Вентиляция улья зимой, Воздухообмен - важный элемент зимовки
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Вентиляция улья зимой, Воздухообмен - важный элемент зимовки
БВВ |
Среда, 06 Ноября 2019, 12:47
Сообщение
#31
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 11:34) Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствующее сквозное прохождение воздуха через клуб снизу вверх. Ну не знает В.Г. ,как наружный воздух попадает в клуб.... пока не знает. Но знает , что пчелы в низ не дуют . И в этом он прав! Наличие пленки (глухой потолок) вовсе не опровергает наличие вертикальных потоков свежего наружного воздуха по поверхности клуба! Самое теплое место клуба - это его низ. А клуб , как известно , может менять свою плотность, форму поверхности (кратеры ,ямы, отверстия - пчелы в клубе перемещаются) и расположение! . Цитата(Пчеловод из России @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:35) Ошибки ? ... пример , что бы было понятно насколько Я от физики далек (с) |
|
|
БВВ |
Среда, 06 Ноября 2019, 13:10
Сообщение
#32
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
|
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Ноября 2019, 15:03
Сообщение
#33
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47) А я считаю, что не прав. Каждый может иметь своё виденье явления. Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47) Наличие пленки (глухой потолок) вовсе не опровергает наличие вертикальных потоков свежего наружного воздуха по поверхности клуба! Как это? Если клуб плотно прилегает к плёнке, какие там могут быть потоки? Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:47) Исследования показывают, что самое тёплое место клуба - центр, его ядро. Самое холодное - его низ. Как-то так. А вообще, спорить дальше не собираюсь. Всё уже давно обговорено, и каждый остался при своём мнении. И кстати! Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:23) В случае с зимующей ПС с большим подрамочным или на сетке этот "камень" постоянно охлаждается наружным воздухом и "высасывает" жизненные соки ПС . Ничего не высасывается, и семьи отлично зимуют как на высоком дне(второй десяток лет), так и на сетчатом дне. https://www.youtube.com/watch?v=YI-rVH6Ly5U Опять практика опровергает теоретические рассуждения. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Денис Симонов |
Среда, 06 Ноября 2019, 15:13
Сообщение
#34
|
Ульи: Разноцветные Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:03) Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 9:23) В случае с зимующей ПС с большим подрамочным или на сетке этот "камень" постоянно охлаждается наружным воздухом и "высасывает" жизненные соки ПС . А в бортях как пчелы зимуют? Там дно намного ниже... да и вроде давно доказано что пчелы не греют улей, они греют себя... -------------------- Все бывает в первый раз...
|
|
|
БВВ |
Среда, 06 Ноября 2019, 15:31
Сообщение
#35
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03) Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03) Ничего не высасывается, и семьи отлично зимуют как на высоком дне(второй десяток лет), так и на сетчатом дне. Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03) Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:03) Ну и ладненько! |
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Ноября 2019, 15:33
Сообщение
#36
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:13) А потолок запрополисован наглухо... Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 12:13) Немножко не так. Пчелы СПЕЦИАЛЬНО не греют окружающее пространство, а только себя. Но как любое нагретое тело клуб теряет энергию в окружающем, более холодном пространстве. А раз он рассеивает энергию вовне, т.е. в окружающее пространство, то значит это пространство будет согреваться. Т.е., внутри улья температура будет несколько выше, чем за пределами улья. А так как клуб находится в постоянной обратной связи с окружающим пространством, то изменения во внешней температуре пространства будут оказывать влияние на поведение клуба. Получается, что специально греет только себя, а влияет и за пределы себя, что влияет на него самого... Диалектика! -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
БВВ |
Среда, 06 Ноября 2019, 15:43
Сообщение
#37
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:13) Плохо зимуют! "Лед давит пчел " это про борти! Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:13) Врут !!! Что , и никаких потерь тепла в окружающую среду не происходит ?Пчелиный клуб никак не связан с внешним миром? Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:33) Пчелы СПЕЦИАЛЬНО не греют окружающее пространство, а только себя. Но как любое нагретое тело клуб теряет энергию в окружающем, более холодном пространстве "... ну вот уже ответили! (с) |
|
|
Денис Симонов |
Среда, 06 Ноября 2019, 16:07
Сообщение
#38
|
Ульи: Разноцветные Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Tveriak
Это все понятно... я не могу понять к чему споры.. у всех разные материалы улья, разные породы, популяции и селекция тоже разная, разная температура, по разному собирается гнездо и утепление... это тоже все влияет на ПС в зимний период. Даже какие размеры воздуховода и летков, влияют на циркуляцию воздуха Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:43) Бурзянки это надо объяснить Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 18:43) Врут !!! Что , и никаких потерь тепла в окружающую среду не происходит ?Пчелиный клуб никак не связан с внешним миром? При чем тут врут?! Тверяк объяснил я с ним согласен, просто слишком много моментов которые влияют на циркуляцию воздуха -------------------- Все бывает в первый раз...
|
|
|
yoya |
Среда, 06 Ноября 2019, 16:27
Сообщение
#39
|
Ульи: даданы, разрезные колоды Порода пчёл: карпатка+лесные рои Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(БВВ @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:43) Наверное вы не видели как зимуют пчелы в бортях, да и где их сейчас найти? Я тоже не видел, но у меня есть колоды и в них у меня пчелы зимуют гораздо лучше, чем в ульях. Даже маленькая фанерная колода-ловушка прекрасно перезимовала (утепленная пенопленовым ковриком). И что интересно, никогда в колодах у меня не строят пчелы сотов на холодный занос. Только на теплый (никаких направляющих я не использую). Топикстартер хорошо все описал, но создается впечатление, что клуб висит в воздухе в улье. А что же соты? Они же сильно влияют на потоки воздуха, и могут стоять на теплый или холодный занос. Уже из самого названия понятно, как сильно это влияет на тепло в улье. И меду в них аж 20кг или больше, а это прекрасный аккумулятор тепла. |
|
|
БВВ |
Среда, 06 Ноября 2019, 16:38
Сообщение
#40
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(yoya @ Среда, 06 Ноября 2019, 16:27) И что интересно, никогда в колодах у меня не строят пчелы сотов на холодный занос. Только на теплый (никаких направляющих я не использую). Топикстартер хорошо все описал, но создается впечатление, что клуб висит в воздухе в улье. А что же соты? Они же сильно влияют на потоки воздуха, и могут стоять на теплый или холодный занос. Уже из самого названия понятно, как сильно это влияет на тепло в улье. И меду в них аж 20кг или больше, а это прекрасный аккумулятор тепла. Вы сами подробно объяснили - самое главное для ПС - тепло и его сохранение. Это верно ,как для колоды , так и для улья! Удачи Вам и успехов! |
|
|
Tveriak |
Среда, 06 Ноября 2019, 17:02
Сообщение
#41
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07) Любые споры по теоретическим вопросам должны заканчиваться выводами, применимыми к практике. Когда-то меня осенило, что пчелиный клуб АКТИВНО вентилирует себя в зимовке, а не ПАССИВНО пропускает через себя потоки воздуха. Несколько лет искал обоснование этой гипотезы. Нашёл..., и использовал на практике эти знания. Всё. Дальше спорить и искать стало нечего. В данном вопросе. От споров стараюсь уклоняться. Практику развиваю. Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07) у всех разные материалы улья, разные породы, популяции и селекция тоже разная, разная температура, по разному собирается гнездо и утепление... это тоже все влияет на ПС в зимний период. Даже какие размеры воздуховода и летков, влияют на циркуляцию воздуха Согласен, влияет всё. Однако, есть основные, ключевые факторы, которые влияют на зимовку клуба. Если их учесть, и создать по ним необходимые условия, то второстепенные факторы влиять на зимовку будут минимально. Цитата(Денис Симонов @ Среда, 06 Ноября 2019, 13:07) Уберите то, что можно убрать. И не мешайте пчёлам АКТИВНО влиять на циркуляцию воздуха в клубе. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Денис Симонов |
Среда, 06 Ноября 2019, 17:12
Сообщение
#42
|
Ульи: Разноцветные Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 20:02) Любые споры по теоретическим вопросам должны заканчиваться выводами, применимыми к практике. Когда-то меня осенило, что пчелиный клуб АКТИВНО вентилирует себя в зимовке, а не ПАССИВНО пропускает через себя потоки воздуха. Несколько лет искал обоснование этой гипотезы. Нашёл..., и использовал на практике эти знания. Всё. Дальше спорить и искать стало нечего. В данном вопросе. От споров стараюсь уклоняться. Практику развиваю. Я правильно понимаю что пчелы от себя жар отгоняют? А не окружающий воздух согревают? -------------------- Все бывает в первый раз...
|
|
|
ponchik |
Среда, 06 Ноября 2019, 18:48
Сообщение
#43
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:34) Нет!Она измеряла температуру, а не движение воздуха в клубе. -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
Атанас |
Среда, 06 Ноября 2019, 18:55
Сообщение
#44
|
Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие. Порода пчёл: Карника Ф1... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Tveriak а значит, ты доказал необходимость теплых заставных на воле, особенно в теплопроводных корпусах.
Колокол в улье с открытыми обеими летками и продыхами в крышках. -------------------- Новая Москва, р-н Шишкина Леса.
|
|
|
ponchik |
Среда, 06 Ноября 2019, 19:01
Сообщение
#45
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:34) Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствующее сквозное прохождение воздуха через клуб снизу вверх. Ему просто некуда вверху "выходить" в этих условиях. Следуя этой логике: Наличие плёнки на потолке доказывает отсутствие сквозного прохождения воздуха через клуб сверху вниз. Ему просто некуда вверху "входить" в этих условиях. Всё, хана клубу — задохнётся, хоть так, хоть этак. -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|