Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вывод свищевых маток, способ вывода маток, просветите

[Guscha]

Читайте Руутнера .

Здесь о свищевых пишут все кому не лень. Но это далеко не означает, что все являются исследователями свищевых маток. Лично я не встречал у Рутнера сравнительных таблиц исследований свищевых и ИВ хотя бы на нескольких десятках семей и хотя бы два-три сезона.

Сообщение отредактировал Guscha - Пятница, 22 Марта 2024, 19:17

[Guscha]

знать точно -какой маточник выломать,а кокой оставить-загадка.

А поэтому лучше маточники совсем не трогать. Это будет гарантия на 87%, что матка останется высококачественная. И это доказано в институте пчеловодства г.Рыбное

[volmar_georg]

Тогда встречный вопрос : Кто выбирает яйцо ?

Хто, хто? Не курица, однако

[volmar_georg]

Не любое трехсуточное. И по каким критериям?

Установили ловушку, для неверного ответа ?
Тогда встречный вопрос : Кто выбирает яйцо ?

Так ответ то лежит на поверхности. Как пчелы принимают новую матку? Как пчелы кормилицы определяют необходимость кормления? Что эмитирует молодая матка и голодные личинки?
Мяч на Вашем поле, скромняга Gazer.

[Valeev]

не встречал у Рутнера сравнительных таблиц исследований свищевых

Руттнер ссылается на Вайсса. Вайсс на реферат Пен, в котором упоминается труд Шиняевой за 53 год, имеется и прямая ссылка Вайсса. В исследовании есть и о свищах.Не десятки семей и всего два года и вроде просто попутные наблюдения Шиняевой.
У РУТТНЕРА.

[gazer]

Цитата(gazer @ Вторник, 19 Марта 2024, 1:50)
Яйцо, предпочитают 3-хсуточное !



Не любое трехсуточное. И по каким критериям?

Хорошо... попробую чисто эмпирически...

После отделения отводка, либо деления на пол лёта, пчёлы в безматочном отделении находятся в полном бардаке, т.к. отобраны из семьи пчёлы, часть расплода и кормовые рамки.
Семье понадобится некоторое время для восстановления микроклимата в гнезде, включая оптимальный температурный режим и вентиляцию.

Теперь, непосредственно на Ваш вопрос...

На мой скромный взгляд, яйца на соте все одинаковые. Критерием отбора того или иного яйца для будущего маточника служит оптимальный температурный режим в конкретном выбранном участке сота, хороший доступ свежего воздуха и близкое расположение свежей пыльцы и нектара для кормилиц.

Таков мой ответ.

Сообщение отредактировал gazer - Суббота, 23 Марта 2024, 19:23

[gazer]

Тогда встречный вопрос : Кто выбирает яйцо ?



Так ответ то лежит на поверхности.

Предполагаю, что нет.

Как пчелы принимают новую матку?

Феромонная "атака" со стороны матки. Пчёлы нахлебавшись вдоволь МВ, в итоге принимают её.

Как пчелы кормилицы определяют необходимость кормления?

По феромонному писку-плачу личинок.

Что эмитирует молодая матка и голодные личинки?

Не знаю. Удивите меня !

[volmar_georg]

Таков мой ответ.

Не знаю. Удивите меня !

Оцимен и частично линалоол.
Матку пчелы оценивают также по эмиссии оцимена. Чем мощнее, тем охотнее принимают и не пытаются заменить.
Феромоном голода у личинок также является оцимен (хотя это физиологически и анатомически не феромон)
Яйца очень неоднородные по остатку гераниола.

[Крутогорец]

Как пчелы принимают новую матку?

По запаху или феромонам. Нравится-не нравится, насколько похоже на то к чему привыкли. Как ещё то?

Как пчелы кормилицы определяют необходимость кормления?

Никак. Льют молочко "чтобы было". Сколько будет столько и нальют. Всем поровну. Если не хватит то лишних съедят.

Что эмитирует молодая матка и голодные личинки?

Феромоны. Личинки не голодные, они просто личинки и должны плавать в молочке.

[Крутогорец]

Матку пчелы оценивают также по эмиссии оцимена. Чем мощнее, тем охотнее принимают и не пытаются заменить.

Любую чужую грохают ещё на подступах, на прилётке или там где доберутся до неё. Если сразу не грохнули, то через некоторое время примут. Как это можно объяснить какой-то эмиссией оцимена? Сначала оцимена не было а через 2-3 суток появился?

[Крутогорец]

На мой скромный взгляд, яйца на соте все одинаковые. Критерием отбора того или иного яйца для будущего маточника служит оптимальный температурный режим в конкретном выбранном участке сота, хороший доступ свежего воздуха и близкое расположение свежей пыльцы и нектара для кормилиц

На мой скромный взгляд, яйца на соте все одинаковые. Критерием отбора того или иного яйца для будущего маточника служит кол-во молочка, форма ячейки, расположение, может просто случай. Для эксперимента можно в обезматоченной семье взять и слегка расширить несколько, например 20 ячеек. А потом посчитать сколько всего будет маточников и сколько из них на предварительно улучшенных ячейках. Из моего опыта, когда ставишь прививочную рамку в семью, практически все маточники будут на ней. Без разницы какие там личинки и откуда они. Кроме штук 20 маточников на прививочной рамке может быть несколько маточников на других рамках. Но много их не будет.
Не вижу доказательств что пчёлы выбирают каких-то особых личинок.

Сообщение отредактировал Крутогорец - Суббота, 23 Марта 2024, 20:22

[gazer]

Что эмитирует молодая матка и голодные личинки?

Оцимен и частично линалоол.
Матку пчелы оценивают также по эмиссии оцимена. Чем мощнее, тем охотнее принимают и не пытаются заменить.
Феромоном голода у личинок также является оцимен (хотя это физиологически и анатомически не феромон)

Спасибо, конечно... но :

"Оцимены представляют собой группу изомерных углеводородов. Оцимены - это монотерпены, содержащиеся в различных растениях и фруктах..."
https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...rg/wiki/Ocimene

Не совсем понятно, при чём здесь матки и расплод ?

А что Вы подразумеваете под имитацией молодой матки и голодных личинок совсем не понятно.

Имитация - действие по значению гл. имитировать; подражание кому-либо или чему-либо, попытка точного воспроизведения чего-либо.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B8%D0%BC...%86%D0%B8%D1%8F

Не то, чтобы я Вам не доверял... Но согласитесь... Ваш ответ звучит несколько сумбурно.
Хотелось бы узреть законченность мысли...

[gazer]

Яйца очень неоднородные по остатку гераниола.

Ну и-и... ? Не понял.

[gazer]

Крутогорец ! Тут... как бы... про Ивана... а ты нам про болвана...
Разберись с текстом ! При чём тут ИВ ?

[Крутогорец]

При чём тут ИВ ?

Я вообще не про ИВ. А про то что пчёлам пофиг на каких личинках тянуть маточники. Ничего они не выбирают. Если им подсунуть вообще чужих личинок, то точно так же тянут как и на своих. А может даже и лучше. Потому что ячейка с личинкой более подходящая под маточник.