Версия для печати темы

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 0:55]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Есть желание, а главное возможность создания питомника Среднерусской породы пчел (Далее СР)*. Проблем на пути такого начинания много, и их решение не по силам одному или даже нескольким энтузиастам. Поэтому обращаюсь ко всем форумчанам, помогите претворить задуманное в реальность.
От Вас не требуется капиталовложений, нужна лишь информация, и возможно помощь в налаживании контактов, но и это не так важно, главное советы и мнения. В теме "http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=302&hl= уже кое что обсуждалось...
Итак, что имеем на данный момент:
Четыре человека(условно команда), около 250 пчелосемей(ПС) УСР** породы, инструментарий для Искусственного Оплодотворения(ИО) маток и умение им пользоваться, огромное желание.
Чего хотим:
Восстановить СР породу.
Селекционировать СР породу по ряду полезных признаков.
Реализовывать маток СР породы населению.
Финансирование:
Личные сбережения + доход от медопродуктивной пасеки.
Место расположения:
На начальном этапе пока не решено, но скорее всего будут таких питомников два, один в южных районах для вывода ранних маток с использованием ИО, второй на севере, в местах где возможна гарантированная изоляция племенных ПС от других пасек для вывода поздних маток и селекционной работы.

Основная проблема сейчас - это выявление популяций более-менее чистой СР породы на территории России, и приобретение племенного материала. Также возможно удастся получить племенных маток из Европы.
Предполагается, что становление племенного хозяйства займет около 3х лет.
Дальше будет возможность начать реализацию плодных маток.
Интенсивные работы по селекции можно будет начинать со второго года.

Теперь несколько вопросов:
1) Кто знает сохранилась ли популяция СР в Мамадышском и Сабинском районах Татарии, где когда-то организовывался заказник СР породы.
2) Кто и что знает о Владимирской популяции СР.
3) Кто и что знает о Новосибирской популяции СР.

Также требуются адреса(электронные, почтовые) кафедр пчеловодства в различных регионах. Можно в личку.

Жду вопросов, советов, критики, буду рад если в этом топике Мы избежим ненужного флейма, давайте по существу.

_______________________________________________
* Сокращения даны после ключевых слов
** Условно СР - до тех пор пока не будут проведены все необходимые исследования.

Автор: Владимир Б [ Пятница, 13 Февраля 2009, 5:40]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Беспородные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

Идея хорошая -дерзай !!!

Автор: Bikanin [ Пятница, 13 Февраля 2009, 7:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Очень правильная мысль. Молодцы!

Автор: Станислав Яговцев [ Пятница, 13 Февраля 2009, 8:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Слишком много в НСО привозили всякой всячины... В Болотнинском районе на бывшей пасеке (только постройки остались) весь пол дома пчеловода усыпан "останками" пчелопакетов с надписью: "Увага! Живи бджоли!" Ну, или как то так... Карпатку, поди, везли. Можно было бы пошерудить по Салаирскому кряжу, да там тоже пасек не осталось. Minotawr обратитесь через Петровича к профессору Кашковскому, он и на Кузбассе и в НСО работал, может прояснит чего...

Автор: Fey Eiole [ Пятница, 13 Февраля 2009, 8:36]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В Башкирии можно найти приверженцев СР . (частники)

Автор: Юстас [ Пятница, 13 Февраля 2009, 9:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Не слышал о такой, точнее читал у Кривцова, но вот о том, что осталась такая популяция в чистоте... , что-то сомневаюсь, в последние годы такого намешали , в том числе и с моим участием , но поспрашиваю. Может ещё кто-то из земляков знает об этом...

Автор: Брат-2 [ Пятница, 13 Февраля 2009, 9:33]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Мне sega писал ,что в Чувашии занимаются.Чувашское агентство по пчеловодству,тел.(8352)52-73-30,но насколько соответствуют породе,не знаю.А что,в Орловский питомник не обращались?

Автор: Kozin [ Пятница, 13 Февраля 2009, 9:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

В Пермском крае селекционируют, поинтересуйтесь paseka-nn.ru, представители были в Питере на конференции "Новые технологии в пчеловодстве" в 2008 году и сняли об этом фильм.
Контактные данные можно узнать у пользователя форума Голованова Аркадия [1973gol@inbox.ru]
(pasekann)

Автор: vitg [ Пятница, 13 Февраля 2009, 10:05]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне кажется, что не стОит в данном опросе противопоставлять карпатку и краинку среднерусской. Итак, в данном форуме на ровном месте копья ломают.

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 10:31]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо попробую.
У нас уже есть выход на Башкирию, весной будем проверять что там за пчела, но за предложение спасибо.
Было бы очень хорошо найти именно Владимирскую популяцию, я читал что она очень хорошо развивалась весной, и обножку начинала носить чуть ли не в день облета... Юстас если откопаешь хоть что нибудь по ней, пиши все, может кто вывозил в соседние области, не могла же такая популяция пропасть совсем...
Только начинаем собирать материалы, так сказать готовимся, обратимся и туда. Брат-2 спасибо за телефончик
К сожалению paseka-nn.ru не функционирует. Аркадию Голованову напишу на e-mail, а то на форуме он не появлялся с начала января...

Спасибо всем, не ожидал что тема найдет столько откликов.


Так и не противопоставляем, просто каждый может выбирать то - что он предпочитает. И пожалуйста, давайте будем обсуждать тему топика а не то как он написан...

Автор: Фаддеич [ Пятница, 13 Февраля 2009, 10:47]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Проголосовал "Да нужен, порода не должна пропасть". Потом посмотрел результат - оказалось в большинство.
Но ответ, верный в общем, не совсем верный в частности.

Я бы с большим удовольствием проголосовал за такую формулировку:
"Да нужен, протому что в ряде регионов под их типы взятка СР реально нужна".

Ну и конечно есть такая мысль у меня, что в Белоруссии СР просто не нужна. А может ее и не было у нас никогда? А всегда была смесь? Мы ведь на стыке природных ареалов, в общем-то...

Автор: Kozin [ Пятница, 13 Февраля 2009, 10:48]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Ошибка вышла - paseka.nn правильно. Контакты также есть у Смирнова Н.Н. http://www.pchelovod.info/index.php?page=22marta2008

Создан большой массив среднерусских пчел, маток поставляют. Работа ведется с 1998 года (так я понял по докладу)

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 10:56]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Я думаю что выбранный ответ вполне может подходить под "Да нужен, протому что в ряде регионов под их типы взятка СР реально нужна", просто в опросе ограниченное число вопросов и я старался не доводить их до максимума.
Еще раз спасибо, будем связываться...

Автор: villi [ Пятница, 13 Февраля 2009, 11:50]

Полностью согласен.
Предлагаю 2 и 3 пункты из опроса исключить.
Это всеравно, что выбирать какой слон лучше, африканский или индийский. А остальных на холодец?
А вот кому что больше подходит каждый сам определится.

Сама идея отличная!!! Minotawr - бог в помощ!

Раз такая порода была (и надеюсь осталась) - она имеет право на существование, тем более, что подрастеряли её не потому, что плохая, а потому что люди, обязанные были следить за чистотой породы, и заниматься её селекцией по долгу службы - занимались чем-то другим.

Думаю можно обратиться к МishaKу - он писал о породных русских в Америке (раз породные значит с устойчивыми признаками).
О Прокудине уже поминал.
Мия му писала что в Испании разрешается держать только СР - значит должны быть и племенные пасеки.
А вообще-то точно известно что искать? С признаками определились? Хотя наверное возможна ситуация как с Американским бизоном.




Может М.Голоустное, Н.Кочергат - кругом тайга, горы и неплохая дорога, эл-во?

Удачи!

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:02]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо
Обратились
Да вот если даже в Испании держат темную лесную пчелу, она вряд-ли будет пригодна для наших нужд... Климат не тот...
Да, с морфологическими признаками практически определились, думаю сегодня уже смогу выложить на всеобщее обозрение и обсуждение. С хозяйственно-полезными тут и определятся нечего : Хорошая зимостойкость, высокая медопродуктивность, устойчивость к заболеваниям. Ну и естественно стремится устранить основные недостатки: Высокая ройливость и злобность.
Скорее всего придется отказаться от Иркутской области, такой разброс очень сильно повлияет на работу. Есть план сосредоточить все в Европейской части России... Конечно лично мне это очень неудобно, но цель оправдывает средства!!!

Автор: Станислав Яговцев [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Не о СР, а о дальневосточных (приморских) писал он, а это разные вещи.



Не факт, что Тёмная Европейская, изнеженная испанским солнцем будет зимовать у нас и успешно использовать наш тип взятка...

По нашим Северам надо искать, по Северам!

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:07]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Потому испанские и не подходят, и многие другие тоже. Очень интересно было-бы посмотреть на Шведскую популяцию, вот они в принципе должны подходить под наши условия, правда тоже не под все...

Автор: Станислав Яговцев [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

А чем Западная Сибирь не хороша? Есть у нас и Алтайский край, с относительно ранней весной (для вывода маток) и Салаирская тайга с малой плотностью пасек (для поддержания чистопородности). Эх, я б такие места показал... Валяй к нам!

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:16]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо за приглашение. Просто у нас у всех есть недвижимость в различных регионах европейской зоны России + большая часть пчел тоже здесь - отсюда и отталкиваемся. Из южных районов скорее всего будет Выбран Краснодарский край или прилегающие к нему районы.

Автор: Prokudin [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:46]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Я еще жив.

Автор: villi [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:49]

Тебе конечно видней, но уж если занялись чистотой рассы нужно всех смотреть.


Эх жалко, но верно!

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:53]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

и Слава Богу...

Ну чистоту всей расы нам не осилить, неподъемный так сказать труд, нам бы возродить то что утеряно, и сделать доступным для многих.

Автор: Николай [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

основной вопрос - будет ли сбыт? Ясно, что есть энтузиасты которые будут брать по любому. Только из за одного названия Но будет ли этих энтузиастов достаточно много и будет ли возрастать спрос с годами? Это самый важный вопрос в развитии и сохранении СР

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:58]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот по этому и составил опрос таким образом, чтобы посмотреть, есть ли смысл делать именно так - как намечаем. Судя по всему сбыт будет, особенно если будет возможность предоставлять маток практически к самому началу сезона, думаю что малая популярность СР как раз этой причиной и обусловлена, купить маток весной нереально, а в середине сезона они и не нужны уже...

Автор: villi [ Пятница, 13 Февраля 2009, 12:59]

Для живого как-то малоактивен
Насколько чистопородны СР Прокудинской селекции

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:02]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Не флуди!

Автор: Николай [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

там приморские - только называют русские
зимостойкость той популяции не может быть высокой там зимы нет вообще да и нозема церане почти 100% поражение в испании. Можно завезти - а вдруг у нас её нет? болезни этой?
У поляков норвежские продают. Хотя уже спрос резко упал но ещё есть в питомниках.Деталей не знаю - но нашли их на каком то острове где никаких контактов с другими пчёлами небыло сотни лет. О чём свидетельствует отсутствие клеща. По промерам тёмная европейская в чистом виде. Но на каком острове - на севере или на юге - понятия не имею надо искать в интернете в англоязычном точно будет

Автор: villi [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:04]

Реклама двигатель торговли!
Если даже на фоне неопределённости в чистопородности есть спрос, то при наличии гарантий желающих будет больше.

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:08]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Я недавно тоже эту статью на шведском видел, где вод только не помню, но там писалось не просто про промеры, а что эта пчела кроме вереска ничего не видела. Это что-же за пчелы такие??? Если они вересковый мед умудряются по полной использовать и на нем зимовать? Нужно поискать, жаль ссылку не сохранил...

Автор: Николай [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не так всё просто популяция СР была самая большая в Мире. Изначально её развезли на парусниках в новый Свет. А после вон что получилось, спасать надо почему?
Я разговаривал с Цебро, ему институт привёз СР - так он говорил еле избавился- вопреки приказам свыше
Года 4 назад на польском форуме читал, что один поляк привёз матки с заповедника Шульган - Таш. Извиняюсь за выражение но он писал такое г.... то роятся то всю округу терроризируют. Короче тоже избавился
Я прошу не воспринимать это как подрыв авторитета СР с целью коммерческой Говорю так как слышал Просто информация к размышлению

Автор: Prokudin [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:11]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Так мы уже все в личке обсудили.
Я селекционирую карнику. СР было в планах , если -бы был спрос. А так , как его нет , мне и карники за глаза хватает.Искать и проверять имеющиеся варианты , чтобы выявить наиболее чистопородных , это дороговато и хлопотно для меня. Ребятам помогу чем смогу.

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 13:30]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну народ много рассказывает, и ройливые, и злобные. Да ройливые, но только если расти некуда, или с дуру весной гнездо сузить... Злобные, но только по сравнению с другими пчелами. Попадаются отдельные семейки, которые как с цепи сорвались - но это брак, думаю у карпаток и краинок тоже попадаются такие...
А вообще, я просто знаю, что если пропадет эта порода, если не останется энтузиастов, то лучше точно никому не станет, а вот пожалеть об этом сможем тогда не раз.
Спасибо.

Автор: Николай [ Пятница, 13 Февраля 2009, 14:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

дело не в рассказах неужели вы думаете, что все такие дураки и вместо отличных пчёл которые не болеют, отлично зимуют, и носят много мёда завозят какую то УКК которая в зиму частью гибнет, частью опонашивается по уши, а после и мёда принести не может И с диким упрямством постоянно закупает с юга этих дурацких пчёл- вопреки своей выгоде и здравому уму.

согласен

Автор: Давидюк [ Пятница, 13 Февраля 2009, 14:16]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Сначала надо определиться, что это за пчела. Отчетливо помню каких пчел держал дед. В семидисятые их называли среднерусскими, потом начали называть темной лесной пчелой, но и её по-моему в Беларуси не осталось.

Автор: рвач71 [ Пятница, 13 Февраля 2009, 14:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Мужики - окститесь какой частный питомник такого быть не может на пчеле которая не имеет шансов попасть в промышленное пчеловодство а 20 семейники роли не играют и какая может быть селекция без прибыли - это не реально смотрите на вещи трезво сохранить среднерусскую и отселекционировать сможет только государство потому что этот проэкт заранее убыточен и все в таком духе...........
не верю я в энтузиастов ькоторые будут влаживать и ни чего с этого не иметь

Автор: lava [ Пятница, 13 Февраля 2009, 14:58]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Искренне желаю Вам успехов. Дорогу осилит идущий.
За информациев также можно обратиться минсельхоз - федеральный или местный. И к тем кто лицензирует племенные станции.

Вот, не понял где будет у вас южная разведенческая пасека. На мой взгляд смысл в ней только если каждую осень на нее будет поступать племенной материал с севера. Только на основе этого "Северного племенного материала" весной можно поставлять маток весной на север.


Это она не может попасть в промышленное пчеловодство с ульем малого объема с частым откачиванием меда. Так многим ли в скором времени будет нужен такой мед. Тенденция идет к тому, что нужен потребителю лечебный мед созревший и "облагороженный" в улье.

В количестве вы все равно китайцев не переплюнете.

Автор: Инна [ Пятница, 13 Февраля 2009, 15:10]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тоже не поняла: как будет производиться отбор по зимостойкости?

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 15:27]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Как я уже неоднократно писал, скорее всего сверх высокая агрессивность признак помесей с кавказскими пчелами, почему помесь дает такой эффект - не знаю, но вот мои СР не на столько агрессивны чтобы бояться выйти на пасеку без скафандра, и я могу вам назвать не менее 10 членов форума которые смогут подтвердить мои слова.
Все допуски по морфологическим признакам я постараюсь выложить в течении сегодняшнего дня, максимум завтра, и мы сможем их обсудить и покритиковать
не 20 а 220-250 только на этот год(читайте внимательно первый пост), Селекция не подразумевает прибыль, прибыль подразумевает реализация маток, надеюсь это не вызывает у Вас неверие Государству начьхать на пчеловодство в общем и на СР породу в частности, ждать что добрый дядя сделает за вас что-либо бессмысленно, и так уже на работягах чинуши ездиют верхом, а мы все терпим и еще на них надеемся. Очнитесь - сказка прошла! Помощи от государства не будет!
И правильно делаете, будем иметь, а если не сможем, то по крайней мере в убытке не будем. Пчела убытку не носит!
Вы случайно за мной не следите? Просто именно такой вариант мы и рассматривали


На севере

Автор: morchik [ Пятница, 13 Февраля 2009, 16:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Не скажу насколько пчелы там соответствуют породе, но местное агенство маток продает в мае карпаток, а в июне появляется приокская популяция, лет 5-10 назад и кавказских завозили. Искуственного осеменения насколько знаю у них нет. Сомневаюсь что и хорошая изоляция у них, уж больно населенная часть Чувашии.

Автор: Pofigist [ Пятница, 13 Февраля 2009, 17:26]

Ульи: деревянные 16 рамочные
Порода пчёл: местные-злые
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Племенная работа по СР ведется в Вятской с/х академии, г Киров 2-43-40 тел факультета.
Пасека находится в п. Юрья. Телефон чела который занимается
8 912 8246006 Яков Лопатин.

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 17:29]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Спасибо, очень ценная информация.

Автор: Юстас [ Пятница, 13 Февраля 2009, 21:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня в первые годы пчёлы таскали обножку почти сразу после облёта, вокруг ещё сугробы высоченные, а пчёлы прилетают с пыльцой... сейчас чуть попозже начинают приносить обножку, может у меня и вправду тогда были пчёлы СР Владимирской популяции????

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 21:58]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Они родимые, я тут намедни общался с одним товарищем он 100% водил СР этой популяции - он подтвердил, что это у них такая особенность, и расплод они растить начинают рано, правда не по многу, но вот что еще интересно, у этой популяции он не наблюдал провалов при смене зимовалых пчел на молодых, тоесть небыло такого, чтобы семья сразу после начала сезона чуть ослаблялась. Но вполне возможно что часть популяции, пусть и не в чистом виде осталась. Может быть даже остался этот признак.

Автор: Николай [ Пятница, 13 Февраля 2009, 22:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

позвоните и спросите сколько маток в прошлом году продали и сразу всё станет ясно
Если у их упор на селекцию, то спросите сколько семей на пасеке и опять всё ясно

Автор: Minotawr [ Пятница, 13 Февраля 2009, 22:06]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Это другое дело, мне от них нужна будет информация + некоторые анализы, ну и еще по мелочи.
А что у них конкретно уже есть - меня мало интересует.

Автор: soriena [ Суббота, 14 Февраля 2009, 0:03]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Надо понаблюдать за одной семейкой в этом году, в прошлом одна она работала, когда все еще сидели. Рой чужой, привился на пустой улей, у наших ни у кого не улетал.
Бывший зоотехник, еще при Советах, говорила, что специально район с. Пантелеево, не давала завозить южные породы, хотела сохранить среднерусскую. Поговорю с ней поподробнее, может что и выясню, хотя сколько лет уже прошло.

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 0:08]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

soriena Вполне возможно что у Вас в Кировской области и осталась часть этой уникальной популяции.

Автор: soriena [ Суббота, 14 Февраля 2009, 0:43]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Я живу не в Кировской областе, а во Владимирской

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 5:53]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Minotawr В неизменном виде сохранились (осталась) только в Енисейском районе Красноярского края. В остальных местах не осталось помесные в разной степени. Это не старинные вещи, чтобы где-то на чердаке сохраниться. Поэтому нужно находить и собирать то что есть лучшее из худшего и постепенно многие годы восстанавливать чистопородность и селекционировать хозяцственно-полезные признаки.
Про Енисейский район красноярцы говорили, что туда очень трудно добраться, на вертолете нужно лететь - поэтому не каждуй туда попадет.
Желаю успеха в Вашем начинании Может чем-нибудь смогу помочь.

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 6:19]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Нашел ссылку на Красноярск http://www.ctt.ksai.ru/project/?s=5&id=1110701027_0

Автор: viktor-n40 [ Суббота, 14 Февраля 2009, 7:19]

Ульи: 16-рамочные, даданы
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU20

Еще лет 30 назад мне говорил знакомый пчеловод, что за Ангарой у староверов есть пчелы, но они ни с кем не желают общатся и пчел никому не дают. Нужна экспедиция в те края, а то вот Богучанское вдхр. наберут и можно многое потерять - деревни сносят!

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 9:22]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Сори, я аочему-то подумал что Вы живете в кировской области А на данные не смотрел. Сори за ошибочку
Что там за популяция?
Это точно, как точно и то, что нельзя собрать коллекцию и поставить ее в музее...
Да - отличное место, и кстати не одно такое, вчера мне еще рассказали про такое место в Свердловской области. Будем искать пути и туда.
Спасибо, жаль только что это просто сообщение о намерении..
Про Богучарских староверов слышал, про пчел у них нет. Постараюсь туда рвануть уже в марте, правда зная староверов надеяться выпросить у них пчел - больше похоже на сказку...

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 11:16]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не стал заморачиваться со ссылкой, првожу статью:

Красноярский
край
Эта проблема приобрела за последние годы особую остроту и волнует не только
пчеловодов России. Вмешательство человека в естественные процессы развития
природы, часто не оправданные здравым смыслом, привели к потере огромного числа
видов животных, птиц, насекомых. На грани исчезновения находится и уникальная
пчела среднерусской породы енисейской популяции, разместившаяся на территории
Енисейского района Красноярского края, где благодаря удаленности и северному
расположению этих мест, а также усилиям староверов она еще сохраняется.

Суровые условия — короткое лето, обилие медоносов и водоемов — сформировали
сильный, зимостойкий, исключительно работоспособный и устойчивый к болезням
генотип среднерусской породы пчел. Достаточно сказать, что товарный медосбор на
семью в oтдельные годы достигает 200 кг, причем мед по вкусовым и лечебным
свойствам не имеет себе равных.

Настораживает то, что, согласно неофициальным источникам, северных среднерусских
пчел контрабандно вывозят по Северному морскому пути (порт Дудинка) из России.

Красноярский научно-исследовательский и проектно-технологический институт
животноводства на протяжении полутора десятков лет ведет большую работу,
стремясь сохранить и расширить зоны обитания ценного генотипа пчел.

В 2001 г. КрасНИПТИЖ организовал экспедицию в Енисейский район, которая
определила границы расположения пасек, их число и число семей пчел на них, а
также имена владельцев, выявлены болевые точки.

Благодаря этой работе была составлена карта, взяты образцы пчел и их продуктов
для исследования и направлены в НИИ пчеловодства (г. Рыбное). Результаты
подтвердили чистоту енисейского генотипа среднерусской породы пчел.

По результатам экспедиции ученые КрасНИПТИЖ разработали научно обоснованные меры
(рекомендации) по сохранению, размножению и территориальному расширению обитания
этого уникального генотипа пчел. Предусматриваются: плановая организация
племенных пасек для производства плодных маток и пакетов пчел; создание новых
товарных пасек на территории Красноярского края с использованием племенного
материала среднерусской породы; обновление генофонда на уже имеющихся товарных
пасеках края; широкое использование пакетного пчеловодства; реализация
племенного материала среднерусских пчел в плановом порядке под контролем краевой
племенной службы.

Необходимо принять краевой закон о пчеловодстве, в котором законодательно
запретить незаконный вывоз пчел среднерусской породы с территории Енисейского
района.

Эти и многие другие меры могут принести свои результаты только при условии
увеличения финансирования и спонсорских вложений денежных средств. Согласно
бизнес-плану (разработан сотрудниками КрасНИПТИЖ) на реализацию
научнообоснованных мероприятий требуется около 35,0 млн руб. при окупаемости их
за 3–4 года.

За подробной информацией просим обращаться: 660049, г. Красноярск, пр. Мира, 66,
КрасНИПТИЖ.

О.А.УДОВИЦЫН

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 12:03]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Куликовский дачник Интересная статья, но вот сумма 35,0 млн руб мне лично представляется завышенной на порядок. Таких денег им вряд ли дадут, а они в свою очередь не фига не сделают...

Автор: MishaK [ Суббота, 14 Февраля 2009, 12:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Если пчела хорошая то надо разводить и продовать как можно больше, маток , маточников, пакетов, это стимулирует больше чем производство меда. в том числе и за пределы края,
а вот в воз туда других пчел ограничить.

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 12:29]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

или запретить совсем, но это не реально, особенно с нашим правительством...

Автор: villi [ Суббота, 14 Февраля 2009, 13:14]

МishaK, ларчик открывается просто - хотят застолбить за собой право торговать матками Енисейской популяции СР.
Это вам не Канада - тут капитализм (или дебилизм) по круче будет.

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 13:29]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Пусть столбят, главное чтобы вовремя, и не прошляпили то-что осталось.

Экстерьерные признаки
По данным признакам собираемся искать племенной материал.
Все данные получены от очень интересного человека который согласился нам помогать, но пока не хочет светится, так что даже не спрашивайте кто дал...
Предлагаю на всеобщее рассмотрение и обсуждение. Может кто располагает информацией по данным признакам отличной от той - что здесь приводится...
[attachmentid=13404]
Другие признаки не учитываются так как могут разнится очень сильно у различных популяций.

Блин, некрасиво получается Выложу в виде картинки

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 16:54]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Что-то мне это не нравится, что приведено.
Для определения степени соответствия рабочих пчел к среднерусской породе в практической селекции оценку достаточно проводить по следующим критериям: цвету хитинового покрова, дискоидальному смещению, длине хоботка, кубитальному индексу, тарзальному индексу. http://kugeiko.ucoz.ru/publ/1-1-0-4
Диск. смещение - отрицательное
Длина хоботка - 5,9 - 6,4 мм
Кубитальный индекс - более 60%
Тарз. индекс - забыл.
Еще лучше - больше упростить - куб. инд, цвет, диск. смещение. Этого вполне достаточно на первом этапе

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 14 Февраля 2009, 17:41]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

где бы тот бизнес план глянуть, а по моему очередная трескотня, и денег им никто не даст, кому они( пчёлы) нужны , если развалено всё связанное с пчеловодством в России.

Автор: Павел74 [ Суббота, 14 Февраля 2009, 17:59]

Ульи: 16ти .2х корпусные
Порода пчёл: помесь карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Пчеловод Ярулин Ханафи частный питомник вТатарии .Т.88556330750 .село Малые Суни.Прочитать о нем можно вгазете;Пасека России: номер 4 за 2007год. Реалезует в год до 100 пакетов и до 1000 маток среднерусской породы.

Автор: Pofigist [ Суббота, 14 Февраля 2009, 18:48]

Ульи: деревянные 16 рамочные
Порода пчёл: местные-злые
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

По новому положению статус племенной может быть у пасеки не менее200 семей.
В Кировской обл пасека в стадии развития, 140 семей перевезено с прииска в Пермском крае.
По морфометрии полностью соответствует СР.
Расположились на базе РВСН, в радиусе 70 км нет не одной пасеки.
В прошлом году маток не продавали.Пока работают только на себя.

Автор: ded [ Суббота, 14 Февраля 2009, 18:56]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

А когда будут?

В Кировской...а конкретнее где ?

Автор: Pofigist [ Суббота, 14 Февраля 2009, 19:05]

Ульи: деревянные 16 рамочные
Порода пчёл: местные-злые
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В лесу под п.Юрья

Автор: villi [ Суббота, 14 Февраля 2009, 20:07]

А чё на него смотреть, просто ребятам из КрасНИПТИЖ нужны деньги в фонд зарплаты, вот и стараются, выпрашивают. Если в краевой думе есть кому пролоббировать то и закон примут, и деньги выделят - ну потом конечно придется поделиться. Если нет поддержки, то в лучшем случае процентов 10 получат - на первое время хватит, а там новый планчик накрапают.



Всетаки кто-то мало мало занимается

Автор: villi [ Суббота, 14 Февраля 2009, 20:24]

Ну вот и открылась тайна загадочных норвежских и шведских пчел, найденных незнамо где!

Автор: Vyatchanin [ Суббота, 14 Февраля 2009, 20:47]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

В этом радиусе пасеки точно есть, даже ближе

Автор: андрюша [ Суббота, 14 Февраля 2009, 21:28]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

В Вологде достаточно серьёзно занимается среднерусской, ООО ПЧЕЛА--руководитель Николай Алексеевич Сарафанов, по моему у них где то 400 семей, пчела с северо-востока области, вроде даже когда на Орловской станции проводили испытания, наша популяция заняла второе место после татарской, пчёлы у них однотипные без желтизны, тел.(8172) 71-95-07 или 71-96-03. Красноярских пчёл лично я бы не взял--нет никакой стойкости к вароа, а то что по деревням на севере полно русской пчелы это факт, есть пасеки которые ведутся чуть ли не по 100лет без перерыва. Но столкнулся сам с тем, что человек не в какую не продал пчёл, даже односельчанам не разу не продал ни одного роя--вот например у них пасека ведётся столетие, всё на своих пчёлах. Вообще только приветствую такое начинание--дорогу осилит идущий.

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 21:43]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Упростить конечно можно, и при поиске мы будем руководствоваться более гибкими и простыми способами определения. Но вот отсеивать в племя будем по всем правилам. Кстати там у меня есть такая табличка для каждой популяции - эта общий минимум и максимум по всем.
Также это будут наши критерии отбора для внутреннего использования. То есть допуски по тому что мы не будем браковать.
Не у всех популяций СР Кубитальный индекс больше 60%, так для Татарской популяции он может быть и меньше 53%, что частично подтверждено в доступной для многих книге Кривцова "Среднерусские Пчелы".

Павел74 Спасибо за информацию
андрюша Спасибо за информацию по Вологде.

Автор: Vyatchanin [ Суббота, 14 Февраля 2009, 21:44]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Слышал, что у нас, в Уржумском районе, есть пасека семейная, на которую еще в 1900 - х годах итальянок завезли и с тех пор ведут линию от этих пчел. И вроде как всем довольны. Лет 10 тому назад было 300 семей. Хотя, наверно, эти пчелы уже не итальянские совсем.

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 22:33]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это стандарт среднерусской породы.

А это просто характеристика пчел, которые живут в Татарии (помесных в разной степени) и эти показатели нельзя брать за эталон Хотя Вы вправе устанавливать свои стандарты в рамках своей пасеки

Вот статья про татарских пчел.
Татарстан

На сегодняшний день пчелиные семьи значительной части ареала среднерусских пчел
метизированы и представляют собой помеси преимущественно трех пород —
среднерусской, серой горной кавказской и карпатской. Тем не менее из-за его
протяженности, большой удаленности и труднодоступности окраинных территорий,
особенностей местных традиций, характера медосборных условий и других факторов в
ряде мест сохранились значительные по численности хозяйства с уникальным
составом чистопородных среднерусских пчел. Они представляют исключительный
интерес для пчеловодов центральных и северных регионов России как источники
племенной разведенческой продукции для воссоздания среднерусской породы там, где
она утрачена, а также при организации новых пчелоразведенческих хозяйств.

Так, изучение морфологических особенностей пчел в Сабинском и Мамадышском
районах Татарстана в июле 2003 г. показало высокую степень чистопородности
популяций пчел отдельных пасек.

Анализ экстерьерных признаков рабочих особей 10% пчелиных семей каждой из пасек
проводила группа специалистов Управления по пчеловодству республики. Полученные
данные (табл. 1) свидетельствуют о полном соответствии пчелиных семей пасеки №
11 КФК «Нырты» (пчеловод Ф.М.Хафизов) биоморфологическому стандарту
среднерусской породы. Пчеловод Ф.М.Хафизов содержит 160 семей. Пасека
расположена на окраине лесного массива, в составе древостоя которого 5–6% липы и
комплекс сопутствующих медоносов: ива, черемуха, жимолость татарская, малина,
крушина и др. На прилегающих к пасеке пахотных угодьях высевают медоносные
сельскохозяйственные культуры — гречиху, фацелию, донник, клевера.
Вышеперечисленные условия и квалификация пчеловодов позволяют увеличить
численность семей вдвое.

Поистине уникальны по степени чистопородности 185 пчелиных семей пасеки №1 КП им.
Ленина Мамадышского района (табл. 2). Она расположена в живописном месте на
окраине лесного массива. Возглавляет ее известный в республике пчеловод Н.В.Вятских,
чье высокое мастерство отмечено бронзовой, серебряной и золотой медалями ВДНХ
СССР. Постоянный массовый отбор на протяжении многих лет привел к следующим
результатам: низким показателям фенотипической изменчивости экстерьерных
признаков пчел и высокой продуктивности семей по меду и воску.

Не менее замечательны характеристики пчел пасеки СХПК «Ошма» Мамадышского района
(табл. 3). Их отличает темная окраска тела, печатка меда сухая, белоснежная;
поведение пчел при осмотре гнезд типичное; показатели экстерьера пчел также
полностью отвечают стандарту среднерусской породы. Пасека стационарная,
базируется на опушке леса. Основной медосбор с липы, сопутствующего лесного
разнотравья и медоносных сельскохозяйственных культур — гречихи, донника,
фацелии и других медоносов.

Численный состав чистопородных среднерусских пчелиных семей Сабинского,
Мамадышского, Балтасинского и других районов Татарстана по важнейшим параметрам
в полной мере соответствует статусу племенного хозяйства. С пониманием ценности
генофонда среднерусских пчел Татарстана как национального богатства
республиканское управление по пчеловодству при поддержке Министерства сельского
хозяйства чистопородному составу пчелиных семей Сабинского, Мамадышского и
Балтасинского районов общей численностью 10 тыс. пчелиных семей, придан статус
племенного завода федерального уровня и в декабре 2003 г. оно получило от
Депживотноводплема лицензию на осуществление этого вида деятельности.

Специалистами республиканского Управления по пчеловодству разработана
долгосрочная программа по селекции и крупномасштабному воспроизводству
чистопородных племенных среднерусских пчел татарской популяции как для
республики, так и в целом для России. Основной метод качественного
совершенствования семей — индивидуальный отбор с оценкой пчелиных маток по
качеству потомства, затем разведение по линиям и кроссы высокопродуктивных линий.
Для контролируемого спаривания племенных пчелиных маток и трутней подготовлен к
действию изолированный случной пункт на одном из островов в акватории Камского
водохранилища.

Такая программа вполне реальна и выполнима благодаря тому, что специалистами и
рядовыми пчеловодами республики сохранены крупные общественные пасеки с
чистопородными среднерусскими пчелами местной популяции как истинной
национальной ценностью. Работа была бы вполне уместной и во многих других
регионах ареала этой породы, например в Красноярском крае, Забайкалье и Горном
Алтае.

Н.Н.ГРАНКИН, Р.Р.САФИУЛИН,
С.З.СТЕХИН

Орловская опытная станция пчеловодства,
ГУ «Управление по пчеловодству Татарстана»

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 22:41]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Это не эталон, а вариативный допуск. Кстати Татарская популяция была не хуже Башкирской, а по ряду признаков и превосходила ее.

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 14 Февраля 2009, 22:53]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

И вариативные допуски тоже

Автор: Minotawr [ Суббота, 14 Февраля 2009, 22:57]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Не в праве, стандарты они или есть - или их нет. К ним можно стремиться, но вот устанавливать - не в коем случае, особенно в том что касается чистопородного разведения СР породы.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 0:41]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

По 4 летнему испытанию татарская группа заняла первое место, в костяк племенного ядра вошли татарские, вологодские и вроде пчёлы Урала, интересовавшая тебя владимирская популяция была на последних местах. Я думаю, что настоящие СР есть везде в нечернозёмной зоне, просто нужно много поездить.


Любопытно бы было узнать и увидеть.

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 0:48]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Владимирская меня интересует исключительно по причине очень интересного весеннего развития, и уникальной возможности начинать работать тогда - когда не одна пчела из улья и носу не показывает, а также по очень плавной смене зимовалых пчел. Думаю выделить и закрепить такие признаки будет очень даже полезно.

Автор: MishaK [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 1:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

А GPS координаты Шутка

Автор: andrei 63 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 2:56]

Ульи: стояки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: CA

А вот у меня несколько семей,морозоустойчивые,всепогодные,глубокой осенью,холода нулевая температура,а они все летали и я видел,что пергу таскали,Я от этих семей больше 150 кг на семью получил,порода канадская,месная,посмотрю как будут работать в этом году.Я ездил на пасеку,снег лежит,все семьи спокойные,а эти носятся на передней доске,чистят улей.
В этом году буду все писать за кажную семью.
Пчела чуть темнее,но на СР не похожа,у меня 2 маткиСР чистопородных было,но они ведут себя по другому,я их первыми ставил,хорошие сторожа от ротозеев

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 5:40]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не перебор ли с такой температурой? В книге пишут, что при +8 и ниже коченеют. При 0 в лучше случае пергу из улья могут вытаскивать, заплесневевшую Поэтому и с кг не верю

Автор: MishaK [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 6:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Такая активность не доводит до добра, если выживут после первого облёта раскажеш как они.

Автор: MishaK [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 7:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

При разветении Приморских пчел(Russian- как здесь называют) при облете молодых маток использовали примерно вот такую схему расположения точков:
в центре точек с малодыми матками в отводках для облета.
- на каждые 40-50 молодых маток -1 семья для вывода трутней, как минимум с двумя сотами под трута.
На растоянии 500-800 метров вокруг еще 4 точка примерно по 20 семей с выводом трута от лучших семей.
и на растоянии 0т 2х до 6 км еще 5-6 точков по 20 семей определенной породы.
при таком расположении тачков, в центре гарантируют до 99% трутневого фона определенной породы.

По такой же схеме облётываются маточки линии Бакфест но в другом регионе Онтарио.
Чистых итальянок здесь не разводят, слишком рано начинают гнать расплод, что не очень хорошо в наших климатических зонах.
хотя есть линии жетых пчел у котрых зимостойкасть и устойчивость к болезням не хуже чем у СР. Южными их назвать как то не получается, зимуют в Манетобе и Альберте.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 9:03]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

MishaK Спасибо за информацию. Будем учитывать. Хотя и планируем первое время только ИО.

Автор: 555 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 11:05]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Проголосовал нет ненужен и остался в гордом одиночестве. А зачем он нужен?

Мне лично нужна порода у которой лучшие показатели по продуктивности.
А голосовать из чистого патриатизма я нехочу.
А то, что порода исчезнет , я не думаю. Авот то, что ктото начинает раскручивать некий брент, очень может быть.

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 11:15]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Никто не против, а в вашей местности она и не нужна, вам можно вполне довольствоваться карпатками и краинками.
Ага, я раскручиваю бренд Среднерусской породы, а вы против?

Автор: wasilich66 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 11:50]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

В пятницу проходило выездное заседание пчеловодов по южному региону Пермского края и, оказывается, сертификат на племенную смогла получить всего одна пасека, расположенная в Уинском районе. Много уважаемый Безматерных не смог.

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 12:02]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

В чем проблема была? Известно?

Автор: wasilich66 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 12:28]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Объяснили витиевато. Похоже проблема не только в пчеле. Но отклонения от эталона значительные, хотя они очень выносливые. И еще. В докладе было озвучено, что были найдены пчелы севернее Сыктывкара. Это озвучил Ярослав (лаборант по исследованию медов и продуктов пчеловодства лаборатории "Федерал"), который непосредственно принимал участие в поиске.

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 12:37]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

wasilich66 А нельзя ли контактные данные этого Ярослава узнать?

Автор: andrei 63 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 12:53]

Ульи: стояки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: CA

Такая активность не доводит до добра, если выживут после первого облёта раскажеш как они

Миша Это первая зимовка,я ездил смотреть,в этих морозоустойчивых улъях движение,с других видно тепло выходит,живые,в клубе,а эти лазят по доске,подожду до
весны.Я уже начал писать в журнале,чтобы не перепутать,интересно,это,как эти местные дети-индейцы в рубашках и шортах по снегу и морозу ходят и все им хорошо,понятия грипа и воспаления легких не существует.
время покажет.Истину увижу скоро,в конце апреля,а может быстрее.
СР зимуют нормально,без ажиотажа.
Но в этом году постараюсь всех злых вывести на северный толчек.

Не перебор ли с такой температурой? В книге пишут, что при +8 и ниже коченеют. При 0 в лучше случае пергу из улья могут вытаскивать, заплесневевшую Поэтому и с кг не верю

Извините,может термометра в руке не было,но холод был нормальный,
по сравнению с погодой,так Миша на Юге живет,а я уже 2 десяток лет здесь
живу.
А верите мне или нет,мне все равно,ни маток,ни пчел я не продаю и денег на этом не делаю.Просто поделился таким интересным феноменом,для меня это новое.С 50 семей несколько с приколом,только и всего.
А насчет меда,вот это работали,поэтому и бросились в глаза сразу,стахановцы.

Автор: 555 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 12:57]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Ага, я раскручиваю бренд Среднерусской породы, а вы против?

Да нет конечно. Но Вы скажите об этом прямо.И я Вам чем смогу помогу.

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 13:37]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Так я и не скрывал этого, просто для меня слово Бренд - это типа ругательства, не люблю когда его используют. Я предпочитаю слово престиж. Вот ради престижа СР я и пытаюсь начать это дело, вот только жаль что для многих это как красная тряпка - то-ли завидно, то-ли просто привыкли охаивать все...

Расскажите обязательно как будут развиваться эти семейки- очень интересно.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 16:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я никогда не замечаю ослабления пчёл после выставки,но думаю,что не в популяции дело,а в оптимальных условиях зимовки.

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 16:27]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Интересно, а среднерусские пчелы смогут перезимовать в условиях Краснодарского края???

Заведующий отделом микробиологических исследований: [attachmentid=13436]
Могу добавить еще: Удмуртская Республиканская общественная организация пчеловодов «Мёд Удмуртии» Пчелоразведенческое хозяйство. Пчелопакеты и пчеломатки среднерусской породы. Заявки принимаются:
Удмуртия г.Ижевск
тел. (3412)69-03-64,
8 922 682 25 29, 8 904 313 40 85
Эл.почта: Olegch.81@mail.ru
Olegch1181@rambler.ru
Куликовский дачник, чего молчишь, не предлагаешь свих пчел на племя??? По окрасу твои матки хороши. Сейчас под снегом (на общих основаниях) - проверка на зимостойкость. Единственный недостаток - сильно уж поздно высылаешь.

Автор: villi [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 16:51]

А возможно поподробней узнать конструкцию Ваших морозоустойчивых ульев и температура до какого градуса цельсия падает зимой в местах зимовки пчёл?

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 17:11]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для этого есть специальный раздел - реклама называется. Еще Google есть - просто набираешь в поисковой системе, например, "плодные матки среднерусской породы пчел" и все дела. Кто захочет, тот найдет
В июне пакеты высылаю, в июле плодные матки. А Вы в мае плодных хотите?

Автор: Серго [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 17:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Minotawr Неплохо бы крупным планом фото рабочей пчелы (цветное ) и характерные признаки по окраске. Я сам то тоже держу СР . Сейчас пасека разделилась на две неравные части -"хорошие" и "демоны" Кстати от демонов толку не какого. Матки и раб. пчёлы весьма крупные. А ваше начинание можно только приветствовать.

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 20:02]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Не-е в мае не нужно, у меня местами еще снег лежит, а вот в июнне в самый раз бы было.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 20:04]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я тоже не продаю пчёл, отец так делал и мне настоятельно советовал. Плодных маток отец дарил и я могу...

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:08]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот поэтому и нет в это время плодных сеголетних

В июне с пакетами и себе на отводки все уходят.


Мне подари 1 шт, можем обменяться если хочешь
А лучше неплодных штук 10.

Автор: Валент [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:13]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

MishaK, что это за "Желтые" пчелы? Фото у тебя нет ли?

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:20]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

"что это за "Желтые" пчелы? "

Русские...

Автор: Савин [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:31]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Это наверное та самая пчела, по которой велись работы в 50-ые годы и по которым
Научно-методический совет Минсельхозпрода в 1952 году устроил взбучку своим сотрудникам:

А пчела решила аклиматизироваться, жить то надо

Автор: Анатолий Спб [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:44]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,вот !....дело и пойдёт чистопородное.... Ещё от Владимира Осиповича линию заведите, чтобы не было инбреда...

Автор: villi [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 21:56]

Тема: Создание питомника Среднерусских пчел, Помогайте в начинании

Анатолий спасибо за помощ!

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 22:00]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

То что Безматерных не получил сертификат - еше ничего не значит, пока не узнаю что да как в точности, буде считать что у него СР - Кстати уже договорились насчет анализа, в течении ближайших дней отправим.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 0:27]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Я бы итальянку для воспитания поставил , они лучшие воспитательници , а племенных для репродукции завозил с северного точка.

Автор: Minotawr [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 2:17]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Выше уже об этом писал. На южную пасеку будут завозится только племенные семьи.

Воспитательницы не вопрос, можно попробовать и итальянок и карпаток и краинок... Правда вначале протестировав качество их работы...

Автор: Тёплый [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 8:28]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Ну ты же планируешь племенные семьи на южную пасеку завозить осенью. Вот я и спрашиваю: а как перезимуют СР пчелы в несвойственных для них климатческих условиях??? Точнее будет сказать как перезимуют матки??? Ты не первый кто хотел бы выводить ранних СР маток в южных районах, как впрочем и не последний. Были такие эксперименты. И потом: как отнесутся к твоим начинаниям местные жители того региона, которые держат далеко не среднерусскую породу и (без всяких сомнений) ратуют за чистоту своей породы??? Даже навеное надо поставить вопрос иначе: как долго они будут тебя терпеть??? Мы тут за неделю успели собрать СР пчел всех популяций, отселикционировать их по всем полезным качествам. Освоить ИО маток. И уже в марте(!!!) начать заниматься выводом маток. И получится у тебя очередной коммерчиский пчелопитомник "Minotawr_овский". Не-е-е-т, такие вопросы с "кондачка" не решаются, тут бессильны даже деньги. Таких матом мне лично не надо. Уж извиняйте за ложку дёгтя. Что нам стоит дом построить...
Ты спроси у Prokudin_а или Владимира Осиповича сколько сил и средств надо для этого, сколько кропотливого труда, сколько времени. Какую для этого базу надо иметь, какой опыт работы с пчелами.

Автор: 555 [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 9:51]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Воспитательницы не вопрос, можно попробовать и итальянок и карпаток и краинок... Правда вначале протестировав качество их работы...

Уж если чистопородных разводить то ивоспитательницы должны быть СР. При вскармливании часть признаков могут передоваться. У меня одна семья была очень злбливая, мимо летка не возможно было пройти. Несколько маток сменил-бесполезно. Пришлось расформировать.
Да уж после гдето об этом и прочитал.


Ты спроси у Prokudin_а или Владимира Осиповича сколько сил и средств надо для этого, сколько кропотливого труда, сколько времени. Какую для этого базу надо иметь, какой опыт работы с пчелами.

Вот и меня меня терзают те же сомнения. Хоть идея и заманчивая, но практически не осуществимая.
Поведайте коллегам о своих истинных намерениях. Страсть нехочется с лапшой на ушах раскручивать чужие идеи.

Автор: пасечник [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 10:53]

Ульи: 6-и, 12-и , 10-и рамочные
Порода пчёл: Carnica Тройзек
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Да у нас же есть питомники среднерусской: Орловская ОСП , Башкирский питомник, вроде бы осталась Татарская ОСП, Пермский питомник, есть еще в Горном Алтае популяция (еще Ермолаев хотел с Алтая закупить пчел для создания чистопородной пасеки с-р пчел, а осуществил мечту или нет не знаю).

Автор: Minotawr [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 11:32]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну да - планирую пока так, как перезимуют - не знаю, по крайней мере у знакомого в Ростовской области зимуют отлично. Тут надо посмотреть, проверить, поэкспериментировать. Есть также вариант для сверхраннего формирования отцовских семей в теплицах. Поясню немного эту мысль, дело в том, что самым узким местом при получении ранних плодных маток в условиях северных районов являются трутни. Если будущие отцовские семьи вывести из зимовки приблизительно на месяц раньше, чем материнские, то получим смещение сроков получения плодных маток как минимум на 2 недели. Опять-же это еще не решение, как и южные районы типа Краснодарского края. Это только вариант который мы рассматриваем. Без ранних маток вся эта затея будет работать намного хуже, встанут вопросы с окупаемостью и сбытом. Согласитесь что купить маток гораздо интересней 1го июня а не 1го июля.
Верю, и поэтому выложил данную идею на всеобщее рассмотрение и обсуждение, даже предвидел часть вопросов, например с трутнями которые будут портить краснодарских маток. Здесь проблем нет. Трутне-уловители некто не отменял, и как я уже писал, мы собираемся ранних маток осеменять искусственно, то есть нам наши трутни нужны на месте, а не в полетах...
Знаю, и никто их так решать не собирается. Мало того, скорее всего в этом году у нас не получится заняться питомником на уровне пчел в полную силу. Здесь встает много непредвиденных моментов. Так например мы нашли отличное место вдали от других пасек, в очень глухом районе, есть даже кое-какие строения (спасибо нашей армии), но если мы его возьмем (а возьмем только после того как проверим местность на различные химикаты) то дел там будет не меряно, и материальных затрат много, не говоря уже о том, что одни анализы почвы и вод влетают в кругленькую сумму.
Так что с наскока ничего не делается. Мы хотим делать серьезное дело и делать его серьезно.
Сил и средств хватит - не хватит лишнюю недвижимость продам Трудолюбия тоже не занимать, главное чтобы здоровье не подвело. По поводу базы я немного не понял что имеется в виду? Если материальная база - хватит не волнуйтесь. По поводу опыта, ну да - нужно его много, но я считаю хватит, по крайней мере выводом маток занимаюсь не первый год, есть опыт и у моих компаньонов, причем не только в обычных аспектах пчеловодства (разведение, содержание).
Выше писал, только после проведения экспериментов. И то не факт что на это пойдем...
Читайте всю тему сначала, а также тему про Среднерусскую породу(ссылка есть в первом посте этой темы) - все поймете. Если что-то не понятно, задайте конкретный вопрос, например "будете ли Вы раздавать маток бесплатно"... И я вам конкретно отвечу: Нет не будем, но будем ежегодно выделять ограниченное кол-во маток которых сможет забрать любой желающий по цене доставки, при условии что он внес определенный вклад в проект. Но будет еще несколько условий, но это уже тема для другого разговора.

Вот, надеюсь все разъяснил. Кстати задавайте вопросы поконкретнее, а то очень сложно понять что имеется в виду...



Вы считаете что этого достаточно?

Автор: Prokudin [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 15:52]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да не заморачивайтесь вы по этому поводу. Такие варианты практикуются очень успешно. И получаются прекрасные племенные. Если думаете , что племенной от воспитательници передасттся нестойкость к длительной зимовке , то вы ошибаетесь . А другие качества , были -бы очень кстати , только все это нереально. А со среднерусской воспитательницей , далеко не уплывеш .
Может мне к ним сторожем устроиться на пол ставки? Минотавру по ходу пьессы карнику разводить и итальянку для воспитательниц , а мне для племени? Два зайца и убьем.Я в краснодарском крае купил-бы домишко. Да и мер края, однокласник моего брата. Глядиш и сгодится когда... Минотавр, сторожей берете? Это шутка конечно , но насчет домишки , я подумываю проскочить посмотреть , как время выдастся.

Автор: Minotawr [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 16:10]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Конечно берем, кстати что там дальше писалось??? А то у меня после этой фразы зрение резко село...

Автор: Георгий [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 16:12]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Подарю, а молодых(роевых) не оставляю, не хочется лишний раз на дерево лезть.

Автор: gerasimenkmikhail [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 19:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

понимаю вашу бдительность, но в голове не укладывается почему первые кто об этом кричит не реалитзует чистопородных маток СР породы --- это я про господина Кривцова
может и ошибаюсь, поправте

Автор: Николай [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 20:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а ты маточники в клеточки перед выходом посади всех - и будут молодые и лазить не надо если терпишь когда срываешь то немного больше потерпишь и в клеточки посадишь

Автор: gerasimenkmikhail [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 21:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

вы забыли за главное правило роевого пчеловода
1. к пчелам не подходить
2. белого не снимать(костюм)
3. улей не открывать (до тех пор пока рой не выдет)

Автор: Minotawr [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 22:21]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Название темы читаем, потом говорим по теме. Кнопка жалобы тему зачистит - но это крайняя мера. Не заставляйте к ней прибегать!

Автор: villi [ Понедельник, 16 Февраля 2009, 22:23]

quote=MishaK,Понедельник, 16 Февраля 2009, 19:47]
в семьях которые очищают больше 75% замороженого расплода за 24 часа,считаются болие устоучивыми к варроа

[/quote]

Автор: Георгий [ Вторник, 17 Февраля 2009, 4:43]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А кому они нужны, роевых в это время у всех своих хватает.

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 17 Февраля 2009, 5:33]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне, например. А плодную (если неплодных не будет) в какое время подаришь - перед медосбором?

Автор: пахарь [ Вторник, 17 Февраля 2009, 7:22]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Если Вы правда хотите открыть разведенческую пасеку -то финансово придется расчитывать только на свои силы -пчеловоды в основном уже с житейским опытом основной возраст за 35 и у всех в памяти что такое лохотрон и из-за этого негатива Вам не будут перечеслять заранее деньги а чтоб перечеслять заранее пройдет года 2-3 чтоб об Вашей порядочности как говорится"СЛОВО данное купцом" заговорили.

Автор: моль [ Вторник, 17 Февраля 2009, 7:53]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: ближе к среднерусским
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Прочитала всю тему,идея хорошая .Только два вопроса/или замечания/южные пасеки/или в Европейской части-неважно/Ну вывели вы ранних маток а дальше -кто у Вас Minotawr их там покупать то будет,ну ненужны они там на юге,а доставка в ВС и ЗС обойдется в копеечку,а сами пчеловоды за 3000-5000 км врятли поедут,ведь рассуждают так "а мне и мои неплохо носят,да и зимуют хорошо",и что дальше делать будете ? Реализация плем мат-ла должна быть преближена к потребителю ,который в этом нуждается-МАКСИМАЛЬНО,иначе хорошее начинание обречено на провал! Второе про Енисейский район -экспедицию снарежать не надо/вы уж тут совсем/там дороги есть ,Просто весной распутица по таежным дорогам,а до Енисейска асфальт.Ну внедорожник прегодится или ГАЗ-66.Староверы тоже нынче уже не такие -молодеж подросла -общаются нормально ,но туда лучше по Енисею,но смысла не вижу.

Автор: Георгий [ Вторник, 17 Февраля 2009, 19:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Роение у меня с 20 мая по 20 июня.Вот в этом промежутке и будут.
Но предупреждаю- они злые(не матки, а их детки ).Хотя доводилось видеть, как молодые матки дерутся, не на жизнь, а на смерть. Как коты...

Автор: Ярослав [ Вторник, 17 Февраля 2009, 21:18]

Ульи: 12-30 рамочные
Порода пчёл: серенькая такая с желтенькими колечками...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Безматерных не зарегистрировал племенную пасеку, потому что ему и так хорошо. Говорят, этим летом не продал кому-то пчелопакеты, чтобы в течении всей зимы наслаждаться ощущением... десятитысячного, что-ли? - забыл - в общем, очень круглое число пакетов... А тут регистрировать юридическое лицо надо, пять лет под чьим-то надзором бонитировку вести... Зачем многоуважаемому человеку такие хлопоты?

Пчёл в Республике Коми мы находили в поселке Студенец - это за 62 параллелью. Но климат там не жестче, чем в Красновишерском районе Пермского края (за 60-й параллелью, но изотермы идут от Урала на северо-запад) - оттуда, кстати, и вывез пчел Яков Лопатин в Юрью Кировской области. Сейчас в Красновишерском самая большая пасека осталась у Ивана Ивановича Паршакова, у его пчёл уже лет двадцать морфометрические измерения проводят специалисты из пермского педуниверситета. В 2007 году несколько образцов пчёл мы брали для генетических исследований (по митохондриальной ДНК - проф. А.Г.Николенко из Уфы, что-то другое изучали московские генетики). Вроде бы очень неплохая наследственность по материнской линии, но по морфометрическим признакам есть "некоторая разболтанность". А где её не может быть? Сейчас ситуация там неплохая: есть пчеловоды образованные и авторитетные, географически изолированная популяция семей в... 300? и добрая слава местной пчелы, поэтому вряд ли кто-нибудь из начинающих пчеловодов будет завозить пакеты с юга. Так что осталось найти южных партнёров для раннего выведения маток и получить искомое

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 17 Февраля 2009, 21:27]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Хорошо, вполне устраивает.

Подойдут. Пасека у меня в лесу - от медведей и куниц будут сами защищаться.

Автор: Георгий [ Среда, 18 Февраля 2009, 10:12]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для тебя в самый раз будет.

Автор: Промысловик [ Понедельник, 02 Марта 2009, 11:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3

добрыи день раскажите про среднерускую породу

Автор: Minotawr [ Понедельник, 02 Марта 2009, 13:40]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Промысловик http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=302 Это целая тема о среднерусской породе... Что непонятно, задавай вопросы - думаю сообща ответим на все

Автор: Пергович [ Суббота, 09 Мая 2009, 5:55]

Ульи: дадановские 15рамочные, трехкорпусные
Порода пчёл: высокопродуктивные аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU83

Общественно-политическая газета "Советская Чувашия":
"Удивляет позиция директора РГУП "Чувашская контора пчеловодства" Г.А.Максимова, высказанная по поводу селекционной и племенной работы в пчеловодстве в газете "СЧ". Если нам не нужно этим заниматься и не надо создавать центры селекции, то зачем же принимать закон о пчеловодстве, где впервые закреплены положения об охране, воспроизводстве и улучшении местной среднерусской породы пчел? А ведь пчеловоды ждали этого закона, надеясь, что он станет правовым актом, защищающим их профессиональные интересы. За последние двадцать лет сравнительную оценку приокской группы пчел и их помесей в пределах Чувашии никто не проводил. Поэтому под видом приокских пчел к нам поступают матки сомнительного качества, низкопродуктивные, и их в следующем сезоне снова приходится менять. Многие области России, включая и наших соседей из Татарстана, Марий Эл и, тем более, Башкортостана, давно отказались от завоза приокских пчел, уделяя особое внимание репродукции и селекции местных пчел. Поэтому и у нас в республике назрела необходимость иметь племенные пчелохозяйства по восстановлению и сохранению среднерусской пчелы. А без этого говорить о подъеме пчеловодства Чувашии не приходится"

Автор: Витёк-66 [ Воскресенье, 16 Августа 2009, 14:57]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

Minotawr,хотелось бы узнать,как продвигаются дела в заданном направлении.Или мы никогда уже не увидим настоящих Среднерусских...?

Автор: 555 [ Воскресенье, 16 Августа 2009, 16:17]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Витёк-66, скорее всего не увидим .
Minotawr уже переключается на карнику с использованием ИО. Хотелось, чтобы там у него всё срослось .

Автор: Minotawr [ Воскресенье, 16 Августа 2009, 16:42]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Не паниковать - увидите... Дела продвигаются нормально. отчет пока http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=302&st=2010

Не переключился, а делает так - чтобы любимое дело не заглохло - пытается организовать денежку для работы с СР...
Да и осеменатору нашему нужно очень много работать - будем грузить его по полной...

Автор: danpigl [ Суббота, 19 Сентября 2009, 11:36]

Ульи: дадан 9 рам + магазины
Порода пчёл: Своя
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Тема очень интересная. Мог бы и подключится к данному прожекту. Перевести пасеку с производства карпатки на СР можно быстро. Только на карпаток спрос больно хороший (со всеи Руси сами едут),и за медком можно ездить с ними, дорогим(каштан по 380 р.кг. оптом) , а со СР близко не подпустят в Лазаревский р-он Сочи к каштанникам. Всё зависит по какой цене маток будут брать и от спроса на них. А условия для пакетного и маточного производства здесь идеальные, к 25 апреля матки уже облетаются - это юго-восточная часть Краснодарского кр. северные склоны гл. кавказского хребта, раионы Лабинский, Мостовский. По 5 изолированных горных ущелий в каждом р-оне.

Примерный план может быть таков; 1год. завозим пасеку в одно из наиболее подходящих ущелий, привозим племеную матку и её дочками снабжаем абсолютно все семьи пасеки, по ходу отстраиваим трутвошину. 2 год. в каждую семью во время февральских окон ставим по 2 трутовых рамки в центр гнезда и имеем 100% чистопородный трутневый фон не зависимо с какими трутнями облетелись дочьки крутой матки в 1год (т.к. трутни выводятся из неоплодотвореных яиц и следовательно наследуют исключительно породу матери), берем еще одну крутую матку (не родственую 1й) и производим чистопородных плодных маток в любых количествах и для себя и на продажу. 3 год. у нас вся пасека на 99.9% чистопородная но нужна еще одна крутая матка не родственная первым 2м от которой делаем закладку. Итог за 3 года в изолированном горном ушельи создана чистопородная но неотцелекционированная популяция СР пчел. Вези на север отбирай лучших, селекционируй и назад в ушелье для массовой репродукции.

Минотавр пиши чем смогу помогу. Большой материально-технический потенциал + опыт подобного дела.

Автор: Sibir [ Пятница, 25 Сентября 2009, 23:55]

Ульи: Dadant, DNM
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Если злобность из СР выведите, то я тоже куплю ради интереса

Автор: Minotawr [ Суббота, 26 Сентября 2009, 9:18]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Злобливость зависит от разных условий. Например у меня сейчас стоит 14 семей в городе на крыше дома, так соседи вечно спрашивают - почему мои пчелы не кусаются. Даже когда привез их в пакетах и потом в ульи пересаживал - только одна пчела жальнула, и то, сам ее придавил...
Вот Вам и СР страшно злобливая...

Автор: Работник [ Суббота, 26 Сентября 2009, 9:20]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

А может это даже и не СР? Вот и не жалят..

Автор: Sibir [ Суббота, 26 Сентября 2009, 14:21]

Ульи: Dadant, DNM
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Вычитал что ср не родня европейской лесной, более древняя пчела,
ледник шел и отрезал европу.
ср на 30% больше европейской, и строит по другому.
строит ващину с 5,4-5,8 в Naturbau для рабочей пчелы, а европейская 4,8-5,1

Автор: Minotawr [ Суббота, 26 Сентября 2009, 15:42]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Ой - наверное в 1000й раз повторюсь - СР не настолько злоблива чтобы с ней невозможно было работать. При должной акуратности - пчела не жалит. Не бегайте по пасеке сломя голову и будет все тип-топ... Кстати заметил еще один сильный раздражитель для СР - холодный ветер. Если работаешь и все нормально, то даже маленький холодный ветерок задувший в гнездо разозлит пчел так, что будь здоров. Поэтому рекомендую весной и осенью использовать палатки - целее будете...

Автор: ded [ Суббота, 03 Октября 2009, 16:56]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

В июне, когда семьи сильные, и нет хорошего взятка, ещё как "тип -топ." и без перчаток не желательно ходить, хотя и..
.
отсутствует.

Автор: Minotawr [ Суббота, 03 Октября 2009, 17:05]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Нормально...
Правда иногда перчатки одевать все-таки приходится...

Автор: ded [ Суббота, 03 Октября 2009, 17:11]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Minotawr всё же есть ли в России настоящая среднерусская пчела??7!!!

А так хочется верить

Автор: apika [ Суббота, 03 Октября 2009, 18:06]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Как-то, года 2 назад, звонил туда, в Мамадышский р-н. Думал может почтой вышлют. Отказались, но продавали по 100 р. за неплодную. Плодных небыло, стояла дождливая погода, и ..сами понимаете. Это было где то в начале июня наверно. Т.е., что хочу сказать, по разговорам вроде как сохранилась, а что на самом деле

Автор: Minotawr [ Суббота, 03 Октября 2009, 18:22]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Конечно сохранилась.
И думаю не только в татарстане. Главное только не сильно фанатеть на СР, а то мы начинаем видеть СР там где ее нет, и наоборот не видим там где она под носом.

Автор: Николай [ Суббота, 03 Октября 2009, 18:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

вроде есть, но не купишь Вроде спрос большой, но не продают

Автор: Nikon [ Суббота, 03 Октября 2009, 20:07]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А где она вообще-то есть? Я имею ввиду племенную, чистокровную . Я возьму за любые "бани-бани".




А ты их еще выше подними..... ХЕ-ХЕ-ХЕ

Автор: Minotawr [ Суббота, 03 Октября 2009, 20:36]

Ульи: ЛР 8р; ЛР 10р; ДБ 14р.У.
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Если с документами - то я могу только на следующий год их предоставить, а так ищи. Могу посоветовать смотреть в сторону Татарстана (тем более что готов платить любые деньги). Хотя там с документами тоже на стадии как у меня - справка есть - статуса нет

Автор: BDA [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 6:34]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

У староверов есть среднерусские пчёлы, но это за ними специально экспедицию снаряжать. Документов они не дадут.

Автор: liss1111 [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 7:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Скажите а они будут плодные? И как вас найти где вы проживаете.

Автор: Вова11 [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 13:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

А как можно определить? Допустим я счас дам рекламу о реализации чистокровных, племеных, элитных СР маток, напечатую на них паспорта поставлю на них красивую роспись, сделаю за 300 рублей вет справку и кто докажет что мои дочки от Майкопских это не элитные СР. Пока у нас государство не занимается вопросами пчеловодства все слова такие как "у меня чистокровная кавказянка,элитная Карпатка", остаются просто словами независимо от бумажек.

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 13:31]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Кто угодно докажет. Кубитальный индекс измерить, ну и еще можно дискоидальное смещение с индексом широколапости. И все.

Автор: Вова11 [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 16:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Ты когда пчел покупаеш измеряеш кубитальный индекс и " дискоидальное смещение с индексом широколапости". Тебя не смущает что 70% пчеловодов просто об этом не слышали не говоря о том что незнают как это сделать

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 16:24]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Если приспичит именно чистопородную завести, то измерю конечно. Однако, пчел давно уже не покупал.




Почему это должно меня смущать? Вы спросили: я ответил.

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 16:36]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Ведёте свою селекцию?

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 16:44]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Селекция как у большинства наверно... Плохих - к ногтю, хороших - на племя.

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 16:55]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Vyatchanin в Юрье не знаете питомник ср.пчёл сохранился?

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:03]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Вроде бы сохранился. Видел сюжет в местных новостях по тв где-то месяц назад про этот питомник. Правда не знаю смогли они в этом году маток на продажу выставить или нет.

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:14]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

А по какой причине это могло быть? Не выводили маток?

Слыхал,что раньше там не плохие матки были

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:20]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Я весной звонил в общество пчеловодов, интересовался, сказали, что в прошлом году маток небыло по причине плохой погоды - не смогли облететься.

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:24]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

За весь весенне -летний период!?

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:27]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

За что купил - за то и продаю. Предполагаю, что за июнь.

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:35]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

А я думаю там всё давно развалилось ...неплохо бы узнать как то поточнее.

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:45]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Звякну в общество как-нибудь на досуге, поспрашиваю. Да, вы и сами можете наверно, чтоб информация была "из первых рук". телефон - (8332) 25-54-63

Автор: ded [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 17:48]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Воспользуюсь,если что узнаю и выложу сюда

Автор: Николай [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 18:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

на госбюджете
И у нас такое бывало
Питомник есть - а маток нет Обычно пчеловоды там жалуются на низкую зарплату и собираются бросить работу - уж более десяти лет

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 04 Октября 2009, 21:28]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Не, точно не на госбюджете. Слышал, что пасека частная + какое-то участие областного общества пчеловодов.
Сохранять среднерусскую пчелу - дело не простое и хлопотное - пожелаем ребятам успеха на этом поприще!

Автор: ded [ Понедельник, 05 Октября 2009, 11:55]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Позвонил в обласное общество пчеловодов и получил справку по питомнику ср. пчёл в Юрье Кировской обл. Мне ответили что питомник существует и создавался при непосредственном участии общества. Питомник сейчас частный. При выводе маток параллельно призводят исскуственное оплодотворение маток. В этом сезоне отдельно матки не продавались,а только 4х рамочные пакеты. Продажа осуществлялась через общество пчеловодов Г. Кирова. Цена была в пределах 3т. руб.

Племенной материал приобретали в Башкирии и различных регионах России.

Автор: Vyatchanin [ Пятница, 30 Октября 2009, 23:34]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Вот нашел случайно сюжет местного тв про эту пасеку

http://rutube.ru/tracks/2261337.html

Автор: ded [ Суббота, 31 Октября 2009, 10:36]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Vyatchanin маток оттуда брать не приходилось?.

Автор: Vyatchanin [ Суббота, 31 Октября 2009, 11:28]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Нет, не брал. Думаю, что пчелки там не очень сильно отличаются от тех, что вокруг.

Автор: ded [ Суббота, 31 Октября 2009, 11:52]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

А сказано что единственный питомник в России имеющий репродуктивных ср. маток

Автор: Vyatchanin [ Суббота, 31 Октября 2009, 12:46]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Это такая журналистская уловка наверно, преувеличили несколько В этом сюжете еще про ольховый мед говорится - вот бы его попробовать, хоть разик

Автор: ded [ Суббота, 31 Октября 2009, 16:14]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Здесь я то ..ж долго

Автор: alex1983 [ Суббота, 31 Октября 2009, 21:33]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Это такой бестолковый журналист просто, мелит а о чем не знает!!!северный мед светлее южного, а на юге с кипрея и малины черный будет???
Это рекламный ролик расчитанный на регион вещания тв и ВСЁ!!!

Автор: Vyatchanin [ Суббота, 31 Октября 2009, 22:57]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Для журналиста это нормально, обычное дело.

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 13:53]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

А может кто подскажет - существуют ли, документально закреплённые требования к питомнику? Если кто знает где взять - дайте ссылку.

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 15:14]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

http://base.garant.ru/10107888.htm#rel

http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/Sbornik/SB1/233-255.html

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 15:33]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

так про пчёл говорим вобще то...

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 21:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А всё таки опять вернусь к очевидному для меня противоречию.
Давайте разберёмся и ответим себе на пару вопросов ПОЧЕМУ?

Почему при утверждении, что среднерусская пчела лучшая для средней полосы России и Сибири её практически невозможно купить?

Возможные ответы.

1) нерадивость и нерасторопность питомников, учёных, частных матководов и самих пчеловодов

2) Эта порода не годится для массового использования на более менее больших пасеках. Поэтому любой питомник с СР пчелой обречён на банкротство. Пчеловод раз закупив таких маток больше их закупать не желает.

Тогда другой вопрос

Почему наука утверждает, что это лучшие пчёлы для России?

Возможные ответы
1) потому, ЧТО в их названии есть слово русские

2) потому, что науке безразлична продуктивность семей, удобство работы с ними, безопасность рядом проживающего населения.
Это важно только для трудяги живущего с пасеки

Прошу добавить свои варианты вопросов и ответов по данной теме.
Мои версии и мои взгляды прошу критиковать безжалостно.

Не переходя на личность

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 21:12]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Пчелы это растения что-ли?

Автор: Vyatchanin [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 21:46]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Невозможно практически купить потому-что ее практически не осталось



Возможно вариантов ответов больше, например там где среднерусские сохранились в некоторой чистоте климат отнюдь не благоприятствует матководству (на границе и севернее ареала медоносной пчелы). Конкуренция с южными питомниками. И т.д. и т.п.

А вообще чем биологическая система разнообразнее, тем она устойчивее. То есть чем больше пчел хороших и разных, тем лучше. Хотя лучше чтоб хороших побольше было.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 22:21]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Николай Не скажу за Южную Россию, а скажу за Северную, просто среднерусская порода она есть везде у нас и глупо покупать то, что можно взять у себя бесплатно, или так: купишь а она окажется хуже. И зимовку у нас никто не отменял по 180 дней в году, в этом году например осенний облёт был раньше на 2 недели а если ещё и весенний затянется на 2 то тут надо уже будет смотреть. Вот простой пример--сегодня был на пасеке, у ульев где сидят карпатки на снегу полно пчелы, т.е у Всех семей карпаток а у русских не одной пчёлки на снегу.

Автор: SandyV [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 23:23]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Неужто уже отходить начали?
Может просто карпатка ульи чистит?

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 01 Ноября 2009, 23:32]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

но ведь и не животные...

Автор: Vyatchanin [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 0:14]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

А хто?

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 0:42]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

если по немецки , то - жиВотные...

Автор: Bee happy [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 1:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Потому, что в нашей пчело-науке наблюдается сейчас авторитарный способ убеждения в своей правоте. Т.е. весь шум вокруг СР-пчелы -дело рук всего нескольких "авторитетов", а не результат глубоких, продуманных, хорошо профинансированных, подкреплённых из разных авторитетных источников исследований.
По опросу выбрал п.7.

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 5:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Андрюша! Смею не согласиться с тобой. Среднерусская порода у нас на грани вымирания. Те кто серьёзно занимается этой пчелой знают это. А повсеместно у нас помеси, в различных соотношениях. Которых обычно принимают за среднерусских.

Автор: андрюша [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 16:52]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну к вам то, на большой мёд, в советское время каких только пчёл не возили. У нас например в совхозы только по одному разу завозили кавказку и после того как они благополучно скончались завоза больше не было т.к медосборы маленькие и деньги выкидывать больше не захотели. Сейчас правда массово любителям карпатку завозят, но тоже у большинства гибнет, привыкли своим немного мёду оставлять и карпатка натурально от голодухи погибает. Я этим летом на многих пасеках пчелу расматривал, % 30-40 настоящие среднерусские, отличия от помесей и карпаток видны сразу.


Не знаю, семьи то сильные, в прошлом году в ноябре летали, а тут понимаешь осень в сентябре закончилась а полетать видно охота.

Автор: LazyCat [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 17:10]

Ульи: нет
Порода пчёл: местные ( ср. рус. ? дв.?)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Не, а где сренерускую( европейскую лесную) взять? Я в Приморье в августе отдыхать ездил. У одного пчеловода там сереньких пчел видел, но он про породы вобще не слышал. А у меня скорей всего дальневосточные, есть желтая полоска, особенно у осенних. А это значить, что южные мои пчелки и поведение не предсказуемое.

Автор: 555 [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 17:59]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Николай, может быть я и не прав, но думаю, что кроме зимостойкости, никакими другими суперкачествами СР не обладает , А учитывая её злобливость, она проигрывает другим породам, в частности карпатке и карнике. И кстати, я пока не встречал серьёзных публикаций о выдающихся качествах СР. (Может не там искал?) Вот только на ОФП к своему удивлению, узнал, что СР " лучшая из лучших".

Автор: Николай [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 21:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

возьми подшивку журнала ПЧЕЛОВОДСТВО. Красной нитью проходит эта мысль из номера в номер.так кто брал у меня краинку в Россию уж года четыре или пять Никто не сказал что краинка зимовала хуже местных
Я не знаю чего там раньше завозили. И в каких семьях воспитательницах ( может нозематозных?) то что то выводили а после сравнивали роевые местные ( заеденная нозематозом семья не зароится ) с теми нозематозными с добитого постоянным отсутствием денег питомника.

Автор: А.Б.С-Пб [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 21:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

В 1992 году под Питером последний облет был 20 сентября ,а первый где то 28 апреля .Из 18 семей 2 отошли до1 апреля ,до 28 дожили 16 ,а до 9 мая только 6 из них 3 были С.Р.Основная причина была в том что к 10 сентябряпчелы погибших семей заложили очень много расплода и Теплая до +20-22 погода в один день сменилась на -5 и больше выше +2 погоды не было .У соседа были С.Р. из 15 погибла одна семья .Конечно с себя вины не снимаю ,но сентябрьский расплод не на пользу .А С.Р.уже в конце августа прекращает выращивание .Соответственно уменьшается колличество работ .Корма необходимо в зимовку гораздо меньше ,хотя при большем запасе быстрей развивается.Для южных областей может это и безразлично ,но для северных важно.Та зимовка была больше 210 дней.

Автор: Vyatchanin [ Понедельник, 02 Ноября 2009, 21:40]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Скорее проходит мысль, что нужно сохранить то, что осталось. Впрочем, с этим многие согласны:

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 03 Ноября 2009, 0:23]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ну ладно, немного ликбеза -
Медоносная пчела относится: к типу членистоногих, классу насекомых, отряду перепончатокрылых, семейству пчелиных, роду пчёл, виду - медоносных пчёл. И так далее...
мысли то приходят, но конструктивного по этому вопросу - ничего не вижу, пока один трёп...

Автор: Bikanin [ Вторник, 03 Ноября 2009, 11:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Так это животные и есть.

Автор: Паровоз из Ромашково [ Вторник, 03 Ноября 2009, 12:11]

Ульи: лежаки, даданы, многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

...вам тоже не помешает. Перед всем вами перечисленным, вы забыли написать:
пчела -царство животные, а далее по списку. На биофаке засмеять могут! Одну знакомую в МГУ и засмеяли как раз на этом вопросе. Что же вы, говорят, всё перечислили, а основное забыли.

З.Ы. Правда, она и не спорила, а просто забыла сказать

Автор: Иван Сергеевич [ Вторник, 03 Ноября 2009, 13:07]

Ульи: Рут только рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Minotawr
Правильно, среднерусскую породу надо востанавливать!
Идея классная ,среднерусской проды почти не осталось и вы можете повысить эту породу. Ну и дело пойдет у вас на сто працентов, увас маток будут не разбирать, а расхватывать .Я сам к вам за матками ездить буду

Автор: Vyatchanin [ Вторник, 03 Ноября 2009, 14:08]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Почему-то часто говорят животные, а подразумевают млекопитающих.

витал Д.В., практика без теории слепа, а теория без практики мертва

Автор: Паровоз из Ромашково [ Вторник, 03 Ноября 2009, 14:22]

Ульи: лежаки, даданы, многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Дорогие матки получатся для вас

Комментарии возможны? Что значит повысить?

Автор: Сосновец [ Вторник, 03 Ноября 2009, 22:30]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

если у вас все получится опубликуйте адрес где можно будет приобрести племенных маток(желательно по почте)

Автор: АндрейМ [ Среда, 04 Ноября 2009, 17:03]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

fktif003
если у вас все получится опубликуйте адрес где можно будет приобрести племенных маток(желательно по почте)

Может вот это подойдет http://kugeiko.ucoz.ru/

Автор: андрюша [ Среда, 04 Ноября 2009, 19:28]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Антиресно!!! Я вот например про 92 ничего не могу сказать, но согласись, что и русские при июльской матке червят тоже почти до конца сентября и если корма достаточно то, копыта не откидывают, в этом году тоже последний облёт был где то около 20 чисел сентября. У нас народ прогнозами испуган и пчелу уже убирают, я дак как всегда на улице оставляю, карпатки у меня на меду идут, вот весной и посмотрим т.к раньше 5-10апреля при самом благоприятном раскладе не полетят, т.е получится где то 200 дней.

Автор: Лира [ Среда, 04 Ноября 2009, 19:35]

Ульи: Дадан БиБокс
Порода пчёл: среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Прошу объяснить...

Автор: Perca [ Среда, 04 Ноября 2009, 20:14]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

витал Д.В.и еще немного ...
Выше типа в систематике еще царства
Исторически выделяют пять царств:
Животные
Растения
Грибы
Бактерии
Вирусы
С 1977 года к ним также присоединяют еще два царства:
Протисты
Археи
Сейчас же (c 1998) выделяют еще одно:
Хромисты

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 04 Ноября 2009, 20:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

В 70-ые годы помогал деду собирать гнезда в зиму ,одычно и на 20 августа расплода не было ,последние 3 года когда я стал заниматься С.Р.пчелой то уже к 25 авг.,.а то и раньше, нет засева . Прошлый год на 5 сентября вообще весь расплод который оставался повыкидывали под улей, а так же и только что вышедшую пчелу,видимо есть какие то биологические часы . В этом году удалсь пробудить яйцекладку только у нуклеусов ,и то большей частью у тех, в которых произошла тихая смена в конце августа.Реально именно конец августа оптимальное время для прекращения яйцекладки.Вэтом случае пчела выйдя из ячейки успеет облететься и отьестся пыльцой ,то есть станет пригодной для зимовки.Сейчас журнал Пчеловодство не выписываю ,но раньше информация о различиях в реакции пчел разных пород на осенний взяток и погоду в плане прекращения откладки яиц неоднократно печаталась .Думаю что ваши пчелы подверглись значительной метизации .

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 05 Ноября 2009, 8:07]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

что то я не понял, Вы пчеловоды или балаболы, балабольство в другой теме...
Для начала, прочтите любой учебник по пчеловодству, а потом, рот разевайте по теме..

Автор: Сагман [ Четверг, 05 Ноября 2009, 9:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Недавно прочитал в инете статью пчеловода из Чувашии про то, что раннее прекращение засева полезно:

"Обхожусь без химпрепаратов

Всем известно, что клещ варроа развивается только в расплодной части гнезда пчелиной семьи. Если в ней в течение 6–7 месяцев нет расплода, она освобождается от паразитов.
Я на своей пасеке делаю так. В зависимости от погоды 25–29 августа со всех ульев снимаю утепление. Матка сразу же ограничивает яйцекладку, а затем и прекращает (матки среднерусской породы осенью яйцекладку не возобновляют).
10–15 сентября во время комплектования гнезд к зимовке имеющийся на небольшой площади сота расплод удаляю и перетапливаю. В нем скапливаются клещи, которые дадут потомство весной следующего года.
Пчел выставляю из зимовника поздно: 10–20 апреля. На второй день после выставки осматриваю все семьи пасеки. Если имеется печатный расплод, то его распечатываю и определяю наличие клещей. Обычно их не бывает, если безрасплодный период длится более 6,5 месяцев. В случаях, когда этот период меньше указанного срока, весной перетапливаю рамки с запечатанным расплодом и личинками старше пятидневного возраста. Это окупится сторицей: экономится время на изнурительную бесполезную войну с болезнью. Более того, получаю чистую продукцию без примеси лечебных химпрепаратов. Сильные здоровые пчелы соберут во много раз больше товарного меда.
Были у меня трудные годы —1991; 1992, после того как приобрел маток приокской породной группы. По моим наблюдениям, семьи приокских пчел не способны работать эффективно после создания сильных сборных медовиков, а при одноматочном содержании не развиваются в мощные семьи. Медовики даже при сильном главном взятке ройливы. Отмечу, что пчелы среднерусской породы с началом главного медосбора, даже придя в роевое состояние, переключаются на сбор нектара и начинают энергично работать.
К сожалению, в семьях приокской породной группы почти невозможно создать безрасплодный период до 6,5 (7) месяцев. Матка неохотно ограничивает яйцекладку, а при утеплении гнезда ее возобновляет.
Так, в 1991 г. 26 августа снял с семей утепление, увеличил гнездо сотовыми рамками. 20 сентября в гнездах не было расплода. Ульи собрал в зимовку. Когда сделал ревизию повторно, то обнаружил во всех семьях расплод на трех-четырех рамках. Его распечатал. Заклещенность была не менее 2%. Для сохранения сотов распечатал расплод, поместил на полчаса в воду, а затем повесил рамки на деревья. Птицы аккуратно очистили ячейки. После зимовки опять в семьях приокских пчел было 3–4 рамки печатного расплода с клещами, в то время как в семьях среднерусской породы вообще не было расплода.
В течение двух лет заменил маток на пасеке на маток башкирской популяции. Они незаменимы в условиях Чувашской Республики.
Мой метод работы дает возможность иметь на пасеке здоровые сильные семьи и получать чистые продукты пчеловодства.

И.М.ПЕТРЕЙКИН
429102, Чувашская Республика,
Шумерлинский р-н., с. Н.-Кумашка "

Автор: Сагман [ Четверг, 05 Ноября 2009, 9:17]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Источник: http://forum.tvoysad.ru/post198950.html#p198950

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 05 Ноября 2009, 12:43]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ещё всем известно, что живёт этот клещ на пчеле, и если не обработать каким либо способом, погибнет семья к весне.

Автор: Vyatchanin [ Четверг, 05 Ноября 2009, 17:19]

Ульи: улей Дадана-Блатта
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Витал Д.В., вы просили требования по питомнику - ссылку вам дал выше, а вы затеяли бессмысленный спор, в котором не правы.



А Вам будет не лишним заглянуть в учебник по биологии за 7 класс школы

http://www.pchelovodstvo.ru/article.php?MenuID=3&SubMenuID=24&ArticleID=79

З.Ы. Иногда излишняя упертость мешает правильно воспринимать информацию.

Автор: Николай [ Четверг, 05 Ноября 2009, 19:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

лишним не грузись.
Но так по простому- всё живое делится на два царства. Животные и Растения.
Короче, если пчёлы не животные - то очевидно - рстения? или что то из неживой природы? говори как ты мыслишь?

Автор: Perca [ Четверг, 05 Ноября 2009, 20:50]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Сагман, спасибо, ждем-с продолжение

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 06 Ноября 2009, 0:08]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

конечно спорить можно долго, особенно про царства. Я так кратенько вам попытаюсь объяснить. Для племннного животноводства, государством выделяются субсидии, естественно с обязательным подтверждением затрат. Так вот когда я попытался организовать это на своей пасеке, то не смог найти ни одного документа, где было бы чёрным по белому написано, что пчелоразведение то же входит в эту программу. Если Вы, имели счастье общаться с чиновниками, то Вы меня поймёте о чём речь.
Тема про организацию питомника, а уже 15 страниц - льём воду, и пишем ни о чём.

Автор: Паровоз из Ромашково [ Пятница, 06 Ноября 2009, 14:02]

Ульи: лежаки, даданы, многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Ошибки признавать тяжко? Это вы заговорили, будьте хотя бы последовательны

Пример абсолютно неудачный, как недоказывающий непринадлежность пчёл к животным. Этак можно написать, что в тех документах ничего не написано и про поддержку племенного разведения человека. Он (человек) ведь тоже к царству животных относится.



А вот спорить уже не надо. Это наука. Думаю вам не удастся изменить принятые во всём мировом сообществе постулаты и термины. Просто начните ими пользоваться осознанно и сообразно со знаниями не полученными в школе и предоставленными сейчас

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 06 Ноября 2009, 23:47]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

признаю - зайдя в эту тему, пытался узнать про организацию пчелопитомника, узнал - что пчёлы животные...

в мои планы, не входит изменить что то в мировом сообществе, я живу в России, и хотел бы узнать про организацию питомника пчёл, согласно нормативным документам, а не заниматься образованием чиновников, от которых зависит очень многое, но которые не читают форумов...


я вижу Вам нравится бесполезная полемика, но по моему есть для этого другая тема...

Автор: aleksandrovisch [ Вторник, 10 Ноября 2009, 17:08]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Minotavr, я новичёк на форуме, занимаюсь пчёлами давно, среднерусской породой с 2003 года. Если бы не среднерусские пчёлы, то мёда я бы не видел. Пробовал приокских пчёл, серых горных кавказских, дважды покупал карпатских - не то. Среднерусские в два раза продуктивнее карпаток.
Как у тебя нынче с организацией питомника среднерусских пчёл, если до весны много твоих писем на форуме, то сейчас ни видно. Чего добился? Я сам пробовал заниматься разведением - матководством. Но производство ранних плодных маток на Алтае удовольствие дорогое, высока их себестоимость. Я имею в виду конец мая.
Племматериал брал на горной пасеке, она имеет хорошую изоляцию. А у себя столкнулся с самой главной проблемой - отсутствие изоляции. Нашел несколько изолированных мест, но очень далеко в тайге, где отсутствуют дороги. Ия этот проект не потянул. А пчеловоды округи - им дай сейчас, ранних и подешевле маток, а как помочь, так в "кусты".
Ответь, как ела, ядумаю форумчанам будет интересно. Я поклонник средн. пчелы, и думаю что помогу при возможности плем.материалом с той пасеки. И по моему мнению отбор следует вести по признакам: высокая медопродуктивность, снижение ройливости и злобливости.

Автор: андрюша [ Среда, 11 Ноября 2009, 20:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я вот например так не думаю т.к в радиусе примерно 6-7 км никто не маток, не пакеты с юга не покупал. Просто всё зависит от погоды, когда есть молодая матка июльского вывода и несжатое гнездо и взяток понемногу и стабильный, и самое основное есть пыльца в природе, тогда будут червить не взирая на запасы, почти весь сентябрь, и никакого выброса червяков не будет, единственное что может остановить это ударные дозы подкормки при сжатом гнезде, я пробовал убирать подушки, открывать летки по летнему т.е 130 кв. см, это ничего не даёт. Зато в этом году научился останавливать карпаток, что бы не червили в сентябре.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 11 Ноября 2009, 21:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Думаю есть смысл заниматься селекцией тех пчел которые уменьшают колличество работ на пасеке ,допустим без помошника обслуживаешь большую часть сезона 150 семей и знаешь что к 25 августа твои пчелы прекратили откладку яичек сокращаешь гнездо и ставишь кормушку литров на 7-8 знаешь что через три недели приедешь пробипинишь и все.А если они с этой подкормки опять пол гнезда расплода заложат или даже просто с какого нибудь чахленького взятка роиться задумают,и опять нужно лезть в гнездо ,добавлять отбавлятьрамки ,то это снижает производительность .И на следующий сезон скажешь,Пусть тащат чуток поменьше ,зато возни меньше в два раза.Останавливать особо то и не надо учиться только при сьеме утепления они плохо используют теплые часы для облета ,а хорошо утепленные ,хорошо облетываються что скажеться в конце зимовки.У меня пасека км на 300 южнее вашей ,а все же пчелы без подкормки не червили.

Автор: otvertka_36 [ Среда, 02 Декабря 2009, 23:11]

Ульи: Перехожу на многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Кому интересно смотрим!!!Ролик не большой,но довольно чётко даёт понять что же за пчела такая Среднерусская........Я лично всеми руками и ногами за сохранение чистопородных СР пчёл,только заниматься ими ещё не готов,потому,что опыта работы с ними мало(свирепые ужасно,это не карпаточки )....А так,МОЛОДЦЫ КОМСОМОЛЬЦЫ-ЛЕНИНЦЫ!!!!Даёшь стране качественный мёд

Автор: Николай [ Четверг, 03 Декабря 2009, 18:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

рассуждения дилетанта этот ролик Жданова Говорит то и тем кто и что хочет услышать - работает для специально подобранной аудитории или для людей очень далёких от пчеловодства
Диастаза это совсем не основной показатель. У меня у краинки была диастаза 47 ед. Готе - ничем не примечательный светложёлтый мёд из леса без одуряющего запаха и даже першил в горле меньше чем гречневый Диастаза не зависит полностью от породы пчёл и вообще зависит ли?
Самые популярные меда - акациевый и липовый имеют самую низкую диастазу
Это всё обговаривалось на форуме давно.

Автор: otvertka_36 [ Четверг, 03 Декабря 2009, 20:07]

Ульи: Перехожу на многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Что же он сказал неправильно?То что Среднерусских пчёлок практически не осталось,так он по моему прав,да и эта тема в данном разделе форума создана исключительно по этому поводу
А вот про диастазу,я с вами Николай согласен

Автор: Николай [ Четверг, 03 Декабря 2009, 20:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

неправда что не осталось. Запросто возродить можно а пчёл размножить это моментом. Был бы на их спрос От одной матки можно за пару летних месяцев хоть несколько тысяч вывести хоть несколько десятков тысяч А учитывая, что ещё в это же лето можно выводить и дочек от неё дочек то вообще - это вам не корову в каком там возрасте к быку пускают? а телёночка ждут сколько? и сколько телят она приводит в год? И то умудрились пород навыводить
А кстати темную европейскую (так среднерусскую называют за рубежом) за рубежом разводят потихоньку но спросом не пользуется , у поляков 3 или 5 линий тёмной европейской предлагается ИО маток. Может с них начать питомник среднерусской?

Автор: АндрейМ [ Пятница, 04 Декабря 2009, 15:59]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Автор: андрюша [ Суббота, 05 Декабря 2009, 10:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А.Б.С-Пб А попробуй июльских маток и потом скажешь.

Николай Кстати по проведённому генетическому анализу русская и тёмная европейская пчела отличаются довольно значительно. И например когда в своё время сравнивали полесскую и кавказкую пчелу по зимостойкости, то полесская отстала далеко. И десятки тысяч маток от среднерусской это блеф, в Татарстане вон никак не могут наладить производство. В следующем году буду пробовать исскуственный вывод и русских и карпаток, вот сам и посмотрю есть ли разница по приёму и выводу.

Автор: пскович [ Суббота, 05 Декабря 2009, 10:59]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А как Вы думаете . Будет или не будет?

Автор: АндрейМ [ Суббота, 05 Декабря 2009, 23:34]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

андрюша

Успехов и удачи! Значит можно будет купить маток русских?

Автор: Джмек [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 2:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: помесные, карника FA, Тройзек, Пещетц , энгель.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Мужики, вроде взрослые а в сказки верите .Уже лет 20 - 30 твердят это , и что где обещаные матки . Под это чинушам бабки хорошо выделять и списывать якобы потраченое на пчёл. Весной можно заявить что мол зима тяжелейшая была , пчёлы сдохли , надо бы ещё выделить нехорошо своё кровное терять и так до бесконечности . Не увидите вы маток среднерусских , может если что то у Минотавра сростётся , тогда да шанс есть

Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 8:14]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Ильясов Р А в своём исследовании пришёл к другому выводу http://ftp.anrb.ru/molgen/IlyasovRA.pdf


Надежда умирает последней.У Минотавра уже есть результаты?

Автор: андрюша [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 19:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Сейчас навскидку даже, не смогу тебе сказать где вычитал про разницу, но вроде Нии пчеловодства проводил исследования.

Автор: пскович [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 19:35]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Самое главное , что порода одна вроде как. А популяции конечно отличаются.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 19:37]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Да нет, просто примитивный отбор хочу провести на ройливость, когда то бывали семьи лежак занимали с двумя магазинами и не роились, мёда давали втрое. Дак дурачьё были, даже не размножали таких.

Автор: Николай [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 20:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Почему? в характеристике породы заявлена яйценоскость уступающая только итальянке. Типа 2500 яиц в СУТКИ. С каждого яйца можно вывести матку
Это не пчёл вина

большого спроса не будет

Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 20:39]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

А как со "строгостью"? В литературе среднерусская описывается, как очень злобная пчела. Ею даже пугают. Хотя я думаю требует она более внимательного и аккуратного подхода.

Автор: Николай [ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Кроме злобы ещё такие свойства как повисание бородой на рамках и сбегание на стенки улья делают очень сложными такие операции как поиск матки практически всегда применяющийся на крупных пасеках.

Автор: Тёплый [ Понедельник, 07 Декабря 2009, 12:10]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Есть спрос, есть. Мне удалось пробиться на Вишеру только на третий год и то только потому, что заказчик не приехал вовремя. Берут в основном на племя. И реклама не нужна - так находят. Увидел, что значит настоящая пчела, осенью пролечил и сократил гнезда, все остальное они сделали сами на все пять баллов , в отличии от аборигенных . Теперь начинаю понимать Георгия, таким пчелам просто не надо мешать и вовремя подставлять магазины.

Николай, ты не прав. Повисание бородой ничуть не мешает поиску матки, просто нужна сноровка по осмотру рамок.Не составило большого труда сформировать пчелопакеты для всех наших пчеловодов. И это не смотря на то, что матки были не меченные, а пчелы обсиживали все 16 рамок. А злобливость - это дело второе. У него более 150 семей и управляется один.
Дай то Бог Minotawrу, чтобы все у него получилось!

Автор: андрюша [ Понедельник, 07 Декабря 2009, 19:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я не знаю даже, что и сказать, видимо разные отродья ведут себя по разному. Ну вот например у нас пасека летом достигала 60семей на участке в 7 соток, заборов фактически нет, соседи дачники все выходные толкутся на участках и жарят шашлыки, когда взяток резко обрывается то пчёлы нервничают и бывает пара тройка ужалений, и конечно ягоды около ульев не пособираешь без сетки. Очень конечно влияет аккуратность в работе и лишний раз нечего лезть в улей.


100%

Автор: АндрейМ [ Понедельник, 07 Декабря 2009, 20:22]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Случайно брал не у Антипина из д. Поршаково

Автор: Тёплый [ Понедельник, 07 Декабря 2009, 21:36]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Да у него.

Автор: АндрейМ [ Понедельник, 07 Декабря 2009, 22:00]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Я так понял их двое. Родственники наверное.Нам к сожалению к ним не попасть. А с наших краёв у них на племя никто не брал?

Автор: Тёплый [ Вторник, 08 Декабря 2009, 10:15]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Там много Антипиных и Поршаковых... Много распинаться не буду лучше посмотри карту (вырезку) [attachmentid=19088] на четырех квадратных км (сторона квадрата 2 см, карта километровка) две деревни Поршакова и Антипина. Так исторически и сложилось, что фамилии местных жителей Поршаковы и Антипины. Пчел держат многие, вот только пчелопакетами занимается один человек.

Автор: АндрейМ [ Вторник, 08 Декабря 2009, 14:46]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Антипин И.И или Антипин Н.Т?

Автор: Тёплый [ Вторник, 08 Декабря 2009, 18:25]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Николай Трофимович пчел своих продал вместе с ульями, он инвалид и ему стало тяжело работать с пчелами. Договаривался с ним на 16 пчелосемей (10 рамок) в 2008 году, но без предварительной договоренности приехали Ульяновские на КАМАЗе и, видимо предложили больше, чем он просил с меня. Вместо того, чтобы пересмотреть нашу договоренность по цене, он пожалел их и продал всех пчел. У меня до сих пор неприятный осадок остался. Ну да ладно. Проехали.
Меня просили не делать рекламу. Спрос опережает предложения. Поэтому если это твои знакомые то пиши в личку.

Автор: АндрейМ [ Вторник, 08 Декабря 2009, 18:57]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Да прости его старика. Зато в этом году таких хороших пчёл приобрёл. Всё, что не делается, к лучшему. Спасибо за ответ.

Автор: андрюша [ Среда, 09 Декабря 2009, 20:09]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

АндрейМ
А зачем ехать так далеко? Например съезди на северо-восток своей области поближе к Кировской области и в дальних деревнях найдёшь что тебе нужно. Я вот планирую летом съездить в Никольский район, который граничит с Костромской областью, пчел которых вывозили на орловскую станцию брали оттуда, напомню,что от татарских по медопродуктивности эти пчелы отстали буквально на пару кило. Народ у нас там живёт кондовый, до сих пор некоторые ещё пиво варят, пасеки небольшие и никто никаких маток не выписывает и пакеты с юга не покупают т.к пакет по цене как зимовалая семья. Думаю, что найдёшь что нужно, безо всяких болезней, настоящую выносливую русскую.

Автор: АндрейМ [ Среда, 09 Декабря 2009, 22:06]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Может ты и прав, у нас где были лагеря Унжлага осталось два пчеловода. От них в радиусе 40-50 км. нет ниодного населённого пункта. Поеду на охоту заеду к ним . Один совсем старый. Сын его в этом году к себе забрал, пчёл продавать будет. Но есть вероятность, что и туда, на лесоучастки, принудительно по разнорядке завозили кавказских.У нас покупают кто во что горазд и кавказских и карпаток, только итальянок нет. Пока. У меня у самого черные как негры, но "строгие". Опыта мало. Дядя мой 50 лет пчеловодит, только среднерусскую признаёт, говорит свежей крови надо, чтобы не вырождались.

Автор: андрюша [ Пятница, 11 Декабря 2009, 20:18]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Сильно тёмных и злых не бери, пчела должна быть коричневая и крупная, дымком сверху пыхнешь вся с шорохом вниз уходит. Насчёт вырождения сомневаюсь, если роевой метод то не выродится никогда, у нас пчёлы без переводу ведутся 60 лет и никакого вырождения нет. Вообще я тут форум почитал и всё больше убеждаюсь, какие среднерусские неплохие, болезней никаких нет кроме клеща, появился было аскофероз так две-три семьи сожгли и его не стало, а по выносливости могу сказать, что феноменальная пчела, например я сам люблю семьи в тепле держать, а шурин тот по своему пчёл держит--весной и осенью гнездо стоит посредине лежака без всяких заставных досок, холстинки если хватает то спущены до середины рамок, утепление сверху ватные одеяльца толщиной в 2 см. летки открыты и верхние и нижние. В ноябре бывает в нижний леток с прилётной доски и снег задувает. Пчелы зимуют в подполе поэтому мёда им оставляет по 12-15кг, я уж говорил что маловато, а он --много засахарится. Кормушек и поилок у него сроду не бывало, только когда много пади так кило по 4 сахару дает. От клеща никаких обработок не делает вообще, да я и сам то полоски то поставлю то нет, в этом году только карпаткам ставил--нежная пчела. Но ты сам попробуй и карпатку, может понравится. Я ещё не определился по породам окончательно, думаю,что года 4 нужно, но мне самому в русской не нравится ройливость, карпатки в этом отношении мне показались гораздо лучше

Автор: АндрейМ [ Пятница, 11 Декабря 2009, 22:20]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

И дядя у меня примерно этого же придерживается. Но соседи привозили и карпаток и кавказок. Трутни бывают, как матросы полосатые. Вот и хочется свежих кровей. Но среднерусских. За совет спасибо.

Автор: БВВ [ Пятница, 11 Декабря 2009, 23:34]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

СР пчела крупная , мохнатая,темносерого оттенка, брюшко округлое, незаостренное!

Коричневые - межпородные помеси ,злые, беспокойные - хлам! !!

Автор: АндрейМ [ Суббота, 12 Декабря 2009, 5:39]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Выбора к сожалению почти никакого.

Автор: пскович [ Суббота, 12 Декабря 2009, 9:30]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну ройливость это конечно плохо. Нужно вести целенаправленную селекцию и по этому нежелательному качеству. Хотя вести селекцию - это громко сказано. Этим должны заниматься селикционеры. Мы же , простые смертные, должны хотя бы вести простейший отбор , что многие пчеловоды и делают.
андрюша Я же не шутил вовсе когда предлагал Вам продать мне ваших маток УСР породы от семей, например более менее устойчивых к варроотозу. А я бы мог вам предложить маток нашей популяции от семей неройливых и наиболее медопродуктивных. Вот мы бы с вами и сделали хотя бы первый маленький шажок в элементарной селекции.

Автор: АндрейМ [ Суббота, 12 Декабря 2009, 9:59]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

У нас наоборот говорят, что хорошо бы роились по - больше.

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 26 Декабря 2009, 10:07]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А Минотавр потерялся. Писал, собираюсь питомник среднерусских пчёл организовать, помогайте в этом начинании. И всё, сдулся. Написал, что так мол и так, не получается, а так пустослов. А форум о создании питомника, а не об обсуждении каких пчёл держать....

Автор: Николай [ Суббота, 26 Декабря 2009, 18:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну чего вы к нему пристаете? Может у его теперь мысль питомник краинки создать
любой может сам начать создавать питомник - чего вы от Минотавра требуете а сами не делаете?

Автор: patin [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Андрюша,прочитав ваши сообщения,я узнал много нового...Во первых-есть такая порода-просто Русская .Во вторых-от клеща,оказывается,можно лечить,а можно-и так оставить...Я например не могу понять термин-устойчивость к варроатозу наших среднерусских пчёл.Сжигать аскоферозных пчёл-это,конечно,круто...А гнездо сменить не пробовали? Содержать пчел так,как ваш шурин-это значит рассчитывать на взяток в конце августа...Конечно,не надо было комментировать,все и так ясно.Извините все,не удержался....

Автор: apika [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:10]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

patin , есть семьи, которые не подпускают к себе клеща

Автор: Володя [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:19]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

apika
Ага Иван, вместе с пчеловодами

patin, надо комментировать, а вот извинений имхо не надо. без них восприимчевее.

Автор: CHIBIS [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:25]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Везёт же человеку!

Автор: пскович [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:34]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Все понятно . Наверное посещал этим летом ваши края. Присматривался к линиям краинки наиболее подходящими для северных регионов.


А вот немцы, например, давным давно ведут отбор семей пчел для селекции и по этому признаку.

Автор: apika [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:36]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Лиж бы посмеятся. Есть семьи которые борятся с клещем, и это уже не раз упоминалось. Какая то пчела, из восточных районов, вообще его не боится, сбрасывают с себя пчелы. Восковая пчела помоему называется. Даже далеко ходить не надо, Георгий ни раз писал, что он семьи свои порой не обрабатывает. А мёда имеет не мало. Так же ещё где то в журнале встречал статью про это.
А вы, CHIBIS, со своими карпатками

из
бибинтесь дальше

Автор: Володя [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:56]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

apika
У нас говорят курей в Московии доят...
У нас щас модно тренькнуть модное да тумана напустить...то пчелы клеща мочат, то из зимовки в 2-х корпусах полных расплода, то...
А Георгия внимательнее почитай, писал как пасека ложилась и как у соседей без обработок дела, и сколь пчеловодов и пчел поблизости.

Скажу что не надо равнять ср с пчелой брата Адама, думаю сам знаеш почему.

ток не надо слухи о дв, факты лучше

Автор: Нафаня [ Суббота, 26 Декабря 2009, 22:13]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Святая наивность как хочется начинающим чего то эта кого чего у других нет...
Ну предположим вы нашли такие семьи( это всё равно .что машину в лоторею выиграть)
Привезли..пересадили.. и в первый же сезон эта пчела столкнётся с клещом.. и болезнями..
а через 3-4 сезона от той пчёлы что ты привёз и останется только одно название в твоей памяти так она " смешается" с местной а если рядом находится большая пасека то ещё быстрее..
так как для поддержания чистоты породы нужно постоянное обновление племенного маточного поголовья.. а деды в глубинке . маток не выводят

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 26 Декабря 2009, 23:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Главное найти таких ,да чтобы не сьели случайно ,а тогда и ИО аппарат купить можно,раз дедушкам этого не нужно.Только обычно в пойманых роях клеща было выше крыши .А в этом году клеща несмотря на обработку в июле было очень много ,на пчелах не видел ,но сутра обычно выкидывали бескрылых.

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 0:35]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ну это скорее для тимерязевки а разговор то идёт о простых пчеловодах..

Автор: Витяня [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 1:11]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

apika, ты чёт путаешь эт обезьяны друг у друга блох вычесывают

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 8:38]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Конечно есть. Мы видим только, то что можно увидеть на "поверхности". Что же там в улье происходит мы просто не знаем - это удел ученых. И селекция в этом направлении ведется.

и пчелы тоже, и вычесывают, и пораженных варроа личинок выкидывают... Посмотрите фильм IWF Selection of a melliferous bee.avi 757.67 MB (бесплатно можно скачать: http://uploadbox.com/files/q7Qgdiliv4 )

PS: фильм с русским переводом.

Автор: пскович [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 10:49]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Конечно ведется. Но только к сожалению пока не у нас. Действительно на пасеке из года в год встречаются семьи пораженные клещем в наименьшей степени. Вот от таких то семей и надо выводить маток. Ну об этом мы все знаем скажете Вы. Ну а как же отбор по медородуктивности, по незлобливости, по устойчивости к падевому токсикозу по зимостойкости и еще дабавите Вы. Хотя обычно семьи устойчивые к варротозу и по медопродуктивности показывают себя не плохо, но тем не менее в условиях одной пасеке заниматься таким отбором ни так эффективно и это займет намного больше времени, когда в такой элементапной селекцией участвуют несколько пчеловодов. Надо обмениваться матками, может быть даже лучше и неплодными, ну конечно матками одной породы. Хотя бы сперва может быть так и то будет какой то эффект. А создать настоящий питомник рядовым пчеловодам наверное пока не по корману.

Автор: apika [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 11:44]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Ну-ну, Витяня, это у вас в сша пчелы ещё не дошли до того уровня развития, как наши. Пару лет, и ваших беда сплачитивать начнёт

Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 21:43]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Это ещё в большей степени относится к завозу других пород пчёл, в места где преобладает среднерусская.

Автор: Карина [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Почему в Америке, Германии и др. европейских странах интерес к среднерусской (или их тамошней популяции) есть, а в России, там где он и должен быть, нет? Наверное потому, что за среднерусских считают всех местных дворняжек, и какие они на самом деле мало кто представляет. Поэтому, конечно же, питомники нужны и информация нужна, тогда и спрос появится.
Не в последнюю очередь, нужна и определенная система пчеловождения с минимальным вмешательством пчеловода в жизнь семьи, тогда и причин для злости пчел будет меньше. В дореволюционной России именно такие методы и были распространены, потому и пчела эта была распространена. Стародуб в теме про улей Варре писал, что в этих ульях даже те пчелы, которые были злюками, стали гораздо добрее и не создавали никаких проблем
Не шепнет ли кто на ушко, поближе к Нижегородской области где можно найти хороших среднерусских?

Автор: priest [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 9:35]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

заглохло дело, пар спустили со свистом

Автор: Slava5522 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 9:38]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

значит так сильно необходима среднерусская

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 13:05]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не так все просто и легко, как кажется вначале

Автор: Slava5522 [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 13:19]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

я думаю что эта идея дальше обсуждения на форуме и не продвигалась

Автор: андрюша [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 13:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Автор: Витёк-66 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 12:00]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

Андрюша,ссылочку,плиз,где такое Нафаня говорил?

Автор: Николай [ Понедельник, 08 Марта 2010, 13:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

андрюша неужели ты сам редактировал чужую цитату? Ну это же совсем неприлично, тут так не принято - теряется смысл форума если врать будем
Вот что на самом деле Нафаня писал
и сообщение заметьте нередактировано

Испытание продолжается и пусть люди обьективно скажут -те у кого есть что сравнивать

Автор: Тёплый [ Понедельник, 08 Марта 2010, 15:57]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Можно и по твоим постам выводы делать, зачем заморачиваться испытаниями.

У нас если в начале октября последний облет - то это счастье! Раньше середины апреля облет бывает очень редко.

Тоже голова болела. Раскопал, сверху дал подкормку и снова закопал. Можно было и не раскапывать - пчелы находятся в центре гнезда. Морозы доходили до 52 днем, 58 ночью. За зиму выше 25 два раза было, в основном 25-35. Тепла пока не предвидится.
Прав андрюша:

И на кой ляд мне эти эксперименты?

Автор: Николай [ Понедельник, 08 Марта 2010, 19:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Шутишь?
Мне истина дороже я никому ничего впаривать не собирался и не собираюсь

Чтоб знать правду

Автор: Витёк-66 [ Понедельник, 08 Марта 2010, 20:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

Вот и мне это показалось,потому,как Нафаныч поменял свое мнение,побывав в гостях у Прозаика,и сам в этом году экспериментирует с Карпаткой и Краинкой.Чекрез месяц,я думаю,услышим результаты.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 08 Марта 2010, 23:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А мне интересно , как перезимует . И не потому , что я собираюсь чтото впаривать , а скорее потому , что не собираюсь . И думаю я не одинок в ожидании исхода этой зимовки. Я также люблю карнику , как ты среднерусскую и мне очень интересно как она себя покажет в условиях сложной зимы , чтобы понять на что она способна . Ну не перезимует , значит среднерусской равных нет , буду рад любому исходу . И конечно с нетерпением жду результатов зимовки от Нафаныча. Он думаю будет крайне обьективен , т.к. он всегда выступал против карники и карпатки. Интересен любой обьективный сравнительный результат .

Автор: андрюша [ Вторник, 09 Марта 2010, 7:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Да какое редактировал!! Как то само получилось, думаю Нафаня сильно не обидится, прошу извинений.

Автор: Георгий [ Вторник, 09 Марта 2010, 8:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Одной зимой не проверить. Я вот семь лет наблюдаю за семьями(не породой) и буду "плясать" от тех, кто по всем признакам подходит для дальнейшего содержания( не разведения).

Семьи однолетки, как их можно с кем-то сравнивать.

Автор: Kozin [ Вторник, 09 Марта 2010, 8:23]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Две семьи карники от Игоря зимуют на воле в даданах, морозы доходили до - 40. На днях проверил, зимуют нормально.

Автор: Георгий [ Вторник, 09 Марта 2010, 8:42]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Молодец, а самое главное по теме.

Автор: Тёплый [ Вторник, 09 Марта 2010, 11:53]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Интересно по каким критериям пчеловод любитель может оценить результаты зимовки? Выжила-не выжила, опоносилась или нет, по количеству израсходованных кормов или определит показатели каталазы? Это удел опытной станции, и такие исследования на пчелах разных пород уже проводились. Если мне не изменяет память, то опыты проводились в условиях Белоруссии на протяжении нескольких лет и результаты работы публиковались. И почему не выживут? Выживут, но сколько сил и средств надо потратить осенью и в весенний период... Я тоже бегал с кормушками, с сиропом и прочими приблудами, знаю как это происходит. Может хватит спасать российское пчеловодство? От лукавого все это.

Автор: Николянидворя [ Вторник, 09 Марта 2010, 13:59]

Ульи: Дадан 10 и 12 рамочный
Порода пчёл: карпат
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Отец мой начинал водить пчел со среднерусской,тогда её можно было найти.Сейчас может где в глухомани или тайге.Потом все увлеклись кавказянкой.Сняли сливки от гитерезиса,потом чтобы отчистица от болезней,решил вернутся к русаку и быстро передушил маток от нее и два года боголся с злобливыми семьями.Хороша пчела нечего сказать и мед хорош густой Что интересно предпочитает другие медоносы.Помню в том году меда с русаков получили меньше но с гречихи.Но злобливость на корню рубит к ним хорошее отношение.

Автор: Bikanin [ Вторник, 09 Марта 2010, 14:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

И у меня три семьи в неотапливаемом павильоне, т.е., практически, в ящике из ДВП. Не знаю, что будет дальше, но 4 местные семейки уже пережили.

Автор: андрюша [ Вторник, 09 Марта 2010, 19:47]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Чего то опять Минотавр замолчал, как у него дела и будет ли продавать от татарок. Зимовка не зависит от кратковременного понижения температуры, если конечно большой минус не держится неделями и месяцами. По карпатке например я понял, что максимальный срок зимовки для неё это около 5.5 месяцев после начинается понос и ослабление. Например в 2009гг. они у меня облетелись где то 25 сентября+ морозы сильные в начале зимы и закономерный финал. У русских такой% отхода бывает если только в зиму на пади ушли, на хороших кормах бывало сидели до 25 апреля т.е практически 7 месяцев. А вот если например год выпадет вроде этого и ещё падь, то карпатки не останется не одной семьи--ессесеный отбор однако. Вообщем у кого зимовка максимум 5.5 месяцев можно и карнику и карпатку заводить, зимнего убытка не будет в любой год, у кого 6 и более месяцев эта пчела может в один прекрасный момент оставить без штанов.

Автор: БВВ [ Вторник, 09 Марта 2010, 20:00]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Злобливые семьи - как правило , семьи помеси!

Автор: Николай [ Вторник, 09 Марта 2010, 20:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну ты удивил а я думал ты в танке
Есть более надёжный критерий - ПО МЁДУ

так вот в чем и суть, с чего начиналась дискусия
Засомневался народ чего то в этих испытаниях Уж очень наши учёные на слух сильны
Вот там Хрущёв похвалил кавказскую пчелу и сразу все испытания показали что она берёт с клевера и мёда собирает в 4,5 раза больше местных во всех журналах только хвала кавказской. Везут её в Сибирь и в Архангельскую обл. 20 или 30 лет ни одной критической статьи в журналах
А после - бац и резкий поворот. ( Хрущёва уже небыло)
Запретили вообще ввозить - не районированна
А народу хочется правду знать мы ж не с зарплат - премий сталинских живём а с мёда А вот это ты откуда взял?
Я вот десять лет на краинке и десять лет продаю отводки одним из первых в Белоруссии - около 15 мая. И мёда больше и хлопот меньше. Как вспомню местных пчёл что раньше были то ну совсем не жалею ни о чём А ты краинку пробовал? Или в журнале читал?

Автор: андрюша [ Вторник, 09 Марта 2010, 20:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

НИколай, ты не прав, уже примерно через 3-4 года после того как начали массово производить кавказянок пошли отклики с мест и от ученых заметки и статьи стали печатать, с черноземья хвалили а с северов негативные отклики были, просто машина уже была запущена, финансирование пошло, и деньги надо было осваивать поэтому и долбили.
А зачем ему пробовать, при таких критических климатических условиях, только деньги на ветер швырять, я например потратил тыщу баков и результат нулевой, только удовлетворил своё любопытство, лучше бы кирпича на печь купил.

Автор: А.Б.С-Пб [ Вторник, 09 Марта 2010, 21:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Значит 5,5 месяцев уже истекли ,раз вы вспомнили об этом сроке .Судя по погоде на вербу пойдут в наших краях не раньше 25 апреля.На завтра в отдельных районах Лен. обл. ночью до -28 ,затем оттепель и такое же похолодание .Те что много расплода имеют вряд ли придут сильными к маю .Кстати в 90ых это была обычная погода ,а в 87 листья на березе 28 мая распустились .Будем все же надеяться на лучший исход .

Автор: Тёплый [ Вторник, 09 Марта 2010, 21:41]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Лукавишь! "В Пермскую область кавказянок завезли в 1950 году в промартель "Звезда" (пригород Перми), в третьем поколении пчелы по меду не отличались от СР, кроме того они болеют поносом..." - это у Щербина написано в 1964 году, а уже существовал закон сельского хозяйства РСФСР о запрете кавказянки. Ну откуда ты взял 20-30 лет???

Николай, не знал, что ты так плохо думаешь обо мне! С головой я дружу, в этом отношении все нормально. Я с помесными намучался, набегался с кормушками, да с рамками, а ты краинку... Теперь я вкусил сладость работы с пчелами и понимаю Георгия. Осенью пролечил, собрал гнездо и лежал на диване, грязным пальцем пуп царапал. А тут опять ты со своей диверсией! Н-е-е-е-т, не нужен нам берег Турецкий и Африка нам не нужна... Я лучше еще раз съезжу за СР и начну вести отбор по ХПП.
А чтиво, ну что чтиво, оно еще никому не повредило. Ленин еще писАл: Учиться, учиться, еще раз учиться (никто не подозревал, что он расписывал ручку). За сим откланяюсь. Тема всетаки про питомник.



В это время у нас местами еще снег лежит.

Автор: Николай [ Вторник, 09 Марта 2010, 22:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я ж пишу в реальном времени прочитал и написал ответ Я ж не откладываю ответ на неделю и не сижу эту неделю копаясь в книгах и старых журналах
Но я сам читал в то время эти журналы и подшивки журналов за прошлые годы. Небыло там критических с севера и не могло быть в принципе У кого есть старые журналы поищите. До определённой даты нет критических замечаний по кавказской на севере, а с определённой даты как прорвало Ну найди через 3-4 года после 1950 г. критическое замечание
а пробовал ты кавказянку? На тысчу баксов? Отводки брал?
Возможно у каждого региона своя песня

Так ты знаешь этих диверсантов?
Такие гады настырные ну ничего с собой поделать не могу Всё чего то спасти хочется
А оно мне надо?

Автор: Георгий [ Среда, 10 Марта 2010, 6:52]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Рация на бронепоезде, Николай.

Автор: priest [ Среда, 10 Марта 2010, 11:45]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

значится мне не подойдет

Автор: priest [ Среда, 10 Марта 2010, 12:30]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=de&tl=ru&u=http://www.kvarnhult.de.tt/&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhjZYDhx5sdg9GouGAqE2bmp3uD-Qg в Лапландии, у видимо длинный безоблетный период у них, в мае снег лежит

Автор: андрюша [ Среда, 10 Марта 2010, 18:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну почему? Если будешь подкамливать сахаром, следить за кормообеспеченностью, устраивать поздние осенние и раннние весенние облёты, зимовать в зимовнике то зимовка будет около дела. Я например для себя решил, если в этом году 2 семьи помесных( брал в прошлом году с пасеки где они варятся в собственном соку 10 лет) покажут хорошую зимовку то наверно буду пробовать их--очень понравились, всё самое хорошее от СР и карпатки. Со временем всё равно у всех помеси будут, так что лучше начать раньше.

Автор: priest [ Среда, 10 Марта 2010, 19:24]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

оно конечно доходчивей на своих ошибках учиться, но лучше на чужих - погибла 100% самая большая частная пасека Башкирии, маток закупал ежегод южных, Так он, хозяин тоесть мастер, не мне чета, в третьем поколении пчелопас.

Мне конечно тоже хочется, чтобы подобрее были и тихий медосбор в товарный превращали, но год на год не приходится, может быть такой годище что и поздно не облетятся и рано не вытащить, и усерутся у меня карпатки с краинками, а на что мне такие убытки? Вон в предидущем моем посте мужичек в Лапландии среднерусскую держит, у меня в мае роятся уже, а у него еще снег, то есть запас прочности у СР более чем велик.

Автор: андрюша [ Четверг, 11 Марта 2010, 7:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Вообще во всех учебниках так и пишут, что один год может свести на нет весь труд, так что Минотавр обьявляйся.

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Марта 2010, 7:53]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А тут Николай со своей краинкой бац...
Как покажет облёт своих в середине апреля.

Автор: Тёплый [ Четверг, 11 Марта 2010, 8:39]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Николай, вот попался прошлогодний снимок: состояние на 5.05.2009г какие уж тут пакеты

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Марта 2010, 8:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Год такой у тебя был. Я 5 мая первый магазин поставил на клён. А был год и 20 апреля магазины кидал, чтоб не зароились. На эту весну тоже планы есть.
Тёплый, так что Николай в этом плане нас не переплюнул, наши пчёлки тоже кое-что умеют.
Из тех семей, кому магазины ставил, три отводка можно сделать на тот момент, но кому что...
Мне нужны сильные рои и семьи на липу, а у Николая другой расклад.

Автор: priest [ Четверг, 11 Марта 2010, 20:42]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

у них уже скворцы прилетели, а мы еще грачей не дождались

Автор: Георгий [ Пятница, 12 Марта 2010, 5:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Скворец глупая птица, как в песне поётся...
Он иногда и у нас на такие морозы прилетает, хоть шубу надевай.

Автор: Сергей-007 [ Суббота, 13 Марта 2010, 8:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Прав каждый по своему , для сибири где длинная и морозная зима хороши и среднерусские . Для средней полосы карпатка , а для южной кавказянка.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 20:41]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

О чём разговор то? Об этом самом. Но например начинаешь писать про карпатку правду не нравится, говорят надо чистопородную, но на чистопородную у меня уже сил не осталось, возни с ними очень много.
Неделю назад грачи прилетели, сегодня смотрю уже очумелые по сугробам скачут, чем только и питаются?

Автор: lesnik5555 [ Пятница, 02 Июля 2010, 0:41]

Ульи: многокорпусные,даданы
Порода пчёл: карпатские украинская степная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вот,читаю Ваши послания,мужики,да и думаю,-чего-ето,ви на етих краинок или карпатских запали?Вам чего?среднерусской недостаточно,подавай Вам чой-то импортное... .А знаете ли ви,мужики,что ето наилучшая порода пчел России,и,в частности,нашего Украинского Полесья... .А то начинаете материться разними ипортними словами там ... краинки...карника...карпатские....и никто не думае,что наше местное и родное намного полезнее лучше всего рекламного.Лучше-би сказали где купить маток среднерусской породи...Раньше у Бежитьськой пчелоконторе можно било купить пчелопакети ....но сейчас не знаю ....Посоветуйте,кто знает,где есть чистие среднерусские пчели...Буду весма признателен... :beer: :beer:

Автор: Витяня [ Пятница, 02 Июля 2010, 3:25]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

В этом году перешёл с Карпатки на Карнику 100%, пока что очень радует, особенно по миролюбию, восковыделению и мёду.
Огромное спасибо Прокудину Полный отчёт сделаю весной по отношению к Карпатки, полный отработанный сезон по мёду, сила семьи в зиму, зимовка и сила семей после зимовки, с Гавайской Карниоллой и Итальянкой нет желания и сравнивать.
Сергей-007, полностью согласен, для каждого региона хороша определённая порода, надо только на неё выйти

Автор: Брат-2 [ Среда, 01 Февраля 2012, 19:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Витяня,где отчёт почитать?

Автор: Интелегент [ Суббота, 04 Февраля 2012, 13:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

готовится к опубликованию

Автор: Ment [ Суббота, 04 Февраля 2012, 16:24]

Ульи: всякие, но стремлюсь к Даданам на 12 рам
Порода пчёл: карника, чуток бакфаста
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Тема изжила себя. А где питомник СР, обещаный? Ау! Три года пролетели..

Автор: Мансурф [ Вторник, 07 Февраля 2012, 21:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Посмотри предыдущие посты и найдешь ответ.

Автор: ilivan [ Суббота, 25 Февраля 2012, 17:47]

Ульи: ппс 2х корп
Порода пчёл: ср.русская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU83

Мы с женой имея в ферм.хоз. более 200 семей устав от породного бардака закупили у Гранкина НН в Орловской области 40 племенных пакетов ср.рус. пчелы в 1998 г. и всех маток вывели сами и поменяли.Показали себя отлично-зимостойки,не болеют,используют мощный короткий взяток с липы и с ивы в несколько раз лучше других.Злобливы,но не так как башкирская бурзянка. В Чебоксарах директор пчелоконторы сам закупает в Мукачёво и презрительно отзывается о выводе ср маток на месте.Вся беда в том,что все покупают где то на юге,а надо выводить на месте.От метизации с южными-все беды,особенно для начинающих.

Автор: С. Тастан [ Суббота, 25 Февраля 2012, 18:34]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Оформлять нужно как плем.репродуктор и делать изолят, могу скинуть на e-mail документы на племенную и помочь консультацией по оформлению

Автор: ilivan [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 12:16]

Ульи: ппс 2х корп
Порода пчёл: ср.русская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU83

Будем очень при знательны. gihs19999@mail.ru

Автор: вламор [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 13:33]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Тему открыл "Minotawr", он же хотел и питомник среднерусской пчелы создать. Но уже несколько лет не проявляется в теме . Видно не сложилось, бывает. Как всегда наши желания бегут впереди наших возможностей. Поэтому, мне кажется, все обсуждения надо перенести в тему "Средневусской пчелы", чтобы не распыляться.

Автор: work_vlk [ Среда, 30 Мая 2012, 22:20]

Ульи: двухкорпусные лежаки
Порода пчёл: хочу среднерусскую
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU27

А остались контакты с орловскими мастерами? Поделитесь, плиз. Сам брал в 2000 и 2001 у орлят, только их в результате и оставил, остальных пришлось под банитировку отправить. Сейчас не могу найти никого из Орла, а ехать на месте разбираться, накладно, да и не продуктивно.

Автор: georg [ Воскресенье, 10 Июня 2012, 23:06]

Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Сейчас проще чистокровную темную европейскую пчелу завести из Европы. там и питомники есть и общество по сохранению темной европейской пчелы.
Есть группа энтузиастов, которая собирается завести чистокровок из Польши
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=39637&view=findpost&p=832398
А в России за СР теперь приокская популяция считается.

Автор: Николай [ Среда, 26 Сентября 2012, 10:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

у породы занимающей столь огромный ареал - есть много ценных популяций С Германии и Польши не равнозначна бурзянкам. Хотя бы по продолжительности безоблетного периода

Автор: georg [ Среда, 26 Сентября 2012, 11:21]

Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Николай, я к Вам отношусь с большим уважением, но, положа руку на сердце, ответьте - при необходимости у Вас на пасеке держать вид mellifera mellifera завезли бы Вы бурзянку или все же темную европейскую пчелу их Германии и Польши?
Несколько ранее в этой теме Минотавр писал, что семьи с башкирской пчелой выселил подальше от усадьбы на лесной точок...

Автор: Николай [ Среда, 26 Сентября 2012, 11:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я давно уже выбрал краинку. в моей местности - никаких проблем с зимовкой Чего ради мне искать породу суперзимостойкую.? Главное мед, неройливость и миролюбие - ведь точки в деревнях стоят

Автор: Bikanin [ Среда, 26 Сентября 2012, 12:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А с чего вы решили, что польские СР более зимостойки, чем карника?

Автор: Николай [ Среда, 26 Сентября 2012, 18:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

тоже верно

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 26 Сентября 2012, 18:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Норвежские то наверняка зимостойкие .Миролюбие у темной лесной наверняка можно получить .
Я вожусь с местными 5 лет ,сейчас измерения показывают ,что при разных комбинациях есть и такие что при миролюбии и индекс КИ соответствует СР породе .Но до абсолютного миролюбия еще не близко.Однако несколько семей выделил ,что не только летом ,но и середине сентября мед без укусов вытаскивал,это на уровне карпатки ,а может даже лучше некоторых линий ,так как они тоже в сентябре становились агрессивней.
.Смотрел как то немецкий фильм с ихней лесной ,там пчеловод без маски работает .
Все бы ничего но пчелка на нашу внешне не похожа.По этому году ,с Европы несколько маток вроде купили ,но рассказов не было.

Автор: Borolaaa [ Пятница, 14 Декабря 2012, 17:26]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В литературе натолкнулся на информацию о том что якобы афициально зарегистрирована "Вологодская популяция среднерусской пчелы" Кто небуть об этом слышал что-то более конкретное?

Автор: BEEатлонист [ Воскресенье, 06 Января 2013, 17:44]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Конференция в Питере 05-06 в электронном виде на дисках пошла, я не рекламирую, что берите, покупайте.
Спрашивайте у тех кто получил ее, знакомитесь с ее содержанием. У Вас есть очень сильные союзники в Германии. Тем более там расписаны критерии селекции. Если правильно поставите все на обсуждение, то будет не только интересно, но можно будет хоть что то "замутить" реально.

Автор: DYDEK [ Воскресенье, 06 Января 2013, 20:32]

Ульи: лежаки на украинскую рамку,матрешки
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU12

Кривцов н.и. Среднерусские пчелы .Лениздат 1995. Описывается Вологодская популяция пчел и стоит впервой тройке среди Татарской и Орловской популяции.

Автор: Ага [ Среда, 30 Января 2013, 8:07]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

И авторитетные! Не знаю, застал ты момент когда профессор Бюхлер убеждал россиян обратить внимание на свою темную пчелу. А еще важнее его заявление, что достаточно шести лет, чтоб сделать ее миролюбивой!!! И нет оснований не доверять Бюхлеру. Я так понимаю, что агрессивность - единственный фактор, сдерживающий распространение СР пчелы.

Автор: AIF [ Среда, 30 Января 2013, 14:39]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Простите... что "встрял".. Сначала по просьбе..., а теперь просто Может не единственным....но ОСНОВНЫМ фактором... является отсутствие серьёзной селекционной работы на серьёзном уровне. Это взгляд южанина....т.е со стороны..., а со стороны виднее...часто. Серьёзный уровень... это примерно как у немцев....Наука (институт)...питомники (не один)...пчеловоды (подвязанные под научные программы ...... ЧЕСТНО И ТОЛКОВО исполняющие свои задачи). Тяжело это сделать в нашей стране. НО!!! Если не пробовать....никогда ничего не будет.

Автор: wladiim [ Среда, 30 Января 2013, 20:41]

Ульи: Zander (Prof. Liebig)
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: DE

Несколько слов о агрессивности и миролюбии.
В Германии сейчас тоже озаботились возрождением темной европейской пчелы Apis mellifera mellifera, которая была аборигенной расой в Центральной и Восточной Европе. Была вытеснена карникой в послевоенное время. Cлава богу, что эта пчела сохранилась в первозданном виде в Предуралье (башкирская популяция), а так же в Скандинавии. Именно из Швеции и Норвегии пчеловоды Германии получают племенной материал А.m.m.. Скандинавская популяция отличается от Среднерусской популяции миролюбием, сравнимым с карпаткой. Прочие признаки породы вполне совпадают. Для интересующихся темой ссылка nordbiene.de.

Автор: Пчела Таня [ Вторник, 12 Марта 2013, 19:08]

Ульи: В Рутах
Порода пчёл: Ярославская карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если можно, поясните, где именно в Восточной Европе? А также, какая раса тогда была аборигенной в Западной и Северной Европе.

Автор: lexel37 [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 12:10]

Ульи: лежаки, Даданы, альпийцы
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Все-таки загляните на этот немецкий сайт, посвященный темной европейской пчеле nordbiene.de
На этой странице расположены карты Европы, на которых разным цветом выделены территории распространения разных пород пчел.
http://www.nordbiene.de/urspruengliche-verbreitung-der-dunklen-biene-apis-mellifera-mellifera-heimische-biene-europas-germanien.html
Все на немецком языке, но можно перевести хоть и коряво с помощью средств браузера.
А вообще, как я понял, Альпы были естественной границей между темной европейской и южных пород пчел.

Темная лесная пчела среднерусская,
среднеевропейская пчела

Сохранить европейских черные пчелы Apis mellifera mellifera!



Темная лесная пчела - Russische Waldbiene Apis mellifera mellifera
Apis mellifera mellifera. занимает огромный ареал и представлена множеством популяций, что дает основание считать ее суперпородой.

Пчелы этой породы примерно 8000 лет назад стали заселять отрастающие в послеледниковое время леса и широко распространились в западной, центральной, восточной и северной частях Европы. Естественное расселение среднерусских пчел дошло от Балкан и Пиренеев до Урала, а, начиная с ХVIII века они были завезены в Сибирь. Специалистов всего мира впечатляет стремительное освоение пчелами этой породы бескрайних просторов Сибири вплоть до Байкала. Затем они дошли до Средней Азии, Забайкалья, на самый север европейской части страны, в северных европейских странах вслед за отступающим ледником они распространились до 60 гр. северной широты. В Западной Европе такой границей являются Альпы

В России процветанию этих пчел способствовали величественные липовые леса. Н.М.Витвицкий (1835) утверждал, что бортничество и бортевое пчеловодство было в средние века таким же важным занятием, как позднее хлебопашество. “Мед и воск были золотом прадедов и дедов наших”, писал он. Многие тысячи тонн меда экспортировались на запад. На рынках Гамбурга в XVIв. среди продуктов из России мед стоял на третьем месте после мехов и льна.

Вы можете вырастить чистые темные пчелы? Мы ищемконтакты с русскими заводчиками! Мы также ищем черныйрусских цариц. Пожалуйста, пишите по адресу:

Автор: beehead [ Воскресенье, 19 Мая 2013, 17:51]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Создаю питомник СР. Искал чистую СР и нашел уникальное место, давал пчелу генетикам на анализ, результаты окрылили!
Направления деятельности:
- генетический мониторинг роев в окружающих лесных массивах;
- селекционная работа;
- реализация только роями или перезимовавшими семьями в соответствии с естественным подходом в пасечном деле.

Автор: Николай [ Среда, 29 Мая 2013, 8:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Темп воспроизводства будет небольшой

Автор: Мансурф [ Суббота, 02 Ноября 2013, 0:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Тем более если учесть это
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 02 Ноября 2013, 7:41]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

В природе всё происходит с разгоном ....Ни машина , ни ракета неможет мнгновенно набрать максимальную скорость ...
beehead Как успехи ?

Автор: beehead [ Вторник, 26 Ноября 2013, 22:11]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Успехи таковы: я обосновался в деревне Бадряшево, на Татышлинский район я вышел по наводке наших генетиков, но в то же время Алексей Николенко сделав анализ моих пчелок удивился: "Где ты нашел такое уникальное место? Сколько я не делал анализов по России и в Татышлинском районе, но настолько чистой и элитной среднерусской пчелы не встречал! Покупай пасеку не раздумывая!" К тому времени я её уже купил не дождавшись результатов и ко мне даже ехал Федор Лазутин (автор книги "Пчелы в радость") за 45 семьями. Себе я оставил 7 семей. На анализ мы брали пчел всего из одной семьи, она уехала в Калужскую область в деревню Медвинка. Справедливости ради нужно отметить, что три мои семьи оказались вроде бы помесные, хотя местные именно их называют настоящими башкирскими пчелами (эти семьи надо будет проверить, что за зверь) Но две семьи просто уникально среднерусские, от одной из них Федор отказался говорит, что-то уж больно они тихо сидят, еле дышат (это было 20 апреля). Потом она показала себя, совершив просто взрывной рост Осенью, кстати, они опять сидят и не жужжат (я их называю тихим омутом) : так 7 ноября "помесные" летали очень резво, а из изумрудного омута только пара пчелок показалась...
Уникальность Татышлинского района в том, что
- здесь максимальная плотность пчелосемей в Башкирии, так было и в советское время, и сейчас это сохраняется (а у СР королевы высока избирательность - предпочитает скрещиваться исключительно с СР трутнями);
- суровая зима: карпатку местные жители называют одноразовой пчелой;
- очень много липы (в 70-ые хвойную тайгу начали вырубать и на её месте пошла в бурный рост липа);
- район глухой, трассы далеко, из производств - пилорамы и нефтекачалки...


Моё ноу-хау - получение ранних и очень сильных роев прямо на севере Башкирии. Пока не буду говорить, как я этого достигну - секрет фирмы :-)

Я ищу людей без опыта пчеловождения себе в ученики, хотел дать старт в ноябре Высшим курсам пчеловодов (бортевиков) - сокращенно читается ВКП(б) , но не получается - пока только один ученик (хочу начать с семи учеников, чьи пасеки будут располагаться в семи разных деревнях Татышлинского района, то есть слушатели Курсов должны будут повторить мой подвиг этого года, но без моих ошибок), надеюсь найду людей до февраля-марта 2014 года - надо успеть подготовиться к сезону.

Этой зимой начинаю обкатку моего ноу-хау.

Кстати, Лазутин мне привез свои ульи - считается что их объем - это потолок для средней полосы России (но я скажу, что для Башкирии этот объем - чепуха То есть для рабочих семей надо будет делать побольше, а вот для племенных семей нужны ульи потеснее. Ульи делаю из горбыля, который был бы брусом десяткой, кыек булмаха

Автор: radik_47 [ Вторник, 26 Ноября 2013, 22:33]

Ульи: дадан и лежак
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

beehead
Может кусочком рамки с рассплодом поделишься?

Автор: beehead [ Вторник, 26 Ноября 2013, 22:40]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Я пожалел кусок расплода для того, чтоб завести паспорт пасеки (10х10 просили)...
Кстати, СР не такая уж агрессивная, а если деликатно обращаться, то предупредительно доброжелательные: когда 25-го августа забирал рамки чуть чуть дыманул, они с такой забавной поспешностью засуетились: "всё всё хозяин, убираемся" - ни одного укуса, а я был без костюма, правда забирал с краю - гнездо не трогаем - это очень важно!

Автор: radik_47 [ Среда, 27 Ноября 2013, 7:54]

Ульи: дадан и лежак
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне хватило бы 2х2,ну нет так нет.
А почему расплод? У меня подмор просили....

Автор: лодырь [ Среда, 27 Ноября 2013, 8:19]

Ульи: лежак 24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

до татышлов у меня 25 вёрст .надо как то пересечся.интересует твоя пчела.лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать

Автор: radik_47 [ Среда, 27 Ноября 2013, 12:36]

Ульи: дадан и лежак
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

beehead
Не сможешь крылья выложить для обозрения?Может у меня пчелки не хуже твоих,и зря я свой волосяной покров уничтожаю. Если есть желание,можешь зайти ко мне на скайп на скайп конференцию с единомышленниками.

Автор: Инопланетянин [ Среда, 27 Ноября 2013, 16:52]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Думаю,что очень скоро ты останешься без пчёл...

Автор: beehead [ Среда, 27 Ноября 2013, 20:44]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Хорошо, как будет расплод посмотрим...

Не знаю у меня расплод попросили и живых пчел

Возможно, что не хуже, выложу...

Считается, что та или иная порода заточена под тот или иной медосбор той или иной местности и что эта порода хороша здесь, а та порода, хороша там. Это только на первый взгляд так. Всё в природе взаимосвязано, но к пчелам относится в гораздо большей степени, чем к другим животным, то, что в ходе эволюции пчелы сами вывели для себя медоносные растения.

Автор: beehead [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:08]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

То есть пчелы не подстраивались, а распространяясь по лику земли распространяли и выводили подходящие для себя медоносы. Это отправной пункт моих размышлений.

Автор: beehead [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:34]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Липа была выведена ещё в доледниковый период (её находят в вечной мерзлоте даже на Чукотке), и в Сибири есть островки реликтовой доледниковой липы.

Автор: сергей игумнов [ Среда, 27 Ноября 2013, 21:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

beehead

Гений. Если б СР башкирской популяции двинулась в Перьмскую то думаю что там на севере не ели и сосны росли а кругом липа.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 6:46]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Наверное Радика личинки интересуют , а не печатный расплод , который и сдают на анализ в ветеринарку .

А я то дурак сам липы сажаю ... А Кугейко че то с матками нифига семян липы неприслал ...

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 28 Ноября 2013, 9:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Если судить с какой скоростью раскидываеться наработанное другим то в след году . .
1) Если есть желание сохранить эту пчелу то необходимо оставить на пасеке лишь потомство от тех семей которые были абсолютно спокойны осенью и в апреле .Те же что летали в ноябре явные помеси уже по одному этому признаку .
Я у себя размножаю несколькими очень простыми способами.
В посаженном рое с плодной маткой ,плодную матку заключаю в клеточку ,даю печатный расплод 2 рамки,как только рой прижился и потянул вощину ,матку убираю и ставлю между расплодными рамками рамку с маточниками на выходе .Обычно первая вышедшая уничтожает остальных ,один маточник может и погибнуть.Проверить разгрыз маточников .Дальше проверяем облет через 10 дней .Если на сотах будут даже личинки старших возрастов могут матку или маточник не принять .
2)Семью в которой нужно поменять матку отношу в сторону метров на 20,на старом месте ставлю пустой домик с сушью и вощиной ,слежу что бы не попала матку ,3-4 улочки достаточно ,так же ставлю пару маточников на выходе между печатным расплодом .
3)От элитной семьи забираю пару рамок с печатными маточниками на выходе и помещавю в пенопластовый нук пару часов даю слететь пчеле ,леток закрываю металл сеткой на 5 дней,должен быть и нектар и немного меда . ,затем открываю.
4)Рой вторак разделяем грамм по 400 - 500 ,пропускаем через решетку ,вылавливаем маток и даем необходимую в клеточке ,убираем на 2 дня.Затем ставим на облетное место
Через 10 дней контроль если яиц нет ,смотрим ,наличие маленьких мисочек ,если их много даем еще запечат.маточник .У меня процент облета если сделано все правильно около 80%в среднем .
Так что в течении роевого периода можно всех маток поменять на желаемых высококачественных роевых ,не прибегая к выводу и сохранить породу если она дорога .

Автор: Дед Михей [ Четверг, 28 Ноября 2013, 9:33]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы слишком категоричны, я б сказал так, не выводили, а способствовали распространению тех медоносов, которые они чаще посещали.

Автор: beehead [ Четверг, 28 Ноября 2013, 12:02]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, так вернее!


Я говорю о других масштабах: в больших масштабах времени пчелы не подстраивались, а сами выстраивали окружающую среду. Это не эврика, мол, я гений, а просто отправной пункт для дальнейшего. От точки зрения зависит многое.


Другой мне признался, что особенно любит тех пчел, где встречаются рыжие полоски и он делал упор именно на них, поскольку они собирают больше меда. Несмотря на "наработанное другим", таких пчел у него было меньше половины. У соседей по деревне иногда встречается одна, две семьи на пасеку, которые потом обратно растворяются среди абсолютно черненьких.
Пчел не раскидываю, 45 семей в надежных руках Федора Лазутина, на изолированной пасеке.
Незнающие люди заходя на экскурсию говорили указывая на улей морской волны - вот, трудяги, а эти (изумрудный и желтый ульи) - лентяи, потом зацвела липа и с лентяями произошла метаморфоза, когда в конце июля, они обратно начали лениться, а может просто сгорели на работе, я сказал, что верую в СР.


Дорога настолько, что я из-за неё сменил место жительства.

Автор: kokafenix [ Четверг, 28 Ноября 2013, 12:30]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Вам бы ваш сайт поразвивать немного нужно,а то зашел и мало чего нашел,особенно по темной пчеле.

Автор: Павел-шмель [ Четверг, 28 Ноября 2013, 13:36]

Ульи: дадан,2-х семейный 16-рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(beehead @ Среда, 27 Ноября 2013, 21:08)
То есть пчелы не подстраивались, а распространяясь по лику земли распространяли и выводили подходящие для себя медоносы. Это отправной пункт моих размышлений.
Глубоко, т.к. сильно сказано.
Возможно так:Пчелы -иной вид цивилизации, ушедшей в сторону от человеческой. Закончившей своё развитие, создав единый симбиоз между опыляемыми цветами и пчелами.
А уж потом наши предки, которые думали о будущем внуков, сажали и липу и клен ,и гречу...,стараясь создать условия для привлечения пчелы.Сейчас чего-то не шибко растет липа в неухоженных лесах, да и где ее спилили ,тоже не появляется.

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 28 Ноября 2013, 14:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Было время совсем недавно и я так считал ,с семьями в которых встречаються желтые полосы можно конечно работать ,однако расщепление в этих семьях сильней и за последние два года половина из имеющихся сильно агрессивных семей пришлась именно на них ,то есть практически все мои семьи желтыми полосками агрессивны .Отбор нужно начинать с маток ,можно и КИ у неплодок проверить ,я например последнее время стал проверять,без нездорового энтузиазма конечно .Если семья рекордистка в нескольких поколениях ,то бог с ним с КИ ,на товарную все равно пойдет
Насчет взрывной работоспособности СР ,мне известно с детства ,однако если никакой липы и в помине ,что тогда прощай СР ,здравствуй плесень?
Да нет СР способны и к такому взятку не хуже привозных главное приспособиться . .

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 28 Ноября 2013, 15:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

beehead
Что бы иметь племрепродуктор нужно иметь от 200 семей а не 1-10 и подобающее образование про которое спрашивают в любом гос органе.

Автор: kokafenix [ Четверг, 28 Ноября 2013, 18:15]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Да ладно вам,пристали к человеку. Если есть желание,цель и упорство,то все у него получиться. Хотя,я бы поосторожничал "кричать" раньше времени,а то потом,если что,как-то неудобно будет. Работы конечно у него не початый край,это я понимаю и все те у кого пасеки давно и не очень,понимал бы теперь он сам и тут я пишу не о создании племрепродуктора,а просто,просто о создании с нуля,я так понял,хорошей,добротной пасеки. А что до образования и прочей формальности,то самые упорные,работоспособные,целеустремленные,крепкие хозяйственники - это самоучки . Создаст со временем свою добротную пасеку темной башкирки и без бумажек о племрепродукторе,что они,бумажки-то? Они за него дело не сделают и практически ни чем не помогут,разве что для само,само,а оно нужно для дела? Нет! Посмотрите на Егошина...,вот пример служения пчеле,он можно сказать возраждение украинской степной,но это всего лишь .

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 28 Ноября 2013, 18:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Да чё уж там крылышки .....есть у него и покруче бумага оказывается .... а сам интриги плетёт

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 28 Ноября 2013, 19:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

kokafenix
Сергей а ты почитай тему с первой ст. и поймеш что коллега немного не туда не по теме высказался. Начинал мой земляк. Что вышло все прекрасно знают. Поэтому прежде чем писать нужно думать. Егошина в сравнение не нужно ставить, разные категории в весе с данным коллегой.

Автор: beehead [ Пятница, 29 Ноября 2013, 14:57]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне приятно, что получилось столько откликов. Думаю, что все таки я по теме сообщение разместил, хотя и поторопился, возможно. Буду сообщать о своих успехах.

Автор: Леха Алт.край [ Понедельник, 02 Декабря 2013, 10:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские Ф1 и Ф2 и ф3
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Что Вы тут копья ломаете. Если будет спрос на среднерусских маток, то будет и предложение. Вот человек http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=22636 - кандидат наук, пчеловод с большим практическим опытом, в том числе и в матководстве. Он предлагает среднерусских маток, отводки - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38603&pid=1239828&st=90&#entry1239828

Автор: beehead [ Вторник, 22 Апреля 2014, 22:01]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Здравствуйте!

Сообщаю приятные новости!
Все семьи перезимовали (зимовали на воле, а морозы у нас в районе были под пятьдесят и перепады резкие тоже были: от мороза до плюсовой температуры).
Напомню, что у меня было генетическое заключение только по одной семье, которая характеризовала пасеку, купленную вскладчину, эта семья уехала в Калугу, сейчас проанализировали четыре семьи из моих девяти. Цитирую Николенко (бумаги скоро будут): "Все семьи очень хорошие седнерусские, но две элитные среднерусские, которых редко встретишь, представляют чрезвычайную ценность и их нужно развивать, третья семья имеет примесь карники: один к девяти и у четвертой семьи имеется вкрапление южной крови в ещё меньшем количестве. Приятно, что анализ в точности подтвердил мои собственные предположения. Кстати, гибридная с карникой собирает меда больше, но рамки чуть опоношены, а у элитной не то что рамки, даже корпус улья чистенький. Одна из элитных зимой сидела настолько тихо, что у меня случилась депрессия. Потом у меня появился фонэндоскоп, я снял мембрану с трубки, сунул её в леток, чуть щелкнул по стенке и мне дружно ответили: "Здравия желаем, товарищ командир, мы тоже здоровеньки хоть и в глубоком анабиозе"
На 10-20 семьях питомник не сделаешь, нужно 6-7 семей, но дальних родственников.
Собираюсь ставить свою вторую ногу ещё дальше на север, к гайнинцам.
Вообще, СР представляет для меня в первую очередь научный интерес.

Автор: KHABONLINE_RU [ Среда, 23 Апреля 2014, 5:45]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Не совсем верное утверждение. При современном перенасыщении рынка всевозможными предложениями именно предложение формирует и определяет спрос. А не наоборот.

Спрос на СР пчелу гарантирован.

Автор: beehead [ Среда, 23 Апреля 2014, 6:55]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Имеется в виду - улей чистенький даже снаружи

Автор: indrator [ Среда, 23 Апреля 2014, 9:07]

Ульи: малого сечения
Порода пчёл: склоняюсь к среднерусским
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Поздравляю от всей души!

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 23 Апреля 2014, 11:27]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Да и не преследуй этой цели , просто выводи , тиражируй и распростроняй своих маток и , естественно , следи за качеством - "слава" сама тебя найдёт и без оформления каких либо бАмАжек...

Я с этой же целью у Кугейко второй год маток покупаю - влить свежую СР кровь на своей пасеке.


Тоже поздравляю !!!
Я тоже жду вестей от Николенко по своим пчёлам ...

Автор: ПЕСТИК [ Среда, 23 Апреля 2014, 16:52]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Где брали? Можно и в личку...

Автор: beehead [ Среда, 23 Апреля 2014, 20:54]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Брал там же, где сейчас держу: деревня Бадряшево, Татышлинский район, республика Башкортостан, чтоб не испортить пчелу не стал вывозить, а сам переехал


Спасибо!


Ага

А я с этой целью теперь уже хочу две пасеки, вторая пасека, алла бирха, будет там, где весна наступает на 2 недели позже, чем здесь, самая северная граница ареала липы, место обитания самого северного башкирского племени гайна, но расстояние между пасеками всего километров 50

Автор: ПЕСТИК [ Среда, 23 Апреля 2014, 20:58]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

beehead когда плем. маток начнёш продавать?

Автор: Николай [ Четверг, 24 Апреля 2014, 6:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Просто почитайте эту тему с самого начала

Автор: SandyV [ Четверг, 24 Апреля 2014, 12:46]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

А что там в начале? Что среднерусские матки нераспроданными остаются?

Автор: beehead [ Четверг, 24 Апреля 2014, 15:37]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Я перед тем как писать внимательно просматривал тему, начинал Минотавр, но что из этого вышло знают, видимо, только земляки, а из этой ветки понять невозможно: Минотавр расспрашивал кто знает где сохранилась чистопородная СР, а потом исчез.
Мои посты, даже просто как ответ на вопрос "Где сохранилась чистопородная СР?" - уже в тему.
Кстати, что все-таки вышло у Минотавра? Мне это неизвестно, но очень интересно!


Я сам не хочу заниматься коммерческими вопросами,
очень вероятно, что буду сотрудничать с Лодырем,
он в 25 верстах от меня, подёргайте его.
Он хотел продавать плодных маток,
от моих элитных семей, облетевшихся у меня в деревне
и начавших червить, маток можно проверить, отдав расплод на анализ генетикам.
Николенко ещё не делал анализов по куколкам или по личинкам,
но принципиальной проблемы в этом не видит,
будем пробовать с какого дня можно получить достоверную информацию.
То есть каждая матка будет сопровождаться заключением генетиков.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 24 Апреля 2014, 15:55]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Интересно !!!!!

Автор: Николай [ Четверг, 24 Апреля 2014, 16:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Нет, просто и в начале и в конце темы все тоже.
Меняются только инициаторы но никак не дело
В теме краинки допустим сначала неверие что перезимуют. Неверие в ИО маток. Удивление по поводу многих линий.
В конце темы уже заказ племенных даже по 100 и больше евро. Уже некоторые форумчане прошли курсы ИО, купили оборудование. Массово продают маток в том числе и ИО по немножку. Краинка уже в Сибири и успешно выдерживает зимовку.Стоит почитать посты соответствующие.
А в этой теме сегодня снова как и годы назад надежда на староверов где вроде бы ещё сохранилась..... и тд и тп. Сплошные мифы Интересно будет почитать эту тему через 10 лет

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 24 Апреля 2014, 16:21]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Так и должно быть , если хочешь -

И то они племенные только по чистопородности , а вот какие ХПП будут семьи проявлять с этими матками уже надо смотреть конкретно по месту их нового обитания ...и не один сезон ...


Ну одно то точно изменится ... - мы все постареем

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 24 Апреля 2014, 16:32]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

ХПП у них и без селекции на высоте... Бум приобретать, бум отбирать...


Думаю зависит от нового покаления... Старое не сохранило, разбазарило и почти уничтожило некоторые ценности...Конечно не за всех говорю, но масса основная...

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 24 Апреля 2014, 17:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

beehead

Лет пяток поработаеш в селекции все сам поймеш, что на достигнутом не останавливаются а дальше работают и не один год. Материал теряется и каждый год следиш и улучшаеш а это многим надоедает. Этим занимаются как и карниководы фанаты работающие не один год и они есть здесь на форуме и не рекламируются.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 24 Апреля 2014, 17:35]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Зато рекламируются карниководы... А народ сейчас на рекламу падкий....

Автор: fidan [ Четверг, 24 Апреля 2014, 18:09]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

beehead - насколько я помню - Минотавр приболел и поэтому его планы не сбылись..

При всем уважении к опыту автора и тому как он щедро им делился - надо добавить, что и Николай за все эти годы также монотонно не упускает случая посеять своё "разумное доброе вечное" в темах о среднерусской. Этакий червячок сомнения, из которого вытекает - "покупайте краинку!"..
Аналогичные его же червячки встречались уже и по поводу новоявленного Бакфаста. Хороший пчеловод, хороший коммерсант..

За это время всё же изменения есть. Пчеловоды научились измерять крылья пчел, есть возможность сделать генетический анализ. Наконец развеян миф о том, что среднерусской пчелы нет.
На семинаре Главный карниковод всея Германии сказал нашей матководно-пчеловодной элите немецким языком - вам надо работать со своей СР пчелой. После этого на форуме была явно ощутимая пауза и камешки в сторону СР прекратились. Ненадолго.. Вот и Николай запел свои старые песни о главном..

Налажены контакты с европейскими пчеловодами по Темной лесной пчеле, кстати некоторые из них знают о нашей пчеле и считают, что у нас эта пчела сохранилась лучше.
На пчелу появляется спрос и за рубежом, в частности ей начинают активно интересоваться пчеловоды США, уже есть конкретные запросы и контакты.
Региональная Общественная Организация "Пчеловоды Башкирии" с первых дней знакомства с А. Николенко обдумывает планы совместной работы по развитию наших популяций СР прежде всего в нашем регионе - делаем то, что в наших силах, поскольку пока нет целевого финансирования и его надо добиваться. Без поддержки государства пока мы можем только находить и сохранять. Наверное и карнику немцы "сделали" не только благодаря личной инициативе пчеловодов?

Кстати, А. Николенко и Е. Салтыкова являются http://roopb.ru/sajty-chlenov-roo-pchelovody-bashkirii.

Есть немало активистов во многих регионах - и они делают то, что могут делать пчеловоды любители СР пчелы. Пока большей частью в одиночку или небольшими группами. Не так много пчеловодов могут ее держать в условиях, когда деревни превращаются в дачи для отдыха. Начинающие - тем более... Хотя уже многие пчеловоды на практике убеждаются - что самые злобные - это помеси и метисы, , за редкими исключениями.

Можно только сказать спасибо beehead за его увлеченное занятие...
О нем, кстати, А.Николенко говорил нам на наших встречах. Его находка не пропадет из поля нашего зрения - и она не единственная.

Автор: beehead [ Четверг, 24 Апреля 2014, 22:36]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Fidan, спасибо за великолепный пост в поддержку СР пчелы!
Я, кстати, был на последней встрече,
ходил неузнанный без бэджика, не светился, но внимательно слушал,
ты, кстати, с трибуны тоже очень складно звонишь

Почему мифы? Почему вроде бы ещё? И почему, наконец, староверы?
Бери глубже! В Татышлинском районе живут язычники!!!
Россия - самая великая страна, в ней можно найти всё, что захочешь!
Здесь живут башкиры, разговаривающие на татарском (мусульмане) и удмурты (язычники), каждый второй башкир женат на язычнице, то есть первобытной женщине во всей её прекрасной первозданности

Одна реальная история:
башкир, пасечник, приревновал свою жену-язычницу, выпил, облил дом бензином, подпалил и ушел в лес, через некоторое время вернулся и начали они с женой жить в омшаннике, осматривая уцелевший фундамент дома, он рассудительно заключил, что вот ведь в чем дело было: один угол фундамента - ненадежный и если бы он не подпалил дом, то так бы никогда и не подправил этот угол.

Кстати, удмурты свободно разговаривают на русском, татарском, башкирском и удмуртском и говорят, что на башкирском им легче разговаривать, чем на татарском, видимо, язык ближе.

Итак, помимо чистопородной СР пчелы здесь живут потрясающие люди! Когда я говорю местным, что народ здесь хороший, они удивляются: "Где ты здесь хороших людей увидел?"
Точно также они понять не могут, что я такого особенного в местной пчеле нашел? Её здесь пруд пруди и она всегда такая была, ещё в их детстве, то есть, например, лет восемьдесять тому назад (здесь много долгожителей)

Автор: beehead [ Четверг, 24 Апреля 2014, 22:54]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня есть строгое научное доказательство, что СР самая высшая из пород,
это не означает, что её можно поселить южнее, скажем, 48 широты,
а просто означает, что СР - высший сорт и всё.
Среди насекомых СР идет наравне с гомо-сапиенсом среди млекопитающих.
Хотя гомо-сапиенс и живет во всех широтах, всё же, это уместное сравнение.

Автор: sesma [ Четверг, 24 Апреля 2014, 23:47]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

beehead , не подскажешь куда в Калугу. Можно в личку, Спасибо!

Автор: beehead [ Четверг, 24 Апреля 2014, 23:50]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Мосальский район, деревня Медвинка или Медвенка, Федор Лазутин

Автор: Николай [ Пятница, 25 Апреля 2014, 7:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Кстати, ты знаешь, что про тебя и пчелы твои писал в прошлом году американский пчеловодческий журнал?
Могу поискать ссылку

Не с целью продажи эти песни
С целью, чтоб задумались.
Работать со среднерусской надо - сохранить надо.
Я просто говорю как пчеловод у которого цель- иметь прибыль с пасеки. Вот такое мое виденье на сегодняшний день пород через призму прибыльности. И среднерусская и бакфаст -просто говорю как я понимаю. Кто то не согласен. Кто то будет благодарен что я ему помог избежать нескольких лет шатаний в поисках истины. Хотя естественно я понимаю, что могу и я ошибаться. Но хотя бы дам людям информацию к размышлению - легче будет искать истину

Автор: fidan [ Пятница, 25 Апреля 2014, 8:11]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Если так считаешь, остается прочитать название темы "Создание питомника Среднерусских пчел, Помогайте в начинании" - и если не можешь помочь, то хотя бы не мешай.

Автор: Брокман [ Пятница, 25 Апреля 2014, 8:24]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Со ср русской пчелой дела обстоят гораздо лучше чем об этом думают опимисты иприверженци ср пчёл . В Орловской обл уже давно оселекцеонирована по ппх и по суровости ср пчела которая с большим успехом использует слабый взяток т. е. когда привес контрольного улья карпатки 700г у ср 2кг просто я начал качать мёд раньше чем мои компаньоны и в результате качнул на две качки больше. В этом же году компаньоны взяли и заменили часть своих маток.

Автор: Вини [ Пятница, 25 Апреля 2014, 8:46]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Не сможет не мешать..не вытерпит.

Автор: Брокман [ Пятница, 25 Апреля 2014, 9:58]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Дешевле и проще возродить пчелопитомник в Орловской обл тем более что он там был со времён царя батюшки и место выбиралось не спонтанно а осмысленно. И если в конце 90 на бумаге питомник прекратил существование это не значит что с росчерком пера все пчёлы исчезли в космосе . а по факту месное население растощило свё по дворам а кто работал впитомнике сатал держать не 30 а 200 пчелосемей и в резульате в одном районе 10 000 пчелосемей . Сейчас многие пасеки внесены в госреестор к. и. 75% . надо лазить не только по тайге но и по Орловской обл

Автор: Николай [ Пятница, 25 Апреля 2014, 10:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Конечно не вытерплю
Просто опять перестану ходить в эту тему

Автор: turok [ Пятница, 25 Апреля 2014, 11:52]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы должны быть благодарны Николаю за его критику. В автоматике это называется-глубокая отрицательная обратная связь.Без неё система не работает.Это первое.
Профессор Биндер сказал-занимайтесь своей СР пчелой.Её в Германии почти не осталось. А у нас её еще можно спасти.А теперь, подотрем радостные слюни.В переводе с немецкого это значит: 30 лет селекционной работы,под руководством 11 немецких институтов(с классными научными кадрами) и несколько тысяч волонтеров.2014+30 лет=2034год.
За это время люди будут пользовать дворняжек, карпатку, карнику, бакфаст.
В третьих. Я очень рад за маленькие победы энтузиастов, но работать должна система, ученых селекционеров, хотя бы три- четыре человека. А пока, это волны в тазике, нужна государственная программа.
Кстати, в Украине, селекция полеской популяции темной европейской-в государственной программе.

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 25 Апреля 2014, 12:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Там сейчас на людей то "государство" "положило и забило" ... так что на пчёл и вовсе средств не будет ...

Автор: turok [ Пятница, 25 Апреля 2014, 14:17]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Такая была политическая воля-включить в гос. программу!

Автор: beehead [ Воскресенье, 27 Апреля 2014, 11:46]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Николай, мне очень интересно, что писал американский журнал о нас и наших пчелах. Поищи, пожалуйста, ссылку. Внимательно почитаю.

""классные научные кадры, система ученых-селекционеров, государственная программа""
Поживем - всё увидим

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Апреля 2014, 13:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Случайно занесло ко мне домой десяток американских пчеловодных журналов и в одном из них ПЧЕЛЫ В РАДОСТЬ и рисунки в русских косоворотках. Переводчик перевел Короче поищу-и дам ссылку- думаю у их сайт есть. Если что то отсканирую страницу и выложу тут.Чтоб только не забыть- старею. А сейчас дел много. Ну раз ты сам не знаешь то с интернета они публикуют Требуй гонорар Если что то напомни через недельку.

Автор: beehead [ Вторник, 29 Апреля 2014, 6:39]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Я не Федор Лазутин, я - Камиль Закиров, а Лазутины сами перевели книгу на английский язык (в новостях Медвинки было)
Хотел прикрепить документ от Николенко - но у меня, оказывается, нет прав для загрузки файлов

Заключение о породности

Результаты анализа ДНК 4 пчелиных семей.
Материал получен 17.03.2014.
Пчеловод Камиль Рависович Закиров.
Республика Башкортостан, Татышлинский район, д.Бадряшево.

_ДНК семья COI-II Ap243 4a110 A24 A8 A43 A113 A88 Ap049 A28 СР Юж Заключение

6182 ____1 ___PQQ ___23 ___12 _12 11 22 12 12 13 11 +9 -2 Примесь
6183 ____2 ___PQQ ___13 ___12 _22 11 11 22 11 11 11 +9 0 Элита
6184 ____3 ___PQQ ___23 ___22 _22 11 11 22 11 11 11 +11 0 Элита
6185 ____4 ___PQQ ___12 ___11 _12 12 12 22 11 12 11 +7 -1 Норма

Митотип PQQ (локус COI-СОII митохондриальной ДНК) показывает среднерусское происхождение по материнской линии пчеломаток из всех 4 семей. Ядерная ДНК (остальные, микросателлитные локусы) учитывает наследственность как по материнской, так и по отцовской линии. Судя по полиморфизму микросателлитных локусов, все 4 семьи имеют хорошее генетическое качество.

Заключение. Все семьи пригодны для получения молодых среднерусских маток и вывода среднерусских трутней. При прочих равных условиях (ХПП, санитарное состояние, сила семьи) предпочтение при выводе маток стоит отдать элитным семьям.

Автор: Николай [ Вторник, 29 Апреля 2014, 6:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Извини попутал Так скан уже не нужен?

Удивляют меня форумчане
МОЛОДЦЫ

Автор: beehead [ Вторник, 29 Апреля 2014, 7:05]

Ульи: на высокую рамку
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Я начал в таблице красоту наводить - цветами выделять, друг под другом столбики располагать...