Версия для печати темы

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 9:06]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

земля взята в аренду. чтобы её выкупить в собственность нужно построить капитальное строение и запустить процедуру выкупа.
проблема оказалась сложной...
чтобы получить разрешение на строительство, надо взять "ЗАКЛЮЧЕНИЕ" по расчёту - необходимой площади земельного участка для размещения ".........."
вот для размещения пасеке ( всего что необходимо) норм нет, во всяком случае я не нашел, так и архитектура куда обращался.
по сути это земельный план с чертежом на нём контуров зданий.
в общих чертах, например: хоз магазин размером 10/10 и для обслуживания его требуется определённая территория, если продовольственный магазин такого же размера, то обслуживаемая площадь земли нужна больше. то есть выкупить можно эту землю, остальная останется в аренде.
теперь по существу. по скольку норм для пасек не нашли, предложили сделать заключения по нормам - "склад для хранения техники" или под КРС.
в таком плане застройка займёт самое малое 60% земли. что станет обременительно по финансам, и что самое главное отпадёт смысл взятия самой земли так как для пчёл, по нормам, там не остаётся места.
вот теперь самое главное!
может всё таки есть у кого ни будь такие нормы, пусть старые, пусть региональные, пусть даже с наших бывших союзных республик.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 9:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Бортник, так академия на форуме. Туда и направляй свои стопы. Старые нормы то для колхозов - совхозов существовали. Вот и пусть помогут. На благо так сказать пчеловодов. А то бедную женщину затуркали глупостями. Ну и нам интересно, смогет помочь? Аль нет?

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 9:41]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

вот то то и оно, старых норм тоже не нашли, подняли рекомендации с 50х годов, кролики, птичники, даже шелкопряды, по пчёлам - ничего

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 9:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

БОРТНИК72
"пчелоодный инвентарь и пасечное оборудование" В.Д.Луканов Издательство "Колос" 1974г
глава четвертая--Пасечные постройки.Кратко ---- были разработаны типовые проекты размещения производственных пасечных построек. Приведена в пример схема размещения для 600ПС.117м*75 м, на территории размещены--колодец,поилка,контрольный улей,солнечная воскотопка,зимовник,навес,мастерская,сотохранилище,ветрозащитная полоса,дорога,зона жилых и хозяйственных построек.
Также есть и типовые проекты различных пасечных построек. Разрабатывал их институт пчеловодства.

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:08]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Мордасов Владимир
ищу в электронной версии.
спасибо

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Книжка вообще интересная и по многим пунктам актуальна и сегодня.

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 10:32]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

вот http://www.paseka.org/pchelovodnyj-inventar-pasechnoe-oborudovanie-spravochnik-1988/read#133
может кому пригодиться

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 12 Марта 2018, 21:36]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Или простая...
В ветеринарных правилах 2016 г установлена норма: 2 п/с на сотку. Отсюда и пляшите...

Автор: sekras [ Вторник, 13 Марта 2018, 0:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Спасибо

Автор: AlexAk [ Вторник, 13 Марта 2018, 6:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворняга
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Уже давал ссылку на эту методичку https://yadi.sk/i/dpdaSy2_bGw97

там есть про пчеловодные постройки

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 14 Марта 2018, 19:22]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

мне надо её выкупить, улик не является капитальным строением, ну конечно если он не бетонный

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 14 Марта 2018, 19:44]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

если взять за основу - пасечный дом для ПФ на 150 П/С
планировка есть.
дальше берём во внимание, что павильон является сотохронилищем и омшайником (зимовником) то это строить и не обязательно но место под него надо
потом рассчитываем, по правилам, расстановку ульев - это и будет "ЗАКЛЮЧЕНИЕ" по расчёту - необходимой площади земельного участка для размещения пасеки

надо попробовать....

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 13 Октября 2018, 15:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Дабы не начинать новую тему, напишу тут хоть и вопрос специфический. Есть дом в собственности, находится в лесу есть постройки, пасека и забор но двор с времен СССР принадлежит лесхозу. Вокруг дома во дворе растут сосны (высокие). Естественно оперировать тем что они мне мешают не "прокатит" если захочу спилить. Есть какие то нормы расстояний до строения. Я так на вскидку прикинул если пара сосен упадут под нужным углом то достанут до порога дома, про пасеку забор и постройки уже не говорю. То что читал про пять метров от дома до ствола, это ни о чем так как сосны высотой больше 20 метров.

Автор: 605 [ Суббота, 13 Октября 2018, 16:13]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Chek_Fedor
Либо дождавшись ветра свалить техникой под шумок. Либо засверлиться чуть ниже уровня земли и чего нить не хорошего для дерева налить. Далее спилить уже сушняк по разрешению.

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 13 Октября 2018, 16:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Пока она будет засыхать до состояния "разрешения" они упадут сами и не туда куда нужно. Просто кто-то говорил о 30-50 метрах до строения но такой информации я не нашел. Спилить конечно можно без разрешения но сейчас "кризис" стали все жадные могут и за кустарник наказать.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 16:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Напиши заявление в лесхоз , сами приедут и спилят.

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 13 Октября 2018, 20:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Во первых: на основании чего мне нужно написать заявление? Деревья здоровые жизни людей не угрожают (исходя опять из того, что они здоровые). А тот факт что некоторые сучки зимой ломает от веса снега и гнут заборный лист это их не интересует. Тем более им не будет интересно то что деревья сучья могут упасть на ульи (не они же там пчел поставили).
Во вторых: корячиться из 3-4 сосен им не нужно (их ведь не просто нужно свалить, а положить в определенное место, а это техника тросы и т.п.) проще на делянки напилить столько сколько нужно и не так напрягаясь.

Автор: 605 [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:51]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Chek_Fedor
"Опытные садоводы рекомендуют просверлить в стволе наклонное отверстие такой длины, чтобы оно доходило до сердцевины ствола, и залить в него жидкость, которая начнет уничтожать дерево изнутри. Это может быть сильная кислота – уксусная, соляная, муравьиная. Кислота убивает дерево в течение недели.

Попросите у железнодорожников раствор дихлорфеноксиуксусной кислоты, который они применяют для борьбы с кустарниками и растительностью вдоль железнодорожного полотна. Это средство так же вводят в просверленное с наклоном отверстие.

В отверстие можно налить бензин, солярку, ацетон – эффект будет тот же. Не забывайте и о гербицидах – ними уничтожают не только сорняки, но и довольно крупные деревья. Это гербициды с глифосфатом Торнадо, Арсенал и другие средства со схожим составом.

Используют гербициды так же, как кислоты, после вливания убивающей жидкости, отверстие закрывают глиной, замазкой, садовым варом, чтобы жидкость не испарялась."
Лентяй вы, Фёдор. За неделю, говорят, убить можно. А потом уже и спилить его с разрешения нужных людей. И спилить самому используя для своих нужд. Только сверлить ниже уровня почвы, что бы не было заметно.

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 13 Октября 2018, 22:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Я изначально спросил о законном спиле деревьев, в надежде что есть какие-то нормы (по расстоянию и т.п.), а убить дерево не проблема, только это не решит полностью "проблему" мертвое дерево может и не "устоять" до момента спила.
Ставлю все в кавычки т.к. это была просто консультация. А вдруг кто-то действительно "ткнет" меня в "закон" что вокруг строений если "хозяину" нужно что-то сделать он может это сделать в радиусе x-метров не нарушая законов.
Далее, оперируя законом я смогу "попросить" свалить эти деревья бесплатно))
Ладно, всем спасибо.

Автор: 605 [ Суббота, 13 Октября 2018, 23:14]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Прям что бы вам пришли и спилили бесплатно? Да вы батенька оптимист, мягко говоря. В лучшем случае вам ПОЗВОЛЯт их спилить самому. А то спилят сами а вы за это заплатите.

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 13 Октября 2018, 23:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Грешен, каюсь
Меня ввели в заблуждение о 30-ти метрах от строения. Эххх я был слишком маленький во времена СССР когда лесхоз делал все по просьбе жителей. Нужно очистить площадь от деревьев, пожалуйста... да и было кому, а сейчас ни техники ни рабочих.

Автор: 605 [ Суббота, 13 Октября 2018, 23:35]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Пару лет назад у меня на работе, по сути на частном участке, было несколько сухих деревьев. И их не пилили, потому что суммы штрафов шестизначные. Даже несколько машин пострадали от их сучьев во время урагана. И только спустя время их тайком спилили и сделали вид, что не было. Чем закончилось не знаю, уволили.

Автор: Chek_Fedor [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 9:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Страна дебилов. Сухостой пилить нельзя а посадки, в области край дороги, у нас выпилили все и это был не сухостой (пилили в две смены харвестером). Теперь зимой ветрище на дороге, да ладно их же не так просто сажали, а для предотвращения "выветривания" чернозема Раньше и в лес можно было пройти, проехать сейчас бардак в виде сучков, сухостоя и т.п.
В принципе я понял что
1. На интересы граждан страны положили большой БОЛТ (в виде дурацких законов)
2. Каждая даже мелкая "сошка" которую подпустили к "кормушки" будет грести под себя до тех пор пока не надорвется (будь это лес, рыба, просто слив солярки с бензовоза во время посевных) главное урвать кусочек себе и точка
3. Поступать как в пункте 2 и молится чтоб не поймали))

Автор: 605 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:04]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Не согласен. Есть дурость, но она, к сожалению, есть во всех странах. Мне в качестве аргументов приходится часто слышать"во всех развитых странах". Так вот если копнуть по-глубже, там дикости не меньше, чем у нас. Хотя конкретно этот случай маразматичен.

Автор: Chek_Fedor [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Таких случаев пруд-пруди, к сожалению.

Автор: Женя_Куйтун [ Среда, 17 Октября 2018, 9:26]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Мертвая сосна стоит годами и не падает. Во всяком случае в нашей местности. Можно спилить сучья, макушки деревьев, за это надеюсь не оштрафуют. За несколько лет уменьшить дерево до 4-5 метровой высоты.

Автор: АндреК [ Вторник, 09 Апреля 2019, 14:17]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

День добрый, подскажите, кто знает - участок примыкает к лесу, т.е граничит с лесхозом, в сезон соответственно могут появиться грибники. обязательно ли ставить 2-х метровый забор или сажать живую изгородь? Глухой забор совсем не хочется, а боярышника 70м я уже засадил по другим примыканиям, что из кустарников медоносов ещё порекомендуете?

Автор: _Александр [ Вторник, 09 Апреля 2019, 14:24]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

АндреК
Карагана, желтую акацию...И таблички осторожно пчелы

Автор: АндреК [ Вторник, 09 Апреля 2019, 15:19]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Думал, но уж больно неопрятная вырастает в изгороди и разваливаться начинает после 2.5м, а стричь если, то и цвести нечему будет.
Есть у меня ряд черноплодки, крепкая, лист сочный, тёмно-зелёный, прирост по метру в год даёт, но я её стригу и ни цветов ни ягод.
За таблички спасибо, нужно не забыть их зафотофиксировать будет. Это сработает, если что, как с табличкой про злую собаку.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 09 Апреля 2019, 15:57]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Лес это не детский сад и даже не населённый пункт. Пожаленный грибник это проблема грибника, а не пчеловода. Грибник может пасеку и стороной обойти.
Правила конечно дурацкие, но не нужно самому доводить ситуацию до абсурда.
Живая изгородь имеет только один смысл: укрытие от недобрых глаз.

Автор: АндреК [ Вторник, 09 Апреля 2019, 16:59]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

т.е просто оставить рабицу, но повесить таблички?


Я думал плотная изгородь (забор)для того, чтобы пчела не лету высоту набирала выше человеческого роста

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 09 Апреля 2019, 17:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

АндреК Грибнико не отпугивать а зазывать нужно , и чаем с медом напоить . Почти 100% клиент на долгие годы.
А вам лишь бы отпугнуть.

Ни изгородь . Ни забор не спасут от ужалений , если спровацировали пчелу . убежать тоже не получится

Автор: АндреК [ Вторник, 09 Апреля 2019, 17:59]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я не про провокации ужалений, я про нормы, а их то и не нашёл применительно к себе

Автор: МЮЗ [ Вторник, 09 Апреля 2019, 21:16]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Опытные пчеловоды прекрасно знают, что в ветреную погоду пчела перелетев через препятствие, сразу же опускаются до уровня травы. Пчёлы же не дуры.
Ну, а то, что этого не знают составители правил, нам только на пользу.


Нормы не регламентируют данные положения вне населённых пунктов.
Не придумывайте себе лишнего. Грибник не сосед-селянин и тем более не дачник.

Автор: АндреК [ Вторник, 09 Апреля 2019, 21:44]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо

Автор: Api [ Вторник, 21 Января 2020, 23:43]

Ульи: Дадан 12 рам.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Таки товарищ построил чего, выкупил как хотел?

Автор: АндреК [ Среда, 22 Января 2020, 0:12]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

договор аренды не даёт право получить разрешение на строительство капитального строения, его дальнейшей регистрации,и повода запустить процедуру выкупа.

Автор: Работник [ Среда, 22 Января 2020, 8:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

АндреК .Согласен..делается всё с точностью "до НАОБОРОТ"ТВОЕГО верного указания.
выкупи ко конкурсе ....далее Сталкивался.


Однако мы сделали так. Дали денег хозяину , он построился, а мы у него купили

Автор: АндреК [ Среда, 22 Января 2020, 12:55]

Ульи: LR 230 +145...
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну или так ...хотя появляются риски.