Озон и озонаторы., Как бороться с молью и проч. "нечистью"?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Озон и озонаторы., Как бороться с молью и проч. "нечистью"?
Анатолий |
Четверг, 25 Марта 2004, 13:26
Сообщение
#31
|
Ульи: лежак Порода пчёл: украинская степовая Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата Так что я гигиеной практически последнии лет 6 не занимаюсь. Фелк, и я также - практически не занимаюсь, но это не значит, что мы делаем правильно. Хорошо, что, как говорится, бог пока миловал... А предлагать новые идеи (по борьбе с молью и дезинфекции, в частности), опроботь их практически - честь и хвала тем, кто это делает. А на счет критики, то уж лучших мастеров в этом деле, чем мы, не сыскать, наверное, во всем инете. Только плохо когда конструктивная критика переходит в огульное критиканство всего и всея. С таким подходом мы отбиваем охоту кому- то что-то новое здесь предлагать. Вот над этим, ИМХО, стоит подумать. -------------------- Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
|
|
|
Пчеляк |
Суббота, 27 Марта 2004, 16:10
Сообщение
#32
|
Ульи: колоды Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 |
Цитата Понятно, что любую идею можем обсудить со всех сторон, даже может с тех, о которых автор не подозревает. Разве это плохо? Вл., спасибо за исчерпывающую информацию по озону, особенно на этой, 4-й странице. -------------------- Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
|
|
|
Владимир (Вл.) |
Воскресенье, 28 Марта 2004, 21:15
Сообщение
#33
|
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 |
Цитата К тому же при несоблюдении режима, образуются не только ядовитые окислы азота, но и свободные радикалы - источник образования канцерогенных веществ. Да, какие совпадения бывают. На днях хотел напроситься на низкотемпературном плазматроне поработать. Ну это такая бандура где на входе азот, подводится офигенное напряжение и на выходе плазма до 5000-и градусов. Есть там вытяжка, но о герметичности речь не идет, поэтому уже не хочу там работать. Ну спасибо Fermer Надо ради интереса узнать, а можно ли подключить кислород снизить напругу и получить озон. |
|
|
Fermer |
Понедельник, 29 Марта 2004, 11:24
Сообщение
#34
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Вл., не везде, где есть разряд высокого напряжения или иные физико-химические процессы под высоким напряжением ощущается появление озона. Почему, точно не знаю, хотя и есть предположения.
Мне иногда приходится работать на установке импульсного фотолиза (2000-3000 в). Наличие озона не ощущается, но стоит включить обычную маломощную ртутную лампу для выденения диапазона 200-300 нм, то сразу по запаху ощущается озон. Кстати, по моему мнению, нос - самый лучший детектор наличия озона в воздухе. Следует знать, что при бОльших концентрациях озона, чем "после грозы", как говорят, запах его сильно меняется. |
|
|
V757 |
Понедельник, 29 Марта 2004, 15:19
Сообщение
#35
|
Ульи: различные, рамка 435*300 Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2 Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 |
_http://tipovoy.narod.ru/oet2/lekt12.htm[/URL]
ВК. Сообщение отредактировал V757 - Понедельник, 29 Марта 2004, 15:20 |
|
|
Пчеляк |
Вторник, 30 Марта 2004, 18:46
Сообщение
#36
|
Ульи: колоды Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 |
Цитата Вл., не везде, где есть разряд высокого напряжения или иные физико-химические процессы под высоким напряжением ощущается появление озона. Почему, точно не знаю, хотя и есть предположения. Озон появляется тогда, когда для этого имеются условия, главными из которых является напряженность поля и форма(конструкция) излучателя (электродов). Именно поэтому для получения озона может быть достаточно и 10кв, а может не хватить и 40кв, в зависимости от расстояния между электродами. В свою очередь, от расстояния между электродами зависит производительность озонатора. От изоляции электродов(материала,толщины) зависит величина воздушного промежутка, опять-таки влияющая на производительность. Кроме прочего, напряжение зависит и от конструктивного исполнения излучателя(трубчатый или пластинчатый) Некоторые тут не поверили - 80кв.Это напряжение без излучателя, разрядник 40-50мм шьется только так. Посчитайте. А не верить- право любого. Проще проверить. Потом,интересный вопрос - КАКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ(имею в виду по роду тока). Например, от постоянки озон вообще проблемно получить. И еще. Озон очень активен. При незнании темы лучше не связываться ни с озоном, ни с озонатором. Например, для язвы желудка достаточно всего 3-х дней "общения" с озоном. ОЗОН РАЗРУШАЕТ ПОЧТИ ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ. А вот "свободные радикалы" или науке неизвестны, или я не нашел, так же как и "страто- и тропосферного" озона... -------------------- Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
|
|
|
Владимир (Вл.) |
Вторник, 30 Марта 2004, 19:07
Сообщение
#37
|
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 |
Цитата А вот "свободные радикалы" или науке неизвестны, или я не нашел, так же как и "страто- и тропосферного" озона... Тропосфера 0-10 км от поверхности земли, примерно 10% атмосферного озона, выше в стратосфера около 90% озона - тот самый знаменитый озоновый слой, которой спасает все живое от УФ, ну а проблеме озоновых дыр уже наверное каждый слышал. Свободными радикалами называется частица - атом или молекула, имеющая на внешней оболочке один или несколько неспаренных электронов. Обладают высокой реакционной способностью, например диогсиген - образуется из молекулы кислорода. |
|
|
Пчеляк |
Вторник, 30 Марта 2004, 21:52
Сообщение
#38
|
Ульи: колоды Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 |
Цитата Тропосфера 0-10 км от поверхности земли, примерно 10% атмосферного озона, выше в стратосфера около 90% озона - тот самый знаменитый озоновый слой Ну так это всем ясно, я то не слышал , что озон имеет РАЗНОВИДНОСТИ. Я думал озон есть озон, а он, оказывается,по сортам.Ну и как его - х.ч. или ч.д.а.? Вл., ты докатился до ручки - меня уже в форум пускаешь по расписанию. Хоть напиши часы, когда можно. Это демократия вообще или только для форума? -------------------- Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
|
|
|
Владимир (Вл.) |
Вторник, 30 Марта 2004, 22:04
Сообщение
#39
|
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 |
Ну так бы сразу и спрашивал о химической формуле, одна и та же. Речь была о другом.
Про расписание, если имеешь ввиду то со вчерашнего вечера и до сегодняшнего обеда не пускало, то из-за проблем с базами форум для всех зарегистрировавшихся не работал. А что спросить просто через личное сообщение нельзя было? В следующий раз я или сразу другие подобное уберем из сообщений на форуме. |
|
|
Владимир (Вл.) |
Вторник, 30 Марта 2004, 22:07
Сообщение
#40
|
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 |
Цитата Но причем тут озон? А зачем тогда спрашиваешь про свободные радикалы? Писали же недавно, что при несоблюдении технологии могут образоваваться свободные радикалы. |
|
|
V757 |
Среда, 31 Марта 2004, 8:29
Сообщение
#41
|
Ульи: различные, рамка 435*300 Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2 Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 |
Я ,канешно, очень извеняюся. Мине стыдно спорить с таким опытным чилавеком, каторый даже ,наверна, знает чем Secam от PAL отличаеться , и имеет научные публикации. Но паскольку про меня упомянули
Цитата Некоторые тут не поверили - 80кв Тяну руку, ем глазами, прошу разрешения спросить. ВК. Сообщение отредактировал V757 - Среда, 31 Марта 2004, 8:31 |
|
|
ВИКТОР_Л |
Среда, 31 Марта 2004, 10:25
Сообщение
#42
|
Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные. Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Не понятно из всех расуждений: какой концетрации должен быть озон для дезинфекции, в каком виде он применяется(газ или раствор), и какой мощности нужен озонатор? И каким образом его можно применить для целей пчеловодства?
Сообщение отредактировал ВИКТОР_Л - Среда, 31 Марта 2004, 10:25 -------------------- Пусть реальность управляет каждой мыслью и правда будет учителем жизни.
|
|
|
ВИКТОР_Л |
Среда, 31 Марта 2004, 13:52
Сообщение
#43
|
Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные. Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Вот статья дающая ответы на некоторые вопросы по применению озона для дезинфекции в пчеловодстве:_http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2002/n302_21.htm
-------------------- Пусть реальность управляет каждой мыслью и правда будет учителем жизни.
|
|
|
Пчеляк |
Среда, 31 Марта 2004, 18:58
Сообщение
#44
|
Ульи: колоды Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 |
Цитата Не понятно из всех расуждений: какой концетрации должен быть озон Виктор, тут ведь видишь, не до конкретики. ************************************ Но вкратце. Применяется в виде газа. Концентрация чем больше, тем лучше, т.к. чрезмерную концентрацию получить невозможно, процесс-то обратимый. Примерно через 30-60мин озон превращется опять в кислород. Никаких св. радикалов нет, это домыслы несведущих. При чрезмерном напряжении возможно образование ряда окислов азота, но они ещё менее устойчивы, чем озон. Ладно, при такой обструкции тема и мне надоела. Осенью сообщу результаты.Оказалось, проще все сделать одному,чем объяснить или найти единомышленника. Можно тему и закрыть. Цитата Разрешения задать вопрос, ждус. ВК. ***** ** ** ** ** ***** ** ** ****** ***** ***** ********* ** **** ***** ****** ***** ****** ***** ****** ***** ***** **** ПАЛ - СЕКАМ, ля-ля тополя. Говори по мужски, по делу. Ведь тогда, 25 и более лет назад, когда я этим занимался, это было не приколом, а острой злободневной темой. Сколько копий сломали,пока этот СЕКАМ выбрали. Зачем опошлять историю. Сообщение отредактировал Вл. - Среда, 31 Марта 2004, 19:27 -------------------- Каждый думает, что он ДУМАЕТ...
|
|
|
V757 |
Среда, 31 Марта 2004, 21:08
Сообщение
#45
|
Ульи: различные, рамка 435*300 Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2 Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 |
Ой, батюшки, спасибо, утешил, разрешил. Но думаю, что при таком характере общения единомышленников найти будет трудновато. А вот насчет мужского делового разговора, даже как-то боязно стало. В голове возник образ эдакого крутого-крутого, куча референтов за спиной, связь от VIP ,минута времени общени не меньше лимона баксов. Когда в бытность моей октябьренской юности в нашем доме пионэров предлагали выйти и поговорить по - мужски, это обычно ничего хорошего не предвещало. Да и как я понял из выступлений, Вы ж и так, лучше всех все знаете.
Ой, разболтался что-то, просто так трудно найти понимающего собеседника, и пока говорить не запретили. Так, все-же позвольте полюбопытствовать: 1.Что, нужно было выяснить в данной теме? 1.1 Актуальность применения 1.2 Конструкцию генератора озона. 1.3 Показать никчемность и несостоятельность аудитории. 2. А как определялись 80 кВ, по воздушному искровому промежутку и теоритической эл. линейной прочности воздуха? Или рассчитывался коэф. трансформации? Али может мерялось чем ? 3. Есть такое понятие о энергии вложенной в разряд, именно от нее зависят производительности (читай кпд) всех процессов сопровождающих разряд, а не от напряжения XX ИП. Разряд ,оченно, нелинейная нестационарная комплексная нагрузка, источник тоже не чисто активен, а еще есть питающие фидеры с распределенными реактивностями. Вы что, всерьез считаете, что лишь повышая напряжение питания генаратора увеличите выход озона. ВК. ЗЫ.Ответ на первую, часть сообщения, можно в МЫЛУ сунуть v-kozlov@nfi.kiae.ru, чтоб админам меньше звездочек набирать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|