Ульи: лежаки Порода пчёл: местная, не злая и хорошая - Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
В прошлом году решил я подкупить свежей "крови" и немного расширить пасеку за счет новых маток. Купил 3 плодных матки(пчелохозяйство "Веселовское", см.раздел пчеловодство на Украине). 5-6 рамок с пчелами, медом, расплодом в улики, через час матки в клеточках, залеплены вощиной были подсажены в отводки. Через неделю открываю первый улик, в клеточке вощина немного разгрызена, пчелки к матке настроены дружественно, но матка сидит в клетке. Решил помочь матке, выпустил ее на рамки. Не успел накрыть потолочиной как она взлетела и давай по пасеке летать, на крыши уликов садиться. Мы с сеструхой маски сбросили и с масками как с сачком на матку бросались. Поймали, опять посадили на рамку, потолочиной быстренько рамки накрыли. Вытерли пот, облегченно вздохнули. Через 5 минут матка опять летает между уликами. Опять та-же процедура, опять поймали, опять на рамки. Вроде-б уже не вылетает. Открыли остальные два отводка, картина та-же, матки сидят клеточках, дырка в вощине прогрызена, но не сильно. Выпускаем маток на рамки. Через неделю маток в отводках нет. В итоге 20$+дорога+время на ветер. Где ошибка до сих пор не понял.
Ну на счет неоплодотворенности не знаю, (неплодных разве не принимают?), но в моей небогатой практике, если у меня максимум через сутки сами не выпустили - то самостоятельное выпускание на рамки их клеточки - неизбежно влекло пропадание матки. А что скажут МАТКОВОДЫ. ВК.
Автор: Николай [ Среда, 04 Февраля 2004, 22:30]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Неплодных плохо принимают если есть открытый расплод. Но как я понял были сделаны отводки с которых лётная пчела слетела. Такие должны неплохо принимать. Может взятка небыло и воровство-тогда очень плохо принимают. Плохо принимают когда меняешь породу. Тут даже как приняли не мешает каждую неделя в течение трёх недель заглядывать не потянули ли самосмену. А когда уже от этой матки пчёлки выведутся то всё в норме. И вообще если всё шло по старинке и начать подсаживать матки то приём гораздо хуже чем на пасеке где давно подсаживаются матки и уже пчёлы ???? или как сказать привычны к этому в нескольких поколениях.
Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 05 Февраля 2004, 6:38]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU00
Не в качестве ответа, а скорее размышления. Когда-то несколько лет присылали маток из Мукачева и Черновцов. Потом сам привозил. Один раз помню даже купил заранее, потом поехал в Питер, там дня 3 был, затем в Москве примерно полторы недели. Приехал домой и несколько дней не мог выбраться на пасеку, приехал на пасеку и походало вдруг, еще несколько дней не мог попасть в ульи, в общем сложности с даты на клеточках до того как выпустил в улей прошло 27 дней. Но всех приняли и все перезимовали. Как кстати, принимали и всех остальных плодных и неплодных издалека. Ни одну не грохнули. В последние годы сам занимаюсь выведением, а вот с их приемом больше проблем. Порода конечно другая, можно сказать родная, тем не менее.
Автор: Сабур [ Пятница, 26 Ноября 2004, 13:00]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные Порода пчёл: украинская степная, карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Лично я подсадкой никогда не занимался. Слышал, читал но сам нет. Хотелось бы за зиму немного изучить теорию, в том числе и на форуме. ПРОФИ помогите, есть желание.
С меня
Автор: В.Г. [ Пятница, 26 Ноября 2004, 15:27]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Кое-что о подсадке можно прочитать по ссылкам:
_http://protva02.boom.ru/Myvg/In19/index19_1.htm и _http://protva02.boom.ru/Myvg/index7.htm
Есть описания приёмов подсадки в статьях на сайте "Пчеловодства".
Вот два из старых номеров Подсадка маток Самый надежный способ подсадки маток — во вновь сформированные отводки, не имеющие маточников и летных пчел, Сняв крышку с посылочной клеточки, следует постепенно сдвинуть пленку (в любую удобную сторону) и взамен ее одновременно надвинуть заранее подготовленную полоску вощины. Она вырезается такой ширины, чтобы вдоль одного бортика клеточки между ним и вощиной осталась щель в 2—3 мм. Вощину с трех сторон нужно закрепить, придавив пальцем к клеточке, перевернуть последнюю вверх дном и установить над центральной улочкой отводка, так чтобы щель не попала на верхний брусок рамки. Через 30—40 минут пчелы разгрызут вощину, матка и ее сопроводительницы мирно войдут в новое гнездо. Я подсаживаю неплодных и плодных маток в любую безматочную семью, не имеющую маточников, с помощью большого колпачка. Выдержав матку около 12 часов под колпачком, выпускаю ее,; предварительно прямо через сетку о пудрив сахарной пудрой из перечницы. Перед тем как выпустить матку, опудриваю так же и пчел, находящихся на рамке, а если семья сильная, не лишним будет опудрить и пчел на двух соседних рамках. Случается, что неплодная матка начинает быстро передвигаться по соту, привлекая внимание пчел. Тогда ее нужно дополнительно покрыть пудрой. Пчелы очистят матк|у и она будет надежно принята семьей. Предлагаемый способ не влияет отрицательно на здоровье матки и ее яйценоскость. А. В. СУВОРОВ 188620, г. Пушкин, Октябрьский бульвар, д. 49, кв. 10
С помощью алкоголя В разделе «Вести из разных стран» в пятом номере журнала «Пчеловодство» за 1971 г. было опубликовано краткое сообщение об успешно проведенном в ФРГ эксперименте по подсадке маток с помощью алкоголя. Этот способ заинтересовал меня своей простотой, и при первой возможности я решил его проверить на своей любительской пасеке. Минувшим летом по моей заявке мне прислали из пче-лопитомника пять плодных карпатских маток. Трех из них я подсадил новым способом, а двух — обычным, в нуклеусы. При подсадке маток в нормальные семьи я поступал так, как описывалось в журнале, только спирт применил не 90-, а 96-градусный. Методика подсадки такова. Из семьи удалял старую матку, взамен ее по истечении 20 минут помещал заключенную в клеточку молодую присланную матку. Кормовое отверстие клеточки открыл и залепил приготовленным небольшим комочком канди. Перед тем как поместить клеточку с маткой в пчелиную семью, через нижний леток улья ввел лист промокательной бумаги, пропитанной четырьмя кубическими сантиметрами спирта. Промокательную бумагу для удобства прикрепил к картону при помощи капелек меда. Через сутки ульи открыл, чтобы убедиться, выпущены ли из клеточек матки. Клеточки оказались пустыми, а канди дочиста съедено пчелами. Характерно, что уже через 10— 12 часов пчелы стали выбрасывать из ульев промокательную бумагу, сгрызая ее. Через пять суток я осмотрел гнезда семей с подсаженными матками и обнаружил в них однодневный засев. Мои сомнения насчет приема или неприема карпатских маток, подсаженных с помощью алкоголя, рассеялись. Тогда у меня возник вопрос: а эффективен ли этот способ подсадки в безвзяточный период? Ведь я подсаживал маток во время главного взятка — тогда цвела липа, и пчелы энергично на ней работали. Ответа ждать долго не пришлось. Уже в конце июля из-за дождей взяток оборвался. Воспользовавшись погожим днем, я тем же способом подсадил в основные семьи оставшихся двух карпатских маток, временно помещенных в нуклеусы, а отобранных старых маток отсадил в нуклеусы. Все обошлось благополучно. После этого я пришел к выводу: способ подсадки плодных маток с помощью алкоголя прост и надежен, и я советую пчеловодам-любителям применять его. Н. ЛЕБЕДЕВ 301400, Тульская обл., г. Суворов, ул. Калинина, 32
№ 2, 1975
Автор: удав [ Пятница, 26 Ноября 2004, 15:39]
Ульи: корпусные и украинский лежак Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
К вопросу об алкоголе и пчелах. Недавно гдето в инете вычитал об экспериментах на этот счет. Пчелы при какойто дозе.не помню отъезжают по полной программе, ну а потом с бодуна опять на работу. Все как у людей Про подсадку с алкоголем тоже читал, но сам никогда не делал. В литературе этих способов столько, что .......... Надо чего нибудь самому попробовать. По весне плодных маток подсаживать очень просто. Из вощины на палец наворачиваешь трубочку. С двух сторон защипываешь и прокалываешь спичкой несколько отверстий. Прием 100% . Летом нужна другая технология, а осенью третья. У меня сейчас такая проблема вообще не стоит-маток подсаживать. Скорее отсаживать.
Автор: Николай [ Пятница, 26 Ноября 2004, 17:07]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата
По весне плодных маток подсаживать очень просто. Из вощины на палец наворачиваешь трубочку. С двух сторон защипываешь и прокалываешь спичкой несколько отверстий. Прием 100%
У меня ещё проще получается.Старую забираю и сразу на её место новую прямо на сот без ничего. Тоже 100%. но это только если меняешь плодную на плодную без перерыва в яйцекладке(не более часа) и в пору хорошего взятка и весной.-в мае. А вообще есть такое наблюдение. Когда то у меня велись просто местные пчёлы. Никаких выводов и подсадок. Всё естественно через роение. После начал менять породу выводить и полсаживать. Шло очень тупо. Хотя вроде всё делал примерно как счас. Сейчас без особых проблем -замены. Пришёл к выводу что пчёлы от племенных которые много поколений выводились и подсаживались гораздо лучше принимают чем дикие. Так что первый шаг самый трудный.
Автор: Владимир (Вл.) [ Пятница, 26 Ноября 2004, 17:16]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU00
Тема пчелы и алкоголизм становится популярной Недавно мне предоставили ссылку: "США: пьяные пчёлы помогают изучать поведение алкоголиков"
Что касается подсадки маток в одводки с молодой пчелой, то здесь ситуация неоднозначная: заметил в одни годы прием 100%, а в другие почти нулевой. Летной пчелы в это время почти ноль, возможно как-то сказывается погода или еще что-то. Поэтому одинаковые способы на все случаи трудно ожидать. Сажаю в клеточку, подвешиваю между средними рамками и смотрю на реакцию, а там уже по поведению пчел. Хотя новички наверное не всегда точно угадают настроение пчёл.
Автор: Пчеляк [ Четверг, 23 Декабря 2004, 0:23]
Ульи: колоды Пчело-стаж: 5
Что могу сказать про подсадку маток вообще и про свой способ в частности? Какие существуют способы подсадки маток? Существует огромное число способов подсадки маток. Ниже будут рассмотрены только приемлемые и рекомендуемые. Но вначале хотелось бы остановиться на некоторых теоретических аспектах подсадки маток Подавляющая группа предложенных способов подсадки маток основывается на наличии давно доказанного специфического запаха у каждой пчелиной семьи. По этому запаху сторожевые пчелы у летка отличают своих пчел от чужих и не пускают их в улей. Специфический запах семьи складывается из суммы запахов пчел, расплода, сотов и нектара медоносных растений, с которых пчелы берут взяток. Так как состояние семей их гнезд разное, а набор медоносов, с которых семья пчел собирает нектар, сильно отличается в каждой семье, то это разнообразие и обеспечивает специфику запахов и распознавание пчел своей семьи. На этом основаны способы придания матке запаха той семьи, в которую ее подсаживают. При этом избегают касания матки руками, т.к. запах человека ухудшает прием. Другая группа способов основывается на придании пчелам семьи и новой матке одинакового, общего для них запаха. По отзывам многих ученых и практиков, такие спрсобы более надежны. Встрчаются способы, основанные на усовершенствовании клеточек, в которые помещают подсаживаемых маток, например, клеточки с двумя трубками различной длины, заполненные канди. Сначала пчелы, взявшие канди, через короткую трубку проникают к матке, потом, через более длинную трубку матку выпускают пчелы, причем короткая трубка изнутри заделана щелью 4,5 мм во избежание выхода матки через короткую трубку. Подсаживают и различными другими способами. Для этого смачивают подсаживаемых маток водой, медом, применяют колпачки, усыпляют пчел, подсаживают маток в маточниках, с помощью молодых пчел, и т.д., и т.п. Однако очень часто пчеловоды не учитывают биологическое состояние семьи, в которую хотят подсадить матку. Если, например, у семьи была плодная матка (хотя бы и плохая), ей подсаживают неплодную, то нет никакой гарантии, что подсаживаемую матку примут. И наоборот, пчелы примут любую, даже неплодную матку при полном отсутствии в семье расплода. Хорошо примут любую матку и молодые пчелы. Пчелы хорошо отличают старых маток от молодых, плодных от неплодных, яйцекладущих от прекративших яйцекладку, голодных от сытых и т.д. На прием маток влияет и время пребывания семьи без матки. При даче семьям нескольких неплодных маток в клеточках пчелы выбирают почему-то одну, наиболее «понравившуюся» им. Теперь рассмотрим конкретные , практические способы подсадки маток. а) Способ смачивания маток водой. Некоторые пчеловоды просто окунают матку два раза в стакан с водой, после чего помещают прямо на сот, предварительно отобрав (за 3-4 часа) старую матку. Некоторые «купают» до тех пор, пока матка не перестанет «бегать» по воде, но удаляют старых маток перед подсадкой за 6 часов. б) Самый лучший способ подсадки маток, по мнению многих ученых-пчеловодов, заключается в следующем. Перед подсадкой матки открывают улей, и на верхние бруски рамок, а лучше на листок промокательной бумаги дают 10-20 капель спиртовой настойки мелиссы. Прикрыв холстик на 5-10 секунд, для проникновения запаха в семью, открывают и пускают матку прямо на брусок или между сотов. Еще лучше действует настойка мелиссы не на этиловом спирте, а на этиловом эфире. Настойка должна быть покрепче, для чего сушеную мелиссу измельчают на кофейной электромельнице. Прием и плодных и неплодных маток очень хороший. Лично я с помощью спиртовой настойки мелиссы подсаживал неплодную матку в злостную трутовку и весьма успешно, не говоря о плодных матках и нормальных семьях. На промокательную бумагу можно давать и по 30-40 капель. Нужно только побольше выдержать перед подсадкой, чтобы ненароком не повредить матку раствором. Еще лучше обработать матку водной настойкой мелиссы. Подсадка с помощью настоек мелиссы очень проста и эффективна. Это мой самый любимый, нетрудоемкий и надежный метод.
Автор: В.Г. [ Среда, 12 Января 2005, 18:51]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Любопытный штришок к характеристике искусственно оплодотворённых маток (вычитал у поляков). Подсадка "искусствениц" даже выделена в особый приём:
"Матка изолируется на соте без пчел с расплодом на выходе. Сетка изолятора - с ячейкой не больше 2-3мм, исключающая доступ пчёл к матке. Через несколько дней молодые пчёлы образуют свиту матки и она начинает класть яйца......
Передержка матки в изоляторе имеет целью также препятствовать её вылету из улья (т.к. инстинкт вылета на спаривание сохраняется) с целью доосеменения(!), что в случае с таким генетически ценным материалом было бы крайне нежелательно."
В этой же статье есть аккуратно переписанное у Р.Риба положение, что подсаживаемая матка должна быть физиологически сходна со сменяемой.
Автор: удав [ Четверг, 13 Января 2005, 10:53]
Ульи: корпусные и украинский лежак Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата
Матка изолируется на соте без пчел с расплодом на выходе. Сетка изолятора - с ячейкой не больше 2-3мм, исключающая доступ пчёл к матке. Через несколько дней молодые пчёлы образуют свиту матки и она начинает класть яйца......
Этой штукой пользуюсь давно. Работает безотказно. Особенно если есть проблемы с подсадкой осенью. Прием 100%. Открывается кассета на одну пчелку через три дня. А еще через сутки просто убирается кассета из улья. Для конца лета и сентября вещь необходимая.
Автор: В.Г. [ Четверг, 13 Января 2005, 13:46]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Удав, кусок вырван из текста, поэтому, наверно, и получилось, что изолятор чуть ли не новинка в подсадке, хотя сам по себе приём с бородой. Я-то хотел обратить внимание на матку-искусственицу, нуждающуюся в доосеменении и сохраняющую потребность в вылете. Корова тоже предпочитает быка, а не шприц.
Автор: удав [ Четверг, 13 Января 2005, 14:05]
Ульи: корпусные и украинский лежак Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
В.Г.
Да действительно прием с изолятором с бородой, но действует безотказно
Автор: Олег [ Четверг, 13 Января 2005, 15:01]
Ульи: в коробках Порода пчёл: ??? Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата
Да действительно прием с изолятором с бородой, но действует безотказно
Точно действует 100%. Использую метод очень давно.
Матка изолируется на соте без пчел с расплодом на выходе. Сетка изолятора - с ячейкой не больше 2-3мм
Прошу уточнить, здесь имеется в виду рамочный изолятор или же колпачок? А то если изолятор для всей рамки с печатным расплодом на выходе, не будет ли застужен или наоборот перегрет расплод в отводке, если отводок слобый. Сам пользуюсь колпаком, у него диаметр где-то 10 см.
Автор: В.Г. [ Вторник, 15 Марта 2005, 20:48]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Речь шла об изоляторе на одну рамку. Перегреть расплод в нём нельзя, поскольку пчёлы только выходят из ячеек и их сначала немного. А чтобы не застудить в отводке, нужно учитывать это и делать отводок посильнее.
Автор: SandyV [ Среда, 16 Марта 2005, 10:06]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(В.Г. @ Wednesday, 16 March 2005, 3:51)
А то если изолятор для всей рамки с печатным расплодом на выходе, не будет ли застужен или наоборот перегрет расплод в отводке
Изолятор для отводка не очень актуален, отводок после слета летных пчел и так хорошо маток принимает. Это больше для подсадки в полноценную семью.
Привезли маток.Подсадил первую партию(сделал отводки).На следующий день привёз ещё 15 штук и положил стопочкой в деревяных пересылочных клеточках сверху улья в тени.Через час пчёлы слетелись и облепили клеточки как рой.Клеточек не видно.Машут крыльями гудят.Не придал этому значения. :dntknw:Сомнения были , что это хорошо не кончиться. А когда последнюю подсаживал это было ближе к 14 00 Жара до 34. Смахнул пчёл с клеточки аккуратно ножом пасечным,дать матке перед подсадкой капли 2 3 воды шприцеп с иголкой, а матка и пчёлы погибли-потемнели. (От жары).Вот такие дела.Никогда б не подумал.Дули ,гудели и запарили матку и пчёл.
Автор: Николай [ Суббота, 03 Июня 2006, 19:06]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(SandyV @ Среда, 16 Марта 2005, 9:09)
Изолятор для отводка не очень актуален, отводок после слета летных пчел и так хорошо маток принимает. Это больше для подсадки в полноценную семью.
это точно.
Автор: Пчеломор [ Понедельник, 10 Июля 2006, 10:58]
Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Всех маток-искуственниц приняли. Причём в двух семьях всё-равно заложили свищевые. Подсаживал в пересыльной клеточке. Просто поставил на рамки после изъятия старой матки , а на следующий день снял плёнку с наружного отверстия на отделении с канди. Зарядил джентера маткой с линией Ниеска.
Автор: Николай [ Понедельник, 10 Июля 2006, 14:03]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеломор @ Понедельник, 10 Июля 2006, 10:01)
Зарядил джентера маткой с линией Ниеска.
А может слишком спешишь. ??? пусть бы её дочки пчёлки сначала вывелись И так пчёлки склонны сменить её а ты ещё искуственным ограничением яйценоскости её авторитет среди пчёл подрываешь Ну ладно-успехов тебе -может всё пойдёт путём и будешь уже в этом году дочек иметь и заменишь часть дворняжек
Автор: Пчеломор [ Понедельник, 10 Июля 2006, 23:24]
Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Николай @ Понедельник, 10 Июля 2006, 13:06)
А может слишком спешишь.
А куда позднее? Матки выйдут 24 июля. В августе начнут червить... На следующий год хотя бы в одном павильоне, но будет у меня трутнёвый чистопородный фон. Вывезу его весной поглубже в лес, километров на восемь. И вот тут на сцену выйдет альпийка. В общем попробую в следующем году межлинейное скрещивание. Если всё хорошо будет,то зимой закажу станок для ио. Может и вывозить далеко не прийдётся.
Цитата(Николай @ Понедельник, 10 Июля 2006, 13:06)
и заменишь часть дворняжек
А дворняжки мои не так уж и плохи. Видимо сказывается соседство с пчелопитомником. Но сравнить пока что не с чем. В следующем году буду более-менее ориентироваться.
Автор: Николай [ Вторник, 11 Июля 2006, 0:31]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеломор @ Понедельник, 10 Июля 2006, 22:27)
На следующий год хотя бы в одном павильоне, но будет у меня трутнёвый чистопородный фон. Вывезу его весной поглубже в лес, километров на восемь. И вот тут на сцену выйдет альпийка. В общем попробую в следующем году межлинейное скрещивание. Если всё хорошо будет,то зимой закажу станок для ио. Может и вывозить далеко не прийдётся
ничего себе планы покруче всей государственной программы развития пчеловодства на ближайшие 20 лет госпитомникам хоть то кредит дадут то машину новую а ты с чем стартовать будешь? ох не просто это всё сделать но дорогу осилит идущий Успехов. Но в случае явных успехов жде палки в колёса.
Автор: Пчеломор [ Вторник, 11 Июля 2006, 1:07]
Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Николай @ Понедельник, 10 Июля 2006, 23:34)
а ты с чем стартовать будешь?
А чё, разве затраты где большие предвидятся? Станок от 300 до 500 еврорублей стоит.
Автор: Eu2ax [ Вторник, 11 Июля 2006, 1:08]
Решил в этом сезоне соответствовать уровню участников форума, приобрел в Минске 2 неплодные матки от Гирсенка (это для Николая), думаю будут мне на следующий сезон обеспечивать трутневый карпатский фон. Так ни одна не облеталась. Одну из них дважды видел на земле перед ульем в окружении пчел. Пришлось подсаживать на леток. А вторая исчезла бесследно. Так вот я и думаю, а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?
Автор: Сабур [ Вторник, 11 Июля 2006, 5:36]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные Порода пчёл: украинская степная, карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Eu2ax @ Понедельник, 10 Июля 2006, 22:11)
Так вот я и думаю, а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?
Из пяти подсаженных, правда своих, две начали работать, три исчезли. В одном отводке видимо из-за присутствия однодневного расплода, потому что потянули маточники.
Автор: Yahen [ Вторник, 11 Июля 2006, 11:11]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Eu2ax @ Вторник, 11 Июля 2006, 0:11)
Так вот я и думаю, а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?
Как по мне, так неплодных покупать как раз выгоднее. Дешевле они гораздо.
Автор: Валерий_ [ Вторник, 11 Июля 2006, 12:20]
Ульи: альпийцы, даданы Порода пчёл: первая помесь карпатки Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Недавно прочитал книженцию по пчеловождению в Германии. Так вот там подсадкой маток не занимаются добрых 20 лет. Принцип работы их таков: примерно в конце июня-начало июля готовят необходимое колличество отводков с молодыми матками, которые будут работать как основные семьи в следующем году. Зимуют, а весной старые семьи, побывавшие на последнем пихтовом медосборе в предыдущем году либо расформировуют, либо работают как семьи помочницы, либо опять таки в новом году используют пчелу для создания отводков на следующий год. Сплошной кругооборот. И получается маток выводят и подсаживают в отводки, не занимаются рутинной работой по подсадке маток в старые семьи. Мы же трусимся за каждую семью и старую матку, выжимая из нее все. Я продумал такой метод пчеловождения, и пришел к выводу, что нужно иметь много ульев-это раз, корма на зиму-это два, но зато нет мороки с подсадками и пересадками маток.
Автор: mogikanin [ Вторник, 11 Июля 2006, 12:48]
Ульи: даданы , высокая рамка Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Eu2ax @ Вторник, 11 Июля 2006, 2:11)
а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?
просто не нужно подсаживать неплодных в семьи с плодными матками ,ну не хотят семьи эти их принимать ,гораздо проще и легче подсадить в маленький отводок а после начала кладки -объединить ( сколько уже на форуме об этом писалось),тогда будет всё нормально ,ну а потери бывают конечно .
Автор: Николай [ Вторник, 11 Июля 2006, 13:25]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Eu2ax @ Вторник, 11 Июля 2006, 0:11)
Решил в этом сезоне соответствовать уровню участников форума, приобрел в Минске 2 неплодные матки от Гирсенка (это для Николая), думаю будут мне на следующий сезон обеспечивать трутневый карпатский фон. Так ни одна не облеталась. Одну из них дважды видел на земле перед ульем в окружении пчел. Пришлось подсаживать на леток. А вторая исчезла бесследно. Так вот я и думаю, а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?
неплодные неплохо приобретать но надо как к неизбежному относится к тому, что спарится 70-80%. Гибнут часто и в полёте и блуждания ну и как всегда важно ещё сколько дней и в каких условиях они сидели в клеточках.
Цитата(frol123 @ Вторник, 11 Июля 2006, 10:58)
Да еще бы хорошенько поучиться в той же Рязане.
Цитата(Пчеломор @ Вторник, 11 Июля 2006, 0:10)
А чё, разве затраты где большие предвидятся? Станок от 300 до 500 еврорублей стоит.
Фрол правильно сказал. Без учёбы будет очень много ошибок за свой счёт Но конечно при достаточном терпении и настойчивости можно и самому по книжкам. А учиться всегда лучше у успешного Что-то не слышно чтоб Рязань заваливала всех качественными ИО. матками. Хотя конечно проще без языкового барьера Я как был у Лоца на пасеке так масса сопутствующего инвентаря и лаборатория вся в плитке Чистота в этом деле тоже много значит.
Заказывал в Польше маток-крайнку Скленар47G10,10 шт на 10.07.06,раньше поляк не мог ,много заказов.Получил 10.08.06 10 шт ,поздно,безвзяточный период,дожди,матки были в пути-6 суток,подсадка прошла плохо,непрофесионально, тянули свои маточники, а ждать нельзя матки в дороге были 6 суток,прием только 5шт,очень жаль.24.08.06 поляк ответил,очень жаль ,что мол так получилось поздно,поэтому Вы мне ничего не должны платить,прошу ответить как они себя проявят,меня это в общем удивило,без предоплаты и вобщем бесплатно,таможнных сборов никаких,короче 100 евро экономии,а оплатить нельзя -не дал реквизитов.
Автор: В.Г. [ Пятница, 25 Августа 2006, 9:58]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
О смене маток в пчелиных семьях http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_6.htm http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_5.htm
Автор: Николай [ Пятница, 25 Августа 2006, 14:00]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(igor @ Пятница, 25 Августа 2006, 4:40)
Заказывал в Польше маток-крайнку Скленар47G10,10 шт на 10.07.06,раньше поляк не мог ,много заказов.Получил 10.08.06 10 шт ,поздно,безвзяточный период,дожди,матки были в пути-6 суток,подсадка прошла плохо,непрофесионально, тянули свои маточники, а ждать нельзя матки в дороге были 6 суток,прием только 5шт,очень жаль.24.08.06 поляк ответил,очень жаль ,что мол так получилось поздно,поэтому Вы мне ничего не должны платить,прошу ответить как они себя проявят,меня это в общем удивило,без предоплаты и вобщем бесплатно,таможнных сборов никаких,короче 100 евро экономии,а оплатить нельзя -не дал реквизитов.
Искуственно осеменённых очень плохо принимают. Я стараюсь в отводок без открытого расплода. Чтоб у их ( пчёл) выбора небыло или через густой изолятор на одну рамку. Но надо несколько раз срывать свищевые. Приём весьма близок к 100%. Даже фактически 100% А что беслатно вышли не расстраивайся может он планирует Молдову завоевать своими матками
Так как товарищь,то же пчеловод и кроме всего -большой таможенный начальник,информация ;я первый официальный импортер и наверное ,последний.Курьез в том ,что молодая таможеница хотела пересчитать пчел и маток,я ей предложил вдвоем вскрыть и пересчитать ,но она побоялась. http://www.pasieka.rac.pl/hodowla.htm .Вся информация на сайте,заявки надо отправлять заранее,т.е. сейчас.
Автор: Кемеровский [ Четверг, 14 Сентября 2006, 20:00]
Цитата(Кемеровский @ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:03)
Я всегда считал,что ср.русские очень хорошо принимают маток других пород,у меня с этим нет проблем,тоже самое и в умных книжках.
Ну это не совсем так, может быть тебе просто везло, на самом деле и в теории и на практике среденерусские с недоверием относятся к маткам других пород.
Цитата(Кемеровский @ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:03)
Юстас, подскажи где можно посмотреть твои посты поработе маток от Николая,или повторись.
Да искать не хочется, легче повториться. Матки отличные, отводки на трёх рамках расплода, без лётной пчелы обогнали многие зимовалые семьи, дали мёда по одному-два корпуса. Пчёлы очень миролюбивые, по крайней мере по сравнению с местными, работают на слабом взятке прекрасно, но и бурный взяток в августе, когда среднерусские показали себя во всей красе, краинки тоже использовали отлично. Так что матками, да и вообще краинками я пока доволен, остался один экзамен - зимовка.
Автор: Prokudin [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:16]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Юстас @ Четверг, 14 Сентября 2006, 17:55)
среднерусские со скрипом принимают маток других пород, проблема только в этом
Злобные семьи плохо принимают это верно.Самыи лучшии способ через однорамочныи изолатор плодных маток подсаживать.Сделаи 5-10шт. и горя знать не будеш в следующем году.
Цитата(Prokudin @ Четверг, 14 Сентября 2006, 22:19)
Злобные семьи плохо принимают это верно.Самыи лучшии способ через однорамочныи изолатор плодных маток подсаживать.Сделаи 5-10шт. и горя знать не будеш в следующем году
Я через временные отводки буду менять маток, тоже вроде бы неплохо принимают по сравнению с другими способами.
Автор: Prokudin [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:37]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Юстас @ Четверг, 14 Сентября 2006, 19:30)
Я через временные отводки буду менять маток,
Тоже хорошии способ.А я имею 10-11шт да думаю зимои еще наклепать .В етом году станок И.О. приобрел, так с такими изоляторами милое дело и.о.маток подсаживать.
Автор: Кемеровский [ Пятница, 15 Сентября 2006, 14:51]
Цитата(Кемеровский @ Пятница, 15 Сентября 2006, 15:54)
Юстас,когда ты получил маток?
Маток получил 13 мая, четырнадцатого сделал отводки.
Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 21:38]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
В книге Радионова и Шабаршова «Многокорпусный улей» описан метод подавления роевого состояния у пчёл: На место улья ставим к-с с вощиной и р-кой расплода, накрываем решёткой, всех пчёл с маткой вытряхиваем на прилётку. Рамки ставим поверх решётки. Летки над решёткой закрываем. Можно ли отловить старую матку и дать в клеточке новую? Как это сделать?
Цитата(crazy_max @ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:37)
Можно ли отловить старую матку и дать в клеточке новую? Как это сделать?
Найти её перед тем как трусить рамки.Матка всегда на 99 % находится на открытом насплоде , или поставить на леток кусочек разделительной решётки и сидеть ждать пока все пчёлы не зайдут в улей. Свита матки и трутни останутся рядом с ульем куда трусили.
Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:09]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
ну нашли матку, а новую-то каким способом посадить?
Цитата(crazy_max @ Вторник, 26 Декабря 2006, 23:08)
ну нашли матку, а новую-то каким способом посадить?
В вехний корпус между рамками в клеточке Титова. Если не понятно. Читайте форум и многое прояснится.
Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:24]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
"по инструкции" матка должна в нижнем корпусе под решёткой седеть если я туда место старой новую плодную всуну в клетке, маточники не заложат?
Автор: vikmar [ Среда, 27 Декабря 2006, 0:41]
Ульи: Rut Порода пчёл: итальянка, карпатка, краинка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: US
Цитата
если я туда место старой новую плодную всуну в клетке, маточники не заложат?
Смело можно давать новую плодную матку,но её надо подержать в клеточке пару суток. А маточноки недолжны заложить так как матка в семье присутствует, хотя и в заключении
Уберите в своей подписи _http://pcheloforum.bbflash.net/index.forum
crazy_max, ну а первоисточник что говорит - для чего матку отлавливать?
Автор: Володя [ Четверг, 28 Декабря 2006, 8:12]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Pchelk @ Среда, 27 Декабря 2006, 1:04)
Найти её перед тем как трусить рамки.Матка всегда на 99 % находится на открытом насплоде ,
Верно. А высыпание всех пчел на прилетку, это типа искусственного роя, кстати неплохо помогает.
Цитата(crazy_max @ Среда, 27 Декабря 2006, 0:37)
Можно ли отловить старую матку и дать в клеточке новую? Как это сделать?
Лучше всего и старую и новую в клеточки посадить. Через день, новую посадить в клеточку старой и залепить отверстие вощинкой, старую матку убрать. Как правило принимают без проблем. Но здесь есть погодные нюансы и наличие взятка. Да и от породы пчел зависит. Карпатка как правило из роевого без проблем выходит, иногда достаточно маточники повырезать, сушь в гнездо подставить(стройку нежелательно, могут попортить) и семья исправляется.
Не зная смысла всех операций могу предположить что смысл именно в проведение операции без отыскания матки. В книге же идет ориентация на промышленные приемы, а отыскание матки с ними не вяжется
Цитата(crazy_max @ Вторник, 26 Декабря 2006, 21:37)
В книге Радионова и Шабаршова «Многокорпусный улей» описан метод подавления роевого состояния у пчёл: На место улья ставим к-с с вощиной и р-кой расплода, накрываем решёткой, всех пчёл с маткой вытряхиваем на прилётку. Рамки ставим поверх решётки. Летки над решёткой закрываем.
Ага. Пусть Тренеруется. Я так тренируясь по этому методу семью потерял.
А потому что пчёлы не стали отстраивать нижний корпус . Делал в двух ульях, в одном без решётки. В обоих случаях результат отрицательный.
Автор: Валент [ Пятница, 29 Декабря 2006, 15:32]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Володя @ Четверг, 28 Декабря 2006, 5:11)
Карпатка как правило из роевого без проблем выходит, иногда достаточно маточники повырезать, сушь в гнездо подставить(стройку нежелательно, могут попортить) и семья исправляется.
Володя! Опять же неправда. Н апервом месте взяток. Или наличие имитации взятка. Тогда и выйдет из роевого состоянгия. А если взятка нет - то проблема останется!
Автор: crazy_max [ Пятница, 29 Декабря 2006, 20:38]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Сибиряк @ Четверг, 28 Декабря 2006, 3:42)
ну а первоисточник что говорит - для чего матку отлавливать?
первоисточник насчёт замены матки ничего не говорит: я просто хочу совместить замену матки с этим приёмом наловил ловушками роёв - пчёлы ройливые ужасно, вот и приходится такие приёмы применять, породу на неройливую в прошлом году не успел поменять
Цитата(crazy_max @ Пятница, 29 Декабря 2006, 20:37)
первоисточник насчёт замены матки ничего не говорит: я просто хочу совместить замену матки с этим приёмом наловил ловушками роёв - пчёлы ройливые ужасно, вот и приходится такие приёмы применять, породу на неройливую в прошлом году не успел поменять
Не заморачивайся. Ничего хорошего не выйдет. Маток особенно другой породы семьи плохо принимают. А если подойдут к роевому состоянию то тем более. Или с подсаженными и улетят. Меняй через отводки в середине мая, а затем поменяй местами с основными семьями.
Способ подсадки маточника обёрнутого в фольгу в чём преимущество этого метода и недостатки кто знает.
Автор: Николай [ Четверг, 19 Апреля 2007, 13:34]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчёлкин @ Четверг, 19 Апреля 2007, 9:49)
Способ подсадки маточника обёрнутого в фольгу в чём преимущество этого метода и недостатки кто знает.
пчёлы если хотят уничтожить то всегда грызут сбоку. А тут бока защищены. Значит точно выйдет молодая.
Автор: Sir [ Четверг, 19 Апреля 2007, 14:59]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Николай @ Четверг, 19 Апреля 2007, 13:34)
пчёлы если хотят уничтожить то всегда грызут сбоку. А тут бока защищены. Значит точно выйдет молодая.
При налете на маточник планирую сделать следующее: поставить на место старого улья новый ( старый но 2 метра в сторону), в него поставить 3 рамки закрытого расплода( только закрытого!), доукомплектовать наполовину ващину с сушью, подождать 3 часа, поставить маточник. Как к нему отнесуться старые пчелы? Стоит ли дополнительно маточник обернуть в фольгу?
Стоит ли дополнительно маточник обернуть в фольгу?
А Вам ,что лень это сделать?О результатах доложите всему форуму,а если разгрызут, Вы будете опять закладывать маточники и ждать 12-16 дней,делать опыты,Вы же ведь не кандидатскую пишите.
Автор: ольхов [ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56]
Ульи: 8рам на 300 4корп Порода пчёл: карпатка наверное Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU13
Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину. Минут 15 мучился. Не выходит никак. Сунет бошку и назад. Я и ладонями клетку закрывал, чтоб свет из вощины шёл. Тут ещё пчёлы липнут на эту клетку, мешают. То с одной стороны открою, то с другой. Потом глядь, а матки уже нет. Десяток пчёл лазиют по рукам и летают вокруг. Ругался аж матом Положил я эту клеточку на корпус с вощиной, рядом с которым стоял. Так она и не вернулась. Одна надежда есть. Рядом нуклеусы без маток, может туда залетит
Автор: serega50 [ Воскресенье, 27 Мая 2007, 20:08]
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 5
Цитата(ольхов @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56)
клеточки пытался переманить в свёрнутую
Клеточку надо опустить в стакан с водой,Вода подгонит матку ко входу ,опустишь еще матка и войдет,С ув
Автор: Sir [ Понедельник, 28 Мая 2007, 8:07]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ольхов @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56)
Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину.
вчера посадил маток неплодных 6 штук в такие исскуственные маточники: вощину обворачивал вокруг карандаша. все матки зашли без проблем кроме одной, но и ту зажав в лодони и сделал выход напротив трубочки- без проблем... проверим прием.
Цитата(igor @ Четверг, 19 Апреля 2007, 15:32)
А Вам ,что лень это сделать?
да не лень, просто я думал что меня не будет в этот раз на пасеке, а отец побоялся- мало опыта. вобщем я обертывал маточник и обычный и искусственный. о результатах попожже.
Автор: ира [ Вторник, 29 Мая 2007, 15:18]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
У меня тоже вопрос по поводу подсадки маток, но в однорамочном изоляторе и сразу в семью. Можно ли так сделать? Удалить старую матку из семьи. Взять рамку с расплодом на выходе, стряхнуть всех пчел и поместить в изолятор, выпустить, туда же, матку . На 6 день выломать все маточники и выпустить матку из изолятора. Вариант 2, если матку не нахожу. Поступаю, как описано выше, невзирая на наличие старой матки в семье, отискиваю ее (стараюсь найти) позже, м.б. через 6 дней, в этом случае матку держу в изоляторе еще. Какое время?
Автор: Володя [ Вторник, 29 Мая 2007, 16:02]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(ира @ Вторник, 29 Мая 2007, 18:18)
сразу в семью
Ира, при наличии взятка, матку в основную семью можно подсадить проще. Найти старую матку, посадить в клеточку. Рядом в другую клеточку подставить подсаживаемую матку. На следующий день, удалить старую матку из клеточки и в эту клеточку посадить подсаживаемую матку. Убрать кормовое отделение и залепить вощинкой. Прием как правило 100%. Бывало даже что выпадало кормовое отделение, подсаживаемая матка выходила, при наличии в клеточке родной, и не грохнули. Метод хорош тем что почти нет перерыва в червлении матки. Да и в принципе прост, без всяких лишних заморочек.
Автор: ира [ Вторник, 29 Мая 2007, 17:20]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Володя! Матки будут другой породы и после пересылки, поэтому и перестраховываюсь. А вообще, в прошлом году подсаживала Гайдаровских, через колпачек, правда, в отводки без летной пчелы и все прошло удачно, там где сама не накосячила. Перестраховываюсь, боюсь старых летных пчел, м.б. и напрасно.
Автор: Nikon [ Четверг, 31 Мая 2007, 20:50]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Вторник, 29 Мая 2007, 13:02)
Найти старую матку, посадить в клеточку.
Для меня найти старую матку - это проблема
Автор: Валент [ Четверг, 31 Мая 2007, 21:28]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(serega50 @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 17:08)
Клеточку надо опустить в стакан с водой,Вода подгонит матку ко входу ,опустишь еще матка и войдет
Вот сто значит опыт (15-20 лет, Пчелосемей: свыше 150). Я бы и не додумался до такого способа. Спасибо, serega50
Автор: serega50 [ Четверг, 31 Мая 2007, 22:19]
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 5
Валент,я краснею!Сам 100 лет назад гдето слышал и применял, когда получал маток еще от Б И, (Дир,кислолводского)С ув
Цитата(Nikon @ Четверг, 31 Мая 2007, 20:50)
Для меня найти старую матку - это проблема
[quote=Nikon,Четверг, 31 Мая 2007, 20:50]
А Вы ее и не ищитеВ первом корпусе оставте рамок как для отводка,с оставшихся рамок расплодных стряхнуть вниз,Накрыть 1ый корпус разд,решет,расплодные рамки притянут пчелу на следующий день нижний корпус в сторону ,как бы отводок на старую матку,На старое место верхний корпус срвсплодом и всей пчелой через вркмя туда и новую в клеточке,подколпачек,в изолятор у ,,,как ей хочется(ведьДнем,как ей) Сув
Автор: Nikon [ Пятница, 01 Июня 2007, 13:54]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(serega50 @ Четверг, 31 Мая 2007, 19:19)
А Вы ее и не ищитеВ первом корпусе оставте рамок как для отводка,с оставшихся рамок расплодных стряхнуть вниз,Накрыть 1ый корпус разд,решет,расплодные рамки притянут пчелу на следующий день нижний корпус в сторону ,как бы отводок на старую матку,На старое место верхний корпус срвсплодом и всей пчелой через вркмя туда и новую в клеточке,подколпачек,в изолятор у ,,,как ей хочется(ведьДнем,как ей) Сув
Спасибо,serega50. Расписал все как по нотам и все понятно. Только вот конструкция ульев у меня такова что сверху корпус не поставишь. А по сему приходися маток искать. Пытался несколько раз , но... увы.
Автор: ира [ Пятница, 01 Июня 2007, 17:48]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(serega50 @ Четверг, 31 Мая 2007, 22:19)
А Вы ее и не ищитеВ первом корпусе оставте рамок как для отводка,с оставшихся рамок расплодных стряхнуть вниз,Накрыть 1ый корпус разд,решет,расплодные рамки притянут пчелу на следующий день нижний корпус в сторону ,как бы отводок на старую матку,На старое место верхний корпус срвсплодом и всей пчелой через вркмя туда и новую в клеточке,подколпачек,в изолятор у ,,,как ей хочется(ведьДнем,как ей) Сув
А мне очень даже пригодится данная методика. Сегодня трусила пчел для нуклеусов, в пластиковое ведро, накрытое решеткой. Ведро ставила на кусок белой материи. Вроде просматривала рамки, перед сметанием пчел. В результате нашла на белом полотне меченную матку.
Автор: serega50 [ Пятница, 01 Июня 2007, 21:09]
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 5
Цитата(Nikon @ Пятница, 01 Июня 2007, 13:54)
что сверху корпус не поставишь
Поставте два магазина,как я знаю 14-ти рамочные по зпдумке с мага зином С ув
Автор: serega50 [ Суббота, 02 Июня 2007, 9:27]
Ульи: Rut Порода пчёл: итал, бакф Пчело-стаж: 5
Еще можно использовать вертикальную разделительную решетку и пчел стряхивать в отделение без летка ,для Вас это может подойти С ув
Автор: ольхов [ Вторник, 05 Июня 2007, 17:04]
Ульи: 8рам на 300 4корп Порода пчёл: карпатка наверное Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(ольхов @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56) Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину.
Улетевшую матку обнаружил в одном из безматочных нуклеусов. Облетелась и сеет. Только почему-то брюшком виляет, как собака хвостом. А с помощью свёрнутой вощины другую плодную м. приняли. Молодцы кто так придумал
Автор: Sir [ Вторник, 05 Июня 2007, 20:16]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ольхов @ Вторник, 05 Июня 2007, 17:04)
Улетевшую матку обнаружил в одном из безматочных нуклеусов.
Было и у меня что-то похоже. При осмотре семьи подымел- выскачила матка ( неплодная), полетала. Через полминуты вошла в леток. Хорошо что не потерялась
Автор: Николай [ Воскресенье, 08 Июля 2007, 18:42]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
http://www.youtube.com/watch?v=a-hMzuZySh8&mode=related&search= тут видео как подсаживают матку с использованием стресса.
Автор: В.Г. [ Понедельник, 09 Июля 2007, 10:01]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
В пчеловодстве любой приём может дать желаемый результат, а может и не дать. В справедливости утверждения убедился этим летом, меняя старых маток в отводках на молодых, облетевшихся в нуклеусах. До этого считал, что однорамочный изолятор гарантированно даёт стопроцентный успех, что так и было - сегодня посадил матку в изолятор к выходящим из ячеек пчёлам, через день-два выпустил. Проверяю через два дня - в гнезде заложены маточники. Выломал, на следующие сутки вновь заложены. Опять выломал и выпустил матку в гнездо. Её за ноги, за крылья, она вырвалась и пошла носиться по сотам, а за ней погоня. Быстро-быстро приготовил мятную настойку и залил их всех так, чтобы только не плавали. Через несколько часов пчёлы уже образовали кружок вокруг матки и лизали её. Со вторым отводком я уже не испытывал судьбу, а через два дня вырезал заложенные маточники, достал сот с маткой из изолятора и залил всех мятой как и в первом случае. Сейчас обе матки засеяли уже по три рамки. Точно такая же история произошла и у соседа. Получается, что изолятор не сыграл никакой роли.
Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 10:56]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(В.Г. @ Понедельник, 09 Июля 2007, 7:01)
Быстро-быстро приготовил мятную настойку и залил их всех так, чтобы только не плавали.
Вчера подсаживал матку плодную на отводок из молодых пчел и закрытый расплод 3 рамки + 1 медовая + 1 медово перговая + 1 рамка недостроенной суши. Через сутки безматочный отводок пересмотрел еще раз, поудалял все мисочки, подсадил матку , накрыл колпачком , и вечером дал сахарный сироп 1:1 2 литра Но вместо воды использовал заварку из свежей мяты. Времени было в обрез, поэтому матку пришлось выпускать уже через 12-13 часов. Выпустил в 5 утра, первое впечатление - приняли нормально , пчелы спокойны, матка неторопливо пошла по соту, а за ней увязалось 4-5 пчелок которые ее обнюхивали или облизывали Из-за того , что время было в обрез , я и применил такой сироп. Думал так : 1) Отвлечь их переработкой сиропа 2) Пчелы сами разнесут мятный запах по гнезду и успокоятся.
Через неделю посмотрю , что из этого вышло.
Автор: В.Г. [ Понедельник, 09 Июля 2007, 11:27]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата
Через сутки безматочный отводок пересмотрел еще раз, поудалял все мисочки, подсадил матку
Рискованный вариант - отводок проходит фазу безматочности, возникает беготня, поиски матки - самый благоприятный момент дачи матки, потом следует закладка маточников и успокоение - выживем, а тут является новая матка. Маточники, если есть, удаляются, но нет никакой гарантии, что на сотах с печатным расплодом нет нескольких молодых личинок для закладки новых маточников. Надёжнее, когда отводок безрасплодный, а пчела нелётная.
Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 13:27]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(В.Г. @ Понедельник, 09 Июля 2007, 8:27)
Рискованный вариант - отводок проходит фазу безматочности, возникает беготня, поиски матки - самый благоприятный момент дачи матки, потом следует закладка маточников и успокоение - выживем, а тут является новая матка.
Да да , я с Вами согласен, но погода подвела , дождь , поэтому фаза безматочности скорее всего прошла, раз 5 или 6 мисочек заложили, я то их убрал, но могут еще появится, там ведь действительно могут попасться молодые личинки. Значит через несколько дней мне опять ехать смотреть отводок, мисочки искать. Хотя меня , как начинающего поставила в тупик следующая картина, перед посадкой матки (через 1 сутки после формирования отводка) пчелки вели себя так, как в фазе безматочности, растеряно бегали и интенсивно трепали крылышками, но при всем при этом успели построить несколько мисочек
Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 09 Июля 2007, 13:46]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Способов подсадки маток много. Я всегда маток подсаживаю в два приёма и только в отводки. Приём первый-снимаю с пересылочной клеточки целлулоидную плёнку и устанавливаю металлическую сеточку.Помещаю в отводок. Через сутки-двое осмотр. Если пчёлы принимают матку, то следующий ход-снимаю сеточку и закрываю вощиной. Через сутки-двое забираю клеточку. Если пчёлы "хвост трубой" ищу причину. Иногда по спешке в отводок попадает старая матка. Устранив причину, повторяю подсадку. Раньше пользовался мятными каплями, теперь нет. Приём 100%.
Точно так же в этом году подсаживал маток от Николая в клеточке Гайдара. Ход первый клеточку в отводок. Ход второй открываю отверстие через корм.
Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:00]
Цитата(PastuhMedvedey @ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:27)
Хотя меня , как начинающего поставила в тупик следующая картина, перед посадкой матки (через 1 сутки после формирования отводка) пчелки вели себя так, как в фазе безматочности, растеряно бегали и интенсивно трепали крылышками, но при всем при этом успели построить несколько мисочек
Всё правильно. Мисочки - это ещё не маточники. А вот закладка маточников в отводках может происходить в разные сроки. Иногда через несколько часов, иногда через 1-2 суток. Собственно сам механизм закладки маточников запускает снижение уровня маточных ферромонов в отводке. Что и сообщает всем пчёлам отводка о пропаже матки. Скорость снижения этого уровня зависит от количества этих феромонов в материнской семье перед организацией отводка. Если в материнской семье полноценная матка "в самом соку" и семья не находится в предроевом состоянии, то такой безматочный отводок может почувствовать сиротство позднее. Торопиться с подсадкой маток в такой отводок не стоит. У меня был неудачный опыт подсадки породистой матки в отводок через 5 часов после отделения. Грохнули, а маточники заложили только через сутки.
Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:26]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 09 Июля 2007, 11:00)
Собственно сам механизм закладки маточников запускает снижение уровня маточных ферромонов в отводке. Что и сообщает всем пчёлам отводка о пропаже матки. Скорость снижения этого уровня зависит от количества этих феромонов в материнской семье перед организацией отводка. Если в материнской семье полноценная матка "в самом соку" и семья не находится в предроевом состоянии, то такой безматочный отводок может почувствовать сиротство позднее.
Очень интересная информация для меня, большое спасибо А как правильно вычислить начало фазы безматочности ? Неужеле нужно осматривать отводок каждые 1-2 часа ?
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 09 Июля 2007, 10:46)
Помещаю в отводок. Через сутки-двое осмотр. Если пчёлы принимают матку, то следующий ход-снимаю сеточку и закрываю вощиной. Через сутки-двое забираю клеточку.
Единственный минус такой посадки , так это - время, а часто его просто нет
Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:42]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Вот так выглядит клеточка с пчёлами-матка принимается. А что касается времени, так в сумме это быстрее, чем тщательно выискивать открытый осмотр.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:02]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 09 Июля 2007, 11:42)
Вот так выглядит клеточка с пчёлами-матка принимается.
Похоже было и у меня сразу после посадки, пчелы буквально облепили колпачок под которым сидела матка. Спасибо за фото
Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:03]
Цитата(PastuhMedvedey @ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:26)
А как правильно вычислить начало фазы безматочности ?
Ну это как раз несложно. В обезматочной семье нарастает беспокойство. Пчёлы начинают шуметь, бегать по прилётке. Вот тут надо проявить выдержку и подождать ещё немного. А сколько не скажу - секрет! Тут надо учесть, что картина может быть смазана другими факторами. Например отводок был сделан во второй половине дня или в дождь (что, ИМХО - неправильно) - пчеловод сидит у улья до наступления темноты, а пчёлы почему-то всё не бегают у летка. Да просто темно стало или похолодало к вечеру. Кстати, отводок, в который нечаянно попала матка, тоже может сначала проявлять беспокойство. Ведь в семью вторглись, побеспокоили, вселили в совершенно новое жилище, поменяли местоположение. По неопытности в такой отводок может быть подсажена матка и ещё неизвестно, какая выживет. Задержать закладку маточников могут феромонные препараты, но я их не использовал и рекомендовать, поэтому, не буду. Я делаю отводки в период максимального лёта при хорошей погоде. Новую матку можно сажать сразу, но в клеточке, её присутствие и будет тем самым сдерживающим фактором. Выпускаю через сутки. Пусть лучше новая матка лишний день в клетке посидит, по реакции пчёл можно будет увидеть отношение к ней. Так, как написал AlexandrSPb здесь: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=884&view=findpost&p=107241 Если же нет возможности подсадить маток в отводок в клеточке в этот же день, подсаживаю на следующий, но тогда обязательно придётся ещё осматривать этот отводок. А это лениво... PastuhMedvedey , пчёлы не просто должны облепить клеточку. Они должны кормить матку и сидеть довольно спокойно. Тогда будет всё ОК.
Цитата(PastuhMedvedey @ Понедельник, 09 Июля 2007, 16:02)
пчелы буквально облепили колпачок под которым сидела матка
да, облепить могут по разному. Если создают плотную корку, которую тяжело раздвинуть, пытаются ломиться во внутрь, некоторые сгибают брюшко, то это плохо. Если сидят спокойно и как правило не сильно много то это хорошо. У меня тоже проблема была - маток кавказских с красной поляны приняли вроде все хорошо, а вот моих что то совсем не о чень. Пришлось делать отводки, ч/з газету, вроде приняли
----- P.S. ч/з двойную газету
Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 16:45]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(apika @ Понедельник, 09 Июля 2007, 12:45)
Если создают плотную корку, которую тяжело раздвинуть, пытаются ломиться во внутрь,
Сразу после посадки так и было, я испугался , впервый раз всетаки, пчелы у меня только в мае этого года появились ..
Цитата(apika @ Понедельник, 09 Июля 2007, 12:45)
Если сидят спокойно и как правило не сильно много то это хорошо.
А вот так уже было через 12-13 часов, и я аккуратненько колпачек приподнял и матка неспешно вышла, а за ней пчелки пошли, все вели себя спокойно, правда большая часть была занята сбором сиропа из кормушки. Теперь как я понимаю нужно надеятся, что матка качественная и начнет сеять. По ходу возник вопрос, будет ли она сеять в наполовину отстроенный сот ?
Цитата(PastuhMedvedey @ Понедельник, 09 Июля 2007, 17:45)
правда большая часть была занята сбором сиропа из кормушки.
если не приняли, то ресурсы найдутся и на создание корки
Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 13 Июля 2007, 9:35]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 09 Июля 2007, 11:00)
У меня был неудачный опыт подсадки породистой матки в отводок через 5 часов после отделения. Грохнули, а маточники заложили только через сутки.
Грохнули , это печально , а как это выглядело технически ? Пчелки прогрызли сот под колпачком, и убили матку ? Кстати, как мне кажется, улучшить прием матки можно путем дополнительного стресса для отводка, тоесть разорвав гнездо по серединке, сам видел , пчелки строют живые мостики и пытаются восстановить целостность гнезда. Но это пока мое предположение. Всем большое спасибо за консультации ! Матку пчелки приняли
Автор: soloda [ Вторник, 04 Сентября 2007, 18:36]
Ульи: рут,лежак,дадан Порода пчёл: карпатська+neska+аборигени Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Уважаемые гуру,есть проблема как падсадить плодных маток если в улье есть неплодные молодые матки? Плодные матки двухгодичные.Какие мнения на сей счет
Цитата(varvar @ Понедельник, 21 Января 2008, 10:24)
пятая улетела когда открыл колпачек, чтобы выпустить на рамки.
Обычно в таком случае,силуэт пчеловода является оръентиром для матки,поэтому надо подождать возле этого улья,обычно матка делает несколько кругов полета и возвращается в улей.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 21 Января 2008, 15:48]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(igor @ Понедельник, 21 Января 2008, 11:03)
Обычно в таком случае,силуэт пчеловода является оръентиром для матки,поэтому надо подождать возле этого улья,обычно матка делает несколько кругов полета и возвращается в улей.
У меня в этом году вот так вот 2 матки улетели, когда я их прямо возле ульев пытался пересадить из пересылочных в клеточки Титова. Просто взлетели и вперед. Я ужасно растроился. Но правило это я знал и потому замер в ожидании. Так вот одна матка вернулась секунд через 30, а вторая минуты через полторы и сразу сама в улей сиганула (благо я за несколько минут до этого заселил этот улей бессотовым пакетом без матки, состоящий из молодой пчелы. Приняли слава богу.)
Но правило это действительно работает. Матки возвращаются в то место, откуда удрали. Может быть за вычетом небольшого процента.
Но я для себя вывод сделал - маток в клеточки пересаживать только дома перед закрытым окном днем, когда светло. Проблемы нам не нужны
А матки были плодные, взятые из нуклеусов за несколько часов до подсадки с другой пасеки. Еще как летают!
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 21 Января 2008, 15:48)
Но я для себя вывод сделал - маток в клеточки пересаживать только дома перед закрытым окном днем, когда светло. Проблемы нам не нужны
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 21 Января 2008, 15:48)
Еще как летают
Это лишняя операция-пересадка в клеточки,надо закрыть кусочком вощины методом сдвига отверстие в коробочке с маткой,вощину проткнуть гвоздиком,смазать канди ,медом,дать подкормку,в течение суток корм выбирается ,вощина разгрызается,матку пчелы освобождают и она начинает работать.Единственные условия,не должно быть старой матки,маточников,открытого расплода.
Автор: Сержик [ Понедельник, 21 Января 2008, 18:20]
Ульи: Вертикальные на стандартную рамку Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(igor @ Понедельник, 21 Января 2008, 20:10)
Это лишняя операция
Я делаю не так. Отрезаю прозрачный целлофан над кормовым отделением, набиваю его пастой, шилом прокалываю отверстия в отделении ,где находится матка с сопровождающими пчелами и ставлю между рамками. Пчелам семьи нужно часов 12- 15 чтобы съесть корм и добраться до матки .За это время матка и пчелы будут иметь одинаковый запах с семьей.
Автор: Николай [ Понедельник, 21 Января 2008, 18:52]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 21 Января 2008, 14:48)
Но я для себя вывод сделал - маток в клеточки пересаживать только дома перед закрытым окном днем, когда светло. Проблемы нам не нужны
А матки были плодные, взятые из нуклеусов за несколько часов до подсадки с другой пасеки. Еще как летают!
если на улице то можно травинку сунуть в ячейку медовую и капельку мёда нанести прямо через решётку клеточки матке на крыло. Летать не будет
Автор: Prozaik [ Понедельник, 21 Января 2008, 20:02]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Прыснул из Росинки и - нормально. Ничего ей не будет.
А я коллеги,через десять дней после вормирования отводков выламываю свищевые маточники и даю неплодных маток в клеточках через вощину.100% прием .и еще один плюс это контроль за потерями маток при спаривании.Когда одновременно подсажено 25-30 моток в отводки.Легче проконтролировать потери и своевременно дать другую матку.
Автор: Гайдар Василий Антонович [ Воскресенье, 27 Января 2008, 16:10]
Ульи: на 50% в лежаках и многокорпусных Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 21 Января 2008, 16:48)
Но я для себя вывод сделал - маток в клеточки пересаживать только дома перед закрытым окном днем, когда светло.
Чтобы матка не слетела можно сбрызнуть водичкой и все проблемы...
Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Января 2008, 21:32]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Apis52m @ Среда, 23 Января 2008, 12:06)
А я коллеги,через десять дней после вормирования отводков выламываю свищевые маточники
Десять много через десять уже могут начать выходить свищевые хватит 7 дней.
Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:33]
Коновальчук А.Т. писал,что Юхани Ваара убивает ст.матку,бросает её на дно улья,запускает молодку и приём 100пудовый. К сожалению ни где не нашёл пояснений этому приёму. Что-то верится с трудом что это реально, да и семей у него 3000шт.
Автор: Prozaik [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:37]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Александр Новгородский @ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 19:33)
запускает молодку
Неплодную?
Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:48]
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 22:37)
Неплодную?
В том то и дело что плодную тем паче, из Австралии.
Автор: Николай [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 22:46]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Александр Новгородский @ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 20:33)
Коновальчук А.Т. писал,что Юхани Ваара убивает ст.матку,бросает её на дно улья,запускает молодку и приём 100пудовый. К сожалению ни где не нашёл пояснений этому приёму. Что-то верится с трудом что это реально, да и семей у него 3000шт.
Хотел я это попробовать но как то замотался в том году. Тут расчёт что пчёлы не ищут свою королеву и не соблюдают ей верность постоянно отыскивая её, а убитые горем над наличным бездыханным трупом - принимают молодую
Автор: igor [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 23:31]
Цитата(PastuhMedvedey @ Пятница, 13 Июля 2007, 9:35)
Грохнули , это печально , а как это выглядело технически ? Пчелки прогрызли сот под колпачком, и убили матку ?
Бывает и такое,при смене породы.Хороших и дорогих маток для пчеловода,через сетчатый колпачек на сот,плюс капли мяты,меллисы и т.д. для запаха,но лучше все это в отводке для надежности.
Автор: В.Г. [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 8:06]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(igor)
лучше все это в отводке для надежности.
А из отводка в семью – опять под колпачком. Когда матка будет принята отводком и положит яйца, накрыть её колпачком и вместе с пчёлами перенести сот в семью. Предварительно из гнезда удалить старую матку, раздвинуть соты для подставляемой рамки с маткой под колпачком и обильно оросить водой из Росинки и тех и других. Вылизывая друг друга, пчёлы приобретают общий запах, в том числе и феромоны подсаживаемой матки.
Цитата(Николай)
не соблюдают ей верность постоянно отыскивая её, а убитые горем над наличным бездыханным трупом -
Ну это уж совсем «по-человечески». Дохлую матку можно использовать для исправления семьи-трутовки, как о том писала польская «Пасека».«На соте там, где находилась бы нормальная матка, шпилькой или ниткой прикрепить неживую матку, но такую, которая ещё не высохла. Это может быть старая матка из другой семьи, которую решили заменить. От такой матки ещё долго будет исходить запах, воспринимаемый пчёлами. Первоначально пчёлы и трутовки будут относиться к этой матке как к чужой. Но поскольку она мертва, а пчёлы не могут её вынести из улья, то они невольно привыкают к её присутствию и перестают кормить молочком пчёл-трутовок. Вскоре трутовки становятся обычными пчёлами-работницами. Через три-четыре дня убираем неживую матку, а на её место даём нормальную матку, которая обычно бывает принята».
Автор: igor [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 11:41]
Как подсаживают профессиональные матководы неплодных маток в нуклеусах после отбора плодных? Кто подсаживал маток с применением герантина - поделитесь опытом!
Автор: -Andrey- [ Вторник, 25 Марта 2008, 19:40]
Ульи: dadan Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: BY
скажите можно поменять матку без поиска старой или нет. Я читал что ( кажется в Финлиндии пасека 150семей) пчеловод просто пускал маток неплодных через леток, старую не изымал. Логика такая- лучше потерять десяток маток но сэкомить много времени. ИНТЕРЕСТНО ПОСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ
Автор: Работник [ Вторник, 25 Марта 2008, 21:11]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(-Andrey- @ Вторник, 25 Марта 2008, 18:40)
огика такая- лучше потерять десяток маток но сэкомить много времени.
Прямо так и было написано с его слов?
Автор: Олег [ Вторник, 25 Марта 2008, 21:17]
Ульи: в коробках Порода пчёл: ??? Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(-Andrey- @ Вторник, 25 Марта 2008, 20:40)
пчеловод просто пускал маток неплодных через леток, старую не изымал. Логика такая- лучше потерять десяток маток но сэкомить много времени.
Ну если иметь 150*10= 1500 маток то может и можно применить данный метод.
Автор: Sir [ Четверг, 17 Апреля 2008, 19:17]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Матвеевич @ Четверг, 17 Апреля 2008, 12:43)
С УНИРОЕМ в прошлом году подсаживал маток приём 100прцентный
А случайно Апироем нельзя пользоваться для подсадки маток?
Автор: Матвеевич [ Пятница, 18 Апреля 2008, 7:19]
Ульи: многокрпусных Рута Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
расскажите поподробнее о способе подсадки
При замене матки в основной семье, убираю матку и весь открытый и печатный расплод, через три-четыре часа под положок ложу в клеточке матку,черз сутки орошаю пчел из росинки медовой сытой,матке на брюшко наношу каплю УНИРОЯ орошаю сытой и пускаю на рамку,пчелы почти сразу начинают осушать матку. Отводки делаю на две печатных рамки с пчелами,одну медовую,одну медоперговую и одну сушь, отводок увожу домой на второй,третий день проверяю на наличие маточников,на рамки под положок в клеточке ставлю матку на следующий день матку выпускаю также оросив сытой пчел и матку, не было случая чтобы убили матку.
При замене матки в основной семье, убираю матку и весь открытый и печатный расплод, через три-четыре часа под положок ложу в клеточке матку,черз сутки орошаю пчел из росинки медовой сытой,матке на брюшко наношу каплю УНИРОЯ орошаю сытой и пускаю на рамку,пчелы почти сразу начинают осушать матку.
Матвеевич,а взяток при смене маток какой?
Автор: Матвеевич [ Суббота, 19 Апреля 2008, 17:02]
Ульи: многокрпусных Рута Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата
Матвеевич,а взяток при смене маток какой?
В безвзяточный период маток в основных семьях не меняю, а в отводках маток подсаживал,принимают. Маток в основных семьях меняю когда взяток 1 кг и более
Автор: Иосифович [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:35]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Непомню где вычитал метод подсадки маток при котором плодных маток в микронуклеусе сбрызгиваем дезодорантом. Один раз пшикнул на матку два три раза в улей и выпускаешь молодую матку предварительно за два часа до этого удаляешь старую. Мне метод понравился, сейчас я вывожу маток в микронуклеусах, буду пробовать. Если есть у кого либо опыт по этому методу прошу коментарии. А может все это лажа и не стоит заморачиваться? ЖДУ.
Автор: Prozaik [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:37]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Иосифович , можно, наверно, на такой дезодорант нарваться... что и крылья отбросит
Автор: рвач71 [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:39]
Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:35)
Непомню где вычитал метод подсадки маток при котором плодных маток в микронуклеусе сбрызгиваем дезодорантом. Один раз пшикнул на матку два три раза в улей и выпускаешь молодую матку предварительно за два часа до этого удаляешь старую. Мне метод понравился, сейчас я вывожу маток в микронуклеусах, буду пробовать. Если есть у кого либо опыт по этому методу прошу коментарии. А может все это лажа и не стоит заморачиваться?
Будет взяток - примут, не будет грохнут
Автор: Иосифович [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 19:49]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Будет взяток - примут, не будет грохнут
Взяток по идее должен быть поскольку в нас сейчас только начинает цвести рапс. Вот только погода не радует --два три дня тепло потом опять похолодало.
Автор: Работник [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 20:56]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Иосифович так обеспечь взяток подкормкой. и почему не хочешь выждать с маткой в клеточке пору дней.?
Автор: Иосифович [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:06]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Я вывожу маток в микронуклеусах. Дождусь оплодотворения и уже плодных маток буду подсаживать прямо с микронуклеуса. А поскольку я начинающий так этих полтора десятка клеточек у меня попросту нету. Да и если нормально получится с микронуклеуса зачем тогда клеточки покупать?
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:23]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Иосифович @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 13:06)
Я вывожу маток в микронуклеусах. Дождусь оплодотворения и уже плодных маток буду подсаживать прямо с микронуклеуса. А поскольку я начинающий так этих полтора десятка клеточек у меня попросту нету. Да и если нормально получится с микронуклеуса зачем тогда клеточки покупать?
Да не получится никогда нормально, если подсаживать маток с микронуклеуса. Грохнут половину... или вообще всех....
Это как - просто пустить ее в улей? Без всякой страховки? Круто, блин.... Вам же люди объясняют, что так нельзя. Надо через клеточку.
Если б матки выводились в отводках на стандартную вашу рамку, то можно было бы работать по правилам присоединения отводка. А микронуклеус никаким боком к семье не приткнуть.
В общем, пропащая идея. Останетесь вообще без маток.
Клеточки эти стоят 3 копейки за пачку, купил - и на всю жизнь. Не на том экономите.
Автор: Prozaik [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:42]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 12:23)
Это как - просто пустить ее в улей? Без всякой страховки?
Можно. Во время взятка через газету заселить корпус сверху. Велика вероятность, что именно эта матка, которая сверху, и останется хозяйкой.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 15:02]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 13:42)
Во время взятка через газету заселить корпус сверху. Велика вероятность, что именно эта матка, которая сверху, и останется хозяйкой.
Так у него ж микронуклеус с десятком пчел, а не отводок. Чем ему заселять этот верхний корпус?
Автор: Иосифович [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 16:02]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Ну что же, убедили, сегодня выходной по поводу Пасхи а завтра поеду в магазин за клеточками. Там у меня должны быть запасные /в зависимости от облета на оплодотворение/, пару попробую с дезодорантом а остальных буду запускать в клеточках.
Автор: Prozaik [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 18:21]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 13:02)
Так у него ж микронуклеус с десятком пчел, а не отводок. Чем ему заселять этот верхний корпус?
Летки заткнул в верхнем... среди полноценных рам повесил на лучинках эти микронуклеусные недоразумения, именуемые рамками... через два дня - это общая семья с одной маткой...рамки нуклеусные выкинул.
Автор: Фаддеич [ Вторник, 29 Апреля 2008, 10:14]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 17:21)
Летки заткнул в верхнем... среди полноценных рам повесил на лучинках эти микронуклеусные недоразумения, именуемые рамками... через два дня - это общая семья с одной маткой...рамки нуклеусные выкинул.
Считаю, рискованно. У нуклеусной матки даже свиты нет по причине малой численности. Как-то все.... на халяву..... не оптимистично.... Надо садить в клетку.
Цитата(Иосифович @ Понедельник, 28 Апреля 2008, 16:02)
Ну что же, убедили, сегодня выходной по поводу Пасхи а завтра поеду в магазин за клеточками. Там у меня должны быть запасные /в зависимости от облета на оплодотворение/, пару попробую с дезодорантом а остальных буду запускать в клеточках.
Иосифович, без взятка даже с клеточкой приёма не будет -это же СЕМЬИ лучше через отводок а если не хочешь то попробуй с дезодорантом способ который применяю иногда для подсадки неплодных (ОДНИМ РЕЗКИМ УДАРОМ СТРЯХИВАЕШЬ С РАМОК ПЧЁЛ НА ДНО И БРОСАЕШЬ ТУДА МАТКУ НА НЕПЛОДНЫХ ПРИЕМ ОКОЛО70% только плечики ломаются УДАР ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН И РЕЗКИЙ) И ЕЩЁ2 СТАРУЮ МАТКУ ПОСАДИ В КЛЕТОЧКУ И ОСТАВЬ В СЕМЬЕ НА СУТКИ ПОТМ В ЭТУ ЖЕ КЛЕТОЧКУ САЖАЙ НОВУЮ МАТКУ И ЧЕРЕЗ СУТКИ ЗАКЛЕИВАЙ НЕ ВОЩИНОЙ А КУСОЧКОМ ВОСКА (СУШЬ СПЛЮЩЕННАЯ) ИЗ ЭТОЙ ЖЕ СЕМЬИ удачи
Автор: Владимир64 [ Вторник, 29 Апреля 2008, 17:09]
Фадеичь подскажи как правильно сделать так получилось мадки приходят краинка 15 мая а у меня сейчас карпатка как правильно поминать маток в это время
Автор: Иосифович [ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:21]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
В теплые дни Контрольный показывает привес около 2-х кг. Работают в основном по саду, а сейчас пошел рапс. Маток я буду подсаживать плодных. А про дезодорант не помню где вычитал, автор утверждал что 100% прием. Решил попробовать предваритально посоветовавшись на форуме, Большое спасибо ВСЕМ за отклики и советы.
Автор: ира [ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:32]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Иосифович @ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:21)
Решил попробовать предваритально посоветовавшись на форуме,
Отпишите о результате.
Цитата(Владимир64 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 17:09)
как правильно поминать маток
Я подсаживала в клеточке, колпачком и через изолятор. Прием- одинаковый. Труднее всего было подсадить и.о. карнику к условносреднерусским, но через изолятор и это прошло. Главное пронаблюдать за поведением пчел, перед тем как выпустите матку.
Автор: Иосифович [ Вторник, 29 Апреля 2008, 19:25]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Обязательно отпишусь, просто мне инет доступен только когда приезжаю к детям а это не так часто бывает. Завтра утречком отчаливаю домой. О результатах при первой возможности отпишусь.
Автор: Витяня [ Четверг, 01 Мая 2008, 1:00]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Владимир64 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 7:09)
мадки приходят краинка 15 мая а у меня сейчас карпатка как правильно поминать маток в это время
Когда матки и пчёлы одной породы, проблем при подсадке нет, а в вашем случае я бы не рисковал сразу сажать в семью. Моё мнение, лучше сделать отводок с расплодом на молодой пчеле и туда подсадить матку а когда её примут тогда и решайте вопрос об объединении. Удачи.
Автор: Prokudin [ Четверг, 01 Мая 2008, 1:35]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Витяня @ Среда, 30 Апреля 2008, 23:00)
Когда матки и пчёлы одной породы
Карпатка -краинка -карника это по сути одна порода . Другими словами , карпатка это -экотип карники или восточная ее популяция. Короче при подсадке маток в семьи других экотипов породы ,проблем я не наблюдал. О помесях с другими породами я не говорю.Короче подсадка карники в карпатку и наоборот , как правило проходила у меня без проблем
Автор: Витяня [ Четверг, 01 Мая 2008, 4:03]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Prokudin @ Среда, 30 Апреля 2008, 15:35)
Карпатка -краинка -карника это по сути одна порода
Спасибо Серёжа, я не знал что Краинка это почти карпатка.
Короче при подсадке маток в семьи других экотипов породы ,проблем я не наблюдал.
Сергей,существует только одна проблема,-подсадка инородных маток к кавказянкам,результат 90% отрицательный.
Автор: володька [ Вторник, 06 Мая 2008, 11:41]
Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
посоветуйте как подсадить плодную матку в семью без отбора старой .(немогу найти).
Автор: Работник [ Вторник, 06 Мая 2008, 21:24]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
володька если разделишь свой 16-ти рамочник вертикальной разделительной решеткой , то через некоторое время определишься где матка -по засеву. Дальше уже дело техники( теории) Можно стряхнуть всю пчелу в одну половину , а во второй поставить медоперговые и расплод на котором будет работать новая плодная. Только не забудь добавить во второе отделение открытого, так ты обеспечишь себе притяжение сюда молодой , кормящей пчелы.
Автор: Prokudin [ Вторник, 06 Мая 2008, 21:24]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(володька @ Вторник, 06 Мая 2008, 9:41)
посоветуйте как подсадить плодную матку в семью без отбора старой .(
Подробнее пиши , что хочеш . Понять не могу , что хочешь. Две матки в семье хочеш; две семьи в улье или еще что...?
П одскажите пожалуйста как проще сделать отводок, матку собираюсь покупать. старую матку оставляю в основной семье. Да еще как подсадить ее в отводок без проблем. заранее благодарен.
Автор: Витяня [ Среда, 07 Мая 2008, 10:33]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(володька @ Вторник, 06 Мая 2008, 1:41)
посоветуйте как подсадить плодную матку в семью без отбора старой .(немогу найти).
Стряхни всех пчёл в первый пустой корпус, поставь разделительную решётку все пчёлы быстро переберутся на рамки а в пустом корпусе останутся трутни и матка.
Цитата(Владимир64 @ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:09)
как правильно поминать маток в это время
Вот тут я знаю, тут я быка сьел: 200 грамм 40градусной, закусь желателен.
Делаю выводы из прочитанного: -лучше всего менять маток через отводок, и еще лучше в отводок давать матку в клеточке, в которую поступает запах из улья (в пересылочной менять пленку на сетку); -витяна - при малом количестве пчел всех ссыпать в пустой улей, рамки с расплодом в другой корпус через разделительную решетку, - потом лови матку в пустом улье.
Автор: svv17 [ Среда, 07 Мая 2008, 14:17]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
А насчёт спирта кто-нибудь на практике пробовал? Или только теоретически процент приёма улучшается? Набрал с работы поллитру чистого96% спиртяги - думаю налью пчёлкам по 100 грамм А вообще - проблемы - матки прибудут 10 числа, а погода как раз подкачала, холодно, ещё и дождик обещают, отводки от моих бешеных среднерусских делать будет экстремально в такую погоду , взятка соответственно не будет, вопрос о % приёма, подсаживать-то буду карпаток к местным, предчувствую проблемы
И вопросик ламерный ещё к опытным подсаживальщикам. Я покупных впервые подсаживаю, так что просьба не чморить. Пчёл, которые с матками приедут тоже в клеточку запихивать или вытряхнуть?
Автор: svv17 [ Среда, 07 Мая 2008, 14:37]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Прожект, планы такие: делаю отводки от сильных семей - 2 рамки печатного расплода+стряхну ещё с одной, главное матку бы не перенести Жду часика 3 чтобы слетели лётные пчёлы и пчёлы засуетились, вставляю матку в клеточке. На дно тряпочку со спиртом (начитался, блин, литературы ). Если погода будет совсем труба - туда же литр тёплого сиропчика. На следующий день матку выпускаю. А там всё в руках (лапах) пчёл Вот такие замыслы.
Автор: Prokudin [ Среда, 07 Мая 2008, 18:33]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(svv17 @ Среда, 07 Мая 2008, 12:37)
Вот такие замыслы.
Грохнут. Самое лучшее подсаживать маток другой породы в отводки заранее сделаные ,к примеру за 7 дней до подсадки . Но уже не успееш , если 10 числа матки придут...Я бы на твоем месте пчелу натрес и подсаживал на пчелу(типо искуственный роек) . У пчел выбора не будет. Можно однорамочный изолятор использовать , в который рамка с расплодом на выходе помещается и матка выпускается .Но легче в твоем случае ,конечно подсаживать в роек.
Автор: Prozaik [ Среда, 07 Мая 2008, 18:58]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Prokudin @ Среда, 07 Мая 2008, 16:33)
Я бы на твоем месте пчелу натрес и подсаживал на пчелу(типо искуственный роек) .
И лучше - натряс ... и на другой точок сразу увёз, а там матку дал. Только родную матку надо найти, чтоб случайно не перенести в отводок.
Автор: bine [ Среда, 07 Мая 2008, 22:45]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Prokudin @ Среда, 07 Мая 2008, 19:33)
Можно однорамочный изолятор использовать , в который рамка с расплодом на выходе помещается и матка выпускается
под колпачёк на печатный расплод на выходе без пчёл и в отводок, лучше если пчела лётная слетит. если порда другая у матки регулярно проверять на маточники и срывать до обновления пчелы в отводке от подсаженной матки
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 19:58)
И лучше - натряс ... и на другой точок сразу увёз
это лучше для зрелого маточника
Автор: Ракетин [ Среда, 07 Мая 2008, 23:00]
Ульи: дадан Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(svv17 @ Среда, 07 Мая 2008, 14:17)
или вытряхнуть?
оставить матку без пчел!
Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 10:43]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Прокудин, расстроили вы меня Способо ваш для меня неприменим по нескольким причинам, увы. Буду делать как планировал, авось и не грохнут.
Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 11:12]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
svv17 Мне уже и неудобно писать.Во второй корпус переносишь открытый и расплод на выходе.Без пчелы.кроющие медоперговые.две печатного , между ним две открытого -личиночного) На первый корпус- разделительную решетку. В втором корпусе пустое место Над решеткой перекрываешь утеплителем.После меа-диафрагма.Тепло отсемьи идет вверх расплод не мерзнет и туда поднимется молодая пчела. Придут матки перенсешь второй корпус на новое дно, пересадишь в новый корпус предворительно сбрызнув пчелу сиропом.отнесешь в сторону с открытого стряхнешь пчелу.Надо его вернуть в основную семью.Подождешь слета старой, летной пчелы и дашь матку. Тут уже столько советов как - только выбирай. Успеха. Успеешь все сделать .
Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 11:39]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Работник, спасибо, но смысла абсолютно не понял. Какие плюсы имеет ваша описанная технология по сравнению с обычным формированием отводков на печатном (ну преимущественно) расплоде и только с молодой пчелой?
Над решеткой перекрываешь утеплителем.После меа-диафрагма
Работник, хоть ты мне друг, но истина дороже. Очень тяжело пишите - с 3х заходов не понять. Как это "над решеткой перекрываешь утеплителем"? Она же между 1м и 2м корпусами? "После меа-диафрагма". Расшифруйте (наверняка не один я не понял).
Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:02]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
svv17 так обрати внимание на постановку просьбы своей- не могу обнаружить, найти матку. Вот тебе и способ " создание пердворительного отводка Без отыскания маткико времени получения молодых плодных (не плодных, маточников) маток." Рвамки без пчелы, это рамки с которых эту пчелу стряхнули. О плюсах после. За благодарнось -признателен Если скажешь. что решеток нет разделительных - не пойму. Как это нет. Должны быть.
Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:07]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Работник, это не я жаловался, что маток не найти, это Володька:D То-то я не въехал к чему всё это, вы уж извините, обидел ненароком А решёток и вправду нет - да и не нужны они мне в моих ульях. У меня проблема в другом - переживаю как мои местные пчёлы (весьмы недобрые, надо сказать) отнесутся к карпатским маткам. Вот прокудин напугал, что грохнут. Т.е. процент приёма беспокоит.
делаю отводки от сильных семей - 2 рамки печатного расплода+стряхну ещё с одной, главное матку бы не перенести Жду часика 3 чтобы слетели лётные пчёлы и пчёлы засуетились
Цитата(Prokudin @ Среда, 07 Мая 2008, 19:33)
Грохнут.
Кому грохать? Лётные пчелы улетели.
Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:16]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Когда во втором корпусе создадим , сформируем рамки, их будет в лучшем случае 6 (рамок.) А разделительная решетка перекроет все гнездо. так вот пространство за диафрагмой стоящей после медоперговой рамкой -пустота над разделительной решеткой. Чтобы тепло из гнезда не уходило попусту в верхний(второй) корпус путь ,выход ему(воздуху) надо перекрыть. Для этого и кладем ( не ложим) на разделительную решетку утеплительную подушку.
"После меа"- пропущена буква "д" в слове мед.Ну-" не один", это сильно сказано.
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(svv17 @ Четверг, 08 Мая 2008, 11:07)
У меня проблема в другом - переживаю как мои местные пчёлы (весьмы недобрые, надо сказать) отнесутся к карпатским маткам. Вот прокудин напугал, что грохнут. Т.е. процент приёма беспокоит.
Так правду он сказал. Пчелы не весьма охотно принимают маток другой породы. Потому и нужна подстраховка-перестраховка, чтоб не грохнули. лучше соломки подстелить...
Автор: Prozaik [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:34]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(svv17 @ Четверг, 08 Мая 2008, 10:07)
Вот прокудин напугал, что грохнут.
Вот у меня не убивали немедленно... но убивали у коллеги. Чаще всё-таки, наверно, не грохают сразу, а спустя некоторое время пытаются заменить по тихой. Вот такое было неоднократно.
Ну а если как svv17 описал создается отводок и матка сажается в изоляции (в клеточке там)?Сколько можно заборов возле одного огорода?
Автор: Фаддеич [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:47]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(прожект @ Четверг, 08 Мая 2008, 11:37)
Ну а если как svv17 описал создается отводок и матка сажается в изоляции (в клеточке там)?Сколько можно заборов возле одного огорода?
Не в клеточке, а в кассете (рамочном изоляторе) или под большим колпачком.
Идея метода в том, чтобы обеспечить матке сильную свиту. И обязательно под колпаком или в кассете должен быть мед. И больше недели (под колпачком) или 2-х недель (в кассете) все равно держать нельзя.
А еще перед выпусканием содержимого колпачка (изолятора), я так думаю, полезно будет провести им шоковую терапию - вот, к примеру, вытряхнуть пере длетком на наклонную фанеру - и чтоб зашли сами в улей, типа отроились.
День шухера, а потом нормально работают с новой маткой и не грохают.
Особенно нужны повышенные меры предосторожности, если матку меняется во второй половине сезона (вторая половина июля, август, может сентябрь). Тогда без рамочного изолятора просто не надо начинать смену. Это меня еще Удав учил по аське, я хорошо усвоил
И обязательно под колпаком или в кассете должен быть мед. И больше недели (под колпачком) или 2-х недель (в кассете) все равно держать нельзя.
Если они в течение недели; в течение 2х недель не заложили маточников - грохнут матку, зная, что закладывать не на чем? Убивают матку, чтобы однозначно погибнуть. Они что, нюх потеряли?
Искать в неприеме матки надо не чисто "неприём", а что-то другое.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 08 Мая 2008, 13:23]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(прожект @ Четверг, 08 Мая 2008, 12:07)
Если они в течение недели; в течение 2х недель не заложили маточников - грохнут матку, зная, что закладывать не на чем? Убивают матку, чтобы однозначно погибнуть. Они что, нюх потеряли?
Если за 2 недели не заложили маточников - зачем им тогда грохать матку? Не пойму.... Да и свита у нее уже будет своя сильная. Надо выпускать. Грохнуть не должны.
Я в августе в 2 местных роя подсаживал краинок плодных молодых под колпачек. Через неделю выпустил (получилось через 6 дней). нормально приняли.
Кстати, был на форуме прием озвучен - хочу напомнить. Обязательно с отыскание старой матки. Находим, давим и приклеиваем вощинкой за крыло к клетке с новой маткой. То ли запах старой матки некоторое время присутствует, то ли что... - но сиротства не чувствуют, маточники не закладывают, живут как ни в чем ни бывало, принимают новую 100%.
Буду в этом году пробовать именно так.
Автор: володька [ Четверг, 08 Мая 2008, 14:26]
Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
svv17делай как задумал на печатный расплод.сам сажал карпатку плодную без проблем.и в клетке и под колпачком..только в клетке кусть сами выпускают.через канди.и под колпачёк карандашём прокаловал сот и шарик канди. прогрызали и сами выпускали .раз грохнули. проворонил, свищевой маточник заложили а я прогледел.удачи
а вот как подсадить в семью не отыскав старую я так и неуслышал. видемо придется искать до упора .ой нелюблю лишний раз тревожить.а надо.
Автор: beemaster [ Четверг, 08 Мая 2008, 15:41]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
володька, некоторые просто ставят маточник во время медосбора, где-то было на форуме. Я ставлю отводок с облетевшейся маткой нижним, вместо корпуса со .старой(до этого отводок стоял сверху через диафрагму с зарешеченным отверстием) Старая получается сверху решетки. Но ее потом надо все равно вылавливать. Выловить можно поставив сверху корпус сушь, вощина, сбрызнув сиропом.Если через несколько дней там есть яйца и расплод, матка там.
Под корпусом во всех постах подразумеваю стандартный 10 рамочный Рут, он же 8 рамочный Дадан, он же 2 моих альпийских корпуса по обьему.
Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 17:01]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(прожект @ Четверг, 08 Мая 2008, 10:37)
Ну а если как svv17 описал создается отводок и матка сажается в изоляции (в клеточке там)?Сколько можно заборов возле одного огорода?
сли делать как он написал , гарантии никакой. Подсаживать инопородных маток ,пробывших в дороге какое-то время надо ,когда у пчел выбора нет. А ВЫБОРА У НИХ нет тогда ,когда нет личинок , на которых можно заложить свои свищевые маточники. Поетому и писал я о том, что отводки делать надо за 7 дней до подсадки маток.Короче выбора у пчел нет в случае подсадки на рой , в случае , если подсадка делается через 7 дней и когда матка сидит в изоляторе 7дней . По истечении этого времени уже ненаком закладывать маточники.А через 9 дней и вовсе открытого расплода нет, только печатный. А насчет, кто грохнет , если старой пчелы нет? Отвечаю , грохнет тот , кто помоложе и тот кто свищевые тянет на своих родных личинках в этом случае. И добавлю , что давайте сначала подсадим без проблем , а там уж будем смотреть , чтобы позже не поменяли... , ато и смотреть неначто будет... Если матки недороги , можно и на голову кидать сверху , дело каждого. А случаи ,типо я когдато подсаживал в клеточке сразу после отбора матки и все обошлось тоже бывают , но это наверное 60 на 40 % что на авось не пройдет. Своя порода матку бывает бьет и с этим , думаю все согласны ...?Или это я придумал?
Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 17:26]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Все тут понятно.Prokudin .Только лишь дешевизна маток позволяет так относиться к подсадке...ну , чуть небрежно. Я(МЫ) беру маток на племя по цене , теперь более 100 долл. Да мне в голову не придет относиться наплевательски к подсадке матки. Не примите на свой счете. кто собирается подсаживать. Подсадку произвожу в июле.В семье давлю матку ,раздвигаю рамки и опускаю туду клеточку с маткой. Выдержка три дняНа третий день заклеиваю вощиной. правда на свищевые не проверяем. Но будь я волен.Я бы проверил.здесь (у нас на пасеке) есть мнение, что если пчелы выпустили матку и не сорвали свищевые, то даже если ты и сорвешь их, матку вскорости все равно сменят по -тихому.Ну , а с дубом бодаться...
Во, блин, а у меня матки уже сидят дома в клеточках, ждут. Тогда так - создаю отводок, гружу его в машину и еду 30 мин за 20 км. Не грохнут? (Сейчас температура +4, ждем-с).
Матку кидаю в отводок уже в машине, перед самой поездкой. Prokudin, прошу проконсультировать.
Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:16]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(прожект @ Четверг, 08 Мая 2008, 15:38)
Не грохнут?
Могут. Лучше сделай ройки . Тоесть тряхни рамки 3-4 хотя-бы в улей и рамки подставь без расплода . Матку в клеточке им дай .Лучше конечно увезти на отдаленный точек.Старая пчела будет безвредна , если выбора ей не оставить.Примут , а потом расплод перекачаеш потихоньку от семей.Короче я -бы так сделал , раз ухе матки сидят дома.А то, что холодно , тряси по быстрому , в машине отогреются .Матку не тряхани из семьИ.
Prokudin как я вами доволен! Что-то такое думал. Уже заменил в клеточках пленку на мелкую сетку, хочу клеточки поставить в семьи от которых буду делать отводки. Надо или не надо?
Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:38]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(прожект @ Четверг, 08 Мая 2008, 16:32)
Надо или не надо?
Не стоит , я считаю это лишним . Если сделаеш как я написал примут 99,9% и без особых премудростей. Удачи!
Чаще всё-таки, наверно, не грохают сразу, а спустя некоторое время пытаются заменить по тихой. Вот такое было неоднократно.
Когда делал отводки на маток николаевских, то внимательно следил за приёмом маток и тем как потом пчёлы к ним относятся. Принимают отлично (а куда им деваться... ), но вот потом частенько пытаются втихую поменять матку, такие попытки прекращают после того как в семье появляется большое количество пчёл новой генерации, т.е. краинок, дочек этой матки, тогда и дворянки смиряются с тем, что матка у них другой породы.
Опытные пчеловоды, проконсультируйте: В лежаки,в конце апреля установил разделительные решетки. Свои пчелы местной породы, просто зверюги(но очень живучие).Жду после 15 мая плодных карпатских маток для подсадки.Планирую сделать так: 1. Часть рамок с расплодом и маткой- переношу в отводок. 2. Оставшимся в улье пчелам,через 3-4 часа после возникновения паники подсаживаю матку в клеточке. 3. На следующий день выпускаю матку из клеточки. Надеюсь на доброжелательное отношение старых пчел к новой матке в виду полного отсутствия расплода.Предполагаю,что развиваться основная семья будет быстрее,чем в случае подсадки новой матки через отводок. Вопрос 1: Как быть если погода на выходных будет нелетная? Дать сироп? Вопрос 2: Стоит ли вобще давать матку старым пчелам? Насколько велика вероятность потери матки описанным способом по сравнению с подсадкой в отводок? P.S. Маток ранее не подсаживал,пользовался роевыми маточниками.Опыта в этом деле нет вообще.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 10:35]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
1. Часть рамок с расплодом и маткой- переношу в отводок. 2. Оставшимся в улье пчелам,через 3-4 часа после возникновения паники подсаживаю матку в клеточке.
Считаю, что с самого начала - грубая ошибка, обрекающая всю затею на неудачу.
По Пунктам:
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
1. Часть рамок с расплодом и маткой- переношу в отводок.
Надо переносить без матки.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
2. Оставшимся в улье пчелам,через 3-4 часа после возникновения паники подсаживаю матку в клеточке.
Подсаживать надо через 3-4 часа в отводок безматочный в клеточке, вход в которую заклеен продырявленной вощинкой.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
3. На следующий день выпускаю матку из клеточки.
Не надо выпускать, не торопите события., за день-два пчелы ее сами выпустят. Главное, чтобы вощинка была в 2-3 местах спичкой проткнута. Лучше дня через 3-4-5 посмотрите, начала ли новая матка сеять. Если яйца нашли - матку не ищите, она в порядке.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
Надеюсь на доброжелательное отношение старых пчел к новой матке в виду полного отсутствия расплода.
И не надейтесь! Во первых, старые пчелы матку таки замочат без соли и без лука. Во вторых, вы не сумеете обеспечить отсутствие расплода. Достаточно одного-2-х пропущенных яиц или молодых личинок, как обязательно заложат свои маточники. И грохнут они вашу матку. А уж 1-2 яйца, а то и несколько десятков, вы обязательно пропустите и оставите в старой семье. да и надо оставлять, ибо если Вы лишаете полностью семью расплода, то Вы нарушаете биологческую целостность и делаете перерыв в развитиии3 недели, что семью ослабляет.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
Вопрос 1: Как быть если погода на выходных будет нелетная? Дать сироп?
Если в основной семье корма есть - то сироп давать не обязательно. В отводок сироп дать обязательно! Потому что летная пчела вся слетит назад, и даже воды некому принести-подать будет.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
Вопрос 2: Стоит ли вобще давать матку старым пчелам? Насколько велика вероятность потери матки описанным способом по сравнению с подсадкой в отводок?
Не стоит. Вероятность того, что ее не примут, приближается к 100%.
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:22)
P.S. Маток ранее не подсаживал,пользовался роевыми маточниками.Опыта в этом деле нет вообще.
Лучше сразу сделайте правильно, не пожалеете. Зачем приобретать опыт на своих ошибках? Все ж уже известно заранее...
Фаддеичу: большое спасибо за отзыв. Честно говоря пугает необходимость поиска матки. Не дай бог ее в отводок стряхнешь. В сильной семье найти матку для меня всегда было очень трудно, не вижу ее и все.А переносить в отводок часть рамок без расплода со старыми пчелами бессмысленно, все равно улетят обратно. Как и при объединении основной семьи с отводком в начале основного медосбора: придется отыскивать матку в старой семье,просто объединить нельзя.Неизвестно какая матка приглянется пчелам,возьмут и грохнут матку из питомника.
Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:04]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 10:57)
В сильной семье найти матку для меня всегда было очень трудно
И всем трудно... Ты в тему о создании отводков зайди и глянь... Последний хрюк моды - отводок без отыскания матки: берём 2-3 рамки с печатным расплодом из семьи (без пчёл) + 1 кормовая.... и ставим в пустой корпус с закрытым летком. На семью кладём разделительную решётку и сверху ставим это самый корпус с расплодом. Через час-два в верхнем корпусе полно пчёл. Можно снять на отдельное дно и давать матку. Не забудь водички ливануть в сот... пчела в отводке пока нелётная.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:15]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 11:57)
Честно говоря пугает необходимость поиска матки. Не дай бог ее в отводок стряхнешь. В сильной семье найти матку для меня всегда было очень трудно, не вижу ее и все.
А в лежаках ваших есть вторые летки сбоку? Или как? Почему установили решетки? пчелы обеих семей будут летать через один леток? Или все таки отводки - это совершенно отдельные ульи?
Воотбще- то с лежаками и даданами делают так: Второй улей ставят рядом летком в ту же сторону. рамки просто делят пополам и половину - в отводок. И теперь надо за ними следитьлетная пчела, естественно, пойдет в старый улей.
часа 2-3 следим за обеими ульями. Если безматочной семьей оказался отводок (видно, как матку ищут) - то вопрос решен, и именно в отводок подсаживаем матку.
Если же безматочным оказался старый улей, а матка попала в отводок - то быстро меняем их местами. летная пчела слетит в отводок к старой матке, а молодая останется в старом улье. Вот туда и подсаживаем матку.
Этот способ надежный, люди так делают. Не претендую на то, что он самый лучший, может народ подскажет более правильный метод. Мне тоже очень интересно.
Мда...Отводки я делаю в старых ульях небольшого размера(на 10-12 рамок), подставляю их рядом с основными ульями. Вот с перестановкой ульев, в зависимости от того куда попала матка, не так все просто.Здоровые лежаки у меня-пустые то носили вдвоем еле-еле, а с рамками, пчелами и прочим... Да и на кирпичики их не поставишь,полноценные подставки надо сколотить. Прозаик мысль хорошую подсказал.Только как ее к лежакам адаптировать? Корпуса верхнего нет.Если только вот что: взять рамки с расплодом,очистить от пчел и перенести в часть улья за решеткой,где нет матки. Решетки то уже 2 недели как установлены.Через некоторое время на этих рамках должна собраться молодая пчела. Ну и эти же рамки можно ставить в отводок.Пчела разлететься не должна. Тот же вариант что со 2-м корпусом. Мысль верная?
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:53]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 12:42)
Если только вот что: взять рамки с расплодом,очистить от пчел и перенести в часть улья за решеткой,где нет матки. Решетки то уже 2 недели как установлены.Через некоторое время на этих рамках должна собраться молодая пчела. Ну и эти же рамки можно ставить в отводок.Пчела разлететься не должна. Тот же вариант что со 2-м корпусом. Мысль верная?
Мысль просто замечательная, настолько она верная!!!
Просто при переносе потом в отводок надо бегло посмотреть, чтоб точно не было засева (это на тот случай, если матка вдруг пролезет через решетку... худая-фигурная-миниатюрная.... ). А вообще-то это выход правильный.
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 12 Мая 2008, 12:04)
Последний хрюк моды - отводок без отыскания матки: берём 2-3 рамки с печатным расплодом из семьи (без пчёл) + 1 кормовая.... и ставим в пустой корпус с закрытым летком. На семью кладём разделительную решётку и сверху ставим это самый корпус с расплодом. Через час-два в верхнем корпусе полно пчёл. Можно снять на отдельное дно и давать матку. Не забудь водички ливануть в сот... пчела в отводке пока нелётная.
Запад, а ведь Прозаик все верно подсказал. Корпусов у тебя нет. Но можно поставить 2 пустых магазина, туда как раз гнездовые рамки снизу поместятся. такой отводок можно делать на сколько хочешь рамок. но обязательно под магазинами горизонтально должна быть решетка.
Последний вопрос: Как реагируют пчелы в отводке при отсутствии родной матки на яйца и личинки. Вот в этом варианте я точно с печатным расплодом десяток-другой личинок занесу в отводок.Маточники не потянут?
Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:01]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 11:56)
Маточники не потянут?
Вот очень знатные пчеловоды, в отличие от нас - новичков, подсказывают, что пока верхний корпус на старом гнезде с открытой решёткой, то не потянут.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:37]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
На старом гнезде, конечно, не потянут. А в обособленном отводке могут потянуть при наличии матки подной в клеточке? Если ДА, то как с этим бороться?
И все-таки еще один больной вопрос: в случае если я оставлю старым пчелам старую матку, роение не позже 1-3 июня гарантировано.Такие уж они у меня.Возможно сказывается длительное применение для смены маток роевых маточников. Из всех противороевых приемов помогает только один-замена матки до начала роевого периода.Все остальное впустую.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:08]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:50)
И все-таки еще один больной вопрос: в случае если я оставлю старым пчелам старую матку, роение не позже 1-3 июня гарантировано.Такие уж они у меня.Возможно сказывается длительное применение для смены маток роевых маточников. Из всех противороевых приемов помогает только один-замена матки до начала роевого периода.Все остальное впустую.
Тогда, получается, совсем нет выхода?
Выход должен быть.
1. Или совсем отводок не делать. Матку найти, задавить, за крыло приклеить вощинкой к клеточке, в которой будет сидеть матка из питомника, и эту клеточку подставить. Матку должны принять. Этому способствует запах старой задавленной матки.
2. Семью пополам. Матку дать в клеточке в ту половину, в которой матки не окажется. Вторая половина пускай выводит свищевых. Для этого матку найти и задавить. На 3-й день все маточники сорвать - это обязательно. Так Вы точно избавитесь от некачественных маток, заложенных на личинках старшего возраста. Они снова потянут маточники.
Вот тогда, когда запечатают их - снова перебрать. В семье оставить только 1 маточник. Второй на всякий случай отдать в маленький отводочек на 3-х рамках (который с этой же семьи и сделаете в какую-то коробку или роевую ловушку). Это - на случай, если матка в семье не облетится. Как матка в семье облетитися и начнет сеять - уже точно в этом году роиться не будут.
А если еще и матка в малом отводочке облетится - то и славно. На ней можно сделать сборный отводок от всех семей - и будет хорошая сильная семья.
А если не облетится - просто вернете рамки с пчелами в семью.
И все-же, если я гарантированно уберу весь расплод до последней личинки, старые пчелы примут новую матку через клеточку? Убрать все вполне реально, просто половину рамок на которых виден расплод нужно перенести в отдельный улей.Остальные рамки находятся за разделительной решеткой,матке туда не попасть, как показывает практика-там ни яиц ни личинок не бывает. Этот метод не моя фантазия.Его применяют,правда своими глазами не видел.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:31]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Запад @ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:23)
И все-же, если я гарантированно уберу весь расплод до последней личинки, старые пчелы примут новую матку через клеточку?
Примут 100%. Потому что у них не останется ни единого шанса вывести себе СВОЮ матку. Только надо дать выдержку дней 10, чтоб на тех рамках 100% не осталось расплода, годного для вывода матки.
Если же безматочным оказался старый улей, а матка попала в отводок - то быстро меняем их местами.
Чуть поподробнее, я не всё поняла: меняем местами все рамки или только две: ту, на которой сидит матка с 1 рамкой из старого улья?
Автор: beemaster [ Понедельник, 12 Мая 2008, 16:02]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 12 Мая 2008, 16:08)
На 3-й день все маточники сорвать - это обязательно.
Практичнее срывать через 4 и только печатные - они были заложены на старых личинках. Выход маток при этом приближается на 3 дня вперед.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 16:05]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Inna @ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:57)
Чуть поподробнее, я не всё поняла: меняем местами все рамки или только две: ту, на которой сидит матка с 1 рамкой из старого улья?
Меняем местами не рамки, а ульи целиком. Фишка ж в том, чтоб матку в куче 50-60 тыс пчел вообще не искать.
Цитата(beemaster @ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:02)
Практичнее срывать через 4 и только печатные - они были заложены на старых личинках. Выход маток при этом приближается на 3 дня вперед.
Да, Вы совершенно правы, это существенное замечание. Недосмотрел...
Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 17:53]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 12 Мая 2008, 12:37)
Если ДА, то как с этим бороться?
Временем. Через неделю там не на чем будет закладывать.
Автор: В.Г. [ Понедельник, 12 Мая 2008, 19:15]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 12 Мая 2008, 18:53)
Матку найти, задавить, за крыло приклеить вощинкой к клеточке, в которой будет сидеть матка из питомника, и эту клеточку подставить. Матку должны принять. Этому способствует запах старой задавленной матки.
Присутствие старой матки, хотя и дохлой, тормозит закладку свищевых маточников, именно их отсутствие во многом определяет приём новой матки. Но перед тем, как новой матке выйти из клеточки, старая должна быть обязательно удалена, т.к её присутствие может плохо кончиться для подсаживаемой матки. Как вариант - подержать несколько дней в семье мёртвую матку, чтобы постарели личинки, затем старую убрать и дать новую.
Польские пчеловоды используют старую погибшую матку для исправления трутовочных семей и подсадки в них матки: "При спасении отрутневевшей семьи часто теряется несколько маток, купленных на разведенческой пасеке. Жаль этих маток, они не виноваты, что пчеловод подсаживает их в семью, которая считает, что у неё есть матка. Как же поступить в этом случае? На соте там, где находилась бы нормальная матка, шпилькой или ниткой прикрепить неживую матку, но такую, которая ещё не высохла. Это может быть старая матка из другой семьи, которую решили заменить. От такой матки ещё долго будет исходить запах, воспринимаемый пчёлами. Первоначально пчёлы и трутовки будут относиться к этой матке как к чужой. Но поскольку она мертва, а пчёлы не могут её вынести из улья, то они невольно привыкают к её присутствию и перестают кормить молочком пчёл-трутовок. Вскоре трутовки становятся обычными пчёлами-работницами. Через три-четыре дня убираем неживую матку, а на её место даём нормальную матку, которая обычно бывает принята". Ч.Юнг, "Лето на пасеке", "Pasieka" № 2, 2004.
Автор: Витяня [ Вторник, 13 Мая 2008, 10:37]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(В.Г. @ Понедельник, 12 Мая 2008, 9:15)
Как же поступить в этом случае?
Вытряхнуть, и не мучиться.
Автор: В.Г. [ Вторник, 13 Мая 2008, 15:50]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Витяня @ Вторник, 13 Мая 2008, 11:37)
Вытряхнуть, и не мучиться.
Между прочим, статья с этого и начинается: "Совет, которым хочу поделиться, интересен пчеловодам, для которых одна семья – это 10-20% пасеки. Нередко они любой ценой стараются спасти улей, в котором завелись трутовки. На большой пасеке это невыгодно, пчеловод обычно ликвидирует такую семью, а вытряхнутые пчёлы впрашиваются в соседние ульи".
Автор: Нафаня [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:24]
Ульи: 16 ти рамочные лежаки Порода пчёл: средне-русские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(В.Г. @ Вторник, 13 Мая 2008, 22:50)
пчеловод обычно ликвидирует такую семью, а вытряхнутые пчёлы впрашиваются в соседние ульи".
К старости стал сентиментальным....жалею любую живность....а гибель семьи..это трагедия для пчеловода... в этом году были три трутовки в двух семьи зами заложили маточники типа свищьевых.. а в одной.. семья средняя была... вытряс... заменил рамки... дал рамку свежего засева.. в двух местах подрезал... в результате заложены 4 маточника........ Я уодного знакомого видел книженцию... о системе пчеловодства.. основанную на свищевых маточниках... .вроде на кировской станции...я тогда не обратил внимания на этот метод..но после 3-4 х случаев... когда свищевые матки не уступают .. обычным.. задумался... а не использовать ли этот метод... для создания ранних отводков.... особенно в нашей местности...Просто и сердито!!! Как вы считаете??
Автор: Фаддеич [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:36]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Нафаня @ Вторник, 13 Мая 2008, 15:24)
Я уодного знакомого видел книженцию... о системе пчеловодства.. основанную на свищевых маточниках... .вроде на кировской станции...я тогда не обратил внимания на этот метод..но после 3-4 х случаев... когда свищевые матки не уступают .. обычным.. задумался... а не использовать ли этот метод... для создания ранних отводков.... особенно в нашей местности...Просто и сердито!!! Как вы считаете??
На Кемеровской станции. Кашковский. Нафаня, скорее скачайте Кашковского с нашей библиотеки, там доказано-передоказано, что свищевые матки, выведенные правильно - ЛУЧШЕ роевых! Давно доказано! Причем научно с постановкой правильных экспериментов.
Автор: Нафаня [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:43]
Ульи: 16 ти рамочные лежаки Порода пчёл: средне-русские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU32
Самое лучшее подсаживать маток другой породы в отводки заранее сделаные ,к примеру за 7 дней до подсадки .
Да, существует достаточно много методов подсадки маток, но не всегда они применимы по тем или иным причинам: то устройство улья, то погода не позволяет, то порода, то открытый расплод. Прямь как в сказке - "... на лево пойдёшь - матку потеряешь, на право - время потеряешь, а если прямо - и то и другое." А есть ли какой-нибудь универсальный метод наиболее гарантированый, подходящий под любую ситуацию (ну почти под любую)? Очень привлекает метод подсадки с помощью искуственного роя. Правда пока не пробовала, но мысли попробовать есть. Если где-то ошибаюсь - поправьте. По-порядку: ближе к вечеру с рамок стряхнуть пчёл в роевню опрыскивая их водой чтобы лётная тоже осталась и роевню в холодное место на ночь. А дальше через 2-3 часа клеточку с маткой на роевню. Утром клеточку в улей на рамку суши, остальное вощина и запустить пчёлок из роевни через леток. Всё ли у меня правильно? Вопросов несколько: слетят ли старые пчёлы после такого стреса? А может их ночь продержать без матки, а потом в улей с новой плодной маткой? Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества пчеловодов.
Автор: В.Г. [ Вторник, 13 Мая 2008, 18:34]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Hanna @ Вторник, 13 Мая 2008, 18:02)
ближе к вечеру с рамок стряхнуть пчёл в роевню опрыскивая их водой чтобы лётная тоже осталась и роевню в холодное место на ночь. А дальше через 2-3 часа клеточку с маткой на роевню. Утром клеточку в улей на рамку суши, остальное вощина и запустить пчёлок из роевни через леток. Всё ли у меня правильно? Вопросов несколько: слетят ли старые пчёлы после такого стреса? А может их ночь продержать без матки, а потом в улей с новой плодной маткой?
Уж если поступать так, то матку в клетке нужно крепить не на роевне, а внутри и выдержать вместе с роем сутки-двое и пускать рой по сходням в улей вместе с маткой. Если это свой улей, старые пчёлы никуда не улетят.
Цитата(Нафаня @ Вторник, 13 Мая 2008, 17:24)
после 3-4 х случаев... когда свищевые матки не уступают ..
Я в основном пользуюсь свищевыми не один десяток лет. Искусственно выведенные - те же свищевые, просто когда их нужно много, то они должны быть одинаковыми, чтобы исключить операцию выбраковки и отбора, и тут без джентера или чего ещё аналогичного не обойтись. Свищевой вывод под контролем вполне приемлем для получения нескольких маток. Вывод матки для смены старой в сочетании с противороевым отводком: http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_72.htm (Приём осуществим в любом улье, а не только в лежаке с карманом как описано).
Автор: ОлАн [ Вторник, 13 Мая 2008, 18:40]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Юстас @ Четверг, 08 Мая 2008, 18:14)
Когда делал отводки на маток николаевских, то внимательно следил за приёмом маток и тем как потом пчёлы к ним относятся. Принимают отлично (а куда им деваться... ), но вот потом частенько пытаются втихую поменять матку
Юстас, так Вы пользуетесь "случаем" и выводите маток или что...(или как)? В предвкушении маток николаевских.
Автор: Nikon [ Среда, 14 Мая 2008, 11:13]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Скоро приходят матки от Николая. Я осиротил слабые семьи (здесь надо маток менять ), и подготовил их для встречи с николаевскими матками. Выдерживаю 7 суток ( сроки зависят от прихода маток) и затем через клеточку, изолятор и т.д. делаю подсадку. Это будет правильно или нет ? А то в основном все пишут что надо через отводки, а мне необходимо в семьях маток менять. Покупных буду подсаживать первый раз. Профи, скажите свое слово !
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Nikon @ Среда, 14 Мая 2008, 10:13)
Я осиротил слабые семьи (здесь надо маток менять ), и подготовил их для встречи с николаевскими матками. Выдерживаю 7 суток ( сроки зависят от прихода маток) и затем через клеточку, изолятор и т.д. делаю подсадку. Это будет правильно или нет ?
Ох, это как-то..... опрометчиво. Маток подсаживают через 3-4 часа после изъятия старой матки.
Уж и не сомневайтесь, через 7 дней у вас будет все в запечатанных маточниках, и маток Николаевских НЕ ПРИМУТ. Логика тут простая - зачем им чужие матки, если уже своих навалом?
Что делать? В день подсадки маток тщательно перебрать все рамки под микроскопом и удалить ВСЕ маточники. Если останется хоть 1 - матку не примут.
И через 3-4 часа этим уже полным сиротам дать маток в клеточке. Если провести такую полную кастрацию - то маток должны принять обязательно, потому что у семей уже не будет никакой биологической возможности вывести своих маток.
Цитата(Владимир64 @ Среда, 14 Мая 2008, 10:39)
Везет же людям а нас там вежливо послали
Вам не следует обижаться на Николая. У него не матковыводная пасека, а медовая. Матководство - не на первом месте. Да и старых соратников никак невозможно обидеть. И он просто не может обеспечить всех желающих. Попробуйте обратиться к нему позднее - выводов маток за сезон он практикует несколько.
Вот Вам еще один телефон - позвоните человеку, и он Вам сможет непременно помочь. Будут хорошие фирменные матки краинка линии Кортовка. Это в Минске. Имеет регулярную возможность переправлять на Москву. Количество может быть любое. Пасека именно матковыводная. Мед на другой пасеке . Рахматулин Дмитрий Константинович. +375 29 7616131
Автор: Prozaik [ Среда, 14 Мая 2008, 12:23]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Фаддеич @ Среда, 14 Мая 2008, 9:53)
В день подсадки маток тщательно перебрать все рамки под микроскопом и удалить ВСЕ маточники.
Лучше за день до подсадки. Микроскоп, конечно, не нужен,а вот стряхивать с рамок пчёл при поиске свищевых маточников - обязательно!
Автор: Витяня [ Среда, 14 Мая 2008, 13:14]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Prozaik @ Среда, 14 Мая 2008, 2:23)
Лучше за день до подсадки. Микроскоп, конечно, не нужен,а вот стряхивать с рамок пчёл при поиске свищевых маточников - обязательно!
Стряхивать придётся это факт, а сутки многовато, свои стартанут.
Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 13:26]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Витяня @ Среда, 14 Мая 2008, 12:14)
а сутки многовато, свои стартанут.
А на 8-е сутки будет на чем стартовать своим?
Автор: Витяня [ Среда, 14 Мая 2008, 13:44]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Фаддеич @ Среда, 14 Мая 2008, 3:26)
А на 8-е сутки будет на чем стартовать своим?
Нет, 8е сутки это 5е сутки личинкам, на таких личинках пчёлы маточники не закладывают.
Для замены маток в семье не заморачиваюсь но нужно делать при наличии хотябы не большого взятка(нахожу старую матку и сажаю в клеточку с открытым проходом для пчелы и оставляю на сутки потом давлю мактку и в эту же клеточку подсаживаю новую отверстие для прохода пчёл закрываю через сутки заклеиваю кусочком суши из этой же семьи - бывают проколы но очень редко если матка долго не червила (племя) сажаю под колпачок из клеточки)
Автор: ира [ Среда, 14 Мая 2008, 16:09]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Nikon @ Среда, 14 Мая 2008, 11:13)
Покупных буду подсаживать первый раз.
Nikon! Ничего не выдумывайте, сажайте, через однорамочный изолятор. Почитайте об этом прошлогодние майские посты Прокудина, он все подробно в них объяснил. Я т.о. подсаживала карнику к условно-среднерусским. Только не торопитесь выпускать, следите за настроением пчел. Удачи...
Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 16:12]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ира @ Среда, 14 Мая 2008, 15:09)
Nikon! Ничего не выдумывайте, сажайте, через однорамочный изолятор. Почитайте об этом прошлогодние майские посты Прокудина, он все подробно в них объяснил. Я т.о. подсаживала карнику к условно-среднерусским. Только не торопитесь выпускать, следите за настроением пчел.
Никакой изолятор не спасет, если маточники не сорвать. А если сорвать - то не понадобится тот изолятор. Простой клеткой отлично обойдется.
Позавчера пчеловод разговорился: Ловишь трутней и давишь ( ну как в ступе); что надавил, этим мажешь матку. Он у меня спросил - как думаешь, примут или нет? Я сказал - Фаддеич знает.
Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 17:15]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(прожект @ Среда, 14 Мая 2008, 15:57)
Позавчера пчеловод разговорился: Ловишь трутней и давишь ( ну как в ступе); что надавил, этим мажешь матку. Он у меня спросил - как думаешь, примут или нет? Я сказал - Фаддеич знает.
А еще чем покруче намазать не хотите? Я понятия не имею Пусть кто-нибудь попробует... Трутней ведь в первой половине лета везде без проблем принимают. так и летают в гости...
Автор: Nikon [ Среда, 14 Мая 2008, 20:22]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
[quote=Prozaik,Среда, 14 Мая 2008, 9:23] вот стряхивать с рамок пчёл при поиске свищевых маточников - обязательно!
[/quote] quote=Витяня,Среда, 14 Мая 2008, 10:14] Стряхивать придётся это факт
[/quote]
Здесь все понятно. Спасибо
[quote=ира,Среда, 14 Мая 2008, 13:09] Nikon! Ничего не выдумывайте, сажайте, через однорамочный изолятор. Почитайте об этом прошлогодние майские посты Прокудина, он все подробно в них объяснил. Я т.о. подсаживала карнику к условно-среднерусским. Только не торопитесь выпускать, следите за настроением пчел. Удачи
[/quote]
Я Вас понял. Спасибо
[quote=Фаддеич,Среда, 14 Мая 2008, 8:53] В день подсадки маток тщательно перебрать все рамки под микроскопом
[/quote] А вот здесь вопрос :" Микроскоп оптический или электронный ?"
Ну, Фаддеич, ну все знает.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 15 Мая 2008, 11:36]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Nikon @ Среда, 14 Мая 2008, 19:22)
Ну, Фаддеич, ну все знает.
Можете неперебирать. Потом только нам обязательно расскажите нам - сколько маток приняли.
а чем плох метод когда вообще без расплода пчел на сушь натряс, а когда летные слетят дать матку в клеточке ? с виду все очень просто и прием должен быть 100%?
Автор: В.Г. [ Четверг, 15 Мая 2008, 18:21]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Boroda @ Четверг, 15 Мая 2008, 18:29)
а чем плох метод когда вообще без расплода пчел на сушь натряс, а когда летные слетят дать матку в клеточке ? с виду все очень просто и прием должен быть 100%?
Именно так и происходит - просто и надёжно. А потом подсиливать до нужного уровня или подсаживать полученный отводок в другую семью для замены матки.
вчера зделал отводок, вечером подсадил купленную матку, сегодня на улице холодно +7 и ветер, не вытерпел на несколько секунд приоткрыл потолочину и увидел клеточку пустую, вощину на выходе из клеточки пчелы разгрызли и значит выпустили матку. теперь я наверно навредил расплоду своим нетерпением приоткрыв в такую погоду потолочину хотя и ненадолго. как можно удостовериться в том что с маткой все впорядке что ее приняи, пчелы на рамках сидят спокойно все рамки обсиживаются равномерно.
Автор: Prozaik [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:45]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(вячеслав78 @ Четверг, 15 Мая 2008, 17:36)
теперь я наверно навредил расплоду своим нетерпением приоткрыв в такую погоду потолочину
Ничего страшного. Совсем ничего.
Цитата(вячеслав78 @ Четверг, 15 Мая 2008, 17:36)
как можно удостовериться в том что с маткой все впорядке
1. Сейчас положи перед ульем лист шифера старого или чего-нибудь похожее. Если грохнут, то выкинут из улья и будет сразу видно. 2. В хорошую погоду осмотри несколько рамок из центра... если на дне увидишь яички, то всё нормально.
Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:49]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
вячеслав78 ! Не дергайтесь, потеплеет и проверите засев. А то, что быстро открывали, так это ничего, не замерзнут! Я сегодня при +12 и снежной метели, искала матку и делала отводки. А еще, при этой же холодрыге, формировала воспиталку и ставила прививочную рамку. А куда деваться? Сроки!
Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:55]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
вячеслав78 ты не одинок. так бы поступили 110% из 100 начинающих, и ваш покорный слуга не исключение.
спасибо люди добрые! успокоили а то я уж совсем раскис думал все труды на смарку буду ждать потепления после завтра обещают, после осмотра обязательно отпишусь
Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:15]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира так ведь Прозаик доказал, что пчела поднимается к расплоду через решетку. Зачем же матку было искать.
Автор: Prozaik [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:20]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 18:15)
ведь Прозаик доказал,
Тоже мне.. теорема Ферма:)... это и коню понятно, что поднимется:)
Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:28]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:15)
ира так ведь Прозаик доказал, что пчела поднимается к расплоду через решетку. Зачем же матку было искать.
Да что там ждать, пока куда-нибудь поднимется? Когда, 5 минут и... нашлась (эт немеченая), а с опалиткой... уже писала..."сама в глаза бросается".
Но не со всеми так. Одну обыскалась во втором корпусе. Яйца есть, а саму не нашла. М.б. в первый спустилась, первый не перебирала.
Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:35]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира - да я про то , что это можно без суеты , заранее. и не одну две . а десяток -другой.
Prozaik -Ферма - фирма,что тут даказывать ,она ж (они ж ) частично решена\ы, ты первый кто сделал по этому совету и доложил всем.
Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:39]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:35)
ира - да я про то , что это можно без суеты crazy.gif , заранее. smile.gif
Дык... да..., наверное... Да кто ж, что, заранее у нас делает?
Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:44]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира Вот , не далеко ходить -Prozaik -опять же как пример , заранее"Съезд пчеловодов" изъявил желание принять ,приезжайте ,посмотрим на него .
Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:47]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:44)
приезжайте ,посмотрим на него hi.gif
Да что мне на Прозаика смотреть, я его уже видела
Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 21:18]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира -посмотрим ( на него)не на Prozaik_а , на Съезд что готовится заранее.
Автор: LadyBee99 [ Четверг, 15 Мая 2008, 21:46]
Ульи: Лангстрота-Рута Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:15)
Прозаик доказал, что пчела поднимается к расплоду через решетку
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:35)
ты первый кто сделал по этому совету и доложил всем
Вчера и сегодня тоже так делали Хорошо
Автор: Иосифович [ Четверг, 15 Мая 2008, 23:41]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Привет Форумчане! Обещал отписаться по поводу подсадки с дезодорантом. Из 18 маток отблетелось только 4 /по всей видимости щурка забодала остальных/. Для полноты эксперимента наловил в пустой микронуклеус трутней и давай пробовать травить их разными ВОНЮЧКАМИ. Оказалось туалетная вонючка самая безобидная. Потом чтоб было проще найти старую матку поставил на свои 5 корпусов 6-й с сушью слегка сбрызганную ситой. Через сутки старая матка оказалась в верхнем 6-м корпусе, я ее удалил. Примерно через 2 часа поставил к летку лист фанеры /как мне советовали, один из способов/, пшикнул в улей сверху 2 раза снизу и вытряс на фанерку пчелу с трех рамок. И когда пчелка потянулась в улей пшикнул на них слегка и бросил в средину пчелок на фанерке плодную матку, сверху еще немножко пшикнул. Таким способом подсаживал всех четверых, всех приняли. Теперь по поводу моей самой большой проблемы. ЩУРКА ЗОЛОТИСТАЯ. Как ее гадость извести? Пробовал стрелять из ружья холостыми так мне соседи /БОГАТЫЕ БУРАТИНО/ чуть не воткнули то ружье в одно место /видите ли они выстрелов боятся/. Может быть есть какие-то химические биологические или физические приборы или методы? Кто сталкивался, а то ДОЕДАЮТ? SOS SOS SOS
Автор: IRINA [ Пятница, 16 Мая 2008, 6:54]
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU67
Иосифович Попробуй повесить высоко полярную сову. Я таким образом циплят от сорок сохраняла
Получил сейчас маток в Агентстве по пчеловодству. Посоветуйте: как без заморочек матку из пересылочного ящика в клеточку запустить? И еще,в агенстве рекомендовали с клеточкой не связываться.Просто на пересылочном ящике аккуратно заменить пленку на вощину и положить вниз вощиной на рамки в улей(предварительно проткнув вощину карандашом). Так проще конечно,только боюсь запах общий с семьей матка в ящике точно не приобретет,в отличие от клеточки.
Получил сейчас маток в Агентстве по пчеловодству. Посоветуйте: как без заморочек матку из пересылочного ящика в клеточку запустить?
Пересаживай в закрытом помещении с окном а то иногда матки любят улетать
Цитата(Иосифович @ Четверг, 15 Мая 2008, 23:41)
Может быть есть какие-то химические биологические или физические приборы или методы? Кто сталкивался, а то ДОЕДАЮТ? SOS SOS SOS
Попробуй , берёшь "закидушку" это такая штука для ловли рыбы, натягиваешь над пасекой на крючки вешаешь трутня - живого УДАЧНОЙ РЫБАЛКИ
Автор: Работник [ Пятница, 16 Мая 2008, 15:53]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Запад рекомендация в Агенстве правдивая. Рекомендую последовать.
Есть чуть сложнее, но и эта хороша.
Автор: Иосифович [ Пятница, 16 Мая 2008, 16:12]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
[quote=рвач71,Пятница, 16 Мая 2008, 14:07] Попробуй , берёшь "закидушку" это такая штука для ловли рыбы, натягиваешь над пасекой на крючки вешаешь трутня - живого УДАЧНОЙ РЫБАЛКИ
Ок. Попытка не пытка. Вообще то я уже пробовал натягивать сеть рыболовную: уродуется много других птичек, поетому пришлось снять.
спасибо форуму и всем кто в нем участвует, у меня может и не большей но для новичка я считаю успех, сделал первый в своей жизни отводок и благодаря вашим советам все получилось. Вчера сделал отводок и подсадил купленную матку, все ок. Сегодня посмотрел все в норме уже червит . да всех с попедой нашего зенита
вощиной на рамки в улей(предварительно проткнув вощину карандашом).
Предварительно нужно поставить рядом канди или смазать вощину медом. Семья, в которую подсаживаю матку , должна быть безматочной. Принимают хорошо , вощину програзают ,матка выходит .
Автор: alex250 [ Пятница, 16 Мая 2008, 19:53]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Краинки и их помеси Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Иосифович @ Четверг, 15 Мая 2008, 20:41)
Теперь по поводу моей самой большой проблемы. ЩУРКА ЗОЛОТИСТАЯ. Как ее гадость извести?
Еще один способ. В инете находите и скачиваете голоса ястреба тетеревятника и ястреба перепелятника. Хоррошую колонку на улицу. Усилок к компу. Воспроизводите по очереди при подлете птичек. Выесняете что лучше действует и применяете. У меня получалось. Стая щурок сразу рассыпается и отдельные пташки к земле пониже на "мягких лапах" восвояси.... Вся охота на этой территории пропадает.
Автор: Иосифович [ Пятница, 16 Мая 2008, 22:03]
Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке Порода пчёл: местные с карпачами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(alex250 @ Пятница, 16 Мая 2008, 19:53)
Еще один способ. В инете находите и скачиваете голоса ястреба тетеревятника и ястреба перепелятника. Хоррошую колонку на улицу. Усилок к компу. Воспроизводите по очереди при подлете птичек. Выесняете что лучше действует и применяете. У меня получалось. Стая щурок сразу рассыпается и отдельные пташки к земле пониже на "мягких лапах" восвояси.... Вся охота на этой территории пропадает
ОК. приму к сведению, ищу голоса. Спасибо всем не равнодушным.
Автор: LadyBee99 [ Воскресенье, 18 Мая 2008, 10:47]
Ульи: Лангстрота-Рута Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Иосифович, http://ecoclub.nsu.ru/raptors/species.shtm посмотри. У нас тоже уже появились щурки. Сегодня с утра уже наведались. Обычно отпугиваем хорошими петардами. Ненадолго хватает. Но они же не только над пасекой работают, а и в поле тоже...
Автор: sij [ Воскресенье, 18 Мая 2008, 15:48]
Ульи: лежаки с надставками Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Запад @ Пятница, 16 Мая 2008, 12:58)
Посоветуйте: как без заморочек матку из пересылочного ящика в клеточку запустить?
Не знаю как выглядит ваш пересылочный ящик, но из клетки в клетку я переселял так; Соединяю обе клеточки отверстиями и ту клетку в которой сидит матка тихонько опускаю в воду, она быстренько перебегает во вторую.
Автор: svv17 [ Понедельник, 19 Мая 2008, 8:57]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
проверил на выходных приём кисловодских маток - почти идеально, несмотря на мнения скептиков:) Приняты описанным несколькими страницами ранее 9 из 10, а 10-я кокнута по моей вине - ненароком занёс в отводок старую матку:( Посмотрим какой с них толк будет....
Просто на пересылочном ящике аккуратно заменить пленку на вощину и положить вниз вощиной на рамки в улей(предварительно проткнув вощину карандашом).
Цитата(igor @ Пятница, 16 Мая 2008, 17:18)
Семья, в которую подсаживаю матку , должна быть безматочной. Принимают хорошо , вощину програзают ,матка выходит .
Здравствуйте. Сделал всё как в цитатах. На другой день проверил: вощину прогрызли, матки в ящичке нет. Но и на рамках её не было. А на дне улья клубок пчёл. В нём матка и была. Только они её не охраняли, а долбали. Как она бедная пищала! Посадил опять в ящичек. Позвонил знакомому. По его совету посадил под колпачок на закрытый расплод, захватив медовое соты. Так и оставил. Правильно ли я сделал, и почему её не приняли сразу?
Автор: Sir [ Понедельник, 19 Мая 2008, 23:44]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(svv17 @ Понедельник, 19 Мая 2008, 8:57)
Приняты описанным несколькими страницами ранее 9 из 10, а 10-я кокнута по моей вине - ненароком занёс в отводок старую матку:( Посмотрим какой с них толк будет....
можно вас попросить поподробне рассказать что и как делали
Автор: ssmel [ Вторник, 20 Мая 2008, 14:42]
Ульи: шестнадцатирамочных Порода пчёл: не знаю Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU08
короче у меня вчера такой случай был. Вижу матка вышла. ну а недалеко хааароший маточник. Думаю, грохнет ведь сестренку. Я тупо сдернул маточник, вытащил матку чуть белую и засунул в обезматоченый нуклеус. Не знаю что будет. Они уже на выходе сегодня завтра должна выйти. Беловатая еще но шустрая. КАк вы думаете что будет?
короче у меня вчера такой случай был. Вижу матка вышла. ну а недалеко хааароший маточник. Думаю, грохнет ведь сестренку. Я тупо сдернул маточник, вытащил матку чуть белую и засунул в обезматоченый нуклеус. Не знаю что будет. Они уже на выходе сегодня завтра должна выйти. Беловатая еще но шустрая. КАк вы думаете что будет?
Белых маток принимают также хорошо как и маточники должно быть всё нормально и ещё зависит от силы семьи чем сильнее тем хуже приём и от состояния если в предроевом тоже хуже
Автор: Фаддеич [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:13]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Омела @ Понедельник, 19 Мая 2008, 21:56)
Правильно ли я сделал, и почему её не приняли сразу?
Сделал правильно. почему не приняли - непонятно. Не понравилась - могли бы и не выпускать.
матка-то плодная? неплодных принимают хуже.
Автор: Prozaik [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:23]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рвач71 @ Вторник, 20 Мая 2008, 13:05)
Белых маток принимают также хорошо как и маточники
А у меня такой конфуз произошёл... при том, что про "недоношенных" маток я знаю. Поехал проверять выход маток из маточников... Ставил сверху между рамок. Смотрю одну (отрываю уже примазанную плашку с маточником) - всё нормально, матка вышла... Иду к другому отводку.. рву плашку.. маточник отрывается у плашки (а сам он примазан к стенке и висит). Из маточника торчит попа белёсой матки... матка жива и шевелится. Вместо того, чтоб доломать маточник (15-й день) и выпустить матку, я по глупости опять накрыл маточник плашкой.. да, видно, неловко... Открываю через пару дней - матка погибла.
Вместо того, чтоб доломать маточник (15-й день) и выпустить матку, я по глупости опять накрыл маточник плашкой.. да, видно, неловко... Открываю через пару дней - матка погибла.
Не хватило температуры я раздая тока когда 15суток
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
А я вчера метила неплодных маток. Одна вырвалась и улетела. Подождала я ее, да так она и не вернулась. Пошла семью племенной Вигор перебирать. Сняла на подставку, на перевернутую крышу второй корпус, работаю. Вдруг вижу, под вторым корпусом, на дне-перевернутой крыше, клубок пчел какой-то. Интересно стало. Достала я его, разобрала пчел, а внутри, улетевшая матка, жива и невредима. Сцапала ее, пошла на прежнее место, а она опять извернулась и ходу. Только я ее и видела...
Автор: ира [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:31]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Сегодня первый раз видела запаренных пчел. Это ужас. Текущий мед из летка Расплавившиеся и развалившиеся на куски медовые рамки и сами запаренные пчелы, черные, но еще слегка шевелящиеся, в медовой жиже на дне улья. Извлеченные и помытые, разложенные на просушку на доске. И едва живые, но тоже черные, подающие надежду остатки, обсиживающие перемазанные медом рамки.
Автор: Prozaik [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:36]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Сегодня первый раз видела запаренных пчел. Это ужас. Текущий мед из летка
Улей на солнце стоял ,в ройнике свальный рой запаривал(случайно),а в улье нет Как произошла то эта беда ? Да,матки порой тоже от меня удирали,взял бы их покрепче в ладони,да боишься чтоб не повредить её,а она этим и воспользуется
Автор: ира [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:53]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
ВОВ, да это "не моя работа". Я только свидетель.
Вообще-то я здесь весь пост уничтожила и воссоздала в "сегодня на пасеке".
Автор: Работник [ Вторник, 20 Мая 2008, 21:19]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik - Зри в корень Не верь в сказки. Это пчела трутовка положила тебе яйцо. На того ,кто написал, что пчелы могут воровать яйца из дрУгого улья -ПЛЮНЬ слюной.
Автор: LadyBee99 [ Вторник, 20 Мая 2008, 22:11]
Ульи: Лангстрота-Рута Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(ира @ Вторник, 20 Мая 2008, 19:11)
А я вчера метила неплодных маток. Одна вырвалась и улетела.
Вчера у нас тоже "вырвалась" неплодная. Я её так ловко в воздухе в кулачёк поймала на лету, даже не прижала при этом, к изумлению супруга и в клеточку посадила:)
Автор: begish [ Вторник, 20 Мая 2008, 22:42]
Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку Порода пчёл: Карпатка, Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(LadyBee99 @ Вторник, 20 Мая 2008, 23:11)
Вчера у нас тоже "вырвалась" неплодная. Я её так ловко в воздухе в кулачёк поймала на лету, даже не прижала при этом, к изумлению супруга и в клеточку посадила:)
А у меня при посадке одна матка (плодная!), пришедшая из Кисловодска умудрилась трижды улететь и возвратиться, а под конец еще и в улей быстренько так свалиться, думал каюк, ан нет, жива курилка!!! Через день проверил на засев - все ОК!
Автор: Prozaik [ Среда, 21 Мая 2008, 2:05]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Вторник, 20 Мая 2008, 19:19)
Prozaik - Зри в корень Не верь в сказки. dntknw.gif Это пчела трутовка положила тебе яйцо.
Как трутовка могла появиться при висящих маточниках? И почему эта сволочь больше ни одного яйца нигде не положила.... чуть глаза не сломал, рассмаривая.... Я в сказки не верю, но если ты прав, то плодную, которую я дам 23-го, не примут.. да?
Автор: Витяня [ Среда, 21 Мая 2008, 4:43]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
И к бабки не ходи, яйцо кинула трутовка. Яйцо краденное, и я не верю т. к. ини приклеены, еслиб личинка то в эту сказку поверить можно. Плодную матку особенно старую примут легко если и оставишь маточник, это как исправить трутовку. А у тебя как я понял этот отводок пока ещё не в запущеном состоянии.
Цитата(Prozaik @ Вторник, 20 Мая 2008, 16:05)
Как трутовка могла появиться при висящих маточниках? И почему эта сволочь больше ни одного яйца нигде не положила.... чуть глаза не сломал, рассмаривая.... Я в сказки не верю, но если ты прав, то плодную, которую я дам 23-го, не примут.. да?
Отводок долго был без матки, а одно яйцо это только начало до 23 появятся ещё. Плодную примут, только прими меры предосторожности.
Автор: Работник [ Среда, 21 Мая 2008, 6:49]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik- дашь матку под колпачком, на выходящем расплоде и с ее засевом, все пройдет.Колпачек возми из старых(большой) Расплод из любой семьи.Из -за любви к запахам можешь на все\ех побрызгать А вообще, твой метод ожидания маток ,безматочным отводком-сомнительный по качеству
Автор: Prozaik [ Среда, 21 Мая 2008, 8:23]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Среда, 21 Мая 2008, 4:49)
метод ожидания маток ,безматочным отводком-сомнительный по качеству
Если в пределах недели, то очень даже нормальный. ИМХО. Но нынче форс-мажор...
Цитата(Работник @ Среда, 21 Мая 2008, 4:49)
дашь матку под колпачком
Если погода позволит, наверно, более кардинально поступлю.... Семью вытряхну с их рамок, а в новый улей сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь. Я так трутовок исправлял... пока осечки не было. Придётся всех трясти.... разглядывать мисочки не дадут в непогодь....
Цитата(Работник @ Среда, 21 Мая 2008, 4:49)
Расплод из любой семьи.
А то ещё и в других семьях копаться
Автор: пахарь [ Среда, 21 Мая 2008, 8:29]
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ира @ Вторник, 20 Мая 2008, 23:11)
А я вчера метила неплодных маток
Ира маток надо метить плодных ! можете что-нибудь поранить она не сможет взлететь 2матка может в этот день полететь на брачный облет а Вы ее метить --стресс а на другой день погода плохая на долго и все -трутовка. 3она может потерятся при облете--Вам надо обязательно потом проверить засев и если она сеет вот тогда можно пометить матку с ульем все хорошо. может это мелочь-но как говорится-- береженого .... ........
Автор: Работник [ Среда, 21 Мая 2008, 20:08]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik -предпочтительнее , на мой взгляд, держать отводок вторым корпусом,Как и договаривались. А за день или в день получения заказанных или полученных своих маток ,перенести его на постоянное место.и дать матку\маточник.
Автор: Prokudin [ Среда, 21 Мая 2008, 20:18]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Среда, 21 Мая 2008, 18:08)
держать отводок вторым корпусом,
Или поднять пару тройку рамок с расплодом во второй корпус через ганемановскую решетку за 7- 9 дней до предпологаемого числа получения маток.Матку приходят ,ставиш корпус на другое дно и место , матки приняты 100 % и никаких трутовок.
Всегда мечу только не плодных маток, но только в первые сутки после выхода из маточника и тогда ни каких неприятностей не будет.
Автор: ира [ Среда, 21 Мая 2008, 21:24]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(пахарь @ Среда, 21 Мая 2008, 8:29)
можете что-нибудь поранить она не сможет взлететь
Убедили.
Цитата(пахарь @ Среда, 21 Мая 2008, 8:29)
матка может в этот день полететь на брачный облет а Вы ее метить --стресс а на другой день погода плохая на долго и все -трутовка.
Метила плодную, она ни с того ни с сего отдала богу душу. Вот тебе и стресс.
Цитата(пахарь @ Среда, 21 Мая 2008, 8:29)
она может потерятся при облете--Вам надо обязательно потом проверить засев и если она сеет вот тогда можно пометить матку с ульем все хорошо.
Ну так тому и быть, а с меткой или без - какая разница? Да и проверить наличие матки, проще с меткой. Итого 1:2
Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Мая 2008, 1:08]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Среда, 21 Мая 2008, 18:08)
Prozaik -предпочтительнее , на мой взгляд, crazy.gif держать отводок вторым корпусом
Тут хитрость и ответ прост - конечно, ДА! Но только если пчёлы - краинки породистые:) С нашими дворнягами номер не пройдёт. Тем более, если расписание (7-9 дней до прихода маток) действует только у Прокудина в Германии, да у тебя на земле обетованной. А тут вместо недели нечаянно три получилось... Зароятся они, ёшкин кот! .... на двух корпусах.. и плевали они на решётку:)... да и корпуса-то ведь частично 16 рамочные... Представь!
Prokudin ,Работник .. вот вы оба умные, хоть и цивилизованные чересчур:)... Дайте мне сейчас совет, как подсадить в эти мои частично начавшие трутневеть отводки неплодных маток. Ночь не сплю.... думаю... сомневаюсь:) Что-нибудь лучше этого
Цитата
Семью вытряхну с их рамок в стороне, а в новый улей (поставленный на место отводка)сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.
можно сотворить?
Автор: Витяня [ Четверг, 22 Мая 2008, 2:26]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Prozaik @ Среда, 21 Мая 2008, 15:08)
Дайте мне сейчас совет, как подсадить в эти мои частично начавшие трутневеть отводки неплодных маток.
Prozaik, я бы тебе не советовал в трутовок сажать неплодных, другое дело еслиб они были плодными. Мой совет, сделай новые отводки и дай маток через канди, а те объедени к семьям. Если б немного больше информации, я мог бы дать более дельный совет до 23го ещё есть время. Матки покупные, или сам выводишь? если выводишь, сколько воспитательниц и какой силы? какое количество маток надо рассадить? идёт ли на данный момент взяток?
Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 6:54]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik только как совет.Ерничать не буду по твоему поводу. Вечером трясешь семью.Затыкаешь леток.Она сидит два дня.Никуда не летает.Вечером второго открываешь, резко ударил о землю.И обрызгаешь семью из росинка 1х1.Ставишь два сотк , можно три.с маломедным наносом.К среднему крепишь маточник, ну и что делать матку в клеточке. Дальше как мазаль(счастье) других вариантов ведь я не читал.
Prozaik да я лично тебя не критикую.А очень сочуствую.Очень.По-этому и позволил предлагать личнио тебе b]Prozaik[/b] _ку что-то из вариантов.Цивилизованный Работник.
Цитата Семью вытряхну с их рамок в стороне, а в новый улей (поставленный на место отводка)сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.
можно сотворить?
Должно пройти, попробуй мой вариант - когда пчела слетит назад , одним ударом с каждой рамки стряхиваешь пчёл и бросаешь в эту кучу неплодную матку - напрямую (если намажешь унироем ещё лучше)у меня таким вариантом приём был процентов 70-80 даже в проблемных отводках .Сейчас не вытыкиваюсь - арсформировваю. НА ВСЕХ НЕ ПРОБУЙ А ТО МОГУ ПО ШЕЯМ ЗА СОВЕТ ПОЛУЧИТЬ -проэксперементируй .Что рвачу - хорошо, тоProzaikу -....не очень может быть
дашь матку под колпачком, на выходящем расплоде и с ее засевом, все пройдет.Колпачек возми из старых(большой) Расплод из любой семьи.Из -за любви к запахам можешь на все\ех побрызгать
Но осторожно , они -матки летают и можно просто не успеть накрыть колпаком.
Подскажите, сталкивался ли кто нибудь с такой проблемой: у меня есть на пасеке место где в семьях матки трутневеют? Первые два раза я посчитал, что это случайность, а когда в этом году поставил отводок и вчера в нем нашел трутовку, то судьбу решил больше не испытывать и перенес его в новое место.
[quote=Prozaik,Среда, 21 Мая 2008, 9:23]Семью вытряхну с их рамок, а в новый улей сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.
prozaik извиняюсь что вмешиваюсь ,но мне твой способ пока лучший. Для его усиления перед вcтряхиванием пчел закрыть в улье летки часика на три ,четыре а затем открыть на один см тот на котором висит пчела.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:04]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Витяня @ Четверг, 22 Мая 2008, 1:26)
Если б немного больше информации, я мог бы дать более дельный совет до 23го ещё есть время. Матки покупные, или сам выводишь? если выводишь, сколько воспитательниц и какой силы? какое количество маток надо рассадить? идёт ли на данный момент взяток?
Я кое-что знаю (слышел краем уха, но информация достоверная). Прозаик сейчас в Москве, встретил маток. Маток 7 штук - неплодные краинка Кортовка. Все матки вышли 21 мая. На облет им идти не раньше 26 мая. Поехали со свиточкой с 10-ком молодых пчел каждая. Все помечены.
Больше ничего не знаю. В интернет он выйдет только 23 мая.
Вот исходя из этого можно что-то толком ему присоветовать?
Автор: Валь Евгений [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:16]
Ульи: многокорпусные 32351 Minden Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Prozaik извеняюсь что вмешиваюсь но яделал стряхивал отводок в большое ведро делал им шок обрызгивал росинкой.добавлял в воду пару капель аромату для запаху стряхивал всех обратно в улей брал тудже неплодную матку обрызгивал темже и пускал прямо туда без клеточки
Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:36]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Валь Евгений @ Четверг, 22 Мая 2008, 10:16)
Prozaik извеняюсь что вмешиваюсь но яделал стряхивал отводок в большое ведро делал им шок обрызгивал росинкой.добавлял в воду пару капель аромату для запаху стряхивал всех обратно в улей брал тудже неплодную матку обрызгивал темже и пускал прямо туда без клеточки
Страшно. Но логично. Особенно если пчел на вощину и на совершенно пустую сушь - чтоб не было возможности вывести свою матку.
Автор: Валь Евгений [ Четверг, 22 Мая 2008, 12:57]
Ульи: многокорпусные 32351 Minden Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Мая 2008, 11:36)
Страшно. Но логично. Особенно если пчел на вощину и на совершенно пустую сушь - чтоб не было возможности вывести свою матку.
и давал им канди и закрывал надень чтоб сами разобрались
Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 17:00]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik Даю второй совет. Ты должен дать матку не плодную в искусственном маточнике. Но сюда же можно присоеденить и стряхивание. Мое предложение о выдержке до двух суток оставляю в силе. За время голодания трутовки не работают, а далее уже и матка выходит из маточника. Если выдерживать 3-4- часа этого не произойдет И у трутовок будет возможность проявить себя в яйцекладке. Просто Работник.
Первый ,утром не давал -оставлял для других.
Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 19:14]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
первый совет давал утром. второй только вечером напечатал. оставлял возможность и другим с этим предложением выступить.
Вот исходя из этого можно что-то толком ему присоветовать?
- Никого не слушать, а поступить так, как и сам уже задумал. Я другим краем уха слышал, что матки плодные.
Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 19:26]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Дубровский Да ты видимо тут не все понимаешь.Поясняю и жду ответа.Как можно ЗАПАРИТЬ семью ожидающую матку. Во первых это не семья на 12 рамок. Во вторых ульи у Прозаика есть на 14 рам. И последнее- весу той пчелы , что стряхнет в пустой улей Прозаик( если последует совету) от силы 1 кг. [ [ [quote=Дубровский,Четверг, 22 Мая 2008, 18:11] Подруга Иры, так всех пчел сварила, а Вы дальше о своем
Да мне ,чесно говоря, эта ссылка и показала. что ты недопонимаешь действий рекомендованных мною. Интереснее услышать оценку искусственного маточника в этой ситуациию
Автор: Дубровский [ Четверг, 22 Мая 2008, 21:16]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Работник @ Четверг, 22 Мая 2008, 19:26)
Да мне ,чесно говоря, эта ссылка и показала. что ты недопонимаешь действий рекомендованных мною.
Я смотрю как поняли другие, пчелок жалко.
Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 21:50]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Дубровский тут вопрос в том. что можно и отводок потерять(уйдут в трутовку окончательно, да и матку , присланную).А что касается подруги запарившей пчел ,так впервые от тебя узнал. Снимки видел .только я видел и страшнее.В 1987году соседи по качевке простояли на переезде 1,5 часа. Пчелы ,25 семей были в пенопластовых ульях Переезжали с горчицы и эспарцета, сеянных рядом с лесом, где цвел черноклен на фацелию и семечки.Качать не стали. Вот эти семьи и запарили. Вот тогда и порезали расплодика запаренного,Вот тогда и повываливали черной пчелы.Но все равно пчелок и сейчас было жалко, Ты прав.
Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:08]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Всем спасибо за советы. И кончайте уж извиняться-то:)
Цитата(als @ Четверг, 22 Мая 2008, 7:47)
извиняюсь что вмешиваюсь
Цитата(Валь Евгений @ Четверг, 22 Мая 2008, 9:16)
извеняюсь что вмешиваюсь
Завтра буду трясти.
Цитата(Bee happy @ Четверг, 22 Мая 2008, 17:21)
Я другим краем уха слышал, что матки плодные.
Плодные для нормальных отводков предназначены... тем более, что и их не хватает... да ещё одну не довёз до дома... лежит скрюченная на дне клеточки. Неплодных не смотрел (клетки фанерой забиты на совесть... в Беларуси всё на совесть делают:)... там батька присматривает за порядком...)
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Мая 2008, 9:04)
В интернет он выйдет только 23 мая.
Фаддеич, плохо ты меня знаешь:)
Автор: Дубровский [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:17]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Работник Она сделала точно так, как ты пишешь. Отсадила отводок и закрыла леток. В результате вареные пчелы.
Автор: Tveriak [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:48]
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Prozaik @ Вторник, 20 Мая 2008, 23:05)
Как трутовка могла появиться при висящих маточниках?
Маточники не тормозят развитие яичников у трутовок. Подавляют это развитие только феромоны плодных маток. Как известно постановка маточников трутовочной семье ее не исправляет, а маточники уничтожаются трутовками. Твои отводки слишком долго без матки, и начинают трутневеть. Постановка открытого расплода возможно и отдаляет трутневение семьи, но не предотвращает.
Твои отводки слишком долго без матки, и начинают трутневеть. Постановка открытого расплода возможно и отдаляет трутневение семьи, но не предотвращает.
В этом случае могли бы помочь феромонные препараты. По крайней мере, постановка мной открытого расплода в отрутовевшую во время главного взятка семью ничего хорошего не дала. Пришлось её рассыпать. Так она ещё и драку учинила когда впрашивалась в другие улья. Хоть я их и опрыскивал их для придания общего запаха и дымил для того, чтобы не налегке впрашивались.
Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 6:51]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Дубровский не могла она сделать как я ,Я пишу-"стрясти с рамок пчел в улей..Рамки то убираем, не оставляем в улье. Здесь же суть в голодании трутовок. Улей-пустой.Объем его не даст не только заморить пчел, они еще к концу второго дня прекратят двигаться.Вот тогда то обрызгав пчел сиропом, и дает матку не плодную в искусственном маточнике. Она же( известная тебе подруга) оставляла расплод. А может ты просто меня прикалываешь
Там выше в посте-" Tveriak -ферамоны матки подавляют."..далее по текстту.Так вот и ГОЛОД подавляет развитие яичников у трутовок
Цитата(Валь Евгений @ Четверг, 22 Мая 2008, 12:16)
стряхивал отводок в большое ведро делал им шок обрызгивал росинкой.добавлял в воду пару капель аромату для запаху стряхивал всех обратно в улей брал тудже неплодную матку обрызгивал темже и пускал прямо туда без клеточки
делаю также ,только выдерживаю 6ч в прохладном месте(пакетный ящик) или на прилетную доску с маткой в клеточке а что делать?Всем ....... а результату все рады(и пчеловод, и пчелки )
Цитата
И кончайте уж извиняться-то:)
Цитата
Prokudin ,Работник .. вот вы оба умные, хоть и цивилизованные чересчур:)... Дайте мне сейчас совет
стаховка
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Мая 2008, 9:55]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Bee happy @ Четверг, 22 Мая 2008, 18:21)
Я другим краем уха слышал, что матки плодные.
Не, не плодные. Это точно. К сожалению. Не смогли в дождь и ветер плодных подаставать.
Цитата(Prozaik @ Четверг, 22 Мая 2008, 21:08)
Неплодных не смотрел (клетки фанерой забиты на совесть... в Беларуси всё на совесть делают:)... там батька присматривает за порядком...)
Я виноват Степлером пристрелили, чтоб не дай бог случайно не слудилось непоправимое... Но ведь там есть вентиляционные прорези, так что должны были доехать.
Цитата(Дубровский @ Четверг, 22 Мая 2008, 21:17)
Отсадила отводок и закрыла леток. В результате вареные пчелы.
Люди, есть же сетка! ну зачем использовать глухие затычки? Вентиляция не должна прекращаться никогда!
Уважаемые форумчане! Подскажите, при какой наименьшей температуре воздуха можно производить подсадку плодной матки в отводок. (планирую подсаживать в изоляторе) А то гисметео пророчит не более +10 в течении недели, а семьи некоторые давно в задумках к роению(мисочки)...Бомбить силачей планирую в выходные даже при +10 без отыскания матки, затем по свищам определять обезматочную и выломав подсаживать...План таков, хоть он и не идеален, но другого выхада не вижу. Буду рад любым советам.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Мая 2008, 11:11]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(sega @ Пятница, 23 Мая 2008, 9:41)
План таков, хоть он и не идеален, но другого выхада не вижу. Буду рад любым советам.
Нормальный план. Тем более взятка нет.
Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 15:24]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Полистай форум -отводки .есть способы и проще и эффективнее.Как то -расплод заранее без пчелы наверху ,через разделительную решетку.
Ранее советовали Прозаику.Отводки на плодных.Там все и найдешь
als
Цитата(als @ Пятница, 23 Мая 2008, 5:58)
стаховка
Да еще какая.Лишь бы послушался. Согласен из-за холодной ночи сократить рекомендованное время отсидки в пустом ,закрытом , (что бы не вылетали пчелы трутовки за кормом) ,улье до 24 часов. Но только по блату, ради Прозаика.
Всё хорошо, но в одном отводке рядом с рамкой, на которой висели свищевые (невзрачные, кстати...).. то есть - на соседней, абсолютно уже лишённой расплода рамке заглянул в мисочку, по виду прошлогоднюю. А там - свежее яйцо. Впал в ступор. Я сам не люблю всякие сказки из улья.... но тут - своими глазами!
Я тоже такое видел неделю назад. Наделал отводков, поставил им маточников. Когда стал проверять выход маток, то в одном отводке обратил внимание на две подозрительные мисочки, в них были свежие яйца, хотя отводки делал уже более недели назад, матки в отводке не было, откуда же яйца????
Автор: володька [ Пятница, 23 Мая 2008, 17:53]
Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Первые два раза я посчитал, что это случайность, а когда в этом году поставил отводок и вчера в нем нашел трутовку, то судьбу решил больше не испытывать и перенес его в новое место.
Всё же это, вероятнее всего, случайность.
Автор: Nikon [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:13]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(володька @ Пятница, 23 Мая 2008, 14:53)
nikon.Как никалаевские матки?
Да ни как. Николай назвал дату прибытия маток в Москву, а потом и... обманул.
Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:19]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Фаддеич @ Пятница, 23 Мая 2008, 7:55)
так что должны были доехать.
Фаддеич , дехали в лучшем виде. Не матки - кони! И пчёлок в свиту не пожалели:)... В общем, таким товаром я очень доволен. Если ещё и примут... да ещё и облетятся:)
Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Мая 2008, 15:52)
отводки делал уже более недели назад, матки в отводке не было, откуда же яйца????
Юстас, я вообще , наверно, с ума спрыгну... Сегодня просмортел ту семью - ни одного яйца или личинки не нашёл. Смотрел долго... чуть ли не каждую ячейку. Всего одно яйцо..в мисочке... через 12 дней после отсадки матки. Как с ума не сойти?
Автор: wasilich66 [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:18]
Ульи: Дадан 12 рамок Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(sega @ Пятница, 23 Мая 2008, 10:41)
свищам определять обезматочную и выломав подсаживать...План таков, хоть он и не идеален, но другого выхада не вижу.
Я три дня назад поставил вторые корпуса с 5ю рамками суши с медом и 1 со свежим засевом. Надеюсь, матки уже поднялись вверхний корпус. Завтра маточникам 14 дней, буду садить в клеточки. С воскресения обещают осадки на три дня.
Автор: alex250 [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:18]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Краинки и их помеси Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Работник @ Пятница, 23 Мая 2008, 3:51)
Я пишу-"стрясти с рамок пчел в улей..Рамки то убираем, не оставляем в улье. Здесь же суть в голодании трутовок. Улей-пустой.Объем его не даст не только заморить пчел, они еще к концу второго дня прекратят двигаться.Вот тогда то обрызгав пчел сиропом, и дает матку не плодную в искусственном маточнике.
И одно дополнение - отлично получается при летковом вкладыше или клапане сзади улья. Через них помещаем на дно улья лист бумаги и с конца второго дня начинаем контролировать подмор. Начали падать пчелки - возвращаем рамки идаем матку.
Автор: Николай [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:44]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Nikon @ Пятница, 23 Мая 2008, 17:13)
Николай назвал дату прибытия маток в Москву, а потом и... обманул.
Юстас, я вообще , наверно, с ума спрыгну... Сегодня просмортел ту семью - ни одного яйца или личинки не нашёл. Смотрел долго... чуть ли не каждую ячейку. Всего одно яйцо..в мисочке... через 12 дней после отсадки матки. Как с ума не сойти?
Вот и я вначале напряжённо думал об этом, а потом, когда понял, что ответа не найду, решил выбросить из головы...чтобы мозги не сломать...
Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:17]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Юстас Prozaik Вам же ответили-Т Р У Т О В К А!!!
Автор: Николай [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:45]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Prozaik @ Пятница, 23 Мая 2008, 17:19)
Юстас, я вообще , наверно, с ума спрыгну... Сегодня просмортел ту семью - ни одного яйца или личинки не нашёл. Смотрел долго... чуть ли не каждую ячейку. Всего одно яйцо..в мисочке... через 12 дней после отсадки матки. Как с ума не сойти?
Не обращай внимания у меня раз в воспитательнице постоянно появлялись яйца в мисочке ( матку то забрал) Благополучно вывел в ней две закладки маток регулярно срывая те странные маточники. После оставил им одну матку неплодную которая благополучно облеталась и отлично червила. Воспиталка была в роевом состоянии перед отбором матки. Для себя я решил, что матка сократила перед роением яйцекладку и избыток вырабатываемого кормилицами молочка съедался пчёлами. Возникли не ярко выраженные анатомические трутовки, может ещё при матке Они и пробовали выполнить функцию матки в её отсутствие. Но ещё не были достаточно агресивны к маточникам и матке неплодной. Правильно ли я понял не знаю
Автор: Ракетин [ Пятница, 23 Мая 2008, 23:10]
Ульи: дадан Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
В воскресенье выходит очередная серия маток. Мне понравилось делать небольшие безрасплодные отводки (лучше в спаренных ульях: при неудаче с одной из маток можно объединить.) После спаривания матки отводки можно подсиливать. Беру две рамки - медовые и одну - сушь. Стряхиваю пчелу с двух расплодных сотов на дно улья и выпускаю туда же новорожденую матку. Леток - на одну-две пчелы. Без расплода (даже на выходе) лучше. Не всегда замечаешь яйца по краю расплода и тогда грохают маток . А если надо сменить старых маток, то спариваю маток в микронуклеусах - 100-150г. пчелы. С плодной потом проще управиться.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Prokudin [ Пятница, 23 Мая 2008, 23:33]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Мая 2008, 20:45)
Правильно ли я понял не знаю
У меня несколько раз было в воспиталках без обезматчивания . Матка работает на первом корпусе отгороженая решеткой от второго , а во втором в мисоцки кто-то напостой яйца ложил . Обычно немного до 3-4 яиц и только в мисочки , которые были оттянуты пчелами самостоятельно на рамках. В мои искуственные от никот загадочых яиц не разу небыло обнаружено. Такое не часто бывает , но бывает. Что пчелы яйца воруют не верю, остается -трутовка даже при живой матке снизу. Поетому не стоит удивляться , когда без маток такое происходит. Тут мне вспомнилось , как кто-то расказывал, как крысы вдвоем куриное яйцо воруют. Одна обнимает яйцо четырьма лапами, другая ее вместе с яйцом за хвост волокет....
Автор: Prozaik [ Суббота, 24 Мая 2008, 1:38]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Ракетин @ Пятница, 23 Мая 2008, 21:10)
Беру две рамки - медовые и одну - сушь. Стряхиваю пчелу с двух расплодных сотов на дно улья и выпускаю туда же новорожденую матку.
Матку родную в гнезде отыскиваешь перед этим?..... чтоб случайно не перенести в отводок...
Автор: Витяня [ Суббота, 24 Мая 2008, 6:34]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Ракетин @ Пятница, 23 Мая 2008, 13:10)
Без расплода (даже на выходе) лучше. Не всегда замечаешь яйца по краю расплода и тогда грохают маток
Если дождёшся когда они начнут свои личинки заливать молочком хотя бы дня 3-4 лучше 5 то не грохнут. Проверено. Можеш ставить любой расплод.
И одно дополнение - отлично получается при летковом вкладыше или клапане сзади улья. Через них помещаем на дно улья лист бумаги и с конца второго дня начинаем контролировать подмор. Начали падать пчелки - возвращаем рамки идаем матку.
С вкладышем замечательно придумано. А мне приходилось по шуму определять, когда время пришло.
Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 5:29]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Ракетин A что это на крышке улья? никак не пойму, толи домик, толи стульчик.
Автор: Ракетин [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 8:10]
Ульи: дадан Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Prozaik @ Суббота, 24 Мая 2008, 1:38)
Матку родную в гнезде отыскиваешь перед этим?..... чтоб случайно не перенести в отводок...
Известное дело!
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 5:29)
Ракетин A что это на крышке улья? никак не пойму, толи домик, толи стульчик.
В улье отводки на три рамки - 2шт. А сверху микронуклеус на 4 матки, для спаривания Внутри "стульчика" улеек на одну микросемейку с неплодной маткой. Под стеклом, все хорошо видно.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Nikon [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 8:40]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Мая 2008, 17:44)
обманул, это когдаб деньги взял
А назвать дату поставки маток на 17-20 мая , а потом 15-17 мая и дать команду помощнику чтобы перечислил деньги за всех, потом отказаться от всего этого - это в твоем понимании порядочность ? Если это так, то хорошо что не успел FERMER перести деньги, а то все с носом остались бы. Взялся за гуж, не говори что не дуж. Только без обид. В моем понимании : сказал слово - сдержи его.
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Мая 2008, 17:44)
эх молодёжь
Утром не поднимешь, а вечером не найдешь
Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 13:28]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Nikon @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 7:40)
А назвать дату поставки маток на 17-20 мая , а потом 15-17 мая и дать команду помощнику чтобы перечислил деньги за всех, потом отказаться от всего этого - это в твоем понимании порядочность ?
осталось только застрелиться Фермер не мог перечислить пока я не дам адреса Я уже обьяснял, что обстоятельства были выше моих сил Бывает и на старуху проруха
. Такое не часто бывает , но бывает. Что пчелы яйца воруют не верю,
Пчелы способны переносить яйца. Где-то читал про это, да и случаи были, когда подругому невозможно объяснить происхождение некоторых полноценных маточников.
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:30]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(СКЕПТИК @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 17:27)
Где-то читал про это, да и случаи были, когда подругому невозможно объяснить происхождение некоторых полноценных маточников.
МАТОЧНИКИ , бывают , но из неоплодотворенного яйца , тоесть полноценными они быть не могут. По крайней мере я такого не видел , вроде не первый год с пчелами и думаю , что не увижу.
подругому невозможно объяснить происхождение некоторых полноценных маточников.
Специально написал - полноценных! Прямых доказательств у меня тоже нет, но всетаки думаю, что это так.
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:54]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(СКЕПТИК @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 18:45)
Специально написал - полноценных! Прямых доказательств у меня тоже нет, но всетаки думаю, что это так.
Тоесть есть собственный опыт или как? Типо была семья трутовка , видел маточник , оставил ради интереса, что будет? А потом видел в этой семье матку и пчелиный расплод? Или подругому было?
Автор: Работник [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 21:01]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
СКЕПТИК Я когда смотрю облетелась ли матка , часто вижу вроде бы отличный ровный засев. но вдруг встречаю отстроеную мисочку и в ней яйцо- все дальше не проверяю- трутовка. итальянки часто затрутовываются, и., по -этому с этим явлением встречаюсь часто. В большенстве случаев, если придавил матку и видишь свищевые, на семью не обращаешь внимания месяц. далее два пути.70%-будет трутовка, 30% облетится. По -этому проверка через месяц. И в результате часто- просто " растряска". Надо сказать, что и в семьях трутовок встречаются маточники, а вот только результатов из них ни каких не выходит. Т.е. я вижу что трутовка и в семье висит маточник.ТОЛЬКО " растряску" эта семья не минует т.к. маточник- пустышка ( толька не будет из него)
Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 21:54)
Типо была семья трутовка
А при чем здесь трутовка? Я просто допускаю, что пчелы способны переносить яйца туда, где они хотят иметь маточники.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:01)
часто вижу вроде бы отличный ровный засев. но вдруг встречаю отстроеную мисочку и в ней яйцо
Такое бывает от переизбытка нереализованного маточного молочка у пчел. Пчелы-трутовки довольно часто появляются в семьях с неплодной маткой, но становятся нормальными как только появляются личинки. Работник ! не тот ли это случай?
А как вы объясните закладку маточников, после того как рой уже вылетел, а все маточники и мисочки с яйцами очень тщательно вырезаны? Смотришь роившуюся семью к примеру через неделю, а там маточники не свищевые, а в нормальных мисочках молодые личинки. Только не говорите что просмотрел!
Автор: Prozaik [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:01]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Выход один - проверить. В заведомо безматочной семье при обнаружении яйца в миске дать выростить матку... и посмотреть, кто из матки выйдет...и что из этого получится.
Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:07]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(СКЕПТИК @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 18:27)
Пчелы способны переносить яйца. Где-то читал про это, да и случаи были, когда подругому невозможно объяснить происхождение некоторых полноценных маточников.
Наука точно доказала, что хоть редко но из неоплодотворённого яйца может развиться матка. В том числе из яйца трутовки - даже пчелы а не матки. как то на эту тему уже был разговор на форуме. Но это явление слишком редкое, чтоб применять на реальной пасеке. Это просто исключение - подтверждающее правило
Автор: alex250 [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:11]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Краинки и их помеси Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 19:01)
Выход один - проверить. В заведомо безматочной семье при обнаружении яйца в миске дать выростить матку... и посмотреть, кто из матки выйдет...и что из этого получится.
Не будет ничего. В зеленой давности посадил рой прилетный и матку задавил случайно. До осени тянули маточники и грызли как неудачный. Все лето так и прошло. Осенью их высыпал.......
Автор: Prozaik [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:27]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(alex250 @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:11)
В зеленой давности
Так это - частный случай. Проверять нода!
Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:45]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Николай @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 12:07)
Но это явление слишком редкое,
Так же редко как и дева Мария, на 2000лет одна. А вторая в Украине лет десять тому назад из трутовки, наукой доказано, по телеку видел.
Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:59]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 21:45)
Так же редко как и дева Мария, на 2000лет одна. А вторая в Украине лет десять тому назад из трутовки, наукой доказано, по телеку видел.
Гораздо чаще но не достаточно часто чтоб на практике использовать. А вот есть такая КАПСКАЯ пчела которая в Африке безжалостно теснит страшных африканских пчёл- убийц так теснит, что учёные бьют тревогу что эти пчёлы убийцы могут быть все убиты у себя на родине. Так вот у Капских пчёл это явление обычная вещь там любая пчела трутовка может вывести нормальных маток. Но в это лучше не вникать практическим пчеловодам Ибо знание прибавляет печали да и путаница в голове будет
Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:11]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Николай @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 12:59)
Так вот у Капских пчёл это явление обычная вещь там любая пчела трутовка может вывести нормальных маток.
А теперь интересно знать происхождение этой Капской.
Автор: Медикамент [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:18]
лет 15 назад приобрел семью пчел она израилась пчел осталось не много и матка молодая полетела на брачный вылет и не вернулась через две недели привез на пасеку знающего пчеловода и он говорит расплода нет яиц нет семье осталось жить 30 дней вот мол надо всегда покупать две семьи мало ли что погоревал я погоревал прошло 45 дней договарился я с человеком по повода приобретения отводка приехали матку не нашли в улье но нашли свежий засев круговой без пропусков осенью обрабатывал семью нашол матку не взрачная маленькая чуть больше пчелы весной думал поменять но не получилось за лето семья дала флягу меда но по осени не было расплода матка та не червила зимой семья погибла я так думаю матка та каким то образом в улей залетела и спасла семью от гибели гнездо смотрел не мисочек не маточников не было
Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:27]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:11)
А теперь интересно знать происхождение этой Капской.
Аборигенная порода где то в ЮАР была на грани вымирания с ареалом очень малым. Известная была очень узкому кругу людей. Жила в очень суровых условиях- возле Мыса Бурь однако И вдруг рванула завоёвывать Африку
У меня где то в польской книжонке тоненькой было о этой породе. Но сейчас я ту книжечку не найду - спать хочется
Автор: Bee happy [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:32]
может и так только матка два месеца отсутствовала за это время наверное перегуляла со всеми трутнями в округи и сил хватило на один год износилась однако
Автор: Витяня [ Понедельник, 26 Мая 2008, 0:08]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Медикамент @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 13:18)
каким то образом в улей залетела и спасла семью от гибели гнездо смотрел не мисочек не маточников не было
Такое бывает когда матки после облёта теряются и заходят не в свои улья, бывает и рои заходят не смотря на то что в улье живут пчёлы.
Автор: wulkan [ Понедельник, 26 Мая 2008, 2:28]
Ульи: многокорпусных Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 2
Получил три плодных матки(карпатки).Натрусил в пустой улик пять рамок пчелы и поставил в него две рамки медовых(по 2кг каждая + вода) и между ними сушь. В клеточке срезал плёнку, чтобы пчёлы могли выпустить матку через корм.Через день проверил. Матку пчёлы и несобирались выпускать. Корм на месте. Попробывал выпуститьна рамку, ели спас. Облепили сразу. Непонятно!?! может надо было пересадить матку в клеточку и старых пчёл убрать? Два других несмотрел.
Автор: Ракетин [ Понедельник, 26 Мая 2008, 8:20]
Ульи: дадан Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(wulkan @ Понедельник, 26 Мая 2008, 2:28)
может надо было пересадить матку в клеточку и старых пчёл убрать?
Есть хороший способ подсадки маток. Искусственный рой по Скленару, кажется. Ожидаю маток от Гайдара - буду делать именно так! Итак. Берем пустые рамки, прикрепляем клеточку с маткой и ставим в тихое место где-нибудь под деревцом или не высоко на ветке. Вечером. Смахиваем с расплодных 1-2 сотов (можно и больше и с разных семей) пчелу и на сутки оставляем на воле. Летные пчелы улетят домой, а вечером следующего дня сажаем пчел в улей и выпускаем матку. Надежный метод.
Я купил маток в 2008 году Кисловодского пчелопитомника, помечены белыми метками. Но по стандарту цвет в 08-красный. Появилось сомнение в подлинности маток. Кто еще покупал маток этой канторы, какие у вас метки????
Решил написать ответ на заданные мною 2 недели назад вопросы о подсадке плодных маток из питомника не в отводки, а в основные семьи(может кому-то из новичков поможет, я делал это впервые): Предыстория: Пчелы местные без породистых примесей.Ульи лежаки.В конце апреля установил разделительные решетки поперек ульев. Далее:17 мая половину рамок с расплодом и соответственно матками переносил в отводки. В улье оставались рамки без расплода и туда же слетелись старые пчелы.Из 4-х в 2-х ульях удалось обнаружить маток. Старые матки были убиты и помещены в подсадочные клеточки вместе с новыми матками.В 2-х случаях матки обнаружены не были.Новые плодные матки были помещены в клеточки в одиночестве . После возникновения паники в ульях выдержал около 4-х часов и положил под холстики ульев клеточки с матками. Вход в клеточки залепил вощиной с небольшими отверстиями. Обрызгал верх рамок мятной настойкой растворенной в воде.Там где старых маток обнаружить не удалось, настойкой заливал от души. Результат: прием состоялся в 3-х из 4-х случаев.В 3-х ульях вчера (25 мая)обнаружил хороший засев. Безматочные отводки слил с основными семьями(предварительно вырезав маточники). В улье не принявшем матку пчелы нашли несколько яиц старой матки и оттянули 2 маточника.Кстати, когда матка находилась в клеточке они долгое время не проявляли к ней интерес.Причина- вероятно негерметично установил разделительную решетку.Вот такой результат.
При подсадке маток. Клеточку смазываю Апироем, пчелы очень хорошо принимают таких маток. Главное не переборщить, иначе будет налет. Чуть спичинкой. Может кому пригодится.
Автор: Николай [ Понедельник, 26 Мая 2008, 14:06]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Михаил Вадинск @ Понедельник, 26 Мая 2008, 10:27)
Получается у меня матки "Левые". Раз белые метки.
Скорей они не грузятся какой цвет была белая краска ей и метили
Автор: SandyV [ Понедельник, 26 Мая 2008, 14:27]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Михаил Вадинск @ Понедельник, 26 Мая 2008, 11:52)
Я купил маток в 2008 году Кисловодского пчелопитомника, помечены белыми метками.
Бардак у них там полный, у меня синие а в прошлом году одна зеленая была краски не хватает...
Полученные матки от Игоря уже подсажены в семьи краинка иначали сееть вовсю посмотрим что будет дальше
Полученные матки от Игоря уже подсажены в семьи краинка иначали сееть вовсю посмотрим что будет дальше матки меченые красной меткой
Автор: CHIBIS [ Понедельник, 26 Мая 2008, 17:17]
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
В Кмсловодске есть Завод по выводу маток карпатской породы,есть частники ,выводящие маток для него и красящие маток любой краской ,которая под руку попалась.Пасек у них несколько,точно не знаю сколько.Есть еще пчелопитомник,где директор Кирносов,уже упоминавшийся на форуме.Но это другая организация.
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Мая 2008, 19:53]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
СКЕПТИК Прошу прощения. тут я должен пояснить. Проверку маток осуществляю,а в коробочке лежат маточники, из "страховочного" вывода.По -этому особенно не раздумываю. То должен отметить , я эти семьи помечал, и когда проводил следующую проверку по последним маточникам. то встречал ,как продолжвющих червить маток, определенных мною в раздел " трутовка",но оказавшихся даже при наличае мисочки с яйцом нормальными. И тут же, маток начавших червить только что.т.е. матка всетаки оказалась трутовкой. Мне ждать некогда, проще потерять маточник, чем семью
СКЕПТИК
Цитата(СКЕПТИК @ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:47)
А как вы объясните закладку маточников, после того как рой уже вылетел, а все маточники и мисочки с яйцами очень тщательно вырезаны? Смотришь роившуюся семью к примеру через неделю, а там маточники не свищевые, а в нормальных мисочках молодые личинки. Только не говорите что просмотрел!
да кто так делает.Рой улетел, мы все вырезали,какая матка там станет работать- её же там нет. При обноружении вышедшего роя, по-моему, сперва отыскивается маточник на выходе и оставляется( пока в сторону) и семья просматривается. если есть вышедшая ,её не отыскиваем.а срываем все имеющиеся.А если срезать все . не убедившись , что есть в улье матка. то так и без отводка остаться можно.
И еще -очень часто встречается залет не плодных маток, вышедших из роевой семьи, в чужие семьи. Режет пчелоаод маточники и откладывает в сторону. а оттуда матки выходят и разбегаясь могут и взлетель. Погонишся за ней , а другая уже юркнула куда-то.
CHIBIS Да читал, что Сычев вернулся и сменил Кирносова.или у меня что то не сложилось
Автор: Николай [ Понедельник, 26 Мая 2008, 21:23]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(SandyV @ Понедельник, 26 Мая 2008, 13:27)
краски не хватает...
или трёх летних продают
Автор: Silvester [ Понедельник, 26 Мая 2008, 22:32]
Кто еще покупал маток этой канторы, какие у вас метки????
Я сейчас не могу уточнить, из какого именно пчелопитомника в Кисловодске брали маток в этом году, но брали для всего местного пчеловодного общества больше 300 шт, пчеловоды сами ездили за ними. Метки светло-голубые, на коробочках наклейки по меньшей мере трех разных пасек. Объяснение этому диву такое, что производители маток борются с подделками и метят их произвольными цветами. Матки вполне приличные, большинство пчеловодов довольные.
Автор: Bee happy [ Понедельник, 26 Мая 2008, 23:43]
Маток от кисловодских частников за заводских выдают. Кисловодские и всё тут!
Не хотелось бы так думать. Но факты говорят сами. Все признаки каких-то махинаций. Ну не верю я, что краски не хватает. Её одной банки на всю Европу хватит и полАзии впридачу!
Автор: Фаддеич [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:13]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Bee happy @ Вторник, 27 Мая 2008, 10:28)
Не хотелось бы так думать. Но факты говорят сами. Все признаки каких-то махинаций. Ну не верю я, что краски не хватает. Её одной банки на всю Европу хватит и полАзии впридачу!
Присоединяюсь. Это развод. Призываю массово выкинуть на форум инфо - где взять нормальных маток. А в Кисловодский питомник написать про это безобразие - и пусть ответят. Пригрозить полным игнором. Я уверен, что общественность форума поддержит.
Кстати, именно Кисловодский питомник (если там все честно) должне быть первым кровно заинтересован в поддержании своейц репутации, и разобраться со всеми этими... А если там процветает левый бизнес - смерть этому питомнику! Есть честные матководы. Тот же уважаемый Гайдар
Автор: Дубровский [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:26]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Так они ещё пишут, " карпатки линия 77", которой давно нет и все равно покупают.
Автор: Tveriak [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:39]
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Михаил Вадинск @ Понедельник, 26 Мая 2008, 7:52)
Я купил маток в 2008 году Кисловодского пчелопитомника, помечены белыми метками. Но по стандарту цвет в 08-красный. Появилось сомнение в подлинности маток. Кто еще покупал маток этой канторы, какие у вас метки????
Купил 5 маток. Карпатки. Кисловодск. Метки свело- желтые. Стерлись на 4й день. Подсаживал в пересылочных клеточках. Операция заняла 20 минут. Приняли всех. Красные метки у меня были в прошлом году. Питомник Кисловодский.
Автор: Фаддеич [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:43]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
В общем, пора разбираться.
Автор: Tveriak [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:46]
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Bee happy @ Вторник, 27 Мая 2008, 8:28)
Все признаки каких-то махинаций.
Цитата(Фаддеич @ Вторник, 27 Мая 2008, 17:13)
Присоединяюсь. Это развод.
Кто получал маток из Кисловодска скажите, на пересылочных клеточках стоит штамп с номером лиинии и фамилией матковода? У меня стоит фамилия "Демченко". Третий год от него получаю. Кто еще от него получал? С поездом на Питер отсылает.
В общем, выдаю уточненную информацию. Пензенские пчеловоды в этом году организованно брали 700 маток в ООО "Племенной завод Кисловодский по разведению пчел", пос. Левоберезовский Предгорного района. Ветеринарное свидетельство прилагалось. Сам лично брал 5 маток. На коробочках указаны пчеловоды Филатов и второго не помню, нет коробочек под рукой. Указана ли линия - не помню, смогу посмотреть не раньше четверга-пятницы. Метки у всех были светло-голубые. Серьезных претензий пока не поступало. У меня приняли 4 из 5 - одна дня 4 ходила по сотам буквой "зю", не червила, потом совсем исчезла. В прошлом году брали маток там же, метки были зеленые. Производители маток еще зимой по телефону предупреждали, что метят их нестандартным цветом, чтобы поддельщики не догадались. А сам я буду метить своих выведенных маток фиолетовым, так как ни в одном магазине канцтоваров нет красных Paint-Markers. А пчеловодные магазины в нашем городе вообще не озадачены продажей подобных товаров.
Цитата(Silvester @ Понедельник, 26 Мая 2008, 23:32)
Объяснение этому диву такое, что производители маток борются с подделками
Такая же песня. Общество выписывало маток три года. Кстати пчелы очень отдаленно напоминают, что они все же карпатские. ПО породе мое субъективное мнение. Возможно, зависит от пчеловода поставляющего маток.
Автор: Prozaik [ Среда, 28 Мая 2008, 5:08]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Дубровский @ Вторник, 27 Мая 2008, 18:26)
Так они ещё пишут, " карпатки линия 77"
Просто два вагона проштампованных клеточек осталось с брежневских времён. Не выбрасывать же
Народ, ответьте пожалуйста, с чем связан тот факт, что после деления семьи пополам, в семье обезматоченной не заложили свищевых даже на 4-ый день, но зато наделали роевых мисок... Во всех деленых остальных вроде все нормально...Матка была карпатка прошлогодняя майкопская. Да, рамки со свежем засевом есть.Вчера все равно в нее подсадил молодую плодную в изоляторе...Может такое быть такое или нет?
.Вчера все равно в нее подсадил молодую плодную в изоляторе...Может такое быть такое или нет?
Матку уже убили ,подсаженную , скорее всего.
Автор: svv17 [ Среда, 28 Мая 2008, 10:14]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
У меня 10 маток куплены "из Кисловодска" пчеловод Волков, пресловутая линия 77, метки - белые. Подсажены успешно 9 из 10, сейчас отводки подсиливаю, собираюсь из них медовики сделать, если надумают роиться - значит подсунули старых, всё просто. А сейчас заехал в магази местный за проволокой, там продают по 500р. маток от Бипрома, метки не белые, то ли синие то ли красные, особо внимания не обратил.
Автор: SandyV [ Среда, 28 Мая 2008, 11:26]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(svv17 @ Среда, 28 Мая 2008, 11:14)
если надумают роиться - значит подсунули старых, всё просто.
я бы сказал, не просто, а очень просто никто никогда не утверждал, что отводок на сеголетней матке не роится, а говорят о том , что это редко происходит, а уж если нафаршировать его расплодом....
А зачем фаршировать , отводок должен сам нарастить расплод . а если фаршировать .то любая семья может войти в роевое состояние , так как получается несоответствие кол-ва пчел в улье и продуктивности матки .
Если при делении не заложили маточники значит неначем(нет яичек) вот и ответ.
Матки мои белым мечаные успешно приняты, засеяли все что можно,за два дня.Сунул еще суш.Посмотрим, что дальше будет, что выведут. Прошлогодние вроде карпатки,спокойные. На коробочке Линия77, пчеловод Пиминов В.И. вродебы штамп плохо читается,но В.И.-точно.
Автор: Фаддеич [ Среда, 28 Мая 2008, 15:30]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Нету давно линии 77. Или коробки совсем старые (что вряд ли...), или вранье самое что ни на есть современное. Может они и хорошие, матки эти (дай бог), но этикетка точно неправильная.
Автор: Tveriak [ Среда, 28 Мая 2008, 20:30]
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Фаддеич @ Среда, 28 Мая 2008, 12:30)
Нету давно линии 77.
А какие есть сейчас? Какие характеристики? Кто их разводит? Где заказать? Куда написать?
Цитата(Михаил Вадинск @ Понедельник, 26 Мая 2008, 11:52)
Я купил маток в 2008 году Кисловодского пчелопитомника, помечены белыми метками.
Привезли к нам в магазин маток с Кисловодского пчелопитомника , заходим , на столе разложены клеточки с матками , выбирай любые ,цена 360 руб, половина маток с белыми метками , половина с голубыми ,даже при внимательном рассмотрении клеточки немного отличаются , вот и получается , что матки не от одного хозяина
Что надёжнее, отводок с печатным расплодом на выходе и с молодой пчелой, или безрасплодный отводок с нелётной пчелой молодой для подсадки плодной матки .Я думаю безрасплодный с печатным расплодом можно пропустить личинки и приёма не будет.
Автор: Prozaik [ Четверг, 29 Мая 2008, 15:00]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
.Я думаю безрасплодный с печатным расплодом можно пропустить личинки и приёма не будет.
Что я и поимел в этом году по полной программе.
Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 16:13]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 16:45)
Цитата(Пчёлкин @ Четверг, 29 Мая 2008, 15:14) .Я думаю безрасплодный с печатным расплодом можно пропустить личинки и приёма не будет. *
Что я и поимел в этом году по полной программе.
Прозаик же хороший способ приводил - делаешь отводок на расплодные рамки без пчел за неделю до раздами маток или маточников через разделительную решетку поверх основных семей. За три-четыре часа до раздачи маток или маточников перекрываешь полностью разделительную решетку пленкой. И никакого открытого расплода в отводке. У меня уже так сформированы, скоро маточники подоспеют. В этот год с задержкой из-за погоды.
делаешь отводок на расплодные рамки без пчел за неделю до раздами маток или маточников через разделительную решетку поверх основных семей. За три-четыре часа до раздачи маток или
Не было недели. Прокоментируйте способ, в который я уверовал - в пересылочной клеточке делаешь отверстие 8- -10мм. Отв. залепляется вощиной, делается один тонкий прокол и сверху на рамки (это все в отводке). Если приняли - ее там нет, если не приняли - убивцев мало.
Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 16:58]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:31)
Не было недели. Прокоментируйте способ, в который я уверовал - в пересылочной клеточке делаешь отверстие 8- -10мм. Отв. залепляется вощиной, делается один тонкий прокол и сверху на рамки (это все в отводке). Если приняли - ее там нет, если не приняли - убивцев мало.
Тут я не силен, всегда своими обходился, только маточниками пользуюсь
делаешь отводок на расплодные рамки без пчел за неделю до раздами маток или маточников через разделительную решетку поверх основных семей.
Наверно, вы знаете хорошо без меня - если что-то никогда в жизни не делал - будешь ходить вокруг и около, примеряться, сомневаться. А если процесс знаком - раз, два готово. " без пчел", "поверх основных семей". Что помешает пчелам снизу пройти через р. решетку - было без пчел, стало с пчелами. Где взять корпус для сверху и т.д. Способ, наверно, хорош, но найдется 100 причин, почему артиллерия не работала.
Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 17:55]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 18:36)
Наверно, вы знаете хорошо без меня - если что-то никогда в жизни не делал - будешь ходить вокруг и около, примеряться, сомневаться. А если процесс знаком - раз, два готово. " без пчел", "поверх основных семей". Что помешает пчелам снизу пройти через р. решетку - было без пчел, стало с пчелами. Где взять корпус для сверху и т.д
Впервые делал так в этом году. без всяких примеряний. очень понравилось. Раньше отыскивал матку, чтобы не перенести ее случайно, было очень трудоемко.А пчелы и должны пройти. К тому же наверх идет молодая пчела, старая любит внизу кучковаться.
Автор: LadyBee99 [ Четверг, 29 Мая 2008, 18:24]
Ульи: Лангстрота-Рута Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(beemaster @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:55)
Впервые делал так в этом году
Тоже попробовали в этом году. Мужу рассказала, что на форуме узнала. Он, конечно, сказал, что просто забыл этот способ Я спорить не стала по такой мелочи. Главное ведь результат. Очень понравилось. Быстро.
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:36)
Что помешает пчелам снизу пройти через р. решетку
Ничто не помешает. Они и должны подняться к расплоду. Просто матку искать не нужно. Потом можно или клеенкой отделить , прямо поверх решетки (в любую погоду и быстро) или на другое дно снять.
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:36)
Где взять корпус для сверху
Ну этот вопрос постарайтесь без форума решить, по месту как-то...
Цитата(прожект @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:36)
но найдется 100 причин, почему артиллерия не работала.
Желанье - это тысячи возможностей, а нежеланье - тысячи причин
Автор: Андрей Степанов [ Четверг, 29 Мая 2008, 18:52]
Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU62
Вот такие клетки[attachmentid=8952] А вот надпись[attachmentid=8953] На другой клетке в строке "Дочь от матки" стоит 77. В строке линия пусто. Так что думаю 77 это не линия а номер матки?
Автор: IRINA [ Четверг, 29 Мая 2008, 20:15]
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU67
У нас ставропольские матки тоже везде 77 линия.
Автор: Работник [ Четверг, 29 Мая 2008, 21:38]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Пчёлкин
Цитата(Пчёлкин @ Четверг, 29 Мая 2008, 13:14)
Я думаю безрасплодный с печатным расплодом можно пропустить личинки и приёма не будет
А как я убедился для некоторых такое сочетание возможно. ну очень интересно ,как это объяснить.читать то хоть надо, пережде чем соглашаться.
Производители маток еще зимой по телефону предупреждали, что метят их нестандартным цветом, чтобы поддельщики не догадались.
Как всегда в России всё делается через одно место. Вот и подстраивайся под каждый джихад-племзавод, угадай каким он цветом будет метить сегодня, а каким через месяц, потом вспоминай куда какую подсадил...
Цитата(Михаил Вадинск @ Среда, 28 Мая 2008, 16:24)
А как я убедился для некоторых такое сочетание возможно. ну очень интересно ,как это объяснить.читать то хоть надо, пережде чем соглашаться.
Работник все догадались о чём речь . Ну пропустил запятую .( Я думаю безрасплодный, с печатным расплодом можно...........) Прозаик вон сразу понял о чём речь.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 30 Мая 2008, 11:29]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(LadyBee99 @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:24)
Желанье - это тысячи возможностей, а нежеланье - тысячи причин
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Пчёлкин Ты знаешь,не могу согласиться,что все ....но это не повод мне переживать. Просто если вместо "с печатным" написать "а с печатным" то и до меня бы дошло.. Прозаик вон сразу понял -есть!- равняться на Прозаика. Хорошо ,что есть на кого
Просто если вместо "с печатным" написать "а с печатным" то и до меня бы дошло.
А еще лучше запятые не пропускать... А то новички тексты без запятых совсем не понимают, а признаться в том стесняются... Они, запятые эти, для того и придуманы! Это знак препинания. Есть остановка в изложении - поставь запятую. Лучше пусть она будет лишней, это никого не расстроит.
А как я убедился для некоторых такое сочетание возможно. ну очень интересно ,как это объяснить.читать то хоть надо, пережде чем соглашаться.
Т.е. вы хотите узнать сколько угробил маток? Четыре. Можете не сомневаться - как пчеловода я ставлю вас очень высоко. Особенно, что на дурака не проскочишь - маток надо искать...
Автор: Михаил Вадинск [ Понедельник, 02 Июня 2008, 15:30]
Я недавно делал отводок(на нелетной пчеле+расплод на выходе), так вот просмотрел яички. Поставил клеточку с маткой. На третий день матка успешно начала уладку яичек. На сотах два уничтоженных маточника. Так что принимает нелетная пчела хорошо. из опыта.
А придиратся к знакам припинания не стоит. Мы все здесь взрослые люди и понимаем о чем речь .
Цитата(Михаил Вадинск @ Понедельник, 02 Июня 2008, 16:30)
Поставил клеточку с маткой. На третий день матка успешно начала уладку яичек. На сотах два уничтоженных маточника. Так что принимает нелетная пчела хорошо
Из любого правила есть исключения. Но как не крути наличие яиц или расплода снижает вероятность приема маток
Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 02 Июня 2008, 17:31]
Подсадил матку прямо в пересылочной клеточке со стороны канди отрезал плёнку и заклеил вощиной сутки простояла пока не освободили .У меня вопрос чувствуют ли пчёлы матку в пересылочной клеточке по бокам есть вентиляционные пазы 1.5?
Автор: Александр Д [ Понедельник, 02 Июня 2008, 18:52]
Ульи: 16-ти рамочные и L/R Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Кпил в начале мая 4 плодных из Кисловодского пчелопитомника. Сделал на них отводки. Три приняли (выпускал на соты), одну попробовал подсадить в клетке Титова, заклеив вощиной и проткнув 2 отверстия спичкой. Приехав через три дня достал из клеточки засушенную. Три сеют хорошо, доволен. Порода - серая горная кавказская.
Автор: Бортник [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:10]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Фаддеич @ Вторник, 27 Мая 2008, 20:13)
Тот же уважаемый Гайдар
...или тот же уважаемый Егошин Л.Р.
Автор: Prozaik [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:45]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчёлкин @ Понедельник, 02 Июня 2008, 15:31)
У меня вопрос чувствуют ли пчёлы матку в пересылочной клеточке по бокам есть вентиляционные пазы 1.5?
Чувствуют великолепно! Хоть с дырками клетка, хоть без дырок... Спинным мозгом... через стену... но - чувстуют!
Автор: Работник [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:50]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Я гдето читал мед в клеточку не надо ложить, лучше канди. Прямо с той каробки в каторой купили. Я так делаю. Если матка испачкается медом то погибнет.
Автор: CHIBIS [ Вторник, 03 Июня 2008, 17:04]
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
INNA(Ну сами оцените, что проще: поставить знаки препинания или ломать голову над смыслом в тексте без оных?...) А как понимали письмена наши древние предки?На берестяных грамотах знаков препинания нет.А ведь понимали смысл...
Здравствуйте! У меня вопрос,? В отводок подсадил плодную матку в пересылочной клеточке, пленку убрал,вместо нее листик вощины, с 3-4 отверстиями от спички.Осмотрел клетку через сутки,матку выпустили, дальше осмотр не делал,а из вощинки на клеточке стали тянуть соты? Почему? :hi:
а из вощинки на клеточке стали тянуть соты? Почему?
Это не как с вашей маточкой не связано ,при небольшом взятке да и не только в разные периоды их жизни вырабатывается воск на восковых зеркальцах им его надо использовать такая биология пчелы ,вот она и застраивает и вощину и всякие постройки делает ,подставьте рамочку вощины в гнездо и пусть себе строят.
Автор: Александр Д [ Вторник, 03 Июня 2008, 21:24]
Ульи: 16-ти рамочные и L/R Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Дубровский @ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:30)
Корм в клеточку положил?
Отвечаю с опозданием. Корм не ложил и не знал что надо положить. Клеточку помещал между рамок вверху.
Автор: calif [ Среда, 04 Июня 2008, 7:06]
Ульи: лежаки,стояки Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Первый раз попробовал, выписать маток плодных. Прислали, заказывал 5 штук в Бипроме, все нормально, все живые были. Подсадку решил сделать по одной из книг "Большая энциклопедия пчеловода" авторы Д.Самматро и А.Эвитейбл: "Возьмите две-три рамки печатного и зрелого расплода из сильной семьи, стряхните всех пчел обратно в родительскую семью. Поместите эти рамки, теперь свободные от пчел в трех-пятирамочный улей для нуклеуса; остаток нуклеуса заполните рамками с медом и пыльцой. Прямо выпустите матку (и ее свиту) на рамку с зрелым расплодом; скоро появятся молодые рабочие пчелы, которые примут новую матку. Применяйте этот метод в летние месяцы, чтобы расплод (и матка) не замерзли в холодные ночи." Я все сделал именно так, но тут же замучили воровки из соседних ульев, двух маток сразу же убили. Сейчас закрыл летки металлической сеткой, но будет ли толк не знаю. Матки вроде бы живые, но что буде дальше не знаю.
Привет хочу поделиться своим "опытом" .Приобрёл маток в п/магазине г.Тихорецк 10 штук в конце мая по 300 р.Подсаживал в отводки в пересылочных коробочках .Через полтора суток выпускал на сот под колпачок ,через сутки выпускал .Контроль через сутки,6 маток начали сеять,4 бегали неделю так и неначав сеять пока не исчезли.Я так и не понял толи матки такие толи матководы Интересно сколько времени матка без вреда может находиться вне семьи какие для неё врдные температуры
Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 0:44]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(игорёк @ Суббота, 14 Июня 2008, 13:30)
Контроль через сутки,6 маток начали сеять,4 бегали неделю так и неначав сеять пока не исчезли.Я так и не понял толи матки такие толи матководы
Я так понимаю, все матки находились в одних условиях, подсаживались одним способом, на основании этого делаю вывод, 4 матки были неплодные.
Автор: SandyV [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:14]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(romchic @ Пятница, 13 Июня 2008, 22:45)
"Большая энциклопедия пчеловода" авторы Д.Самматро и А.Эвитейбл
romchic, а дай точную цитату. Стремные у них какие-то советы, так можно делать, но отводок ставят над основной семьей через мелкую сетку. А так... Расплод без обсиживающих пчел... Там и летом замрет масса расплода... Я-то считаю, что и обсиживающих пчел мало, всегда с одной-пары рамочек пчел стряхиваю.
Цитата(romchic @ Пятница, 13 Июня 2008, 22:45)
но тут же замучили воровки из соседних ульев, двух маток сразу же убили.
а вот летки надо было однозначно сеткой закрыть, кому там летать-то?
да, совет не хороший.Если уж с морокой делать, то просто организуйте отводок с молодой пчелой с утра, что бы к вечеру старушки все слетели, и примут они вашу матку за милую душу...
Автор: Евгений1979 [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:53]
Делал отводки с молодой пчелой. 2 рамки с расплодом на выходе и пчелой на рамках + 2 рамки медоперговые. Пчел с других рамок не стряхивал, побоялся матку перенести в отводок. Результат: из 9 отводков - 1 отводок разворовали , в одном матка пропала. Остальные 7 приняты, червят. А насчет отводков только с расплодом - первый раз слышу
Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 17:18]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Евгений1979 @ Воскресенье, 15 Июня 2008, 3:53)
Результат: из 9 отводков - 1 отводок разворовали , в одном матка пропала. Остальные 7 приняты, червят.
Такое бывает в безвзяточный период. Их надо было несколько раз за день перенести на новое место чтоб воровки не превыкали, а вечером поставить на постоянное место и прекрыть летки травой, через день другой когда пчёлы отводка начнут делать облёты, траву можно убрать а летки пусть остаются сокращёнными.
Автор: Володя [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 17:38]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
летки у таких отводков обязательно надо закрывать. нефик им первое время летать, водички ток в сушь влить. как пчелка массово выведется снять с основной и убрать в сторонку и ток там леток приоткрыть и то контроль постоянный. молодые пчелы гнездо начинают охранять ток после того как начинают кормить расплод, до этого момента охранялка у них еще не дозрела(то бишь ядовитые железы :-)) Сам так разок попал, открыв сдури леток через сутки...
Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 19:09]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Володя @ Воскресенье, 15 Июня 2008, 7:38)
летки у таких отводков обязательно надо закрывать. нефик
Он хотел отводок на молодой пчеле, а лётную както надо выпустить.
Автор: IRINA [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:33]
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU67
Пропала матка ,я и не переживала,все равно хотела менять.Сунула им рамку с расплодом,пока свищи оттянут,пока то да сё,у меня в нуклеусе матка облетелась ждала как зачервит.Погода немного задержала.Хотела рамку со свищами убрать а на место рамку с плодной маткой и с расплодом.Всегда так делала.Полезла,а там несколько свищевых вывелись,переловить нет ни какой возможности и я растерялась.Не знаю как поступить.Посоветуйте!
Автор: Prozaik [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:37]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(IRINA @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 10:33)
Посоветуйте!
Подождать, когда облетится свищевая.. потом задавить её и соединить с планируемым отводком (нуклеусом).
Автор: IRINA [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:46]
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU67
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:37)
Подождать, когда облетится свищевая.. потом задавить её и соединить с планируемым отводком (нуклеусом).
А если сделать налет на плодную матку,нуклеус поставить на место улья а улий отодвинуть,а после оставшихся переставить.Вдруг свищевая с облета прилетит и грохнет плодную. Prozaik В вашем варианте ждать еще 2 недели,а лето уходит.А может свищевая и не вернуться с облета??
.Вдруг свищевая с облета прилетит и грохнет плодную.
Не грохнет
Автор: Матвеевич [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:42]
Ульи: многокрпусных Рута Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
QUOTE] Расплод без обсиживающих пчел..[QUOTE]
Я подсаживаю маток в отводок сделаный за неделю до прихода маток, а товарищ, накануне прихода маток, ставит на основную семью десятирамочный корпус с прибитой сеткой, ставит в него 8 рамок печатного расплода на выходе, в девятую рамку наливает воду, летки закрывает на вентиляцию, на следующий день пришедших маток со свитой выпускает на рамки, через неделю корпус с вышедшей пчелой и маткой ставит на дно. Приём маток 100%.В начале июля этого года пришедших маток посажу на расплод.
Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:49]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Матвеевич -а откуда он берёт -"8 рамок печатного расплода на выходе"
Автор: Матвеевич [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:24]
Ульи: многокрпусных Рута Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата
Матвеевич -а откуда он берёт -"8 рамок печатного расплода на выходе
У него на данный момент момент 27семей на четырех корпусах, на дадановскую рамку, берёт от каждой семьи по 2-3рамки расплода в зависимости от числа выписаных маток, в этом году выписал 5 маток от Гайдара,придут в первых числах июля.
Автор: calif [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:37]
Ульи: лежаки,стояки Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Матвеевич @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 11:42)
летки закрывает на вентиляцию,
? ?Поясни.
Автор: Работник [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:43]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
наверное есть такое положение у закрывашки летка.Закрыть полностью-открыть и закрыть с сеточкой Это и есть положение-"вентиляция"
Автор: calif [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:45]
Ульи: лежаки,стояки Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Знакомый пчеловод дал однодневную матку в клеточке. (своя пропала). Так вот, значит смазал я для пущщей уверенности немного клеточку медом, заклеил отверстие вощинкой (проковыряв небольшое отверстие, как полагаицца), и поставил между рамками в верхний корпус. Через 6 дней заглянул в улей (раньше не получилось) - вижу картину - матка бегает в клеточке, подросла заметно, дырочка в вощинке и сама вощинка застроены сотами.... Я проковырял вечером еще три дырочки в вощинке поболее (спичкой), утором открываю глянуть - та же картина - матка в клетке, соты на вощинке, все восстановлено.... Пришлось сразу расковырять потихоньку вощину и подождал, пока матка сама спокойно не вышла.... Примут ли пчелы матку? (довольно долго кормили ведь...). И какого качества она может быть (долго не облетывалась...)
Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:07]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(BRIZZ @ Вторник, 15 Июля 2008, 15:56)
долго не облетывалась...
Нормально. Загляни через 2 недели. Оцени расплод. ЗЫ Если он (расплод) будет.
Автор: ира [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:28]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(BRIZZ @ Вторник, 15 Июля 2008, 17:56)
Через 6 дней заглянул в улей (раньше не получилось) - вижу картину - матка бегает в клеточке, подросла заметно, дырочка в вощинке и сама вощинка застроены сотами....
Сто пудов эту не примут. Видимо есть своя, м.б. еще неплодная, поэтому и не выпустили.
Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:31]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ира @ Вторник, 15 Июля 2008, 16:28)
Сто пудов эту не примут.
А почему ж кормили? Если б кушать не давали, загнулась бы давно...
Автор: ира [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:08]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Prozaik @ Вторник, 15 Июля 2008, 18:31)
А почему ж кормили?
Не знаю. А м.б. свита в клеточке была, она и кормила? Но если не выпустили, то точно грохнут.
Автор: ded [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:13]
Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ) Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(BRIZZ @ Вторник, 15 Июля 2008, 17:56)
Так вот, значит смазал я для пущщей уверенности немного клеточку медом,
Может здесь "собака зарыта"... и выжила
Автор: Тёплый [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:38]
Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р. Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(ира @ Вторник, 15 Июля 2008, 22:08)
Но если не выпустили, то точно грохнут.
ира, ты права на все сто!
Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:43]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
А возможность-то выпустить была?.. может холстиком прижал вощинку...
Автор: ded [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:49]
Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ) Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(BRIZZ @ Вторник, 15 Июля 2008, 17:56)
Я проковырял вечером еще три дырочки в вощинке поболее (спичкой), утором открываю глянуть - та же картина - матка в клетке, соты на вощинке, все восстановлено...
Цитата(Prozaik @ Вторник, 15 Июля 2008, 19:43)
А возможность-то выпустить была?.. может холстиком прижал вощинку
похоже была.
Автор: Николай [ Вторник, 15 Июля 2008, 20:15]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
С вощинкой такое бывает Не ленитесь и залепляйте только канди А то что залепляли назад дырку ничего конкретного не значит. Могут принять а могут не принять Но думаю примут. Хотя BRIZZ мог бы написать были ли свищевые - срывал ли он их? В какую семью он давал матку эту? с открытым расплодом или без? И вообще может там была своя матка? тогда не примут. Бывает клеточку залепляют пчёлы заводские отверстия или сеточку. Так вот, если воском дырки лепят то обычно примут. А вот если прополисом то не примут.
А возможность-то выпустить была?.. может холстиком прижал вощинку
проверил, расстояния хватало и сверху и снизу .....потолочина сантиметра 4 выше была...
Цитата(ира @ Вторник, 15 Июля 2008, 18:28)
Видимо есть своя, м.б. еще неплодная, поэтому и не выпустили
исключено...., не было маточников, перетрясал всю семью до этого... очень внимательно... (скорее всего я ранее матку придавил рамкой по неосторожности...)
Цитата(Николай @ Вторник, 15 Июля 2008, 20:15)
Хотя BRIZZ мог бы написать были ли свищевые
не было никаких...не успели... обнаружил пропажу через сутки, очень активная семья вся как то поскучнела, вылезли на переднюю стенку и просто бесцельно потихоньку ползали...вот и показалось странным, при проверке матки уже не было...
ладно, если погода не помешает, в пятницу 18-го посмотрю.... несколько дней назад поставил рамку контрольную с засевом...будут ли маточники или же нет....
А как же тогда матку неплодную подсаживать, если в семье есть открытый расплод? Выдерживать ее бедную три дня в клеточке /дав канди/, а потом сбив мисочки разрешить пчелам ее выпустить? Нет ли способа попроще, дабы "девчонку" не томить?
Автор: Prozaik [ Среда, 16 Июля 2008, 8:56]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Просто убрать молодой расплод в другую семью. И подсаживать.... часов через 6.
если не облетелась, 100пудово крякнут... шанс есть...
могут и не крякнуть, будет трутней сеять. У меня бул однажды случай, когда после посадки роя в улей наступила нелетная погода недели на две, еще через неделю после контроля засева обнаружил сплошной трутневый расплод, пришлось растрясать.
в пятницу 18-го посмотрю.... несколько дней назад поставил рамку контрольную с засевом...будут ли маточники или же нет....
посмотрел - рамку запечатали, никаких маточников, мисочек нет. На близ лежащих рамках тоже ничего нет и засева нет, как и раньше. Дальше ворушить не стал, может матка только набирает обороты...
Автор: Prozaik [ Суббота, 19 Июля 2008, 21:03]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(BRIZZ @ Суббота, 19 Июля 2008, 17:31)
может матка только набирает обороты...
Скорее всего так и есть. Иногда ищешь засев в центре гнезда, где он по идее и должен быть...а он оказывается на двух крайних рамках...
Здравствуйте,коллеги!!! 13.07 вышел рой.С роем ушла плодная матка.Через 11 дней посмотрел материнскую семью-ни яиц,ни маточников,вощину не тянут.26.07 знакомый пчеловод дал плодную матку,я подсадил через вощину в клеточке.Вчера (31.07) посмотрел как дела-все гнездо залито медом,злые так и не досмотрел да и дождь пошел.Что делать,ждать пока отрутовеет?Раскидывать жалко.Заранее спасибо.
Автор: beemaster [ Пятница, 01 Августа 2008, 13:27]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(BEEMAN555 @ Пятница, 01 Августа 2008, 13:25)
Здравствуйте,коллеги!!! 13.07 вышел рой.С роем ушла плодная матка.Через 11 дней посмотрел материнскую семью-ни яиц,ни маточников,вощину не тянут.26.07 знакомый пчеловод дал плодную матку,я подсадил через вощину в клеточке.Вчера (31.07) посмотрел как дела-все гнездо залито медом,злые так и не досмотрел да и дождь пошел.Что делать,ждать пока отрутовеет?Раскидывать жалко.Заранее спасибо. hi.gif
Через 11 дней так и должно быть, матка уже вышла из маточника, а точнее не более как чем через 8 дней псле выхода роя. Предположим, что она вышла таким образом 19 июля. Ес-но 26-го яиц от нее еще не может быть. Кладка начнется через 10-14 дней , то есть не раньше 29. Стоило подождать еще дня три, а плодную тем временем на одну рамку из этой семьи в отдельный улей посадить. Теперь ждать хорошей погоды и через недельку посмотри, скорее всего будут яйца.
Автор: Антон-Брест [ Воскресенье, 03 Августа 2008, 16:52]
Ульи: Дадан 16 рамок Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Подскажите когда надо менять матку. Ситуация такая: В этом году в июле купил семью-которая раньше была роем. А затем еще купил рой-который сейчас уже семья, правда маленькая. Итого имею два улья. Если они были полученны путем роения, то они и будут продолжать роится-это так? Когда надо менять маток?
Автор: ира [ Воскресенье, 03 Августа 2008, 17:20]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Антон-Брест @ Воскресенье, 03 Августа 2008, 16:52)
Когда надо менять маток?
В мае- июне.
Автор: BRIZZ [ Воскресенье, 03 Августа 2008, 22:22]
Привезли мне плодную матку, карпатку. У меня - среднерусская. Сделал отводочек на три рамочки. Пчел стряхнул с рамочек видимо маловато. Развивалась плохо. Через пару недель взял подсилил еще. Запах общий придал дезодорантом, которым постоянно с успехом пользовался раньше. Убили черти матку и натянули свищевых маточников. Вот так.
Мне один раз перепали 2-матки из Австрии лет десять назат.У нас с совхоза уехал маковот на место жительство в Австрею в гости приехал к родителям ну и привез 10-штук ,следовал сюда на своей машине, удалось провёзти,взял я ,тоже дорогие были так я с ними замучился, подсаживал на молодую пчелу, расплот на выходе был, что я только не делал они ей крылья повыкручивали ноги повыворачивали две нидели ромурыжил в клеточки,выпущю вроде ни чего после посмотрю а её опять в клуб взяли потом кое как приняли успокоились что инвалидом сделали её начала сеять вроде не плохо ,а всё равно убили на её яйце заложили маточник вывели себе то что им надо и хорошо работали и в зиму сильные пошли,а зимой пропали и не кого не уцелели кто брал.В чём причина не кто не смог обьяснить.Погоревали и решили лучше со своими матками будем.
Автор: Николай [ Пятница, 14 Ноября 2008, 18:58]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
gelen81 очень трудно подсадить ИО матку. Трудней всего со всех маток. Пчёлы её воспринимают как неплодную старую. А тут ещё в клеточке может две недели сидела да и смена породы! Такие матки лучше всего в слабые отводки без лётной пчелы садить. Породу легче всего менять приобретая прошлогодние разнесенные матки. И чтоб они как можно меньше дней в клеточке были изолированны. Ну и тоже лучше в отводки. И лучше всего в мае когда всех маток принимают на ура. В июле и позже приём гораздо хуже
Автор: Работник [ Пятница, 14 Ноября 2008, 20:39]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Николайgelen81- мы для вывода маток покупаем маток И.О. только покупаем не одну матку, а нуклеус с маткой. прдсиливаем. а по необходимости берём от неё личинки для маточников.
Молитва строить и жить помогает.Просто хозяин не очень хотел чтобы вы его породу развели.А вообщем это не по теме.
Автор: Работник [ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 6:49]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Sir почти никакой.Так 100-без нука90 Но нук возвратить придется
Автор: Sir [ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 11:27]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 6:49)
Sir почти никакой.Так 100-без нука90 Но нук возвратить придется
хороший маркетинговый ход для продовца маток
Автор: Работник [ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 19:12]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Sir - а ты не о ходе думай, а о том , что даже была бы больше разниц, я личинок от неё возьму уже на следующий день , и матки выйдут быстрее , и облетятся ! а морока и переживание с подсадкой в свой нук.? Вдруг не примут-ЖАДНЫЙ и не расторопный платит дважды. Хотя студенту- да, экономия заметна.
Автор: Sir [ Среда, 19 Ноября 2008, 19:53]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 19:12)
Sir - а ты не о ходе думай, а о том , что даже была бы больше разниц, я личинок от неё возьму уже на следующий день , и матки выйдут быстрее , и облетятся ! а морока и переживание с подсадкой в свой нук.? Вдруг не примут-ЖАДНЫЙ и не расторопный платит дважды. Хотя студенту- да, экономия заметна.
так я это и подразумевал. за те же деньги стопроцентная гарантия подсадки. подсаживать не нужно . матка не страдает от перерыва в червлении.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 19:12)
Sir - а ты не о ходе думай, а о том , что даже была бы больше разниц, я личинок от неё возьму уже на следующий день , и матки выйдут быстрее , и облетятся ! а морока и переживание с подсадкой в свой нук.? Вдруг не примут-ЖАДНЫЙ и не расторопный платит дважды. Хотя студенту- да, экономия заметна.
так я это и подразумевал. за те же деньги стопроцентная гарантия подсадки. подсаживать не нужно . матка не страдает от перерыва в червлении.
Автор: Работник [ Среда, 19 Ноября 2008, 21:48]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Sir .Тогда прошу пардону. Я понял, что ты оценивешь только выгодный маркетинговый ход продавца маток. Sir
Цитата(Sir @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 10:27)
Цитата(Работник @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 6:49) Sir почти никакой.Так 100-без нука90 Но нук возвратить придется
хороший маркетинговый ход для продовца маток
Автор: georgpetr [ Четверг, 22 Января 2009, 17:15]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Ищу способы подсадки маток без формирования отводков,без поиска старой матки,в течение одного светового дня.
Автор: Yahen [ Четверг, 22 Января 2009, 17:20]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 16:15)
Ищу способы подсадки маток без формирования отводков,без поиска старой матки,в течение одного светового дня.
Мечтатель
Автор: SandyV [ Четверг, 22 Января 2009, 17:20]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 17:15)
Ищу способы подсадки маток без формирования отводков,без поиска старой матки,в течение одного светового дня.
Есть такие уловители для маток, садишь туда новую, а старая на запах к ней бежит и в мышеловку попадает. Ну дальше уже сам придумывай
Автор: Yahen [ Четверг, 22 Января 2009, 17:30]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(SandyV @ Четверг, 22 Января 2009, 16:20)
Есть такие уловители для маток, садишь туда новую, а старая на запах к ней бежит и в мышеловку попадает.
Николай как то писал, что Поляки пробовали, да кроме смеха ничего не получилось
Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Января 2009, 17:40]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 16:15)
Ищу способы подсадки маток без формирования отводков,без поиска старой матки,в течение одного светового дня.
Метод "Семье предлагают маточник". Во второй улочке. потом проверка. Если маточнику кердык - семье предлагают другой маточник - с другой стороны во второй улочке. Если кердык - матку оставляют. Если маточник принят - то проверка состояния семьи только в августе. По результатам проверки - подготовка семьи в зиму или ее браковка.
Только не спрашивайте, с какой вероятностью Вы получите именно то, что хотите... Ну а то, что тихих смен могут Вам в августе или в сентябре понаделать они - так это не вопрос.
А чем вызван вопрос? недостаточностью времени? Или повышенной злобностью пчел? Со второй причиной бороться легко...
Автор: georgpetr [ Четверг, 22 Января 2009, 17:46]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Января 2009, 16:40)
А чем вызван вопрос? недостаточностью времени
Да,недостаточностью времени.
Автор: SandyV [ Четверг, 22 Января 2009, 17:46]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Yahen @ Четверг, 22 Января 2009, 17:30)
Николай как то писал, что Поляки пробовали, да кроме смеха ничего не получилось
Ну, мое дело предложить
Автор: Yahen [ Четверг, 22 Января 2009, 17:47]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Января 2009, 16:40)
Метод "Семье предлагают маточник". Во второй улочке. потом проверка. Если маточнику кердык - семье предлагают другой маточник - с другой стороны во второй улочке. Если кердык - матку оставляют. Если маточник принят - то проверка состояния семьи только в августе. По результатам проверки - подготовка семьи в зиму или ее браковка.
Это несерьезно. У нормальных семей никогда не поменяют.
Автор: georgpetr [ Четверг, 22 Января 2009, 17:54]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Yahen @ Четверг, 22 Января 2009, 16:20)
Мечтатель
Почему? Без формирования отводков работают многие.Без поиска маток меньше.В течение дня еще меньше.Хорошо бы осветить такие способы.Пусть не 100 %.
Автор: Yahen [ Четверг, 22 Января 2009, 17:54]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 16:15)
Ищу способы подсадки маток без формирования отводков,без поиска старой матки,в течение одного светового дня.
Хотя можно еще конечно протрусить семью через разделительную решетку, но как по мне, трудоемкость на порядок выше, чем просто матку поискать. А все методы без поиска матки основаны на том, что семья тем или иным способом делится на две части. В одной из которых матки естественно не будет. Будь то отводок. будь то деление пополам, будь то постановка решетки между корпусами и разворачивание латками в разные стороны.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Января 2009, 18:34]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Yahen @ Четверг, 22 Января 2009, 16:47)
Это несерьезно. У нормальных семей никогда не поменяют.
Просто так описано у Шабаршова. Сам я так не делал. Не успел. Да и не очень верю в этот способ.
А маток надо все равно менять каждый год пораньше. Как у меня в конце июля выяснилось, что в половине семей нет маток - это был шок для меня. А ведь ТОЧНО НЕ РОИЛИСЬ... Но это обсуждалось в другой теме.
Автор: georgpetr [ Четверг, 22 Января 2009, 18:47]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Января 2009, 17:34)
Как у меня в конце июля выяснилось, что в половине семей нет маток - это был шок для меня
Это следствие массовой раздачи маточников без оценки состояния семьи
Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Января 2009, 18:54]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 17:47)
Это следствие массовой раздачи маточников без оценки состояния семьи
Так я вообще не раздавал маточники... Я их еще никогда не раздавал.
Автор: SandyV [ Четверг, 22 Января 2009, 19:20]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 22 Января 2009, 18:54)
Так я вообще не раздавал маточники...
Но ведь уже думал об этом? Ментальное воздействие
Автор: georgpetr [ Четверг, 22 Января 2009, 19:21]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
При подсадке,по моему,очень важно не только как подсаживаешь,но и куда подсаживаешь.В отводке не должно быть открытого расплода,когда нет матки и нет возможности вывести новую,видимо чувство осиротения полнее и лучше приём подсаживаемой матки.
Автор: Prokudin [ Четверг, 22 Января 2009, 20:06]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(7777777 @ Четверг, 22 Января 2009, 17:57)
,видимо чувство осиротения полнее и лучше приём подсаживаемой матки.
У них в этом случае выбора нет.
Автор: pchelovod [ Четверг, 22 Января 2009, 20:29]
И не только,в справочнике Котова,Буренина,кажется тоже.
Автор: Работник [ Четверг, 22 Января 2009, 20:43]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Вообщето , этот метод смены матки принадлежит пчеловоду ...вот тут память подводит. Но пример ..хрестоматийный:""Смена матки во время взятка" На взятке, в магазин, на вторую рамка( это я так понимаю для удобства осмотра) даётся маточник. ( о фольге или защите его тогда и не помыслил ни кто) молодая матка. убивает после выхода старую и пчеловод( пчёлы) получают двухнедельный безрасплодный период.семья работает по нарастающей на приносе .А когда матка облетиться - ещё и рванет на приносе. Да , если маточник сорвали и раз и два , от семьи надо отстать. Не хочет семья менять матку.
Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Января 2009, 20:59]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Prokudin @ Четверг, 22 Января 2009, 17:06)
У них в этом случае выбора нет.
Но могут тут же затеять тихую. Надо следить.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Января 2009, 11:00]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(SandyV @ Четверг, 22 Января 2009, 18:20)
Но ведь уже думал об этом? Ментальное воздействие
Цитата(georgpetr @ Четверг, 22 Января 2009, 18:21)
Извините за астрологический прогноз
Ценю юмор с дальним прицелом. Намек понял.
Вопрос по существу. Даты условны. К примеру 15 мая делим семьи методом формирования отводков на печатный (преимущественно) расплод. Именно в этот период у нас начинаются всякие рапсы, одуванчики, ивы, сады и т.д.... То есть вариант взятка из химеры превращается во что-то более ощутимое. А теперь вопрос - куда правильно давать матку старую, а куда давать маточник?
На сегодня имею рекомендацию - старую матку переносить в отводок с печатным расплодом, а маточник давать в старую семью с летной пчелой. Рекомендация одного из самых крутых авторитетов форума. То, что старая матка в отводке будет чувствовать себя ДОМА - это и ежу понятно. А вот как с приемом маточника будет? Может тут есть какие-то нюансы? Правильно ли по существу?
То, что старая матка в отводке будет чувствовать себя ДОМА - это и ежу понятно. А вот как с приемом маточника будет? Может тут есть какие-то нюансы? Правильно ли по существу?
При наличии взятка хороший вариант, а вот когда взятка нет прием в основнх на много хуже чем в отводке даже с маточника( во всяком случае из личного опыта) , когда занимался продажей пакетов то из 60 если на приеме оказывалось 40-45 это было хорошо
Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 23 Января 2009, 11:51]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Фаддеич @ Пятница, 23 Января 2009, 8:00)
А теперь вопрос - куда правильно давать матку старую, а куда давать маточник?
Маточник, давать в старую семью, с летными пчелами, а отводок маленький со старой маткой и 2 рамками закрытого расплода + 1 рамка суши + 1 рамка медовая уходит в верхний корпус, леток открываем в отводке в другую сторону. Но я хочу без дачи маточника попробовать, пусть себе сами матку выводят. На основную семью под отводок поставить корпус суши и маломедные рамки, а диафрагму меж отводком и основной семьей ставить не глухую, а с маленьким окошком закрытым разделительной решоткой. По идее должны заложить маточники сами (типа тихой смены). Далее смотрим на 5 день основную семью, если там маточники, то оставляем 2-3 незапечатанных , а окошко в диафрагме закрываем, если маточников нет, то и бог с ним, получим ограничение матки в таком себе изоляторе роль которого будет выполнять верхний корпус с отводком который общается с основной семьей через окошко в диафрагме. Все это теория, сам я так пока не делал, но по идее должно получится, как Вы думаете ? Потом, когда в нижней семье матка начнет яйцекладку, можно и объеденить, заменив диафрагму газеткой.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Января 2009, 11:54]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(рвач71 @ Пятница, 23 Января 2009, 10:15)
а вот когда взятка нет прием в основнх на много хуже чем в отводке даже с маточника( во всяком случае из личного опыта) , когда занимался продажей пакетов то из 60 если на приеме оказывалось 40-45 это было хорошо
Может, стоит основные подкормить по литру в момент дачи маточника? Отвлечь девок на имитацию взятка? А маточник дать защищенный...
Цитата(PastuhMedvedey @ Пятница, 23 Января 2009, 10:51)
Но я хочу без дачи маточника попробовать, пусть себе сами матку выводят
Потеряешь 2 недели. Получится, что у тебя матка целый месяц не червит. А кто у тебя июльское разнотравье собирать будет? К 1 июля уже и пчелы в семье закончатся. ведь 45 дней пройдет...
Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 23 Января 2009, 12:11]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Фаддеич @ Пятница, 23 Января 2009, 8:54)
Получится, что у тебя матка целый месяц не червит. А кто у тебя июльское разнотравье собирать будет? К 1 июля уже и пчелы в семье закончатся. ведь 45 дней пройдет...
Да, это точно, в основной семье матка не червит с месяц, но потихоньку червит старушка в отводке, плюс в основной семье делаем дней через 25 обработку от клеща методом взгонки щавелевой кислоты (закрытый расплод к тому времени повыходит и клещь будет только на пчелах), щавелька стоит копейки, экологична, эфективна. А в отводок ставим одну полоску от клеща больше не надо, тут тоже экономия, так как нормальной семье нужно 3-4 полоски. И еще, пчелы в основной семье проживут дольше чем 45 дней, потому, что они не выкармливали интенсивно открытый расплод, это я проверял в прошлом году. На взяток в июле отводок со старушкой объединяем с основной семьей предварительно проконтролировав качество засева молодой матки, вот только старую матку всеравно прийдется найти и уничтожить.
Цитата(PastuhMedvedey @ Пятница, 23 Января 2009, 12:11)
И еще, пчелы в основной семье проживут дольше чем 45 дней, потому, что они не выкармливали интенсивно открытый расплод, это я проверял в прошлом году.
Поддерживаю!
Автор: Yahen [ Пятница, 23 Января 2009, 12:26]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Маточник весной любая осиротевшая семья принимает очень хорошо. Я думаю, что на маточнике процент приема выше даже, чем на плодной матке. Главное выждать хоть немного после отбора матки, чтоб пчелы прочувствовали важность момента и ценность подставляемого маточника
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Января 2009, 12:35]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Yahen @ Пятница, 23 Января 2009, 11:26)
Маточник весной любая осиротевшая семья принимает очень хорошо. Я думаю, что на маточнике процент приема выше даже, чем на плодной матке. Главное выждать хоть немного после отбора матки, чтоб пчелы прочувствовали важность момента и ценность подставляемого маточника
Вот!!! Важность и ценность этой информации
Спасибо!!!!
А то, что всегда существует некий %% неприема во всем - так на то пчеловод есть. И всегда можно (и нужно) дать партию маточников на облет в нуки. Страховой полис.
Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 23 Января 2009, 13:01]
Маточник весной любая осиротевшая семья принимает очень хорошо. Я думаю, что на маточнике процент приема выше даже, чем на плодной матке.
100 пудово верно
Цитата(PastuhMedvedey @ Пятница, 23 Января 2009, 12:51)
Далее смотрим на 5 день основную семью, если там маточники, то оставляем 2-3 незапечатанных , а окошко в диафрагме закрываем, если маточников нет, то и бог с ним, получим ограничение матки
может войти в ройку, смотри также и корпус ст.маткой. Они тебе могут сохранить эти 2-3 маточника и полетят. Придётся в дни выхода маток сторожить.
Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 23 Января 2009, 13:45]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 23 Января 2009, 10:01)
может войти в ройку, смотри также и корпус ст.маткой. Они тебе могут сохранить эти 2-3 маточника и полетят.
Бывает,но тут дело обычно в низком качестве матки,которую они приняли но она их не устраивает.
Автор: Работник [ Пятница, 23 Января 2009, 16:07]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Ребята!!!!Да кормить- в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо. Процент приёма увеличивается, ну это как вас - не покорми на ночь и не заснёте и ворочаться будите без толку. А когда матка выйдет , то кормить продолжать , и она может, может на облёт пойти раньше , чем 12 дней. Фаддеич - а рапс ты дал как пример , что взяток есть в природе?
Тогда можно , сделать медовичёк , а потом , поделить , -ярко выраженной лётной пчелы не будет , слетит , а молодая, да и поделённая с удовольствием примет маточник. ( только не отвечайте, что семья медовичка может зароиться) А то я отвечу, что тогда и медовичёк надо "раздраконит"ь на отводки.Или дождаться роя и сделать налёт на рой. А вы.. а я... ну вобщеим-понятно.Удачи.
Автор: georgpetr [ Пятница, 23 Января 2009, 16:21]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Фаддеич @ Пятница, 23 Января 2009, 10:00)
На сегодня имею рекомендацию - старую матку переносить в отводок с печатным расплодом, а маточник давать в старую семью с летной пчелой
Матку следует оставить в той семье,которая стоит на месте старой (исходной семьи).Именно летные пчелы являются врагом всех нововведений.Маточник следует давать в семью, где только печатный расплод.
Автор: Yahen [ Пятница, 23 Января 2009, 16:23]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Пятница, 23 Января 2009, 15:21)
Матку следует оставить в той семье,которая стоит на месте старой (исходной семьи).Именно летные пчелы являются врагом всех нововведений.Маточник следует давать в семью, где только печатный расплод
Это в тяжелый период. Вроде августа. А весной нет проблем берут все, что дашь. Да и отводок без летной пчелы это не есть хорошо.
Автор: Валент [ Пятница, 23 Января 2009, 16:25]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(georgpetr @ Пятница, 23 Января 2009, 13:23)
Маточник следует давать в семью, где только печатный расплод
georgpetr, а как по весне - заморозить ведь могут - пчел-то маловато. А новые, когда еще появятся.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Января 2009, 16:40]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Пятница, 23 Января 2009, 15:07)
Фаддеич - а рапс ты дал как пример , что взяток есть в природе?
Просто срок указан такой, что в это время у нас даже в природе начинается первая волна нектароносного цветения. И если погода поможет, то взяток будет даже товарный, а не только поддерживающий. Ну и рапс тоже в это время зацветает, у кого он есть.
А про "кормить" я написал, так как знаю этот фокус - намного лучше принимают при наличии взятка.
Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Января 2009, 16:41]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(7777777 @ Пятница, 23 Января 2009, 11:02)
Бывает,но тут дело обычно в низком качестве матки,которую они приняли но она их не устраивает.
Это в тяжелый период. Вроде августа. А весной нет проблем берут все, что дашь. Да и отводок без летной пчелы это не есть хорошо.
А матка расчервленная в отводке без летной - хорошо! зачем лишняя пчнела нужна на июль - не нужна!
Цитата(Валент @ Пятница, 23 Января 2009, 16:25)
а как по весне - заморозить ведь могут - пчел-то маловато. А новые, когда еще появятся.
со старой маткой не заморозят?
Автор: georgpetr [ Пятница, 23 Января 2009, 16:52]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Валент @ Пятница, 23 Января 2009, 15:25)
georgpetr, а как по весне - заморозить ведь могут - пчел-то маловато
Про весну разговора не было.Не было указано как сформирован отводок(см. выше).
Автор: Работник [ Пятница, 23 Января 2009, 16:58]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
georgpetr \не прав 100%? нет 200!1
georgpetr
Цитата(georgpetr @ Пятница, 23 Января 2009, 15:21)
Матку следует оставить в той семье,которая стоит на месте старой (исходной семьи).Именно летные пчелы являются врагом всех нововведений.Маточник следует давать в семью, где только печатный расплод.
- Ну не дают маточник на печатный расплод.
как исключение -печатного с лётно. Я описывал. А маточник дают на минимум печатого , а лучше вообще , без расплода.
Автор: georgpetr [ Пятница, 23 Января 2009, 17:09]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(7777777 @ Пятница, 23 Января 2009, 11:02) Бывает,но тут дело обычно в низком качестве матки,которую они приняли но она их не устраивает.
Или другой породе.
Всяко конечно может быть,говорю из своего опыта подсадки маток карпатки в семьи дворняжек.
Автор: Bdjol [ Пятница, 23 Января 2009, 21:56]
Ульи: пеноульи 300+145 Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(7777777 @ Пятница, 23 Января 2009, 19:00)
Цитата(Prozaik @ Пятница, 23 Января 2009, 17:41) Цитата(7777777 @ Пятница, 23 Января 2009, 11:02) Бывает,но тут дело обычно в низком качестве матки,которую они приняли но она их не устраивает.
Или другой породе.
Всяко конечно может быть,говорю из своего опыта подсадки маток карпатки в семьи дворняжек.
Пчелы могут поменять молодуху и по причине малой кладки. (Она хорошая просто ей надо время на разкрутку , а семья привыкла к норме в пополнении и счетает что маточка не соответствует их требованиям)
На сегодня имею рекомендацию - старую матку переносить в отводок с печатным расплодом, а маточник давать в старую семью с летной пчелой.
Делал я так - не понравилось, у меня лично лучше получается когда наоборот матка остаётся в старой семье...
Цитата(Yahen @ Пятница, 23 Января 2009, 12:26)
Маточник весной любая осиротевшая семья принимает очень хорошо. Я думаю, что на маточнике процент приема выше даже, чем на плодной матке.
Всегда даю только маточники, из двадцати иногда один разгрызают, после повторной дачи и его принимают. А подсадка маток, особенно неплодных - почти всегда лотерея.
Цитата(Работник @ Пятница, 23 Января 2009, 16:58)
А маточник дают на минимум печатого , а лучше вообще , без расплода.
Я даю маточники в отводки с печатным расплодом всегда и проблем вроде бы не возникало никогда...
Пчелы могут поменять молодуху и по причине малой кладки. (Она хорошая просто ей надо время на разкрутку , а семья привыкла к норме в пополнении и счетает что маточка не соответствует их требованиям)
На 100 подсаженных маток 1-2 попытки тихой смены и матки действительно были плохие.Чаще сам придавишь,если через пару недель не начала нормально работать.
Автор: Работник [ Пятница, 23 Января 2009, 23:23]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Юстас
Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Января 2009, 21:11)
Я даю маточники в отводки с печатным расплодом всегда и проблем вроде бы не возникало никогда... dntknw.gif
- да проблема то в количестве печатного, только если его много, а матка не облетится? да и надо рассматривать , когда, зачем, .Знал\и бы время и условия -ответ точнее мог бы быть.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 26 Января 2009, 10:39]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Пятница, 23 Января 2009, 22:23)
- да проблема то в количестве печатного, только если его много, а матка не облетится? да и надо рассматривать , когда, зачем, .Знал\и бы время и условия -ответ точнее мог бы быть.
А если вот так: Когда? 15 мая. Зачем? Противороевой отводок + УВЕЛИЧЕНИЕ ПАСЕКИ (последующего объединения не будет).
Почему не надо давать меточники в отводок печатным? Естественно, он УСЛОВНО с печатным. Потому что слепили из тоо, что было (но старались давать печатный).
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Января 2009, 21:12]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Фаддеич - тогда так. ( как ответ) От семьи на верх поднимаем кроющий мед а между ставим открытый яично-личиночный. На следующий день всю эту пчелу трясем в нук и туда даем маточник. Получаться- плотно и тепло на двух рамках.первая сушь с маточником , вторая мед и диафрагма. облетиться матка, подсилим, и, до осени.
печатный всегда должен быть в работе. а тут . где маточник что он делает, только на себя заботу пчёл забирает, т вот - на облёт матка из нука , без расплодла пойдет раньше.и......подсиливай. ослабляй семьи. только если такое количество молодой забрать , семья и в ройку то не сразу сообразит побежать. Т Поставить такой отводок ( нук) можно рядом с семьёй , на случай необлёта матки -соединить что б было с кем.
Автор: ира [ Понедельник, 26 Января 2009, 21:20]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Спасибо, Работник, я тоже вроде все поняла . Только еще о нюансах. Пчелу с расплода не трясем, а сметаем? И маточник даем сразу или выждав...? Маточник прикрепляем в каком месте? Спасибо за ответы.
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Января 2009, 22:19]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира
Цитата(ира @ Понедельник, 26 Января 2009, 20:20)
Только еще о нюансах. Пчелу с расплода не трясем, а сметаем?
Ну где я писал о сметаем,наверное там , где маточник надо оставить на соте, без пчелы.
Нук наполнили рамками с пчелой из второго корпуса , отнесли в сторону , оттрясли пчелу, рамки вернули в семью. Подождали пока успокоиться и возможно чуть слетит( часа два , полтора.) сироп- все равно после слёта летной давать. дали сиропчику и приклеили маточник в середину сота во вторую улочку . Пожалуйста , не таимся. На форуме каждый день.
Автор: ира [ Понедельник, 26 Января 2009, 22:36]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Января 2009, 22:19)
Ну где я писал о сметаем,
Не писал... Но я всегда опасаюсь трясти пчел с личинок и яиц, обычно сметаю крылышком. Теперь буду трясти!
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Января 2009, 22:19)
сироп- все равно после слёта летной давать. дали сиропчику
И сиропчик надо дать... Тьма нюансов Таиться не буду, Работник, ОБЕЩАЮ!
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Января 2009, 22:59]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ира -трясти . я ж учил . мягко и только кистевым движением направить рамку вниз , а в конце движения вниз, подсекая и дергая рамку вверх. Да, если трясти ЖЁСТКО лИЧИНКИ МОГУТ вылетать , да и яйцам не повезёт. Но! не надо стремиться с открытого расплода ОДНИМ разом стрясти, можно и за три-кистевых. Да . нюанс . это уже становиться важным моментом, просто какой то( прости, Господи), континуум
Автор: nick5432 [ Понедельник, 26 Января 2009, 23:11]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Работник , У меня к Вам такой вопрос... В 20-х числах апреля покупаю семьи на 8-10 рамках. К 15 мая могут зароиться. Но в районе 15 мая у нас можно купить плодных Кисловодских маток. (вопрос о качестве давайте не будем обсуждать...). Факт - есть возможность купить плодных маток... Если разделить мне семьи на пол-лёта? Как это делается - читал неоднократно в литературе и на форуме - наверное справлюсь. Но как подсадить плодных маток в безматочную часть? Ничего вразумительного не нашёл Или новую матку сразу давать при разделе семьи? Или потом? Если потом, то когда? Или предварительно новую матку в отводок - а потом делить семью на пол-лёта, а затем объединять с отводком? Посоветуйте как лучше и надёжнее подсадить в этом случае? И САМОЕ ГЛАВНОЕ, последовательность как это сделать... Спасибо
Автор: Фаддеич [ Вторник, 27 Января 2009, 12:54]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ира @ Понедельник, 26 Января 2009, 21:36)
И сиропчик надо дать... Тьма нюансов
Сиропчика дать - законно. Из корма только мед с невысокой влажностью. летной пчелы 7-10 дней в достаточном количестве не будет. Некому даже воды подать... А вода нужна. Только сиропчик не крутой надо, 1х1 - нормально. Чтоб вода в нем была реально. Работник - СПАСИБО!
Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 27 Января 2009, 15:20]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 26 Января 2009, 20:11)
Посоветуйте как лучше и надёжнее подсадить в этом случае
Если делить на пол лета, то чужую маточку сажать лучше в однорамочном изоляторе на печатном расплоде на выходе. Причем как дней через 5 у матки образуется свита из родившихся пчел, изолятор приоткрыть для прохода 1-2 пчел проверив не заложили ли маточники, еще через 2-3 дня изолятор убираем. Ну и кормить сиропчиком все это время. Практически 100 процентный прием.
Автор: ира [ Вторник, 27 Января 2009, 15:44]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 26 Января 2009, 23:11)
Но как подсадить плодных маток в безматочную часть?
Я такой трюк очень успешно проделывала, в смысле делила на пол-лета и мне результат очень понравился(и процесс тоже). Матку подсаживала чезез некоторое время( через 3 часа или на следующий день, точно не помню) плодную, обычным методом, через клеточку. Все получилось. Смелее!
Автор: georgpetr [ Вторник, 27 Января 2009, 18:01]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ира @ Вторник, 27 Января 2009, 14:44)
Матку подсаживала чезез некоторое время( через 3 часа или на следующий день
Вот интересно.Через какое время пчелы обнаруживают отсутствие матки?
Автор: Nikon [ Вторник, 27 Января 2009, 18:49]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(georgpetr @ Вторник, 27 Января 2009, 15:01)
Вот интересно.Через какое время пчелы обнаруживают отсутствие матки?
Через 20 лет так и не узнал ???
Автор: georgpetr [ Вторник, 27 Января 2009, 19:52]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Nikon @ Вторник, 27 Января 2009, 17:49)
Через 20 лет так и не узнал ?
А вы знаете?Через какое время?Для меня точная оценка времени важна.
Автор: Работник [ Вторник, 27 Января 2009, 20:03]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
nick5432 -да запросто. Зайди в начало темы. там все и изложено.Прямо в первых постах.Удачи.
Автор: Фаддеич [ Среда, 28 Января 2009, 10:22]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(georgpetr @ Вторник, 27 Января 2009, 18:52)
А вы знаете?Через какое время?Для меня точная оценка времени важна.
И не узнаете точно. Только оценочно. Могут и через пол-часа бегать искать по всей морде улья (этим летом придавил матку из посаженного роя с целью подсадить краинку - успешно), и через 3-4 часа (причем весьма вяло -если б не знал, что сам же недавно матку забрал, то и не подумал бы), и могут настолько вяло реагировать на пропажу матки (у краинок так точно бывает) - что можно и не догадаться ни о чем, если не знаешь точно.
В общем, это получается - и от породы зависит, и от индивидуальных особеностей семьи. Но предполгаю, что все родственники СР реагируют на пропажу матки быстрее и активнее. А вот у краинки - довольно вяло. Продолжают работать как ни в чем не бывало... Никакой паники.
Автор: Sir [ Пятница, 30 Января 2009, 20:39]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Января 2009, 22:19)
и приклеили маточник в середину сота во вторую улочку .
на сколько негативно может сказатся помещение маточника 13ти дневного в отводок на 4 расплода закрытого + 2 кроющих, если отводок утеплить по бокам? если маточник просто разместить вверху в улочке матка нормально сформируется (не застужу)? через сколько дней и сколько нужно добавить ему рамок?
Автор: Prozaik [ Пятница, 30 Января 2009, 20:43]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Sir @ Пятница, 30 Января 2009, 17:39)
на сколько негативно
Можно стряхнуть.... матку загубить... Лучше 14 -14,5 суточный.
Автор: Работник [ Пятница, 30 Января 2009, 21:30]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Sir
Цитата(Sir @ Пятница, 30 Января 2009, 19:39)
в отводок на 4 расплода закрытого
Я......умер.Финиш!! такого ...ещё нафантазировать ни кто не смог.да и Прозаик -добрая душа-пропустил. Prozaik "старею.." хересом.
Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 30 Января 2009, 22:47]
Работник зря прикалываешься, матки выходят хорошие. И это уже не фантазия а практика
Автор: Работник [ Пятница, 30 Января 2009, 23:07]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Александр Новгородский - опять спрашивать или поймешь про ЧЕТЫРЕ ПЕЧАТНЫХ , + пчела кроющая для тепла , а) что в семье остаётся, Б) а как матка не облется, куда затрутовавшую пчелу девать? А ведь она появиться быстро, кормить то некого , а природа требует. Да ладно тебе , я устал быть серьёзным. ну не помогает ..
Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 30 Января 2009, 23:46]
Автор: AlexandrSPb [ Пятница, 30 Января 2009, 23:55]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Обсуждение такого технологического приёма, как подсадка маток занимает многочисленные страницы печатных изданий. Да и на форуме многозвучие. Позволю и себе высказаться...
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 26 Января 2009, 20:11)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ, последовательность как это сделать...
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Prozaik @ Пятница, 30 Января 2009, 20:43)
Можно стряхнуть.... матку загубить... Лучше 14 -14,5 суточный.
вот фото матки через 7 дней после прививки. это матка из самого мелкого маточника- решил раскавырять посмотреть. думаю что врятли тряска повредит если специально не трясти . матка же вроде "немного" сформировавшаяся. а ждать да 14 дней выходные не позволяют
Цитата(Работник @ Пятница, 30 Января 2009, 23:07)
опять спрашивать или поймешь про ЧЕТЫРЕ ПЕЧАТНЫХ , + пчела кроющая для тепла , а) что в семье остаётся, Б) а как матка не облется, куда затрутовавшую пчелу девать? А ведь она появиться быстро, кормить то некого , а природа требует.
Работник, ну что же вы так сурово ЧЕТЫРЕ ПЕЧАТНЫХ - это при формировании из 2 семей одного отводка на 10 мая. хотя может буду делать 1 к 1 (семья, отводок). не знаю что и выбрать... что бы рапса не было,то варианты были бы иные. ну а если матка не облетится, то повыбрасываю пчелы перед соседним ульем... опыт есть жалко, а что делать вы лучше на мои вопросы ответьте спасибо
Автор: beemaster [ Суббота, 31 Января 2009, 0:12]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата
ЧЕТЫРЕ ПЕЧАТНЫХ - это при формировании из 2 семей одного отводка
Sir , Работник это и имел ввиду, что расточительно. На этом материале (4 рамки расплода, можно сделать 4 отводочка для облета) (нуклеуса). На период облета, много пчелы не требуется.
Автор: AlexandrSPb [ Суббота, 31 Января 2009, 0:22]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(beemaster @ Пятница, 30 Января 2009, 21:12)
На этом материале (4 рамки расплода
Я всегда делаю отводки на 4-5 рамок расплода. И на плодную матку. Весной у нас проблем с расплодом нет. После выхода расплода ( по Закону деда Ефима, одна рамка расплода-три рамки пчелы) отводок занимает десятирамочный корпус. Через месяц это полноценная семья, которая работает на медосборе.
Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 05 Февраля 2009, 23:21]
Работник это и имел ввиду, что расточительно. На этом материале (4 рамки расплода, можно сделать 4 отводочка для облета) (нуклеуса). На период облета, много пчелы не требуется.
Помимо ульёв, ещё и нуклеусы клепать, 2-3 на семью? А в нашем С-З регионе нуклеус с большей вероятность. Что застудиться.
Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 10:59]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Пятница, 30 Января 2009, 20:30)
Я......умер.Финиш!! такого ...ещё нафантазировать ни кто не смог.да и Прозаик -добрая душа-пропустил.
Хм.... туда еще пару рамок забросить с расплодом разным и семья будет продуктивная. Хотя, конечно спору нет, матка не обидится если ей для облета шестрамочный отводок дать в котором 4 рамки печатного. Одна беда, где расплода и пчел на такие нуклеуса натырить
Автор: Prozaik [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:35]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Я, если не отберу у семьи рамки 4 расплода, то, считай, ничего и не отбирал.. со всеми вылетающими потом последствиями. Голый июнь делает своё чёрное дело.
Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:36]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Prozaik @ Пятница, 06 Февраля 2009, 10:35)
Я, если не отберу у семьи рамки 4 расплода, то, считай, ничего и не отбирал.. со всеми вылетающими потом последствиями. Голый июнь делает своё чёрное дело.
Ну это да. Есть такое. Так ведт с отобранного материала можно не одну матку а как минимум три облететь.
Автор: bine [ Пятница, 06 Февраля 2009, 12:34]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 06 Февраля 2009, 0:21)
Помимо ульёв, ещё и нуклеусы клепать, 2-3 на семью?
не клепай нуклеусы, а отводок на 1печатную рамку и кроющие с пчелой в верхний корпус с разворотом на зад через сетку от основной семьи. если ты кочевой, при переезде разверни корпус как положено если матка зачервила, и корпуса можно поменять с матками. и молодой матке подкинь печатного
Одна беда, где расплода и пчел на такие нуклеуса натырить
Вот в этом и весь секрет! Если сила основных семей позволяет забрать расплод и пчел не потеряв при этом темпа развития и матка сохранит при этом скорость яйцекладки, то почему бы и не сделать сильные нуклеусы. Зато к началу червления матки уже и обслуживающий персонал будет.Это все же лучше чем потом устранять вылетающие последствия, как ёмко сказал Прозаик. И лучше такие нуклеусы попарно располагать на случай необлета одной из маток.
думаю что врятли тряска повредит если специально не трясти . матка же вроде "немного" сформировавшаяся. а ждать да 14 дней
Всё-таки лучше крылев у матки формируются....а как Prozaik советует будет в самый раз... Уже, хоть матка белюсенькая, но живая...и с крылем..
Автор: Работник [ Пятница, 06 Февраля 2009, 16:54]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Александр Новгородский -а ты сделай нук пенопластовый на три рамки или на две.
Prozaik
Цитата(Prozaik @ Пятница, 06 Февраля 2009, 10:35)
Я, если не отберу у семьи рамки 4 расплода, то, считай, ничего и не отбирал.. со всеми вылетающими потом последствиями. Голый июнь делает своё чёрное дело.
ты нам только скажи по секрету. ..тихо так ..10мая ты от какой семьи можешь забрать 4 рамки печатного, и пчелы туда натрясть? Да и Фаддеич маток в это время не готов тебе перебросить
Автор: bine [ Пятница, 06 Февраля 2009, 16:59]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(буржуй @ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:15)
Какая сетка на Ваш взгляд лучше всего для этого подходит?
применяю метал. с ячейкой 3*3мм, но есть и капроновая .
Цитата(Работник @ Пятница, 06 Февраля 2009, 16:54)
10мая ты от какой семьи можешь забрать 4 рамки печатного
Завтра проверю часть семей на предмет наличия расплода, обещают тепло до +14 и солнце,вот такая зима в этом году ,сурок не врал.
Автор: Prozaik [ Пятница, 06 Февраля 2009, 17:25]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Пятница, 06 Февраля 2009, 13:54)
ты нам только скажи по секрету. ..тихо так ..10мая ты от какой семьи можешь забрать 4 рамки печатного, и пчелы туда натрясть?
От любой, готовой к этому. В которой есть эти самые 4 рамки расплода и печатный трутень. Заберу весь расплод и поставлю на место старой семьи. Если разговор про десятое мая, то это процентов 20 семей (грубо). Старую матку с остатками пчёл - рядом. Матки придут - дам, вырезав маточники свищевые. А самых сильных я ещё раньше разделю... не позднее 1-4 мая.
Автор: Дубровский [ Пятница, 06 Февраля 2009, 19:10]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Prozaik @ Пятница, 06 Февраля 2009, 17:25)
А самых сильных я ещё раньше разделю... не позднее 1-4 мая.
Как правило я на майские праздники выравниваю семьи и начинаю вывод маток.
Автор: georgpetr [ Пятница, 06 Февраля 2009, 20:52]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(bine @ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:59)
применяю метал. с ячейкой 3*3мм, но есть и капроновая .
А как капроновая служит?Не грызут ее ?
Автор: bine [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:00]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
[quote=georgpetr,Пятница, 06 Февраля 2009, 21:52] Не грызут ее
[/quote сплетёная из лески или что то наподобии, а в последнее время в продаже 2-4года появилась сетка на окна, разгрызают
Автор: Работник [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:06]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik -вот и рекомендация -"покупать у Прозаика пчел весной"-подтвердилась.
Цитата(Работник @ Пятница, 06 Февраля 2009, 16:54)
.10мая ты от какой семьи можешь забрать 4 рамки печатного, и пчелы туда натрясть?
Да запросто в нашей полосе такое возможно, конечно не во всех семьях, особенно в последние годы с ранней весной и с краинкой, которая раньше начинает развиваться чем УСР.
Автор: Работник [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:10]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Юстас- вот и рад за вас и вашу местность.
Автор: georgpetr [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:34]
Ульи: дадан Порода пчёл: определяется окружающей средой Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(bine @ Пятница, 06 Февраля 2009, 20:00)
[/quote сплетёная из лески или что то наподобии, а в последнее время в продаже 2-4года появилась сетка на окна, разгрызают
А если использовать 2 слоя.Вероятность что будут грызть в одном месте маленькая.Может я ошибаюсь? Уж очень дорогая металлическая сетка.
Автор: Prozaik [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:36]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
В прошлом году ded77 брал у меня пару семей в Пасху. 27 апреля. Эти семьи можно было в этот день уже делить запросто. Одну он вроде даже подзапарил, пока вёз.... ели утрамбовали в его ульи.
Автор: ира [ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:04]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Prozaik @ Пятница, 06 Февраля 2009, 17:25)
Цитата(Работник @ Пятница, 06 Февраля 2009, 13:54) ты нам только скажи по секрету. ..тихо так ..10мая ты от какой семьи можешь забрать 4 рамки печатного, и пчелы туда натрясть?
На 9 мая семья занимает обычно полтора, а иногда и два корпуса.
Автор: Работник [ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:30]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Prozaik - так что ж вы "дураки"-до перевозки то не поделили, и проще вести и привёз бы уже со свищевыми.
ира
Цитата(ира @ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:04)
На 9 мая семья занимает обычно полтора, а иногда и два корпус
hi: ира -врет значит Прозаик, прибедняется.
Автор: ира [ Пятница, 06 Февраля 2009, 23:07]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:30)
врет значит Прозаик, прибедняется.
А может все дело в пчелах?
Автор: bine [ Пятница, 06 Февраля 2009, 23:37]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(georgpetr @ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:34)
Вероятность что будут грызть в одном месте маленькая
в лахмотья.
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 07 Февраля 2009, 0:25]
Автор: Работник [ Суббота, 07 Февраля 2009, 14:03]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Александр Новгородский Александр Новгородский
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 06 Февраля 2009, 23:25)
Нук создаётся для облёта матки. Отводок для создания семьи. задачи разные?
матке ты создашь по тепловому режиму спокойную обстановку.(1) если нук будет с облетевшейся матоай -два раза сбросив на неё печатного и ...начнутся другие волнения ?//rjulf магазичик ставитькогда, вот о чем начнёшь думать. А делать специально ..может и не надо. Просто в нормальный корпус две диафрагмы теплые( пенопластовые.)и верх утеплишь .А по срокам ведь речь идёт о 10 мая. так куда спешить . матка облетиться, вынешь пустые и с пятаком ее расплода и поменяешь на два расплода, только по смотри, что бы его пчела в нуке смогла обогреть. Этот расплод выйдет, поменяешь ещё раз и ....одну диафрагму можешь убрать. Работа проще . чем её описание.
Prozaik -я то подумал, о том, что это она тебя поправляет. Ира просто написала , как уточнение,-:"На 9 мая семья занимает обычно полтора, а иногда и два корпуса."" sleep.gif вот если б она написала :"А у меня..."далее по тексту.Понял бы , что это не у Прозаика
Prozaik -в сообщение надо читать не "дураки".А-" дуракА"
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 07 Февраля 2009, 14:43]
Цитата(Работник @ Суббота, 07 Февраля 2009, 15:03)
Работа проще . чем её описание.
это врядли, не технологично, Работник за подсказки спасибо
Автор: Prozaik [ Суббота, 07 Февраля 2009, 14:50]
Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Суббота, 07 Февраля 2009, 11:03)
Prozaik -в сообщение надо читать не "дураки".А-" дуракА"
И так и эдак правильно получается
Автор: bine [ Суббота, 07 Февраля 2009, 15:04]
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 07 Февраля 2009, 15:43)
это врядли, не технологично
технологично, если делаешь массово. я если занимаюсь ,то сразу одним прицепом полностью.
Автор: Работник [ Суббота, 07 Февраля 2009, 16:23]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
bine -так Александр Новгородский меня всегда подначивает по дружески. Он тестя заставит это делать
Автор: cfif [ Вторник, 24 Марта 2009, 15:49]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Листая журнал пчеловодство набрел на такую статью:
Цитата( М.З. Красноперов г. Новороссийск @ ст. «Проверенный способ подсадки», Пчеловодство №2 1990 г. стр.34-35.)
Гнездо пчел со старой маткой осматривают в 14-15 часов. В это время удаляют матку и маточник, если они имеются. Гнездо утепляют. Вечером, после окончания лета пчел, улей раскрывают, снимают подушку (мат), холстик и потолочины. Клеточку с молодой плодной маткой, обеспеченной кормом (медом), кладут на рамки гнезда над улочкой, где больше всего пчел. Утепления, потолок убирают. Под крышу с передней стороны подкладывают подпорку. Воздух в течение ночи свободно циркулирует поверх гнезда и клеточки с маткой – так устраняются специфические запахи. Рано утром на следующий день до вылета пчел из ульев осторожно выпускают матку из клеточки. Она спокойно уходит в улочку к пчелам. Гнездо пчел утепляют и закрывают крышей. Прием маток – 93-100%. Отводки силой четыре-пять улочек на сотах с расплодом на выходе и кормом организуют в середине дня. Летная пчела возвращается в свою семью. На сотах в отводке не должно быть маточников. Матку (плодную или неплодную) подсаживают вышеописанным способом. Прием плодных маток до 100%, неплодных – 93-98%. При объединении слабых семей перед главным взятком и при подготовке к зимовке предварительно (за 15 часов) худшую матку удаляют из гнезда. Обе семьи в течение ночи вентилируют. Утром до вылета пчел из ульев обезматоченную семью пересаживают в улей с полноценной семьей, размещая ее за диафрагмой. Не было случаев гибели маток или возбуждения объединяемых пчел. При исправлении отрутневшей семьи ее прежде всего заставляют голодать. Для этого стряхивают в улей на пустые соты (без корма/) на 24-30 часов. Летки закрывают наглухо. Улей переносят в прохладное место. По окончании голодания семью возвращают на прежнее место. Перед заходом солнца в гнездо пчел ставят один сот с кормом и подсаживают плодную матку вышеописанным способом. Утром матку выпускают, гнездо утепляют, открывают леток для прохода четырех пчел. Прием маток 95-98%. На крупных промышленных пасеках исправленные семьи-трутовки следует присоединять к слабым или средним по силе семьям, стряхивая их пчел за диафрагму вечером.
Автор: Работник [ Вторник, 24 Марта 2009, 19:50]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
cfif -Да здорово. Только вот хорошо бы указать , что сам Красноперов выходец из Тамбова или области. а работал в Новороссийске как зоотехник пчелиный много лет. Не зря гер б Тамбова и обл.:“В лазоревом поле серебряный улей, сопровождаемый во главе щита тремя такими же пчелами
Автор: Липчанин [ Вторник, 24 Марта 2009, 21:24]
Ульи: дадан и немного рутовские Порода пчёл: ; краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Вторник, 24 Марта 2009, 19:50)
cfif -Да здорово. Только вот хорошо бы указать , что сам Красноперов выходец из Тамбова или области
Липецк- до 1954 года был в Тамбовской области.Сейчас значительно крупней и чище в сравнении с Тамбовом.CFIF мой земляк надеюсь Красноперов тоже.
Автор: cfif [ Среда, 25 Марта 2009, 9:05]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Вторник, 24 Марта 2009, 19:50)
Только вот хорошо бы указать , что сам Красноперов выходец из Тамбова или области. а работал в Новороссийске как зоотехник пчелиный много лет.
Работник, этой информации я к сожалению не знал, встретил как мне показалось интересную статью, решил этой информацией поделиться с форумчанами, буду рад если она кому-то пригодится и поможет.
Автор: cfif [ Четверг, 26 Марта 2009, 11:22]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Коль тема называется Подсадка Маток, 1000 вариантов подсадок - приведу еще одну статью из журнала интересную на мой взгляд.
Цитата( А.Растегаев г. Харьков-78 @ статья «Подсадка маток» журнал «Пчеловодство» №7, 1968 г., Стр. 18)
Подсадка маток серых горных пчел и их помесей в местные обезматоченные семьи или отводки в большинстве случаев бывает неудачной. При этом чем дольше матки содержатся в клеточках Титова, тем меньше шансов на их прием. Я применяю другой способ, который заключается в следующем. Из гнезда семьи, матку которой намереваюсь заменить, отбираю 1-2 рамки с расплодом на выходе, но без пчел, и помещаю их в пустой корпус. По обе стороны рамок с расплодом ставлю по одной рамке с открытым медом, а от свободного пространства корпуса отделяю вставными досками. Взамен отработанных рамок семье даю столько же рамок с сушью или вощиной в зависимости от времени сезона. После этого гнездо семьи накрываю листом фанеры, в середине которого предварительно вырезаю окно размером 350 Х 60 мм и зарешечиваю его частой металлической сеткой. На этот потолок помещаю корпус с двумя рамками расплода над вентиляционным окном. Затем открываю пересылочную клеточку и матку вместе с ее свитой выпускаю на соты. Новое верхнее гнездо утепляю с боков и сверху улей накрываю крышей. Необходимо проследить, чтобы во второй корпус с новой маткой не попало ни одной пчелы из семьи, к которой ее подсаживают. Новую матку содержу без осмотра двое суток. За это время из печатного расплода выведется много молодых пчел и освободится соответствующее число ячеек. По прошествии двух суток верхний корпус я снимаю, устанавливаю на крышку улья, если она плоская, или на какую-нибудь подставку, обеспечивающую непроницаемость для посторонних пчел, и у семьи отбираю старую матку. Если она еще представляет ценность, организую на нее отводок, и ставлю его на место старой семьи. Улей же с гнездом обезматоченной семьи ставлю рядом. Корпус этого улья накрываю листом газеты, в котором спичкой проделываю несколько отверстии, и ставлю на него корпус с подсаживаемой маткой. Обычно к утру следующего дня пчелы разгрызают газету и постепенно объединяются с пчелами отводка. Еще через 2-3 дня остатки газеты удаляю, и на этом операция по замене матки заканчивается. Вся операция по подсадке матки занимает 10-20 минут.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 26 Марта 2009, 11:55]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Типовая схема подсадки маток методом присоединения отводка с маткой. Просто и эффективно, работает без сбоев (как правило). Лишь бы пчелы не подрались. Для этого надо придавать им общий запах.
Автор: cfif [ Четверг, 26 Марта 2009, 12:52]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 26 Марта 2009, 11:55)
Типовая схема подсадки маток методом присоединения отводка с маткой
Фаддеич, типовой она становится позже, когда матка окружена вышедшим расплодом, а до этого матка выпускается только со своей свитой из пересылочной клеточки на закрытый расплод, но без пчел. Почти везде пишется - "берем рамку закрытого расплода с обсиживаемыми ее пчелами... и стряхиваем еще 1-2 рамки пчел". Запах у них один, сетка не дает этому запаху измениться, а мотка с родной свитой из пересылочной клеточки приобретают запах этой семьи, да и матка начинает червить без дополнительных препятствий. Подсаженные матки после пересылочной клеточки слабеют, сказывается перерыв в откладке яиц, потом такие матки могут начать червить далеко не сразу, а пчелы чужую матку, даже при сильном нарушении целостности гнезда (в таком состоянии они принимают почти всё и всех) могут, не убивая согнать на верхние рамки и не дать ей червить. Здесь же матка имеет возможность, и время на начало откладки яиц. Если еще вспомнить, что пчелы заключенные в клеточку с чужой маткой ее не трогают и становятся свитой, то этот метод может быть более расширен.
Автор: Фаддеич [ Четверг, 26 Марта 2009, 13:08]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(cfif @ Четверг, 26 Марта 2009, 11:52)
Фаддеич, типовой она становится позже, когда матка окружена вышедшим расплодом, а до этого матка выпускается только со своей свитой из пересылочной клеточки на закрытый расплод, но без пчел. Почти везде пишется - "берем рамку закрытого расплода с обсиживаемыми ее пчелами... и стряхиваем еще 1-2 рамки пчел".
Не надо все это. Матка садится на выходящий расплод в изолятор одна, без свиты. Уже через час она ходит с новорожденной свитой. Через пару суток выпускаем аккуратно. Прием 100%. Сам так делал в том году очень успешно в августе.
А свиту из коробочки Вы в изолятор не загоните И не пытайтесь. Это от лукавого
Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 26 Марта 2009, 14:38]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
А кто пробовал так подсаживать ?
1)В многокорпусном на сильную семью сверху ложим стальную сетку с ячейками где то 2 на 2 мм. 2) На эту сету ставим пустой корпус. 3) В пустой корпус в центре ставим 2 рамки закрытого расплода на выходе и по бокам 1 медовую и 1 медоперговую 4) Выпускаем туда матку без свиты и закрываем корпус . 5) Дней через 5 получаем в верхнем корпусе готовый отводок с подсаженной маткой.
Я сам так не пробовал, но если в нижних корпусах сильная семья, то она по идее должна обогреть расплод на выходе через сетку.
Если кто так практикует, то поделитесь результатами.
Автор: AlexWhite [ Четверг, 26 Марта 2009, 14:43]
Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230) Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
PastuhMedvedey Рискованное мероприятие - ходит матка сама по корпусу... сработает только если раплод на рамках такой, что на глазах лупится...
Автор: Yahen [ Четверг, 26 Марта 2009, 15:01]
Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300. Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
PastuhMedvedey теоретически должно сработать. Но слишком много всяких но. Начиная от того, что матка по-любому будет голодать некоторое время, да и если плодная, будут проблемы с расчервлением. Некому ячейки готовить в нужном количестве. Не нужно так уж сильно бояться, что пчелы к матке себя агрессивно ведут. Если матка плодная, то принимают просто из клеточки, заклееной вощиной без проблем. А если неплодная, то достаточно сделать отводок, поставить рядом, и подождать, пока летная пчела слетит. Молодые пчелы принимают нормально. Но тоже через клеточку. А маточник вообще любая семья принимает с песней и хлебом-солью Мне так кажется, что вопрос оттрожения маток семьей, слишком сильно раздувается. Я лично видел пчеловода, который просто снимал пальцами матку с рамки, и пока свита не успевала просечь это дело, буквально через пару секунд кидал на это место новую матку. Выглядело так, как будто это одна и та же матка. Все решает сезон и погода. Весной можно давать что угодно и как угодно. И не надо ничего придумывать.
Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 26 Марта 2009, 15:14]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(AlexWhite @ Четверг, 26 Марта 2009, 11:43)
сработает только если раплод на рамках такой, что на глазах лупится...
Да да, именно такой расплод, чтоб у матки сразу свита начала появляться и начинала за ней ухаживать.
Цитата(Yahen @ Четверг, 26 Марта 2009, 12:01)
Если матка плодная, то принимают просто из клеточки, заклееной вощиной без проблем
Это да, но у меня все будет усугубляться тем, что матки будут карники ОИ, и ехать они будут из далека, плюс прийдется их подсаживать к другой, достаточно злой породе (к укр. степным). Рисковать конечно не буду, подсаживать буду в однорамочных изоляторах в отводки без летных пчел. Пару изоляторов уже сделал, но захотелось как то упростить, честно говоря, просто лень эти изоляторы делать
Цитата(PastuhMedvedey @ Четверг, 26 Марта 2009, 15:38)
1)В многокорпусном на сильную семью сверху ложим стальную сетку с ячейками где то 2 на 2 мм.
Если вместо сетки положить разделительную решетку, то через неделю получим отводок без яиц в сотах-маточники закладывать буден не начем. Перегородить корпус наглухо-и открыть литок -старая вернется вниз, а наверху готовый отводок. Матку на соты под колпачек (но чтобы ячейки с медом присутствовали) Если пошел засев-можно выпускать. Этот вариант предпочтительнее.
Цитата(Yahen @ Четверг, 26 Марта 2009, 16:01)
Выглядело так, как будто это одна и та же матка. Все решает сезон и погода. Весной можно давать что угодно и как угодно.
Все правильно, но есть одно "но"-порода. Дворняги дворняг принимают на раз ( до середины июня), а племенных "мочат"--проверено.
Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 26 Марта 2009, 16:54]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(AIF @ Четверг, 26 Марта 2009, 13:40)
Перегородить корпус наглухо-и открыть литок -старая вернется вниз, а наверху готовый отводок.
Спасибо, хороший и простой способ, буду пробовать, главное тут, чтоб ганемановские решетки были качественными.
Автор: Dok [ Четверг, 26 Марта 2009, 18:16]
Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
В прошлом году вычитал в форуме следующий способ подсадки маток: В семье старую матку сажаем в клеточку, рядом ставим клеточку с молодой маткой. Оставляем так ночевать - молодую ближе к меду. На следующий день убираем из клеточки старую матку, на ее место перегоняем молодую и ставим на то же место, где она стояла со старой маткой. Крышку в клеточке снимаем и заклеиваем вощиной с дырочками. На следующий день - молодая сеет. Отличный способ. Не помню точно, кто о нем писал, но спасибо огромное. В прошлом году я так сразу менял маток в 10 семьях. Приняли всех. Но. В 2 семьях была следующая картина: после перегона молодой матки в клеточку от старой, на следующий день в клеточке с молодыми матками было полно пчелы и выход просто замурован воском. Сначала я испугался, думал, кирдык маткам. Расковырял воск, а оттуда вышли пчелы с молодой маткой, как 33 богатыря с дядьдой-Черномором. В дальнейшем эти семьи ничем от других не отличались. Что бы это могло быть? И что было бы, если бы я не расковырял воск на выходе? Прогрызли бы сами? Кто что думает? Матки - краинки от А. Мельника F-1. Менял в начале июля, на слабом поддерживающем взятке, перед подсолнухом. (Когда получил, тогда и менял). PastuhMedvedey , чем плох способ? Единственная растрата - 2 клеточки на замену одной матки. Почему-то я думал, что это ты писал. Если отыщется автор этого способа, спасибо ему. Его сообщение начиналось так:" День теряете..."
Автор: ира [ Четверг, 26 Марта 2009, 19:51]
Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(PastuhMedvedey @ Четверг, 26 Марта 2009, 14:38)
Если кто так практикует, то поделитесь результатами.
Я так делала в первые два года пчеловодства в начале мая и даже в апреле . На матку было больно смотреть еще дня два после подсадки ползала одна, пчелы вылупились позднее, чем хотелось бы. Ничего, никто не замерз и матку в результате приняли и далее все было ОК.
Автор: beemaster [ Четверг, 26 Марта 2009, 23:10]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата
А кто пробовал так подсаживать ?
1)В многокорпусном на сильную семью сверху ложим стальную сетку с ячейками где то 2 на 2 мм. 2) На эту сету ставим пустой корпус. 3) В пустой корпус в центре ставим 2 рамки закрытого расплода на выходе и по бокам 1 медовую и 1 медоперговую 4) Выпускаем туда матку без свиты и закрываем корпус . 5) Дней через 5 получаем в верхнем корпусе готовый отводок с подсаженной маткой.
Я сам так не пробовал, но если в нижних корпусах сильная семья, то она по идее должна обогреть расплод на выходе через сетку.
Если кто так практикует, то поделитесь результатами.
Руттнер в "Матководстве" такой способ приводил. Только он рекомендовал через два слоя решеток, подсаживать на второй день, убедившись, что вышло не менее чем 100 пчел и держать с закрытым летком неделю. Да, еще рамку с водой.
Цитата
4.4.4. Отводок только с расплодом на выходе, без пчел Если молодые матки сначала приходят в соприкосновение только с совсем молодыми пчелами, то их отхода не наблюдается. Такой отводок делают над семьей, которой позднее хотят дать матку. Берут новый магазин в него ставят 2 сота с расплодом на выходе, сот заполненный водой и соты с кормом; все это без пчел. На стоящий рядом улей с пчелами кладут раму с двойной сеткой, которая на верхней стороне имеет закрывающийся леток. Магазин с сотами 6eз пчел ставят наверх и закрывают крышей. Тепло проникает наверх, так что пчелы могут выводиться из расплода. Если на следующий день выведется сотня пчел, матку просто пускают туда с сопро- вождающими пчелами. Пробку из сахарного теста эти пчелы прогрызть не в состоянии. Важно: леток этого корпуса в течение недели остается закрытым! Затем его осторожно приоткрывают настолько, чтобы сначала через него могла пройти одна пчела, потому что тихое воровство единственная опасность при этом методе. Не кормить! Теперь, с недельными промежутками, отводок подсиливают сотами с расплодом без пчел из материнской семьи до тех пор, пока молодая семья не станет сильнее ее. Преимущество: Этот метод практически обеспечивает 100%-ный прием маток. Особенно применим после длительной перевозки, а также при подсадке маток в семьи другой породы или в агрессивные семьи.
Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 27 Марта 2009, 11:43]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Dok @ Четверг, 26 Марта 2009, 15:16)
чем плох способ? Единственная растрата - 2 клеточки на замену одной матки. Почему-то я думал, что это ты писал.
Не, это не я писал, матки от Александра Мельника подсаживались ближе к концу июля в обычных клеточках Титова, через сутки в клеточках открывалось окошко и заклеивалось вощиной, приняли маток нормально, но всеже в конце лета надежнее использовать однорамочный изолятор.
Цитата(ира @ Четверг, 26 Марта 2009, 16:51)
Я так делала в первые два года пчеловодства в начале мая и даже в апреле
Спасибо за инфо, но все же думаю так нужно делать только летом, когда ночи теплые, и расплод не замерзнет, и матка. По моему Николай где то писал, что переохлаждение матки крайне не желательно, она потом может отрутневеть.
Цитата(beemaster @ Четверг, 26 Марта 2009, 20:10)
Руттнер в "Матководстве" такой способ приводил. Только он рекомендовал через два слоя решеток, подсаживать на второй день, убедившись, что вышло не менее чем 100 пчел и держать с закрытым летком неделю. Да, еще рамку с водой.
Спасибо, интересная особенность, надо будет таки Рутнера перечитать как следует. Спасибо всем, что откликнулись на мой вопрос .
Автор: cfif [ Пятница, 27 Марта 2009, 12:13]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(PastuhMedvedey @ Пятница, 27 Марта 2009, 11:43)
переохлаждение матки крайне не желательно, она потом может отрутневеть.
Пересылая плодных, элитных, проверенных на червление маток самолетами, заметили, что мотки могут начать откладывать трутовый расплод. Время этот дефект так и не исправляло и матки так, и остались трутовками. После исследования данного факта выяснилось, что при пересылке в багажном отсеке была низкая температура, толи ноль, толи около этого, сейчас не помню, что было написан. Свита, сопровождающая матку, была не в состоянии ее обогреть. В результате элитных маток пришлось хозяйству менять.
Автор: Валент [ Пятница, 27 Марта 2009, 12:58]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(cfif @ Пятница, 27 Марта 2009, 9:13)
Пересылая плодных, элитных, проверенных на червление маток самолетами, заметили, что мотки могут начать откладывать трутовый расплод.
Люди матки уже пересаживают А я все еще в сугробах сижу
Автор: cfif [ Пятница, 27 Марта 2009, 16:24]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Валент @ Пятница, 27 Марта 2009, 12:58)
А я все еще в сугробах сижу
Валент, я тоже еще в сугробах, а те, что самолетами пересылали, из конца 60-х.
Автор: svv17 [ Вторник, 07 Апреля 2009, 11:43]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Коллеги, интересует такой вопрос - насколько хуже приём неплодных маток в отводках по сравнению со зрелыми маточниками. Поясню. Всегда в отводки давал маточники. Приём обычно отличный, разгрызают редко. В этом году есть мысли пометить маток, а только потом их подсаживать в отводки. Есть конечно вариант метить после того как матки облетятся, но что-то он мне не очень нравится.....
Автор: cfif [ Среда, 08 Апреля 2009, 12:49]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
svv17, а как Вам этот способ, может будет более привычным-
Цитата(ольхов @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56)
Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину.
Цитата(serega50 @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 20:08)
Клеточку надо опустить в стакан с водой,Вода подгонит матку ко входу ,опустишь еще матка и войдет,С ув
Цитата(Sir @ Понедельник, 28 Мая 2007, 8:07)
вчера посадил маток неплодных 6 штук в такие исскуственные маточники: вощину обворачивал вокруг карандаша. все матки зашли без проблем кроме одной, но и ту зажав в лодони и сделал выход напротив трубочки- без проблем...
Автор: svv17 [ Среда, 08 Апреля 2009, 14:57]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
cfif, спасибо, очень интересно. Только сложновато получается. Если бы пару-тройку маток, а если 30? Хотя и это можно, но меня в первую очередь волнует % приёма. С маточником всё понятно - крышка открыта - матка вышла. Если разгрызен - выламывай свищевые и давай опять. Тогда логичнее метить после облёта в отводке.
Автор: Пух. [ Пятница, 24 Апреля 2009, 14:08]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рут. Порода пчёл: Помесь Карпатки с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU56
Добрый день. Вопрос у меня назрел. После зимы обнаружилось три безматочных семьи. Присоединил к ним нуклеусы. Проверить принятие маток сразу не вышло. Сначала небыло времени, затем холод, снег. Посмотрел сегодня ( через 12 дней ). В двух всё в норме. В третьей - несколько разгрызенных свищевых маточников, и один ещё целый. Видимо матка пропала при пересадке, либо её грохнули пчёлы из безматочной ( может трутовки ?). Есть у меня на данный момент ещё нуклеус. Конечно, объединю. Но сомнение берёт, не грохнут ли и эту матку? Возможно там уже неплодная есть. Может поступить как с трутовочной: на её место нуклеус ( матка под колпаком ) , а безматочный вытрясти. Неплодную я искать не стал, злые они , видимо по причине отсутствия плодной. Как лучше-то поступить?
Автор: Фаддеич [ Пятница, 24 Апреля 2009, 15:58]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 13:08)
В двух всё в норме. В третьей - несколько разгрызенных свищевых маточников, и один ещё целый.
Если маточники разгрызены у основания - то должна была выйти неплодная. Но тогда почему один маточник целый?
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 13:08)
Видимо матка пропала при пересадке, либо её грохнули пчёлы из безматочной ( может трутовки ?). Есть у меня на данный момент ещё нуклеус. Конечно, объединю.
Сначала проверьте, что стало с тем маточником, который был целый. Он разгрызен или с него нормально матка вышла?
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 13:08)
Но сомнение берёт, не грохнут ли и эту матку? Возможно там уже неплодная есть.
Вот именно это и проверьте по состоянию того последнего маточника.
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 13:08)
Может поступить как с трутовочной: на её место нуклеус ( матка под колпаком ) , а безматочный вытрясти. Неплодную я искать не стал, злые они , видимо по причине отсутствия плодной.
Так поступить можно в том случае, если если засев от пчел-трутовок, или есть засев-расплод от отрутневевшей матки....
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 13:08)
Как лучше-то поступить?
Вот и примете решение после того, как уточните состояние подробно.
Автор: cfif [ Пятница, 24 Апреля 2009, 16:59]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 14:08)
( через 12 дней )
Цитата(Пух. @ Пятница, 24 Апреля 2009, 14:08)
несколько разгрызенных свищевых маточников, и один ещё целый.
Пух., может не все так плохо. Маточники заложены в пожарном порядке как только пчелы обнаружили яйца и лечинок. Закладывали на лечинках старшего возраста пчелы семьи к которой подселяли нуклеус. Mатка из нуклеуса продолжает червить, поэтому пчелы разобравшись начали уничтожать маточники плохого качества. Проверь засев.
Автор: Пух. [ Пятница, 24 Апреля 2009, 18:44]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рут. Порода пчёл: Помесь Карпатки с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU56
В том-то и дело, что засева нет. А тот что не разгрызен - может и вышла из него, бывает колпачёк на место опускается , почти не заметно. Но если неплодная вышла , то при соединении оставят молодую ??? или как выйдет. Если был бы нормального поведения, можно было бы его поизучать. А то ведь злой. Большое желание вытрести его. Мне думается так безопаснее для плодной, основная масса вернётся назад ( Интересно , может и неплодная прилетит, хотя места она наверно ещё незнает.)
Автор: cfif [ Пятница, 24 Апреля 2009, 19:20]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Пух, печатного и открытого было много, много ли сейчас пчелы? А то подождать до тепла, проверить потщательнее, а потом объединить с той, что имеет матку и получить майского меда. Затем расформируешь. При наличии неплодной матки пчелы не отрутневеют, заодно и проверишь, есть трутовки или нет. Что посоветуете еще форумчане?
Автор: Пух. [ Пятница, 24 Апреля 2009, 20:33]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рут. Порода пчёл: Помесь Карпатки с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU56
Можно и так. Открытого вообще не было. Спасибо за советы.
Автор: Фаддеич [ Пятница, 24 Апреля 2009, 22:30]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(cfif @ Пятница, 24 Апреля 2009, 18:20)
А то подождать до тепла, проверить потщательнее, а потом объединить с той, что имеет матку и получить майского меда.
Да-да. Проверить потщательнее. Если массово появились трутовки-пчелы, то зарежут матку нормальную. Если есть такое подозрение обоснованное - надо трясти.
Автор: Валера Т [ Пятница, 08 Мая 2009, 10:32]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Спасибо всем! Изучил все сорок страниц. Выводом маток серьезно не занимался, не мастер, да и времени не хватает. Хочу о подсадки маток. Покупаю в Тихорецке помесь карпаток и примерно 50% меняю каждый год различными способами и говорить ,что какой то способ дает 100% .... Это живие существа, как с конвейером не получается. То погода не та , то взятка нет, то матка не нравиться пчелам.Я сажал матку в клеточку, подвешивал ее к роевне и ставил в пустой клей. Ссыпал туда пчел с рамок с расплодом , вечером , когда летная пчела слетала (а иногда и все улетали ?) выпускал на сушь без меда все это хозяйство . Прием был всякий , иногда плачевный. А иногда пчелы вообще не улетали, даже старые и матку принимали на ура.Бывало матка сидела по 4 дня в клеточке. Теперь попробую однорамочный изолятор , возможно результат будет более стабильным.
Автор: Давидюк [ Пятница, 08 Мая 2009, 13:50]
Ульи: многокорпусные 230 Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Вычитал подсадку по Таранову.
На картонный цилиндр надеваются 2 крышечки. К верхней прикрепляется кусок сота с мёдом или вмазанным канди. Нижняя крышечка из вощины. В стакан запускается НЕплодная матка и 40 пчел из семьи воспитательницы или молодых. В вощине делается отверстие 2,5 мм. Через некоторое время пчелы отверстие расширяют, происходит их смена в стакане. Матка выходит из цилиндра через 1-3 суток. Прием 98%, проверено более чем на 1000 семей!
Автор: AlexWhite [ Пятница, 08 Мая 2009, 13:54]
Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230) Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Давидюк @ Пятница, 08 Мая 2009, 12:50)
Вычитал подсадку по Таранову.
А можна там размеры этого цилиндра вычитать и как его размещать в улье?
Автор: Давидюк [ Пятница, 08 Мая 2009, 14:09]
Ульи: многокорпусные 230 Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(AlexWhite @ Пятница, 08 Мая 2009, 13:54)
А можна там размеры этого цилиндра вычитать и как его размещать в улье?
Вычитал в "Матководство", составитель Руттнер, издательство "Апимондия" стр, кажется 246.
Процитировал почти дословно, пропустил только, что картон "вощеный".
особенно ценных племенных маток подсаживают вотводки выходящий расплод без пчел .рамки ставят во второй корпус через перегородку с сеткой чтоб подходило тепло .наливают воды росинкой.утепляют.в рамках должен быть и мед .пускают матку вместе с пчелами из клеточки .закрывают на 4-5суток без летка .потом пересаживают в нужный улей.прием 100% особенно при смене породы это касается
Автор: Shark777 [ Суббота, 09 Мая 2009, 10:13]
Ульи: дадан Порода пчёл: помесь и кавказянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU59
а у меня не приняли на расплоде осталось с десяток пчел, на матку нападают. сейчас поместил маток под колпачок на расплод (печатка на выходе) и в клеточки. завтра посмотрю что будет
Автор: Валера Т [ Суббота, 09 Мая 2009, 12:59]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
[quote=Юрий В.,Суббота, 09 Мая 2009, 9:36] Юрий В. Сегодня, 9:36
Да способ хороший ,почти как однорамочный изолятор.
[quote=Shark777,Суббота, 09 Мая 2009, 10:13] Shark777 Сегодня, 10:13
Должен быть только закрытый расплод на выходе и ни одной пчелы , если есть леток ,то лучше закрыть.Залетят чужие, а там и воровство если взяток оборвался.
Автор: Shark777 [ Воскресенье, 10 Мая 2009, 18:25]
Ульи: дадан Порода пчёл: помесь и кавказянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU59
одну сегодня приняли, вторую переселил под колпачок
Имеет ли смысл при подсадке зрелого маточника в отводок, сформированный тремя днями ранее, помещать маточник в клеточку или можно без нее обойтись?
Автор: Фаддеич [ Среда, 13 Мая 2009, 11:41]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Catalonec @ Среда, 13 Мая 2009, 10:08)
Имеет ли смысл при подсадке зрелого маточника в отводок, сформированный тремя днями ранее, помещать маточник в клеточку или можно без нее обойтись?
Клеточка тут не имеет смысла. Надо маточник защитить фольгой - чтоб не могли разгрызть. А место выхода матки должно быть свободно от фольги. Матка выйдет, и если у нее есть конкурентка в возрасте - разберется с ней сама.
Автор: vitg [ Среда, 13 Мая 2009, 13:04]
Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Фаддеич @ Среда, 13 Мая 2009, 12:41)
Надо маточник защитить фольгой - чтоб не могли разгрызть. А место выхода матки должно быть свободно от фольги. Матка выйдет, и если у нее есть конкурентка в возрасте - разберется с ней сама.
А если матки нет в отводке, все равно нужно защищать маточник? Пчелам "чужой" может не понравится и разгрызут?
Автор: Фаддеич [ Среда, 13 Мая 2009, 13:06]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(vitg @ Среда, 13 Мая 2009, 12:04)
А если матки нет в отводке, все равно нужно защищать маточник? Пчелам "чужой" может не понравится и разгрызут?
Да. Эти дурницы могут захотеть вывести именно на своем расплоде. Надо просто не дать им возможность разгрызть даденный маточник. Матка выйдет, они и угомонятся.
Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 21 Мая 2009, 20:17]
Привёз маток (кисловодские) в деревянных колодках, а вот подставлять в улей сверху на рамки не получится, у меня ульи пенка Псковская, крышку не одеть, колодка толстая. Решил перегнать в Гайдаровские клеточки, но не знаю как, Жду ваши советы……
Возможно... Подсадила через изолятор, через 3 дня выпустила, выломав маточники. Еще через 3 дня матки в улье не было, висит еще куча маточников.
Автор: Дубровский [ Вторник, 26 Мая 2009, 20:08]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Inna @ Вторник, 26 Мая 2009, 18:52)
Подсадила через изолятор, через 3 дня выпустила, выломав маточники. Еще через 3 дня матки в улье не было, висит еще куча маточников.
Грубая ошибка, через три дня можно выпускать, когда нет свищевых маточников, но лучше перестраховаться и через неделю удалить маточники, а на следующий день вынуть рамку с маткой с изолятора и поставить на прежнее место.
Подсадила через изолятор, через 3 дня выпустила, выломав маточники. Еще через 3 дня матки в улье не было, висит еще куча маточников.
Дубровский, спасибо за совет. А я продолжаю обдумывать увиденное. 16 мая удалила старую матку и подсадила в изолятор молодую плодную. 20 мая выломала свищевые и выпустила молодуху. 24 мая осмотрела семью. Засева нет, матки (меченая) нет, висят маточники, в том числе - на краях рамки! Маточники разновозрастные, в том числе совсем молодые, открытые. Семья была на 8 рамках. Люди, что это было???
Inna На мой взгляд, наличие расплода, особенно открытого - самый существенный фактор снижающий вероятность приёма маток.
Маток из пересылочных клеточек пчелы принимают неохотно из-за того, что у них был перерыв в яйцекладке. Поэтому надёжнее создавать безрасплодные отводки и подсаживать матку в семью вместе с пчелами отводка после того как матка начнет червить. И даже в этом случае матку на сутки лучше прикрыть колпачком. Семье и отводку придать общий запах.
24 мая осмотрела семью. Засева нет, матки (меченая) нет, висят маточники, в том числе - на краях рамки! Маточники разновозрастные, в том числе совсем молодые, открытые.
Вот это и есть причина неприятия матки. Раз матка не начала червить, значит пчелы её еще не приняли и толком не кормили. Выпускать её в этом случае не следовало. У них была возможность вывести себе свою матку, поэтому чужую игнорировали.
Раз матка не начала червить, значит пчелы её еще не приняли и толком не кормили.
А маточники на краях рамки откуда могли взяться? Я, перед выпусканием матки, свищевые все сорвала.
Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 28 Мая 2009, 17:22]
Ульи: Рута Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Inna @ Среда, 27 Мая 2009, 18:57)
16 мая удалила старую матку и подсадила в изолятор молодую плодную. 20 мая выломала свищевые и выпустила молодуху.
Цитата(Inna @ Четверг, 28 Мая 2009, 13:44)
А маточники на краях рамки откуда могли взяться?
На 4 день выломали свищевые, но на этот самый четвертый день из засева вылупились личинки, и они опять заложили маточники. А на краях рамки потому, что засев там самый молодой, матка обычно червит от центра и по кругу, по спирали перемещаясь к краям рамки.
Автор: Работник [ Четверг, 28 Мая 2009, 18:05]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Inna. Тут играет свою роль фактор смены породы наверное. Прежде чем выпускать матку из изолятора надо бы убедиться , что матка начала сеять. таким образом создаётся связь молодых пчел -охранниц-свиты матки с маткой. Они то наверное и не сработали. или матка не начала сеять или матка оказалась просто неплодной или трутовкой. Такое вполне может быть( трутовка) не раз видел прекрасный ровный засев яйца. только где то рядом пчёлы закладывали и маточник, скромный такой. вроде как ошиблись. это был показатель того. что матка -не пролдная ,а трутовка . хотя положение яйца не показывает это. Только не ошибается тот,. кто ничего не делает.ну и подстраховаться желательно.( Если это конечно утешит). PastuhMedvedey -прав,
А маточники на краях рамки откуда могли взяться? Я, перед выпусканием матки, свищевые все сорвала.
PastuhMedvedey уже ответил. Вот если бы маточников не было, не смотря на присутствие открытого расплода, то это можно бы было расценить как фактор говорящий, что пчелы, как минимум, терпимо к матке относятся.
Автор: Викентий [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 9:58]
Ульи: однокорпусные даданы с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
На днях подсаживал в семьи плодных маток. Во многих семьях маток приняли, не смотря на то, что перед тем, как освободить матку, пчелы заложили свищевые маточники, много. У меня вопрос: когда убирал старых маток, некоторые семьи были в роевом. Могут ли они отроиться теперь с новой подсаженной и принятой маткой? И еще. В двух семьях, принявших новых маток, при осмотре заметил, что пчелы в одном конце гнезда разгрызают маточники, а в другом - строят. Что это означает?
хороший способ подсадки маток в гайдаровских пересылочных клеточках,через кормовой контакт,процент приема под 100 процентов,порода пчел должна быть одинаковая
Автор: Викентий [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 15:58]
Ульи: однокорпусные даданы с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Юрий В. @ Воскресенье, 31 Мая 2009, 13:40)
хороший способ подсадки маток в гайдаровских пересылочных клеточках,через кормовой контакт,процент приема под 100 процентов,порода пчел должна быть одинаковая
У меня все как раз так и было (и порода та же, и клеточки от Гайдара). Маток приняли, переживаю только не отроятся ли с новой маткой?
А я продолжаю обдумывать увиденное. 16 мая удалила старую матку и подсадила в изолятор молодую плодную. 20 мая выломала свищевые и выпустила молодуху.
Инна,надо давать семье почувствовать сиротство,а потом только давать другую матку. А маточники вы могли просто не заметить,они их только начали кормить как матку. После того как выпустили нужно наблюдать,если нет агрессии то ставить рамку с маткой в улей.И через пол часа повторно проверить.Если матку не принимают,то её возьмут в клуб и удушат.
Цитата(Викентий @ Воскресенье, 31 Мая 2009, 9:58)
Могут ли они отроиться теперь с новой подсаженной и принятой маткой?
Могут,потому что роевое настроение не пропадает с сменой матки.Это состояние пчёл.
Цитата(Викентий @ Воскресенье, 31 Мая 2009, 15:58)
Маток приняли, переживаю только не отроятся ли с новой маткой?
Лишить летных пчел ,т.е. переставить улей на другое место , это почти на 100% гарантия.
Цитата(курил @ Воскресенье, 31 Мая 2009, 18:34)
Могут,потому что роевое настроение не пропадает с сменой матки.Это состояние пчёл.
Надо ослабить семью или загрузить работой.
Автор: Sir [ Понедельник, 01 Июня 2009, 15:43]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Юрий В. @ Воскресенье, 31 Мая 2009, 15:40)
хороший способ подсадки маток в гайдаровских пересылочных клеточках,через кормовой контакт,процент приема под 100 процентов,порода пчел должна быть одинаковая
сколько там каниди в кормовое закладывается - сечение и длинна?
Цитата(igor @ Понедельник, 01 Июня 2009, 10:28)
Лишить летных пчел ,т.е. переставить улей на другое место , это почти на 100% гарантия.
при таком способе через канди они выпустят? просто сомнения как молодые по скорости канди будут есть
Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 01 Июня 2009, 18:25]
сколько там каниди в кормовое закладывается - сечение и длинна?
В этих клеточках 2 прохода по 15 мм примерно ,первый проход не сквозой ,а только позволяет пчеле через щель контактировать с маткой и пчёлами когда они пробьют канди ,второй сквозной.Эти клеточки Василий Антонович в теме про маток из Мукачева показывал.
Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 01 Июня 2009, 18:59]
Цитата(Пчёлкин @ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:25)
Эти клеточки Василий Антонович в теме про маток из Мукачева показывал.
Немного ошибся смотрите http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7121&hl=
Автор: Николай [ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:31]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
сейчас как был в Польше то купил какую то жидкость для подсадки Продавец очень расхвалил. Рассазал пару историй типа анекдота короче выходит действует супер Даже вроде его продавщица попшикала в магазине и после этого сидела такая БЕЗРАЗЛИЧНАЯ к клиентам Правда я подсаживая польских маток и не применил её вряд ли нужна ещё помощь химии когда и так пчёлам не оставлено выбора ни матки ни маточников ни открытого расплода и трутовки завестись не успели
Автор: yurij64 [ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:54]
Сегодня был горький опыт подсадки маток. Пчёл, когда покупал говорили карпатка, с самого начала мая, как купил червления нет, но роевые маточники тянут штук по тридцать за неделю. Разделил на двое, в отводке оставил один маточник. вышла матка вроде всё нормально. прошло 26 дней червления нет, теперь уже в обоих, купил маток Кисловодских на замену. теперь о смене. Маток в ульях нашёл и удалил. примерно часов через 6-7 подсадил новых в клеточках через сутки в отводке матку приняли нормально, но в основной проблема. Сидят на клеточке . я думал так как и в отводке, выпустил.пчёлы облепили, отбить не удалось, матка погибла, прочитал на форуме, что нужно опрыскать мятой и пчёл и матку, купил матку посадил в клеточку, опрыскал мятой но опять не пойму, половина сидит зубы точит, а половина вентилирует клеточку, матку выпускать боязно, как определить их настрой. И матки старые рыжие какието сантиметра два с лишним крокодилы.
Лишить летных пчел ,т.е. переставить улей на другое место , это почти на 100% гарантия.
Автор: ОлАн [ Вторник, 02 Июня 2009, 0:51]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Inna @ Понедельник, 01 Июня 2009, 23:35)
yurij64, вот хороший совет:
Inna, при таком "раскладе", подозреваю, что в семьях теперь уже вся пчела летная.
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:54)
прошло 26 дней червления нет
yurij64 , сочувствую. Конечно же Вам объяснят все Ваши проколы, но думаю с матками погорячились.
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:54)
Маток в ульях нашёл и удалил.......... И матки старые рыжие какието сантиметра два с лишним крокодилы.
Да были рыжие красотки.
Автор: пахарь [ Вторник, 02 Июня 2009, 4:03]
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 23:54)
половина сидит зубы точит
Цитата(ОлАн @ Вторник, 02 Июня 2009, 4:51)
подозреваю, что в семьях теперь уже вся пчела летная
мало того что вся летная в этой половине разделенного улья оказалась матка старая которая не сеет (причин много) .и все что Вы будете давать будут убивать. Возьмите тряхните всех пчел подальше на землю.где-то уже подробно писал исправление трутовок (тоже самое почитайте)матку купленную в клеточку пчелы все к ней слетятся где тряхнули по тихоньку дымарем погоняйте убейте старую -------------------------------- И совет если в улье не понятно что и прежде чем давать маточник(матку) тряхните их подальше от улья .
[quote=ОлАн,Вторник, 02 Июня 2009, 0:51] Да были рыжие красотки. Подозреваю, что эти рыжие красотки жёлтая кавказская.
Автор: Витяня [ Вторник, 02 Июня 2009, 8:41]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 9:54)
как определить их настрой.
, Надо было посадить её под колпочёк, и если пчёлы её примут, то начнут кормить через сеточку и она начнёт сеять под колпочком, тогда смело выпускай.
Автор: ОлАн [ Вторник, 02 Июня 2009, 13:09]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(пахарь @ Вторник, 02 Июня 2009, 4:03)
Возьмите тряхните всех пчел подальше на землю.
Как я понимаю - это все равно путь в никуда. Хотя пчелки и могут, совершенно невероятным образом при "экстриме", увеличить продолжительность своей жизни, но надо ли проверять что произойдет раньше - отойдет старая или появится новая? Для себя вижу несколько вариантов развития событий: 1. Конечно же тряхнуть и убедившись, что матку приняли обязательно поставить рамку с расплодом. Понимаю, что у вас, yurij64 , ее нет. Значит купить, выпросить, украсть (последнее - шутка). 2. ИЛИ. В мини-нук высыпать стаканчик молодой пчелы (взятой с расплода) туда матку подкормку - таким образом сохранить матку до лучших времен. Конечно же можно быстренько смастерить мини-нук на четверть рамки, опять же купить, выпросить молодой пчелы у знакомого пчеловода . 3. Купить пчелопакет на 2 рамки расплода (это повтор 1.) Пока писала, придумалось еще несколько вариантов по спасению семьи и новой матки. Но, может быть, я сгущаю краски , но кажется у Вас не просто чп, а ЧП?
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 20:54)
Сидят на клеточке . я думал так как и в отводке, выпустил.пчёлы облепили, отбить не удалось, матка погибла, прочитал на форуме, что нужно опрыскать мятой и пчёл и матку, купил матку посадил в клеточку, опрыскал мятой но опять не пойму, половина сидит зубы точит, а половина вентилирует клеточку, матку выпускать боязно, как определить их настрой
Сдаётся мне есть там уже матка неплодная.
Сколько пчеловодов - столько и мнений. На мой взгляд легче всего подсадить матку в слабый отводок. По крайней мере в таком отводке легче проконтролировать и отсутствие-присутствие неплодной матки, и возможную работу трутовок. А уж как начнет червить, то и в семью подсаживать. Причем колпачком на соте лучше всё же прикрыть на время.
Автор: Витяня [ Вторник, 02 Июня 2009, 18:49]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Димыч @ Вторник, 02 Июня 2009, 3:36)
На мой взгляд все это лишняя работа, а толку мало. Если не приняли или погибла сразу на землю. А в этот улей отводок или пакет.
это самый верный вариант. Но человек хочет любыми путями сохранить семью, вот и получает разные советы.
Цитата(yurij64 @ Понедельник, 01 Июня 2009, 19:54)
Пчёл, когда покупал говорили карпатка, с самого начала мая, как купил червления нет, но роевые маточники тянут штук по тридцать за неделю. Разделил на двое, в отводке оставил один маточник. вышла матка вроде всё нормально. прошло 26 дней червления нет, теперь уже в обоих, купил маток Кисловодских
Вы я так понял для чего затеяли эту котовасию с заменой ,вы же и так видимо только что купили улей с карпаткой .Взяли бы рамки 4 с расплодом да просто отставили в сторону ,хорошенько утеплили добавили кормовую и через 12 дней там бы у вас свои матки бегали ,только выбирай ,а то зароятся .Я так много раз делал ,прошлый год та к делил ,после слета три рамки осталось ,но через три недели матка уже червила ,а по этой весне одна из лучших ,где то под три тысячи кладет .Вэтом году ее же поделил ,завтра 12 день ,а уеду только послезавтра ,надеюсь что первой не дадут убить остальных.Думаю для начинающих для кого главное увеличение колличества семей ,можно этим способом восользоваться ,делая отводки хоть каждую неделю и спасая семьи от роения,до начала медосбора конечно. Насчет того что червления нет вы возможно погорячились ,прошлый год довольно долго молодые матки не начинали червить,часто в семьях с южной кровью особенно пчелы после облета матки не дают ей червить ,а все заливают медом .Я уже просто хотел растрясти пару отводков изьял мед и оставил на один день на контроль .На следующий день появились яички .Тоже раньше пренебрегал свищевыми ,но из за неудач с подсадками пришлось пользоваться и ими ,так как чехарда с заменой маток лишит вашу пасеку продуктивности .Обычно если матка облетелась хорошо заметно по приносу пыльцы .Перед отьездом поставил на летки разделиттельные решетки ,надеюсь не уйдут.
Автор: ОлАн [ Вторник, 02 Июня 2009, 20:30]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Витяня @ Вторник, 02 Июня 2009, 18:49)
Но человек хочет любыми путями сохранить семью,
Витяня, у yurij64 всего одна семья, непонятный отводок и не очень удачное начало. Перечитала и выбрала основное из сообщений:
Цитата
18 Мая 2009 Доброго времени суток ! Решил завести пчёл, приобрёл 1 семью в начале мая. Семья сборная и как сказал пчеловод который продал что нужно ставить второй корпус …. то во второй корпус перенёс печатный расплод а вниз поставил 3 рамки вощины в таком порядке 1 вощины 2 какие стояли. 2 дня было тепло пчёлки носили обножку дружно, подойду к улью ,а они вообще внимания не обращают как будто меня не существует. Потом пошли холода ночью 3-4 градуса днём 12-14, через неделю решил посмотреть, а там роевых маточников штук 10-12. Что делать сними вырезать? Или может поделить? Посоветуйте?
. Я просто хочу понять что,чтото я сделал неправильно или это семья такая? …….
21 Мая Так и есть, из роевого состояния не вышла. Сделал отводок, старую матку в новый улей, лётная пчела слетела к ней, но уже через сутки на вощине стали тянуть маточники. В отводке оставил один маточник остальные удалил, на следующий день пчёлы стали выбрасывать трутней полуживых. После всех этих манипуляций может на недельку оставить их в покое? Пусть сами разбираются? …….. …. А вообще когда я покупал семью, ведь сразу же видно что новичок, и у матки паспорт не спросишь, может она стара как черепаха тортилла?
….. продавец мне посоветовал сразу поставить второй корпус, так как у меня на 10 рамок, а у него на 12,с двух оставшихся он пчелу стряхнул но рамки не отдал, на следующий день я обратился к нескольким пчеловодам чтобы купить сушь хотябы 3-4 рамки, но предложили такое г......о, то мышами зассанная, то моль дыры проела, то плесенью вся покрыта и цена от 75 до 100 рублей, и в магазине пчеловод сказали (что пчеловоды такие и есть, пусть лучше у соседа выдохнут) честное слово так и сказали, Я вообще в шоке был. ……... А как хорошо что есть интернет, нашёл этот форум, читал изучал до 2-х 3-х часов ночи, книги книгами, но реальные ситуации дорогого стоят…….:Теперь я думаю справимся, я же не один Большое спасибо всем за советы.
2 июня Сегодня был горький опыт подсадки маток. Пчёл, когда покупал говорили карпатка, с самого начала мая, как купил червления нет, но роевые маточники тянут штук по тридцать за неделю. Разделил на двое, в отводке оставил один маточник. вышла матка вроде всё нормально. прошло 26 дней червления нет, теперь уже в обоих, купил маток Кисловодских на замену. теперь о смене. Маток в ульях нашёл и удалил. примерно часов через 6-7 подсадил новых в клеточках через сутки в отводке матку приняли нормально, но в основной проблема. Сидят на клеточке . я думал так как и в отводке, выпустил.пчёлы облепили, отбить не удалось, матка погибла, прочитал на форуме, что нужно опрыскать мятой и пчёл и матку, купил матку посадил в клеточку, опрыскал мятой но опять не пойму, половина сидит зубы точит, а половина вентилирует клеточку, матку выпускать боязно, как определить их настрой. И матки старые рыжие какието сантиметра два с лишним крокодилы.
Вопрос к нашим замечательным профи:
Может быть, я сгущаю краски , но кажется у yurij64 не просто чп, а ЧП?
Может быть, я сгущаю краски blush.gif , но кажется у yurij64 не просто чп, а ЧП?
Что, на Ваш взгляд, ему сейчас делать?
С этой семьёй действительно ЧП, но теперь я думаю всё позади,ещё раз с утра опрыскал мятой. а вечером матку выпустили, приняли, ходит по сотам но пока без видимого сопровождения,после этой семьи ещё взял 2 пакета с ними проблем нет. на выходных проверю на червление.
Автор: ОлАн [ Вторник, 02 Июня 2009, 21:23]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(yurij64 @ Вторник, 02 Июня 2009, 21:13)
после этой семьи ещё взял 2 пакета с ними проблем нет.
yurij64, удачного продолжения!
Автор: Витяня [ Вторник, 02 Июня 2009, 21:38]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(ОлАн @ Вторник, 02 Июня 2009, 10:30)
Витяня, у yurij64 всего одна семья, непонятный отводок и не очень удачное начало.
Полностью согласен.
Цитата(ОлАн @ Вторник, 02 Июня 2009, 10:30)
Вопрос к нашим замечательным профи:
Может быть, я сгущаю краски , но кажется у yurij64 не просто чп, а ЧП?
Что, на Ваш взгляд, ему сейчас делать?
Вот этот вопрос на мой взгляд к профи не относится. Мы с такими семьями не играем, повторно не ставим маточники, не подсаживаем маток, не ставим расплод, у нас их много, мы просто вытряхиваем, а в этой сетуации можно попробовать уменьшить количество пчёл до двух рамочек и там выпустить матку.
В этом году набью себе шишек,на следующий умнее буду, и спасибо тому пчеловоду который продал такую семью, то за рамку взяться боялся, а так толчок к действиям.
Автор: ОлАн [ Вторник, 02 Июня 2009, 22:02]
Ульи: Дадан + магазин на 150 Порода пчёл: б/ф, итальянка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Витяня @ Вторник, 02 Июня 2009, 21:38)
у нас их много, мы просто вытряхиваем,
Витяня, , я не профи, семей у меня мало, а то же их "просто вытряхиваю", но так хорошо помню. как первый сезон "боролась" за каждую пчелочку, маточку... Спасибо, что ответили.
Автор: Витяня [ Среда, 03 Июня 2009, 1:05]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(ОлАн @ Вторник, 02 Июня 2009, 12:02)
Спасибо, что ответили.
ОлАн, Всегда рад помочь. Но запоздалые советы не всегда бывают полезными. Хорошо когда всё хорошо заканчивается. От всей души, вам всем удачи.
Автор: Викентий [ Среда, 03 Июня 2009, 2:36]
Ульи: однокорпусные даданы с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(igor @ Понедельник, 01 Июня 2009, 8:28)
Лишить летных пчел ,т.е. переставить улей на другое место , это почти на 100% гарантия.
А на отводок можно сделать? То есть поставить роящуюся в сторону, а на ее место отводок? Не возбудят ли слетевшие пчелы роевое в отводке?
В этом году был у меня такой случай подсадки матки. Решил сделать отводок, отобрал из сильной семьи три рамки. одна из них с расплодом и плодной маткой, стряхнул в новый улик много пчелы. Через три дня заглянул - пчёлок штук 20 осталось, а матка сама по себе все свободные ячейки засеяла, расплод естественно пропал - отсутствие обогрева.
Ладно думаю, буду испавлять ситуацию. Все рамки выкинул, маточку в клеточку, ставлю новые кормовые рамки и стряхиваю с другого улья ещё штук 5 рамок с пчёлами. Через 2 дня выпустил. Через три дня заглянул - засева нет и пчёлы на матку не обращают никакого внимания. Прошло полторы недели - ситуация не изменилась. И тут я думаю, а дай ка я её обмажу маточным молочком, остались вырезанные маточники с других ульев - обмазал головку, туловище: она почти вся в этом молочке была, пчёлки так дружно на неё набросились и давай слизывать его. Минут 5 понаблюдал, потом ещё раз помазал. А они чуть ли не давят её, так охота им этого маточного молочка.
Заглядываю через 3 дня - засев по всем рамкам! Вот такая история.
Автор: urm_nikolai [ Воскресенье, 28 Июня 2009, 8:29]
Подскажете пожалуйста как правильно сделать, улей лежак 20 рамочный с двух сторон летки относительно один от другого на 90 градусов. Семья была слабовата, улей разделил глухой перегородкой и в другом отделении создал отводок со старой маткой, обе семьи сейчас развились нормально пришло время объединять т.к пошли привесы нектара, нужно ли группировать расплод семей или просто побрызгав мятным раствором убрать глухую перегородку естественно удалив старую матку.
Автор: Савин [ Вторник, 30 Июня 2009, 0:38]
Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте Порода пчёл: Местная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(urm_nikolai @ Воскресенье, 28 Июня 2009, 8:29)
нужно ли группировать расплод семей или просто побрызгав мятным раствором убрать глухую перегородку естественно удалив старую матку.
Все это надо делать на ночь не приводя в злость семьи. Побрызгать и убрать перегородку. А группировать можно будет потом после объединения.
Автор: HOST [ Вторник, 30 Июня 2009, 0:56]
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(Антон-Брест @ Понедельник, 08 Июня 2009, 0:55)
Подскажите можно ли подсаживать неплодную матку, да насчет плодной тоже интересно будет узнать, на рамку с открытым расплодом
у меня растет мята на огороде, могу ли я из листьев такую настойку приготовить, или надо бутылек какой в аптеке покупать? сколько надо кг. мяты и сколько литров воды? поливать можно из опрыскивателя которым пользуются при глажении белья?
Автор: Фаддеич [ Среда, 26 Августа 2009, 11:26]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(shemer @ Среда, 26 Августа 2009, 8:21)
у меня растет мята на огороде, могу ли я из листьев такую настойку приготовить, или надо бутылек какой в аптеке покупать? сколько надо кг. мяты и сколько литров воды? поливать можно из опрыскивателя которым пользуются при глажении белья?
Пару стеблей с листьями, пару литров воды. вскипятить, запарить. Как остынет - в росинку воду мятную (без плавающей мяты) - и поливай на здоровье. раствор все равно долго не сохранишь - затухает-прокисает... Их сухой мяты получается тоже нормально - аромат мятного чая. из аптеки - любые концентрированные пахучие капли - анисовые, пертусин, валериана - да что угодно. Каметон аэрозоль...
Не рекомендую иприт и синильную кислоту.
Автор: дякон [ Понедельник, 14 Декабря 2009, 20:41]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Первый раз намериваюсь вывести маток и делать отводки. Хочу изложить ход мыслей, и услышать ваши замечания и поправки. 1 апрель Выставление пчёл. 10 апрель Закладка яиц в сот Никота 13 апрель Помещение мисочек в семью воспиталку 27 апрель выход маток 28 апрель Над сильными семьями ставим второй корпус , переносим с низу в верх три рамки с расплодом и пчёлами +1 рамку с кормом и даём молодую матку, между корпусами ложим плетёный мешок из под сахара или из под муки. В нижний корпус ставим вощину 4 рамки с краю там остаётся старая матка. На верхнем корпусе 4 рамки и диафрагма, и утиплитель с боку и сверху. Получается отводок над основной семьёй. 8 мая Должна начать яйцекладкумолодая матка на верхнем корпусе. Внизу тоже матка работает. 15 мая из нижнего корпуса забираем старую матку и 3 рамки расплода делаем отводок в новом улье. Добавляем 1 рамку с кормом. И убираем мешок между корпусами(обьеденяем семьи) Правильный ли алгоритм , в чём мои ошибки . Хочется услышать также мнения земляков, так как одинаковые погодные условия.
Автор: udod [ Понедельник, 14 Декабря 2009, 22:34]
Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU22
Цитата(дякон @ Понедельник, 14 Декабря 2009, 21:41)
Правильный ли алгоритм , в чём мои ошибки .
а трутни где с кем матки будут спариватся?
Автор: HOST [ Понедельник, 14 Декабря 2009, 22:52]
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(udod @ Понедельник, 14 Декабря 2009, 23:34)
а трутни где с кем матки будут спариватся?
Из Гонулулу два ведра подвезут.
Автор: Dok [ Понедельник, 14 Декабря 2009, 23:03]
Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Делаю примерно так же, но несколько наоборот. Семья развивается в верхнем корпусе, отделенного от нижнего глухой перегородкой. Перед первым взятком (эспарцет, акация) отсаживаю матку на 3-4 рамках расплода в нижний корпус. В верхний через 2 дня даю маточник и ставлю на него магазин. Старая рабочая пчела, попавшая в нижний корпус, слетит в верхний. В верхнем корпусе расплода нет. Пока выйдет матка и облетится, верхняя семья работает в полях. Перед подсолнухом семья со старой маткой в нижнем корпусе усиливается. На взяток с подсолнуха убираю старую матку с 3-4 рамками расплода в новый отводок (если матка хорошая), убираю перегородку, объединяю семьи. Когда матка выводится в верхнем корпусе, удобнее следить за ее выходом и возвращением с облета, (не нужно лишний раз корпуса тягать), да и мед складывается вверх. Все это, конечно, очень схематично, но выглядит примерно так. Готов выслушать критику в свой адрес.
Автор: дякон [ Вторник, 15 Декабря 2009, 8:13]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(udod @ Вторник, 15 Декабря 2009, 1:34)
а трутни где с кем матки будут спариватся?
Так то я с осени в центр гнезда одного сильного улья поставил сот с трутнёвыми ячейками.... Может выведут к тому времени или нет?
Цитата(Dok @ Вторник, 15 Декабря 2009, 2:03)
Семья развивается в верхнем корпусе, отделенного от нижнего глухой перегородкой
То есть вы делите глухой перегородкой два корпуса заранее? интересно за сколько дней до пересадки матки, и в какое время после выставления весной проходит?
Автор: Витяня [ Вторник, 15 Декабря 2009, 8:36]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(дякон @ Понедельник, 14 Декабря 2009, 10:41)
1 апрель Выставление пчёл. 10 апрель Закладка яиц в сот Никота
Цитата(udod @ Понедельник, 14 Декабря 2009, 12:34)
а трутни где с кем матки будут спариватся?
Делай примерно так: Когда у тебя в ульях поавится пусть и незначительное количество трутней, в это время уже достаточное количество печатного трутового расплода, тогда и делай закладку маточников. А даты, это условность, и в разные годы они могут отклонятся из за погодных условий. Хорошие матки выводятся в семьях с разновозрастной пчелой, с устойчивым, пусть и не большим взятком, на время обьлёта маток должно выподать достаточно тёплых дней с температурой воздуха в пределах +20-25 градусов. Это в кратцах. При отсутствии этих данных, матки если и обълетятся то пчёлы их начнут менять уже через месяц. Из практики.
Автор: Dok [ Вторник, 15 Декабря 2009, 9:10]
Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(дякон @ Вторник, 15 Декабря 2009, 8:13)
То есть вы делите глухой перегородкой два корпуса заранее?
Дело в том, что у меня семьи зимуют в верхнем корпусе, под ним - пустой корпус, дно - сетка. Весной, после ревизии,подбиваю снизу верхнего корпуса перегородку из ДВП.
Автор: alex1983 [ Вторник, 15 Декабря 2009, 13:18]
Автор: oleg sibir [ Суббота, 19 Декабря 2009, 6:31]
Ульи: дадан Порода пчёл: не среднерусская Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU28
Зачем такие сложности в Башкирии, попробуй от самой сильной семьи в период цветения одуванчика, когда установится устойчивая погода, отобрать матку. Сделать на нее отводок, чтобы не уничтожать. Основная семья заложит свищевые маточники. Качество этих маток будет намного выше. чем при выводе. Потом эту семью перед выходом маток из маточников разделишь на три части, перенося в пустой улей рамки с расплодом, на которых есть свищевые маточники. Если хочешь, чтобы молодые отводки участвовали в июльском медосборе с липы, подсилишь печатным расплодом на выходе в несколько приемов после того, как зачервит молодая матка. если основную семью делить на шесть частей, мед собирать они будут на следующий год. Зато надежно перезимуют.
Автор: osot [ Суббота, 19 Декабря 2009, 7:32]
Ульи: многокорпусные в Астане Порода пчёл: карпатка и помеси Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Витяня @ Вторник, 15 Декабря 2009, 11:36)
Хорошие матки выводятся в семьях с разновозрастной пчелой, с устойчивым, пусть и не большим взятком, на время обьлёта маток должно выподать достаточно тёплых дней с температурой воздуха в пределах +20-25 градусов.
Совершенно согласен! Велик соблазн рано вывести своих маток. На практике - одно мучение и разочарование. Вариант такого вывода, дякон, пока даже теоретически не работает. На 12-й день после выставки помещение мисочек в семью- воспиталку. Но ведь пчёлы едва успели навести порядок в ульях после зимы. Молодой пчелы ещё вовсе нет, а старая отмирает, едва согревая расплод. Сила семей в этот период уменьшается. Какая уж там воспиталка!? Организовать её за счёт ослабления других? А где молодая пчела, чтобы в изобилии кормить личинок маточным молочком? Когда семьи заменят зимовалую пчелу и войдут в силу - только тогда будет результат. И проще для такой пасеки сделать как советует [B]oleg sibir[B]
Цитата(oleg sibir @ Суббота, 19 Декабря 2009, 9:31)
когда установится устойчивая погода, отобрать матку. Сделать на нее отводок, чтобы не уничтожать. Основная семья заложит свищевые маточники. Качество этих маток будет намного выше. чем при выводе.
Автор: дякон [ Суббота, 19 Декабря 2009, 14:04]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
ну наверно по срокам я переборщил, ещё ни разу не выводил. Но согласитесь что если в каждом корпусе сеет по матке это же .... интенсивное наращивание семьи?
да и отводоку над основной семьёй через мешковину гораздо легче согревать расплод
Автор: klyuchagin [ Суббота, 19 Декабря 2009, 18:34]
Дьякон, Мордовия находится южнее Башкирии, но вот чтоб 28 апреля начали яйцекладку молодые матки ну никак не получается. И зачем между корпусами ставить мешковину? Лично вот у меня немного другой принцып. Я в середине мая делю семьи три части, расплод стараюсь распределить поровну, матку закрываю в клетку кусочькой вощины. Улья мои все на 16 рамок сраздельным дном и днище с увеличеным подрамочным пространством 12 см, в корпусах по середине паз под фанеру или двп. Ставлю глухую перегородку, дно также разделен перегородкой, в эти корпуса наполняю суш и вощину. Потом ставлю второй корпус, но уже с двух половинок по 8 рамок и вот только верхние корпуса ставлю рамки с пчелами и расплодом ( по 8 рамок легко работать). Получаеться вертикально по 16 рамок в каждой половинке, к этим отводкам ставлю плодные матки в клетке прикрытые вощиной. Теперь в место вашей мешковины, перекрываю разделительной решоткой, так пчелы кормилицы работают на три матки. При расширение силы семьи матка и пчелы опускаются в нижний корпус. Семьи успешно развиваются, не роятся и к медосбору июль месяц, становятся очень сильными. Да,старую матку в клеточке ставлю в третий корпус, пчелы сами выпускают маток. Этот метод подходит и для не плодных маток.
Автор: Володя [ Суббота, 19 Декабря 2009, 19:09]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
не понимаю ажиотажа ранних маток. как многим хочется с 1 улья десяток на медосбор вывести А в итоге ведро со всех вместе... читайте курила, он грамотно разъяснил для чего отводок и когда делают.
Автор: Николай [ Суббота, 19 Декабря 2009, 19:47]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Володя @ Суббота, 19 Декабря 2009, 18:09)
не понимаю ажиотажа ранних маток.
просто только ранние матки успеют начервить пчёл которые будут работать на липе В ЭТОМ ГОДУ
Автор: Володя [ Суббота, 19 Декабря 2009, 20:01]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Николай
Также начервят и прошлогодние, и не ослабленная семья даст меда в 2 раза больше и отводок уйдет в зиму заправленным самостоятельно. Я в своих то краях Азии такой фигней не занимаюсь, а кто пашет на пакеты, южнее меня, моего меда не видят. проверено.
просто напомню, зимовалые 3 пчелы 1 растят, а молодая 1 трех, в моих краях смена пчел полностью к 2 половине мая происходит. У кого раньше?
Автор: дякон [ Суббота, 19 Декабря 2009, 20:55]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Володя @ Суббота, 19 Декабря 2009, 23:01)
а кто пашет на пакеты,
Да я свою пока пасеку нарастить хочу, матки себе нужны , просто не хочу роями как до этого(
Автор: Володя [ Суббота, 19 Декабря 2009, 21:11]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
дякон ну растите пасеку с семей в силе, и мед с семьи увидите и отводков наделаете, при чем здесь рои? пред роевым и делайте. хотя не зная ваших пчел ставлю ??? они у вас мож и корпус не осиливая в ройку прут, есть такие, не знай ваших Этот год прошлогодние августовские и мёд дали и по паре отводков от лучших сами зимуют.
Автор: пахарь [ Суббота, 19 Декабря 2009, 21:19]
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Володя @ Воскресенье, 20 Декабря 2009, 0:01)
Я в своих то краях Азии такой фигней не занимаюсь,
Володя тема то как называется?? Вообщем приблизительно все правильно.только сроки не подойдут начало мая правдободобней для Башкорстана наверно.
Цитата(дякон @ Вторник, 15 Декабря 2009, 0:41)
10 апрель Закладка яиц в сот Никота
чтоб сделать отводок наверху -нужно 2рамки расплода да и в основной 4 оставить --к какому числу у Вас будет в основном улье 6-7 ррамок расплода- вот от ЭТОГО числа надо и отсчитывать начало закладки яйиц в никот независимо где находится пасека-территория. Ну а так Вы на форуме с 08 года надеюсь теории подначитались на форуме
Цитата(дякон @ Воскресенье, 20 Декабря 2009, 0:55)
, просто не хочу роями
если делаем отводок на вверх для вывода молодой--ведь забираем расплод от основной и пчел и роение у основной отодвинется недели на две--- имейте ввиду!!!!!!
Автор: messersmit [ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:38]
Ульи: лежаки, двухкорпусные Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Дякон. В пчеловодстве говорить о конкретных датах по меньшей мере неразумно. Об алгоритме надо говорить без дат. Не знаю как у вас в Башкирии. У нас на Украине иногда пчел выставляем уже в феврале. И в феврале облет бывает.Но значит ли это, что можно начинать вывод маток? Нет конечно. Далее. Ты знаком с требованием к семье -воспитательнице. Да у нее минимум должно быть8-10 рам расплода. А у тебя это получается через неделю после выставки пчел. А возвратные похолодания ты учел? У нас, к примеру, в этом году акация на 90 % погибла от мороза (цвет в смысле). Есть еще много "но"!
Автор: priest [ Суббота, 26 Декабря 2009, 22:11]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Можно ли в начале медосбора придавить маток в семьях? Этим я хочу поменять маток, выведут свищевых. А также освободить внутриульевых пчёл от кормления личинок. И еще немаловажно, у меня очень мало суши, а так я надеюсь пчёлы зальют мёдом освободившиеся от расплода рамки.
Автор: дякон [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 12:11]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 14:22)
Можно ли в начале медосбора придавить маток в семьях?
В прошлом году в одной семье так примерно и сделал, только не придавил а убрал матку с двумя рамками расплода в другой улик , гдето в конце июня перед липой. Так эта семья успела пустить рой прямо перед липой . так как за роями уже не смотрели. Правда флягу мёда всё равно дала. Заметьте улей был 10 раочный, 2 корпуса и магазин.
Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 12:39]
Цитата(дякон @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 12:11)
убрал матку
А ведь правильно, она еще может поработать!
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 12:39)
На свищевках однако отроилась
Но это же нонсенс!
Автор: rodnihek [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 20:29]
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 11:22)
Можно ли в начале медосбора придавить маток в семьях?
Придавить то можно но будет ли после этого семья работать в полную силу здесь вопрос,скажу за себя ,у нас такой номер не проходит,семья без матки приносит значительно меньше меда.
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 19:59)
Но это же нонсенс!
Никакого нонсенса,роевая пчела улетит и со свищевой.
Автор: дякон [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 21:20]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 15:39)
На свищевках однако отроилась
да, так похоже и получилось, что то не хватило мне ещё раз там покопатся и свищёвки порвать, кроме одной. Думал что сами разберутся во время медосбора
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 19:59)
Но это же нонсенс!
А кто сказал что они свищевые?Если семья уже находилась в роевом состоянии,то и заложила маточники,и полетела куда глаза глядят.
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 20:29)
Придавить то можно но будет ли после этого семья работать в полную силу здесь вопрос,скажу за себя ,у нас такой номер не проходит,семья без матки приносит значительно меньше меда.
И на много меньше принесут .
Автор: ВАЛЕРА61 [ Вторник, 16 Февраля 2010, 11:15]
Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 13:39)
На свищевках однако отроилась.
В прошлом году с одной семьёй так и сделал, в виде эксперимента придавил матку.Так не то что меда не увидел , а еще и в роевое состояние вошла.Начала роится 2 роя отпустила.Если бы неостановил изроилась наверое вся.
Автор: Rusik [ Вторник, 16 Февраля 2010, 23:03]
Ульи: Дадана, 2 корпуса Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 11:22)
Можно ли в начале медосбора придавить маток в семьях?
Я б так не делал.. Огранич кладку разделительной решеткой, если меда надо. Если матки старые, не нужные то да. Но пчела на взятке выбьется-новая успеет ли народится пока ты новых маток насажаешь, пока насею, пока пчела выведется и подрастет?
Автор: паша пчеловод [ Четверг, 18 Февраля 2010, 10:31]
в прошлом сезоне брал Кисловодских ,не понравились ,мелкие,из 15 шт. приняли 8 был случай ,делал сборные отводки на 6,8рам.с печ. расплодом вечером подсаживал маток ,через 3 суток проверка кое кого приняли , матка засеела ,ночерез некоторое время на этом расплоде маточник вывод ;матка плохого качества
Автор: Дубровский [ Четверг, 18 Февраля 2010, 23:05]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(паша пчеловод @ Четверг, 18 Февраля 2010, 10:31)
вечером подсаживал маток ,через 3 суток проверка кое кого приняли , матка засеела ,ночерез некоторое время на этом расплоде маточник вывод ;матка плохого качества
Матке помочь надо, создать свою свиту, а потом выводы делать.
Автор: ВАЛЕРА61 [ Четверг, 18 Февраля 2010, 23:21]
Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(паша пчеловод @ Четверг, 18 Февраля 2010, 18:30)
пчёлы были поместные(русские,злые!)местные.
Цитата(Дубровский @ Пятница, 19 Февраля 2010, 0:05)
Матке помочь надо, создать свою свиту, а потом выводы делать.
Согласен пчелы одной породы очень плохо принимают маток другой породы. Даже могут червить хуже,только на следущей год будут червить хорошо.Если конечно матка хорошая.Сам с такой проблемой сталкивался.
Цитата(alex1983 @ Пятница, 19 Февраля 2010, 10:12)
Вывод: маточники надо срывать пока не сменится ВСЯ пчела.
рациональней брать на отводке, пока не смените породу. Только после этого надо маток покупать для сохранения породы. обрывать маточники- много времени уходит и расплод студите.
Цитата(паша пчеловод @ Четверг, 18 Февраля 2010, 10:31)
через 3 суток проверка кое кого приняли , матка засеела ,ночерез некоторое время на этом расплоде маточник вывод ;матка плохого качества
Как узнал?Чужая она им,вот и все дела.А чистокровок,вообще не хотят принимать.Подсаживать надо на выходящий расплод.Лётную пчелу убрать,дать матку в клеточке,а когда примут и она начнёт хорошо сеять,то можно аккуратно объединить с основной семьёй.если брать маток ,каждый раз у разных матководов,то каждый раз будут проблемы с подсадкой
Автор: татарчёнок [ Пятница, 19 Февраля 2010, 20:59]
Подсаживать надо на выходящий расплод.Лётную пчелу убрать,дать матку в клеточке,а когда примут и она начнёт хорошо сеять,то можно аккуратно объединить с основной семьёй[QUOTE]
"курил" скока ставишь выходящего? Я хочу попробовать на одну (мед-перга, выходящий, кроющий), а потом усилить. Хватит или нет? - вопрос. И ещё мысль - если нет пчёл, то может клеточку не закрывать вощиной, а пчелы из посылки станут первоначальной свитой.
Автор: cfif [ Суббота, 20 Февраля 2010, 13:21]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(курил @ Пятница, 19 Февраля 2010, 10:41)
Подсаживать надо на выходящий расплод.Лётную пчелу убрать,дать матку в клеточке,а когда примут и она начнёт хорошо сеять,то можно аккуратно объединить с основной семьёй
Если вышедшей пчелы нет, то от кого прячем матку в клеточку? Если начнем объединять, молодая матка другой породы может оказаться во враждебном окружении, возможны попытки тихой смены. Матку пускаем на рамки, корпус ставим на сильную семью донор через двойную мелкую сетку для обогрева выходящего расплода и исключения контакта между пчелами верхнего и нижнего корпусов. Берем сильную семью, ставим на некотором расстоянии сходни, поочередно вынимаем рамки с пчелой и веничком сметаем пчелу на сходни. При этом стараемся найти рамку с маткой, как только нашли матку, не трогая пчел на рамке, там свита, устанавливаем эту рамку обратно и смело, продолжаем сметать пчел с оставшихся рамок. Рамки после сметания обсиживающих пчел ставим сразу на место в улей. Летная пчела возвращается домой, молодая повисает бородой под сходнями. Берем сходни с молодой пчелой и, отнеся подальше от пасеки, сметаем их в роевню или в подготовленный заранее улей установленный в тени. Относим подальше, для того, что бы молодая пчела успокоилась и не слышала звуки соседних семей, это предотвратит попытку слета. Часа через 4, вечером, даем нужную матку в клеточке, утром смотрим на прием и.т.д. Матку и принимающих рабочих пчел надо подбирать хотя бы по кубитальному, чем выше % родства, тем успешнее мероприятие. Подсилить можно после приема дополнительно и печатным расплодом, семьи доноры только должны быть здоровыми.
Автор: ТАГАНРОЖЕЦ [ Суббота, 20 Февраля 2010, 15:35]
Цитата(татарчёнок @ Пятница, 19 Февраля 2010, 21:59)
скока ставишь выходящего? Я хочу попробовать на одну (мед-перга, выходящий, кроющий), а потом усилить. Хватит или нет? - вопрос. И ещё мысль - если нет пчёл, то может клеточку не закрывать вощиной, а пчелы из посылки станут первоначальной свитой.
Я тоже делая отводок для новых маток, иногда беру по одной рамке с расплодом на выходе и подсаживаю ее под колпачек. Считаю, что под колпачком лучше принимают , и еще ставлю медовую рамку, могу струсить одну-две рамки пчелы. А матку уже подсаживаю конечно через пару часов. Старая слетит пчела, молодая почуствует сиротство. В последствии такой отводочек с определенными осторожностями добавляю в нуждающуюся семью, или просто подсиливаю.
Автор: cfif [ Понедельник, 22 Февраля 2010, 9:47]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(татарчёнок @ Пятница, 19 Февраля 2010, 20:59)
И ещё мысль - если нет пчёл, то может клеточку не закрывать вощиной, а пчелы из посылки станут первоначальной свитой.
Если нет еще вышедшей пчелы, пчелы первоначальной свиты не внесут настороженность в общую атмосферу, некому настораживаться, а пчелы из подставленных запечатанных сотов вышедшие после, должны восприниматься своими. Это мое мнение.
Татарчёнок. Сопровождающих пчёл с маткой садить нельзя. Из за них матку не примут. У меня был негативный случай. Пчёлы с маткой принимаются за воровок.
Да Курил, у меня такой случай был. Прислали из Кисловодска в 2007 году 5 маток, а метка по международной классификации была белая т.е. 2006 года, так у меня они до настоящего времени живы и здоровы и еще какие семьи (миролюбивые, не роевые, медовые, зимостойкие) и дочери от них такие же. А вот последние 2 года качество ни куда не годится. Маток всегда выписывал в 10 числах июня по 5 штук для крови, до меня они доходили за стуки поездом Кисловодск-Тында № 98, возможно у них матки сидят не пчелиной семье или нуклеусе, вот отсюда и качество.
Всем спасибо! Давить матку не будем. На ближайшей общественной пасеке хочу пробрести маточников самых первых. Они всё равно вырезают (с роением борются). Возможно вывести из них маток? Конечно если попросить акуратности при этой операции. И как рано появляются первые роевые маточники. Пасечник говорит, что они их просматривают. Матки нужны для отводков.
Автор: cfif [ Среда, 24 Февраля 2010, 11:22]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
[balex, пчелы с маткой подсаживаются на рамки с расплодом, пчел еще нет,
Цитата(balex @ Вторник, 23 Февраля 2010, 17:57)
Сопровождающих пчёл с маткой садить нельзя. Из за них матку не примут. У меня был негативный случай. Пчёлы с маткой принимаются за воровок.
balex, Вы подсаживали к закрытому расплоду без молодых пчел, или с пчелами? Кто будет воспринимать матку со свитой сопровождения за воровок, если из пчел только матка со свитой, а молодые еще не вышли, стоят только рамки с запечатанным расплодом? Без свиты сажать понятно удобнее, а вот как посадить со свитой сопровождения? Так сказать, не ища легких путей, но, пытаясь понять поведение в конкретной ситуации. Неужели двойная решетка и приобретение запаха нижней семьи не помогут в этих условиях? Выходящие из ячеек молодые пчелы будут восприниматься как воровки?
Автор: дякон [ Пятница, 26 Февраля 2010, 16:22]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Вот меня заинтересовал такой вопрос. Что будет если при выводе маток взять личинки от среднерусскуй "злой" пчелы и дать на воспитание незлобливым карпаткам. Карпатки будут вскармливать этих личинок буквально молочком. В итоге полученные среднеруские пчёлы но вскормленные карпатками молоком матери карпатки не станут ли "добрее"? Никто не пробовал?
хочу исправить, говорю о матках полученных в семье карпатки.
Автор: 555 [ Пятница, 26 Февраля 2010, 18:37]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 19:59)
Но это же нонсенс!
Может и нонсес, но и у меня такое случалось. Сделал сборный отводок на плодную матку, матка начала червление, я осмотры прекратил. Через какое-то время(непомню точно,около месяца) на вишне обнаружил рой.Я конечно на отводок не подумал и пересмотрел все ульи и только в последнюю очередь отводок. Оказалось, что пчёлы убили матку и отроились на свищевой.
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 15 Февраля 2010, 12:39)
На свищевках однако отроилась
Автор: Petr@ [ Пятница, 26 Февраля 2010, 22:49]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(курил @ Пятница, 19 Февраля 2010, 10:41)
через 3 суток проверка кое кого приняли , матка засеела ,ночерез некоторое время на этом расплоде маточник вывод ;матка плохого качества
Не матка плохая, а много старых пчел и мало молодых. В отводках так часто бывает. Особенно часто если матка имела большой перерыв в яйцекладке (покупные). Как только появится первый открытый расплод надо подставить отводку рамку со зрелым печатным вместе с пчелами его обсиживающими будут его греть). Я много лет страдал этой проблемой, пока не начал таким образом подсиливать.java script:emoticon(':hi:')java script:emoticon(':imho:')
Автор: витал Д.В. [ Суббота, 27 Февраля 2010, 7:44]
В итоге полученные среднеруские пчёлы но вскормленные карпатками молоком матери карпатки не станут ли "добрее"?
можно и простым отбором, среднерусских сделать добрее, без мешанины с другими породами. А ежели малость усложнить и применить иом, процедура ускорится.
Автор: priest [ Суббота, 27 Февраля 2010, 10:14]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 27 Февраля 2010, 4:44)
А ежели малость усложнить и применить иом, процедура ускорится.
как усложнить?
Автор: дякон [ Суббота, 27 Февраля 2010, 11:32]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 27 Февраля 2010, 10:44)
среднерусских сделать добрее, без мешанины с другими породами
я имел в виду личинку среднеруской полученной от среднерусской матки и трудня дать на воспитание в семью карпатки
Автор: privat.58. [ Суббота, 27 Февраля 2010, 18:57]
я имел в виду личинку среднеруской полученной от среднерусской матки и трудня дать на воспитание в семью карпатки
Наверное у пчёл подготовительных групп нет,всё на инстинктах.
Автор: Viktor Io [ Суббота, 27 Февраля 2010, 20:59]
Ульи: укр. лежак с магазином Порода пчёл: карпатки и Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(дед Филат @ Среда, 24 Февраля 2010, 8:21)
На ближайшей общественной пасеке хочу пробрести маточников самых первых. Они всё равно вырезают (с роением борются). Возможно вывести из них маток? Конечно если попросить акуратности при этой операции. И как рано появляются первые роевые маточники. Пасечник говорит, что они их просматривают.
Первые рои в Рязанской обл выходят 28мая-3 июня. Это значит, что маточники запечатаны и им 9-10 дней. т.е. заложены они 13-18 мая. Надо дождаться 13-14-го дня и только тогда вырезать маточники с целью использования их в отводках. Т.е. использовать зрелые маточники. Предполагаю, что упомянутый Вами пасечник срезает, еще не запечатанные маточники с целью оттянуть роение (мартышкин труд). Использовать 2-3 дневные открытые маточники наверное можно, но процент приема их будет совсем не большой. Кроме этого нужна согласованность действий Ваших и упомянутого пчеловода. Вы должны подготовить отводок за 2-3 часа до постановки маточников на воспитание. Отводнки не должны содержать открытого расплода. После чего быстро съездить к пчеловоду за маточниками и так же быстро обратно (маточники НЕ должны остыть, высохнуть и преобрести посторонний запаха). Хлопотно это. Проще делать отводки на старую матку и давать возможность пчелам выводить свищевых. Говорят они не хуже . . .
Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 28 Февраля 2010, 2:39]
- процедура отбора проще , но дольше. Потому что одна исходная трутень - всегда неизвестен. Процедура иом сложнее технически, но результат быстрее и гарантированнее.
Цитата(Viktor Io @ Воскресенье, 28 Февраля 2010, 4:59)
Хлопотно это. Проще делать отводки на старую матку и давать возможность пчелам выводить свищевых. Говорят они не хуже . . .
в этом случае, просто - не означает хорошо.
Автор: татарчёнок [ Понедельник, 01 Марта 2010, 8:20]
Старой пчелы при подсадке матки другой породы, да еще и с перерырывом в к кладке быть не должно, иначе сплошные риски. Вопрос ведь в том чтоб сделать подсадку более быстрой по времени создания новых "семеек" и простоте последующего обслуживания (не проверять постоянно на наличие маточников). Поэтому и привлекателен вариант подсадки без пчел только на выходящий расплод. Маточники там закладывать не не на чем и не кому, а если матку примут и будет хот пол-кило пчел - то остальное уже дело техники. Основные запутки это температура. В конце мая - в это время приходят матки-карпатки, достаточно тепло днем чтоб выходящий расплод вышел без проблем. И еще, если нет взятка - закрыть летки на время этой операции "Ы")) , сами понимаете зачем.
Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 01 Марта 2010, 9:22]
Кто как думает: Во избежании замораживания расплода при формировании отводков,а такое часто случается,-если попробывать сделать так.Корпус с отводком через мелкую сетку(сетка на корпусе с семьей)поставить на эту сетку,налить в рамку воды и оставвить дней на 10,в корпусе с отводком летков нет.Теоретически от основной семьи идет тепло,происходит газообмен.Помоему должно все получится,просто вижу,что после формирования отводков всегда похолодания,да и пчелы с отводка не летают ,так,что пусть лучше греются над основной семьей.
Автор: Petr@ [ Понедельник, 01 Марта 2010, 20:33]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 01 Марта 2010, 9:22)
Теоретически от основной семьи идет тепло,происходит газообмен
Теоретически так, а на практике не всегда.В мае по ночам прохладно и тепла от семьи будет маловато. Лучше уж подсаживать на выходящий расплод в рамочном изоляторе, который ставится в гнездо. Я всегда подсаживаю маток в безрасплодный отводок силой 2-3 рамки и прием прекрасный и не зависит от породы. Главное лишить отводок возможности вывести свою матку и убрать старых пчел.
Автор: татарчёнок [ Вторник, 02 Марта 2010, 10:24]
Petr@ [QUOTE]Я всегда подсаживаю маток в безрасплодный отводок силой 2-3 рамки и прием прекрасный и не зависит от породы. Главное лишить отводок возможности вывести свою матку и убрать старых пчел.
Petr@ [QUOTE]Я всегда подсаживаю маток в безрасплодный отводок силой 2-3 рамки и прием прекрасный и не зависит от породы. Главное лишить отводок возможности вывести свою матку и убрать старых пчел. Безрасплодный - имеете в ввиду без открытого: только печатный, выходящий. Чтоб не было из чего маточники лепить? Согласен. А по поводу температуры сказжу так: даже у нас в кировской области выходящий расплод не замерзнет (при должном утеплении), главное чтоб он был именно выходящий.
Автор: sergvv [ Вторник, 02 Марта 2010, 15:50]
Ульи: даданы и многокорпусные Порода пчёл: то что везут с Узбекистана Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Иван @ Среда, 04 Февраля 2004, 17:32)
Выпускаем маток на рамки. Через неделю маток в отводках нет. В итоге 20$+дорога+время на ветер. Где ошибка до сих пор не понял
1000 способов подсадки маток в семьи и в отводки и ни одного способа надежного нет. Один раз приняли, другой раз то же самое делаешь матку грохают. И в клеточке через вощину, и с трубочками через канди маток подсаживал, и маточниками подсаживал, и в бигудях, и в трубочках из металлической сеточки, и толку нет. 100 процентного способа подсадки маток нет. за 27 лет занятия пчеловодством я ни одного не нашел! Все матковыводные хозяйства выводят маток, облевывают их в микронуклеусах, пересадив в клеточки, продают пчеловодам, а дальше русская рулетка с вероятностью приема менее 50%. Еще раз хочу отметить однозначно, нет ни одного удовлетворительного способа подсадки маток. Сколько разочарования, купишь матку или выведешь, а потом подсадил её в отводок, или в семью, её грохнули, одну, вторую, хоть вешайся. Сколько времени, затрат, и все впустую, смотришь матка мертвая на летке или на дне улья валяется. Знакомая картина! Так что все работы должны выполняться в комплексе. Повторятся, не буду этот способ описан мною в разделе матководство в теме вывод пользовательских маток. Прием 100%, и если облетится матка – отводок готовый. Считаю, что только формирование отводков на стандартные рамки из инкубатора, облет матки, а потом подсиливание этого отводка до семьи расплодом позволяет надежно получить новую семью с новой маткой. Для того чтобы ускорить процесс подсиливания можно отводок размещать во втором корпусе улья над основной семьей через пленку, чтобы обогревался расплод отводка. Правда пока отводки слабые есть опасность вспышки аскосфероза в отводке. Почему на стандартных рамках? – К ним можно подставлять рамки с расплодом из других семей пасеки. Можно расширять рамками с расплодом и пчелой, но пчелу нужно стряхивать перед летком, а расплод ставить в отводки, молодая пчела останется, старая уйдет. Конечно, при занятии пчеловодством от подсадки маток никуда не уйдешь, но тут основное правило, не суетиться, не выпускать как можно дольше матку, если пчелы готовы её принять, они ей умереть не дадут и в клеточке. Сеточка клеточки Титова не защищает матку от сильной агрессии пчел, они её и через сеточку клеточки Титова могут убить. Так что желательно иметь клетки без прямого контакта с пчелами, более вместительные и с достаточной свитой пчел. Еще один способ получения отводков с молодыми матками одного моего знакомого старого пчеловода. Раньше он выводил маток шпателем, и в искусственные мисочки из воска. Последнее время отошел от этого способа или из-за того что пчелы уничтожают мисочки, если не принимают личинку (надоело отливать), или совсем слепой стал? Сейчас перешел на разведение свищевыми маточниками. Забирает у узбеков по дешевке безматочные пакеты, которые им возвращают пчеловоды, и делит их на отводки. Или делит основную семью со своей пасеки на несколько отводков. Результат не плохой. На каждую основную семью выводит одну матку помощницу, а затем по той же технологии постепенно усиливает отводки до семьи с объединением с основными семьями на главный взяток. Меда каждый год берет очень хорошо.
Автор: Petr@ [ Вторник, 02 Марта 2010, 16:12]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(татарчёнок @ Вторник, 02 Марта 2010, 10:24)
Безрасплодный - имеете в ввиду без открытого: только печатный, выходящий. Чтоб не было из чего маточники лепить? Согласен.
Времени на рассматривание рамок, как правило нет. Поэтому приходится выбирать такие приемы, чтобы было быстро и надежно. При подсадке маток в отводки было замечено что прием значительно лучше, если дать возможность пчелам как бы удовлетворить возможность вывести матку, а потом этой возможности лишить и подставить свою. Для этого мы формируем отводок обычным образом, но с одной рамкой открытого расплода и трех маломедных. Выдерживаем отводок 2-3 дня, чтобы слетели все старые пчелы и были заложены моточники. Затем расплод с маточниками изымаем и возвращаем в семью, а матку тут же подставляем в клеточке через канди. Через 5-6 дней первый раз подсиливаем расплодом с обсиживаемими его пчелами. Через день-два можно подсиливать еще.
Цитата(татарчёнок @ Вторник, 02 Марта 2010, 10:24)
А по поводу температуры сказжу так: даже у нас в кировской области выходящий расплод не замерзнет (при должном утеплении), главное чтоб он был именно выходящий.
Такой расплод надо или зараннее готовить, или искать такой чтобы еще и засева там не оказалось. На это тоже время надо. При угрозе возвратных холодов утепление может и не спасти. А если надо за день сделать щтук 20 отводков и еще кое-что? У нас основное время уходит на поиск маток в семьях, а дальше все на автомате без задержек.
Все матковыводные хозяйства выводят маток, облевывают их в микронуклеусах, пересадив в клеточки, продают пчеловодам, а дальше русская рулетка с вероятностью приема менее 50%. Еще раз хочу отметить однозначно, нет ни одного удовлетворительного способа подсадки маток.
И хотя пчелостаж у меня не сопоставим с Вашим, я готова поспорить. Подсадка в безрасплодный отводок на молодой нелетнойпчеле дает очень высокий результат приема. Из четырех маток ИО (риск!), подсаживаемых в отводки к дворняжкам, была потеряна только одна. Итого: прием 75%, уже не 50%. Ошибку с погибшей маткой знаю, больше не допущу. Так что, и этот результат в 75% могу повысить.
Автор: sergvv [ Вторник, 02 Марта 2010, 17:03]
Ульи: даданы и многокорпусные Порода пчёл: то что везут с Узбекистана Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Inna @ Вторник, 02 Марта 2010, 18:39)
75% могу повысить
Я рад за Вас, сплюньте 3 раза , но рано кричать Эврика! поупражняйтесь еще, в следующий раз может быть 0%, и кстати, в самый неподходящий момент. Так обычно и бывает, я про это писал.
Автор: Petr@ [ Вторник, 02 Марта 2010, 19:49]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(sergvv @ Вторник, 02 Марта 2010, 15:50)
1000 способов подсадки маток в семьи и в отводки и ни одного способа надежного нет.
Цитата(sergvv @ Вторник, 02 Марта 2010, 15:50)
Выпускаем маток на рамки. Через неделю маток в отводках нет. В итоге 20$+дорога+время на ветер. Где ошибка до сих пор не понял
Не так все трагично. Таранов в свое время четко определил условия приема матки. Причем он не связывал прием матки ни с ее ценой, ни с породой, ни с возрастом, ни с плодная или нет. Он сказал так (пишу в свободном изложении): -чем меньше пчел тем лучше; -чем моложе пчелы тем лучше: -чем сытнее пчелы тем лучше; -лишить их возможности вывести свою матку. Примерно так. И если матка не принята, значит не выполнено одно из условий или несколько. А как их выполнять- дело техники. Не выполнение условий и порождает проценты.java script:emoticon(':hi:')
В следующий раз Инна, ты просто сделаешь отводок на выходящий расплод без пчел ? Я угадал?
Я уже усвоила этот урок и всегда буду делать отводки на выходящий расплод, но с молодой нелетной пчелой. А мой восторг вызван краткостью и емкостью совета.
Автор: BEEатлонист [ Вторник, 02 Марта 2010, 23:58]
Ульи: был Апируссником Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(sergvv @ Вторник, 02 Марта 2010, 15:50)
100 процентного способа подсадки маток нет. за 27 лет занятия пчеловодством я ни одного не нашел!
Цитата(sergvv @ Вторник, 02 Марта 2010, 15:50)
Прием 100%, и если облетится матка – отводок готовый
Разберитесь сами с собой, прошу ВАС!
Цитата(Inna @ Вторник, 02 Марта 2010, 23:44)
Я уже усвоила этот урок и всегда буду делать отводки на выходящий расплод, но с молодой нелетной пчелой
Инна! Раз есть у нас многокорпусники, то попробую следующий вариант, отбираю рамки с открытым и закрытым расплодом в корпус, стряхивая с них всех пчел , и ставлю сверху через разделительную решетку на улей, через 3 часа отбираю от улья этот корпус как отводок без матки, затем подсаживаю матку.
Цитата(Viktor Io @ Суббота, 27 Февраля 2010, 20:59)
запечатаны и им 9-10 дней. т
Viktor Io, я говорю про только что запечатаные маточники. Т. е. 9-10 дней.Я хотел поделть на пол-лёта и в безматочные дать запечатаные маточники.
Автор: Анатольевич [ Среда, 03 Марта 2010, 17:00]
Ульи: 14-рамочные Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Апируссник @ Вторник, 02 Марта 2010, 23:58)
отбираю рамки с открытым и закрытым расплодом в корпус, стряхивая с них всех пчел , и ставлю сверху через разделительную решетку на улей, через 3 часа отбираю от улья этот корпус как отводок без матки, затем подсаживаю матку.
все таки наличие открытого нежелательно, а вообще зная дату привоза маток , лучьше заблаговременно( дней за 7-9) проделать эту операцию с поднятием расплода через Р.Р. , а сам отводок можно организовать без нервотрепки за день до маток. в этом году поробуем сделать так.
Автор: Petr@ [ Среда, 03 Марта 2010, 18:23]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Анатольевич @ Среда, 03 Марта 2010, 17:00)
все таки наличие открытого нежелательно, а вообще зная дату привоза маток , лучьше заблаговременно( дней за 7-9) проделать эту операцию с поднятием расплода через Р.Р. , а сам отводок можно организовать без нервотрепки за день до маток. в этом году поробуем сделать так.
Если слово нежелательго заменить на вредно, а лучше на-надо, то уже не пробовать так сделать, а так делать надо.
Автор: gorsky9 [ Среда, 03 Марта 2010, 19:28]
Ульи: двухкорпусные дадан Порода пчёл: карпатка, немного карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Анатольевич @ Среда, 03 Марта 2010, 17:00)
а сам отводок можно организовать без нервотрепки за день до маток. в этом году поробуем сделать так.
А у вс не бывает так, что вроде маток должны привезти сегодня(вы уже и отводки состряпали) но почемуто вам их не хватило и т д ..... Так что маткам лучше посидеть денек в пересылочной клетке, а то отводки куда девать если что?
Автор: Petr@ [ Среда, 03 Марта 2010, 20:46]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(gorsky9 @ Среда, 03 Марта 2010, 19:28)
А у вс не бывает так, что вроде маток должны привезти сегодня(вы уже и отводки состряпали) но почемуто вам их не хватило и т д ..... Так что маткам лучше посидеть денек в пересылочной клетке, а то отводки куда девать если что?
Не понятно что не ясно. Выше сказано все однозначно
Цитата(Анатольевич @ Среда, 03 Марта 2010, 17:00)
лучьше заблаговременно( дней за 7-9) проделать эту операцию с поднятием расплода через Р.Р. , а сам отводок можно организовать без нервотрепки за день до маток. в этом году поробуем сделать так.
И так их можно держать пока не выйдет весь расплод. А если вышел, то поднять другой снизу и опять выдержать его с недельку.
А у вс не бывает так, что вроде маток должны привезти сегодня(вы уже и отводки состряпали) но почемуто вам их не хватило и т д ..... Так что маткам лучше посидеть денек в пересылочной клетке, а то отводки куда девать если что?
Отводки не проблема а вот матке лишний день сидения в клеточке.......может быть "вилы"
Автор: Анатольевич [ Четверг, 04 Марта 2010, 10:22]
Ульи: 14-рамочные Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Petr@ @ Среда, 03 Марта 2010, 18:23)
Если слово нежелательго заменить на вредно, а лучше на-надо, то уже не пробовать так сделать, а так делать надо.
Цитата(Petr@ @ Вторник, 02 Марта 2010, 19:49)
-лишить их возможности вывести свою матку.
так где истина?
Автор: Petr@ [ Четверг, 04 Марта 2010, 13:33]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Анатольевич @ Четверг, 04 Марта 2010, 10:22)
так где истина?
Анатольевич,Вы же сами все четко изложили, я Вас поддержал, а теперь в этом начинаем искать истину. Что не понятно?
Автор: Анатольевич [ Четверг, 04 Марта 2010, 15:58]
Ульи: 14-рамочные Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Petr@ @ Четверг, 04 Марта 2010, 13:33)
Что не понятно?
Извини, с утра что то сразу не вьехал..
Цитата(privat.58. @ Четверг, 04 Марта 2010, 9:48)
Отводки не проблема а вот матке лишний день сидения в клеточке.......может быть "вилы" acute.gif Дейсвительно, все стараются посадить . не откладывая в долгий ящик. Вообщето надо смотреть на все обстоятельства, сколько дней в дороге матка, погода, взяток...Самое плохое в этом деле плохая погода,все пчелы нелетают, злые.., но если погода отличная, есть взяточек , лет хороший, можно сделать отводки и в день привоза маток и подсадка будет успешной. Но если погода плохая и матке в дороге достаточно долго, то я бы взял по рамке расплода с кормом из ранее сделанных и подсадил. По жизни приходилось делать так: проглянет солнце, пчелы пошли на облет - делаешь отводки...
3 года подряд выписываю маток из Кисловодска 2007-20, 2008-20, 2009-30,выписал и в этом году 30. В 2007 приняли 19, 2008-20, 2009-29. Подсадку произвожу при помощи колпочка ,как вотводки состоящие из молодых пчёл, 3 рамок расплода на выходеи2х рамок мёда, так и в семьи с отбором старой матки. Разници в приёме не заметил. Маток получаю к 15-20 мая.
Автор: Анубис [ Воскресенье, 07 Марта 2010, 20:19]
У меня металлические кассеты, беру расплод на выходе без пчел сажаю матку и через сутки или двое выпускаю из кассеты уже с вышедшими молодыми пчелами прием 100%, в 2009 году приняли даже присланных н/п маток
Также использую колпачки для приема, но матку под колпачком обрабатываю настоем мелиссы лимонной, через сутки выпуск.
Автор: Viktor Io [ Четверг, 11 Марта 2010, 13:28]
Ульи: укр. лежак с магазином Порода пчёл: карпатки и Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(дед Филат @ Среда, 03 Марта 2010, 13:33)
Viktor Io, я говорю про только что запечатаные маточники. Т. е. 9-10 дней.Я хотел поделть на пол-лёта и в безматочные дать запечатаные маточники.
Есть общее мнение , что 9 дневные (не зрелые) маточники лучше не трогать. Вероятность гибели матки внутри маточника очень высокая. Более правильно работать с 13-14 дневными.
Автор: Гурович [ Четверг, 11 Марта 2010, 17:18]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
ТАТАРЧЁНОК Вам же сказали - отводок безрасплодный это значит БЕЗ РАСПЛОДА, на суш или медовые рамки стряхнуть пчелу, дать слететь старой, а затем подсадить матку одним из способов.Главное условие - исключить попадание яиц или личинок, пригодных для воспитания матки, во вновь сформированый отводок
Автор: дед Филат [ Понедельник, 15 Марта 2010, 9:52]
Вероятность гибели матки внутри маточника очень высокая. Более правильно работать с 13-14 дневными.
Учту.
Автор: Фаддеич [ Понедельник, 15 Марта 2010, 10:43]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(дед Филат @ Понедельник, 15 Марта 2010, 8:52)
Цитата(Viktor Io @ Четверг, 11 Марта 2010, 13:28) Вероятность гибели матки внутри маточника очень высокая. Более правильно работать с 13-14 дневными. * Учту.
дед Филат - тут есть нюансы.
По литературе раздаются 14-дневные маточники. Это считается от яйца.
У Руттнера Вы не найдете 14 дней. Потому что Руттнер считает от дня 0 - дня прививки суточных личинок. Потому Руттнер пишет, что раздавать надо маточники на 10-й, в крайнем случае на 11-й день.
Считайте возраст маточника в зависимости от вашего способа вывода маток.
Автор: Телесвит [ Понедельник, 15 Марта 2010, 11:04]
Надо спросить у Прокудина он спец
Автор: татарчёнок [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 18:50]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
вроде подходит время обсудить ещё раз тему.
Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 08 Апреля 2010, 20:05]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Viktor Io @ Суббота, 27 Февраля 2010, 17:59)
Проще делать отводки на старую матку и давать возможность пчелам выводить свищевых. Говорят они не хуже . . .
То, что свищевые матки, не хуже искусственных, это, как говорят, бабка на трое сказала. Пару слов об отводке, на старую матку. Разсеенная матка не может в первые дни использовать свой потенциал. Нет кормов. Далее такой отводок развивается соответственно взятку. При позднем взятке сможет собрать и товарный мёд. Теперь об основной семье. Обезматоченная семья закладывает маточники. Маточники могут быть заложены на 1-4-х дневных личинках. Количество маточников может быть более 20. Маточники могут быть заложены в самых неприметных местах. Если к моменту выхода маток в семье будет более одной матки, выйдет рой. Если в момент обезматочности будет взяток, семья сработается на взятке и сильно ослабеет. Если взяток будет спустя месяц-полтора после обезматочнивании, то во время взятка семья будет гнать расплод. Короче плохо и так и так. Толку с этой семьи в этом году уже никакого.
Цитата(дякон @ Пятница, 26 Февраля 2010, 13:22)
В итоге полученные среднеруские пчёлы но вскормленные карпатками молоком матери карпатки не станут ли "добрее"? Никто не пробовал?
Почему, не пробовали? Это основы мичуринского учения. Или по-другому, лысенковщина. На пчеловодном поприще отличились два профессора из Тимирязевской академии. Губин-старший и Аветисян. На эту тему есть книжка Брюханенко "Пчеловодство". На этом "учении" построены кемеровская и тюменская системы пчеловодства.
Цитата(555 @ Пятница, 26 Февраля 2010, 15:37)
Может и нонсес, но и у меня такое случалось. Сделал сборный отводок на плодную матку, матка начала червление, я осмотры прекратил. Через какое-то время(непомню точно,около месяца) на вишне обнаружил рой.Я конечно на отводок не подумал и пересмотрел все ульи и только в последнюю очередь отводок. Оказалось, что пчёлы убили матку и отроились на свищевой.
Никакой это не нонсенс. Такое часто случается, если плодная матка нерассеяная. Пчёлы такую матку воспринимают, как неполноценную. Строят мисочки и заставляют матку туда откладывать яйца. Получаются роевые (но не свищевые!!!) матки. Сведений, чтобы пчёлы убивали плодную матку в семье нигде не встречал.
Автор: витал Д.В. [ Пятница, 09 Апреля 2010, 10:11]
Цитата(AlexandrSPb @ Пятница, 09 Апреля 2010, 4:05)
На этом "учении" построены кемеровская и тюменская системы пчеловодства.
- подскажи где лицезреть можно эти манускрипты
Автор: AlexandrSPb [ Пятница, 09 Апреля 2010, 12:55]
Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс. Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 09 Апреля 2010, 7:11)
- подскажи где лицезреть можно эти манускрипты
На всех форумах имеется тема по "кемеровской системе", или по автору данной системы. Т.е. по Кашковскому. По тюменской технологии, то же есть ветка на ОПФ. Суть этих "систем" в том, что только матки выкормленные в собственной семье являются полноценными и передают наследство с "молоком матери".
Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 08 Апреля 2010, 20:05)
Никакой это не нонсенс. Такое часто случается, если плодная матка нерассеяная. Пчёлы такую матку воспринимают, как неполноценную. Строят мисочки и заставляют матку туда откладывать яйца. Получаются роевые (но не свищевые!!!) матки. Сведений, чтобы пчёлы убивали плодную матку в семье нигде не встречал.
Как по мне, матки будут тихой сменой. Другое дело если пчела в роевое .
Автор: Viktor Io [ Пятница, 09 Апреля 2010, 13:33]
Ульи: укр. лежак с магазином Порода пчёл: карпатки и Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 08 Апреля 2010, 21:05)
Цитата(Viktor Io @ Суббота, 27 Февраля 2010, 17:59) Проще делать отводки на старую матку и давать возможность пчелам выводить свищевых. Говорят они не хуже . . .
То, что свищевые матки, не хуже искусственных, это, как говорят, бабка на трое сказала. Пару слов об отводке, на старую матку. Разсеенная матка не может в первые дни использовать свой потенциал. Нет кормов. Далее такой отводок развивается соответственно взятку. При позднем взятке сможет собрать и товарный мёд. Теперь об основной семье. Обезматоченная семья закладывает маточники. Маточники могут быть заложены на 1-4-х дневных личинках. Количество маточников может быть более 20. Маточники могут быть заложены в самых неприметных местах. Если к моменту выхода маток в семье будет более одной матки, выйдет рой.
Корма запасаются с конца апреля до средины мая на бурном весеннем взятке (если он есть). Перед тем как делать отводок семья делится пополам решеткой. (примерно 12-15 мая) Отводок на старую матку делается через 6-8 дней путем установки глухой перегородки. В отводок дается вода и при необходимости корма. летная пчела слетает в основную семью. В основную семью (без матки и с печатным расплодом) дается прививочная рамка. Маточники с первой прививочной рамки для вывода маток не используются. Через 3 дня изымается и дается вторая прививочная с личинками 1-но дневными. Из заложенных маточников отбирается 2 шт остальные уничтожаются. Семьи развиваются весь июнь и к началу главного медосбора (5-10 июля) объединяются. Старая матка при этом уничтожается.
Автор: Телесвит [ Пятница, 09 Апреля 2010, 17:18]
Цитата(Viktor Io @ Пятница, 09 Апреля 2010, 13:33)
Старая матка при этом уничтожается.
Старую матку можно пустить в зиму за перегородкой как запасную, а весной после ревизии ликвидироваать.
Автор: -gor [ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:01]
Ульи: лежак, дадан Порода пчёл: украинская степная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Телесвит @ Пятница, 09 Апреля 2010, 18:18)
Старую матку можно пустить в зиму за перегородкой как запасную, а весной после ревизии ликвидироваать
В чем смысел таких манипуляций?
Автор: Телесвит [ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:05]
Цитата(-gor @ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:01)
В чем смысел таких манипуляций?
Что бы потом не спрашивать весной у знакомых пчеловодов У КОГО ЕСТЬ ЗАПАСНАЯ МАТКА Пусть она и старая но это резервы пчел которые надо использовать на ранних взятках. Весной лучше уж старая чем никакой.
Автор: Viktor Io [ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:08]
Ульи: укр. лежак с магазином Порода пчёл: карпатки и Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Телесвит @ Пятница, 09 Апреля 2010, 18:18)
Старую матку можно пустить в зиму за перегородкой как запасную, а весной после ревизии ликвидироваать.
Цитата(Телесвит @ Суббота, 10 Апреля 2010, 0:05)
Весной лучше уж старая чем никакой.
Согласен!!! Спасибо за подсказку. Только надо продумать ее правильную зимовку.
Автор: Телесвит [ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:14]
Цитата(Viktor Io @ Пятница, 09 Апреля 2010, 23:08)
Только надо продумать ее правильную зимовку
Да элементарно ,за глухую перегородку основной семьи четыре полномедные рамки и вперед,а уничтожить можно всегда.Находясь за перегородкой основной семьи отводок из четырех, пяти рамок со старой маткой будет получать тепло от основной семьи в зимне весенний период.А после весенней ревизии делайте что хотите на усмотрение хозяина крылатых тружениц.СУВ ТЕЛЕСВИТ
Автор: 7taras7 [ Вторник, 20 Апреля 2010, 10:53]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Сергей Х @ Пятница, 05 Марта 2010, 21:12)
3 года подряд выписываю маток из Кисловодска
Подскажите пожалуста адресок и телефон.
Автор: Сергей Вернигоров [ Пятница, 23 Апреля 2010, 9:36]
Ульи: Лежаки на 20 рамок Порода пчёл: Карпатки и карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Весной после облёта при осмотре если семья безматочная или вдруг стала трутовкой (трутовку выкидываю) подсаживаю маток прямо в семью без каких либо ограничений.Всегда есть запасные плодные матки. Летом при замене плодных маток использую колпаки, в верхней части колпака на сетке делаю отверствие диаметром 8 мм. и залепливаю его кусочком вощины.Подсадку произвожу на рамку с расплодом на выходе.Приём маток 100%.Пчёлы разгрызают вощинку и выпускают матку.Если матка плодная и червила в нуклеусе то часто старую плодную матку убираю, а молодую плодную(червящую) просто кидаю в семью.Раньше подсаживал плодных маток в отводки со стакана.Делал отводок, ждал когда пчёлы начинали бегать по леткам и искать матку,потом в стакан с тёплой водой(30*) бросал прлодную матку,ждал когда она устанет барахтаться и плавно сливал воду на леток пока матка не попадёт на прилётную доску. Пчёлки запускали матку в гнездо и принимали,так как матка была уставшая и не могла бегать по сотам. Купленных плодных маток подсаживаю только в отводки под колпак на рамку с расплодом на выходе, потому что они некоторое время не червили и слишком шустрые,пчёлы этого не любят, а рисковать не хочется, вдруг хорошая кровь пропадёт.
Автор: nick5432 [ Пятница, 23 Апреля 2010, 10:57]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Сергей Вернигоров @ Пятница, 23 Апреля 2010, 10:36)
использую колпаки, в верхней части колпака на сетке делаю отверствие диаметром 8 мм. и залепливаю его кусочком вощины.
А что из себя представляет колпак? Не могли бы Вы дать фото или описание? Спасибо!
Автор: beemaster [ Пятница, 23 Апреля 2010, 13:20]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(nick5432 @ Пятница, 23 Апреля 2010, 11:57)
А что из себя представляет колпак? Не могли бы Вы дать фото или описание? Спасибо!
Я такие колпачки видел у моего наставника давно уже. Обычный колпачек, что в магазинах продаются, посредине бокорезами вырезано отверстие где-то 2х2 см. Заклеивается вощиной. Потом он протыкает иголкой в основании ячеек дырки. При подсадке маток если пчелы выпустили матку. то ее приняли. Если заклеили проколы воском, то не хотят, подавай им новую.
Автор: Сергей Вернигоров [ Суббота, 24 Апреля 2010, 11:43]
Ульи: Лежаки на 20 рамок Порода пчёл: Карпатки и карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Колпак представляет из себя полоску из жести или оцинковки скрученую в кольцо диаметром 10-15 см. Высота полоски 15мм..Соединение полоски пайка-клёпка.Сверху данное кольцо покрыто металической сеткой очко1,5-2 мм.Сбоков к полосе припаиваются выступы шириной 5мм. и чтобы выступали за полоску на 10мм. В сетку делаете отверствие диаметром 10мм.(обыкновенной шариковой авторучкой) которое залепливаете потом полоской вощины.Колпак крепится на сот с расплодом выступами путём вдавливания.Просто-в закрытом помещении(чтобы матка не улетела) садите матку на сот с расплодом на выходе и накрываете её сверху колпаком, и ставите рамку в семью или в отводок.Через пару дней проверяете,выпустили матку или нет,если под колпаком ходит матка и много молодых вылупившихся пчёл то можно колпак снимать.Если матка будет ходить по рамке и пчёлы будуд её облизывать и кормить то считайте что её приняли.
Такой вопрос - при подсадке матки в отводок в пересылочной клеточке следует ли удалять из клетки пчел, сопровождающих матку? Не будут ли они помехой для успешного приема матки?
при подсадке матки в отводок в пересылочной клеточке следует ли удалять из клетки пчел, сопровождающих матку? Не будут ли они помехой для успешного приема матки?
Лучше удалить.
Автор: дякон [ Четверг, 06 Мая 2010, 21:06]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Да вчера посадил неплодную матку в нук , сегодня смотрел все 4 матки бегают по соту. Живые , значит приняли осталось дождатся облёта.
Автор: bulbach [ Четверг, 06 Мая 2010, 23:14]
Ульи: многокорпусные (435Х145) Порода пчёл: метисы Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Сергей Вернигоров @ Суббота, 24 Апреля 2010, 11:43)
В сетку делаете отверствие диаметром 10мм.(обыкновенной шариковой авторучкой) которое залепливаете потом полоской вощины.
А я делаю отверстие не в сетке, а с противоположной стороны сетки прокалываю сот на сквозь под сетку,а в образовавшееся отверстие закладываю канди. Может и ошибаюсь, так советовал Николай.
Автор: Лучник1 [ Четверг, 13 Мая 2010, 14:33]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Господа, помогите советом. На сегодня ждал маток. Собирался сделать отводки и в отводки давать плодных карпаток. Но поставщик подвёл и раньше чем через неделю маток не жди. А у меня некоторые семьи уже мисочек наваяли. Пока матки приедут, так уже может и маточники наштампуют. Как тогда быть? Срывать маточники и делать отводки?
Так чего Вы волнуетесь - приедут матки, сделаете отводки. Расширяйте пока гнезда основных семей и делайте осмотр через каждые 6-7 дней - на предмет маточников - срывайте.
Автор: Телесвит [ Четверг, 13 Мая 2010, 19:46]
Цитата(Лучник1 @ Четверг, 13 Мая 2010, 14:33)
Срывать маточники и делать отводки?
Можно сделать отводки на основных маток.Приедут матки подсадите взамен взятых.Вариантов куча.Все не напишешь.
Автор: Лучник1 [ Четверг, 13 Мая 2010, 21:04]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Телесвит @ Четверг, 13 Мая 2010, 19:46)
Можно сделать отводки на основных маток.Приедут матки подсадите взамен взятых.Вариантов куча.Все не напишешь.
Хотел сделать безматочные отводки, и дать плодных маток. А основные семьи пусть бы работали. А если сейчас семьи оставить без маток, работать не перестанут?
Автор: Владимир Дудко [ Четверг, 13 Мая 2010, 21:08]
Лучник1 , если есть возможность развивайте семьи дальше. Дайте вощину. Если гнездо заполнено рамками, уберите 1-2 медовоперговых. Пригодятся для отводков.
Автор: Валера Т [ Четверг, 13 Мая 2010, 21:15]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Лучник1 @ Четверг, 13 Мая 2010, 21:04)
Хотел сделать безматочные отводки, и дать плодных маток. А основные семьи пусть бы работали. А если сейчас семьи оставить без маток, работать не перестанут?
Ну так сделайте безматочные отводки . Возмите по парочке рамок с печатным р-ом и пчелами , одну с медом и немного стряхнуть пчел . Старые слетят. Через неделю сорвать свищевые и подсаживать в клеточке. Или методом исскуственного роя сразу по получении маток, это еще проще. И основная семья со старой маткой будет работать.
А если сейчас семьи оставить без маток, работать не перестанут?
Не надо основные семьи лишать маток !!! Т.к. от них Вы возьмете мед. И главное - отводки лучше принимают маток, чем основные семьи. Почитайте литературу или форум, у Вас еще целая неделя.
Автор: Prokudin [ Четверг, 13 Мая 2010, 21:22]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Лучник1 @ Четверг, 13 Мая 2010, 12:33)
Господа, помогите советом.
У тебя ганемановские решетки есть? поставь за решетку рамки с расплодом , которые будеш в отводки давать и медовые .В гнезде оставь рамки три с открытым и вощину поставь . Придут матки , тутже отводки и сделаеш из тех рамок , которые за решетку убрал . Заодно и прием будет прекрасный , пригодных личинок для закладки маток на этих рамках не будет через неделю , а через 9 дней и открытого расплода . Удачи.
Подскажите пожалуйста, через какое время из отводка слетит старая пчела и не уйдет ли с ней молодая?
Автор: Валера Т [ Пятница, 14 Мая 2010, 9:06]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(bango2 @ Пятница, 14 Мая 2010, 8:16)
Подскажите пожалуйста, через какое время из отводка слетит старая пчела и не уйдет ли с ней молодая?
bango2 , ну если с утра отводок, то к вечеру старая и слетит . Конечно днем в старой семье летная в поле, удобнее. А молодая ? Насколько она молодая будет. Правда был такой случай. Стряхивал с семьи почти всех пчел к матке в клеточке. К вечеру слетели все?! Видно не настолько молодые оказались. Но с другой семьи повторил- остались. Тут еще и матка какая, может не понравилась.
Спасибо Валера за ответ. Дело в том, что через несколько дней поеду за молодыми матками, дома буду на третий день и что делать, то ли отводки готовить, то ли по привозу маток отводки делать?
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Prokudin @ Четверг, 13 Мая 2010, 21:22)
У тебя ганемановские решетки есть?
Решёток нет, но понял,что весч жутко полезная, обязательно обзаведусь.
Цитата(Валера Т @ Четверг, 13 Мая 2010, 21:15)
Или методом исскуственного роя сразу по получении маток, это еще проще.
Это просто в пустой улей пчелы натрусить? Можно подробней? Плиз!
Автор: Сергей Вернигоров [ Суббота, 15 Мая 2010, 7:59]
Ульи: Лежаки на 20 рамок Порода пчёл: Карпатки и карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Лучник. После того как сделал безматочный отводок через 10-12 дней в нём вылупится молодая матка.Что тебе переживать.Основные семьи не дроби,А если придут матки то Забери с отводка в другой улей рамки с маточниками и поставь их в другой улей или нуклеус.Получится миниотводок. А в отводок поставь пару рамок расплода на выходе и подсади полученую матку.Зачем тебе терять время,есть маточники бери маток.Да и лучше делать отводки для подсадки плодной матки сборной,от каждой семьи по рамке расплода с пчелой так лучше принимают маток.
Автор: Работник [ Суббота, 15 Мая 2010, 9:15]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Тут советовали пчёл молодых отрясать , для создания отводка на полученную матку, только ни кто не написал, что для уверенного слёта старой, пчелу с рамок надо трясти не в улей. а перед ульем.
Автор: Валера Т [ Суббота, 15 Мая 2010, 12:17]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Лучник1 @ Пятница, 14 Мая 2010, 23:39)
Цитата(Валера Т @ Четверг, 13 Мая 2010, 21:15) Или методом исскуственного роя сразу по получении маток, это еще проще.
Это просто в пустой улей пчелы натрусить? Можно подробней? Плиз!
Лучник1 , Матку дома пересаживаю в клеточку, даю корм, можно взять из пересылочной . Подвешиваю на проволоке в пустую рамку( без суши и воска). Ставлю ее в улей пустой. Улей ставлю в тень, что бы не жарко было ну и немного в стороне от основной пасеки. В семью, откуда будем брать пчел дымарем делаем качков пять хороших, ждем минуту. Пчелки набирут мед в зобик. Находим рамку с маткой и убираем ее в переносной ящик. С остальных, желательно с молодым открытым расплодом, стряхиваем пчел в улей к новой матке с запасом, т.к. часть слетит , но хорошо если останется на две рамки. Матку держим в клеточке до тех пор пока не начнуть строить сотик-язык, или на второй- третий день могут не строить а сделать хороший облет, значит настроены к матке дружелюбно. Тогда ставим две рамки с кормом и выпускаем матку , сбрызнув ее из росинки водой а то может улететь. Иногда процедуру выпуска делал вечером , стряхнув пчел на сходни и туда же мокрую матку - сами заходят. Если прохладно , то эти две рамки накрываем полиэтиленом в гнезде. На следующий день аккуратно посмотреть , приняли ли матку. Если -да то оставляем , пусть сеет. Потом подсиливать расплодом на выходе. Для Работник(а) - да можно пчел и перед ульем стряхивать, но я не тороплюсь и старая пчела слетает и из улья. Т.к. матка может сидеть и до 4 суток , для подстраховки. А есть на второй день хороший облет. Какая матка попадется, пчела чувствует.
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 15 Мая 2010, 21:25]
Как поступить? Корпус уже сформирован, стоит третьим через решетку. Получаю маток. Корпус ставлю на новое дно , на котором леток уже закрыт, Клоду под холстик клеточку с матулей, выход забит канди. И тащу на машину, после отвожу на точёк. Или матку давать после, когда отвезу на точёк. Точёк рядом 30км.
Автор: antovit [ Воскресенье, 16 Мая 2010, 0:22]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 15 Мая 2010, 21:25)
Точёк рядом 30км
Рядом 30км,адальний 90 км
Может кто дополнит?,Вот моя метода:С другого точка привожу натрушену пчелу в пустых пакетах(с каждого улика с1-2рам),ставлю в подвал.В подготовленные улики ставлю крмушки ,3-4 вощины молод. матку в клетке через канди,леток закрыт.вечером засыпаю пчелу 1-1.5л изакрываю,леток через час открываю,первая партия -отлично,вторая 30% слета ,можетзарано открыл летки?
Автор: Евгений1979 [ Воскресенье, 16 Мая 2010, 18:10]
А у кого-нибудь было такое, чтобы при подсадке покупной матки в отводок пчелы отчищали матку от этой метки? Вчера подсаживал 2 маток. В пятницу вечером создал отводки, в субботу утром осмотрел их на предмет маточников и подсадил маток в пересылочных коробках. Через 4 часа начал смотреть как принимают маток. В одном отводке решил запустить матку, т.к. пчелы вели себя вполне дружелюбно. Во втором при попытке открыть прикрепленную ранее к клеточке вощину матка вспорхнула как почтовый голубь Только я ее и видел Слава Богу, минут через 5 вернулась, поймал, посадил в клетку. Выпустил ее сегодня, а в первом отводке видел матку, но немеченную Засомневался даже в себе, вроде хорошо смотрел рамки при создании отводка-старой матки не было. Осмотрел семью,которую использовал при создании отводка-яички есть. Сейчас в раздумьях.. Было у кого-нибудь такое?
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 16 Мая 2010, 18:52]
Цитата(Евгений1979 @ Воскресенье, 16 Мая 2010, 18:10)
А у кого-нибудь было такое, чтобы при подсадке покупной матки в отводок пчелы отчищали матку от этой метки?
У меня почищали метку ,но не содрали.
Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 16 Мая 2010, 20:49]
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 15 Мая 2010, 22:25)
Как поступить? Корпус уже сформирован, стоит третьим через решетку. Получаю маток. Корпус ставлю на новое дно , на котором леток уже закрыт, Клоду под холстик клеточку с матулей, выход забит канди. И тащу на машину, после отвожу на точёк. Или матку давать после, когда отвезу на точёк. Точёк рядом 30км.
Автор: михо [ Воскресенье, 16 Мая 2010, 21:18]
Ульи: 10 рамочные, многокорпусные Порода пчёл: итальянка, краинка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Евгений1979 @ Воскресенье, 16 Мая 2010, 8:10)
А у кого-нибудь было такое, чтобы при подсадке покупной матки в отводок пчелы отчищали матку от этой метки?
Было, в этом году: купил плодных маток, с метками, через неделю проверил отводки= все матки без меток, даже следов не осталось! - стал метьить сам, метки если не до конца обсохли, то частично " исчезали" но часть остаётся. удобно, но метить перестал, мароки много, да и не обязательно маток искать: кому надо выжить= выживут, а кто не захочет: вытряс в траву и разогнал по пасеке, без морок и волокит.
Цитата(Евгений1979 @ Воскресенье, 16 Мая 2010, 19:10)
А у кого-нибудь было такое, чтобы при подсадке покупной матки в отводок пчелы отчищали матку от этой метки?
Цитата(Евгений1979 @ Воскресенье, 16 Мая 2010, 19:10)
Через 4 часа начал смотреть как принимают маток. В одном отводке решил запустить матку, т.к. пчелы вели себя вполне дружелюбно
Рискованный трюк! Слишком мало времени прошло до "запуска матки" . Наверняка матка успела зажатой в клубке посидеть и пообщаться с недружелюбными пчелами. Поэтому от "большой любви" с нее и метку содрали, могли и крылья пообтрепать, конечностей лишить, ну или просто задушить.
Если даже всё мирно и дружно при подсадке, матку лучше всего выпускать не менее чем через сутки нахождения клеточки с маткой в улье. И обязательно проверить прием через пару часов, поскольку иногда пчелы не сразу проявляют агрессию к новой матке. Если времени нет контролировать прием матки, тогда лучше заклеить выход из клеточки вощиной, ну и несколько мелких отверстий в вощине сделать.
Автор: svv17 [ Понедельник, 17 Мая 2010, 18:04]
Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU46
Коллеги, собрался в субботу-воскресенье делать отводки, а по прогнозу как раз похолодание с выходных Поэтому есть мысли сделать отводки завтра-послезавтра. Матки выйдут к субботе, буду их метить и раздавать в искуственных маточниках. Примут нормально неплодных после 3-4 дней сиротства и выломки свищей? Или всё же лучше рискнуть подождать до выходных и давать в день создания после нескольких часов выдержки?
Если даже всё мирно и дружно при подсадке, матку лучше всего выпускать не менее чем через сутки нахождения клеточки с маткой в улье. И обязательно проверить прием через пару часов, поскольку иногда пчелы не сразу проявляют агрессию к новой матке.
Вчера вечером маток подсадил под колпаки на выходящую пчелу, посмотреть через сутки как ведут себя можно или лучше не беспокоить до завтра, попасть на пасеку завтра с утра смогу. Спасибо форумчанам за советы, например- маток подсаживал в палатке, так четыре штуки летали как оглашенные, если бы на улице подсаживал как раньше, может быть и простился бы с ними.
Вчера вечером маток подсадил под колпаки на выходящую пчелу, посмотреть через сутки как ведут себя можно или лучше не беспокоить до завтра, попасть на пасеку завтра с утра смогу
Лучше перебдеть, чем недобдеть! Обычно, если открытого расплода нет, то и подсадка проще. Если есть открытый, то обязательно на чеку надо быть.
Цитата(СКЕПТИК @ Воскресенье, 16 Мая 2010, 22:19)
Поэтому от "большой любви" с нее и метку содрали
Вот как раз вчера, спустя два дня после того, как клеточку вощиной заклеил, матку из клубка спас. Выпустили и зажали! Метки на ней уже не было. Зато маточник на расплоде был. Лучше не подсаживать, если открытый расплод есть, хотя в других похожих отводках всё прошло нормально.
Автор: Лучник1 [ Вторник, 18 Мая 2010, 18:51]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Вчера получил плодных маток, сделал отводки , через 3-4часа подставил маток в пересылочных коробочках, вощиной заклеил, дырочки гвоздиком проколол. Для подстраховки побрызгал корвалолом. Сегодня после обеда стал смотреть, картина: Вощину не прогрызли,заложили маточники. в двух отводках прогрызли и стали мочить маток, удалось изъять живыми. в одном отводке матку выпустили, по соту ходит спокойно, но пару маточников выломал. Результат: есть 5 маток с пчёлами в пересылочных коробочках заклееных вощиной, 2 матки без пчёл в клеточках. ВОПРОС: 1. Как теперь подсаживать? Выломать завтра маточники и только через клеточку, или снова попробовать в коробочках через вощину (только дырочки побольше делать)? 2. Скколько времени можно держать маток в пересылочной коробочке? В питомнике упаковали их вчера утром. 3. Матки которые остались без пчёл только в клеточке с канди сколько протянут?
Вот и у меня в отводках, на рамках с выходящей пчелой, встречается открытый расплод. Что делать? Срывать маточники если будут закладывать и держать маток под колпаком до победы?
Автор: Лучник1 [ Вторник, 18 Мая 2010, 22:06]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
[quote=Prozaik,Понедельник, 02 Июня 2008, 19:45]У меня вопрос чувствуют ли пчёлы матку в пересылочной клеточке по бокам есть вентиляционные пазы 1.5?
Чувствуют великолепно! Хоть с дырками клетка, хоть без дырок... Спинным мозгом... через стену... но - чувстуют!
У мня вот почему-то не почувствовали
Автор: Валера Т [ Среда, 19 Мая 2010, 7:13]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Лучник1 , bango2 , Увы, открытый расплод- враг при подсадке новых маток.
. Скколько времени можно держать маток в пересылочной коробочке? В питомнике упаковали их вчера утром.
Неделю точно, больше не доводилось,не забывай только каждый день давать водичку(я беру шприц,набираю чистую воду,и если сверху пленка,прижимаю к ней с внутренней стороны иголочку,оставляя капельки на ней).
Автор: Лучник1 [ Среда, 19 Мая 2010, 22:56]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Сегодня резал маточники в отводках и снова подсаживал маток, теперь уже через сеточку. Стряхивал пчёл, забирал рамки в помещение и тщательно вычищал. Буду бороться до конца.
В двух семьях менял старых маток: подсадил в клеточках сразу после изъятия старой. Сегодня третий день- маточники заложили,матки в клетках ведут себя спокойно, от пчёл не шугаются, пчёлы суют в клеточку языки-вроде как "лижут" матку. Не пойму это как понимать , примут или нет? Или тоже дождаться когда закладывать не на чем будет, вырезать маточники и только тогда выпускать?
Автор: Телесвит [ Среда, 19 Мая 2010, 22:58]
Цитата(Лучник1 @ Среда, 19 Мая 2010, 22:56)
Не пойму это как понимать , примут или нет
А что не захотели маточники на выходе подставлять.Прием лучше ,да если обернуть по бокам фольгой проблем меньше.
Автор: antovit [ Среда, 19 Мая 2010, 23:10]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Дня четыре назад побывал финский способ подсадки. Старую матку предавил и бросил на дно, молодую в клеточку через толстый слой канди. Открытый расплод раздал в другие семьи. Результат: молодуху грохнули, старая ходит боком и хромая, не несется (травмировано брюшко).
Автор: Телесвит [ Среда, 19 Мая 2010, 23:17]
Цитата(antovit @ Среда, 19 Мая 2010, 23:10)
Старую матку предавил и бросил на дно
Лучше бы отводок на старую сделал.Резервы к подсолнуху, а осенью грохнул.
Автор: Лучник1 [ Среда, 19 Мая 2010, 23:52]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Телесвит @ Среда, 19 Мая 2010, 22:58)
Не пойму это как понимать , примут или нет
А что не захотели маточники на выходе подставлять.Прием лучше ,да если обернуть по бокам фольгой проблем меньше.
Матки - карпатка, плодная, покупная из питомника. Оченнь её (карпатку) хвалят. Хочу своих (неизвестно каких) поменять. Начал со слабаков( замена маток) ,плюс в отводки от сильных семей - тоже покупных маток.
Автор: nick5432 [ Среда, 19 Мая 2010, 23:54]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
У меня возникла некая проблема... Коллеги, подскажите, пожалуйста...
Итак:
17 мая в отдельно стоящем улье сделан 1 рамочный нуклеус. По бокам рамки тёплые доски. Расплод запечатан. Пчела молодая. В улье присутствует 0,5 л. сиропа концентрации 1:1. Леток закрыт, что бы нуклеусы не разворовали и пчёлы не слетели. Леток переведён в положение "вентиляция"
Нуклеус сделан из семьи, которая воспитывала подсаживаемую матку.
Через 0,5 - 1 час после формирования нуклеуса подсажена неплодная матка в клеточке. Клеточка: шприц, как у ПЧЕЛОВЕК_а, в клеточке-шприце, корм, 5 пчёл и матка. Сверху отверстие заклеил вощиной. На вощину намазал тонкий слой канди. В этом бутерброде сделал 4-5 отверстий спичкой.
Клеточка прикреплена вертикально возле расплода. Из ячеек сверху натекло немого мёда на клеточку.
19 мая проверил ... Матку из клеточки не выпустили, а на вощине, которой заклеена клеточка, пчёлы построили сотик... Отверстия в клеточке для дыхания не заклеены. На клеточке сидит много пчёл.
И такая ситуация в 4-х сформированных нуклеусах. Проверил - открытого расплода на рамках нет. Свищевых маточников нет. Засева нет.
Почему пчелы вместо того, что бы разгрызть приклеенную вощину и выпустить матку, построили на этой вощине сотик? И матку не выпустили...
Подскажите, пожалуйста. Где я ошибся? Что не правильно сделал? Почему пчёлы не выпустили матку и застроили единственный выход для неё?
Спасибо!
ЗЫ: Маток выпустил сам. Отколупал отстроенный сотик и положил клеточку на дно улья. Матка вышла и сразу её окружили пчёлы. Агрессии не заметил. Пчёлы начали её тыкать усиками и матка поползла куда-то в окружении пчёл...
Почему blink.gif пчелы вместо того, что бы разгрызть приклеенную вощину и выпустить матку, построили на этой вощине сотик? И матку не выпустили...
nick5432, ответа у меня нет, есть похожее наблюдение. Так мои один раз застроили клеточку родной матки! Выпустила - нормально встретили.
Автор: SandyV [ Четверг, 20 Мая 2010, 8:53]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(antovit @ Среда, 19 Мая 2010, 23:10)
старая ходит боком и хромая,
С кистевым эспандером надо поработать ИМХО
Автор: crazy_max [ Четверг, 20 Мая 2010, 10:31]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Телесвит @ Среда, 19 Мая 2010, 20:17)
Лучше бы отводок на старую сделал.Резервы к подсолнуху, а осенью грохнул.
У нас подсолнух только у бабушки на огороде
Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 11:02]
Цитата(crazy_max @ Четверг, 20 Мая 2010, 10:31)
У нас подсолнух только у бабушки на огороде
Значит дополнительные пчелы в зиму.Сильным семьям зима не страшна.
Автор: nick5432 [ Четверг, 20 Мая 2010, 11:16]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(nick5432 @ Четверг, 20 Мая 2010, 0:54)
Клеточка прикреплена вертикально возле расплода
У меня отверстие, заклеенное вощиной, получилось сверху. Может быть надо было перевернуть клеточку, что бы отверстие, заклеенное вощиной, оказалось снизу?
Смотрю, как-то вышла из моды клеточка Титова. А я только ей и пользуюсь. Сутки матка в клеточке и с кормом, и с пчелами через решетку может поговорить и язык им показать , а через сутки закрываю выход вощиной с отверстиями. Всё, обычно через два дня матка червит.
В этом году даже при наличии открытого расплода подсаживал и примерно в 70% случаев проблем не было. В остальных 30 без маточников не обошлось. Если маточники есть, матку наверняка не примут, так что либо резать маточники и ждать милости принимающих, либо расплод убирать и еще сутки ждать.
Цитата(nick5432 @ Четверг, 20 Мая 2010, 12:16)
У меня отверстие, заклеенное вощиной, получилось сверху. Может быть надо было перевернуть клеточку, что бы отверстие, заклеенное вощиной, оказалось снизу?
Только снизу выход и делаю .
Автор: Гурович [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:47]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Карпатка, конечно, пчела хорошая, но чужие семьи маток карпаток принимают очень тяжело. По этой причине подсаживать нужно очень осторожно. Считаю лучшим способом подсадку на выходящий расплод без пчёл под большим сетчатым колпачком либо в 1рамочном изоляторе в небольших отводках без лётной пчелы
А также без открытого расплода ибо очень велика вероятность закладки свищевых маточников.
17 мая в 16 часов подсадил в отводки на выходящий расплод под колпачки майкопских привезенных маток, 19 мая в 10 часов проверил, в четырех потянули маточники(выломал), в одном через сетку колпака отгрызли крылья матке(пришлось уничтожить)подклеил маточник, остальные 12 выпустил. Через 3 часа проверил ходят спокойно. В 16 часов выпустил из под колпаков четырех маток где потянули маточники, вечером проверил ходят спокойно, утром 20 мая проверил всех, в одном выломал маточник, ходят спокойно. В том отводке где пропала матка обнаружилась старая мать, когда комплектовал отводки или стряс или поставил рамку с матерью. В общем из 17 маток приняли 16 одна пропала моему недосмотру.
Автор: Валера Т [ Пятница, 21 Мая 2010, 10:57]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(bango2 @ Пятница, 21 Мая 2010, 9:08)
В общем из 17 маток приняли 16 одна пропала моему недосмотру.
Это говорит не только о том что , предположительно, матки должны быть приличными , но и хорошем мастерстве пчеловода . Почти стопроцентный прием, поздравляю!
Автор: Лучник1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 17:49]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(bango2 @ Пятница, 21 Мая 2010, 9:08)
В 16 часов выпустил из под колпаков четырех маток где потянули маточники, вечером проверил ходят спокойно, утром 20 мая проверил всех, в одном выломал маточник, ходят спокойно.
Т.е. маточники висят себе и матка ходит спокойно, или выломал маточники , а потом выпустил матку?
Сначала выломал маточники, где построили, потом выпустил маток. Но позже при проверке, в одной из этих семей нашел свежий полуоттянутый маточник, причем матка спокойно ходила и сеяла. Еще момент не рассказал-когда проверял прием, один колпак лежал на дне улья, отвалился. Матка ходила сеяла. Взяток во время подсадки и сейчас 3-4кг. Большое спасибо всем за советы и помощь, так как массово подсаживал в первый раз.
Автор: Valdegrib [ Суббота, 22 Мая 2010, 16:28]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Привет всем! Два дня назад купил 4 рамки расплода, они простояли ночь в рамоноске а на утро я разделил их на два отводка по 2 рамки, каждому дал не плодную матку. На следующий день хотел выпустить маток, но заметил злобность пчел к матке. Просмотрев рамки я нашел отстроиные маточники. Удалив все маточники подсадил по новой этих же маток. На следующий день а это было сегодня все повторилось, пчелы вновь отстроили маточники на теж же самых рамках чуть ниже уничтоженных. Во избежании еще одного такого не приема я взял эти рамки и заменил на другие с другого улья без открытого расплода. Почему же пчелы не приняли в отводках предложенных им маток а заклали своих?
Почему же пчелы не приняли в отводках предложенных им маток а заклали своих?
Так и должно быть. Странно было бы если бы приняли
Автор: Телесвит [ Суббота, 22 Мая 2010, 18:05]
Цитата(гена19 @ Пятница, 21 Мая 2010, 20:29)
а подробней можно
Да почему бы и нет.Обычно я даю печатанный маточник за три дня до выхода матки.Маточник оборачиваю по бокам пищевой фольгой аккуратно что бы не повредить оставляю внизу место для выхода маток.Грызут то сбоку.Пока получалось.
Автор: Гарик 1960 [ Суббота, 22 Мая 2010, 18:06]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Суббота, 22 Мая 2010, 16:28)
Почему же пчелы не приняли в отводках предложенных им маток а заклали своих?
В отводках были летные пчелы, которые настроены враждебно к чужой матке. Зачем им принимать чужую если они могут вывести свою...
Автор: Телесвит [ Суббота, 22 Мая 2010, 18:34]
Цитата(Valdegrib @ Суббота, 22 Мая 2010, 16:28)
Почему же пчелы не приняли в отводках предложенных им маток а заклали своих?
Если в улье присутсвует открытый расплод прием маток ухудшается
Автор: Serg_O [ Суббота, 22 Мая 2010, 18:58]
Ульи: дадан 10-12 рам с магаз. Порода пчёл: местные помесные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU52
неплодных убивают даже своих, если до того как она спарилась дать в семью открытый расплод! я сам это испытал и на форуме описано. с плодными и маточниками другое дело.
Автор: Лапа [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 13:24]
Ульи: Ульи в процессе Порода пчёл: породистые Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU29
Здравствуйте! Я - новичок, покупал семьи сразу с ульями. в одном через 4 дня после привоза не увидел суточного расплода, матка видимо была утеряна при пересадке. сейчас заказал карпатку плодную, как подсадить её лучше?
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 13:32]
Цитата(Лапа @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 13:24)
сейчас заказал карпатку плодную, как подсадить её лучше?
Если хочешь 100% и матка ценная то можно через отводок потом соединить ,или же убери открытый расплод на время пока примут потом верни на место. По любому надо использовать маточную клеточку или колпачек
Автор: Лапа [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 14:39]
Ульи: Ульи в процессе Порода пчёл: породистые Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU29
спасибо! буду пробовать.
Автор: crazy_max [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 15:49]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Serg_O @ Суббота, 22 Мая 2010, 15:58)
неплодных убивают даже своих, если до того как она спарилась дать в семью открытый расплод! я сам это испытал и на форуме описано. с плодными и маточниками другое дело.
тоесть можно использовать такой приём для удаления ненужной непл. матки из семьи?
Автор: Valdegrib [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 15:57]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Slava5522 @ Суббота, 22 Мая 2010, 18:59)
Так и должно быть. Странно было бы если бы приняли
В том году подсаживал даже с открытым расплодом и принимали без проблем, а в этом умудряются строить маточники даже из личинок перед запечатыванием, за одну ночь оттягивают и запечатывают представляю какая матка выйдет из такого маточника если оставить Сегодня полез и забрал полностью те рамки где они оттягивали маточники, оставил им по одной рамки расплода печатного часть из которого уже вышла и доставил суш чтобы было на чём сидеть , посмотрю что теперь они будут делать деваться не куда и придется им принять ту матку которую отвергают третий день.
Автор: Valdegrib [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:23]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 22 Мая 2010, 19:06)
В отводках были летные пчелы, которые настроены враждебно к чужой матке. Зачем им принимать чужую если они могут вывести свою...
Все равно заставлю их принять вплоть до того что забиру у них весь расплод а взамен поставлю суш, главное чтобы матки в клеточках не погибли а то и так уже три дня сидят в окружении злобливых пчел.
Цитата(Телесвит @ Суббота, 22 Мая 2010, 19:34)
Если в улье присутсвует открытый расплод прием маток ухудшается
Полностью с вами согласен.
Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:36]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:23)
Все равно заставлю их принять вплоть до того что забиру у них весь расплод а взамен поставлю суш, главное чтобы матки в клеточках не погибли а то и так уже три дня сидят в окружении злобливых пчел.
Три дня это мало, у меня бывало и побольше сидели, а потом принимались пчелами. Не забывайте маткам корм в клеточки подкладывать тогда не погибнут...
Цитата(crazy_max @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 15:49)
тоесть можно использовать такой приём для удаления ненужной непл. матки из семьи?
Не знаю что это за прием, но в роевых семьях когда вышел рой с плодной маткой, в ульях бывает практически всегда сев, много открытого расплода и молодые матки бывают случаи даже выходят через пару дней. Делаешь вырезку, выпускаешь несколько молодых маток в улей, затем контролку ( удаляешь вновь отстроенные маточники на открытом расплоде). Матки часто выпускаются при большом количества открытого расплода. И через 10 -12 дней обычно появляется засев, никто маток не убивает. К этому времени весь открытый расплод уже запечатан....
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:46]
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:36)
но в роевых семьях когда вышел рой с плодной маткой, в ульях бывает практически всегда сев, много открытого расплода и молодые матки бывают случаи даже выходят через пару дней.
Это совсем разные вещи.
Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 17:33]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Телесвит @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:46)
Это совсем разные вещи.
У в чем разные, если матка молодая тоже своя?
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 18:28]
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 17:33)
У в чем разные, если матка молодая тоже своя?
Разница подсадки матку в семью которая роится и подсадка матки в отводок не в роевом состоянии.
Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 18:39]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Телесвит @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 18:28)
Разница подсадки матку в семью которая роится и подсадка матки в отводок не в роевом состоянии.
Таких случаев, когда убивали молодую матку при постановке открытого расплода у меня не было, хоть пчелы в роевом состоянии, хоть не в роевом, правда я и не понимаю зачем открытый расплод подставлять специально надо.
Если как контрольный сот, то не раньше 14 дней после подсадки матки, а в это время она уже должна быть оплодотворенной.
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 18:46]
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 18:39)
Таких случаев, когда убивали молодую матку при постановке открытого расплода у меня не было
А у меня были .Грохали матку и пытались заложить маточники на открытом расплоде.Запечатали расплод и тогда все прошло успешно,наверное выбора теперь у них не оставалось.Вот так.
Автор: Лучник1 [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 21:03]
Ульи: МК на рамку 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Замахался вырезать маточники.Вчера Забрал во всех отводках расплод оставил сушь и кормовые рамки, расплод раздал в слабые семьи. Всех маток приняли как миленькие.
Автор: crazy_max [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 23:53]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 15:39)
Таких случаев, когда убивали молодую матку при постановке открытого расплода у меня не было, хоть пчелы в роевом состоянии, хоть не в роевом, правда я и не понимаю зачем открытый расплод подставлять специально надо.
Например стоит у меня отводочек на пару рамок, создан был для облёта матки. матка облетеалась - забрал. всунул маточник от рядовой семьи, лишним не будет. матка вышла, но ещё не червит. и тут у меня появляется неплодная матка получше этой. вот и подумал после того как упомянули про открытый расплод, что матку ненужную неплодную можно так удалить, её ведь глазами фиг найдёшь. подставил рамку открытого - матку грохнули, расплод этот убрал и матку нужную подсадил. но нужно проверить при случае, это ж теория только
Автор: Serg_O [ Понедельник, 24 Мая 2010, 7:15]
Ульи: дадан 10-12 рам с магаз. Порода пчёл: местные помесные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU52
crazy_max наверное можно, только способ не даст 100% гарантии что ее грохнут. но это можно определить по маточникам(свищевым), если начнут тянуть, скорей всего матки у них уже нет.
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 21:39)
Если как контрольный сот, то не раньше 14 дней после подсадки матки, а в это время она уже должна быть оплодотворенной.
да, вот я как котнорольный сот и давал, на следующий день матка валялась под летком. матка была свищевая. и я думаю это больше относится именно к выводу свищевых, ведь когда свищевая выходит открытогог расплода уже нет, и именно семьи которые выводили свищевую матку больше склонны к таким поступкам. боюсь даже в отводке - нуклеусе процент убийств маки будет достаточно низким, а в роевой семье вообще ноль процентов. хотя вот во втораки же не рекомендуют расплод давать, может быть и там бывает такое...
Автор: ilja [ Понедельник, 24 Мая 2010, 8:13]
Ульи: даданы Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU08
В субботу делал отводок на маточник облом получился, в отводок случайно перенес матку и они разгрызли маточник... в семье другой где брал маточник осталось только 2 маточника. Время поджимает... Завтра уже должны выйти матки... Что делать? Забрать еще 1 маточник и дать семье, из которого убрал матку???
Вчера подсаживал маток в отводки 5 штук из Майкопа. Как обычно ( более 6 лет) без клеточек и прочих ухищрений. Обрызгал всех пчел и маток сиропом с мятными каплями и через 2 часа (после слета старой пчелы и до проявления сиротства) посадил маток на пустой сот. Подкормил немного жидким сиропом. Пока принимали всех, посмотрим как в этом году.
Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 24 Мая 2010, 9:04]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Serg_O @ Понедельник, 24 Мая 2010, 7:15)
crazy_max наверное можно, только способ не даст 100% гарантии что ее грохнут. но это можно определить по маточникам(свищевым), если начнут тянуть, скорей всего матки у них уже нет.
Это не говорит об отсутствии матки, я замечал, что у меня пчелы часто строят "страховочные" маточники даже при наличии матки не плодной в улье. После облета матки они разгрызаются.
Цитата(Serg_O @ Понедельник, 24 Мая 2010, 7:15)
да, вот я как котнорольный сот и давал, на следующий день матка валялась под летком. матка была свищевая. и я думаю это больше относится именно к выводу свищевых, ведь когда свищевая выходит открытогог расплода уже нет, и именно семьи которые выводили свищевую матку больше склонны к таким поступкам. боюсь даже в отводке - нуклеусе процент убийств маки будет достаточно низким, а в роевой семье вообще ноль процентов. хотя вот во втораки же не рекомендуют расплод давать, может быть и там бывает такое...
Мое мнение, матка была плохого качества и была принята, потому что у пчел другого выбора не было, как возможность выбора появилась, они ее и решили поменять...
Автор: Valdegrib [ Понедельник, 24 Мая 2010, 16:11]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 17:36)
Три дня это мало, у меня бывало и побольше сидели, а потом принимались пчелами. Не забывайте маткам корм в клеточки подкладывать тогда не погибнут...
А зависит ли погода и взяток на прием матки, просто у нас уже почти неделю дожди идут и не прояснивается, пчелы не могут даже облетется по нормальному . После того как я забрал весь расплод пчелы спустя сутки все равно не принимают маток и отстраивают пустые маточники даже на перге. Что бы вы мне могли посоветовать?
Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 24 Мая 2010, 16:20]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Понедельник, 24 Мая 2010, 16:11)
А зависит ли погода и взяток на прием матки, просто у нас уже почти неделю дожди идут и не прояснивается, пчелы не могут даже облетется по нормальному sad.gif . После того как я забрал весь расплод пчелы спустя сутки все равно не принимают маток и отстраивают пустые маточники даже на перге. Что бы вы мне могли посоветовать?
Конечно зависит. Пчелы при отсутствии взятка становятся агрессивнее....
Автор: Valdegrib [ Понедельник, 24 Мая 2010, 16:46]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Гарик 1960 @ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:20)
Конечно зависит. Пчелы при отсутствии взятка становятся агрессивнее....
Спасибо, буду давать им побольше сиропа чтоб успокоились
Автор: 555 [ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:09]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Гарик 1960 @ Понедельник, 24 Мая 2010, 9:04)
Это не говорит об отсутствии матки, я замечал, что у меня пчелы часто строят "страховочные" маточники даже при наличии матки не плодной в улье. После облета матки они разгрызаются
Гарик 1960 ,а ты часто наблюдал такую ситуацию? Я согодня проверял засев матки,а там, только что оттянутые матоочники. На чём они их смогли оттянуть не пойму ,ведь маточник подставлял 7 мая.Открытого расплода в семье нету,кроме этих тр1ёх маточников.Выходит,что пчёлы грохнули уже начавшую чевить молодую матку? Вообще то у меня один раз уже такое было,да ещё с последующим роением. Наверное и теперь такая-же ситуация.
Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:28]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(555 @ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:09)
Гарик 1960 ,а ты часто наблюдал такую ситуацию? Я согодня проверял засев матки,а там, только что оттянутые матоочники. На чём они их смогли оттянуть не пойму ,ведь маточник подставлял 7 мая.Открытого расплода в семье нету,кроме этих тр1ёх маточников.Выходит,что пчёлы грохнули уже начавшую чевить молодую матку? Вообще то у меня один раз уже такое было,да ещё с последующим роением. Наверное и теперь такая-же ситуация.
Такое у меня бывает в улье, после того как он отроится. Молодая матка начинает сеять, а пчелы все еще не вышли из роевого ( несмотря на то, что отпустили рой) , потому что в улье много меда. Молодая матка начинает просев мисочек и может выйти опять рой. Самое радикальное в этом случае - Стряхивать пчел на пустые рамки создавая искусственный рой . И уносить поздно вечером на сутки студить пчел. После этого сажать как обычный рой, только ставить не на новое место, а на то где он раньше стоял, рамки с медом вытащенные раздать другим семьям...
Матка думаю у Вас есть в семье, пчелы ей просто не дают сеять, не чистят ячейки под засев. Пятаки чищенные есть?
Автор: Гурович [ Понедельник, 24 Мая 2010, 19:53]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Если в улье неплодная матка - нельзя давать контрольный сот, пчёлы неплодную убивают и начинают выращивать новую.
Автор: Телесвит [ Понедельник, 24 Мая 2010, 19:55]
Цитата(Гурович @ Понедельник, 24 Мая 2010, 19:53)
Если в улье неплодная матка - нельзя давать контрольный сот, пчёлы неплодную убивают и начинают выращивать новую.
Запросто.
Автор: antovit [ Понедельник, 24 Мая 2010, 23:05]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
А где лучше продержать маток(молодух),ато сегодня убрал старушек,молодые появятся послезавтра-может ихв семью пристроить,но не открывать дней4-5,пускай принюхиваются кормиобслуга обязательны
Автор: Телесвит [ Вторник, 25 Мая 2010, 5:25]
Цитата(antovit @ Понедельник, 24 Мая 2010, 23:05)
пристроить,но не открывать дней4-5,пускай принюхиваются
В клеточки по отдельности и в семью.Снабди кормом и ничего им не будет.
отроился 20 мая.новая матка начнют червить не наделают маточников.
Автор: Телесвит [ Вторник, 25 Мая 2010, 6:20]
Цитата(павел медков @ Вторник, 25 Мая 2010, 6:17)
отроился 20 мая.новая матка начнют червить не наделают маточников.
Матку взамен даете молодую?А не проще оставить маточник пусть выведут матку.Я одног не пойму зачем вы маточник забираете и даете матку.Если можно подробней.
Вчера давала в нуклеусы неплодных маток. Матки выходили из маточников прямо у меня на глазах, рамки для нуклеусов приходилось буквально выхватывать из семей. Вот такие фокусы: эти молодые матки принимались пчелой "на ура!" Из 6 данных не была убита ни одна.
Автор: Телесвит [ Вторник, 25 Мая 2010, 18:43]
Цитата(Inna @ Вторник, 25 Мая 2010, 18:41)
Из 6 данных не была убита ни одна.
Значит порода хорошая,да и взяток наверное.
Автор: Работник [ Вторник, 25 Мая 2010, 18:48]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Inna @ Вторник, 25 Мая 2010, 17:41)
Из 6 данных не была убита ни одна.
стоило уходя с пасеки , постелить что ни будь под прилёткам этих 6 нуков, что принимали не плодных маток" на ура"
Семьи на поллета делил, матку не отыскивал и свищевую не менял. Сейчас хочу разделить три семьи, в безматочных семьях свищевые маточники выломать и часа через четыре лать плодных маток. Кто-=нибудь пробовал такой вариант?javascript:emoticon(':dntknw:')
Автор: Гурович [ Среда, 26 Мая 2010, 21:19]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Маточники сорвал - матку дал, в любом справочнике написано
Подал 05-23 в однорамочных изоляторах ИО Карнику, на выходящий разплод, в заранее зделаные отводки(05-17), смена породы. Свищевых уже не потянут, завтра могу маток выпускать выломав свищевые? Изоляторы использую впервые, непонравился лиш один момент при вкладывании рамки нарушался трутовый разплод который в верхней части, пчелы изолированы, как очистят?
[quote=Гурович,Среда, 26 Мая 2010, 22:19] Маточники сорвал - матку дал, в любом справочнике написано hi.gif А если нет справочника?
Цитата(Гурович @ Среда, 26 Мая 2010, 22:19)
Маточники сорвал - матку дал, в любом справочнике написано
А если нет справочника?
Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 27 Мая 2010, 9:11]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Fatum @ Среда, 26 Мая 2010, 17:01)
Семьи на поллета делил, матку не отыскивал и свищевую не менял. Сейчас хочу разделить три семьи, в безматочных семьях свищевые маточники выломать и часа через четыре лать плодных маток. Кто-=нибудь пробовал такой вариант?java script:emoticon(':dntknw:')
Лучше через отводок. Или ту половину где нет матки нужно относить в сторону для слета летных пчел к своей плодной матке, и после слета летной пчелы, молодым пчелам давать матку...
Автор: Valdegrib [ Четверг, 27 Мая 2010, 21:43]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Привет всем! Все таки доканал я своих пчел. Неделю назад подсаживал в два отводка маток карпаток, пчёлы их нне принимали ни в какую. Чё только не предпринимал: сначала удалял свищевые маточники, потом мне это надоело и я вообще убрал открытый расплод, после один чёрт не хотели принимать, тогда я сбрызнул всех сиропом и маток в клеточках. Вчера залез смотрю вроде не кидаются на матку, выпустил вроде окружили ее и начали всей гурьбой очищать матку от сахаринок. Ну на всякий случай сбрызнул ещё раз сиропом и оставил. Во втором отводке проделал всё тоже самое, правда некоторые пчелы по началу проявляли как бы агрессию но после того как сбрызнул сиропом все усмирились и вроде нормально. Сегодня залез проверил матки живые активно бегают по сотом заглядывая в каждую ячейку. Теперь остается только дождатся когда они облетяться и начнут сеять. Только как бы не застала их непогода, а то у нас неделю дожди льют, утром солнце светит а после обеда резко тучи ветер и ливень с грозой, так и матку может застать в расплох. Интересно сможет ли матка попавшая под ливень после дождя вернуться обратно в улей, не простидится ли? Обычно насколько мне известно рабочие пчелы возвращаються нормально а если учесть что матка крупней а крылья почти такие же как и у рабочей то при намокании ей придется долго обсыхать чтобы потом подняться. А там пока будет мокрая скакать по земле её может кто нибудь раздавить или склевать или в муравеёник попадет или в паутину попадет а там паук голодный съест. Так что тут много версий
Автор: Телесвит [ Четверг, 27 Мая 2010, 22:51]
Цитата(Valdegrib @ Четверг, 27 Мая 2010, 21:43)
Так что тут много версий
Как бог даст.Ориентацию улья то она помнит.
Автор: 555 [ Пятница, 28 Мая 2010, 11:49]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Гарик 1960 @ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:28)
Цитата(555 @ Понедельник, 24 Мая 2010, 17:09) Гарик 1960 ,а ты часто наблюдал такую ситуацию? Я согодня проверял засев матки,а там, только что оттянутые матоочники. На чём они их смогли оттянуть не пойму ,ведь маточник подставлял 7 мая.Открытого расплода в семье нету,кроме этих тр1ёх маточников.Выходит,что пчёлы грохнули уже начавшую чевить молодую матку? Вообще то у меня один раз уже такое было,да ещё с последующим роением. Наверное и теперь такая-же ситуация.
Такое у меня бывает в улье, после того как он отроится. Молодая матка начинает сеять, а пчелы все еще не вышли из роевого ( несмотря на то, что отпустили рой) , потому что в улье много меда. Молодая матка начинает просев мисочек и может выйти опять рой. Самое радикальное в этом случае - Стряхивать пчел на пустые рамки создавая искусственный рой . И уносить поздно вечером на сутки студить пчел. После этого сажать как обычный рой, только ставить не на новое место, а на то где он раньше стоял, рамки с медом вытащенные раздать другим семьям...
Матка думаю у Вас есть в семье, пчелы ей просто не дают сеять, не чистят ячейки под засев. Пятаки чищенные есть?
Гарик 1960 ,вобщем ты оказался прав. Только что снова осмотрел эту семью. Матка в семье есть,вместо маточников - трутневые личинки,засева нет,пустые ячейки начищены до блеска.Судя по размеру,матка ещё не облетелась.Матка коечно могла залететь и из нуклеуса - стоят несколько на облёте, но вот откуда взялся расплод,на котором заложили маточники,ума не приложу?
Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 28 Мая 2010, 12:03]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Четверг, 27 Мая 2010, 21:43)
олько как бы не застала их непогода, а то у нас неделю дожди льют, утром солнце светит а после обеда резко тучи ветер и ливень с грозой, так и матку может застать в
Матка старается не вылетать в плохую погоду. Только в ясную солнечную и безветренную...
Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 28 Мая 2010, 12:22]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(555 @ Пятница, 28 Мая 2010, 11:49)
Гарик 1960 ,вобщем ты оказался прав. Только что снова осмотрел эту семью. Матка в семье есть,вместо маточников - трутневые личинки,засева нет,пустые ячейки начищены до блеска.Судя по размеру,матка ещё не облетелась.Матка коечно могла залететь и из нуклеуса - стоят несколько на облёте, но вот откуда взялся расплод,на котором заложили маточники,ума не приложу?
Матка Вам их и отложила, только пчелы дурят, не собирают свиты возле нее, плохо ее кормят вот она и бегает кидает яйца где попало, поэтому и худенькая бегает. Раз ячейки начали чистить думаю скоро появятся там яички. Если в мисках будут личинки, стряхивайте всех пчел на пустые рамки, студите в холодном месте как рои и можете сажать на одну вощину если есть взяток.
Автор: priest [ Пятница, 28 Мая 2010, 12:36]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
прочитал вот что
Цитата
В 1—2 г теплой воды нужно растереть живого трутня. Полученную суспензию следует профильтровать через марлю и в нее окунуть молодую матку. Потом пускать ее в нижний леток во время лёта пчел за взятком.Пчелы беспрепятственно принимают эту матку, даже не удаляя из семьи старой матки. „Мой опыт в пчеловодстве”, Д.С. Мастицкий, Минск, Ураджай, 1990 г.
это действительно настолько эффективный способ посадки? можно ли так подсаживать не плодную?
Автор: Валера Т [ Пятница, 28 Мая 2010, 14:18]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(priest @ Пятница, 28 Мая 2010, 12:36)
Цитата В 1—2 г теплой воды нужно растереть живого трутня. Полученную суспензию следует профильтровать через марлю и в нее окунуть молодую матку. Потом пускать ее в нижний леток во время лёта пчел за взятком.Пчелы беспрепятственно принимают эту матку, даже не удаляя из семьи старой матки. „Мой опыт в пчеловодстве”, Д.С. Мастицкий, Минск, Ураджай, 1990 г. это действительно настолько эффективный способ посадки? можно ли так подсаживать не плодную?
Пробовать надо. Метод вполне обьясним с научной точки зрения. Трутня принимает любая семья, вот под него и маскируем.
Автор: Гурович [ Пятница, 28 Мая 2010, 14:41]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Fatum, 15 лет занимаешся пчёлами и нет справочника? Чё то тыдуриш нас, однако
. Всем привет. В прошлый выходной у меня на глазах начал выходить рой, а крылышо у матки было подрезано, пчелы покружились,облепили улей и через часок зашли обратно. Вечером посмотрел эту семью, сорвал маточники, пчел стряхнул перед летком и дал в клеточке неплодную матку другой породы, на следующий день смотрю матка не выпущена,а маточники снова потянули.Решил попробовать подсадить с помощью спирта,не когда не пробовал.Матку в клеточки убрал,сорвал маточники и на туалетную бумагу леванул немного спирта и в леток,через 20 минут клеточку с маткой залепил канди и положил между рамками. Всю неделю было холодно посмотреть не мог, а сегодня посмотрел все нормально матка ходит теперь буду ждать когда погуляет. Так что подсадка с помощью спирта мне понравилась.
Автор: rodnihek [ Пятница, 28 Мая 2010, 21:25]
Цитата(priest @ Пятница, 28 Мая 2010, 12:36)
это действительно настолько эффективный способ посадки? можно ли так подсаживать не плодную?
О таком методе подсадки читал в пчеловодстве ,давно,попробовал на 2 семьях,матки пошли как домой,через неделю решил поменять в 10 семях,старых правда удалял сам,пустил маточек,пчелы ни какого внимания ну и успокоился,минут через 20 обратил внимание что на прилетках подсеченная пчела,проверил,матки в клубке.Потом повторял подсаживание,минут несколько после мокания в трутневую воду пчелы не обращают внимания на матку а дальше агресия.
Автор: Valdegrib [ Пятница, 28 Мая 2010, 21:41]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Гарик 1960 @ Пятница, 28 Мая 2010, 13:03)
Матка старается не вылетать в плохую погоду. Только в ясную солнечную и безветренную...
Так а как она может предугодать погоду заранее, если во время вылета тепло, ясно и безветренно, а через пол часа резко погода портится, а матка вылетает на спаривание не на пять минут, а где то часа на два
25 минут 0- это с запасом когда трутня мало , а когда трутня вагон и 15 минут за глаза
Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 28 Мая 2010, 21:50]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Пятница, 28 Мая 2010, 21:41)
Так а как она может предугодать погоду заранее, если во время вылета тепло, ясно и безветренно, а через пол часа резко погода портится, а матка вылетает на спаривание не на пять минут, а где то часа на два hmm.gif
Матка так долго не летает. А делает несколько вылетов когда это нужно. Если погода ясная и безветренная откуда тучам взяться быстро? Мальчики в плохую погоду тоже не вылетают....
Автор: Гурович [ Пятница, 28 Мая 2010, 21:57]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
НУ и где ты взял эту цифру - 2 часа? В справочниках пишут - 20 х 30 минут. И что ей 2 часа летать? Она ведь на спаривание вылетает от 2х раз. За 1 вылет спаривается с 3мя 4мя трутнями, и чё, она 3 трутня 2 часа искать будет? Ну ооочень сомневаюсь в живучести этой идеи
Автор: Valdegrib [ Пятница, 28 Мая 2010, 22:01]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
[quote=Гарик 1960,Пятница, 28 Мая 2010, 22:50] Матка так долго не летает. А делает несколько вылетов когда это нужно. Если погода ясная и безветренная откуда тучам взяться быстро? Мальчики в плохую погоду тоже не вылетают....
[/qute] Ясно, а я просто ни разу не засекал на сколько вылетает матка и поэтому предпологал что часа два. Теперь буду знать, спасибо
Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 28 Мая 2010, 23:27]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Valdegrib @ Пятница, 28 Мая 2010, 22:01)
Ясно, а я просто ни разу не засекал на сколько вылетает матка и поэтому предпологал что часа два. Теперь буду знать, спасибо
Если матка вылетела на облет при Вас можете подождать когда она прилетит. Ждать придется не долго. Пчелы ее ждут у летка и сразу бегут задницу обнюхивать спарилась или нет. Видно сразу и пчеловоду, сзади у нее виден остаток от трутневого "прибора" который потом пчелы вытаскивать будут из нее.
Так что подсадка с помощью спирта мне понравилась.
- капля эфира и любая матка принята в любое время, но я это делаю только при форс-мажоре.
Цитата(Гурович @ Суббота, 29 Мая 2010, 5:57)
Ну ооочень сомневаюсь в живучести этой идеи
ежели сомневаешься, значит точно не знаешь, а ежели не знаешь - ищи информацию, всё не так просто, и зависит от многих факторов....
это я про то, что матка долго не летает
Автор: priest [ Суббота, 29 Мая 2010, 10:11]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(Гарик 1960 @ Пятница, 28 Мая 2010, 20:27)
Если матка вылетела на облет при Вас можете подождать когда она прилетит. Ждать придется не долго.
вот если застал выход, жди возврашения, потому что ты тоже для неё ориентир, а то потеряется
Автор: Телесвит [ Суббота, 29 Мая 2010, 13:00]
Цитата(priest @ Суббота, 29 Мая 2010, 10:11)
потому что ты тоже для неё ориентир, а то потеряется
Тоже с вами согласен .Были и у меня случаи стоял на месте.Результат 100%
Автор: Samvel1976 [ Суббота, 29 Мая 2010, 14:06]
Ульи: Дадана Порода пчёл: Желтая Кавказкая Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: AM
Ну помоему если они такие уж ценные, надо было хоть одно крылошко срезать, они не взлетеле бы, а после пчелы через скажем 1 год сменили ее, но у вас было бы много материала для новых маток, но как ни крути всетаки с годами их кровь слилась бы с пасекой))
Автор: priest [ Суббота, 29 Мая 2010, 16:45]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
в одно мотводке проглядел в поставленной рамке мисочки с засевом, матку выпустил позавчера, сегодня смотрю жива-здорова
Вчера, благодаря Башканову, привез Кисловодских маток. Сегодня сформировал 4 искусственных роя. Маток давал в клеточках Титова. Сидят не так тихо как настоящие рои. Остальных маток придётся засунуть под холстики в те семьи от которых буду формировать рои. Поначалу немного нервничал, но мне такой способ формирования семей понравился. Заодно и роиться не будут. Да, семьи у меня помесные, злые.
Ну помоему если они такие уж ценные, надо было хоть одно крылошко срезать, они не взлетеле бы,
Samvel1976, речь шла про взлёт на спаривание.
Автор: Valdegrib [ Суббота, 29 Мая 2010, 22:18]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Гарик 1960 @ Суббота, 29 Мая 2010, 0:27)
Пчелы ее ждут у летка и сразу бегут задницу обнюхивать спарилась или нет. Видно сразу и пчеловоду, сзади у нее виден остаток от трутневого "прибора" который потом пчелы вытаскивать будут из нее
Вот то я и думаю что пчёлы сидели вчера на прилетке и вокруг летка без дела около десати штук, а оказывается вон оно што, потом часа через пол подошол уже никого на прилетки не было, толко одна вентилирующая крыльями пчела сидела и иногда рабочие с пыльцой и с медом залетали и всё. Видимо матку ждали, а когда прилетела залезли за ней
Автор: surovyj [ Суббота, 29 Мая 2010, 22:27]
Ульи: ульи Фаррара Порода пчёл: Гремучая смесь Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 29 Мая 2010, 1:19)
всё не так просто, и зависит от многих факторов....
это я про то, что матка долго не летает
Это ж какой бедный трутневый фон если матка 2 часа в полете... Сколько наблюдал вылеты маток- полчаса максимум а чаще 10-15 минут и уже вернулась со "шлейфом". Интересно было смотреть как "любезно" встречает охрана на прилетке "загулявшихся" маток(всего то каких то полчаса ).
Автор: Pchelovodka [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 9:51]
Здравствуйте!!!Помогите пожалуйста! Я первый раз решила поменять маток. Вчера привезла 2 майкопские матки, одну посадила на отводок, а вот со второй проблема...Задумала я ее посадить на отроившеюся семью, рой слетел 10 мая. В течении этого времени следила, сняла все маточники, они новые строили, я снова снимала, оставила 2 ( не знала придут ли матки). Маточники оставляла самые свежие, незапечатанные, с маленькой личинкой. В течении 3 дней не осматривала (погода не позволяла) 28 вечером позвонили, что пришли матки, ночью помчались, привезли, Улей открыла, а один маточник вскрыт... Второй удалила, а молодую матку не отыскала. Как быть? Что делать? Как долго можно матку в транспортной клеточке держать? Я новичок в этом деле. Помогите пожалуйста!!! Сижу в растрёпанных чувствах. Матку жалко до соплей!!! Живая такая, активная. Как быть дальше???Может есть какой то способ найти молодую матку. Расплод остался только запечатанный.
Автор: pchelovod [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 11:02]
Так что подсадка с помощью спирта мне понравилась. hi.gif
Тоже решил попробовать ! В одной семье стали менять матку (тихая) жалко стало.решил на ней сделать сборный отводок,из загашника достал чистый спирт (сам пробовал).намочил два тампона бросил в углы нового улика,и из росинки все как следует опрыскал,перенес матку на соте с пчелои и расплодом,а потом тупо. поднося улик к другим ульям ставил туда соты с расплодом на выходе + стряхивал пчелу.На 3 часа в сарай,а потом друг забрал,Отвезли к нему ,открыли.пчелки сразу пошли на облет,ни битой пчелы ни драки не было,матка работает.
Автор: абориген [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:01]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
ЗА ЭТИ ДНИ УБЕДИЛСЯ ЧТО ПОДСАДКА ОСОБО ЦЕНЫХ МОЛОДЫХ ПЛОДНЫХ МАТОК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НУКЛЕУС НА УЛЬЕВЫЕ РАМКИ, ПОКА НЕ ЗАЧЕРВЯТ И В УЛЕЙ
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:02]
Цитата(абориген @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:01)
ЗА ЭТИ ДНИ УБЕДИЛСЯ ЧТО ПОДСАДКА ОСОБО ЦЕНЫХ МОЛОДЫХ ПЛОДНЫХ МАТОК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НУКЛЕУС НА УЛЬЕВЫЕ РАМКИ, ПОКА НЕ ЗАЧЕРВЯТ И В УЛЕЙ imho.gif
Так так и надо делать,если хочешь 100% прием.
Автор: абориген [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:39]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Pchelovodka @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 10:51)
Матку жалко до соплей!!! Живая такая, активная. Как быть дальше???Может есть какой то способ найти молодую матку. Расплод остался только запечатанный.
Cделайте нуклеус/в улье через перегородки и утеплите сбоков и сверху/ на 1-2 ульевых рамки с закрытым расплодом и молодью и подсадите МАТКУ,когда зачервит в улей, несушку не тронут
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:44]
Цитата(абориген @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:39)
несушку не тронут
Я подсаживал с группой поддержки с нуклеуса хоть слабой но поддержка.
Автор: абориген [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:49]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Телесвит @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:02)
Так так и надо делать,если хочешь 100% прием.
А я сплоховал с одной,в отводок после перевозки,15км., и то не приняли , пасека не моя и перебазируется, завтра улья пустые повезём. Матку опять в клетку посадил вчера. они её пытались выволочь с улья, отводок с отроившейся, другого у них нет.
Автор: Работник [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:18]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
подсадку можно по разному, но через изолятор надёжнее всего дорогих и племенных.
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:20]
Цитата(Работник @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:18)
подсадку можно по разному, но через изолятор надёжнее всего дорогих и племенных.
Согласен что средства защиты матки необходимы.Что бы потом не кусать локти.
Автор: абориген [ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:44]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Работник @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 19:18)
подсадку можно по разному, но через изолятор надёжнее всего дорогих и племенных.
СПАСИБО с ув. Анатолий.
Автор: olexen [ Вторник, 01 Июня 2010, 22:27]
Ульи: лежак Порода пчёл: украинка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
У меня есть вопрос! Вот я например сделаю отводок из молодих пчёл при помощи изолятора или так, потом подсажу матку неплдную и пускай пчёлы её примут! но в отводке небудет трутней, какже она зделает облёт?
Цитата(абориген @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 17:01) ЗА ЭТИ ДНИ УБЕДИЛСЯ ЧТО ПОДСАДКА ОСОБО ЦЕНЫХ МОЛОДЫХ ПЛОДНЫХ МАТОК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НУКЛЕУС НА УЛЬЕВЫЕ РАМКИ, ПОКА НЕ ЗАЧЕРВЯТ И В УЛЕЙ imho.gif
делаю подсадку маток в отводок -слабенький(заметил что более сильный отводок сложнее принимает, видимо увереннее себя чувствуют),на одну рамку печатного (на выходе расплода) с обсиживающими пчёлами. Пока делаю отводки -пчела лётная в основном слетает, матку сажаю под сетчатый колпачок(делал даже из консервной банки -сверлил), захватывая места с вылупляющимся расплодом и открытым мёдом. Подставляю кормовую с мёдом и кроющую(пойдёт под засев потом), через сутки -проверяю отношение, если нормально ведут себя(при ненормальном, открывая улей, слышен повышенный шум)пытаются облизывать через сетку, кормить -выпускаю, обязательно проверяя через полчаса,час. Вот на выходные подсаживали маток -сеящую под колпачком матку через час взяли в клубок -пришлось опять под колпачок.
Если приняли -делайте что хотите:усиливайте,присоеденяйте -но всё в пределах разумного, а то уже было,посоветовал вот так одному на работе,так он сделал всё правильно, но затем рамку с принятой отводком маткой сунул в середину семьи-трутовки,естественно -убили.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 30 Мая 2010, 18:18)
подсадку можно по разному, но через изолятор надёжнее всего дорогих и племенных.
Действительно верно всё -каждое слово, именно для дорогих и вожусь так -ставлю сетчатый изолятор с рамкой печатного и маткой через сетку(вторая линия обороны )над семьёй, обставляю заставными досками и утепляю сверху. Потом переношу в подготовленный улей.Работник спасибо вам за советы. olexen, если в радиусе полёта матки(2-10 км) есть пчёлы -облетится лишь бы не пропала при облёте(осы,совы,тьфу -щурки)
Вопрос такой , если матку-карпатку (смена породы) плодную непринимает отводок (агрессивно настроены) , нужно её пересадить в другой или подождать . Расплод весь в отводке убрал , унироем мазал
Автор: Гарик 1960 [ Суббота, 05 Июня 2010, 15:38]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(сергей744 @ Суббота, 05 Июня 2010, 15:26)
Вопрос такой , если матку-карпатку (смена породы) плодную непринимает отводок (агрессивно настроены) , нужно её пересадить в другой или подождать . Расплод весь в отводке убрал , унироем мазал
Заставить принять можно попробовать через стрессовую ситуацию, но боюсь может быть засада в том, что после приема такие агрессивные пчелы сразу захотят ее поменять.
Лучше попробовать пчел из другой семьи.
Автор: antovit [ Суббота, 05 Июня 2010, 23:39]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
У меня маленькое фиаско,всех подсаживаемых карпаток Ф1 мои злюки удачно грохнули,процентов на 90 И вроде все сделал по науке,но породный барьер сделал свое дело,атеперь подробно: 24 мая плодных старушек убрал в отводки 27 мая после выхода молодых их поместил в основные семьи(без доступа) 1 июня тщательно выломал все маточники,убрал затычку сканди пусть прогрызают. Что они не вытворяли ,и перестраивали трут в маточники,тянули какието клюки- вобщем своего добились. завтра сутра еду их потрошить,благо новая партия на подходе,во вторник. На днях наблюдал как в 2рамочных нуках на вощине ,облетавшихся молодух,только начали червить-душили ,и сразу маточники,а засев 20-30 яиц
Попробуйте плеснуть им водочки. Говорят, помогает (без шуток).
Можно еще попробовать сменить породу через промежуточных маток. Посадить подсаживаемых маток в изоляторы на выходящий расплод в безрасплодном отводке на молодой нелетной пчеле. Матка там насеет, потом открыть крышку изолятора, дать доступ пчеле. Если матка останется живой, то - ура! Если погибнет, то пчелы вырастят себе матку, но уже желаемой Вами породы.
Вторым шагом можно окончательно заменить маток, после первой смены агрессии к подсаживаемым маткам уже не будет.
Автор: antovit [ Воскресенье, 06 Июня 2010, 16:26]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(antovit @ Суббота, 05 Июня 2010, 23:39)
всех подсаживаемых карпаток Ф1 мои злюки удачно грохнули,процентов на 90
Процент оказался меньше,просто вчера при откачке не доточностей было. сегодня после ревизии оказалось что около половины вродебы приняли,но во вторник всеравно по маточнику суну 20 маточников-это не 10 трутовок
Автор: begish [ Воскресенье, 06 Июня 2010, 22:09]
Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку Порода пчёл: Карпатка, Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(antovit @ Воскресенье, 06 Июня 2010, 0:39)
На днях наблюдал как в 2рамочных нуках на вощине ,облетавшихся молодух,только начали червить-душили ,и сразу маточники,а засев 20-30 яиц
Аналогичная ситуация. Приняли "иноверку", выпустив из пересылочной, заклееной вощиной, а через день после появления засева...нашел у летка мёртвой. Думал может случайно матку из основной семьи прихватил. Посмотрел сегодня - в основной матка сеет. Породный барьер, однако...
Автор: antovit [ Воскресенье, 06 Июня 2010, 22:18]
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(begish @ Воскресенье, 06 Июня 2010, 22:09)
Породный барьер, однако..
Буду брать на измор
Автор: абориген [ Воскресенье, 06 Июня 2010, 23:45]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(antovit @ Воскресенье, 06 Июня 2010, 23:18)
Буду брать на измор
Аналогично, из пяти Краинок Тройзек1075,рлодных, сегодня на третий день выпускал и двух в клубок взяли после того как облизали. сиропом помазал, пришлось опять в клетку. Местные, скобари, не хотят элитных принимать. Вот и думаю о судьбе уже выпущенных, а не принятых ещё пару дней подержу в клетке. Заметил. что Матки ведут себя по разному, одни сразу как царицы ведут себя. их и принимают. Другие робкие, и сними проблемы. Все отводки на 2 запечатанного с молодняком и кормовой, один без расплода совсем, там приняли.Но иноверки уж больно хороши на вид, хочется добиться 100% результата. До этого из 4 Энгель 3 сеют и пока в здравии. Будем посмотреть. Всем удачи в подсадке МАТОЧЕК.
Автор: устюжанин [ Понедельник, 07 Июня 2010, 0:28]
Ульи: 6рам 10рам Порода пчёл: карпатка и карника бакфаст и конечно ср.русские Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
да уж прием очень плохой первый вариант не прокатил,дал после 4 часов сиротства.Второй вариант весь расплод взрослый свищи выломаны через 10 часов дал маток поеду через пару дней смотреть
Автор: Duboor [ Понедельник, 07 Июня 2010, 5:02]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам. Порода пчёл: Итальянка, карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(begish @ Воскресенье, 06 Июня 2010, 14:09)
Приняли "иноверку", выпустив из пересылочной, заклееной вощиной, а через день после появления засева...нашел у летка мёртвой. ... Породный барьер, однако..
Скорее языковый. Сказанула она им что то вроде "биздан" или "гевёнлихь" вот и обиделись. Я сегодня пару безматочных вытряхнул перед ульем, а пока они ползком домой добирались в дыму подсадил трёхрамочный отводок с плодными во второй корпус. Завтра проверю. Раньше вообще неплодную пускал в леток и дымку чуть. Принимали. Маточников с запасом, можно поэкспериментировать.
Автор: абориген [ Понедельник, 07 Июня 2010, 17:13]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Сегодня осматривал семью, ранее обезматочнувшуюся, подсаживал через отводок из этой же семьи на 2х рамочной кассете-изоляторе, где выдерживал 4 дня. Искусали руки прилично, пришлось коньяку принять. Но главное Матка на месте и сеит хорошо! Думаю боятся ещё раз без Матки остаться. или другая причина? Может кто знает? В отводки, где вчера выпускал Маток не рискнул заглядывать, подожду дня 2-3, всё равно уже ничего не изменишь. На летках и приставных досках смотрел, вроде пронесло.
Автор: Duboor [ Вторник, 08 Июня 2010, 5:37]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам. Порода пчёл: Итальянка, карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(абориген @ Понедельник, 07 Июня 2010, 9:13)
Искусали руки прилично, пришлось коньяку принять.
Коньяк это конечно хорошо. Но вижу по данным, замена поголовья на нормальных пчёл началась Сейчас убирал маточники в клеточки. Уже солнце село и в сумерках ловил пчёл и закрывал вместе с маточником. А то сегодня-завтра выходить начнут. Так пчёлы по рукам ползают и ни одна не цапнула. Так что без коньяка .
Автор: nick5432 [ Вторник, 08 Июня 2010, 7:48]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(абориген @ Понедельник, 07 Июня 2010, 18:13)
Искусали руки прилично, пришлось коньяку принять.
В Пскове есть магазин этой фирмы - купите http://www.vostok.spb.ru/catalog42/models10082/details3940.php и ... Не "прокусывают", не " прожаливают".
Так пчёлы по рукам ползают и ни одна не цапнула. Так что без коньяка
У нас когда всё нормально так и среднерусские по рукам ползают и ничего А у вас, посмотрев фильмы, без перчаток и не подходят. Это как понимать?
Автор: абориген [ Вторник, 08 Июня 2010, 12:14]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(nick5432 @ Вторник, 08 Июня 2010, 8:48)
... Не "прокусывают", не " прожаливают
Я нормально переношу, но мне пчёлок жалко а от перчаток их ещё больше гибнет
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 08 Июня 2010, 9:08)
Это как понимать? В основном ведут себя более менее мирно. и этот отводок от мирной семьи.
Цитата(Duboor @ Вторник, 08 Июня 2010, 6:37)
Так пчёлы по рукам ползают и ни одна не цапнула. Так что без коньяка .
Правильно понял, но пока только чтобы оценить их качество. И планирую года через 3 внука приучать. к этому времени если понравятся полностью перейду на Краинок. Сначало думал на Карпаток, но через магазин сомнительно/ 2 на пробу взял/ и помог случай найти на форуме друга с Краинками, теперь беру у него от племенных Энгель и Тройзек1075/от Прокудина/, 400 км. от меня живёт. А коньяка можно после удачного дня гр.50 и так принять.
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 08 Июня 2010, 9:08)
А у вас, посмотрев фильмы, без перчаток и не подходят. Это как понимать?
Опечатка вышла при первом ответе. В основном и у меня нормально ведут себя, да и этот отводок из мирной семейки, вот я и От чего это они так? Но уж больно Краинок хвалят, решился.
Автор: абориген [ Среда, 09 Июня 2010, 23:06]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Может кому поможет мой маленький опыт по подсадке ИНОВЕРОК/ Тройзек 1075/ 1) подсадка Матки в безрасплодный отводок/експеримент по гарантированной подсадке/ прошла на ура, Матка гордо шагала среди пчёлок, мол куда вы без меня. но приходится запечатанный потом давать при любой погоде , я дал на 3 день 2) 2 отводка на запечатанном расплоде матку, облитую сиропом, облизали и приняли нормально. 3) В двуз отводках на запечатанном, облизали, начали сопровождать а потом в клубок,чуть не запарили, хорошо что контролировал отодвинув рамку. И эти 2 Матки , видно чувствуя настрой, выходили с клетки просяще.Пришлось ещё 3 дня подержать в заперти, сегодня приняли нормально, очухались, поняли что без мамки им капец. Всем удачи в подсадке МАТОК.
Автор: Телесвит [ Среда, 09 Июня 2010, 23:10]
Цитата(абориген @ Среда, 09 Июня 2010, 23:06)
Пришлось ещё 3 дня подержать в заперти, сегодня приняли нормально, очухались, поняли что без мамки им капец.
Да я думаю за три дня подумали.
Автор: Николай [ Четверг, 10 Июня 2010, 20:17]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
случай интересный. Открываю улей чтоб медку хапнуть а на паролоне сверху под крышкой( утепление) сидит мёртвая матка с синей меткой- молодая и лысая аж отполированная. Ну думаю наверное пропустил маточник когда срывал перед подсадкой молодой - перебираю рамки и точно есть уже личинки перед запечатыванием Мелом на передней стенке буква Р означающая семья в роевом Короче продавал отводок а семья уже имела роевые маточники. отводок с прошлогодней продал - маточники сорвал, через семь дней сорвал свищевые но видимо один роевой предыдущий был сильно замаскирован вот у их вышла своя а я им в клеточке меченную ну пчёлы эту меченную мучали- мучали- она чудом удрала из гнезда под крышу и там с голоду погибла
Автор: абориген [ Четверг, 10 Июня 2010, 21:01]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Николай @ Четверг, 10 Июня 2010, 21:17)
и там с голоду погибла
Жалко, но судьба однако. Вы то сами выводите, а какого нам горемыкам когда такое случается.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 11 Июня 2010, 11:41]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Сегодня посадил плодных маток в клеточках, через 3 часа посморел в ульи, в трех пчелы облепилы скеточки а в остальных спокойно. Что это значит?
Автор: Телесвит [ Пятница, 11 Июня 2010, 11:44]
Цитата(7taras7 @ Пятница, 11 Июня 2010, 11:41)
через 3 часа посморел в ульи, в трех пчелы облепилы скеточки
Находят контакт с маткой.Посмотри через сутки.Где принимают пчелы пытаются кормить матку через сетку.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 11 Июня 2010, 12:50]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Телесвит @ Пятница, 11 Июня 2010, 12:44)
Находят контакт с маткой.
Можно поподробнее? У меня пчелы месные а купил маток корпаток у заслуженноно Бжилныка украины
7taras7, выход из клеточки вощинкой заклеил? Пчелы, если принимают матку, то прогрызут вощинку и выпустят, а если не принимают, то застроят выход. Через канди я не советую, потому что был случай: через канди выпустили и грохнули маточку.
Автор: абориген [ Пятница, 11 Июня 2010, 13:56]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Пятница, 11 Июня 2010, 13:50)
Ульи: Дадановские Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.
Можно поподробнее? У меня пчелы месные а купил маток корпаток у заслуженноно Бжилныка украины
Порода то одна. Но для гарантии,раз МАТКА ценная, когда выпускать будешь присмотрись, рамки другие отодвинь, я до 30 минут с иноверцами теперь наблюдаю, после того как одну грохнули. Если облизывают и вклубок не берут то норма, а если в клуб возьмут-отбирай её, иначе запарят.И тогда бери ИЗМОРОМ, ещё 3 дня в клетке. И ещё, МАТКА чувствует как её принимают, если просяще себя ведёт,особо смотри, как правило тогда не принимают, а если гордо то отлично. Успехов!
Цитата(Inna @ Пятница, 11 Июня 2010, 14:48)
а если не принимают, то застроят выход.
Теперь для гарантии выпускаю только под присмотром
Через канди я не советую, потому что был случай: через канди выпустили и грохнули маточку.
значит матка плохая, пчелы не ошибаются
Автор: Гурович [ Пятница, 11 Июня 2010, 14:51]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
НЕ факт, не убедил, просто нужно лишить их всех надежд на выживание без чужой матки. Подержать дня три без матки, маточники сорвать, только сорвать наверняка ВСЕ, потом давать молодую со всеми предосторожностями и всё будет ХОРОШО. А если не соблюдать правила подсадки - они даже самую лучшую грохнут без зазрения совести и начнут тащить маточники из своих, атут уж точно хорошего будет мало.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 11 Июня 2010, 15:41]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Inna @ Пятница, 11 Июня 2010, 14:48)
7taras7, выход из клеточки вощинкой заклеил?
Еще нет. Я думаю подержать их одни сутки к клеточке а потом заклеять и обратно поставить. А как понять что пчелы матку кормят?
Автор: rn3qng [ Пятница, 11 Июня 2010, 16:00]
Цитата(7taras7 @ Пятница, 11 Июня 2010, 15:41)
А как понять что пчелы матку кормят?
через сутки без дыма и стука, аккуратно положи клеточку на рамки - и увидишь отношение пчёл к матке!
Цитата(Дмитрий @ Пятница, 11 Июня 2010, 14:26)
значит матка плохая, пчелы не ошибаются
это точно... В этом году не хотели матку брать... всё равно подсадил... не облеталась... Хотя по улью бегала... по крайним сотам... Другая (плодная) - переносил - вощинкой с мёдом выход закрыл - начал ставить, а вощинка то возми и откройся (зацепил) - и смотрю - поползла на рамки и в улочку,спокойненько так потопала, буд то бы ничего и не было... пчёлки то на угощение накинулись, не до неё было... через сутки глянул - нормально, работает... А когда клеточку вынул, положил на рамки - так к рукам и к липли, и всё кормили её через сетку...
Автор: Телесвит [ Пятница, 11 Июня 2010, 16:47]
Цитата(Inna @ Пятница, 11 Июня 2010, 13:48)
Пчелы, если принимают матку, то прогрызут вощинку и выпустят, а если не принимают, то застроят выход.
У меня бывали выпускали а потом опять брали в клубок .Пришлось снова садить в клеточку.Прошлый год подсаживал 10 шт пересылочных боролся с ними 3 суток.Желательно после того как выпустят всеравно посмотреть как они относятся к матке.Если они не обращают на нее внимание и матка спопкойно передвигается по соту в поисках свободных ячеек то все ОК если они взяли ее в клубок надо быстро садить еев клетку иначе будет поздно.Особое внимание надо обратить на раннее заложенные маточники .Их надо поудалять.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 11 Июня 2010, 19:06]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
А если взятль запах сбить одекалоном в семье и намазать клеточку темже одеколоном это облегчит прием матки?
Автор: абориген [ Пятница, 11 Июня 2010, 22:36]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Телесвит @ Пятница, 11 Июня 2010, 17:47)
поздно.Особое внимание надо обратить на раннее заложенные маточники .Их надо поудалять.
--------------------
В этом году убедился, до этого года не вникал, пока не занялся ИНОВЕРКАМИ,одну угрохали из за маточников на суше, без засева.
Цитата(7taras7 @ Пятница, 11 Июня 2010, 20:06)
А если взятль запах сбить одекалоном в семье и намазать клеточку темже одеколоном это облегчит прием матки
Не мои слова, но от матки исходит запах МАТКИ и не рекомендую.
Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 11:27]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Спасибо мужики за советы!!! Я удалил все моточники и посадил маток под колпачки. Колпочки сделал сам из банок из под кофе "московский" и маскитной сетки. Пчелы сетку эту разгрызли и выпустили маток уже даже есть засев
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 13:54]
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 11:27)
и выпустили маток уже даже есть засев
Благодари форуму.
Автор: абориген [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 14:54]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 12:27)
Колпочки сделал сам из банок из под кофе "московский" и маскитной сетки. Пчелы сетку эту разгрызли и выпустили маток уже даже есть засев
И ПАТЕНТ на изобретение нового колпачка оформляй
Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 15:40]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(абориген @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 15:54)
И ПАТЕНТ на изобретение нового колпачка оформляй
В нем есть одна проблема или приемущество точно не знаю. Они маскитную сетку разгрызают, я ксегодня утром открыл улий смотрю под колпачком полно пчел, открываю а матки нет она вышла и на соседней рамке бродит.
Автор: абориген [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 15:53]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 16:40)
Они маскитную сетку разгрызают, я ксегодня утром
Что это хорошо, так как чтобы угробить МАТКУ они не будут разгрызать а просто запечатают воском сетку.
Автор: antropophil [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 16:54]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: Карпатки из Майкопа, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Прочитал тему до конца. У самого назрела необходимость подсадки маток, более того был неудачный опыт. Подсадил матку в пересылочной клеточке, заклеенной вощиной с отверстиями, но пчелы вощину погрызли, матку выпустили, и, по-видимому, убили. Во всяком случае, вместо матки в улье я нашел не менее 2-х десятков свищевых маточников. Что хочется сказать по теме. Мне кажется, что мы склонны все немного усложнять, несколько придавая пчелам человеческий облик и наделяя их человеческими качествами. Нет для пчел разницы старая у них матка (не по возрасту, а жившая в улье ранее до замены) или молодая. Они могут лишь определять уровень и качество феромонов исходящих от матки! Поэтому плодная матка для них выгоднее, чем неплодная. Соответственно неплодных принимают хуже. Недавно, этой весной, поделил семью пчел Ганемановской решеткой. В нижнем корпусе оказалась матка, а вверх попал открытый расплод. Как следствие, полный корпус маточников. Не хватило им маточных феромонов. По аналогии можно предположить, что подсаживая матку в клеточке, пусть даже закрытой сеткой мы лишаем часть пчел чувства присутствия матки в улье. Вот и тянут они свищевые маточники, отсюда и постулат, что подсаживать нужно в безрасплодный (без открытого расплода отводок). Очень интересен в этом плане опыт пчеловодов, которые просто меняют одну плодную матку на другую прямо на соте, или как Юхани кидают задавленную на дно улья, а новую сажают на сот.
Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 21:51]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(antropophil @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 17:54)
Юхани кидают задавленную на дно улья, а новую сажают на сот.
Где это подробнее написанно?
Автор: antropophil [ Воскресенье, 13 Июня 2010, 22:14]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: Карпатки из Майкопа, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
http://www.beeinbg.narod.ru/zarub_5.htm в этой статье
Нужно признать, я немного напутал. Сажают в клеточке закрытой кормом. Но есть метод и прямо на сот.
Автор: абориген [ Понедельник, 14 Июня 2010, 12:10]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(antropophil @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 17:54)
, отсюда и постулат, что подсаживать нужно в безрасплодный (без открытого расплода отводок). Очень интересен в этом плане опыт пчелов
Истину глаголете
Автор: Работник [ Понедельник, 14 Июня 2010, 18:24]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
antropophil -постулат, который" постулат", основан исключительно не на твоём выводе. И учти, что расплод бывает и открытый и закрытый. а безрасплодный - это "без" , понимаешь, без -значит расплода просто нет..
абориген -ты не спеши соглашаться. Читай
Автор: antropophil [ Понедельник, 14 Июня 2010, 18:52]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: Карпатки из Майкопа, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
А я и не присваиваю себе ничего. Просто резюмирую, то, что прочитал. Касаемо безраплодного отводка, там есть уточнение (без открытого расплода), но если непонятно выразился, то Ваше уточнение будет уместно.
Автор: Работник [ Понедельник, 14 Июня 2010, 19:01]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
antropophil " не непонятно",вкорне. неправильно.
Автор: antropophil [ Понедельник, 14 Июня 2010, 19:08]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: Карпатки из Майкопа, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Ну так поправьте! Как по Вашему?
Автор: Николай [ Понедельник, 14 Июня 2010, 19:48]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(абориген @ Четверг, 10 Июня 2010, 20:01)
Жалко, но судьба однако. Вы то сами выводите, а какого нам горемыкам когда такое случается.
вообще то не сильно жалко в той семье своя матка уже червит во всю - видно хорошая будет одно плохо, что вышло не по моему я то им породистую вывел пометил и подсунул а теперь они по своему сделали анархия на пасеке
Ребята,не знаю,может кому и поможет.Я попробовал такой способ смены матки.Ранней весной в одной семье пропала по какой то причине матка и они вывели сами,но она видимо плохо облеталась и сеяла половину трутневых яиц.Вобщем семья никак не развивалась.Вспомнив способ,при котором сменяемую матку бросают на дно улья,я его несколько видоизменил.Придавленную матку я поместил в клеточку вместе с новой плодной маткой,которую взял из роя и положил на рамки,предварительно закрыв выход вощиной.Через плёнку наблюдал,как новая матка,изогнувшись пытается жалить уже мёртвую старую.Получилась имитация поединка маток.Пчёлы по моему приняли всё за чистую монету и приём прошёл успешно,не смотря на то,что в этой семье было очень много старой пчелы и открытый расплод.
Автор: kvint [ Понедельник, 14 Июня 2010, 20:24]
Ульи: 10 рам с маг Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 14 Июня 2010, 22:49)
Придавленную матку я поместил в клеточку вместе с новой плодной маткой,которую взял из роя и положил на рамки,предварительно закрыв выход вощиной.Через плёнку наблюдал,как новая матка,изогнувшись пытается жалить уже мёртвую старую.Получилась имитация поединка маток.Пчёлы по моему приняли всё за чистую монету и приём прошёл успешно
это единичный случай был? интересно, надо несколько раз попробовать может пчелам зрелищь поединка нехватает для успешного принятия новой матки
Цитата(antropophil @ Воскресенье, 13 Июня 2010, 16:54)
Очень интересен в этом плане опыт пчеловодов, которые просто меняют одну плодную матку на другую прямо на соте, или как Юхани кидают задавленную на дно улья, а новую сажают на сот.
Этот метод не всегда подходить для пчеловода выходного дня,как впрочем и для промышленного пчеловодства.Так как работает в короткий промежуток пчеловодного сезона.Я часто убрав матку с сота на это же место сажаю молодую плодную,несколько минут понаблюдав или убираю,если наблюдается агрессия,или оставляю если пчелы мало обращают внимания на новую матку.Если в нескольких семьях нет проблем с заменой,тогда стараюсь в этот день поменять как можно больше маток.Отводки так же делаю,если хороший взяток то лётная пчела слетит в считанные часы.Как только пчёлы начинают интенсивно искать матку,бегая по передней стенке,всем отводкам в леток даю плодных маток. Проблема только в том чтобы почувствовать этот период времени,а для этого надо быть наблюдательным,иметь к этому времени на пасеке запас плодных маток этой же породы. Надежнее через клеточку закрытую вощиной.А если менять породу,то на форуме много способов описано.
Цитата(kvint @ Понедельник, 14 Июня 2010, 20:24)
это единичный случай был?
Скорее совпадение.Пчелы в потемках леток найти не могут, а вы хотите что бы они бои без правил увидели .
Автор: абориген [ Понедельник, 14 Июня 2010, 23:08]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Работник @ Понедельник, 14 Июня 2010, 19:24)
абориген -ты не спеши соглашаться. Читай
Согласен, но я на скобки обратил больше внимания.
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 14 Июня 2010, 20:49)
.Придавленную матку я поместил в клеточку вместе с новой плодной маткой,которую взял из роя и положил на рамки,предварительно закрыв выход вощиной.Через плёнку наблюдал,как новая матка,изогнувшись пытается жалить уже мёртвую старую.Получилась имитация поединка маток.Пчёлы по моему приняли всё за чистую монету и приём прошёл успешно,не смотря на то,что в этой семье было очень много старой пчел
Что больше повлияло то что новая переняла запах старой, или запах перемешался. В общем надо.
ОТ МАТОК исходит особый запах, дуиаю всё же это, более вероятн, сыграло свою роль.
Склоняюсь к этой же версии.Благодаря частичному смешиванию запаха обеих маток пчёлы могли не заметить подмены.
Цитата(курил @ Понедельник, 14 Июня 2010, 23:58)
А что тут ,запах,причем не матки, а улья.
В присутствии матки или маточника хоть насквозь пропитай её запахом улья,толку не будет.
Цитата(курил @ Понедельник, 14 Июня 2010, 22:44)
.Пчелы в потемках леток найти не могут, а вы хотите что бы они бои без правил увидели
Тем не менее и в потёмках преспокойно находят свою матку и отличают от чужой да и грохнуть её могут в абсолютной темени.
Автор: абориген [ Вторник, 15 Июня 2010, 19:28]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 15 Июня 2010, 20:06)
Брат-2
Если в этом году ещё так подсадишь-Отпишись. Я уже закончил с подсадкой в этом году. На следующий год попробую.
Автор: v35737 [ Вторник, 15 Июня 2010, 21:54]
Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Узнал недавно ,надо обязательно пчёл сопровождения из клеточки , перед посадкой удалять. С ними мол борьба в первую очередь и начинается . Есть мнения на тему ? Кто как думает ?
Благодаря частичному смешиванию запаха обеих маток пчёлы могли не заметить подмены.
Матка как и все пчёлы, имеют запах улья.Матка выделяет феромоны,которые действуют на пчёл.Подмену они не могут не заметить .Это для нас они на одно лицо.
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 15 Июня 2010, 19:06)
В присутствии матки или маточника хоть насквозь пропитай её запахом улья,толку не будет.
Так я обратного не утверждал.Хотя бывает время года,когда в улье живут бок о бок несколько десятков маток.
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 15 Июня 2010, 19:06)
Тем не менее и в потёмках преспокойно находят свою матку и отличают от чужой да и грохнуть её могут в абсолютной темени.
Вы по прежнему считаете,что драка маток в темноте для пчёл проходит незамеченной?
Автор: Valdegrib [ Четверг, 17 Июня 2010, 22:21]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(курил @ Понедельник, 14 Июня 2010, 23:44)
Скорее совпадение.Пчелы в потемках леток найти не могут, а вы хотите что бы они бои без правил увидели .
Природа позаботилась о том чтобы пчелы легко ориентировались в улье при полной темноте. Пчелам не обязательно видеть драку маток, достаточно несолькм пчелкам побыть рядом с дирущимися матками, как через два часа об этой драке уже будет знать весь улий. Этот способ подсадки маток подходит особенно для подсадки неплодных маток так как происходит имитация тихой смены матки: молодая убивает старую, показывает всем пчёлам что она сильней и лучше предыдущей. При этом пока молодая матка до конца убьёт полузадавленную старую соперницу семья успевает почувствовать плохие качества ихней (полуживой) матки и они принимают молодую как за свою, тем более что на их глазах убита старая. На мой взгляд этот способ вполне обьясним и им можно смело пользоваться, только надо иметь ввиду что старая матка должна быть чуть живой, но не мертвой. Сам пока не пробовал, но на 90% уверен что получится если попробую. Срасибо Брату - 2 что рассказал
Автор: v35737 [ Четверг, 17 Июня 2010, 23:09]
Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Матка выделяет феромоны,которые действуют на пчёл. C.
Китайцы умудрились до десятка маток в одном улье работать заставлять . Что делают _? Вырезают ижнюю челюсть_ она и является выделителем гормонов.
Автор: v35737 [ Четверг, 17 Июня 2010, 23:42]
Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Выдержка из Bienenjournal Mai 2010
Автор: 7taras7 [ Пятница, 18 Июня 2010, 17:57]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Я подсадил маток их приняли прошла неделя матки бродят по улью а засев по одному яичку на рамке. Как это понимать? матки бракованные или время еще не пришло?
Автор: Телесвит [ Пятница, 18 Июня 2010, 18:23]
Цитата(7taras7 @ Пятница, 18 Июня 2010, 17:57)
матки бродят по улью а засев по одному яичку на рамке.
Так по началу бывает.Подожди дня три и все должно наладится. Это они так начинают.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 18 Июня 2010, 18:38]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Телесвит @ Пятница, 18 Июня 2010, 19:23)
Это они так начинают.
Им недели мало чтоли?
Автор: Телесвит [ Пятница, 18 Июня 2010, 18:44]
Цитата(7taras7 @ Пятница, 18 Июня 2010, 18:38)
Им недели мало чтоли?
Если пчел они не устраивают обязательно появятся маточники тихой смены.Пчелы не потерпят издевательства.В принципе за неделю должны ложить нормально.Садил плодных? Или обманули на не плодных и матки только облетелись и начинают яйцекладку.
матки бродят по улью а засев по одному яичку на рамке.
Гнездо слишком большое, поджать надо.
Автор: Телесвит [ Пятница, 18 Июня 2010, 18:48]
Цитата(Inna @ Пятница, 18 Июня 2010, 18:44)
Гнездо слишком большое, поджать надо
яйцекладка по одному яйцу на соте вряд ли зависит от величины гнезда.Матка выбирает себе участок все равно пятачок подряд зачервит. Это были не плодные матки.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 18 Июня 2010, 20:01]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Телесвит @ Пятница, 18 Июня 2010, 19:44)
Садил плодных?
Плодных. Маток брал у проверенных людей, у них берет весь нововсковский район.
Автор: Валера Т [ Пятница, 18 Июня 2010, 20:42]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(7taras7 @ Пятница, 18 Июня 2010, 20:01)
Плодных. Маток брал у проверенных людей, у них берет весь нововсковский район.
Мед, перга есть в рамках есть?
Автор: 7taras7 [ Пятница, 18 Июня 2010, 21:23]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Подсаживал плодных маток кавказянок к своим местным пчелам. Поставил по две рамки медово-перговых (без расплода), натрусил пчелы. На следующий день посадил маток под колпак вместе с пчелой(2-3 шт) из клеток пересылочных, на следующий день утром выпустил и вечером проверил. Пчела почти вся слетела из отводков, только в одном было прилично пчелы. Вот в нем за маткой ухаживали. В остальных матки ходили неприкаянные сами по себе, наблюдал если какая из маток приближалась к пчелам, то они ее отгоняли. На следующий день увез отводки эти 8 шт. домой за 12 км, так как взятка не было и пчела сильно лезла. С собой взял ящик для перевозки пакетов в который натрусил пчел с 10 рамок, дома поставил их в погреб, на следующий день водой с мелиссой опрыскал пчел в отводках и в ящике и на фанеру перед ульями равномерно высыпал. В течении часа зашли, через часа два уже охрану выставили. Интересно, что старая пчела сразу как отогревалась улетала, но через минут 10 возвращалась и заходила в ульи. На следующий день матки все сеяли, но в одном отводке, где было меньше всего пчелы, матка ходила без свиты, а пчелы были нервные и потянули 2 маточника на ячейках с пергой ?! Маточники сорвал и на следующий день подсилил как в прошлый раз. Неделя прошла, смотрю через день, вроде все нормально. Порода другая, не расслабляюсь.
Автор: абориген [ Суббота, 19 Июня 2010, 6:00]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(bango2 @ Пятница, 18 Июня 2010, 22:33)
Порода другая, не расслабляюсь.
Тоже самое, вчера проверял своих карпаток и краинок. Правда при подсадке 1 всё же грохнули. Эти пока нормально, через неделю магазины на них буду ставить. Удачи на Медосборе!
Вы по прежнему считаете,что драка маток в темноте для пчёл проходит незамеченной?
Я допускаю, что они слышит,но не видят.
Цитата(Valdegrib @ Четверг, 17 Июня 2010, 22:21)
Сам пока не пробовал, но на 90% уверен что получится если попробую.
Я пробовал.Ни каких отличий от других способов не наблюдал.Если этот способ работал,то подсадка матки была сводилась к простому,придушил старушку и всё ок.
Цитата(v35737 @ Четверг, 17 Июня 2010, 23:09)
Китайцы умудрились до десятка маток в одном улье работать заставлять .
В многокорпусном,несколько плодных маток работают,через решётку,каждая в своём корпусе.Я применял такое успешно.Только с зимовкой проблемы,пчелы чаще всего уходят к одной матке.
Автор: абориген [ Суббота, 19 Июня 2010, 10:02]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(курил @ Суббота, 19 Июня 2010, 9:21)
В многокорпусном,несколько плодных маток работают,через решётку,каждая в своём корпусе
А не подскажешь итоги по медосбору на вскидку, что выгоднее отдельно с каждой в своём улике или на пару в одном? Заранее благодарен.
И если с Иноверкой так поступить/вместе со Среднерусской/ то ведь могут и грохнуть.
Автор: v35737 [ Суббота, 19 Июня 2010, 15:12]
Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(курил @ Суббота, 19 Июня 2010, 7:21)
В многокорпусном,несколько плодных маток работают,через решётку,каждая в своём корпусе.Я применял такое успешно
A kak удалось ,всех в одно время подсадил _? Можно поподробнее !
В Краснополянском пчелопитомнике разработан двухматочный метод для вывода маток,но указывают,что такое возможно только для кавказской пчелы (Таранов)
Автор: 100yanov49 [ Суббота, 19 Июня 2010, 15:56]
Ульи: Многокорпусные и лежаки Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: MD
Здравствуйте, коллеги! 14-го отсажена матка в изолятор, через 2дня, полностью засеянная рамка, → в улей, а матку вновь в изолятор. 19-го сот в изоляторе пуст, почему матка прекратила кладку? С
Автор: Телесвит [ Суббота, 19 Июня 2010, 17:08]
Цитата(100yanov49 @ Суббота, 19 Июня 2010, 15:56)
почему матка прекратила кладку? hmm.gif С hi.gif
А она точно в изоляторе?
Автор: 100yanov49 [ Воскресенье, 20 Июня 2010, 9:29]
Ульи: Многокорпусные и лежаки Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: MD
Цитата(Телесвит @ Суббота, 19 Июня 2010, 17:08)
А она точно в изоляторе?
ДА -100%.Решила "перекурить"!?
Автор: Николай [ Воскресенье, 20 Июня 2010, 16:28]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Местный фермер брал у меня матки неплодные - собирается менять в основных семьях старые плодные Спрашиваю как будешь менять? Говорит финский способ - старую матку убиваю и бросаю на дно улья и сразу в клеточке через канди даю в этот улей матку неплодную Говорит вычитал в ж. Хозяин пару лет назад. И в прошлом году так менял- успех 100%. Я журнал читаю но такой методы не запомнил позвонил в журнал там ведущая рубрики пчеловодство нашла, что точно была статья в 2008г. нашего форумчанина Александр спб с описание такого метода. Заменить в сильной семье плодную на неплодную - дело непростое Однако надо попробовать хотя тот его успех возможно случаен
Автор: surovyj [ Воскресенье, 20 Июня 2010, 17:33]
Ульи: ульи Фаррара Порода пчёл: Гремучая смесь Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Николай @ Воскресенье, 20 Июня 2010, 16:28)
хотя тот его успех возможно случаен
Скорее всего случаен. Недавно формировал отводки на старых матках а в семьи подсаживал неплодные(хотел на маточники но дожди не дали). Из 23 маток приняли лишь 5 (при3-х дневной отсидке в клеточках и безразличном отношении к маткам на момент выпускания из них)- вот так.
Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 20 Июня 2010, 17:36]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Николай @ Воскресенье, 20 Июня 2010, 17:28)
старую матку убиваю и бросаю на дно улья и сразу в клеточке через канди даю в этот улей матку неплодную
Будет эфективнее старую матку придущит и брость в клеточку с молодой чтоб запах старой матки передался молодой.
Цитата(Николай @ Воскресенье, 20 Июня 2010, 16:28)
хотя тот его успех возможно случаен
Опробовал не читая о таком методе,результат ни какой.Если у них нет желания,то такой способ не помогает.Я всегда в основных семьях, меняю только на плодных.Задача уловить момент,когда в семьях будет такое настроение,что они принимают любую матку.
я пробовал это получилосъ 100 % и несплодными матками
Автор: 7taras7 [ Вторник, 22 Июня 2010, 15:10]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
десять дне назад подсадил плодную маку а она не сеет. Какие могут быть причины?
Автор: gorsky9 [ Вторник, 22 Июня 2010, 18:37]
Ульи: двухкорпусные дадан Порода пчёл: карпатка, немного карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(7taras7 @ Вторник, 22 Июня 2010, 15:10)
десять дне назад подсадил плодную маку а она не сеет. Какие могут быть причины?
Есть вариант, что подсунули неплодную
Автор: 7taras7 [ Вторник, 22 Июня 2010, 18:40]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(gorsky9 @ Вторник, 22 Июня 2010, 19:37)
Есть вариант, что подсунули неплодную
Почему тогда она не облетается?
Автор: gorsky9 [ Вторник, 22 Июня 2010, 18:42]
Ульи: двухкорпусные дадан Порода пчёл: карпатка, немного карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
А я меняю старых на маточники, старых даже не ищу, подставляю маточник обмотаный фальгой( чтоб сбоку не разгрызли) 80% положительная смена. Молодая сама старую а расход пускает и все, лиш бы облеталась нормально. И отводки на маточники делаю так же, потому расплод в отводки даю всякий.
Цитата(7taras7 @ Вторник, 22 Июня 2010, 18:40)
Почему тогда она не облетается?
Дней через 12-16 если не засеет - брак
Автор: Телесвит [ Вторник, 22 Июня 2010, 18:43]
Цитата(7taras7 @ Вторник, 22 Июня 2010, 18:40)
Почему тогда она не облетается?
Не пришло время.Погода может не позволять.Посмотри повнимательней с крыльями дефекта нет?
Автор: 7taras7 [ Вторник, 22 Июня 2010, 18:56]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Телесвит @ Вторник, 22 Июня 2010, 19:43)
Посмотри повнимательней с крыльями дефекта нет?
Целая не капли не изменилась со времени подсадки.
Автор: Телесвит [ Вторник, 22 Июня 2010, 19:33]
Цитата(7taras7 @ Вторник, 22 Июня 2010, 18:56)
Целая не капли не изменилась со времени подсадки.
Значит читай выше что писали.Все получится.
Автор: priest [ Вторник, 22 Июня 2010, 19:58]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(Николай @ Воскресенье, 20 Июня 2010, 13:28)
Говорит финский способ - старую матку убиваю и бросаю на дно улья и сразу в клеточке через канди даю в этот улей матку неплодную dntknw.gif Говорит вычитал в ж.
об этом способе был на форуме отзыв, желавшего испытать оный на собственной пасеке, результат отрицательный, все матки были сгублены, не приняли. Фины используют итальянских пчел, может быть с ними такой способ и прходит.
использовал этот способ так, взял новую матку с отводочка и в изолятор на родной рамке и родными пчелами, придал общий запах мятным спиртом, старую матку задавил и тоже в изолятор бросил, через два дня выпустил, сегодня проверил засев есть, приняли. Минус оказался в том, что задавленная матка снилась в ту ночь, живодерствовал ведь.
Автор: 7taras7 [ Вторник, 22 Июня 2010, 20:05]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Телесвит @ Вторник, 22 Июня 2010, 20:33)
Значит читай выше что писали.Все получится.
Я прочитал всю тему но такую ситуачию не описывал не кто. Подсадить получилось а остально от меня не зависит.
Опять пробовал подсаживать плодную матку вместе с придавленной сменяемой маткой в одной клеточке и опять удачно.Как нибудь то же проделаю с неплодной.Посмотрим ,что выйдет.
Автор: абориген [ Вторник, 22 Июня 2010, 21:55]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 22 Июня 2010, 22:39)
Опять пробовал подсаживать плодную матку вместе с придавленной сменяемой маткой в одной клеточке и опять удачно.Как нибудь то же проделаю с неплодной.Посмотрим ,что выйдет
А я до сих пор не могу перейти через этот рубеж, убийства МАТОК, хоть и отслуживших, у меня и куры, пенсионерки по 8 лет живут, рука не поднимается. Может я и не прав, и скорей всего не прав,но....
Цитата(priest @ Вторник, 22 Июня 2010, 20:58)
Минус оказался в том, что задавленная матка снилась в ту ночь, живодерствовал ведь
... с болью в сердце раздавил на днях трёх. Две семьи приняли "моих", а третья (наизлобнейшая из всех) - НЕТ! Выводит своих. Одна надежда на Отца! Может Он смягчит нрав семьи?
Автор: абориген [ Пятница, 25 Июня 2010, 8:08]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Apiarius @ Четверг, 24 Июня 2010, 20:52)
Две семьи приняли "моих", а третья (наизлобнейшая из всех) - НЕТ! Выводит своих. Одна надежда на Отца! Может Он смягчит нрав семьи?
Вчера заметил что отводки с иноверками Тройзек и Энгель выбрасывают трутнёвых куколок/подсиливал закрытым с других семей/, есть надежда что смирились с ИНОВЕРКАМИ. И вчера же был облёт молодняка в двух.
Автор: Николай [ Пятница, 25 Июня 2010, 18:59]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(абориген @ Вторник, 22 Июня 2010, 20:55)
А я до сих пор не могу перейти через этот рубеж, убийства МАТОК, хоть и отслуживших, у меня и куры, пенсионерки по 8 лет живут, рука не поднимается. Может я и не прав, и скорей всего не прав,но....
конечно не прав я может уже и приводил пример- два друга покупали у меня пару лет отводки и матки. Одна матка ссоздавала очень сильную семью на протяжении двух лет у них (и у меня год) на третий год у них она уже не смогла создать сильную семью - меда взяли слабо после позвонили мне в августе говорят старушка еле ползает по сотам - даже оборвалась с сота на их глазах. Говорю давите и приезжайте ко мне за молодой плодной.Они так не сделали. Никто из них не решился задавить Короче пустили в зиму а в зимовке пропала вся семья, видимо не нарастила достаточно силы и возможно пропала вначале матка А хлопцы крутые - одного за хулиганство чуть не засудили, а тут такая слабохарактерность
Автор: АлтайСоболь [ Пятница, 25 Июня 2010, 19:48]
Здравствуйте, люди добрые! Требуется совет, в голове информации много!!! и она пухнет ! пришли мне карпатки из майкопа, пришли в отвратительномвиде всмысле 8 из 12 мертвые... остальных подкормил, подсадил в заранее подготовленные отводки( в клеточках) через день выпустил. через 4 дня проверил ни маток ни расплода. Заказал гайдаровских, прийдут в июле. Подскажите кто-нибудь, в нашем суровом климате сибири и при местной породе пчел, подсаживал карпаток? желательно успешно! чо та я не так делаю
Автор: Николай [ Пятница, 25 Июня 2010, 20:59]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(АлтайСоболь @ Пятница, 25 Июня 2010, 18:48)
в нашем суровом климате сибири и при местной породе пчел, подсаживал карпаток? желательно успешно! чо та я не так делаю
как долго матки были в пути?
Испражнялись ли пчёлы в клеточке? Те матки что были живы пчёлы сопровождающие все были живы?
Автор: абориген [ Пятница, 25 Июня 2010, 21:58]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Николай @ Пятница, 25 Июня 2010, 19:59)
конечно не прав
Спасибо, постараюсь перейти этот рубеж. Я уже думал об этом, даже нуклеус для пенсионерок решил делать .
Цитата(АлтайСоболь @ Пятница, 25 Июня 2010, 20:48)
АлтайСоболь
Свяжись по инету со своим земляком Александром-57, он Карпаток от племеных выводит, добрый человек и тебе ПОМОЖЕТ советом или даже МАТКАМИ от племеных Карпаток.
Испражнялись ли пчёлы в клеточке? Те матки что были живы пчёлы сопровождающие все были живы?
] созвонился с майкопопом, матки были в пути 5 дней. Пчелы сопровождения мертвы! похоже их на солнышке подержали, а потом раз несколько перевернули. обидно
Если канди правильно приготовлено,то переворота они не боятся,а вот солнышко это смертельно.Через пару тройку минут гибнут.Всех покупателей предупреждаю.Сам несколько раз зевал когда солнышко выходило из за деревьев,при отборе маток из нуков.Прими моё соболезнование.
Автор: Светослав [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 1:24]
Ульи: 16 рамак +магазины Порода пчёл: дваровые Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
23июня купил матку вечером после работы в большой дождь ветер выломал все маточники матку в клетку титова и между рамок прикормил 200 гр сиропа 24июня выход из клеточки замазал канди клеточку на место но матка ио могла полететь на дооблёт поставил разделительную сеткуна две рамки чтоб пчела ходила а матка не вылетела дал 200гр сиропа. 26июня проверил приём нашел яйца но на ограниченых рамках мисочки но бес яиц матка породистая краинка семья в которую подсаживал дваровые.пчела вся лётная.если тихоя смена то через сколько убьют матку стотистика у кого нибуть есть или в каждом случае по разному.
Автор: Телесвит [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 3:20]
Цитата(курил @ Суббота, 26 Июня 2010, 18:03)
Если канди правильно приготовлено,то переворота они не боятся,
Согласен с коллегой на 100%.
Автор: абориген [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 7:56]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Светослав @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 2:24)
матка породистая краинка семья в которую подсаживал дваровые.пчела вся лётная.если тихоя смена то через сколько убьют матку стотистика у кого нибуть есть или в каждом случае по разному.
У меня такая же ситуация, в приблудном рое заменяю,но правда через маленький отводок. На форуме ВИТЯНЯ из США писал что надо периодически,раз в неделю, маточники убирать. Может и пронесёт.
Цитата(Телесвит @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 4:20)
Согласен с коллегой на 100%.
Когда спим? Или покой нам только снится?
Автор: kvint [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 17:22]
Ульи: 10 рам с маг Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(АлтайСоболь @ Пятница, 25 Июня 2010, 22:48)
Здравствуйте, люди добрые! Требуется совет, в голове информации много!!! и она пухнет ! пришли мне карпатки из майкопа, пришли в отвратительномвиде всмысле 8 из 12 мертвые... остальных подкормил, подсадил в заранее подготовленные отводки( в клеточках) через день выпустил. через 4 дня проверил ни маток ни расплода. Заказал гайдаровских, прийдут в июле. Подскажите кто-нибудь, в нашем суровом климате сибири и при местной породе пчел, подсаживал карпаток? желательно успешно! чо та я не так делаю
делай искуственный рой прием 100% даже в нашем суровом климате даже со старой летной пчелой, первые дни немного погоняют, у меня пытались душить дня 3 еще и погода плохая была, сейчас взяток немножко пошел да и личинки повылуплялись все при деле гонять некогда
Хочу поменять маток в семьях неизвестных мне пород. Маток уже отловил и посадил в клеточки под холстик (чтоб пчелы её чувствовали и не тянули свищи), через пять дней в эти же посадить неплодных, а старых там же оставить "придушенными ), заделав отверстие для выхода канди. Кто так пользовался и каков прием в процентах?
Способ испытан мной, если сразу удалить маток, а через неделю по удалять свищи и дань в клетках неплодных заклеенных отверстие для выхода канди, прием получается неплохой, но вот медосбор начинается и в ульях пчелы много да магазины поставлены чтоб из за свищей все перетряхать.
Каков еще в процентах прием маточников в фальге подставив в семью, и как конкретно определиться в какое время это лучше сделать, слышал что в главный медозбор
Автор: gorsky9 [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 19:31]
Ульи: двухкорпусные дадан Порода пчёл: карпатка, немного карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ВОВ @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 19:21)
Каков еще в процентах прием маточников в фальге подставив в семью, и как конкретно определиться в какое время это лучше сделать, слышал что в главный медозбор
прием 80% я меняю только так старых и не ищу молодая ее сама порешит (контроль смены отсутствие меченых-старых, осенью всех мечу). Меняю дней за 5 до ГВ. матка пока начнет сеять, меду напрут кучу(расплода то нет). а молодая матка будет сеять дольше и в зиму семьи пойдут сильными, опять же чем молоде матка тем меньше роевой инстинкт, но это и так всем известно.
Автор: Юрий В. [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 19:46]
Алтай Соболь 100% прием маток дает подсадка маток в отводки на совершенно зрелом расплоде без пчел с закрытыми летками на 3-5 дней, я этот способ выкладывал на форуме,поищи.
Автор: Гурович [ Воскресенье, 27 Июня 2010, 21:19]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Через искуственный маточник.
Автор: сергей744 [ Понедельник, 28 Июня 2010, 6:54]
Цитата(АлтайСоболь @ Пятница, 25 Июня 2010, 23:48)
Подскажите кто-нибудь, в нашем суровом климате сибири и при местной породе пчел, подсаживал карпаток
Я подсаживал так : Отводок формируется без расплода или ВЕСЬ печатный , маток подсаживал в гайдаровских клеточках , ложил сверху на рамки . На следующий день утром , когда начинается лёт пчёл , аккуратно открываю улей (не стучать) и слушаю , если слышно "одинокое пение " пчёл , то закрываю и иду к следующему , если пчёлы "шуршат" примерно как зимой в омшанике и возле клеточек 3-7 пчёл (взависимости от величины отводка) выпускаю сразу на рамки , желательно без сопровождающих , их всё равно колбасят (матку руками не трогать и сбрызнуть из росинки сиропом чтоб не улетела) . Через 30 мин проверить , мало ли , берут в клуб - обратно в клеточку и до завтра . В первые сутки приём 5-10%. Можно ещё под колпачёк , нужно выбрать такое место , где пчёлы выходят и рядом есть мёд , пару суток подержать . Первые 3 суток проверять на наличие свищевых , тихой смены , если всё ок , то через недею , как начнут заливать расплод молочком , можно подсилить . Прежде чем подсиливать лётной , нужно в той семье зарание задавить матку или убрать , иначе грохнут карпатку , на следующий день опять проверить , если всё ок , то проверять не реже чем раз в неделю . Гарантий 100% нет . Удачи .
Автор: абориген [ Вторник, 29 Июня 2010, 9:25]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(абориген @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 8:56)
меня такая же ситуация, в приблудном рое заменяю,но правда через маленький отводок
С погодой крупно не повезло, в окне успел на одной пасеке, помогаю женскому манастырю, в безматочную семью ИНОВЕРКУ Тройзек 1075,в пересыльной 2 часа сверху рамок подержал, а потом под присмотром выпускал, смотрел 1,5 часа-приняли отлично, вчера проверял рамку уже насеяла.А у себя неудача и выдерживал три дня на отводочке в 2 рамки,подкармливал,но погода была все эти дни дождливая и под присмотром не получалось.Думаю РОЙ, тем боле был вторак но уже с начавшей сеять маткой,принимает хуже. Да и погодка не подходящая была.
Думаю РОЙ, тем боле был вторак но уже с начавшей сеять маткой,принимает хуже.
Верное наблюдение. У меня тоже неудачи с подсадкой именно во втораках с начавшей сеять молодухой. Замена не проходит. Свою молодуху на чужую молодуху менять не хотят.
Автор: абориген [ Вторник, 29 Июня 2010, 12:32]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Inna @ Вторник, 29 Июня 2010, 12:04)
Свою молодуху на чужую молодуху менять не хотят.
Я решил посмотреть что с неё получится, по виду помесь Карпатки со Среднеруской, у меня самого такие были и отлично себя зарекомендовали.
Автор: Sir [ Вторник, 29 Июня 2010, 17:51]
Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36 Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
подсаживал матку в польской клеточке. два отделения с кормом для прохода пчел и матки полностью заполнил канди. подсаживал утром в 11, проверил вечером в 18 и пчелам осталось для того что бы матку выпустить буквально час. в клеточке находились пчелы, вели себя дружелюбно раньше считал что матку выпускают через канди через 2 дня. теперь - что хватает суток какое у вас мнение о времени необходимом на выход матки?
Автор: Valdegrib [ Среда, 30 Июня 2010, 0:35]
Ульи: Лежаки и многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Sir @ Вторник, 29 Июня 2010, 18:51)
теперь - что хватает суток какое у вас мнение о времени необходимом на выход матки?
Все зависит от породы. Вот те матки которые выведенные на своей пасеке принимаются быстрей и лучше чем привезенные, да еще если и разная порода. Я в этом году двух карпаток подсаживал к среднеруским помесь с карпаткой, так они неделю не принимали, а перед этим в другом улье свою матку выведенную на собственной пасеке подсадил прямо на рамку убрал старую и посадил новую и к моему удивлению приняли без проблем, я и сам долго не мог понять почему они так легко её приняли причем семья имела летную пчелу, а с ней всегда проблем было больше. А ещё слышал от одного знакомого пчеловода, что матку можно заменить немнаго жутковатым способом: береш старую матку раздавливаеш и обмазываеш ею новую матку и в таком виде садиш на рамку, пчелы её даже не трогают а просто очищают её от внутренностей другой матки. Для меня это конечно жестоко так сделать и поэтому сам не пробовал, уж больно старую матку жалко раздавливать да ещё и размазывать по другой, у меня не хватает смелости даже придавить матку не то что там убить а тем более растереть и размазать. Ну если у кого хвавтит смелости так сделать попробуйте, потом скажите что получилось. Ну как утверждал тот пчеловод который мне этот метод расказал, что у него в большинстве случаев принимают, единственное что если плохо помажеш могут не принють.
Автор: Duboor [ Среда, 30 Июня 2010, 5:28]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам. Порода пчёл: Итальянка, карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Valdegrib @ Вторник, 29 Июня 2010, 16:35)
матку можно заменить немнаго жутковатым способом: береш старую матку раздавливаеш и обмазываеш ею новую матку и в таком виде садиш на рамку, пчелы её даже не трогают
Зверства какие то Неужели такая проблема в это время найти незапечатанный маточник и обмазать матку молочком. Пока оближут станет своя-родная. Одного маточника хватит на пяток-десяток маток. Хотя я просто пускал на рамки или в леток и плодных и молодух, принимали нормально.
Автор: абориген [ Среда, 30 Июня 2010, 10:22]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Duboor @ Среда, 30 Июня 2010, 6:28)
Зверства какие то Неужели такая проблема в это время найти незапечатанный маточник и обмазать матку молочком. Пока оближут станет своя-родная. Одного маточника хватит на пяток-десяток маток
Вот это для меня, СПАСИБО.
Автор: Сергей Мусатов [ Среда, 30 Июня 2010, 11:28]
Подскажите пожалуйста, кто подсаживал маток с помощью алкоголя?
Автор: NIKOLAY 75 [ Среда, 14 Июля 2010, 22:46]
Ульи: МНОГОКОРПУСНЫЕ Порода пчёл: УКРАИНСКАЯ СТЕПНАЯ. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Наднях подсаживал маток из мукачева пришлось попотеть правда взяток плохой и осы долбят только откроеш улей сразу десяток ныряет в улей и наченается драка пчел доводят до синего каление а тут ищё и я сосвоими карпатками . Двадцать шесть маток в клеточках , за 3 дня принято 20 штук а 6 шт ну никак выпуская вроде ничего смотрю вечером норма , смотрю утром бют вижу без изоляторов необойтись прийдётся прикупить.
Меняю маток так. Делаю безрасплодный отводок - скидываю пчелу с 3-х рамок. Пересылочный пенал с плодной маткой закрываю сверху П образной сеткой во всю ширину, в которую вмонтировал трубочку 9мм с канди. Выедают около 2 дней. Из под сетки вынимаю верхнюю пленку. Пенал ставлю сверху рамок трубочкой вниз. Даю сироп в банке с пробитой гвоздиком 2.5 мм (3 отверстия) железной крышкой (твист). Канди и сироп с запахом мяты. В отводке на день закрываю леток сеткой, чтобы не слетели.Прием хороший. Отводок после начала яйцекладки усиливаю 2 рамками печатного расплода без пчелы. Объединяю с основной семьей при последнем осмотре. Ссыпаю отводок в основную семью. Маток не ищу. Весной остается молодая. Давить маток не надо. Успехов
Автор: Сотник [ Пятница, 16 Июля 2010, 16:34]
Ульи: Многокорпусный Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: UA
Подсадил плодную матку из нуклеуса на рамке с ее печатным расплодом под колпачком, как думал, в безматочную семью. Остальных пчел с рамки смел. На следующий день при осмотре колпачка наблюдал изгнание старой матки. Колпачек оказался нетронутым. Семью считал безматочной потому что не было расплода ни на одной из рамок в улье более трех недель. Семья перед этим отроилась и при ее осмотре после посадки роя в ней был оставлен один маточник в центре гнезда, как мне казалось лучший. Но не судьба. Однако вопрос состоит в следующем: через двое суток, помня как согнали старую матку, выпустить подсаженную из под колпачка я не рискнул. Завтра утром пройдут четверо суток, буду отпускать, может кто что посоветует, как лучше это сделать.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: begish [ Пятница, 16 Июля 2010, 21:49]
Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку Порода пчёл: Карпатка, Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Сотник @ Пятница, 16 Июля 2010, 17:34)
Завтра утром пройдут четверо суток, буду отпускать, может кто что посоветует, как лучше это сделать.
Разведи сироп, желательно с вонючкой (корвалол, валерьянка, мята и т.п.), побрызгай на матку и пчел, находящихся под колпачком (дабы матка не улетела) и на пчел по улочкам. После этого снимай колпачок и выпускай "заключенных". Если быдут относится к матке агрессивно (пытаются ужалить, берут в "клуб"), то маточку в клетку и ищи либо свищевые, либо матку неплодную. Если оба варианта отсутствуют, то принять должны нормально, да и матке уже пора, как-никак четверо суток уже прошло, пусть и под колпачком...
Ульи: Вертикальные на стандартную рамку Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(vshihov @ Среда, 21 Июля 2010, 13:14)
Господа.Кто может подсказать, чем можно метить маток,кроме как маркерами которых непросто найти
Лаком для ногтей.
Автор: vitg [ Среда, 21 Июля 2010, 12:13]
Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(vshihov @ Среда, 21 Июля 2010, 11:14)
Господа.Кто может подсказать, чем можно метить маток,кроме как маркерами которых непросто найти?
автоэмалью. Кстати, белые маркеры достаточно распространены. Если поставить им белую метку на матку, а потом уже на эту метку точку фломастером нужного цвета? Как идея?
Спасибо за подсказку.но лак для ногтей не идёт, слишком резкий запах.
Автор: Bumblebee [ Четверг, 29 Июля 2010, 22:02]
Ульи: 14, 20 рамок дадан Порода пчёл: F1 карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU46
В пчеловод-коме продают, 250 руб. Я там заказал по почте.
Автор: Морячек [ Пятница, 30 Июля 2010, 0:02]
Ульи: многокорпусные, кассетный павильон Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(skydsl @ Четверг, 01 Июля 2010, 1:37)
Подскажите пожалуйста, кто подсаживал маток с помощью алкоголя?
Тут самому не хватает, еще насекомых спаивать, а вдруг привыкнут и мед с пыльцой забудут где брать. Не вздумайте на иглу посадить, все из дома вынесут. Будьте осторожны.
Автор: Немолодой [ Пятница, 30 Июля 2010, 6:44]
Ульи: павильон Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(vshihov @ Среда, 21 Июля 2010, 11:14)
Господа.Кто может подсказать, чем можно метить маток,кроме как маркерами которых непросто найти?
Цитата(skydsl @ Четверг, 01 Июля 2010, 1:37) Подскажите пожалуйста, кто подсаживал маток с помощью алкоголя? *
Тут самому не хватает, еще насекомых спаивать, а вдруг привыкнут и мед с пыльцой забудут где брать. Не вздумайте на иглу посадить, все из дома вынесут. Будьте осторожны.
Не пугайте народ зря. Пчелы получают спирт не внутрь, а лишь окуриваются его парами. Отношение к подсаживаемой матке в лучшую сторону меняется на глазах. Наличие некоторого количества паров спирта в улье - фактор, повышающий успех при подсадке драгоценной племенной матки. Количество выдаваемого спирта зависит от объема улья. Удачи всем последователям!
Автор: Pchelovod93 [ Пятница, 30 Июля 2010, 13:05]
Ульи: Украинский лежак Порода пчёл: Медоносная Пчело-стаж: 10 Регион нахождения пасеки: UA
Хотелосьбы услышать примеры из опыта. Матки от Гайдара с первичного горного репродуктора, очень бы не хотелось их потерять. В семьях расплода нет, в распоряжении только клеточки.
Автор: В.Г. [ Среда, 15 Сентября 2010, 17:32]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
С помощью алкоголя В разделе «Вести из разных стран» в пятом номере журнала «Пчеловодство» за 1971 г. было опубликовано краткое сообщение об успешно проведенном в ФРГ эксперименте по подсадке маток с помощью алкоголя. Этот способ заинтересовал меня своей простотой, и при первой возможности я решил его проверить на своей любительской пасеке. Минувшим летом по моей заявке мне прислали из пче-лопитомника пять плодных карпатских маток. Трех из них я подсадил новым способом, а двух — обычным, в нуклеусы. При подсадке маток в нормальные семьи я поступал так, как описывалось в журнале, только спирт применил не 90-, а 96-градусный. Методика подсадки такова. Из семьи удалял старую матку, взамен ее по истечении 20 минут помещал заключенную в клеточку молодую присланную матку. Кормовое отверстие клеточки открыл и залепил приготовленным небольшим комочком канди. Перед тем как поместить клеточку с маткой в пчелиную семью, через нижний леток улья ввел лист промокательной бумаги, пропитанной четырьмя кубическими сантиметрами спирта. Промокательную бумагу для удобства прикрепил к картону при помощи капелек меда. Через сутки ульи открыл, чтобы убедиться, выпущены ли из клеточек матки. Клеточки оказались пустыми, а канди дочиста съедено пчелами. Характерно, что уже через 10— 12 часов пчелы стали выбрасывать из ульев промокательную бумагу, сгрызая ее. Через пять суток я осмотрел гнезда семей с подсаженными матками и обнаружил в них однодневный засев. Мои сомнения насчет приема или неприема карпатских маток, подсаженных с помощью алкоголя, рассеялись. Тогда у меня возник вопрос: а эффективен ли этот способ подсадки в безвзяточный период? Ведь я подсаживал маток во время главного взятка — тогда цвела липа, и пчелы энергично на ней работали. Ответа ждать долго не пришлось. Уже в конце июля из-за дождей взяток оборвался. Воспользовавшись погожим днем, я тем же способом подсадил в основные семьи оставшихся двух карпатских маток, временно помещенных в нуклеусы, а отобранных старых маток отсадил в нуклеусы. Все обошлось благополучно. После этого я пришел к выводу: способ подсадки плодных маток с помощью алкоголя прост и надежен, и я советую пчеловодам-любителям применять его. Н. ЛЕБЕДЕВ 301400, Тульская обл., г. Суворов, ул. Калинина, 32
Большое спасибо за совет. Летом подсаживал через отводки, приём был 100%. А по осени ещё не случалось. Ещё раз спасибо, спирт есть 1,5 литра с выдержкой 2 года 96 градусов. Будем пробовать. -----------В смысле не пить.
Матки от Гайдара с первичного горного репродуктора, очень бы не хотелось их потерять.
Если клеточки действительно от Гайдара В.А. то ставь сразу не бойся. Если клеточки действительно гайдаровские то они пластмассовые с запором. В этом году опробывал 3 маток подсаживал в "хвосты" приняли всех, канди прогрызли строго через 3 дня. В дальнейшем сажал своих маток в аналогичные клеточки прием 100%
Автор: veroller [ Четверг, 21 Октября 2010, 15:11]
Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
Летом подсаживал матку в обезматевшую семью. Маточка была роевая. Ничем не сбрызгивал ее, типа медовой сыты. По поведению пчел было понятно, что к ней агрессивно не отнеслись. Действительно, через некоторое время матка облеталась и стала сеять. Кадры скорее полезны неопытным пчеловодам.
Автор: дмитрий 71 [ Суббота, 30 Октября 2010, 19:42]
Обратил внимание на следующее.В том году одну из 25 маток одна семья не приняла,вывела свою добротную матку, а от нее в этом году делаю также отводок и происходит аналогичная ситуация.Видно в крови уже это
Автор: дякон [ Четверг, 18 Ноября 2010, 18:53]
Ульи: в разных12 ти рамочных в общем Порода пчёл: теперь карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
хочется поделиться результатами. по данной технологии провёл эксперимент над 4 мя семьями. т.е. проделал следующее , напоминаю(только без сроков . как просили): вывел маток, разделил семью, внизу оставил 8 рамок с со старой маткой из 12ти. 4 поднял во второй корпус и дал им неплодную матку, 3 из 4х облетелись и начали червить. через неделю после того как пошло червление дал 1 рамку с расплодом на выходе с низу в верх, и так далее через каждую неделю. ( получаем- внизу уходим от ройки со старой маткой. а на верху усиливаем отводок с новой маткой) перед главным медосбором(за 10 дней примерно) с нижнего корпуса убрал матку и 2-3 рамки с крытым расплодом, и соеденил семьи убрав мешковину. результат: на медосборе 3 семьи дали 3 фляги мёда . по сравнению с остальными в этом году нонсенс. если бы ещё магазинные надставки, то получил бы ещё больше, я так считаю. и ещё если бы после липы что то было то можно было взять ещё, я так считаю. но год на год не приходится. увы. вот такой мой опыт в этом году. на следующий год , даст бог, продолжим на всей пасеке.
Автор: покчинец [ Четверг, 18 Ноября 2010, 19:27]
Ульи: лежак-16, многокорпусные Порода пчёл: среднерусская типа Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(дякон @ Четверг, 18 Ноября 2010, 21:53)
такой мой опыт в этом году. на следующий год , даст бог, продолжим на всей пасеке.
Я бы после того как молодые облетаются и усилятся - ставил бы их рядом на второе дно, если с крышами проблем нет, а то несколько раз снимать корпуса, чтоб добавить по рамке расплода....Умножаем на 100 семей....
Цитата(Работник @ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 22:44)
Ты бы описал подробнее как подсаживал.
Как известно, лучше всего принимают маток молодые особи,а в изоляторе даже и молодых пчел нет.В него помещаю 2 рамки печатного на выходе и подсаживаю матку.Выходящие пчелы другой матки не знают,прием практически 100%.Изолятор помещаю в гнездо с семьей хорошей силы,чтобы обогревались рамки в изоляторе(матку с основной семьи не забираю).Естественно на рамках в изоляторе должен быть медок и перга,чтобы выходящим пчелам хватило на 4-5 дней,так же надо налить водички грамм 150-200.Через 4-5дней рамки изолятора переставляю в свободный улей(делается отводок),хорошо утепляю,подсиливаю еще рамкой расплода на выходе,можно не делать отводок, а когда основная масса пчел выйдет в изоляторе,переместить рамки из изолятора с молодой маткой в основную семью (ну то есть, заменить старую матку,которую удаляю за 3-4 часа перед перемещением рамок из изолятора),но лучше делать отводок меньше переживаний по приему,хотя как я уже писал у меня таким способом из 10 пошли в толк 3.Но думаю что,маток не убили молодые пчелы в изоляторе,наверное матки все таки были слабоваты(не перенесли пересылку по почте). На рамках в изоляторе, не было ни личинок,ни яиц,а матки лежали на дне изолятора не поврежденные пчелами.Хотя смотришь Форум многие пишут,что в этом году с матками были проблемы даже от Гайдара.А в общем Всем удачи и Больших медосборов
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 10:58]
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 9:31)
Но думаю что,маток не убили молодые пчелы в изоляторе,наверное матки все таки были слабоваты(не перенесли пересылку по почте).
С голду сдохли. Мололой пчеле дня два после выхода до матки нет никакого дела. А с рамки корм могла и не взять. Или пчелы из семьи могли матку прижать к сетке. ИМХО Маток лучше всего подсаживать На молоды пчел от которых старые слетели. Сажать без предворительной изоляции. Но в день подсадки лучше 2-3 раза проконтролировать.
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 9:31)
аверное матки все таки были слабоваты(не перенесли пересылку по почте).
Был в Майкопе несколько раз и два раза встречал людей которые жаловались что взяли там маток (без пересылки) и их поубивали пчелы. К сожалению многие не знают как правельно подсадитьматку.
Автор: Работник [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:09]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
shoma -так как ты делаешь, я бы не рекомендовал молодым делать.
И вот почему- 1)- при всём при том,что начало хорошее, вплоть до "выхода молодой пчелы". потом -действия не логичны.: далее НУЖНО: сперва проверить червление матка в изоляторе, а уж потом давить старую матку. Но приэтом поинить, что уже через 20минут семья почувствует её отсутствие и...возможны свищевые. 2)-отводок вернее- согласен, и он не был сделан.. так вот и в отводке будет пчела "чужая для матки. Так вот, прежде чем переносить рамки, ДАЖЕ С ЗАЧЕРВИВШЕЙ МАТКОЙ, НАДО перенести из изолятора рамку не с яйцами , даже, а уже с молочком и молодой пчелой. ( кстати делать это не только в отводке. но и в основной семье, да и за свищами следить не один день. Только рамки с молодой пчелой и с личинкой\ками от молодой матки, а матке дать опять сот с выходящем расплодом и сот под черву. И оставить пчелы для ухода . А уж потом, после 2 выхода и засева.... тем кто скажет, что можно быстрее отвечу- да можно, однако если даже 5-10 маток из 20 не получится подсадить потеряете от 3 тыс до 6 тыс. \зато быстр..оо.. расстались с деньгами.
о голоде маток, как о версии не писал, т.к. было до меня.
Автор: shoma [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:12]
Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:58)
С голду сдохли. Мололой пчеле дня два после выхода до матки нет никакого дела. А с рамки корм могла и не взять. Или пчелы из семьи могли матку прижать к сетке. ИМХО
Вот по этому и не взяли, что были слабые А насчет изолятора не соглашусь, как это прижать к металсетки.ИМХО -это что?
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:21]
Цитата(Работник @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 12:09)
сперва проверить червление матка в изоляторе, а уж потом давить старую матку.
И что значит
Цитата(Работник @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 12:09)
в отводке будет пчела "чужая для матки.
Надеюсь Вы знаете сколько дает пчел, рамка печатного расплода на выходе?Если Ваше мнение подкрепленно большой практикой, поэтому способу, снимаю шляпу :hi:Удачи
Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 12:21)
Кстати пчелы-сопроводительници были живы?
В паре клеточек % 40 на полу.
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:45]
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:32)
В паре клеточек % 40 на полу
Значит смерть маток твой косяк. Или подпарились . Что маловероятно если все матки были живы
Автор: cfif [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:48]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 9:31)
В него помещаю 2 рамки печатного на выходе и подсаживаю матку.Выходящие пчелы другой матки не знают,прием практически 100%.Изолятор помещаю в гнездо с семьей хорошей силы,чтобы обогревались рамки в изоляторе(матку с основной семьи не забираю)
Стандартный изолятор, с мелкой сеткой, имеет ее один слой, а не два, что не изолирует пчел изолятора от контакта с пчелами основного гнезда через корм, значит, есть между ними контакт и передача информации о другой матке, а только что вышедших пчел наверняка подкармливают через сетку и не одну. Потом молодая пчела, имея запах феррамона матки семьи обогревающей, кормит соседку, только что выползшую из ячейки и так далее, и вот они встречают подсаженную матку у себя на пути. В результате - Ваш опыт. Почитайте сообщения, тех, кто применяет горизонтальные разделители с сеткой. Так вот, в них прямо говорится, двойная сетка, это значит, с одной стороны фанерной перегородки и с другой ее стороны, а между ними пространство в толщину примененной фанеры и явно большее, чем язычок пчелы. Подсаживая матку другой расы, не забывайте, где прокатывало наплевательское отношение при подсадке матки одной расы или помеси, не прокатит при смене расы, пчелы ошибок не прощают. Может ошибаюсь, но мое мнение, дело в пищевом контакте между отводком в изоляторе и обогревающей семьей.
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:51]
Цитата(cfif @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:48)
отом молодая пчела, имея запах феррамона матки семьи обогревающей, кормит соседку, только что выползшую из ячейки и так далее, и вот они встречают подсаженную матку у себя на пути. В результате - Ваш опыт
shoma на какой день матки попадали?
Автор: shoma [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:54]
Цитата(cfif @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:48)
Так вот, в них прямо говорится, двойная сетка, это значит, с одной стороны фанерной перегородки и с другой ее стороны, а между ними пространство в толщину примененной фанеры и явно большее, чем язычок пчелы. Подсаживая матку другой расы, не забывайте, где прокатывало наплевательское отношение при подсадке матки одной расы или помеси, не прокатит при смене расы, пчелы ошибок не прощают. Может ошибаюсь, но мое мнение, дело в пищевом контакте между отводком в изоляторе и обогревающей семьей.
Согласен.А мне,например прислали 20 маток и везде пчёлы были живы,кроме одной,в одной клетке.Маток,которых подсаживал себе,выпускал на сот отводка,предварительно обрызгав пчёл и матку ароматным сиропчиком и всех приняли.
Автор: shoma [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 11:59]
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 13:37)
В клубок берут токо так,проверенно.
неверю
Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 13:59]
Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 13:46)
неверю
В этом году племянник подсаживал другую породу,отводки приготовил за 2 дня до получения маточек,отводки без пчел ,2 рамки печатного на выходе,сверху основной семьи через двойную сетку,летки зарешеченны,когда маток получил поставил клеточки между рамок,через 2 часа выпустил,пчелы относились мирно,еще через 15 минут посмотрел в одной клубочек,пчела токо 2 -3 дня.
Автор: shoma [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 14:05]
Вот сижу за компом теперь, и думаю, а как же все таки подсадить маток без проблем,а то на май заказал маток от Гайдара, не хочеться повторить "опыт" как с Майкопками. Есть советы?" Лопатить".. все страницы в Теме,извиняюсь, что то не хочется.Может кто поделится опытом?,понимаю, что много уже написано в Теме но все же, кому не трудно поделитесь опытом.Зарание благодарен
Автор: cfif [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 14:33]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 12:27)
2-3 дневная пчела матку не убьет.
У меня вот нет такой уверенности. Матка вынуждена сражаться с первых дней жизни, так почему мы должны отказывать в этом рабочим пчелам на третий день, когда их уже немного откормили через отверстия решетки? Только что вышедшие, агрессии проявлять не будут ни к одной, ни к 10 другим, они только начинают получать корм с присутствием ферамонов, чьи получат, тому и роднее, от кого получают, к тому и возвращаются, а те, которые вынуждены питаться медом их не получили. Вот и получается, одни не получали, а другие получают, но от другой, матку защитить некому, но уже есть враги. В этом году подсаживал матку на выходящий расплод со свитой сопровождения. На сотах присутствовало немного открытых личинок перед запечатыванием. Так вот, пчелы сопровождения начали избавляться от таких личинок с первых минут выхода на соты, потом, пчелы сопровождения затерялись в вышедшем расплоде.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 14:45]
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 14:05)
Вот сижу за компом теперь, и думаю, а как же все таки подсадить маток без проблем
Сажал в этом году на печатный расплод без пчелы,отводки формировал над семей пчел через двойную металическую сетку с ячейкой 3 мм ,между сетками растояние 1-2 см.Для отводка выбирал рамки с печатным расплодом на выходе 2-3 рамочки по бокам кормовые,в одну крайнюю налить водички грамов 200.Клеточку с маткой ложил на дно отводка приоткрыв задвижку. Летки в отводке должны быть зарешечены сеткой 2-3 мм Если подсаживать в жару нужно позаботиться о дополнительной вентиляции через потолок.Щелей в улье быть не должно,охранять некому.через неделю можно поставить отводок на постоянное место и приоткрыть леток на проход 2 пчел.shoma У вас плохо приняли из за того что вы подсаживали в семьи со старыми матками
Автор: дмитрий 71 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:00]
Также не забываем в сделанный отводок налить немного водички в одну рамку из чайничка,ведь летная вся слетает пчела
Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:34]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(shoma @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 9:31)
Как известно, лучше всего принимают маток молодые особи,а в изоляторе даже и молодых пчел нет.В него помещаю 2 рамки печатного на выходе и подсаживаю матку.Выходящие пчелы другой матки не знают,прием практически 100%.Изолятор помещаю в гнездо с семьей хорошей силы,чтобы обогревались рамки в изоляторе(матку с основной семьи не забираю).Естественно на рамках в изоляторе должен быть медок и перга,чтобы выходящим пчелам хватило на 4-5 дней,так же надо налить водички грамм 150-200.Через 4-5дней рамки изолятора переставляю в свободный улей(делается отводок),хорошо утепляю,подсиливаю еще рамкой расплода на выходе,можно не делать отводок, а когда основная масса пчел выйдет в изоляторе,переместить рамки из изолятора с молодой маткой в основную семью (ну то есть, заменить старую матку,которую удаляю за 3-4 часа перед перемещением рамок из изолятора),но лучше делать отводок меньше переживаний по приему,хотя как я уже писал у меня таким способом из 10 пошли в толк 3.Но думаю что,маток не убили молодые пчелы в изоляторе,наверное матки все таки были слабоваты(не перенесли пересылку по почте). На рамках в изоляторе, не было ни личинок,ни яиц,а матки лежали на дне изолятора не поврежденные пчелами.Хотя смотришь Форум многие пишут,что в этом году с матками были проблемы даже от Гайдара.А в общем Всем удачи и Больших медосборов
Метод не эффективен, одна из причин - это то, что матку пытются подсадить при наличии старой плодной матки в семье. Пчелы основной семьи ведут себя очень агрессивно при наличии чужой матки, особенно если эта матка плодная, и чем сильнее семья тем сильнее агрессия.
Автор: Работник [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:36]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
shoma -если делать через отводок, то оттуда слетит вся лётная пчела. Но все равно, ей сперва надо дать почувствовать через ММ ФЕРОМОНЫ МАТКИ. для этого и переставляются сперва рамки расплода в отделение , где нет матки, к молодой( чужой ещё) пчеле. И часть пчелы оставляем для того в изоляторе, что бы ухаживать за маткой, а матка сеяла .все.
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:38]
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 13:59)
В этом году племянник подсаживал другую породу,отводки приготовил за 2 дня до получения маточек,отводки без пчел ,2 рамки печатного на выходе,сверху основной семьи через двойную сетку,летки зарешеченны,когда маток получил поставил клеточки между рамок,через 2 часа выпустил,пчелы относились мирно,еще через 15 минут посмотрел в одной клубочек,пчела токо 2 -3 дня.
может совсем среднерусские были
Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:48]
Цитата(Slava5522 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:38)
может совсем среднерусские были
Да нет ,условные карпатки,подсаживаемая матка другой породы.
Автор: Slava5522 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 16:13]
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 17:07)
Карника
Так вроде родственники Но не о том. Я подсаживаю к нелетным пчелам, которые принимают без проблем. Может дело в том что эти пчелы до подсадки сутки остаются без матки? Хотя странно то что если пчел отделить генемановской решеткой то уже тогда пчелы чувствуют сиродство. А тут двухдневные пчелы разделенные решеткой..... Хотя пчелы всегда могут выдать чтото новое. ХЗ
Автор: дмитрий 71 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 17:50]
Мне один раз привезли 20семей(почти на халяву) среднерусской злючей помеси,жесть, не подойти к ним,как будто безматочные семьи ,так вот я их сразу же поменял на Мукачевских,прием был 100% -это к вопросу о родстве и приему,единственное что пришлось повозится с поиском маток в этих злых семьях,некоторых маток находил бегающих на дне и на стенках корпусов
Автор: cfif [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:49]
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(дмитрий 71 @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 17:50)
Мне один раз
А у нас, у одного, говорят пчелы такие и рука у него такая, что кто бы не брал у него маток, ни у кого не приживаются, а меня то так и подзадаривает, взять у него штук двадцать и подсадить в любые семьи, на какие пальцем укажут. Тема Подсадка маток, 1000 вариантов подсадок, а не у кого штанина шире. Поэтому, хоть уже и писал, то в кратце. Тема богатая почти все есть, читай, только не ленись.
Смотрим по кубитальному подходящую семью или берем у знакомых, Сметаем с рамок всю пчелу на сходнях, отстоящиш сантиметров на 30 от летка, старая заходит в улей, молодая повисает. Матку на соте с пчелами свиты, да и вобщем всю рамку, на которой находится матка, не трогаем, сразу в улей, молодых относим подальше, чтобы не слышали шум семьи и не пытались в него улететь падая на землю, ссыпаем в садок, после слета отставшей старой, и в холодок. Выдерживаем 4 часа, это уже к вечеру, подсаживаем матку. Дальше, когда матка начнет червить, следим за свищами, которых может и не появиться, бывает и так. Старая, если ненужна, используем как донора, отбирая запечатанный расплод.
Автор: Платени [ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55]
Ульи: 12 -и рамочный Дадан с магазином Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU29
Живу в Кировской обл. Держу в пределах десятка семей. Породу не знаю скорее среднерусская и плюс дикие лесные рои. Много лет мечтаю перейти на карпатку, но имел неудачный опыт их разведения. Нынче весной хочу еще раз попробовать. Тоесть намерен купить 2-3 матки- карпатки из питомника. Перечитал все 70 страниц данной темы и честно сказать запутался в полной гарантии приема. Для себя сделал вывод и намерен сделать так.: Во второй половине мая привезут в пеналах маток. О времени доставки я буду знать за день-два. Утром забираю пеналы с матками и еду на пасеку (15 км от дома). Часов в 10 утра формирую индивидуальные или сборные отводки в отдельно стоящие улейки. Для этого из сильных семей беру 2-3 рамки печатного расплода с пчелами и плюс еще стряхиваю пчел с 1-2-х рамок. Из запасов беру и ставлю по краям 2-3 медоперговые рамки.. В соты наливаю водички гр. 200. Леток оставляю. 1 см. Через 3-4 часа летная пчела вся слетит. Я осматриваю отводок на случай переноса старой матери и наличие открытого засева. Исправляю если что. Затем ближе к вечеру беру пенал с карпаткой , сдвигаю пленку на 8 мм. и залепляю вощинкой. Пенал ложу поверх рамок вдоль улочки. Затем пчел и пенал с маткой обрызгиваю мятными каплями или настойкой мелиссы. Через день- два проверяю прием матки. Если приняли то, подсиливаю 2-3 рамками печатного расплода без пчел и сахарным сиропом . Гл. вз. у нас в основном с 1 по 15 июля и хотелось бы из этих отводков получить хорошие семьи. Знатоки, подправьте что не так!? И попутные вопросы: • А может матку со свитой на сот под колпачек лучше посадить? • Как правильно сохранить пенал с маткой во время перевозки, хранения при себе и на ночь дома???. • Найти рамку исключительно с расплодом на выходе не просто. Все равно на одной из сторон будет открытый расплод хотя бы несколько ячеек. Личинки -«колеса» думаю не брать во внимание.??
Заранее спасибо за консультацию.
Автор: egorcik [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:24]
Ульи: Рут, дадан, лежак. Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму. Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: MD
Да вроде как всё правильно. Только я перестраховывался, клеточку с маткой оставлял закрытой, так что бы не могли грохнуть матку. Потом через часа 4-5 или уже на след. день открывал и смотрел как себя ведут пчёлки на клеточке с маткой. Если облепили её и лезут туда хоботками что покормить её, то можно смело выпускать. А если видно что то не так, тогда забирал матку опять на пару часов, потом сбрызгивал сиропом с анисовыми каплями рамки и клеточку с маткой и мазал клеточку свежим мёдом из этой же семьи. В прошлом году так подсаживал 5 маток, приняли всех, 3-х сразу, а с 2мя пришлось вот так повозиться. Хранить матку просто при комнатной температуре, без сквозняка и что бы солнышко не напекло ей голову
Автор: Гурович [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:46]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Лучше бы отводок безрасплодный и через искуственный маточник после выдержки матки в закрытой клеточке в отводке часов 8
Автор: nick5432 [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:50]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
Во второй половине мая привезут в пеналах маток. О времени доставки я буду знать за день-два.
За день-два Вы узнаете ТОЧНУЮ дату. Но ведь Вы знаете и приблизительную дату с точностью +/- несколько дней? Если это так, то можно за 9 дней до ПЕРВОЙ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ даты поставки маток, отделить решеткой 3-4 рамки разновозрастного расплода. Через 9 дней на этих рамках ГАРАНТИРОВАННО не будет открытого расплода ( конечно если ВЫ аккуратно поставили решетку и матка не пролезла на отделённые рамки.... ). Если маток не привезли - ничего страшного, основная масса расплода на рамках будет печатным еще не менее 10-12-ти дней... Можно подождать, уж в течение 10-ти дней всяко привезут
Тем самым Вы сформируете отводок на рамки с ПЕЧАТНЫМ расплодом на которых гарантированно нет засева и открытого расплода, нет матки, что, конечно СУЩЕСТВЕННО улучшит прием новой матки.
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
Затем ближе к вечеру беру пенал с карпаткой , сдвигаю пленку на 8 мм. и залепляю вощинкой.
Я бы залепил канди
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
Пенал ложу поверх рамок вдоль улочки.
Положить надо залепленным отверстием ВНИЗ.
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
Если приняли то, подсиливаю 2-3 рамками печатного расплода
Подсиливать надо после появления ОТКРЫТОГО расплода в отводке
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
Найти рамку исключительно с расплодом на выходе не просто. Все равно на одной из сторон будет открытый расплод хотя бы несколько ячеек. Личинки -«колеса» думаю не брать во внимание.??
Если изолировать решеткой расплод за 9 дней, то при формировании отводка весь расплод на отделенных рамках будет запечатанным. Пчелы отводка будут в безвыходном положении и примут любую матку.... Если подсиливать отводок в котором уже есть свой ОТКРЫТЫЙ расплод, то ничего страшного, если на рамке, которая дается для подсиливания, попадется какое-то количество открытого расплода.
Автор: Гурович [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:51]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Расплод поставить после появления открытого от новой матки и в течении месяца контроль на тихую смену(маточники, если появятся, можно использовать как пользовательные матки, F1 ведь)
Автор: nick5432 [ Среда, 09 Февраля 2011, 11:07]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Платени @ Среда, 09 Февраля 2011, 9:55)
плюс еще стряхиваю пчел с 1-2-х рамок.
Пчел в это время ( вторая половина мая ) надо брать из той семьи, от которой формируется отводок.
Что бы при стряхивании дополнительных пчел не перенести матку в отводок, в отделенное решеткой пространство поставить рамки с расплодом без пчел - через час-полтора на них соберутся пчелы, которых и можно дополнительно стряхнуть/смести в отводок.
ЗЫ: пчелу надо брать без фанатизма, что бы сильно не ослабить исходную семью, т. к. на отделенных рамках, в этом случае, собирается в основном молодая пчела.
Затем ближе к вечеру беру пенал с карпаткой , сдвигаю пленку на 8 мм. и залепляю вощинкой. Пенал ложу поверх рамок вдоль улочки.
Бабки уплачены,а гарантии 0. В клеточку и на мед около расплода на сутки,а дальше по поведению пчел - или под колпачек, или через вощину,но может быть и так,что ещё на сутки.
Лучше бы отводок безрасплодный и через искуственный маточник
Пользуюсь тоже таким методом,только через клеточку.Беру пару пустых сотов, ставлю в пакет,стряхиваю в пакет пчел с расплодных рамок,после увожу с пасеки (кочевая) домой, не дожидаясь слёта пчел.Дома ставлю пакеты на сутки в прохладное место,через сутки пакеты устанавливаю на свои места,даю пчелам облететься, после облёта даю медовую рамку (распечатанную),к вечеру даю матку в клеточке (клеточка закрыта),на следующий день(к обеду),смотрю отношение пчел к матке,если всё ОК,закрываю выходное отверствие канди и ставлю клеточку обратно в пакет.Когда расплод молодой матки запечатают,подсиливаю этот отводок, рамками печатного расплода на выходе p.s.и в течении 4 недель (пока не начнут выходить пчелы от матки),надо смотреть на наличие свищевых маточников в отводках.Может кто-то,что-то добавит или меня поправит,возьму на заметку.
Автор: Платени [ Среда, 09 Февраля 2011, 17:16]
Ульи: 12 -и рамочный Дадан с магазином Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU29
Все понял! Что то среднее скомбинирую. Всем спасибо. Скорее бы зима кончалась. Соскучился по пчелкам. Еще у меня вопрос созрел. Изоляторы бывают сетчатые и с решеткой для прохода пчел. Какой смысл подсаживать матку через решетчатый изолятор если пчелы шмыгают туда и обратно. они же могут и грохнуть мать.
Автор: kostjn12031968 [ Среда, 09 Февраля 2011, 18:41]
Применение этих изоляторов дает самый высокий процент приема маток - 95-97% это по книжному, а на практике у меня получается 100% прием при минимальных трудозатратах (формирование отводков и замена маток).
Через такой не подсаживают,таким ограничивают матку в засеве или получают в нём одновозрастных личинок при выводе маток
Автор: Платени [ Среда, 09 Февраля 2011, 21:44]
Ульи: 12 -и рамочный Дадан с магазином Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Aleksei34 @ Среда, 09 Февраля 2011, 18:51)
Через такой не подсаживают,таким ограничивают матку в засеве или получают в нём одновозрастных личинок при выводе маток
Вот сейчас мне все понятно
Автор: leo_kos [ Четверг, 10 Февраля 2011, 22:56]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
При пользовании изолятором важно, чтобы молодёжь уже вертела головами в ячейках, а некоторые уже вылуплялись при отряхивании рамки от пчёл, а то можно нарваться на крытый, но чуть недозрелый расплод. Я ставлю эту рамку, в изоляторе, в ящик с 2 нагревателем из резистора на 8 кОм, будет 35 град., выйдет достаточно молодёжи.
Автор: leo_kos [ Пятница, 11 Февраля 2011, 13:05]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
К 10.02.11: изобрёл (не патентую) крышку к мелкодырчатому изолятору из штампованной разделительной решётки вместо сплошной крышки, её ставлю через 1-2 суток после постановки матки в семью, пчёлы сверху спокойно заходят, ещё через сутки рамку с маткой освобождаю.
Автор: Bee happy [ Пятница, 11 Февраля 2011, 13:13]
Я ставлю эту рамку, в изоляторе, в ящик с 2 нагревателем из резистора на 8 кОм, будет 35 град., выйдет достаточно молодёжи.
А зачем все эти заморочки с электрообогревом при подсадке покупной матки.Ну понятно ранняя весна,слабая семейка. Не проще взять расплодную рамку вместе с пчелой.
Автор: leo_kos [ Суббота, 12 Февраля 2011, 21:59]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Prozaik @ Среда, 21 Мая 2008, 2:05)
Как трутовка могла появиться при висящих маточниках?
Имел дело с трутовками, у меня был не просто горбатый расплод, а вертикальные жёлуди, неотличимые от маточников, не только с яйцом, но и с личинкой. хотелось даже перенести туда личинку из нормального улья, но не морочился, а с трутовками расправился, поменяв улей местами с нормальным и дав туда матку в клетке. "Лётные = налётные" чудесно определяют трутовок, убили и вынесли их, а в другом улье - налёт без трупов...
Автор: leo_kos [ Суббота, 12 Февраля 2011, 22:27]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Bee happy @ Пятница, 11 Февраля 2011, 13:13)
Будет +35*С при каком подаваемом напряжении?
Напряжение в сети 220 В
Цитата(Дед74чел @ Пятница, 11 Февраля 2011, 13:48)
А зачем все эти заморочки с электрообогревом при подсадке покупной матки.Ну понятно ранняя весна,слабая семейка. Не проще взять расплодную рамку вместе с пчелой.
Имеется в виду не обогрев в улье, а изготовление инкубатора из пчелоящика для гарантии наличия "сереньких"пчёл,
Речь идёт об инкубации рамки с расплодом почти на выходе в изоляторе, куда затем будет запущена матка. Её примут "СЕРЕНЬКИЕ", вскоре дадут молочка...
Автор: Rusik [ Вторник, 15 Февраля 2011, 17:38]
Ульи: Дадана, 2 корпуса Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(leo_kos @ Суббота, 12 Февраля 2011, 21:59)
не просто горбатый расплод, а вертикальные жёлуди, неотличимые от маточников,
Желуди? Не мертвые матки в маточниках, а именно желуди из воска?
Автор: leo_kos [ Среда, 16 Февраля 2011, 11:16]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(leo_kos @ Суббота, 12 Февраля 2011, 22:27)
Желуди? Не мертвые матки в маточниках, а именно желуди из воска?
Цитата(Rusik @ Вторник, 15 Февраля 2011, 17:38)
Желуди? Не мертвые матки в маточниках, а именно желуди из воска?
Цитата(Rusik @ Вторник, 15 Февраля 2011, 17:38)
Желуди? Не мертвые матки в маточниках, а именно желуди из воска?
"Желудями" я, извиняюсь, назвал вертикальные ячейки для трута, неотличимые от маточников, но это жен не маточники...
Цитата(Rusik @ Вторник, 15 Февраля 2011, 17:38)
Желуди? Не мертвые матки в маточниках, а именно желуди из воска?
Язык не повернулся назвать вертикальные длинные ячейки для трута "маточниками".
Цитата(Работник @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:36)
-если делать через отводок, то оттуда слетит вся лётная пчела.
Не люблю отводки без лётной пчелы, очень долго их вытягивать, лёт - 1/мин...
Автор: kostjn12031968 [ Среда, 16 Февраля 2011, 11:18]
При пользовании изолятором важно, чтобы молодёжь уже вертела головами в ячейках, а некоторые уже вылуплялись при отряхивании рамки от пчёл, а то можно нарваться на крытый, но чуть недозрелый расплод. Я ставлю эту рамку, в изоляторе, в ящик с 2 нагревателем из резистора на 8 кОм, будет 35 град., выйдет достаточно молодёжи. imho.gif
Делаю отводки на 4 рамки крытого расплода, а рамку с изолятором и маткой ставлю в середину , случаев застуженности расплода в изоляторе никогда не было и на возраст закрытого расплода внимания не обращал , хорошо утеплял отводок и всё.
Автор: leo_kos [ Пятница, 18 Февраля 2011, 15:54]
Ульи: Ланстрота-Рута Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(cfif @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:49)
отстоящиш сантиметров на 30 от летка, старая заходит в улей, молодая повисает.
Cпасибо за совет по отбору молодых, а то я стряхивал в выварку и ждал, когда лётные уйдут
Цитата(cfif @ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:49)
когда матка начнет червить, следим за свищами, которых может и не появиться, бывает и так.
Свищи = матку грохнули? Правильно я понял? Могут не появиться = приняли?
Автор: priest [ Четверг, 24 Февраля 2011, 10:28]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(kostjn12031968 @ Среда, 09 Февраля 2011, 15:41)
Применение этих изоляторов дает самый высокий процент приема маток - 95-97% это по книжному, а на практике у меня получается 100% прием при минимальных трудозатратах (формирование отводков и замена маток).
посадка особо ценной чистопородной матки в семью дворняжек, обмысливаю вариант использования изолятора. какой лучше изолятор на одну, две или три рамки? крутится в уме такое: если взять трехрамочный изолятор, поставить туда выходящий расплод(одну или две??) и рамку под засев чтоб и корм там был и пустые ячейки, этот изолятор поставить посередине корпуса и организовать леток отдельный для облета вышедших молодых пчел. Чтобы выдержать матку до тех пор, пока у нее не образуется надежная свита, для которых она своя. Можно ли так сделать? И стоит ли так делать?
Автор: rnikitat [ Четверг, 24 Февраля 2011, 10:44]
и организовать леток отдельный для облета вышедших молодых пчел.
А сколько Вы собираетесь держать матку в изоляторе - неделю или две ??? За это время можете получить трутовок в основной семье, а если их и не будет, то всё равно можно получить обратный эффект, т.к. пчелы будут уже долго чувствовать матку, а доступа непосредственного контакта с ней не будет... Начнут нервничать... В итоге могут убить, а из отложенных ею яиц, вытянут свищевые... Думаю, не следует держать в изоляторе больше 2-х - 3-х дней...
Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 11:02]
посадка особо ценной чистопородной матки в семью дворняжек, обмысливаю вариант использования изолятора.
Замену матки со 100% уверенностью делаю через организацию отводка в верхнем корпусе , используя изолятор переношу в верхний корпус 2-3 рамки с расплодом , в середину между расплодом ставлю изолятор с маткой , отгораживаю глухой перегородкой, через пару дней матку выпускаю, через 2-3 дня контролирую червление , поднимаю снизу постепенно расплод вверх затем обьединяю.
Автор: Работник [ Четверг, 24 Февраля 2011, 12:07]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
priest
Цитата(priest @ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:28)
пока у нее не образуется надежная свита, дл
Для пчелы вышедшей в изоляторе, матка будет уже своя , вот они то и организуют свиту.
Цитата(rnikitat @ Четверг, 24 Февраля 2011, 9:44)
а это время можете получить трутовок в основной семье, а если их и не будет, то всё равно можно получить обратный эффект, т.к. пчелы будут уже долго чувствовать матку, а доступа непосредственного контакта с ней не будет... Нач
Контакт и предотвращение образования трутовок он будет организовывать перенесением 4х- дневного расплода от матки в семью. Однако надо заметить, что в семье это делать сложно и долго из=за ей многомушности. Проще через отводок.Даже в отдельном улье.
kostjn12031968
Цитата(kostjn12031968 @ Четверг, 24 Февраля 2011, 10:02)
середину между расплодом ставлю изолятор с маткой , отгораживаю глухой перегородкой, через пару дней матку выпускаю, через 2-3 дня контролирую червление , поднимаю снизу постепенно расплод вверх затем обьединяю.
Отлично . Мне нравится, я конечно так бы не советовал, советовал только на молодую пчелу , без расплода.но и так хорошо.
Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 12:35]
Цитата(Работник @ Четверг, 24 Февраля 2011, 12:07)
советовал только на молодую пчелу ,
Матка из изолятора выпускается через 2-3 дня , за это время летная , старая ульевая пчела слетает в нижний корпус и остается молодая пчела , которая хорошо принимает маток.
Автор: priest [ Четверг, 24 Февраля 2011, 12:45]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(kostjn12031968 @ Четверг, 24 Февраля 2011, 8:02)
Замену матки со 100% уверенностью делаю через организацию отводка в верхнем корпусе ,
затем обьединяю.
в ситуации когда матка иной породы, нужно ли еще как-то подстраховываться?
Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 13:16]
Цитата(Работник @ Четверг, 24 Февраля 2011, 12:07)
советовал только на молодую пчелу , без расплода
Очень хороший метод,пользуюсь всегда им (мой пост №1069),а все эти изоляторы ерунда и возни с ними больше ,все заводские изоляторы сделаны таким образом,что молодая пчела вышедшая в изоляторе вступает через сетку в пищевой контакт со старыми пчелами основной семьи,тем самым снижаеться % приёма подсаживаемой матки ,таким образом,изолятор, должен быть с двойной сеткой,между которой должен быть зазор около 0.8-1 см,что бы исключить пищевого контакта пчел .
Автор: Витяня [ Пятница, 25 Февраля 2011, 8:09]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Работник @ Четверг, 24 Февраля 2011, 2:07)
советовал только на молодую пчелу , без расплода.но и так хорошо.
Всегда делал так, в клеточку через канди, и желательно хотя бы неделю не беспокоить, приём 100%.
Цитата(priest @ Четверг, 24 Февраля 2011, 2:45)
в ситуации когда матка иной породы, нужно ли еще как-то подстраховываться?
Да, каждую неделю проверять и делать зачистки, если тянут маточники. Эту работу придётся делать пока не сменится пчела.
Автор: Styopa [ Среда, 02 Марта 2011, 10:28]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
Я уже12 лет соедиеняю две отводок доже мотками и некогда не било потер; Это делаю доже ранше весно поздно осеню нет взятка или нет неимеет зночение :НОдо толко ячик менят и болше ничего ток я 26 семя соиденял и держал : И нодо середину постовляю пустой улей откриваюпервое семя все ромки снимаю и постовляю пустой ули середину постовлю диофрогму не глухой диофрома зоткриваетобе сторон: Ипотом снимаю 2 уле рамки пчолами и постовляю 2 краю: Через 2ден можеш снимат диофрогма
Не первый раз слышу о такой. Сам не пойму видимо для исключения прямого контакта,а может подразумевается многоцелевой(так я его обозвал )переходник
Автор: pcela [ Воскресенье, 20 Марта 2011, 12:09]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Мужики, подскажите: я маточники зрелые так даю -- делаю отводок на 2-3 рамках -- лётная пчела слетает, нелётная остаётся. Добавляю рамку с мёдом. То есть, в нуклеусе всего 3-4 рамки. через сутки-двое подставляю один-два зрелых маточника. Матки -- карпатки. Всё правильно делаю? А вот где-то читал про оборачивание маточника золотинкой -- это как, и для чего?
Автор: veroller [ Воскресенье, 20 Марта 2011, 21:10]
Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU04
Насколько я припоминаю, это не маточник оборачивается золотинкой, а из кусочка вощины на пальце скручивается некое подобие маточника. Туда помещается маточка, которую собираетесь подсадить, а верхушку "маточника" закрываете проколотой иголкой фольгой. Через некоторое время матка сможет выбраться, а пчелы воспримут ее якобы родившейся в этом самом улье. Может я не про то подумал, поправьте, если что.
Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 20 Марта 2011, 21:16]
Из золотинки маточник , не проще из вощины например? Золоткой или изолентой от тогого чтоб не прогрызли.
Автор: pcela [ Пятница, 25 Марта 2011, 7:13]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(ной @ Понедельник, 21 Марта 2011, 16:28)
Из золотинки маточник crazy.gif , не проще из вощины например? Золоткой или изолентой от тогого чтоб не прогрызли.
то есть, никаких оборачиваний маточника в золотинку не нужно, не поможет от разгрызания? Просто у меня в прошлом год очень плохо маточники принимали, разгрызали...
то есть, никаких оборачиваний маточника в золотинку не нужно, не поможет от разгрызания?
Проблематично подсаживать, если есть открытый расплод и на нём маточники потянули. В фольгу, в проволоку действительно ставят маточник, чтоб сбоку не прогрызли, но не факт, что не грохнут вышедшую матку
Мужики, подскажите: я маточники зрелые так даю -- делаю отводок на 2-3 рамках -- лётная пчела слетает, нелётная остаётся. Добавляю рамку с мёдом. То есть, в нуклеусе всего 3-4 рамки. через сутки-двое подставляю один-два зрелых маточника. Матки -- карпатки. Всё правильно делаю? А вот где-то читал про оборачивание маточника золотинкой -- это как, и для чего?
Почитай сайт Николай из Белорусии, там есть про маточники в фольге.
Автор: Гурович [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 13:17]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
pcela, а зачем давать два маточника в нуклеус? Матка, которая війдет первой, разгрызёт второй маточник и убъёт соперницу.Способ постановки двух маточников, это потеря 50% племматериала.Не проще ли вставить маточники в клеточки, а после выхода маток подсадить их в нуклеусы?
Автор: pcela [ Среда, 30 Марта 2011, 18:53]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Гурович @ Воскресенье, 27 Марта 2011, 13:17)
pcela, а зачем давать два маточника в нуклеус? Матка, которая війдет первой, разгрызёт второй маточник и убъёт соперницу.Способ постановки двух маточников, это потеря 50% племматериала.Не проще ли вставить маточники в клеточки, а после выхода маток подсадить их в нуклеусы?
Ну все верно, просто по неопытности хотел подстраховаться, а то запарился тогда -- разгрызали, или убивали...
Цитата(Ш@шеJIь @ Пятница, 25 Марта 2011, 7:32)
Проблематично подсаживать, если есть открытый расплод и на нём маточники потянули. В фольгу, в проволоку действительно ставят маточник, чтоб сбоку не прогрызли, но не факт, что не грохнут вышедшую матку
понятно. То есть, в отводок для подсадки матки нельзя вместе с печатным расплодом ставить засев?
Цитата(Анубис @ Суббота, 26 Марта 2011, 7:18)
Почитай сайт Николай из Белорусии, там есть про маточники в фольге.
Ну все верно, просто по неопытности хотел подстраховаться, а то запарился тогда -- разгрызали, или убивали..
Знаешь,если есть возможность ставить два, то на мой взгляд лучше два, понятно, что в живых останется одна. Хуже если в нуке окажется замерший маточник. Да и маточник принимают лучше чем молодую неплодную матку
Цитата(pcela @ Среда, 30 Марта 2011, 18:53)
понятно. То есть, в отводок для подсадки матки нельзя вместе с печатным расплодом ставить засев?
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(pcela @ Воскресенье, 20 Марта 2011, 11:09)
ужики, подскажите: я маточники зрелые так даю -- делаю отводок на 2-3 рамках -- лётная пчела слетает, нелётная остаётся. Добавляю рамку с мёдом. То есть, в нуклеусе всего 3-4 рамки. через сутки-двое подставляю один-два зрелых маточника. Матки -- карпатки. Всё правильно делаю? А вот где-то читал про оборачивание маточника золотинкой -- это как, и для чего? hi.gif
Подсказываю: не верно. Если скажешь, что :"уже получалось", то спрошу ,:" а зачем тогда спрашиваешь, продолжай." : Да, а если спросишь:"Что не так" , то тут тебе народ растолкует.
Автор: ignas73 [ Четверг, 31 Марта 2011, 11:17]
Ульи: Лежаки Порода пчёл: что в лесу поймаю Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Марта 2011, 8:55)
Да, а если спросишь:"Что не так" , то тут тебе народ растолкует. bye.gif
А самому то в лом что ли?
Автор: Styopa [ Четверг, 31 Марта 2011, 13:05]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
После проведеныя несколких опитов, Я ношел метод, как соединить две семьи, в которох есть матка. Это делаю весной, летом и осенъю, независимо от того взятка еть или нету. Ставлю между двумя ульеми с матками пустой улей в улье мене7 сот , Я достаю из леого улья5 сот и перекладываю в левую часть пустогоуулья , А ОСТАНие две соты иостолные пчелы высыпаю перед новым ульем.Посередине кладу диафрагму, Ипокрываю целофоном. ту процедуру делаю с провым ульем.Пчелы под целофоном может переходить из правой части в левую и наоборот, НО НЕ дерутся и не убивают маток. Я ето делаю и по утром и вечероии днём. Через два дня можно снять целофон и поднять диофрагму и приблизить соты.В это время можно убить одну матку или оставить на них.
Автор: Работник [ Суббота, 02 Апреля 2011, 7:56]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
ignas73
Цитата(ignas73 @ Четверг, 31 Марта 2011, 10:17)
А самому то в лом что ли?
Народу надо тоже представлять возможность высказаться.
Автор: Валера Т [ Суббота, 02 Апреля 2011, 10:03]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Суббота, 02 Апреля 2011, 7:56)
Народу надо тоже представлять возможность высказаться.
Так каждый по своему делает. Главное результат. И правильно или неправильно , опять же понятие растяжимое.
Автор: Работник [ Суббота, 02 Апреля 2011, 10:47]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Валера Т @ Суббота, 02 Апреля 2011, 9:03)
каждый по своему делает
так он правильно делает.? или нет?
Автор: Валера Т [ Суббота, 02 Апреля 2011, 11:05]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Суббота, 02 Апреля 2011, 10:47)
так он правильно делает.? или нет?
Работник , я так не делаю, по крайней мере. А как -знаете. Да если бы и так сделал , то получил бы положительный результат. Только Много рамок не ставил бы. Смотрел бы по погоде.Цель то какая, просто создать отводок или еще что надо?
pcela На маточник дают 1рамку с расплодом.Вдруг матка не выйдет или не обьлетиться.Матка нчнет сеять подсиливай расплодом.
Автор: pcela [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 17:16]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Ш@шеJIь @ Среда, 30 Марта 2011, 20:59)
Знаешь,если есть возможность ставить два, то на мой взгляд лучше два, понятно, что в живых останется одна. Хуже если в нуке окажется замерший маточник. Да и маточник принимают лучше чем молодую неплодную матку
Да, понятно, все верно.
Цитата(Ш@шеJIь @ Среда, 30 Марта 2011, 20:59)
Я стараюсь делать отводки без открытого расплода
Ясно, тогда в этом году тоже попробую так, без расплода.
http://www.nikolai.grodno.by/ Виктор, спасибо!
Цитата(Styopa @ Четверг, 31 Марта 2011, 13:05)
После проведеныя несколких опитов, Я ношел метод, как соединить две семьи, в которох есть матка. Это делаю весной, летом и осенъю, независимо от того взятка еть или нету. Ставлю между двумя ульеми с матками пустой улей в улье мене7 сот , Я достаю из леого улья5 сот и перекладываю в левую часть пустогоуулья , А ОСТАНие две соты иостолные пчелы высыпаю перед новым ульем.Посередине кладу диафрагму, Ипокрываю целофоном. ту процедуру делаю с провым ульем.Пчелы под целофоном может переходить из правой части в левую и наоборот, НО НЕ дерутся и не убивают маток. Я ето делаю и по утром и вечероии днём. Через два дня можно снять целофон и поднять диофрагму и приблизить соты.В это время можно убить одну матку или оставить на них.
Styopa, извини, не очень понятно как и что -- после того, как ты из левого улья взял 5 рамок и поставил в новый улей -- с каких двух рамок ты остальных пчёл высыпаешь перед ульем? И не понятно мне пока, как с правым ульем поступаешь? И как с матками -- из левого ты матку пересаживаешь в новый, да? И в какой улей и как ты кладешь целофан?
Цитата(Валера Т @ Суббота, 02 Апреля 2011, 11:05)
Только Много рамок не ставил бы. Смотрел бы по погоде.Цель то какая, просто создать отводок или еще что надо?
Цель -- получить к главному взятку полноценную семью. А что дает небольшое (и какое?) количество рамок? И на какие критерии опираться в связи с разными вариантами погоды?
Цитата(ю650 @ Суббота, 02 Апреля 2011, 11:25)
На маточник дают 1рамку с расплодом.Вдруг матка не выйдет или не обьлетиться.Матка нчнет сеять подсиливай расплодом. bye.gif
То есть, беру 1 рамку с расплодом и две кроющие? А этого достаточно для того, чтобы полноценную семью где-то к концу мая создать? Матки у нс облетываются обычно в начале мая... То есть, отводки буду делать где-то в 20-х числах апреля.
И так какая технология делания отводка будет правильная?
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 17:50]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pcela @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 17:16)
Цель -- получить к главному взятку полноценную семью. А что дает небольшое (и какое?) количество рамок? И на какие критерии опираться в связи с разными вариантами погоды?
А как скоро взяток? Небольшое количество рамок(и две хватит) дает то, что гнездышко хорошо сжато и пчелкам легче защитить , если безвзяточное время. Мы же ссыпали с родного гнезда пчел (слета старых пчел ждать не обязательно) на рамки , желательно совсем без расплода (открытого) и в отводке жизнь нарушена , в том числе и охрана . Воровство обеспечено. А так , в моем случае, матка выйдет -уже гармония восстановлена. Рассеется , потом и подставляй печатный. Я смотрю апрель в ваших края уже теплый? Для маток.
Автор: Styopa [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:25]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
pcela кажды уле если 7 рам 2рам и стене уля есть пчёл эти пчоли.
ули у меня 12 рам , ПРАВом стороне тожеделаю как левом. обе матка один леви с пчелой и второй матка сои пчолой.
середине положил или ткан или целофон.
и левие и правие пересаживаю после левий сразу прави.
Автор: Styopa [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:54]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
кагда остолние2 рам высипаю передулем не жду что пока высипаную пчолы входили сразу поставляю провой уле пчёл .и левой пчёли которий не зашли ули и пчёли вернущся взятки входить левий семе и летка открит полностю. прави тоже входит провом сторони.
Автор: pcela [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 19:47]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 17:50)
А как скоро взяток? Небольшое количество рамок(и две хватит) дает то, что гнездышко хорошо сжато и пчелкам легче защитить , если безвзяточное время. Мы же ссыпали с родного гнезда пчел (слета старых пчел ждать не обязательно) на рамки , желательно совсем без расплода (открытого) и в отводке жизнь нарушена , в том числе и охрана . Воровство обеспечено. А так , в моем случае, матка выйдет -уже гармония восстановлена. Рассеется , потом и подставляй печатный. Я смотрю апрель в ваших края уже теплый? Для маток.
Ну, это не совсем то место, что у меня прописано , потому апрель у нас уже теплый, до плюс 15-20 -- честно-честно, это правда Маточники народ начинает обычно закладывать в первых числах апреля, но в этом году, из-за чуть затянувшейся весны, заложат, наверное, числа 6-7. Взяток начнётся в конце мая где-то -- не то, чтобы очень мощный, но стабильный, и месяца на 2,5. Значит, для отводка тогда беру 1 рамку с расплодом, и 1-2 кроющих с медом? А ссыпать пчёл с рамки-другой в отводок не стоит?
Цитата(Styopa @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:25)
pcela кажды уле если 7 рам 2рам и стене уля есть пчёл эти пчоли.
ули у меня 12 рам , ПРАВом стороне тожеделаю как левом. обе матка один леви с пчелой и второй матка сои пчолой.
середине положил или ткан или целофон.
и левие и правие пересаживаю после левий сразу прави.
Цитата(Styopa @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 18:54)
кагда остолние2 рам высипаю передулем не жду что пока высипаную пчолы входили сразу поставляю провой уле пчёл .и левой пчёли которий не зашли ули и пчёли вернущся взятки входить левий семе и летка открит полностю. прави тоже входит провом сторони.
То есть, с левого и правого улья переставляем в новый по скольку рамок? И стряхиваем на прилётную доску пчёл с тех рамок, что не поставили в новый? Про полиэтилен пока так и не понял -- получается, что полиэтилен мы кладем сверху на рамки, и ли ставим его вертикально, от дна до потолочины (или холстика) ?
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 20:42]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pcela @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 19:47)
Значит, для отводка тогда беру 1 рамку с расплодом, и 1-2 кроющих с медом? А ссыпать пчёл с рамки-другой в отводок не стоит?
pcela , да можно, но все же лучше бы без открытого , а печатного на выходе. . И с других рамок стряхнуть (только без матки ), все равно часть слетит. Главное что бы эти 2 рамки плотно обсиживали.
Автор: pcela [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 21:53]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 20:42)
pcela , да можно, но все же лучше бы без открытого , а печатного на выходе. . И с других рамок стряхнуть (только без матки smile.gif ), все равно часть слетит. Главное что бы эти 2 рамки плотно обсиживали.
Ну понятно. А сколько времени должно пройти от момента "сделал отводок" до подставки маточника? И если по какой-то причине не приняли маточник, то можно ли в этот отводок дальше пытаться давать маточники, или нужно делать новый?
Автор: pcela [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 4:55]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Виктор, что-то на сайте Николая я только фотографию маточников в золотинке нашел, а никаких описаний нет... а по ссылке на его форум с его сайта страница не грузиться...
Автор: Валера Т [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 6:37]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pcela @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 21:53)
Ну понятно. А сколько времени должно пройти от момента "сделал отводок" до подставки маточника? И если по какой-то причине не приняли маточник, то можно ли в этот отводок дальше пытаться давать маточники, или нужно делать новый?
, сделали отводок и занимайтесь постановкой маточника. Часы считать не надо. Маточники хорошо принимают. Но сто раз лазить потом не надо. По поведению семьи видно. Если что то не так , посмотреть , может на своих рамках есть маточные мисочки. Рамку эту убрать и снова подставить маточник.
Автор: Styopa [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 9:05]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
pcela . из каждого по 5рам если каждий уле есть болше 5.если мало то сколко есть.стряхиваю перед прилётную доску неперелётную доску.можно холстик можно и целофон.ставим его вертикално от дна до потолочины. сночала побробовай не боле 2 рам а потом до 5.если ульи болшие размера тогда можно переставлят болше рамка. если леток все шириной можно уле перестовлят 3 семи с матками кждий 3 рам. средний3рам .можно1ий 2 .2ой 3рам.3ий 4рам.
Автор: Styopa [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 9:49]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
pcela.цитата. да понятна, все верно.если нуклеус надо положить 2 моточник 1 положит под колпочком . когда будеш имет сразу 2 неплодний матка.если нуклеус менше2 рам врятли отпустить рой. через5ден меняй местами , которий под колпачком освободи под колпочком возми матку с пчелой которий свбоде.через 7 ден проверяй. еслы сеает сними или заного поменяй местами .2 тоже через несколко ден будет сеять .будеш иметь1 семе2 плодни матка делай что хочеш.у меня так делал2 раза и 2 раза получилось.
Автор: nick5432 [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 10:18]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(pcela @ Воскресенье, 20 Марта 2011, 12:09)
Мужики, подскажите: я маточники зрелые так даю -- делаю отводок на 2-3 рамках -- лётная пчела слетает, нелётная остаётся. Добавляю рамку с мёдом. То есть, в нуклеусе всего 3-4 рамки. через сутки-двое подставляю один-два зрелых маточника. Матки -- карпатки. Всё правильно делаю?
на мой взгляд оптимально так: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=884&view=findpost&p=535119 За 9 дней до формирования отводка отделить решеткой пару рамок с расплодом. Через 9 дней весь расплод на отделённых рамках будет запечатан. А дальше, после формирования отводка и "насыпания" туда пчелы, подсаживать ( через несколько часов ) матку плодную/не плодную через клеточку или давать маточник ( его можно обернуть фольгой от шоколадки, оставив кончик свободным. Пчелы разгрызают маточник сбоку, а бока защищены фольгой. ). Формировать отводок/нуклеус на печатный расплод существенно надежнее - пчелы не заложат свищевые маточники и, наверное, с очень высокой надежностью примут матку/маточник.
Причем на небольших пасеках выгоднее вместо маточника давать неплодных маток ( конечно, предварительно за 9 дней до формирования отводка/нуклеуса , отделив рамки решеткой ), т. к. при даче маточника он может оказаться бракованным ( матка не сформировалась ). А получить неплодных маток тоже просто - сунуть зрелый маточник в клеточку... Через пару дней матка выйдет и подсаживать ее. Видно что подсаживаешь - матку... А в маточнике? Его не расковыряешь и не заглянешь - живая там матка или нет...
Если же выводить маток прививкой, так то же все просто - одевание клеточки на зрелый маточник то же простая процедура.
По моему мнению все это повышает надежность ( хороший прием на фоне запечатанного расплода, подсадка матки, видно что подсаживаешь ) - если и возможно неудача, то только на этапе облёта матки... Но тут уж как получится.
Автор: Lexa=) [ Понедельник, 04 Апреля 2011, 18:36]
Здравствуйте. Хочу поэкспериментировать с подсадкой маток в ульи для уменьшения роения в этом году, т.е. уменьшить трудозатраты. Слышал давно где-то про такой способ: Маточник вставляем в клеточку титова, чтобы пчелы его не прогрызли. Затем клеточку в семью, где хотим произвести замену. Молодая матка выходит, убивает старую матку и идет на облет. Кто нибудь делал так замену? Или слышал может быть? Подскажите как лучше это сделать
Автор: pcela [ Вторник, 05 Апреля 2011, 13:44]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 6:37)
сделали отводок и занимайтесь постановкой маточника. Часы считать не надо. Маточники хорошо принимают. Но сто раз лазить потом не надо. По поведению семьи видно. Если что то не так , посмотреть , может на своих рамках есть маточные мисочки. Рамку эту убрать и снова подставить маточник.
Ясно, понятно... Спасибо!
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 10:18)
По моему мнению все это повышает надежность ( хороший прием на фоне запечатанного расплода, подсадка матки, видно что подсаживаешь ) - если и возможно неудача, то только на этапе облёта матки... Но тут уж как получится. imho.gif
Всё понял, тоже спасибо! Про золотинку тоде ясно, попробую. Мужики, а вот у меня сейчас одна семья в многокорпусном уже пухлая, почти на всех рамках очень много запечатанного расплода. Я же могу из этой семьи выдернуть 2 рамки с печатным и открытым расплодом и сделать отводок, чтобы пчёлы в нем сами маточники потянули? А то боюсь, что пчела в этом улье в мае разроится...
Цитата(Styopa @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 9:05)
pcela . из каждого по 5рам если каждий уле есть болше 5.если мало то сколко есть.стряхиваю перед прилётную доску неперелётную доску.можно холстик можно и целофон.ставим его вертикално от дна до потолочины. сночала побробовай не боле 2 рам а потом до 5.если ульи болшие размера тогда можно переставлят болше рамка. если леток все шириной можно уле перестовлят 3 семи с матками кждий 3 рам. средний3рам .можно1ий 2 .2ой 3рам.3ий 4рам.
Styopa, с этим понятно, спасибо! А вот с этим:
Цитата(Styopa @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 9:49)
pcela.цитата. да понятна, все верно.если нуклеус надо положить 2 моточник 1 положит под колпочком . когда будеш имет сразу 2 неплодний матка.если нуклеус менше2 рам врятли отпустить рой. через5ден меняй местами , которий под колпачком освободи под колпочком возми матку с пчелой которий свбоде.через 7 ден проверяй. еслы сеает сними или заного поменяй местами .2 тоже через несколко ден будет сеять .будеш иметь1 семе2 плодни матка делай что хочеш.у меня так делал2 раза и 2 раза получилось.
пока не очень понятно... Ты имеешь ввиду, что можно в отводок подставить 2 матки, и одну из них в колпачке? А вот дальше не понятно...
Автор: Styopa [ Вторник, 05 Апреля 2011, 18:40]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
pcela.сначала2маточник1колпочком надо заткрит,и будеш иметъ 2 нелплодни,1неплодни тоже положи под колпачком несколко пчолами ,через 5 или6 ден поменяй местами и ечё 6ден смотри тот матка(КОтори свабоде )ДОЛЖНО сеять и эти матка вазми если пока не надо полажи под колпочок освабадии это мотка тоже будет сеять.Если1 моточник может не имет не выйдут мотку,остовит одну неплодний может неоплодворится.
pcela.не отводок а нуклеус мене 2 рам пчоль что би рой непустить
Автор: Styopa [ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:12]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
Валера Т По поведению семьи видно Как это скажи .
Автор: Валера Т [ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:37]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Styopa @ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:12)
Валера Т По поведению семьи видно Как это скажи .
Styopa , если пчелы спокойны , не бегают спереди по улью и почти всегда дружный облет на новом месте. Если смотреть на рамках- двигаются спокойно и жужжат по особому, не "плачут".
Автор: Styopa [ Среда, 06 Апреля 2011, 19:34]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
ВалераТ ты смотрел мой 1111 сообщения и что скажиш и что будить сказат профы.
Автор: pchalyar [ Вторник, 12 Апреля 2011, 19:49]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: BY
Совершенно случайно обнаружил вот такие штучки[attachmentid=34031]
Автор: aldu [ Вторник, 12 Апреля 2011, 23:35]
Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут Порода пчёл: краинка,бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(pchalyar @ Вторник, 12 Апреля 2011, 19:49)
Совершенно случайно обнаружил вот такие штучки
и расскажи где ты и нарыл
Автор: pchalyar [ Среда, 13 Апреля 2011, 6:11]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(aldu @ Вторник, 12 Апреля 2011, 23:35)
и расскажи где ты и нарыл
Обнаружил я их в медицинских капельницах,они выполняют роль фильтра (я так понимаю).Разрезаем прозрачную штуку,(один острый канец которой втыкается в бутылку,а из другого выходит гибкая трубка) и достаем колпачек(его так уже окрестили).В советские времена из них модно было дилать "чертиков"Только не во всех капельницах этот колпачек присутствует.
Автор: Rusik [ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:18]
Ульи: Дадана, 2 корпуса Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pchalyar @ Среда, 13 Апреля 2011, 6:11)
олько не во всех капельницах этот колпачек присутствует
Не проще самому из проволоки наделать таких защитных колпаков
Автор: pchalyar [ Четверг, 14 Апреля 2011, 21:05]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Rusik @ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:18)
Не проще самому из проволоки наделать таких защитных колпаков
Зачем делать, если уже сделали,только надрезал и вынул. Никому не навязываю,просто делюсь.Да и эстетичней.Думаю,мои подружки это оценят. Размер вроде подходящий (внутренний диаметр широкой стороны 12мм,длина колпачка 40мм).Остается только отрезать узкий кончик для выхода матки.
Автор: Гурович [ Суббота, 16 Апреля 2011, 22:18]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
pcela, две рамки пчелы хорошую матку не выростят. Почитай темы по матководству и
Автор: pcela [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 19:40]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Мужики, такое дело: 21 апреля сделал отводки, 22 подсадил маточники. Матки вышли во всех, в одном убили потом. в этот же отводок через 9 дней дал ещё маточник -- к тому моменту уже свои маточники им не на чем было тянуть... почему прогрызли маточник? с Сколько времени проходит, прежде чем матки новые сеять начинают? через 3-4 дня после выхода маток началась дождливая погода, и только сегодня первый чисто ясный день, и матки пока ещё не сеют, ползают по сотам...
Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:08]
Сколько времени проходит, прежде чем матки новые сеять начинают?
При наличии хорошей погода на 6-8 день после выхода из маточника,на 10 должны червить.
Автор: абориген [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:24]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(pcela @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 20:40)
Мужики, такое дело: 21 апреля сделал отводки, 22 подсадил маточники
А трутни то хоть есть? Я сам родом с Новокузнецка и рановато. Или погода сильно изменилась у вас за последни 15 лет.
Автор: pcela [ Понедельник, 02 Мая 2011, 6:28]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(абориген @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:24)
А трутни то хоть есть? Я сам родом с Новокузнецка и imho.gif рановато. Или погода сильно изменилась у вас за последни 15 лет. hmm.gif
Да, трутни есть. Я ну не совсем на Алтае -- гораздо южнее , это я малость в инфо на север себя закинул -- уж простите
Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:08)
При наличии хорошей погода на 6-8 день после выхода из маточника,на 10 должны червить.
Ясно, понятно. У меня сегодня 8-9 день как вышли, да ещё погода была не совсем...
Автор: Витяня [ Понедельник, 02 Мая 2011, 9:04]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(абориген @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 11:24)
А трутни то хоть есть?
Больше чем пчёл
Цитата(абориген @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 11:24)
рановато
С моими облетятся
Автор: pcela [ Понедельник, 02 Мая 2011, 20:40]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
И вот ещё вопрос: если отводок был сделан 10-11 дней назад, и маточники 2 раза не принял -- в следующий раз хочу попробовать дать маточник дня через 4, в клеточке. Чтобы они не отрутовели, можно поставить сейчас рамку с открытым расплодом, чтоб пока потянули маточник? А потом выломаю все натянутые, и подставлю в клеточке маточник. Как? И ещё -- в одном из отводков, где матка вышла, но ещё не сеет, такую картину увидел к вечеру: в углу улика сегодня сидит куча пчел, очень плотным комком -- оказалось, что в комке матка, и они её вроде и не убивают, но когда комок развалил, то матка дала дёру по стенке улика, а пчелы его гоняли... Что это?
Автор: старатель [ Понедельник, 02 Мая 2011, 20:49]
А потом выломаю все натянутые, и подставлю в клеточке маточник. Как?
можно.Но в отводке должны попроще принимать.
Цитата(pcela @ Понедельник, 02 Мая 2011, 21:40)
Что это?
пчёлам не нравится матка.Или в отводке есть маточник,или другая матка,или просто трудно принимают.
Автор: pcela [ Понедельник, 02 Мая 2011, 21:30]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Мая 2011, 20:49)
пчёлам не нравится матка.Или в отводке есть маточник,или другая матка,или просто трудно принимают.
Маточника нет, матки тоже -- это первая в этом отводке, и ставил только один маточник. Что в этом случае можно предпринять?
Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Мая 2011, 20:49)
можно.Но в отводке должны попроще принимать.
вот и дело то в том, что как-то не очень принимают... Из 6 отводков в 2-х не приняли. При этом, в один через 9 дней поставил ещё раз маточник, а они его вообще разгрызли (первый раз матка вышла, но грохнули). Маток нет в этом отводке...
Ещё могу добавить, матку НЕплодную пчёлы могут убить или непринять из за частого вмешательства пчеловода. (помоему твой случай).Праверяю на чеву на 11сутки если нет засева подставляю К.Р.
Автор: Vetka [ Четверг, 12 Мая 2011, 20:08]
Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Здравствуйте, всем! Заказали плодных маток,придут 15-25мая. Сейчас у нас похолодало +8,обещают ночью +2,потом потепление.Цветет понемногу жимолость,мало-мало- груша. Муж сделал отводки от сильных семей, чтобы потом в них подсадить маточек,хочет при помощи колпачка. А я вот не пойму, зачем так рано отводки делать? Ведь маточники потянут, как потом-то? Отводки утеплил, вместо расплода в семьи поставил мед,говорит мало кормов. До этого(было тепло),ставил вощину-оттянули,и матка засеяла новую сушь. А теперь получается ей места не особо, где есть сеять? Подскажите, так можно делать?? Переживаю..
Автор: pcela [ Пятница, 13 Мая 2011, 6:57]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(бай @ Вторник, 03 Мая 2011, 5:12)
Ещё могу добавить, матку НЕплодную пчёлы могут убить или непринять из за частого вмешательства пчеловода. (помоему твой случай).Праверяю на чеву на 11сутки если нет засева подставляю К.Р.
Да, согласен, это могло быть причиной... Всем спасибо за ответы: старателю, брат-2
В общем, приняли 4 матки неплодных в отводках, причем даже в одном таком, который делал 3 недели назад. Потом, чтобы не отрутовел, подставлял ему открытый расплод. а получилось так: сначала в клеточке подставил неплодных маток, перед этим выломав в отводках все потянутые маточники. Потом через 1,5 дня залепил выходы из клеточек вощиной, проделав в ней дырочки, и тоже ещё раз проверил на наличие маточников. Через два дня проверил -- все 4 матки ползают по сотам, пчёлы их выпустили... Теперь буду 3 отводка под карнику делать, 19 мая подсаживать маточники...
Автор: pcela [ Воскресенье, 15 Мая 2011, 7:20]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Кто как думает: один знакомый посоветовал сделать отводки за три дня до подсадки маточника. И через три дня маточник поставить прямо в потянутый пчелами маточник, прямо в молочко, которое "налили" сами пчёлы. Он говорит, что тогда запах будет от подставленного маточника "родным", и пчёлы лучше его примут. Кто как думает? Подсаживать буду карнику в отводки от карпаток..
Автор: Витяня [ Понедельник, 16 Мая 2011, 6:29]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(pcela @ Суббота, 14 Мая 2011, 21:20)
Он говорит, что тогда запах будет от подставленного маточника "родным", и пчёлы лучше его примут.
Такой метод не использовал, но вполне возможно.
Автор: старатель [ Понедельник, 16 Мая 2011, 7:40]
так не делал.Ту может быть50на50.Но больше интересует судьба других свищевых маточников.Их выламывать-дополнительный осмотр рамок,это время.Стараюсь делать отводки только с закрытым расплодом.
Автор: абориген [ Понедельник, 16 Мая 2011, 8:22]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2011, 8:40)
Стараюсь делать отводки только с закрытым расплодом.
За какое время до подстановки маточника? Я раньше делал сутки -двое ,но сейчас с никотом ,если получится , хочу за дней пять чтоб не пролететь с роением ,спасибо.
Автор: старатель [ Понедельник, 16 Мая 2011, 8:32]
минимум пытаюсь выждать 4 часа.Но бывало и через 2 давал зрелый маточник.Если использовать защиту маточника,то,думаю,можно и сразу подставить,чтобы к отводку вторично не возвращаться. В практике ещё отводки отделял вечером,а маточник или неплодную матку давал на следующий день.(Отводки увозил на другой точок)
Автор: pcela [ Понедельник, 16 Мая 2011, 12:03]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Витяня @ Понедельник, 16 Мая 2011, 6:29)
Такой метод не использовал, но вполне возможно.
Ясно, спасибо!
Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2011, 7:40)
так не делал.Ту может быть50на50.Но больше интересует судьба других свищевых маточников.Их выламывать-дополнительный осмотр рамок,это время.Стараюсь делать отводки только с закрытым расплодом.
Ясно, спасибо. Понятно, что работа лишняя, но отводка всего 3, и в другой день не могу у пчел оказаться, поэтому попробую С только закрытым -- не получиться пока...
так тоже подсаживаю маток,сечас неплодных,и плодных потом из мининуклеусов тоже также http://www.youtube.com/watch?v=FFsmizxmY0w
Автор: Пчеломор [ Понедельник, 23 Мая 2011, 23:29]
Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2011, 20:43)
так тоже подсаживаю маток,сечас неплодных
Клеточка устаревшая. Сейчас такие что трубочку из воска самому и лепить не надо. В ней два выхода закладываются канди. Один короткий и узкий - быстрее выедают канди и сквозь него могут пролезть туда-назад только пчёлы, с маткой чтоб познакомиться , а другой подлинней - там уже и матка может выйти. В таких матки приходят из польши и из украины от Гайдара вроде.
Автор: Pastuh [ Четверг, 26 Мая 2011, 20:17]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Поздравьте меня сегодня первый раз подсадил маток - двух. Одну в семью, вторую в отводок. Под вечер проверял, пока живы, ползают по соту.
На фото после ночи проведенной под холстиком.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Роев [ Четверг, 26 Мая 2011, 23:08]
Подсаживаю плодных маток вот в такую клетку. Беру одну рамку с расплодом на выходе и ещё одну кормовую. Вставляю рамки в клетку и туда же запускаю матку и закрываю крышкой. Ставлю клетку в улей и добавляю туда пчёл с семьи от куда брал расплодную рамку. Через полторы - две недели обьеденяю пчёл с клетки и пчёл в улье. Приживаемость 100%.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Пчеломор [ Пятница, 27 Мая 2011, 0:50]
Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Роев @ Четверг, 26 Мая 2011, 22:08)
Подсаживаю плодных маток вот в такую клетку.
Это изолятор называется. Интересная разновидность - сетка только с одной стороны.
Автор: Vetka [ Пятница, 27 Мая 2011, 9:33]
Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Уважаемые, подскажите! (Первый раз подсаживаем купленных маточек) Подсадили маток(купленных в магазина,матки из Кисловодска(минимум 2суток ехали), подсадили в отводки под маточный колпачок,принятых через 2суток маток посмотрели еще через сутки, одна из них не сеет(пока) и на конце брюшка,(наверно где яйцеклад) торчит что-то(типа яичко),а она бегает-бегает и не может отложить его! Засева нет нигде. Что это такое? Она не больная? А еще 2-ух маток не приняли, их оставили еще на 2суток, можно проверить к концу 2-ых дополнит.суток(всего 4 суток сидят)? Или пусть подольше сидят? Может в отводок Санрой полоску повесить(где-то читала)? Под колпачками засева не было у них за первые 2суток.Сейчас не трогаем пока их. Погода:тепло,солнце,ветер. Одуванчик,сады цветут.
как открыть чтобы выпустить матку из пластмассовой пересылочной клеточки "Жало"???
Автор: SandyV [ Пятница, 27 Мая 2011, 11:06]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Iln007 @ Пятница, 27 Мая 2011, 10:45)
как открыть чтобы выпустить матку из пластмассовой пересылочной клеточки "Жало"???
Вот это окно Закрыто трапецевидной пластмассовой вставкой. Надо отодвинуть верхнюю пластиковую крышку клеточки на пару мм назад и поддеть вставку кончиком ножа, она вынется. Откроется доступ пчел к канди, они его проедят и выпустят матку.
Автор: Vetka [ Пятница, 27 Мая 2011, 20:38]
Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Завтра будем смотреть маток.(сегодня был ураганный ветер) Свищевые смотрим-нет их.
Цитата(Lexa=) @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 18:36)
Молодая матка выходит, убивает старую матку и идет на облет.
Зачем? Обрезал маткам жала и пусть живут.
Автор: atonxp [ Воскресенье, 29 Мая 2011, 10:09]
Ульи: лежаки, двухкорпусные Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
1.Такая ситуация. Пропала матка (возможно сам придавил), потянули маточники на замену. Я купил плодную матку, вырезал маточники, подсадил в клеточке. Через два два дня смотрел -- матку выпустили,но засева нет, хотя готовых ячеек много. И ещё пропустил маточники, не все вырезал сначала. Так я их (2 шт) вырезал и оставил семью пока в покое.
Терзают сомнения насчёт принятия матки и плодовитости. Матка прошлогодняя. Через какое время она зачервит.
2. На одном вырезанном маточнике организовал отводок, а второй маточник поставил сюда же в клеточке дозревать.
Так практикуется?
3. Подсаженный маточник в отводке целый (не разгрызли), но видно донышко как будто отшлифовано, короче что- то они там похозяйничали.
Автор: beeer [ Воскресенье, 29 Мая 2011, 11:18]
Ульи: 16ти рамочные на два магазина Порода пчёл: Местные, Краинка гема, Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Вчера удалял маточники с семьи, после выхода роя, некоторые матки уже почти выходили, им крышечку отколупнешь и она оттуда выходит, можно ли их использовать для подсадки в отводки.
Автор: priest [ Воскресенье, 29 Мая 2011, 15:38]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Цитата(beeer @ Воскресенье, 29 Мая 2011, 8:18)
можно ли их использовать для подсадки в отводки
конечно можно
Автор: Astro_Graf [ Понедельник, 30 Мая 2011, 0:31]
Делил большую семью на отводки, матка оказалась в одном из отводков. Нашел ее, посадил в клеточку и поместил на прилетку родной семьи. Открыл - матка было рванулась в улей, но ее окружили пчелы, как мне показалось, не слишком дружелюбно. Решил создать небольшую панику, начал дымить, чтобы матку отпустили и она проскочила в улей. Вроде получилось, но уверенности в успехе нет. Пчелы очень активно перемещались между летками еще сутки, были возбуждены то ли из-за погрома в доме, то ли .... Подскажите, почему не дружелюбно встретили матку? В руки ее не брал - ловил в клеточку, времени с момента деления прошло около часа. Как наиболее правильно было вернуть матку в семью в такой ситуации?
Автор: Виктор.Д. [ Понедельник, 30 Мая 2011, 6:11]
Отводок с маткой поставить на место семьи, и если надо то подсилить расплодом.
Боюсь в моем случае это не лучший вариант - семья занимала 2 корпуса дадана (переставлять их опасно для здоровья), да и сильно ее ослабил - изъял 9 рамок печатного расплода, без летной пчелы долго бы восстанавливалась.
Автор: татарчёнок [ Понедельник, 30 Мая 2011, 11:07]
Все знают, что матку (плодную, племенную) лучше подсаживать через слабый отводок, в котором убрана летная пчела. Прием хороший и т.д. Нынче доставка маток припозднилась. Надо сажать в сильный отводок 8-9рамок печатного расплода - иначе материнская семья войдет в роевое состояние. Вопрос "как" это лучше сделать. Дождаться окончания открытого расплода, выломить маточники и тогда подсаживать, Но тогда пчелы дождуться яйца от племенной и на нем совьют 2-3 маточника...
Автор: Vetka [ Понедельник, 30 Мая 2011, 20:08]
Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Новые матки стали сеять, а одна под колпачком умерла Ничего не засеяла за 7дней. А одна под колпачком сидела и наскладывала оч.много яичек в одну ячейку(не могли посмотреть и выпустить матку-дождь,град был). Так бывает? И еще, пчелки могут яички по ячейкам распределить из этого склада переполненного?
Автор: SandyV [ Вторник, 31 Мая 2011, 9:39]
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Vetka @ Понедельник, 30 Мая 2011, 20:08)
А одна под колпачком сидела и наскладывала оч.много яичек в одну ячейку(не могли посмотреть и выпустить матку-дождь,град был). Так бывает? И еще, пчелки могут яички по ячейкам распределить из этого склада переполненного?
А чего же не бывает? Раз ей сеять некуда было. Лишние пчелы съедят, они насекомые простые и распределениями не заморачиваются.
Автор: Vetka [ Вторник, 31 Мая 2011, 20:33]
Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Сегодня проверял семью в которой заменил старую матку, уверен что матка принята. Для эксперимента, благо молодых маточек вывел много, можно и поэкспериментировать, в этой семье 27 мая во время сильного облёта пчёл, маточку из клеточки пустил на прилётку возле летка и она спокойно ушла в леток вместе с толпой пчёлок. Эта семья в 2х корпусах, старая матка сеяла в первом корпусе под решёткой, сейчас проверил нет ни одного яйца и ни одной мисочки, только 3-4х дневный открытый и печатный расплод!! Всё, молодая маточка принята!
Автор: Джміль [ Среда, 01 Июня 2011, 22:58]
Ульи: --------- Порода пчёл: ------------ Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
подскажите как подсадить неплодних маток в семю, маток в них нету 2 недели, откритого расплода осталось мало. Слишал про метод запихания матки в маточник с каторого она вишла, легко ево залипить и в семю поставить, хто што скажет.
Зачем усложнять, просто посади маточку в клетку Титова и выход залепи вощиной, наделай спичкой 5-6 дырочек в вощине, мазани вощину севшим мёдом и поставь клеточку в центр гнеза между рамок, через сутки проверишь - они её сами освободят, а значит примут.
Автор: kart95 [ Четверг, 02 Июня 2011, 8:25]
Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг. Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Джміль @ Среда, 01 Июня 2011, 23:58)
подскажите как подсадить неплодних маток
Зайди в Новгородскую тему и посмотри цикл видео-лекций Старатель. Будет очень полезно!
Автор: абориген [ Четверг, 02 Июня 2011, 10:00]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(татарчёнок @ Понедельник, 30 Мая 2011, 12:07)
Надо сажать в сильный отводок 8-9рамок печатного расплода - иначе материнская семья войдет в роевое состояние. Вопрос "как" это лучше сделать. Дождаться окончания открытого расплода, выломить маточники и тогда подсаживать, Но тогда пчелы дождуться яйца от племенной и на нем совьют 2-3 маточника
Рискуешь сильно, получится на 90%
Цитата(татарчёнок @ Понедельник, 30 Мая 2011, 12:07)
тогда пчелы дождуться яйца от племенной и на нем совьют 2-3 маточника...
Из 20-ти купленных маток одну вот уже неделю не могу пристроить. Подсадила в первый отводок на молодую пчелу.Пчёлы проявляют по отношению к ней агрессию,дырочки в вощинке заклеивают.Маточники обламываю,всё равно закладывают даже на взрослых личинках.Попробовала выпустить матку на рамку-чуть было не улетела.Опять посадила в клеточку.Вчера пересадила в другой отводок-такая же ситуация.Сегодня пересадила её под колпачок-она там как то странно себя ведёт-бегает,пытается взлететь.Может она порочная,и пчёлы это чувствуют,поэтому и не принимают?!Что с ней делать?
Подскажите как наиболее правильно делать посадку матку карники в сделанный отводок(2-3 р.) от карпатки, матка с пчелами на одной полурамке, передумал много вариантов, садить на голый печатный расплод не хочу.
Автор: абориген [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 13:21]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Pasechnic @ Воскресенье, 05 Июня 2011, 12:39)
Подскажите как наиболее правильно делать посадку матку карники в сделанный отводок(2-3 р.) от карпатки,
1. В отводке только нелётная пчела/молодь/ 2.Матку подсаживаете в клеточке запечатаной канди или под колпачком без своих пчёл и для гаранти чуть обмазать её ,если есть молочком с маточника или с трутнёвого только что запечатаного расплода3. можно отводок покатать ,т. е. подсадив маточку в клеточке сверху рамок и в машину ,проехав км.5 привести обратно и выпустить под контролем.4. Ценную матку выпускаю всегда после суточного держания на рамках в отводке в клеточке под наблюдением и сразу видно как к ней относятся пчёлки. Удачи.
Профи посоветуйте пожалуйста как быть. Предыстория, улей лежак разделен глухой перегородкой, две семьи нормально ушли зимовать на 7 рамках. Весной одна семья вышла из зимовки ослабленой я сократил до двух рамок( жалко было матку прошлогоднюю не стал объединять), другая на более-менее. 10 мая расплода не увидел у слабой, подумал, что семейка не может создать температурные условия для червления матки и подсилил молодыми пчелами и дал одну рамку с закрытым расплодом (корм есть одна медоваперговая). 23 мая расплода опять не увидел, хотя меченная матка крупная да и свита возле нее и пчел полно. Пришлось объединить две семьи убрав эту матку, допустил ошибку не поместил матку другой семьи под колпак на сутки, т.к семьи были разной породы, короче грохнули и наделали штук 10 свищевых. На третьи сутки выломал все запечатные оставил два открытых на одной рамке. И тут пошли не понятки: купил новую карпатку плодную 03 июня (решил, что нибуть хоть взять с этой семьи) когда выламывал свищевые, внизу увидел мисочки роевые, а там трутовка сеит по три четыре яйца в одну миску (подумал показалось ну не может быть в теории с маточниками трутовки жить). В пересылочной коробочке заделанной металической сеткой прикрепил в середину гнезда где побольше молодых пчел и оставил на сутки для общего запаха, на следующий день вместо сетки залепил вощиной смазанной медом и обратно в улей. Пять дней не получилось открыть и посмотреть гнездо т.к очень сильный ветер и дождь, а сегодня получилось посмотреть, матку выпустили на коробочке оттянули язык и опять трутовки побаловались на этом языке, матку нашел на второй рамке со свитой, за эти дни она солидно отложила. Что теперь делать, оставить как есть или вытряхивать?
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: priest [ Среда, 08 Июня 2011, 19:03]
Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU74
Что теперь делать, оставить как есть или вытряхивать?
Если матка откладывает яйца,надо ждать.Бывает ,что трутовки ещё какое-то время могут тоже в месте с маткой сеять,потом прекратят.Но бывает и матку грохнут дня через три-четыре.
Прошло уже пять дней, надеюсь что не грохнут , кстати что заметил на второй день после заклейки вощиной клеточку, под летком где специально постелил картон, лежали штук 10 пчел, а одна вообще пулей выбежела и через минуту скорчалась, неужели чистка трутовок произошла
и еще хотел спросить, а если сиропчика или сыты грамм по 100 каждый день улучшит положение, т.е трутовки быстрее покинут улей?
Автор: абориген [ Четверг, 09 Июня 2011, 8:32]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(urm_nikolai @ Среда, 08 Июня 2011, 21:08)
а если сиропчика или сыты грамм по 100 каждый день улучшит положение, т.е трутовки быстрее покинут улей?
Если взятка нет то необходимо, матка быстре расчервится. Но акуратно чтоб не справоцировать воровство, лучше в пакете.
С уважением. Решил поменять породу местную на карпатку, купил маток , с трудом подсадил и надеялся что все позади но матки ходят по рамкам но расплода нет, ведь прошло 2 недели. подскажити.
Автор: urm_nikolai [ Пятница, 01 Июля 2011, 22:02]
Вчера попробовал подсадить неплодную, прикольно получилось, после прочтения всех постов на форуме выбрал что то среднее: предистория, семейка вышла слабой на двух рамках да еще с больной маткой, объединил благо в лежаке была другай семейка. Так они грохнули матку у объединяемой семьи и потянули свищевые. Чтоб не ждать когда они ее выведут купил другую плодную и подсадил, к тому времени там еще трутовки объявились, но матку приняли и за неделю две рамки насеяла чтоб подсилить еще две рамки печатного подкинул. И тут непонятки пошли, вроде как прошло две недели уже должен расплод который на выходе был на облет пойти, а не выходит да и лёт уменьшился, дай думаю посмотрю, а там печаль матки нет открытый расплод 5 дневный. Матку мечанную мертвую я потом нашел рядом с ульем на вид нормальная не придавленная. У родственника привез неплодную только, что вышедшую из маточника в клеточке и подсадил в этот улей сорвав все свищевые а молочком от этих маточников обмазал всю клеточку и матке дал немного. И тут началось интересное семья как то сразу преобразовалась начали активно летать и облетываться. На следующий день после 17 часов решил все же сам выпустить, а не вощиной заклеить выход. Что увидел на клеточке было штуки четыре пчелок, а не полностью облеплена, но матка слишком быстро передвигалась, что убавить ее скорость пришлось ее 3 раза окунуть в чистую воду комнатной температуры помогло. Теперь другая проблема она не хочет выходить из клетки пришлось клетку открыть и постепенно опускать в воду, помогло, выползла теперь ее медом из их же рам намазал и маточным молочком и опустил ее на верхний брусок рамки, пчелы ее в вокруг окружили и облизывают, минут десять смотрел, а потом она вниз ушла и я тревожить не стал, все закрыл. Перед ульем положил картон 1,5*1,5 м, чтоб выдеть, что выкинули. Пока все нормально, смотрю семейка на глазах меняется, мусор вытаскивает, обношку несут, и еще не понятно пчел выкидывают полудохлых может старых и трутней мелких. А теперь вопросы, появляются, с какой вероятностью что семейка приняла неплодную матку, стоит ее еще раз осматривать или подождать дней 10 когда появятся расплод. Спасибо заранее.
Цитата(богомол @ Пятница, 10 Июня 2011, 19:14)
С уважением. Решил поменять породу местную на карпатку, купил маток , с трудом подсадил и надеялся что все позади но матки ходят по рамкам но расплода нет, ведь прошло 2 недели. подскажити.
Скорее всего нету приноса нектара, нужно кормить
Автор: Bikanin [ Понедельник, 04 Июля 2011, 9:20]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU87
В субботу потерял племенную матку из-за того, что колпачок не удержался на размякшем от жары соте.
Получил три плодных матки Карники со свитой в пересыльных клеточках с запасом помадки/канди. Сделал три отводка от своих Итальянок, две рамки печатного+одна рамка мёд/перга+две рамки суши+одна вощина. Два дня наблюдал, что бы ни тянули маточники, в это время вновь прибывших подкармливал мёдом от своих пчёл. Вчера вечером положил на дно улья салфетки со спиртом и подвесил клеточки между рамок. Сегодня утром положил клеточки на рамки сверху, но мои пчёлы облепили клетки. И я не уверен, что из добрых побуждений. Попробую днём выпустить пчёл из свиты и оставить в клетках только маток. Если у кого будут мысли и советы, рад услышать. Есть трёхрамочный изолятор, может поставить в него одну рамку печатного и выпустить матку со свитой, а через пару дней убрать изолятор? Есть колпачок 10х22 см.
Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Сентября 2011, 7:35]
В субботу потерял племенную матку из-за того, что колпачок не удержался на размякшем от жары соте.
Вот по этому мне больше понравилось подсаживать маток в изоляторах,одну две рамки с печатным на выходе без пчел,и туда присланную маточку вместе с сопровождающими пчелами,через несколько дней спокойно выпускаешь в отводок или обезматочную семью, конечно осмотрев их перед этим на наличие свищевых маточников
Цитата(pchelovod @ Четверг, 15 Сентября 2011, 11:43)
Вот по этому мне больше понравилось подсаживать маток в изоляторах,одну две рамки с печатным на выходе без пчел,и туда присланную маточку вместе с сопровождающими пчелами,через несколько дней спокойно выпускаешь в отводок или обезматочную семью, конечно осмотрев их перед этим на наличие свищевых маточников
С одной семьёй так и сделаю, смущает только, что у нас сезон дождей (сыро, ветер), но температура всё равно меньше + 26 ночью не опускается. Спасибо.
Цитата(сергей744 @ Четверг, 15 Сентября 2011, 11:35)
Если матки особо ценные , то лучще на голый расплод печатный на выходе , практически 100% приём
То есть под колпачок. А свиту туда же или не надо?
Автор: абориген [ Четверг, 15 Сентября 2011, 9:26]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(kanter @ Четверг, 15 Сентября 2011, 9:30)
То есть под колпачок. А свиту туда же или не надо?
Нет колпачка не надо. Отводок вообще без пчёл с семьи, только пчёлки сопровождения и печатный на выходе расплод / где вот вот выйдут пчёлки и бывает что даже уже вылупляются на глазах/. У Вас ведь ещё / точнее всегда / тепло и расплоду не грозит переохлаждение, только ограничить с боков гнездо. Удачи.
Автор: Zuchter [ Четверг, 15 Сентября 2011, 9:52]
Ульи: пенополистирольные - рут и дадан Порода пчёл: Carnica only Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(абориген @ Четверг, 15 Сентября 2011, 9:26)
Нет колпачка не надо
Надо, Федя, надо. Поскольку
Цитата(абориген @ Четверг, 15 Сентября 2011, 9:26)
Отводок вообще без пчёл с семьи
... матка может обидеться (заскучать) и слинять. В лучшем случае, если все герметично, будет блуждать по рамкам. Что очень неудобно - при контроле можно, придавить, нечаянно стряхнуть... Вобщем с колпачком - более цивилизованно.
Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Сентября 2011, 10:14]
Цитата(Zuchter @ Четверг, 15 Сентября 2011, 13:52)
В лучшем случае, если все герметично, будет блуждать по рамкам.
Если на лупящийся расплод , то через пару часов , ну может 3-4 , выйдет с горсть пчёл , они-то и образуют свиту и переохлаждение не страшно для матки , а вот под колпачком... , но это
Автор: абориген [ Четверг, 15 Сентября 2011, 10:19]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(сергей744 @ Четверг, 15 Сентября 2011, 11:14)
а вот под колпачком... , но это imho.gif
и У себя первоначально ставил через сетку на корпус с семьёй , но ведь у него даже ночью +26гр.
Автор: Zuchter [ Четверг, 15 Сентября 2011, 10:59]
Ульи: пенополистирольные - рут и дадан Порода пчёл: Carnica only Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(сергей744 @ Четверг, 15 Сентября 2011, 10:14)
выйдет с горсть пчёл
эти груднички сами по рамке бродят как телята - погоды не делают
Цитата(сергей744 @ Четверг, 15 Сентября 2011, 10:14)
а вот под колпачком...
так под колпачком тоже лупящийся расплод, тем более можно выбрать самый зрелый клочек
Отчитываюсь. В семье, где матка на рамке в изоляторе пошёл засев, в сопровождении матки 11 пчёл (3 штуки старых Карники), в изоляторе порядка 40-50 пчёл. Завтра приоткрою крышку изолятора. В семье, где матку сажал под колпачок (100х220х10 мм), пчёлы снизу прогрызли проход, матка сеет, сопровождение есть, но когда поднял колпачок некоторые пчёлы полезли вторым этажом на матку и сопровождение - разогнал и вернул колпак на место. Утром сделал колпак-ограничитель (130х220х10 мм) для третьей семьи. При подсадке произошёл "казус", хотя всех и опрыскал, но пока отсеивал сопровождение, Матка пошла на облёт. Стоял, ждал пару минут, видел, как подлетала к рамке положенной сверху на улей, с которой слетела, но не села. Ещё через пару минут услышал, как поёт из улья, и увидел столпотворение на входе. Матка Культурная, вошла через леток на 6-8 см внутрь и её взяли в клуб. Успел выдвинуть поддон, всех обрызгать чаем с мятой, матку "отбить" и посадить обратно под колпак, низ колпака залепил помадкой из пересыльной клетки, колпак облил мёдом. Завтра проверю. З.Ы. Пару дней назад измерил маток штангенциркулем (стенка в клетке прозрачная), получилось 16 мм и две по 18 мм, расстроился, что "мелкие". Мои итальянки по 25 мм +-, а сегодня мне показалось, что матки (которые сеют) "распухли" и слегка посветлели. Но не измерял - это просто наблюдение.
Автор: абориген [ Пятница, 16 Сентября 2011, 21:23]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(kanter @ Пятница, 16 Сентября 2011, 15:15)
Пару дней назад измерил маток штангенциркулем (стенка в клетке прозрачная), получилось 16 мм и две по 18 мм, расстроился, что "мелкие". Мои итальянки по 25 мм +-, а сегодня мне показалось, что матки (которые сеют) "распухли" и слегка посветлели. Но не измерял - это просто наблюдение.
Раскормятся ещё. Правда кавказянок не видел ни разу.
Автор: rn3qng [ Вторник, 25 Октября 2011, 10:02]
сегодня натолкнулся, может и повтор :
Цитата(Владимимр @ Понедельник, 24 Октября 2011, 21:36)
А до этого, в стопке толкли трутней обмазывали матку и в улей, принимали беззаговорочно.
Автор: laborant1 [ Пятница, 28 Октября 2011, 23:54]
Ульи: zander,simplex Порода пчёл: carnica,.mm.....букфаст Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BE
миллион и сто один способ подсадки матки.....думаю в оконцовке так и будет назваться эта тема.... и что толку..... думаю что тему надо малость изменить..... основной момент выбора способа подсадки матки это СОСТОЯНИЕ СЕМЬИ ..... думаю не открою этим америку. но для новичка( да и не только) мнение опытных пчеловодов в оценке состояния семьи и выборе всвязи с этим способа подсадки матки будет очень поучительным и интересным... ведь согласитесь подсадка матки весной, осенью.в агрессивную семьи итд коренным образом отличаются...
Автор: udod [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 17:54]
Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU22
уважаемые коллеги кто знает устроиство и особенности клеточки для подсадки маток авторы Н С Лыткин иВ Г Шахов
покупных маток подсаживал прямо в транспортных клеточках вместе со свитой.в фотопленке иглой осторожно проколол отверстия,клеточку ложу на рамки пленкой вниз.дня через два смотрю,если отверстия заклеили прополисом,значит не примут.ищу причину,например пропустил свищевой маточникю. если не заклеили,смотрю по поведению и по ситуации,толи в этот день или дам еще день два выдержки,немного сдвигаю пленку чтоб открылось только кормовое отделение,забиваю его канди и проход для пчел и ложу клеточку обратно.канди съедается, матка выпускается.пчелы свиты за эти дни приняли запах семьи , так что матка не попадает сразу в окружение чужих пчел. может этот способ подсадки и не по книжному,но в чем убеждался не раз пчелы книжек не читают. и еще одно -если пчелы категорически не хотят принимать матку,есть возможность клеточку убрать и повторить попытку с другим отводком.матку своя свита кормит. а в клеточке титова если не принимают матке придется кушать только мед ,что не есть польза для ее здоровья. может и загнуться.
Автор: дедуля [ Среда, 25 Января 2012, 22:35]
Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(laborant1 @ Пятница, 28 Октября 2011, 23:54)
миллион и сто один способ подсадки матки.....думаю в оконцовке так и будет назваться эта тема.... и что толку..... думаю что тему надо малость изменить.....
А уже столько перелопачено материала-сообщений!
Цитата(laborant1 @ Пятница, 28 Октября 2011, 23:54)
ведь согласитесь подсадка матки весной, осенью.в агрессивную семьи итд коренным образом отличаются..
Возможно необходимо систематизировать по разделам : Весна; Лето;Осень. А кто возьмется за это? У кого лишнее время для перелопачивания темы? У меня такового нет.
А кто возьмется за это? У кого лишнее время для перелопачивания темы? У меня такового нет.
И зря. Недавно перелопатил "матководство" и "Бизнес..."... для общества, 800 тем. А до этого (для себя) 200 страниц... более 3000 т сообщений в теме о выводе маток. Конспект уместился на 20 с лишним страниц..... ЦЕНЫ ЕМУ НЕТ!!!!... Такое НИ ГДЕ НЕ НАЙТИ!!!. .... Руттнер бы с удовольствием кое что взял бы на заметку. PS Основной источник ценной информации ...2006-2010 годы. Потом больше вопросов (от тех кто экономит своё время и не желает читать с первой страницы) и меньше нюансов.
Автор: абориген [ Четверг, 26 Января 2012, 10:34]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(AIF @ Четверг, 26 Января 2012, 0:05)
И зря. Недавно перелопатил "матководство" и "Бизнес..."... для общества,
AIF За что тебе благодарны многие пчеловоды , и я в том числе.
Автор: 4PETROVICH6 [ Среда, 04 Апреля 2012, 12:37]
планирую заменить в середине в конце мая10 старых на на молодые таким срособом, который мне поведал один пчеловод с образованием: поймать старых маток в клеточки обычные для маток, и оставить их на сутки в своей же семье установив их по середине улья. Затем через сутки забрать старую матку и на это же место положить в такой же клеточке молодую плодную матку и отверстие в клеточе под выход залепить вощиной и сделать дырочку шилом. Ну можно еще помазать матку чуть чуть мазью для подсадки маток УНИРОЙ. Подскажите на сколь процентов такой способ удачный. Или есть вероятность что матку убьют.?
Автор: zhus51 [ Пятница, 13 Апреля 2012, 21:38]
Ульи: лежак Порода пчёл: украинская дворовая Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
Тоже планирую такой способ. Только хочу заменить старую матку на запасную молодую августовскую уже сейчас. Чем раньше, тем лучше, правильно? Старая червит слабовато, а на молодую можно расчитывать на усиление семьи к акации. Слышал, что весной пчёлы принимают маток очень мирно, что, мол, можно и без клеточки, так давать... Правда ли это и если да, то к какому периоду весны это относится?
Автор: Марк [ Четверг, 03 Мая 2012, 6:39]
Ульи: лежаки Порода пчёл: Карпатка и Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UZ
Пытаюсь подсаживать карпаток к своим узбечкам. Получается с переменным успехом Но в этом году плохо принимали на воспитание, в результате с трёх воспиталок взял всего 50 маточников. Много маток застыло почему то, некоторых поубивали. На данный момент ходят 27 и не хватает штук 17. Отводки сформированы 7-8 дней назад. Договариваюсь о покупке маточников карпаток, будут через 2-4 дня. Вот думаю, как лучше подпустить, какой приём использовать, чтобы как можно больше маток прижилось. Может кто подскажет, что-нибудь толковое?
Автор: Полина [ Вторник, 15 Мая 2012, 14:25]
Ульи: Bee-Box на рамку дадан Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU42
Вопрос:
Можно сказать, что приехали 6 плодных маток краинки. У меня всего 4 семьи (поместных) на сегодняший день (15 мая). Сила семей разная - где 10рам, где 12 (у меня даданы). Буду делать отводки на печатный расплод (хотя бы на 2-3 рамки).
Найдется ли столько печатного расплода - не уверена. Похоже, не всех маток удастся подсадить сразу по их приезду.
Вопрос, что делать с оставшимися 2мя, а то и 3мя, которые в пересылочных клеточках со свитой?
В излятор, может быть, на медовой рамке с печатным, и в др.семью? Ну чтоб она хоть сеять могла пока, и с голоду не погибла? Не в клеточках же их держать?...
Вопрос:
Можно сказать, что приехали 6 плодных маток краинки. У меня всего 4 семьи (поместных) на сегодняший день (15 мая). Сила семей разная - где 10рам, где 12 (у меня даданы). Буду делать отводки на печатный расплод (хотя бы на 2-3 рамки).
Найдется ли столько печатного расплода - не уверена. Похоже, не всех маток удастся подсадить сразу по их приезду.
Вопрос, что делать с оставшимися 2мя, а то и 3мя, которые в пересылочных клеточках со свитой?
В излятор, может быть, на медовой рамке с печатным, и в др.семью? Ну чтоб она хоть сеять могла пока, и с голоду не погибла? Не в клеточках же их держать?...
Автор: Николай Жинжиков [ Вторник, 15 Мая 2012, 16:31]
Полина Если есть свободный улей раиизделить перегородками ,у каждого отделения свой леток,сформировать на одной печатке на выходе и одной маломёдной ,дополнительно струсить в каждое отделение по рамке пчел , маток в клеточки на пару суток ,у меня в клеточке переделана колодка , из деревянного бруска 20 на 15 мм в ней просверлено отверстие 9мм с низу степлером забиты 2 скобы в них вставлена задвижка из жести ,отверстие заполняю канди и закрываю задвижкой,через пару суток открываю задвижку,пчелы выбирают канди и выпускают матку ,бывает что матка не выходит тогда убираю колодку,главное чтобы матки начали откладывать яйца тогда ими можно заменить старых
Автор: Полина [ Вторник, 15 Мая 2012, 16:58]
Ульи: Bee-Box на рамку дадан Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Николай Жинжиков @ Вторник, 15 Мая 2012, 16:31)
Если есть свободный улей раиизделить перегородками ,у каждого отделения свой леток,
Спасибо, Николай. Один свободный лежак с двумя летками имеется. Как я понимаю, перегородки сплошные, до дна? А разрыв между двумя рамками и перегородкой чем утеплять, обычные диафргамы еще подставить? Или так и оставить воздушные карманы?
Автор: Марк [ Вторник, 15 Мая 2012, 17:19]
Ульи: лежаки Порода пчёл: Карпатка и Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UZ
Полина, думаю по 2 рамки расплода на выходе на каждую матку Вы сможете набрать со своих 4 семей. Только пчёл стряхивать не желательно, загубите маток, так как порода разная. Забирайте по 2 расплода на выходе и сразу выпускайте матку на эти рамки. Если на рамках нет мёда, то придётся поставить ещё и маломёдную рамку, предварительно налив в неё около стакана воды. Пчёлы молодые, не смогут какое то время за водой вылетать. Утеплите как следует матрасиками и всё будет нормально. Пчёл сопроводительниц лучше уничтожить. Если после этого в основных семьях останется расплод на выходе, то можно сделать следущее. Забрать эти рамки в переноску и занести в тёплое место на 2-3 часа. Потом стряхнуть всю молодую пчелу в сформированные отводки, а рамки вернуть обратно.
Автор: Полина [ Вторник, 15 Мая 2012, 19:46]
Ульи: Bee-Box на рамку дадан Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU42
Марк, Спасибо! Если брать рамки только с печатным, без пчел (молодых) то не застудится ли расплод? Кто его обогреет? У нас еще прохладно, сегодня, например на даче было 7 градусов утром и только 13 днем:( Я так и хотела сделать изначально. Но, похоже, погода не ахти, и нужны молодые пчелки...колпачки...хотя...
Автор: Марк [ Вторник, 15 Мая 2012, 20:31]
Ульи: лежаки Порода пчёл: Карпатка и Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UZ
Полина, да уж, погодка у вас не фонтан У нас +33 сегодня было. Просто нужно хорошенько утеплить. Жаль пасека у вас маленькая, а так пожертвовать несколькими рамками расплода ради приёма племенных маток в принципе не жалко.
Просто нужно хорошенько утеплить. Жаль пасека у вас маленькая, а так пожертвовать несколькими рамками расплода ради приёма племенных маток в принципе не жалко.
Если я правильно понял нужны рамки с печатным на выходе расплодом совсем без пчёл(даже не лётных)?А как дальше этот отводок развивать?Вить под усилить его хотя бы не лётной пчелой нельзя.
Сила семей разная - где 10рам, где 12 (у меня даданы). Буду делать отводки на печатный расплод (хотя бы на 2-3 рамки).
Найдется ли столько печатного расплода - не уверена.
Если на рамках с печатным будет хоть одно яйцо,маток не примут...Надо загодя до прихода маток поднять расплод во второй через решётку,прежде стряхнув пчелу....плюс мед оперговые по одной...По приходу берёшь рамку одну с расплодом,одну медоперговую, с пчелой и в отводок...Матку сверху на бруски через вощинку,свиту прогнать...У меня так всех принимали....Воды не забудь в соты немного..
Автор: Марк [ Среда, 16 Мая 2012, 12:28]
Ульи: лежаки Порода пчёл: Карпатка и Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UZ
Цитата(Пахан @ Среда, 16 Мая 2012, 11:34)
Если я правильно понял нужны рамки с печатным на выходе расплодом совсем без пчёл(даже не лётных)?А как дальше этот отводок развивать?Вить под усилить его хотя бы не лётной пчелой нельзя.
Очень просто. Когда выйдет достаточно пчёл, то можно будет подсиливать печатным расплодом на выходе. А так в принципе лучше не подсиливать, так как племенных маток не нужно сильно разгонять, чтобы на дольше их хватило. Всё что я пишу относится к особо ценным, племенным маткам, личинки от которых позже можно будет использовать для вывода маток. Если Матки просто для отводков, то и заморачиваться не нужно, можно и с пчелой подсаживать.
Автор: mischa-1960-01-07 [ Среда, 16 Мая 2012, 20:02]
собираюсь купить неплодных маток-----старый улей убираю ставлю новый переношу расплод без пчел летные пчелы на старое место слетают---на расплод выдерживаю сутки вечером сметаю пчел с рамок с расплодом---летных конечно за ночь никуда не денутся а утром даю неплодную матку в колпачке и рамку с медовой сытой----------помогите советом все правильно делаю
Автор: дедуля [ Среда, 16 Мая 2012, 20:18]
Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(mischa-1960-01-07 @ Среда, 16 Мая 2012, 20:02)
собираюсь купить неплодных маток-----старый улей убираю ставлю новый переношу расплод без пчел летные пчелы на старое место слетают---на расплод выдерживаю сутки вечером сметаю пчел с рамок с расплодом---летных конечно за ночь никуда не денутся а утром даю неплодную матку в колпачке и рамку с медовой сытой----------помогите советом все правильно делаю
Перелистай тему. Там все найдешь. А про меня проще отводочек на две рамки с расплодом на выходе и одна медовая. Утром сделал - в обед просто пустил матку.
Автор: mischa-1960-01-07 [ Среда, 16 Мая 2012, 20:28]
отводочек на две рамки с расплодом на выходе и одна медовая.
да все уж перелистал---про форум-----боюсь пропущу открытый расплод---матка неплодная---грохнут
Автор: Марк [ Среда, 16 Мая 2012, 20:58]
Ульи: лежаки Порода пчёл: Карпатка и Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UZ
Цитата(mischa-1960-01-07 @ Среда, 16 Мая 2012, 22:28)
да все уж перелистал---про форум-----боюсь пропущу открытый расплод---матка неплодная---грохнут
Не грохнут, пчела вылупившаяся пока ещё ничего не соображает, а старой нет пчелы.
Автор: nick5432 [ Четверг, 17 Мая 2012, 9:33]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(mischa-1960-01-07 @ Среда, 16 Мая 2012, 21:28)
да все уж перелистал---про форум-----боюсь пропущу открытый расплод---матка неплодная---грохнут
Самый надёжный способ подсадки НЕПЛОДНОЙ матки - это подсадка на печатный расплод.
за 9 дней до получения матки отделяете решеткой 1-3 рамки расплода + 1-2 рамки корма, через 9 дней формируете на этих рамках отводок/нуклеус с пчелой. Через 2-3 часа подсаживаете матку в клеточке, залепив выходное отверстие канди.
через 9 дней формируете на этих рамках отводок/нуклеус с пчелой. Через 2-3 часа подсаживаете матку в клеточке, залепив выходное отверстие канди.
Я всё таки не понял нужно пчёл с расплода стряхивать или нет?Если стряхивать кто будет матку выпускать?
Автор: дедуля [ Четверг, 17 Мая 2012, 10:49]
Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пахан @ Четверг, 17 Мая 2012, 9:44)
Я всё таки не понял нужно пчёл с расплода стряхивать или нет?Если стряхивать кто будет матку выпускать?
Не нужно.
Автор: nick5432 [ Четверг, 17 Мая 2012, 11:24]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пахан @ Четверг, 17 Мая 2012, 10:44)
Я всё таки не понял нужно пчёл с расплода стряхивать или нет?Если стряхивать кто будет матку выпускать?
Когда Вы отделяете решеткой рамки с расплодом за 9 дней, то, пчел надо стряхнуть в гнездовое отделение, что бы матка не попала в то отделение, где будут 9 дней стоять рамки с расплодом и ждать запечатывания. Если Вы точно знаете где матка, например её нашли, то стряхивать пчел не надо. Это все ЗА 9 дней до формирования отводков/нуклеусов.
Когда Вы через 9 дней формируете отводки/нуклеусы, то берёте рамки с печатным расплодом из отделения где матки нет. Эти рамки с пчелой ставите в новые ульи - пчелу ни куда трясти не надо.
Если пчелы в отводках получается мало, то в отводке, с 1...2-х из рамок с печатным расплодом стряхиваете пчелу в этот же отводок и эту рамку возвращаете в основной улей, в отделение без матки. Через пару часов на эту рамку с расплодом набегут пчелы... Эту рамку с пчелами ставите в отводок. Так Вы сможете добавить пчелы в отводок.
Через 2-3 часа подсаживаете неплодную матку.
ЗЫ: отводку/нуклеусу, конечно, надо дать сиропу концентрации 1:1, количество сиропа - по силе отводка/нуклеуса.
Что бы пчелы как можно меньше слетело, отводок/нуклеус можно увезти на другой точек. Если другого точка нет, то после формирования отводка, закрыть леток, НО обеспечив вентляцией и сиропом. После подсадки матки, леток закрыть на сутки-двое. Обеспечив вентиляцией. Потом открыть - слет пчел будет минимальным.
Я вообще поступаю так: сформировал, леток закрыл. В улье сироп и вентиляция. Через 2-3 часа сажаю в клеточке не плодную матку. Клеточка закрыта, летки закрыты, имеется вентиляция. Через сутки приоткрываю леток и кладу на прилетку траву, но так что бы пчелы могли пройти наружу из улья. На следующие сутки траву с прилетки убираю и выпускаю матку из клеточки, открыв клеточку и положив клеточку на дно улья. Матка выходит, клеточку убираю. И всё, 2 недели отводок не тревожу, рядом с ним не хожу. Потом контроль засева.
В результате пчелы из отводков слетает очень мало.
Автор: николайзамков [ Четверг, 17 Мая 2012, 21:50]
Ульи: Многокорпусные с магазинами. Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(nick5432 @ Четверг, 17 Мая 2012, 11:24)
результате пчелы из отводков слетает очень мало.
Пускай слетает старая пчела, молодые лучше примут неплодную, при условии если нет открытого расплода отводок необходимоутеплить и с боков.
Доброго времени суток, 18 мая сделал отводок на 3 рамки на выходе +1 перга +1 медовая, летная пчела слетела, плодную матку посадил в однорамочный изолятор на расплод на выходе, прошло 5 дней можно ли уже вынимать рамку из изолятора?
Автор: абориген [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 6:55]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(New @ Вторник, 22 Мая 2012, 21:57)
18 мая сделал отводок на 3 рамки на выходе
New
Цитата(nick5432 @ Четверг, 17 Мая 2012, 10:33)
за 9 дней до получения матки отделяете р
Надеюсь поняли.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 9:44]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(nick5432 @ Четверг, 17 Мая 2012, 11:24)
Когда Вы через 9 дней формируете отводки/нуклеусы, то берёте рамки с печатным расплодом из отделения где матки нет.
Через 9 дней печатают 100% - только маточники! Пчелиные расплодины могут (в хоть и не большом кол-ве по низам ) быть ещё не печатными! А трутневые расплодины - тем более!! Этого уже будет достаточно - для рискованного выпуска матки - через два дня из клеточки!! Перед выпуском матки - не обходим в начале строгий контроль и удаление зачатков маточничков - на расплодных рамках, и удаление могущих ещё быть по низам открытых расплодин. Порой достаточно найти пчёлам всего пару (даже одну!) открытых ещё расплодин (даже трутовых) и за два дня (пока матка в клеточке в отводке, или нуке сидит) - заложат маточники (они ещё будут маленькими, но уже снабжённые М.М.) И при выпуске матки - без их удаления - не плодных грохают. А обнаружение подсекания через 14 дней -при контроле на сев (и без котроля приёма, что нужно делать к вечерку - через два дня обязательно!!):- уже вгонит пчелу в начальную трутовочность!! И привить новую не плодную - для ремонта будет уже сложно. А если и примут, то при ещё 10 дневном сроке - до её сева - трутовочность в отводке нарастёт и вторая матка будет трутовками подсечена!! Я 14 лет только и делаю, что подсаживаю не плодных маток в большом количестве. И опыт и наблюдения и выводы - имею предостаточные! И даже при большом опыте в этот сезон из 46 приняли 43 не плодные,(процент - конечно отличный!!) но трёх грохнули - не из за плохого их качества, а именно из за пропуска всего двух трутовых не запечатанных личинок. Были года, когда грохали и по более - из за такой же причины. Но и пчелиные по низам на 9 дне могут пчёлы отыскивать ещё не печатные личинки! (тогда грохают ещё чаще!) Вообщем, повторюсь:- при подсадке не плодных - нужен перед выпуском маток строжайщий контроль и удаление всех зачатков маточников (которые малы и можно их не заметить!) и всех трутовых открытых расплодин.
Автор: beemaster [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 10:40]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 03 Июня 2012, 10:44)
при подсадке не плодных - нужен перед выпуском маток строжайщий контроль и удаление всех зачатков маточников
Не проще ли подождать еще день, коль уж на то пошло? Ну или два для гарантии? Трутовой открыт всего на сутки дольше пчелиного.
То есть изменить цифру 9 на цифру 10 (11) дней выдержки до формирования отводков вместо тщательного контроля.
Если таким образом формируется отводок не критично 9 или 11 дней выдержки. А если формируется стартер, то 11 дней выдержки оставляют только 10 дней до выхода. То есть, если после старта через сутки не поставить по рамке открытого сбоков прививочной, то получаем дозревание матки уже при почти вышедшем расплоде, то есть при пониженной, хотя бы и не на много, температуре. Матки могут получится при пониженной температуре большего размера, но меньшей яйценоскости. Но это уже в другую тему.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 12:36]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(beemaster @ Воскресенье, 03 Июня 2012, 10:40)
То есть изменить цифру 9 на цифру 10 (11) дней выдержки до формирования отводков вместо тщательного контроля.
Да, я в последние годы и поменял - цифру 9 на цифру 10, ещё лучше - 11! Но и при цифре в 11 дней - по углам,и низам умудряются пчёлы находить не печатные трутовые расплодины. Но это при подготовке мной печатного в нижнем корпусе!! В верхнем, (не пробовал) возможно - отклонений от сроков печатки, при должной силе, - может и не быть! Но, я "маткоугодник" и маткам предпочитаю отводить (на 10-11дней) - столь любимый ими - теплый верх! А печатный готовить в нижнем. Но, для гарантии и спокойствия произвести перед выпуском матки контроль - нужно всегда. Так как и решотки иногда подводят и хоть и редко, но оказываются при плохих решотках - зимовалые матки в отводках и нуках.(хотя этого и не ожидаем и не думаем о таком раскладе) И контроль приёма через два дня - надо делать! А уж, убедившись, что приняли - дней через 12 - контроль сева.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 12:52]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(beemaster @ Воскресенье, 03 Июня 2012, 10:40)
То есть, если после старта через сутки не поставить по рамке открытого сбоков прививочной, то получаем дозревание матки уже при почти вышедшем расплоде, то есть при пониженной, хотя бы и не на много, температуре. Матки могут получится при пониженной температуре большего размера, но меньшей яйценоскости.
Ни когда после старта в воспиталках - не ставил по краям открытый расплод. До печатки маточников их у меня окружает лишь поздний самый печатный. Так же поступает и Комисар, и другие весьма опытные матководы. (будет больше процент приёма и меньше "забросят" маточников, чем при постановке открытого после старта!!) Маточным личинкам (до печатки) вообще колебания мизерные в температуре - без различны. Они как и открытый расплод - более требовательны к влажности (и конечно к корму). Но вот, на стадии окукливания - после печатки - куколки становятся гораздо более требовательны к нужной температуре!! Вот поэтому на 9 день - я обязательно окружаю маточники крупнопластным открытым расплодом!! (Да и печатного через 9 дней - остаётся совсем мало!! А открытый - гарант нужного микроклимата в зоне маточников!) И получаю и крупных маток и яйценоских! И они мне служат два сезона - "верой и правдой".
Автор: ресторатор [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 15:04]
Здравствуйте , коллеги. Нуждаюсь в совете. 27/05 нашел матку и разделил улей на два. В семье без матки удалил все миски и маточники и через пару часов подсадил матку из питомника в транспортировочной коробочке, заменив пленку на вощину, поделал дырочки, обмазал медом и поставил между рамок. 29/05 вощину разгрызли. 1/06 нашел открытые маточники, снизу у печатки были личинки. Их удалил и поставил контрольную рамку с открытым расплодом. Сегодня на этой рамке обнаружил маточники !? Что это значит? Убили купленную матку- тогда зачем выпустили ее? Неплодная ?
Автор: pchelovod [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 15:49]
Цитата(ресторатор @ Воскресенье, 03 Июня 2012, 15:04)
/06 нашел открытые маточники, снизу у печатки были личинки. Их удалил и поставил контрольную рамку с открытым расплодом.
Совсем у вас ни чего не понятно! Раз вы делили семью на две части,и собирались подсаживать матку,должны были подстраховаться и убрать весь открытый расплод из той части куда собирались подсадить "чужую" матку.И еще : не ужели вы еще не научились находить маток в семье??А поставив открытый расплод в семью -подписали смертный приговор.-матки бывает и по недели не червят, Получается везде вы "попали"
Автор: 7taras7 [ Вторник, 05 Июня 2012, 10:06]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
У меня семья зашла в ройку. Расширение непомогает, отбор печатного расплода тоже. Решил заменить матку, старушку в отводок в замен молодую плодную в клеточку. через 3 суток клеточку заклеял кусочком вощины, через сутки (сегодня) матку пчелы выпустили. Матку в улье не нашел, может ониеё грохнули как думаете?
У меня семья зашла в ройку. Расширение непомогает, отбор печатного расплода тоже. Решил заменить матку, старушку в отводок в замен молодую плодную в клеточку. через 3 суток клеточку заклеял кусочком вощины, через сутки (сегодня) матку пчелы выпустили. Матку в улье не нашел, может ониеё грохнули как думаете?
Грохнули - не грохнули - поймешь теперь только по наличию молодого засева. Единственное, что могу сказать - они могут улететь если сидели на чемоданах даже с молодой плодной. Менять надо было до наступления роевого настроения.
Автор: beemaster [ Вторник, 05 Июня 2012, 11:13]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(7taras7 @ Вторник, 05 Июня 2012, 11:06)
У меня семья зашла в ройку. Расширение непомогает, отбор печатного расплода тоже.
Самый действенный способ вывода из роевого это отбор пчелы, а не расплода. Проще всего отобрать, перенеся ее на другое место.
Цитата(7taras7 @ Вторник, 05 Июня 2012, 11:06)
Решил заменить матку
А потом уже в отнесенной без проблем матку заменить можно, найти ее легко будет, потому что пчелы мало останется.
К тому же пчела останется на другой день только молодая, которая хорошо принимает молодых маток. Вся старая пчела слетит на старое место. Ну и не очень старая, но чуть позже, т.к. пчелы облетелись на старом месте через 3-5 дней после выхода из ячейки. Поэтому после отнесения лучше на другой день или через пару дней искать и менять матку. А на старое место можно поставить рамку с открытым расплодом из неройливой семьи, если к этому времени от нее еще не получены маточниники или матки.
Автор: 7taras7 [ Вторник, 05 Июня 2012, 14:43]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(sega @ Вторник, 05 Июня 2012, 11:14)
Грохнули - не грохнули - поймешь теперь только по наличию молодого засева. Единственное, что могу сказать - они могут улететь если сидели на чемоданах даже с молодой плодной. Менять надо было до наступления роевого настроени
Меня больше интересует могут ли пчелы выпустить матку и грохнуть? Здесь многопишут если разгрызли вощинку на клеточке значить матку приняли а если дальше начинают залеплять значит непринемают!
Еще добавлю что с момента отбора старой матки и подсадки молодой прошло 5 дней
Тогда вероятность еще больше, что грохнули. Они свои маточники стали воспринимать как спасение и матку, даже плодную, принимают в данном случае еще хуже. Нужно давать матку спустя 2-5 часов после отъема родненькой. А вообще, Бимастер все правильно расписал как оптимально нужно было поступить.
всем корифеям пчеловодства и не очень здрасте.!! привез я на днях маток и естественно всех быстрехонько определяю на места ---а именно за 6-8 дней организовал сборные отводки на плодную матку -а безматочные семьи взял на карандаш . и вот по приезду эти безматочные семьи я перебираю и все свищи с содержимым молочком дергую -----и тут же молодую плодную матку в клетке выход клетки на вощине и дырочки -мажу унироем и вощь мокаю в мед . в основном более правильные пчелы открывают выход -большой дырой . а пару семей открыли лишь щелку в зоне выхода (в каждой клеточке есть калиброванная щель --пчела проходит а матка нет )так вот клеточка полная пчелы мать живая энергичная но выйти не может . вопрос почему пчела ограничивает выход матки при этом её не душит ?????а ведь с момента подсадки чуть ли не неделя проходит . ещё немного и мать испортится . я таким пчелам выход маток расширил сам и матки естественно выходят . как там у них сложится незнаю ........
часто бывает и так ----матку как будто и приняли и она начинает сеить но через неделю или поболее на её же яйцах закладывают маточники. а мать после игнорируют -морят голодом и в итоге она пропадает .
вчера вотчто сделал ---выходит роишка с прошлогодней маткой весом так 1.5 -2кг. я не долго думая их гнездо перебираю всех маток к ногтю (две были уже на выходе )и подсовываю из нука раму с яйцами и маткой привозной . примут ли ---время покажет .
Автор: 7taras7 [ Среда, 06 Июня 2012, 16:21]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(паша пчеловод 2 @ Вторник, 05 Июня 2012, 21:04)
всем корифеям пчеловодства и не очень здрасте.!! привез я на днях маток и естественно всех быстрехонько определяю на места ---а именно за 6-8 дней организовал сборные отводки на плодную матку -а безматочные семьи взял на карандаш . и вот по приезду эти безматочные семьи я перебираю и все свищи с содержимым молочком дергую -----и тут же молодую плодную матку в клетке выход клетки на вощине и дырочки -мажу унироем и вощь мокаю в мед . в основном более правильные пчелы открывают выход -большой дырой . а пару семей открыли лишь щелку в зоне выхода (в каждой клеточке есть калиброванная щель --пчела проходит а матка нет )так вот клеточка полная пчелы мать живая энергичная но выйти не может . вопрос почему пчела ограничивает выход матки при этом её не душит ?????а ведь с момента подсадки чуть ли не неделя проходит . ещё немного и мать испортится . я таким пчелам выход маток расширил сам и матки естественно выходят . как там у них сложится незнаю ........
часто бывает и так ----матку как будто и приняли и она начинает сеить но через неделю или поболее на её же яйцах закладывают маточники. а мать после игнорируют -морят голодом и в итоге она пропадает .
вчера вотчто сделал ---выходит роишка с прошлогодней маткой весом так 1.5 -2кг. я не долго думая их гнездо перебираю всех маток к ногтю (две были уже на выходе )и подсовываю из нука раму с яйцами и маткой привозной . примут ли ---время покажет .
Я подсаживал покупных через клеточки в отводки прияли 100%. А вот менял так в роевой семье матку запарили!
Есть 100% способ подсадки через изолятор.Делаем изолятор на одну рамку,сметаем всех пчёл с рамки расплода на выходе и ставим его в изолятор,выпускаем на эту рамку матку и ставим в центре гнезда ,чтобы с обеих сторон был расплод.Матка в изоляторе может свободно червить ,пчела вышедшая из расплода хорошо ее принимает ,а рамки с расплодом с обеих сторон вынуждают пчёл поддерживать необходимую температуру.Через недельку можно поменять рамку в изоляторе. Этим способом можно подсаживать маток других пород со 100% гарантией. Изолятор сделать очень просто.Делаем каркас из планок и обтягиваем его сеткой от комаров,главное чтобы не было доступа пчёл но запах матки свободно проходил.
100% в пчеловодстве не бывает.Вот буквально сегодня произошёл случай,когда при использовании изолятора,матка оказалась мёртвой .Но всё-равно применение изолятора считаю очень надёжным и эффективным способом.
Автор: Vyzpchelovod78 [ Среда, 06 Июня 2012, 22:00]
старатель Вы бы поделились конструкцией Вашего изолятора (на Вашем видео деталей не разобрал), а то покупать накладно, а самому кумекать ума может не хватить.
старатель Отличный изолятор у меня всё гораздо примитивнее.Я просто делал каркас из тоненьких реечек и обтягивал его сеткой от комаров.С начало хотел вообще сшить мешочек из сетки поместить в него рамку и сверху кнопками приколоть потом подумал ,что пчёлы сетку к соседним рамкам прилепят. Такой вопрос ,а сетка у вашего изолятора какая?Не прогрызут ли мою от комаров? И ещё я планирую подсаживать матку другой породы и по этому хочу в течении месяца каждую неделю менять в изоляторе рамки с расплодом.Как считаете так можно делать? И последнее в чём была причина гибели матки в изоляторе?
И ещё я планирую подсаживать матку другой породы и по этому хочу в течении месяца каждую неделю менять в изоляторе рамки с расплодом.Как считаете так можно делать?
Чтобы матка работала в изоляторе,необходимо много пчёл в нём,полная рамка.При каждой замене рамки,вы будете испытывать трудности с заселением туда пчёл,а тут вопрос каких?Если из этой же семьи,то зачем изолятор,а если не из этой,то каких? Точной причины гибели матки не знаю,да и предположений нет.Просто пчёлы не захотели её ,вот и всё.Бывают семьи,которые просто не принимают чужих маток несколько раз подряд.
Цитата(Пахан @ Четверг, 07 Июня 2012, 0:09)
а сетка у вашего изолятора какая?Не прогрызут ли мою от комаров?
сетка с ячейкой 2,5 мм,чтобы голова у пчёл не пролазила.Вашу запросто прогрызут.
При каждой замене рамки,вы будете испытывать трудности с заселением туда пчёл,а тут вопрос каких?Если из этой же семьи,то зачем изолятор,а если не из этой,то каких?
А если через неделю тех пчёл что были с маткой смести на новую рамку и пустить туда матку? Дело в том ,что я буду подсаживать карнику к своим без породным на форуме начитался о трудности подсадки именно карники и в спешке давай делать изолятор из того что было под рукой . По видио я так понял в отводок вы ставите только две вощины по краям и в середину изолятор с маткой и стряхиваете пчёл с рамки?Больше расплод по бокам изолятора вы не ставите? Если нет расплода по бокам то им мне кажется трудно будет поддерживать необходимую температуру в изоляторе ну а если поставить открытый по бокам они потянут свищи.Как быть?
У меня есть идея как кроме подсадки и смены маток применить изолятор.Если допустим спереди изолятора сделать круглый леток и в корпусе напротив него тоже сделать леток их можно для надёжности соединить трубочкой ,чтобы пчёлы из гнезда не могли попасть в изолятор то изолятор можно применять как нук на одну гнездовую рамку. Я примерно такое видел кажется у Кривчикова по моему на видео ,но там изолятор был на две рамки и боковинки были из фанеры. На одну рамку и с боками из сетки мне кажется будет лучше для обогрева этого нука Берём рамку с печатным расплодом стряхиваем ещё с одной рамки пчелу и даём в изолятор или неплодку или маточник, открываем леток в изоляторе.Получается изолятор находящейся в улье с плодной маткой будет обогретый этой семьёй. В то время когда изолятор не будет применяться в качестве нука его леток нужно будет закрыть задвижкой и в улье тоже какой то затычкой. Как вам такая идея
Чтобы матка работала в изоляторе,необходимо много пчёл в нём,полная рамка.
Цитата(Пахан @ Воскресенье, 10 Июня 2012, 22:34)
У меня есть идея как кроме подсадки и смены маток применить изолятор.Если допустим спереди изолятора сделать круглый леток и в корпусе напротив него тоже сделать леток их можно для надёжности соединить трубочкой ,чтобы пчёлы из гнезда не могли попасть в изолятор то изолятор можно применять как нук на одну гнездовую рамку. Я примерно такое видел кажется у Кривчикова по моему на видео ,но там изолятор был на две рамки и боковинки были из фанеры. На одну рамку и с боками из сетки мне кажется будет лучше для обогрева этого нука Берём рамку с печатным расплодом стряхиваем ещё с одной рамки пчелу и даём в изолятор или неплодку или маточник, открываем леток в изоляторе.Получается изолятор находящейся в улье с плодной маткой будет обогретый этой семьёй. В то время когда изолятор не будет применяться в качестве нука его леток нужно будет закрыть задвижкой и в улье тоже какой то затычкой. Как вам такая идея
Отрицательно. Вот выше выкопировка из поста старатель, и он совершенно прав. А где на Вашей рамке с расплодом от бруска до бруска в однорамочном изоляторе будут располагаться корм, пыльца и вода. Для этого и нужен двухрамочный изолятор. С вентиляцией у Кривчивова все в порядке, у него проделаны вентиляционные отверстия в дне, или в торцевой стенке - не помню. А боковые стенки из ДВП, чтобы защитить пчел и матку в изоляторе от агрессии пчел семьи-грелки. Кривчиков в одну семью ставить одновременно во второй корпус четыре изолятора. У меня лично был печальный опыт подсадки очень ценных маток в однорамочных изоляторах из сетки, так же в одну семью, самую мирную, во второй корпус одновременно для обогрева поставил пять изоляторов. В двух маток потом просто не нашел, хотя пчелок в изоляторах пчелы семьи через сетку кормили. Теперь только двухрамочные, чтобы матки при агрессии пчел семьи могли спрятаться между рамками.
Немного подумав я тоже пришёл к выводу ,что изолятор из сетки не годится нужен непроницаемый для пчёл и запаха матки семьи в которой стоит изолятор иначе пчёлки в изоляторе не примут не маточник не матку. Для лучшего сохранения тепла в изоляторе можно ли стенки его сделать из чёрной плёнки?
Автор: chanleon [ Понедельник, 11 Июня 2012, 22:46]
Ульи: украинские Порода пчёл: помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Подскажите:на протяжении какого времени без последствий может быть неоплодотворенной матка?Как долго ее можно держать в пересылочной клеточке?Спасибо.
Немного подумав я тоже пришёл к выводу ,что изолятор из сетки не годится нужен непроницаемый для пчёл и запаха матки семьи в которой стоит изолятор иначе пчёлки в изоляторе не примут не маточник не матку. Для лучшего сохранения тепла в изоляторе можно ли стенки его сделать из чёрной плёнки?
Вполне годится и изолятор из сетки, и однорамочный и двухрамочный и даже трехрамочный (поляки применяют для изоляции матки), и садок Кривчикова. Просто для каждого изолятора свое применение. А пленка то зачем, что бы пчелам было что грызть. Поставьте изолятор в центр семьи и так будет тепло. Я изоляторы в этом сезоне ставлю в термошкаф с регулируемой температурой. До этого в баню и тоже температуру регулировал. Изоляторы с ценными матками в семьи больше не ставлю. Не надежно.
Цитата(chanleon @ Понедельник, 11 Июня 2012, 23:46)
Как долго ее можно держать в пересылочной клеточке?
Через две недели после выхода из маточника оплодотворение будет весьма проблематично. Может отрутневеть.
Автор: абориген [ Вторник, 12 Июня 2012, 7:24]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(georg @ Понедельник, 11 Июня 2012, 9:34)
Теперь только двухрамочные, чтобы матки при агрессии пчел семьи могли спрятаться между рамками.
georg И
Цитата(Пахан @ Воскресенье, 10 Июня 2012, 22:34)
Как вам такая идея
Пахан Тогда лучше корпус ( магазин)сделать с отделениями на 1-2 рамки и сверху семьи через сетку для обогрева.
Цитата(chanleon @ Понедельник, 11 Июня 2012, 23:46)
Подскажите:на протяжении какого времени без последствий может быть неоплодотворенной матка?Как долго ее можно держать в пересылочной клеточке?
В прошлом году 20 дней матки сидели в клеточках,расположенные в обезматоченной семье.Облетелись благополучно после такого заточения.По литературе указан срок в 30 дней,когда должна матка спариться.
Пахан Тогда лучше корпус ( магазин)сделать с отделениями на 1-2 рамки и сверху семьи через сетку для обогрева.
Корпус именно такой и есть на четыре двухрамочных отделения. А на семью через сетку... Очень будет большое беспокойство для пчел и в семье и в отводках. У меня однозначно, в улей на 4 двухрамочных отделения и на неделю в баню, там тепло (+30). Впрочем, в этом сезоне двухрамочные изоляторы конструкции Фаддеича и термошкаф на 20 таких изоляторов.
Дело в том ,что я буду подсаживать карнику к своим без породным на форуме начитался о трудности подсадки именно карники и в спешке давай делать изолятор из того что было под рукой
Уже подсадили? Если да, то какой результат. И карника естественного спаривания - сеющая, или ИО. По подсадке ИО было большое обсуждение на мирном.
Уже подсадили? Если да, то какой результат. И карника естественного спаривания - сеющая, или ИО. По подсадке ИО было большое обсуждение на мирном.
Матки ещё не пришли из Майкопа но я уже сделал для них три изолятора спасибо старатель за подробное видео . Маток я заказал естественного спаривания так как очень уж пугали сложностью подсадки тем более ,что у меня дворняги.Вот на следующей год буду если всё получится на свои Ф1 подсаживать ИО племенных. Ещё планирую часть маток поменять на Ф1 карника осенью ,где то вначале августа планирую начать вывод.Думаю ,что до сентября они облетяться
Цитата(georg @ Вторник, 12 Июня 2012, 20:45)
Пахан Тогда лучше корпус ( магазин)сделать с отделениями на 1-2 рамки и сверху семьи через сетку для обогрева.
Я тоже об этом думал ,но хотел сделать как бы микронук на полу рамку одну с кормом и две для пчёл (можно две с кормом и две без) и стряхнуть с двух рамок пчёл дать маточник или матку неплодку. На каждый улей где хочу поменять матку поставить такой магазин ,а после облёта матки объединить их через газету.
Цитата(georg @ Вторник, 12 Июня 2012, 20:45)
Очень будет большое беспокойство для пчел и в семье и в отводках.
А если постелить толстую плёнку или ткань между корпусами?
Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 17 Июня 2012, 22:20]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Я получил матку островного спаривания завтра собираюся делать отводок из расплода на выходе. Если кто так делал можете расказать поподробнее!
Автор: 7taras7 [ Пятница, 22 Июня 2012, 21:53]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Подскажите когда лучьше заменять матку: перед главным взятком, вовремя главного взятка или после главного взятка?
Здравствуйте, после прочтения появилось несколько вопросов, ответьте пожалуйста если не сложно 1 при подставлении на второй корпус маточника,молодая матка при выходе не пролезет ли через разделительную решетку. 2 нужно ли открывать леток на втором корпусе 3 что будет рациональнее мешковина между корпусами или разделительная решетка
Автор: молчун [ Суббота, 30 Июня 2012, 15:41]
Ульи: рут Порода пчёл: бекфаст Укаинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
попытался подсадить маткумолодую через искуственый маточник из вощины всемью с роевым настроением с целью смены старухи предварительно подрезав ей крыло, черта лысого прогрызли вощину и грохнули молодую
Цитата(7taras7 @ Воскресенье, 17 Июня 2012, 22:20)
Если кто так делал можете расказать поподробнее!
Ничего сложного когда тепло и расплод не замерзнет ночью. Сложнее весной - тогда рекоммендуют отводки над гнездом делать. А так - выбрать пару рамок где молодая пчела лупится, но желательно без открытого расплода.(яйца не желательно, но если попадут - пусть будут - пчелки разберутся). Через несколько часов сунуть матку. Только не забыть дать поесть и попить на первую недельку. Для верности пчел с рамок стряхнуть в гнездо. Но я иногда оставляю - делаю отводок за день-два до подсадки маток - тогда уже и пчелы молодой набирается больше и старая, котороя не прижилась - слетает в семью. Главное леток на минимум поставить, что бы воровок в это безматочное время отводка не привлечь халявной пищей. А если еще день потратить и подержать матку в пересылочной клетке в этом же отводке - то совсем на 100% получится прием. И только качество матки может заставить пчел её менять вскоре - проверять надо.
Цитата(молчун @ Суббота, 30 Июня 2012, 15:41)
попытался подсадить маткумолодую через искуственый маточник из вощины всемью с роевым настроением с целью смены старухи предварительно подрезав ей крыло, черта лысого прогрызли вощину и грохнули молодую
Тоже пожертвовал одной маткой для эксперимента: в зароившуюся(не отроившуюся) после поломки маточников, при наличии яиц от изъятой матки которой пчелы сами погрызли крылья, охраняя роевые маточники(один успела разгрызть). Так вот грохнули -наверное надо было сиротить их до последнего яйца, но время дороже. Наиболее успешно в этом году получается переводить роевые в рабочие налётом на отводок с плодной маткой. Делаю налёт постепенно. Сперва подставляю отводок с двумя-тремя рамками на место улья, а улей подвигаю рядом. Часть пчел - слетается и обвыкается в новом улье с новой маткой. Через день-два убираю роевой улей подальше на новое место, предварительно переставив в новую семью нужные рамки(без пчелы, если есть подозрение что могла выйти молодая). Тут важно учитывать два момента: -если молодая матка вышла и стала уже облетываться и не дооблетывалась - то может задавить новую плодную. -в исправляемой семье пчелы должны быть обезматочены, а то у меня один раз не задалось - оказалось что молодая матка в семье была, а я проверяя состояние семьи через десять дней после роения, не обнаружив кладки, решил её "поправить" по разумению своему. Пчелы оказались хитрее.
Автор: ya.rusmat [ Суббота, 30 Июня 2012, 19:09]
Ульи: Корпуса, лежаки Порода пчёл: Карпатка,Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Позавчера пустил 8 плодных маток в литки всех приняли
Автор: молчун [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 0:32]
Ульи: рут Порода пчёл: бекфаст Укаинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
в двух отводках давал зрелый маточник(маточники вышли нормально) росплод печаный уже почти весь вышел маток не нашел после 3-4 осмотров на них из 7 отводков был сильный напад вынес их с пасеки осмотрел еще раз может воровки маток грохнули нашел свищи просто на позних сроках заложеные(удалил) пытаюсь дать не плодок не принимают берут в клуб хоть убей придется через геман трусить может таки слепой матки таки есть им облетываться с 2 го числа отводки делал на 5 день после запечатки
Автор: молчун [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 19:52]
Ульи: рут Порода пчёл: бекфаст Укаинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
одну приняли выпустил ушла в улей сама проверил ближе к вечеру гуляет по сотам вторую тоже попробовал выпустить вроде ушла сама но через пару часов интуиция подсказала залезь нашел в клубе живую отбил посадил в клеточку и обратно в улей еще на пару дней
Я уже говорил ,что самый надёжный способ подсадки это через изолятор на печатный расплод.Вчера выпустил из изолятора двух маток карпаток ,обеих приняли. Кстати при изготовлении изолятора применял сетку от комаров в место металлической,и нечего не разгрызли неделю стаяла в семье.
Автор: Джон Джоненко [ Понедельник, 02 Июля 2012, 0:22]
есть основное правило: в сильную семью плодную матку не стоит давать.Просится туда 2 маточника как раз перед главным взятком.А ценную плодную матку все ж таки стоит давать в отводок на 2 рамки максимум с печатным расплодом и пчелой,а когда примут тогда и подсилить опять же запечатанным http://bee2bee.com.ua/
Цитата(Джон Джоненко @ Понедельник, 02 Июля 2012, 0:22)
есть основное правило: в сильную семью плодную матку не стоит давать.Просится туда 2 маточника как раз перед главным взятком.А ценную плодную матку все ж таки стоит давать в отводок на 2 рамки максимум с печатным расплодом и пчелой,а когда примут тогда и подсилить опять же запечатанным расплодом biggrin.gif
Я согласен только в отводок тоже лучше дать в изоляторе
Автор: абориген [ Понедельник, 02 Июля 2012, 14:08]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(молчун @ Воскресенье, 01 Июля 2012, 1:32)
в двух отводках давал зрелый маточник(маточники вышли нормально) росплод печаный уже почти весь вышел маток не нашел
молчунворовки грохнули , у меня тоже в одном 2х секционном нуке матку неплодную грохнули и пришлось объеденить , завелась одна семейка ( по муке определил) , но через день взяток начался и переключилась на него .
Автор: klybik2 [ Среда, 04 Июля 2012, 0:43]
Ульи: многокорпусные на 8 полурамок Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: BY
А на старое место можно поставить рамку с открытым расплодом из неройливой семьи, если к этому времени от нее еще не получены маточниники или матки.
Скажите пожалуйста, а если на старое место поставить маточник на выходе? Или можно неплодную матку? Как будет?...
Автор: Rusik [ Среда, 04 Июля 2012, 8:12]
Ульи: Дадана, 2 корпуса Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(chudaki @ Суббота, 30 Июня 2012, 17:01)
И только качество матки может заставить пчел её менять
Вот тут поспорил бы, в подсадке маток на практике есть много нюансов, ведь литература пишет что в медосбор лучше маток принимают-Бывают такие поры что никаким образом неподсадить из 12 отводков принимают только 5, остальные бьют маток.Многое еще влияет на прием настрой семьи , ее возрастной состав.
Цитата(Джон Джоненко @ Понедельник, 02 Июля 2012, 0:22)
есть основное правило: в сильную семью плодную матку не стоит давать.Просится туда 2 маточника
Это в лежаках такими извращениями занимаетесь? Купите себе дадану на два корпуса 10ти или 12ти рамочную, в первом корпусегнездо, во втором мед будут носить, и пчела есть всегда и мед. А без расплода оставлять семью- ой как невыгодно, совсем изработаются
Автор: snaiper_61 [ Суббота, 07 Июля 2012, 12:33]
Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Пахан @ Среда, 06 Июня 2012, 21:05)
Есть 100% способ подсадки через изолятор.
А когда старая матка из семьи убирается? До или после постановки изолятора?
Автор: Бортник [ Суббота, 07 Июля 2012, 16:05]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Сначала находишь старую и убираешь её потом на печатный расплод на выходе где начали лупиться пчёлы сажаешь нужную тебе матку и ставишь в изолятор.Обращаю внимание на то ,что на рамке с расплодом на выходе не должно выть пчёл то бишь сметаешь аккуратно всех пчёл с этой рамке и сажаешь матку.Кстати рамки с расплодом на выходе можно приготовить в любой семье заранее отделив расплод через решётку во втором корпусе.
Я так понимаю пчелы тогда не тянут свищевые ведь матка в гнезе присутствует или всё равно тянут если например порода другая.
Тянут даже если их собственную матку посадить в изолятор.Если есть открытый расплод то обязательно нужно проверить на свищи.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 13 Июля 2012, 13:10]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Подсадил молодую плодную матку а её не хотят принимать(2 дня в закрытой клеточке потом заклеял отверствие в клеточке вошиной сделал маленьки онветствия сегодня проверил матку не выпустили). Что делать? Подсадить другую матку или дать маточник?
Автор: Бортник [ Пятница, 13 Июля 2012, 14:21]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
7taras7, очень похоже что в семье есть матка или маточник.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 13 Июля 2012, 15:24]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Бортник @ Пятница, 13 Июля 2012, 15:21)
очень похоже что в семье есть матка или маточник.
семья была роевая, я матук старушку задавил прошлп неделя маточники все выломал и дал в клеточке молодую плодную матку.
Автор: nick5432 [ Пятница, 13 Июля 2012, 17:33]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Пятница, 13 Июля 2012, 14:10)
2 дня в закрытой клеточке потом заклеял отверствие в клеточке вошиной сделал маленьки онветствия сегодня проверил матку не выпустили
Клеточку поставили отверстием вниз? Если залепленным отверстием вверх - не выпустят.
Автор: 7taras7 [ Пятница, 13 Июля 2012, 19:12]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(nick5432 @ Пятница, 13 Июля 2012, 18:33)
Клеточку поставили отверстием вниз? Если залепленным отверстием вверх - не выпустят.
это бред что если клеточка отверствием вверх заклеянная вощиной то её не выпускают.У меня всегда вверх или в бок и нормально выпускают.
Автор: покчинец [ Пятница, 13 Июля 2012, 19:54]
Ульи: лежак-16, многокорпусные Порода пчёл: среднерусская типа Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(7taras7 @ Пятница, 13 Июля 2012, 18:24)
семья была роевая, я матук старушку задавил прошлп неделя маточники все выломал и дал в клеточке молодую плодную матку.
Я в таком случае при наличии взятка подсаживаю через колпачёк Забайкальца ( в обычный колпачёк вставлена трубочка из жести забитая канди) Прямо с тем сотом на котором червила в нуке- только пчёл кроме тех ,что под колпачком сметаю...Предварительно естественно дав почувствовать сиротство ....1-2 часа.
Автор: nick5432 [ Пятница, 13 Июля 2012, 20:51]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Пятница, 13 Июля 2012, 20:12)
это бред что если клеточка отверствием вверх заклеянная вощиной то её не выпускают.У меня всегда вверх или в бок и нормально выпускают.
Матка выходит из маточника вниз. Клеточка это как бы маточник. Потому вверх - пчелам не естественно выпускать матку (могут даже застроить прилепленную вощину, что у меня однажды и случилось). А вниз или вбок (слегка наклоннено вниз) тогда нормально выпускают.
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(RV6LC @ Пятница, 13 Июля 2012, 22:06)
А ведь действительно бред
Порой наличие большого стажа разумения в пчеловодстве не прибавляет...
Автор: молчун [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 23:27]
Ульи: рут Порода пчёл: бекфаст Укаинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
подсаживал старую плодку в отводок до этого этот отводок уграл 2 маточника и молодую матку матка ценная хотелось бы сохранить(выбора не осталось её и в своем улье менять собрались почему не знаю работает как зверь 8-10 рам росплода как и в том сезоне) ее дал на салфетке 50 грам водяры и матку в клеточке через канди приняли но заразы менять пытаються по тихому 2 раза маточники срывал пока еще 21 день не прошел надеюсь будет дальше легче
Автор: 7taras7 [ Понедельник, 16 Июля 2012, 11:02]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(nick5432 @ Пятница, 13 Июля 2012, 22:08)
Порой наличие большого стажа разумения в пчеловодстве не прибавляет...
Пробовал отверствием вниз результат такойже. Маточников и матки нет. Взяток 5 кг. Но матки не карпатки а карники.
Автор: 7taras7 [ Вторник, 17 Июля 2012, 11:38]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Помогите советом если сможете! Матки в клкточках с завощиными отверствиями иже 4 день а пчелы их не выпускают. Прочитал тему заитересовал метод подсадка с настойкой мелисы. Если я сегодня положу под холстик, тем семьям где подсажую маток, пропитанную бумагу настойкой мелисы это поможет?
Автор: nick5432 [ Вторник, 17 Июля 2012, 13:43]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Понедельник, 16 Июля 2012, 12:02)
Взяток 5 кг.
Может дело во взятке? Забыли пчёлы про всё и мёдом занялись....
Попробовать сделать канди и им залепить отверстие в клеточке... А может просто выпустить в улочку - ведь если нет маточников и конкурирующей матки, все равно примут, т. к. уже несколько дней в клетке и уже своей стала.
ЗЫ: Я в этом сезоне так выпускал. В одной семье матка отрутневела за зиму и всю весну сеяла трута. После вывода маток, одну неплодную матку подсадил в клеточке в семью, она просидела в клеточке у меня пару дней в улье с отрутневевшей маткой. Потом старую матку поймал, задавил, выкинул и сразу неплодную выпустил - пчелы не проявляли к ней агрессии... Матку приняли, облетелась и сейчас семья восстанавливается.
Автор: yzhigman_it [ Воскресенье, 22 Июля 2012, 21:11]
Ульи: Двукорпусный Порода пчёл: Украинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
Разрешите вопрос касательно подсадки. Ровно неделю назад качал мёд. Вчера приехал и обнаружил в одном из ульев большое количество маточников, матку не нашёл. Засева не было, только личинки на стадии запечатывания. Я сделал предположение, что случайно убил матку когда качал. Обломав все маточники, поехал за маткой. А когда приехал на пасеку, то были уже сумерки и заниматься подсадкой под колпачек уже не было интереса. Не долго думая, я подставил клеточку в которой покупал матку со свитой, между рамочками, зафиксировавши проволкой. Через 12 часов, на утро, я убрал в клеточке пластмассовую перегородку, которая позволит пчёлам самим выпустить матку, через съедание корма который отделяет матку со свитой от пчёл улья. Собственно вопрос о свите, не будет ли она мешать при приёме матки через 12-14 часов пребывания вместе с ней в улье. Интуитивно, думаю, что никак они не повлияют, но т.к. первый раз так делаю, то сомнения грызут. СПАСИБО!
Всем привет..... Часто происходит такое явление как СКРУЧИВАНИЕ МАТКИ при подсадке....Тянут за крылья лапки но не убивают.....В этом году почему то очень трудный приём......
Автор: Павел К. [ Понедельник, 23 Июля 2012, 13:41]
Цитата(Павел К. @ Понедельник, 23 Июля 2012, 13:41)
.В этом году почему то очень трудный приём......
Подтверждаю в этом году приём маток ни какой ,из 12 работают только 7 ,а в одном отводочке матка была под калпачком и был засев я её и выпустил , а через три дня её грохнули и ни засева что был не нашел ни закладку маточников что они удумали не знаю ,первый раз с таким поведением сталкиваюсь , привил им 5 личинок карники приняли 2 сейчас два печатных маточника висят посмотрю что из этого получится .
Подскажите пожалуйсто ,можно ли рой 3кг разделить на маленькие отводочки гр по300пчелы,для облета маток,и дать 10дневные маточники Примут они маточники или заморозят их .И нужно ли время для осиротения ,пока сидит с маткой в подвальчике.
Подскажите пожалуйсто ,можно ли рой 3кг разделить на маленькие отводочки гр по300пчелы,для облета маток,
[/quote] А стоит ли делить трех килаграммовый рой не проще ли натрусить молодой пчелы из других семей, в прошлом году у меня вылетел вторак с молодыми матками около 1кг так я зарядил им 3 микро нуклеуса по четыре маткоместа каждый, кому не хватило маток дал маточники ,из 12 маток с облёта вернулось только 8 ,да и дело это было в начале июня а тут уж август на носу .
Автор: 7taras7 [ Понедельник, 30 Июля 2012, 9:42]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
У меня проблема! Облетелись матки бакфаста и у меня на пасеки осталось 5 семей со старыми матками неизвестного происхождение. ГВ наверно сегодня закончился и порода другая, а хотелосьбы чтобы в зиму все семьи пошли с молодыми матками. Стоитли щас подсаживать или подождать когда семьи трута вывогят и каки способом надежнее?
Подскажиете пожалуйста. В субботу подсадил матку, приняли сразу. Сегодня проверил, а они оттянули около 10-12 маточников. Матку нашол, а у нее немного погрызаны кончики крыльев, маточники посрывал. Подскажите примут матку с покоцаными крыльями или нет. Как помочь, чтобы приняли?
Автор: 7taras7 [ Суббота, 04 Августа 2012, 14:39]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(akiyah @ Среда, 01 Августа 2012, 22:38)
Подскажиете пожалуйста. В субботу подсадил матку, приняли сразу. Сегодня проверил, а они оттянули около 10-12 маточников. Матку нашол, а у нее немного погрызаны кончики крыльев, маточники посрывал. Подскажите примут матку с покоцаными крыльями или нет. Как помочь, чтобы приняли?
Маточники могут тянуть если матка плохого качества или другая порода(в это году менял карпарку на карнику). Кончики крыльев ето не страшно, главное чтоб ножки целы и крылья невывернуты!
У меня такой вопрос! В семье пропала матка я это заметил тока через неделю. Маточники выломал и дал плодную молодую матку. Матку приняли. Надо откачать мед из рамок под засев или пчелы сами приготовят место под засев?
Автор: akiyah [ Воскресенье, 05 Августа 2012, 23:19]
Объединял семьи через москитную сетку между корпусами... Короче 2 матки попали в один корпус(мой косяк, не доглядел) итог одну грохнули, вторая сеет. Но в одном корпусе появились мисочки с яйцами. Сетку я убрал, драки небыло(двое суток пчёлы через сетку общались) Преживаю что мог пропустить мисочку- что из этого может получиться? Сгрызут мисочки или потянут дальше? Может один маточник оставить и когда запечатают в нук дать? Просто если грохнули основную матку, не метил я её, жалко(сеяла без перекуров и семья мёд таскала хорошо), а так дочка от неё сто пудов получится.
Дайте совет пожалуйста. Подсадил матку в клеточке, приняли в течении суток. Через 7 дней проверил, матка начала понемногу сеять, но были маточники (10-15), маточники посрывал. Еще через 7 дней проверил, засева свежего не обнаружил, маточников и матку не обноружил. Проверил сегодня ( прошло 3 дна) матки не увидел и засева нет. Вопрос подождать еще 4 дня, и проверить матку, или завтра подсадить запасную матку?
Автор: 7taras7 [ Вторник, 07 Августа 2012, 23:10]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(akiyah @ Вторник, 07 Августа 2012, 23:59)
Дайте совет пожалуйста. Подсадил матку в клеточке, приняли в течении суток. Через 7 дней проверил, матка начала понемногу сеять, но были маточники (10-15), маточники посрывал. Еще через 7 дней проверил, засева свежего не обнаружил, маточников и матку не обноружил. Проверил сегодня ( прошло 3 дна) матки не увидел и засева нет. Вопрос подождать еще 4 дня, и проверить матку, или завтра подсадить запасную матку?
ДАй им рамку открытого расплода, если маточники потянут значить матки нет! Срывай маточники и подсаживай молодую.
Автор: FES [ Понедельник, 20 Августа 2012, 14:58]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Всем добрый день.Я в етом году начал заниматся пчеловодством с пчелопакета , имею 2 улья, пчелы уже в етом году не роились. Пасека находится за 30 км и у меня нет возможности быть там каждый день...Сейчас идет закормка пчел на зиму.Ну вот я уже думаю на будущий год.Будет роение и я хочу менять матки каждый год что бы пчелы не улетели. Когда в двох ульях появятся маточники хочу зделать 2 отводки и взять с одного и другого улья рамки с Маточниками оставить самые большые и посадить в улья. И отводки выведут себе матку а в старых семья помень матку (купить). Вопрос у меня не убежат отводки с выведеными матками???
Автор: FES [ Вторник, 21 Августа 2012, 10:27]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Ну помогите решить проблемму..
Автор: rnikitat [ Вторник, 21 Августа 2012, 13:23]
Главное не проследить этот момент, иначе первый рой улетит. Чтобы подстраховаться, отрежьте по одному крылу у старых маток весной.
Цитата(FES @ Вторник, 21 Августа 2012, 15:27)
То есть маточники а далее матки с отводками приживутся??!!
FES, ну да! Только отводки нужно сделать достаточной силы 3-5 рамок. Если матка не потеряется при облёте, то семейка будет жить и расти.
Автор: FES [ Вторник, 21 Августа 2012, 17:11]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
А отводок как зделать 2рамки открытого 2 рамки закрытого расплода и еще немного струсить пчел?? и Дать маточник??
Автор: Дубровский [ Вторник, 21 Августа 2012, 18:16]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
FES проще всего после 15 мая купить плодных маток и на них сделать отводки, старых маток поменяешь во время главного взятка. В отводки поставишь рамки три печатного расплоду плюс по бокам кормовые. Меду получишь как минимум в два раза больше. Роением и роевыми маточниками увлекаться не стоит, до добра не приведет.
Автор: FES [ Среда, 22 Августа 2012, 8:53]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Дубровский ну в отводок я куплю в мае маток,а как поменять маток в основных ульях,тоже покупать????
а как поменять маток в основных ульях,тоже покупать????
Отводок ставишь рядом с основной семьей,и используешь ее, как донора для роста отводка,а перед ГВ объединишь
Автор: FES [ Среда, 22 Августа 2012, 15:55]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Я хочу из 2 улей зделать еще 2 (отводки)..... там я поменяю маток, а в основных семья как поменять матку,купить или с маточника??
Автор: Дубровский [ Среда, 22 Августа 2012, 18:14]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
FES В основную семью желательно маточник на выходе, за месяц до окончания главного взятка. Но ты смотришь уж больно далеко, впереди зима и к ней надо достойно подготовится. Нарастить молодых пчел для зимовки, закормить и пролечить от клеща .
Автор: 7taras7 [ Четверг, 30 Августа 2012, 11:04]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Подскажите! Как щас будут принимать маток? на пасеке есть отна старая матка и одна роеваяя а в нуклеусах какраз есть две плодные малодые матки.
Автор: nick5432 [ Четверг, 30 Августа 2012, 11:28]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(7taras7 @ Четверг, 30 Августа 2012, 12:04)
Подскажите! Как щас будут принимать маток? на пасеке есть отна старая матка и одна роеваяя а в нуклеусах какраз есть две плодные малодые матки.
В октябре, когда температура упадет до +5...7*С (в других, более тёплых регионах, это может случится ноябре...). Стряхиваешь содержимое нуклеуса в семью, сверху на рамки. Подымить слегка, что бы пчелы зашли в улочки и всё. Матка подсажена, ни драк ни конфликтов не будет.
ЗЫ: Важно обеспечить нуклеус кормами до подсадки, а то у меня, однажды, пока ждал погоды, нуклеус чуть не погиб с голоду...
Автор: дедмазай [ Четверг, 30 Августа 2012, 11:38]
Ульи: МФУ ; укр. лежаки Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(nick5432 @ Четверг, 30 Августа 2012, 11:28)
Матка подсажена, ни драк ни конфликтов не будет
ну а как матку ненужную убрать и когда ? к примеру у меня Ф1 надо сажать (менять), а весной выберут не Ф-ку. значит потраченные силы на ветер.
Автор: nick5432 [ Четверг, 30 Августа 2012, 11:42]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(дедмазай @ Четверг, 30 Августа 2012, 12:38)
ну а как матку ненужную убрать и когда ? к примеру у меня Ф1 надо сажать (менять), а весной выберут не Ф-ку. значит потраченные силы на ветер.
Тогда проблема... Искать сейчас матку? Среди большого количества сердитых пчел? А если не примут новую? Подсаживать старую обратно? И пчелы сами себе уже не выведут матку, если пчеловода постигнет неудача...
Потому, для таких случаев, наверное, следует подождать весны, обеспечив где-то зимовку нуклеуса с особо ценной маткой.
Цитата(nick5432 @ Четверг, 30 Августа 2012, 11:42)
Искать сейчас матку?
Пока еще не поздно и есть погожие дни надо искать. После этих поисков вопрос метить или нет маток отпадет сам собой и это полезное мероприятие войдет в норму. Старую матку в клеточку и под холстик/в улочку. Пчелы ее будут кормить. Как только пчела сядет в клуб клеточку извлекаем и
Цитата(nick5432 @ Четверг, 30 Августа 2012, 11:28)
Стряхиваешь содержимое нуклеуса в семью, сверху на рамки.
но лучше подставить рамки с боку если только не в микрушке сидят.
Цитата(дедмазай @ Четверг, 30 Августа 2012, 11:38)
ну а как матку ненужную убрать
Можно лапку оторвать...дефект какой то причинить короч, они ее сами и ушатают. В любом случае в схватке с молодой шансов у нее будет меньше.
Автор: 7taras7 [ Четверг, 30 Августа 2012, 13:08]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Лёшик @ Четверг, 30 Августа 2012, 14:03)
микрушке сидят.
ТАк у меня в микронуклеусе, жалко если пропадут при первых холодных ночах.
старушку в клеточку, пока все не допечатают, потом в эту же клеточку молодую и ждем реакции. В сентябре так ни разу не делал, поэтому результат гарантировать не могу, НО матку сейчас поменять очень сложно Может более опытные коллеги выскажутся?
Автор: Вимед [ Пятница, 31 Августа 2012, 21:17]
Ульи: дадан 3 корпуса Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU33
29 августа в семью без матки. матку посадил так- вымазал всю жидким и пустил сверху на рамки. сегодня проверил сеет.
Автор: Кристо [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 9:47]
Ульи: дадан 12 рамок и лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
В этом году первый раз подсаживал маток. Матки пришли 5.09 в клеточках Гайдара, подсаживал на следующий день. Старую матку забирал и сразу ставил клеточку между рамок,на дно капал мятные капли ещё и клеточку Апироем намазал(короче использовал всё что в хозяйстве было). 8.09 открыл чтоб освободили через канди, 11 смотрел все приняты, засев есть, но тянут свищевые (менял карпатку на карнику ф1). Сегодня вечером очередной осмотр надеюсь успокоились.
Автор: Джон Джоненко [ Вторник, 18 Сентября 2012, 8:17]
никак не хотели местные принимать итальянку полукровку. И уже и сеять начала, и подсолнечник им в поддержку, ан нет, уже сейчас в сентябре всеж таки поменяли потихому. Подпрыгивает молодая необлетанная матка и наследные прынцы в виде рыжих прерыжих трутней. Зато бекфаст принимали без всяких уговоров и ухищрений, как говорится на раз-два. Просто несколько точков, чтобы сильно не смешивались.
Автор: 1965.vladimir [ Вторник, 13 Ноября 2012, 16:09]
Я начинающий пчеловод. В конце мая завёл пчёл. (Три пчелосемьи и три пчелопакета). Потрудился, поучился. Применял и противороевые мероприятия, Одна семья отроилась. Вижу свои ошибки, стараюсь исправиться. Очень много мнений по пчеловождению. При подготовке к зимнемцу периоду. советов было много (сокращение или несокращение гнёзд). Все я сократил до 6-8рамок, а 1 семью оставил без сокращения на 12 рамках., весной сокращу. Но не в этом дело. Меня волнует вопрос смены маток в следующем году, весной. В двух семьях матки меченные, а в остальных нет. Вопрос их поиска для меня очень сложен, как не приглядываюся - не вижу я их. Есть ли какие -либо методы смены маток без их поиска. Или как их найти. Боюсь, что без смены мток следующий сезон для меня будет сложным.
Спасибо огромное Александру 57. Помог он мне разобраться во многих вопросах.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Вторник, 13 Ноября 2012, 16:41]
В книге Кашковского В. Г. "Технология ухода за пчелами" есть раздел "Смена маток без нахождения старой матки": "Пчеловоды часто жалуются на то, что во время смены трудно найти старую матку. Мы разработали способ смены маток без отыскивания старой. В начале главного взятка надо разделить семью пополам и взять из основной семьи половину рамок с расплодом и сидящими на них пчелами и поместить в рядом стоящий улей. Через день оба улья надо осмотреть. В той половине семьи, где нет матки, пчелы закладывают мисочки, а в половине, где есть матка, нет мисочек. Из последней половины открытый расплод с сидящими на рамках пчелами необходимо передать половине, где нет матки, оставив три-четыре рамки с печатным расплодом и дав дополнительно две рамки с искусственной вощиной и две рамки суши.
Безматочную половину ставят на то место,где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы. Половину с маткой ставят рядом. Когда летные пчелы соберутся в безматочную часть, семья окажется достаточно сильной, чтобы воспитать хороших маток.
На четвертый день после деления семью, в которой нет матки, надо осмотреть, оставив ей четыре лучших открытых маточника, а остальные сорвать. После этого обе половины семьи 20-30 дней без надобности не следует осматривать. По истечении этого срока надо посмотреть, как молодая матка откладывает яйца. Если хорошо и расплод хороший, то старую матку в отводке надо уничтожить, а пчел и расплод присоединить к семье с молодой маткой.
В многокорпусном улье менять маток еще проще. Например, семья занимает три корпуса, верхние два с расплодом, а в нижнем его нет или есть, но мало. Необходимо дымом согнать пчел с маткой из двух верхних корпусов в нижний и отделить его ганемановской решеткой. Через 2 ч одна часть молодых пчел из нижнего корпуса пройдет через решетку к расплоду, а другая часть останется с маткой. После этого два верхних корпуса надо снять и поставить на дно, а нижний корпус с маткой расположить рядом с семьей. Это и будет отводок, причем старую матку искать не пришлось.
На старом месте будут стоять два корпуса с частью молодых пчел. Туда вернутся все летные пчелы. Эта семья выведет себе молодую матку. Через 30 дней семью надо осмотреть и проверить качество расплода от молодой матки. Во время взятка на эту семью необходимо поставить один или два корпуса с сушью для сбора меда. Старая матка будет откладывать яйца в отводке. За 2;0-2,5 недели она зачервит весь корпус, и ей можно будет дать второй.
Если пчеловод доволен молодой маткой, старую он может убить и через 2 ч оба корпуса поставить на семью с молодой маткой. Можно не убивать старую матку, а оставить корпуса со старой маткой на прежнем месте, поставив на них сверху семью с молодой маткой. Пчелы, проходя из верхней части в нижние корпуса, сами убьют старую матку.Во всех случаях, когда молодая матка погибает или плохо червит, надо вместе с отводком вернуть семье старую."
Автор: Николай [ Вторник, 13 Ноября 2012, 18:31]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(1965.vladimir @ Вторник, 13 Ноября 2012, 15:09)
Есть ли какие -либо методы смены маток без их поиска.
Вникни в методику Цебро
Цитата(Тать Яна @ Вторник, 13 Ноября 2012, 15:41)
. В начале главного взятка надо разделить семью пополам и взять из основной семьи половину рамок с расплодом и сидящими на них пчелами и поместить в рядом стоящий улей. Через день оба улья надо осмотреть. В той половине семьи, где нет матки, пчелы закладывают мисочки, а в половине, где есть матка, нет мисочек. Из последней половины открытый расплод с сидящими на рамках пчелами необходимо передать половине, где нет матки, оставив три-четыре рамки с печатным расплодом и дав дополнительно две рамки с искусственной вощиной и две рамки суши.
Безматочную половину ставят на то место,где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы. Половину с маткой ставят рядом. Когда летные пчелы соберутся в безматочную часть, семья окажется достаточно сильной, чтобы воспитать хороших маток.
На четвертый день после деления семью, в которой нет матки, надо осмотреть, оставив ей четыре лучших открытых маточника, а остальные сорвать. После этого обе половины семьи 20-30 дней без надобности не следует осматривать. По истечении этого срока надо посмотреть, как молодая матка откладывает яйца. Если хорошо и расплод хороший, то старую матку в отводке надо уничтожить, а пчел и расплод присоединить к семье с молодой маткой.
То есть молодая матка выводится в половинке пчелосемьи без летных пчел????? Грубейшее нарушение технологии вывода качественных маток Цебро тоже любит упрощать вывод маток, но выращивает их только в специальных сильных семьях воспиталках с массой летной пчелы
Мы разработали способ смены маток без отыскивания старой. В начале главного взятка надо разделить семью пополам и взять из основной семьи половину рамок с расплодом и сидящими на них пчелами и поместить в рядом стоящий улей. Через день оба улья надо осмотреть. В той половине семьи, где нет матки, пчелы закладывают мисочки, а в половине, где есть матка, нет мисочек. Из последней половины открытый расплод с сидящими на рамках пчелами необходимо передать половине, где нет матки, оставив три-четыре рамки с печатным расплодом и дав дополнительно две рамки с искусственной вощиной и две рамки суши.
Безматочную половину ставят на то место,где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы. Половину с маткой ставят рядом. Когда летные пчелы соберутся в безматочную часть, семья окажется достаточно сильной, чтобы воспитать хороших маток.
На четвертый день после деления семью, в которой нет матки, надо осмотреть, оставив ей четыре лучших открытых маточника, а остальные сорвать. После этого обе половины семьи 20-30 дней без надобности не следует осматривать. По истечении этого срока надо посмотреть, как молодая матка откладывает яйца. Если хорошо и расплод хороший, то старую матку в отводке надо уничтожить, а пчел и расплод присоединить к семье с молодой маткой.
семья после такой операции 100% просядет, почти месяц семья будет без матки.
Самый лучший способ менять старую матку на молодую, без вывода свищевых маточников, вывести самому плодную матку и в последствии подсадить через (колпачек,клеточка и.т.д.)
Самый лучший способ менять старую матку на молодую, без вывода свищевых маточников, вывести самому плодную матку и в последствии подсадить через (колпачек,клеточка и.т.д.)
неужели при таком количестве пчел которо указано у вас.вы меняете старых маток через клеточки и колпачки?или же иначе....спасибо.
Автор: Работник [ Вторник, 13 Ноября 2012, 19:47]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Вот прошло 30 дней, и выяснилось, что новая матка не облетелась, и что же делать?, рвать на себе волосы , ведь сколько мёда потеряно, сколько пчелы из перенесённого расплода оказались вне работы?.. А может надо было так написать Тать Яна " В начале главного взятка делим семью пополам, и ....остаёмся без мёда, и с неуверенность в получении хорошей матки или вообще признаём возможность её потери!
Продолжаю.
Ребята, вы что не читаете раздела о слёте пчелосемей. Там же буквами( тихо так бУКАВАМИ НАПИСАНО) Витяня, как надо менять маток, что при этом делать ,ушло время постановок расплода при даче маток или тем более маточников-только безрасплодный отводок и последующая обработка против клеща в момент начала червления матки.. И получается, что сами участвуем в осуждении CCD, ищем причины, а как начинающему посоветовать, так "всё снова здорово." Вот по этому я и написал где то в той теме,:" и чего мы паримся, пишем.." Ну а кто скажет , что он может матку не найти, так посоветуйте ему купит разделительную решётку. Далее действия всем понятные... Удачи.
Автор: kokafenix [ Вторник, 13 Ноября 2012, 19:52]
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Работник @ Вторник, 13 Ноября 2012, 19:47)
Удачи.
Вот Работник,опытный ты пчеловод и умный,но мыслей своих раскрывать не спешишь! Сам-то посмотри,тема для начинающих и пока они форум перероют и найдут ,что нужно,они забудут с чего начали и что им нужно.Ну расскажи ты нормально,а не отсылай,да еще и без ссылки!
Автор: Работник [ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:03]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
kokafenix- не льсти
Да я их то и не отсылаю, почитают форум время хоть с пользой проведут, , всё найдут. а может кто и напечатает последовательность действий.. Только я и сам не уверен , что многие , если не 99 % не меняют маток через безрасплодный отводок. Так что этот пост не начинающим. Они все равно по своему( полегше) хотят, а неначинаюющим, продолжающим предназначен..
Автор: Игорь Ё. [ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:09]
Ульи: .Даданы разные.От 10 до 30 рамок. Порода пчёл: СР Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU14
ушло время постановок расплода при даче маток или тем более маточников-только безрасплодный
вот только скоко не читаю форум.и только единицы пищу о безрасплодных отводках. пробовал в этом году из трех только один не разлетелся .попробую в следующем году запирать пчел а после выхода матки открывать.надеюсь слета будет меньше. а вот, кто бы грамотно изложил как это сделать, было бы неплохо.
Автор: albert71 [ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:30]
Ульи: Ульи на рутовскую рамку Порода пчёл: Помесь карпатки,карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(Тать Яна @ Вторник, 13 Ноября 2012, 22:41)
В многокорпусном улье менять маток еще проще. Например, семья занимает три корпуса, верхние два с расплодом, а в нижнем его нет или есть, но мало. Необходимо дымом согнать пчел с маткой из двух верхних корпусов в нижний и отделить его ганемановской решеткой. Через 2 ч одна часть молодых пчел из нижнего корпуса пройдет через решетку к расплоду, а другая часть останется с маткой. После этого два верхних корпуса надо снять и поставить на дно, а нижний корпус с маткой расположить рядом с семьей. Это и будет отводок, причем старую матку искать не пришлось.
Тот кто это написал -попробывал бы на поместных пчелах это сотворить действие (Великий Писатель однако)
Автор: kokafenix [ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:36]
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU59
Цитата(Работник @ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:03)
kokafenix- не льсти
А есть выгода?
Автор: CHIBIS [ Вторник, 13 Ноября 2012, 20:45]
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(Николай @ Вторник, 13 Ноября 2012, 19:31)
То есть молодая матка выводится в половинке пчелосемьи без летных пчел????? hmm.gif
Цитата(Николай @ Вторник, 13 Ноября 2012, 19:31)
Безматочную половину ставят на то место,где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы.
Пчелы -то в неё соберутся ,но метод подходит для любителей свищевых маток.Проще убрать старую матку, а что бы её быстро искать надо её метить -всего делов-то.
Автор: Димметрий [ Среда, 14 Ноября 2012, 15:35]
Ульи: Двенадцатирамочный на рамку 300 Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(1965.vladimir @ Среда, 14 Ноября 2012, 16:15)
Я вот думал о разделе пчелосемей в мае., в безматочную дать плодную матку, а потом подсиливать её расплодом от старой матки, а к осени объединить. С такими действиями семья со старой маткой сама сойдёт на нет?
Почти так многие и делают. От семьи делается отводок на плодную (покупную) матку и ставится рядом. Только не следует постоянно усиливать отводок за счет старой семьи, все должно быть в меру и пусть лучше они обе на взятке поработают. А осенью их легко будет объединить.
Спасибо Николай! Буду стараться. Если земляк советует, то всё будет хорошо. У меня возникли мысли попробовать краинку. Она сильно отличается от карпатки? У меня сложилось впечатление, что они более миролюбивы. Приезжая домой, разговариваю с местными пчеловодами, они держат краинки и карпатки. У меня Зельвенский район Гродненской области.
AndyLev. Я действительно решил заниматься пчёлами серьёзно, как же по другому. Спасибо, я учту Ваши советы! Не всё сразу получается, много ошибок. На них учусь. Да и бывают встречи с пчеловодами. А они в основном очень добродушный народ и готовый помочь. Летом мне хорошо помогли с сушью, практически полностью обеспечили меня в этом году. В следующем даже придётся делать отбор на перетопку.
Я понял, что сменав маток - это достаточно серьёзная, интересная и хлопатная проблема, особеннно с поиском маток. Но это интересно.
Автор: AndyLev [ Среда, 14 Ноября 2012, 22:11]
Ульи: Дадана-Блатта, Рута и многокорпусные Порода пчёл: Украинская степная Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Владимир, Зачастую смена маток у нас в Харьковской области проходит автоматически и ежегодно в конце Мая. Мне не приходится об этом задумываться. При еженедельном осмотре отслеживаю состояния роения, удаляю лишние роевые маточники, оставляю 3-4 шт. и не допускаю чрезмерного роения. Если чувствую, что все-таки не избежать такогового делаю отводок с роевыми маточниками. Для этого всегда чистый и продизенфецированный улей наготове. В этом году покупал две матки т.к. в двух отводках(одном прошлогоднем) были проблемы. Стоимость у нас плодной матки Украинской степной породы = $10 (около 300 рублей я так понимаю). Если бы времени больше было - я бы держал запасных в нуклеусах, а так времени не было, пришлось покупать. Так вот чтобы поменять матку на новую я делал следующим образом- находил старую и изымал ее из улея. Новую матку в специальном деревяном саркофаге, покрытом сверху сеточкой ставил между рамок на 10-12 часов. Новую матку можно также под сеточку помещать. В отсутствие старой матки и после ночи проведенной с новой маткой пчелы привыкали к ее запаху и в пол-день следующего дня при минимальном количестве активной летной пчелы в улее я успешно выпускал новую матку. Еще через день, новая матка была замечена на рамке в процессе яйцекладки, что меня не могло не радовать. Меда с этого отводка было всего 4-ре рамки. А вот при обработке бипином пару недель назад в нем было 6 улочек пчелы, что сравнительно не плохо для зимовки и для замены матки в начале Августа.
PS да вы не подумайте там ничего, по поводу моих слов о серьезности Ваших намерени. Это было сказано как констатация факта с написанного Вами. Искать матку нужно учиться обязательно, ведь в процессе работ с улеем и еще когда времени в обрез, а работы много, очень нужно знать на какой она рамке, дабы аккуратно отставить ее в сторонку- тем самым ей не мешать и не опасаться, что что-то произойдет. Хотя я с семьями ооочень аккуратно работаю
Автор: Татьяна Юрьевна [ Четверг, 15 Ноября 2012, 11:21]
То есть молодая матка выводится в половинке пчелосемьи без летных пчел????? Грубейшее нарушение технологии вывода качественных маток
Безматочную половину ставят на то место, где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы. То есть, молодая матка выводится с лётными пчелами. Никакого нарушения технологии.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Четверг, 15 Ноября 2012, 11:54]
семья после такой операции 100% просядет, почти месяц семья будет без матки. Самый лучший способ менять старую матку на молодую, без вывода свищевых маточников, вывести самому плодную матку и в последствии подсадить через (колпачек,клеточка и.т.д.)
В основной семье во время главного взятка происходит перерыв в откладке яиц в 25-30 дней. За это время пчелы накапливают весь принесенный мед, так как поедать его некому. Кроме того, пчелы, освобожденные от кормления расплода, начинают усиленно собирать мёд и пыльцу. Количество летных пчел увеличивается почти в два раза. И наоборот, пчелы с подсаженной молодой плодной маткой собирали меда на 19-63% меньше.
Цитата(Работник @ Вторник, 13 Ноября 2012, 23:47)
" В начале главного взятка делим семью пополам, и ....остаёмся без мёда, и с неуверенность в получении хорошей матки или вообще признаём возможность её потери!
Своя родная свищевая матка не хуже (лучше) подсаженной искусственно выведенной. Если молодая матка в семье погибает или плохо червит, надо вместе с отводком вернуть семье старую матку. При таком способе смены маток сбор товарного меда увеличивается от 7 до 50%, так как в основной семье происходит перерыв в откладке яиц.
Цитата(albert71 @ Среда, 14 Ноября 2012, 0:30)
Тот кто это написал -попробывал бы на поместных пчелах это сотворить действие (Великий Писатель однако)
Почему нельзя "это" сотворить на помесных пчелах? В чём причина? Описан этот способ в книге профессора Кашковского В. Г., признанного в России и за рубежом. Слышали про Кемеровскую систему пчеловождения? Для справки: Владимир Георгиевич Кашковский – видный учёный, внёсший значительный вклад в развитие пчеловодства России, автор оригинальной технологии, известной как кемеровская система ухода за пчёлами, профессор кафедры зоологии и рыбоводства, доктор сельскохозяйственных наук, заслуженный зоотехник Российской Федерации.
Не судите строго! А если попробовать вот так: 18 рамок, разделены на 3 матко-места. Леток в одну сторону, и два в другую, Покрашены симетрично, чтобы при развороте одинаковая гамма красок.
1. Семья развивается весной через леток посередине. 2. Развилась до состояния деления на поллета. Делим пополам, не отыскивая матки, раскидывая расплод симетрично. 3. Разворачиваеи на 180 градусов. Обеспечиваем обе части летной пчелой. 4. Черз месяц молодая матка начинает яйцекладку. Старая, обескровленная отводком в ройку не уходит. 5. Перед ГВ снова поворачиваем на 180 градусов и вытаскиваем перегородку. На ринге сходятся две матки и как правило побеждает молодая. 6. На ГВ добавляем сверху магазинные рамки на 230. Матку в глаза не видим. И каждый год молодая матка.
Опять-же прошу не судите строго новичка. Хотя матку отыскивать особенно в начале сезона, для себя поставил как за принцип... и отыскиваю.
На ринге сходятся две матки и как правило побеждает молодая.
и с уверенностью получаем уродливую матку (молодую или старую)
Автор: Николай [ Четверг, 15 Ноября 2012, 18:33]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Тать Яна @ Четверг, 15 Ноября 2012, 10:21)
Безматочную половину ставят на то место, где стояла семья, чтобы в ней собрались все летные пчелы. То есть, молодая матка выводится с лётными пчелами. Никакого нарушения технологии.
фактически в половине семьи выводится. А мы выводим в целой семье и при этом в самой сильной на пасеке
Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 15 Ноября 2012, 19:22]
Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма. Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Николай @ Четверг, 15 Ноября 2012, 18:33)
фактически в половине семьи выводится. А мы выводим в целой семье и при этом в самой сильной на пасеке
В большей половине. Целой семье дают 20 маточников на прокорм, а то и больше. Делённая сама закладывает, сколько ей под силу. Для определённых условий методика Кашковского практична.
Разговор перенесён в раздел "Матководство" - авторитетные люди ведут беседу.
Цитата(Кемеровскии @ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 20:53)
"ВОВ ,будь добр,расскажи свои результаты по замене маток осенью...." Эксперимент был продолжен? Как работали подсаженные матки этим летом? Этой осенью так делал?
В этом году немного упростил смену маток в связи с нехваткой времени. Первые пойманные бродячие рои я привез на пасеку и тупо у них удалил маток, через семь дней я им дал свои маточники на выходе, а свищевые удалил (тем самым получил дополнительные семьи с нужными для меня матками). Последние рои ловушки привез из леса с роями и они у меня стояли на пасеке. Также в разгар лета делал отводки с молодыми матками нужными для моей пасеки. В конце октября когда пчелки сформировали клуб для зимовки я начал их объединять. Пойманные рои (с моими молодыми матками где давал маточники) я стал объединять с семьями со старыми матками (открывал основную семью и по рамочно искал маточку, а их находил без проблем, так как там маточки меченные и их убирал), затем рамочки из ловушки переставлял в основную семью, зная что там находиться молодая матка, объединяются без драки. Далее ловушки с дикими роями и неизвестными мне матками вскрывал и по рамочно ставил в отводки с моей выведенной молодой маткой(отводки на четыре стандартные рамки делал), рамки просматривал чтоб не пропустить матку, когда её находил и убирал, рамки составлял в отводок оставшиеся. Объединяются без особых драк, так как у них расплода уже нет . Тем самым получаю полноценные сильные семьи в зимовку, а с весны они стартуют прекрасно.
Автор: Медовский1 [ Понедельник, 19 Ноября 2012, 8:33]
Объединяются без особых драк, так как у них расплода уже нет
Я объединяю точно также меньше семей затаскивать и вытаскивать и на зиму идут только сильные семьи,а матку лишнею никогда не убирал сами разберутся.Весной со слабыми семьями надо работать нянчится ,а сильными одно удовольствие только крайние рамки посмотреть ,если пустые поменять на рамку полномёдную и утеплить хорошо и вся работа,можно и не пересаживать я и не пересаживаю .Только сильные семьи быстро без потери силы поменяют пчёл и натаскают мёд с ивы.А потом делай сколько хочешь семей и роения не будет.Первое объединение делаю в августе .Объединяю отводки увожу их подальше ставлю попарно вот тут одну матку давлю придаю общий запах и т.д.
Практика показала, что при подсадке маток, при соблюдении всех необходимых условий - лучшие результаты дает клеточка Титова. Уже через несколько часов, по поведению пчел, виден результат подсадки. Далее готовим выпуск матки из клеточки.
Автор: stanislaw [ Четверг, 17 Января 2013, 10:18]
помогите, последний раз вёл пчёл 20 лет назад с дедом, всё подзабыл а совета спросить не у кого. заказал вее-воксы на 230-ую пластиковую рамку на февраль, и маток карника на май. Договорился и о пригоршни молодой пчелы для отводков. Как мне быть, как делать подсадку??? суши нет, голый пластик, улюшки, горсть молодой пчелы и привозные матки.
Автор: Машинист [ Вторник, 19 Февраля 2013, 14:09]
Своя родная свищевая матка не хуже (лучше) подсаженной искусственно выведенной.
Здравствуйте. Вы сами верите в то ,что написали ???? Если да---мне вас жаль.!!!!...ГУТ....
Автор: Bee 2011 [ Вторник, 19 Февраля 2013, 18:05]
Ульи: Присматриваю Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата
Цитата(Машинист @ Вторник, 19 Февраля 2013, 17:09)
Цитата(Тать Яна @ Четверг, 15 Ноября 2012, 11:54) Своя родная свищевая матка не хуже (лучше) подсаженной искусственно выведенной.
Здравствуйте. Вы сами верите в то ,что написали ???? Если да---мне вас жаль.!!!!...ГУТ....
А я верю! Три года назад, наставник купил, ну очень дорогих и супер-пупер элитных маток с Украины! Результат в конце медосбора за два года ПШИК! С тех пор водит пчелок и выращивает маток в комбинации методов Кашковского и Елфимова!
Автор: prame [ Вторник, 26 Февраля 2013, 1:29]
Ульи: Рут Порода пчёл: укр.степная Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Bee 2011 @ Вторник, 19 Февраля 2013, 18:05)
А я верю! Три года назад, наставник купил, ну очень дорогих и супер-пупер элитных маток с Украины! Результат в конце медосбора за два года ПШИК!
Конечно своя , облетаная не в миконуклеусе, лучше. Но не свищевая же
Автор: Кемеровскии [ Вторник, 26 Февраля 2013, 2:59]
Цитата(Машинист @ Вторник, 19 Февраля 2013, 21:09)
Здравствуйте. Вы сами верите в то ,что написали ???? Если да---мне вас жаль.!!!!...ГУТ...
Конечно верим. И у нас всё получается, для наших условий оптимальный вариант (по Кашковскому), скоро 40 лет как именно так делаю. Но и не удивляюсь, вам, Кубанцам - у вас пчеловодство отличается от нашего очень сильно. Раньше удивлялся, лез с советами, но теперь понял что был неправ. У вас - так, у нас - эдак, а где нибудь в Австралии ни вас ни нас не поймут.
Здравствуйте! вопрос:хочу заменить всех маток в начале июня,со старой маткой сделаю отводок на 2-3рамки, дождусь сиротства,посажу новую матку в клетку Титова и заклею ващинкой, а вот как сделать так чтобы новую приняли хорошо?как сделать чтобы не заложили маточники?или все зависит от семьи?
вопрос:хочу заменить всех маток в начале июня,со старой маткой сделаю отводок на 2-3рамки, дождусь сиротства,посажу новую матку в клетку Титова и заклею ващинкой, а вот как сделать так чтобы новую приняли хорошо?как сделать чтобы не заложили маточники?или все зависит от семьи?
добрый вечер.маточники полюбому надо будет проверять,через два три дня. если матку выпустили на следующий день,то всё должно быть нормально.я покупных даю к вечеру,часа через 4 после формирования отводка.многие по другому делают.формируют отводок,через три,четыре дня выламывают маточники и дают матку в клеточке.
можно без отводка.все способы описаны в любой книге по пчеловодству.пробовал в этом году одну матку подсадить в семью,где матка отрутневела. посадил родную матку вклеточку,посидела сутки. потом убрал и посадил из нука запасную в эту же клеточку,вход залепил вощиной. на следующий день пчёлы её выпустили. проблемы были с облётом весенних маток,хотя вышли они во второй половине мая.четыре матки не облетелись в отводках.
Автор: пирог о.в. [ Пятница, 08 Марта 2013, 19:15]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Помогите, пожалуйста! Между 7-9 мая должна получить исскуственно осемененную матку и ни как не могу рассчитать когда заселить нуклеус (или сделать отводок на 5 рамок) для ее (матки) приема. Плюс еще погода все время меняется, то дожди, то солнце. Читала, что принимающая семья должна быть не большой hmm.gif Матка дорогая и потерять ее не хочется.
Автор: Владимир 1961 [ Среда, 10 Апреля 2013, 15:45]
вот в тот день и сделаешь отводок, только без открытого расплода, а через 2 часа подсадишь матку в клеточке, переночуют- выход залепить вощиной,которую можно проколоть пару раз и они её сами выпустят
Помогите, пожалуйста! Между 7-9 мая должна получить исскуственно осемененную матку и ни как не могу рассчитать когда заселить нуклеус (или сделать отводок на 5 рамок) для ее (матки) приема. Плюс еще погода все время меняется, то дожди, то солнце. Читала, что принимающая семья должна быть не большой hmm.gif Матка дорогая и потерять ее не хочется.
нужно безрасплодный отводок делать,подсаживать через клетачку, сутки посидит и выпускать через канди.подготоывить такой отводок, можно зарания. И за день (вечером) до пребытия создаеш его.
Автор: feririn [ Среда, 10 Апреля 2013, 17:07]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Владимир 1961 @ Среда, 10 Апреля 2013, 15:45)
вот в тот день и сделаешь отводок, только без открытого расплода, а через 2 часа подсадишь матку в клеточке, переночуют- выход залепить вощиной,которую можно проколоть пару раз и они её сами выпустят imho.gif
Владимир 1961, спасибо большое:friends: Значит к вечеру (часов после 18?) беру 2-3 рамки с закрытым расплодом (на выходе?) и с сидящими на них пчелами из любого улья, через 2 часа в тот же вечер сажу туда маточку в клеточке (можно еще ее намазать апироем?)и без сопровождающих пчел, закрываю улей. А через какое время можно проверять выпустили ее пчелы или нет и на каком расстоянии можно ставить отводок от родного улЬя (чтобы не слетел)? Вариант увезти в другое место нет.
Автор: дедуля [ Среда, 10 Апреля 2013, 19:18]
Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Среда, 10 Апреля 2013, 16:59)
нужно безрасплодный отводок делать,подсаживать через клетачку, сутки посидит и выпускать через канди.подготоывить такой отводок, можно зарания. И за день (вечером) до пребытия создаеш его.
Нормально. Но я делаю с утра.
Цитата(feririn @ Среда, 10 Апреля 2013, 17:07)
беру 2-3 рамки с закрытым расплодом (на выходе?) и с сидящими на них пчелами из любого улья
плюс делаю сходни с стряхиваю на них еще с разных ульев рамок 4-5-ь. После обеда под вечер, когда вся летная точно уйдет даю матку в клеточке. Но для перестраховки не открываю сутки. А на следующий вечер открываю и залепив вощиной ставлю для выхода. На следующий день уже будет гулять. Итого получается три дня мороки, но если матка ценная то она этого стоит. Не забудьте рамку с водичкой и одну кормовую, или две. А молодой так много даю потому, что плодной надо работать, а кто расплод обслуживать будет?
я заметил? если долго седят без матки и расплода,то очень сильно волнуются,и начинают "поносить"вся передняя стенка с наружи и прилетка, была в пятнах.поэтому считаю, что долго держать такие безрасплодные отводки нестоит.
Автор: feririn [ Среда, 10 Апреля 2013, 20:34]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(рифат @ Среда, 10 Апреля 2013, 16:59)
нужно безрасплодный отводок делать,подсаживать через клетачку, сутки посидит и выпускать через канди.подготоывить такой отводок, можно зарания. И за день (вечером) до пребытия создаеш его.
Цитата(дедуля @ Среда, 10 Апреля 2013, 19:18)
плюс делаю сходни с стряхиваю на них еще с разных ульев рамок 4-5-ь. После обеда под вечер, когда вся летная точно уйдет даю матку в клеточке. Но для перестраховки не открываю сутки. А на следующий вечер открываю и залепив вощиной ставлю для выхода. На следующий день уже будет гулять. Итого получается три дня мороки, но если матка ценная то она этого стоит. Не забудьте рамку с водичкой и одну кормовую, или две. А молодой так много даю потому, что плодной надо работать, а кто расплод обслуживать будет?
Цитата(рифат @ Среда, 10 Апреля 2013, 19:34)
я заметил? если долго седят без матки и расплода,то очень сильно волнуются,и начинают "поносить"вся передняя стенка с наружи и прилетка, была в пятнах.поэтому считаю, что долго держать такие безрасплодные отводки нестоит.
рифат, дедуля, спасибо большое все поняла А если стряхивать на сходни пчел из разных ульев, то не перебьют их на входе те пчелы, которых поставила с рамками?
Автор: Владимир 1961 [ Среда, 10 Апреля 2013, 20:48]
отводок можно ставить там же на пасеке, только до утра пусть сетка на летке будет, а с утра какую нибуть веточку к летку, больше пчел летных в отводке останется- а матку сначала в клеточке, а утром посмотреть на поведение пчел и потом открыть выход с клетки и заклеить вощиной
я делал так. брал свободный улей,туда одна рамка медоперговая и одну пустую рамку суши ,ставил так стенка корпуса,потом медоперговая,потом сот пустой,и диофрагму.в пустой сот со стороны диофрагмы наливал немного воды.и стряхивал туда пчел с открытого расплода, то что могло летать улетало сразу.стряхивать пчелу нужно ближе к рамкам или на рамки потму,что могут разползтись по улью и так там кучковатся.после подсадите матку в клетке через сутки заткните отверстие канди,и трое суток нелезте к ним, и обязательно зарешитите леток ,чтоб не кто немог пролезть.и самое главное несмотрите днем отводок.только после лета пчел вечером.напад справацировать легко.после как примут откроете леток на отну пчелу.удачи
Автор: feririn [ Четверг, 11 Апреля 2013, 18:06]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Владимир 1961 @ Среда, 10 Апреля 2013, 20:48)
отводок можно ставить там же на пасеке, только до утра пусть сетка на летке будет, а с утра какую нибуть веточку к летку, больше пчел летных в отводке останется- а матку сначала в клеточке, а утром посмотреть на поведение пчел и потом открыть выход с клетки и заклеить вощиной imho.gif
Цитата(рифат @ Среда, 10 Апреля 2013, 21:57)
я делал так. брал свободный улей,туда одна рамка медоперговая и одну пустую рамку суши ,ставил так стенка корпуса,потом медоперговая,потом сот пустой,и диофрагму.в пустой сот со стороны диофрагмы наливал немного воды.и стряхивал туда пчел с открытого расплода, то что могло летать улетало сразу.стряхивать пчелу нужно ближе к рамкам или на рамки потму,что могут разползтись по улью и так там кучковатся.после подсадите матку в клетке через сутки заткните отверстие канди,и трое суток нелезте к ним, и обязательно зарешитите леток ,чтоб не кто немог пролезть.и самое главное несмотрите днем отводок.только после лета пчел вечером.напад справацировать легко.после как примут откроете леток на отну пчелу.удачи
Владимир 1961, рифат, Listov спасибо! Оказывается не так все страшно, как мне казалось в начале. Буду пробовать предложенные способы подсадки и посмотрю на прием маток. У меня возник еще вопрос Есть несколько нуклеусов на 2 отделения в каждом помещается по трёх складной рамке аккордеон размер корпусная дадан. Несколько таких рамок я поставила на отстройку в лежаки. Если есть тонкости по подсадке маток в нуклеусы?
Автор: pch_artyr1985 [ Пятница, 12 Апреля 2013, 20:18]
Попытался заменить матку так: было две семьи,одна без матки,другая слабая,но с маткой. Взял вторую семью,посадил под колпачок матку и понес к первой. Короче говоря по истечении нескольких дней заглянул,и...хана матке. Отец говорит,что проблема в том,что подсаживать надо к семье МАТКИ,а не наоборот.Так как это есть закон природы,толи ты пускаешь к себе в гости,толи тебе надо идти в чужую семью.Так и здесь.Сегодня сделал так,как он посоветовал,так как осталась еще одна слабая с маткой семья.Теперь посадил под колпачок эту матку,и к ее семье добавил ту,что без матки.Завтра открою колпачок.Подскажите,у меня большая проблема с подсадкой матки.По осени сколько раз пытался,и все никак не принимали.Матки правда старые были,семьи слабые.В общем прошу дельного совета.Хочу в этом году заменить всех маток.Может каким средством ее помазать,есть вроде какое-то средство.
Автор: Maxdmi [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 0:37]
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 20 Апреля 2013, 12:42)
Выставлял пчел 8 апреля и всех сразу осмотрел. Из 20 маток карники от Махдми в итоге работают только 9(2 пешец и 7 шт. тройзек 07.Из 10 маток Пешец летом сразу не приняты 3 шт,1 матка-явная трутовка(много горбато расплода),еще 1 матка плохо сеяла.Остальные в отводках работали до августа.К зимовке один отводок остался без пчелы(???),весной один отводок без матки и один с уже немеченной маткой(облетевшаяся?) У Пешец большой конфликт с местной пчелой,плохая плодовитость маток и в итоге не набрав пчелы осыпались к весне.Из перезимовавших 2х маток пешец в сильной семье матка тигровая,похожа на тройзек,вторая темнокоричневая и горсть пчелы(подсадил к безматочной пешец). Тройзек 07 Ф1 с Тройзек VT тоже от Махдми из 10 маток одна матка изчезла из 6 рамочного отводка через неделю после подсадки и начав сеять,на рамках под положком не понятно от куда прилипшая трава (в мыслях было всякое,остановлюсь на ящерицах).Еще 1 матка сеяла квадратно гнездовым способом(осыпались к весне) и сильная семья с 1 маткой тройзек(самая сильная у меня) за неделю до выставки отошла,в противоположной стороне на 3х рамках корма остались,не стали переходить(видимо уже гнездо устроили у стенки). Окончательно весной Тройзек сильные семьи,ни капли поноса,сухо.Пешец не набрали силу и поэтому осыпались.
На 37 семей и отводков осенью скормил всего флягу инверта.
Aleksey Belousov В данное время началась горячая пора,если можно конкретнее ,когда получили маток,каким способом,при помощи чего, как и к кому подсаживали , был ли в это время естественный взяток или использовали искусственный,подсиливали в дальнейшем или нет , если да то сколько и чем, на скольких рамках ушли в зиму, чем обрабатывали , где зимовали , количество дней в зимовке. Aleksey Belousov пожалуйста кратко и более точно сформулировать ответы.
Цитата(555 @ Суббота, 20 Апреля 2013, 21:19)
В прошлом году взял у него 2 матки ИО, планировал на племя, неделю мучился подсаживал, на большее нервов не хватило .
555 Не мог не отреагировать на ваше сообщение , потому как не понял его сути .И особенно смайлик Это укор в мой адрес или разочарование в том , что неделю мучились ,но в итоге не получилось совладать со своими нервами?
555 Если Вам не составит труда Когда получили маток,каким способом,при помощи чего, как и к кому подсаживали , был ли в это время естественный взяток или использовали искусственный,какая была погода. Работы очень много , ноя Вам и Вам, может быть не сразу ,но обязательно отвечу
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 4:17]
Маток карники получил 8 июля поездом в Новосибирске,подсадил 9.Подсаживал в отводки и поделенные семьи на сот без пчел из семьи куда подсаживал под колпачек.Выдерживал 2 суток и после зачистки всех маточников маток выпускал.Через день разбор гнезда и повторная зачистка маточников.Матки приняты все и приступили к яйцекладке.Погода 29 гр без дождя до 3 августа примерно.На 6 день после выпуска маток обнаружил в нескольких отводках и семьях свищевые маточники и отсутствие 3 маток.Молодые свищевые матки облетелись 8 августа при 25 гр тепла.
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 4:47]
Взяток оборвался 28 июля,к 3 августу похолодание,возврат тепла 7-8 августа и затем 15-20 иногда с дождями,иногда и холодней.Свищевых маток карники в отводках получилось 6 один не выжил к весне.Эти матки в отводках очень качественно сеяли идали 2 поколения пчел,20 сентября еще был в них сплошной расплод без единого пропуска и трута.
Свищевые матки в отводках только Пешец.
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 5:11]
Обрабатывал от клеща дважды,в августе по теплу биваром(2 обработки) и через месяц термопластины Танис(2 раза).В 2011м обрабатывал аналогичным образом и зимовка 100%,только потеря матки.Отводки в зиму ушли на 6-8 рамках с односторонним утеплением.В отводках и семьях с большим количеством пчелы не сокращал.5 семей Тройзек зимовали на 12 рам дадана отлично.
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 5:57]
В омшанник занес примерно 10 ноября,выставил 8апреля.В октябре на пасеке не находился и последний облет не наблюдал.Омшанник зимой не посещаю,он полностью подземный,вход закидал снегом в начале декабря.4марта при потеплении иней на потолке расстаял,при выставке 8 апреля градусник показывал в омшаннике -1 с погрешностью в пару градусов.
В прошлом году взял у него 2 матки ИО, планировал на племя, неделю мучился подсаживал, на большее нервов не хватило .
Дважды брал у Сергея Дмитриевича маток ИОМ - прием отличный, начало сева на второй- третий день после подсадки ( матки проверены на черву), матки 11-го года успешно проданы и радуют уже новых хозяев.
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 6:08]
В наступаюшем сезоне Пешец могу использоваль только как отцовскую для своих кавказокарпаток,тройзек не помешает отцовскую 1075 прикупить к 07.но пока 07 тестировать буду,погожу с покупками.
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 4:17)
На 6 день после выпуска маток обнаружил в нескольких отводках и семьях свищевые маточники
Это скорее всего были маточники тихой смены. При переходе на краинку за семьями ещё в течении месяца нужно следить, местные пчёлы этих маток не очень жалуют.
Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 8:22]
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 4:17)
.Подсаживал в отводки и поделенные семьи на сот без пчел из семьи куда подсаживал под колпачек.Выдерживал 2 суток и после зачистки всех маточников маток выпускал.Через день разбор гнезда и повторная зачистка маточников.
Ничего удивительного,что плохой приём.Способ какой то странный. Самое главное не написал.Был ли открытый расплод и старая лётная пчела?Судя по упорной отстройке маточников,было и то и другое.
Цитата(Юстас @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 8:08)
Это скорее всего были маточники тихой смены. При переходе на краинку за семьями ещё в течении месяца нужно следить, местные пчёлы этих маток не очень жалуют.
Обычно,если нарушены правила подсадки,и пчёлы изначально не принимают матку,то после будут упорно строить маточники уже на её яйцах.
Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:11]
Правила подсадки у моей пчелы своеобразные,пчелы мои особой порода-двортерьеры.В отводках летной пчелы не было,расплод открытый во всех семьях.У меня пчела не среднерусская и методы подсадки,как и устранение роевого состояния отличные от среднерусской.Это совершенно другой опыт,здесь сравнивать с другими методами нельзя.Не надо забывать про изменение климата и летнего сезона в целом.Мне под свою пчелу и изменившийся летний сезон пришлось отработать технологию удаления маточников с разбором гнезда каждые 10 дней и посстоянной перестановкой корпусов,как и при многокорпусной технологии Рута.Все отводки делал к концу медосбора при осеннем наращивании и зимовке на инверте часто не облетевшейся пчелы.Для максимального покоя зимовка от 0 до-5.С карникой это не прокатило.
Автор: Гурович [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 13:16]
Ульи: лежаки многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Всем известно, что наилучшие результаты по подсадке маток даёт метод подсадки в безрасплодные отводки при максимуме молодой пчелы. А здесь подсадка на открытый расплод
Автор: 555 [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 17:45]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Maxdmi @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 0:37)
И особенно смайлик Это укор в мой адрес или разочарование в том , что неделю мучились ,но в итоге не получилось
По моим ощущениям обоим досталось по ровну . Подсаживал в безрасплодный нуклеус с нелётной пчелой (грамм 150) в клеточку Титова заклеенную вощиной. Первую матку вроде приняли (дырочки не залепляли) и вели себя спокойно, но на следующий день оказалась на дне нуклеуса убитой. Вторая матка по тому же сценарию, только в клеточку периодически добавлял по 2-3 пчелы. Итак делал дня 3 (точно сейчас уже не помню). Из клеточки матка пошла нормально, долго наблюдать нестал, а на следующий день -- матка опять на дне. В качестве нуклеуса стояли 2 рамки рута ограниченные диафрагмами, с мёдом и пергой. Подкормку не давал, взятка не было. Могу добавить, что таким способом подсаживал даже калек(была в этом нужда). Своих же в то же время успешно подсаживал прямо в леток. Ответа не требую, прошу не обижаться. Подсаживал после ГВ наверное ближе к концу августа.
Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 18:31]
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:11)
Правила подсадки у моей пчелы своеобразные,пчелы мои особой порода-двортерьеры.В отводках летной пчелы не было,расплод открытый во всех семьях.
Вот и ответ на вопрос.
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:11)
.Это совершенно другой опыт,здесь сравнивать с другими методами нельзя.Не надо забывать про изменение климата и летнего сезона в целом.Мне под свою пчелу и изменившийся летний сезон пришлось отработать технологию удаления маточников с разбором гнезда каждые 10 дней и посстоянной перестановкой корпусов,как и при многокорпусной технологии Рута.Все отводки делал к концу медосбора при осеннем наращивании и зимовке на инверте часто не облетевшейся пчелы.Для максимального покоя зимовка от 0 до-5.С карникой это не прокатило.
Замордовал ты просто своих пчёл.Не знаю,какая порода ещё выдержит эти технологии?
Автор: pchelovod [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 19:13]
555 Ну как же так??? Если честно ,то я даже и не сомневался в Вас , что вы сможете подсадить , читая ваши сообщения о том , что сами выводите маток и .....так мягко сказать оплошать при подсадке , к чему нужна была спешка ? 555 мне искренне жаль , но винить в этом случае нужно только себя.Да и ,что произошло ,это не конец света , жизнь продолжается
Автор: beemaster [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 21:32]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Гурович @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 14:16)
Всем известно, что наилучшие результаты по подсадке маток даёт метод подсадки в безрасплодные отводки при максимуме молодой пчелы
Ну да... А я всегда считал - на рамку/пару выходящей из расплода пчелы поверх семьи и без пчел.
Автор: Владимир 1961 [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 21:36]
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 10:11)
Правила подсадки у моей пчелы своеобразные,
Aleksey Belousov
Напишу как можно мягко , что бы ни кого не обидеть .Так вот о том как формировался ваш заказ . Если быть честным до конца , напишу о том , что сын был против вашего заказа и всячески уговаривал меня отказать вам в матках .Зная о том , что у вас очень уникальные способы пчеловождения,и ещё уникальнее итоговые описательные выводы, известные только вам , не смотря на всё это , я решил всё таки выполнить ваш заказ , но со страховкой , не для кого то, а для себя. Вам были отправлены матки выбранные с отводков, прошедшие контроль на расплод. Но транспортировка есть транспортировка ,лето,жара и в дороге всякое может быть,и по разному может отразится на матках в дальнейшем. Я всё допускаю ,кроме того, что вы описываете Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 20 Апреля 2013, 12:42)
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 20 Апреля 2013, 11:42)
Выставлял пчел 8 апреля и всех сразу осмотрел. Из 20 маток карники от Махдми в итоге работают только 9(2 пешец и 7 шт. тройзек 07.Из 10 маток Пешец летом сразу не приняты 3 шт,1 матка-явная трутовка(много горбато расплода),еще 1 матка плохо сеяла.Остальные в отводках работали до августа.К зимовке один отводок остался без пчелы(???),весной один отводок без матки и один с уже немеченной маткой(облетевшаяся?)У Пешец большой конфликт с местной пчелой,плохая плодовитость маток и в итоге не набрав пчелы осыпались к весне.Из перезимовавших 2х маток пешец в сильной семье матка тигровая,похожа на тройзек,вторая темнокоричневая и горсть пчелы(подсадил к безматочной пешец).Тройзек 07 Ф1 с Тройзек VT тоже от Махдми из 10 маток одна матка изчезла из 6 рамочного отводка через неделю после подсадки и начав сеять,на рамках под положком не понятно от куда прилипшая трава (в мыслях было всякое,остановлюсь на ящерицах).Еще 1 матка сеяла квадратно гнездовым способом(осыпались к весне) и сильная семья с 1 маткой тройзек(самая сильная у меня) за неделю до выставки отошла,в противоположной стороне на 3х рамках корма остались,не стали переходить(видимо уже гнездо устроили у стенки).Окончательно весной Тройзек сильные семьи,ни капли поноса,сухо.Пешец не набрали силу и поэтому осыпались.На 37 семей и отводков осенью скормил всего флягу инверта.
*
По порядку! 1.Как понять с ваших сообщений? что будем брать за основу? Это Из 10 маток Пешец летом сразу не приняты 3 шт, или это
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 5:17)
Матки приняты все и приступили к яйцекладке.
2.1 матка-явная трутовка(много горбато расплода) [/B] Так много или только горбатый расплод? 3.из 10 маток одна матка изчезла из 6 рамочного отводка через неделю после подсадки и начав сеять,на рамках под положком не понятно от куда прилипшая трава (в мыслях было всякое,остановлюсь на ящерицах)Aleksey Belousov я тоже не могу понять от куда могла попасть трава, и при чём здесь ящерица, и не ужели в Томская область расположена в песках Кара Кум? От куда они у вас ящерицы???? 4. У Пешец большой конфликт с местной пчелой,плохая плодовитость маток и в итоге не набрав пчелы осыпались к весне. Aleksey Belousovименно только у Пешетц? И чем же это только Пешетц так не полюбили ваши местные пчёлы Ну и в заключении про плодовитость Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 20 Апреля 2013, 12:42) Взяток оборвался 28 июля,к 3 августу похолодание,возврат тепла 7-8 августа и затем 15-20 иногда с дождями,иногда и холодней. На 37 семей и отводков осенью скормил всего флягу инверта. Aleksey BelousovДля плодовитости кроме маток ещё необходимо поступление пыльцы и нектара, присутствие свободных сотов для засева, благоприятные погодные условия, профессиональный подход пчеловода. У Вас действительно уникальный метод пчеловождения , известный только вам , разобраться в нём очень сложно , не говоря уже про то . что бы понять его суть . Пчеловодство это цепочка составленная из звеньев,в вашей цепочке есть слабое звено , и заменив его всё будет хорошо . Сын оказался прав! Легче один раз отказать , чем потом несколько раз объяснять.А жаль ....Удачи в новом сезоне!
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 5:06]
Maxdmi, отвечаю 1.После подсадки начали сеять,бывает не принимают вообще и убивают.У меня уже только потом к матке проявлена агрессивность.Меня не было на пасеке не было,могбы вмешатся и маток спасти.Вы и сами поняли как было. 2.Матка сеяла вяло и в пчелинных ячейках помимо пчелинного расплода был и трутовый.Этот отводок усилил печатным расплодом и оставил матку до весны.После выставки почти неделю наблюдал и матку ликвидировал. Матка пару яиц положила только в трутовые ячейки и пару яиц в пчелинные.
3.Прыткая ящерица в яндексе есть. 4.С Пешец проблем было больше.Тройзек замечательно в семьях.
Причем здесь метод пчеловождения?Технологию определяет пчела,ее поведение и особенности.
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 5:22]
Брат-2 Я могу тоже сказать про пчел,оставленных на улице зимовать,что это издевательство над пчелами.Пчел надо беречь и заносить в зимовник. При постоянной разборке гнезда отбор на стрессоустойчивость никто не отменял.Регулярно разбирать гнездо я вынужден,иначе матки будут заменены.
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 6:52]
Maxdmi, еще хочу сказать: вы с сыном можете к заказам и продажам относиться как вам захочется.Поставщиков пчел становится больше и больше,внедряются новые технологии по выводу маток.С оборудованием проблем, купить, нет.Свою нишу вы займете,но не более.Меня удивляет что пчелы против меда.За клиентов борются вообщето. Могу сказать что возможно слабым звеном окажетесь вы. Не хочу вас обидеть.Удачи.
Автор: Брат-2 [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 7:42]
Брат-2, Ничего нового.Несмотря на постоянное вмешательство пчела работает и дает мед.Я не рекламирую методы пчеловождения и мне вообще не понятно ваше желание поспорить.
Автор: Брат-2 [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 7:58]
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 6:52)
Maxdmi, еще хочу сказать: вы с сыном можете к заказам и продажам относиться как вам захочется.
Немного скажу о Сергее Дмитриевиче.Брал маток у него в 2011 г. Из 43 подсаживаемых маток не приняты были 3 шт. Все по моей вине.Оставшиеся сеяли и сеют прекрасно,по мёду отработали отлично.Претензий нет.
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 6:52)
За клиентов борются вообщето.
Не всегда,оказывается,клиент прав.
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 7:50)
Брат-2, Ничего нового.Несмотря на постоянное вмешательство пчела работает и дает мед.Я не рекламирую методы пчеловождения и мне вообще не понятно ваше желание поспорить.
Я не собираюсь с Вами спорить.Всего лишь попытался выяснить причину неудач с матками от Афанасенко.Ваши обвинения в его адрес беспочвенны.Ищите в себе. Это без обид.Не надо ничего придумывать "под свои условия".Подсаживайте маточек по общепринятым правилам и будет Вам счастье.
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 8:22]
Брат-2, Я вроде не обвинял Махдми.Я всего лишь обрисовал ситуацию с куплеными матками,никакой волны на Махдми не было.
Удачи вам.в пчелах я разбираюсь не хуже вас.
Автор: Витяня [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 9:43]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Гурович @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 3:16)
Всем известно, что наилучшие результаты по подсадке маток даёт метод подсадки в безрасплодные отводки при максимуме молодой пчелы. А здесь подсадка на открытый расплод
Ничего удивительного, у каждого своя технолкогия. Я согласен что безрасплодные отводки это 100%й приём. Лично я, подсаживаю маток в отводки с расплодом даже племенных не говоря уже о своих выведенных. Технология очень простая, при формерования отводка сразу даю матку в клеточке с канди, проверка через несколько дней, если матки не плодные или полученны племенные, формирую на этом же точке, чтоб у отводков слетела лётная пчела, С плодными увожу на другой точёк, как в первом так и во втором варианте не приём маток очень не значителен, матки выходят через канди. Всем удачной подсадки маток
Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 13:58]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 5:06)
.Матка сеяла вяло и в пчелинных ячейках помимо пчелинного расплода был и трутовый.Этот отводок усилил печатным расплодом и оставил матку до весны
Подсилил печатным расплодом, а дальше что? Ну вышел расплод, место под засев освободилось, а принос нектара и пыльцы, пусть и не значительный, был? Как матка после этого сеяла?
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 14:15]
У меня впечатление что меня считают новичком.Не стоит бесконечно спорить.Сам прибрал матку,за которую заплачено не просто так.Матка была крупная,думал разнесется.Поэтому не стал летом ее давить.Из свищевых Пешец одна,нормально облетевшая,оказалась такая же полутрутов ка вялая.Могу предполож ить генетический дефект.
Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 20:15]
Ульи: многокорпусные и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Aleksey Belousov @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:11)
Правила подсадки у моей пчелы своеобразные,пчелы мои особой порода-двортерьеры.В отводках летной пчелы не было,расплод открытый во всех семьях.У меня пчела не среднерусская и методы подсадки,как и устранение роевого состояния отличные от среднерусской.Это совершенно другой опыт,здесь сравнивать с другими методами нельзя.Не надо забывать про изменение климата и летнего сезона в целом.Мне под свою пчелу и изменившийся летний сезон пришлось отработать технологию удаления маточников с разбором гнезда каждые 10 дней и посстоянной перестановкой корпусов,как и при многокорпусной технологии Рута.Все отводки делал к концу медосбора при осеннем наращивании и зимовке на инверте часто не облетевшейся пчелы.Для максимального покоя зимовка от 0 до-5.С карникой это не прокатило.
Мда..... правила и методы действительно своеобразные...... да и отводки какие то ....... на нескольких корпусах ........своеобразные...... в общем сплошные противоположности И Ваши посты как то сплошные противоположности как и Ваши методы.....
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 14:15)
У меня впечатление что меня считают новичком.
Ну что Вы ..... Как ВЫ могли такое подумать..... думаю ВЫ просто "мастер"..
Автор: Брат-2 [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 20:43]
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 8:22)
.Я всего лишь обрисовал ситуацию с куплеными матками,никакой волны на Махдми не было.
Вот по этой причине стараюсь никому из участников форума не продавать ни пчёл, ни маток. Легко можно нарваться на "профессионала-правдолюба".Обрисует так,что потом хрен отмоешься.Извините за резкость,но это
Автор: дмитрий 71 [ Понедельник, 22 Апреля 2013, 20:54]
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 22 Апреля 2013, 21:43)
Легко можно нарваться на "профессионала-правдолюба".
А также , редко конечно, но попадаются люди-экстрасенсы-ветлаборанты, которые на взгляд определяют что мед не натуральный , анализ меда для них не показатель, знают они просто и фсе
Автор: 555 [ Вторник, 23 Апреля 2013, 7:08]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Maxdmi @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 20:10)
555 мне искренне жаль , но винить в этом случае нужно только себя.
Винить только себя ... нет уж, должно быть всем по ровну . А то, что не давал подкормку... так кому там давать (150 гр пчелы) и кто эту подкормку будет брать. Да и в сотах был и мёд и перга, В этом году сам буду пробовать ИО и если сочту, что виноват я сам, публично принесу свои извинения. А пока извини, этот "косяк" на свой счёт принять не могу, т.к. не могу понять где я этот "косяк" мог допустить. Остаются подозрения, что и в "вашем королевстве" ещё не всё гладко с ИО.
Остаются подозрения, что и в "вашем королевстве" ещё не всё гладко с ИО.
Услуг по подсадке маток у меня нет , советы как лучше подсадить без платные, но вы побрезговали этими возможностями , значить были самоуверен что всё пройдёт гладко.Да и в интернете полно советов, остаётся только выбрать правильный и воспользоваться им . Подозревать вы можете кого угодно , но начните со своего королевства.
Цитата(555 @ Вторник, 23 Апреля 2013, 8:08)
А пока извини, этот "косяк" на свой счёт принять не могу, т.к. не могу понять где я этот "косяк" мог допустить.
И кто теперь должен понять ?где вы свой косяк допустили
Автор: 555 [ Среда, 24 Апреля 2013, 13:49]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Maxdmi @ Вторник, 23 Апреля 2013, 7:53)
555 а к кому тогда свои не понимания?
Ну претензии прежде всего к продавцу . По моему это общепринятые правила.
Цитата(Maxdmi @ Вторник, 23 Апреля 2013, 7:53)
значить были самоуверен что всё пройдёт гладко.
Да, действительно это так, не буду отрицать.
Цитата(Maxdmi @ Вторник, 23 Апреля 2013, 7:53)
но начните со своего королевства.
Будьте уверены, что по мере сил и способностей занимаюсь этим на постоянной основе.
Цитата(Maxdmi @ Вторник, 23 Апреля 2013, 7:53)
И кто теперь должен понять ?где вы свой косяк допустили
Конечно хотелось бы вместе разобраться, но не в праве настаивать (привык ценить время других). Если Вы уверены что я в данном случае не прав, то с уважением и благодарностью приму Ваше мнение к сведению, но останусь пока при своём .
Да тут и разбираться особо не в чем...матка расчервленная? судя по ответу:-"Не проверенная , матка подсаженная в нуклеус и после того как начала сеять отправлена покупателю" да. Следовательно все риски в дороге и по подсадке несёт покупатель.
Ну претензии прежде всего к продавцу imho.gif . По моему это общепринятые правила.
По странным каким то общепринятым правилам вы трактуете свою правоту? В чём претензии то? В том . что вы не смогли подсадить маток ИО....ну и при чём здесь продавец? В чём вина продавца,... продавшего вам пару сандалий а вы не смогли их правильно одеть? 555 Вы так и продолжаете провоцировать ...это кому то в угоду?Или просто по своему не пониманию так происходит ? Я совершенно не хочу вас унизить или обидеть чем то , но на ваши вопросы я вынужден давать аргументированные ответы,а мягкими они не получаются . Я принял бы ваши претензии , в том случае если бы вы мне сказали . что я прислал вам не плодных маток , или матки пришли хромые,косые, мёртвые,бескрылые,безглазые и т д. Но этого не произошло , и вы теперь своё неумение или неудачу в подсадке маток пытаетесь взволочь на продавца?
Цитата(555 @ Среда, 24 Апреля 2013, 14:49)
Конечно хотелось бы вместе разобраться, но не в праве настаивать (привык ценить время других). Если Вы уверены что я в данном случае не прав, то с уважением и благодарностью приму Ваше мнение к сведению, но останусь пока при своём
Когда хотят разобраться в чём то , то не откладывают в дальний ящик , а разбираются по факту случившегося :imho:Ну, а раз вы здесь предъявляете свои не обоснованные претензии открыто и через 8 месяцев, я расцениваю ваши действия как провокацию и не более
Автор: 555 [ Четверг, 25 Апреля 2013, 6:07]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Апреля 2013, 18:20)
Следовательно все риски в дороге и по подсадке несёт покупатель.
В этом смысле -- никаких вопросов нет.
Автор: 555 [ Четверг, 25 Апреля 2013, 6:26]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Maxdmi @ Среда, 24 Апреля 2013, 21:23)
По странным каким то общепринятым правилам вы трактуете свою правоту?
Извиняюсь, но разговор сам собой перетекает не в то русло . Никаких претензий по поводу поставки маток я не предъявляю. Единственное, что меня не устроило, это Ваш ответ в смысле "сам дурный" , хотя мною вполне ожидаемый. На этом, если Вы не возражаете, вопрос считаю исчерпанным.
Извиняюсь, но разговор сам собой перетекает не в то русло imho.gif . Никаких претензий по поводу поставки маток я не предъявляю.
555Ну так , разговор то мы сами с вами строим ,так как нам видится правильно.Поэтому приглашаю вас в начале июля к нам в гости , поговорим о том о сём наболевшем при вас сделаем осеменение 2 маток,заплатите только за маток , как за ф1 .
Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 29 Апреля 2013, 20:28]
да и отводки какие то ....... на нескольких корпусах
А это не про отводки написал.В этом предложении написано про технологию работы с пчёлами вообще,не с отводками.Может надо было абзац новый начать?Сочинения я всегда плохо писал и по русскому не отличник.Возможно в этом
Цитата(maiklnet1 @ Вторник, 23 Апреля 2013, 0:15)
думаю ВЫ просто "мастер"..
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 23 Апреля 2013, 0:43)
Вот по этой причине стараюсь никому из участников форума не продавать ни пчёл, ни маток. Легко можно нарваться на "профессионала-правдолюба".Обрисует так,что потом хрен отмоешься
В пиар технологиях есть упор и на такое.Суть рекламы не в том,как говорят.Любое обсуждение привлекает любопытных,не все увидят отрицательное.Многие получают только информацию,анализ всего делают сами и любые отрицательные отзывы проходят мимо.Многих отпугнён,но и столько же людей заинтерисуется.Даже отрицательные отзывы-ВСЕ ЭТО ПИАР.
Автор: feririn [ Воскресенье, 05 Мая 2013, 9:19]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Позачера получила плодных греческих маток карника, итальянка и бакфаст. И вчера занималась их благоустройством. Сделала отводки на 1 рамку закрытого расплода (его совсем не много) с сидящими на них пчелами, но думаю попали и летные пчелы. Побоялась, что пчелы не много и улей оставила закрытым. Пересадила маток в новые клеточки и заклеила канди. Через час полтора раздала маток по отводкам и сверху на рамки положила веточки мяты. Вроде бы все сделала, но как-то тревожно - не перебьют ли маток? И когда надо открыть летки - завтра утром, к вечеру или оставить на пару дней? Когда проверить, выпустили матку или нет? Может пчелкам сиропа дать по чуть-чуть?
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 05 Мая 2013, 11:22]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(feririn @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 9:19)
Позачера получила плодных греческих маток карника, итальянка и бакфаст. И вчера занималась их благоустройством. Сделала отводки на 1 рамку закрытого расплода (его совсем не много) с сидящими на них пчелами, но думаю попали и летные пчелы. Побоялась, что пчелы не много и улей оставила закрытым. Пересадила маток в новые клеточки и заклеила канди. Через час полтора раздала маток по отводкам и сверху на рамки положила веточки мяты. Вроде бы все сделала, но как-то тревожно - не перебьют ли маток? И когда надо открыть летки - завтра утром, к вечеру или оставить на пару дней? Когда проверить, выпустили матку или нет? Может пчелкам сиропа дать по чуть-чуть?
feririn, Для полного восприятия Вашей "картины" - нужно было написать:- где сформировали отводки(во 2-х корпусах, или отдельных ульях!?). Затем- кроме рамки одной с расплодом:- сколько ещё рамок в ваших отводках и с чем они!? Стряхивали ли в отводки свои - молодую пчелу с открытого расплода и со скольки рамок!? То, что не дали слететь лётной пчеле, закрыв летки - это уже может ухудшить приём ценных маток. Компенсировать этот минус, в некоторой степени, сможет лишь очевидная малая сила Ваших отводков (обычно, чем сильнее отводок, или семья:- тем хуже принимают чужих маток) При подсадке ценных маток - контролировать их приём весьма целесообразно - часов через 6-7 (как съедят канди, или прогрызут вощинку с дырочками). Так как при таких сроках контроля, обычно всегда ещё можно спасти ценных маток - из клубков, в которые их берут пчёлы. (Если Ваших маток где то взяли в клубки, то им уже по срокам - наступил "каюк".) То есть - спасаем матку осторожно из клубка и сажаем её под колпачёк - желательно на фрагмент - лупящегося расплода. Если такого нет, то клипсой набираем самых молодых сереньких вяленьких пчёлок и пускаем их на сот без пчёл - к матке под сетчатый колпачёк. И тогда дня два ждём момента, когда матка отложит под колпачком первые яйца, что уже обеспечит её лёгкий приём. Многие подсаживают плодных маток (после их пересылки, с перерывом в яйцекладке!) в семьи делённые на пол лёта, где присутствуют и старые лётные пчёлы. Но, всё же это весьма рискованное дело - для особо дорогих маток и в сроки - более близкие к роевой поре. И когда маток подсаживаем к другой породе пчёл. Вообщем, пока сложилось мнение, что подсадку ценных маток- провели не лучшим способом! Отпишитесь об итогах такой своей подсадки. Может, Вы и везунчик!? Результат очень интересен.
Автор: 555 [ Воскресенье, 05 Мая 2013, 11:23]
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(feririn @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 9:19)
Побоялась, что пчелы не много и улей оставила закрытым.
Считаю, что это грубая ошибка. Лучше пожертвовать частью расплода, чем потерять матку .
Цитата(feririn @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 9:19)
И когда надо открыть летки
Я бы вообще летки не закрывал.
Автор: Тетюши [ Среда, 08 Мая 2013, 13:36]
Ульи: Разные (рамки Дадан) Порода пчёл: карпатка, и 2 семьи карника (не чистая, помесь) Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU68
Впринципе как буду подсаживать определился.. 11 числа приход маток 10 числа еду делать микро отводки на белой пчеле (молодой), подсаживать буду первый раз из-за этого может поправите уважаемые знатоки. улья лежаки 16 рамочные.. надставлю второй корпус(предварительно дно заколочу у корпуса двп или фанерой) в обратную сторону леток найду в нижней семье матку накрою на всякий случай матку накрою колпачком.. мало ли вдруг перебежит ато.. на верх подымаю полную рамку расплода печатного по возможности на выходе и с двух рамок еще стряхиваю пчелу... летная слетит обратно открытый не ставлю главное чтоб не пропустить мало ли а то будут проблемы.. ставлю рамку одну медовую сзади последнию кроющюю чтобы была немного перги хотя бы пятак, за боковую перегородку подушку, сверху грамм 100-150 1/1 сиропа.. привожу на след день матку сажаю ее между рамок в клетке титова заляпаю выход куском вощины.. Вроде все -что не так поправите пожалуйста! А то жаль убить карпаточек..
Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 09 Мая 2013, 9:41]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Тетюши @ Среда, 08 Мая 2013, 13:36)
на верх подымаю полную рамку расплода печатного по возможности на выходе и с двух рамок еще стряхиваю пчелу... летная слетит обратно открытый не ставлю главное чтоб не пропустить мало ли а то будут проблемы.. ставлю рамку одну медовую сзади последнию кроющюю чтобы была немного перги хотя бы пятак, за боковую перегородку подушку, сверху грамм 100-150 1/1 сиропа.. привожу на след день матку сажаю ее между рамок в клетке титова заляпаю выход куском вощины..
Для отводочка на трёх рамках дадана - пчёл нужно стряхивать рамок с пяти (и больше молодой стряхивается и остаётся в отводке с рамок с открытым..) К 11 маю основной процент ещё пчёл будет ещё в печатном. В эти сроки в твоём регионе - основная масса пчёл будет в основном уже лётной. И её очень много слетит в родной гнездо! Поэтому - для плотного покрытия улочек двух - пчелу стряхнуть с рамок пяти нужно! Дать сироп во втором корпусе этого же улья (хоть и с летком в другую сторону) - это плохо! Летная пчела, слетая на своё место - известит всех своих пчёл (а они родные с пчелой отводка!!) что в верху у тебя сироп! Пчёлы отводка родных пчёл с низу будут свободно впускать в отводок! Сироп весь уйдёт в низ. И новую матку в верху - реально пчёлы низа могут подсечь!! Поэтому лучше отводок на плодную матку делать более сильный! Хотя бы на двух рамках печатки. Пчелу стряхивать рамок с десяти! (и её останется лишь улочки на четыре!!) И отводок размещать не с верху, а в отдельном улейке. Вот там в нём можно и сиропчка дать, для лучшего приёма матки. А выпускать лучше не через вощинку, а через канди, который у тебя останется в пересылочных клетках (если своего канди у тебя нет!) Удачи тебе!
Ситуация следующая купил 2 матки карпатской породы, матки плодные. Сделал отводок, взял 1кормовую 2 рамки печатного расплода и одну сушь, стряхнул пчел с 7ми рамок и подсадил матку на сушь с ихними пчелами под колпачек в месте захвата колпачка несколько ячеек перги и меда, пчелы молодые в колпачке агрессии к матке не проявляют, но тем не менее пчелы после проверки на второй день заложили свищевые маточники (на одной рамке с печатным расплодом оказалось несколько личинок). Как лучше поступить, ждать когда перестанут тянуть маточники срывая их или просто убрать временно эту рамку и выпустить матку, а потом через пару дней подставить эту рамеу обратно?
Автор: Работник [ Вторник, 28 Мая 2013, 19:40]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
всем привет- Я как то с бимастером рассуждал или со Скептиком о создании отводка, для подсадки маток. так вот рекомендовал действовать по следующему сценарию: Стряхиваем пчелу с 5 рамок:с двух мёдоперговых, с 2х с открытого расплода и с одной рамки печатного в первый корпус. Вместо этих рамок ставим в семью 3 рамки вощины,( суши, медоперг, или что есть) Раз делаем отводок, значит и матки прибыли и семья к делению готова. В другом случае зачем делить то.? .Это стряхивание применяется теми, кто не может быстро отыскать матку, и поместить её в первый корпус, если не хотите стряхивать пчелу- отыскивайте матку) только расплод открытый должен быть личиночным.... Всё это помещаем во второй корпус, а на первый кладём решет ганеман. Когда пчела поднимется вверх -вверх к расплоду , матка останется внизу.ну например , как тут пишетТетюши -матки 11, делаем операцию 10го. делаем с утра, как только большенство лётной уйдёт. А по получению маток( плодных) , сперва даём им облетется, а потом, без пчёл помещаем в клеточку и выход заклеиваем канди с ММ. Переносим второй корпус с пчелой на новое дно, и туда даём эту матку.
Конечно не сразу. Например :сперва переносим вторые корпуса на новые донья, а только потом начинаем заниматься облётом маток. пересаживанием их в клеточки без родных пчёл. Удачи..
на третий день осматриваем , как приняли матку. ----------------------------- Сразу отпишусь, что прежде, чем спорить, решите вопрос ? почему в нижний корпус даётся столько рамок( с вощиной ли. сушью. мёдоперг, ) Пчелы , что придёт греть распдлд будет достаточно. По прибытию маток относим второй корпус на новое дно это и будет отводок
feririn
Цитата(feririn @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 8:19)
Позачера получила плодных греческих маток карника, итальянка и бакфаст.
Простите великодушно, вот во Франции ещё пока не был и, по этому интересно, а зачем три разных линии. Ведь с ними методика работы разная.Спасибо.
Автор: CHIBIS [ Вторник, 28 Мая 2013, 20:32]
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
поправь если не прав-5 рамок поднимаешь во второй корпус через ганеман,предварительно стряхнув пчел,что бы матку не искать,так? когда поднимется пчела во второй переставить его на дно и сразу дать матку в клеточке?А зачем тогда открытый расплод?ведь начнут тянуть маточники.... Или личинка должна быть крупной и не пригодной для закладки маточников?
Цитата(Работник @ Вторник, 28 Мая 2013, 20:40)
А по получению маток( плодных) , сперва даём им облетется, а потом, без пчёл помещаем в клеточку и выход заклеиваем канди с ММ.
как они облетятся если они сидят в посылочных клеточках? Да,уж....ничего не понимаю..
Автор: Работник [ Вторник, 28 Мая 2013, 20:41]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
как они облетятся если они сидят в посылочных клеточках? Да,уж....ничего не понимаю..
Я думаю что Работник имел в виду вскрыть в помещении пересылочную клеточку чтод сопровождающие пчелки слетели,ну и матка заодно -сразу видно "рабочая" или нет
А зачем тогда открытый расплод?ведь начнут тянуть маточники....
CHIBIS ну что же Вы так невнимательно читаете Та пчела что ушла на верх, к мокрому, самая что есть молодая и пригодная к принятию матки, ее мы стряхиваем на две медоперговые и печатку, т.о. в отводке остаются 3 рамки. Только вот где гарантия что медоперговые, с семьи, пары тройки яиц иметь не будут
Автор: Пекарь [ Среда, 29 Мая 2013, 11:05]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 28 Мая 2013, 21:32)
поправь если не прав-5 рамок поднимаешь во второй корпус через ганеман,предварительно стряхнув пчел,что бы матку не искать,так?когда поднимется пчела во второй переставить его на дно и сразу дать матку в клеточке?А зачем тогда открытый расплод?ведь начнут тянуть маточники.... Или личинка должна быть крупной и не пригодной для закладки маточников?
Видимо тут ответ:
Цитата(Работник @ Вторник, 28 Мая 2013, 20:40)
Стряхиваем пчелу с 5 рамок:с двух мёдоперговых, с 2х с открытого расплода и с одной рамки печатного в первый корпус.
Цитата(Работник @ Вторник, 28 Мая 2013, 20:40)
Вместо этих рамок ставим в семью 3 рамки вощины,( суши, медоперг, или что есть)
Цитата(Работник @ Вторник, 28 Мая 2013, 20:40)
Сразу отпишусь, что прежде, чем спорить, решите вопрос ? почему в нижний корпус даётся столько рамок( с вощиной ли. сушью. мёдоперг, )
Если подняли во второй корпус 5 рамок, а вместо них поставили только 3, то 2 оставшиеся - это как раз и будут рамки с личиночным расплодом. Их то видимо и нужно будет вернуть в нижний корпус, предварительно стряхнув пчелу в отводок. Только где гарантия, что рамка с печатным, да и перговые, будут без открытого располода? Риск тут.
Только где гарантия, что рамка с печатным, да и перговые, будут без открытого располода? Риск тут.
все это добро можно приготовить заранее дней за 9. без открытого. а за сутки до прихода маток, поднять открытый. хотя при хорошо червящих матках, такого не будет.
Добрые люди!! нужна помощь... по стечению обстоятельст пять отводков осталось без маток-тянули свищи-в итоге-в двух матки вышки-но не сеют-и не видели их в глаза...в других маточники беспощадно разгрызаются.это продолжается уже месяц.купили с мужем 5 маток-подсадили в каждый,удалив все маточники предварительно-расплода нигде уже не осталось-только чуток трутневого.в двух ульях пчелы прогрызли канди-в одном через двое суток нашли труп меченной матки..в другом вообще ничего не нашли-улетела похоже... осталось три матки-мы заблокировали пока разгрызание канди-т.к. оставшихся маток похоже ждем такая же участь. вот и лежат эти матки со среды в коробочках с канди-в одном отводке пчлы облепили хорошо коробочку-пытаются залезть под пленку-под которой сидит матка и ее свита..в двух другиз-пчелы ползают-но не очень активно по данным коробочкам.
что делать? как быть? уже всю голову сломали. буду признательна за подсказки.
Автор: Pastuh [ Суббота, 01 Июня 2013, 10:58]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
в других маточники беспощадно разгрызаются.это продолжается уже месяц.
либо уже вышла свищевая матка. либо трутовки грызут. горбатого нет расплода?
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 10:43)
в итоге-в двух матки вышки-но не сеют-и не видели их в глаза...
а сколько прошло времени после выхода маток свищевых?может еще не время. да и не ищите маток. смотрите засев(яйца) есть.значит матка на месте.только по севу можно ошибится, принять за трутовок.но я смотрю если матка сеит, то она засеивает сразу большую площадь сота. а трутовки небольшие пяточки и яйца в ечейке по несколько и также можно обнаружить на стенке ячейки.
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 11:05)
если есть-то только однодневка.
что значит однодневка, яйца?может это свищевые начали сеять а вы им маток
либо уже вышла свищевая матка. либо трутовки грызут. горбатого нет расплода?
горбатый есть.это трутовки..только они не сеят почему то..контрольная рамка показала-что матки нет..засева нет уже никакого месяц.
Цитата(рифат @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:02)
а сколько прошло времени после выхода маток свищевых?может еще не время. да и не ищите маток. смотрите засев(яйца) есть.значит матка на месте.только по севу можно ошибится, принять за трутовок.но я смотрю если матка сеит, то она засеивает сразу большую площадь сота. а трутовки небольшие пяточки и яйца в ечейке по несколько и также можно обнаружить на стенке ячейки.
Цитата(рифат @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:02)
а сколько прошло времени после выхода маток свищевых?может еще не время. да и не ищите маток. смотрите засев(яйца) есть.значит матка на месте.только по севу можно ошибится, принять за трутовок.но я смотрю если матка сеит, то она засеивает сразу большую площадь сота. а трутовки небольшие пяточки и яйца в ечейке по несколько и также можно обнаружить на стенке ячейки.
прошло больше двух недель после выхода матки.не сеет вообще никто-только мед и перга..
Цитата(рифат @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:02)
что значит однодневка, яйца?может это свищевые начали сеять а вы им маток
-у нас два улья-нам подсказали сделать отводок на расплоде и подсадить попробовать туда матку..расплод со второго улья только-однодневка...ну или плюс минус-короче закрытого вообще нет. я читаю-на открытом отводок для подсадки матки делать низя...
вот и встали с тупор-выход то есть из такой ситевины????
в итоге три матки в перевозных коробочках...5 отводков без маток-расплода нет..
и один улик с маткой-но открытым расплодом. и усе.
Автор: Pastuh [ Суббота, 01 Июня 2013, 13:47]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 14:13)
три матки в перевозных коробочках...
и пчелы нелетной нету??? я бы сделал для для этих трёх маток мини семейки, по две медовых или суш+медовая. Стрехнул туда по пчелы с рамки открыто, дал слететь чуть и закрыл летки и давал матку в клеточке. А когда принят подсиливал...
-у нас два улья-нам подсказали сделать отводок на расплоде и подсадить попробовать туда матку..расплод со второго улья только-однодневка...ну или плюс минус-короче закрытого вообще нет. я читаю-на открытом отводок для подсадки матки делать низя...
у бирайте открытый, только пчел стряхните.оставте медовую и рамку с пергой и рамку суши.чтоб обсиживали плотно эти рамки. если смогут покрыть еще рамки добавте суши. матку в клеточку только без сопровождающих пчел.чтоб не взлетела при пересадке, я теплой водичкой из шприца, чтоб крылья намокли (только без фанатизма)посидит сутки в этом отводке, потом заклейте (заткните)канди.и три дня нетрогайте после посмотрите на сев. если этот отводок со старыми пчелами убирите на новое место, чтоб летная слетела.а после подсаживайте. удачи. матки плодные?
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:13)
горбатый есть.это трутовки..только они не сеят почему то..контрольная рамка показала-что матки нет..засева нет уже никакого месяц.
и запомните открытым расплодом не проверяют есть матка или нет, как пишут в книгах.могут свою неплодную матку грохнуть и начать выводить на этом открытом расплоде, других свищевых. горбатый смотря какой, по центру сота?получается что ячейка пчелиная но печатка не ровная а как при трутнях.то трутовки.то они ваших маток не примут.выводить из отрутневения нужно.
и пчелы нелетной нету??? я бы сделал для для этих трёх маток мини семейки, по две медовых или суш+медовая. Стрехнул туда по пчелы с рамки открыто, дал слететь чуть и закрыл летки и давал матку в клеточке. А когда принят подсиливал...
а сколько их так в таком состоянии держать?
Цитата(рифат @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:56)
и запомните открытым расплодом не проверяют есть матка или нет, как пишут в книгах.могут свою неплодную матку грохнуть и начать выводить на этом открытом расплоде, других свищевых. горбатый смотря какой, по центру сота?получается что ячейка пчелиная но печатка не ровная а как при трутнях.то трутовки.то они ваших маток не примут.выводить из отрутневения нужно.
скажите-правильно-как обчиталась по теме-берем 2 рамки меды плюс сушь-в другой улей.летная улетает обратно...к оставшимся подсаживаем матку в коробочке. потом через канди даем ей попасть к пчелам...какое время-держать матку в клеточке ? когда давать канди для прогрыза?
матка идет с сопровождающей пчелой-что с пчелой делать?и обязательно ли ее убирать от матки? матка уже в коробочке 4 дня.сколько у нас есть времени для исправления ситуации? спасибо.
Цитата(рифат @ Суббота, 01 Июня 2013, 13:56)
то они ваших маток не примут.выводить из отрутневения нужно.
сначала выводить из отрутневения? или сначала решать вопрос с подсадкой матки?
Автор: Бортник [ Суббота, 01 Июня 2013, 14:58]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
injleha, если в клеточках плодные матки, то значения большого не имеет какой расплод в отводке. Но лучше, конечно, закрытый на выходе. Но Вы говорите что такого в семье нет... Интересно, почему? Как давно в этой семейке есть открытый расплод, но нет печатного? В Вашем случае я бы сделал мини-отводочки, хоть даже и на одной рамке, подсадил бы туда купленных маток, а когда они начнут червить, тогда уже придумаем что делать. Сопровождающих пчел из клеточки убирать не нужно, клеточку открывать - категорически нельзя. Прикрепите клеточку в отводке на сутки (проволока, веревка....). Через сутки срежьте часть пленки внизу, чтоб смогла пролезть одна пчелка и ставте клетку на место. Забываете об этом улье на неделю. Успех в таком случае очень вероятен. Удачи! Если что непонятно - пишите в личку, я не все темы читаю....
Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 01 Июня 2013, 15:22]
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU73
Бортник Я пчёл из пересылочных клеточек удаляю, т.к один раз не удалил и хотя маток и приняли , но пчёл сопровождения поубивали --рисковано--в клеточке бойню устраивать!
Интересно, почему? Как давно в этой семейке есть открытый расплод, но нет печатного?
потому что один улей(у нас их два)-боролись с трутовкой...-в конце аптреля-матка перестала сеять-он изжил себя-нет вообще никакого расплода. второй улей-решил роиться-пришлось делить на 3 части-в итоге-везде потянули маточникик-матки не облетелись-а тем временем, получилось только что в одно части только есть живая матка-но отводок там слабый....в итоге потеряли почти месяц-и результатта пока ноль-только нервное состояние и пчел и нас с хозяином.
скажите-правильно-как обчиталась по теме-берем 2 рамки меды плюс сушь-в другой улей.летная улетает обратно...к оставшимся подсаживаем матку
одна медовая, другая перга. либо чтоб на рамке была и перга и мед(медоперговая).остольное все правельно.
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 14:17)
подсаживаем матку в коробочке. потом через канди даем ей попасть к пчелам...какое время-держать матку в клеточке ? когда давать канди для прогрыза?
не в коробочке а клеточка титова и без пчел.в клеточку положите канди там есть специальное отверстие, можно то, что в коробочке пересылочной если оно мягкое.потом перевести матку.допустим в обед сделаете отводочек до вечера пчела слетит и потом подсадите матку в клетке, посидит сутки. потом закроете выход канди.и все, три дня не беспокоить.
Цитата(injleha @ Суббота, 01 Июня 2013, 14:17)
горбатый-да-в пчелиных сотах...
этих нужно сожать на голод и после подсаживать матку.стряхиваете всех пчел в улей без рамок и закрывайте выход сеткой и в прохладное помещение пару дней после сбрызнуть сиропом и матку в клеточку и по описаномму выше подсадить.
этих нужно сожать на голод и после подсаживать матку.стряхиваете всех пчел в улей без рамок и закрывайте выход сеткой и в прохладное помещение пару дней после сбрызнуть сиропом и матку в клеточку и по описаномму выше подсадить
а расплод трутневый горбатый-порешить его надо? или пусть сидит? или он сам порешиться-если.конечно.в холод найдем...
В Вашем случае я бы сделал мини-отводочки, хоть даже и на одной рамке, подсадил бы туда купленных маток, а когда они начнут червить, тогда уже придумаем что делать.
Миша,им бы лучше пошло -безсотовый сделать,подвесить матку в клеточке на пустой рамке,и пусть думают
Автор: CHIBIS [ Суббота, 01 Июня 2013, 21:00]
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(pchelovod @ Вторник, 28 Мая 2013, 21:56)
Я думаю что Работник имел в виду вскрыть в помещении пересылочную клеточку чтод сопровождающие пчелки слетели,ну и матка заодно -сразу видно "рабочая" или нет hmm.gif
и ловить её потом сачком или лучше мухобойкой?
Цитата(Пекарь @ Среда, 29 Мая 2013, 12:05)
Если подняли во второй корпус 5 рамок, а вместо них поставили только 3, то 2 оставшиеся - это как раз и будут рамки с личиночным расплодом. Их то видимо и нужно будет вернуть в нижний корпус, предварительно стряхнув пчелу в отводок. Только где гарантия, что рамка с печатным, да и перговые, будут без открытого располода? Риск тут.
так ото ж-повидимому вернуть,а может нет? Сергей так путано написал,что нам ,новичкам не всё понятно. а все равно перед открытием клеточки надо проверять и выламывать свищи.
этих нужно сожать на голод и после подсаживать матку.стряхиваете всех пчел в улей без рамок и закрывайте выход сеткой и в прохладное помещение пару дней после сбрызнуть сиропом и матку в клеточку и по описаномму выше подсадить
вчера пытались стряхнуть пчелу с 12 и 8 рамок двухкорпусника-т.к. улей у нас стоит на втором этаже дома-от соседских глаз подальше-это был жескач.конечно-смогли только половину стряхнуть-и ретировались-т.к. в замкнутом пространстве-да и плюс сама по себе пчела очень недружелюбна была-чусть скальп с нас не сняли...вот сидим зализываем раны-как остальную часть стряхнуть???..
в на одну матку сделали маленький отводок-мед перга и пчела рабочая...так они ее облепили полностью-эту коробочку с сеточкой-это хорошо или плохо? на вид-вроде недружелюбно-но мы вообще в этом ничего не понимаем-головы сквозь сетку суют....вообще непоймем...обрызгали всех мятной водой-подсохли-разбежались-и опять облепили...вообще-что теперь то делать?
в другом отводке-вернее там часть ребят.которые хотели роиться-мы их оставили с летной пчелой и без матки-вообще на коробочку с маткой под сеточкой-полный ноль-даже не ползают-это хорошо или плохо?и что здесь делать?
Автор: Pastuh [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 12:44]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 13:32)
что здесь делать?
пока ждать...
главное чтоб яиц и личинок не было...
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 12:46]
спасибо. вот после этого-у вас матка прижилась? да? у нас не так облеплено-они прям лицами своими в клеточку эту лезут..если пальцем их начать расталкивать-то приходиться усилие прилагать-крепко прм вцепились и поплотнее чем на фото-что это и как воспринимать?
Автор: Pastuh [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 13:09]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:06)
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 12:32)
была-чусть скальп с нас не сняли...вот сидим зализываем раны-как остальную часть стряхнуть???..
работать с пчелами нужно,только в спец одежде лучше комбинезон и перчатки. поберегите свою печенку, она одна да и работать спокойней и быстрей.
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 12:32)
на одну матку сделали маленький отводок-мед перга и пчела рабочая...так они ее облепили полностью-эту коробочку с сеточкой-это хорошо или плохо? на вид-вроде недружелюбно-но мы вообще в этом ничего не понимаем-головы сквозь сетку суют....вообще непоймем...обрызгали всех мятной водой-подсохли-разбежались-и опять облепили...вообще-что теперь то делать?
этот отводок отнесли в сторону?дали пчеле слететь старой?в этой коробочке сопровождающих пчел нет? головы суют пытаються кормить? да подкормите при помощи кормушки грам по 200-300. пока принимают матку.это облегчит прием.
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:05]
работать с пчелами нужно,только в спец одежде лучше комбинезон и перчатки. поберегите свою печенку, она одна smile.gif да и работать спокойней и быстрей.
ТАК РАБОТАЛИ В СПЕЦОДЕЖДЕ-В МАСКАХ И КУРТКАХ...куртки правда обычные-т.к. на комбез нормальный пока разориться не можем...
Цитата(рифат @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 13:56)
этот отводок отнесли в сторону?дали пчеле слететь старой?в этой коробочке сопровождающих пчел нет? головы суют пытаються кормить? да подкормите при помощи кормушки грам по 200-300. пока принимают матку.это облегчит прием.
да-в сторону.пчела летная ушла...вот на счет кормить-понять не можем-если кормить-то как это они делают? эти головы засунули..если пальцем по ним пройтись-то с силой только растащить можно будет-злые какие то...вот чего и непонятно-они же и задушить могут...а может и с добром к ней... подкормим...спасибки..
вот как бы по поведению пчелы узнать-примет матку или нет? а то уже двух их 5 поклацали...
Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:35]
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 13:06)
спасибо. вот после этого-у вас матка прижилась? да? у нас не так облеплено-они прям лицами своими в клеточку эту лезут..если пальцем их начать расталкивать-то приходиться усилие прилагать-крепко прм вцепились и поплотнее чем на фото-что это и как воспринимать?
Если пчелы облепливают, так что сложно сгонять с клеточки 90% грохнут Если не обращают внимания, и пчел мало сидит, то скорее всего примут
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:05)
..вот на счет кормить-понять не можем-если кормить-то как это они делают? эти головы засунули..если пальцем по ним пройтись-то с силой только растащить можно будет-злые какие то...вот чего и непонятно-они же и задушить могут...а может и с добром к ней...
пчелы сидящие на клеточке, высовывают хоботки и пытаются кормить матку (не партись по этому поводу). если вы маток с пчелами (сопровождающими) подсадили то у пчел, может быть к этим пчелам огресия.значит держите матку еще сутки пусть примут общий запох.да и поливать больше не чем не надо. . на фторые сутки открывайте улей затыкайте отверстие канди.и небеспокойте.через три дня узнаем что вышло,скристив пальцы. этот отводок из тех пчел, что трутовый расплод погнал?если да то прием 50/50.
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:05)
ТАК РАБОТАЛИ В СПЕЦОДЕЖДЕ-В МАСКАХ И КУРТКАХ
комбинезон лучше. когда я в куртке работал всеравно куда нибудь, да пролезут сейчас же, хоть бы что.
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:00]
что трутовый расплод погнал?если да то прием 50/50.
нет-это которые роиться хотели и мы их отпочковали от матки...который трутоветь начал-ссыпать решили без рамок-вот вчера тока половину смогли...ссыпать...сегодня хотим попробовать выставить часть рамок с трутовки-вот ломаем с мужем голову-полетит летная пчела в свой родной улей-но уже без рамок? если да-то нам счастье-меньше быть покусанными...плюс соседи будут спать спокойно...подождем.как слетят в улей без рамок-и закроем их на голодовку....а если это все мечты-муж репу чешет-грит-буду тогда по 2-3 рамки в колодце морозить-больше никак...нет у нас холодного места...да и с чердака дома улей 2 корпусной нереально вынести...бум тогда так трутовок лечить-уже смирились-бум их в стресс вгонять-мож обратно из трутовочности они вернуться и матку захотят принять... короче-мож мы и дураки-но уже решили всеми способами-семья то сильная-жалко так с ней расставаться... жду помидор в лицо...
Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:35)
Если не обращают внимания, и пчел мало сидит, то скорее всего примут
а если вообще полный игнор? вообще никто по коробочке с маткой не ползает???примут или нет?
Цитата(рифат @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:41)
пчелы сидящие на клеточке, высовывают хоботки и пытаются кормить матку (не партись по этому поводу)
ну почему-не партесь-вот как раз и спасибо-как раз это и понятнее-т.к.поведение надо изучать в конце концов-может-меньше шишок набьем тогда..спасибо за подробное описание-пытались сегодня посмотреть-но вот честно-не реально-и с фонариком крутили смотрели и так-пипец полный-они прям стеной сидят-головы вниз...попы кверху...это типа когда пчела из сота кушает-одна попа торчит..так и здесь-и фик отпихнешь-грубо говоря...а если отпихнешь-то прям зляться-жужжат.крыльями машут....
кстати-когда вчера вечером посадили клеточку-очень интересный звук из нее шел-матка то ли свистела-то ли пчелы свистели.так и не поняли....а сегодня муж толпу трутней разгонял от этого микро улика-прям грит толпу реально-это они прилетели на ее ферамоны что ль?
Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:02]
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:53)
а если вообще полный игнор? вообще никто по коробочке с маткой не ползает???примут или нет?
Скорее всего уже приняли, только не понимают почему она яйца не откладывает Повышенное внимание в этом деле скорее минус. Так неплодные шустро бегают по всем сотам туда и обратно и часто нарываются!
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:28]
хотя вот сейчас мужу позвонила-он сказал-что после подсадки коробочки-они как то изначально к ней интерес не проявляли-ползало по коробочке-пару тройку пчел-и усе...это показатель? или нет?и тогда чего?
без матки эта семья меньше двух недель-оставляли им расплод и много летной пчелы-этот когда при желаемой ими ройке-мы их поделили... странно даже как то...
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:00)
пытались сегодня посмотреть-но вот честно-не реально-и с фонариком крутили смотрели и так-пипец полный-они прям стеной сидят-головы вниз..
поэтому и писал не партись
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:00)
.нет у нас холодного места.
холодное для того чтоб не запарились. пойдет и в тени, не на солнцепеке. может ту оставшуюся часть при помощи росинки.обрызгать рамку и стряхнуть,обрызнуть и стряхнуть. начнут взлетать росинкой.охладить их пыл. (это так для размышления.)
Автор: Pastuh [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:10]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(рифат @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 14:56)
да подкормите при помощи кормушки грам по 200-300.
это первоочередное. Нет кормушки, печатный вскройте или сиропа в суш налейте теже 200гр.
Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:12]
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:28)
да??? вы прям бальзам на душу-т.е. можно попробовать ее выпустить? перестраховки никакой не существует?чтоб еще одну не грохнули-из покупных...
Я считаю, что этих, на которых не обращают внимания можно выпускать, если будет погожий денек, то можнопролистнуть не вынимая рамок, - нет ли клубка где, если есть, то матку можно спасти, бросив например в блюдце с водой и отловив оттуда матку. Но я бы все-таки проверил только дней через пять. А там где плотно сидят на клеточке, думаю что если выпустить, то они также плотно будут сидеть на матке и кусать своими жвалами. И через денек увидите ее перед ульем -мертвой Поэтому необходимо принимать кординальные меры, например заставить поголодать, или лишить гнезда. Или можно поменять маток местами (хотя последний вариант не очень)
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:15]
холодное для того чтоб не запарились. пойдет и в тени, не на солнцепеке. может ту оставшуюся часть при помощи росинки.обрызгать рамку и стряхнуть,обрызнуть и стряхнуть. начнут взлетать росинкой.охладить их пыл. (это так для размышления.)
--аа-а я думала-градусов так 15 с плюсом и усё...т.е. либо подпол либо колодец получается...а так-тогда у нас они на чердаке-без крышки-сетку кинем-и усе...пусть голодают....так в улей без рамок-полетят?не знаете? или наши умозаключения совсем напрасны?
вчера с 5 литровым жуком стояла-обливали их напрочь-не фига-они еще злее стали носиться-т.е.вода нам вообще не помогла-или надо прям жестко обливать? до луж в улье? простите за неопытность....
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:05)
хотя вот сейчас мужу позвонила-он сказал-что после подсадки коробочки-они как то изначально к ней интерес не проявляли-ползало по коробочке-пару тройку пчел-и усе...это показатель? или нет?и тогда чего?
чесно говоря никогда не смотрел как они относятся к подсаживаемой матке, облепили не облипили клеточку.просто неостовлял открытого расплода и довал летной слететь.сажал на сутки после затыкал канди и на третий день смотрел.отводки принимали 100%. а вот подсадка в семью 100% гибель матки. больше не подсаживал. только через отводок.
Автор: injleha [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:24]
всем СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!Столько инфы...прям в голове прояснилось-а то по 40 страниц форума читаешь-а в чугунке каша масляная...
Цитата(рифат @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:18)
а вот подсадка в семью 100% гибель матки
тогда другой вопрос-была семья-планировала роиться-мы ее поделили-одна часть осталась без матки-эту часть как обозвать-семьей или отводком? если это семья-то надоть отводок..если это отводок-то надоть сразу в него подсаживать-правильно?
почему смотрим-да потому что маток двух уже грохнули на отводках-по нашей же неопытности-пока ждали маток и т.д.-прошло много времени-трутовками стали-вот поэтому теперь к каждому писку и скребу прислушиваемся-во первых и животинку жалко..если убъют...и пчелу жалко и время... мож.конечно.неправильный совсем подход...
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:15)
--аа-а я думала-градусов так 15 с плюсом и усё...т.е. либо подпол либо колодец получается...а так-тогда у нас они на чердаке-без крышки-сетку кинем-и усе...пусть голодают....так в улей без рамок-полетят?не знаете? или наши умозаключения совсем напрасны?вчера с 5 литровым жуком стояла-обливали их напрочь-не фига-они еще злее стали носиться-т.е.вода нам вообще не помогла-или надо прям жестко обливать? до луж в улье? простите за неопытность....
если есть возможность леток закрыть сеткой то было бы лучше. насчет слетит то часть слетит.
Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:35)
Если пчелы облепливают, так что сложно сгонять с клеточки 90% грохнут
Уже 2 плодных грохнули,после суток в клеточке,залепил вощиной,прогрызли вощину и грохнули в клеточке.Вторую 4 суток держал в изоляторе,только выпустил,и сразу печальный итог.
Автор: Бортник [ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:08]
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(matizka @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 23:55)
Уже 2 плодных грохнули,после суток в клеточке,залепил вощиной,прогрызли вощину и грохнули в клеточке.Вторую 4 суток держал в изоляторе,только выпустил,и сразу печальный итог.
Знач что-то накосячил... Чудес не бывает
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:05)
после подсадки коробочки-они как то изначально к ней интерес не проявляли-ползало по коробочке-пару тройку пчел-и усе...это показатель?
Это показатель того что матка "фонарёвая", как говорит один мой знакомый.. Не такая, говоря нормальным языком.
Автор: дедмазай [ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:25]
Ульи: МФУ ; укр. лежаки Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 16:24)
жалко.что здесь на форуме нет иконки спасибо!!!
Цитата(Бортник @ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:08)
Это показатель того что матка "фонарёвая", как говорит один мой знакомый.. Не такая, говоря нормальным языком.
этот период я называю "сонной" эпопеей...так от души. у меня она начинается после 1( с акации) взятка и до вступления семьи в роевое, только в семьях могущих взять этот барьер. наступает вялость. агрессивности - "0". пасека вроде как зависает, вялая...вроде как и сегодня. работает только охрана и то. я не знаю как назвать то что я вижу., а оно есть. семьи(живой вес, пчёл) сегодня туда-сюда, пчелу и маток туда-сюда. ЧТО ЭТО ??? взятка "-" 250 на весах. пчела что контуженная. никто никого не убивает не грызёт...кто то объяснит ? в прошлом году неделя такая ж была...соседи ходили в "полный рост".
Автор: дедмазай [ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:40]
Ульи: МФУ ; укр. лежаки Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(matizka @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 23:55)
Уже 2 плодных грохнули,после суток в клеточке,залепил вощиной,прогрызли вощину и грохнули в клеточке.Вторую 4 суток держал в изоляторе,только выпустил,и сразу печальный итог.
1 , это семьи в роевом...и это скорей всего 2. резкая смена породы...и то по ошибке пчеловода. 3. о 4 сутках в изоляторе...смотрели свищи ??? прежде чем выпустить . matizka и лично мой совет..а сам то я не имею Ооочень там такого уж стажа в науке , но молвлю, пока "шишек" не получишь сам, не поймёшь.
Автор: PchelkaR [ Понедельник, 03 Июня 2013, 10:09]
ну вообщем-микро отчет-где на матку особо ноль-открыли-сделали канди-за ночь все было съедено-пчелы там-матка там бегает-ходит-но почему то не выходит-хотя отверсие есть.... пчелки-которые к ней залезли-висят вверх ногами-на сетке-т.е. мордочками в улей-спинками к матке-она там под ними ходит...
это что??? ее спасать надо или радоваться?
буду признательна за помощь.
Автор: pchelovod [ Понедельник, 03 Июня 2013, 10:59]
Цитата(дедмазай @ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:40)
резкая смена породы...и то по ошибке пчеловода. imho.gif
Когда отводкам Карпатки подсаживал Карнику,матку выпускали через канди или через вощину,а потом брали в клубок,и хорошо трепали.Опять посадил в клеточки и взял я опрыскал все это хозяйство ВОДКОЙ сыновья отдыхали и пол пузыря оставили,все как рукой сняло,на следующи день проверил матки уже спокойно ходили по сотам.
Автор: injleha [ Понедельник, 03 Июня 2013, 11:03]
Цитата(Бортник @ Понедельник, 03 Июня 2013, 12:25)
За неимением спирта можно и водкой.
спирт то как раз есть-вот и спрашиваю-его да концентрации водки разводить?
Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 03 Июня 2013, 14:24]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(injleha @ Понедельник, 03 Июня 2013, 12:41)
спирт то как раз есть-вот и спрашиваю-его да концентрации водки разводить
Суть процесса: С2Н5ОН для маточного вещества является растворителем. Таким образом удаляется (растворяется) запах старой матки. Концентрация влияет на эффективность. Этот способ впервые был открыт с использованием вискаря
Сделал подборку по теме. Может кому-то пригодится.
Подсадка маток других пород
Маток особенно другой породы семьи плохо принимают. А, если подойдут к роевому состоянию, то тем более. Рой может улететь с подсаживаемой маткой. Подсадка маток других пород проводится через отводки (для плодных маток) или нуклеусы (для неплодных маток). Требования к отводку. Отводок формируется на рамках с расплодом на выходе. Чем меньше отводок, тем лучше проходит приём маток. Однако следует помнить о необходимости поддержания температуры для нормального развития даже запечатанного расплода. В отводке не должно быть старой (лётной) пчелы. Поэтому после формирования отводка необходимо выждать некоторое время для её слёта. При хорошем взятке слёт проходит быстрее. Задержка по времени необходима и для того, чтобы дать возможность пчёлам заложить свищевые маточники на пропущенных молодых личинках. Следует помнить, что пока в отводке будет иметься возможность вывести свищевую матку, подсаживаемой матке грозит опасность. На седьмой день после формирования отводка такая возможность исключается. Поскольку в отводке остаётся только молодая пчела, отводок обеспечивают необходимым запасом кормов и воды. Матка помещается в отводок в клеточке, выход из которой закрывается кусочком вощины с дырочками. После того как пчёлы выпустят матку из клеточки, следует проконтролировать (через 6-7 часов) приём её пчёлами. Выход матки из клеточки не означает, что пчёлы её приняли. Если матка окажется взятой пчёлами в клуб, её можно спасти, поместив под колпачок с небольшим количеством только что вылупившихся пчёл. В этом случае следует дождаться (если матка плодная) начала кладки под колпачком. Отводок с новой маткой перед объединением с основной семьёй должен быть достаточно сильным, чтобы матка не оказалась во враждебном окружении. Кроме того, отсутствие в семье достаточного количества пчёл новой генерации приводит к тихой смене подсаженной матки. Лучшим вариантом для замены породы маток считается (Рутнер) отводок без пчёл. Такие отводки помещают над основной семьёй через двойную сетку. После начала выхода расплода в отводок пускают матку. Хотя считается, что замена породы маток в период роения нежелательна, можно привести пример успешной подсадки неплодной матки в роевую семью. Для этого удаляют из семьи старую матку и все заложенные маточники. Смоченную спиртом туалетную бумагу помещают в подрамочное пространство (через леток или клапан в днище) и через 20 мин дают клеточку с маткой. Подсадка через изолятор. Берут рамку с расплодом на выходе, сметают с неё пчёл, на рамку пускают матку и помещают рамку в изолятор. Такой изолятор помещают в гнездо между рамками с расплодом для поддержания необходимой температуры. Через неделю можно поменять рамку в изоляторе. Отводок с расплодом на выходе, без пчёл (Интерпретация Рутнера для улья 10х435х145 мм). Такой отводок делают над семьёй, которой позднее хотят дать матку другой породы. Берут новый корпус, в который ставят 2 сота с расплодом на выходе, сот, заполненный водой, и сот с кормом. На основную семью устанавливают диафрагму Константиновского, леток которой переводят в нижнее положение, чтобы исключить проникновение в отводок посторонних пчёл. Рамки располагают над проходным отверстием диафрагмы, которое закрыто сеткой. Для поддержания необходимой температуры в отводке его утепляют боковыми диафрагмами и накрывают плёнкой. Диафрагма может быть заменена перегородкой с двойной сеткой. После того как в отводке вылупится хотя бы сотня пчёл, в него пускают матку с сопровождающими пчёлами. В течение недели леток держат закрытым. Затем его осторожно открывают настолько, чтобы сначала через него могла пройти одна пчела. Теперь, с недельными промежутками, отводок подсиливают сотами с расплодом без пчёл из основной семьи до тех пор, пока молодая семья не станет сильнее её.
Автор: Wasp [ Понедельник, 03 Июня 2013, 14:56]
Ульи: 16-рамочные,10-рамочные Порода пчёл: карника,бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 03 Июня 2013, 14:24)
На седьмой день после формирования отводка такая возможность исключается.
К сожалению ,на седьмой день она ещё сохраняется.Обезматочил семью 19-го мая до обеда,26-го после обеда сорвал все свищевые,подсадил краинку в клеточке через канди.На другой день посмотрел,не понравилось ,как ведут себя пчёлы на и около клетки,матка ещё была в клетке.Подумал ,что просмотрел свищевые где-то.Опять со стряхиванием осмотрел все рамки ,ничего не нашёл.Вчера ,опять посмотрел эту семью.На краю одной из рамок три свищевых запечатаных.Понял ,что скорее всего матке каюк ,хоть и выпустили.
Автор: Evseev-S-N [ Понедельник, 03 Июня 2013, 16:44]
Цитата(Evseev-S-N @ Понедельник, 03 Июня 2013, 16:44)
Пока ее никто не бьет можно порадоваться, но не советую часто тормошить их, нужно будет, сама выйдет, ждите
матка вышла-сегодня в обеде...сейчас ходила смотреть-бегает по дну-около нее пчел 5....толи она от них убегает.толи они за ней просто так бегут...на ней приклеенный труп пчелы-то ли просто приклеился..зацепился..то ли на ней пчелу грохнули и он еще не отвалился...
этьо про что? радоваться или переживать?
Цитата(injleha @ Воскресенье, 02 Июня 2013, 15:00)
сегодня хотим попробовать выставить часть рамок с трутовки-вот ломаем с мужем голову-полетит летная пчела в свой родной улей-но уже без рамок?
попробовали-рядом поставили улей-а на его место-пустой-в итогде-вся пчела сегодня на ушах-на огороде покопаться не дали.ребенка с песочницы согнали-сидим спрятанные дома-заглянула я в этот пустой-там пчелы-штук 100 от силы-остальные остервенело носятся-часть проситься в ульи....часть просто летает-кусает-видела-как пчелы на грядке дрались-короче апокалипсис сегодня...вот интересно-они просятся к семье-где матка-или могут так же проситься-где матки нет? и пустят ли их? пустят ли трутовок?могут ли они победить? т.к. трутовочная семья большая-два корпуса битком...или они все равно не победятся? может ли после такого стресса у пчелы трутовки свернуться работа яичников? или нет? то, что осталось на рамках трутовочной семьи-это трутовки? или просто рабочая пчела?
Автор: дедуля [ Понедельник, 03 Июня 2013, 19:19]
Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(injleha @ Понедельник, 03 Июня 2013, 17:24)
то, что осталось на рамках трутовочной семьи-это трутовки? или просто рабочая пчела?
Да отрутневевшие пчелы. А чтоб пчел успокоить советую убрать все рамки из гнезда не менее чем на 5 дней. Через три дня посмотрите, не тянут ли они вощину. Удалить ее. А через пять дней, т.е. на 6-7-й день можно и открытый дать, или маточку в клетке через вощину просто на сушь.
Автор: injleha [ Понедельник, 03 Июня 2013, 19:42]
Да отрутневевшие пчелы. А чтоб пчел успокоить советую убрать все рамки из гнезда не менее чем на 5 дней.
т.е отрутневевших почти 6 рамок???такое может быть?
там стоит сейчас пустой улей-в которой по нашим подсчетам должна была слететься вся летная-но она слетелась только в количестве около 100 шт..остальная носитья и кусает или в другие улики проситься..закрыть то .что есть...что б поголодали? или не закрывать?
Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 03 Июня 2013, 19:51]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Wasp @ Понедельник, 03 Июня 2013, 14:56)
К сожалению ,на седьмой день она ещё сохраняется.
Скорее всего -да. Это рекомендация от Николая. Малгожата Беньковска называет другую цифру - 9 дней. Дело скорее всего в том, как давно запечатан расплод на рамке и как давно её посещала матка.
Цитата(injleha @ Понедельник, 03 Июня 2013, 17:24)
то ли на ней пчелу грохнули и он еще не отвалился...
этьо про что? радоваться или переживать?
Возможно сопровождающая пчела, вот только не понятно как она могла прилипнуть (пчелы вроде липкостью не страдают) То, что бегает по дну это не очень хорошо.Но раз клубок вокруг не образуют, то уже неплохо.
Возможно сопровождающая пчела, вот только не понятно как она могла прилипнуть (пчелы вроде липкостью не страдают) То, что бегает по дну это не очень хорошо.Но раз клубок вокруг не образуют, то уже неплохо.
усе-третий труп...нашла сегодня. осталось две из пяти-уже мозг кипит-что делать-муд вчера сварганил типа изолятор-засунули его в микро отводок. сегодня пустил к ней 2 пчелы...
вторая в аля микронуклеусе-но в клеточке-клеточка облеплена-у же 2 дня.сегодня открыта канди-но вся пчела сидит на клеточке и жужжит...злые какие то...обызгала мятой-вроде немного поутихли...
вообще-скорее всего ждать трупаков оставшихся маток-чет как то не клеиться вообще...
Автор: ryabov [ Вторник, 04 Июня 2013, 13:05]
Ульи: дадан разные. теперь и ппс.посмотрим. Порода пчёл: местная иногда стервозная Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU10
По посадка маток , не знаю воще,какмто сами подсаживаются нет слабых матокю, корпус да дана засееть легко, ну роятся малость рой, порой ки, мата не хватает!
вторая в аля микронуклеусе-но в клеточке-клеточка облеплена-у же 2 дня.сегодня открыта канди-но вся пчела сидит на клеточке и жужжит...злые какие то...обызгала мятой-вроде немного поутихли...
вообще-скорее всего ждать трупаков оставшихся маток-чет как то не клеиться вообще...
Похоже у вас там полно трутовок, их нужно стряхивать в пустой улей, иначе ничего не выйдет
Похоже у вас там полно трутовок, их нужно стряхивать в пустой улей, иначе ничего не выйдет
мы тож так подумали-вчера ночью смогли часть стряхнуть и закрыть на голодовку-правильно поняла? закрываем улей.литок -в тенек что б не спарились и три-пять дней они там сидят-жужжат?
что самое интересное-ни разу не видели трутовочного яйца-они получается просто тупо ничего не делали и гоняли чаи..такое может быть-что б трутовка без яиц?
Цитата(дедмазай @ Понедельник, 03 Июня 2013, 0:40)
резкая смена породы...и то по ошибке пчеловода.
Я садил карпаток к звероподобным помесям и карнику к карпатке и вот нынче карнику к карнике - всегда маток принимали 100%. Бывали ляпы мои, но про это что говорить - сам виноват. Например два отводка водном улье было,оказалась щель внизу перегородки-всё,матка одна осталась...А так больше не было проблем. Прошлый год не выпустили сразу в паре клеток,замуровали,так одну со второй попытки выпустили,а вторую я сам клетку открыл,положил на рамки и подождал немного...Приняли мигом! Нынче выпустили всех...На засев пока в трёх посмотрел - уже яички! Прошло четыре дня...Сажу всегда одним способом. Расплод крытый загодя через решётку вверх дёргаю и по приходу маток делаю отводки.. Всё очень быстро и просто. Сиротеют когда как - когда сутки,а когда и часа три всего...Принимают хорошо ...Наверное от качества маток зависит многое.
мы тож так подумали-вчера ночью смогли часть стряхнуть и закрыть на голодовку-правильно поняла? закрываем улей.литок -в тенек что б не спарились и три-пять дней они там сидят-жужжат?
Не понимаю зачем закрывать леток? главное чтобы пчелы остались без рамок и туда матку в клеточке, как начинают строить языки, так можно и матку через канди выпускать ..
Не понимаю зачем закрывать леток? главное чтобы пчелы остались без рамок и туда матку в клеточке, как начинают строить языки, так можно и матку через канди выпускать ..
потому что без расплода и без матки слетают, что и потвердилось...
Цитата(injleha @ Понедельник, 03 Июня 2013, 17:24)
сегодня хотим попробовать выставить часть рамок с трутовки-вот ломаем с мужем голову-полетит летная пчела в свой родной улей-но уже без рамок? попробовали-рядом поставили улей-а на его место-пустой-в итогде-вся пчела сегодня на ушах-на огороде покопаться не дали.ребенка с песочницы согнали-сидим спрятанные дома-заглянула я в этот пустой-там пчелы-штук 100 от силы-остальные остервенело носятся-часть проситься в ульи....часть просто летает
что б голодом поморить-или разве не так-у нас опыта мало-не надо закрыывать леток? значит откроем..вообщем как присоветуете... но я так понимаю-что б голодом поморить-что б они трое суток отсидели без кушанья...ну и плюс что б в другие улики не ломились... если не так-поправте..
стряхнула сегодня еще один-посмотрим вечером-вернется ли пчела или нет...
далее-в изоляторе-пчелы прогрызли по углам вощину-сдели доступ к матке...но пока ее не трогают-она по сотам ходит...налила им меда водички поставила-может подобреют...
в нуклеусе аля-пчелы после мятной настойки через 5 часов опять облепили матку..жужжат-настрой не нра-агрессивный...канди вообще не трогают...
ждем-либо матки сами сдохнут со временем в своих аля домиках-либо грохнут-прям не везет.так не везет...
так не лазаем-а просто наблюдаем-в нуке сеточка -через нее все видно...он стоит дома- на столе... спасибо за советы-но трупняки-есть трупняки...уже устали от них...хоть что то положительное .хоть чуток...
Цитата(дедмазай @ Понедельник, 03 Июня 2013, 1:40)
2. резкая смена породы...и то по ошибке пчеловода.
Подсаживал Карнику,к своим дворняжкам,да ещё свищевой начали тянуть,я его не заметил.
Автор: абориген [ Вторник, 04 Июня 2013, 21:36]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(injleha @ Вторник, 04 Июня 2013, 14:48)
что самое интересное-ни разу не видели трутовочного яйца-они получается просто тупо ничего не делали и гоняли чаи..такое может быть-что б трутовка без яиц?
injleha Так подставили бы им рамку с открытым расплодом и сразу стало бы ясно , если маточники стали тянуть то семья не отрутневевшая. Сачкуют пчёлки ещё и в предроевой период , но тогда расплод должен быть.
Автор: vmv4 [ Вторник, 04 Июня 2013, 21:48]
Ульи: дадан Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Не отчаивайтесь, похоже Вам просто достались не плодные матки. Явление очень распространенное, особенно с ранними матками и причем продавец всегда спишет гибель маток на Вашу неопытность. Напишите лучше у кого покупали маток и откуда сами матки.
Напишите лучше у кого покупали маток и откуда сами матки.
вот у него брали. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42259&st=45
Автор: Pastuh [ Вторник, 04 Июня 2013, 23:29]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(injleha @ Вторник, 04 Июня 2013, 23:45)
у него
печально...
Автор: Владимир Кизеев [ Вторник, 04 Июня 2013, 23:39]
Ульи: 2-х корпусные Порода пчёл: карпатка и дворняжки Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(injleha @ Вторник, 04 Июня 2013, 13:30)
усе-третий труп...нашла сегодня. осталось две из пяти-уже мозг кипит-что делать-муд вчера сварганил типа изолятор-засунули его в микро отводок. сегодня пустил к ней 2 пчелы...
вторая в аля микронуклеусе-но в клеточке-клеточка облеплена-у же 2 дня.сегодня открыта канди-но вся пчела сидит на клеточке и жужжит...злые какие то...обызгала мятой-вроде немного поутихли...
Хватит мучиться. Купите (сделайте) однорамочный изолятор. Из улья убираете матку, выбираете рамку с пятаком расплода (обязательно на выходе) и некоторым количеством меда. Помещаете эту рамку, предварительно сметя с неё всех пчёл, в изолятор и пускаете туда же матку. Этот изолятор в центр улья можно дней на шесть. Примерно за день до выпуска матки проверяете и удаляете все свищевые маточники. Но лучший результат - когда нет открытого расплода вообще, т.е. можно открытый расплод дать другой семье, а изолятор с маткой и рамкой поставить в улей дня на 3 (для гарантии)
Явление очень распространенное, особенно с ранними матками и причем продавец всегда спишет гибель маток на Вашу неопытность. Напишите лучше у кого покупали маток и откуда сами матки.
Не надо показывать на продавца. Я три года беру и не каких проблем, всегда плодные. Подсаживать надо уметь, на читаться одно, а опыт другое.
Я сам делаю так.Когда привезут маток(плодных),мне звонит продавец.Выезжаю на своей машине.Беру маток в пересылочных клетках-ложу на пассажирское сиденье-под клетки просто газету.Еду на точок.Для подсадки маток приготовлены маломедные рамки-если запечатаны вскрываю то место куда буду сажать матку.На рамку прикрепляю колпачок маточный,под колпачком должно быть и мед и сушь.Иногда матка под колпачком успевает засеять несколько ячеек.Матку сажаю под колпачок в салоне авто-если улетит легко поймать-все окна и двери закрыты.Затем рамку с маткой сажаю в ящик и иду к улью от которого буду делать отводок.Оттуда беру 3 рамки расплода на выходе и одну кормовую рамку .Иногда,если пчелы позволят встряхиваю пчелу с 2-3 рамок.Все это хозяйство сажаю в 10 рам. улеек.Затем даю воду в баночке и утепляю тщательно улеек.Иногда приходится делать это во время возвратных холодов-пчелы дают шороху(среднерусские).Леток открываю для прохода только одной пчелы.Для других маток операцию повторяю.За все время подсадки плодных маток не было сбоев-всегда принимали маток.Карпатку подсаживал к среднерусским-принимали хорошо.В отводке остается только молодая пчела-иногда расплод застужается-недостаток этого метода.Если подсадку производить в хорошую теплую погоду-недостатков нет.С уважением...
Через сутки колпачек снимаю и выпускаю матку.Дальше-подсиливанивание отводка и все по уходу...
Автор: FES [ Понедельник, 10 Июня 2013, 21:02]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Подскажите пчеловоды как правильно подсадить плодную матку. Семья хотела роится старую убрали Так случилось что семья уже 18 дней без матки как правильно подсадить плодную??Сразу выпустить в улей или в клеточке??(Если да то сколько ждать или клетку залепить вощиной?) Ну что бы результат был 100%
Добрые люди, подскажите начинающему. Утром сделал отводок- забрал с 5-и семей по 1 рамке с закрытым расплодом, дал медоперговую+ свежеотстроенную и сироп для верности и арестовал на 6 часов в сторонке от остальных- т.е. закрыл леток- вентиляция через сетку на дне(би-бокс). Съездил за плодной маткой. Вёз в нагрудном кармане рубашки под пиджаком чтоб не застудить. Она мне всю дорогу песни пела жалобные. Что меня очень удивило. Вроде как поют только неплодные. Или я не прав? Начал подсаживать и по неопытности(2 недели как пчеловод) забыл смочить ее росинкой, кот.взял с собой. Открыл пересылочную клеточку- хотел выпустить между рамок, а она взлетела. Свита осталась, а матки нет. Посидел в великом огорчении минуты 3, стряхнул свиту в улей, открыл леток на максимум и сел в сторонке. Показалось, что она пару раз подлетала к летку, но пчёлы по одной на нее бросались сбивая на землю. Пытался поймать, но тщетно. Печальный пошел читать форум, в глубине души надеясь на возвращение матки. Дня 3 потерплю, а потом залезу смотреть- терпеть больше не смогу. То, что не смочил - сам тормоз, а вот что она песни пела всю дорогу-это меня смущает. Не продали ли мне неплодную матку?
Автор: старатель [ Понедельник, 10 Июня 2013, 22:42]
а вот что она песни пела всю дорогу-это меня смущает. Не продали ли мне неплодную матку?
Неплодные матки поют в клеточке,когда рядом есть другие,это постоянно наблюдаю в инкубаторе.В вашем случае,не думаю,что матка пела за пазухой.Теоретически,конечно,могут продать неплодную,но этот непростительный ляп со стороны продавца или поставщика бывает редко.
В моей практике не попадались от продавца неплодные матки.Всегда были плодные.Единственно ,смущало то,что и среди среднерусских и среди карпатских маток, в первый же год выводились пчелы с желтыми полосками.Видимо это на чистопородные матки,а уже метизированы с южными(с итальянской породой или кубанской или желтой кавказской).Я бы конечно и неплодных покупал(к 15мая) ,но не могу в округе хорошего матковода найти(у самого матки искусственного вывода не очень качественные получаются).Из-за этого одну семью (племенную) ввожу в роевое состояние и беру маток для вывода.Пока только так.Потом может будет получаться....
Как подсаживать=написано в каждом учебнике по пчеловодству+в этой же теме выше...
.Из-за этого одну семью (племенную) ввожу в роевое состояние и беру маток для вывода
Попробуй переносом на прививочную рамку и в воспиталку. На мой взгляд эти меньше роятся. С начала был отрицательный опыт, из 10 полученных только 4 сумел подсадить,а 6 сам загубил. Хотя всё вроде проштудировал,а с опытом все живы и друзьям стал давать. Делаю одну закладку выход где то 60 - 70% мне хватает. Пробуй,дерзай и успехов.
Я сам удивился, что поёт. Лет 20 назад дед брал меня на пасеку специально чтоб я послушал как матки поют. Ни с чем не перепутаешь. Я ушам своим не поверил, когда из кармана на груди стоны стали раздаваться. Пчёлки иногда жужжали, а матка стонала и очень громко. Не постоянно с перерывами. Пела по минуте - не меньше. Запела и когда из кармана достал. Дочка слышала- пыталась на диктофон записать, но не успела - я ее быстрее в карман спрятал в тепло. Матку же купил карпатку под заказ в обществе пчеловодов, аж в самом Смольном находится. Положительный момент в этом приключении вижу прежде всего в том, что опыт приобрёл. Думаю, что в след раз взлететь я ей не дам сразу и принять её пчёлкам помогу, почитав данный раздел форума. А там уж как Бог даст. Теперь вот думаю: Что с отводком делать? Может подождать дня 3 и посмотреть- вдруг залетела? Если нет, то - то новую матку покупать? Или дать им свою вывести из свищевого маточника? Через 3 дня маточники увижу? или подождать дней 5 ?
Матку же купил карпатку под заказ в обществе пчеловодов, аж в самом Смольном находится.
Да простит меня модератор,возможно вы правы,я писал .что сосед дед жалился,привез ему сын маток аж из самого Смольного в начале мая,сделал отводки сверху в корпусах,из 7 одну грохнули,другие зачервили вроде бы,он старых грохнул,а с молодыми объединил,на данный момент не понятно как червят матки семьи просели до 3х рамок а дед в шоке
Автор: Светлый [ Вторник, 11 Июня 2013, 21:55]
Ульи: рут модифицированный Порода пчёл: то что жужит. Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(injleha @ Вторник, 04 Июня 2013, 19:01)
уже устали от них...хоть что то положительное .хоть чуток...
с такими неправильными пчёлами я поступаю так; отношу весь улий с пчелой за пасеку и высыпаю весь, на его место ставлю пустой и несколько рамок без вощины и они так сидят сутки затем матку на прилетку (если ценная в клеточке к рамкам)потянули вощину значит клиент созрел. можно вернуть рамки.
Автор: FES [ Среда, 12 Июня 2013, 13:20]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Вчера решил поменять неплодую матку в улье на плодную. Забрал неплодную и сразу дал плодную в клеточке залепив выход вощиной. Вопрос приймут ли Плодную матку?
Автор: FES [ Среда, 12 Июня 2013, 21:01]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Пчеловоды отзовитесь
Автор: Alex-NN [ Среда, 12 Июня 2013, 21:21]
Ульи: Даданы; лежаки с магазинами; рогатые. Порода пчёл: карпатка, карника, помеси с местной Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tokpay @ Вторник, 11 Июня 2013, 6:30)
В моей практике не попадались от продавца неплодные матки.Всегда были плодные.Единственно ,смущало то,что и среди среднерусских и среди карпатских маток, в первый же год выводились пчелы с желтыми полосками.Видимо это на чистопородные матки,а уже метизированы с южными(с итальянской породой или кубанской или желтой кавказской).Я бы конечно и неплодных покупал(к 15мая) ,но не могу в округе хорошего матковода найти(у самого матки искусственного вывода не очень качественные получаются).Из-за этого одну семью (племенную) ввожу в роевое состояние и беру маток для вывода.Пока только так.Потом может будет получаться....
Всё точно как у меня. Действительно чистопородных маток приобрёл один только раз - от Гайдара, за ними ездил председатель нашего общества пчеловодов. Все другие покупки - разочарование. Пчёлы с желтыми полосками, печатка мокрая, зимой поносятся - короче, дурят нас и матководы, и магазины.
Ставил сегодня вторые корпуса на купленные в конце мая пакеты- пчелы полно 9-10 улочек не смотря на то, что по рамке закрытого расплода забрал 3 дня назад. Взамен дал 1 вощину- уже оттянули в каждой семье - все семьи ровненькие. Заодно осмотрел 3-х дневный отводок в надежде увидеть там улетевшую матку. Обнаружил около десятка маточников на 3-х рамках из 5-и. Решение пришло тут же. Первый опыт по "подсадке" матки у меня уже появился - почему бы не попробовать вывести своих маток? Покупать новую что-то расхотелось. Подставил рядом нуклеос на Рут рамку с 2-я отделениями Би-бокс по 3 рамки. Подожду когда пчёлки маточники закроют и тогда уже дам в каждый отдел нуклеоса по маточнику и в отводке оставлю один. Но сомнение гложет: Возможно что-то я опять упустил и сделаю не правильно? Почитаю пока литературу и послушаю советы бывалых, если они будут?
Автор: Pastuh [ Четверг, 13 Июня 2013, 13:29]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(Х.В. @ Четверг, 13 Июня 2013, 13:36)
Подожду когда пчёлки маточники закроют...
ав отводке есть летная пчела?
Автор: alexales [ Четверг, 13 Июня 2013, 13:40]
Ульи: лежак Порода пчёл: украинская Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
В отводке не получатся качественные матки..
Автор: МЮЗ [ Четверг, 13 Июня 2013, 14:02]
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(alexales @ Четверг, 13 Июня 2013, 13:40)
В отводке не получатся качественные матки
Выкармливать личинку в отводке однозначно плохо. А поставить маточник в отводок с достаточным количеством пчелы нужного возраста вполне пригодно. Вышедшая молодка не так критична к температуре как личинка. Би-бокс тёплый, погода нормальная. Докормят и проводят на облёт.
Автор: Николай Жинжиков [ Четверг, 13 Июня 2013, 14:29]
Вчера решил поменять неплодую матку в улье на плодную. Забрал неплодную и сразу дал плодную в клеточке залепив выход вощиной. Вопрос приймут ли Плодную матку?
Здесь не понятно от куда в семье непплодка роевая или свищевая есть открытый расплод или нет,матка плодная от куда ,покупная или из нуклеуса, то есть был у неё перерыв в яйцекладке или не был ,в 2011г вышел рой так я что бы не ждать когда облетиться матка роевая ,дал плодную из нуклеуса предварительно выламав все маточники,а в общем матку у которой не было перерыва в яйцекладке принимают на ура .
Автор: FES [ Четверг, 13 Июня 2013, 16:17]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Николай Жинжиков @ Четверг, 13 Июня 2013, 15:29)
Здесь не понятно от куда в семье непплодка роевая или свищевая есть открытый расплод или нет,матка плодная от куда ,покупная или из нуклеуса, то есть был у неё перерыв в яйцекладке или не был ,в 2011г вышел рой так я что бы не ждать когда облетиться матка роевая ,дал плодную из нуклеуса предварительно выламав все маточники,а в общем матку у которой не было перерыва в яйцекладке принимают на ура .
Расплода вообще нет открытого ....Вышла 2 дня назад свищевая матка а плодную купил у знакомого взял с нуклеуса.В 18:00 купил а 19:30 подсадил.
Вот и ламаю голову приймут ли...в клетке плодную... закрытая вощиной с чужой свитой.
В отводке лётной пчелы мало, но есть. Прилетает с обножкой 1 шт. каждые 5 секунд(сидел- считал пару минут). Остальные сидят на расплоде. Внутри 5 рамок с печатным расплодом и пчелой- натрёс еще пчелы дополнительно и дал мёдоперговую с пчелой. Хотел сразу посильнее сделать. Всего 6 рамок + кормушка с сиропом 66%- литра на 3. и пара вощин до полного корпуса. Сироп сосут- вощину тянут. Всё же хочется рискнуть - попробовать вывести свищевых. Покупать новую матку - время и силы тратить и не факт, что она опять у меня не улетит, а не улетит- так убьют, а время идёт... И уж очень интересно попробовать и посмотреть что получиться!? Пчеловод я новоначальный - зуд в руках - хочется всё попробовать. Взять маточник мне негде, а тут вроде как свои нарисовались... Из 3-х маток одна(надеюсь) будет лучше двух. Есть возможность попробовать в первый же сезон и объединить потом то, что получиться. Думаю, что на следующий сезон буду поспокойней- пар выпущу...С ноября книжки читал. Потом дни считал, когда пакеты придут. Вот и дорвался! Маточники заложили и внизу и посередине и ближе к верхней планке. Возьму верхние - из теплого места и с разных рамок. Дно прикрою, чтоб теплее было. Спасибо, что про тепло напомнили и вообще всем спасибо за участие . Корма, Бог даст, хватит, чтоб несколько маточников выкормить. О результате потом расскажу. В моём случае он всегда будет положительным- даже если отрицательный
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(pchelovod @ Четверг, 13 Июня 2013, 17:28)
Конечно примут
Просто я забрал неплодную и сразу дал плодную в клеточке закрытою вощиной.
Автор: ВАЛЕРА61 [ Четверг, 13 Июня 2013, 18:44]
Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(FES @ Четверг, 13 Июня 2013, 17:46)
Просто я забрал неплодную и сразу дал плодную в клеточке закрытою вощиной.
Правильно сделал.Я всегда так делаю.Принимают практически всегда.Но бывают исключения из правил.Например в одном отводке у меня в этом году был случай.Только на 3 раз приняли матку.Хотел уже расформировать этот отводок.Первый раз подсадил плодную не приняли.Второй и третий раз уже неплодную.Сейчас уже червит.
Автор: FES [ Четверг, 13 Июня 2013, 22:27]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
При осмотре обнаружил пустую клеточку открытую без вощины.но пчелы очень плотно на клетке сидели и уже начали ее застраивать.есть ли уже яйца еще не смотрел.
Автор: Rusik75 [ Суббота, 15 Июня 2013, 20:38]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
Посадил плодную матку купленную в питомнике в изолятор на 3 рамки. С расплодом на выходе. Старую матку с улья убрал. Подскажите через сколько дней мне выпускать молодых пчел с маткой ? какие ещё тонкости ?
Автор: vvs1111 [ Суббота, 15 Июня 2013, 21:17]
Цитата(Rusik75 @ Суббота, 15 Июня 2013, 21:38)
Подскажите через сколько дней мне выпускать молодых пчел с маткой ?
Уважаемый Rusik75, может быть начинать Вам нужно с изучения учебников по пчеловодству? На форуме Вы не получите элементарных познаний в пчеловодстве.
Автор: Rusik75 [ Суббота, 15 Июня 2013, 21:36]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
увпжаемый ws1111 я же спросил может я делаю что то не так. не хотите отвечать можно было просто промолчать.
Автор: Николай [ Суббота, 15 Июня 2013, 22:02]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Неожиданно получил маток со Словении- карника. Плодные. Пока вез заслушался как поют Думаю как завтра подсаживать? наверное через изолятор?
Автор: Rusik75 [ Суббота, 15 Июня 2013, 22:10]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
Николай раскажите пожалуйста как вы подсаживаете при помощи изолятора?
Автор: Николай [ Суббота, 15 Июня 2013, 22:30]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Rusik75 @ Суббота, 15 Июня 2013, 21:10)
Николай раскажите пожалуйста как вы подсаживаете при помощи изолятора?
не подсаживаю а собираюсь. У меня практисеки во всех семьях пасеки уже заменены матки на сеголетних. Они только начали червить в июне. Есть только две семьи с прошлогодними матками Вот одну из них разделю на три части матку плодную заберу . И каждую часть в отдельный улей и в каждой части печатный расплод на выходе в изолятор без пчел и туда вновь полученную матку со Словении Через дней 7 проверю на свищевые если есть то сорву и приоткрою на изоляторе окошко с разделительной решеткой. Ешё через пару дней открою окошко без рр.и матка выйдет.
Автор: Rusik75 [ Суббота, 15 Июня 2013, 23:52]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
у меня на изоляторе нет окошка с р. р там 2 сетчатые стенки и глухой поталок.
Автор: pchelovod [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 9:58]
у меня на изоляторе нет окошка с р. р там 2 сетчатые стенки и глухой поталок.
Сделайте все тоже так,потом приоткройте просто крышку изолятора.
Автор: Пекарь [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 21:17]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Несколько раз подсаживал в этом году плодных маток через изолятор. Убирал матку, примерно через час доставал рамку с печатным на выходе, стряхивал всех пчел. Эту рамку ставил в изолятор, на нее пускал матку. Изолятор закрывал и ставил по центру гнезда, рядом с расплодом. Через 5 дней выламывал все свищи, рамку из изолятора доставал и ставил на тоже место, где стоял изолятор. Пока прием 100 %, но статистика не очень большая . Способ прочитал кода то у Прокудина.
Еще на днях подсаживал плодную в клеточке в отводок (по силе почти семью), где пропала при облете матка. Вначале запер ее в клеточке Титова на сутки, прикрепленной к рамке с расплодом. Когда сутки прошли, спрашиваю брата: - Как подсаживать будем, с риском или без? Он говорит: - Конечно с риском! Ну с риском так с риском. Открыл клеточку, положил у задней стенки улья. Был вечер, лет уже почти кончился. Матка медленно так, и почти нехотя, но сползла в гнездо. Сегодня (прошло 5 дней) проверял на засев – благополучно червит .
Автор: ajhgjcn [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 21:49]
Если семья не в роевом,всегда подсаживаю с водкой.Удаляю старую матку и через три четыре часа в клеточке плодную между рамками в гнездо.На следующий день под вощинку и все .Пока проблем не было ни разу.Водкой смачиваю тряпочку и ложу на рамки под пленку.
Автор: молчун [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 23:09]
Ульи: рут Порода пчёл: бекфаст Укаинская степная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
в том году подсаживал с водочкой уграли 2 не плодки отсаженая из семьи плодная матка 2раза побывала в клубе нужно было уезжать ливонул на салфетку медицинского столовую ложку и матку в клеточке заклеяной вощиной поставил посмотрел 5 минут у летка выстроились гурьбой вентиляторщицы пытаясь выдуть и вылетающие пчелы как пьяные в общем уехал через неделю засев в норме матка принята правда через неделю оттянули маточник тихой смены я не стал мешать матке 3 года пора
Автор: Duboor [ Четверг, 20 Июня 2013, 4:58]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам. Порода пчёл: Итальянка, карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Пекарь @ Воскресенье, 16 Июня 2013, 13:17)
Он говорит:- Конечно с риском!
Надо было поменять три матки на одном точке. Убрал старух. Дал две молодые в клеточках, смазал мёдом слегка. А одну просто пустил на рамки. Ту что пустил оставили, сеет нормально. А из клеточек выпустили и грохнули. Карника, помесь немецких и австралийских кровей. Вот чудилы. Кляйне идиётен, просто. Молодухи только облетелись и сеять начали, а их "к стенке".
Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 20 Июня 2013, 8:34]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: BY
Хочу поменять местную карпатку на карнику. Покупал неплодных. Сейчас они в двухрамочных нуках, жду начала червления. Менять надо в ульях на 16 рам. Делать буду впервые, поэтому, чтобы не накосячить, хочу попросить совета. 1. Убираю старую матку в отводок (чтобы сохранить на всякий случай). 2. Через 7 дней удаляю маточники. 3. Делю улей пополам с помощью обычной диафрагмы. 4. В одну половину переношу семью из нуклеуса. Матка под колпачком + общий запах. 5. На следующий день выпускаю матку. Чего в этом "супе" не хватает, и можно ли его есть Рамочных изоляторов пока не наделал.
Прошу сразу не закидывать тухлыми яйцами и переспевшими помидорами, а помочь разобраться! В целях использования тепла основных семей при производстве отводков с одновременной подсадкой плодных маток полученных из питомника произвёл следующую работу. Перенёс из первых корпусов во вторые корпуса по три рамки с пчёлами без расплода и засева. На одну из рамок с мёдом в каждом отводке подсадил под колпачок плодных маткок. Стряхнул пчёл с четвёртых рамок. Корпуса с отводками разместил над первыми корпусами, разделив холстиками. Так сделал шесть отводков. Через три дня обнаружил, пчёлы в полном составе покинули все корпуса с отводками, перейдя в первые. При этом в четырёх отводках сделали подкопы под колпачки и убили маток. Помогите разобраться в причинах .
Перенёс из первых корпусов во вторые корпуса по три рамки с пчёлами без расплода и засева.
На безрасплодных (медовых) сотах сидят (отдыхают) летные пчелы. Их ничего не держало в сформированных отводках - расплода нет, греть и кормить никого не надо, матка чужая.
Автор: абориген [ Пятница, 21 Июня 2013, 8:19]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Ильин @ Пятница, 21 Июня 2013, 8:51)
Перенёс из первых корпусов во вторые корпуса по три рамки с пчёлами без расплода и засева. На одну из рамок с мёдом в каждом отводке подсадил под колпачок плодных маткок. Стряхнул пчёл с четвёртых рамок. Корпуса с отводками разместил над первыми корпусами, разделив холстиками. Так сделал шесть отводков. Через три дня обнаружил, пчёлы в полном составе покинули все корпуса с отводками, перейдя в первые. При этом в четырёх отводках сделали подкопы под колпачки и убили маток. Помогите разобраться в причинах
Холстик не надёжно , снизу матку свою чуят, лучше лист двп .Леток во втором корпусе в другую сторону , с подставных рамок надо было лётную пчелу убрать стряхнув пчёл в ящик ( лётная улетит а молодь соберётся в подставленной рамке , молодь большей частью находится на рамках с расплодом ). Удачи!
На безрасплодных (медовых) сотах сидят (отдыхают) летные пчелы. Их ничего не держало в сформированных отводках - расплода нет, греть и кормить никого не надо, матка чужая.
Согласен, но четвёртая рамка с пчёлами была с открытым расплодом.
Цитата(абориген @ Пятница, 21 Июня 2013, 13:19)
Холстик не надёжно , снизу матку свою чуят, лучше лист двп
Согласен.
Цитата(абориген @ Пятница, 21 Июня 2013, 13:19)
Леток во втором корпусе в другую сторону
Не получится, улья стоят в стационарном павильоне.
Полагаю возможным повторить эксперимент, с учётом ошибок, в следующем порядке. Отводки вынести за пределы павильона. Когда матку примут и она начнёт червить возвратить эти отводки в павильон в качестве второго корпуса. Вместо холстика, между корпусами проложить ДВП или фанеру. Как Вы считаете, получится, или внести какие либо другие коррективы?
Автор: абориген [ Пятница, 21 Июня 2013, 16:37]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Ильин @ Пятница, 21 Июня 2013, 10:19)
Отводки вынести за пределы павильона. Когда матку примут и она начнёт червить возвратить эти отводки в павильон в качестве второго корпуса. Вместо холстика, между корпусами проложить ДВП или фанеру
это уже лучший вариант . только матку подсаживай через 4 часа после того как отводок за павильон вынесешь , лётная слетит. Сегодня подсаживал молодую племенную матку с Австрии . подсаживал в отводок на 4 рамки выпуская сразу на сот под присмотром Отводок из тех что готовил под молодых маток с микронуклеусов , сформирован 9 дней назад с 2 расплодными рамками , 1 кормовой и 1 сушь на треть с мёдом. В отводке был оставлен 1 маточник , его убрал и на его место выпустил матку предварительно обмазав маточным молочком с убранного маточника . Около часа наблюдал как принимают , матку сразу обнаружили и начали слизывать с неё молочко , матка стояла как вкопанная , после того как молочко слизали она сразу пошла по соту в сопровождении 4-5 пчёлок , проверял ещё два раза через час , норма. Буду конролировать ещё вечером и по 2-3 раза дня три ещё.
Спасибо мужики! Заказал из питомника 10 маток с поставкой до 10 июля. В это время у нас идёт основной медосбор. Буду осваивать оговорённый с Вами метод подсадки. Как вы относитесь к подсадке в основные семьи маток в отводках в изоляторах на 3 рамках? никогда не пользовался этим методом, теоретически заманчиво.
Автор: Трудоголик [ Пятница, 21 Июня 2013, 20:44]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Ильин @ Пятница, 21 Июня 2013, 20:40)
Как вы относитесь к подсадке в основные семьи маток в отводках в изоляторах на 3 рамках? никогда не пользовался этим методом,
Можно в однорамочном.....вот здесь посмотри....
http://www.youtube.com/watch?v=ybIAm-jgOo0
Автор: абориген [ Пятница, 21 Июня 2013, 22:52]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Ильин @ Пятница, 21 Июня 2013, 20:40)
никогда не пользовался этим методом, теоретически заманчиво.
Ильин Применял 2х рамочные когда переходил на карнику , только крышку проконтролируй , особо где плечики ,чтобы щелей для прохода пчёл не было.
Буду конролировать ещё вечером и по 2-3 раза дня три ещё.
Кому нужна эта канитель ???? Ребята бывают только по выходным на пасеках,а не так как вы .Давайте нормальные- реальные советы !! Я лично на днях делал отводки на не плодных матках; стряхнул с нескольких ульев молодой пчелы в ящик,подождал пол часика пока слетит летная,опрыскал их из "росинки"теплой водичкой, и высыпал в два улика на 2 рамки медоых из загашника.и в каждый так же опрыскал маточку и выпустил .поставил теплые заставные доски.Два дня не трогал,потом проверил- все нормально,и поставил туда еще печатный на выходе.теперь через неделю посмотрю.
Автор: абориген [ Суббота, 22 Июня 2013, 8:32]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(pchelovod @ Суббота, 22 Июня 2013, 1:20)
Кому нужна эта канитель ???? Ребята бывают только по выходным на пасеках,а не так как вы
pchelovod Каждый выбирает то что ему подходит , а по твоему методу племенных за 100 баксов думаю никто не рискнёт подсаживать. Редактирую , сходил , проконтролировал , матка уже сеет . но контроль за мисочками обязателен так как бывает что дают матке засеять и устраивают смену.
Молодец Геннадий Степаненко, Очень просто и доходчиво рассказал и показал. Только старых маток срузу убивать не стоит. Я использую их в отводках для получения дополнительного печатного расплода для подсиливания основных семей.Спасибо коллеги.
Цитата(абориген @ Суббота, 22 Июня 2013, 3:52)
только крышку проконтролируй , особо где плечики ,чтобы щелей для прохода пчёл не было.
Спасибо. Замазал щели под крышкой плотным слоем пластилина. Годится?
Автор: абориген [ Суббота, 22 Июня 2013, 22:27]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Ильин @ Суббота, 22 Июня 2013, 11:49)
Замазал щели под крышкой плотным слоем пластилина. Годится?
Ильин е использовал , но думаю что норма.
Автор: pchelovod [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 8:03]
а по твоему методу племенных за 100 баксов думаю никто не рискнёт подсаживать. imho.gif
Объясните -в чем риск то????
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 9:03]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 23 Июня 2013, 8:03)
Цитата(абориген @ Суббота, 22 Июня 2013, 8:32) а по твоему методу племенных за 100 баксов думаю никто не рискнёт подсаживать. imho.gif
Объясните -в чем риск то????
Главный риск в том, что такие слабые безрасплодные отводки (без выдержки!)- плохо держат оборону и в безвзяточье, да на основном точке - подвержены весьма быстрому вторжению воровок и подсеканию маток. Безрасплодные отводки нужно дня три -пять выдерживать в прохладном тёмном месте с неплодкой в клеточке, а потом выставлять вечером на облёт и выпускать маток. Тогда оборона и охрана летков у таких отводков - становится более приемлемой. А окрепшие неплодки быстро идут на облёт.
Автор: абориген [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 17:46]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 23 Июня 2013, 9:03)
Объясните -в чем риск то????
pchelovod Бывает что и грохают матку , точнее запаривают зажав её в клубок. Поэтому и контроль нужен. Сегодня окончательно убедился в червлении племенной и теперь контроль только за мисочками , вдруг заменить надумают.
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 17:49]
Коллеги, кто использовал метод подсадки плодной матки через клеточку Титова в которой перед этим содержалась старая матка? Прошу поделиться впечатлениями об этом методе.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 19:54]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Ильин @ Воскресенье, 23 Июня 2013, 18:32)
Коллеги, кто использовал метод подсадки плодной матки через клеточку Титова в которой перед этим содержалась старая матка? Прошу поделиться впечатлениями об этом методе.
Передача частичного запаха от старой матки в клеточке - новой плодной:- не имеет столь важного значения - для успешной подсадки!! (улучшает приём - пьяная подсадка, или подсадка ночью с фонариком!)Гораздо важнее то, что хотим мы заменить старую плодную на новую плодную: - с перерывом в червлении (из пересылки, с худым брюшком), или без перерыва в яйцекладке - на плодную из нука или отводка! ?? Без перерыва в яйцекладке прием новой проходит легко (может иной породы - чуть сложнее!?) Но,замена маток плодную на плодную - при пред роевой поре:- уже часто, не смотря на их приём - потом настраивает семью - на тихую смену, вроде успешно поменятой матки! При этом свита у новой матки плоховата бывает! Кормят её слабо и на максимум яйцекладки она не выходит! Поэтому и настрой на тихую смену! До начала юня - замена плодной на плодную проходит более гладко! (всем рулит процент наростающих анатомических трутовок в семьях - при приближении к роевой поре!)После пересылки плодных надёжнее всего подсаживать через однорамочный изолятор - на лупящемся расплоде без пчёл. Или уж (за не имением такого - через изоляцию колпачком - на лупяшемся расплоде - на тёмном плотном соте! (под светлый легко подгрызыаются!!) В обеих случаях:- как матка после пересылки начнёт сеять - её уже примут гарантированно (яйца лезут из брюшка - таких маток хорошо принимают - при замене старых) Самое надёжное время менять не угодных старых на плодных сеголеток - это осень, когда нет расплода и нет анатомических трутовок. С сентября и до середины октября. Но, в октябре - при кучковании пчёл - подобно предклубному состоянию:- часто приходится просеивать семью (чтобы матку найти) через ганеманку, убрать не желанную матку и объеденить на самых полнокормовых сотах с семьёй, отводком - с сеголеткой, пуская в зиму мощную семью на полнокормовых рамках с сеголеткой. Такая и майский взяток по полной отработает!
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 20:54]
Цитата(абориген @ Воскресенье, 23 Июня 2013, 17:46)
Бывает что и грохают матку , точнее запаривают зажав её в клубок. Поэтому и контроль нужен. Сегодня окончательно убедился в червлении племенной и теперь контроль только за мисочками , вдруг заменить надумают.
абориген А ещё бывает (если речь идёт о карнике) что матку принимают, она успешно засеивает 3-4 рамки, потом её убивают и только через 3-4 дня начинают тянуть маточники.
Цитата(pchelovod @ Суббота, 22 Июня 2013, 0:20)
Я лично на днях делал отводки на не плодных матках; стряхнул с нескольких ульев молодой пчелы в ящик,подождал пол часика пока слетит летная,опрыскал их из "росинки"теплой водичкой, и высыпал в два улика на 2 рамки медоых из загашника.и в каждый так же опрыскал маточку и выпустил .поставил теплые заставные доски.
Тоже на днях так делал, только сбрызгивал сирпом на травках.
Автор: Rusik75 [ Среда, 26 Июня 2013, 8:46]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
плодную матку с питомника приняли через изолятор. после того как выставил рамки с изолятора пчелы взяли матку в клуб. я из разогнал . маточники свещевые ранее были удаленны. когда я разогнал клубок с матки они опять её накрыли. я стал смотреть опять маточники. нашел мисочку ,удалился мисочку. закрыл улей был вечер. наследующий день матка ходит как положенно. но я нашел опять мисочку, удадил. это они страхуются или же всетоки хотят поменять матку ???? .мисочки были с яйцом. у кого может такое было?
Автор: Пекарь [ Среда, 26 Июня 2013, 8:59]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Rusik75 @ Среда, 26 Июня 2013, 9:46)
плодную матку с питомника приняли через изолятор. после того как выставил рамки с изолятора пчелы взяли матку в клуб. я из разогнал . маточники свещевые ранее были удаленны. когда я разогнал клубок с матки они опять её накрыли. я стал смотреть опять маточники. нашел мисочку ,удалился мисочку. закрыл улей был вечер. наследующий день матка ходит как положенно. но я нашел опять мисочку, удадил. это они страхуются или же всетоки хотят поменять матку ???? .мисочки были с яйцом. у кого может такое было?
Матка им не нравится. Это скорее всего мисочки тихой смены. У меня такая же картина была, когда в отводок с карпаткой подсаживал карнику. Они ее первоначально приняли. Но потом около месяца постоянно закладывали маточники тихой смены, которые я регулярно выламывал. Потом плюнул, дал им вывести свою. Получилась очччень хорошая матка, расплод об бдуска до бруска, меду нормально тоже носит.
но я нашел опять мисочку, удадил. это они страхуются или же всетоки хотят поменять матку ???? .мисочки были с яйцом. у кого может такое было?
Или они хотят поменять, что часто бывает при подсадке матки чужой крови пару месяцев могут тянуть маточники тихой смены. Или ( что менее вероятно) там уже есть залетная молодая матка, потому и бурут переодически в клуб.
Автор: Rusik75 [ Среда, 26 Июня 2013, 10:51]
Ульи: однокорпусные Порода пчёл: корпатка Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 26 Июня 2013, 9:05)
там уже есть залетная молодая матка, потому и бурут переодически в клуб
сейчас она ходит как положенно в свите.я думаю другой матки там нет.в клуб матку они уже не берут.
Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 26 Июня 2013, 9:05)
пару месяцев могут тянуть маточники тихой смены
мне ломать маточники? матка вроде не колеченная. и червит хорошо.по поводу породы семьи я точно не скажу.матку купил с питомника корпатку.понаблюдаю недели 3 за маточниками (конечно буду удалять).
Здравствуйте! Ребята подскажите, подсадил купленную плодную матку. Приняли хорошо, но она в семье 2 суток и еще не начала сеять. Когда матка после подсадки должна сеять? или может она не плодная . делаю это впервые, может что не так сделал?
Автор: nikolaev.d.a [ Четверг, 11 Июля 2013, 19:06]
Ульи: руты, Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
" делаю это впервые, может что не так сделал?"
Если живая, после двух суток. то значит все правильно сделал. У меня отдельные через 6 -7 суток после подсадки зачервили. Но в основной массе на 2 -ые 3- и сутки. Не все еще зависит от матки, много зависит и от пчел, когда ей зачервить.
Цитата(nikolaev.d.a @ Четверг, 11 Июля 2013, 23:06)
У меня отдельные через 6 -7 суток после подсадки зачервили. Но в основной массе на 2 -ые 3- и сутки. Не все еще зависит от матки, много зависит и от пчел, когда ей зачервить.
Ты имешь ввиду плодные матки зачервили на 6 -7 сутки?
Автор: nikolaev.d.a [ Пятница, 12 Июля 2013, 17:35]
Ульи: руты, Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
" Ты имешь ввиду плодные матки зачервили на 6 -7 сутки?"
Точно, одна на шестые, другая вобще на 7 день, думал кирдык будет. Матки в дороге были долго, отощали слегонца. остальные 20 на 2-3-4 сутки.
Автор: Sergei. [ Пятница, 12 Июля 2013, 18:19]
Ульи: разные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(nikolaev.d.a @ Четверг, 11 Июля 2013, 19:06)
У меня отдельные через 6 -7 суток после подсадки зачервили.
Цитата(nikolaev.d.a @ Пятница, 12 Июля 2013, 17:35)
отощали слегонца.
не от этого,чем раньше начнет пчела кормить маток,тем раньше зачервят
Автор: Работник [ Пятница, 12 Июля 2013, 19:11]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
feririn
Цитата(feririn @ Среда, 10 Июля 2013, 11:42)
А как принимают маток во время главного взятка
.. принимают?
А что делаем - подсаживаем. меняем, ОБЪЕДИНЯЕМ?
Автор: feririn [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 1:34]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Работник @ Пятница, 12 Июля 2013, 19:11)
А что делаем - подсаживаем. меняем, ОБЪЕДИНЯЕМ? dntknw.gif
В большой семье матка пропала. Трутового насева пока нет. Последний расплод вышел с неделю или чуть больше. Есть молодые плодные в нуклеусах. Как лучше подсадить?
Автор: Работник [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 9:46]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Воскресенье, 14 Июля 2013, 0:34-->
Цитата(feririn @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 0:34)
В большой семье матка пропала.
перед подсадкой матки, надо убедиться, что в семье ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ МАТКИ . могла ты придавить матку, но реакция семьи была бы видна.
ну а далее- через клеточку, и не забыть про подкормку .
Я бы сам сделал так. убедившись, что нет матки положил бы мелкоячеистую сетек на корпус , на него следущий, и перенёс бы в этот корпус весь нук. предварительно перебрызгав все семьи чем то запашистым- корвалол, мятные капли .. лавандовая вода на спирту.. к вечеру заменил бы сетку на газету. Удачи Удачи.
Автор: feririn [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 9:54]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 9:46)
перед подсадкой матки, надо убедиться, что в семье ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ МАТКИ . могла ты придавить матку, но реакция семьи была бы видна.
ну а далее- через клеточку, imho.gif и не забыть про подкормку . bye.gif
Я бы сам сделал так. убедившись, что нет матки положил бы мелкоячеистую сетек на корпус , на него следущий, и перенёс бы в этот корпус весь нук. предварительно перебрызгав все семьи чем то запашистым- корвалол, мятные капли .. лавандовая вода на спирту.. к вечеру заменил бы сетку на газету. Удачи Удачи.
Работник, спасибо! Эта семья у меня в лежаке. Нуклеус на 2 мини рамки. Уверена, что матки в лежаке нет. Может лучше им дать рамку с насевом и путь сами выращивают свою матку? Вроде как еще не поздо и она облетиться!?
Автор: василь [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 11:22]
Ульи: лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Можна и таким способом.Берете матку с рамкой и пчелами с нуклеуса завертиваете все в газету и ставите в улей где нужно подсадить матку. Удачи.
Автор: Pastuh [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 11:30]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 10:46)
Цитата(feririn @ Среда, 10 Июля 2013, 11:42) А как принимают маток во время главного взятка
.. принимают?
А что делаем - подсаживаем. меняем, ОБЪЕДИНЯЕМ?
Перед главным взятком , нынче решил поменять почти всех маток(25шт). Так как пчел взял прошлым летом, то в матках был не уверен. И очень они у меня злобливые. Оставил только тех маток , которых сам лично в прошлом сезоне поменял. Заказал карпаток, за сутки до приезда маток старых своих маток поместил в клеточки и подхолстик, и положил по кусочку лука. Через сутки пришли матки. Я с пересылочных клеточек поместил новых маток в клеточки где были старые матки. и Через 2 суток выпускал на рамку новых маток, предварительно убрав маточники. Через трое суток проверил ,опять же маточники удалил, матки червят. Приём оказался 100%. сам не ожидал , так как подсаживал первый раз.
Автор: Валент [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 17:23]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(kamod @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 13:23)
и положил по кусочку лука.
А лук куда? Какой (Зеленый, Луковица?), И зачем? И сколько? Уточни
А лук куда? Какой (Зеленый, Луковица?), И зачем? И сколько? Уточни
Луковицу среднего размера порезал на 4-е части. И дольку разломал на паполам , но что бы она на шкурке болталась, что бы запах был больше. И прямна рамки тоже под холстик. Кстати пчелы его в наглую прут из улья. запах резкий.
Автор: nikolaev.d.a [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 19:30]
Ульи: руты, Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
Сегодня был озадачен весьма . 21 июня получил маток карники, меченые, с номерами, подсаживал через безрасплодные, но в основном с крытым под колпачек. Вобщем суть такая, матки сеют. в некоторых уже выходят пчелки, заглядываю в один отводок для проверки на смену. Вижу матку, с красной отметиной, все хорошо. Вдруг вижу клуб пчел, через две рамки от матки. Разгреб пчелок, удивился , в клуб пчелы зажали матку с номером другого отводка, матке конец. Тот отводок стоит метров в пяти от этого. Лезу туда, яйца с наклоном уже, две рамки печатного и открытого, свищей нет, матки естественно тоже. убитая матка почемуто сильно похудевшая маленькая, хотя была нормальной. Загадка, как плодная матка оказалась в другом отводке за пять метров? В отводки не лазил три дня.
Автор: Валент [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 21:58]
Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом Порода пчёл: любые, но спокойные и Пчело-стаж: 9 Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(kamod @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 15:22)
Луковицу среднего размера порезал на 4-е части. И дольку разломал на паполам , но что бы она на шкурке болталась,
kamod, спасибо. Раньше, к сожалению о подсадке с луком не слышал. Буду пробовать.
Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 14 Июля 2013, 22:43]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(feririn @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 10:54)
Нуклеус на 2 мини рамки. Уверена, что матки в лежаке нет. Может лучше им дать рамку с насевом и путь сами выращивают свою матку? Вроде как еще не поздо и она облетиться!?
Это будет долго по времени.К этому нуклеусу на две мини рамки, надо поднести точно такой...но с плодной маткой и объединить с безматочной. Матку на сутки под колпачок. Можно побрызгать чем нибудь пахучим. Удачи!
Автор: Tveriak [ Понедельник, 15 Июля 2013, 7:37]
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(nikolaev.d.a @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 16:30)
Загадка, как плодная матка оказалась в другом отводке за пять метров? В отводки не лазил три дня.
Сначала безматочная семья матку принимает. Матка начинает сеять, феромонная активность матки усиливается, и пчёлы отводка начинают её воспринимать как чужую, т.к. породистая принадлежность пчёл отводка и матки отличаются. Матку перестают кормить, она худеет, приобретает способность летать, и слетает из отводка в ближайший улей(отводок). Феромонный конфликт между породистой маткой и местными пчёлами отводка(уже полноценной семьёй) может произойти и в гораздо более поздние сроки.
Автор: Работник [ Понедельник, 15 Июля 2013, 8:36]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Pastuh @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 10:30)
а если привес 700гр-1000гр, кормить?
Анализируем состояние семьи: речь идёт о семья, большой, и у неё уже неделю( как пишет хозяин) нет матки- что в это время семья делает, если и расплод уже вышел? Правильнее ставит задачу так: подсадака матка в семью, которая не имеет матку уже 7 дней.. по первым данным нет матки а есть нук, только он не стандартны, значит подсаживаем только матку. А раз только матку, то опасность наличия появившихся трутовок отбрасывать рано , но и надо что то делать, что бы их появление отсечь , а что? Но вот, отсекли или отодвинули появление и только тогда подсаживаем матку. Pastuh - так как отсекаем?
Автор: НиколайГ [ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:24]
Ульи: Дадан и многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:36)
речь идёт о семья, большой, и у неё уже неделю( как пишет хозяин) нет матки- что в это время семья делает, если и расплод уже вышел?
Возможно уже и отрутневела. Перед подсадкой новой матки, я бы еще и вытряхнул, чтобы избавиться от возможных трутовок. НО возможно в семье есть и молодая, пока не плодная матка. Был бы зрелый маточник...
Автор: pchelovod [ Понедельник, 15 Июля 2013, 11:01]
Цитата(НиколайГ @ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:24)
Был бы зрелый маточник.
Я так понял есть же еще семьи ? Найти рамку с пчелой на выходе,и в изолятор с маткой и нук туда вытрусить можно и без пчелы,а изолятор в семью через дня 4 -6 выпустить
Автор: nikolaev.d.a [ Понедельник, 15 Июля 2013, 11:19]
Ульи: руты, Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU28
" Был бы зрелый маточник..."
Ситуация чем то схожия была. Семья. обсиживала 8 рамок, когда сунулся не было уже даже печатного, хотел растрясти семью, но решил поэкспериментировать. Дал рамку с зрелым маточником, и забыл про нее. Потом посмотрел, три рамки расплода преимущественно печатного, расплод ровненький красивинький, на открытом свищи, яиц нет. Грохнули матку, выводят новую, оставил один маточник, посмотрим что будет.
Tveriak, думаю что это все объясняет. Других вариантов нет. Матку жалко, другие 18 пока нормально, начали выходить молоднячок.
Автор: Pastuh [ Понедельник, 15 Июля 2013, 11:34]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:36)
а есть нук, только он не стандартны, значит подсаживаем только матку.
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:36)
то опасность наличия появившихся трутовок отбрасывать рано
анекдот вспомнил:
Цитата
Мать с ребенком приходит к врачу: - Доктор, у меня заболел ребенок, можете его вылечить?! - Раздевайтесь. - Позвольте, но меня не надо лечить, а ребеночка... - Раздевайтесь, я говорю! Чем такого лечить, лучше нового сделать!
Извините, если подобные вопросы уже задавались (возможно и не раз). Я только в этом году занялся пчеловодством и для меня ситуация новая.
Суть проблемы такова: произошло роение в семье. Потом наверное при облете погибла молодая неплодная матка. Хочу подсадить плодную матку в клеточке (пересылочная клеточка "никот").
Как лучше это сделать? Надо ли перед подсадкой удалять из клеточки обслуживающих пчел?
Автор: feririn [ Понедельник, 15 Июля 2013, 17:17]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 14 Июля 2013, 22:43)
Это будет долго по времени.К этому нуклеусу на две мини рамки, надо поднести точно такой...но с плодной маткой и объединить с безматочной. Матку на сутки под колпачок. Можно побрызгать чем нибудь пахучим. Удачи! bye.gif
Трудоголик, спасибо! Но безматочная семья в лежаке на 29 рамок!
Автор: feririn [ Понедельник, 15 Июля 2013, 18:03]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(НиколайГ @ Понедельник, 15 Июля 2013, 9:24)
Возможно уже и отрутневела. Перед подсадкой новой матки, я бы еще и вытряхнул, чтобы избавиться от возможных трутовок. НО возможно в семье есть и молодая, пока не плодная матка. Был бы зрелый маточник...
Вся пчела на каштане - у нас сейчас медосбор. Насева нет!
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 8:36)
А раз только матку, то опасность наличия появившихся трутовок отбрасывать рано , но и надо что то делать, что бы их появление отсечь , а что? Но вот, отсекли или отодвинули появление и только тогда подсаживаем матку.
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Июля 2013, 11:42)
можно дать открытый расплод,чтоб пчелы сбросили молочко. после как запечатают сорвав свищи, дать матку на выходящем расплоде в изоляторе.
Так и сделала - дала контрольную рамку! Осталось подсадить матку в клеточке, вот только в какое время - днем или вечером
в этом году когда менял маток то и заменил матку в улье который стоял на весах на маточник. так вот эта семья всю неделю показывало один минус,и только после облета пошло в плюс. маё мнение надо кормить. так как без матки,и при матке неплодной, пчелы не работают. хотя могут и подкормку плохо брать.
Цитата(feririn @ Понедельник, 15 Июля 2013, 18:03)
Осталось подсадить матку в клеточке, вот только в какое время - днем или вечером
подсаживать можете в какое угодно для вас время.только подсаживать не в клеточке, а изолятор на одну рамку на выходящий расплод.ваша семья по моим подсчетам без матки уже около 20 дней,так что там могут уже быть и трутовки от которых нужно защитить матку создав свиту из выходящих пчел в изоляторе.
Автор: Работник [ Понедельник, 15 Июля 2013, 22:56]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
всем привет. так вот: даём несколько рамок открытого расплода. вместе с маткой. пчёлы сбросят Мм. матка в клеточке служит индикатором, если через некоторое время услышим писки -вызовы- есть ещё не плодная. Если нет, то, через день. не дожидаясь продолжения закладки маточников . удаляем рамки и через клеточку( и канди) подсаживаем матку.
можно и под Б.колпачёк на выходящий расплод, и дождаться засева.. можно... да можно всё , главное знать . и ещё ребята. если хотите общаться не рассказывайте истори, долго читать. Сразу давайте решение. feririn - нет такого слова" насев" Есть только засев. Для других: как нет и слова "мамка", для матки. могу простить ошибки орфографии, но не самодельные слова .
Автор: Южный шмель [ Вторник, 16 Июля 2013, 10:03]
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 23:56)
могу простить ошибки орфографии, но не самодельные слова
Добрый день, всем. Жёстко, Работник, несмотря на ваш авторитет... Не все здесь профессионалы, форум-то общий. Вопросы задают те, кто учатся, а они учатся.
Цитата(Южный шмель @ Вторник, 16 Июля 2013, 10:03)
Вопросы задают те, кто учатся, а они учатся
раз учимся, значит учится нужно правильно! поучения от учителей еще никто не отменял.так что Южный шмель, все нармально.
Автор: SoUnD [ Вторник, 16 Июля 2013, 10:57]
Ульи: разные Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU79
Цитата(Работник @ Вторник, 16 Июля 2013, 1:56)
могу простить ошибки орфографии, но не самодельные слова
Все верно, первое время без словаря немок понять пчеловодческую литературу. --------------------------------------------------------------------------------------------- В связи ухудшением погоды, две матки в нуклеусах (рамка 435х230) не облетались. Из семьи (11.07.13) отпустившей рой, посрывал все маточники. Как долго не отрутневеют пчелы и матка? Стоит ли обьеденять сейчас нуклеус с неплодной маткой с безматочной сеиьей? Спасибо!
Автор: Pastuh [ Вторник, 16 Июля 2013, 11:06]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(SoUnD @ Вторник, 16 Июля 2013, 11:57)
Как долго не отрутневеют пчелы
в мае стартер отрутневел за 19 дней(10 дней без открытого расплода)...
Автор: Трудоголик [ Вторник, 16 Июля 2013, 11:17]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 23:56)
Для других: как нет и слова "мамка", для матки. могу простить ошибки орфографии, но не самодельные слова
Работник но надо же чем то козырнуть например....
Цитата(feririn @ Понедельник, 15 Июля 2013, 18:17)
Трудоголик, спасибо! Но безматочная семья в лежаке на 29 рамок!
Автор: feririn [ Вторник, 16 Июля 2013, 11:38]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 16 Июля 2013, 11:17)
Работник но надо же чем то козырнуть dry.gif например.... smile.gif Цитата(feririn @ Понедельник, 15 Июля 2013, 18:17) Трудоголик, спасибо! Но безматочная семья в лежаке на 29 рамок!
Трудоголик, не добрый Вы какой-то человек Указала кол-во рамок в лежаке, чтобы поняли - я передвинуть его не смогу - тяжелый! Козырять и унижать кто послабее не научилась - не мое это! Я только осваиваю пчеловодство на практике, и благодарна добрым людям за советы:hi:
А Работнику, спасибо за замечание - терминологию правильную нужно знать.
Автор: Трудоголик [ Вторник, 16 Июля 2013, 11:51]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(feririn @ Вторник, 16 Июля 2013, 12:38)
я передвинуть его не смогу - тяжелый
Зачем передвигать? Возьми отводочек небольшой(у тебя есть,я знаю ) и перенеси все это в безмоточную на 29 рамок. предварительно посадив матку в отводке под колпачок. можешь побрызгать настойкой мяты перед соединением,но если есть взяток, то можно и не надо. Лётная с отводка слетит к соседу
вот сылка, почитайте как человек в трутовочную семью матку плодную подсаживал. читайте от этого места и дальше. http://dombee.info/index.php?s=&showtopic=1598&view=findpost&p=65488 хоть у вас не трутовка пока.
Автор: Работник [ Вторник, 16 Июля 2013, 23:10]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
рифат
Ракетин- голова, не зря мы с ним там такую тему подняли.(..это по казусы в пчеловодстве)
Ну что ещё написать. Есть в пчеловодстве такой приём. На улей в 30 рамок ставят магазинную надставку( магазин ) рамок на сколько есть. И получается " крокодил " или " башмак". Вот в это"Каблук "и ставят рамки с плодной маткой и её расплодом брызгают и перекладывают газетами или сперва, как писал сеткой. большая крышка, ну и что? Она же прикроет магазин ( или корпус.). а остальное закрываем плёнкой .По краю кирпичи, на которые обопрется " временная крыша. Объединение несколько часов. на вторые сутки уже можно ( на ГВ) проверять как матку приняли и как прошло объединение.и убирать " каблук". Я сторонник того, что бы не было случайностей. Т.е. и на взятке и на отсутствиии его и брызгать и кормить. Что бы потом то место под сеткой, что называется головой не чесать и сомневаться, всё ли сделал
рифат
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Июля 2013, 18:05)
в этом году когда менял маток то и заменил матку в улье который стоял на весах на маточник. так вот эта семья всю неделю показывало один минус,и только после облета пошло в плюс.
Меня раньше за такие откровения критиковали и доказывали , что "такое не может быть, лишь потому , что не может быть никогда.". Теперь уже ясно, что при не плодной матке активность приноса всего РЕЗКО падает.Удачи.
Автор: feririn [ Среда, 17 Июля 2013, 1:09]
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: FR
Цитата(Трудоголик @ Вторник, 16 Июля 2013, 11:51)
Зачем передвигать? dntknw.gif Возьми отводочек небольшой(у тебя есть,я знаю dry.gif ) и перенеси все это в безмоточную на 29 рамок. предварительно посадив матку в отводке под колпачок. можешь побрызгать настойкой мяты перед соединением,но если есть взяток, то можно и не надо. Лётная с отводка слетит к соседу bye.gif
Цитата(рифат @ Вторник, 16 Июля 2013, 22:33)
вот сылка, почитайте как человек в трутовочную семью матку плодную подсаживал. читайте от этого места и дальше. http://dombee.info/index.php?s=&showtopic=...indpost&p=65488 хоть у вас не трутовка пока.
Трудоголик, рифат спасибо!
Автор: Пекарь [ Среда, 17 Июля 2013, 13:31]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июля 2013, 23:56)
даём несколько рамок открытого расплода. вместе с маткой.пчёлы сбросят Мм.
Правильно я понимаю, что трутовками становятся ульевые пчелы-кормилицы, железы которых способны выделять ММ. И если они его сбросят, то трутовками они не станут. Или все не так?
Правильно я понимаю, что трутовками становятся ульевые пчелы-кормилицы, железы которых способны выделять ММ. И если они его сбросят, то трутовками они не станут. Или все не так?
вот ответ на ваш вопрос. http://dombee.info/index.php?s=&showtopic=1598&view=findpost&p=66382
10 июня имел печальный опыт по подсадке матки в отводок на 5 рамок печ. расплода - улетела. Заложили маточники. Разделил отводок на 2 части в нуклеусы би-бокс. В каждом оставил по рамке с 3-4 свищевыми маточниками. Эксперимент закончился удачей. Через пару недель вышли матки - перебили конкуренток. Вчера смотрел- в каждом по 1,5 -2 рамки ровного печ. расплода почти на всю рамку - без пропусков. Вощину тянут отлично. Один отводок на полный корпус уже отстроился и крайние рамки с мёдом запечатал на 90%. Второй на 6 рамок . Завтра пересажу в корпус. Интересно теперь как перезимуют и след. год отработают. Сомнения в полноценности маток всё же есть. Вчера же повторил опыт по подсадке плодной матки, купленной опять в Смольном. В этот раз не пела, как в прошлый. Воспользовался добрым советом бывалых. Отводок продержал неделю, не 6 часов как в прошлый раз - маточники выломал. Взял рамку из отводка в машину на случай полёта матки, чтоб поймать на стекле- облил матку и свиту из росинки и мокрых посадил под колпачок. Пару пчёлок снял со стекла. Для верности в отводок набрызгал из росинки мятного отвара. Сегодня вечером не вытерпел- глянул. Обгрызли колпачок по периметру и выпустили матку . Сидит тут же в 10 см.- пока живая!
Автор: Styopa [ Пятница, 23 Августа 2013, 12:33]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
Уменя есть предложение которое хотел бы объсудить с Вами!Из нуклеуса витаскиваю раму на которой ппчёлы и матка,переставляю в переносной,ручной ящик.В ящике вмещаетя 8-10 рамок.Потом из уля нахожу забракованую матку и заменяю на новую матку.Вынимаю из переносного ящика рамку и стряхиаю туда же.С верху накриваю улейхолстиком,оставляя одну рамку.переворачиваю переносний ящик и ставлю с пчёлами и маткой на улей.Спустя 1-2 часов матка с пчёлами переходит в улей.Прошу отзы ваться по данному вапросу.Дополнително сообщаю,что данний эаксперимент проводил более 15раз и всёё удачно.
Обычно так подсаживаю маток в этот период сезона. http://www.youtube.com/watch?v=N9ys87iDx1M
Автор: beemaster [ Воскресенье, 01 Июня 2014, 16:57]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Есть проще. Ищется старая на рамке и вместе с пчелами ставится в переносной ящик. Вместо нее ставится рама из облетника с работающей маткой. Пчел из рамки в ящике (свиту) в свой улей не стряхивать, а после отъема старой матки стряхнуть на сходни слабой семьи. Или просто поставить в нее. Поэтому, если матки не на продажу, облетники лучше делать на обычную рамку, микриками пользоваться неудобно.
Автор: Логачёв [ Воскресенье, 01 Июня 2014, 18:52]
Проще не искать матку. В ролике Старателя без поиска матки в улье, где больше 2-х корпусов.
Автор: абориген [ Воскресенье, 01 Июня 2014, 19:40]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(beemaster @ Воскресенье, 01 Июня 2014, 17:57)
Поэтому, если матки не на продажу, облетники лучше делать на обычную рамку,
beemaster Поддерживаю.
Автор: beemaster [ Воскресенье, 01 Июня 2014, 19:49]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Я писал о замене в семье. А в корпус с печатным расплодом, полученным постановкой решетки подсадить проще простого, если отнести его на другое место и через три часа (Золотой час Скленара) дать им матку. Любым способом без особенных предосторожностей.
Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Июня 2014, 20:39]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(beemaster @ Воскресенье, 01 Июня 2014, 18:49)
Я писал о замене в семье. А в корпус с печатным расплодом, полученным постановкой решетки подсадить проще простого, если отнести его на другое место и через три часа (Золотой час Скленара) дать им матку. Любым способом без особенных предосторожностей.
способ хорош в мае и первой половине июня при имеющемся взятке. В безвзяточное время когда начинается воровство и пчелы выставляют сторожей чтоб не пускать в улей чужих этот способ будет давать сбои
Автор: Voron0034 [ Понедельник, 02 Июня 2014, 7:12]
Здравствуйте!В улье не нашел матку,но висели маточники!я их срезал и поставил изолятор однорамочный с плодной маткой,но пчел на выход было немного!в улье простояла(в изоляторе) 4-5 дней,приподнял верхнюю крышку и положил реечки на рамки для контакта!когда двигал рамки обратно,то увидел один маточник и уже вышедшую матку из него,сиганула на другие рамки! кому больше семья даст предпочтенье?или все-таки будут выбирать между плодной и еще не облетанной?
Автор: старатель [ Понедельник, 02 Июня 2014, 7:19]
Цитата(beemaster @ Воскресенье, 01 Июня 2014, 18:57)
Есть проще. Ищется старая на рамке и вместе с пчелами ставится в переносной ящик. Вместо нее ставится рама из облетника с работающей маткой. Пчел из рамки в ящике (свиту) в свой улей не стряхивать, а после отъема старой матки стряхнуть на сходни слабой семьи. Или просто поставить в нее. Поэтому, если матки не на продажу, облетники лучше делать на обычную рамку, микриками пользоваться неудобно.
При использовании этого способа, нужно придавать рамке с новой маткой и семье в которую ее ставим общий запах?
Автор: beemaster [ Понедельник, 02 Июня 2014, 10:51]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Krosh89 @ Понедельник, 02 Июня 2014, 9:23)
При использовании этого способа, нужно придавать рамке с новой маткой и семье в которую ее ставим общий запах?
Я использую его весной или в начале июня. Заменяю маток в слабых семьях из облетников от хороших. Ничем не сбрызгиваю. Пчелы сидят на своих рамках, а если одна рамка вместе с пчелой и маткой заменена на другую со своей пчелой и маткой, семья даже не замечает. Никакого гудежу ))
Впроче спрыскивание мятой или мелиссой не помешает. Просто однажды не оказалось под рукой, поставил без спрыскивания, прошло хорошо, потом не стал.
Автор: Krosh89 [ Понедельник, 02 Июня 2014, 19:42]
привет всем! есть проблемка вобщем получилось так, что неуспел сменить маток до главного взятка, взяток свалился, как снег наголову. идет взяток приличный, семьи на трех корпусах матка в первом корпусе(прошлогодняя). есть отводок на молодой(сеголетней) плодной матке, сидит рядом. как поменять матку в основной семье, так чтоб и рыбку съесть и врай папасть? спасбо всем откликнувшимся
Автор: Pastuh [ Вторник, 10 Июня 2014, 0:19]
Ульи: 6 рам Порода пчёл: Карника от Prokudinа Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU24
Если взяток продлится ещё две недели. Убери матку ,выведут сами,но семья к концу ГВ просядет и мёда принесут более чем с маткой.Но матка будет наилучшая.Если есть сомнения..проверишь...
Автор: Работник [ Вторник, 10 Июня 2014, 6:34]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Shrek999 у него же плодная есть в нуке. Как её основной семье передать? са в основной- наверно старая.
Автор: трифон [ Вторник, 10 Июня 2014, 9:33]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(рифат @ Понедельник, 09 Июня 2014, 18:03)
так чтоб и рыбку съесть и врай папасть?
Найти старую и молодую и...поменять их местами дав в клеточке через канди или под колпачек.Таким образом меняется матка в основной семье и ты остаешься при отводке.А если не примут в отводке или семье то обьединить
А в отводке потом поменять на молодую или ссыпать с основной семьей осенью
смущает , что взяток идет хороший в 4 кг как бы ненавредить. в том году начался 25 июня. а в этом 5 июня. расчитывал поменять через отводок который стоит(сделал) рядом. усилив его за счет основной, а потом поменять.
Цитата(Shrek999 @ Вторник, 10 Июня 2014, 1:11)
Убери матку ,выведут сами,но семья к концу ГВ просядет и мёда принесут более чем с маткой.Но матка будет наилучшая.Если есть сомнения..проверишь...
незнаю. в том году когда менял матку, но это было не на главный взяток, а весений сады цвели привес до 1кг был. так вот убрав матку у семьи, а она стояла на весах. дал зрелый маточник. все встали в стопор. ноль привесов, целую неделю в минусе от 100- 300 гр. после недели только пошло в плюс. читал по этому много споров. что мол от породы зависит, либо взяток большой перибивает. поэтому так делать самневаюсь и рискую.
Цитата(трифон @ Вторник, 10 Июня 2014, 9:33)
Найти старую и молодую и...поменять их местами дав в клеточке через канди или под колпачек
так может на убывающем взятке поступить? когда привес упадет до 1кг, заодно и мед можно будет забрать. тоесть сначало забрать мед а потом поменять. может дождатся свищевых, сорвать их а потом подсадить. для страховки ? или ну их !!! оставить как есть, а наследующий год весной поменять . мне больше нравится (душа лежит) поменять в конце медосбора.
Это не мной придумано,ещё наши деды так делали.Наша пчела в таком случае работает безподобно.Никакого стопора... Возможно всё от породы зависит.Да и взяток,конечно несравнить..Но его продолжительность 15-20 дней.
Автор: пасечник Шмульке [ Вторник, 10 Июня 2014, 22:32]
Всем доброго времени суток,ув. пчеловоды !.Прошу помочь разобраться в моём случае : 18.05. сделал 4 отводка по 4р.печатн.р-да 2 кормовые по краям; 22.05. подсадил не плодных маток,всех приняли; 31.05. матки ещё не зачервили;при последней проверке 07.06. в двух отводках маток не обнаружил.Пчелы мало,сидят пятаками по всем рамкам,балду гоняют !.Но есть свежий принос перги и нектара,есть немного лётной пчелы,очень много трутней (прям как будто специально их собрали в отводки).Думал что отводки начали трутоветь,но трутовых яиц на 07.06. не было вообще !!!.Сейчас приобрёл 2 сеголетние плодные матки,12.06. повезу на пасеку для подсадки.Теперь собственно вопрос : если с 07.06. по 12.06. отводки всё таки затрутовели,то как с ними поступать ???,знаю что затрутовевшим семьям дают рамку свежего не печатного расплода,пчёлы скидыват избыток М.М. и потом через колпачёк подсаживают плодную матку на запечатанный расплод.Так через сколько времени с момента постановки открытого расплода можно ставить рамку печатного с маткой под колпачком ???.Времени у меня "на всё - про всё" 4 дня,то есть с 12.06. по 15.06.,может есть ещё какие способы подсадки плодных маток ???. Прошу помочь начинающему,у самого уже "каша в голове".С ув.,Шмульке !.
Если ты менял через изолятор то поскажи поподробнее.
Автор: seifatdin [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 22:47]
Ульи: Не определился Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: TR
ребята нужен совет через неделю полторы начнется гл взяток а у меня вышли матки что с ними делать сделать отводки или пустить в семьи со старыми матками
Автор: Дубровский [ Понедельник, 16 Июня 2014, 14:10]
Ульи: Дадан 12 рам с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU12
пасечник Шмульке, многовато косяков, пчелам не просто выйти с данной ситуации. Для неплодных маток отводки нужны послабее, две рамки расплода не больше. Маток в отводки надо давать спустя несколько часов, за четыре дня пчелы разлетелись не имея возможности вывести матку.
Цитата(seifatdin @ Воскресенье, 15 Июня 2014, 22:47)
ребята нужен совет через неделю полторы начнется гл взяток а у меня вышли матки что с ними делать сделать отводки или пустить в семьи со старыми матками
Здесь все сложней,сам думаю у нас погоды нет пока чтоб выводить маток но к ГВ думаю распогодит,буду пробовать ставить маточники во 2-3 корпуса,если прокатит, то открывать верхний леток.убирать решотку,пару раз такое прокатило со свищевыми (не заметил) но как способ подсадки может и не пойти
Цитата(Дубровский @ Понедельник, 16 Июня 2014, 14:10)
Для неплодных маток отводки нужны послабее, две рамки расплода не больше.
Для не плодных расплод не нужен !!Стрес в улик на суш и медоперговые "попинал"чтоб старая слетела,а потом из росинки водичкой всех облил хорошо и матку туда - тоже мокрую,закрываешь на 3 дня летки,на 4 открываешь -все в порядке осечек не было
Аммиачная селитра выручила при подсадке матки. Расскажу про мою ситуацию, может кому-то пригодится. Информация про применение селитры, при подсадке матки, попадается в инете, но рекомендуется ХЧ или ЧДА, у меня была обычная, для удобрения грядок. Нужно было заменить матку в семейке, которая никак не могла развиться и в начале июня доросла аж до 5 рамок, из которых три с расплодом. Матка взята в агенстве 9 июня, а впереди 4 праздничных дня с 12 по 15 июня. Мои действия: -12,06 в 16 часов удалена старая матка, в 18час. в пересылочной коробочке без пчел сопровождения на верхние бруски помещена новая. Небольшая полоска пленки на коробочке, примерно 1 см была удален и эта часть перекрыта плотной москитной сеткой. На дно улика и на рамку см в 10 от матки положены салфетки пропитанные спиртом. -13,06-утром-отношение к матки негативное. пчелы вцепились в сетку на коробочке с такой силой, что их было не оторвать. Появились свищевые маточники, которые убрала. К вечеру ситуация не изменилась. Матку из клеточки пересадила под круглый пластмассовый колпачек. Положила свежие спиртовые салфетки. 14-06-вечер, снова натянуты свищевые маточники,которые удалила, отношение к матке-негативное. Время на исходе, приходится применять селитру. Пчел окурила селитрой, когда они осыпались, припудрила их сахарной пудрой, сверху пчел посадила матку, она не была окурена, оставалась активной и дважды взлетала.Матку так-же присыпала пудрой. Все салфетки из-под спирта удалила, а на бруски рамок положила несколько маленьких веточек мелиссы. Улик закрыла. 15,06- пчелы выкинули несколь погибших пчел, приняли или нет матку по поведению было не понятно. Через неделю-21,06 смогла проверить прием. Матка жива-здорова, брюшко заметно увеличилось, ползала и разглядывала ячейки. Был ли засев-точно сказать не могу, т.к. была без очков, Пчелы обножку несли. Возможно, были сделаны какие-то косяки при подсадке. Но важен результат.
Автор: zaqqaz20 [ Понедельник, 23 Июня 2014, 23:22]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Всем добрый вечер подсаживал сегодня к семье(нет матки.НЕТ расплода никакого ,яиц не обнарухено меду нанесли ВОЩИНУ ТЯНУЛИ )семья была не слабая(5 мая отпустила рой, маточники удалил все не оставил ни одного) плодную карпатку к краинке след. обр. стряхнул всех, рамки извлек из гнезда отнес в хоз постр. и через 40 минут матку в перес короб.(сетку поменял на мет) ПОЛОжИЛ сеткой вниз между реек закрыл.утеплил через3 дня буду возвращать рамки сеточку снимаю и на дно кароб. с маткой да на дно поставил сироп 0.5 литра(1*1) летки открыты.на удивление пчелы агрес. не пороявл.
ХОТЕЛОСЬ БЫ ...мнение профи спасибо мною
Автор: zaqqaz20 [ Среда, 25 Июня 2014, 7:11]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
[quote=Фаддеич,Четверг, 26 Марта 2009, 14:08] А свиту из коробочки Вы в изолятор не загоните И не пытайтесь. Это от лукавого
[/quoteкогда пчела садилвсь на москитную сетку в комнате и по ней ползли вверх, я подставлял изолятор и из 6 пчел- 4 вошли
как то вот так получилось но это единичный случай. о зокономерности не знаю
Автор: zaqqaz20 [ Среда, 02 Июля 2014, 19:27]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
а ведь получилось сегодня только начала червить на успех уже небыло надежды а сегодня смотрю контр- нет свищ соселднт-а там красавцы прямо по ценру однод. только на6-ой день ..после всех стрессов вот так бывает всем удачи пойду 4-ую исправлятьу котор.на горбатом заложили в районе10 свищей принимаю реш этого метода
Автор: Pravednik [ Среда, 02 Июля 2014, 21:00]
Ульи: Дадан, лежаки 16-24 рам Порода пчёл: Местная Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Taja @ Понедельник, 23 Июня 2014, 9:38)
Аммиачная селитра выручила при подсадке матки.
Начинать пчеловождение с таких методов - это неправильно Результат будет отрицательный...в конечном итоге...почитайте Кашковского В.Г., псмотрите его лекции, видео.
Автор: Алехин Андрей [ Пятница, 18 Июля 2014, 20:00]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Завтра мне должны доставить матку, но уже поздно вечером. Собираюсь днем взять несколько рамок с расплодом на выходе без пчел. Могу ли я выпустить матку сразу на эти рамки через полдня, когда там уже налупится пчела, или использовать изолятор? Прошу прощения, если где-то уже на подобный вопрос отвечали, поиск не работает, а перелопатить весь форум шибко сложно.
без пчел как температура будет поддерживаться. и что стоит стряхнуть чуток пчел и матку в изоляторе на ночь оставить.
Автор: Пекарь [ Пятница, 18 Июля 2014, 21:40]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Алехин Андрей @ Пятница, 18 Июля 2014, 21:00)
Завтра мне должны доставить матку, но уже поздно вечером. Собираюсь днем взять несколько рамок с расплодом на выходе без пчел. Могу ли я выпустить матку сразу на эти рамки через полдня, когда там уже налупится пчела, или использовать изолятор? Прошу прощения, если где-то уже на подобный вопрос отвечали, поиск не работает, а перелопатить весь форум шибко сложно.
На сильную семью кладешь решетку с мелкой ячейкой, через которую пчелы не могут проходить. Сверху ставишь пустой корпус. В корпус переносишь печатный на выходе, корм и рамку с водой (пить чего то молодые должны ведь?). С боков диафрагмы. Летка можно не делать. Неделю, а то и больше, там летать некому будет (если только 10 пчел свиты). Матку выпускаешь сразу. Я в этом году прям и свиту из клеточки туда же запускал. Как заселял: скомпоновал рамки, положил сверху пленку, открыл клеточку немного, положил ее под пленку. Сверху крышку. Через полчаса в клеточке уже никого не будет.
Автор: Алехин Андрей [ Пятница, 18 Июля 2014, 21:48]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Расплод из печатки будет выходить и будут пчелы, зачем еще трясти? Температура же у нас ночью ниже 20 градусов не опускается, а днем выше 30-ти.
Весь вопрос в том, как будут относится к новой матке вылупившиеся за полдня пчелы ?
В субботу менял матку. поймал старую, посадил в клеточку Титова и поставил в центр гнезда , покупную той же породы посадил в другую клеточку и поставил на край около медовой рамки, на следующий день убрал старую матку из гнезда, а на её место, в клеточке,где сидела старая матка, поставил новую,покупную. на следующий день посмотрел, пчелы прогрызли вощинку, но матка еще сидела в клетке, трогать её не стал. Сегодня утром проверил и увидел, что матка мертвая лежит в клеточке. Подскажите что сделал не так.
Автор: трифон [ Вторник, 22 Июля 2014, 9:46]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Лучше конечно сделать так чтобы расплода открытого не было в семье куда подсаживают матку
Автор: Лавров [ Вторник, 22 Июля 2014, 10:14]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(imin @ Вторник, 22 Июля 2014, 9:18)
В субботу менял матку. поймал старую, посадил в клеточку Титова и поставил в центр гнезда , покупную той же породы посадил в другую клеточку и поставил на край около медовой рамки, на следующий день убрал старую матку из гнезда, а на её место, в клеточке,где сидела старая матка, поставил новую,покупную. на следующий день посмотрел, пчелы прогрызли вощинку, но матка еще сидела в клетке, трогать её не стал. Сегодня утром проверил и увидел, что матка мертвая лежит в клеточке. Подскажите что сделал не так.
Я так, как Вы сделали, не делал бы, т.е. не ставил бы в гнездо сразу две клетки с матками. Свою они кормили и ухаживали как могли, а к подсаженной относились, конечно, отрицательно. После удаления родной матки, пчёлы по- прежнему относились к подсаженной плохо и поэтому и не приняли. По моему, нужно было подержать в клетке родную матку, потом удалить и подсадить в эту же клетку новую и подержать дольше, чем сутки. Подсадка будет успешной, если будет взяток или подкормка небольшими порциями на это время.
я новую матку перегнал в клеточку где сидела старая и заклеил вход полосочкой вощины, а старую убрал. Я правильно понял,Вы предлогаете после того как поменял их в клеточках местами нужно их было подержать в гнезде еще сутки вместе ?
Автор: Mihailo [ Вторник, 22 Июля 2014, 10:44]
Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU33
[quote=imin,Вторник, 22 Июля 2014, 9:18] Подскажите что сделал не так.
[/quote] Вы допустили ошибку [quote=imin,Вторник, 22 Июля 2014, 9:18] покупную той же породы посадил в другую клеточку и поставил на край около медовой рамки,
Вы изначально пчёлам дали возможность выбора [quote=imin,Вторник, 22 Июля 2014, 9:18] поймал старую, посадил в клеточку Титова и поставил в центр гнезда
[/quote] [quote=imin,Вторник, 22 Июля 2014, 9:18] поймал старую, посадил в клеточку Титова и поставил в центр гнезда ,
[/quote] Вот после этого надо было выждать 2-3 дня , поменять старую на новую в этой - же клеточке , на том-же месте , дать тампон с ароматизатором ( Карвалол на пример) и по истечении опять-же 2-3 дня выпустить через вощину ,тогда Вы смогли бы обмануть инстинкт пчелы !
эту семью я купил весной в виде пчелопакета. но она почему то не захотела развиваться в отличие от двух других таких же .После посадки в улей постоянно подкармливал, но матка червила плохо и пятаком,да и то с пропусками. Решил поменять матку. получилось как получилось! Блин комом.Теперь на пасеку попаду только на выходные.Купить матку возможность есть. Посоветуйте пожалуйста как мне выйти из этого положения.За неделю они, я думаю, должны заложить маточники,но хотелось подсадить плодную. Какие должны быть мои действия. Пчелами занимаюсь первый год. Опыта ноль.
поэтому прежде чем заводить, нужно было хорошо изучить их...............
Автор: Лавров [ Вторник, 22 Июля 2014, 13:18]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(imin @ Вторник, 22 Июля 2014, 10:25)
я новую матку перегнал в клеточку где сидела старая и заклеил вход полосочкой вощины, а старую убрал. Я правильно понял,Вы предлогаете после того как поменял их в клеточках местами нужно их было подержать в гнезде еще сутки вместе ?
Mihailo советует Вам правильно, да и я писал,что две матки держать в семье не следует, потому что Вы дали пчёлам, как пишет Mihailo , возможность выбора и конечно они выберут свою матку и уже сразу настроятся против подсаженной, чужой матки.
Да, рифат, грамотный совет. А главное очень мне поможет в моей проблеме! Блеснул своими знаниями в пчеловодстве!!! Такой стаж!!! Как говорили предки " Не страшно ошибаться! Страшно ничего не делать." На ошибках учатся. Теорию знаю,но я хотел узнать совет у тех, у кого большой опыт за плечами. Теория хорошо, но практика есть практика. Конечно я справлюсь, но Уйдет много бесценного времени ,а посоветовать рядом никого нет, поэтому спрашиваю у людей с большим опытом и желанием помочь новичку желторотому.
Автор: A_leks.vit [ Вторник, 22 Июля 2014, 13:23]
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
imin Я ценных маток всегда стараюсь подсаживать в отводки без открытого расплода под колпачек, клеточки не люблю для подсадки. В твоем случае главная ошибка наличие старой матки. Нужно чтобы пчелы почувствовали сиротство. Еще наличие открытого расплода в гнезде. Пока будет возможность они будут стараться выводить свою матку.
A_leks.vit A_leks.vit Большое спасибо за совет! так и поступлю, семья уже стала похожа на отводок чем на семью, поэтому отберу откр. расплод, а матку под колпачек. Еще вопрос! может её в изолятор с пчелками-кормилицами?
Автор: Фаддеич [ Вторник, 22 Июля 2014, 13:41]
Ульи: Многокорп. 240 Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(imin @ Вторник, 22 Июля 2014, 12:19)
Да, рифат, грамотный совет. А главное очень мне поможет в моей проблеме! Блеснул своими знаниями в пчеловодстве!!! Такой стаж!!! Как говорили предки " Не страшно ошибаться! Страшно ничего не делать." На ошибках учатся. Теорию знаю,но я хотел узнать совет у тех, у кого большой опыт за плечами. Теория хорошо, но практика есть практика. Конечно я справлюсь, но Уйдет много бесценного времени ,а посоветовать рядом никого нет, поэтому спрашиваю у людей с большим опытом и желанием помочь новичку желторотому.
Подсадка новой - только после удаления старой. Лучше через 2-3-4 часа - чтоб забегали, но чтоб еще свои маточники не заложили. Теперь полезно еще какой-нибудь стресс им учинить. Так сказать, вогнать в некоторую степень прострации. Например - обрызгать пахучкой (мята, корвалол, анис, да хоть пертусин...). Радикально и никогда не бывает прокола при подсадке - если плеснуть грамм 20-30 водочки на дно улья. Это не шутка, способ работает отменно. Сразу после этого чмыха садим маточку в клеточке Титова (и не надо напрягаться с колпачками) где-нибудь так во 2-3 улочке с краю. Естественно, вход заклеен вощинкой, надырявленной спичкой (максимум 2-3 дырочки, больше не влезет). Еще советуют эту вощинку мазануть медом. Это как хотите. Я когда-то мазал, потом перестал - ни на что не повлияло.
Все. Назавтра во второй половине дня матка вышла и сеет. Искать ее не надо. Надо просто констатировать ее выход из клеточки и найти засев. А вот искать это можно и не завтра, а позже. Все равно ее примут, и все будет хорошо.
Цитата(imin @ Вторник, 22 Июля 2014, 12:29)
Большое спасибо за совет! так и поступлю, семья уже стала похожа на отводок чем на семью, поэтому отберу откр. расплод, а матку под колпачек. Еще вопрос! может её в изолятор с пчелками-кормилицами?
Этак Вы затянули, что семья стала похожа на отводок... нехорошо.
Подставлять не открытый расплод, а "закрытый на выходе". Чем отличается от просто закрытого? А тем, что выглядит старым, местами сквозь крышечки прогрызенные уже торчат усы и головы, и пчелы вылазят прямо на глазах (медленно). Так вот колпачек ставится именно на такой участок сота, и чтоб на нем непременно было немного меда.
Автор: A_leks.vit [ Вторник, 22 Июля 2014, 13:43]
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Лучше немного подожди, сорви все свищевые маточники, затем матку под колпачек на печатный расплод на выходе. Колпачек ставь так, чтобы захватить участок сота с медом и расплодом одновременно. Маток подсаживаю одних без свиты (пчел-кормилиц), когда выходит молодая пчела, она и становиться свитой. Желаю удачи. Еще сократи летки, чтобы избежать разграбления, для перестраховки, если матка ценная.
Уже опередили с мыслями, но ничего, главное не бойся пробуй, все равно каждый пчеловод при любой технологии содержания делает все по-своему, только за основу берет те принципы, которые присущи определенной технологии.
Большое вам спасибо за советы! Теперь я при "оружии"! Объяснили очень доходчево. Буду делать как Вы советуете! Обязательно напишу как все получилось! Ещё раз Большое спасибо!
Подскажите пожалуйста! Купил матку. В пересылочном контейнере окромя её еще 8 пчел свиты. А с ними Вы обычно что делаете? Ведь под колпачек сажать надо одну матку.
Автор: A_leks.vit [ Четверг, 24 Июля 2014, 10:15]
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Выпусти их перед ульем в каком-нибудь их примут.
Автор: Лавров [ Четверг, 24 Июля 2014, 13:27]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(imin @ Четверг, 24 Июля 2014, 10:03)
Подскажите пожалуйста! Купил матку. В пересылочном контейнере окромя её еще 8 пчел свиты. А с ними Вы обычно что делаете? Ведь под колпачек сажать надо одну матку.
Правильно, подсаживать нужно только одну матку, без сопровождающих её пчёл. А пчёл выпустите на пасеке - где -нибудь найдут пристанище.
Автор: Трудоголик [ Четверг, 24 Июля 2014, 14:59]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(imin @ Четверг, 24 Июля 2014, 11:03)
Подскажите пожалуйста! Купил матку. В пересылочном контейнере окромя её еще 8 пчел свиты. А с ними Вы обычно что делаете? Ведь под колпачек сажать надо одну матку.
Выпускай матку на лупящий расплод в помещении. На пчел сопровождения....не обращай внимание. Потом когда все закончишь,откроешь двери и они разлетятся. В помещении лучше на тот случай если вдруг она улетит и ты сможешь ее поймать. В принципе будь готов к этому и обрати внимание.
Выручайте новичка. Описывал ситуацию в теме "Оперативный ответ новичкам", но советов мало как-то. Решил поменять маток в 2-х семьях. Гнезда со всем расплодом убрал, на их место вторые корпуса с медом и сущью, старых маток под ноготь. В субботу дал маток в клеточках и одну в изоляторе. В понедельник выпускаю - берут в клуб. Вторник пробую полить водкой и выпустить - агрессия сразу, одну успели убить, проморгал. В среду струхнул пчелу со всех рамок, рамки убрал. Дал по 2 вощины. Ничего не строят и на маток нападают сразу, как только пытаюсь выпустить. Кормов нет, рамок нет, расплода нет. Маток не принимают в никакую. Что с ними сделать уже и не знаю. В однорамочном изоляторе молодежь вышла, матка бегает, но яиц нет, боюсь выпускать, вырежут и матку и свиту больше чем уверен. Как-то так.
Автор: zaqqaz20 [ Четверг, 24 Июля 2014, 23:58]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Александр61 @ Четверг, 24 Июля 2014, 23:55)
В однорамочном изоляторе молодежь вышла, матка бегает, но яиц нет, боюсь выпускать, вырежут и матку и свиту больше чем уверен. Как-то так.
В изоляторе держал не менее 6 дней (и даже трутовочная семья) -приняли. Апри наличии отрутневевшей (не было возможности из-за погоды ,а может по другой причине облететься ) матки в семье ни каким методом не мог подсадить,пока не перетрес и не выловил (ее обноружить было сложно) После всех экзекуций приняли и только через изолятор,как-то вот так получилось,но у Вас какой-то исключительный случай
Остается ждать подсказок опытных. Да сбудуться Ваши надежды
Автор: beemaster [ Пятница, 25 Июля 2014, 7:45]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Александр61 @ Четверг, 24 Июля 2014, 23:55)
В однорамочном изоляторе молодежь вышла, матка бегает, но яиц нет, боюсь выпускать
И правильно боитесь. Нужно ждать не просто появления яиц, но и большого количества открытого расплода, потом выпускать.
Автор: Лавров [ Пятница, 25 Июля 2014, 9:47]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Александр61 @ Четверг, 24 Июля 2014, 22:55)
Выручайте новичка. Описывал ситуацию в теме "Оперативный ответ новичкам", но советов мало как-то. Решил поменять маток в 2-х семьях. Гнезда со всем расплодом убрал, на их место вторые корпуса с медом и сущью, старых маток под ноготь. В субботу дал маток в клеточках и одну в изоляторе. В понедельник выпускаю - берут в клуб. Вторник пробую полить водкой и выпустить - агрессия сразу, одну успели убить, проморгал. В среду струхнул пчелу со всех рамок, рамки убрал. Дал по 2 вощины. Ничего не строят и на маток нападают сразу, как только пытаюсь выпустить. Кормов нет, рамок нет, расплода нет. Маток не принимают в никакую. Что с ними сделать уже и не знаю. В однорамочном изоляторе молодежь вышла, матка бегает, но яиц нет, боюсь выпускать, вырежут и матку и свиту больше чем уверен. Как-то так.
Пока находится матка в клетке (и даже несколько дней после) нужно давать ежедневно подкормку - сироп или сыту. Пробуйте!
Если взяток в природе есть - никакой подкормки брать не будут.
а как же волшебное слово - халява ? я тут от нечего делать придавил пару трутней на прилётке, собирающихся в полёт, и из них выдавился медок, взятый в полёт...так штук 10 пчёлок мигом окружили и хоботками давай вылизывать....
Автор: rossech [ Пятница, 25 Июля 2014, 22:36]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 25 Июля 2014, 21:31)
а как же волшебное слово - халява ?
не прокатит
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 25 Июля 2014, 21:31)
придавил пару трутней на прилётке,
так это они прибираются, аэродром чистый должен быть
В изоляторе держал не менее 6 дней (и даже трутовочная семья) -приняли.
Про трутовочную семью. мтки не вернулись с облёта, следствие трутовки сют. Ставлю на их место нук с плодной маткой, только что облетевшейся и уже начавшую откладку яиц, совсем не много.Трутовку вытряхиваю на дорогу. пчелы впрашиваются в нук. Прошло четыре дня, проверяю, маток нету . Печально . В тот же день когда забрал нуки для подсадки в эти трутовки, забрал четыре матки из нуков, которые стояли рядом и один пятый оставался с маткой, для объединения в кукчу. Прихожу объединять через всё те же четыре дня, и не понимаю откуда яйца. просмотрел, матка, сеет. Откуда? Во втором, та же песня. Получается, матка испугалась гула впрашиваюшейся пчелы трутовки, вылетает и по памяти на старое место, а там на счастье нук у которого забрал матку. Удачненько получилось . Захотел бы подсадить, пришлось бы повозиться
Автор: rossech [ Суббота, 26 Июля 2014, 16:47]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(курил @ Суббота, 26 Июля 2014, 15:04)
Про трутовочную семью. мтки не вернулись с облёта, следствие трутовки сют. Ставлю на их место нук с плодной маткой, только что облетевшейся и уже начавшую откладку яиц, совсем не много.Трутовку вытряхиваю на дорогу. пчелы впрашиваются в нук.
Если взяток в природе есть - никакой подкормки брать не будут.
Неправда!!!А вот если сироп поставить на улице,и если в природе есть взяток -то редкая пчела обратит на это внимание. Этот приём применяют,чтобы определить,есть ли в природе что нить для пчёлок;если есть,у сиропа будет немного пчёлок,если в природе голяк - будет столпотворение. А из ульевой кормушки(при наличии матки) -будут брать всегда.Ну гл.взяток - это отдельная песня.У меня опыт с кавказянкой,про другие породы - я молчу!
Позвольте я свои пять копеек вставлю)) Я хоть и не пчеловод, я сын пчеловода. Даже только начинающего пчеловода. но старик у которого мой отец учился всяким премудростям рассказывал что подсадить матку целая наука. И просто так ее вот так не выйдет подсадить как в первом посте.
Цитата(rossech @ Воскресенье, 27 Июля 2014, 20:45)
Только ночью
Я извиняюсь,но я писала то,что видела у себя.Я всегда,и подкормку и закорм - даю днём и пчёлки сразу тянутся к кормушке и уминают за обе щеки
Автор: KHABONLINE_RU [ Четверг, 14 Августа 2014, 1:45]
Ульи: лежаки и колоды Порода пчёл: дальневосточная Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(rossech @ Суббота, 26 Июля 2014, 3:18)
Если взяток в природе есть - никакой подкормки брать не будут.
Совершенно верно.
Цитата(Олег сын Владимира @ Суббота, 26 Июля 2014, 4:31)
а как же волшебное слово - халява ? я тут от нечего делать придавил пару трутней на прилётке, собирающихся в полёт, и из них выдавился медок, взятый в полёт...так штук 10 пчёлок мигом окружили и хоботками давай вылизывать....
Они просто чистили леток, понимая, что если не сделают это сами, то налетят пчёлы-воровки. В начале лета пробовал дать пчёлам мёд. Ставил рамки перед ульем, давал пакет с каплями мёда - пчёлы к ним даже не принюхивались, летели на медосбор.
Возможно, имеет значение "воспитание" пчёл т.е. какие пчёлы к чему приучены. Если им ставить подкормку весь год по необходимости и без таковой, то они и будут искать и ждать подкормку. А если не вмешиваться в их естественный рацион до самой подготовки к зиме, то они и даже думать о подкормке не станут.
Цитата(rossech @ Воскресенье, 27 Июля 2014, 20:45)
Только ночью
Вчера спецом налила одной семье утром,1 литр.Вечером глянула - вылизано
Цитата(рифат @ Четверг, 14 Августа 2014, 6:56)
взяток кончится и попробуйте поставить рамку смедом и посмотрите куда денится их воспитани
Истину глаголите.
Автор: koste [ Воскресенье, 07 Сентября 2014, 0:10]
Ульи: мнагокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Существует многа способов подсадки матки , как плоднай так и нет . Пчеловод должен выбирать способ в зависимости от условий ... Если пчел кормить днем , они его тоже хорошо заберают , и при этом усиливаетса летная октивнасть . Чего не бывает ночью .
Автор: Немарта [ Воскресенье, 07 Сентября 2014, 12:42]
Ульи: карпаты Порода пчёл: дворянскиe Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Придавила молодую сеголетнюю матку, поклала её в клеточку из бигудя - еле шевелится. Посадила в эту же клеточку старушку жившую всё лето в нуклеусе в качестве помощницы, так на всякий случай держала её живой - вот и пригодилась. Пчёл убитой матки накрыла газетой, только у меня ульи не корпусные и есть большая вероятность, что пчёлы снизу очень быстро найдут выход наверх там где газета неплотно прилегает к стенкам улья. Поставила ватку с водкой, и просто на газету налила, дырок наделала. Через полчаса полезла дать им разведённого мёда, подсластить, так сказать, горечь утраты. Увидела, что клеточку с матками облепили неизвестно чьи родственники, то ли живой матки, то ли той, что умерла. Раньше, как только там была лишь одна придавленная матка её дети так же обступали клеточку - пытались добраться к ней. И как теперь знать, через какое время можно выпускать матку? и надо ли убрать из клеточки ту, что умерла?
Доброго времени суток! В августе месяце, делал отводок, взял 4 рамки расплода на выходе, на одну посадил купленную матку "карника" (а у меня порода карпатка), под колпачек. Через 4 дня заглянул в улей. Те пчелки которые были под колпачком ходят с маткой спокойно, матка засеяла все под колпаком. Как только я решил выпустить ее , остальные пчелы стали брать ее в клубок. Затем я делал еще несколько попыток для подсадки матки, но так ее и не приняли! Почему такое произошло?
Автор: haffa [ Среда, 29 Октября 2014, 9:06]
Ульи: свои многокорпусные МФУ Порода пчёл: карника, Итальянка (кордован) Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(АндрейЛ @ Среда, 29 Октября 2014, 7:05)
Доброго времени суток! В августе месяце, делал отводок, взял 4 рамки расплода на выходе, на одну посадил купленную матку "карника" (а у меня порода карпатка), под колпачек. Через 4 дня заглянул в улей. Те пчелки которые были под колпачком ходят с маткой спокойно, матка засеяла все под колпаком. Как только я решил выпустить ее , остальные пчелы стали брать ее в клубок. Затем я делал еще несколько попыток для подсадки матки, но так ее и не приняли! Почему такое произошло?
Скорей всего был открытый расплод и были заложены маточники,нужно было всё удалить.
Автор: marsianin321 [ Среда, 19 Ноября 2014, 14:22]
В августе месяце, делал отводок, взял 4 рамки расплода на выходе,
В августе агрессия пчёл к чужим маткам увеличивается в разы,тем более если в семье (отводке) присутствует расплод. Чтобы все риски свести к минимуму--отводок временно создавать на пустых рамках(без мёда и расплода) "Голодание" идёт на пользу. Наличие мёда под колпачком у матки обязательно. Через 2-4 дня можно выпустить. Если берут в клубок(проверка через 10-15 мин)--обратно под колпачок.. Рано или поздно -примут!
Цитата(АндрейЛ @ Среда, 29 Октября 2014, 7:05)
посадил купленную матку "карника" (а у меня порода карпатка),
Пчёла-карпатка плохо принимает матку карнику. Это вторая причина
Скорей всего был открытый расплод и были заложены маточники,нужно было всё удалить.
При очередной проверки деятельности матки под колпачком целесообразно начать проверку с других рамок на наличие маточников и открытого расплода. Если этого нет, то присмотритесь к поведению пчел отводка на колпачке. Если нет агрессии, то тогда можно колпачок снимать, но быть готовым его опять поставить на матку. Конечно без пчел отводка. У меня был случай, когда матку не принимали около десяти дней. В большинстве случаев достаточно подождать 2-3 дня.
Автор: koste [ Четверг, 20 Ноября 2014, 11:25]
Ульи: мнагокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
У меня карпатка , принела карнику нормально . Сейчяс зимует . Надо давать пчелам вазможность самим выпускать матку . При этом свищевых маточников недолжно быть .
Автор: FES [ Четверг, 20 Ноября 2014, 11:39]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р Порода пчёл: CARNICA F1 Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Я так понимаю что нада рамку изолятор с расплодом и маткой на выходе (на 3-4 дня)....в семье печатный расплод.. перед выпуском матки просмотреть есть-ли маточники.....И тогда карнику может приймут.....
Автор: koste [ Четверг, 20 Ноября 2014, 21:24]
Ульи: мнагокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Я нахожу рамку на выходе , так чтобы были пустые ячейки . Накрываю матку колпачком с тунелем . В каторый накладываю канди . Можно подсажывать матку с конфеткой .
Я нахожу рамку на выходе , так чтобы были пустые ячейки . Накрываю матку колпачком с тунелем . В каторый накладываю канди . Можно подсажывать матку с конфеткой .
Автор: zaqqaz20 [ Пятница, 21 Ноября 2014, 21:50]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Подсаживал маток ч.изолятор понравилось. Авто многие авторы к примеру ..Ковалев :Если условия для подсадки матки вполне благоприятны, то можно применить подмену матки на соте. Для этого из букле- уса берут сот с плодной маткой, подносят его в переносном ящике к семье, в которой надо заменить матку. Затем, открыв улей, находят рамку со старой маткой, удаляют ее и на это место сажают молодую, принесенную из буклеуса. Рамку ставят на прежнее место в гнезде семьи и улей закрывают. Применяя указанный способ, надо как можно меньше пользоваться дымом.стр 223 ..Бондарев -сразу можно в леток стр.стр 166 .Хотелось бы пополнить свои скудные знания на предмет подсадки матки сразу в леток.Основные условие п/с и внешняя знаю,но вот так просто и в леток ни кто же не описывает Многие видимо применят.ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ. С уважением
Автор: В.Г. [ Пятница, 21 Ноября 2014, 22:33]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(zaqqaz20 @ Пятница, 21 Ноября 2014, 22:50)
вот так просто и в леток ни кто же не описывает
Раза три пускал плодную матку на замену прямо в леток: когда начиналась беготня после удаления старой матки, новую в клеточке клал на прилётную доску. Над ней тут же вырастала куча мала из пчёл. Открывал выход из клеточки и матка вместе с пчёлами заходила в улей. Проколов не было.
Автор: zaqqaz20 [ Суббота, 22 Ноября 2014, 20:55]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
В.Г. спасибо Вам обязательно буду пробовать С УВАЖЕНИЕМ
Автор: uyry73 [ Суббота, 03 Января 2015, 19:50]
Ульи: Лежаки, 12-и рамочники с магазинами Порода пчёл: дворовая Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Есть некоторые особенности при подсадке плодных маток, полученых способом исскуственного (инструментального) осеменения, вплоть до потери таких маток на протяжении 4-х недель. Есть возможность купить таких маток и хотелось бы не "накосячить". Прошу знающих поделиться опытом подсадки в семьи таких маток. Если пропустил инфу по этой теме - прошу направить в нужное русло. Поиском пользовался и на форуме и в гугле.
Есть некоторые особенности при подсадке плодных маток, полученых способом исскуственного (инструментального) осеменения, вплоть до потери таких маток на протяжении 4-х недель. Есть возможность купить таких маток и хотелось бы не "накосячить". Прошу знающих поделиться опытом подсадки в семьи таких маток. Если пропустил инфу по этой теме - прошу направить в нужное русло. Поиском пользовался и на форуме и в гугле.
племенная? без расплодный отводок,отводок не слишком большой(чтоб контролировать само смену было легче)и быстрей отошли неродные пчелы , с установкой разделительной решетки на леток. есть мнение, что искусственно оплодотворенные матки могут пойти на облет, и пока не рассеится лучше разделительную решетку не убирать...... удачи
Автор: Денис2 [ Суббота, 03 Января 2015, 20:25]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(uyry73 @ Суббота, 03 Января 2015, 19:50)
Прошу знающих поделиться опытом подсадки в семьи таких маток.
В семьи не в коем случае,деньги на ветер В однорамочный слабенький отводочек и решетку на леток до появления открытого расплода,и будет вам счастье
Автор: Bee and hani [ Суббота, 03 Января 2015, 21:50]
Прошу знающих поделиться опытом подсадки в семьи таких маток. Если пропустил инфу по этой теме - прошу направить в нужное русло. Поиском пользовался и на форуме и в
однорамочный изолятор
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 04 Января 2015, 9:33]
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(uyry73 @ Суббота, 03 Января 2015, 19:50)
Прошу знающих поделиться опытом подсадки в семьи таких маток.
Однорамочный изолятор - изолятор из сетки, исключающей проход пчел. В семье убираем матку. Находим крытый расплод на выходе, стряхиваем пчел, сажаем на него матку и помещаем в изолятор. Корма немного должно быть. Этот изолятор с маткой стоит в семье 6 дней. На шестой день осматриваем улей на предмет свищей, очень внимательно и все срываем. Опять не открывая ставим изолятор на место. На другой день, очень осторожно вынимаем рамку из изолятора и ставим на место. Круче не бывает.
Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 04 Января 2015, 11:52]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(uyry73 @ Суббота, 03 Января 2015, 20:50)
uyry73
Только в отводок.
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 04 Января 2015, 12:11]
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 04 Января 2015, 11:52)
Только в отводок.
Отводок отводку рознь. Вы написали типа на деревню дедушке.
Знаете же, что неплохо грохают и в отводках. Надо расписать вашу уверенность.
Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 04 Января 2015, 12:37]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Galka49 @ Воскресенье, 04 Января 2015, 13:11)
Galka49
Пишу на деревню дедушке!!!! Только в отводок.(рамка печатного на выходе (пчелы уже выходят) ,рамка меда.Решето на леток.Поскольку ИОшници транспортируются летом,то в особом утеплении нет необходимости. Проверять на свищи придется по любому.Подсиливать после начала червления только печатным на выходе.
Мне не совсем понятна формулировка вопроса "ПОДСАДКА В СЕМЬЮ", какая цель этим преследуется??? Насколько я понимаю --- ИОшницу желательно контролировать (ограничивать в червлении),поэтому в отводке ей самое место!!!!!
Автор: Николай [ Воскресенье, 04 Января 2015, 12:41]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Galka49 @ Воскресенье, 04 Января 2015, 8:33)
Однорамочный изолятор - изолятор из сетки, исключающей проход пчел. В семье убираем матку. Находим крытый расплод на выходе, стряхиваем пчел, сажаем на него матку и помещаем в изолятор. Корма немного должно быть. Этот изолятор с маткой стоит в семье 6 дней. На шестой день осматриваем улей на предмет свищей, очень внимательно и все срываем. Опять не открывая ставим изолятор на место. На другой день, очень осторожно вынимаем рамку из изолятора и ставим на место. Круче не бывает.
У меня в изоляторах ещё такое окошечко маленькое можно открыть с разделительной решеткой-чтоб пчелкам дать проход перед выпуском. Но честно говоря изоляторы забросил. Если получаю ИО шки то подсаживаю через отводок. При этом стараюсь чтоб как можно меньше матку держать в клеточке. То есть сирочу семью за 7 дней до подсадки. Привожу ИОшки . Семью делю на 5-7 отводков сажу в разные ульи пустые конечно срывая все свищевые. И сразу ложу в каждый отводок клеточку открыв канди- дней пять в улей не лажу Обычно проверяю и вижу уже отложенные яйца а если повезет то даже личинки Там где личинки-матки особенно хорошие
Автор: Пекарь [ Воскресенье, 04 Января 2015, 14:17]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Николай @ Воскресенье, 04 Января 2015, 13:41)
У меня в изоляторах ещё такое окошечко маленькое можно открыть с разделительной решеткой-чтоб пчелкам дать проход перед выпуском. Но честно говоря изоляторы забросил. Если получаю ИО шки то подсаживаю через отводок. При этом стараюсь чтоб как можно меньше матку держать в клеточке. То есть сирочу семью за 7 дней до подсадки. Привожу ИОшки . Семью делю на 5-7 отводков сажу в разные ульи пустые конечно срывая все свищевые. И сразу ложу в каждый отводок клеточку открыв канди- дней пять в улей не лажу Обычно проверяю и вижу уже отложенные яйца а если повезет то даже личинки Там где личинки-матки особенно хорошие
Изоляторы, колпачки, трубочки с конфенками и т.д забросил уже лет 5-6, пользуюсь только пластиковыми пересылочными клеточками с полным отделом кандия. Если есть сомнения (погода, обрыв медосбора) трушу молодую пчелу в верхний корпус или ставлю новый перекрыв от основной семьи холстиком , если там уже был лет , то поворачиваю корпус на 180 % . На следующий день ставлю клеточку с маткой открыв окно с канди. Приём практически всегда гарантирован. Если идет замена породы, то контроль еженедельный на маточники самосмены, до тех пор пока не выйдет пчела от подсаженной матки и не создаст свою свиту- примерно месяц.
У себя использую и рамочные изоляторы и пластиковые клеточки с кормовым отделением. По мне, так рамочные изоляторы хороши при смене породы, клеточки использую при смене или подсадке маток.
Автор: Selivan_72 [ Среда, 07 Января 2015, 10:51]
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(Николай @ Воскресенье, 04 Января 2015, 14:41)
То есть сирочу семью за 7 дней до подсадки. Привожу ИОшки . Семью делю на 5-7 отводков сажу в разные ульи пустые конечно срывая все свищевые.
Если к примеру я не знаю когда точно у меня будут плодные маки (купленные), можно ли за семь дней до "предположительного прибытия маток" сформировать во втором корпусе рамки с расплодом через решетку. Потом по прибытию маток верхний корпус расформировать так же на отводки. Сколько времени в таком случае достаточно для отводков в состоянии осиротения? Давно хотел спросить, да как то стеснялся...
Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 07 Января 2015, 11:28]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Selivan_72 @ Среда, 07 Января 2015, 11:51)
можно ли за семь дней до
Ключевое слово здесь СЕМЬ.не меньше.Семь дней это срок при котором не останется открытого расплода.На мой взгляд лучше 8 дней.
Автор: Selivan_72 [ Среда, 07 Января 2015, 14:24]
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU73
Ну про семь дней то как раз все понятно...
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 07 Января 2015, 13:28)
На мой взгляд лучше 8 дней.
то же согласен. Суть ведь одна: что бы не было возможности вывести свою матку, это понятно; Николай все популярно и доходчиво описывал по этому вопросу.
Вопрос все таки больше к тому: сколько нужно держать такие отводки в состоянии сиротства для лучшего приема плодных маток, час, сутки или сразу матку в клеточке через канди? Это как раз к вопросу подсадки маток. Отводки из подготовленных рамок с расплодом в верхних корпусах, не имеющих открытого расплода, проверенные на наличие свищевых маточников.
И еще интересный для меня вопрос насколько это эффективно, по сравнению с вариантом когда просто матку удаляют, или убирают в виде отводка, а семью потом делят на отводки с подсадкой плодных маток?
В случае с верхним корпусом получается семья полноценно растет и развивается, с вариантом когда матка убирается получается семья 7 дней не развивается, ну это формально, фактически наверное больше срок и в первом и во втором случае... У Николая этот период семьи без матки используется для взятка, карника работает на взятке при отсутствии матки. Но к примеру нужно силы сосредоточить на развитие большего числа отводков, а точнее некоторого числа отводков, что бы они набрали силу до ГВ как полноценные семьи. Так вот этот вариант с расплодом во втором корпусе (неделей сэкономленной) можно ли считать более подходящим, более экономичным с точки зрения времени?
Хотя конечно вариант когда матка может попасть во второй корпус сведет всю эту работу на нет, а при обязательном отборе матки, ты просто машинально идешь и срываешь свищи и формируешь отводки, без лишних головняков и накладок, это мне видится самый большой плюс.
Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 07 Января 2015, 14:48]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Николай @ Воскресенье, 04 Января 2015, 13:41)
То есть сирочу семью за 7 дней
Цитата(Selivan_72 @ Среда, 07 Января 2015, 15:24)
Selivan_72
Семья была в состоянии сиротства (без матки) 7 дней.
Если к примеру я не знаю когда точно у меня будут плодные маки (купленные), можно ли за семь дней до "предположительного прибытия маток" сформировать во втором корпусе рамки с расплодом через решетку. Потом по прибытию маток верхний корпус расформировать так же на отводки. Сколько времени в таком случае достаточно для отводков в состоянии осиротения?
Отводки делаю так же.При получение маток отводки пересаживаю в отдельные ульи и даю маток в клеточках часа через 3.
Автор: zhuk_of_zhukovo [ Вторник, 20 Января 2015, 21:07]
Ульи: Минареты Порода пчёл: Устюженские-со слабыми нервами и Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU14
При смене на Карнику,как GEORG рекомендовал,в двух рамочный изолятор с рамкой расплода на выходе в термошкаф.матку принимают.
Автор: дмитрий 71 [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 17:33]
Сначала безматочная семья матку принимает. Матка начинает сеять, феромонная активность матки усиливается, и пчёлы отводка начинают её воспринимать как чужую, т.к. породистая принадлежность пчёл отводка и матки отличаются. Матку перестают кормить, она худеет, приобретает способность летать, и слетает из отводка в ближайший улей(отводок). Феромонный конфликт между породистой маткой и местными пчёлами отводка(уже полноценной семьёй) может произойти и в гораздо более поздние сроки.
Очень полезная информация, спасибо
Автор: Selivan_72 [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 19:21]
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(zhuk_of_zhukovo @ Вторник, 20 Января 2015, 23:07)
При смене на Карнику,как GEORG рекомендовал,в двух рамочный изолятор с рамкой расплода на выходе в термошкаф.матку принимают.
А если нет термошкафа, можно тот же двух рамочный в обычную семью поставить? И как потом сформировать отводок на этих двух из изолятора?
Автор: Алексей1972 [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:19]
Вопрос не совсем по теме. У меня сейчас 15 семей побили своих маток. Пчела ещё толком не обновилась,по 3-4 рамки расплода,пчелы 6-7 рамок. Может кто сталкивался с подобным? В семьи подсадил матки с других семей-приняли без прблем.
Автор: МаксиМ 32 [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:23]
Островную и ИО подсаживал так: рамку с маткой убрал в переносной ящик,всю пчелу с открытого расплода струсил в пустой улей и отнёс за 10 метров это я делал в обед, дал боковую кормушку с 1 литр сыты, а вместо рамок поставил 3 верхних планки от рамок,холстик.К вечеру лётная пчела вернулась в свой улей, осталась молодая не лётная. Утром приехали матки. Клеточку с маткой привязал к верхней планке на утро матка была принята, дал суш к вечеру засев. Плотик в кормушке должен быть надёжным так как маток находил в кормушках.
Автор: Альберт56 [ Вторник, 14 Апреля 2015, 19:56]
Цитата(Алексей1972 @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:19)
Может кто сталкивался с подобным? В семьи подсадил матки с других семей-приняли без прблем.
Осенью ,весной маток принимают любых,кривых, хромых,лижбы плодные были
Автор: абориген [ Вторник, 14 Апреля 2015, 22:39]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Selivan_72 @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:21)
А если нет термошкафа, можно тот же двух рамочный в обычную семью поставить? И как потом сформировать отводок на этих двух из изолятора?
Selivan_72 Можно , но ставить надо сразу в семью( отводок ) без матки и после того как матка хорошо расчервится ( но не позже чем через 9 дней ) убрав все свищевые маточники выставить рамки из изолятора в семью ( отводок ) .
Автор: Евгений-Муромцево [ Понедельник, 04 Мая 2015, 10:02]
Ульи: МК 145 на 10 рам. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU48
Цитата(абориген @ Среда, 15 Апреля 2015, 1:39)
( но не позже чем через 9 дней )
А это утверждение верное? Или на оборот не ранее 9 дней, что не было своего открытого расплода?
Подскажите пожалуйста, а то всю тему некогда лопатить. В семье сейчас печатного расплода на двух рамках сверху с ладонь примерно, на одной рамке плотный, на второй с пропусками, матке два года. Думаю поменять матку. До этого еще никогда не менял, только выводил на расплоде. Так вот, прежде чем подсадить в клеточке заклееной вощиной, мне необходимо найти и удалить старую матку?? Или все-таки лучше подождать, холодно было, семья слабенькая, может просто им не обогреть было, вот матка мало и червила?
Автор: Олег сын Владимира [ Среда, 06 Мая 2015, 19:20]
ИльяХант будешь искать старую, дымом старайся не пользоваться, и ищи на свежем засеве (где яички) или рядом.
у меня прям закон подлости последнее время, матка не интересует, - как спецом на глаза попадается, а когда найти надо - хоть глаза лопни не найдёшь, .....хотел тут пометить их, штрих-кодом ,колпачок специальный сделал ещё зимой ....а-а...махнул рукой....
Автор: бочак [ Понедельник, 01 Июня 2015, 10:35]
Ульи: дадан 2-х корп. Порода пчёл: Карпатка и Карника F1 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU49
Всем здравия... Сегодня выпускал из клеточек, подсаженных 3 дня назад маток в отводках... Принимали хорошо, сразу окружала свита и начинала кормить матку... Но в одной семье совершил ошибку, тряхнул клеточку от мешающей пчелы, а потом, когда ее открыл..., возбужденная матка влетела... Минут десять то подлетала, то улетала..., дважды удалось ее поймать в ладони домиком, опустить в улей, но она опять взлетала... Дождался все-таки, пока сядет на рамки сама....(хотя мысленно уже с ней попрощался)... Пчелы в первый момент, вроде приняли, но потом взяли в клубок...., пришлось отнять(получил по заслугам...) и опять посадить в клетку... Вопрос: Не приняли, потому что матка была в стрессовом состоянии? Или имела другой запах от моих ладоней? До этого будучи в клеточке матку пчелы пытались кормить... И достаточно ли будет суток, чтобы всё успокоилось или стоит подождать больше?
Автор: Илдус Миннеханов [ Понедельник, 01 Июня 2015, 16:03]
Если уверен,что пытаются кормить,то запустить к ней несколько пчел.Против одной-двух матка не поддастся,через час,может и быстрее,контакт будет налажен.
Автор: Vladimir1953 [ Понедельник, 01 Июня 2015, 19:05]
[quote=бочак,Понедельник, 01 Июня 2015, 10:35] До этого будучи в клеточке матку пчелы пытались кормить...И достаточно ли будет суток, чтобы всё успокоилось или стоит подождать больше?
[/quot Пересмотри ещё раз отводок на предмет маточника. Посади матку на рамку с расплодом на выходе под большой колпачёк. Делай это в помещении у окна и чтоб там хоть немного корма было. На рамке не должно быть яиц, на которых пчёлы могут заложить маточники. Ну или подержи ночь в клеточке, на седующий день при дружелюбном отношении заклей выход вощиной и пусть сами выпускают.
Автор: бочак [ Понедельник, 01 Июня 2015, 19:34]
Ульи: дадан 2-х корп. Порода пчёл: Карпатка и Карника F1 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU49
Цитата(Vladimir1953 @ Понедельник, 01 Июня 2015, 21:05)
Пересмотри ещё раз отводок на предмет маточника
Цитата(бочак @ Понедельник, 01 Июня 2015, 12:35)
подсаженных 3 дня назад маток в отводках...
Три дня пчелы привыкали к матке, к ее запаху... И даже если заложили маточник..., не думаю, что к плодной матке может быть агрессия..., остальных приняли на ура, но я их руками не трогал и они вышли из клетки на сот сами... Хотя.... , всё бывает...
Цитата(Илдус Миннеханов @ Понедельник, 01 Июня 2015, 18:03)
,контакт будет налажен.
Завтра будет видно... Если будут дружно кормить через клеточку, дам ей свободу...
Автор: Vladimir1953 [ Понедельник, 01 Июня 2015, 20:20]
И даже если заложили маточник..., не думаю, что к плодной матке может быть агрессия...
Если есть маточник могут и не грохнуть, но замучают. А часть пчёл будут кормить в клеточке и ощющение будет, что примут. Если отпустишь то через полчаса или даже раньше посмотри ещё раз, ещё можно будет спасти.
Автор: asbalo [ Четверг, 04 Июня 2015, 4:07]
Ульи: Рут Порода пчёл: Грузинские Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: GE
Первый раз попробовал после подсадки не плодной перевез пакеты на новое место, час езды по развитой дороге, приняли всех, облетели 85 %. Прием удивил.
Автор: PRO_ROK__ [ Пятница, 12 Июня 2015, 0:31]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Не все еще прочитал, поэтому может повторюсь с вопросом: Сделал безрасплодные отводки для подсадки маток. Через три дня начал подсаживать первую матку - пчел жменя (должно быть по логике как минимум пара улочек). Пускаю матку и понимаю, что это не пчелы отводка, а воровки добирают оставшийся мед. Так в каждом отводке. В чем моя ошибка? Может такой отводок делается только на сутки?
PRO_ROK__ В безрасплодном отводке пчёл можно удержать только закрытым летком.Чтобы пчёлы не запарились,надо обеспечить большой объём тары и вентиляцию.В безрасплодный отводок матку можно давать буквально через час-два после формирования.Три дня без матки таких пчёл не имеет смысла выдерживать.Им нечего защищать и ,при открытом летке,они,конечно,слетят,а их место займут воровки.
Можно посмотреть про подсадку матки http://www.youtube.com/watch?v=rzoxjxJh7Jw. После подсадки на сотах в https://www.facebook.com/medoloff и https://vk.com/medoloff
Сделал безрасплодные отводки для подсадки маток. Через три дня начал подсаживать первую матку - пчел жменя
Вы поздно подсаживали, необходимо как можно быстрее 3 часа. Они почувствовали обреченность и слетели. С расплода слетят точно также. Ставишь медовоперговую из запаса и три рамки суши. Стряхиваем пчелу с расплодных рамок 6-7, закрываем и уносим. Желательно делать рано утром. Даем матку через канди, пчел из клеточки выпускаем на прилетке. Половина пчелы слетит, но той что останется хватит. Если пчелы воровитые на пасеке, то лучше увозить. Это касается любых отводков. Несколько дней не будут защищать летки. Верхний леток лучше защищают.
Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 13 Июня 2015, 18:09]
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(vetamin @ Суббота, 13 Июня 2015, 16:02)
Если пчелы воровитые на пасеке, то лучше увозить. Это касается любых отводков. Несколько дней не будут защищать летки
Цитата(Рудаков Юрий @ Суббота, 13 Июня 2015, 20:09)
леток в таком случае на одну пчелу проход
и спичечный коробок в леток сунуть, создав туннель, помогает хорошо
Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 13 Июня 2015, 19:03]
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU73
bezoar из ручки трубочка или от тонкого фламастера на одну пчелу чуть выступающая наружу при таком раскладе ниодна семья необваровывалась у меня--сбивал напад
Автор: Алекс.. [ Суббота, 13 Июня 2015, 21:52]
Цитата(Рудаков Юрий @ Суббота, 13 Июня 2015, 19:03)
из ручки трубочка или от тонкого фламастера на одну пчелу чуть выступающая наружу при таком раскладе ниодна семья необваровывалась у меня--сбивал напад
всегда так делаю .любоя трубочка годится .
у меня со шланга который на смеситель идёт для воды.как раз одна пчела только и проходит.
Автор: Sasha2401 [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 15:03]
Ульи: Лежак Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
Доброго временя суток форумчани. Я начинающий пчеловод, занимаюсь пчелами всего 3 года, попытаюсь подробно объяснить ситуацию. Ситуация такая 30.05.2015 года получил 3 маток Карпатской породы. Подсадку проводил 31.05 в одно рамочном изоляторе на рамку с расплодом печатным и кормом. Одна семья была поделена в пол лета и весь открытый расплод забран (Семья №1), вторая семь просто забрана матка (семья №2), семья № 3 забрана матка и расплод открытый (там и был только открытый – свищевая матка только начала сеять). В моем населенном пункте в период 31.05-03.06 – был слабый взяток Акаций, слабый потому что мало деревьев. Через 4 дня проверил ситуацию засева на рамках не было, в семье №2 – срезал свищевые маточники, забегая на перед они появлялись постоянно (не забрал расплод открытый). В этот же день, мне показалось что семья №1 готово принять матку, ну так показалось, я ее выпустил с изолятора в надежде что вдруг что поймаю и обратно посажу, если пчелы будут её гонять. Она (Матка) быстро скрылась из виду, минут 5 я её искал, когда нашел её гоняли пчелы (залазили на спину и т.д.) явно хотели убить. Скинул я с неё «вредных» пчел и тут матка порхнула и улетела, как пишут пчеловоды, что матка если голодает, может взлететь и сесть в улик или на стенку улика и т.д. используя, возможно использую пчеловода как ориентира, прождав минут 15 ни кто не вернулся. Решив что эксперимент с подсадкой в изоляторе провалился, я решил использовать уже мной испробованный способ в прошлом году - искусственный рой, 06.06 семью №3 струсил в ящик с маткой в клеточке и в подвал, 07.06 вечером заселил матку приняли, 08.06. семья № 2 тоже пошла в подвал, 09.06 заселил (в семье №2 на рамке в изоляторе был засев.) В целом матки ехали 6 дней как видно из дат, одна матка попала в семью 07.06, в суме 13 дней, вторая 15 дней (09.06). По семье №2 вопросов нет, все хорошо, а вот в семье №3 матка (13 дней) с 07.06 по сегодня (14.06.2015) нет засева, она в улике пчелы спокойны, но засева нет. Визуально вроде как крупная, а плодная она или нет я не знаю. Конечно я склонен думать что скорее всего матка что улетела и матка с улья №3 не плодные, но хочется узнать мнение опытных пчеловодов по этому поводу, возможна ситуация что перерыв в яйцекладке в 13 дней вызвал такие последствия. И ещё вопрос может не в тему, говорят что для объединения семей и подсадке маток, для предания общего запаха используют одеколон, интересно какой, типа тройника или подороже и в каком количестве и кого обрызгивают рамки, всех пчел, улик. За ранее всем спасибо.
Цитата(Sasha2401 @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 15:03)
, возможна ситуация что перерыв в яйцекладке в 13 дней вызвал такие последствия.
Плодные матки могут находится в изоляции значительно дольше, после чего спокойно продолжают сеять.
Цитата(Sasha2401 @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 15:03)
Конечно я склонен думать что скорее всего матка что улетела и матка с улья №3 не плодные,
Плодные матки в первое время после начала сева спокойненько летают. Я во избежании незапланированного полёта, мажу ей крылья мёдом из подсаживаемого улья.
Автор: runik007 [ Вторник, 16 Июня 2015, 13:05]
Ульи: лежак, дадан 10-ти рам Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: UA
Сделал отводок на старую матку, в семью подсадил матку в однорамочном изоляторе. На 4 день вышел рой из семьи (матка ещё в изоляторе), перед подставкой изолятора с маткой, убрал все маточники. Почему вышел рой? Может не досмотрел маточник и рой вышел с неплодной? Как теперь примут новую матку, которая в изоляторе?
Семья до деления была в роевом состоянии и организация отводка это состояние не ликвидировало
Автор: shalfey [ Четверг, 25 Июня 2015, 18:41]
Ульи: Дадан Порода пчёл: карпатка, когда то была Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеляк @ Четверг, 23 Декабря 2004, 0:23)
б) Самый лучший способ подсадки маток, по мнению многих ученых-пчеловодов, заключается в следующем. Перед подсадкой матки открывают улей, и на верхние бруски рамок, а лучше на листок промокательной бумаги дают 10-20 капель спиртовой настойки мелиссы. Прикрыв холстик на 5-10 секунд, для проникновения запаха в семью, открывают и пускают матку прямо на брусок или между сотов. Еще лучше действует настойка мелиссы не на этиловом спирте, а на этиловом эфире. Настойка должна быть
Вот у меня при таком методе и грохнули. Убрал старую походил часок по пасеке. Взял настойку и побрызгал рамки. Пчёлы озверели ,стали бегать ,как бешеные, ну думаю в такой суматохе они про матку и не подумают. Подсадил плодную ,просто выпустил на рамки. Потом нашёл мёртвую.
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 25 Июня 2015, 22:21]
Такое прокатит при сиротах на сильном взятке или усыпленных пчелах.
Если есть желание поковырятся, убираем весь расплод\отдаем на инкубирование через ганеманку\, старушку, ставим сушь или вощину, через 2-3 часа М в клетке с открытым кормовым. Как мокрый от нее пойдет я возвращаю расплод, а так как печатный надо.
Очень удачно получилась замена зимовалой матки на плодную сеголетнюю с помощью однорамочного изолятора.Старушку забирал с отводком и сразу в изоляторе ставил новую матку.Весь открытый расплод и лётные пчёлы оставались в семье.Удивительно,но из пятидесяти семей на данный момент везде матки сеяли вне изолятора.
http://www.youtube.com/watch?v=fIFOATt4RPU
Автор: трифон [ Пятница, 26 Июня 2015, 1:06]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
старатель Скажите пожалуйста сколько времени прошло от постановки изолятора до его открытия?
Скажите пожалуйста сколько времени прошло от постановки изолятора до его открытия?
4 дня.Даже те матки,которые облетелись,но не начали червить в 3-4 рамочных облётниках на стандартную рамку,за этот срок начали сеять в изоляторах,таким образом вызывая благосклонность принимающих пчёл.
Может быть такому успешному приёму маток способствовал хороший медосбор,который у меня наблюдался в эти дни июня.
Автор: трифон [ Пятница, 26 Июня 2015, 11:08]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(старатель @ Пятница, 26 Июня 2015, 8:48)
начали сеять в изоляторах,таким образом вызывая благосклонность принимающих пчёл.
Алекандр,а рамка на которой Вы давали маткув изоляторе была с печатным на выходе без пчел(из любой семьи) или же это была рамка с отводка с пчелами(там где матка облетелась)
Алекандр,а рамка на которой Вы давали маткув изоляторе была с печатным на выходе без пчел(из любой семьи) или же это была рамка с отводка с пчелами(там где матка облетелась)
В изолятор ставилась рамка с пчёлами из отводка,где облётывалась матка.На ней могли быть только яйца или просто подготовленные ячейки для засева.
Подскажите кто что знает,купил польские матки ИО,одна улетела,а другая просидела в клеточке 3 дня клуб сидел на клеточке пальцем разгребу пчелы как магнит опять облепили клеточку.Взял свежую рамку с медом и в изолятор и туда матку,продержал еще 3 дня и выпустил.Наблюдал пол часа,вроде пчелы в кругу и расходятся давая дорогу матки.Два дня прошло решил поглядеть на засев с одной стороны увидел 1 яйцо,а с другой 3 больше не было в отводок ставил 2 рамки сушь с одним выводом и рамку вощины сжал досками,а за доски распечатал сот,пчелы начали работать прут обножку и весь мед перенесли в гнездо,но яиц нет матка ходит по отстроенной вощине я матку акуратно пересадил на сушь,а вощину отстроенною убрал стряхнул пчел,а там штук 6 мисочек и там везде яйцы. Может не надо было убирать вощину пускай уже сами выводят маток или все таки матка расчервится.
Подскажите кто что знает,купил польские матки ИО,одна улетела,
У меня из десяти три прижилось, одна только хорошо работает,да еще в зиму все опоносились.Привозил сам с Польши
Автор: Суворовец [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:15]
Ульи: 12-рамочные даданы Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(kain2 @ Суббота, 04 Июля 2015, 13:06)
или все таки матка расчервится.
У меня в прошлом году И О так и не расчервилась.Положила 2-3 яичка оттянули мисочки ,я их сорвал и на этом все закончилось ,прождал 2 недели так и не дождался больше засева.
У меня вопрос к спецам.Второй случай в этом сезоне ,после облетов у молодых маток наблюдаю раскрылицу. Первоначально матки были с правильными крылошками а потом вижу дефект крылошка. Матки от разных поставщиков.
Польских ИО тяжело подсаживать. Из 4-х ИО приняли только одну. В этом году случился казус. Пришли две очень ценные матки, рисковать не стал. В двух семьях убрал матку на 3-рамках в отводок, оставшихся пчел стряхнул в новый улей на прошлогоднии рамки. Через 3 дня дал маточку в клетке чарез канди. Одна матка начала червить через 10-12 дней, затем ее грохнули и потянули свищи. А другая так и не начала саять, я ее сам через 16 дней придавил. Матки не ИО. Причина для меня не понятна.
В двух семьях убрал матку на 3-рамках в отводок, оставшихся пчел стряхнул в новый улей на прошлогоднии рамки. Через 3 дня дал маточку в клетке чарез канди. Одна матка начала червить через 10-12 дней, затем ее грохнули и потянули свищи. А другая так и не начала саять, я ее сам через 16 дней придавил. Матки не ИО.
Маток ИО подсаживаю на безрасплодный отводок,но после того как стряхнул пчелу в улей с закрытыми летками и хорошей вентиляцией-жду 2 часа,пчелы почувствовав сиротство начинают гудеть.Тогда между рамками помещаю матку в пересылочной клетке не открывая кормового отделения ,и убираю в темный надземный зимовник с + температурой,там отводок с маткой держу 2-3 дня,после чего выношу на улицу и открываю кормовое отделение где канди.Пчелы сами выпускают матку.
Автор: vadishaki [ Вторник, 14 Июля 2015, 12:45]
Ульи: Деревянные Порода пчёл: карника F1 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU22
Что-то в этом месяце (июнь) все жалуются на прием маток (я про нашу область), говорят очень плохо принимают, около 70%, а то и меньше, у самого из 5 только 3 приняли.
Что-то в этом месяце (июнь) все жалуются на прием маток (я про нашу область), говорят очень плохо принимают, около 70%, а то и меньше, у самого из 5 только 3 приняли.
Здравствуйте. Я конечно понимаю. что меня могут послать штудировать тему... Но.. если не сложно проконсультируйте.
Через неделю, где-то, придут матки. Как правильнее подготовится к их приёму? Матки плодные. ГВ явно на исходе. Сижу подумываю про отводок на печатном расплоде и без лётной, то есть с молодой пчелой... 100% приём будет? Какие ещё гарантированные варианты? Матки всего две, очень хотелось бы сохранить.
Сижу подумываю про отводок на печатном расплоде и без лётной, то есть с молодой пчелой... 100% приём будет? Какие ещё гарантированные варианты?
в этом году сделал отводок заблаговременно, когда матка пришла, подсадил в колпачке, принимать отказались и в отводке трутовки сеяли, создал другой отводок на печатке, матку в клеточку и тут же в отводок, приняли без проблем, бегает сеет, в августе как правило прием хороший, но сильно заблаговременно отводок не создавай, вдруг отрутневееют и пчел с печаткой от 1й семьи не сборный. В этом году 1 отводок отрутневел за 5 дней, 2й за 7.
vetamin спасибо за заступничество))))...да, есть такая беда со временем, сейчас мелочь не даёт плотно посидеть почитать...так... на короткое время заглянуть только. А по ночам всё время сидеть физически не всегда легко..... В садик пойдёт по проще станет.))))
выбираете расплод который пойдет в отводок + медоперговая рамка. стряхиваете с них пчел (я трясу) все это добро в другой корпус и ставим сверху через генеманвскую решетку на ту семью откуда берется отводок. отводок то небольшой поджимаем его с боку фанеркой(заградительная) а пустое пространство корпуса перекрываем пленкой. пчела подымится к расплоду. ждете 4 дня проверяете наличие свищевых есть рвете, после убираете этот корпус(отводок) на новое место, еще дня 4 можно прождать, опять проверяете свищи рвете.
после матку в клеточку без пчел сопроводителей. пару дней держите после затыкаете канди и пчелы выпускают. как заткнете выход канди три дня не лезьте не беспокойте, после откройте матку старайтесь не искать смотрите яйца есть все закрыли и не трогаем.
отводок пару печатного, одна медоперговая и две с открытым расплодом. когда отводок убирается на новое место с открытого расплода стряхиваем пчелу в отводок а сам расплод отдаем семье назад. простых маток подсаживаю так.
не искать смотрите яйца есть все закрыли и не трогаем.
Рифат, не поправляю, а акцентирую. Если человек не встречался с ситуацией, то не поймет почему? Матки могут взлетать и тю-тю. А плодных могут "зацеловать" в клубке.
В июне и июле очень трудно подсадить матку,про август не знаю ни когда не пробывал,но думаю та же песня.Самый лучший прием это в мае,а посему я признал самый лучший прием 100% прием даже на летную пчелу принимают или матку сажаете в изолятор на расплод и без пчел я правда пяток кидал они не в состояние зажалить матку или в клеточку.Два года так подсаживаю,а через канди у вас через день или два у меня не проходит,может пчелы какие то у меня другие.Последнюю матку через изолятор подсадил Польскую ИО продержал в клеточке 4 дня и через канди выпустил спасибо через 20 мин. посмотрел,а они всем отводком целуют,сделали как футбольный мяч клуб.Пришлось прибегнуть к своему приему и только тогда все получилось.Так что если хотите сохранить маток в клеточку или изолятор и на неделю и убедитесь они примут как щелковые,срывайте свищевые не забывая.
После дороги да же плодные очень хорошо летают, учтите.
ок! ценное замечание.
Цитата(рифат @ Вторник, 28 Июля 2015, 21:23)
после матку в клеточку без пчел сопроводителей.
угу...я могла и со свитой поставить. Если под колпачёк, то тоже без свиты?
Автор: zaqqaz20 [ Среда, 29 Июля 2015, 14:22]
Ульи: dadan Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
я начинающий и подсаживал маток 20 и только ч изолятор (рамка на мвыходе и неименее 7 дней) прием 100%. даже другой породы правда некоторые пытались менять.https://www.youtube.com/watch?v=ybIAm-jgOo0 делаю по Степаненко и по другому не замарачиваюсь .НАДЕЖНО.ПРОСТО. Один раз изготовить ну или если нет возможности то приобрести купить 3-4 изолятора и будет Вам как говорится счастье
Цитата(D.Аnna @ Среда, 29 Июля 2015, 13:38) Если под колпачёк, то тоже без свиты?
колпачком ни когда не подсаживал думаю что тоже ненужны
Под колпачком могут и убить ,прогрызают сот , так что изолятор надёжнее ,у меня одна матка и с изолятора улетела когда рамку вытягивал ,хотя и треть рамки засеяла ,правда и сама вернулась в улей , так что теперь прежде чем вытащить рамку из изолятора опрыскиваю из росинки через изолятор матку .
Автор: vano-soligorck [ Среда, 29 Июля 2015, 21:58]
Ульи: многокорпусные 8-230,рут. Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Добрый вечер. С сильной семьи удалил матку с маленьким отводком -поставил рядом. Потом семья воспитала 16 маточников и ей был оставлен 1н маточник -матка вышла , проверял. Свищевые чистил как положено - на момент оставленного маточника открытого расплода не было . Через 15 дней от выхода матки проверил на засев - нету , НО - заложены миски и в них яйца, миски как по краям сота так и по центру рамок , довольно много -штук 10 точно было , в некоторых уже молочко было. Подумалось что или семье не понравилась матка ( которая все-таки наверно облетелась ) или в роевом . Семью расширил,яйца подавил, дал залпом 6 литров сиропа + потом 2 дня по литру . Сегодня проверил опять миски и яйца в них . Т к я думаю что им не понравилась матка -хотят менять , достал с нука неплодку ( 4 дня ей от выхода),посадил в клеточку со свитой и положил под холстик , дал литр сиропа , клапаны закрыты .Пчелы облепили клеточку и не грызут -просто суетяться , хоботки суют в клеточку ( через час проверял ) . Завтра думаю выломать малый клапан -дать еще сиропа , послезавтра если все хорошо выломать большой клапан и пусть выпускают ( тьфу тьфу тьфу ). Первоночально семья карника , маточник давался бакфаст , неплодку что положил под холстик тоже бакфаст. Если и с этой не выйдет думаю сработать пчел по переработке сиропа или поставить отводок со старой маткой ( уже развился до 4х рамок и вообщем-то в зиму пойдет на 8 рамках рута точно - кормлю) Случай для меня не типичный - в литературе не нашел подобного. У кого-то мб было такое.Прошу дать оценку моим действиям. Заранее спасибо за ответы.
Автор: LS_Fedorovich [ Среда, 29 Июля 2015, 22:35]
Ульи: Рут Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(D.Аnna @ Вторник, 28 Июля 2015, 13:37)
Какие ещё гарантированные варианты? Матки всего две, очень хотелось бы сохранить.
При подсадке маток обязательно одновременно подкормить пчел. Отвлекаясь на корм пчелы охотней принимают матку.
Автор: Денис2 [ Среда, 29 Июля 2015, 22:36]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 21:58)
Через 15 дней от выхода матки проверил на засев - нету
vano-soligorck Так вы эту матку нашли?И сколько семья сидела без матки?
Автор: vano-soligorck [ Среда, 29 Июля 2015, 22:53]
Ульи: многокорпусные 8-230,рут. Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Денис2 @ Среда, 29 Июля 2015, 22:36)
Через 15 дней от выхода матки проверил на засев - нету
vano-soligorck Так вы эту матку нашли?И сколько семья сидела без матки?
Матку не нашел -нашел яйца в мисках - если с соседнего улья не притащили , то матка облетелась и сразу-же положила яйца в миски . Без матки сидела 16+15+3=34 дня . По-моему поздновато уже им самим менять матку -или вообще отойдет вся пчела или будет много позднего засева, да и кормить уже некому будет( ведь еще 16 маточники которые залаживают+ 10 на облет итого огогого ) Даденая неплодка в клеточке выдержалась в нуке 4 дня и я сразу-же ее достал - мб облетиться за недельку -тогда еще чтото мб и выйдет ???
Автор: Денис2 [ Среда, 29 Июля 2015, 22:56]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
vano-soligorck Вообщем сколько дней сидела семья без матки?
vano-soligorck,у вас появилась проблемная семья.Раз яйца в мисоках при ожидании оплодотворения матки,то дела не важнецкие.В таких случая ничего путнего не получится.Лучше уже не ждать,а принимать какие-то кардинальные меры .
Автор: Денис2 [ Среда, 29 Июля 2015, 22:59]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Если больше 20 дней то это работают трутовки в мисочки
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 22:53)
Без матки сидела 16+15+3=34 дня
Ого. 100% семья затрутовела
Автор: vano-soligorck [ Среда, 29 Июля 2015, 23:04]
Ульи: многокорпусные 8-230,рут. Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Денис2 @ Среда, 29 Июля 2015, 22:59)
Если больше 20 дней то это работают трутовки в мисочки
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 22:53) Без матки сидела 16+15+3=34 дня
Ого. 100% семья затрутовела
Тогда сработаю семью на переработке сиропа . Неплодку что в клеточке все равно попробую подсадить -малоли . Спасибо всем за ответы .
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 29 Июля 2015, 23:10]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 23:04)
Тогда сработаю семью на переработке сиропа . Неплодку что в клеточке все равно попробую подсадить -малоли . Спасибо всем за ответы .
Неплодку у тебя грохнут и сироп будут брать слабовато!
Автор: Денис2 [ Среда, 29 Июля 2015, 23:11]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 23:04)
Тогда сработаю семью на переработке сиропа .
Идея одна проблема может быть рамки трутовки засеят потом там будет трутневый расплод
Цитата(vano-soligorck @ Среда, 29 Июля 2015, 23:04)
Неплодку что в клеточке все равно попробую подсадить
самый лучший прием 100% прием даже на летную пчелу принимают или матку сажаете в изолятор на расплод и без пчел я правда пяток кидал они не в состояние зажалить матку или в клеточку.Два года так подсаживаю,а через канди у вас через день или два у меня не проходит,может пчелы какие то у меня другие.Последнюю матку через изолятор подсадил Польскую ИО продержал в клеточке 4 дня и через канди выпустил спасибо через 20 мин. посмотрел,а они всем отводком целуют,сделали как футбольный мяч клуб.
ы
Аналогичная хрень и у меня на прошлой неделе с одним отводком получилась !.Из изолятора достал рамку с вышедшей пчелой и маткой , поставил на место в отводок.Часа через 4-5 пошёл проверять , а на дне улика клуб размером с яблоко.Клуб разгрёб , матку в клеточку с канди и пару часов не трогал (что бы в себя пришла).Пришлось за ново с семьи - донора брать рамку печатного на выходе , пчелу стрясти , печатный р-д с маткой ставить в изолятор на неделю.В след. выходные поеду смотреть как примут. С чего такой плохой приём получился в первый раз ???.На всякий случай поставил кормушку с сиропчиком , может подобреют и примут матку !. С ув.
Автор: vano-soligorck [ Суббота, 15 Августа 2015, 16:43]
Ульи: многокорпусные 8-230,рут. Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: BY
Вчера проверил семью -5ть рамок расплода ,уже с ладонь печатного ,остальное открытый и яйца . То ли приняли неплодку -то ли расчервилась первая маточка ( и чего она не червила месяц ) .
Автор: bercik [ Среда, 19 Августа 2015, 13:03]
Ульи: корпусные Порода пчёл: карпатская (Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: UA
Есть такие пчёлы. Не принимают маток других пород .Формировали отводки без пчёл на закрытом рассплоде на выходе. Вылупившаяся пчёлка приняла матку....а через 10дней +/_ убили....Потянули маточники от покойной и как матка облеталась и начала сеять убили.... :hmm:Пчёлы местные хорошо адаптированы и наиболее продуктивны в тех краях Но очень злобливы.
Решила написать в надежде на поддержку (случившееся, для меня, похоже на бред сумасшедшего и, одновременно, на промысел Божий)) и, вдруг?, кто-то такое уже видел...
По порядку: - 29го вечером получила с автобусом плодных маток, вскрыла отсек, где было канди и раздала в заранее,за 3ч, подготовленные нуки (около 1 рамки пчёл и поздний ЗР) и обезматоченные семьи (давно, со свищами на 1р--эту рамку заранее вытащила).
-30го утром пошла проверить клетки. Дырки в отсеках с канди оказались маловаты (первый раз с такими клетками столкнулась), канди не проеден и матки не вышли. Пчёлы были настроены миролюбиво и я решила М выпустить... Первая же улетела Ну я замерла, улей открыт, постояла минут пять, потом отошла, но улей не закрыла...Остальные нормально сами вышли. Вечером дала в семью с летуньей ОР.
-сегодня (31) утром свищей на рамке не было, пчёлы спокойны, я рада. Остальные четыре живы. Но вечером решила проверить семью с проблемной, на всякий случай...В семье свищи. Я в расстройстве. Думаю как буду давать нук и тут "выстрелила" (по другому не скажешь) мысль:"а вдруг М влетела в соседний улей??"
Отступление: в этих двух ульях семьи вошли в роевое и у них был изъят весь расплод и М. Работали на мёд на свищах.Стоят рядом
Лихорадочно разбираю улей и вижу...СЦЕПИВШИХСЯ МАТОК!! Быстро их "разбросала". Родная нырнула в улочку, а летучую кое-как поймала:опять собиралась стартовать, зараза!!! и кинула в пчело-ящик. Собрала семью, ящик домой, М в нормальную клетку и в семью (свищи забрала). Позже пошла проверить клетку. Канди съеден, пчёлы ходят туда-сюда, а эта дубинушка сидит в клетке и в ус не дует! Открыла клетку пошире, закрыла улей и...задумалась...
Почему матки встретились в трёх 145х корпусах только спустя 36 часов?? Почему у плодной матки такое дурацкое поведение? Ну, летает, понятно, после заточения долгого, а почему из клетки не торопилась выходить? Почему такая шебутная и резкая?
ПС поблагодарила наших покровителей Зосима и Савватия, Ангела Хранителя своего за вовремя данный пинок под з. Иначе это не назовёшь, т.к. соседнюю семью я уже осматривала, матку видела и лезть туда больше пока не собиралась...
НАЛЕТ СТАРОЙ РОЕВОЙ ПЧЕЛЫ НА МАТКУ НЕПЛОДНУЮ.??? Если роевую семью отнести в сторону, а на ее место дать неплодку на сотах без расплода? Ну или с закрытым расплодом? Примет ли она их. Коллеги, какой будет результат. или
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 01 Июня 2016, 9:18]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(beegun @ Среда, 01 Июня 2016, 6:57)
НАЛЕТ СТАРОЙ РОЕВОЙ ПЧЕЛЫ НА МАТКУ НЕПЛОДНУЮ.??? Если роевую семью отнести в сторону, а на ее место дать неплодку на сотах без расплода? Ну или с закрытым расплодом? Примет ли она их. Коллеги, какой будет результат. ил
Результата может быть ДВА. Первый налётная роевая пчела может неплодку грохнуть!? Результат второй. Не грохнут, но как начнёт сеять загонят сеголетку на роевые миски (роевой инстинкт то, НЕ УДОВЛЕТВОРЁН, да если ещё сильного взятка нет!?) и может выйти рой с сеголлеткой .
beegun ,вы налёт на неплодку собираетесь делать на матку из этой семьи ?Ведь бывает,что, на момент осмотра, матки уже созрели,поэтому, в таком случае,ваш вариант вполне может оказаться удачным.
маток нужно подсаживать ночью, чтобы пчелы не увидели, что у них другая матка, до утра приобретут одинаковый запах и все будет хорошо. при этом осветительными приборами пользоваться нельзя. накануне необходимо раздвинуть рамки. чтобы рука пролазила. итак, тихой безлунной ночью осторожно снимаем крышку, осторожно нащупываем матку, старую извлекаем, а на ее место сажаем молодую плодную. для ускорения процесса рекомендую маток метить выпуклыми метками по системе Брайля
маток нужно подсаживать ночью, чтобы пчелы не увидели, что у них другая матка, до утра приобретут одинаковый запах и все будет хорошо. при этом осветительными приборами пользоваться нельзя. накануне необходимо раздвинуть рамки. чтобы рука пролазила. итак, тихой безлунной ночью осторожно снимаем крышку, осторожно нащупываем матку, старую извлекаем, а на ее место сажаем молодую плодную. для ускорения процесса рекомендую маток метить выпуклыми метками по системе Брайля
Легче пчел научить русскому языку и предупредить,что бы матку не трогать.
Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 07 Июня 2016, 6:41]
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU15
Глаза им замазать надо !!! глаза!!! Тогда и днем подсадить можно!!!!!
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 9:55]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Нужны советы, как мне поступить! Подсадил двух маток плодных, в самодельных клеточках из шприца, в отводки, сверху рамок. Отводки сформированы из печатного расплода плюс стрясена пчела с открытого расплода. Одна сторона шприца залеплена вощиной. В шприце просверлены отверстия диаметром 4мм и поэтому по несколько пчел пробрались к маткам. Делал отверстия в вощине, но пчелы их заделывают и не выпускают маток. Шприцы подкладывал 5 июня вечером, вощину на выход ставил 6 июня в обед, 9 июня приезжал смотрел не выпустили, сделал дырочки в вощине - сразу залепили. Что делать выпустить самому или ещё ждать?
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: nick5432 [ Пятница, 10 Июня 2016, 10:54]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Эдуард-мошнино @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:55)
Делал отверстия в вощине, но пчелы их заделывают и не выпускают маток.
Я при подсадке неплодных маток ставлю шприцы залепленным отверстием вниз между рамками (в вощинке или канди, которым залеплено отверстие, делаю дырочки) .
Как-то, когда начинал выводить маток, поставил залепленным отверстием вверх - так пчелы матку не выпустили, более того, на вощинке, которой было залеплено отверстие, еще и сотик построили...
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 11:29]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(nick5432 @ Пятница, 10 Июня 2016, 13:54)
при подсадке неплодных маток
Так матка плодная, без свиты, а я сделал большие отверстия в шприце и туда проникли пчелы из отводка и вроде бы агрессии не проявляют.
Автор: nick5432 [ Пятница, 10 Июня 2016, 11:37]
Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Эдуард-мошнино @ Пятница, 10 Июня 2016, 11:29)
Так матка плодная, без свиты,
Я про то, что при подсадке маток надо ставить клеточку залепленным отверстием вниз...
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 11:43]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(nick5432 @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:37)
Я про то, что при подсадке маток надо ставить клеточку залепленным отверстием вниз...
Я понял Ваш совет и спасибо за оперативность. А какой Ваш прогноз будет, если просто выпустить матку с находящимися с ней пчёлами, ведь эти пчёлы уже местные.
Автор: MED-BET [ Пятница, 10 Июня 2016, 11:50]
Ульи: рут Порода пчёл: карника F1 , F2 Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU65
Эдуард-мошнино ,попробуйте вместо вощины залепить отверстие канди или севшим мёдом ,через корм лучше всё пройдёт. а если
Цитата(Эдуард-мошнино @ Пятница, 10 Июня 2016, 11:43)
если просто выпустить матку с находящимися с ней пчёлами, ведь эти пчёлы уже местные.
обязательно контроль как относятся к матке .
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 12:28]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(MED-BET @ Пятница, 10 Июня 2016, 14:50)
обязательно контроль как относятся к матке
Спасибо за совет!
Автор: Миша1984 [ Пятница, 10 Июня 2016, 13:20]
Ульи: Разные Порода пчёл: Местная Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Знатоки подскажите какой результат ожидать если в обед разделить семью пополам, а вечером обрызгать отводок одеколоном или мятной настойкой вместе с маткой и подсадить плодную матку в клеточке пересыльной или в железной, заклеев отверстие вощиой? Один выходной выпадает, по этой причине некогда ждать сутки осиротения отводка, появляюсь на пасеке раз в неделю!
Без обид,легче матки сам голову скрути и спи спокойно.Своих местных можно подсадить за сутки двое,а вот я вывел от племеной Карники ф1 уже неделю воюю с нимиЮ, бьют их мои дворняги хоть тресни.И одеколоном брызгал и мелиссой брызгал и с бубном танцевал кругом улья и через газету микронуки подсаживал все это полная попа,самое лучшее,если менять породу в клеточку ее и до 5,а то и больше надо держать тогда со скрипом принимают или отводок надо делать на одну рамку,но сегодня ночи холодные.
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 14:01]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(kain2 @ Пятница, 10 Июня 2016, 17:00)
kain2
А по моему случаю не посоветуете? сообщение выше 1832
Автор: Миша1984 [ Пятница, 10 Июня 2016, 15:34]
Ульи: Разные Порода пчёл: Местная Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Эдуард-мошнино @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:55)
Шприцы подкладывал 5 июня вечером, вощину на выход ставил 6 июня в обед, 9 июня приезжал смотрел не выпустили, сделал дырочки в вощине - сразу залепили.
Эдуард-мошнино надо выпускать, уже столько времени прошло и не тянуть. Маточнки плодные, их же приняли, пчёлки внутри шприца . А вот шприцы на рамках неправильно, уже написали, отверстием только вниз и обязательно пожирнее намазать канди или мёд.
Автор: зырянин [ Пятница, 10 Июня 2016, 17:08]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами . Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU30
Эдуард-мошнино Вы принципиально хотите подсадить матку в шприце ? Есть и другие способы подсадок, к примеру- под колпачком или в однорамочном изоляторе, хорошие результаты .
Автор: Эдуард-мошнино [ Пятница, 10 Июня 2016, 17:43]
Ульи: дадан 10 рам Порода пчёл: карника F1, F2 плюс помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU47
Maikl61 Спасибо за Ваш совет зырянин Спасибо и Вам за мнение,но изолятора нет, а под колпачек пересаживать - это опять время потеряется мне кажется или я не прав?
Автор: зырянин [ Пятница, 10 Июня 2016, 18:20]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами . Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU30
Эдуард-мошнино У Вас же печатный расплод в отводке( я так понял на выходе),матку выпустить на сот и накрыть колпачком, не долго ведь,из под колпачка матку пчелы могут сами выпустить, если примут, а ждать, куда уж дольше и так 5 дней матка сидит .
Михаил и бесплодок и плодных подсаживаю,не знаю может у меня пчелы не правильные.Возмем один вариант,семья сидит на 8 рамках, матка хреново сеет я ее ликвидировал и подсадил бесплодку, нуки зарядил.но плодок еще нет.Сидела бесплодка неделю выпустил через канди,через 20 мин поглядел волейбольный мяч уже скатан на дне улья грохнули.Подсадил плодку сутки просидела в колпачке отпустил,матку окружают но не трогают,через немного времени шар закатили я ее опять в колпачек.С 8 рамок осталось полторы рамки пчел и с боязню смотрю,вроде бы приняли так что господа хоть плодка,хоть бесплодка,но наши орангутанги плохо принимают цивилизованную Европу или может я чего-то не то делаю. Как мне предложил зимой Imker DE микронуки подсадить через газету,до обеда в семьях убить маток,а вечером через газету подставить микронуки, все сделал в точь точь,как советовал Imker DE из 5 микронуков одну приняли то там пчел было рамок 4,в остальных 10рамок, матки в нуках рассеялись и начали печатать,но мои орангутанки плодных маток тоже запечатали и заложили маточники,вот такие дела друзья.Может,когда карнику на карнику меняешь маток,можно и через газету подсадить я так думаю.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 10 Июня 2016, 19:16]
С 8 рамок осталось полторы рамки пчел и с боязню смотрю,вроде бы приняли так что господа хоть плодка,хоть бесплодка,но наши орангутанги плохо принимают цивилизованную Европу или может я чего-то не то делаю.
Было один раз такое и у меня. Одну грохнули, вторую Третью с трудом подсадил. Начала сеять. Через две недели приблудный рой на эту семью привился. Грохнули мою маточку. Ну и самих набилось. Подсаживал так. Взял , посадил маточку в клеточку. Пчел стряхнул в улей на дно. Поставил несколько рамок без вощины, без проволоки, без всего. Матку в клеточке привесил к рамке. После такой экзекуции приняли. Четыре дня так мариновал. Смотрю потянули у клеточки сотик. Тогда через канди выпустил
Автор: Работник [ Пятница, 10 Июня 2016, 20:29]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:16)
Пчел стряхнул в улей на дно. Поставил несколько рамок без вощины, без проволоки, без всего. Матку в клеточке привесил к рамке. После такой экзекуции приняли. Четыре дня так мариновал. Смотрю потянули у клеточки сотик
на жёлтом форуме это называлось ( раньше) когда Прокудин ещё в Германии жил- подуждение к приёмау. Что собственно и является основным посылом к приему матки семьёй. Когда Анатолий СПБ получил первых пчёл породы карника он подсаживал очень правильно, всех приняли. А вот ...у " ......." не вышло- запорол. Читай те форум. всё было тут .удачи.
Автор: Perca [ Суббота, 11 Июня 2016, 12:38]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Миша1984 @ Пятница, 10 Июня 2016, 13:20)
подскажите
Я бы поставил в улей, пару суши, вощину, стряхнул пару рамок пчел с открытого расплода поставил заклеенную вощиной или лучше канди клеточку с маткой, корма пару литров и поставил этот улей на место семьи, а ее отнес подальше в сторону.
Один улей дней 20 с ним танцевал,сперва бесплодку подсаживал грохнули,потом плодку через газету матка с нука не вышла осталась жива.На следующий день я посмотрел пчелы газету прогрызли вроде бы соединились,но матка не идет в улей я газету убрал дырка была 15х15см да и вся пчела в нук перешла уж очень набито было пчелами,через 10-20мин поглядел мочят ее.Я ее под колпачек и двое суток сидела, пчел осталось на 2 рамках рут,выпустил вроде бы пошла на следующий день поглядел рамку с двух сторон в центе засеяла,но еще есть места для сева,думаю сегодня подставлю рамку на выходе,приехал на пасеку глядь,а матки нет с напарником смотрим на дне куча я пальцем раздвинул,а они уже поминки по ней справляют.И кто обьяснит этот феномен,завтра вытряхну их в стороне пусть разлетаются.
Автор: sokolskikh [ Суббота, 11 Июня 2016, 19:59]
Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145 Порода пчёл: карпатка,карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kain2 @ Суббота, 11 Июня 2016, 18:24)
,выпустил вроде бы пошла на следующий день поглядел рамку с двух сторон в центе засеяла,но еще есть места для сева,думаю сегодня подставлю рамку на выходе,приехал на пасеку глядь,а матки нет с напарником смотрим на дне куча я пальцем раздвинул,а они уже поминки по ней справляют.И кто обьяснит этот феномен,завтра вытряхну их в стороне пусть разлетаются.
Почти один в один,сначала под колпачком двое суток,под колпачком начала сеять.На следующий день уже в клубке еле отбил.Двое суток в изоляторе,с одной стороны хороший пятак насеяла, пожирнела.Через сутки смотрю опять ее гоняют.Плюнул.Сделал отводок на одной рамке,через клеточку и все нормально ,а этим зверям маточник дал.
сначала под колпачком двое суток,под колпачком начала сеять.На следующий день уже в клубке еле отбил.Двое суток в изоляторе,с одной стороны хороший пятак насеяла, пожирнела.Через сутки смотрю опять ее гоняют.Плюнул.
Так же и я мучился с одним отводком,в прошлом сезоне.Водкой опрыскивал.Вытряхивал два раза,запускал с маткой через леток.Всё равно грохнули.На её засеве потянули свищи.Дал маточник.Облетелась ,сеяла.В феврале обнаружил её перед летком.На этом эпопея закончилась.
Автор: Суворовец [ Суббота, 11 Июня 2016, 22:56]
Ульи: 12-рамочные даданы Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(sokolskikh @ Суббота, 11 Июня 2016, 19:59)
.Через сутки смотрю опять ее гоняют
Всему виной пчелы трутовки.
Автор: Perca [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 0:27]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Суворовец @ Суббота, 11 Июня 2016, 22:56)
Всему виной пчелы трутовки.
Бакфаст всему виной, бакфаст ... у пчел от гетерозиса мозги перекрутились
Автор: _Александр [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 12:38]
kain2 sokolskikh matizka Пришел к тому, что лучше маток подсаживать в миниотводки. Далее разгонять за счет семьи в которой надо сменить. Мороки меньше Ну и защищенный маточник это весчь!
Автор: sergej lt [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 16:15]
Скажите пожалуста .Сколько днейможет просидеть матка плодная в клеточке без ущерба её назасев?
Автор: Работник [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 16:45]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
sergej lt хорошо бы знать как она оплодотворена. полученная матка должна быть подсажена как можно скорее в приготовленный для неё отводок. Получил матку - поехал и подсадил . и не надо говорить, что работа, погода, свадьба помешала.
Автор: sergej lt [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:20]
Спасибо работник за оперативность. Ситуация такова .1.6 выслали маток 11.6 получил ,в12.00 поставил в отводки / формировал 31.05 отводки Сегодня погода дождь ветер+10 Не стал выпускать Думаю завтра заклеить канди вощинкой сделаю пару дырочек и пусть разгрызают .Может что то другое посоветуете? матка бакфаст этого года провереная на засев.Ну так получилось .Поэтому и интересуюсь как сделать лучше Опытники всегда подскажут
Спасибо работник за оперативность. Ситуация такова .1.6 выслали маток 11.6 получил ,в12.00 поставил в отводки / формировал 31.05 отводки Сегодня погода дождь ветер+10 Не стал выпускать Думаю завтра заклеить канди вощинкой сделаю пару дырочек и пусть разгрызают .Может что то другое посоветуете? матка бакфаст этого года провереная на засев.Ну так получилось .Поэтому и интересуюсь как сделать лучше Опытники всегда подскажут
Это понятно чем быстрее тем лучше .Но бывает случай что от тебя независящая ситуация .Вот и чешеш репу Поэтому и приходится обращаться к опытным ,может что то дельное и подскажут чего и сам недогодался .Заранне большое спасибо.
Автор: sergej lt [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:43]
Да ,забыл спросить .Матки в клеточке со свитой. КАК быть со свитой? или пусть Выходят вместе?
Да вот ещё подробности Матки БАКФАСТ .Отводки на местную карнику
Автор: Работник [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 18:14]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
sergej lt дай сперва подкормки пару дней, а потом, если нет свищевых- и дырки коли в вощине. Хотя я предлагаю через канди. Но кормить обязательно, да ещё по такой погоде"" Как зачервит - обработки. свиту выпустить уже сейчас.
Цитата(sergej lt @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 15:15)
Скажите пожалуста .Сколько днейможет просидеть матка плодная в клеточке без ущерба её назасев?
не рви душу. Не спрашивай, в то насоветуют- заплачешь
Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Июня 2016, 21:19]
3 июня подсаживал своих плодных маток в отводки.Отводки-это отделённый целый дадановский корпус ,оставленный на этом же точке.Набранные матки из облётников со свитой просидели сутки в инкубаторе,дожидаясь подсадки.Погода стоит ,что ни на есть самая плохая.Не кормил и не думал даже.Свиту не убирал.Сегодня закончил проверку всех сорока таких отводков.Статистика,вроде, не малая.Приятно удивлён,что все матки приняты,т.к. не только засев,но и личинки в сотах.Да и по поведению пчёл ,открывая улей,сразу было видно,что всё в порядке.Из 13 рамок пчёл на момент отделения отводка ,сейчас их на 6-7 рамок.Правда не малая часть вышла из печатного расплода. Основной мой акцент- на нахождение свиты с маткой.Раньше строго соблюдал рекомендацию её убирать.Но вот пример,что этого делать не обязательно.Всегда ли так будет успешно-вопрос. Матку в клеточке клал сразу ,при формировании отводка.Через сутки давал пчёлам доступ к канди.
Автор: Selivan_72 [ Понедельник, 13 Июня 2016, 6:37]
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 23:19)
Отводки-это отделённый целый дадановский корпус ,оставленный на этом же точке
отводки до этого готовились через решетку? Без ОР т.е.?
И немного непонятно... был отделен целый корпус 13 рам, осталось 6-7 рам пчелы, остальная (старая) слетела, так?
Автор: sergej lt [ Понедельник, 13 Июня 2016, 20:37]
Селиван это так Но со Старателем Тягаться Очень трудно дорости надо .Ау него всегда получается то что надо у Нас не так Унего все для нас сложно Ему конечно просто.Я вот сделал отводки, в субботу маток получил, подсадил А сегодня открыл залепил вощиной и теперь жду когда их выпустят. А он отводок делает на корпус пчелы Мы такими размахами как он делать не можем. У меня отводок на5 рамок У Старателя на12
Свиту не убирал Видно что пчёлки спокойно ведут облепили клеточку пытаются выпустить матку Пару пчёлок со свиты вылезли на них обсалютно не реагируют. Посмотрим как выпустят
СТАРАТЕЛЬ у ВАС как в сказке ПОдругому небывает
Автор: Николай [ Понедельник, 13 Июня 2016, 21:51]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 20:19)
Отводки-это отделённый целый дадановский корпус ,оставленный на этом же точке
Но не на том же месте То есть летная пчела слетела?
Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 20:19)
.Погода стоит ,что ни на есть самая плохая.Не кормил и не думал даже.Свиту не убирал.Сегодня закончил проверку всех сорока таких отводков.Статистика,вроде, не малая.Приятно удивлён,что все матки приняты,т.к. не только засев,но и личинки в сотах.Да и по поведению пчёл ,открывая улей,сразу было видно,что всё в порядке.Из 13 рамок пчёл на момент отделения отводка ,сейчас их на 6-7 рамок.Правда не малая часть вышла из печатного расплода.
Отводок без летных пчел а если еще и без открытого расплода? Чего ж им не принять то, у их в этой ситуации либо принять либо смерть, примут любую?
Автор: старатель [ Понедельник, 13 Июня 2016, 22:00]
Цитата(старатель @ Понедельник, 13 Июня 2016, 22:00)
Конечно,в отводках нет открытого расплода и кто хотел,тот слетел.Значит в таких,однозначно,свиту можно не убирать никогда,Николай?
В прошлом году подсаживал неплодок,свиту не убирал.Корпус с расплодом стоял 9 дней на РР.Вниз был добавлен корпус с пустыми сотами.Отводки формировал на месте материнки.Соответственно вся летная осталась.Матка с открытым расплодом была отнесена в сторону. Здесь видимо самое важное,это чтобы ОР не было.Тогда и со свитой примут.Правда пчел в улочках и клеточку с маткой опрыскал раствором мятных капель. Неплодок приняли всех.
Сделал безрасплодные нуклеусы, стряхивал молодых пчел с расплодных сот в стороне от улья, те кто не улетел остались. Дал им неплодок в клеточках со свитой. Летки в нуклеусах закрыты. Сколько дней их держать в таком виде? Когда нужно будет открыть леток и когда выпускать матку из клеточки.
Старатель вот теперь скажите когда можно смотреть засев ? если матку приняли, Хочется же знать. матка плодная приняли её ? выпустили из клеточки? Клеточку открыл и заклеил вощинкой,Дальше тёмный лес
Вот ещё вопрос .Если всё нормально .Когда можно подсиливать этот отводок ,сколько ,и каким расплодом? Открытым,закрытым, на выжоде с лупящеё пчелой ?????
ПЧЕЛОЛЮБ Одно знаю что матки молодые просидев 10 дней в заперти в дальнейшем к эксплуатации непригодны.Имеется ввиду неплодные ВОТ у меня плодные просидели 15 дней .Так получилось .Результат будет23 июня Тогда напишу. ТЯЖЁЛЫЙ СЛУЧАЙ однако
все неплодки мои, проходят через микронуклеусы, только я их даю маточниками, так вот, всех деружу после выхода, специально по дней десять, после выхода и уже который год. и все в породке.
Цитата(sergej lt @ Вторник, 14 Июня 2016, 17:25)
В моей ситуации что можеш посоветовать?
в вашем случае % облета маток будет выше, нежели маток которых погонят на облет сразу и всего.
Просто сказать ерунда Это сказат что может да а может нет.Всё обьясняется опытом и проделаной работой Вот тогд с уверенностю можно и говорить. Ерунда или Дело
Моим облётываться ненадо они проверереы на засев НО 15 дней в заперти Вот сегодня может и выпустили если всё нормально
ПЧЕЛОЛЮБ Одно знаю что матки молодые просидев 10 дней в заперти в дальнейшем к эксплуатации непригодны.Имеется ввиду неплодные ВОТ у меня плодные просидели 15 дней .Так получилось .Результат будет23 июня Тогда напишу. ТЯЖЁЛЫЙ СЛУЧАЙ однако
Выпустил сегодня из клеточек, агрессии к маткам вроде не проявляли. Посмотрим что будет. Леток тоже открыл, разлетаться тоже вроде не хотят.
Вот сейчас проверю твоё ерунда 11.06 Выпустил с клеточки матку неплодку вышедшую 31.05
будет погода, через три дня будет уже сеять.
Автор: Николай [ Вторник, 14 Июня 2016, 21:06]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(старатель @ Понедельник, 13 Июня 2016, 21:00)
Конечно,в отводках нет открытого расплода и кто хотел,тот слетел.Значит в таких,однозначно,свиту можно не убирать никогда,Николай?
Я вообще свиту не убираю никогда
Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 13 Июня 2016, 23:09)
Здесь видимо самое важное,это чтобы ОР не было.Тогда и со свитой примут.
Без открытого расплода конечно почти любую примут, а если ещё и без летных пчел то практически любую Мне ещё нравится делать отводок даже с открытым расплодом , садить в пакет и сразу туда чужую матку в клеточке и перевезти на другой точек- желательно повозить с пол дня, чтоб стресс был посильнее Обычно очень хорошо принимают даже с ОР и с летной пчелой. Наличие летной пчелы способствует лучшему развитию отводка. Есть кому нектар и пыльцу носи ть и улей охранять
РИФАТ ну обязательно обращу внимание на эту неплодку Если через 3 дня то должен быть уже засев выпустил11 го завтра поеду посмотрю и тебе обязательно скажу.Погода на лёт хорошая
HУ РИФАТ сегодня смотрел насчёт засева .Никакого засева нет прошло 5 дней как выпустил матку Так что твоё утверждение пока наличием расплода не подтверждено Засев по моему подсчёту будет25 июня Вот посмотрим кто прав
Моих плодных маток выпустили Вот теперь когда можно посмотреть засев? Кто может посоветовать?
.Никакого засева нет прошло 5 дней как выпустил матку Так что твоё утверждение пока наличием расплода не подтверждено
в микрушках после 10 дней взаперти. первые самый раний срок на 3 день, а за пять дней уже все сеют. возможно в большой семье на облет гонят не так быстро.
Цитата(sergej lt @ Среда, 15 Июня 2016, 16:08)
Вот теперь когда можно посмотреть засев?
в моих отводках после выпуска маток на 3 день уже вижу засев не много но уже пяточки есть, раньше не лезу к ним возможно и на 2 день.
Автор: дочинец [ Среда, 15 Июня 2016, 17:32]
Ульи: лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Николай @ Вторник, 14 Июня 2016, 21:06)
Мне ещё нравится делать отводок даже с открытым расплодом , садить в пакет и сразу туда чужую матку в клеточке и перевезти на другой точек- желательно повозить с пол дня, чтоб стресс был посильнее Обычно очень хорошо принимают даже с ОР и с летной пчелой. Наличие летной пчелы способствует лучшему развитию отводка. Есть кому нектар и пыльцу носи ть и улей охранять
А если сделать так сборный отводок с разных семей то можно выпускать матку сразу без клеточки.Главное это все делать когда есть взяток и хороший лет пчелы.Если летают воровки пчелы будут проявлять агресию.
Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Июня 2016, 20:55]
Ульи: разные Порода пчёл: пчёлы Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU33
Рафит Всё понятно Если ты 10 дней держиш в заперти потом выпускаеш конечно на3 или 4 день будет засев.Я говорил что после выхода с маточника на 14 день засев Это точно проверено
А возить трясти это просто лишний геморой Лишние хлопоты
что после выхода с маточника на 14 день засев Это точно проверено
согласен
Цитата(sergej lt @ Среда, 15 Июня 2016, 22:18)
А возить трясти это просто лишний геморой Лишние хлопоты
а я их не вожу, и не слетают...
Автор: Evgeniy1978 [ Четверг, 16 Июня 2016, 14:13]
Ульи: 2-х корпусные Дадан Порода пчёл: не знаю Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU80
Добрый день. Матка плодная. Отводок делал на выходящий расплод. Матка в клеточке просидела сутки затем ее выпустили. Прошло почти две недели матка не сеет, в других отводках уже давно сеют. Что делать и почему она сеять не хочет?
Автор: трифон [ Четверг, 16 Июня 2016, 21:24]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Всем привет!Решил подсадить матку в предварительно обезматоченную семью.Сорвал свищевые через 9(10?) дней и с краю подставил отводок на 4 рамках с двумя рамками расплода и молодой плодной маткой.Через неделю заглянул в корпус и увидел отсуствие яиц и молодого расплода и 4 свищевых уже печатных.Вот тебе и пчелы отводка ведь должны были защитить...
Увидел это вчера.Может безвзяточный период саровоцировал агрессию?Пчелы карникаф1.Матка карника
Цитата(Николай @ Вторник, 14 Июня 2016, 21:06)
Без открытого расплода конечно почти любую примут,
Получается что не всегда
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Июня 2016, 0:43]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июня 2016, 21:24)
Всем привет!Решил подсадить матку в предварительно обезматоченную семью.Сорвал свищевые через 9(10?) дней и с краю подставил отводок на 4 рамках с двумя рамками расплода и молодой плодной маткой.Через неделю заглянул в корпус и увидел отсуствие яиц и молодого расплода и 4 свищевых уже печатных.Вот тебе и пчелы отводка ведь должны были защитить...
Не нужно подсаживать отводок с плодной маткой (после удаления неугодной) - через 9-10 дней. Достаточно суточного сиротства! Зачем так старить пчелу, увеличивая процент анатомических трутовок!?? Но хоть с боку отводок подсаживать, но дать между рамками - "газетку прочитать", или через второй корпус - через газетку:- это более надёжно! Да и общий запах - настоечкой мяты перечной обеим частям придать - также приветствуется!
Автор: Алиме [ Пятница, 17 Июня 2016, 5:53]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 17 Июня 2016, 0:43)
Не нужно подсаживать отводок с плодной маткой (после удаления неугодной) - через 9-10 дней. Достаточно суточного сиротства! Зачем так старить пчелу, увеличивая процент анатомических трутовок!?? imho.gif Но хоть с боку отводок подсаживать, но дать между рамками - "газетку прочитать", или через второй корпус - через газетку:- это более надёжно! imho.gif Да и общий запах - настоечкой мяты перечной обеим частям придать - также приветствуется!
Сейчас на испытании Ваш вариант, посмотрим .Если процент будет высокий возьму на вооружение , Но есть один вопрос , как себя поведут пчелы если они в роевом или есть свищевые ( как известно за сутки они уже закладывают свищевые ) ? спасибо .
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Июня 2016, 12:22]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Алиме @ Пятница, 17 Июня 2016, 5:53)
вопрос , как себя поведут пчелы если они в роевом или есть свищевые ( как известно за сутки они уже закладывают свищевые ) ? спасибо .
В роевом, среди пчёл, - большой уже процент анатомических трутовок! Поэтому риск подсекания матки из отводка резко возрастает! А свищевые маточники начнут тянуть за сутки, но перед принуждением "прочесть газетку" - их для надёжности лучше все убрать. Хотя принятая сеголетка (главное то, чтобы матку приняли и не подсекли!)и сама вскоре маточники уничтожит, да и пчёлы ей в этом помогут.
Автор: Алиме [ Пятница, 17 Июня 2016, 16:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 17 Июня 2016, 12:22)
В роевом, среди пчёл, - большой уже процент анатомических трутовок! Поэтому риск подсекания матки из отводка резко возрастает!
Спасибо доходчиво . ( даже для меня Уже многих наверное достал . что боюсь что то лишнее написать ) Теперь понятно почему промышленники предпочитают подсадки не плодных маток . а маточники , И кто муже можно избежать ЭТУ работу :
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 17 Июня 2016, 12:22)
В семьях убрал старых маток и поставил одно рамочные сетчатые изоляторы с молодыми матками, которые начали сеять несколько дней назад, через сколько дней можно открывать изоляторы, учитывая, что старые семьи - помеси карпатки, новые матки - карника Ф1?
Автор: Витяня [ Суббота, 18 Июня 2016, 11:11]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июня 2016, 11:24)
Решил подсадить матку в предварительно обезматоченную семью.Сорвал свищевые через 9(10?) дней и с краю подставил отводок на 4 рамках с двумя рамками расплода и молодой плодной маткой.Через неделю заглянул в корпус и увидел отсуствие яиц и молодого расплода и 4 свищевых уже печатных.Вот тебе и пчелы отводка ведь должны были защитить...
трифон, в твоём варианте подготовке семьи к приёму матке всё было сделано правильно, этот метод обеспечивал приём матки на 99,9%, твоя ошибка что ты подсадил семье не матку а отводок где имелся расплод, в этом варианте тебе надо было руководствоваться правилом объединения а не подсадки маток. Да и семья поди значительно сильнее отводка.
Цитата(трифон @ Четверг, 16 Июня 2016, 11:24)
Может безвзяточный период саровоцировал агрессию?Пчелы карникаф1.Матка карника
Даже если бы был взяток, скорей всего они поступили бы так же, это равносильно тому что ты в семью пихнул рамочку расплода, такое часто бывает когда пчеловод не находит в семье или в отводке молодую матку которая должна уже сеять, подставляют рамочку расплода, как бы контрольную, вот тут то и получается что матка могла бы начать сеять через сутки-двое, пчёлы её убивают и снова тянут маточники.
Цитата(kalenda @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:54)
В семьях убрал старых маток и поставил одно рамочные сетчатые изоляторы с молодыми матками, которые начали сеять несколько дней назад, через сколько дней можно открывать изоляторы, учитывая, что старые семьи - помеси карпатки, новые матки - карника Ф1?
Проверь, если в семьях нет маточников значить пчёлы приняли маток, можешь выпускать.
Автор: трифон [ Суббота, 18 Июня 2016, 12:07]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Витяня @ Суббота, 18 Июня 2016, 11:11)
трифон, в твоём варианте подготовке семьи к приёму матке всё было сделано правильно, этот метод обеспечивал приём матки на 99,9%, твоя ошибка что ты подсадил семье не матку а отводок где имелся расплод, в этом варианте тебе надо было руководствоваться правилом объединения а не подсадки маток. Да и семья поди значительно сильнее отводка.
Спасибо!Да.Семья была значительно сильнее отводка.Вот теперь попробую сверху корпус с полноценной семьей поставить,обеспечив проход окошком.Может снюхаются...И что характерно,в этот день менял маток отводком в трех семьях.Две приняли а эта...
Автор: украинец [ Суббота, 18 Июня 2016, 13:16]
Ульи: Павильоны дадант,рутт+полурамка Порода пчёл: Карника,карпатская,бакфаст и бобики Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU71
трифон Матку под колпачок,а в отводок откуда взята матка дать маточник.И семья с маткой ,и отводок цел.Только маточник лучше в клеточку Титова.
Автор: трифон [ Суббота, 18 Июня 2016, 15:24]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Маточников подходящих чтобы подставить нет на данный момент.Им еще зреть почти неделю.А так да.Способ хороший.Кстати,а чем отличается маточник в клеточке титова от не плодной матки в клеточке титова?Когда просто маточник или маточник в защите я понимаю,а здесь...
через сколько дней можно открывать изоляторы, учитывая, что старые семьи - помеси карпатки, новые матки - карника Ф1?
Я в этом году тоже решил везде поменять маток и понял одно,пока в семье не запечатают последнию личинку трута ,маток не выпускать.
Цитата(Витяня @ Суббота, 18 Июня 2016, 11:11)
Проверь, если в семьях нет маточников значить пчёлы приняли маток, можешь выпускать.
Виктор,поверь наши оборегены очень удачно нас дурят и маточников нет и матку приняли,но почему то через день или два ее уже мочат не смотря,если матка уже и начала сеять.
DА ребята Пчелиная семья это непредсказуемый обьек Можно ожидать всё что только можно и никакие предсказания порой неподвластны Раз на раз не приходиться я в этом за20 лет уже убедился Делаеш всё один к одному а резуьтат бывает разный
Автор: Витяня [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 10:55]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(sergej lt @ Суббота, 18 Июня 2016, 9:13)
DА ребята Пчелиная семья это непредсказуемый обьек Можно ожидать всё что только можно и никакие предсказания порой неподвластны Раз на раз не приходиться я в этом за20 лет уже убедился Делаеш всё один к одному а резуьтат бывает разный
sergej lt, В этом году мой знакомый решил увеличить пасеку на 20 семей, одним словом из 20 сделать 40, по моему совету он сформировал в третьих корпусах расплод разновозрастной и мёд и поставил ганеманки так чтоб матка осталась в нижних двух корпусах, через 9ть дней снял третьи корпуса и поставил их как отводки, на 10й день получил от меня 20ть молодых плодных маток, и не уберая пчёл сопроводительниц в клеточках через канди каждый отводок величиной в корпус выпустили маток, все 20ть приняты.
Автор: Алексей Уфимский [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 14:04]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 10:55)
В этом году мой знакомый решил увеличить пасеку на 20 семей, одним словом из 20 сделать 40, по моему совету он сформировал в третьих корпусах расплод разновозрастной и мёд и поставил ганеманки так чтоб матка осталась в нижних двух корпусах, через 9ть дней снял третьи корпуса и поставил их как отводки, на 10й день получил от меня 20ть молодых плодных маток, и не уберая пчёл сопроводительниц в клеточках через канди каждый отводок величиной в корпус выпустили маток, все 20ть приняты.
Попробуй он это проделать с нашей узбечкой то результат был бы другой.
Цитата(kain2 @ Суббота, 18 Июня 2016, 16:30)
Виктор,поверь наши оборегены очень удачно нас дурят и маточников нет и матку приняли,но почему то через день или два ее уже мочат не смотря,если матка уже и начала сеять.
Так чаще случается у большинства начинающих.
Автор: vetamin [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 14:19]
Подскажите. Вроде с подсадкой к местным разобрался. Сейчас пытаюсь заменить маток в карнике. Не хочется через отводок, долго и время на исходе. Какой шанс, что семья карники имеющая разновозрастный расплод, примет молодую плодную матку(два дня как с нука), под колпачком на печатном расплоде. Или все таки через изолятор.
vetamin если в семью сразу, то нужно дождаться пока открытого не будет сорвав все свищи. тогда шансы увеличиваются. а так ,деньги на ветер.
по ускоренной схеме поменял маток в прошлогодних отводках так, отводок сформировал как Витяня пишет, после положил пленку открыл леток подсадил матку в отводок в отводке ноль открытого, матку в клеточке продержал два дня, и после выпустил через канди. и давал пару дней корма, (так как его в семье не было, чтоб дать отводку )
матке в отводке дал почервить недельку, а объединение с семьей провел быстро удалил матку и тут же положил газету сверху решетка. на газету с чайника налил немного сиропа, и сверху отводок , так объединились все отводки, даже та семья в которой не нашел сразу матку(делал под вечер, уже темнело, нужно было объединять). потом на следующий день в обед конечно я ее нашел и удалил. так матки на верху объединенными посидели дня три потом перевел в нижний корпус под решетку. конечно процесс был заранее продуман...
Автор: Brawler [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:03]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Суббота, 18 Июня 2016, 9:54)
В семьях убрал старых маток и поставил одно рамочные сетчатые изоляторы с молодыми матками, которые начали сеять несколько дней назад, через сколько дней можно открывать изоляторы, учитывая, что старые семьи - помеси карпатки, новые матки - карника Ф1?
Если матки сеют, то в принципе можно их выпускать. Обычно это 2-4 дня. Если особо ценные, то можно дня 4 подержать (учитывая что они уже сеют).
Цитата(Витяня @ Суббота, 18 Июня 2016, 11:11)
Проверь, если в семьях нет маточников значить пчёлы приняли маток, можешь выпускать.
Можно так дождаться пока с маточников матки повыходят и выгрузут маточники, вы матку выпускаете, а они ее грохнут. Потому что своя матка им всегда ближе. Если вы на первый или второй корпус ставите решетки, то должны знать о том, что когда мы переносим открытый расплод в корпус без матки, то они прекрасно тянут маточники при наличии матки в улье. Так что лучше не давайте таких советов.
Цитата(kain2 @ Суббота, 18 Июня 2016, 16:30)
Виктор,поверь наши оборегены очень удачно нас дурят и маточников нет и матку приняли,но почему то через день или два ее уже мочат не смотря,если матка уже и начала сеять.
Есть такие с..ки. У меня чистокровку СР убили уже на следующий год. А подсаживал ее в сентябре. Тянул ее, тянул. Маточники убирал. Сеяла прекрасно, в последний раз убрал маточники, смотрю бьют ее. Ну что уж тут сделаешь. Отобрал от нее материал, заложил первое поколение, а ее пришлось оставить на растерзание своим же детям.
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 20 Июня 2016, 6:02]
sergej lt, В этом году мой знакомый решил увеличить пасеку на 20 семей, одним словом из 20 сделать 40, по моему совету он сформировал в третьих корпусах расплод разновозрастной и мёд и поставил ганеманки так чтоб матка осталась в нижних двух корпусах, через 9ть дней снял третьи корпуса и поставил их как отводки, на 10й день получил от меня 20ть молодых плодных маток, и не уберая пчёл сопроводительниц в клеточках через канди каждый отводок величиной в корпус выпустили маток, все 20ть приняты.
Мятой пользуетесь при подсадке ? или другими средствами , Давали в клеточке титова ?
Отводки легче подсадить , а вот как в основные семьи подсадить ( зимовалые ) большой вопрос ? Ну очень большой .
Автор: николай6474 [ Понедельник, 20 Июня 2016, 9:58]
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:03)
Отобрал от нее материал, заложил первое поколение, а ее пришлось оставить на растерзание своим же детям.
Это, что-то из области невероятного, казалось бы и быть такого не может но вот в этом году видел два случая когда пчёлы гоняли по улью свою же матку которая вышла с ними из зимовки и сделала уже пару рамок засева. Что это было я не знаю. Пробовал изолировать, потом выпускал, продолжали гонять, в итоге грохнули, натянули маточники, одна облетелась, другая отрутовела.
Автор: Витяня [ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:46]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 12:03)
Можно так дождаться пока с маточников матки повыходят и выгрузут маточники, вы матку выпускаете, а они ее грохнут. Потому что своя матка им всегда ближе. Если вы на первый или второй корпус ставите решетки, то должны знать о том, что когда мы переносим открытый расплод в корпус без матки, то они прекрасно тянут маточники при наличии матки в улье.
С каких матончиков матки повыходят? тут совсем не понятно, и выгрызут маточники Кто МЫ, которые выпускают матку и они её грохают Это кто тебе такое сказал, разделиш гнездо ганеманкой и маточники потяну?, никогда в жизни, и не говори глупостей.
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 12:03)
Так что лучше не давайте таких советов.
А это уж позволь решать мне
Автор: kalenda [ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:00]
Проверь, если в семьях нет маточников значить пчёлы приняли маток, можешь выпускать.
Вечером у двоих изоляторов снял крышки( через двое суток), утром посмотрел - на дне изоляторов по кучке убитых пчел, в одном матка целая( подсаженная в без расплодный отводок), в другом в клубе полудохлая( маточников не было, то есть якобы ее приняли). Остальные несколько изоляторов открою, когда полные рамки будут открытого расплода. Получается, если подсаживать в изоляторе, лучше на рамке с расплодом на выходе без пчел?
Автор: Витяня [ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:06]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:02)
Мятой пользуетесь при подсадке ? или другими средствами , Давали в клеточке титова ?
Никакими араматизаторами не пользуемся, и клеточек титова у нас нет Подсаживаем в таких клеточках
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:02)
Отводки легче подсадить , а вот как в основные семьи подсадить ( зимовалые ) большой вопрос ? Ну очень большой .
Как понятть; отводки легче подсадить куда? И в семьях можно поменять, такого уж очень большого вопроса я не вижу, мы же меняем.
Автор: kalenda [ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:31]
С каких матончиков матки повыходят? тут совсем не понятно, и выгрызут маточники Кто МЫ, которые выпускают матку и они её грохают Это кто тебе такое сказал, разделиш гнездо ганеманкой и маточники потяну?, никогда в жизни, и не говори глупостей.
Я его понял так - не смотря на матку в изоляторе, пчелы, чувствуя частичное осиротение потянут маточники. При разделении гнезда ганнеманкой могут потянуть маточники, если сразу открыть леток во втором корпусе.
Автор: трифон [ Понедельник, 20 Июня 2016, 12:00]
Ульи: на рамку300,230,145 Порода пчёл: карпатская,карника,местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Витяня Привет!А как стояли корпуса у знакомого и сколько их было до того как он отделил корпус с расплодом ганеманкой от двух нижних корпусов с маткой?Вразрез ничего не ставилось?
Одно дело разорвать расплод в двух корпусах ганеманкой а другое разорвать его корпусом и ганеманкой..Во втором слкчае могут и потянуть .Ведь так?
Автор: пчелодруг [ Понедельник, 20 Июня 2016, 12:01]
Здравствуйте Виктор! Давно я такие клеточки вижу в Китае и не решался покупать пока про них нет отзывов,как они себя зарекомендовали я так понял матку можно продержать пару суток в этой клетке и потом на сопле наклееть вощину и пчелы думают как маточник.Я правильно понимаю или нет?
Автор: Сергей из Ельца [ Понедельник, 20 Июня 2016, 14:46]
И в семьях можно поменять, такого уж очень большого вопроса я не вижу, мы же меняем.
Вы уже про это писали? Не могу найти
Автор: Brawler [ Понедельник, 20 Июня 2016, 16:54]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Витяня @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:46)
разделиш гнездо ганеманкой и маточники потяну?,
Ты если рамки с открытым расплодом переносишь за решетку от матки, у тебя маточники не тянут?????
Цитата(Витяня @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:46)
С каких матончиков матки повыходят? тут совсем не понятно, и выгрызут маточники
Что тут не понятного. Матка изолирована, ну даже начала она сеять, с какого перепугу пчелы маточники будут грызть если они есть? Выведут свою матку, а потом маточники выгрызут. А потом человек выпускает матку из изолятора и ее могут убить. В общем спор ни о чем. Очевидные вещи.
Цитата(kalenda @ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:00)
Получается, если подсаживать в изоляторе, лучше на рамке с расплодом на выходе без пчел?
Раньше и без изолятора так подсаживали маток. Брали рамку с расплодом на выходе и укутывали рамку. Естественно прием 100%.
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 16:54)
ы если рамки с открытым расплодом переносишь за решетку от матки, у тебя маточники не тяну
Не у всех маток тянут. У сильной матки нифига не тянут, у послабже,тянут. И летки роль играют. Если за решёткой есть леток, при любой матке потянут.
Автор: Brawler [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:05]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:03)
И летки роль играют. Если за решёткой есть леток, при любой матке потянут.
Спасибо, не знал этого
Погодите... А как же тогда в лежаках тянут если решетку ставим и 1 леток всего? Если матка этого года, то конечно плохо, а если 2 и выше то неплохо тянут.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:14]
Цитата(kain2 @ Понедельник, 20 Июня 2016, 15:40)
я так понял матку можно продержать пару суток в этой клетке и потом на сопле наклееть вощину и пчелы думают как маточник.Я правильно понимаю или нет?
Не совсем правильно,эта" сопля"заполняеться канди ,пчелы выев его ,примерно на это уходит около 2 суток ,выпустят маточку
Автор: Brawler [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:18]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:14)
Не совсем правильно,эта" сопля"заполняеться канди ,пчелы выев его ,примерно на это уходит около 2 суток ,выпустят маточку
А если взяток хороший в этот момент? Это только для весны подходит?
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:05)
а если 2 и выше то неплохо тянут.
у хорошей матки не тянут и у двух летки. феромонов хватает. у фуфлыжной их нехватка, вот пчёлы и чувствуют сиротство, и результат ТС. Есть способы по выводу маток на этой основе.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:24]
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 19:18)
А если взяток хороший в этот момент? Это только для весны подходит?
Подходит такой способ хоть для весны ,хоть при взятке но маточек как правило надо поменять уже до взятка Клеточка Титова изначально тоже была с таким сквозным отверствием для канди,так лучше принимают при пищевом контакте. Но все равно замену маток надо производить при хотябы небольшем поддерживающем взятке
Автор: Brawler [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:31]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:19)
у хорошей матки не тянут и у двух летки. феромонов хватает. у фуфлыжной их нехватка, вот пчёлы и чувствуют сиротство, и результат ТС. Есть способы по выводу маток на этой основе.
В этом году помню первую закладку на молочко где-то 5 апреля. Заложил в 6 ульев через решетку (карпатка и бакфаст 50/50 примерно). Летки в верхних корпусах были все закрыты. В пяти потянули слабо (первая закладка в этом году и я не особо расстроился, т.к. знаю что в последующих лучше потянут). А в шестой (бакфаст ф1 июль 2015). Потянули где-то 25-27 из 30. Матка в той семье сеяла лучше всех, расплод красивый, матка молодая. Так я потом из-за ежедневных дождей пропускал закладки на молочко и пропустил маточники на расплодных рамках, которые я поднял вверх, чтобы между ними ставить рамки с мисочками Когда вышла молодая матка, то старую убили. Вроде нормальная матка была.
Кстати семья эта сейчас чемпион среди остальных, хотя маточка мельче тех.что сам вывожу искусственно от чистокровок. Бакфаст ф2 получилась, просто оставил и не стал ее менять.
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:31)
бакфаст ф1
Разные породы по разному тянут и принимают. Всё что с итальянкой- хорошие стартеры-воспиталки.
Автор: Brawler [ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:48]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Воистину говорят век живи век учись. Еще до того как были свои пчелы собирал маточное молочко отцу. В прошлом году собрал под 10 кг со своих. И верхние летки всегда были закрыты (они не могут быть открыты, т.к. пыльцу еще одновременно собираю). Неужели все матки плохие? Мед ведь несут неплохо. На липе в 2013-м и 64 кг было на контрольке (круто для Крыма) и курай вслед за ней 42 еще дал. Обязательно теперь попробую с открытыми верхними летками молочко собирать.
Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:39)
Разные породы по разному тянут и принимают.
Это знаю, бакфаст только с прошлого года. До этого всю жизнь карпатка. Кстати бакфасты не лучше карпатки тянут (во всяком случае с молодыми матками). Это семья такая просто попалась.
Автор: Николай [ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(kalenda @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:31)
При разделении гнезда ганнеманкой могут потянуть маточники, если сразу открыть леток во втором корпусе.
У американцев не бывает летков во втором корпусе. У их тол ько один леток и поэтому все пчелы контактируют с маткой у летка и никто ничего не тянет
Цитата(kain2 @ Понедельник, 20 Июня 2016, 12:40)
я так понял матку можно продержать пару суток в этой клетке и потом на сопле наклееть вощину и пчелы думают как маточник.Я правильно понимаю или нет?
Если занимаетесь подсадкой маток-забудьте про вощину, только канди. Глубина заправки сопла канди определяет время через которое выпустят матку. Кусочек вощины с дырочками это 19 век через канди выпустят всегда и через определенное время. Через вощину могут выпустить через час, могут через сутки, а могут дырки залепить и вообще не выпустить. У вас много лишнего времени все это проверять? Тем более при проверках пчелы злятся и порой берут матку в клубок.
Цитата(Николай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28)
Если занимаетесь подсадкой маток-забудьте про вощину, только канди.
Николай,а какую клеточку вы посоветуете для подсадки матки?Буду покупать,но не могу выбрать какая лучше. http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10-Pcs-High-Quality-Plastic-Bee-Queen-Cage-new-Plastic-Cage-King-beekeeping-Tools/32653292565.html?spm=2114.30010708.3.294.EzWObN&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_2_10039_10048_10037_10017_10046_10045_10032_10040,searchweb201603_11&btsid=a279ecfb-9403-4f90-8586-d7159200c2cc
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:48)
Неужели все матки плохие?
Нет, но часто бывает что залили гнездо, матка обороты сбросила, на верху ОР, вот и ТС. Но матка хорошая, а сеять некуда, потому что хорошая!
Автор: RU6C [ Вторник, 21 Июня 2016, 0:37]
Ульи: дадан 2 по 10 Порода пчёл: карпатка карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 17:03)
Не у всех маток тянут. У сильной матки нифига не тянут, у послабже,тянут. И летки роль играют. Если за решёткой есть леток, при любой матке потянут.
пожалуй для вывода маток имеет смысл попробовать открывать леток, хотя. я вывожу маток без отрыва,и в верхнем корпусе леток закрыт, только корпуса перегораживаю перегородкой а окно с разделительной решеткой не больше пачки сигарет.вопрос в том что не начнут ли эти пчелы чувствовать себя с открытым летком слишком обособленно и тырит мед между корпусами а заодно и грохнуть матку или пчелы другого корпуса с маткой погрызть маточники?
пожалуй для вывода маток имеет смысл попробовать открывать леток
Я пробовал. Пчёлы не трогают ни старуху , ни молодуху. Но молодуха пытается проскочить через это окошко с решёткой, и завалить старуху.
Автор: RU6C [ Вторник, 21 Июня 2016, 1:04]
Ульи: дадан 2 по 10 Порода пчёл: карпатка карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Николай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28)
У американцев не бывает летков во втором корпусе. У их тол ько один леток и поэтому все пчелы контактируют с маткой у летка и никто ничего не тянет
ставил рр без летка в верхнем корпусе, открытый расплод вверху остался, вывели маток, и куча дохлых трутней на решетке лежала.можно посчитать что матка в нижнем корпусе не очень потому и потянули новых. оставляю в верхнем корпусе новую неплодку и открываю леток для ее облета и через несколько дней вижу ее дохлую лежащуюю на рр , пчелы ли ее грохнули, но скорее всего встретились две соперницы на решетке по запаху и плодная грохнула молодую,так я думаю иначе не лежала бы она на решетке...
Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:28)
Нет, но часто бывает что залили гнездо, матка обороты сбросила, на верху ОР, вот и ТС. Но матка хорошая, а сеять некуда, потому что хорошая!
такое явление наблюдал, потянули тс, вывели, смотрю ходит и моя меченая и еще три молодых, закрыл улей,дескать пусть выбирают сами лучшую. через время полез проверить, поднимаю кроющую, засеяна яйцом, ну думаю дает молодая тс матка,сеет со страшной силой что до кроющей дошла, потом смотрю, так ходит моя меченая и больше нет никто, вот тебе и вывели тс, как вывели так и навернули, пчелы книжек не читают...
Цитата(KRG @ Вторник, 21 Июня 2016, 0:48)
Но молодуха пытается проскочить через это окошко с решёткой, и завалить старуху.
уже была у меня мысля делать двойную решетку с зазором, чтоб друг друга не достали
Автор: Витяня [ Вторник, 21 Июня 2016, 3:29]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(kalenda @ Понедельник, 20 Июня 2016, 1:00)
Остальные несколько изоляторов открою, когда полные рамки будут открытого расплода. Получается, если подсаживать в изоляторе, лучше на рамке с расплодом на выходе без пчел?
Я так понимаю что матка в изоляторе без пчёл, откуда там возьмётся расплод? кто будет кормить личинок?
Цитата(kalenda @ Понедельник, 20 Июня 2016, 1:31)
Я его понял так - не смотря на матку в изоляторе, пчелы, чувствуя частичное осиротение потянут маточники.
А как мы подсаживаем в клеточках? тогда пчёлы матку совсем не почуствуют? но почему маточники не тянут?
Цитата(kalenda @ Понедельник, 20 Июня 2016, 1:31)
При разделении гнезда ганнеманкой могут потянуть маточники, если сразу открыть леток во втором корпусе.
Вы сразу в голове включаете второй леток, точно так же я его не подразумеваю, у нас корпуса без вентиляций и летков, и маточники тянуть просто так одной постановкой ганеманки пчёл не заставиш
Цитата(трифон @ Понедельник, 20 Июня 2016, 2:00)
Витяня Привет!А как стояли корпуса у знакомого и сколько их было до того как он отделил корпус с расплодом ганеманкой от двух нижних корпусов с маткой?Вразрез ничего не ставилось?
Пчёлы у него находились в 3х и 4х корпусах, ему нужно было только дабавить расплод в верхние корпуса и отделить ганеманкой дабы исключить доступ матки в верхний корпус. Ставить корпуса в разрыв мы не практикуем, да и какой смысл это делать при формировании отводка
Цитата(трифон @ Понедельник, 20 Июня 2016, 2:00)
Одно дело разорвать расплод в двух корпусах ганеманкой а другое разорвать его корпусом и ганеманкой..Во втором слкчае могут и потянуть .Ведь так?
Так это и козе понятно
Цитата(kain2 @ Понедельник, 20 Июня 2016, 3:40)
Здравствуйте Виктор! Давно я такие клеточки вижу в Китае и не решался покупать пока про них нет отзывов,как они себя зарекомендовали я так понял матку можно продержать пару суток в этой клетке и потом на сопле наклееть вощину и пчелы думают как маточник.Я правильно понимаю или нет?
Сколько я живу в америке, столько и пользуемся такими клеточками. Для этой клеточки продаются и колпачки, при необходимости матку в клеточке можно держать сколь угодно одев колпачёк на трубочку с канди, но мы при подсадке маток колпочками не пользуемся. Я не считаю что через вощину матку лучьше примут, пользуемся только КАНДИ.
Цитата(Сергей из Ельца @ Понедельник, 20 Июня 2016, 4:46)
Вы уже про это писали?Не могу найти
Нет, поэтому и не находишь.
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 6:54)
Ты если рамки с открытым расплодом переносишь за решетку от матки, у тебя маточники не тянут?????
Нет, нет и нет.
Цитата(Brawler @ Понедельник, 20 Июня 2016, 6:54)
Что тут не понятного.
Всё
Автор: shhedrov [ Вторник, 21 Июня 2016, 4:48]
Ульи: рут Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU20
Такая ситуация : вывел маток в этом году первый раз , подсадил в отводки , всех хорошо приняли -сеют . Отводки стоят вторыми корпусами через толстый целофан ,на основных п/с (ульи -дадан 10 рам) . 2 п/с основных отроились (прошляпил :-( ) Как бы мне их обеденить (с заменой маток ) с наименшеми потерями ? Зарание благодорю за подсказки !
Автор: Витяня [ Вторник, 21 Июня 2016, 7:31]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(shhedrov @ Понедельник, 20 Июня 2016, 18:48)
Отводки стоят вторыми корпусами через толстый целофан ,на основных п/с (ульи -дадан 10 рам) . 2 п/с основных отроились (прошляпил :-( ) Как бы мне их обеденить (с заменой маток ) с наименшеми потерями ? Зарание благодорю за подсказки !
Если с наименьшими потерями, сделай диафрагму с мелкой сеткой и пусть общяются, через неделю можешь объединять, если ещё перестраховаться объеденяй после сетки через газету. Предпочитаю объединять или подсаживать маток во время взятка, пусть и небольшого.
Я так понимаю что матка в изоляторе без пчёл, откуда там возьмётся расплод? кто будет кормить личинок?
Если рамка с нуклеуса то с пчелами и засевом, а если без пчел с расплодом на выходе, то уже через несколько дней пчел там будет полно.
Цитата(Николай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28)
У американцев не бывает летков во втором корпусе.
Читал, что если нет летка над разделительной решеткой - медосбор снижается? И рекомендации были после поднятия расплода над разделительной решеткой через несколько дней леток открывать.
Цитата(Николай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28)
могут дырки залепить и вообще не выпустить.
вот вот, через канди выпустят и грохнут, а через вощину(в такой же ситуации) залепят и матка целая останется.
Автор: Строитель61 [ Вторник, 21 Июня 2016, 10:33]
Ульи: разные Порода пчёл: пчёлы Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(kalenda @ Вторник, 21 Июня 2016, 10:17)
Если рамка с нуклеуса то с пчелами и засевом, а если без пчел с расплодом на выходе, то уже через несколько дней пчел там будет полно.
Выпускал свои через вощину .Открывал клеточку не полностью а до канди и залепил канди вощиной на следующий день посмртрел всё сьедено и клеточка пустая Вот прошло 10 дней но результата пока не знаю.Грохнули или выпустили Говорили что не раньше10 дней смотреть можно.Ждёмс . А кто как думает когда смтреть можно ? По виду вроде вылетают понемножку леток охроняют Вот завтра может и полезу посмотреть Я за 20 лет не менял матлок ниразу Только роевой способ и меня это полностью устраивало мёд брал и весенний и в конце июля Далше только поддерживающий и август закармливаю А сейчас хочу попробовать бакфаст.
Хочу подсилить свои отводки /если всё нормально/ Посоветуйте как подставить рамки с расплодом? От других семей/конечно/ У Старателя всмё просто ВОН он рамки двигает как по маслу .Я пока не взорву не пдвинеш и то 2-3 рамки подвинеш неболее
Автор: Brawler [ Вторник, 21 Июня 2016, 13:22]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Витяня @ Вторник, 21 Июня 2016, 3:29)
А как мы подсаживаем в клеточках? тогда пчёлы матку совсем не почуствуют? но почему маточники не тянут?
Если сразу как убрали матку, то не потянут скорее всего.
Цитата(Витяня @ Вторник, 21 Июня 2016, 3:29)
Нет, нет и нет.
У меня да, да и да. Витяня, я по 700 маточников бывает в день закладываю, неужели думаете я не знаю. И расплод постоянно поднимаю, и виду как тянут. Так что не надо тут сказки рассказывать.
Автор: Николай [ Вторник, 21 Июня 2016, 14:15]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(kain2 @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:27)
Николай,а какую клеточку вы посоветуете для подсадки матки?Буду покупать,но не могу выбрать какая лучше.http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...86-d7159200c2cchttp://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-10-...f8-fcbf99d21426
Я бы посоветовал белую но я ей не пользовался Желтыми пользовался- барохло. Нет специального выступа желобка через который удобно заселять матку и пчел-как в европейских клеточках. Не прозрачна, значит не видно состояние матки пчел и канди. Я пользовался обычно гайдаровскими клеточками. Но уже год не покупал. Пора думать как купить Они прозрачные и есть желобок. У толстых гайдаровских даже есть возможность маточники изолировать Помню и цена их была вполне интересная типа 3 клеточки доллар то есть сопоставима вполне с китайскими.
Хотя в прошлом году мне Антовит подогнал бакфастов в клеточках купленных им в Польше. Вполне хорошие клеточки. Может поеду в Польшу куплю. Хотя не скоро поеду наверное- трещина ла лобовом стекле. Могут не пустить поляки машину. Может к осени больше времени будет- заменю в Гродно стекло и тогда поеду
BRAULER так подскажи как подстлить отводок чтобы матку не грохнули?
Автор: Николай [ Вторник, 21 Июня 2016, 14:27]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(kalenda @ Вторник, 21 Июня 2016, 9:17)
Цитата(Николай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:28)могут дырки залепить и вообще не выпустить.вот вот, через канди выпустят и грохнут, а через вощину(в такой же ситуации) залепят и матка целая останется.
Ай, kalenda не путай ты молодых пчеловодов всякими нюансами. Пусть знают, что канди лучше и всё Не долго канди сделать и самому, даже на кофемолке сахара смолоть пару ложек. Только делать погуще, а то бывает сделают такое что течет особенно если жарко.Потечет так или выпустят через 30 минут после подсадки, или матка вымажется и погибнет
Автор: Brawler [ Вторник, 21 Июня 2016, 14:46]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(sergej lt @ Вторник, 21 Июня 2016, 14:21)
BRAULER так подскажи как подстлить отводок чтобы матку не грохнули?
Если плодные, за дорого, да еще и другой породы, то я подсаживаю в небольшой отводок (1-2 рамки, не больше!!!), на закрытый расплод под колпачек (без чужих пчел) и вообще без пчел, желательно чтобы был и расплод и меда хоть пару капель и пустые ячейки. Матка начала сеять под колпачком, значит ее кормят пчелы через колпачек, значит можно выпускать. Обычно выпускаю через 2-3 дня. Потом можно подсилить расплодом семейку эту. Если тепло или жарко, то можно трухануть ту рамку, на которую будете подсаживать в улей с которого взяли пчел, но не очень очень сильно, а так чтобы половина пчел слетело с рамки, обычно в первую очередь с рамки падают старые пчелы, а молодые остаются.
Если тех маток что вывожу сам, то в клеточку бигуди, вощиной (19 век ), залепил и дырки спичкой побольше, даже можно чтобы немного надломалась вощина. Сразу матку старую убрал, клеточку туда (между рамок) сунул и досвидос.
Если очень очень боитесь рисковать маткой, то можно на рамку с лупящимся расплодом отдельно посадить вообще без пчел, только утеплить ее хорошо.
Друзья,что за напасть у меня вывел ф1 50шт, 31шт у меня микронуклеусы, облетелось примерно 25шт.Холостых везде поубивали сидели больше недели и все равно убили.Но вопрос в следующем в микронуклеусах облетелись я через газету подсаживал в семьи,где холостых побили и у них не было ОР приняли и делал отводки на 2 рамки.Вчера проверял семьи сееют все,а одна семья маточники лепит хотя матка сеет и довольно не плохо,а другая семья рамку засеяла и все ходит по рамкам и кладет по несколько яиц и пчелы на пчелиных ячеях трутней печатают.Сегодня проверил отводки,один отводок точно как и семья рамку засеяла,а остальные по нескольку яиц и похоже пчелы подчищают ячейки.Почему 2 матки затрутневели я такое не где еще не читал и не слыхал от чего это бывает?
Автор: Brawler [ Вторник, 21 Июня 2016, 17:29]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kain2 @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:43)
Почему 2 матки затрутневели я такое не где еще не читал и не слыхал от чего это бывает?
Может дожди были когда матки облетывались или холодно?
у меня тоже тянут, и летков нет совсем в корпусах. Витяня у нас пчелы не правильные
Автор: Brawler [ Вторник, 21 Июня 2016, 22:59]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kain2 @ Вторник, 21 Июня 2016, 18:11)
Точно,я и не подумал у нас лето началось с 13июня,а при облете матка не доспарилась или что?
Именно. У нас бок был в прошлом году. Берем маток у одного человека, чего уж скрывать, мой дед брал, отец брал и я беру у него в Мукачево. Матки всегда на высоте. А в прошлгм году - фигня. Но это не только его вина, мы сами его торопили, а погода у них стояла фигня. В итоге из десяти осталось 2, остальных тупо пчелы поменяли. И все люди с опытом, и он один из лучших и мы не первый год замужем, ну чтож, бывает....
Цитата(sergej lt @ Вторник, 21 Июня 2016, 20:17)
Когда можно посмотреть И как подсилить?
Смотрите по пчеле. Ставьте столько, сколько они смогут обогреть расплода. Тут уж не прыгнешь выше того что есть.
Цитата(kain2 @ Вторник, 21 Июня 2016, 18:11)
матка не доспарилась
Так точно, так и есть. Я просто уверен!
Цитата(рифат @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:36)
Витяня у нас пчелы не правильные
Витяня по какому-то неправильному (или очень правильному) шаблону работает Шаг влево, шаг вправо - расстрел Я с удовольствием читал его авторскую тему, пока не дошел до того момента когда они ВДВОЕМ 720 маточников за 2 дня заложили. У меня (клянусь) десятиклассница без опыта (просто показал один раз) одна больше за один день закладывала. Может мы как китайцы
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 0:17]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 12:59)
когда они ВДВОЕМ 720 маточников за 2 дня заложили.
А чему тут удивляться если нам на один точёк более 250- 300 маток и не нужно На каждом точке свой воспитательницы. А если хочеш покакак схади в туалет а не здесь
Автор: шмель2 [ Среда, 22 Июня 2016, 7:37]
Ульи: в лежаках,10-и , и 12-и рам дадан Порода пчёл: средне русские,карника, и их помесь Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU51
Здравствуйте! . Можно ли подсадить плодную матку через рамочный изолятор с рамкой печатного расплода на выходе и поставить изолятор в сильную семью неудаляя из неё матки. Так как по выходе молодой пчелы изоля отор будет удален и создана навая семья? .
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 7:58]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Витяня @ Среда, 22 Июня 2016, 0:17)
А чему тут удивляться если нам на один точёк более 250- 300 маток и не нужно
Удивляет скорость работы. Ладно, извини Витяня, проехали. А насчет маточников через решетку ты не прав.
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Среда, 22 Июня 2016, 8:01)
Brawler извини, у меня тоже никогда не бывает.
Значит сдаюсь, все, запинали, у меня не правильные пчелы. Я уверен на 200%, что если я посажу даже существующую матку в обычной семье в изолятор, то пчелы сразу потянут маточники с расплода. И не важно, карпатка это или итальянка.
Это ведь на молочко, на вывод маток выбор и перенос личинок нужно делать более тщательно.
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 9:35]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 21:58)
Ладно, извини Витяня, проехали.
Принято
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 21:58)
А насчет маточников через решетку ты не прав.
Спорить конечно нет желания, в таком случае почему Рутнет пишет ограничить общение пчёл чтоб строили маточники. У меня просто с ганеманкой не хотят осваивать прививочную рамку, а вот с таким ограниченным общением и прививочная через стартёр, прекрасно растят маточники. А вот теперь Brawler, рассуди, зачем мне делать эти перегородки, стартёры, если достаточно было бы бросить ганеманку и поставить привитую рамку, и не ездить за 100-150км два раза чтоб в один день привить и поставить в стартёр, а второй день раставить рамки из стартёра в воспитательницы
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 9:43]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Среда, 22 Июня 2016, 8:59)
Это ведь на молочко, на вывод маток выбор и перенос личинок нужно делать более тщательно.
Да нет, разницы почти никакой, на молочко если брать более крупных, то молочка тоже меньше будет. Рамочку хорошую берешь с однодневными и что там ковыряться так долго. Я просто не могу представить как работу, которая занимает ну 4, ну 5 часов от силы на 1 человека можно делать вдвоем 2 дня! Конечно это дело каждого, может людям торопится некогда и под чаек и под разговоры неспеша получали удовольствие от закладки просто думал что там на Западе все работают как потерпевшие А оказалось что мы тоже ничего Шучу, перед всеми кого обидел глубоко извиняюсь.
Цитата(Витяня @ Среда, 22 Июня 2016, 9:35)
А вот теперь Brawler, рассуди, зачем мне делать эти перегородки, стартёры, если достаточно было бы бросить ганеманку и поставить привитую рамку, и не ездить за 100-150км два раза чтоб в один день привить и поставить в стартёр, а второй день раставить рамки из стартёра в воспитательницы
Ну вот и я удивился. Вы попробуйте сами, ну я видео постараюсь выложить с мобилки. Все ведь гораздо проще! Причем маточники получаются крупнее чем в т.н. стартерах, и мне кажется что даже крупнее чем в обезматочной семье.
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 9:58]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(kalenda @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:59)
Это ведь на молочко, на вывод маток выбор и перенос личинок нужно делать более тщательно.
kalenda, накидать личинок хоть тысячу нет проблем, только у меня не мотководное хозяйство, маточниками и матками не торгую и это я писал не однократно, а лишние матки мне не нужны, количество воспитательниц на точке зависит от количества семей плюс пару дополнительных что была возможность выбраковки не желательных маточников, это я тоже как то писал, кстате, по выбору личинок, проблем тоже нет так как матки за четыре дня до прививки сажаются на пустые рамки в изолятор, одновозрастных личинок при прививках хоть пруд пруди
BRAWlER Да вижу твою крутизну Но и не в этом дело дорогой пчеловод .Если ты таковой .Может ответиш на мои вопросы ? или только ля ля да и всё?
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 10:19]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 23:43)
Я просто не могу представить как работу, которая занимает ну 4, ну 5 часов от силы на 1 человека можно делать вдвоем 2 дня!
Поставь пасеку за 60 70 майлов, это 100-120км, съезди туда подготовь стартера, сделай прививку, подготовь порядка 12-14 воспитательниц для расстановки прививочных из стартёра, включи туда ещё обед и дорогу как туда так и домой которая не обходится без трафиков, вот тогда и скажешь много времени или мало занимает эта прививка
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 23:43)
Причем маточники получаются крупнее чем в т.н. стартерах, и мне кажется что даже крупнее чем в обезматочной семье.
Меня вполне устраивают такие маточники
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 10:27]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Для sergej lt
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 14:46)
Если плодные, за дорого, да еще и другой породы, то я подсаживаю в небольшой отводок (1-2 рамки, не больше!!!), на закрытый расплод под колпачек (без чужих пчел) и вообще без пчел, желательно чтобы был и расплод и меда хоть пару капель и пустые ячейки. Матка начала сеять под колпачком, значит ее кормят пчелы через колпачек, значит можно выпускать. Обычно выпускаю через 2-3 дня. Потом можно подсилить расплодом семейку эту. Если тепло или жарко, то можно трухануть ту рамку, на которую будете подсаживать в улей с которого взяли пчел, но не очень очень сильно, а так чтобы половина пчел слетело с рамки, обычно в первую очередь с рамки падают старые пчелы, а молодые остаются.
Если тех маток что вывожу сам, то в клеточку бигуди, вощиной (19 век ), залепил и дырки спичкой побольше, даже можно чтобы немного надломалась вощина. Сразу матку старую убрал, клеточку туда (между рамок) сунул и досвидос.
Если очень очень боитесь рисковать маткой, то можно на рамку с лупящимся расплодом отдельно посадить вообще без пчел, только утеплить ее хорошо
------------------------------
Витяня, все дело в том я так предполагаю, что ты пробовал через ганеманку выводить с молодыми матками. А с молодыми совсем плохо тянут. Я так понял вы там всех меняете.
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 10:52]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(sergej lt @ Вторник, 21 Июня 2016, 1:09)
Выпускал свои через вощину .Открывал клеточку не полностью а до канди и залепил канди вощиной на следующий день посмртрел всё сьедено и клеточка пустая Вот прошло 10 дней но результата пока не знаю.Грохнули или выпустили Говорили что не раньше10 дней смотреть можно.Ждёмс . А кто как думает когда смтреть можно ?
sergej lt, Посмотрел твой вопрос, у нас раньше как через неделю а то и через десять дней не получается делать проверку, скажу одно, чем меньше беспокоиш тем лучше приём а более точно, бери расчет такой, подсаженную матку через канди выпустят через двое а то и трое суток, примерно сутки-двое матка освоится и на третьи наченает сеять, плюс четыре дня когда появится молочко вот тогда и смотри, когда личинки уже в молочке матку в клуб при проверке не берут вот и получается 10 дней, в отводках этот процесс коротче, бозопасно проверять и на 8й день. Кстате, если есть необходимость в подсиливании отводка, мне больше нравится такой способ, изымается из отводка открытый и свежезапечатоный расплод, взамен такой же объём ставлю расплод на выходе, за несколько дней отводок просто не узнать
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 0:27)
Я так понял вы там всех меняете.
Ты же говоришь читал мои посты , а там я везде говорю; МАТОК МЕНЯЕМ 100%
Вот это настоящий пччеловод .Спасибо тебе .Извини может я грубо написал.Всё понятно мне стало с моими вопросами.А в чём смысл отбора из отводка а в замен печтный с другой семьи ? Я так понимаю чтобы не ослобить отводок то меняем .Или другая причина ?Я просто хочу рои раздербанить и с отводков сделать сильные семьи , маток получил с Германии Рои местная карника.
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 11:16]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 10:56)
? Я так понимаю чтобы не ослобить отводок то меняем .
Ты не правильно Витяню понял. Не отводок, а семью чтобы меньше ослаблять в будущем меняет он. Можно так выравнять пчел перед взятком например. Сильно не спеши отводки подсиливать (сразу много расплода не ставь) если пчелы там мало, расплод может пропасть. Короче смотря какой отводок, действовать по обстоятельствам. Какая температура например, в Калифорнии одно, Литва другое. А если как Витяня говорит, то тут не ошибешься. Сколько забрал, столько и поставил, значит обогреют.
Автор: Витяня [ Среда, 22 Июня 2016, 11:29]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 0:56)
.А в чём смысл отбора из отводка а в замен печтный с другой семьи ?
Хорошо решил ещё раз глянуть перед сном, Я написал, если есть необходимость подсилить отводок, и если матки более ценные то и отводочки делаются не большие, вот тут то и смысл в замене; чтоб отводок не застудил расплод, ведь условно, если матка засеяла две рамочки по количеству пчёл, и мы подставим ещё две то пчёлы могут не обогреть весь расплод, у нас ведь нет никаких утеплителей. Это я поделился своим методом, ведь мы меняем маток сразу после опыления, в это время ещё довольно холодные ночи.
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 0:56)
маток получил с Германии Рои местная карника.
В рои мне не приходилось подсаживать, но я считаю что рой хоть и от местной но Карники, уже одной проблемой меньше, второе, нет расплода, тоже плюс, и последнее; подсадить через канди, считаю всё будет нормально.
Я так делал, когда карнику ио получил и нужна была 100% гарантия, изоляторы ставил в инкубатор на несколько дней, затем пересаживал в ульи и подсиливал только расплодом на выходе.
Автор: вэн [ Среда, 22 Июня 2016, 11:47]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Brawler @ Вторник, 21 Июня 2016, 21:59)
Берем маток у одного человека, чего уж скрывать, мой дед брал, отец брал и я беру у него в Мукачево.
Пожалуйста, если не трудно, в личку скинь реквизиты. Спасибо!
почему Рутнет пишет ограничить общение пчёл чтоб строили маточники. У меня просто с ганеманкой не хотят осваивать прививочную рамку, а вот с таким ограниченным общением
Витяня но для вывода маток мы то хотим чтоб потянули как можно больше маточников, а через решетку тянут, но не столько сколько бы нам хотелось, могут и два и пять маточников через генеманку заложить, думаю количество потянутых маточников через генеман зависит и от возраста маток. а перегородка повышает процент закладки.
Автор: Hamster [ Среда, 22 Июня 2016, 11:56]
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 10:27)
А с молодыми совсем плохо тянут.
Brawler Тут щас как начнется чемпионат у кого есть матка старше , для ентих дел . .. ..Трех летка тысяча баксов , .....4 летка 8 тысяч , .... за пятилетнюю вообще ,остров отдавать будут .
( скажи им ,что пошутил ,и живи спокойно )
Автор: rodnihek [ Среда, 22 Июня 2016, 12:11]
Цитата(шмель2 @ Среда, 22 Июня 2016, 9:37)
Здравствуйте! . Можно ли подсадить плодную матку через рамочный изолятор с рамкой печатного расплода на выходе и поставить изолятор в сильную семью неудаляя из неё матки.
Не желательно,это будут 2 семи с разными матками,могут пчелы посечься через сетку,да и матку в изоляторе могут убить.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 23 Июня 2013, 21:54)
Витяня Ответ те если можно вот на такой вопрос ; Почему вы меняете маток весной ? А не так как Работник ,после сезона , Вить у вас такой же климат , и соответственно взяток похож .? спасибо
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 12:44]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 11:21)
Витяня Это спасибо тебе А не тому грубияну. ............ ВRawler Можно и поаккуратней Грубиян.
Это я то грубиян??? Ответил на твои вопросы, ты не заметил ответ. И начал ржать, а я грубиян. Куда катится этот мир.
Цитата(Hamster @ Среда, 22 Июня 2016, 11:56)
Тут щас как начнется чемпионат у кого есть матка старше , для ентих дел .
Да зачем. Я ставил маткам, котрые в прошлом июле вышли. Видео кстати тебе показывал тогда через скайп, эта рамочка была с июльского бакфаста. Ну процентов 90.точно потянут. А если б заложил на него 30 на маток, то думаю почти 100 было бы. Ну вообще 2-х летки конечно оптимальны.
Цитата(рифат @ Среда, 22 Июня 2016, 11:55)
а перегородка повышает процент закладки.
Рифат, я ставил такую перегородку. Точно так же тянут. Возраст матки - да, повышает процент. Двухлетка вполне подходит. Для этих.целей можно держать несколько таких ульев. Например можно в чистокровках так делать, или в тех ульях, где маток не соьираетесь менять, например семья принесла много меда в этом году, матка этого года, зачем же ее менять на следующий год. Ну кому как, а я бы таких маток не менял.
Кстати замачиание мисочек в мед и подставка пустых.мисочек в улей до того как собираетесь закладывать тоже никак процент не повышает.
Автор: Hamster [ Среда, 22 Июня 2016, 12:45]
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 12:30)
Ну вообще 2-х летки конечно оптимальны.
А что под решеткой кроме бабушки ? Что там есть ?
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 12:50]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Hamster @ Среда, 22 Июня 2016, 12:45)
что под решеткой кроме бабушки ? Что там есть ?
Я стараюсь вообще побольше расплода вверх переносить, а вниз сушь лучше поставить (не вощину!), пусть сеет себе дальше. Расплод переносим, значит вся пчела пойдет вверх, больше тепла, больше молодых пчел, лучше прием. Вот что помогает, так это медово-перговая смесь, и тянут лушче и молочка больше.
через перегородку никогда не делал. я пользуюсь надежным 100% стартером. потянут сколько надо, да и раздавай по ... как нравится, в воспиталки с матками через генеман во вторых корпусах.
Автор: rodnihek [ Среда, 22 Июня 2016, 12:55]
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 14:44)
Я ставил маткам, котрые в прошлом июле вышли.
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 14:44)
Ну вообще 2-х летки конечно оптимальны.
Эта матка считается однолеткой По поводу воспитания личинок через ганиман,если личинки приняты в стартере и перенесенны в воспитательницу с маткой, во второй корпус ,через разделительную решетку то у меня принимают почти всех,решетка сплошная. Диафрагмой с окошком из решетки пользовался когда семья с маткой является и стартером,тоесть принимает личинок и воспитательницей.
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 12:59]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Среда, 22 Июня 2016, 12:51)
через перегородку никогда не делал. я пользуюсь надежным 100% стартером. потянут сколько надо, да и раздавай по ... как нравится, в воспиталки с матками через генеман во вторых корпусах.
Кому как удобнее. Мне через ганеманку нравится, т.к.всегда крупнее маточники. Маточники получаются точно такие же, если в хорошей семье матку отобрать и туда заложить. Возможно крупность матки и не играет столь большой роли, но мне нравится когда она такая жирная как червяк по рамке ползает. Неплодка такая через отечественные решетки уж точно не пролезет
Цитата(rodnihek @ Среда, 22 Июня 2016, 12:55)
Эта матка считается однолеткой
Я знаю, просто в прошлом году менял радикально всех, поэтому пришлось в такую закладывать. Первый раз могут и хуже потянуть, второй уже точно лучше будет.
Еще плохо принимают когда дефицит корма (перги) есть в улье. Тогда под личинками мало молочка, ты берешь их шпателем почти без молочка, конечно тогда она повреждается и прием будет хуже.
Автор: Hamster [ Среда, 22 Июня 2016, 13:00]
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Brawler @ Среда, 22 Июня 2016, 12:50)
медово-перговая смесь
Вот такой вопрос ,чисто субъективно , с чего пыльца больше нравится тебе ...
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 13:04]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(rodnihek @ Среда, 22 Июня 2016, 12:55)
По поводу воспитания личинок через ганиман,если личинки приняты в стартере и перенесенны в воспитательницу с маткой, во второй корпус ,через разделительную решетку то у меня принимают почти всех,решетка сплошная. Диафрагмой с окошком из решетки пользовался когда семья с маткой является и стартером,тоесть принимает личинок и воспитательницей.
Хороший вариант. Я просто молочком еще занимаюсь, поэтому конечно знаю в какие ульи на маток сунуть рамки, чтобы был беспроигрышеый вариант.
Цитата(Hamster @ Среда, 22 Июня 2016, 13:00)
Вот такой вопрос ,чисто субъективно , с чего пыльца больше нравится тебе ...
Лично мне с кизила, с пролесков, с боярышника, по вкусу. А пчелам по моему все равно Ну по идее с ветроопыляемых (лещина....) менее питательна должна быть для пчел.
Автор: Hamster [ Среда, 22 Июня 2016, 13:49]
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Витяня @ Среда, 22 Июня 2016, 11:29)
, и если матки более ценные то и отводочки делаются не большие, вот тут то и смысл в замене; чтоб отводок не застудил расплод,
Да немножечко не удобно ,сначала отводок делать а потом (по погоде) менять расплод . Можно рамки под засев поставить по одной ,например третьей , а за несколько часов до выхода пройтись по семьям собрать ,к ценным маткам ,выйдут разом, кучей плотной ...
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 14:34]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 13:57)
Украина и так без этого горит
Блин, мы теперь будем судить о профессионализме в пчеловодстве по стране проживания? Витяня профи, спору нет, у него много чему можно научиться. Но вот самому не противно подлизываться из-за страны проживания? Выглядит так - ты ответил на мои вопросы, но мне пофиг что ты там распинался, вот американец для меня гуру чтобы он не сказал. А мне за мой ответ Вам, не то что спасибо, так еще и стеб и хамом обозвал!
А если по теме. Вот многие сейчас меняют всех маток. Допустим молочком вы не занимаетесь. Но все равно же вы будете убирать маток? Зачем тогда стартер, если можно просто со средней или сильной семьи убрать матку и в нее же заложить на маток? Матки не будет, потянут хорошо. В несколько семей заложили и они же стартеры, они же воспитальницы Можно с интервалом сделать, и допустим в какую-либо из семей, которая хорошо тянет, добавить после запечатыаания еще 1 рамочку, а через 3 дня еще рамочку. А затем маток подавили, маточники расставили и по одному оставили в семьях стартерах-воспитательницах.
Brawler Спасибо огромное тебе И низкий поклон. И больше не будем об этом. ОК? Я отводки делал на5 рамок Пчелы нормально .Вот и думаю по рамочке подставить надеюсь не охлажу уж так гнездо КАк ты думаеш?
Автор: Brawler [ Среда, 22 Июня 2016, 15:56]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 15:00)
больше не будем об этом. ОК?
Договорились
Цитата(sergej lt @ Среда, 22 Июня 2016, 15:00)
Вот и думаю по рамочке подставить надеюсь не охлажу уж так гнездо КАк ты думаеш?
Нет конечно, не охладишь! Если там засева нет, то можно и пару рамок поставить Если есть время, то можно одну, а через 2-5 дней еще одну. Лето в конце концов, думаю что и у вас не холодно сейчас. У нас пекло. Но сильно не перегибай, т.к. кроме холода расплод еще и кормить пчелкам надо.
Цитата(Hamster @ Среда, 22 Июня 2016, 13:49)
Да немножечко не удобно ,сначала отводок делать а потом (по погоде) менять расплод . Можно рамки под засев поставить по одной ,например третьей , а за несколько часов до выхода пройтись по семьям собрать ,к ценным маткам ,выйдут разом, кучей плотной ...
Hamster, немного не понял. Ну вообще считаю, что лучше отводки подсиливать расплодом на выходе. Во первых пчелы будет больше и матка молодая сможет больше сеять, т.к. будет кому греть и кормить (мы уже выигрываем). Во вторых если дело к медосбору, то мы получаем уже фактически семью, которая принесет мед. Я честно говоря так не для всех отводков делаю. Сейчас майские удачные отводки с двумя корпусами пчелы, а у некоторых уже почти по корпусу меда (отводки были всего на 2 рамки!) как раз на липу сегодня-завтра ехать и они там принесут (если конечно будет выделять). Но не все так идеально, были такие, которые выгрызли маточники, приходилось по 2 раза ставить. Некоторые после облета не вернулись, другие из-за погоды не оплодотворились. Вот такие отводки я подсилил с недельку назад закрытым расплодом, сейчас расширяю и повезу на липу. Уже они готовы к медосбору, это семьи. Ждать пока выйдет открытый расплод нет времени, эта молодая пчела будет уже после ГВ.
Поехал я откачаю 8 отводков и 1 семью, и на липу с весами разведчиков заброшу. Хотел вчера это сделать, но добрые люди шипы поставили прям посреди улицы на грунтовке в деревне и 3 колеса порвало с новой резиной. Только что сделали. Извиняйте если был агрессивный, были причины.
Мне через ганеманку нравится, т.к.всегда крупнее маточники.
так и будут выращиваться маточники через генеманку если захочешь. стартер только для приема, через который можно пропустить до сотни личинок. а вот уж в воспиталки пихать по 5-10-20 как угодно. и без проигрышный вариант будет с любой семьей
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 23 Июня 2016, 11:46]
Цитата(Витяня @ Среда, 22 Июня 2016, 11:29) ведь мы меняем маток сразу после опыления *
Витяня Ответ те если можно вот на такой вопрос ; Почему вы меняете маток весной ? А не так как Работник ,после сезона , Вить у вас такой же климат , и соответственно взяток похож .? спасибо
Вот сегодня посмотрел свои отводки/ Маток приняли всех_ Разочарован/ Несмотря что матки плодные засева после подсадки прошло 10 дней а засева нет. Кто может, Чем это обьяснить Или ещё Рано И начнут ли ? Или им настал конец? Высланы 1го июня Выпустили 13го Смотрел 23 го Видел их красивые бегают по соту а Яичек нет.
Маток приняли всех_ Разочарован/ Несмотря что матки плодные засева после подсадки прошло 10 дней а засева нет.
Я очень злой,матки облетелись зачервили по рамке засеяли красата,а сегодня решил им рамочки подкинуть для червения,а они бегают по рамкам.В одной семье по нескольку штук в ячею кладет в другой носится по рамкам и видно яйца на пустой рамке штук 10 и по всей рамке,а по центру с пчелиными ячейками перестроили в трутневые.Вот и весна, дожди и холода сделали свое дело.
Автор: ЗПП [ Четверг, 23 Июня 2016, 20:27]
Ульи: 12- рамочные Порода пчёл: ближе к СР, пробую карнику Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU08
Где то читал что маток подсаживали окуривая чем то, вроде селитрой. Пчёлы как бы находятся под наркозом. Никто не пробовал, или может подскажете где прочитать.
Эфиром пробывали,там вообще пчелы должны под кайфом находится,ан нет есть процент не приема маток.
Автор: Витяня [ Четверг, 23 Июня 2016, 21:09]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 23 Июня 2016, 1:46)
Что бы заметил ( начинающих пчеловодов )
Заметил Одна проблемка, у нас вечер у вас утро, пока я приеду домой, время как минимум 10 вечера, ужин , а там глядиш и уже 11,30, полтора часика посидел у компа и уже час ночи, и на те вопросы что вы задаёте в течении своего дня и вечера я могу ответить опять ночью сутки спустя, у вас утро, это я сегодня никуда не еду, по крайней мере до обеда.
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 22 Июня 2016, 2:09)
Витяня Ответ те если можно вот на такой вопрос ; Почему вы меняете маток весной ? А не так как Работник ,после сезона , Вить у вас такой же климат , и соответственно взяток похож .? спасибо
Крымчанин Н, ты живёш на юге и маток зимой тоже надеюсь не меняешь А я живу на севере калифорнии и в конце сезона нет трутней, в ноябре пчёлы в клубе, в декабре и январе ночные заморозки бывает опускаются до -7, днём из за солнышка температура на короткое время поднимается до +10-14, Пока в 30 майлах от нас лежит такой снег у нас толком нет тепла. Вот выехал из дома а это уже примерно через час езды надеюсь дальше объяснять ничего не надо.
Я в этом году тоже решил везде поменять маток и понял одно,пока в семье не запечатают последнию личинку трута ,маток не выпускать.
Похоже вы были правы, вчера проверил две семьи на свищевые( а они во всех семьях, где пытаюсь поменять маток) и повырезал, через несколько часов приоткрыл немного изоляторы, это на четвертый день, сегодня посмотрел - пчелы убиты, а матки живые. Типа - удаляйте пчел сопровождения перед подсадкой матки.
Автор: Brawler [ Пятница, 24 Июня 2016, 0:11]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Четверг, 23 Июня 2016, 23:46)
Типа - удаляйте пчел сопровождения перед подсадкой матки.
Витяня НЕ надо , если не хотите , А , что делать если у меня застрял второй вопрос ( блин надо было сразу спросить ) ; Июльские или августовские матки вам подойдут ? и как вы к ним относитесь ?
Автор: Витяня [ Пятница, 24 Июня 2016, 5:06]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 23 Июня 2016, 18:40)
у меня застрял второй вопрос ( блин надо было сразу спросить ) ; Июльские или августовские матки вам подойдут ? и как вы к ним относитесь ?
Крымчанин Н, никак ты мне их подогнать собираешся К самим маткам нормально, только заниматься ими в июле, а тем более в августе, с комерческой стороны да и не только не выгодно.
Посмотрите выше,сколько примеров у пчеловодов успешной подсадки маток с её свитой.Надо чётко понимать,в какую единицу мы подсаживаем матку, плодную -неплодную,от этого будет зависеть :лучше оставлять матку одну или не тратить на это время. А так категорично:никогда,да нельзя-это не обоснованно.
Вот насчёт подсадки с чужими пчёлами Я вот сейчас подсаживал прямо как пришли в клеточках приняли отлично и никаких пчёлок не выпускал вместе с маткой выпустили Старатель прав А На вопрос почему нет засева после 10 дней как выпустили НИКТО ДАЖЕ НЕ ОТРЕАГИРОВАЛ АЛЕКСАНДР СТАРАТЕЛЬ МОЖЕТВЫ ЧТО ТО СКАЖЕТЕ мы в рейдкале с ВАМИ общались.ЖДУ ВАШЕГО сОВЕТА
Матки плодные с ГЕРМАНИИ от ВИКТОРА Вклеточках до выпуска просидели 13 дней пока шли 23 смотрел засева нет маток видел Красавицы просто.
А что значит успешная подсадка со свитой, может эту свиту убили, то что матка живая еще не показатель, может и ее заодно потрепали.
Автор: Styopa [ Пятница, 24 Июня 2016, 11:32]
Ульи: 2/х этажный 435*300 Порода пчёл: Кавказкий Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: AM
Цитата(sergej lt @ Пятница, 24 Июня 2016, 10:56)
ЖДУ ВАШЕГО сОВЕТА
Можно я отвечу не теря времени сними матка один рам пчелой новий ули если матка исправится один рам пчёлой тоже все будет нормално если нет бракуеш не так жалко один рам пчел. Осталной пчёлам новиё матка плодний дай или соедени другой семи пуск работает.
Про пчел сопровождения. Всегда не выпускал их, вроде как пусть кормят маток если первое время не принимают пчелы в семьях. А тут несколько раз выпустил и заметил, что матка оставшись одна начинает издавать звуки тук-тук. Может в этом случае она более привлекательней для пчел? Вроде, сама просится.
Автор: Brawler [ Пятница, 24 Июня 2016, 19:16]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Пятница, 24 Июня 2016, 8:06)
Посмотрите выше,сколько примеров у пчеловодов успешной подсадки маток с её свитой.Надо чётко понимать,в какую единицу мы подсаживаем матку, плодную -неплодную,от этого будет зависеть :лучше оставлять матку одну или не тратить на это время. А так категорично:никогда,да нельзя-это не обоснованно.
Может и есть успешные примеры (и у меня были тоже), но зачем рисковать, когда одну матку легче принимают.
Автор: Работник [ Пятница, 24 Июня 2016, 20:35]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(старатель @ Пятница, 24 Июня 2016, 7:06)
Посмотрите выше,сколько примеров у пНадочеловодов успешной подсадки маток с её свитой.Надо чётко понимать,в какую единицу мы подсаживаем матку, плодную -неплодную,от этого будет зависеть :лучше оставлять матку одну или не тратить на это время. А так категорично:никогда,да нельзя-это не обоснованно.
ну вот и договорились. какая матка.??? Разве деЛо в том , какая матка-??-- дело то в том, даже смешно объяснять 100 лет известное оно в том КАК СОЗДАН ОТВОДОК КУДА ДАЁМ МАТКУ.
Автор: Витяня [ Пятница, 24 Июня 2016, 20:44]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Разве деЛо в том , какая матка-??-- дело то в том, даже смешно объяснять 100 лет известное оно в том КАК СОЗДАН ОТВОДОК КУДА ДАЁМ МАТКУ
Отделять ничего не надо,всё важно:и как создан отводок,и какая матка,и куда даём.Например,над пользовательскими матками не так трясёшься и свиту из ста клеточек убирать обременительно,можно давать с ней.Матка ИО-ценный экземпляр,тут нужно принять все возможные меры предосторожности.Ну,и с неплодной маткой своя история.Так что матки разные и это влияет на отношение к свите в клеточке. Вообще-то от того ,какая матка,часто зависит как создаём отводок.
Цитата(sergej lt @ Пятница, 24 Июня 2016, 8:56)
почему нет засева после 10 дней как выпустили
1.Что-то с маткой.2.пчёлы не кормят матку маточным молочком.А вот с этим надо на месте разбираться,всех вариантов в двух словах не скажешь. В любом случае -на контроль.
Цитата(kalenda @ Пятница, 24 Июня 2016, 10:18)
А что значит успешная подсадка со свитой, может эту свиту убили, то что матка живая еще не показатель, может и ее заодно потрепали.
Успешная подсадка- это,когда плодная матка на второй,ну,третий день начинает сеять,неплодная-облетелась в свои сроки и начала сеять .
Автор: Работник [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:58]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Витяня ну ты сам все понял что тут главный. Главное тут помолчать.
Александр Матки в 2х отводках и в обоих такая же картина. а почему не кормят ? может старая пчела? Отводок делал 31 мая и пчела и расплод был старая явно слетела приняли нормально И вот на тебе. Сегодня смотрел пыльцу немножко несут .Внутрь не заглядывал .Посмотрю в понедельник. А может чудо свершилось? И начали сеять?
Народ расклад такой,маток заложил 4 мая матки 18 мая повыходили из 50шт сейчас работаю штук 25 и с каждым днем прибавляются трутовки.Я писал рамку засеяли хорошо и понеслась с пчелиных ячеек вытягивают трутневые, уже маточники заложили бум посмотреть,что с этого получится.Но меня интересует одна матка.Остался 1 микронуклеус матка не сеяла долго рядом стоявщие микронуки,когда я забирал часть пчел видать в поле были и в этот нук лезли,пчелы прибавилось не хило.Интересное в один день подошел,а матка под нуком и кучка пчел кучкуется я ее в клеточку и в нук на сутки,после выпустил и больше ее не трогали.Прошла неделя полтора, думаю надо глянуть сеять начала или нет я туда,а там шарик на дне ее мочат я пальцем разогнал.На следующий день поглядел,а она ходит,как в него и не было взял с другого улья маточник и подставил в нук,пускай меняют ее сами у меня рука на нее не подымалась. Сегодня поглядел маточник висит,и матка начала сеять,вот это сюрприз и что с нее будет,как вы думаете с выхода 18мая и до сегоднешнего дня 25 июня?
КАИН 2 Ты мне надежду подал в том что может и мои матки засеют !!!!!! Ну спасибо. НУ что будет с твоей маткой? будет сеять и всё нормально.Надейся на лучшее как и я.
Автор: Николай [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 11:49]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(sergej lt @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 10:19)
А у нас 5 дней уже+ 35 ВСё горит .
на липу летают пчелы?
По мне так лучше жара и дожди чем холод. Завтра обещают дождь
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:35]
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(sergej lt @ Пятница, 24 Июня 2016, 8:56)
А На вопрос почему нет засева после 10 дней как выпустили НИКТО ДАЖЕ НЕ ОТРЕАГИРОВАЛ
Как насчет взятка? Чтоб засеяла, надо было подкармливать.
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:52]
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU38
Сегодня смотрел - одна матка, полученная 3 июня и в тот же день подсаженная - 6 рам расплода. Позавчера ставил 2 вощины - отстроены одна полностью, вторая на2/3. Подсаживал так - полрамки расплода разного от карники ф-1, и с одной рамки стряхивал. Гораздо хуже на безрасплодных отводках местной пчелы. По 3-4 рамки расплода. Подсиливать расплодом от местной пока воздерживаюсь. (Получил 10 маток карники ф-1 от 2х матководов. Рекордистка от Slava 2255)
Автор: sergej lt [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 16:08]
Взяток то есть .Пчелы в отводках мало .Корма много .Вот что не подкармливал .!Это вопрос ? Завтра налью пару литров. Если конечно будут брать. Ато закиснет сироп .Жара +35 Завтра буду смотреть , может начали сеять .А вдруг?
Автор: Potap1958 [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:02]
Вообщем вся писанина была напрасницей .Одни пустые высказывания а конкретики никакой .СТАРАТЕЛЬ только и сказал жди начнут ещё . Так оно и есть27 июня появился засев .Просто был мандраж у меня т. к. впервые покупал и делал отводки . Самый верный и надёжный способ это роевой .И никто меня не убедит в другом .Удачи всем в июльском взятке
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 01 Июля 2016, 0:01]
Самый верный и надёжный способ это роевой .И никто меня не убедит в другом .
Хорошо. Когда матка начинает сеять? Даже в клеточке, когда подсаживаеш маток, и если пчелам она нравится и подходит, на четвертый день все дно клеточки уже в яйце. Но если пчелы не хотят эту матку, не кормят и не ухаживают за ней, даже через решотку, Вы никогда не увидите в клеточке яйца. В Вашем случае, матки почему то определенное время были предоставлены сами себе, и они поэтому не червили. Как только пчелы начали ухаживать за ними, матки начали червить. Теперь смотрите, могут маточники ТС тянуть
Автор: sergej lt [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:44]
Конечно смотрю. Уже появился закрытый расплод. Подставил с других семей по рамке закрытого расплода. Вчера вытряхивал трутовую семью .Пчёлы разлетелись многих прирезали но какая то часть слетела в один из отводков где селекционная матка Боюсь как бы что не случилось по поведению вроде тихо без выбрасывания трупов как в некоторых семьях куда залетали Цель была соединить с др семьёй и запах придал и окурил и веток перед ульем наложил Но увы прошло не так гладко как хотелось. Видимо надо было сначала избавиться от трутовок потом обьединять через газету дать постоять пару дней через сетку потом убрав закрыть газетой . Да век учись..........А кто поделится др методом исправления .Только без матки. Тут всё понятно с маткой.
Автор: Работник [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:05]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(sergej lt @ Четверг, 30 Июня 2016, 15:41)
оно и есть27 июня появился засев
конечно- облетелись и зачервила\ли.
Автор: vetamin [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:27]
В семью подсадил матку, был разновозрастный расплод. Так получилось, не люблю этот метод. Давал матку в изоляторе с расплодом на выходе. Матка зачервила на второй день, но я не стал открывать. Решил перестраховаться, что бы запечатали расплод от старой матки. Через неделю срывал свищи и оказалось, что червят трутовки во всю, но только яйца. Матку приняли хорошо, она засеяла перу рамок, появился печатный, но трутовки сеют по прежнему и в мисочки, но их количество в разы меньше. Вопрос. Откуда так быстро трутовки появились и есть ли шанс что все же семья исправится. Или все же забрать матку со своим расплодом, а семью вытряхнуть?
Автор: Алексей Уфимский [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:32]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:27)
и есть ли шанс что все же семья исправится.
Исправится.
Автор: Таракан [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:31]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:27)
Или все же забрать матку со своим расплодом, а семью вытряхнуть?
Я бы сделал или всеже! Трутовок исправляет только голод и запах плодной матки. Сутки-двое ночевки на траве заставят взлететь и вернуться в бывшую семью нормальной рабочей пчелой
Автор: gruzdof [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:33]
Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана Порода пчёл: сурчанка Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 19:31)
Сутки-двое ночевки на траве заставят взлететь и вернуться в бывшую семью нормальной рабочей пчелой
Не будет этого , проверенно , так и будут сидеть кучей пока не сожжешь !
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:31)
Трутовок исправляет только голод и запах плодной матки. Сутки-двое ночевки на траве заставят взлететь и вернуться в бывшую семью нормальной рабочей пчелой
трутовку уже не исправиш а вот другая масса нормальной пчелы еще можно что то слепить--- я исправляю так отношу за 30 метров семьи и вытряхиваю на землю-трутовки останутся на земле и ее свита они дольше 30 м не полетят а все нормальные пчелы летные прилетают на старое место в пустой улей без рам через ночь где то в 10-11 утра даю отводок с сеголетней маткой в этот улей - отводок должен быть не менее 3-4 улочек по силе и 1или 2 расплода --в этом сезоне 3 семьи неделю назад так исправил(маток на откачке акации случайно подавил) вчера смотрел по силе -7 рам плотно обсиживают-матки живы и червят....
Автор: vetamin [ Понедельник, 04 Июля 2016, 10:08]
Вы вдарились в исправление трутовок, а суть в другом, в природе таковой. Вот свежие новости о моей истории. прихожу через неделю, т.е сегодня, вижу такую картину. Сеет матка меченая и опять полно засева трутовок. Но вот расплода трутового печатного совсем немного. Наблюдал погрызенные ячейки. Наверно пчелы приходят в себя с увеличением засева от матки и выкидывают личинок трутовок. Нашел один маточник на трутовом расплоде на краю гнезда, куда матка еще не дошла. Пусть все останется как есть, посмотрим, будет опыт. Все же, откуда могли взяться трутовки при наличии открытого расплода?
Автор: specialist 89 [ Понедельник, 04 Июля 2016, 10:25]
Добрый день. На днях подсаживал матку ИО в однорамочном изоляторе на лупящийся расплод. Пчел сопровождения не убирал. Через три дня обнаружил матку мертвой на дне изолятора. Как думаете, умерла своей смертью или могли убить через изолятор? Или может молодые пчелы ее грохнули?
Цитата(Tolstunov @ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:19)
Мед был, воды налил
У нас склалось понятие,раз сдохла матка значит ее убили,а может она сама, что-то не так в организме.
Автор: Неунывающий пчеловод [ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:37]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Tolstunov @ Понедельник, 04 Июля 2016, 10:28)
Добрый день. На днях подсаживал матку ИО в однорамочном изоляторе на лупящийся расплод. Пчел сопровождения не убирал. Через три дня обнаружил матку мертвой на дне изолятора. Как думаете, умерла своей смертью или могли убить через изолятор? Или может молодые пчелы ее грохнули?
а матку у кого покупали ? можно в личку. молодые пчелы матку не убьют , старые через сетку тоже наврят ли , не могли старые пчелы в изолятор пролезть ? через верх к примеру , у меня в изоляторе пазы под рамки сделаны и если рамку немного не так поставить в изолятор из-вне запросто пчела залезет
Автор: Tolstunov [ Понедельник, 04 Июля 2016, 20:18]
КАк говорит СТАРАТЕЛЬ Александр/ Однозначного ответа нет . Я про свою подсадку писал всё получилось нормально ,долго не сеяли а сейчас уже расплод на 3 рамках.Вчера трутовку вытряхивал так слетели в эти отводки Сегодня посмотрел пчелы прибавилось летают пыльцу тащут.Правда матку не искал по поведению пчелы всё идёт своим ходом не хочется лишний раз тревожить.
Автор: Tolstunov [ Понедельник, 04 Июля 2016, 20:41]
Цитата(Работник @ Понедельник, 04 Июля 2016, 20:23)
запросто могли прогрызть
Крышка железная сверху, места возможного проникновения залепил вощиной, поэтому думаю это невозможно. Очень качественно подходил к этому вопросу, поверьте. Открывал крышку с трудом, щелей не было.
Автор: Работник [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:25]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Tolstunov верю
Автор: лоцман [ Вторник, 05 Июля 2016, 9:50]
Ульи: дадан рут 10р Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU74
Подсадил маток ИО, матки начали червить ,когда можно будет убрать РР с летков?
Ребята помогите. Ситуация такая. Подсадил неплодную матку в нуклеус. В нем две рамки с расплодом одна с кормом. Через четыре-пять дней проверили нуклеус, нашли матку, видно что необлетанная была еще, гоняла по рамкам. После чего к нуклеусу удалось добраться только через 2 недели. Матку найти не удалось, расплода нет никакого, но есть три открытых маточника.
Вопрос, из чего они их могли заложить если весь расплод был печатный и он уже весь вышел. И второй вопрос что делать, дождаться может матку они таки вывели себе сами? Подождать недельку?
Можно исправить специальными приемами,можно присоединить к нормальному отводку.
Автор: Работник [ Суббота, 09 Июля 2016, 21:06]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Афиноген ты форум читаешь? Сколько писалось- неплодная матка- только на пчелу. Проверка через 12 дней. На леток решётка ганемана, открывать через 8-дней вечером . Предварительно посмотреть прогноз погоды, что бы трутни полетели. Ну вот получились два , а если бы все три- Ты посчитай, сколько мёда потерял, когда не вытерпел и полез смотреть как матка "гоняла по рамкам."
Да, пишут что всё ерунда. Надо сразу, что бы больше не лазить давать с расплодом, ну вот и что- теперь думай, куда вышедшей расплод девать , пчела то ещё не лётная, да и трутовки появились.решение конечно подскажут..хотя ? решение конечно - просто отнести и растрясти.
Дядьки не ругайтесь на идиота )) Сделал впервые, кудаж без ошибок. Форум читать можно много, сколько людей - столько мнений. Делал просто, подсадил в клеточках, когда приняли выпустил. Ну а то что одну матку злые волки сожрали в процессе гульбария, ну чтож поделать.
Думаю если теперь нелетную пчелу перебросить в отводок а летная пусть просится в соседние ульи. Пойдет такое решение или можно лучше?
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 09 Августа 2016, 21:53]
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:53)
А плодную матку ?
конечно смотря какая матка, если племенная то лучше свести все к минимуму. а так пользовательских маток, только печатный. хотя я, последнее время оборзел! подсаживаю в семьи и с открытым, только с обязательным выдержкой матки не мене 3 суток и срывом маточников.
Автор: Работник [ Вторник, 09 Августа 2016, 22:55]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(рифат @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:25)
хотя я, последнее время оборзел! smile.gif подсаживаю в семьи и с открытым, только с обязательным выдержкой матки не мене 3 суток и срывом маточников.
'эта" борзата" до первого облома. Как потеряешь маток5-6 т.е 5-6 семей, = мёд с них , = отводки в будущем , сразу почешешь то место , где мосх должен быть:" А не .д...к ли я" !! деньги не терпят суеты и безрассудства.
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 09 Августа 2016, 20:53)
А плодную матку ? Можно расплод дать? Или нужно дать ? Или лучше тоже только на пчелу ? спасибо .
напишу " МОЛОДУЮ на пчелу" начнут подсказывать что и расплод не помеха. напишу можно- опять же - сколько расплода спросят Во!!! - Котова и Буренин- там точно.Удачи.
Цитата(Работник @ Вторник, 09 Августа 2016, 22:55)
'эта" борзата" до первого облома.
работник попробовал подсадить, как тут некоторые пишут. в семье задавил матку и кинул ее в клетку и подсадил туда молодую. не принимали пару дней то есть, смотрю, а пчелы сидят на клеточке и пытаются жалит через клетку. додержал еще денек. и смотрю уже по другому относятся, залепил канди. будем смотреть (давно хотел проверить этот способ) пока все отводки приняли маток, тфу-тфу,( у них сделано как положено ) воровство идет ужасное, только откроешь улей и сразу кружат.
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 11 Августа 2016, 7:54]
Цитата(Работник @ Вторник, 09 Августа 2016, 22:55)
Котова и Буренин- там точно
Почитаю . Чуть чуть освобожусь . Есть ли это там не знаю . Попробую акцентировать мысль.
Цитата(Работник @ Суббота, 09 Июля 2016, 21:06)
Сколько писалось- неплодная матка- только на пчелу.
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 09 Августа 2016, 21:53)
А плодную матку ? Можно расплод дать? Или нужно дать ? Или лучше тоже только на пчелу ? спасибо .
В природе , как получается . если нет расплода то должна быть в семье неплодка . Логично было бы если вы даем плодную . то в семье должно быть расплод .
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 11 Августа 2016, 21:41]
Сколько дней можно держать молодую плодную матку в клеточке ? К примеру выдержать 7 дней , оборвать свищи . а потом выпустить матку .
Автор: Витяня [ Четверг, 11 Августа 2016, 23:05]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 11 Августа 2016, 11:41)
Сколько дней можно держать молодую плодную матку в клеточке ? К примеру выдержать 7 дней , оборвать свищи . а потом выпустить матку .
Методов подсадки маток не мало, но я так понимаю, ты хочеш подсадить репродуктивную. В этом году получив из Германии маток, я сделал именно так, на седьмой день, сорвал маточники, зачистил имеющиеся мисочки с личинками, открыл доступ в клеточках к канди, всех приняли прекрасно. Применил такой метод в связи с тем что отводки были сформированы с лётной пчелой, клеточки с матками положил на рамки и привёз домой, на следующий день открывая крышки обратил внимание что пчёлы очень агрессивно настроенны на маток, вот и пришлось выдерживать семь дней
Автор: старатель [ Четверг, 11 Августа 2016, 23:11]
в семье задавил матку и кинул ее в клетку и подсадил туда молодую. не принимали пару дней то есть, смотрю, а пчелы сидят на клеточке и пытаются жалит через клетку. додержал еще денек. и смотрю уже по другому относятся, залепил канди. будем смотреть
сегодня просмотрел на прием, приняли, и даже насеяла полную рамку,
главное при подсадке в любую семью. продержать матку в клеточке в подсаживаемую семью не меньше трех дней, потом сорвать имеющиеся маточники залепить выход канди, и три дня не лесть к ним с проверками, и все эти дни лучше давать подкормку, через три дня, смотрим, возможны еще маточники будут, их тоже срываем и усе это экстренная быстрая подсадка, за неделю. так подсаживал двух маток в этом год, обе приняты
Автор: Витяня [ Пятница, 12 Августа 2016, 0:52]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(старатель @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:11)
Пчёлы стряхивались с рамок при поиске свищевых маточников?
Да, стряхивал, только с двух расплодных. В каждый отводок ставил по две расплодных преимущественно на выходе но по краям рамок оказалось не много личинок и яйца. Обычно формируем отводки заранее, отделяя матку гонеманкой, в этом году этого не сделали и пришлось применять меры предосторожности. А с чем связан такой вопрос?
Цитата(рифат @ Четверг, 11 Августа 2016, 13:35)
сегодня просмотрел на прием, приняли, и даже насеяла полную рамку,
Поздравляю А у меня уже выходит расплод от племенной
Автор: старатель [ Пятница, 12 Августа 2016, 8:56]
Просто уточнил,каким образом отыскивались свищевые маточники.
Автор: Алиме [ Пятница, 12 Августа 2016, 11:35]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Витяня @ Пятница, 12 Августа 2016, 0:52)
Да, стряхивал, только с двух расплодных. В каждый отводок ставил по две расплодных преимущественно на выходе но по краям рамок оказалось не много личинок и яйца.
А можно просто на медовых формировать? , а потом ( скажем через 3-5 дн ) подсилить ЗРНВ ( закрытый расплод на выходе )
Автор: Витяня [ Пятница, 12 Августа 2016, 18:50]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Алиме @ Пятница, 12 Августа 2016, 1:35)
А можно просто на медовых формировать? , а потом ( скажем через 3-5 дн ) подсилить ЗРНВ ( закрытый расплод на выходе )
Можно, но не через 3 дня, а когда пчёлы начнут заливать свой расплод молочком, я предпочитаю ставить расплод на выходе сразу, а на 8-9 день как матка начала сеять ставлю полоски от клеща, работа полосок попадает на безрасплодный период, достаточно одной обработки.
Автор: Abeja [ Четверг, 25 Августа 2016, 9:25]
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: местные, за некоторым исключением Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU56
Не выйдет ли успешным фокус с приданием одинакового запаха матке и семье, как это получается, например, при объединении семей? Если, например, матку в клеточке подержать в таре с каким-нибудь сильным пахучим веществом (например, мелисса) и этот же запах придать семье, потом убрать старую матку (которая тоже пропахла этим запахом, кстати) и подсадить новую в клеточке... ?
Автор: Витяня [ Четверг, 25 Августа 2016, 9:46]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Abeja @ Среда, 24 Августа 2016, 23:25)
Не выйдет ли успешным фокус с приданием одинакового запаха матке и семье, как это получается, например, при объединении семей? Если, например, матку в клеточке подержать в таре с каким-нибудь сильным пахучим веществом
Abeja, мы давно ушли от этих сложностей, весной и осенью матки легко принимаются, предосторожность применяем только к репродуктивным.
Автор: Abeja [ Суббота, 03 Сентября 2016, 15:44]
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: местные, за некоторым исключением Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Abeja @ Четверг, 25 Августа 2016, 8:25)
Не выйдет ли успешным фокус с приданием одинакового запаха матке и семье, как это получается, например, при объединении семей? Если, например, матку в клеточке подержать в таре с каким-нибудь сильным пахучим веществом (например, мелисса) и этот же запах придать семье, потом убрать старую матку (которая тоже пропахла этим запахом, кстати) и подсадить новую в клеточке... ?
Налила сверху на холстики, в семьи куда собираюсь подсадить маток, грамм по 10-15 пихтового масла (сверху ватное одеяло). Под клеточки с матками положила салфетку пропитанную этим же маслом (пчелы при этом очень активизировались). И теперь хочу изъять из семей старых маток и подсадить в клеточках новых, чтобы приняли их. Пройдет ли успешно, без осложнений, такой трюк?
Автор: гриzли69 [ Четверг, 08 Сентября 2016, 4:30]
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка.Задумался о карнике Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU34
Abeja Как всегда вы меня повеселили!Присутствие ума не всегда заметно,в отличии от отсутствия мозгов!
Автор: koste U [ Четверг, 08 Сентября 2016, 8:00]
Ульи: Мнагокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Abeja Зачем такие сложности ? И ненужная трата времени ?
Автор: Abeja [ Четверг, 08 Сентября 2016, 8:31]
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: местные, за некоторым исключением Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Abeja @ Четверг, 08 Сентября 2016, 6:42)
Такое (то что вы написали) может написать только неумный человек, так что не льстите себе особо... з.ы. Зеланд, Кастанеда... толку-то от того, что вы читаете такие книги, если душа - дрянь, никакие книги не помогут
Даже если вы и написали бы мне что-нибудь умное, полезное и хорошее по теме, то к вашим советам я отнеслась бы с большой опаской, учитывая какой вы в этом деле "профи"
Цитата(гриzли69 @ Четверг, 24 Сентября 2015, 8:39)
Весной выписал 30 пакетов из Кисловодска.Матки были отдельно.4 дня поездом.В 12 маток не приняли.В 7 из них появились пчелы трутовки
Цитата(гриzли69 @ Среда, 11 Ноября 2015, 7:21)
считаю себя профи
Автор: Витяня [ Четверг, 08 Сентября 2016, 9:55]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(koste U @ Среда, 07 Сентября 2016, 22:00)
Зачем такие сложности ? И ненужная трата времени ?
koste U, если сказал 'А' говори тогда уж и 'Б' Abeja и сама знает что это сложно, вот и спрашивает как подсадить проще? если ты пишеш зачем такие сложности, значит ты знаешь как без них, почему бы не подсказать
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:06]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Bikanin
Цитата(Bikanin @ Пятница, 02 Декабря 2016, 10:49)
Одна погибла в инкубаторе при подсадке со свитой на печатный расплод.
Свищ то откеда взялса? Самый оптимальный вариант подсадки в ОТДЕЛЬНЫЙ отводок на выходящий расплод(не более суток) без контакта во всяких инкубаторах изоляторах и прочей фигне! А так проблемы есть всегда, поэтому по роздаче маток всегда контролирую подсадку у тех кто взял маток, а то потом начинают разговоры вести о том что маток погрохали и как обычно своей вины никто признавать не хочет.
Автор: Bikanin [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:12]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:06)
Свищ то откеда взялса?
От будущей покойницы, наверно.
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:06)
Самый оптимальный вариант подсадки в ОТДЕЛЬНЫЙ отводок на выходящий расплод(не более суток) без контакта во всяких инкубаторах изоляторах и прочей фигне!
Вполне возможно. А может, зря свиту оставил.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:20]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Bikanin Так виноват то кто?
Автор: Bikanin [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:26]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:20)
Так виноват то кто?
А судьи кто?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:28]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Вот поэтому я стараюсь не продавать излишки выведенных маток через форум. На 10 чел найдецца один, у которого маток грохнут при подсадке и который потом примется обвинять с железной логикой "хорошую матку бы приняли, поэтому ваши - г... о".
Это правильное решение, в стаде обычно есть овцы определённых качеств, что бы замутить, и что характерно подтягиваются такие же которые вообще не какого отношения к маткам не имеют, но помусолить надо тему всех взвинтить а самому успокоиться, вроде вампира. Эти вещи нужно решать в личку а не прилюдно, что бы не было стыдно за поступки своей личности, а то оно как бывает припугнул карающими органами а обернулось всё наоборот, В этом мире как зеркало, и воздастся каждому кто чего заслуживает.
Крутые парни, очень прошу вас, разрулите ситуацию мирно и по тихому. Дело в том, что вот это очень плохое продолжение противостояния -
Цитата(Пасечникъ @ Четверг, 01 Декабря 2016, 21:10)
georg надеюсь летом вы гораздо больше чем 200 евро потеряете,не считая нервов.А пока думайте как объяснить надзорным органам,переводы средств на вашу карту... Не думаю ваши невнятные объяснения как здесь,устроят проверяющих И в инете наследили, кругом ваши объявы о продаже германских маток.. Скрины давно готовы,
Мы все в одной лодке, и если привлечь внимание к нам всяческих "органов", то они долго разбираться не будут, найдут за что и как зарубить всем нам ВСЁ! Тогда мы точно останемся без отселекционированной технологичной пчелы. Будем лазить по деревьям в поисках счастья как и раньше..... Не рубите сук, на котором сидим....
Автор: Bikanin [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:33]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:28)
Совесть!
Моя совесть не позволяет никого обвинять, кроме себя.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:44]
Цитата(Пасечникъ @ Четверг, 01 Декабря 2016, 21:10)
надзорным органам
А "надзорные" органы это кто? Писали бы уже тогда "правоохранительные", ну что бы сразу все срались от страха
Цитата(Пасечникъ @ Четверг, 01 Декабря 2016, 21:10)
А пока думайте как объяснить надзорным органам,переводы средств на вашу карту...
Э.... вы не находите что в этом предложении есть некое противоречие? Почему он должен думать и объяснять надзорным( ) органам почему вы перевели деньги на его карту?
Цитата(Пасечникъ @ Четверг, 01 Декабря 2016, 21:10)
Не думаю ваши невнятные объяснения как здесь,устроят проверяющих
Это из "надзорных" органов? Я думаю что они при написании отказного даже из кабинета выходить не будут не то что объяснения у кого то брать
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:45]
Мы все в одной лодке, и если привлечь внимание к нам всяческих "органов", то они долго разбираться не будут, найдут за что и как зарубить всем нам ВСЁ! Тогда мы точно останемся без отселекционированной технологичной пчелы. Будем лазить по деревьям в поисках счастья как и раньше..... Не рубите сук, на котором сидим....
не останемся. не будет по 100 , будет по 150...с гарантией , а не пустыми словесами
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:47]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Bikanin
Цитата(Bikanin @ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:33)
Моя совесть не позволяет никого обвинять, кроме себя.
и если привлечь внимание к нам всяческих "органов", то они долго разбираться не будут, найдут за что и как зарубить всем нам ВСЁ!
Не боись, в "органах" целые отделы сидят для написания отписок на всяческие бредовые заявления, в данном случае никто не докажет состав, а если дело тухлое то никто им и заниматься не будет, на нем ведь не заработаешь
А в этом конкретном случае создается прецедент, любой клиент, в т.ч. и твой, угробивший матку напишет тебе письмо, или отдавай 100 ойро назад или я в "надзорные" органы обращусь. И что ты будешь делать?
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:56]
покупатель уверен в своей покупке приобретая товар. иначе сделка не совершается... если товар не надлежащего качества, то это принято считать браком. и подлежит к оговоренной ранее замене. если замены нет, или всячески оттягивается под любыми предлогами- откровенное мошенничество! и правильно Буржуй говорит "мы все в одной лодке". - надо выводить проходимцем на чистую воду! будь то с мёдом, пакетами, матками, и тд...
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:50)
А в этом конкретном случае создается прецедент, любой клиент, в т.ч. и твой, угробивший матку напишет тебе письмо, или отдавай 100 ойро назад или я в "надзорные" органы обращусь. И что ты будешь делать?
Оно-то так... Но всё-же нужно решать такие вопросы. Ты думаешь у Имкера всё ровно? Хоть и единичные случаи, но бывает сбой. У нас конечно попроще, Имкер передаёт маток из первых рук, всё проверяется на месте при нём, а в этом случае легче конечно выявить лжецов. Пару тройку вопросов на засыпку и понятно где косяк. Если действительно косяк не по вине покупателя, то конечно замена. Но были и такие, которым приходилось доказывать что они не правы как минимум. Т.т.т., пока живём мирно. Вои и в этой теме именно о мирном решении вопроса говорю, т.к. сами себе вредим, хоть покупатели, хоть продавцы.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:07]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
был косяк с одной маткой, договорились просто, приедет привьется у меня-проблема решена. а так если считать всех грохнутых маток то Раушу придется на 1 заказанную как минимум 2 в запас слать и то не хватит.
Автор: Мордвин [ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:53]
Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU41
Откровенно говоря странно, что проблема поврежденных ножек раздута до космических масштабов. Конечно лучше с ножкой, чем без, но и без ноги матка вполне способна сеять, а сеять по 3000 в сутки племенной не обязательно. У меня ИО без ноги уже год бегает. Где она ее потеряла? Наверное сам ножку прищемил. Изначально то она с ногой была. Но никаких проблем привиться от нее нет. Может оппонентам договориться на какой то промежуточный вариант - ну например возврат части средств. А то уперлись обе стороны, а пострадать могут многие.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 10:29]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Мордвин
Цитата(Мордвин @ Пятница, 02 Декабря 2016, 12:53)
проблема поврежденных ножек раздута до космических масштабов
обычно это косяк пчеловода при подсадке. Было матка 2 года пахала а передняя ножка не работала, Приехали ребята забирать, заметили, я не заморачивался даже. Виктор Шаповалов с ней еще работал (ему брали) не даст соврать. Кстати с той партии брал 6 немок и 3 карпатки. Холода были, в отводки готовые сунул карпаток, при том с 3 грохнули 2, а тупо кинутые в семьи 1 карпатка и 6 карник на авось, отпахали 3 года. хотя гоняли их сильно, одной крылья измочалили в нет, этот год на 4 году только сменили.
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:15]
- про ноги понятно, могут пчелы наверное. а как может перестать червить нормально (засеяв с кулак пятно) и ложить трутневку матка с островного облетника? и пчелы к ней вражды особой не питали- она же плодная! Но при этом, чувствуя слабость матки сразу тянут мисочки! вывод ? уважаемые пчеловоды-матководы
ладно, замену не стали делать. спасибо - вернули деньги.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:15]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Пчело-дед бывает неплодную лелеют и миски не тянут. а бывает вроде все нормально а пытаются поменять. была у меня матка от Сергей Прокудина 3 года маточники тянули и грызли их сами, так до старости и дожила. фик понять какую цель он преследуют и что им не нравится.
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:20]
Получается кто то подсадил без проблем? У нас кстати подсаживают, правда подсаженная без косяков в цене умножается на 2.
да, сделали "ИО" и подсадили в безматочный отводок. матка стала сеять и я забрал. все удовольствие 4000р. ехать 1,5часа на машине.... никаких сомнений и лишних слов
Автор: Perca [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:45]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 9:06)
Самый оптимальный вариант подсадки в ОТДЕЛЬНЫЙ отводок на выходящий расплод(не более суток)
Я сажаю в отводок без пчелы на лупящийся, при чем на одной рамке обязательно должны уже торчать головки выходящих пчел, а две другие более младшего возраста и в баню на недельку при температуре +30-33. Осечек небыло, сеять начинает уже в бане.
Автор: ВНЗ [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:46]
Ульи: во всех Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Пчело-дед @ Пятница, 02 Декабря 2016, 8:45)
не останемся. не будет по 100 , будет по 150...с гарантией , а не пустыми словесами
много разговора и по 1000 не будет.
Автор: Perca [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:46]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
свиту не оставляю
Автор: Володя [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:49]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Пчело-дед
Цитата(Пчело-дед @ Пятница, 02 Декабря 2016, 14:40)
да, сделали "ИО" и подсадили в безматочный отводок.
ИО тонкого подходу требует, мороки с ними много, нежные. Perca
Цитата(Perca @ Пятница, 02 Декабря 2016, 14:46)
не заморачиваюсь, сразу клетку открываю, главное шоб в полет не ушла и матку снизу не унюхали. свиту не оставляю
Автор: Perca [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:56]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Декабря 2016, 12:49)
Perca Цитата(Perca @ Пятница, 02 Декабря 2016, 14:46) не заморачиваюсь, сразу клетку открываю, главное шоб в полет не ушла и матку снизу не унюхали. свиту не оставляю
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 02 Декабря 2016, 11:58]
Цитата(Пчело-дед @ Пятница, 02 Декабря 2016, 12:40)
да, сделали "ИО" и подсадили в безматочный отводок
Пчело-дед а бывает , что в маточный отводок подсаживают ? Мужики хорош в рекламных темах наводить понтёж . Есть темы "Отзывы о матках и матководах" вот там и изгаляйтесь.
Здравствуйте Всем! И с Рождеством Христовым!..Хотелось бы знать ...чем удобнее пользоваться при подсадке пчеломатки?! Коробочкой...колпачком или изолятором?!
Автор: beegun [ Воскресенье, 15 Января 2017, 16:26]
Здравствуйте Всем! И с Рождеством Христовым!..Хотелось бы знать ...чем удобнее пользоваться при подсадке пчеломатки?! Коробочкой...колпачком или изолятором?!
С Рождеством Христовым!!! Обычно подсаживают в пересылочных клеточках. Меняешь пленку на вощинку, делаешь в ней дырочки и намазываешь их медом. Свиту лучше убрать. Прием 100% не бывает. Дорогих маток пока не покупай
Цитата(tolya @ Пятница, 06 Января 2017, 19:26)
Пчело-стаж: менее 1 года
Автор: maklay [ Воскресенье, 15 Января 2017, 21:49]
кАк правильно подсадить плодную с использованием изолятора? Мои теор. соображения:
1. Поставить в изолятор рамку с засевом и маткой 2. Поставить изолятор в обезматочную семью. 3. Через 5-6 ч. открыть изолятор на ход пчелы. 4. через сутки проверить наличие живой матки
Все правильно?
Наверное хорошо будет если кормить сиропом. Особенно если сделать кормушку так, чтобы проход пчел в изолятор открывался автоматически при понижении уровня.
Кто что скажет на это?
Автор: petrovck [ Воскресенье, 22 Января 2017, 21:45]
Хотелось бы знать ...чем удобнее пользоваться при подсадке пчеломатки?! Коробочкой...колпачком или изолятором?!
Подсаживаю с помощью пересылочной клеточки. Перед тем,как поставить, бока клетки с прорезь ми слегка намазывают медом ,мед беру из семьи в которую ставим клетку,кладу сверху рамок,так ,что бы доступ к клетке был для пчел,дня через два смотрю если прорези не запрополюсованы,и пчелы ведут не агрессивно к матке, над канди надрезаю частично и убираю пленку.Оставляю клеточку,через сутки осмотр,пчелы съев канди выпускают пчеломатку.
Автор: beegun [ Воскресенье, 22 Января 2017, 22:02]
Цитата(beegun @ Воскресенье, 22 Января 2017, 21:29)
1. Поставить в изолятор рамку с засевом и маткой 2. Поставить изолятор в обезматочную семью. 3. Через 5-6 ч. открыть изолятор на ход пчелы. 4. через сутки проверить наличие живой матки
где такой способ нашли
Автор: beegun [ Понедельник, 23 Января 2017, 13:05]
.Хотелось бы знать ...чем удобнее пользоваться при подсадке пчеломатки?! Коробочкой...колпачком или изолятором?!
Подсаживаю плодных маток в отводок на 100% печатный расплод через колпачёк (приём 100%), Неплодак через клеточку титова или бигуди (бывает что и не принимают ) Но матки или сваи или купленные F ???? Племенных иностранок или ИО. только предстоит в новом сезоне. Как правильно это выполнить, ПРОШУ СОВЕТА ! Да,пчелки у меня помесь, ближи к карпатки.
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 17:35]
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Января 2017, 18:35)
"поставить пчел перед фактом", что кроме этой матки им ничего не светит....
Так патом заменят (они тоже умные) Я думаю на рамку расплода на выходе с молодой пчелой ,и через колпачок ,,, через дней 5 выпущу,если сами не выпустят, она и насеять успеет. А том как бог даст.
Автор: petrovck [ Понедельник, 23 Января 2017, 19:17]
Цитата(beegun @ Воскресенье, 22 Января 2017, 22:02)
Верное наблюдение. Тоже замечал, если заклеивают прополисом, то м. не примут. сколько не мучийся .
В этом случае матку с клеточкой отдаю в новую семью,а сюда другую пчеломатку в клеточке пересылочной,как правило принимают,перед этим осмотр семьи,при наличии свещевых ,срезаю их.
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Января 2017, 19:41]
У меня вопрос немного может не в тему. Меняю породу карпатку на бакфаст. Половину заменил через отводки на ЗР. В этом году думаю заменить оставшуюся половину. Если сделать отводки от карпатки, а через 9 дней, когда не будет открытого расплода дать рамку с засевом от семьи бакфаст для того, чтобы заложили свищевые. Прокати ли такое?
Автор: petrovck [ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 18:51]
Цитата(petrovck @ Воскресенье, 12 Февраля 2017, 18:51)
Желательно что бы бала семья -воспиталка была.
А если семья будет без матки и без ОР, тогда она должна будет заложить маточники на рамке с засевом от бакфаст, другого выхода у семьи нет. А вот дальше, когда матка начнет сеять, будут ли попытки смены матки на её засеве?
Автор: DedMV [ Понедельник, 13 Февраля 2017, 19:31]
Цитата(petrovck @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 19:49)
В данном случае это будет влиять на качество пчеломаток.
На этом этапе мне важно сменить породу, а в следующем сезоне спокойно и без риска поменяю маток на ф1.
Автор: Черепан [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:12]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1 Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(kai_kz @ Вторник, 14 Февраля 2017, 12:24)
Очень простой способ. Без всяких отводков , газет и прочей мутотени.
матку только найти и всего делофффф
Автор: kai_kz [ Среда, 15 Февраля 2017, 4:48]
Ульи: Рут 10 рамок Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Черепан @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:12)
матку только найти и всего делофффф biggrin.gif
Если тебе весной найти матку проблема, то даже не знаю чего тут сказать
Автор: gremlin [ Пятница, 10 Марта 2017, 14:26]
Ульи: разные, под дадановскую рамку Порода пчёл: кавказская Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: RU33
Здравствуйте коллеги. Подскажите пожалуйста пчеловоду выходного дня - такой вариант замены маток пройдет?:
1. В сильной семье старую матку то которой хочу повести дочек убираю вместе с рамкой на которой она сидит и пчелами в отводок - еще пару рамок им с кормом (типа нуклеос на плодной матке в резерв). 2. В материнской семье закладывают свищевые (лишние выламываю через 4 дня). 3. Через неделю от п.1 в семьях где хочу сделать замену - мамок тоже в запас по п.1 (ни дай бог пригодятся). Семьи закладывают свищи. 4. на 13 день от п.1; на 7-й от п3 - утром ломаю свищи в семьях где матки идут под замену. Из материнской семьи забираю рамки с маточниками (одну оставляю им) в ящик и отставляю ящик в сторонку часа на 4-5, чтобы вся летная пчела слетела. Вечером, предварительной опрыскав настоем мелисы, рамки с молодой пчелой и маточниками расставляю в семьи где утром поломал маточники (семьи тоже опрыскиваю). 5. После контроля удачного облета - старушек к ногтю.
Автор: Алиме [ Пятница, 21 Апреля 2017, 17:45]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
надежный способ подсадки матки 98 % от Егошина https://www.youtube.com/watch?v=kzZ3Y6H-Eb4
Автор: Работник [ Пятница, 21 Апреля 2017, 18:00]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
gremlin
Цитата(gremlin @ Пятница, 10 Марта 2017, 13:26)
В сильной семье старую матку то которой хочу повести дочек убираю вместе с рамкой на которой она сидит и пчелами в отводок - еще пару рамок им с кормом (типа нуклеос на плодной матке в резерв)
Цитата(gremlin @ Пятница, 10 Марта 2017, 13:26)
После контроля удачного облета - старушек к ногтю.
у тебя есть кошелёк с бумажными деньгами. так вот, стань на мосту через речку и разбрасывай из лопатника тыс 10-20 купюрами по 5 тыс, прямо в реку, радостно глядя , как они планируют (Чёт я повторятся стал) ,но может дойдёт на примере из денег
Посмотри. Очень простой способ. Без всяких отводков , газет и прочей мутотени. https://www.youtube.com/watch?v=dpo1aJYuUnI
Поменять матку одно,а поменять матку другой породы это совсем другое.Пробовал, выпускают матку и грохают.Если матка другой породы все таки надежнее отводка через газету нет.
Цитата(DedMV @ Понедельник, 13 Февраля 2017, 20:31)
Имелось ввиду что каждая семья будет выводить себе матку, тогда воспиталка не нужна.
Если с емья выведет себе матку сама,хоть и другой породу,желание сменить её не будет.
Автор: Захар Пчеловод [ Пятница, 23 Июня 2017, 14:57]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
всем привет, кто-нибудь пробовал такой способ? Удаляется матка, через 2 часа подставляется плодная матка в клеточке с трубочкой из фольги длиной 30 -50 мм и диаметрами концов 15 и 10 мм широкий конец вставляется в клеточку, а узкий заделывается восчинкой с несколькими отверстиями. матка сажается в клеточку без сопровождения.
читал, что очень надежный способ, и не особо трудозатратный, интересует, насколько он популярен и реально работает?
Поменять матку одно,а поменять матку другой породы это совсем другое.Пробовал, выпускают матку и грохают.Если матка другой породы все таки надежнее отводка через газету нет.
Когда переходил на карнику(лет 5ть назад),меняли тихой сменой чуть не половину.Теперь даже в закоренелую трутовую подсаживаю без проблем:вытряхиваю в свой же улей вечером всех пчел(рамки убираю,если с расплодом отдаю в другие семьи)Пчелы в улье без рамоки туда к ним выпускаю матку(первый раз страшно)и все,леток не закрываю.Утром ставлю им ихнии рамки и в обед семья уже работает и матка спокойно ходит по соту(даже молодая но плодная,неплодную не пробовал).
Автор: Захар Пчеловод [ Пятница, 23 Июня 2017, 22:23]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
а кто-нибудь пробовал подсаживать маток через искуственный маточник? в теории все выглядеть очень даже привлекательно...
Цитата(Захар Пчеловод @ Пятница, 23 Июня 2017, 22:23)
а кто-нибудь пробовал подсаживать маток через искуственный маточник?
Да,вот фото 2009 года. Подсаживал неплодных маток.Эффективность та же,что и через клеточку.Уже давно не пользуюсь иск.маточниками.Это раньше таких клеточек,как сейчас ,не было,вот и изгалялся.
Автор: Захар Пчеловод [ Суббота, 24 Июня 2017, 7:01]
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карпатка, бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
старатель Спасибо большое А опишите, пожалуйста, свою технологию замены матки в семье.
Автор: Алиме [ Суббота, 24 Июня 2017, 7:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Захар Пчеловод @ Суббота, 24 Июня 2017, 7:01)
А опишите, пожалуйста, свою технологию замены матки в семье.
Присоединяюсь . Может . что то новое начали применять .? Особенно про неплодок интересно .
Цитата(Захар Пчеловод @ Суббота, 24 Июня 2017, 7:01)
А опишите, пожалуйста, свою технологию замены матки в семье.
Просто заменой матки в семье не занимаюсь,т.е.старую убираю и пытаюсь подсадить новую-такого не делаю.В преобладающем большинстве замена происходит в момент объединения,когда я сам при этом убираю мне не нужную матку. Вообще,стандартной схемы или излюбленного способа нет.Все действия- по ситуации.Просто в голове есть возможные способы,какой применить именно сейчас, решается на месте.
Неплодок давно не подсаживал в семьи или отводки,только в облётники.В отводки стараюсь раздать маточники ,ну, или плодных маток,которых даю в клеточках.Всё об этом известно. Ценных для меня маток даю в сформированные единицы "на сухую",т.е. трясу пчёл на рамки из запаса.
Да,вспомнил.В этом сезоне пришли покупные матки,а отводков возможности сделать к этому времени не было.Я стал менять маток в самых слабых единицах,тех,которые занимали 4-5 рамок.Находил матку,ликвидировал её,сразу клал клеточку с покупной маткой и свитой.Через 3-4 дня выламывал свищи и открывал доступ пчёлам к канди.Из 30 маток погибла только одна,причём мёртвой она была в клеточке.Ещё не известно,какие обстоятельства этому способствовали.т.е. замена таким способом оказалась вполне успешной.Но надо понимать,что это были слабые единциы.
Знакомый с опытом подсаживал одновременно со мной маток через маточник ни одну матку не приняли всех грохнули хотя говорят способ 100% а я новичок подсаживать пытался по старинке и все вроде получилось https://youtu.be/BIvEsxYereY
паля Не всегда к приходу маток есть лупящийся расплод. Иногда и расплода то нет. Да и при подсадке маток от одной "проматери" сложностей не возникает, другое дело смена линии, а тем более породы, особенно к злючным пчелкам.
Автор: Simons [ Воскресенье, 02 Июля 2017, 14:27]
Ульи: МК10р145.Рамки к 300, м145 Порода пчёл: Всё равно какая. Приоритет - ХПП Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Помогите у меня горе((( Из двух семей одна разроилась, и судя по всему пропустил первый рой. Пойманый рой был на 4 рамки, первые дни работал как бешенный, а потом затих - сидят в и из летка на меня зыркают. Думал погода - то жара, то дождь. Сегодня решился осмотреть, уже мог быть засев, а они тянут роевые мисочки, а на вощине в центре соты. Похоже матка не потерялась. В семье на 9 рамок тоже восстановили разломанные и разгрызенные маточники, значит и там пусто(((
В питомнике только неплодные, с рук только почтой и не очень скоро.
Как надежнее подсадить 2 неплодных?
Я думаю поделить рой пополам и в каждый по неплодке, гдето читал, что большая семья неплодку не очень примет.
Я уже запутался столько есть методов подсаддки.
Подскажите как лучше, мождет вообще по рамрке на матку оставить.
Автор: Simons [ Воскресенье, 02 Июля 2017, 15:17]
Ульи: МК10р145.Рамки к 300, м145 Порода пчёл: Всё равно какая. Приоритет - ХПП Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
P.S. В основном гнезде осталась только одна рамка с усатым расплодом, остальные незапечатанный мед , и медоперговые может и они примут. Как вообще лучше поступить в моем случае?
Господа, назрел насущный вопрос подсадки ценной матки. Как я понял, лучше делать подсадку на расплод на выходе без пчел. Так как инкубатора нет, а ночи в июле малоснежные, буду ставить рамки либо над семьей (чтобы грели), либо в двурамочный изолятор, который опущу в семью. Где-то тут на просторах форума давно встречал инфу, что опускать изолятор в семью чревато - якобы потом не исключена ТС. У кого какой опыт? Или посоветуйте, как максимально обезопасить подсадку 100 евро. Или все таки на семью сетку, сверху корпус, в него рамку с кормом и водой, пару рамок с расплодом на выходе (все это без пчел), поджать диафрагмами и матку на рамки?
У кого какой опыт? Или посоветуйте, как максимально обезопасить подсадку 100 евро.
100% никто не даст, 99 да:) Опишу свой(подсказал уважаемый пчеловод) пока сбоев не давал, подсаживал 100евро именно так: брал от 1й семьи рамку медоперговую с пчелой 2-3 рамки с расплодом большей части печатным и немного разновозрастной, главное чтобы яиц не было, все это в отдельный корпус и сразу матку в клеточке(без пчел сопровождения). Выламывал перегородку с канди и заклеивал вощиной и в таком виде ставил тут же на созданный отводок. Через 2 часа пчелы поймут что нет матки и выводить не счего да и нет тех сил чтобы ждать 30 дней, а новая вот она тут, сразу начинают кормить и уже через сутки бегает по рамкам со свитой.
Высаживая матку на печатку без пчел нужно понимать что народившаяся пчела только на 9й день становиться полноценной свитой, а когда ставим рамки с открытым расплодом на них по любому есть пчелы кормилицы которые тутже образуют свиту.
Даже пары-тройки часов не выдерживаем для сиротства? Сразу на рамки в клеточке?
можно и выдержать, я не выдерживаю. вся выдержка у меня складывается в том что после отбора рамок закрываю крышку и иду в машину убирать пчел сопровождения из пересылочной клеточки чтобы оставить матку одну.(ну это минут 5)
А выдержку как я считаю смысла нет, и вот почему: как только мы перетресли и переставили рамки у пчел стрес, пока они от него отойдут сразу и прийдет понимание что матки нет, пчел мало, расплод греть кормить да и летная слетает.
Автор: вэн [ Вторник, 04 Июля 2017, 15:38]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tanat @ Вторник, 04 Июля 2017, 9:55)
Господа, назрел насущный вопрос подсадки ценной матки.
100% результат: На матку другой породы.1-2 рамки открытого расплода (да, да - именно открытого!) с пчелами ставим в новый улей, на новое место, по краям медоперговые. Между средними рамками закрепляем матку в клеточке с пчелами (пересылают матку с пчелами). через сутки открытый расплод забираем назад в семью просто стряхнув пчел, на его место ставим сушь под засев и просто выпускаем матку (открываем клеточку). Через день, два, неделю, можно усилить печатным расплодом.
Автор: А. Петрович [ Вторник, 04 Июля 2017, 18:23]
Через 3-4 дня выламывал свищи и открывал доступ пчёлам к канди. .............................. Но надо понимать,что это были слабые единциы.
В сильной семье это НЕ ПРОЙДЁТ , " ЛАТОРЕЯ " (повезёт - не повезёт ) Через 3-4 дня семья уже в том состоянии , ГДЕ ОНИ САМИ ВЫВОДЯТ СЕБЕ МАТКУ и пока будет раскрытый расплод ,приём будет ....... . Матку менять в ОСНОВНОЙ СЕМЬЕ , НУЖНО СРАЗУ ,не давая ни " МИНУТКИ" им понять что матки нет ( конечно при определённых МАНИПУЛЯЦИЯХ )
Автор: Таракан [ Вторник, 04 Июля 2017, 18:26]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 04 Июля 2017, 18:23)
НЕ ПРОЙДЁТ
Афтор проплачен матководами!
Автор: А. Петрович [ Вторник, 04 Июля 2017, 18:30]
Да я не про вас, а про предыдущего оратора Который на открытом расплоде 100% результат получает
Да вот в советах начинающим ув. Работник то же самое говорит про подсадеу. Мой опыт подсадки маток говорит о том, что никакого открытого, так как пчелы сиротство не почувствуют и любая другая иатка - враг. Но тут не чайники говорят, потому сомнения. Но очково
Автор: Работник [ Вторник, 04 Июля 2017, 19:39]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Tanat вэн вообще не даёт расплод, надеюсь это, он ясно написал...
Автор: Таракан [ Вторник, 04 Июля 2017, 19:49]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Вторник, 04 Июля 2017, 19:14)
матку через канди выпустить
Притмут хорошо и убьют небольно
Цитата(Работник @ Вторник, 04 Июля 2017, 19:39)
вообще не даёт расплод
Слетят ведь все кто летать умеет Домой Или он перевозит на новое место?
Автор: Работник [ Вторник, 04 Июля 2017, 19:53]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Таракан если начнём перебирать варианты- только и будем переписываться..
Автор: Николай Жинжиков [ Вторник, 04 Июля 2017, 19:58]
Два года назад менял без проблем карпатку на бакфаста.А вообще-то ежегодно в семьях с помощью так называемой клеточки "Большакова" (крымский матковод и автор клеточки)меняю более 300 маток. Делаю это сразу после подсолнуха примерно на протяжении 7- 10 дней.
Автор: Алиме [ Вторник, 04 Июля 2017, 22:27]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 04 Июля 2017, 21:57)
Делаю это сразу после подсолнуха примерно на протяжении 7- 10 дней.
А имеет ли значение наличие взятка ? Напр. поддерживающего
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 04 Июля 2017, 21:57)
клеточки "Большакова"
А клеточка Титова подойдет ? не пробовали ( по той же системе ...) ?
А имеет ли значение наличие взятка ? Напр. поддерживающего
Не имеет
Цитата(Алиме @ Вторник, 04 Июля 2017, 22:27)
А клеточка Титова подойдет ? не пробовали ( по той же системе ...) ?
Если бы подходила,то Большаков бы не заморачивался над изготовлением своей.
Автор: Алиме [ Среда, 05 Июля 2017, 7:21]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 05 Июля 2017, 6:18)
Если бы подходила,то Большаков бы не заморачивался над изготовлением своей.
Точно .
PS Если б только не был бы я ленивым , то испытал бы оба варианта
Мысли в слух .
Автор: Таракан [ Среда, 05 Июля 2017, 8:16]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Вторник, 04 Июля 2017, 19:53)
если начнём перебирать варианты
Ок, Работник
Я думаю правильнее не рассказывать пошаговой свои действия, а остановиться на общих принципах подсадки А они таковы Старая пчела зла и капризна Поэтому подсаживать нужно молодым и глупым, которые ещё не пытаются выдерживать свою племенную линию и добры ко всем как дети С расплодом тоже ясно. Если есть малейшая возможность вывести свою гендерную матку, то чужую убьют С общим запахом все традиционно Со временем тоже Наверное, можно что-то ещё добавить Исполняет каждый по-своему
Для меня сейчас гораздо большей проблемой является подсадки отводка с ПМ в сильную семью другой породы... В павильоне
А они таковы Старая пчела зла и капризна Поэтому подсаживать нужно молодым и глупым, которые ещё не пытаются выдерживать свою племенную линию и добры ко всем как дети С расплодом тоже ясно. Если есть малейшая возможность вывести свою гендерную матку, то чужую убьют С общим запахом все традиционно Со временем тоже Наверное, можно что-то ещё добавить Исполняет каждый по-своему
Согласен !!!
Автор: Таракан [ Среда, 05 Июля 2017, 8:38]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Про клеточки... В пчеловодстве есть очень большой соблазн модифицировать имеющееся и назвать своим именем А есть ли разница в какой клеточек или каком изоляторе подсаживать если соблюдаются основные принципы?
Для меня сейчас гораздо большей проблемой является подсадки отводка с ПМ в сильную семью другой породы... В павильоне
Через газету во время взятка килограмма 2 ,не говори только что газету некуда положить , когда то одну рамуку с плодной маткой заматывал в газету и давал в семью
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 05 Июля 2017, 8:59]
Ага, и не через советский спорт. Лучше подойдет газета труд, сельская жизнь. По крайней мере у меня так товарищ утверждал. После того как обьединял через советский спорт, говорит задолбался потом за роями лазить
Автор: Таракан [ Среда, 05 Июля 2017, 9:27]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Владимир61 @ Среда, 05 Июля 2017, 8:50)
не говори только что газету некуда положить
Не очень удобно 13 рамок отгородить Да и я про сильные семьи говорю, а там уже 26...
Мне больше налетом на отводок идёт Убираешь все рамки из шкафа с пчелой и ставило отводок с ПМ и сушью Пчела постепенно заходит в свой леток с извинениями, а там женщина со своими детьми и душистым борщом уже с кухни пахнет Сразу появляется мысль, что хватит холостековать Рамки с ОР раздаю, ЗР позже возвращаю
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 05 Июля 2017, 8:59)
Лучше подойдет газета труд, сельская жизнь. По крайней мере у меня так товарищ утверждал.
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Автор: Таракан [ Среда, 05 Июля 2017, 10:16]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
В семье на 30 рамок меняю матку за один день
Если одной породы, то проблем нет Можно даже матку на взятке в леток запустить обмазав медом из семьи Если с карпатки на рыжих, так не получится
С удовольствием почитают ваш вариант через 3 суток (на пасек еду)
Автор: Алиме [ Среда, 05 Июля 2017, 11:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Если одной породы, то проблем нет Можно даже матку на взятке в леток запустить обмазав медом из семьи Если с карпатки на рыжих, так не получится
Если семья не принимает (такого плана ) матку ,она и в ОТВОДКЕ будет менять матку . Без расплода с расплодом , им пофиг (дают ей отложить яйца - расплод и ............ .) Там хоть Г...М маж не поможет . В семьях с разной породностью пчёл и матке , ЭТИ ДЕЙСТВИЯ ЛУЧШЕ ПРОВОДИТЬ РАННЕЙ ВЕСНОЙ ИЛИ ПОЗДНЕЙ ОСЕНЬЮ .
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
А. Петрович запатентуй свой метод а то промышленники озолотятся на халяву
Цитата(Владимир61 @ Среда, 05 Июля 2017, 12:50)
Не томи , рассказывай
Владимир61 с таким стажем и в сказки веришь. пол темы исписаны "чудоприёмами" только рассказаны бозовсякого пафоса.
По оканцовке окажется, что матка меняется за день, за час, только это требет месячной подготовки.
Мне нравится клеточка Гайдара. После начала ее правильного применения очень высокий процент приема стал, хоть плодок, неплодок. Отводки формирую сборные с разновозрастным расплодом.
Клеточка Гайдара не обеспечивает те условия приема которые имеются у клеточки Большакова. У последней из-за ее конструктивных особенностей очень большая площадь общения пчел семьи с подсаживаемой маткой.Этот фактор как раз и играет одно из решающих условий при отличной подсадке маток.
Цитата(Таракан @ Среда, 05 Июля 2017, 8:38)
А есть ли разница в какой клеточек или каком изоляторе подсаживать
Есть и очень большая
Цитата(Таракан @ Среда, 05 Июля 2017, 8:38)
если соблюдаются основные принципы?
Принцып,при использовании клеточки"Большакова", один-изьятие матки из основной семьи и отсутствие в этой семье роевых или маточников тихой смены.
krim_ pchel https://www.youtube.com/watch?v=kzZ3Y6H-Eb4 сама польза при подсадки маток через клеточки(Гайдара ,.Титова и др. ) заключается в том ,что пчелы заходят(в клеточку) и разносят феромоны матки по улью .
Автор: Работник [ Четверг, 06 Июля 2017, 10:14]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
работал в России с матками от Егошина Готовились под липовый взяток. Был очень доволен. Вторая пасека под маток ( я так думаю то Володя) Третья от пани Мария . Выращивал маточники и часть маток, что были не от Афанасенко менял.. Но менял и выращивал весной..И это отличается от той путаницы, что сейчас в теме. Одни хотят получит рекомендации по подсадке100 эровых маток. Другие подсаживают своих на взятке. Третьи рассказывают о том, как поменять маток после медосбора.. Цедите ответя , начинающие..да и советующим разные способы просьба учитывать факторы и время замены.
Цитата(Vyzpchelovod78 @ Четверг, 06 Июля 2017, 12:46)
польза при подсадки маток через клеточки(Гайдара ,.Титова и др. ) заключается в том ,что пчелы заходят(в клеточку) и разносят феромоны матки по улью .
Клеточки Гайдара и Титова и Большакова сравнивать между собой нельзя. Только Гайдара является универсальной и так сказать многоходовой. Если в других надо еще подходы делать, то гайдаровская сама работает. Работник Вы правы, но мне кажется что те кто читает, сам уже прикидывает из сообщений, при каких условиях была подсадка. Очень много способов интересных прочитал здесь, спасибо всем кто делится опытом. А мы на месте уже разберемся что к чему, главное ввязаться в драку.
Автор: николай6474 [ Четверг, 06 Июля 2017, 13:11]
Принцып,при использовании клеточки"Большакова", один-изьятие матки из основной семьи и отсутствие в этой семье роевых или маточников тихой смены.
Что пчёлам помешает вновь отнянуть маточники при наличии расплода? Ну у вас хоть какие-то обязательные условия (оговорки) у А. Петрович и того нет, какой-то всесезонный и всесильный способ.
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно)
Ничего человек не делает, поди ещё и старую матку не отискивает.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 06 Июля 2017, 13:39]
Цитата(николай6474 @ Четверг, 06 Июля 2017, 13:11)
Ничего человек не делает, поди ещё и старую матку не отискивает.
А вот зря смеешся. Приезжает один человек ко мне за матками. Говорит я старых маток не ищу. ложу на рамки клеточку с новой маткой, и все. Старая сама к клеточке приходит. И мей терпение. Петрович все расскажет и обьяснит. Для кого то это будет не ново. Для кого то будет америка. Как говорил Карлсон, который как известно жил на крыше ---- Спокойствие, только спокойствие!!!
Автор: николай6474 [ Четверг, 06 Июля 2017, 14:57]
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 06 Июля 2017, 13:39)
А вот зря смеешся.
Виктор, при всём к тебе уважении - НЕ верю, обязательно где нибудь да собака порылась.
Тему я читал, способы столбиком выписывал, пробовал и ... вычёркивал. Сам по себе способ без учёта состояния семьи, и прочих составляющих, мало, что значит.
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 06 Июля 2017, 13:39)
Петрович все расскажет и обьяснит. Для кого то это будет не ново.
Для тебя я так понимаю это не ново, так поведай Петрович же ждёт.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 06 Июля 2017, 15:54]
с таким стажем и в сказки веришь. пол темы исписаны "чудоприёмами" только рассказаны бозовсякого пафоса.
По оканцовке окажется, что матка меняется за день, за час, только это требет месячной подготовки.
Коля !!! Ну ты сам НАРВАЛСЯ НА КОМПЛИМЕНТ За моими "СКАЗКАМИ" (которых я не успел ещё рассказать ) как ты выразился , ДВА МИШКА битых маток (причём элитных) , годы РАЗОЧЕРОВАНИЙ и ДОСАД . А у тебя лишь АМБИЦИИ И ПОНТЫ (великого пчеловода) Судя по твоему пчеловодческому "стажу" , пчёл ты держешь около 10 лет (значит 10 пчелинных сезонов ) ,учитывая ваши климатические условия то видишь пчёлок "три "месяца ,думаю что не КАЖДЫЙ ДЕНЬ от любопытства открываешь улей . Ещё КОЛЯ !!! Один мой знакомый говорил мне :" Петрович , хочешь узнать как покрасят АВТО машину ,посмотри на мастера как он одет и какой порядок в гороже и ВСЁ ПОЙМЁШЬ " Есле применительно к нашему РАЗГОВОРУ , то ульи древнии как мая жизнь , траву по ПОЯС вокруг тебя , Такчто КОЛЯ сиди на РАСКЛАДУШКИ и рассказывай баики девчатам , думаю что там у тебя лучше получается чем в пчеловодстве . Да Николай , " РАССКАЗЫВАЮ" Все , но как правило СУТЬ ДЕЛА почему то забывают Т.К. это выстрадоное каждым УМНЫМ ПЧЕЛОВОДОМ . НАХРАП здесь Колёк не КАТИТ Теперь о СМЕНЕ МАТКИ , затрачивается время только на то чтобы ОТЫСКАТЬ мату , но учитывая что я работаю с разделительной решёткой и матки все ДО ОДНОЙ НА МОЕЙ ПАСЕКЕ МЕЧЕННЫЕ то сам понимаешь (если понимаешь ) ,это очень даже БЫСТРО .
Автор: krim_ pchel [ Четверг, 06 Июля 2017, 21:38]
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 06 Июля 2017, 20:02)
Коля !!! Ну ты сам НАРВАЛСЯ НА КОМПЛИМЕНТ
Такое длинное предисловие и ни слова по существу, одни эмоции. Если бы я знал, что ты такой ранимый, я бы по деликатнее выразил своё сомнение, но думаю это же А. Петрович а не А. Петровна
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 06 Июля 2017, 13:39)
И мей терпение. Петрович все расскажет и обьяснит. Для кого то это будет не ново. Для кого то будет америка. Как говорил Карлсон, который как известно жил на крыше ---- Спокойствие, только спокойствие!!!
Виктор Андреев , спасибо за понимание
Коль пошёл такой разговор ,то предлагаю УСПОКОИТСЯ и обсудить всё детально . По порядку и начать с клеточек . Я работал со ВСЕМИ и для себя лично сделал определённые выводы . (повторюсь это мои набльдения , каждый выбирает для себя сам как ему ЛУЧШЕ И УДОБНЕЙ работать ) Посмотрел фильм Егошина , хорош , но не до рассказал НЕМНОГО , всё делается у него без ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА и ........ . Вообще я бы применил все параметры сказанные выше ТАРОКАНОМ .
Итак 1) КОЛПАЧОК , подсадка через него даёт вазможность семье получить от матки ЯЙЦА или даже РАСПЛОД , что резко понижает процент приёма матки , (Это один минус) , Снятие колпачка "уборка" свиты ,резкий доступ ОГРЕСИВНОЙ пчелы к матке (это два) . Разные ухищирения как ПРОКАЛЫВАНИЕ сота с обратной стороны , частичное при поднятие колпачка , ......... (при наличее яйца или расплода ,резко снежает приём матки ) По этим причинам я отказался от колпачка . 2) Клеточка Гайдара и ей подобные , основана на ПИЩЕВОМ КОНТАКТЕ (очень мне нравится , работал долго с ней , но сейчас применяю только для вывода маток (изоляции маточников)) Но есть одно "НО " . Могут "сожрать" благополучно кандий и грохнуть матку выпустив её . Поэтому применяю её или весной или осенью или летом в отводки (естественно без наличия открытого расплода , и ........... ) Контроль выхода матки для меня затруднён , но процент приёма на ПОРЯДОК лучше чем у колпачка . 3)Клеточка Титова ( пользуюсь пласмасовыми (удобней чистить и работать с ней )) Эта клеточка , даёт "шанс" контроля ВЫПУСКА МАТКИ . При снятии крышки , отверстие заклеиваю ВОЩИНКОЙ . Если семья принимает матку то сама прогрызает и выпускает её , если нет то на вощинке строят соты , ... и не пускают . По этим причинам предпочитаю клеточку Титова . Ну а как ПРИМЕНИТЬ и КАК СТАВИТЬ , когда и где опишу подробно завтра (сегодня ) есле не уеду на пасеку .
Цитата(николай6474 @ Четверг, 06 Июля 2017, 13:11)
Что пчёлам помешает вновь отнянуть маточники при наличии расплода? Ну у вас хоть какие-то обязательные условия (оговорки) у А. Петрович и того нет, какой-то всесезонный и всесильный способ.
Калёк !!! Обычно я с улице не кого не приглашаю к себе на пасеку , НО ТЕБЯ ЛИЧНО ПРИГЛАШАЮ , Приезжай , есть что посмотреть , в конце АПРЕЛЯ ЧЕТЫРЕ КОРПУСА РАСПЛОДА рута или три дадана , До 15 апреля по корпусу ващины от строино и за сеенно , 5мая замена всех маток на молодых (иначе разлетятся .... ) Посмотришь улья с увеличенными доньями (17мм) . Хоть посмотришь на СКАЗАЧНИКОВ на яву ПРЕЗЖАЙ Уверяю не пожалеешь .
Исходя из собственного 31 летнего опыта пчеловождения и, естественно, подсадки маток клеточка Титова как бы ее не ставили не дает ожидаемого эффекта,т.е. очень большого процента приема маток. А вот клеточка "Большакова" очень проста в самостоятельном изготовлении и применении. Хочу чтобы меня поняли правильно. Я пишу эти строки не для рекламы самой клеточки,а просто из собственного опыта знаю какую проблему представляет замена маток в основных семьях и какие приносит огорчения фатальный исход,гибель маток и хочу чтобы мои коллеги пчеловоды,особенно начинающие, не испытывали этих огорчений и разочарований,применяя указанную клеточку и технологию ее применения .
Цитата(igor36 @ Четверг, 06 Июля 2017, 9:41)
А фото этого чудного девайса можно в студию ?
Могут сбросить фото на электроный адрес. Кстати сегодня если даст погода буду делать отводки и подсаживать в них племенных маток Бакфаст и попробую сделать ролик.Если получится,то выложу его в ютубе.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 07 Июля 2017, 8:48]
Коль пошёл такой разговор ,то предлагаю УСПОКОИТСЯ и обсудить всё детально .
Так и надо. И не только клеточки, но и процессы влияющие на прием. Многие новички, да и не новички. ищут супер клеточки, способ как ее воткнуть в улей, без понимания времени года, состояния семьи, силы, наличия взятка. Породы, в какую дают матку. В этом году столкнулся с тем , что к примеру новички успешно подсаживают карнику на местную пчелу, и неудачи преследуют пчеловодов со стажем при тех же действиях. Есть еще удивление. Мол в том году подсадил этим способом без проблем, а в этом не прокатывает
Автор: specialist 89 [ Пятница, 07 Июля 2017, 9:50]
Итак 1) КОЛПАЧОК , подсадка через него даёт вазможность семье получить от матки ЯЙЦА или даже РАСПЛОД , что резко понижает процент приёма матки , (Это один минус) , Снятие колпачка "уборка" свиты ,резкий доступ ОГРЕСИВНОЙ пчелы к матке (это два) . Разные ухищирения как ПРОКАЛЫВАНИЕ сота с обратной стороны , частичное при поднятие колпачка , ......... (при наличее яйца или расплода ,резко снежает приём матки ) По этим причинам я отказался от колпачка .
итак 1 вы колпачек как то односторонне описали-если не глядя на рамку кинуть матку и накрыть колпочком тем более если еще и там уже открытый будет от старой матки то все что вы написали после слова -разныее ухищрения то я в принципе согласен но а что мешает ее посадить на лупящийся расплод а наличие засева под клеточкой свидетельствует о том что ее кормить начали и как правило если не спешить и на 4 открыть колпак и главное это делать на сумерках то она пойдет как у себя дома... когда на карнику переходил сажал на дворнягу только под колпачки и прием 100% на рабочей пасеки еще в 08 когда только учился рамки держать пришлось сажать 80 покупных маток-так как главный пчеловод забухал-сажал реально ночью и выпускал ночью под колпак на рамку с лупящимся - рамка заранее была помечена прием был 95% ну и 2 это клеточки - по большому принцип у них одинаковый но вот евроклетка в сравнении с титова имеет большей преимущества- так больше кормовых ход- заход пчел больше сама клетка больше в отличии от титова- и самое интересное из 10 в этом году подсаженных в кл.титова 5 через 2-3 суток снова брали маток в клубок и процедуру приходилось повторять-сутки в заперти-потом общение 3 дня-выпуск через вощину - в евроклеточки хватило первых 4х суток... через 2 недели предстоит сажать 20 шт в павильоне а так из плотного общения п\с еще сложней- могу поделится как буду действовать в этот раз по другому один матковод подсказал-матку старую душу ложу в евроклетку через сутки в эту клетку новую матку-через сутки проход на пчелу на общение через 4 сутки открытие через вощину.... p\s- вчера сажал в 21.30 баков 158 линию все под колпак .....
Автор: Алиме [ Суббота, 08 Июля 2017, 13:55]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
krim_ pchel И племенную к дворняжкам так же легко подсаживаются ? Или есть нюансы ?
Автор: krim_ pchel [ Суббота, 08 Июля 2017, 21:33]
И племенную к дворняжкам так же легко подсаживаются ? Или есть нюансы ?
Очень много всего перечитал, перед тем как заказать племенных маток. Нюансов очень много. Подсаживал к дворгягам карпатку прием 50%, при чем не грохнули, а просто не признали, кормить не стали и сеять не дали. К карнике прием 7 из восьми и одну таки грохнули уже после приёма. Особенно критично подсаживать иную породу к злым пчелам и что странно, пчела смирнеет уже после приема мирной матки, я удивлен этим.
Вот если покупать матку в комфортных условиях, при наличии достаточного количества молодой пчелы и печатного расплода на выходе, то, думаю прием близкий к 100% можно обеспечить.
Подсадил местной отнесееной в сторону карнику из нуклеуса прямо на открытый расплод в безвзяточный период через гайдаровскую клеточку. А их матку отдал внагляк карнике, которые в свою очередь убили покупную карнику, так приняли и сеет хорошо. Это я не как надежшый метод описываю, просто вот бывает же так при самых худших условиях результат и наоборот. Кстати, пока переходил на карнику с местной проблем вообще не было, а вот карника карнику прям очень неохотно принимает.
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 8:06]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(MonteUral @ Суббота, 08 Июля 2017, 22:29)
пчела смирнеет уже после приема мирной матки
тоже такое заметил
Цитата(А. Петрович @ Пятница, 07 Июля 2017, 1:15)
в конце АПРЕЛЯ ЧЕТЫРЕ КОРПУСА РАСПЛОДА рута или три дадана , До 15 апреля по корпусу ващины от строино и за сеенно
Вы редкий сказочник
Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 8:51]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 8:06)
Вы редкий сказочник
Приехал с пасеки ,думаю по "пишусь " немного " сказок " ,а тут и без меня ........... хватает !!! Андрей !!!! Найди Фильмы МАЛЫХИНА и посмотри как ЛЮДИ ДЕРЖАТ (вникни ,пригодится ) У меня о НАЛОГ , но прежде чем прийти к этому я У ПОРОЛ ПАСЕКУ (но всё таки РАЗГАДАЛ МНОГО ЗАГАДОК не досказанных ) . ВСЁ РАВНО БЛАГОДАРЕН МАЛЫХИНУ ЗА ЭТУ ИДЕЮ !!!!!!!!
На этой " ПРЕКРАСНОЙ " ноте , общение заканчиваю !!!
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 15:54]
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 15:38)
На этой " ПРЕКРАСНОЙ " ноте , общение заканчиваю !
Зря. Очень зря. Не раз общался с Малыхиным, так же типа по его технологии содержу пчел. С 10 апреля начинаю продажу пакетов. Одни не верят, другие просто покупают. Давно перестал что то людям доказывать. Если у них такого нет, значит они не на том уровне. Очень зря что обиделись. Пообщаться было бы интересно
Автор: Алексей Уфимский [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:06]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Вот так замануха!
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 15:38)
На этой " ПРЕКРАСНОЙ " ноте , общение заканчиваю !!!
Ну, типо понтанулся!
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:08]
Цитата(Алексей Уфимский @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:06)
Вот так замануха!
Цитата(Алексей Уфимский @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:06)
Ну, типо понтанулся!
Замануха, не замануха, но напрочь у человека отбили желание общаться. Мы же крутые. ГУРЫ все блин.
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:14]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алексей Уфимский @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:06)
Ну, типо понтанулся!
Не, просто слился.
Виктор Андреев вы по той же технологии содержите пчел, прекрасно. У вас климат близкий к нашему, скажите пожалуйста, у вас тоже к концу апреля 40 рамок рута расплода?
40 рамок РАСПЛОДА!!! Этож насколько надо остальных считать олухами, чтобы такую брехню продвигать.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:19]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:12)
Виктор Андреев вы по той же технологии содержите пчел, прекрасно. У вас климат близкий к нашему, скажите пожалуйста, у вас тоже к концу апреля 40 рамок рута расплода?
У меня к 26 апреля все пакеты проданы.С семьи три пакета продаю. Сколько бы было расплода, не задавался целью. Поэтому за себя говорю Смотря по обстановке хвост, корпус, либо дербаню на два три, либо в горы. Смотря по спросу. Маток закладываю 5-8 апреля. При Украине и пакет с семьи продавал и акацию брал.А в принцыпе парни, не собираюсь обсуждать, у кого песочница толще
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:21]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
В таком случае яйценоскость матки должна быть более 11000 яиц в сутки пишите исчо
Виктор Андреев еще раз повторюсь вы ДОПУСКАЕТЕ что матка может сеять хотя бы 11000 яиц в сутки? Я не меряюсь ничем, просто балаболов видно без прицела.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:25]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:14)
Этож насколько надо остальных считать олухами, чтобы такую брехню продвигать.
Действительно олухи, кто не выслушав, не вьехав, начинают сразу в оппозицию становиться. Ведь и правда, до олухов не доходит, что на результат с весны могут работать и две и три матки. Человек дал Вам ключевое слово --Технология Малыхина. И это нужно действительно быть олухом , чтоб не вникнув, не прочитав толком, сразу бросаться ярлыками
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:21)
Виктор Андреев еще раз повторюсь вы ДОПУСКАЕТЕ что матка может сеять хотя бы 11000 яиц в сутки?
Коллега, я уже ответил. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.Если Вы читаете только себя или то что Вам интересно, кто ж Вам доктор. Еще раз повторюсь. Малыхин. Творческое пчеловодство
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:21)
Я не меряюсь ничем, просто балаболов видно без прицела.
Очень тронут Вашей самокритикой
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:30]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев вот оно чо... так 2 или 3? Если 2, то яйценоскость получается более 5500 яиц это тоже как-то многовато, ну а даже если 3, то получается более 3500, что тоже слишком дохрена
Виктор Андреев и да, если считаете что ссыпать с 3-х семей пчелу и выставлять ее как одну нормально, то флаг вам в руки
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:33]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:30)
то флаг вам в руки
Ага, а Вам еще и электричка на встречу. Еще раз пытаюсь достучаться до тех кто за броней. Где Вам я писал про ссыпание трех и более семей? Коллега, если не в теме, лучше не пишите. Очень глупо выглядите Если думаете, что я как и коллега обижусь на ваши глупости, то зря надеетесь. Обьясняю, мне уже с первого Вашего поста ФИОЛЕТОВО. И не надо мне еще раз про это напоминать
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:45]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев с вами бесполезно общаться, как говорится - ссы в глаза скажет божья роса. Отмазка про 3 маток не защитана, а что не 10 сразу? Так было бы более правдоподобно. Забавно, я из одной в это время делаю две, а тут содержат оказывается 3 семьи в одном улье и этим гордятся Виктор Андреев насчет глупости, на мой взгляд как раз вы выглядите не очень умно
Виктор Андреев и еще, чтобы не быть балаболом ссылку дайте пожалуйста где у Малыхина 40 рамок расплода? Я что-то у него ничего такого не видел (если думаете, что вы один такой умный и смотрите ютуб, то сильно ошибаетесь).
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:52]
Коллега, давайте лучше по теме, и конкретно про себя, а не про Ваши теоретические изыскания и прочию ересь. Если есть конкретно , что то по теме, пожалуйста, к обсуждению. Для начала, чтоб быть в курсе , прочтите и посмотрите видео о технологии. И если позволите, осмелюсь дать Вам совет, не будте так самоуверены
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:45)
Виктор Андреев и еще, чтобы не быть балаболом ссылку дайте пожалуйста где у Малыхина 40 рамок расплода? Я что-то у него ничего такого не видел (если думаете, что вы один такой умный и смотрите ютуб, то сильно ошибаетесь).
Уважаемый, еще раз повторюсь, не нужно передергивать, про Малыхина, и 40 рам расплода и речи нигде не было. Не будьте балаболом и тролем. Уважаемый, чтоб действительно не быть балаболом, дайте цитату, кто здесь в этой теме говорил про МАЛЫХИНА И 40 РАМ РАСПЛОДА?
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:45)
если думаете, что вы один такой умный и смотрите ютуб, то сильно ошибаетесь
Пытаетесь хамством прикрыть свою не компетентность?
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:54]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:48)
и 40 рам расплода и речи нигде не было
Виктор Андреев вы вообще нормальный? А. Петрович писал про то, что у него 4 корпуса рута расплода, это я чтоли придумал? Именно про это я ему и написал, что он сказочник, читайте прежде чем встревать куда попало. Тролль сейчас вы. Начался слив и передергивание. Мне как раз параллельно какая там технология. 40 рам расплода!!! вот о чем речь а не о какой-то там технологии.
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:52)
Пытаетесь хамством прикрыть свою не компетентность?
А не вы ли тут хамите уже на протяжении старницы? еще раз 40 рам расплода - ссылку или балабол (в чем я не сомневаюсь)
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:57]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:53)
Виктор Андреев вы вообще нормальный?
Я нормальный, но в Вас стал сомневаться. То вы пишите
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:53)
А. Петрович писал про то, что у него 4 корпуса рута расплода, это я чтоли придумал?
То в друг с какого то бодуна требуете от меня ссылку
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:45)
чтобы не быть балаболом ссылку дайте пожалуйста где у Малыхина 40 рамок расплода?
Отсюда и приходят мысли , что Вы не совсем адекватны и в теме. Коллега, еще раз, не надо мерится песочницей и количеством просмотров в ютубе. Есть что то конкретное, я не против обсуждать. Пургу же которую Вы несете, не считаю за тему и не собираюсь обсуждать
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:00]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев чтобы вам помочь, раз уж у вас так мозги не очень работают, я вам подскажу, что 4 корпуса рута расплода меньше чем за месяц становятся 8 корпусами пчелы это чтобы вы себе хоть немного представили о чем речь.
Виктор Андреев ахаха это 5, так вы мне на вопрос о 40 рамках расплода отправляете к Малыхину, а потом сами же и спрашиваете причем тут Малыхин и 40 рамок расплода апофеоз тупости.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:01]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:58)
Виктор Андреев чтобы вам помочь, раз уж у вас так мозги не очень работают, я вам подскажу, что 4 корпуса рута расплода меньше чем за месяц становятся 8 корпусами пчелы это чтобы вы себе хоть немного представили о чем речь.
Калькулятор в помощь. Считайте дальше. Я буду дальше работать. И плевать , что теоретики насчитают
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:02]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев ладно я с вами завязываю, а то от модераторов получить можно. И еще, тролль, просьба больше не писать мне и на мои сообщения не реагировать.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:05]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:00)
Виктор Андреев ахаха это 5, так вы мне на вопрос о 40 рамках расплода отправляете к Малыхину, а потом сами же и спрашиваете причем тут Малыхин и 40 рамок расплода lol.gif апофеоз тупости.
Согласен. Вам видней. Забыл про мудрость. Не спорь с дураками, ибо опустишся до их уровня, а там они задавят тебя своим интелектом. Я не обиделся. Со страницы не ухожу. Будет в Ваших постах конструктив, отвечу
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:02)
И еще, тролль, просьба больше не писать мне и на мои сообщения не реагировать.
Можете воспользоваться кнопочкой ИГНОР. И меньше пафоса. Просто заходиш и нажимаеш кнопочку
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:09]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев ок, конструктив. Прокомментируйте пожалуйста вот это
Цитата(А. Петрович @ Пятница, 07 Июля 2017, 1:15)
в конце АПРЕЛЯ ЧЕТЫРЕ КОРПУСА РАСПЛОДА рута или три дадана
Автор: vetamin [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:09]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:09)
Виктор Андреев ок, конструктив. Прокомментируйте пожалуйста вот это
Уважаемый, еще раз пытаюсь достучаться до твердолобых не тьфу бля баба. Я Вам в кратце описал свою технологию. В двух словах. Но у у вас же не хватило ума и терпения выслушать до конца человека, а теперь Вы с какого то перепугу требуете от меня описать технологию человека. На основании того что у нас климат примерно одинаков. Пишите Петровичу, имейте терпение, и он Вам разложит все по полочкам.
Автор: Алехин Андрей [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:15]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Да уж тут действительно спасет только игнор, воспользуюсь советом.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 17:16]
В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Весь форум раскрыл рты в ожидании секрета. Умора! Но пришел А. Петрович и сказал: Прикройте свои шаболки, музыки не будет.
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 15:38)
На этой " ПРЕКРАСНОЙ " ноте , общение заканчиваю !!!
Автор: snvan [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 20:46]
Ульи: Дадан 10 рамок и Дадан 8 рамок Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 18:08)
музыки не будет.
А я так ждал. Маток скоро менять. Зря вы все разругались в этой теме!!!
Автор: Таракан [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 20:59]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Да е-мае! Я неделю ждал на пасеке, что выведаю страшную военную тайну подсадки маток А тут писькомерка ...
Автор: Таракан [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 21:38]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
А. Петрович Колись рассказывал! Мужик сказал - мужик сделал! Просто расскажи как делаешь и обоснуй плиз
Мой коллега вот просто забирает ВЕСЬ ВСЯКИЙ расплода и увозит домой Дома даёт на сутки плодную в клеточек и выпускает через канди
Я засомневался в наличии открытого при подсадки, но попробовал! На удивление, работает И наличие открытого пофиг
Объяснить не могу Возможно пчелы как собаки и женщины просто любят кататься на машине
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 21:56]
Виктор Андреев Не смог до конца прочесть весь ваш диалог по поводу кто первый сказал "Э-э-э" Ревизр-Э-э-э сказали мы с Петром Иванычем.
Право, в таких спорах, первым замолкает умнейший.
Дрянная семейка у меня отроилась, решил в рое и в хвосте поменять маток. Неплодок не принимают, по три часа держали в клубке, но не убили и не принимают. Сегодня прошло двое суток.
Есть конкретные предложения для 100% подсадки?
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 22:27]
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 21:38)
Я засомневался в наличии открытого при подсадки, но попробовал!
Я так же сомневался, когда матководы с закарпатья советовали подсаживать так. Конкретно Дочинец, рассказывал. Открываеш улей, забираеш старую матку, и тут же сразу же даеш новую в клеточке Титова. Я давал в центр гнезда. Дочинец говорит без разницы. Он дает в край. У Петровича, принцып примерно тот же. О чем я писал Николаю. Ну и с америкой так же не ошибся. Есть у него кой какие различия от применяемого мною метода. И в двух словах он мне успел обьяснить. Жаль, горячие нетерпеливые головы не дали человеку высказаться. Теперь умничают. А то, что забираеш матку и тут же сразу даеш молодую плодную в семью, не теряя ни минуты, работает, лично я убедился. Работает. Не сто процентов, хоть и при любом другом способе нет сто процентов. Но работает, мало возни. И я к примеру через четверо суток в основном вижу на дне клеточки кучу яиц, что говорит, что матка нравится, что она принята. И я смело просто ее выпускаю из клеточки на рамки. Не ухоженная матка не будет сеять. А Петровича нюансы опробую Будет с чем сравнить. Подсадка вроде бы и похожа, но есит нюансы. Попробую
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 21:56)
Есть конкретные предложения для 100% подсадки?
Стоит мужик в туалете, стирает портки под краном, и бурчит под нос----- Никому на этом свете нельзя доверять на сто процентов. ДДаже себе. Ведь всего то навсего хотел только пукнуть А остальное описал постом выше В принцыпе по большому счету, у Крым Пчела те же яйца, только в другой клетке. Пришол, забрал старую, тут же дал другую молодую.
Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 09 Июля 2017, 22:51]
Сегодня своим простым способом подсаживал в отводки племенных маток(бакфаст),которые получил в конце прошлой недели из Германии. Таким же способом сегодня поменял плодных маток в нескольких роях. Через три дня выходы из клеточек заклею вощиной и вся процедура закончится. За исход не переживаю.
Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 10 Июля 2017, 6:24]
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 10:55)
А какой канал у Вас в ютьюбе? Посмотреть про клеточку.
У меня нет канала. Руки не доходятВчера когда подсаживал маток,то снял ролик.Если получится то выложу.
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:17]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
И всё-таки тему нужно систематизировать
Если это замена однопородных, то необходимо выполнить одни условия Если смена породы, то другие условия и сроки!
Наличие тепла, взятка, силы семьи и др. условий
Может тогда и посты будут начинаться типа "Учитывая разность пород семьи и матки, отсутствие взятка и дожди на своей сильной семье я выбрал с род подсадки матки в отводок со слетевшей летной и только печаткой посредством выдержки в клеточек Гайдара 3 суток и выпускание через пищевой контакт канди по схеме Гайдара "
А при замене в семье Карники 1075 на новую матку 1075 просто убрал старую матку и через 3/часа запустил новую через леток на взятке
А пока только Я Я Я ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ...
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:34]
В принцыпе человек и попытался это начать. Начал с колпачков. Дима выступил оппонентом. Мог получиться не плохой диалог, с тонкостями, и нюансами. Лично мне думалось , что в таком ключе и потихоньку обсудим разные методы и приспособы. Увы вышло как всегда. Жаль конечно. В этом деле много нюансов, и год на год не совсем похож. Будем дальше из разных постов, и в разных темах цедить информацию по маленьку.
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:17)
А пока только Я Я Я ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ...
Я бывает разное. Но пока много я чисто теоретических. Не пробовал, не вникал, но я считал. А ведь в принцыпе забывают про законы природы. Считают чисто математику. А ведь по тому же закону природы к примеру, сколько водки не бери, второй раз все равно бежать придется, либо не знают его, либо забывают
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:42]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:31)
В принцыпе человек и попытался это начать.
Я считаю, что не стоит обращать внимание на эмоциональных оппонентов
На форум часто заходят люди, вернувшиеся с кочевки и хорошо поужинавшие после кочевых ограничений Такое бывало и со мной, когда было без разницы о чем и с кем беседовать Таких людей нужно понимать , но троллей не кормить!
Просто вести свою линию рассуждений, не сбиваясь на неконструктивные пререкания
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:34)
Но пока много я чисто теоретических. Не пробовал, не вникал, но я считал
Да, согласен Поэтому и важны мнения людей переводтвших пасеку с дворняг на породу и работающих с чистопородными
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:48]
Поэтому и важны мнения людей переводтвших пасеку с дворняг на породу и работающих с чистопородными
Да в этом так же есть рациональное зерно. Кстати Петрович, в беседе на это обращал внимание. И что многие авторы метод, так же упускают такие мелочи как породы , линии, возраст маток. Я в десятом году познакомился с Прокудинской карникой. Как говорит Работник, это была его Прокудина лебединая песня. С тех пор только карника
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:56]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 7:48)
С тех пор только карника
Карника пугала меня слабой силой в зиму, но оказалось, что я просто не умел этих котов готовить Варианты самотека как с дворнягами тут не прокатывают
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:04]
но оказалось, что я просто не умел этих котов готовить
Воооот где оказывается собака порылась. Николай слышиш?Жаль, что на форуме, что в ютубе очень много спешащих снять и выложить на всеобщее обозрение свое дилетанство, незнание, свой бардак и кривые руки на всеобщее обозрение. Чтоб найти что то толковое, кучу породы приходится просеять
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:13]
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 15:54)
Зря. Очень зря. Не раз общался с Малыхиным, так же типа по его технологии содержу пчел. С 10 апреля начинаю продажу пакетов. Одни не верят, другие просто покупают. Давно перестал что то людям доказывать. Если у них такого нет, значит они не на том уровне. Очень зря что обиделись. Пообщаться было бы интересно
Виктор Андреев Может и мне попробовать . Наверное нужно уже начинать подготовку к зимовке С чего начать ?
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:23]
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:13)
Может и мне попробовать . Наверное нужно уже начинать подготовку к зимовке hmm.gif С чего начать ?
Отчегож не попробовать. Можно Но только эта тема не об этом. В этой теме мы хотим сто процентов гарантии успеха при подсадке маток. Многие желают породу подсадить на дворняг со сто процентным успехом
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:28]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:04)
Жаль, что на форуме, что в ютубе очень много спешащих снять и выложить на всеобщее обозрение свое дилетанство, незнание, свой бардак и кривые руки на всеобщее обозрение.
А я не против этих сэлфи Нужно просто обладать опытом чтобы видеть что для тебя неприемлемо Вот для этого накопления я б и хотел видеть эту тему аналитической и системной для каждой конкретной ситуации и избежать максимально ошибок
А вообще, самый рациональный метод смены породы - через пакет! Николаич вон и мёда не слабо взял, и секса с подсадками избежал
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:23)
Многие желают породу подсадить на дворняг со сто процентным успехом
Нужно быть готовым к разочарованием
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:33]
А вообще, самый рациональный метод смены породы - через пакет! Николаич вон и мёда не слабо взял, и секса с подсадками избежал
Наверно Вы и правы. Кому то нравятся брюнетки, кому то блондинки, кому то рябая и хромая, но зато утром будит мужа ласковым словом и рюмочкой чая в постель
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:43]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:33)
но зато утром будит мужа ласковым словом и рюмочкой чая в постель
Не сношали б в руки-лицо и весь организм на откачке ! А рюмку мы себе и сами найдём
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:51]
Вы знаете, наверно не соглашусь с Вами. Как говорит мой товарищ, если у человека в голове есть масло, если оно залито до нужного уровня, соответствует сезону, то все получится. Я к примеру послушал его совета, и не стал в 11 году покупать 100 евровые матки. Я просто каждый месяц брал по 10-20 маточников от его 100евровой. И в течении трех лет перевел все на хорошую карнику и расширил пасеку. Наверно и дальше бы так делал, но где теперь Украина, где мы. В этом деле самое главное не писать кипятком и не хотеть всего и сразу. Так же важен матерьял племенной. Много случаев, когда местный разлив ф3 и...., выдается за карнику породную, или 30евровые матки выступают в качестве прародительниц. Экономим
Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 10 Июля 2017, 9:08]
Но, это уже другой принцип постепенного перехода на другую породу
Тогда да, если нужно все и сразу, и сейчас тогда Вы правы
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 8:28)
Нужно быть готовым к разочарованием
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 9:55]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 9:33)
Тогда да, если нужно все и сразу, и сейчас тогда Вы правы
В вашем постепенном переходе есть даже преимущества Если к трудолюбию и доброте карники добавить жизнестойкость карпатки и дворянки, то результат может и превзойти ожидания
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:12]
Если к трудолюбию и доброте карники добавить жизнестойкость карпатки и дворянки, то результат может и превзойти ожидания
На форуме звучат голоса в этом направлении. Уже есть посты, что карника на карпатском трутневом фоне не плохие результаты показывает. Но есть НО. В каком поколении. Мы же экономные, и прем эф5 за племенную карпатку к примеру. Хотя эта так называемая карпатка, даже на поезде, даже во сне и близко к Карпатам не подьезжала
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 22:27)
У Петровича, принцып примерно тот же. О чем я писал Николаю. Ну и с америкой так же не ошибся. Есть у него кой какие различия от применяемого мною метода.
Виктор !!! Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ В этом и состоит ПОЧТИ вся " фишка " удачной смены матки . Из всего этого , ВЕЗДЕ НУЖНО ОБЬЯСНЕНИЕ тому или другому ДЕЙСТВИЮ в ПЧЕЛОВОДСТВЕ . Там ещё есть ньюанци , все вместе они решают этот ВОПРОС , Выпадение хоть одного из "строя " РЕЗКО УМЕНЬШАЕТ РЕЗУЛЬТАТ .
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:52]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:12)
Но есть НО. В каком поколении
А может и не нужно искать графьев и князьев... Мы ведь не матководы а медовики! И нам нужны только нужные нам качества. А это производительность по меду, миролюбие и способность осенью наращивать силу Ведь по аналогии с животными и человеком суржик из разных кровей всегда жизнеспособные и талантливее вырождающихся царских кровей
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:48)
Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ В этом и состоит ПОЧТИ вся " фишка " удачной смены матки . Из всего этого , ВЕЗДЕ НУЖНО ОБЬЯСНЕНИЕ тому или другому ДЕЙСТВИЮ в ПЧЕЛОВОДСТВЕ .
Я нашёл понимающего меня коллегу! Да, всегда нужно знать и понимать что и зачем делаешь
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 11:11]
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:48)
Виктор !!! Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ hi.gif В этом и состоит ПОЧТИ вся " фишка " удачной смены матки . Из всего этого , ВЕЗДЕ НУЖНО ОБЬЯСНЕНИЕ тому или другому ДЕЙСТВИЮ в ПЧЕЛОВОДСТВЕ . Там ещё есть ньюанци , все вместе они решают этот ВОПРОС , Выпадение хоть одного из "строя " РЕЗКО УМЕНЬШАЕТ РЕЗУЛЬТАТ
Это и хочу понять. Проанализировать. Чтоб понимать, что как и почему. А не просто впихивать не впихуеваемое. Поэтому готов слушать. Иногда правда буду вставлять и реплики
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:48)
Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ
Хочу нюансов. Знаю, что это Вы взяли не с потолка, и не с пустых умозаключений. Это путь проб и ошибок. Поэтому очень интересен Ваш опыт, и обьяснение процессов происходящих при этом, с Вашей точки зрения Наплюйте на неверующих. И приступим к конструктивному диалогу. Вы расскажите, что как и что вы думаете по происходящему. Мы будем по ходу умничать, и задавать вопросы
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:52)
Я нашёл понимающего меня коллегу!
Тогда по маленькой? На троих?
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 10:52)
А может и не нужно искать графьев и князьев... Мы ведь не матководы а медовики! И нам нужны только нужные нам качества. А это производительность по меду, миролюбие и способность осенью наращивать силу Ведь по аналогии с животными и человеком суржик из разных кровей всегда жизнеспособные и талантливее вырождающихся царских кровей
А мне нужно. Чтоб потом медовики не гонялись за мной с вилами. Был медовиком.
Петрович, давай, разливай пока на троих. А там и народ подтянется
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 11:32]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 11:11)
Тогда по маленькой? На троих?
Да я неделю на пасеке прожил, а сегодня на переезд на подсолнух Вы начинайте, а я завтра присоединюсь
А.Петрович Я видел вашу смс, но мне сегодня некогда звонить Как-нить вечерком с удовольствием поболтаем про жизнь
Господа, назрел насущный вопрос подсадки ценной матки...
Если кому-то интересно, сделал так:
Ночью температуры выше 10 градусов не поднимаются, потому в отдельном помещении включил обогреватель, занес туда пустой улей, в него медоперговую с водой + пару рамок выходящей детки. Матку с пчелами выпустил на рамки и закрыл. Через сутки проверил, матка с пчелами в порядке, молодежь вышла и продолжает выходить. Убрал пустую сушь, подсилил еще раз выходящей деткой. Завтра выставлю на улицу, так как теплеет, да и пчелы будет 2-3 улочки.
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:16]
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 22:27)
И я смело просто ее выпускаю из клеточки на рамки.
Виктор !!! Вот тебе и ПЕРВЫЙ нюанс , ты ВЫПУСКАЕШЬ САМ матку руками , у меня ВЫПУСКАЮТ САМИ ПЧЁЛЫ .
У тебя после разбора ульёв , пчёлы ВСТРЕВОЖЕНЫ (твоими монепуляциями) , нарушена ихняя работа (жизнь) , у меня они в ПОКОЕ и НЕ ПОБЕСПОКОЕНЫ , а следовательно в моём случае процес приёма матки протекает МЯГЧЕ И ЛУЧШЕ .
Это обоснование ТАРАКАНУ
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:41]
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:29)
У тебя после разбора ульёв , пчёлы ВСТРЕВОЖЕНЫ (твоими монепуляциями) , нарушена ихняя работа (жизнь) , у меня они в ПОКОЕ и НЕ ПОБЕСПОКОЕНЫ , а следовательно в моём случае процес приёма матки протекает МЯГЧЕ И ЛУЧШЕ .
Готов оспорить. Или немного не допонимаю? Оба разбираем гнездо в поисках матки. Правильней будет перебираем. Потом ставим молодую тут же. Я куда попало. Обычно в центр гнезда. Вы потом обьясните, куда и почему ставите матку. Получается оба беспокоим . Ведь оба листаем гнездо?
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:29)
Виктор !!! Вот тебе и ПЕРВЫЙ нюанс , ты ВЫПУСКАЕШЬ САМ матку руками , у меня ВЫПУСКАЮТ САМИ ПЧЁЛЫ .
Да есть такое. И в принцыпе по времени, пчелы когда выпускают сами немножко быстрей, чем я своей властной рукой
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:29)
а следовательно в моём случае процес приёма матки протекает МЯГЧЕ И ЛУЧШЕ
Наверно соглашусь. У вас более все под контролем. Более продуманно
Наверно для многих не понятен наш разговор. Думаю, нужно прописать суть способа. Чтоб было понятно всем. Потом уже и нюансы.
Автор: specialist 89 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:43]
Цитата(Алехин Андрей @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 16:21)
Виктор Андреев еще раз повторюсь вы ДОПУСКАЕТЕ что матка может сеять хотя бы 11000 яиц в сутки? Я не меряюсь ничем, просто балаболов видно без прицела.
я допускаю что самая зачуханная дворняга при своевременном делении может строчить по 2500 в сутке а итальянка при правильном расщиплении свыше 3000 в сутки а учитывая принцип содержания по малыхину когда одной массой стартуют 3 матки ( если конечно вы в курсе о чем виктор пишет) то общая масса расплода при разгонке 6000-7500 в сутке вопрос в другом насколько вы или ваше понимание массы пчелы(не отдельно ) а как всей массы как едином организме понимаете???? если у вас одни вопросы или разум категорично это не может воспринять то потому что пленники большинства....
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:48]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:29)
следовательно в моём случае процес приёма матки протекает МЯГЧЕ И ЛУЧШЕ .
Это обоснование ТАРАКАНУ
Я согласен
Но я тоже выпускаю на рамку сам и по поведению матки и пчел могу с большой долей уверенности прогнозировать результат приёма Убить позже могут только в случае если я пропустил ОР, Маточник или неплодку А вот если сразу матка пронеслась как лошадь чувствующая волка и пчелы её пытаются остановить и взять в клуб, то у меня ещё есть шанс отбить её и попробовать в другую семью
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:54]
Повторюсь. Подхожу к улью, с уже приготовленной маточкой в клетке. Открываю улей, нахожу матку. И тут же в эту же улочку ставлю клеточку с новой маткой. Через четыре дня опять открываю улей. Смотрю в клеточку, обычно на дне полно яиц. Тогда открываю клеточку и выпускаю маточку из клеточки на рамки. Клеточка в моем случае Титова. Думаю Петрович, теперь расскажет про свой метод, и отличия от моего. Ну а нюансы обсудим чуть позже, в смысле мы с Тараканом, когда вернемся домой. Если конечно Петрович, так же не едет забирать мед у подопечных. Время сейчас горячее. Поэтому всех нетерпеливых просьба набраться терпения.
Цитата(specialist 89 @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:43)
я допускаю что самая зачуханная дворняга при своевременном делении может строчить по 2500 в сутке
Дима здравствуй. Не трать зря букоф. Лучше подключайся к подсадке маток. Все мы разные, разные условия, и трезвые и продуманные взгляды думающих людей , полезны и самим, и тем кто читает
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:55]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:48)
Через четыре дня опять открываю улей. Смотрю в клеточку, обычно на дне полно яиц.
А у меня часто подсаживаемая и выпущенная плодная не раньше 3 суток сеять начинает А бывает и неделю женские формы наедает и не сеет Это у меня бракованные матки или у ваших слабые сфинктеры яйцеводов?
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:59]
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:55)
Это у меня бракованные матки или у ваших слабые сфинктеры яйцеводов?
Не просто путь из нука, до семьи, в которую подсаживаю, очень короток. Замечал, набираю партию маток для людей, потом через час, два, поднимаю клеточки со стола, а там очень часто на столе яйца. Как по мне чем короче путь сеящей матки из нука в новую семью, тем выше шанс приема Успешного
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 14:08]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:59)
выше шанс приема Успешного
У меня ещё есть наблюдение Если для сохранения ложу много клеточек под холстик, то гарантированно принимают тех, которых усиленно окружают и кормят поют
Автор: specialist 89 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 14:08]
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:54)
Дима здравствуй. Не трать зря букоф. Лучше подключайся к подсадке маток. Все мы разные, разные условия, и трезвые и продуманные взгляды думающих людей , полезны и самим, и тем кто читает
да уже дочитал щас - теперь ясна ситуация в принципе с клетками работаю так же как и ты за искл что я через сутке открываю проход на пчелу для слизывания феромонов - вчера нуки зарядили к 25 на подсолнухе будем менять 35 старых маток таким путем и плюс попробую еще через трупик но принцип тот же 1 убрал-закрыл2 вечер открыл проход4 вечер залипляю вощиной на общий выход----за это лето уже 20 поменяли таким способ а вот с титовой клеточкой с 10 маток пришлось всю процедуру повторять дважы-причина слишком малая клеточка тут никлай дмитривич прав - чем больше клетка тем лучше....
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 10 Июля 2017, 14:31]
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:41)
Готов оспорить. Или немного не допонимаю? Оба разбираем гнездо в поисках матки. Правильней будет перебираем. Потом ставим молодую тут же. Я куда попало. Обычно в центр гнезда. Вы потом обьясните, куда и почему ставите матку. Получается оба беспокоим . Ведь оба листаем гнездо?
ИЛИ НЕМНОГО НЕ ДОПОНИМАЮ На первом этапе мы беспокоим в МЕСТЕ пчёл , потом идёт РЕЗКОЕ РАЗЛИЧИЕ . Ты Виктор выпускаешь не 3-4 сутки сам , я ПОДКЛЕЕВАЮ ВАЩИНОЙ на следующие сутки ОБЯЗАТЕЛЬНО (это залог успеха) ,больше не беспокою семью . Ты через 3-4 дня беспокоешь и САМ ВЫПУСКАЕШЬ РУКАМИ . Я больше не БЕСПОКОЮ семью и она у иеня три дня уже работает , а у тебя ещё одни вопросы
Ты Виктор ставиш :" КУДА ПОПАЛО" , я в ОПРЕДЕЛЁННОЕ МЕСТО и с определённой постановкой клеточки(расположением ,наклоном) .
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 14:34]
Весной с изоляторов в этом году когда выпустили маток?
Денис2, я писал, что я держу как бы по Малыхину. Маток я не изолирую. Вторые семьи у меня стоят на основных, через разделительные донья. А обьединял (выпускал маток) я во второй половине февраля. Точное число не помню. Температуры были примерно от плюс пяти до плюс десяти. Что в принцыпе соответствует Малыхину. Ну в смысле температур и обьединению
Автор: Денис2 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:27]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:04)
Денис2, я писал, что я держу как бы по Малыхину. Маток я не изолирую.
Понял!
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:50]
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:01)
Открытие клеточки через вощинку или канди имеет значения?
Имеет и на мой взгляд ЗНАЧИТЕЛЬНО !!! (извиняюсь пишу урывками (некогда)) Здесь надо подробно обьяснить ПО ЧЕМУ . На "троих " вечером !!!
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:48)
Но я тоже выпускаю на рамку сам и по поведению матки и пчел могу с большой долей уверенности прогнозировать результат приёма Убить позже могут только в случае если я пропустил ОР, Маточник или неплодку А вот если сразу матка пронеслась как лошадь чувствующая волка и пчелы её пытаются остановить и взять в клуб, то у меня ещё есть шанс отбить её и попробовать в другую семью
Это называется ТАРАКАНЬИ БЕГА по РАМКАМ . "кто быстрей "завалит" матку " Пчёлы или Пчеловод !!!!
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:57]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:50)
На "троих " вечером !!!
Не могу сегодня Переезжаем
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:50)
ТАРАКАНЬИ БЕГА по РАМКАМ . "кто быстрей "завалит" матку " Пчёлы или Пчеловод !!!!
Не понял, но услышал Надеюсь.объяяэснишь
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:58]
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:55)
А у меня часто подсаживаемая и выпущенная плодная не раньше 3 суток сеять начинает А бывает и неделю женские формы наедает и не сеет
За три дн я она ВООБЩЕ ДЮЙМОВОЧКОЙ станет БЕЗ КЛАДКИ ЯИЦ , она не толко БЕГАТЬ БУДЕТ но и ЛЕТАТЬ начнёт .
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:48)
А вот если сразу матка пронеслась как лошадь чувствующая волка и пчелы её пытаются остановить и взять в клуб, то у меня ещё есть шанс отбить её и попробовать в другую семью
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:58)
Нда. тогда у меня есть тост. Нужно выпить за то, чтоб наши желания почаще совпадали с нашими возможностями
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 16:04]
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 16:00)
За три дн я она ВООБЩЕ ДЮЙМОВОЧКОЙ станет biggrin.gif biggrin.gif БЕЗ КЛАДКИ ЯИЦ , она не толко БЕГАТЬ БУДЕТ но и ЛЕТАТЬ начнёт
Ну это относится к пересылочной клеточке. Подсаженная в семью , тут немножко по другому. По большому счету загнанная в клеточку матка, через два часа кажется не такой уж и большой, какой ловил ее в нуке
Автор: Таракан [ Понедельник, 10 Июля 2017, 16:35]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 16:03)
она не толко БЕГАТЬ БУДЕТ но и ЛЕТАТЬ начнёт
Из клеточки она и так хорошо летает! Мочить приходится при пересадке
Из пересылочной
Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 10 Июля 2017, 18:19]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 15:50)
Имеет и на мой взгляд ЗНАЧИТЕЛЬНО !!! (извиняюсь пишу урывками (некогда)) Здесь надо подробно обьяснить ПО ЧЕМУ . На "троих " вечером !
Что тут подробно объяснять?! Канди сожрут в любом случаи, а вот к матке отнесутся по разному Вощинку разгрызут или за печатают, тут у матки есть шанс остаться живой, а у пчеловода проверить гнездо на свищи.
Наклон клеточки Титова, можно и не наклонять, но обеспечить доступ пчел к вощине которой заклеен проход вместо задвижки.
Автор: Денис2 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 18:30]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
А. Петрович Не чего нового вы не сказали,давно известный и простой метод,так многие делают,матку отыскаиь задавить молодую поверх сот через двое суток выпуск через канди. Но этот метод не касается перехода с породы на породу
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 18:39]
Но этот метод не касается перехода с породы на породу
Так для этого есть другая тема. Она так и называется. Подсадка матки другой породы
Автор: Работник [ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:17]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
всем привет. Хотелось бы услышать ответ на вопрос: куда лучше помещать клеточку Титова с новой ПЛОДНОЙ маткой , без сопровождения, после того, как задавили ( изъяли в отводок, подарили , выбросили, бросили на дно, поместили к молодой новой матке? далее везде...)старую? В 1- окружение печатного расплода , в 2- место где выходит расплод или в 3- окружение открытого, где ещё бегают нелетающие пчёлы ,в4-на сот и поворачиваем к мёду? от этого и зависит куда смотрит клеточка, которую заклеим на второй день вощиной. Всем спасибо.
Автор: Володя [ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:30]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Работник в первую очередь помещать в ту клеточку в которой до новой матки посидела меняемая. зы: ставлю к печатному и выходящему без разницы.
Автор: Трудоголик [ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:34]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Понедельник, 10 Июля 2017, 21:17)
в4-на сот и поворачиваем к мёду?
Думаю всё же четвёртый вариант. К мёду одной стороной.
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:47]
Цитата(Работник @ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:17)
Хотелось бы услышать ответ на вопрос:
РАБОТНИК, ставлю в центр гнезда. Стараюсь в принцыпе так делать. В рассуждениях Петровича вижу рациональное зерно и попробую собрать в центр молодой расплод. П краям печатка и старый не закрытый. И в центр открытого молодого поставить матку. Тоесть по Работнику вариант три
Цитата(Работник @ Понедельник, 10 Июля 2017, 20:17)
в 3- окружение открытого, где ещё бегают нелетающие пчёлы
Это понятно. Теперь вопрос , вернее рассуждение.Как поступить дальше? По Петровичу, через сутки подклеить вощину,? Через четверо увидеть яйца в клетке, и в ручном режиме выпустить на рамки? По варианту Петровича как бы надежней. Сотки прошли, и если подходит красавица, выпустят. Если не подходит, застроят вощинку. Как бы надежней, быстрей, и матку позволяет максимально обезопасить. А на четвертые сутки при выпуске в ручном режиме может получиться
Цитата(Таракан @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:48)
сразу матка пронеслась как лошадь чувствующая волка и пчелы её пытаются остановить и взять в клуб,
К меду одним боком. Есть риск залить матку медом. Да и полюбому найдутся пчелки, покормят. Но на крайних рамках больше старой пчелы
Автор: specialist 89 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 21:05]
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 13:29)
Виктор !!! Вот тебе и ПЕРВЫЙ нюанс , ты ВЫПУСКАЕШЬ САМ матку руками , у меня ВЫПУСКАЮТ САМИ ПЧЁЛЫ .
У тебя после разбора ульёв , пчёлы ВСТРЕВОЖЕНЫ (твоими монепуляциями) , нарушена ихняя работа (жизнь) , у меня они в ПОКОЕ и НЕ ПОБЕСПОКОЕНЫ , а следовательно в моём случае процес приёма матки протекает МЯГЧЕ И ЛУЧШЕ .
Это обоснование ТАРАКАНУ
Её твёрдую и уверенную ,слегка тяжеловатую поступь, первымии услышали привратники. Она вошла не обращая на них внимания. Привычное привратное "Стой кто идёт" прилипло вместе с языками к нёбу, вместе с тем от её ослепительного вида, они как по команде совершив неведомый им самим реверанс уткнули мордочки в пол, неприлично задрали задочки и затрепыхали крыльями.
Непостижимым образом, все пять улиц роевой вольницы замерли в полном безмолвии. Гулкие одинокие шаги слышала каждая обительница улья и почти до каждой доходил тот чарующий и неповторимый аромат который привратники старательно разносили трепетаньем своих крыльев по всему улью с первой секунды её появления.
Она неспешно прошла под всеми пятью улицами, чувствуя на себе тысячи взглядов и улавливая отдельные шепотки;"это она, это наша царица, мать родная", стала подниматься на крайнее строение. Её золотисто-жёлтая метка, делала её неотразимой в ульевых сумерках, она знала это и этот проход был продуман ею заранее. Доносившиеся голоса вселяли в неё уверенность и вместе с тем страх быть разорванной этой неуправляемой толпой стоял у неё в горле. Шумок о её царственности всё усилиливался а вокруг неё на почтительном растоянии стали собираться недюжие тётки. "Схватят или поклонятся" думала царица по рождению, но пока ни кем не признная и в этот момент стараясь опередить друг друга, тётки начали представляться, сдувать пылинки с царицы и угощать, кто чем богат. Да угощать начали уже царицу, в самый решающий момент в улье раздалось громогласное "Да здравствует наша царица!"
Так или почти так приняли сегодня плодную матку. Через десять минут после того как я запустил её руками в леток, пчёлы не просто стартовали с летка а делали это в озарном прыжке.
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 10 Июля 2017, 22:29]
А. Петрович Не чего нового вы не сказали,давно известный и простой метод,так многие делают,матку отыскаиь задавить молодую поверх сот через двое суток выпуск через канди.
А я такую ЕРУНДУ с кандием и "поверх" сот, с выпуском через двое суток и не мог сказать .
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:00]
Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 10 Июля 2017, 18:19)
Что тут подробно объяснять?! Канди сожрут в любом случаи, а вот к матке отнесутся по разному Вощинку разгрызут или за печатают, тут у матки есть шанс остаться живой, а у пчеловода проверить гнездо на свищи.
Наклон клеточки Титова, можно и не наклонять, но обеспечить доступ пчел к вощине которой заклеен проход вместо задвижки.
По первому пункту соглашусь ,всё верно добавить нечего , а вот с ПОСЛЕДНИМ ПОСПОРЮ "НЕМНОГО" Если говорить о "мелочах " ,то наклон клеточки ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ . Наблюдая за выпуском матке из клеточке то "СЛУЧАИНО УВИДЕЛ " (шучу Алексей) ,что пчелы не отстраивают свои соты по гаризонтали , не строят снизу в верх ни ......... ,а лишь строго в низ . Всё это для них противо естественно . Если выход подклеенный вощинкой не РАСПОЛОЖИТЬ СТРОГО ВНИЗ (как маточник ) ,они ТУПО ЗГРЫЗАОЮТ ВОЩИНУ (как кандий) и не строя на ней не чего выпускают матку . Если клеточка расположена в низ отверстием и в улье какие то есть проблемы , пчёлы строют на ващинке сот и препятствуют выходу матки . Но это лишь моё наблюдение , МОЖЕТ МНЕ И "КАЖЕТСЯ"
Автор: Денис2 [ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:20]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 22:29)
А я такую ЕРУНДУ с кандием и "поверх" сот, с выпуском через двое суток и не мог сказать .
Ну я уже понял все что не у вас это ерунда. А суть остается таже у семьи перерыв в яйцекладки трое суток,и америку вы здесь не открыли,лишней писанины только несколько страниц
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:00)
пчёлы строют на ващинке сот и препятствуют выходу матки .
А вот это свидетельство того,что пчелы не хотят принимать матку.Если им нужна матка,тот они наоборот стараются удалить какие-то препятствия,не позволяющие матке выйти к ним. У меня иногда бывает так. Когда я на первые три дня подсаживаю матку в клеточке Большакова,то выходные отверсттвия закрываю кусочками поролона.Через три дня,вытащив клеточку из улочки и увидев,что пчелы по отношению к матке не агрессивны,поролон заменяю вощинкой и ставлю клеточку обратно в ту же улочку. Но иногда,очень редко,если не помечу этот улей,клеточка так и остается с поролоном и матка там сидит в изоляции пока я случайно не наткнусь на этот улей. Так вот пчелы прогрызают даже поролон и освобождают выход для матки. Кстати, после того,а это обычно происходит в течение суток,как пчелы выпустили матку я не лезу в улей и не смотрю приняли они ее или нет. Считаю что несколько дней,ну хотя бы 3 дня семью не надо беспокоить,разыскивая матку. Это только способствует хорошему приему.
Автор: Алиме [ Вторник, 11 Июля 2017, 7:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:00)
Если клеточка расположена в низ отверстием и в улье какие то есть проблемы , пчёлы строют на ващинке сот и препятствуют выходу матки .
Разве не для этого рекомендуют делать дырки в вощине ? Я так думаю ; Пчелы чувствуют матку отверстие , и выпускают матку .. .
Может в этом случае без разницы как она расположена
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 7:57]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
А как начиналось!!!
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
А по факту, банальный, далеко не лучший вариант подсадки маток в сильные семьи
Цитата(Алиме @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:10)
так думаю ; Пчелы чувствуют матку отверстие , и выпускают матку ..
Цитата(Алиме @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:10)
так думаю ; Пчелы чувствуют матку отверстие , и выпускают матку ..
Все правильно! Или не выпускают, а просто за делают дырки в вощине и не обязательно с отстройкой сотика
Разве не для этого рекомендуют делать дырки в вощине ?
Клеточка Большакова состоит из сплошной противовароатозной сетки и размер ее,клеточки, 2,5см ширина,15-20 см длина и толщина 1см. и дырочек для общения с пчелами больше чем предостаточно. В этом и заключается преимущество келеточки Большакова от всех имеющихся.Очень большая площадь клеточки и размер ячейки сетки. Никакие дырочки в вощине не нужны.
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:00)
дырочек для общения с пчелами больше чем предостаточно.
да хоть как ты подавай матку, если не хотят принимать, то ни колпачки ни клеточки не спасут, а создаш условия так хоть на сот сразу выпускай
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 10:32]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Денис2 @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:20)
америку вы здесь не открыли,лишней писанины только несколько страниц
А я много нового услышал Спасибо авторам аргументированных постов Мне казалось, что знаю почти все про пчел ... Оказалось, что есть много тонкостей даже в банальной подсадки маток
Вообще любое высказывание, особенно критическое, должно заканчтваться запятой и словами "потому что ....." с логичной аргументацией А просто ляпнуть типа "Мне не нравится. Все фигня" или "Баба Яга против!" уважения не добавляет!
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:57)
А по факту, банальный, далеко не лучший вариант подсадки маток в сильные семьи
Ждем-с ваш вариант с таким же логичным обоснованием как у А.Петровича
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:57)
А как начиналось!!!
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:57)
А как начиналось!!!
Я рад, что удалось переломить стиль подачи информации в этой теме! Почти...
Автор: Николай Жинжиков [ Вторник, 11 Июля 2017, 10:48]
Когда я на первые три дня подсаживаю матку в клеточке Большакова,то выходные отверсттвия закрываю кусочками поролона.Через три дня,вытащив клеточку из улочки и увидев,что пчелы по отношению к матке не агрессивны,поролон заменяю вощинкой и ставлю клеточку обратно в ту же улочку.
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 11 Июля 2017, 9:00)
Клеточка Большакова состоит из сплошной противовароатозной сетки и размер ее,клеточки, 2,5см ширина,15-20 см длина и толщина 1см. и дырочек для общения с пчелами больше чем предостаточно.
Наверно с размером малёха промахнулся по ширине ,а то нормального фото нет здесь ,ну хоть похожа или...
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 11:00]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(bezoar @ Вторник, 11 Июля 2017, 9:53)
, если не хотят принимать, то ни колпачки ни клеточки не спасут, а создаш условия так хоть на сот сразу выпускай
Так тут и речь о создании этих условий!
Впервые попробовал в сильных семьях забирать весь расплода, включая яйцо и личинку, и увозить для подсадки матки в другое место Не могу объяснить по каким законам, но принимают даже без бубна отлично! Может имитация роения?
Даже дворняжки с родословной на ура принимают ф1 карнику прямо на сот через сутки
А суть остается таже у семьи перерыв в яйцекладки трое суток,и америку вы здесь не открыли
И здесь не МОЁ у меня ОДНИ СУТКИ ,НЕ БОЛЕЕ Я по всякому пытаюсь ОБЪЯСНИТЬ , что чем дольше матка изолированна и не кладёт яйца , там сложнея приём . И здесь Денис есть ОБЬЯСНЕНИЯ (мелочей НЕТ) , ВОДНОМ ТЫ ПРАВ
Цитата(Денис2 @ Понедельник, 10 Июля 2017, 23:20)
лишней писанины только несколько страниц
ТО ЧТО Я СТАРАЮСЬ ОБЪЯСНИТЬ И ОБОСНОВАТЬ ВСЁ ДО МЕЛОЧЕЙ . И ЭТО ЗРЯ . На прашивается вопрос , А ОНО МНЕ НАДО ????
вытащив клеточку из улочки и увидев,что пчелы по отношению к матке не агрессивны
Поясните, пожалуйста, какие признаки агрессии/неагрессии. Каждый раз стопорит меня эта фраза. Обычно подсаживаю под колпачком. Поднимаю рамку, пчелы, естественно, на колпачке сидят. Рычания и криков "Смерть чужакам!" я не слышу. Бывало, выпустишь матку, пошла спокойно, никто ее не пинает и не пытается растерзать. А на следующий день матки нет, пчелы сиротливо гудят. Какие признаки, что пчелы к ней не агрессивны, пока она под колпачком или в клеточке?
Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 11 Июля 2017, 11:25]
Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Tanat @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:20)
Поясните, пожалуйста, какие признаки агрессии/неагрессии. Каждый раз стопорит меня эта фраза. Обычно подсаживаю под колпачком. Поднимаю рамку, пчелы, естественно, на колпачке сидят. Рычания и криков "Смерть чужакам!" я не слышу. Бывало, выпустишь матку, пошла спокойно, никто ее не пинает и не пытается растерзать. А на следующий день матки нет, пчелы сиротливо гудят. Какие признаки, что пчелы к ней не агрессивны, пока она под колпачком или в клеточке?
Мне тоже интересно,а то бывало выпускаю,ходит нормально по соту,пчелы не нападают,а на второй день лежит у летка.
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 11:41]
Разве не для этого рекомендуют делать дырки в вощине ?
ЭТО Я УПУСТИЛ .
Цитата(Алиме @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:10)
Может в этом случае без разницы как она расположена
Алексей Уфимце чётко дал определение :"кандий СОЖРУТ и по любому выпустят матку " С постановкой клеточки Титово : "БЕЗ РАЗНИЦЫ " откроют и выпустят тоже , но СГРЫЗУТ КАК НЕ НУЖНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ( редко видел застройку) А если вниз отверстие выхода , пчёлы ВЕДУТ СЕБЯ ПО ДРУГОМУ (" мелач" НО ПРИЯТНОЯ )
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:20)
у меня ОДНИ СУТКИ ,НЕ БОЛЕЕ Я по всякому пытаюсь ОБЪЯСНИТЬ , что чем дольше матка изолированна и не кладёт яйца , там сложнея приём .
читала, что после подсадки матки в чужую семью, даже если ее приняли, она работает с оглядкой , а вдруг замочат , поэтому снижается яйцекладка и медосбор. А нормально семья начинает работать на полную катушку, только когда все старые пчелы отомрут. Как по вашему большому опыту, Вы такого не замечали?
и вот еще интересно, если клеточка вертикально, может ее полностью облепить вощиной, а внизу можно и дырочку оставить, чтобы пчелы реально клетку приняли за маточник, как думаете? или по размерам такой маточник не прокатит?
Считаю что несколько дней,ну хотя бы 3 дня семью не надо беспокоить,разыскивая матку. Это только способствует хорошему приему.
Конечно же не надо, лостаточно вскрыть крышку и глянуть через плёнку. Если матка принята, там стоит полнейшая тишина или неспешная рабочая возня.
Цитата(Алиме @ Вторник, 11 Июля 2017, 7:10)
Разве не для этого рекомендуют делать дырки в вощине ?
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 11 Июля 2017, 6:56)
Когда я на первые три дня подсаживаю матку в клеточке Большакова,то выходные отверсттвия закрываю кусочками поролона
Клеточка Большакова - это не така клеточка, где выходное отверстие для матки в виде маточника?
Я пользовался разными клеточками, разными способами, с канди и с вощинкой, с проколом и без прокола, с выпускными отверстиями во все стороны, с арамотизаторами и без, с давлением старой матки, с натиранием матки маточным молочком и мёдом, в утренние часы и в вечерние сумерки. .Всё это и многое другое лишь десятые доли процента, оказывающие влияние на приём.
При подсадке чего бы то нибыло, маточника, неплодки или плодки, самое главное - состояние семьи её настрой, который надо уметь видеть и понимать. Тогда действительно, матку можно подсаживать одним движением руки. Я не отношу себя к таким понимающим, я ещё только учусь.
Третьего дня я писал о вышедшем рое от дрянной семейки ( в ней было много рыжей пчелы со всеми вытекающими). рой разделил на две части на 5 улочек и две улочки, не специально, так получилось. принимать неплодок все дружно отказались. Двое суток я за ними понаблюдал и на третий день в рой на 5 улочках запустил плодную матку в леток,, двум рамкам пчелы открыл клеточку настеж (дыркой к верху кому это важно) в семью выпустившую рой, поставил рамку с пчёлами и плодной маткой с засевом. Маток облётываю в облётниках на стандартную рамку. Утром плодки уже сеяли. Неплодка ждёт облёта. все семьи тянут вощину, несут нектар.
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 12:41]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tanat @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:15)
Талантливо, Николай! Аплодирую, стоя!
Обалдеть! Талантище!!!
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 13:15]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 10 Июля 2017, 22:08)
Её твёрдую и уверенную ,слегка тяжеловатую поступь, первымии услышали привратники. Она вошла не обращая на них внимания. Привычное привратное "Стой кто идёт" прилипло вместе с языками к нёбу, вместе с тем от её ослепительного вида, они как по команде совершив неведомый им самим реверанс уткнули мордочки в пол, неприлично задрали задочки и затрепыхали крыльями.
Так описать вход матки в улейи!!! Талантливо! Снимаю шляпу! Наверное и другое есть? С удовольствием почитал бы!
Цитата(Таракан @ Вторник, 11 Июля 2017, 10:32)
Ждем-с ваш вариант с таким же логичным обоснованием как у А.Петровича
Ну, я не Петрович по этому скажу, что универсального, на все случаи способа не существует Подсадить в отводок с печатным расплодом без летных пчел и в хвост сильной семьи, после продажи пакета, а также в стряхнутых пчел с выдержкой типо роя и на лупящийся расплод, техника подсадки будет разная. С появлением клеточек Гайдара да и Польских надобность в корточках Титова просто отпала, а вот колпачками пользуясь постоянно. Повторюсь, что успех зависит от понимания что происходит в семье пчел и в природе.
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 13:31]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:15)
универсального, на все случаи способа не существует
Да Успех зависит даже от настроения пчеловода Но! Понимать особенности способов, чтобы выбрать оптимальный для конкретного случая нужно
Автор: Latgal [ Вторник, 11 Июля 2017, 13:39]
Ульи: дадан 15 р + 2 магазина Порода пчёл: Buckfast Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: LV
Цитата(Таракан @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:00)
Впервые попробовал в сильных семьях забирать весь расплода, включая яйцо и личинку, и увозить для подсадки матки в другое место
Поясните , пожалуйста , куда вы забираете расплод ? Что Вы увозите в другое место , расплод или пчёл без расплода ? А матку подсаживаете куда ? К пчёлам без расплода или к расплоду без пчёл ?
Цитата(Tanat @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:20)
Поясните, пожалуйста, какие признаки агрессии/неагрессии. Каждый раз стопорит меня эта фраза.
Присоединяюсь к вопросу . Ждёь внятного ответа
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 13:47]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:15)
Так описать вход матки в улейи!!! Талантливо! Снимаю шляпу! Наверное и другое есть? С удовольствием почитал бы!
Экзюпери навеяло ....надо почитать на сон грядущий.
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 14:03]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Latgal @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:39)
куда вы забираете расплод
В рамконос
Цитата(Latgal @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:39)
Что Вы увозите в другое место , расплод или пчёл без расплода ?
Расплод с обсидкой
Цитата(Latgal @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:39)
А матку подсаживаете куда ? К пчёлам без расплода или к расплоду без пчёл ?
К отводкус расплодом и пчелами без матки
Цитата(Latgal @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:39)
Ждёь внятного ответа
Условно 4 варианта приёма после пуска на рамку с пчелой руками: 1. Матка идёт важно по соту и на неё почти пофиг, но следом появляется свита 2. Матку усиленно облизывают, но не препятствуют движению и не берут в клубок 3. Держат в клубке , но не убивают 4. Все совсем плохо...
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 14:32]
читала, что после подсадки матки в чужую семью, даже если ее приняли, она работает с оглядкой , а вдруг замочат , поэтому снижается яйцекладка и медосбор.
Если её приняли , то она уже ИХНЯЯ на яйцекладку и медосбор не влияет [quote=Zosia,Вторник, 11 Июля 2017, 11:57]А нормально семья начинает работать на полную катушку, только когда все старые пчелы отомрут.
Работать начинают сразу без ОТМОРА СТАРОЙ ПЧЕЛЫ .
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 14:39]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Zosia @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:57)
читала, что после подсадки матки в чужую семью, даже если ее приняли, она работает с оглядкой , а вдруг замочат , поэтому снижается яйцекладка и медосбор. А нормально семья начинает работать на полную катушку, только когда все старые пчелы отомрут.
При ответе на этот вопрос я бы провёл аналогию с человеческой женщиной, пришедшей в другую семью Разница в том, что с неустраивающей женщиной расстаются, а у пчел все радикальнее Может чтобы другие не мучались
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 14:40]
Вы каждый год маток меняете? и если нет, то сравнивали ли медосбор , а вдруг 2хлетки наберут побольше?
Меняю КАЖДЫЙ ГОД 100 % маток (не взирая на ЗАСЛУГИ ) , В наших климатических условиях и взятке , удержать от РОЙКИ сильные семьи , просто не реально . Двух летка НЕ СОБЕРЁТ больше мёда , а по многим позициям ПРОИГРАЕТ
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:00]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
И рюмочками о монитор с обеих сторон
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:58)
Двух летка НЕ СОБЕРЁТ больше мёда , а по многим позициям ПРОИГРАЕТ
А какой % выбраковеи сеголеток?
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:10]
Думаю процентов 15-20 , ПОЭТОМУ И МЕНЯЮ В ОСНОВНЫХ СЕМЬЯХ ,СРАЗУ ЗА СУТКИ.
У меня обычно 30- 40 моток в нуклеусах круглый сезон в запасе . Отношусь (СЧИТАЮ) , матка это расходный материал ,для достижения своих задач .(по этому я с ними не заморачиваюсь )
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:12]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:32)
Если её приняли , то она уже ИХНЯЯ на яйцекладку и медосбор не влия
Не факт! Дадут просять пару рамок и на её расплоде маточники потянут, но ты в гнездо не лазишь, а по полету все нормально и обножку несут, в таком случаи конечно приём 99%, только что за матки в гнездах - вопрос
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:30]
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:12)
Не факт! Дадут просять пару рамок и на её расплоде маточники потянут, но ты в гнездо не лазишь,
Алексей !!! Ну не ЛЕЗЬ В "ДЕБРИ" Здесь не берётся во внимание РАЗНОСТЬ ПОРОД , и всякая ЧИШУЯ ..... !! И с чего ты ВЗЯЛ , что я не лезу В ГНЕЗДО ??? Лезу и КОНТРОЛИРУЮ до месяца , ПОКА НЕ НАЧНЁТ ЛУПИТСЯ ЕЁ СОБСТВЕННАЯ ,РОДНАЯ ПЧЕЛА .
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:12)
только что за матки в гнездах - вопрос
Алексей !!! Матки у меня МЕЧЕННЫЕ (собственной рукой ) , Всё что "импортное" , не моё УБИРАЮ СРАЗУ, у меня этот " вариант " не проходит .
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:52]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:10)
У меня обычно 30- 40 моток в нуклеусах круглый сезон в запасе .
Жизнь заставляет и меня идти таким путём Покупать ежегодно 70 маток...
Условно 4 варианта приёма после пуска на рамку с пчелой руками: 1. Матка идёт важно по соту и на неё почти пофиг, но следом появляется свита 2. Матку усиленно облизывают, но не препятствуют движению и не берут в клубок 3. Держат в клубке , но не убивают 4. Все совсем плохо...
Интнресны признаки, когда матка еще под колпачком
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 15:57]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tanat @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:53)
Интнресны признаки, когда матка еще под колпачком
В клеточке и под колпачком немного сложнее, но присмотревшись наверное предсказать результат можно
Ждем-с ваш вариант с таким же логичным обоснованием как у А.Петровича
Что то я не увидел логического обоснования обыкновенный метод подсадки маток через клеточку,правда перевернутую верх ногами
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 16:49]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Tanat @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:53)
нтнресны признаки, когда матка еще под колпачком
Опыт и наблюдения подскажут Из многих признаков отношения пчел к матке под колпаком можно отметить, что если пчелы агрессивно настроены к матке то пытаются поймать её хватая за лапки, по этому матка не будет ходить по сетке, а будет скрываться на соте, а если она спокойно ходит по сетке и выпрашивает корм, а пчелы не грызут сетку а притягивают хоботки к матке то это хороший признак для успешной подсадки.
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:30)
Алексей !!! Ну не ЛЕЗЬ В "ДЕБРИ" Здесь не берётся во внимание РАЗНОСТЬ ПОРОД , и всякая ЧИШУЯ ..... !! И с чего ты ВЗЯЛ , что я не лезу В ГНЕЗДО ??? Лезу и КОНТРОЛИРУЮ до месяца , ПОКА НЕ НАЧНЁТ ЛУПИТСЯ ЕЁ СОБСТВЕННАЯ ,РОДНАЯ ПЧЕЛА .
Вот так раз! Сам писал, что за один день меняеш маток при том, что не перетряхивая рамки а тут оказывается месяц свищи контролируешь! Вот только как это можно сделать не перебирая рамок
Автор: А. Петрович [ Вторник, 11 Июля 2017, 17:06]
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 16:49)
Вот так раз! Сам писал, что за один день меняеш маток при том, что не перетряхивая рамки а тут оказывается месяц свищи контролируешь! Вот только как это можно сделать не перебирая рамок
Алексей !!! НУ ЧТО ТУТ СКАЗАТЬ !!! У меня нет просто СЛОВ !!!
Но согласись КОЛЕГА (девушка) , думаю поняла что я имел в виду . А ты не слышишь или не хочешь слышать
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 17:19]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Владимир61 @ Вторник, 11 Июля 2017, 16:08)
через клеточку,правда перевернутую верх ногами
В камасутре если перевернуть вверх ногами, то уже совсем другой способ получается
В принципе подсадить (воткнуть ,как кто то здесь писал) матку в семью не такая большая проблема,для пчеловода с опытом ,проблема в том чтобы её приняли как родную и она начала сразу хорошо работать,с клеточкой ,в семью ,у меня так не получается.
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 18:49]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Автор: Таракан [ Вторник, 11 Июля 2017, 18:53]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Вторник, 11 Июля 2017, 17:19)
В камасутре если перевернуть вверх ногами, то уже совсем другой способ получается ____________ Нарушенный пункт правил: 3.3.3 Дата выставления штрафа: Сегодня, 18:28 Штраф выставлен: ВЛАДМИР
Я считал своё сравнение доказательством нового подхода к изменением условий подсадки маток Ухожу из темы Остальное к ВЛАДМИРУ он продолжит тему и будет поддерживать стиль общения, в который мне удалось её перевести после сплошных конфликтов
Автор: Алексей Уфимский [ Вторник, 11 Июля 2017, 18:58]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 17:06)
Алексей !!! НУ ЧТО ТУТ СКАЗАТЬ !!! У меня нет просто СЛОВ !!!
Так и я про то! Прежде чем такое ляпнуть, подумай, что за слова надо отвечать, а не выкруживаться
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Автор: Шклиф [ Вторник, 11 Июля 2017, 20:43]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Цитата(Таракан @ Вторник, 11 Июля 2017, 12:00)
Впервые попробовал в сильных семьях забирать весь расплода, включая яйцо и личинку, и увозить для подсадки матки в другое место
Уважаемый Таракан, большинство нюансов Вы осветили, но у меня дополнительные вопросы: - насколько далеко увозите отобранный расплод и матку (метры, километры...)? - через сколько часов после формирования отводка выпускаете матку на соты? - в результате получается небольшой отводок? Из скольких рамок формируете отводок? - возвращаете ли потом этот отводок в семью-донор, если да, то через какое время?
Автор: николай6474 [ Вторник, 11 Июля 2017, 20:45]
Tanat Таракан Алексей Уфимский Спасибо вам за отзыв, Рад, что вам понравилось.
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 13:15)
Наверное и другое есть? С удовольствием почитал бы!
Коротенькие очерки по форуму разбросаны, вряд ли я их найду, помню только самый первый. www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4682&st=300# Не получается вставить ссылку. Флейм Деревенька моя 21 стр.
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Вторник, 11 Июля 2017, 11:25)
Мне тоже интересно,а то бывало выпускаю,ходит нормально по соту,пчелы не нападают,а на второй день лежит у летка.
Если ты контролируешь выход матки из клетки, колпачка, то пчёлы должны сделать матке КУ! т.е. встать вокруг матки кольцом, мордочками к матке и ни какой фамилиярности, Ни кто не должен по ней ползать, только кормление и облизывание брюшка. При этом, от того места где вышла матка, пчёлы начинают трепыхать крыльями и на ваших глазах, трепыхание волной расходится по всему улью . Это 100% приём, матка желанная, можно закрывать и больше не контролировать.
Вариантов различного поведения пчёл при плохом приёме - множество. Самый коварный, когда матка вроде принята, её покормили, даже похлопали крылышками а через 10 -15 мин открыл а она в клубке, на соте или на полу. по этому контроль после выпуска, надо делать не утром, когда её уже вынесли из улья а через 10 -15 мин. Как правило успеваешь её вытащить из клубка и обратно в клетку на день, два.
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:32)
Если её приняли , то она уже ИХНЯЯ на яйцекладку и медосбор не влияет
При работе с породой и если матка качественная, это как правило, приняли -обратной дороги нет. А с безпородными, да при смене пород, тут всяко бывает.
Цитата(николай6474 @ Вторник, 11 Июля 2017, 20:45)
т.е. встать вокруг матки кольцом, мордочками к матке и ни какой фамилиярности
Так https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey071271/album/383250/view/1418259
Автор: Latgal [ Вторник, 11 Июля 2017, 21:17]
Ульи: дадан 15 р + 2 магазина Порода пчёл: Buckfast Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: LV
Сделал отводки на 2 рамки печатного расплода . Подсадил в отводки плодных маток . Приняли . Матки начали червить . Когда лучше обьединить отводки с семьями ?
Автор: николай6474 [ Вторник, 11 Июля 2017, 21:24]
Так https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1418259
Да так. Свои фото найти не могу.
Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 11 Июля 2017, 21:26]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Благодарю.. Я в отводки сажу плодных проще .. весь отводок на прилетку рамки в улик туда матку в клетку на завтра вупустил .. Или в семью которую разбираю на отводки маточники с бигудюшками сколько надо .. матки вышли и делаю отводки .. нету слета пчелы..
Автор: algerd [ Среда, 12 Июля 2017, 0:11]
Ульи: дадан 12рам +маг Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
хлопцы как вам такои способ замены маток старуху изьял , через девять днеи выломал свищи и дал рамку с яицами от хорошеи семьи пусть выводят , после как наложат маточников оставить два самых больших матка выидет облетится
Автор: Работник [ Среда, 12 Июля 2017, 0:28]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(algerd @ Вторник, 11 Июля 2017, 23:11)
хлопцы как вам такои способ замены маток старуху изья
через девять днеи выломал свищи и дал рамку с яицами от хорошеи семьи пусть выводят , после как наложат маточников оставить два самых больших матка выидет облетится
посчитай сроки, 9+30=39 дней в семье никто не будет выводить пчел, средняя продолжительность жизни пчел летом 40 дней. Дальше писать или сам догадаешся
Автор: algerd [ Среда, 12 Июля 2017, 7:35]
Ульи: дадан 12рам +маг Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
как некому выводить остались же рамки с печатным расплодом с засевом пчела же выедет
Автор: Perca [ Среда, 12 Июля 2017, 7:46]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(algerd @ Среда, 12 Июля 2017, 8:35)
остались же рамки с печатным расплодом с засевом пчела же выедет
матка сеет до 2000 яиц, потеряв 9 дней ты сколько пчел потеряешь, целый улей. при восстановлении семьи каждый день дорог. если нет возможности сразу дать матку или маточник, лучше изъять открытый расплод из этой семьи и дать ей открытый из той от которой хочешь вывести.
Автор: Гарик 1960 [ Среда, 12 Июля 2017, 9:03]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
плодная матка бакфаст , подсаженная к пчелам рязанского типа карпатки, печатный расплод уже от нее, но пчела еще пока не выходила - пока все окружение матки бакфаста - пчелы рязанского типа карпатки
Цитата(algerd @ Вторник, 11 Июля 2017, 23:11) хлопцы как вам такои способ замены маток старуху изья
проще удавиться..
Рссмешил.
Цитата(algerd @ Среда, 12 Июля 2017, 0:11)
хлопцы как вам такои способ замены маток старуху изьял , через девять днеи выломал свищи и дал рамку с яицами от хорошеи семьи пусть выводят , после как наложат маточников оставить два самых больших матка выидет облетится
Ты не в ту тему зашёл, тебе сначала нужно зайти в тему, "вывод свищевых маток", потом в тему "облёт не плодных маток" а потом уже в эту тему - отчитаться, что де, мол ты "подсадил" матку вот таким способом.algerd не сердись на нас, здесь гаразды позубоскалить но не по злобЕ а так, шутки ради. algerd сам посуди, легче снять штаны через голову чем вывести матку таким способом.
Автор: algerd [ Среда, 12 Июля 2017, 10:03]
Ульи: дадан 12рам +маг Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Всё понятно. Я этот вопрос задал. Чтоб узнать мнение более опытных. Хотя кашковскии. Меняет так маток.оставляя пару свящевых. Правда на ихней расплоде . И утверждает что матки не хуже роевых. И лучше чем собственого. Вывода.
Автор: мёд и медвед [ Среда, 12 Июля 2017, 10:34]
Ульи: 10 рамок. магазины Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 2 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 12 Июля 2017, 9:03)
плодная матка бакфаст , подсаженная к пчелам рязанского типа карпатки, печатный расплод уже от нее, но пчела еще пока не выходила - пока все окружение матки бакфаста - пчелы рязанского типа карпатки
суточный вес этой матки составлял 240 мг
Всегда плодных маток бакфаст отлично принимали любые пчёлы.
Хотя кашковскии. Меняет так маток.оставляя пару свящевых. Правда на ихней расплоде . И утверждает что матки не хуже роевых. И лучше чем собственого. Вывода.
так сам и посчитай, он не делает перерыв в 9 дней и оставляет уже маточники а не яйца, а это как минимум -15 дней из яйцекладки матки а не 40
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:32)
Работать начинают сразу
можно поинтересоваться сколько обычно такая семья приносит? чисто любопытно на что так сказать ориентироваться
Цитата(Таракан @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:39)
Разница в том, что с неустраивающей женщиной расстаются, а у пчел все радикальнее Может чтобы другие не мучались
согласитесь это странно , особенно если речь идет о какой-нибудь супер пупер островитянке немочке и тем более радикально . Получается уж лучше плохонькое хиленькое но свое родное? Это скорее не как у людей
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:40)
лучшие резултаты получаются это ВЕСНОЙ И ПОЗДНЕЙ ОСЕНЬЮ .
поздней осенью как и ранней весной примут хоть кого лысого
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 14:58)
Двух летка НЕ СОБЕРЁТ больше мёда , а по многим позициям ПРОИГРАЕТ
некоторые утверждают, что соберет, но у них не роятся
Цитата(А. Петрович @ Вторник, 11 Июля 2017, 15:10)
У меня обычно 30- 40 моток в нуклеусах круглый сезон в запасе . Отношусь (СЧИТАЮ) , матка это расходный материал ,для достижения своих задач .(
для чего запас, если подсадка 100%? Каких-то все-таки глушат?
особенно если речь идет о какой-нибудь супер пупер островитянке немочке и тем более радикально biggrin.gif . Получается уж лучше плохонькое хиленькое но свое родное?
островных покупают не для меда(хотя богатым не запретиш ) а для племя, от которых выводят Ф1 и не всегда они идеальны, поэтому за островными особо приглядывают, и с особым пристрастием ИО, поэтому у них часто и отрезают крылья. А вот если Ф1 то тут уж без особого сожаления
Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 12 Июля 2017, 13:05]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(bezoar @ Среда, 12 Июля 2017, 12:26)
поэтому у них часто и отрезают крылья.
крыло у маток И.О. отрезается чтобы исключить вероятность вылета матки и произвести неконтролируемое спаривание в воздухе, это очень важно при селекционных работах с пчелами.
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 12 Июля 2017, 15:05)
крыло у маток И.О. отрезается чтобы исключить вероятность вылета матки и произвести неконтролируемое спаривание в воздухе, это очень важно при селекционных работах с пчелами.
Отсутствие крыльев не помешает матке попробовать вылететь. Потеряется только в траве. Для исключения вылета на летки ставят ганемановские решетки.
Автор: slava34 [ Среда, 12 Июля 2017, 14:04]
Ульи: 15рам дадан Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Всем привет . такой вариант делаем семью воспиталку сборную ну на пример 12 рам печатного расплода( рамок может быть больше сколько нужно получить плодныхматок) потом изолируем маточники до выхода маток, когда матки выдут из маточников делаем отводки на одну раму из воспиталки и раздоем маток приём будет сто процентов, когда матки начинают сееть подсаживаем в семьи в однорамочном изоляторе, ну естественно убрать старушек . через три дня забираем изоляторы . Приём маток будет сто процентный.
Автор: Алиме [ Среда, 12 Июля 2017, 14:09]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 12 Июля 2017, 13:05)
крыло у маток И.О. отрезается чтобы исключить вероятность вылета матки и произвести неконтролируемое спаривание в воздухе, это очень важно при селекционных работах с пчелами.
Цитата(pchelolub @ Среда, 12 Июля 2017, 13:17)
Отсутствие крыльев не помешает матке попробовать вылететь. Потеряется только в траве. Для исключения вылета на летки ставят ганемановские решетки.
Так все таки зачем им отрезать крылья ? Может потом легче найти в траве ? сомневаюсь , что легче ... Может на всякий случай Вдруг опалитовые метки отпадут или краска стирется ( я так думал )
Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 12 Июля 2017, 14:10]
Ульи: разные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchelolub @ Среда, 12 Июля 2017, 13:17)
Отсутствие крыльев не помешает матке попробовать вылететь. Потеряется только в траве. Для исключения вылета на летки ставят ганемановские решетки.
это не важно при селекции пусть матка вылетает если сможет, важно чтобы она не спарилась неконтролируемо в воздухе с кем попало, попробует вылетить и погибнет в траве зато ошибку сделать не позволит в дальнейшем, некоторые матки небольшого веса проходить могут через решетку
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 12 Июля 2017, 14:50]
такой вариант делаем семью воспиталку сборную ну на пример 12 рам печатного расплода( рамок может быть больше сколько нужно получить плодныхматок) потом изолируем маточники до выхода маток, когда матки выдут из маточников делаем отводки на одну раму из воспиталки и раздоем маток приём будет сто процентов, когда матки начинают сееть подсаживаем в семьи в однорамочном изоляторе, ну естественно убрать старушек . через три дня забираем изоляторы . Приём маток будет сто процентный.
Как то в одном из своих постов, Работник прописал такое выражение ВЕДЕРОШНИКИ. Долго думал , что он этим хотел сказать. Я сно, что ни обидить, не оскорбить, не унизить, он не собирался. Но что он одним этим словом подразумевал? Потом понял, он имел в виду людей, занимающихся пчеловодством, без цели, без технологии, просто так. К чему я это? Каждый успешный пчеловод ведет свое хозяйство по какой то системе. Где разные операции вписываются, и дополняют одна другую. При этом, она (система) должна быть не трудоемка, не дорогая. Коллега Таракан правильно начал подводить разговор к осмысливанию подсадки маток. Так как лично на мое усмотрение, просто подсадка маток, это ведерошничество. Подсадка должна быть осмысленной, и вписанной в технологический процесс Коллега Петрович, попытался заикнуться про подсадку, и про технологию. Но одни увидели банальность, другие писающие кипятком стали размахивать калькулятором, и считать. К чему столько много букофф? Сильно много операций, телодвижений, в Вашем варианте. Две подсадки, один облет. В какой технологии можно это применить? В какие сроки. Допустим у меня с апреля уже в 3-4 крпусах. Дальше до 6 доходило. Как это все ворочать, сколько раз, чтоб подсадить матку? Прошу прощение, за много букофф. Горы, воздух, солнце, одиночество
Когда пчёлы были ройливые я резал крылья, что бы не прозевать первак. рой выходит матка падает рядом с ульём и если нет возможности заполсти в улей будет жить на земле, в траве в окружении горсти пчёл, достаточно долго, неделю точно.
Недавно возле облётника нашёл меченую матку, поднял, посмотрел -недоразвитое крыло, просмотрел, бросил её здесь же, через пять дней на том месте ползали пчёлы и матка с ними.
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 12 Июля 2017, 14:10)
это не важно при селекции пусть матка вылетает если сможет,
Оригинально вы мыслите, вы пологаете, что в этой теме собрались заядлые селекционеры и ищут наипростейший, наивернейший способ подсадки маток для которых матка ИО тьфу?pchelolub сказал правильно, поставил решётку и нечего мудрить, к тому же нужна она всего на неделю, пока матка не рассеется.
С ИОшками и так сложностей хватает а тут "ещё пусть летит".
а где ваша фантазия, тут речь о высоком, кто кого иностранка или своя, быть или не быть так сказать, одна сплошная драматургия
Цитата(bezoar @ Среда, 12 Июля 2017, 12:26)
за островными особо приглядывают, и с особым пристрастием
так кто приглядывает-то , человек, а пчелам положи на весы, она им даром не нужна
Ладно, погоды нет, что остается - ляля
Автор: Perca [ Среда, 12 Июля 2017, 18:25]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 15:50)
просто так.
просто так никто не занимается, у всех своя цель. ведерошники есть 2 типов: 1. те кто не гонится за прибылью от пасеки и кого ведро меда устраивает. 2. те кто как бы не пыжился больше ведра не получает а вот которых он мел виду
Хотел получить свищевых, заложили всего три штуки и два приклеили к нижней планке и как их отдирать для раздачи в отводки?, подскажите, кто с такими имел дело?
Автор: Алексей Уфимский [ Среда, 12 Июля 2017, 18:29]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 14:50)
оллега Петрович, попытался заикнуться про подсадку, и про технологию. Но одни увидели банальность, другие писающие кипятком стали размахивать калькулятором, и считать.
Ни кто в место тебя не от работает технологию , дело не в подсадке от Петровича , она действительно банальная, а в том как он это преподнёс.
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 14:50)
. Допустим у меня с апреля уже в 3-4 крпусах. Дальше до 6 доходило. Как это все ворочать, сколько раз, чтоб подсадить матку?
Зачем ворочить семьи на пике развития, можно ведь и раньше спокойно все сделать
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 12 Июля 2017, 18:59]
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 18:29)
Зачем ворочить семьи на пике развития, можно ведь и раньше спокойно все сделать
Правильно. Но коллега что предлагает? Создать воспиталку, потом раздербанить ее по рамочно, туда подсадить неплодок, облетать, когда начнет сеять, подсадить опять в семью. Проще подклеить в верхний корпус маточник, на ту же рамку печатки и все
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 18:29)
Ни кто в место тебя не от работает технологию
Это да.В начале, когда осваивал как бы технологию по Малыхину, первые рои были уже к 20 апреля. На то бы время Петровича. Сколько бы ошибок можно было избежать. До чего то сам дошол. Что то сейчас от него узнал. Где в тех моих делах собака порылась. Дело то в том, что мы насколько читаю форум, делаю выводы, и я в том числе, в те времена, ИСКАЛ ПРОТИВОРОЕВЫЕ ПРИЕМЫ. ИСКАЛ СПОСОБЫ когда и как лучше делать противороевые приемы. А по Петровичу все проще, поменял матку и все. Сеголетние матки практически не роятся. Да пишут , что и на матках этого года роятся матки. Но для этого нужно сложить много факторов. У меня покупатель пакетов, в разговоре в этом году сказал, а знаеш, я понял, мне не нужно с весны так сильно гнать семьи. Я раньше старался развить, а взяток то поздний. Отсюда и головняк, с отводками, противороевыми танцами Вы правы, решаеш все в комплексе, и шлифуеш. Но вот при шлифовке , и важны мелочи, подмеченные коллегами. Остается их обдумать, и приспособить к своим условиям
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 18:29)
Зачем ворочить семьи на пике развития, можно ведь и раньше спокойно все сделать
Это если четко представляеш, что ты хочеш, и к какому сроку.
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 18:29)
дело не в подсадке от Петровича
Хорошо, давайте так кто как преподнес это пока не будем разбирать. Про саму подсадку. Работник создал опросник, с четырех пунктов. Вроде все просто. Забрал матку, и куда ее притулить? Это мы ведь так и не разобрали, не проанализировали. По опросу было видно, кто во что горазд. Почему Петрович садит и предлагает садить на открытый расплод? Никто не задал вопрос. Почему так?Что он имеет в виду, что на открытый лучше? Где банальность? В том , чтоб забрать матку, и тут же дать новую?А куда? в какое место? на каком основании? Володя вон вообще предлагал сначала старуху в этой клеточке подержать. Так же нет единого взгляда на сроки , сколько держать в клеточке, когда выпускать? Как? На первый взгляд банально Для всех?
Цитата(Алексей Уфимский @ Вторник, 11 Июля 2017, 18:58)
Прежде чем такое ляпнуть, подумай, что за слова надо отвечать, а не выкруживаться
Приехал с пасеки , а тут и в "хвост ", и в "гриву " чешут меня
КАЛЕГА ЗА СЛОВА ОТВЕЧАЙ ТЫ ....... .
Я лично о своём методе подсадки матки ЕЩЁ НЕ РАССКАЗАЛ (не успел ) Такой ВСЕЗНАЙКА КАК ТЫ просто не дал это сделать !!! И САМ НЕЧЕГО НЕ РАССКАЗАЛ , хоть тебе и предлагали !!!! О моём способе ТЫ И ПОДОБНЫЕ ТЕБЕ услышали только частично, от Виктора Андреева (в общих чертах) . Но это лишь часть , рассказанная им вам . Всё остольное я должен был РАССКАЗАТЬ САМ , все нюансы и подвохи . На "ТРОИХ" когда соберутся с пасек . Теперь ВЕЛИКИЙ СПЕЦИОЛИСТ , ПОДЕЛИСЬ ХОТЬ ТЫ СВОИМ " ВЕЛИКИМ " ОПЫТОМ
Ещё скажу ВАМ ОДНО 1) ПЧЁЛЫ ФЕРОМОН МАТКИ по улью не РАЗНОСЯТ . ЭТО ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ !!!! 2) ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА подсаживать новую матку где перед этим ДЕРЖАЛИ "СТАРУЮ) а темболее ею натирать КЛЕТОЧКУ (для запаха) .
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 18:59)
Почему Петрович садит и предлагает садить на открытый расплод? Никто не задал вопрос. Почему так?Что он имеет в виду, что на открытый лучше? Где банальность? В том , чтоб забрать матку, и тут же
Виктор Андреев !!! ЗА МЕТЬ , МНЕ ДАЖЕ НЕ ДАЛИ НИЧЕГО СКАЗАТЬ !!! ЭТО ВЕТЬ ТО ЧТО Я ВАМ ЛИЧНО УСПЕЛ СКАЗАТЬ !!!
ЗА МЕТЬ , МНЕ ДАЖЕ НЕ ДАЛИ НИЧЕГО СКАЗАТЬ !!! ЭТО ВЕТЬ ТО ЧТО Я ВАМ ЛИЧНО УСПЕЛ СКАЗАТЬ !!!
Все очень просто, мы не умеем слушать. Слушать до конца. Ведь все так банально. Да и в интернете все есть
Автор: Алексей Уфимский [ Среда, 12 Июля 2017, 21:24]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 18:59)
Почему так?Что он имеет в виду, что на открытый лучше? Где банальность? В том , чтоб забрать матку, и тут же дать новую?А куда? в какое место? на каком основани
Ну так где открытый расплод там и маточное молочко, а вернее пчелы кормильцы
Цитата(А. Петрович @ Среда, 12 Июля 2017, 20:07)
Такой ВСЕЗНАЙКА КАК ТЫ просто не дал это сделать !!! И САМ НЕЧЕГО НЕ РАССКАЗАЛ , хоть тебе и предлагали !!!!
Ну правильно! Теперь я виноват ты языком почесал, что владешь супер-пупер методой и в кусты, и на меня ссылаешся Сам не расказал , а что пересказывать кучу способов, всем известных, которыми пользуясь в зависимости от планов и сроков сезона, нет у меня крутого метода на все случаи жизни в отличии от тебя, вот и ждал, что утреш нам нос и научиш как пчеловодить, но больно уж ранимым оказался, видно не дождусь
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 12 Июля 2017, 21:26]
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 21:33)
Среди нормальных мужиков принято если сказал А то и скажи Б и не чего из себя девочку - дерьмовочку корчить
Может быть и так. Пустое все это. Нужна цель, уметь прощать, и не замечать и не акцентировать чужие промахи и ошибки, это тоже искусство. Давайте не будем девиц со смольного изображать. Лично меня интересует
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 21:26)
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 12 Июля 2017, 21:24) Ну так где открытый расплод там и маточное молочко, а вернее пчелы кормильцы *
На первый взгляд логично. А еще? Почему именно на молодой ?
Что из этого следует?
Цитата(николай6474 @ Среда, 12 Июля 2017, 21:36)
я Рабыню Изауру не смог досмотреть до конца а тут Санта Барбара начинается. biggrin.gif Не понимаю, к чему эти киношные интриги, есть, что сказать-скажи.
Я вообще не начинал, ни рабыню, ни сам ты барбара. Николай к тебе вопрос про банальности. Помнится ты прописывал , что из этой темы выписывал все способы и испытывал. Скажи Вот этот способ, забрать старую и дать новую, как был описан? Банально? Тоесть было рассписано, куда, как, когда? Как клеточку ставить, когда и как, через сколько дней выпускать? И самое главное, описывалось ли почему, по каким причинам нужно именно так делать, а не как иначе? Вот уже сколько слышу, мол все банально. Как это банально? Где эта банальность прописана до мелочей? Мой товарищ, общался с Гайдаром. И говорит ему, да пишите Вы книги по матководству. Вроде описываете, но ведь по Вашим книгам, толком то матководству не научишся. Почему? Ведь все банально. И не раз, и не в одном месте описано?
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 14:50)
Так как лично на мое усмотрение, просто подсадка маток, это ведерошничество.
Гуру крымского матководства,матковод от Бога,крымчане не станут это отрицать,Большаков А.П. к этому вопросу относится очень просто Находит матку в семье,удаляет и в эту же улочку втавляет свою клеточку с молодой плодной маткой. И вс е. Аналогично делаю и я. А если кругами ходить возде каждой семьи,осмысливать и выяснять состояние каждой семьи и т.д. и т.п.,то я в своих почти 400 семьях не десять дней менять буду,а 100 или больше. Это для начинающих можно ходить кругами вокруг своих десяти семей. Не пойму хоть убейте все вот эти рассуждения на нескольких страницах. К чему они и зачем?
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 22:07)
Вроде описываете, но ведь по Вашим книгам, толком то матководству не научишся. Почему? Ведь все банально. И не раз, и не в одном месте описано?
И хирургом хорошим не станеш по книжке и художником. Знания длжны закрепиться практикой, практика, "обрасти" опытом, опыт подкрепляться новыми знаниями и так безконено Устал завтра допишу.
Автор: Perca [ Среда, 12 Июля 2017, 23:09]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Среда, 12 Июля 2017, 22:36)
я Рабыню Изауру не смог досмотреть до конца а тут Санта Барбара начинается.
ща клеточками мериться начнут, не моя тема
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 12 Июля 2017, 23:16]
Это для начинающих можно ходить кругами вокруг своих десяти семей. Не пойму хоть убейте все вот эти рассуждения на нескольких страницах. К чему они и зачем?
Николай Дмитриевич, все банально просто. Деньги, деньги, и еще раз деньги. Бизнес и ничего личного. Я делаю так же, как и Вы. Прием в принцыпе удовлетворяет. Не маленький. Пусть будет в 90%. Петрович обьясняет , при его методе, прием 95%. Я взял и посчитал, что эти пять процентов больше пользы принесут, если я их продам, чем мне их выкинут на прилетку
Цитата(николай6474 @ Среда, 12 Июля 2017, 22:49)
И хирургом хорошим не станеш по книжке и художником. Знания длжны закрепиться практикой, практика, "обрасти" опытом, опыт подкрепляться новыми знаниями и так безконено
Согласен. Вот это и есть банально. Но вот обьясни мне, почему матководство Рутнера это библия матковода, а остальное банально?
Цитата(Perca @ Среда, 12 Июля 2017, 23:09)
ща клеточками мериться начнут,
Неа, клеточка не суть. Клеточка инструмент. Нужна суть. Пока выходит только ссуть в пясок
А как зимой пчелы узнают что с маткой все в порядке? Матка ведь только в одной улочке сидит, а пчелы в нескольких. И из улочки в улочку ходить не могут.
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 23:16)
Пусть будет в 90%. Петрович обьясняет , при его методе, прием 95%.
Виктор Анатольевич,если я со своими помошниками не накосячу при таком количестве замены,то будет все 100%. Вот в прошлое воскресенье обнаружили семью где в гнезде не было расплода. Я на всякий случай еще пересмотрел семью на наличие матки. Не нашел. И после этого взял и подсадил молодую матку. Вчера должен был ее выпустить. Вытащил клеточку и смотрю,что пчелы на ней ведут себя по отношению к матке агрессивно. (глаз то уже наметан). Решил еще раз пересмотреть семью И что ты думаешь? Буквально на второй рамке нашел старую матку. Изьял и к ногтю. Клеточку снова поставил на место .
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 12 Июля 2017, 23:16)
Петрович обьясняет , при его методе, прием 95%.
Ничего особенного и нового кроме многочисленных и витиеватых высказываний в адрес оппонентов не увидел. А я наработал свой опыт на основании огромного опыта и ныне здравствующего Аркадия Павлович и дай Бог ему еще многие лета.А Петровича и его пасеку и многое другое,пусть не обижается, я не видел , а вот его посты у меня вызывают определенные сомнения.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 7:55]
А я наработал свой опыт на основании огромного опыта и ныне здравствующего Аркадия Павлович и дай Бог ему еще многие лета.А Петровича и его пасеку и многое другое,пусть не обижается, я не видел , а вот его посты у меня вызывают определенные сомнения.
Николай Дмитриевич, так и я о том же. Ну нет у меня Большакова. А у кого учиться? Вот я как та вредная коза, помните: В детском стишке? Ее ссуку гонят домой с пастбища через мосточек, она там листочек ухватит, тут травинку щипанет. Приходится нарабатывать опыт из общения с другими людьми, из интернета, тут с форума. Там узнаю, тут услышу. И дело то не в именах. Вот задал я вопрос, почему среди открытого прием матки будет лучше? А ведь никто из банальщиков так и не опроверг, ни подтвердил. ПОЧЕМУ? Ведь это так банально. Мне нужно понимать суть процесса. Почему это так, а не иначе. Работник создал опрос, опаньки, а бананщиков то в нем нет? А почему? Кричать что все старое и банальное, прокричали, а обьяснить, растолковать?
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 13 Июля 2017, 5:53)
Вот в прошлое воскресенье обнаружили семью где в гнезде не было расплода. Я на всякий случай еще пересмотрел семью на наличие матки. Не нашел. И после этого взял и подсадил молодую матку. Вчера должен был ее выпустить. Вытащил клеточку и смотрю,что пчелы на ней ведут себя по отношению к матке агрессивно. (глаз то уже наметан). Решил еще раз пересмотреть семью И что ты думаешь? Буквально на второй рамке нашел старую матку. Изьял и к ногтю. Клеточку снова поставил на место
Николай Дмитриевич, стал я здоровьем здавать. И лишний раз двигать корпуса ну нет желания. Жадный я старый , больной, и помошников у меня нет. Мне хочется быстро , и как Вы говорите на сто процентов. Без лишних телодвижений. А без понимания процессов, биологии того, или иного процесса, ну как я думаю очень трудно расчитывать на большой процент приема. Вот Вы к примеру, чем можете обьяснить, что матку нужно ставить в ту же улочку? Что в этой улочке находится на тот момент, когда Вы изымаете матку? Почему Вы так поступаете? И почему на медовой, или на печатном расплоде будет процент хуже, а в этой улочке будет практически 100% ?
Цитата(vetamin @ Четверг, 13 Июля 2017, 2:36)
Виктор. А может процент приема хуже не только от метода подсадки зависит? Таранов опыты ставил и статья была про это помните?
Добрый день, буду признателен, если напомните про статью, И если будет ссылка, то это будет полезно не только мне, освежить в памяти, но и оппонентам так же. Согласен, успех подсадки, складывается из множества факторов. И поэтому часто бывает, в этом году в этом месяце, какой то прием дает неплохой процент приема, на следующий год он уже работает с трудом. Вот поэтому и коллега Таракан писал, нужно не просто описание приема, но и анализ его, все мелочи. И вроде бы у совершенно одинаковых на первый взгляд способов, есть различия, на первый взгляд малозначительные, но они влияют на процент подсадки. В конечном ведь итоге это все выливается в потерях в денежном эквиваленте. В пчеловедстве вообще очень много так сказать мелочей. И как говорит Петрович, проходиш все эти банальные методы, через мешки битых маток. Авторы много говорят про методы. Но без понимания процесса,слепое копирование, часто все приводит к глубоким разочарованиям. Примеров много. И изолятор Хмары, и много чего. Поэтому я за понимание, и описание, процессов, метод
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 7:56]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(А. Петрович @ Среда, 12 Июля 2017, 22:28)
Я не владею , я ПОНИМАЮ и ЗНАЮ в отличии от тебя , и магу обьяснить ВСЁ ,а ты ......... .
Молочко , молочко ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ОНО ????
В том что ты понимаешь начинаю сомневаться Причём молочко? А при том, что матку им кормят, а кормят молодые пчелы, а их больше всего на открытом расплоде Надеюсь что доходчиво тебе разъяснил? Пример: затрутневел хороший отводок 6 рамок плотно, трутовики сеять начали, две рамки с открытым молодым расплодом и сидящими на них пчелами решили проблему приёма матки.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 8:11]
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 7:56)
Причём молочко? А при том, что матку им кормят, а кормят молодые пчелы, а их больше всего на открытом расплоде
Ну давайте так. В опросе что создал Работник, старые, опытные пчеловоды предпочитают ставить к закрытому, к меду. Там нет столько молодых пчел. Но все равно матку там принимают по их мнению успешно. Да и по большому счету, матка не личинка, чтоб ее каждую минуту кормить. Значит молочко и кормилицы как по мне не есть основной фактор в этом процессе. Есть другие факторы, которые больше влияют на успех данной операции
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 7:56)
две рамки с открытым молодым расплодом и сидящими на них пчелами решили проблему приёма матки.
Так же пользуюсь таким способом. Бывает нук (У меня матки облетываются в нуках на стандартную рутовскую рамку) трутневеет. И в самом начале это помогает молодой пчеле скинуть избыток ММ, и заложить маточники на данном нормальном расплоде. Но это немножко с других процессов. А нам нужно подсадить матку. И всегда считалось, что нужно ЧТОБ В СЕМЬЕ НЕ БЫЛО ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА. Тогда прием будет успешный. Я к примеру садил в семьи после изьятия матки сразу же. Тут же человек говорит, что нужно не в куда попало ставить клеточку, а именно собрать открытый в кучку, и между ним поставить клеточку. Обьяснить ему не дали, сорвались в критику и прочая. Сами прокричав БАНАЛЬНО, никто ничего не обьясняет. А я под старость немножко вредным стал. Хочется понять, почему? Почему прием такой, обеспечивает лучший прием маток? Ну типа у меня крыша едет неспеша, тихо шифером шурша
Тут много пишут про гуру, их безоговорочный опыт. Вот судите сами, правильно человек думает, или нет. Как то еще при Украине в Мелитополе в клубе был разговор с одним пчеловодом. Вроде как говорят середнячок. Не выскакивает, но и задних не пасет. Он мне сказал, я говорит профессионализм собеседника узнаю задав ему один два вопроса. Я конечно приобалдел. Как? Он говорит очень просто. Вот говорит подойди к десяти пчеловодам и спроси к примеру, что делать при роении. Советов накидают кучу. Устанеш записывать. Но хорошо если с этой десятки окажется один, который прежде чем что то советовать, спросит А СКОЛЬКО ДНЕЙ ДО ГЛАВНОГО ВЗЯТКА А вроде мелочь? Банально
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:23)
Если человек хочет что то рассказать он это расскажет ,здесь чистый выпендреж
Я не адвокат, чтоб кого то защищать, и тем более не судья. Если вернуться к началу конфликта, то не совсем все однозначно. И многие вместо того , чтоб набраться терпения, или направить беседу в нужное русло, сами так же стали выпендриваться. Поэтому предлагаю, беседу вернуть в конструктивное русло. Без всяких обид и выпендрежей
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:23)
Если человек хочет что то рассказать он это расскажет
С этим так же согласен. Но каждый человек индивидуален. Лично для меня важно не стиль как будет преподнесена инфрмация. Мне в моей работе, нужна информация. Я хочу ее получить. И я ее буду получать, поддерживая беседу в любой форме, в какой она преподносится. МНЕ ЭТО НУЖНО. Остальное вторично. Это мое мнение
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 8:41]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:11)
. Да и по большому счету, матка не личинка, чтоб ее каждую минуту кормить. Значит молочко и кормилицы как по мне не есть основной фактор в этом процессе. Есть другие факторы, которые больше влияют на успех данной операции
Дело не в кормежке, а в молодых пчелах, а факторов много как и способов подсадки Пришёл ко мне один молодой пчеловод и просит научить выводить маток ну я и начал из далека все по порядку, а он мне, кончай мол лабуду разводить, а конкретно скажи как, сразу всю сметану! Ну, что тут скажешь! Ещё вчера трутня от пчелы не отличал, а сметану подавай.
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 5:32)
Если вернуться к началу конфликта, то не совсем все однозначно.
Где ты увидел конфликт? обычное обсуждение темы, как и везде на форумах. То что у кого то на это свой взгляд и мнение ,так это понятно. Но если человек не переносит критических высказываний в отношении себя,то лучше не писать ничего
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 8:57]
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:41)
Дело не в кормежке, а в молодых пчелах,
Да правильно. Молодые пчелы. Но они то на что то то же влияют. Что то замедляют, какие то процессы ускоряют. Ведь по всем канонам пчелы не будут принимать матку , а заложат свои маточники. А тут на тебе. Где то есть собака. И она порылась
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:41)
Ну, что тут скажешь! Ещё вчера трутня от пчелы не отличал, а сметану подавай.
Все мы слабые, все грешны. У кого то есть терпение и желание слушать. У кого то нет. К Вашему примеру, можно добавить эту тему. Особо нетерпеливые когда начали кричать?
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:48)
Но если человек не переносит критических высказываний в отношении себя,то лучше не писать ничего
Каждый человек у нас имеет право на свободу слова, право на высказывание своих мыслей. Поэтому я в отличие от Вас считаю, что у человека есть право, выбор, читать, или не читать. Можно просто молча перелистнуть страничку, нажать кнопочку игнор, уйти из темы. Но ни кому , ни чего не навязывать. Писать, или не писать, читать или не читать И давайте от разборов автора (люб , не люб. Нам за него замуж не выходить) перейдем к сути метода. Нам нужно это. Прав он, не прав, предложив эту методу. На чем он играет, на каких инстинктах? Мне это важно.Остальное вторично
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 5:57)
Можно просто молча перелистнуть страничку, нажать кнопочку игнор, уйти из темы. Но ни кому , ни чего не навязывать.
Все верно писать можно всем ,но по теме ,а не заниматься само пиаром в теме о смене маток,пускай создает тему "какой он умный " и впереда здесь о методах замены маток
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 5:57)
перейдем к сути метода.
Где метод? что обсуждать ?
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 9:06]
Все верно писать можно всем ,но по теме ,а не заниматься само пиаром в теме о смене маток,пускай создает тему "какой он умный " и впереда здесь о методах замены маток
Чем лично я и Вы и занимаемся. Прошу от простых препирательств и личных разборов автора перейти к теме. И если что то есть по теме, прошу высказать свои мысли, свое понимание
Хорошо, давайте обсудим один из аспектов его методы. Постановка клеточки с подсаживаемой моткой в середину открытого расплода Алексей Уфимский в самом начале этого увлекательного детектива, я обратил внимание на слова -- количество расплода в таком то месяце, Малыхин. Вот поэтому и заинтересовало. И я думаю тут завязано на опыте изоляторщиков маток. На их наработки, их понимание. Ведь такая подсадка, в грубой форме изоляция матки в клеточку
А как зимой пчелы узнают что с маткой все в порядке? Матка ведь только в одной улочке сидит, а пчелы в нескольких. И из улочки в улочку ходить не могут.
Вот это и ЕСТЬ ПРАВИЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ ВАШЕЙ МЫСЛИ . Вот и додумывай ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ , почему ПОДСАЖИВАЕМУЮ МАТКУ ставить нужно в ЦЕНТР .......... . !!! И феромон не "разносят" (это к слову некоторым об УВЕРЕННОСТИ )
А то "специалист " МОЛОЧКО , МОЛОЧКО Зимой ты ПРАВИЛЬНО подметил ЕГО НЕТ , а МАТКУ ПЧЁЛЫ чувствуют и ЗНАЮТ ЧТО С НЕЙ ВСЁ В ПОРЯДКЕ !!!!!!!!
krim_ pchel Я наверно пропустил, поясните еще раз. Вы старую убираете, ставите клеточку. Далее, смотрите на наличие маточников при постановки вощинки на третий день? А почему третий, а не четвертый? В какой период сезона это происходит и зависит ли методика от этого сезона? Допустим, поменяли в мае, а надо еще в июле, что то с семьей произошло?
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:41)
просит научить выводить маток ну я и начал из далека все по порядку, а он мне, кончай мол лабуду разводить, а конкретно скажи как, сразу всю сметану! Ну, что тут скажешь! Ещё вчера трутня от пчелы не отличал, а сметану подавай.
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 8:57)
И давайте от разборов автора (люб , не люб. Нам за него замуж не выходить) перейдем к сути метода. Нам нужно это. Прав он, не прав, предложив эту методу. На чем он играет, на каких инстинктах? Мне это важно.Остальное вторично bye.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 9:18)
Постановка клеточки с подсаживаемой моткой в середину открытого расплода
на открытом расплоде одна молодежь. у молодых пчел не выработался яд, потому и не жалят, яд вырабатывается к сроку когда летная станет, и больше яд как накопился и больше не вырабатывается. яда много вырабатывается когда есть хороший принос пыльцы. потому зимние весной спокойно себя ведут.
от того молодые пчели и принимают чужую матку хорошо, жалить нечем....
Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 13 Июля 2017, 10:20]
Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма. Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 13 Июля 2017, 10:47)
от того молодые пчели и принимают чужую матку хорошо, жалить нечем....
Пчёлы маток не жалят. Они их душат, зажимая в "кулак".
Автор: Работник [ Четверг, 13 Июля 2017, 10:24]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 13 Июля 2017, 4:53)
Изьял и к ногтю
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 7:32)
Как? Он говорит очень просто. Вот говорит подойди к десяти пчеловодам и спроси к примеру, что делать при роении.
все привет. давленых маток собирал в пузырёк и делал приманку для роёв. перед одним из съездов посетил выставку-продажу. Это я на форуме, где за компом меня не видят такоф большой и писучий, а по жизни нет во мне мощи, что бросается в глаза. так , мужичок- мужичком. И вот такой мужичок подходит к рассевшимся кругом представителям науки , не буду врать ,но некоторых потом на докладах встречаи. и спрашиваю :"Я, я вот не первый год работаю, но всякий раз сомневаюсь, матка облетелась или нет. А вы как ?. ну тут они мне и влепили, . да что соменваться то , дай открытого расплода и всё станет понятно" И не один не сказал какого расплода дать.Яйца или личиночного молодого" Вот такие у нас " учителя". Много кого там встречал , слава Б-гу у меня не на всей одежде ник написан. .................................................. Замена маток во зиму , в основных семьях напрямую ,эту возможность имеют не все пчеловоды. Вот по этому и есть масса приёмов. Понуждение к приём. Первое действие- исчезло то летучее вещество , что связывало, объединяло колонию. Действие второе-пчёлы , что "растаскивают "феромоны по семье больше находятся на молодом расплоде и тут надо отметить, что расплод тоже "пахнет" , тут и ММ которым они кормят личинок,которым начнут кормить матку прямо с выхода. Действие третье- СВИТА, контакты , облизывание . И далее везде.
Но и интересно, что происходит снаружи улья?? Есть ли принос или его организовал через кормушки пчеловод, Погода , ну и настроение самого пчеловода, который работает с пчелой.. Т.е. меняют те у которых есть возможность , что бы матка поработала , а не ушла в зиму вуже в начале сентября. Для тех, кто меняет маток весной, безусловно свои приёмы.ведь и условия другие..
Хотя... смотрел кино на русском языке, где докладчик призывает ограничить засев молодой матки полным заполнением сотов кормом.Что по его мнению сохраняет возможности матки по продолжительному высокому червлению на след сезон.
Я менял в Израиле маток только ТОЛЬКО через маточники.С одновременным давлением матки и одновременным созданием отводка, туда тоже давался маточник . Через 12 дней без проверки на свищи, проверка на червление и\ или дача ремонтного маточника. Хочу заметить, что матки который червят в условиях длинного периода медосбора или начинают АКТИВНО червить раньше, они и " срабатываются" раньше.Их и семьи не берегут, не переживают о их смене. Описывать или перечислять причины этого долго да и не надо. По этому , смена маток ежегодна и обязательна.
Автор: дочинец [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:03]
Ульи: лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(pchelolub @ Среда, 12 Июля 2017, 23:20)
A как зимой пчелы узнают что с маткой все в порядке? Матка ведь только в одной улочке сидит, а пчелы в нескольких. И из улочки в улочку ходить не могут.
Интересно как тогда зимой росплод появляется на нескольких рамках.
Автор: Володя [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:10]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
ВЛАДМИР А знаете почему матка гибнет в "клубке" ? они так же волчка давят.
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:15]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Володя @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:10)
А знаете почему матка гибнет в "клубке" ? они так же волчка давят.
Пчела не может пробить хитин матки они коллективно запаривают её, температуру в клубке она не выдерживает Подсадка в тонких клетках горантирует, что матку в клуб не могут взять.
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:18]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Работник По идее вышедшая матка должна не дать оттянуть свищи ? Я так и сделал но свищи потянули все .. пока облетится и зачервит .. свищевые будут почти на выходе .. а если не вскроет молодая матка и далее по тексту !! То в итоге в семье будет ф 2 а не как планировалась ф1.. я правельно понял ?
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:21]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(дочинец @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:03)
Интересно как тогда зимой росплод появляется на нескольких рамках.
Семья пчел существует в мире запахов, правда к ним примешиваются и другие способы передачи информации
Автор: николай6474 [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:22]
Пчёлы маток не жалят. Они их душат, зажимая в "кулак".
Тогда я видел как одна пчела подошла к только что впущеной в леток матке и с ходу "задушила" её. А ещё доводилось видеть как брошеные после "удушения" матки, долго корчатся некоторых так и уволакивают к летку. Так же были случаи когда освобождённые из клубка матки, "задыхались" в клеточках, через час, через сутки, видимо зависит от степени "удушения".
"Душат" пчёлы ос и шершней и то не душат а устраивают им термопечь в клубке 42 градуса. Интересная полемика, но работы много. Отводки не ждут.
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:27]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:18)
По идее вышедшая матка должна не дать оттянуть свищи
Пока свищи не созреют они не интересны матке
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:18)
так и сделал но свищи потянули все .. пока облетится и зачервит .. свищевые будут почти на выходе .. а если не вскроет молодая матка и далее по тексту !! То в итоге в семье будет ф 2 а не как планировалась ф1.. я правельно понял ?
А теперь представь, что матка разгрызла все свищи , а сама потерялась при облёте, а так не зрелый свищ горантия выживания, но бывает и по другому.
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 12:43]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Не облетелась .. потерялась .. не вышла с маточника и тд.. - и в итоге 12 дней до проверки червления + 12 дней ремотный маточник.. итого 24 дня семья без матки .. а если и выйдет то неизвестно какая свищевая или с ремонтного маточника .. я правильно понял?
Работник имел ввиду другое. Подставили рамку открытого вроде для проверки, а они могут грохнуть молодуху.
Да, не помню точно, толи кто то из старых украинских матководов, толи Пап, но в одной из кинушек говорили про это старое книжное заблуждение. Помню там автор говорил , что в лежаке между двух семей с наружи так же нужна перегородка. У него вроде как пучек соломы был. Давно смотрел Необдуманная дача открытого расплода,для проверки, сгубила не одну матку.
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:21)
Семья пчел существует в мире запахов, правда к ним примешиваются и другие способы передачи информации
Это понятно. Информация, передача. Но Дочинец говорит о пчелиных яйцах, зимой и на разных рамках. Телепортируют?
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 14:01]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 13:33)
Но Дочинец говорит о пчелиных яйцах, зимой и на разных рамках. Телепортируют?
Так он правильно говорит, что в внутри клуба зимой жизнь продолжается, и нет ни чего странного в расплода на нескольких рамках.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 15:00]
По идее вышедшая матка должна не дать оттянуть свищи ? Я так и сделал но свищи потянули все .. пока облетится и зачервит .. свищевые будут почти на выходе .. а если не вскроет молодая матка и далее по тексту !! То в итоге в семье будет ф 2 а не как планировалась ф1.. я правельно понял ?
По идее, не плодная матка, пчелами не очень то и воспринимается как матка. И отсюда случаи, когда дают открытый расплод, пчелы бьют ее и выводят свою Поэтому и есть рекомендации старых пчеловодов поменьше всяких манипуляций с матками, пока не появитсяя черва. Были случаи, что матка облетелась, и начала только сеять, пчеловод на радостях пометил ее,а они ее грохнули. Так же пчелами яйцо, пчелами не воспринимается как расплод. Они его прекрасно могут вычистить
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 14:01)
Так он правильно говорит, что в внутри клуба зимой жизнь продолжается, и нет ни чего странного в расплода на нескольких рамках.
Да правильно, но коллега страницей раньше, предполагал, что матка сидит всю зиму в одной улочке
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 15:36]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Пометил - грохнули это нормально.. придавил пока метил лапы пополомал и тд... Но.. вопрос свищей и неплодок не раскрыт.. а также какая останется в семье .. свищивая или с второго маточника ..
Это я к чему все .. что когда много семей танцевать с бубном время нету .. а внятной технологии я так и не увидил .. В семью где надо менять матку дать два маточника вышли матки на одну сделать отводак если надо вторую оставить в семье убрав старушку.. Просто время замены маток у меогих разное.. одни весной меняют вторые в августе сентябре.. оттсюда и не понимание.. друг друга..
И опятьже работая маточниками каков процент выхода маток с них.. ??? И про то что пчелы матку не плодку не воспринимают как матку я в этом не уверен.. Я разабрал 5 семей в каждую дал по 5 -7 маточников .. матки вышли и потом уже делал отводки и в отводки выпускал маток с бигудюшек перед этим пометив .. так вот слета пчелы не было хотя и делил не смотря кому чего из рассплода и из 20 шт одна матка пропала ( или не нашел ее …на выходные проверю) ... и вот если бы делал отводки и давал маточники то получилось бы 30 отводков и 10 из которых были бы без матки .. пришлось бы давать или новые маточники или обьеденять.. а это все работа и время потраченное....
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 15:53]
Почему странная .. это реалии .. из 30 маточников вышло 20 маток ..
По взрослому там у Вас. И это еще и на облет не ходили
Автор: Володя [ Четверг, 13 Июля 2017, 16:31]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 15:15)
Пчела не может пробить хитин матки они коллективно запаривают её,
Так и есть. вчера полез проверять молодушку на засев, яйца, молодые личинки на 3 рамках, а матки нема... подымаю крайнюю рамку а на ней клубок, разгреб а там неплодку (откеда влетела фик знает) душат. когда успела стерьвь плодную кончить даже не знаю. седня полез маточники тянут.
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 16:50]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Володя @ Четверг, 13 Июля 2017, 16:31)
Так и есть. вчера полез проверять молодушку на засев, яйца, молодые личинки на 3 рамках, а матки нема... подымаю крайнюю рамку а на ней клубок, разгреб а там неплодку (откеда влетела фик знает) душат. когда успела стерьвь плодную кончить даже не знаю. седня полез маточники тянут.
Все правильно семейка молода, по ролям ещё не устоканились, а тут гостья пожаловала, охрана ещё ни какая, прошлая квакнула ( звуковое управление в действии)на проверку, а сеющей деваться не куда приняла вызов, но ловкость то не та с животом то, пока свита сподхватилась уже все закончилось, а охрана подключилась давить пришлую, природа однако
Автор: Володя [ Четверг, 13 Июля 2017, 16:56]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Алексей Уфимский да вся досада что в семье на платформе... сейчас провожу эксперименты по воспитанию плодных маток в семьях без отрыва семьи от медосбора. пока много путаницы, где то сам скосячил. в одной семье прозевал свищевой маточник, залажу матку метить, вижу по цвету отличается... мечу, опускаю под ганеманку а там еще одна плодная "экстерьерная" ходит. )))
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:05]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
У меня история была, полез в отводок со 100 рублёвой маткой, взять личинку на прививку, а там клубок, все , думаю пропала матка, быстренько разгреб, а она уже чёрная, лысыя и без метки, обматерил себя, что рано успокоился, думал приняли давно, а оно вон как бывает делать не чего беру следующую рамку, ищу засев подходящий и вижу матку с меткой как ни вчем не бывало сеет у меня на глазах а леток туд же генеманкой прикрыл
Автор: Володя [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:09]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Алексей Уфимский карника частенько и в зиму с парой маток уходит. позатот год быстро племенную весной глянул ходит сеет, на следующий день пересаживать пошел а она под прилеткой, смотрю а в семье плодная еще одна ходит. хотел придавить да пожалел. до сей поры живет, 2 семьи на воспиталки вытянула и счаз в семью прямой заменой пустил, ходит работает, но думаю в зиму с молодой плодкой уйдет.
Автор: Алексей Уфимский [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:10]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Володя Так не косячит тот, кто не чего не делает! Сам постоянно эксперементирую, все хочется побыстрее да по надежней, а у пчелок свои планы.
Автор: Трудоголик [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:12]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 17:01)
Почему странная .. это реалии .. из 30 маточников вышло 20 маток ..
У меня из маточников выход 100%,проверял их через день и находил в отводках. А вот при облётах могут потерятся,а могут и просто не сеять больше 10-ти дней. Особенно чёрные.Вот кто знает чё им надо?
Автор: Володя [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:15]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Трудоголик
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 13 Июля 2017, 20:12)
Особенно чёрные.Вот кто знает чё им надо?
этот год неплодные темные, как рассеется, откормят их, так тигровые кольца карники появляюца.
потому поди и кажется вам что темные косячные! )))
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 17:18]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Уходим от темы про подсадку...
Автор: Трудоголик [ Четверг, 13 Июля 2017, 18:02]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 18:18)
Уходим от темы про подсадку...
Вот как подсадил островную. Уже выпустил и дня три как сеет.....
Цитата(specialist 89 @ Суббота, 08 Июля 2017, 22:37) каким методом подсаживали? *
За 6 часов до получения матки был сформирован отводок от карники ф-1 Две рамки печатного расплода на выходе. С верху мёд на этих рамках и ни одой личинки и яйца. У карники так. Здорово её зажимают на взятке. При получении матки с одной из рамок стряхнули пчел и и на лупячий расплод под колпачок, подсадили матку без пчёл сопровождения. На пятый день думаю выпустить из под колпачка.
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 18:12]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Я три островетянки посадил по другому.. ..взял 4 рамки с рассплодом разновозрастным принес в другое место поставил корпус к нему прилетку леток прикрыл до 3 см .. и всех пчел струсил около прилетки в корпус этиже рамки с печатным расплодом и в клеточке матку .. на завтра выпустил ее .. на следующий день уже сеять начала.. еще подсилю таким же образом разок и все..
я с сильной семьи убрал все рамки оставил только рамки с проволкой матка сидит в изоляторе на расплоде печатном расплод выходит ранее выходить начал рой и тогда видимо она затерялась найити не смог сейчас 3 дня просидев на проволке за 2 дня семья отстроила 7 рамок вощины ВОПРОС МОЖНО МАТКУ ВЫПУСКАТЬ ИЛИ ЕЩЕ ПОДОЖДАТЬ В ИЗОЛЯТОРЕ МАТКА УЖЕ 5 ДНЕЙ ВСЕ ДЕЛАЮ ВПЕРВЫЕ И МАТКА ЦЕННАЯ ЖАЛКО ЕСЛИ ПОГУБЯТ У МЕНЯ ГОД БУДЕТ ПОТЕРЯН что посоветуете?????????????????
Автор: Трудоголик [ Четверг, 13 Июля 2017, 18:24]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 19:12)
Я три островетянки посадил по другому.. ..взял 4 рамки с рассплодом разновозрастным принес в другое место поставил корпус к нему прилетку леток прикрыл до 3 см .. и всех пчел струсил около прилетки в корпус этиже рамки с печатным расплодом и в клеточке матку .. на завтра выпустил ее .. на следующий день уже сеять начала.. еще подсилю таким же образом разок и все..
А на тихую смену при такой подсадке не пойдут?
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 13 Июля 2017, 18:25]
Позвонили мне, завтра встречай у себя матку. Сегодня часов в пять беру четыре рамки царапающегося расплода без пчел. Две медовые. Одну с водой. Все без пчел. Ставлю это все в корпус и ограничиваю заставными. Корпус ставлю на разделительную горизонтальную диафрагму с летком. Летки и в диафрагме, и в корпусе закрыты сеткой. Все это ставлю на сильную семью. На следующий день получаю матку. В корпусе уже ползают суточные пчелы. Клеточку с маткой и пчелами сопровождения ложу в корпус, и аккуратно открываю заднию крышку. Все на три дня забыл. Через три дня глянул, живая. Засев есть. Закрыл, на два дня еще забыл. На пятый день(От момента сборки отводка), снимаю этот корпус с сильной семьи. Отношу на постоянное место прописки. Ставлю на свое нормальное дно. Открываю нижний леток. Ставлю ганеманку (матка искуственница) Прикрываю ганеманку на проход пару пчелок. Здороваюсь с маткой. Смотрю яйца есть. Червы нет. Все забыл на неделю. Сегодня глянул , дал три вощины. Матка встретила дружелюбноправда как в горячих головах спросила Х...ли ты так долго?Осмотры пока только вечером, или рано утром. Чтоб днем пока не дай Бог не упорхнула. Крылья не резаны
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 18:51]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Пока не идут .. потом посмотрим .. тамже вся летная пчела ушла остался молодняк и то что вылупилось..
Автор: Николай [ Четверг, 13 Июля 2017, 20:34]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Четверг, 13 Июля 2017, 9:24)
Я менял в Израиле маток только ТОЛЬКО через маточники.С одновременным давлением матки и одновременным созданием отводка, туда тоже давался маточник . Через 12 дней без проверки на свищи, проверка на червление и\ или дача ремонтного маточника.
Очень похоже у меня, но ты делаешь это вне роевого периода-декабрь январь я же делаю в роевой период. И бывает если не срывать свищи то сильная семья роится с подсаженной неплодкой примерно через неделю после дачи маточника или матки неплодной матки
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 11:18)
Работник По идее вышедшая матка должна не дать оттянуть свищи ? Я так и сделал но свищи потянули все .. пока облетится и зачервит .. свищевые будут почти на выходе .. а если не вскроет молодая матка и далее по тексту !! То в итоге в семье будет ф 2 а не как планировалась ф1.. я правельно понял ?
Вот! У меня правда не все а примерно 1\4, но я решил, что и столько роев терять жалко, поэтому срываю свищевые теряя 7 дней , за 7 дней могла бы облетаться
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 20:56]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Николай или делать толстые отводки и менять корпусом через газету.. но тогда тары надо имень минимум столькоже сколько и рабочих семей..
В этом году срочно пришлось исправлять рои, отводки и хвосты после пакетов, которые остались без матки или начали трутневеть или уже сеяла вовсю трутовка, а так же делать отводки на плодную матку.Вечером или рано утром, когда нет лета пчел раздвинул рамки (что бы не запарилась пчела) обработал селитрой (1-2 чайные ложки в дымарь,) ,проветрил улей (помахал вставной доской ,что бы ушел дым) и пустил меченную матку.Через день или вечером на следующий день проверил на наличие матки и сдвинул рамки. Для вновь сделанных отводков проще,сразу раздвигаю рамки,обрабатываю селитрой и пускаю матку. После обработки селитрой пчела практически не слетает в старую семью и сразу принимают матку. В улье после обработки должна быть тишина и ни какого шелеста крыл, что говорит о том,что все пчелы хватанули селитры.В противном случае могут быть эксцесс с приемкой матки.Селитрой в этом году пробовал первый раз, понравилось , даже трутовки принимают вне зависимости от породы.
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 23:12]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
про силитру интереснее можно подробнее что за она и тд
Автор: Алиме [ Четверг, 13 Июля 2017, 23:25]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рыжий @ Четверг, 13 Июля 2017, 23:08)
В этом году срочно пришлось исправлять рои, отводки и хвосты после пакетов, которые остались без матки или начали трутневеть или уже сеяла вовсю трутовка, а так же делать отводки на плодную матку.Вечером или рано утром, когда нет лета пчел раздвинул рамки (что бы не запарилась пчела) обработал селитрой (1-2 чайные ложки в дымарь,) ,проветрил улей (помахал вставной доской ,что бы ушел дым) и пустил меченную матку.Через день или вечером на следующий день проверил на наличие матки и сдвинул рамки. Для вновь сделанных отводков проще,сразу раздвигаю рамки,обрабатываю селитрой и пускаю матку. После обработки селитрой пчела практически не слетает в старую семью и сразу принимают матку. В улье после обработки должна быть тишина и ни какого шелеста крыл, что говорит о том,что все пчелы хватанули селитры.В противном случае могут быть эксцесс с приемкой матки.Селитрой в этом году пробовал первый раз, понравилось , даже трутовки принимают вне зависимости от породы.
газовая атака какая та
Автор: Perca [ Четверг, 13 Июля 2017, 23:36]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 13:18)
По идее вышедшая матка должна не дать оттянуть свищи ?
Если пчелам не нравится - будут тянуть пока не сменят. В прошлом году подсадив к своим матку вароатолеранц полтора месяца срывал свищи, хотя уж своей пчелы было полно... Уехал на сентябрь месяц в отпуск - сменили с@ки, а облетаться уже не смогла или не с кем было
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 13 Июля 2017, 19:12)
на завтра выпустил ее
риск благородное дело ... но не на островитянках
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 13 Июля 2017, 23:37]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Perca у меня декари месяц тянули.. пчела сменилась и все прекратили.. до сентября проверял..
Обычная амиачная селитра,в любом магазине цветочном или где продают семена.
Цитата(Алиме @ Пятница, 14 Июля 2017, 0:25)
газовая атака какая та
Это точно.Просто танцы с бубном вокруг клеточек или колпачков в этом году не было, подходило время выезда на опыление и решил попробовать этот метод на свой страх и риск , получилось. Подсадил таким макаром 21 матку и сделал 5 отводков.Грохнули две матки ,1 обработал селитрой не дождавшись когда вся летная пчела сядет,2 после обработки селитрой пчела шелестела крыльями- значит не хватило селитры. На следующий день все сделал правильно и эти отводки приняли маток без проблем. Подсаживал маток не разбираясь в породе и все прокатило. Конечно, метод может быть не такой гуманный как с клеточкой или колпачком, но кому то пригодиться.
Автор: Сарана Николай [ Пятница, 14 Июля 2017, 0:10]
Ульи: Дадан 12 р. Порода пчёл: помесные, карника Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU78
Цитата(рыжий @ Пятница, 14 Июля 2017, 0:49)
значит не хватило селитры
Сколько нужно засыпать в дымарь и примерное время задымления? Хочу испытать.
И учтите, что селитры чистой нет, поэтому надо смотреть пропорции. И далее как такая атака скажется на островной которую беречь лет пять? Давно об этом пишут, но только те кто только попробовал, а далее нет сведений, почему. Нет, надо на простых тренироваться и наблюдать нескол ко лет.
Автор: вэн [ Пятница, 14 Июля 2017, 4:52]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(vetamin @ Пятница, 14 Июля 2017, 2:13)
И далее как такая атака скажется на островной
А за чем её подвергать атаке? Матку на время атаки в клетку и в карман.
Далее, смотрите на наличие маточников при постановки вощинки на третий день? А почему третий, а не четвертый? В какой период сезона это происходит и зависит ли методика от этого сезона? Допустим, поменяли в мае, а надо еще в июле, что то с семьей произошло?
При заклеивании выходов из клеточки вощиной я не проверяю наличие маточников. Если пчела на клеточке ведет себя нормально,то считай что пчелы матку примут,даже если где-то в противоположном конце улья и потянули пару свищевых маточников. Потом они будут ликвидированы. Почему на третий. Практическим путем подобран этот срок. В прошлом году мой товарищ поспешил и заклеил на вторые сутки и маток не приняли
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 7:55)
Ну нет у меня Большакова. А у кого учиться?
Дык я же недалеко от тебя живу. Как говорил Чапай"Приезжай даже полночь -заполночь.Сижу,пью чай и ты садись".Посидим рядком,поговорим ладком а там и истины дойдем.Я же тебе по матководству звоню. Вот и ты мне. Я всегда открыт для общения.
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 7:55)
Вот Вы к примеру, чем можете обьяснить, что матку нужно ставить в ту же улочку?
Я обьясняю это тем,что в улочке из которой мы изьяли матку остается свита старой и она вдруг оказывается сиротой,кормить некого опекать некого и тут появляется хоть и не своя родная,но все же мамка и постепенно начинает к ней привыкать и кормить.Вот здесь и большие в отличие от клеточки Титова размеры как раз пригодятся. Матка перемещается по клеточке,свита уже ее,хоть и снаружи клеточки обихаживает..А если поставить в другую улочку,то там пчелы уже из другой ульевой касты и необходлимо время чтобы им из одной касты перейти в другую касту(свиту) перейти. Наличие открытого расплода и молодой кормящей расплод пчелы не играет в этом процессе(приеме маток) никакой роли. Только свита играет определяющую роль. Но,кстати, в клеточке должна быть только одна матка без сопровождающих ее в пересылочнолй клеточке пчел
Автор: Работник [ Пятница, 14 Июля 2017, 6:30]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
всем привет. Я понимаю, как важно рассказать другу, что он делает со своими ульями, но может ведущие диалог покажут или вставят свои 5 копеек в вопрос как менять маток в семьях осень. рыжий
Цитата(рыжий @ Четверг, 13 Июля 2017, 22:08)
В этом году срочно пришлось
интересно, но как такой метод применить к семьям после медосбора или в окончание его?.Спасибо.
Я понимаю, что мера вынужденая, но считаю такой метод с родни ловли рыбы динамитом.
Мы сейчас боремся с клещом хим препаратами, тем самым росписываемся в собственном безсилии перед ним. Теперь ещё роспишемся в своём безсилии перед подсадкой маток?
Косой шлейф побочных эффектов тянущися за химобработками против клеща, видят уже все. Давайте начнём создавать себе ещё одну проблему - "синдром силитры."
Человек, однажды хватанувший угрного газу, мучается от этого тошнотой и головной болью всю оставшуюся жизнь.
Люди, венцы природы, не позорьтесь с этой селитрой. Многое, что сейчас казалось бы движет прогресс, на деле оказывается регрессом. Довыводились рапс, который не ест букашка, теперь и пчёды его не посещают. А вы знаете, что вы выведете с помощю этой силитры?
Цитата(Алексей Уфимский @ Четверг, 13 Июля 2017, 12:15)
Пчела не может пробить хитин матки они коллективно запаривают её, температуру в клубке она не выдерживает imho.gif Подсадка в тонких клетках горантирует, что матку в клуб не могут взять.
в этом году подсаживал маток в отводок и так получилось, что в отводок попала старая матка, подсаженная молодая матка была убита, клеточка капроновая (Гайдаровская) как они ее грохнули ? взяв всю клеточку в клуб, либо через клеточку ужалили...
Автор: specialist 89 [ Пятница, 14 Июля 2017, 10:46]
вопрос к А. Петрович посмотрела Малыхина, которого Вы рекомендовали, он работает с изолятором Хмары. Не в это ли самое "конкретное место в центре" Вы даете новую матку, т.е. матка должна выходить вниз прямо в изолятор? и не на 9-10й ли день после изоляции старой в этом самом изоляторе? Получается в изоляторе будут только молодняк с расплодом, а на всех остальных рамках возможности заложить свищевых не будет. Только в этом случае возможен хороший прием , так? Может ошибаюсь, поправьте, всего лишь новичок, просьба не расстреливать .
Тоже интересен вопрос смены маток осенью, насколько знаю в нашем регионе в августе-сентябре чужих маток не любят при смене старую на новую без отводков. С отводками- вопросов нет, меняй когда удобно после ГВ. А ранней весной после облета , когда принимают любых маток, обычно еще нет "свежевыведенных". Так в чем все-таки весь секрет, в изоляторе Хмары?
интересно, но как такой метод применить к семьям после медосбора или в окончание его?.Спасибо.
Самое важное не запарить пчелу, когда она начинает сыпаться на дно улья. Думаю на большой семье будет проблематично, но на всем что сидит на, до одного корпуса можно.
Цитата(Zosia @ Пятница, 14 Июля 2017, 12:19)
насколько знаю в нашем регионе в августе-сентябре чужих маток не любят при смене старую на новую без отводков.
Думаю осенью надо менять маток только тогда, когда уже нет расплода и тогда прием должен быть положительный.
Цитата(николай6474 @ Пятница, 14 Июля 2017, 9:41)
Люди, венцы природы, не позорьтесь с этой селитрой.
Когда у меня остается хороший хвост от продажи пакета и этот хвост при облете матки теряет матку и начинает трутоветь мне честно говоря не позорно воспользоваться и селитрой,а так как есть ещё и кочевая пасека и времени три дня держать матку в клеточке или под колпачком нет, то селитра пока вне конкуренции.
Цитата(specialist 89 @ Пятница, 14 Июля 2017, 10:46)
они через нее лапы выдергивают в оличии от немецких или старых из нержавейной сетки..
не! лапы на месте.
Автор: Работник [ Пятница, 14 Июля 2017, 16:16]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Николай @ Четверг, 13 Июля 2017, 19:34)
Очень похоже у меня, но ты делаешь это вне роевого периода-декабрь январь imho.gif я же делаю в роевой период
, так кто запрещает делать тебе до роевого периода? Или сперва рапса хапнуть, а потом и маток менять. Но это весна Николай, речь , ты же читал о конце медосбора и матку в семью.. перед зимовкой. Просто иногда вопрос . А скольким это надо ?? знать и уметь.Или как тут одинокой Далиле у которой кудато делся Самсом и она задаёт вопросы просто отскуки, хотя есть замечательное издание 1000 вопросов и ответов по пчеловодству.Читай- обчитаешься.
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 14 Июля 2017, 16:18]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
вопросы то остались без ответов ... и не с праздного интереса они задовались
Автор: Работник [ Пятница, 14 Июля 2017, 16:32]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 14 Июля 2017, 15:18)
вопросы то остались без ответов .
во, во и по Zagria( наш опыт пчеловодства в Рутах) - тоже начали помалкивать многие , после моих вопросов. Ну надеюсь подумают и ответят. А что моё мнение - селитра , про неё прочитал лет 10 назад.Статья о том, что пчёлы падают крУгом. И интересен вопрос, собственно не очень и интересен , но результат интересен- как такие пчёлы , подвергнутые обработке селитры перезимуют. А что бы не запарить, наверное встряхивать нужно. Но встряхни семей 80, ещё выдержишь, а всё 150- можно и самому селитрой удушиться..
И по большому секрету признаюсь, что опыт Витяня и его племянника меня больше привлекают в замене маток в осень. Но это я и тут просто лень движения делать работа одному , это не работа с группой помощников. Веду расчёт на замену 100-150 маток
Автор: В.Г. [ Пятница, 14 Июля 2017, 18:36]
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Июля 2017, 14:33)
Необдуманная дача открытого расплода,для проверки, сгубила не одну матку
Контрольная рамка - штука коварная, т.к. с её постановкой создаётся противоестественное сочетание - засев и матка, которая яиц не откладывает. Если это своя матка, которая вот-вот начнёт класть яйца, ничего не происходит. Если неплодная матка подсаженная, то пчёлы закладывают на подставленной рамке маточники, а матку уничтожают. Т.е. вместо контроля получается ликвидация матки своими руками.
Автор: Perca [ Пятница, 14 Июля 2017, 18:38]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Работник @ Пятница, 14 Июля 2017, 17:16)
матку в семью.. перед зимовкой
я бы отыскал старую задушил и положил в клеточку с подсаживаемой на несколько дней, можно наверное на неделю и больше, так как расплода нет, матку кормить для червления не нужно...
я бы отыскал старую задушил и положил в клеточку с подсаживаемой
Это лишнее примут и без трупика старой,лишь бы не было расплода или контролировать на свищевые. Поздней осенью матку в клеточке можно держать долго,для семьи ни каких последствий,но есть и минусы подсадки маток осенью Так если подсадить уже не сеющую матку в семью ,тоже без расплода,маточка начинает сеять,не много но сеет. Так же недостатком является то что маток до этого времени нужно где то держать,в нуклеусах сохранить не везде возможно,лучше в отводках
Автор: Валера Т [ Пятница, 14 Июля 2017, 19:15]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Пятница, 14 Июля 2017, 16:32)
И интересен вопрос, собственно не очень и интересен , но результат интересен- как такие пчёлы , подвергнутые обработке селитры перезимуют.
Нормально зимуют. Встречный вопрос. А как умудряется жить матка ИО после наркоза?
Цитата(Работник @ Пятница, 14 Июля 2017, 16:32)
Веду расчёт на замену 100-150 маток
Наркоз не для этого количества . Хотя некоторые может быть ...
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 14 Июля 2017, 20:10]
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст... Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Ну тогда можно и углекислоты в улик как при Ио..
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 14 Июля 2017, 20:12]
У меня знакомые меняли осенью, когда уже пчёлы были практически в клубе. Матка, говорят, всегда в центре. Открываешь, берёшь матку, сажаешь свою и всё. Очень понравилось. Пасека у них большая. Правда не знаю, сколько меняли. Я меняю в августе, на излёте взятка. Просто нахожу матку, забираю, молодую ставлю под колпачок на лупящийся расплод.Пчёл особо не выгоняю. Правда матки уже расчервлённые.
У меня знакомые меняли осенью, когда уже пчёлы были практически в клубе.
Пчёлы должны быть в клубе и практически и фактически. Пчёлы либо в клубе либо нет. Пограничного состояния наблюдать не доводилось.
Цитата(медовуха @ Пятница, 14 Июля 2017, 22:18)
Матка, говорят, всегда в центре. Открываешь, берёшь матку, сажаешь свою и всё.
Матка действительно всегда в центре, просматриваеш не более одной, двух рамок. найти меченую матку в этой шапке пчёл можно а не меченую, я бы не пытался.
Метод действительно простой и действенный. Есть психологическая сложность на первых порах разобрать клуб, о второй сложности уже здесь упоминали - это сохранение плодных маток, при желании легко решается. Третья сложность - нужно караулить температуру днём 4-6 градусов. Пчелы на дно падает много пчелы, надо чтобы она смогла забраться на рамки а они полусонные.
В это же время можно раформировать, ослабить, подсилить любую семью.
Ранней весной в первую неделю после выставки, пчёлы так же очень лояльны к маткам и другим пчёлам.
Цитата
-Возьмите пачку лоторейных билетов и распространите среди соседей. -А если не будут брать? -Отключим газ!
Если пчёлы весной начинут возмущаться против подсиления, нужно тоже "отключить газ" - снять всё утепление. Обнимуться как родные.
ХОЛОД является решающим фактором при подсадке матки и объединении семей.
Автор: Perca [ Суббота, 15 Июля 2017, 8:48]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Суббота, 15 Июля 2017, 9:36)
Пограничного состояния наблюдать не доводилось.
где то же должна быть "точка перехода" из одного состояния в другое
Автор: николай6474 [ Суббота, 15 Июля 2017, 10:09]
где то же должна быть "точка перехода" из одного состояния в другое
Безусловно она есть так же как есть точка перехода из твёрдого в жидкое из жидкого в газообразное и наобород. Но мы -то видим, либо лёд либо воду.
У меня пчелинная семья очень много вызывает аналогий с человеческим сообществом, по этому я ни когда не называю пчёл колонией. А сейчас возникла мысль, что поведение пчёл в семье при собирании в клуб можно сравнить с макрокристалической решёткой.
Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 17 Июля 2017, 6:15]
И какой при этом взяток? Сколько корпусов над гнездом? Я тоже себе наделал таких клеточек , хочу попробовать.
Взяток на исходе.У меня над гнездом магазины с рамкой на 145 по 6 и более. Обычно я меняю маток в конце июля когда взятка уже нет и магазины сняты на откачку. Но в этом году у нас взяток затянулся,а матки подошли раньше. Придется немного попотеть со снятием магазинов. Но ничего,помощники помогут.
Цитата(vetamin @ Понедельник, 17 Июля 2017, 6:35)
Я тоже себе наделал таких клеточек , хочу попробовать.
Подсаживал маток через кормушку (так вроде поляки делают) - все отлично, сразу видно что у матки появилась кормящая ее свита, матка сама заходит на рамки, под дождливую погоду метод отличный - не нужно пленку трогать.
Но в одном улье случилось то, чего я объяснить не могу: Матки давались на 3 рамки печатного расплода с пчелой (расплод из нормальной семьи был отставлен за решетку наверх - ни одного маточника там не потянули - проверял дважды), под корпусом ганемановская решетка, маточников на рамках нет. Однако же подсаженная матка начала откладывать яйца и ее грохнули, при этом сейчас на том расплоде, что она сделала, маточники не тянут, видел особь похожую на неплодку.
Времени прошла неделя - из расплода новой матки еще никто выйти не мог.
Вопрос, как такое могло получиться и как этого избегать в дальнейшем? Неужели неплодка смогла через решетку пройти?
Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 18 Июля 2017, 15:38]
Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма. Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(rusevgen @ Вторник, 18 Июля 2017, 13:18)
Неужели неплодка смогла через решетку пройти?
Всего вероятнее.
Автор: Алиме [ Вторник, 18 Июля 2017, 18:51]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 17 Июля 2017, 8:04)
К ногтю
Предложите кому нибудь на региональной ветке за символическую цену . Как помощь начинающим пчеловодам
Автор: Таракан [ Вторник, 18 Июля 2017, 19:39]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алиме @ Вторник, 18 Июля 2017, 18:51)
Предложите кому нибудь
Обычно нужда на срочную матку находится в своей кочевой кампании Но и есть смысл увезти её домой на паре РР для осеннего подсиления Как говорил АИФ, с любой паршивой овцы должен быть свой клок шерсти
Автор: krim_ pchel [ Вторник, 18 Июля 2017, 22:35]
И феромон не "разносят" (это к слову некоторым об УВЕРЕННОСТИ
А вот что по этому поводу поводу говорит Руттнер" Отсутствие матки распознается очень быстро:менее чем за час обэтом информируются все пчелы семьи.Каким образом распространяется информация о присутствии матки илиее пропаже в темном улье пчелиной семьи.? Ответ на этот вопрос почти одновременно дали две работающие независимо друг от друга группы исследователейК.К.Батлера и Жанин ПЭН во Франции.Оказалось,что информация от матки поступает к пчелам ее свиты,а от них к остальным рабочим особям семьи.При этом необходим НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ КОНАТКТ:матка-рабочая пчела и рабочая пчела-рабочая пчела.Одного запаха недостаточно.Эту субстанцию назвали "маточным веществом".Наибольшее количество этого вещества находятся в голове матки и особенно в челюстных железах,которые у матки очень сильно развиты.с.9-10"Матководство" ,издательство апимондия 1982г.
Цитата(Алиме @ Вторник, 18 Июля 2017, 18:51)
Предложите кому нибудь на региональной ветке за символическую цену .
А зачем?
Цитата(Алиме @ Вторник, 18 Июля 2017, 18:51)
Как помощь начинающим пчеловодам
Начинающих пчеловодов надо учить правильным вещам.
Автор: Perca [ Вторник, 18 Июля 2017, 23:42]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Суббота, 15 Июля 2017, 11:09)
Но мы -то видим, либо лёд либо воду.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 15 Июля 2017, 11:09)
поведение пчёл в семье при собирании в клуб можно сравнить с макрокристалической решёткой.
Этой весной пчёлы , к примеру, зачастую были "почти в клубе"))) Вопрос:как можно объяснить, что плодная матка принята, ходит, но не сеет? Подсажены на взятке.(не один такой случай).
Автор: Шклиф [ Среда, 19 Июля 2017, 10:02]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Всем здравствуйте. Вопрос такой: при объединении двух семей, одна из которых с маткой карники, а другая неизвестной злой породы, как располагать их относительно друг друга - какую семью ставить наверх? (Матку в злой семье, естественно, отыскиваем и убираем). Кто знает - просьба объяснить, почему делается так , а не иначе.
[quote=krim_ pchel,Вторник, 18 Июля 2017, 22:35] менее чем за час обэтом информируются все пчелы семьи
[/quote] Я бы сказал в ТЕЧЕНИИ ПЯТИ МИНУТ .
[/quote]
Ну я о чём писал . МАТКА ВЫДЕЛЯЕТ ЭТИ ВЕЩЕСТВА , НО ПЧЁЛЫ В "РЮКЗАКАХ" и "СУМКАХ " по углам улья не РАЗНОСЯТ
Автор: зырянин [ Среда, 19 Июля 2017, 10:36]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами . Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU30
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 18 Июля 2017, 22:35)
А вот что по этому поводу поводу говорит Руттнер" Отсутствие матки распознается очень быстро:менее чем за час обэтом информируются все пчелы семьи.Каким образом распространяется информация о присутствии матки илиее пропаже в темном улье пчелиной семьи.? Ответ на этот вопрос почти одновременно дали две работающие независимо друг от друга группы исследователейК.К.Батлера и Жанин ПЭН во Франции.Оказалось,что информация от матки поступает к пчелам ее свиты,а от них к остальным рабочим особям семьи.При этом необходим НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ КОНАТКТ:матка-рабочая пчела и рабочая пчела-рабочая пчела.Одного запаха недостаточно.Эту субстанцию назвали "маточным веществом".Наибольшее количество этого вещества находятся в голове матки и особенно в челюстных железах,которые у матки очень сильно развиты.с.9-10"Матководство" ,издательство апимондия 1982г.
Вроде бы серьезные ученые и исследования, а на практике как то получается по иному,правда ,возможно ,имеют место какие то факторы которые не учитываем,к примеру -порода пчел,состояние п/с на момент проведения работ и др.. Я к чему говорю,попробовал в этом сезоне на своих п/с метод Чайкина,все"работает",гнездо обновляется,роевое настроение у пчел напрочь сбивается,вощину тянут,кроме одного-упорно не хотят закладывать за РР (окошко 10x15 ) маточники(леток в магазинной части открыт) .Три недели прошло так и не заложили,два раза переставлял ОР с гнездовой части.Прошел по всем ульям-убрал РР,заменил сплошными,почти два дня так просидели и все равно не заложили маточники,часть пчелы слетела к матке,даже если бы и заложили маточники ,качество их,думаю уже будет не очень.Пришел к выводу ,что поскольку вставные доски не очень плотно прилегают к стенкам ульев ,пчелы маток "чувствуют" ,сталкивался с чем то похожим ,когда делал отводки в одном улье и пытался подсадить плодных маток-прием был не очень,с тех пор предпочитаю для отводков другие ульи, и сейчас то же решил по "старинке"-плодных маток в небольшие отводки а п/с будут уже вынуждены вырастить новых маток- свищевых-подконтрольных.
Автор: зырянин [ Среда, 19 Июля 2017, 11:31]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами . Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU30
Кстати , написал а потом вспомнил,интересную "ситуацию"в одной из моих п/с,в этом году ,может не в тему,а с другой стороны можно сделать какие то выводы о взаимоотношениях пчел и маток-когда разделял гнезда РР(по Чайкину),в одной п/с обнаружил две матки,одна прошлого года и матка 2015 г., с синей меткой,просидели вместе больше месяца-когда объединял весной три семейки ,маток не отыскивал.Матку 2015 г. пересадил (через шприц)в другую семью,в которой матка перестала червить ,приняли хорошо ,матка работает,но какое было мое удивление,когда в той объединенной п/с,при повторной перестановке ОР за РР ,снова увидел две матки,которая прошлогодняя и третья матка ,тоже 2015 г.с третьей семейки,правда с погрызенными уже крыльями,и остатками синей метки,ее то же пустил прямо через леток в трутовочную семейку(привез бывший коллега по работе,попросил исправить по возможности,подставлял ранее рамку ОР -свищи не потянули,думал вытряхнуть,а тут матка "лишняя"попалась),на" авось",не применяя ни каких предосторожностей ,но тем не менее,через два дня матка еще была живая.
какую семью ставить наверх? (Матку в злой семье, естественно, отыскиваем и убираем). Кто знает - просьба объяснить, почему делается так , а не иначе.
если безматочную сверху, пчелы спускаясь вниз могут убить чужую еще для них матку, могут и не убить, но для гарантии семью с маткой сверху
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 10:08)
Ну я о чём писал . МАТКА ВЫДЕЛЯЕТ ЭТИ ВЕЩЕСТВА , НО ПЧЁЛЫ В "РЮКЗАКАХ" и "СУМКАХ " по углам улья не РАЗНОСЯТ
у них есть такое понятие "общественный желудок" , как и "коллективный разум" Т.е. все пчелы получат всех веществ-лекарств и тп поровну. Причем пчелы в свите все время меняются, еще и поэтому маточное вещество получают все пчелы
Цитата(медовуха @ Среда, 19 Июля 2017, 0:31)
как можно объяснить, что плодная матка принята, ходит, но не сеет? Подсажены на взятке.(не один такой случай).
не сеет в течение какого-то времени или вообще?
Автор: Perca [ Среда, 19 Июля 2017, 12:17]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(зырянин @ Среда, 19 Июля 2017, 11:36)
Три недели прошло так и не заложили,два раза переставлял ОР с гнездовой части.
Нужно было одну рамку ОР поставить в самый дальний угол, к меду, за рамки с ПР, подальше от матки Но конкретно в этом году и у меня почему то очень туго тянут маточники с частичным осиротением, второго корпуса, опасаются не облета по такой погоде, что ли
Автор: зырянин [ Среда, 19 Июля 2017, 13:55]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами . Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU30
Цитата(Perca @ Среда, 19 Июля 2017, 12:17)
Нужно было одну рамку ОР поставить в самый дальний угол, к меду, за рамки с ПР, подальше от матк
Возможно,но в этом году сделаю,как сказал ,по "старинке",опасаюсь еще,что молодые матки при облетах могут налететь на гнездовую часть ульев,где матки ,хотя и покрашены части 20 рам.лежаков в разные цвета и в "магазинной"части пооткрывал верхние летки,хоть для какого то отличия.
НУ , ну , А ДАЛЬШЕ !!!! А как быть КОГДА В СЕМЬЕ РАБОТАЕТ ОДНОВРЕМЕННО ТРИ МАТКИ ??? Как там этот процесс ПРОТЕКАЕТ ???
да все то же ссамое только между каждой маткой кормовой корпус или под мед-выше гнезда дейсвие феромонов сильно падает-иначе б было б невозможно доращивать мисочки после стартера в п\с с маткой... и еще не кем не доказано что больше влияет на пчел маточное вещество или ее экскрименты которые тоже достаточно обладают сильным запахом и сигнализатором о присутвии матки-но эта мысль для тех кто в курсе этих иследований...
НУ , ну , А ДАЛЬШЕ !!!! А как быть КОГДА В СЕМЬЕ РАБОТАЕТ ОДНОВРЕМЕННО ТРИ МАТКИ ??? Как там этот процесс ПРОТЕКАЕТ ???
Это вы про что? где работают 3 матки в одной семье и сколько времени? две и то перебор и против биологии не попрешь. лучше 3 семьи по одной матке, чем одна с тремя. Больше принесут
Автор: strengers [ Среда, 19 Июля 2017, 16:30]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Извините уважаемые. Перечитал страниц 40. Одни споры! Люди с огромным опытом бегут и доказывают у кого метод лучше! После этого мне как начинающему и читать не охота. Вот опять. Как узнают о матке. Все это напоминает притчу "Про трех слепцов и слона". Почему не принять тот факт что отсутствие матки пчелы разносят ВСЕМИ 3 способами (может их и больше) 1. Феромоны (летучие вещества) 2. При непосредственном контакте с самой маткой (маточное вещество - как начинающий много книг прочел. И отнюдь не отрицаю наличие этого вещества. ) 3. Звуковыми сигналами. А еще со своего скудного небольшого опыта по своим скромным наблюдениям правильно А. Петрович сказал. Они будут знать об отсутствии матки уже через 5 минут! Уважаемые. Давайте вернемся к теме. "Давайте жить дружно " ц. Для этого предлагаю пусть каждый напишет о своем методе. (Желательно подробно для таких остолопов как я ) И давайте у других не искать изьяны в ихней технологии которая у них наработана путем проб и ошибок и дает свой результат! Не надо критиковать чей-то метод. Спросить или получить совет - пожалуйста А то вы тут друг друга критикуете, а методов смены матки я так толком и не увидел.
Цитата(Zosia @ Среда, 19 Июля 2017, 16:09)
Это вы про что? где работают 3 матки в одной семье и сколько времени? imho.gif две и то перебор biggrin.gif и против биологии не попрешь. imho.gif лучше 3 семьи по одной матке, чем одна с тремя. Больше принесут biggrin.gif
И начилось. Не успел дописать. Работают у Малыхина работают. Последнее утверждение тоже как на мой взгляд не верно. Двукратное увеличение пчел ведет к троекратному увеличению меда. Вот почему обеденяют на медосбор и делают семьи медовики. Хотя поразмыслив понял что поспешил с выводом. При обеденении матка 1 а тут их 2-3. При обеднении открытый расплод уменьшиться, а тут он стабилен. Так что часть пчелы занята будет его выкармливанием.
ну ну ну- по вашим высказыванием видно что вы БЛИЗКИ к дешевым понтам... ни одного конструктива не совета не объяснения у меня собака-алтай -и то яснее выражается и скромнее будет... через сколько еще мешков маток вы к нам приземлитесь и поймете что все ваши движения суетны....
Хотя поразмыслив понял что поспешил с выводом. При обеденении матка 1 а тут их 2-3. При обеднении открытый расплод уменьшиться, а тут он стабилен. Так что часть пчелы занята будет его выкармливанием.
А что МЕШАЕТ ИЗОЛИРОВАТЬ МАТКУ ПЕРЕД ГЛАВНЫМ МЕДОСБОРОМ для Вас ??? Получить МЕДОВИК без ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА , с огромной массой пчелы в нужное ВАМ ВРЕМЯ И В НУЖНЫЙ МОМЕНТ . По этому и РАБОТАЕТ ТРИ МАТКИ В ОДНОЙ СЕМЬЕ , ДОНАЧАЛО ГЛАВНОГО МЕДОСБОРА (потом должна быть одна иначе наступит "разболансировка" семьи )
Цитата(Zosia @ Среда, 19 Июля 2017, 16:09) Это вы про что? где работают 3 матки в одной семье
У меня !!!!
А. Петрович если у тебя действительно в одной семье без всяких перегородок и решёток засевают одну рамку сразу три матки, я снимаю перед твоим гением шляпу и начинаю слушать тебя с открытым ртом.
Ну а если у тебя один улей с перегородками и с решёточками, где полностью исключена встреча маток, называется одной семьёй, то это новое определение пчелинной семьи.
Автор: Алиме [ Среда, 19 Июля 2017, 21:24]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 21:05)
А что МЕШАЕТ ИЗОЛИРОВАТЬ МАТКУ ПЕРЕД ГЛАВНЫМ МЕДОСБОРОМ для Вас ??? Получить МЕДОВИК без ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА , с огромной массой пчелы в нужное ВАМ ВРЕМЯ И В НУЖНЫЙ МОМЕНТ .
А. Петрович я изолировал матку ( и не одну ) . а пчелы бросили их кормить . Почему ? матки погибли уже на 7 день
В это ВРЕМЯ ЭТО НЕ ПРОХОДИТ !!! У пчелы есть ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ , они или ПРЕКРОЩЯЮТ КОРМИТЬ или ПЕРЕБЬЮТ " слабых" не нужных им маток .
Ты когда ВЫДЕЛИЛ МОЙ ТЕКСТ ., дочитай до конца ВНИМАТЕЛЬНО ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО .
Автор: Алиме [ Среда, 19 Июля 2017, 21:42]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 21:38)
В это ВРЕМЯ ЭТО НЕ ПРОХОДИТ !!! У пчелы есть ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ , они или ПРЕКРОЩЯЮТ КОРМИТЬ или ПЕРЕБЬЮТ " слабых" не нужных им маток .
понятно .
Автор: strengers [ Среда, 19 Июля 2017, 22:03]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
А. Петрович Как я понимаю Вы работаете по системе Малыхина? Маток в зиму в разделитель Хмары а потом через РР их по корпусам весной и пусть наращивают силу. Мне тоже нравиться эта идея. Иметь сразу 2 матки в семье это я считаю не плохо (довольно таки не плохо ) А. Петрович Можно по подробней (смотреть видео Малыхина я то смотрел) но хочется по подробней. Какая у вас рамка, улей на сколько рам корпуса, когда маток в зиму подсажуете в изолятор (имеется в виду что-бы организовать такую семью ) Заранее благодарен за ответ.
Автор: Perca [ Среда, 19 Июля 2017, 22:10]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Среда, 19 Июля 2017, 22:17)
если у тебя действительно в одной семье без всяких перегородок и решёток засевают одну рамку сразу три матки, я снимаю перед твоим гением шляпу и начинаю слушать тебя с открытым ртом.
за такое Нобеля давать нужно
Цитата(strengers @ Среда, 19 Июля 2017, 23:03)
а потом через РР их по корпусам
если РР не проходима для пчел, то это не одна семья, а если проходима пчелы верхнего перебьют маток нижних корпусов
Автор: strengers [ Среда, 19 Июля 2017, 22:14]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Среда, 19 Июля 2017, 21:24)
По этому и РАБОТАЕТ ТРИ МАТКИ В ОДНОЙ СЕМЬЕ , ДОНАЧАЛО ГЛАВНОГО МЕДОСБОРА (потом должна быть одна иначе наступит "разболансировка" семьи )
По этому сообщению я если правильно Вас понял перед главным взятком вы убираете лишних маток? Или ограничиваете их изолятором? А потом на зиму снова собираете их вместе? Или Даете молодых плодных в зиму?
Цитата(Perca @ Среда, 19 Июля 2017, 22:10)
если РР не проходима для пчел, то это не одна семья, а если проходима пчелы верхнего перебьют маток нижних корпусов
У Малыхина не перебивают пчелы ни кого. Матки выходят с зимы все вместе (перезимовуют как он утверждает успешно в одном клубе до 4-х маток в изоляторах Хмары)! И по весне он рассаживает в одном улье их через РР. И никого не перебивают.
А. Петрович Как я понимаю Вы работаете по системе Малыхина?
Вернее сказать ПО ЕГО ИДЕИ !!! Сразу так и работал , но в первый год пасека у маня СОКРАТИЛАСЬ РОВНО НА ПОПОЛАМ , На второй год ещё ХУЖЕ БЫЛО Очень много ВАЖНЫХ МОМЕНТОВ ОН НЕ ДОГОВАРИВАЕТ не в книге не в фильмах (а они аказываюрся опредиляющимися в этой системе) . Так что нужно ОЧЕНЬ ОКУРАТНО с изаляторами ХМАРЫ и с системой Малыхина .
Автор: Алиме [ Среда, 19 Июля 2017, 22:21]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 21:38)
Ты когда ВЫДЕЛИЛ МОЙ ТЕКСТ ., дочитай до конца ВНИМАТЕЛЬНО ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО .
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 21:05)
потом должна быть одна иначе наступит "разболансировка" семьи
" разбалансировка " - что это значить ?
Автор: strengers [ Среда, 19 Июля 2017, 22:23]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 22:20)
Вернее сказать ПО ЕГО ИДЕИ !!! Сразу так и работал , но в первый год пасека у маня СОКРАТИЛАСЬ РОВНО НА ПОПОЛАМ , На второй год ещё ХУЖЕ БЫЛО Очень много ВАЖНЫХ МОМЕНТОВ ОН НЕ ДОГОВАРИВАЕТ не в книге не в фильмах (а они аказываюрся опредиляющимися в этой системе) . Так что нужно ОЧЕНЬ ОКУРАТНО с изаляторами ХМАРЫ и с системой Малыхина .
Так вот по этому и спрашиваю. Ну расскажите пожалуйста! Вы уже все заморочки прошли. Или это тайна за семью печатями?
Если ,оставить обе или .... ТО ПЧЁЛЫ СЁРОВНО НАЧНУТ МЕНЯТЬ "СЛАБЫХ" , а это маточники , ройка ....... . Если изолировать то получится то что вышло у тебя .
У Малыхина ДРУГИЕ ЗАДАЧИ (маточное молочко , гемогинат , пакеты ) СИСТЕМА РАБОТАЕТ НА РАЗВИТИЕ , дальше идут совсем другие процесы . Это всё нужно разбирать по частям , что и как он делает .
Цитата(strengers @ Среда, 19 Июля 2017, 22:23)
Или это тайна за семью печатями?
ОБСАЛЮТНО НЕТ !!! Но у Малыхина только ОДИН ФИЛЬМ 56мин , КНИГИ , Предстовляешь что нужно проделать мне Задавай вопросы отвечу , если знаю сам
Автор: strengers [ Среда, 19 Июля 2017, 22:51]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Данная система может применяться к ГВ подсолнуху?(боюсь до подсолнуха они могут такую силу нарастить что не унесешь роиться начнут. ) У вас какой ГВ? Когда семью запускаете на ГВ (оставляете 1 матку). А после ГВ даете в зиму молодых плодок через изолятор Хмары? Если да то когда их сажаете осенью? Нужно ли менять зимой рамки стоящие рядом с изолятором на медовые? Или корма хватает? Или просто канди подкормить?
ОБСАЛЮТНО НЕТ !!! Но у Малыхина только ОДИН ФИЛЬМ 56мин , КНИГИ , Предстовляешь что нужно проделать мне Задавай вопросы отвечу , если знаю сам
Зима впереди ( все равно все позабудется ) , сейчас просто физически не когда все это перелопачивать . Может подскажите с чего начать ( видео ) . Первый шаг , что бы делать и не задумываться , что делаешь Не хочется терять год . Можно по ссылке перейти . http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55660&view=findpost&p=2280315
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 8:15]
А. Петрович если у тебя действительно в одной семье без всяких перегородок и решёток засевают одну рамку сразу три матки, я снимаю перед твоим гением шляпу и начинаю слушать тебя с открытым ртом.
Николай спешиш. Открывай рот, и слушай. Один год, мой товарищ, председатель клуба современная пасека, Дашкевич Иван Яковлевич, удивлял гостей пасеки, показом работы трех маток в одном корпусе, без решоток, задвижек, и прочей лабуды. Просто открываешь улей, достаешь рамку, там матка, вторую, там еще одна, или две.
Цитата(Perca @ Среда, 19 Июля 2017, 22:10)
за такое Нобеля давать нужно
Не дали ему ничего. Одно время . на одном из Украинских форумов, человек предлагал научить , за определенную сумму в долларах научить содержать 2-3-10 маток в одной семье
Цитата(strengers @ Среда, 19 Июля 2017, 22:51)
роиться начнут.
А может и не начнут. Что такое роение? От чего зависит? Только ли от силы?
Цитата(Perca @ Среда, 19 Июля 2017, 22:10)
а если проходима пчелы верхнего перебьют маток нижних корпусов
Нет такого. Никто никого не бьет Понимаете, с первого взгляда, да еще когда не делал, не применял, то да чисто теоретически, да еще с калькулятором, то так оно и будет. Но там очень много тонкостей. И летки и температуры при начальном обьединении. Из этих мелочей и складывается успех.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 8:34]
Лучше потерять год, чем потерять пчел. Поэтому лучше начать с изучения всего доступного матерьяла что есть в нете, и примерок его к своим хочу, условиям медосбора, и прочему.Зиму потеряеш, но с весны уже обдуманно и целенаправленно пойдеш к цели. А так, быстро, только кошки рождаются. Да и особо времени нет сейчас расписывать и разговаривать. Зима будет, тогда и поговорить не грех. Да и лучше и больше пользы, когда словами говориш, чем пальцем в буквы тыкаеш
В принципе согласен . Но если попробовать на двух трех семьях . Потеря не большая , только понимание сути наверное быстрее будет
Понимаеш, даже не знаю как и обьяснить. Я Алиме, когда он написал, что его игнорируют, не отвечают, посоветовал, прежде чем задать вопрос, хорошо изучить тему. Так как часто бывает, что двумя страницами раньше, этот вопрос прожовывался. И мало желания, познать определенный вопрос, процес. Нужно, чтоб желающий, имел хоть какое то понятие , представление об вопросе. Тогда будет легче обьяснятся, и что то рассказывать. Поэтому сходи на сайт современной пасеки, посмотри видео. Найди Малыхина ресурс. Если интересно, можно собраться желающим, и попросить ребят из Украины переслать книжки Малыхина. Все решаемо. А так просто хочу сейчас, завтра попробовать, а результат должен получить послезавтра, то кроме качественного подмора, в большом количестве, как показывает практика, ничего не получаеш Телефон у тебя мой есть Помниш как первого июля собрались? Как быстро пролетело время, сколько много узнали. Думаю такие встречи больше пользы дадут. Клавиатура так не передаст, что можно передать словами
Данная система может применяться к ГВ подсолнуху?(боюсь до подсолнуха они могут такую силу нарастить что не унесешь роиться начнут. ) У вас какой ГВ? Когда семью запускаете на ГВ (оставляете 1 матку). А после ГВ даете в зиму молодых плодок через изолятор Хмары? Если да то когда их сажаете осенью? Нужно ли менять зимой рамки стоящие рядом с изолятором на медовые? Или корма хватает? Или просто канди подкормить?
У меня как бы ТРИ СИСТЕМЫ ( УВАЖАЮ ХАХЛОВ !!! ГРАМОТНЫЕ пчеловоды , но нечего не ГОВОРЯТ и мило УЛЫБАЮТСЯ , всё приходится ДОДУМЫВАТЬ САМОМУ ) я бы поделил на этапы . 1) Зимовка , весна , весеннее развитие (наращивание СИЛЬНЫХ СЕМЕЙ на которые работает 2-3 матки ) Формирование ранних отводков ) Это КАК БЫ по Малыхину .
2)Уход в ЛЕТНИЙ ПЕРИОД ,это система Маисеенко Володи (украинского пчеловода) Применения его ДОНЬЕВ (примергого типа донья (принцип работы) только НЕМЕДСКИЕ) , токого типа ГЛУХИЕ ПЕРЕГОРОДКИ (окошко из ганимановки , закрывающееся мелкой сеткой или глухой заставкой ( ВСЁ ЭТО В ОДНОМ ИНЗЕМПЛЯРЕ КАК У НЕГО) 3)Уход в зиму по системе пчеловодов с Германии
Называю "СИСТЕМЫ " ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕЬ ХОТЬ ПРИМЕРНО О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ .
К примеру Маисеенко В. (мило улыбается ) говорит что у него семьи на РУТОВСКОЙ рамки , на двух корпусах "ему легче РАБОТАТЬ" по его ЗАПИСЯМ он смотрит некоторые только ВЕСНОЙ и ОСИНЬЮ . Но не как не ГОВОРИТ КАК УДЕРЖИВАЕТ ОТ РАЁВКИ , что придпринимает для этого
Или Малыхин ,Ульи ВИЛИКОПОЛЬСКИЕ ,а рамка там на 300 но онаже КОРОЧЕ НА 10 СМ от ДАДАНОВСКОЙ , а значит если перещетать обьём то он совподаер с рутом , по этому у него РУТ И ВЕЛИКО ПОЛЬСКАЯ СИСТЕМА . А следовательно СОВСЕМ ДРУГАЯ ЗИМОВКА . Зимний клуб плотно обсиживает рамки и ДВИЖИТСЯ СТРОГО В ВЕРХ ,держа под контролем и согревая маток , ДАДАНОВСКИЙ ЗИМНИЙ КЛУБ , ведёт себя по другому ,приходит к передней (южной стенки) и двигоется потом назад "ТЕРЯЯ , БРОСАЯ" иногда маток . Но это он умалчивает . Не зря же ДЕРЖИТ БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ и этим ФОРМИРУЕТ ЗИМНИЙ КЛУБ В НИЗУ . Или весной доводит до определённой СИЛЫ семью и УБИРАЯ ДВУХ МАТОК делоя новые отводки , после формерует НОВУЮ СЕМЬЮ довая МОЛОДУЮ МАТКУ . (но про временной периуд МОЛЧИТ ЗА НЕГО и не поясняет что и как это влияет ) Если бы всё так однозначно было ТО НЕ РАССКАЗЫВАЛ КАК ОСЕНЬЮ готовит обьединять СЕМЬИ , (для чего холстик(плёнку )подворачивает ?? , для чего нужен ХОЛОД ??(ложа клеточку на рамки) Сделал как коллега , ЗАКРЫЛ В ИЮЛЕ МАТОК и голови себе не "морочил" первыми , вторыми заморозками . ОДКУДАШ У НЕГО ОТДЕЛЬНЫЕ СЕМЬИ , ПРИ ДВУЭ МАТОЧНОМ СОДЕРЖАНИИ ????????? Но малчёк и не каких ПОЯСНЕНИЙ , а это ведь ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ .... .
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 12:52)
У меня как бы ТРИ СИСТЕМЫ ( УВАЖАЮ ХАХЛОВ !!! ГРАМОТНЫЕ пчеловоды , но нечего не ГОВОРЯТ и мило УЛЫБАЮТСЯ ,
А. Петрович,честно говоря не хочу обидеть,но если говорите "А", говорите и "Б" , вы же затронули эту тему,так разъясните народу,что украинские и другие товарищи не договаривают, вы же разобрались. Но правда это уже будет скорее всего не по теме "Подсадка маток", а скорее всего "Содержание N количества маток в одной семье".
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 12:13]
а скорее всего "Содержание N количества маток в одной семье".
Нет не так. Просто моя технология содержания пчел И правильней будет забахать отдельную тему. И там обговаривать все нюансы. А там все тесно переплетается. И технология, и подсадка. Так как это все как бы один процесс. А умеющие слушать, читать, думать, могут с корректировками на свой регион, медосборы и аппетиты применить у себя
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 12:15]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 12:52)
У меня как бы ТРИ СИСТЕМЫ ( УВАЖАЮ ХАХЛОВ !!! ГРАМОТНЫЕ пчеловоды , но нечего не ГОВОРЯТ и мило УЛЫБАЮТСЯ , всё приходится ДОДУМЫВАТЬ САМОМУ ) я бы поделил на этапы . 1) Зимовка , весна , весеннее развитие (наращивание СИЛЬНЫХ СЕМЕЙ на которые работает 2-3 матки ) Формирование ранних отводков ) Это КАК БЫ по Малыхину .
2)Уход в ЛЕТНИЙ ПЕРИОД ,это система Маисеенко Володи (украинского пчеловода) Применения его ДОНЬЕВ (примергого типа донья (принцип работы) только НЕМЕДСКИЕ) , токого типа ГЛУХИЕ ПЕРЕГОРОДКИ (окошко из ганимановки , закрывающееся мелкой сеткой или глухой заставкой ( ВСЁ ЭТО В ОДНОМ ИНЗЕМПЛЯРЕ КАК У НЕГО) 3)Уход в зиму по системе пчеловодов с Германии
Называю "СИСТЕМЫ " ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕЬ ХОТЬ ПРИМЕРНО О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ .
К примеру Маисеенко В. (мило улыбается ) говорит что у него семьи на РУТОВСКОЙ рамки , на двух корпусах "ему легче РАБОТАТЬ" по его ЗАПИСЯМ он смотрит некоторые только ВЕСНОЙ и ОСИНЬЮ . Но не как не ГОВОРИТ КАК УДЕРЖИВАЕТ ОТ РАЁВКИ , что придпринимает для этого
Или Малыхин ,Ульи ВИЛИКОПОЛЬСКИЕ ,а рамка там на 300 но онаже КОРОЧЕ НА 10 СМ от ДАДАНОВСКОЙ , а значит если перещетать обьём то он совподаер с рутом , по этому у него РУТ И ВЕЛИКО ПОЛЬСКАЯ СИСТЕМА . А следовательно СОВСЕМ ДРУГАЯ ЗИМОВКА . Зимний клуб плотно обсиживает рамки и ДВИЖИТСЯ СТРОГО В ВЕРХ ,держа под контролем и согревая маток , ДАДАНОВСКИЙ ЗИМНИЙ КЛУБ , ведёт себя по другому ,приходит к передней (южной стенки) и двигоется потом назад "ТЕРЯЯ , БРОСАЯ" иногда маток . Но это он умалчивает . Не зря же ДЕРЖИТ БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ и этим ФОРМИРУЕТ ЗИМНИЙ КЛУБ В НИЗУ . Или весной доводит до определённой СИЛЫ семью и УБИРАЯ ДВУХ МАТОК делоя новые отводки , после формерует НОВУЮ СЕМЬЮ довая МОЛОДУЮ МАТКУ . (но про временной периуд МОЛЧИТ ЗА НЕГО и не поясняет что и как это влияет ) Если бы всё так однозначно было ТО НЕ РАССКАЗЫВАЛ КАК ОСЕНЬЮ готовит обьединять СЕМЬИ , (для чего холстик(плёнку )подворачивает ?? , для чего нужен ХОЛОД ??(ложа клеточку на рамки) Сделал как коллега , ЗАКРЫЛ В ИЮЛЕ МАТОК и голови себе не "морочил" первыми , вторыми заморозками . ОДКУДАШ У НЕГО ОТДЕЛЬНЫЕ СЕМЬИ , ПРИ ДВУЭ МАТОЧНОМ СОДЕРЖАНИИ ????????? Но малчёк и не каких ПОЯСНЕНИЙ , а это ведь ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ .... .
[b]А. Петрович[/b ты тему не попутал? И можно не орать......крупными буквами
Автор: А. Петрович [ Четверг, 20 Июля 2017, 12:57]
А. Петрович , ты тему не попутал? И можно не орать......крупными буквами
Сам понимаю !!! Но задаю вопросы здесь Да и полностью согласен с коллегой Виктором Андреевым , это всё взаимо связано между собой . Основано на подсадки и удержания маток .
А по поводу : "орать ..... крупными буквами " Отцентирую внимание на мой взгляд на важных моментах . Но учту Ваши пожелания и буду писать мелко-мелко и тихи-тихо , дабы не мешать Вам .
Цитата(рыжий @ Четверг, 20 Июля 2017, 12:05)
Но правда это уже будет скорее всего не по теме "Подсадка маток", а скорее всего "Содержание N количества маток в одной семье".
Но тут же ФЕРОМОН а не МАТОЧНОЕ молочко . Основа принципа подсадки матки (благополучной ) это хочу обьяснить ..... но получается как всегда
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 13:07]
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 12:57)
Но тут же ФЕРОМОН
Это да. В том году в Горном была Наиля Ишмуратова из Уфы. Очень много про это рассказала. Жаль это было коротко, тезисно. Но потом конечно в кулуарах немного пообщались, и как и начто влияет. Это было очень интересно
методов -то много, а вот деталей не хватает, тут не просто старую вынул, новую зарядил, в какой период, какая технология и проч., все влияет 100% подсадки можно добиться через отводок иначе и медосбор снижается и матку принимают 50 на 50 и червит она хуже в чужой семье (теория), поэтому интересно, как народ добивается удачной подсадки.
Цитата(strengers @ Среда, 19 Июля 2017, 16:30)
Работают у Малыхина работают. Последнее утверждение тоже как на мой взгляд не верно. Двукратное увеличение пчел ведет к троекратному увеличению меда. Вот почему обеденяют на медосбор и делают семьи медовики. Хотя поразмыслив понял что поспешил с выводом. При
тоже спорить начинаете? видно тема действительно болезненная
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 20:51)
Цитата(Zosia @ Среда, 19 Июля 2017, 16:09) Это вы про что? где работают 3 матки в одной семье
У меня !!!!
очень хорошо, даже не знала, что такое возможно, вот уже видео про Малыхина посмотрела, открытием было, что и зимуют матки в изоляторах. Я вот тут с одной справиться не могу , а Вы с целыми тремя! Но Вы так и не ответили, в какое место подсаживаете ну и про мед..., сколько хотя бы в среднем одна дает и сколько 3, тогда было бы за что говорить
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 20:51)
Цитата(Zosia @ Среда, 19 Июля 2017, 16:09) лучше 3 семьи по одной матке, чем одна с тремя. Больше принесут
ПРИНЕСУТ ЧЕГО ?????
и того и другого , а Вы про что?
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 20:51)
Цитата(Zosia @ Четверг, 13 Июля 2017, 13:18) октября 2016г.? У Вас все впереди!
Вообще , когда идёт ВАМ на КОНТАКТ собеседник ,и охотно с ВАМИ общаются
Вы на форуме недавно, но с большим опытом, надеялась поделитесь тайнами так сказать пчеловождения , хотя после некоторых постов лично у меня бы желание отпало, а интересно было бы узнать, все-таки подсадка прямо в изолятор или как?
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 20:51)
Прежде чем это УТВЕРЖДАТЬ , НЫЖНО ХОТЬ РАЗ ПОПРОБЫВАТЬ САМОЙ ЭТО СДЕЛАТЬ !!!
да что вы, мне бы одну технологию пока освоить, всего лишь любитель-новичок
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 14:00]
а интересно было бы узнать, все-таки подсадка прямо в изолятор или как?
Интересно. Вы действительно ничего не поняли, или просто так? Нигде и речи не было про подсадку матки в изолятор. Или слова Малыхин+изолятор, и у Вас сразу получается подсадка матки в Изолятор? Дайте цитату, где про это намекалось?С самого начала разговора. реч шла об изьятии старой матки, и даче новой молодой плодной матки в середину открытого расплода при помощи клеточки Титова. ГДЕ ПРО ПОДСАДКУ МАТКИ В ИЗОЛЯТОР? Читайте внимательно, либо обижайтесь на себя, что читаете, только свое кино
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 14:00)
Вы действительно ничего не поняли, или просто так? Нигде и речи не было про подсадку матки в изолятор. Или слова Малыхин+изолятор, и у Вас сразу получается подсадка матки в Изолятор?
ну конечно не поняла, Виктор Андреев, а что собственно за тон?
Это у вас сразу получается, вернее у А. Петрович, одну забрали, другую дали и главное приняли чужую в чужой семье да еще под 100%. Вот где кино , так что про изолятор чисто мое предположение
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 14:00)
Читайте внимательно
вы-то читали внимательно? про Хмару кстати мой наводящий вопрос был, больше никаких подробностей , одна интрига
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 15:30]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 13:57)
Отцентирую внимание на мой взгляд на важных моментах .
Выделяй вот так
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39]
Это у вас сразу получается, вернее у А. Петрович, одну забрали, другую дали и главное приняли чужую в чужой семье да еще под 100%.
И опять кривите душой, нигде речи не шло о 100% Или все вот это чисто женское?
Цитата(Zosia @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:24)
Вот где кино , так что про изолятор чисто мое предположение
Лучше будет не предполагать и додумывать, а если нет вариантов или знаний, то просто спросите
Цитата(Zosia @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:24)
вы-то читали внимательно?
Да я с первых постов понял о чем реч. Плюс пообщался, и все вопросы были сняты А знаете, давайте сделаем так, чтоб не терзать Вашу романтичную, легкоранимую женскую душу, я опишу процесс подсадки матки по Петровичу, но только своими словами, и со своей колокольни. Чисто для Вас Устроит? Ну а Автор если что, где то не даст соврать, где то дополнит, а где то и поправит
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 16:18]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
А знаете, давайте сделаем так, чтоб не терзать Вашу романтичную, легкоранимую женскую душу, я опишу процесс подсадки матки по Петровичу, но только своими словами, и со своей колокольни. Чисто для Вас Устроит? Ну а Автор если что, где то не даст соврать, где то дополнит, а где то и поправит
Я тоже с удовольствием....почитаю
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 16:22]
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 14:00)
?С самого начала разговора. реч шла об изьятии старой матки, и даче новой молодой плодной матки в середину открытого расплода при помощи клеточки Титова.
Понял это только с твоей подачи.
Я понял! В каждом посте А Петрович, выкладывает какой либо пазл на тему подсадка маток. А мы потом должны будем составить общую картину способа, многократно перечитав его посты и твои подсказки.
Мне честно говоря совсем не интересно ни две матки ни три в одном улье ибо вс ё это от лукавого. Одна зведа пчеловодства ссыпала три семьи на одну матку, другая звезда в один улей суёт три матки.
А скажите, что не так с обычной семьёй с одной маткой с одним отводком? Статичтика не впечатляет или гемороя не хватает? На сколько я могу заметить, все противоестественные извращения в пчеловодстве, носят исключителбно комсомольский характер, те как известно сами себе создавали трудности и с успехом их преодолевали, стоя в гамаке (для тех кто в курсе)
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 16:55]
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
Я понял! В каждом посте А Петрович, выкладывает какой либо пазл на тему подсадка маток. А мы потом должны будем составить общую картину способа, многократно перечитав его посты и твои подсказки.
Ураааа!!!!!. Ты знаеш, я че подумал, у Петровича, наверно кто то работает в детском садике. Поэтому он в форме игры все дает. Ну чтоб лучше понимали и усваивали
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
стоя в гамаке (для тех кто в курсе)
Коллега с Украины очень любит этот анекдот, и часто его вспоминает. Потому, что в гамаке , да в ластах
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
А скажите, что не так с обычной семьёй с одной маткой с одним отводком? Статичтика не впечатляет или гемороя не хватает?
Узко думаеш. Поверхностно. Вчера общался с одним пчеловодом. Типа об этом с ним говорил. Он проводит опыты с долгоживущими пчелами. Изолирует маток. Вот он и сказал, на своем дачном участке, он не может содержать УСР пчелу. Соседи сьедят его вместе с пчелами. Карника к примеру его устраивает. Но долго и рано начинает сеять. Плюс погода, тип взятка. И он решил подумать над изоляцией маток. В двух словах, как то так. Не можеш изменить ситуацию, измени отношение к ней
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 17:00]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
все противоестественные извращения в пчеловодстве, носят исключителбно комсомольский характер,
Это влияние гейропы
Автор: pastir [ Четверг, 20 Июля 2017, 18:19]
Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU71
Виктор Андреев, похоже только Вы один разобрались в постах Петровича, да еще пожалуй модератор, и еще, сарказма пожалуйста поубавьте в общении с женщиной, не красиво как-то.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 18:21]
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:39)
А скажите, что не так с обычной семьёй с одной маткой с одним отводком? Статичтика не впечатляет или гемороя не хватает?
Николай , привет !!!! Расскажу про геморой которого хватало в этом году у моего напарника на акации . Он держит пчёл с одной маткой и наращивает одной (без гемороя для себя ). Я норащиваю пчёл 2-3 мя , В этом году акация попала под дождь и пчёлы поработали на ней дней пять . У меня была качка , в круговую на улей семья дола 27 с лишним кг !!!! ОН ВООБЩЕ НИ КАЧАЛ . Думаю уловил разницу . Только сильная семья может использовать в полную силу МЕДОСБОР . При одинаковых условиях ,какой разный результат .
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:36]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Вопрос практический:
В нескольких семьях убиты старые выработавшиеся матки за неделю до планируемого поступления новых плодных для подсадки после выламывания свищей Поставка плодных сорвалась в намеченный срок и состоялась через 2 недели Какая тактика? Нужно ли давать ОР если через 3 недели? Про недопустить выход свищевых сам догадался
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:39]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 19:39)
в круговую на улей семья дола 27 с лишним кг
Это ты посчитал на одну матку? Или на три матки? Ты же наращивал тремя матками?
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:43]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:36)
Поставка плодных сорвалась в намеченный срок и состоялась через 2 недели Какая тактика? Нужно ли давать ОР если через 3 недели? Про недопустить выход свищевых сам догадался
Только открытый расплод надо давать. Иначе трутовки будут,потом опять обрыв свищей уже на подставленной рамке и подсадка полученной плодной матки.
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:45]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 20 Июля 2017, 19:43)
Иначе трутовки будут
Так ещё маточники не ломаны
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:53]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:45)
Так ещё маточники не ломаны
Ломай и подставляй рамку с О.Р. Раз поставка маток задерживается. Вообще то маточники ломаются на 9-й день от того когда убрали матку и если к этому времени нет плодной матки для подсадки,то вылалмываются свищи что бы не допустить выхода матки и ставится рамка с открытым расплодом что бы не отрутневели к прибытию плодной матки.
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 19:58]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 20 Июля 2017, 19:53)
Ломай и подставляй рамку с О.Р
Так и сделаю Но, ведь и наличие Маточников не даст семье затрутневеть
Автор: Трудоголик [ Четверг, 20 Июля 2017, 20:05]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:58)
наличие Маточников не даст семье затрутневеть
может выйти матка. А оно тебе надо Если выйдет лови и пусть в клеточке сидит,пока не придет плодная.Потом поменяешь их местами
Автор: Таракан [ Четверг, 20 Июля 2017, 20:10]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:05)
лови и пусть в клеточке сидит,пока не придет плодная.
Во¡! Засуну Маточник в бигудюшку или клеточку и пусть мечется там как княжна Тараканова
Автор: николай6474 [ Четверг, 20 Июля 2017, 20:11]
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 18:39)
Николай , привет !!!! Расскажу про геморой которого хватало в этом году у моего напарника на акации . Он держит пчёл с одной маткой и наращивает одной (без гемороя для себя ). Я норащиваю пчёл 2-3 мя , В этом году акация попала под дождь и пчёлы поработали на ней дней пять . У меня была качка , в круговую на улей семья дола 27 с лишним кг !!!! ОН ВООБЩЕ НИ КАЧАЛ . Думаю уловил разницу . Только сильная семья может использовать в полную силу МЕДОСБОР . При одинаковых условиях ,какой разный результат .
Привет А.Петрович. тебе бы только подсказать своему напарнику "-Объединяй три семьи в одну как у меня, тогда возьмёшь с акации".
Немножко поинтересуюсь, -кто нибудь кроме твоего напарника, при содержании семьи с одной маткой, взял с акации?
Автор: Алехин Андрей [ Четверг, 20 Июля 2017, 21:09]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:11)
Немножко поинтересуюсь, -кто нибудь кроме твоего напарника, при содержании семьи с одной маткой, взял с акации?
Немножко подскажу, взяли и на стационаре, а про кочевников промолчу вообще, темы в продаже меда полистать достаточно.
Автор: krim_ pchel [ Четверг, 20 Июля 2017, 21:38]
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39)
нигде речи не шло о 100% И
шла, но тему перелопачивать не буду с Вашего позволения
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39)
Или все вот это чисто женское?
конечно чисто женское Как это так маток да изолировать, что за женоненавистничество? клетки-решетки-изоляторы , а если тебя, Виктор Андреев да в изолятор да на пожизненное и зимой типа и летом, день ночь сутки прочь? одичаешь еще больше чем на аватарке. Обычная женская тупая логика , если матки все время в изоляторах, и даже зимой, куда ж еще маток подсаживать, как не в изолятор? Век воли не видать
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39)
Лучше будет не предполагать и додумывать, а если нет вариантов или знаний, то просто спросите
раза 3 уже, в ответ пока только точки в каждой строчке
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39)
чтоб не терзать Вашу романтичную, легкоранимую женскую душу,
ребят ну правда, чо то не на том сосредоточились
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39)
я опишу процесс подсадки матки по Петровичу, но только своими словами, и со своей колокольни. Чисто для Вас Устроит? Ну а Автор если что, где то
да , лучше своими словами, попроще, чисто для бландинки
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 20 Июля 2017, 16:30)
У Петровича нужно спросить
дорогой, не тяни уже кота за хвост (дорогой это конечно Виктор Андреев)
Цитата(pastir @ Четверг, 20 Июля 2017, 18:19)
общении с женщиной
дайте проверю, а на каком я сайте
Автор: Perca [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:01]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 13:13)
И правильней будет забахать отдельную тему.
ничего расскажет, ДАЖЕ если что и знает, так, за нос поводит
Автор: krim_ pchel [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:09]
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 18:39)
Я норащиваю пчёл 2-3 мя , В этом году акация попала под дождь и пчёлы поработали на ней дней пять . У меня была качка , в круговую на улей семья дола 27 с лишним кг !!!! ОН ВООБЩЕ НИ КАЧАЛ . Думаю уловил разницу
Нарастить пчел двумя -тремя матками много ума не надо. Лет двадцать назад я тоже этим баловался. У меня на акации принос в день на таких медовиках был 17 кг. Но потом,после акации с этими медовиками были проблемы. А вот нарастить к акации одной маткой это уже искусство. Вам бы вот чем похвастаться.
Автор: николай6474 [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:17]
Тема называется "подсадка маток" на самом деле речь идёт о пересадке маток, не важно плодных или не плодных. Для всех маток родной семьёй является семья воспитательница, любая их матка может стать неотемлемой частью этой семьи(единого организма). Для всех остальных семей, отводков нашей пасеки эти матки будут чужими и природа не предусмотрела безпрепятственный переход этих маток из родной семьи в чужую. (случайные перелёты не в счёт, в природе нет такой концентрации семей как у нас на пасеке). Но человеку, такой переход понадобился и он стал думать, как это сделать?
О чём же стал думать пчеловод? Да о том же о чём стал думать врач при трансплантации органов у человека.
Вот в руках у вас матка, перд вами раскрытый безматочный улей, семье жизненно необходима матка, но получив ёё, семья в большенстве случаев, начинает её уничтожать. Парадокс? Нет, закономерность- защитная реакция организма, отторгать всё чужеродное.
Человеческий организм устроен точно так же, Жизненно важный орган, трансплантированый (пересаженый) рецепиенту подвергается жосткому "прессенгу" отторжению со стороны организма..
Как видим, паралель очевидна. Врачи - трансплантологи, для предотвращения отторжения применяют медикоментозную иммуносупрессию. А что делаем мы, пчеловоды - трансплантологи?
Мы пытаемся вживить нужную нам матку в чужой организм, грязными, заскорузлыми руками.
Автор: Perca [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:20]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(А. Петрович @ Четверг, 20 Июля 2017, 19:39)
Только сильная семья может использовать в полную силу МЕДОСБОР
не проще ли в начале цветения сбросить летную с двух смежных...
При многокорпуснике с тремя матками они что мед таскают в надставку над всеми или каждая в свое гнездо... наверное тот еще геморрой, опять же перга во всех корпусах битком
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:25]
не проще ли в начале цветения сбросить летную с двух смежных...
При многокорпуснике с тремя матками они что мед таскают в надставку над всеми или каждая в свое гнездо... наверное тот еще геморрой, опять же перга во всех корпусах битко
интересное замечание
Автор: николай6474 [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:31]
Цитата(Алехин Андрей @ Четверг, 20 Июля 2017, 21:09)
Немножко подскажу, взяли и на стационаре,
Да я и не сомневался. Некоторые девушки, очень любят дружить с некрасивыми подругами, на их фоне они очень выгодно смотрятся.
Цитата(Zosia @ Четверг, 20 Июля 2017, 21:56)
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:39) нигде речи не шло о 100% И
Виктор, речь о 100% не только шла, речь со 100% началась.
Автор: Perca [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:38]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:09)
Но потом,после акации с этими медовиками были проблемы.
почему не сделать обратную рокировку: медовик на место между ранее отнесенными, а ранее отнесенные на место медовика + расплод перебросить для выравнивания силы
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:43]
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 22:31)
Виктор, речь о 100% не только шла, речь со 100% началась.
Николай, я понимаю, что разным дамочкам, свойственно привирать, забыват. Но от тебя такой забывчивости ну ни как не ожидал. Дама прикрывает свою лож, типа ей не хочется, лень лопатить форум. Но многого и не надо. Всего лиш нужно вернуться к началу разговора Первый пост на эту тему
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
Читаю и думаю , ну какой я " умный " В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Автор: krim_ pchel [ Четверг, 20 Июля 2017, 22:47]
почему не сделать обратную рокировку: медовик на место между ранее отнесенными, а ранее отнесенные на место медовика + расплод перебросить для выравнивания силы
Не сделаешь по двум причинам: 1.Это из 80 семей делали 40(это не какой-то десяток) 2.Пасека кочевая,вывозилась за 250-300км 9
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 20 Июля 2017, 23:01]
дорогой, не тяни уже кота за хвост (дорогой это конечно Виктор Андреев)
Дорогая, Вы лгунья. Свою глупость, и неграмотность пытаетесь прикрыть наглостью, хамством и развязанностью. Несмотря на свою одичавшую внешность, я как и обещал, я расскажу свое виденье , того, что имел сказать Петрович. Но завтра. Наберитесь терпенья
Цитата(Perca @ Четверг, 20 Июля 2017, 22:38)
почему не сделать обратную рокировку: медовик на место между ранее отнесенными, а ранее отнесенные на место медовика + расплод перебросить для выравнивания силы
Почему то вспомнился анекдот, про прапорщика, банан, обезьяну, березу. И вправду, чего там думать, трясти нужно. Значит все эти разговоры про феромоны, технологии, подсадку молодых сеголетних плодных маток в нужный момент, согласно технологии зря. Вспомнились слова Максима Ильина, зимой здесь, у нас в Симферополе. Не дословно но примерно так---- Для меня мед, не главный, вторичный продукт. Иногда он даже мешает, нужно время и силы для его откачки. Двухматочные семьи создаются не просто так, с бухты барахты. Они нужныдля получения прибыли, когда мед еще только в планах
Автор: николай6474 [ Четверг, 20 Июля 2017, 23:07]
ну не вижу разницы двухматочных со стоящими рядом отводками или матками помощницами, а плюсы в возможностях и способах манипуляции - вижу. объясни
В девяностых годах, старые пчеловоды учили-- Если нет как минимум три корпуса пчелы, об акации можеш не мечтать. В те времена карпатка позволяла это без танцев с бубном это делать. Сейчас нет той карпатки. В Крыму я начинаю наращивать пчел с конца февраля. Пчелы уже нюхнули свежей пыльцы. Процесс пошол.К пятнадцатому апреля когда выезжал на кочевку, тут у меня в общем то и абрикос уже отцветал, много чего уже отцветало, там же, все только просыпалось. То что здесь уже было, там только начиналось. Пчелам для развития такой расклад в подарок. Имею бус и прицеп трех метровый. Сколько ходарей мне нужно сделать, чтоб перевезти семьи, и семьи помошницы? Сколько мне нужно места, для дополнительных доньев, крыш? На материке участки большие. Можно позволить. Здесь сосед на соседе участки малые. Приходится думать. Теперь третье. Последнее время акация зацветала примерно в 10 числах мая. Продав вехнию матку пакетом перед акацией, я убивал нескольких зайцев. Каких?Подумайте. Отобрав акацию, есть безвзяточный период. А разве, чтоб избежать ройки обязательно дербанить семьи, делать рокировки? Моя задача получить как можно раньше деньги. Живые деньги. А когда само рано я могу получить мед? когда продавать? Все банально просто. Вложить (в разумных пределах) как можно меньше, получить как можно раньше, и как можно больше. Бизнес, и ничего личного
Автор: Работник [ Пятница, 21 Июля 2017, 0:15]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
всем привет...время к ночи..обещания ждут долго, так что расстраиваться не будем. Я сам , не всегда пишу все до конца, но пообщав раскрыть приём, мне не приходиться говорить, что у этого приёма есть ещё масса прибамбасов. А Вот по этому есть форумчане , которые не стрывая говорят - купил готовых маток, задавил старую один или с помощниками и на 3дня к леточек. ПРиём...такого желаю и вам т.е. отличный.Другой иначе и тоже доволе но... Но вот начинается метания и страдания , а я вот весной, я вот отводком, я вот маточником, ну и вершина, а я просто ничего не делаю, а матки меняются. Уймитесь обещалкины..Перестаньте кричать. Одна матка ,две матки , три матки ( четыре звёздочки , пя.т...ь..) я взял мёд....да кому интересно, хоть поставь три семьи друг на друга, только напиши начинающим, как ты меняешь, не листая улей матку ОСЕНЬЮ. и всё... не надо пиарить себя... некоторым читающим надо понять что не всегда стационар это ульи на земле, могут быть и на телеге. А приёмы тут не всегда стандартные можно применить, что подходить на земле не звучит на телеге. Отнести, принести, поменять...это всё не к теме , это так поговорить. Короче - если поговорить поговорите..а если помечтать - помечьайте. Но если уж ПАЦАН СКАЗАЛ- ПАЦАН ОТВЕТИТ
Теоретически все можно,а практически когда у тебя восемь корпусов набитых пчелой и полных медом неподьемных,требующих немедленной откачки,то не все так просто. Вот вы с акации переехали на другое место где планируется какой-то взяток,но как правило это был только поддерживающий на эспарцете(он уже отцветал) и сразу же до облета надо снять часть этой "взрывной смеси" (набитые пчелами и медом корпуса) иначе они сразу же с утра начнут облетываться и тогда снятие их будет бесполезным. Одному снять их физически невозможно,на кочевке ты один, а соседи по бригаде спят,помогать им впадлу даже из зависти о полученном с акации меда.Короче говоря попробуйте и потом скажете""Сложно это или нет"
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 7:45]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 22:17)
Мы пытаемся вживить нужную нам матку в чужой организм, грязными, заскорузлыми руками.
Попытка продолжить сочинение на вольную тему
Тогда получается, что и трансроантологи руки не моют перед операцией Но, трансплантологи хотя б тестируют органы и ткани на совместимость, и донора не с улицы берут, а родственника или близкого по длинному списку признаков Правда СЕЛИТРУ в виде иммунодепрессантов тоже используют , и даже пожихненно! Давят жестоко попытки индивидуальности и оригинальности ихбавиться от чужеродного белка в своем организме
Но, и без трансплантологии вроде как нельзя уже дальше жить... Пострадал у гения человечества жизненно-важный орган, почка последняя, к примеру. А ему другую пересаживают от погибшего в ДТП юноши И опять наш гений творит на благо всего человечества! И творениями и открытиями все огромные затраты спедств и труда на свое возвращение к жизни оправдывает!!!
А затраты не просто огромны, они колоссальны Вот так же и в семье пчелинной! Иногда задумываешься, а стоит ли реанимировать зачуханную дворняжку подсадкой ей донорской матки путем больших трудозатрат без гарантированного результата и гарантии возврата средств? Может проще "родить" (купить) новый пчелинный организм??? Отбить с первой качки затраты на покупку, а затем пусть работает на прибыль А ты фильмы про это снимай и форумчан радуй своим творчеством как Николаич
Про гуманность в трансплантологии давно споры идут. На сегодня позволить себе пересадку органа может только О-о-очень богатый человек! И совсем не обязательно ценный для общества А для помощи детям стало модно фонды всякие помощи создавать для сбора средств на операцию и лечение от пенсионеров и неравнодушных по рублю с пенсии и зарплаты А государство от заботы о своих гражданах отказалось практически полностью Уже даже про пенсию по старости звучит про то, чьих рук дело спасения утопающих...
Вот и получается, что мы учимся на хирурга-трансплантолога пчелинных семей из-за отсутствия трансплантологической клиники рядом с доступными ценами А много-станочность и универсальность пчеловода не бывает без ущерба
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:01)
расскажу свое виденье , того, что имел сказать Петрович.
Есть феромон матки. Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья, к летку. На этом расплоде молодые пчелы разных возрастов. Забрав матку, и тут же дав туда молодую, феромон матки не исчезает с улья. Да он слабее из за нахождении в клеточке. Но он есть Это в первые сутки давит инстинкт закладки маточников.У летка самое проходное место. И те крохи все равно разносятся по улью Матка есть но она типа брови выщипала. Чем дольше будет матка находится в клеточке, тем больше будет инстинкт закладки маточников дуть пчелам в уши, что это не та матка, нам такая не нужна. Поэтому автор предлагает на следующий день подклеить вощинку. Чем дольше матка в клетке тем больше вероятность закладки свищевых маточников. Старые пчелы хуже , важдебней относятся к новым маткам. Молодые пчелы и молодой открытый расплод в центре. Старая черва, на которой только в крайней необходимости могут попытаться заложить маточники, печатный расплод по краям. Всего лиш правильная подача феромона матки. Те кто занимается изоляцией, подметили, если расположить клеточку с маткой не в нужном месте, семья отрутнеет. Если она будет в проходном месте, такого не будет. Это в двух словах. Это мое виденье
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:37)
В девяностых годах, старые пчеловоды учили-- Если нет как минимум три корпуса пчелы, об акации можеш не мечтать.
Девяностые годы прошли как и утверждение о трех корпусах,главное перед медосбором соотношение расплод -пчела
Цитата(Работник @ Пятница, 21 Июля 2017, 0:15)
Но если уж ПАЦАН СКАЗАЛ- ПАЦАН ОТВЕТИТ
С этим по моему у него проблеммы ,всегда чтото или ктото мешает
Автор: Трудоголик [ Пятница, 21 Июля 2017, 8:33]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 9:07)
Есть феромон матки. Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья, к летку. На этом расплоде молодые пчелы разных возрастов. Забрав матку, и тут же дав туда молодую, феромон матки не исчезает с улья. Да он слабее из за нахождении в клеточке. Но он есть Это в первые сутки давит инстинкт закладки маточников.У летка самое проходное место. И те крохи все равно разносятся по улью Матка есть но она типа брови выщипала. Чем дольше будет матка находится в клеточке, тем больше будет инстинкт закладки маточников дуть пчелам в уши, что это не та матка, нам такая не нужна. Поэтому автор предлагает на следующий день подклеить вощинку. Чем дольше матка в клетке тем больше вероятность закладки свищевых маточников. Старые пчелы хуже , важдебней относятся к новым маткам. Молодые пчелы и молодой открытый расплод в центре. Старая черва, на которой только в крайней необходимости могут попытаться заложить маточники, печатный расплод по краям. Всего лиш правильная подача феромона матки. Те кто занимается изоляцией, подметили, если расположить клеточку с маткой не в нужном месте, семья отрутнеет. Если она будет в проходном месте, такого не будет. Это в двух словах. Это мое виденье
Ты так делал? Какой процент приёма маток?
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 8:40]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:33)
Ты так делал?
А что здесь собственно нового? Так делает большинство пчеловодов Результат предсказать можно не всегда
Оригинальности у Петровича были, типа клеточку вверх ногами перевернуть и еще в деталях немного Я из его поста понял почему нужно выпускать через вощинку, а не через канди
Автор: Perca [ Пятница, 21 Июля 2017, 8:43]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
krim_ pchel Виктор Андреев Работник
Иногда только поставив под сомнение действия некоторых тихушников-обещалкиных, можно вытянуть из них более конкретную информацию. Велика Россия, условия везде разные и пчеловодство требует разных подходов, но уж если сказал а говори б, а не понты гни
Но есть и полные молчуны или конкретно сказать нечего...
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 8:58]
Так как я описал, как я понимаю подсадку Петровича, я не делал. Я просто забираю матку, не группирую расплод, просто тут же ставлю новую матку. В принцыпе не задумываясь. Хотя и читал рекомендации про постановку новой в ту же улочку, из которой забрали. Как правило это где то в центр улья. Товарищ из закарпатья, говорит без разницы куда ставить. Он ставит к краю. Да в принцыпе я проэто уже тут писал Процент приема? Где то наверно процентов под девяносто. Да и не так я много подсаживаю маток . Основная масса, это 90% всей пасеки меняется ежегодно маточниками. Мед не главное для меня. Пакеты. Поэтому такой большой процент маточниками. Матками, это ремонт, подсадка в конце сезона в инкубаторы, воспиталки. Где то так. Когда ездил за медом, там было по другому. Но опять таки хвост-маточник
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:30)
главное перед медосбором соотношение расплод -пчела
Спецназ? Долгоживущие пчелы? Способные с корнями и ветками тянуть акацию в ульи?Дальше что ? Провал? второй взяток на расплод? А подсолнух уже обеими руками?Правильное соотношение, когда в улье в достатке пчел всех возрастов. И при бурном взятке, коротком, это способность и более молодых переключится на сбор. Вот такое мое мнение
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 9:19]
Да Вы правы. Нет их. Но зато акация вместо того как в девяностые начинает зацветать не 25 мая, а уже в 10 числах. Цветет она меньше. Меньше дней , так как то суховей, или дожди. Нет тех маток, которые набирали силу без всяких подогревов и прочего. Ушло все это
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 9:47]
Иногда только поставив под сомнение действия некоторых тихушников-обещалкиных, можно вытянуть из них более конкретную информацию.
Ну да. Проходили. Вроде бы и все рассказано, а на деле то не все. То леток должен быть в верху закрыт- открыт. То матки должны быть одного возраста, одной породы. Мало информации. Мало слепо копировать. Нужно понимать что при этом происходит. А так согласен
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:40)
А что здесь собственно нового?
А открытый расплод?
Цитата(Таракан @ Воскресенье, 09 Июля 2017, 21:38)
Я засомневался в наличии открытого при подсадки, но попробовал! На удивление, работает
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 9:56]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 9:47)
А открытый расплод?
Я ж написал, что пробовал и этак и так
Видимо, здесь два подхода разных Один, когда пчел вводят в истерику при отсутствии и матки , и открытого расплода Перспектива только в трутовки А другой, как остроумно написал Виктор, про "вроде как брови побрила" То есть, на взятке некогда рассматривать матку и обнюхивать, мёд носить нужно пока есть!
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 10:02]
Новое говорите? Это не только подсадка вопреки всем канонам в открытый расплод, но и попытка осмыслить, почему это так. Никто здесь не заикнулся про феромон матки. В лучшем случае были реплики про маточное молочко, пчел кормилец. Уфимцы к примеру говорят, что матка своим феромоном дает команду и на лечение заболеваний. А так в принцыпе , ничего нового.
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 21 Июля 2017, 10:07]
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:37)
В девяностых годах, старые пчеловоды учили-- Если нет как минимум три корпуса пчелы, об акации можеш не мечтать. В те времена карпатка позволяла это без танцев с бубном это делать. Сейчас нет той карпатки.
Я хоть и не старый в прямом смысле слова(61год и младшенькому 4,5года а в августе еще одного жена подарит),но те времена застал(с 1986г пчел вожу). я полагаю суть не только в карпатке какая она сейчас,а и в общем состоянии пчел,иммунитета и все что с этим связано.Тогда был только клещ да еще вспышка аскосфероза. Пчелы на акацию вывозили и на 4-х корпусах
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 10:14]
только напиши начинающим, как ты меняешь, не листая улей матку ОСЕНЬЮ. и всё... не надо пиарить себя...
Работник, я раньше так и делал. Искал технологии, где написано береш рамку, ставиш туда. Будет ведро меда. А если эту переставиш еще и сюда , будет два ведра Скажу честно получалось хреново. То пчела накапливалась, когда взяток уже кончался, то взяток, а у меня и собирать не кому. То вроде бы все путем, и пчела есть, и ведра под мед, а нет выделения нектара. Вроде все цветет, а в улье пусто. Стал читать, что влияет на нектаровыделение, стал вникать, а что будет если я так переставлю рамку, именно сегодня, а не завтра Работник, я не хочу слепо следовать, я хочу понимать
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 21 Июля 2017, 10:18]
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:07)
Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья, к летку. Все должно быть просто и с минимальной затратой времени.
Ну и гемо-р-р-р-ой нам предлагают. с таким подходом при наличии приличной пас еки,даже в 50 семей, маток будем менять цельное лето. А сколько мне прийдется сам Бог знает
Цитата(Perca @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:43)
krim_ pchel Виктор Андреев Работник
Иногда только поставив под сомнение действия некоторых тихушников-обещалкиных, можно вытянуть из них более конкретную информацию. Велика Россия, условия везде разные и пчеловодство требует разных подходов, но уж если сказал а говори б, а не понты гни
Но есть и полные молчуны или конкретно сказать нечего...
Я все рассказал,читайте мои посты.Ничего не утаил. Если есть вопросы то отвечу но не без повторения.
Кстати,за три неполных дня я подсадил 150 маток. Вчера первую партию клеточек с матками заклеил вощинкой,а сегодня-вторую
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 10:26]
Я сам , не всегда пишу все до конца, но пообщав раскрыть приём, мне не приходиться говорить, что у этого приёма есть ещё масса прибамбасов.
Работник, не всегда усваивается то , что легко достается. Весной обсуждали сроки прививок с товарищем. После моего рассказа о моих планах, он хитринько так улыбается, и начинает мне рассказывать, что он будет на Пасху отдыхать. Не хочет он возится на праздники с нуками, маточниками. Я с умным видом поподдакивал. И хитрую улыбку, и его слова понял только на Пасху.Я исходил из конечного результата. было условие к каким числам нужны матки. А то что будет от и до , в этот промежуток, к сожалению не учел Иногда лучше подталкивать человека, чтоб он своими мозгами дошол к этому. Пользы больше
Автор: николай6474 [ Пятница, 21 Июля 2017, 11:08]
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:07)
Есть феромон матки. Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья, к летку. На этом расплоде молодые пчелы разных возрастов. Забрав матку, и тут же дав туда молодую, феромон матки не исчезает с улья. Да он слабее из за нахождении в клеточке.
Мне всё это видится под другим углом, на молодом расплоде старой матке делать нечего, молодая пчела кормилицы - флегмы, когда к ним в улочку попадпет новая матка они не проявляют агресси с первых минут а когда подходит время для распостранеия маточного вещества к матке в клетке подтягивается свита, улочка и молодёж в ней под воздействием ферамонов приобретают "запах" новой матки, который из-за схожести пород имеет большое сходство с прежней маткой и небольшое расхождение забыватеся за трое суток. Выпускают они её из клетки, сами уже "насквозь ею пропитанные".
сложность с приёмом как правило возникает из-за горстки большой или малой, бунтарей, которые начинают проявлять к новой матке агрессию, это как правило старые пчёлы, ревнители старых традиций.
Автор: strengers [ Пятница, 21 Июля 2017, 11:38]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Извините что вмешиваюсь в разговор столь опытных пчеловодов. Но как Виктор Андреев правильно заметил способов подсадки очень много и у каждого свой. Например А. Петрович подсаживает своих маток на открытый расплод - делая как я это понимаю быструю подмену матки Но вот что будет если попытаться подменить матку чужой породы таким способом. Выщипали ресницы то выщипали (пусть будет феромон слабее но он похож на родной к которому привыкли) а если ты им негритянскую морду суешь да еще при открытом расплоде? (почему пчелы очень не охотно воспринимают маток чужой породы? Откуда они знают что порода не их, в улье то темно? Мое мнение феромоны то у нее тоже отличаются ) Или krim_ pchel ищет метод когда надо прилаживать минимум усилий (времени). Да я его вполне понимаю 300-500 семей!!! Вот он и ищет чтоб минимум работы и максимум результата (хотя наверное и сам понимает что чем меньше работы тем хуже результат, но приходиться мириться так как 300-500 семей физически пока перелопатишь так и медосбор пройдет ). И так далее у каждого свой метод. "Что для русского хорошо то для немца смерть!"И каждый делает так как у него получается. Одни при сильном взятке - другие на зиму. Но самое главное как сказал Виктор Андреев - надо понять что как и почему происходит. Если ты это поймешь в мелочах то тогда и подсадка у тебя будет пусть и по своей методе но 95%-100% (а вполне может быть и возмешь метод кого-то другого (Мне пока понравился метод А.Петровича (матки у меня свои) - перерыв в яйцекладке маленький, семьи с разновозрастным расплодом. Просто как говорят "песня" готовая семья без задержки в развитии. Буду на следующий год пробовать )) Но сам процесс посадки матки ты должен понимать.
Цитата(николай6474 @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:08)
а когда подходит время для распостранеия маточного вещества к матке в клетке подтягивается свита, улочка и молодёж в ней под воздействием ферамонов приобретают "запах" новой матки
А как пчелы свиты получат это вещество от матки в клеточке. Ведь его надо слизывать с матки, а она в клеточке. Пусть может и получат но не в полном обьме. И тут мысля а что если клеточка с РР. Но тогда возникает угроза потери матки. В общем пока не попробуешь - нет гарантии. Даже если попробуешь и у тебя все приемы будут 100% То у другого может и не все так гладко будет.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 11:49]
Цитата(николай6474 @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:08)
Мне всё это видится под другим углом, на молодом расплоде старой матке делать нечего, молодая пчела кормилицы - флегмы, когда к ним в улочку попадпет новая матка они не проявляют агресси с первых минут а когда подходит время для распостранеия маточного вещества к матке в клетке подтягивается свита, улочка и молодёж в ней под воздействием ферамонов приобретают "запах" новой матки, который из-за схожести пород имеет большое сходство с прежней маткой и небольшое расхождение забыватеся за трое суток. Выпускают они её из клетки, сами уже "насквозь ею пропитанные".
сложность с приёмом как правило возникает из-за горстки большой или малой, бунтарей, которые начинают проявлять к новой матке агрессию, это как правило старые пчёлы, ревнители старых традиций.
Это хорошо что есть взгляды под другим углом. Есть теория феромонной коммуникации пчел. И тут я как бы склоняюсь в сторону Крым пчела, с его большой клеточкой. Вот какие есть наблюдения. Приезжают люди за матками. Кто то спрашивает как подсадить , кто то делится своим методом. У же от нескольких слышал, они подсаживают в клеточку, на всю длинну улочки. Это типа как планка, перекрывающая улочку, когда не используеш холстики, или потолочины. Только с низу на всю длинну улочкиклеточка. Смысл есть в этом. Феромон расстаскивают не только пчелы, которых в разы больше контактирует, чем в клеточке Титова. Но и сама матка. Гуляя сверху в улочке. Плюс улочка перекрыта планкой. Что так же способствует быстрому накоплению и концентрации феромона. Чем сильней и больше феромон, тем меньше пчел решающих задачу, чувствую что где то обманули, но не пойму где. И почему этот чудик Володька сбрил усы
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:25)
Но вот что будет если попытаться подменить матку чужой породы таким способом.
Будет плохо Даже если и от безысходности примут. В скором времени заложат ТС. И будет это длится, пока не будет заменена вся пчела. Есть описания, что не только при замене породы на породу, но и смена линий в одной породе может так же привести к попыткам ТС
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:25)
(почему пчелы очень не охотно воспринимают маток чужой породы? Откуда они знают что порода не их, в улье то темно? Мое мнение феромоны то у нее тоже отличаются imho.gif )
Да так и есть
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 11:52]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 10:02)
Это не только подсадка вопреки всем канонам в открытый расплод, но и попытка осмыслить, почему это так.
Я уже несколько раз писал, что давно пользуясь этим методом для подсадки маток другой породы Правда в усложненной модификации с переносом места подсадки на другой точок
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 11:54]
Вы знаете. Не первый раз слышу от Крымчела про клеточку, и не вчера услышал. Давненько сделал штук двадцать. Губы раскатывал на 90%. Получил где то 50%. Где бока? почему? Товарищ говорит, крупная сетка. Я делал из 3мм ячейки. Оставались обрезки от сетчатых доньев. У него на клеточках сетка мельче, как на заводских Титова. Ему нравятся. Прием отличный. Где собака порылась?
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 9:07)
Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья
Кто то говорил,что не лопатит улья. А если ещё надо собрать открытый в одном месте,то это для 10ульев метод.
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:18)
Кстати,за три неполных дня я подсадил 150 маток. Вчера первую партию клеточек с матками заклеил вощинкой,а сегодня-вторую
krim_ pchel меня смущает одно,как засунуть клеточку между рамок? Не нужно ли доставать одну рамку? если нет, то контакт с пчелами только по нижнему краю клетки так как боковые будут плотно прижаты к сотам.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:08]
Кто то говорил,что не лопатит улья. dntknw.gif А если ещё надо собрать открытый в одном месте,то это для 10ульев метод.
Ребята, не будем спешить. Я же писал, это только мое виденье. Это то , что я увидел, услышал, осмыслил. Это взгляд с моей колокольни. Я же писал, если совру , или не так опишу, автор поправит и опишет. Давайте подождем. Думаю человек все вопросы снимет. Или добавит Давайте вспомним кота Леопольда, и Карлсона, с их крылатыми выражениями
Цитата(николай6474 @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:08)
забыватеся за трое суток.
Не знаю. А как тогда инстинкт? Ведь он им в уши дует, не наше, чужое. Шанель не номер пять, а где то семь, толи восемь. И слабый этот шанель. Больше вероятность закладки свищей на третьи сутки, чем в первые. Тут может сработать как в том анекдоте. - Милая ты такая сегодня красивая -Сэксу не будет - Блин, и ..опа у тебя толстая, и борщ у тебя кислый Не побегут те мачи от клеточки в обиде, что мало им сметанки перепало, закладывать свое?
Автор: strengers [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:11]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рыжий @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:02)
krim_ pchel меня смущает одно,как засунуть клеточку между рамок? Не нужно ли доставать одну рамку? если нет, то контакт с пчелами только по нижнему краю клетки так как боковые будут плотно прижаты к сотам.
А если сделать клеточки Большакова? Они вроде потоньше будут да и площадь поболее. За зиму поделывать - вроде бы ничего сложного. Или если семей уж очень много да и времени нет. А если одно рамочный изолятор им вместо клеточки? Но тогда это уже совсем другая песня. Рамку вынул, в изолятор поставил, рамку назад. Да и метода другая. Какую рамку давать (вроде все пишут с расплодом который выходит) Как - то так.
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:21]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:38)
Выщипали ресницы то выщипали (пусть будет феромон слабее но он похож на родной к которому привыкли) а если ты им негритянскую морду суешь да еще при открытом расплоде? (почему пчелы очень не охотно воспринимают маток чужой породы? Откуда они знают что порода не их, в улье то темно? Мое мнение феромоны то у нее тоже отличаются )
Для понимания непонятного я использую метод проведения аналогий
То, что неприятие чужого белка является защитной реакцией на сохранение индивидуальности личной, видовой, родовой - давно доказанная Аксиома!
Часты ли у людей межнациональные браки? В каких условиях обычно они случаются? Нормально ли это? Плюсы и минусы интернационального потомства?
Я в особый феромон не очень верю Любая самка выделяет неуловимые носом ферромоны! Самка другой породы может пахнуть сильнее, но возбуждает ее запах только своих самцов
Любой взрослый мужчина может вспомнить историю, когда экстерьер фотомодели никак не вызывает ожидаемой реакции Особенно, если большая разница в на циональностях А запах своей самки приятен и сладок. спомните письмо Наполеона Джозефине
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:49)
Будет плохо Даже если и от безысходности примут. В скором времени заложат ТС. И будет это длится, пока не будет заменена вся пчела.
Браки по_залету тоже бывают счастоивыми! Я эти МТС забираю в облетники и получаю качественные Ф2 параллельно Ф1
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:08)
Не побегут те мачи от клеточки в обиде, что мало им сметанки перепало, закладывать свое?
Вот почему-то не бегут, если чуже-породную матку подсадить на другом точке У меня есть мысль, что после покатушек на машине у них появляется ощущение, что они отроились... А в роях, как известно, кого только не встретишь... Вообщем в объяснении я сам еще не уверен. Но, работает! Проверено
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:26]
У меня есть мысль, что после покатушек на машине у них появляется ощущение, что они отроились...
Встречал такие мысли. Но сам лично свадебных кортежей не организовывал. Не катал невест
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:34]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:26)
Не катал невест
Мне пришлось все известное испробовать Очень злые дворняжки вообще отказывались принимать Ф1 в семью, а через отводок лучше но тоже непредсказуемо и долго
Автор: strengers [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:50]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:21)
У меня есть мысль, что после покатушек на машине у них появляется ощущение, что они отроились..
А у меня мысль стресс семьи. Преведу пример почему так думаю. В этом году сделал отводок на не плодку как мне казалось на печатном (но блин пропустил немного свежего засева). Поместил матку в клетку и поставил (мой огромный косяк) на лете пчел. На следующее утро смотрю 5-6 пчелок летают у летка открыл клетку и выпустил и поехал на работу. Вечером прихожу с работы а там - мама не горюй! нападок воровок сильнейший. Я открыл смотрю матка бегает еще и свищи начинали тянуть!!!! Отнес в другую сторону избавился от воровок и как следствие от последнего остатка летной пчелы и так и оставил. Через 3 дня все свищи были сгрызены ими. Мое мнение: Я дал им матку но они той же ночью потянули свищи грохнули они бы ее если бы - не напад. Он внес свои коррективы. Им было уже не до матки, им бы защититься. В итоге когда я избавился от воровок матка уже подчинила себе улей и свищи они сгрызли. А может как вы и утверждаете подумали как рой. Но я считаю стресс семьи. Ану их по кочкам вози. Там пчелы уже вырабатывают свой феромон тревоги (Все ведь замечают после 5 минут работы с ульем от него уже и пахнет по другому) который перебивает феромон матки. Вот и получается потом подмена на новый феромон. Прошу сильно не пинать.
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 12:55]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:50)
Но я считаю стресс семьи.
Мне кажется обе точки зрения верны Потому что ройка - это тоже стресс На голое новое место с маленьким туеском корма в зобике с непроверенной маткой в свальной куче пчел
Автор: Perca [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:03]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:14)
я не хочу слепо следовать, я хочу понимать
все здесь присутствующие этого хотят, хотеть не вредно
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:07]
А может как вы и утверждаете подумали как рой. Но я считаю стресс семьи. Ану их по кочкам вози. Там пчелы уже вырабатывают свой феромон тревоги (Все ведь замечают после 5 минут работы с ульем от него уже и пахнет по другому) который перебивает феромон матки. Вот и получается потом подмена на новый феромон.
Страх, паника. Наверно. Но вот в данном разбираемом случае, когда садишь в так сказать стационарную семью. Думаю всетаки важно, куда клеточку ставить. Кому по ушам этим феромоном ездить. Старым пчелам, курящим чай, заворачивая его в главы из старых учебников, на крайних рамках, как по мне, это бесполезно. Совсем молодым, только что лупящимся, так же бестолку, не обогреть толком, не накормить, не защитить. Поэтому и ставить нужно к молодым . кормящим. И накормят, и защитят. Ну или убьют Как вариант
Цитата(Perca @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:03)
хотеть не вредно
ну да, или вредно не хотеть
Автор: Perca [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:09]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 11:26)
Я исходил из конечного результата. было условие к каким числам нужны матки.
а будут ли условия для вывода и облета
Цитата(николай6474 @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:08)
из-за горстки большой или малой, бунтарей, которые начинают проявлять к новой матке агрессию, это как правило старые пчёлы, ревнители старых традиций.
достаточно одной сумасшедшей ...
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:13]
Трут печатный был, все цвело, пыльцы было валом, в кормушки каждый день прифронтовые 200гр булькало Глав но чтоб погода. Но она не подкачала
Автор: Perca [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:20]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:11)
А если одно рамочный изолятор им вместо клеточки?
я островную уже принятую пчелами в сетчатый рамочный изолятор засунул на сутки чтобы получить однодневное яйцо, и после выпуска они ее грохнули. хотя уже свой крытый расплод был
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:27]
я островную уже принятую пчелами в сетчатый рамочный изолятор засунул на сутки чтобы получить однодневное яйцо, и после выпуска они ее грохнули. хотя уже свой крытый расплод был dntknw.gif
Ну да. Вот почему для более или массового вывода , выгодней личинок накидывать шпателем , а не сувать через день в джентер, не сам придавиш, так пчелы грохнут. Меньше лазиш в племенную, дольше живет. Забрал рамку с яйцом и червой, и больше ее к ней не возвращаеш. Неделю можно из обычной семьи каждый день эту рамку дергать
Автор: Валера Т [ Пятница, 21 Июля 2017, 13:53]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Читаю и улыбаюсь . Каждый свой способ под себя, пытается выдать как универсальный для всех. Да ещё так загадочно . Матки бывают разные по цене , по породе . Пасека бывает 10 ульев и 500. Вот так лихо раздаём племенных по 100 евро . На раз. Способ то проверен ... Гулять так гулять
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:03]
Читаю и улыбаюсь . Каждый свой способ под себя, пытается выдать как универсальный для всех. Да ещё так загадочно .
Не правильно улыбаешся. Если исходить из начала беседы, всетаки была попытка сделать анализ каждого способа Известного. Что как, почему. Но получилось увы как всегда
Цитата(Валера Т @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:53)
Пасека бывает 10 ульев и 500.
Разницы нет, не умеешь в десять подсадить, в пятьсот тоже не подсадишь
Цитата(Валера Т @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:53)
Вот так лихо раздаём племенных по 100 евро . На раз.
Про сто евровых, вообще разговор не заводили. Так как и за маток другой породы. Для этого есть соответствующие темы на форуме
Автор: николай6474 [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:04]
А как пчелы свиты получат это вещество от матки в клеточке.
клеточки бывают разные, покормить матку в клетке они умудряются, видимо и МВ матка передает, находится то оно в голвной части по большей мере.
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 12:11)
Какую рамку давать (вроде все пишут с расплодом который выходит) Как - то так.
С расплодом на выходе это 100процентный вариант, для принятия матки в отводок. а сейчас обсуждаем подсадку матки в рабочую семью, без шума и без пыли "с гарантией 95% -это скромно". Петрович , паузу передерживаешь, Станиславский бы уже поверил.
Автор: Perca [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:05]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:27)
Вот почему для более или массового вывода , выгодней личинок накидывать шпателем
это был первый опыт (первый блин...) вывода маток, шпателя еще не было
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:08]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:53)
Читаю и улыбаюсь . Каждый свой способ под себя, пытается выдать как универсальный для всех.
Мне кажется ты неправ Выдают свои наработаные способы под себя, а умный должен проанализировать и приспособить под свои условия Полностью или деталями
А ещё понять принципы и законы жизни семьи
Автор: strengers [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:18]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:08)
Выдают свои наработаные способы под себя, а умный должен проанализировать и приспособить под свои условия Полностью или деталями
Прям в точку!!!
Автор: николай6474 [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:18]
я островную уже принятую пчелами в сетчатый рамочный изолятор засунул на сутки чтобы получить однодневное яйцо, и после выпуска они ее грохнули. хотя уже свой крытый расплод был
Я ценных маток сажу только на лупящийся а потом расплодом разгоняю. Был один прокол. Достал рамку с лупящимся, поставил в ящик и замешкался, через какое -то время пчела повылазила, пушистики ползают, я поставил рамку в улей и ничесоже не сумляшеся открыл клетку и положил её на дно улья. Матка была ИО опасался дооблёта, заглянул только вечером. Маточку уже плудохлую добивают две нехорошие пчёлки, которые присели на рамочку с лупящимся расплодом. Сейчас стряхиваю с рамки всю до единой пчелы и быстро в улей, леток зарешочиваю.
Цитата(Perca @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:09)
достаточно одной сумасшедшей ...
Как раз тот самый случай.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:25]
Цитата(николай6474 @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:18)
Я ценных маток сажу только на лупящийся а потом расплодом разгоняю.
Николай , у Perca немного другой случай. Он уже принятую матку, для получения одновозрастного яйца, поместил в изолятор, после засева через сутки, ее после выпуска из изолятора грохнули
Автор: николай6474 [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:30]
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:03)
Про сто евровых, вообще разговор не заводили.
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:08)
Мне кажется ты неправ Выдают свои наработаные способы под себя, а умный должен проанализировать и приспособить под свои условия Полностью или деталями
А ещё понять принципы и законы жизни семьи
Мысль, правильная, нефиг в этой теме ждать когда тебе жованый мякиш в рот положат. Скажу тебе больше, правильная идея должна быть правильно использована а это ой как не просто когда практики ни какой или её мало.
Автор: Работник [ Пятница, 21 Июля 2017, 14:35]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:25)
для получения одновозрастного яйца, поместил в изолятор, после засева через сутки, ее после выпуска из изолятора грохнули bye.gif
было такое дело, однако грохнули наверное прямо как только с Джентера на рамку выпустил.. Это была её вторая подсадка в Джентер, для получения маточников к ремонту
Автор: Валера Т [ Пятница, 21 Июля 2017, 15:37]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 14:03)
Про сто евровых, вообще разговор не заводили. Так как и за маток другой породы.
Ну так тут совсем нет проблем . Вывел своих маток , забраковал в семьях и поменял на медосборе . Если кого и грохнут то таких немного. Я маток сейчас не покупаю Только племенных но разговор не о них как я понял.
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 16:03]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:37)
разговор не о них как я понял.
И о них тоже Важен принцип! А кого и кому подсаживать дело техники и выбора способа пчеловодом
Автор: Валера Т [ Пятница, 21 Июля 2017, 19:22]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:03)
разговор не о них как я понял.
И о них тоже Важен принцип!
Ну мне это не интересно(уже).
Автор: Таракан [ Пятница, 21 Июля 2017, 20:41]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Пятница, 21 Июля 2017, 19:22)
Ну мне это не интересно(уже).
Мы тебе конечно завидуем! Я считал тоже, что знаю достаточно. Но, оказалось что есть люди, знающие больше В этой теме мои знания по подсадки систематизировал ось. Да и А.Петрович интересные идеи подкинул И объяснил их природу
В павильоне многие мои навыки и технологии стали в тупик Во-первых тихая смена стала приговором семье Я раскрасил шкафы, не помогло Теперь хочу подрезать фальш-стенку для увеличения придатки и сделать дополнительную съёмную большую прилетку на каждый шкаф
В ульях с облетом маток было проще! Просто разворачивал верхний отделенный корпус на 180 и имел 99% облёта маток
И подсадка в павильоне имеет свои сложности. Нарабатываю свой опыт методом проб и ошибок
Теперь сел на иглу матководов Правда сделал 3-рамочные облетники выносные и уже многие проблемы решил А вот до Джентера руки так и не дошли в этом сезоне... Если удастся в этом сезоне избавиться от разношерстных, то надеюсь в следующем году освоить и Джентер, и китайца
Автор: strengers [ Пятница, 21 Июля 2017, 23:32]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 20:41)
Я раскрасил шкафы, не помогло Теперь хочу подрезать фальш-стенку для увеличения придатки и сделать дополнительную съёмную большую прилетку на каждый шкаф
Извините. Читал где-то что пчелы очень хорошо распознают геометрические фигуры (круг, трехугольник, квадрат и.т.д.). С тех пор на облетниках и отводках вырезаю (из пунпана, клеенки с под пакетов и т.д) разные фигуры в разных цветах и присобачиваю их степлером возле летков совсем рядом с летком по центу фигуры. Попробуйте. За результат не скажу (а уж тем более в павильонах) так как делаю это постоянно. Но может поможет? Хуже я думаю точно не станет.
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 21 Июля 2017, 8:07)
Есть феромон матки. Петрович собирает открытый молодой расплод в центр улья, к летку. На этом расплоде молодые пчелы разных возрастов. Забрав матку, и тут же дав туда молодую, феромон матки не исчезает с улья. Да он слабее из за нахождении в клеточке. Но он есть Это в первые сутки давит инстинкт закладки маточников.У летка самое проходное место. И те крохи все равно разносятся по улью Матка есть но она типа брови выщипала. Чем дольше будет матка находится в клеточке, тем больше будет инстинкт закладки маточников дуть пчелам в уши, что это не та матка, нам такая не нужна. Поэтому автор предлагает на следующий день подклеить вощинку. Чем дольше матка в клетке тем больше вероятность закладки свищевых маточников. Старые пчелы хуже , важдебней относятся к новым маткам. Молодые пчелы и молодой открытый расплод в центре. Старая черва, на которой только в крайней необходимости могут попытаться заложить маточники, печатный расплод по краям. Всего лиш правильная подача феромона матки. Те кто занимается изоляцией, подметили, если расположить клеточку с маткой не в нужном месте, семья отрутнеет. Если она будет в проходном месте, такого не будет. Это в двух словах. Это мое виденье
Добрый вечер ВСЕМ !!!! Приехал с пасеки , по этому пропустил немного !!!!
Обсалютно верно понято Вами !!! Но немного добавлю ,всё токи бес пояснений .
1) Задача пчеловода как можно быстро "убрать" запах старой матки и как можно больше "захватить" ПЛОЩАДЬ расплодного гнезда запахом (феромоном) новой матки . Создать самую блогоприятную среду для новой матки ,а это может сделать только молодая пчела которая в большом количестве находится на молодом расплоде . 2) Запах новой матки " не даёт " возможность заложить свищевые маточники на молодом расплоде т.к. там рядом есть уже матка и она ОБОЗНОЧАЕТ своё присутствие в улье , ну а на взрослом открытом расплоде при наличии малодой личинки пчела залаживать свищевые маточники ....... . Следовательно постоновкой новой матки в середину молодого расплода "убираются " много сказанных выше проблем .
3) как я это делаю , как привила у меня в летний период расплодная часть на первом корпусе , перекрыта разделительной решёткой (следовательно верхнии корпуса я не смотрю ) матки все на моей пасеки МЕЧЕНЫЕ . Найти и убрать "старую" матку не сложно и быстро . Перед разбором гнезда с нуклеусов беру плодных маток ,сажаю в клеточки и иду уже с ними .... . При этом со мной раманос , при разборе и осмотре гнезда (с целью извлечения "старой" матки ) печатку и вазростной расплод остовляю в улье , а молодой (яйцо ) в раманос тем самым пока нохожу матку гнездо как бы готово , всё это на мой взгляд очень быстро .Когда нашёл и УБРАЛ матку то уже печатку по краям открытый расплод в середину и между нам ЗАКРЫТУЮ КЛЕТОЧКУ с маткой . 4) На следующий день матку в клеточки подклееваю вощинкой (делая несколько проколов в ней) возвращаю на ПРЕЖНЕЕ место , само гнездо накрываю уже разделительной решёткой . Семью не беспокою четыре дня (после 4 дней проверяю на прием семью )
5) Чем дольше матка находится в клеточки (закрытая) тем меньше працет приёма . Всё это подробно описал Виктор Андреев . Спокойной ночи ВСЕМ !!!
Чем дольше матка находится в клеточки (закрытая) тем меньше працет приёма
все как раз и на оборот!!! проходили знаем
Автор: Работник [ Суббота, 22 Июля 2017, 6:56]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
рифат
Цитата(рифат @ Суббота, 22 Июля 2017, 4:29)
проходили знаем
возможно не стоит так заявлять? приведи пример или с утра не вспоминается Я когда писал о месте постановки клеточки , уже там описал "действия "которые по моему происходят но все по разному выдерживают маток без контакта с пчелой.День, два, или больше..Что ты предлагаешь, держать матку под сеткой . Потом проверять на свищевые, потом уже вощина на клеточку с дырочками что бы прогрызли? молодая матка со своим запахом и по моему не требует дольшего времени нахождения в семье , без тактильного контакта Хотя, когда ты подсаживал маток( если ты их подсадку имел ввиду"что проходили") из Германии, условия были совершенно другие , да и задачи тоже.За те деньги перестрахуешься, даже на воду подуешь, прочитая о подсадке ценных маток
Автор: Таракан [ Суббота, 22 Июля 2017, 8:34]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(strengers @ Пятница, 21 Июля 2017, 23:32)
Попробуйте. За результат не скажу (а уж тем более в павильонах) так как делаю это постоянно. Но может поможет? Хуже я думаю точно не станет.
Срасибо за совет Использую и это. Нарезал большие фигуры из ярких пластиков и линолиума и креплю на стенку Даже искусственные цветы использую и детские игрушки Но, все равно процент возврата с облёта слишком мал
Такие же как у меня летки в павильоне у Викинга Хотелось бы его услышать Но, он весь в работе и видимо тему не читает
Я потому и пристаю к гуру с объяснениями, что для павильонного содержания многие законы и правила жизни семьи нужно переосмысливать и адаптировать Помимо достоинств павильон имеет массу особенностей и недостатков
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 8:37]
Но, все равно процент возврата с облёта слишком мал
Не знаю правильные ли мысли, или нет, но я к примеру сделал деревянные коробочки десять на десять и шириной 7см. Получилось как верандочки на летки. Все их покрасил в разные цвета.(и с нутри и с наружи) И на леток. Мысль какая, матка идя по цветному коридору на выход на облет, автоматом как бы цвет запоминает. А взлетев уже ориентируется на расположение летка, цвет улья, и прочие ориентиры
Автор: Таракан [ Суббота, 22 Июля 2017, 8:47]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Наверное, еслиб начинал сначала, то шёл бы по линии прицепа-этажерки Но, возврат к ульям я уже не потяну материально ...
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 8:37)
Не знаю правильные ли мысли, или нет,
Все верно Но теперь я пробуют идею, что матка с гулек прилетает усталая и довольная и если с первого раза промахивается в неширокий леток с небольшой прилеткой, то сил взлететь с земли у неё может и не хватить Вообщем делаю на все основные 52 летка съёмные широкие цветные прилетки Если шкафы дробить, то придётся плюс ещё 52 делать
У напарника фальш-стенка начинается выше летка и возвратов у него намного больше...
Автор: Валера Т [ Суббота, 22 Июля 2017, 8:55]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Суббота, 22 Июля 2017, 8:34)
Но, все равно процент возврата с облёта слишком мал
Не по теме , но всё же так лучше . По четыре в каждом корпусе.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 8:58]
Но теперь я пробуют идею, что матка с гулек прилетает усталая и довольная и если с первого раза промахивается в неширокий леток с небольшой прилеткой, то сил взлететь с земли у неё может и не хватить
Где то видео видел, человек показывал, болезнь всех прицепов и павильонов в ветренную погоду, сносит пчел под прицеп. Он натягивает брезент перед летками. Пчелы падают на него, потом уже идут в леток Веранда как по мне получше просто прилетки. Хотя бы даже в плане защиты уставшей матки от ветра. Правда у меня нет прицепа И нуки на земле стоят
Автор: Таракан [ Суббота, 22 Июля 2017, 9:06]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Суббота, 22 Июля 2017, 8:55)
но всё же так лучше
Для кочевки идеальны отдельностоящие 3-х рамочные облетники из фанеры5 Рамку с МТС просто ставило на землю Так у меня за 2 недели появились из ф1 ф2 Но, иногда можешь проглядеть
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 8:58)
Он натягивает брезент перед летками.
У напарника опускаются щиты из ДВП с передней стенки на землю
Автор: Алиме [ Суббота, 22 Июля 2017, 9:55]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 0:53)
При этом со мной раманос , при разборе и осмотре гнезда (с целью извлечения "старой" матки ) печатку и вазростной расплод остовляю в улье , а молодой (яйцо ) в раманос тем самым пока нохожу матку гнездо как бы готово , всё это на мой взгляд очень быстро .Когда нашёл и УБРАЛ матку то уже печатку по краям открытый расплод в середину и между нам ЗАКРЫТУЮ КЛЕТОЧКУ с маткой .
То есть в рамконосце процесс ознакомления с молодой маткой уже пошел ?
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 0:53)
Задача пчеловода как можно быстро "убрать" запах старой матки и как можно больше "захватить" ПЛОЩАДЬ расплодного гнезда запахом (феромоном) новой матки
Мята в этом деле поможет ? Вы пользуетесь пахучими каплями ?
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 10:08]
Мята в этом деле поможет ? Вы пользуетесь пахучими каплями ?
Задача не испортить воздух в улье, а как можно полнее и быстрее донести ФЕРОМОН маточного вещества в больший обьем улья
Цитата(Алиме @ Суббота, 22 Июля 2017, 9:55)
То есть в рамконосце процесс ознакомления с молодой маткой уже пошел ?
Рамонос в данном случае, чтоб вынутую рамку не ставить на землю. У меня есть легкая подставка. На которую ставлю до четырех рамок. Почему не рамонос? Не люблю из него пчел вытряхивать
Автор: А. Петрович [ Суббота, 22 Июля 2017, 11:20]
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 10:08)
Рамонос в данном случае, чтоб вынутую рамку не ставить на землю. У меня есть легкая подставка. На которую ставлю до четырех рамок. Почему не рамонос? Не люблю из него пчел вытряхивать
Автор: Алиме [ Суббота, 22 Июля 2017, 11:20]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 10:08)
Рамонос в данном случае, чтоб вынутую рамку не ставить на землю. У меня есть легкая подставка. На которую ставлю до четырех рамок. Почему не рамонос? Не люблю из него пчел вытряхивать
Просто подумалось , что пока пчеловод ищет старую матку , молодые пчелы уже хапанули новых феромонов . Даже при желании можно этот процесс продлить
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 11:22]
Для кочевки идеальны отдельностоящие 3-х рамочные облетники из фанеры5
Фанера сильно греется,даже крашенная в белый цвет,такие нужно ставить только в тень,иначе могут слететь или плохо будут развиваться. Хорошо корпус деленный на 4 отделения .
Автор: Таракан [ Суббота, 22 Июля 2017, 12:06]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:49)
Фанера сильно греется,даже крашенная в белый цвет,такие нужно ставить только в тень,
Так и поступаю
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:49)
могут слететь или плохо будут развиваться.
Обычно там долго не задерживаются. Только облет и начало сева
Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:49)
Хорошо корпус деленный на 4 отделения .
Для кочевок великоват
Автор: А. Петрович [ Суббота, 22 Июля 2017, 12:18]
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:11)
Привет А.Петрович. тебе бы только подсказать своему напарнику "-Объединяй три семьи в одну как у меня, тогда возьмёшь с акации".
Немножко поинтересуюсь, -кто нибудь кроме твоего напарника, при содержании семьи с одной маткой, взял с акации?
Привет КОЛЯ !!!!
Всё не как не пойму тебя , ты действительно не поймёшь или ........ . У меня по обьёму пчелы одна семья токая , как у него ТРИ если бы он "сгрёб" их в кучу . У меня НЕТ на период медосбора ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА у него полные улья .(прикинь "сказка" ,опять скажут ) Каля район большой . Я не "бегаю" и не интересуюсь кто сколько ...... (но ко мне прибегают с вопросом ,сколько?? ) Я тебе КОНКРЕТНО привёл пример (не зависимо от СКОЛЬКО ) ,в одних и тегжих условиях ,пасеки получили разный результат !!! Поверь наслова (мне) ,пчеловоды которые со мной в каманде , не новички и не один десяток лет держат пчёл .
Это Коля , я за компьютером
Автор: Perca [ Суббота, 22 Июля 2017, 12:18]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:08)
У меня есть легкая подставка.
сбрось фото, то я тоже
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:08)
Не люблю из него пчел вытряхивать
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 13:12]
Есть пара нюансов. Обычно я переворачиваю крышу и в нее ставлю подставку. Особенно весной рано , вдруг матка сорвется, если на рамке будет, то она в крыше, никуда не пропадет. Не стал с крышей фоткать, фольгоизол бликует, подклеен в крышу И второй, осенью, когда напады, ну так же почти не пользуюсь. Ну думаю тут понятно Почему
Автор: Алиме [ Суббота, 22 Июля 2017, 13:27]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:22)
какой процесс
Например забираем из семьи две рамки ОР с пчелами .между ними закрепляем клеточку с молодой маткой на минут 20 . " Процесс " - пчелы вне улья + стресс не проявляют агрессии к чужой матке и начинают привыкать ( разносить феромон между собой ) к новой матке . Потом в том же порядке возвращаем в семью . Возможно это лишнее движение
Автор: Валера Т [ Суббота, 22 Июля 2017, 13:30]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
quote=А. Петрович,Среда, 19 Июля 2017, 14:03] пчелы в свите все время меняются, еще и поэтому маточное вещество получают все пчелы
НУ , ну , А ДАЛЬШЕ !!!! А как быть КОГДА В СЕМЬЕ РАБОТАЕТ ОДНОВРЕМЕННО ТРИ МАТКИ ??? Как там этот процесс ПРОТЕКАЕТ ???
[/quote]
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 20:51)
Это вы про что? где работают 3 матки в одной семье
У меня !!!!
Цитата(А. Петрович @ Среда, 19 Июля 2017, 21:05)
По этому и РАБОТАЕТ ТРИ МАТКИ В ОДНОЙ СЕМЬЕ , ДОНАЧАЛО ГЛАВНОГО МЕДОСБОРА (потом должна быть одна иначе наступит "разболансировка" семьи )
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 12:18)
Цитата(николай6474 @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:11) Привет А.Петрович. тебе бы только подсказать своему напарнику "-Объединяй три семьи в одну как у меня, тогда возьмёшь с акации".
Немножко поинтересуюсь, -кто нибудь кроме твоего напарника, при содержании семьи с одной маткой, взял с акации?
Привет КОЛЯ !!!!
Всё не как не пойму тебя , ты действительно не поймёшь или ........ . У меня по обьёму пчелы одна семья токая , как у него ТРИ если бы он "сгрёб" их в кучу . У меня НЕТ на период медосбора ОТКРЫТОГО РАСПЛОДА у него полные улья .(прикинь "сказка" ,опять скажут )
Так одна матка готовит семью к главному взятку или три ? Я вижу по постам что три. krim_ pchel уже написал что с тремя матками к взятку -легко , с одной нужно умудрится. С трёх нормальных один геморой потом , если только со слабых трёх. Но это баловство.
Автор: А. Петрович [ Суббота, 22 Июля 2017, 14:41]
Так одна матка готовит семью к главному взятку или три ? Я вижу по постам что три. krim_ pchel уже написал что с тремя матками к взятку -легко , с одной нужно умудрится. С трёх нормальных один геморой потом , если только со слабых трёх. Но это баловство.
Ну не могу я это сделать , если колега не хочет слушать и вникать .
Автор: Валера Т [ Суббота, 22 Июля 2017, 14:58]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 14:41)
Ну не могу я это сделать ,
С одной маткой? Я с одной на майский взяток, всё нормально.
Автор: Таракан [ Суббота, 22 Июля 2017, 15:16]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 14:41)
Ну не могу я это сделать
А с пяти, шести, семи? Нельзя останавливаться на достигнутом! Один большой улей в центре и флигеля с матками вокруг
Автор: А. Петрович [ Суббота, 22 Июля 2017, 15:25]
Валера За прошедшее 3-5 лет (но за три точно ) , я не помню не одного случая у себя на пасеке , что бы у меня раились семьи или тем более ушёл рой . Маток пытались и пытаются менять ,но не более .
Цитата(Таракан @ Суббота, 22 Июля 2017, 15:16)
А с пяти, шести, семи?
Всёровно не могу
Утебя есть телефон мой , чё не звонишь .
Автор: Трудоголик [ Суббота, 22 Июля 2017, 15:32]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Суббота, 22 Июля 2017, 16:16)
Один большой улей в центре и флигеля с матками вокруг
Шедеврально.....!!!!
Зато с одной.....полторы фляги
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 22 Июля 2017, 15:56]
Одно помню, рамки там какие то мудреные. А вот то ли одна матка в центре, а фо флигеля носят, толи наоборот. Нет времени особо ша рыться. Вроде монахи этим занимаются. Смутно помню. После того как в поезде с полки упал, тут помню, а тут забываю
Автор: Алиме [ Суббота, 22 Июля 2017, 16:26]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Perca @ Четверг, 20 Июля 2017, 22:20)
не проще ли в начале цветения сбросить летную с двух смежных ? ...
А ответ был ? или я не заметил ?
Автор: Валера Т [ Суббота, 22 Июля 2017, 16:32]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 15:25)
Валера За прошедшее 3-5 лет (но за три точно ) , я не помню не одного случая у себя на пасеке , что бы у меня раились семьи или тем более ушёл рой . Маток пытались и пытаются менять ,но не более .
Каждому свой способ . Мне хватает с одной маткой. И маток не меняют. А что они будут её менять если она строчит хорошо ? И три корпуса под мёд в этом году было на лучших.
Автор: Алиме [ Суббота, 22 Июля 2017, 19:08]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Валера Т @ Суббота, 22 Июля 2017, 16:32)
Каждому свой способ . Мне хватает с одной маткой. И маток не меняют. А что они будут её менять если она строчит хорошо ? И три корпуса под мёд в этом году было на лучших.
Валера Т Вы берете акацию ? Может сила семьи при зимовке имеет значения ? Какую стараетесь сформировать ( сколько рам ) ? Объединяете семьи осенью . весной ?
Так я же смотрю, если пошли под руки соваться, когда улей открываю, то стараюсь уже либо не ставить, либо быстро. Но в принцыпе стараюсь при отборе меда гнездовые сформировывать сразу, чтоб потом минимум подходов.
ну что я могу предложить! я знаю одно, если мне нужен 100% прием, без спешки, с расчетом времени... и т.д. это отбор старой матки, срывание свищей, выдержка матки 3 дня в семье, выпуск матки только через канди( никакие вощинки, сушинки не признаю)когда затыкаю канди то еще раз проверка свищей. и три дня не лезу к ним. все! соблюдая эти правила хоть отводок, хоть семья, прием всегда 100% если начинаю мухлевать(в спешке) то кого нибудь да грохнут.
Автор: Алиме [ Воскресенье, 23 Июля 2017, 7:28]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
рифат
А нам предлагают 95% прием и не разу ничего не перебирать .
Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
В семье на 30 рамок меняю матку за один день ,при этом не одной рамки не убираю и не перетряхиваю пчелу , приём 95% (это скромно) Подожду немного ,может кто расскажет . Но есле нет ТО РАССКАЖУ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ !!!
Цитата(рифат @ Суббота, 22 Июля 2017, 23:17)
срывание свищей
сколько времени уходит на одну семью ?
Вот я только не понял ( вопрос не Рифату ) Какая связь между технологией Малахова и подсадка матки ? Или просто метод подсадки оттуда взята ?
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 7:25)
технологией Малахова
И еще у него разве не маточник дается ? Это сколько нужно нуков иметь
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 2:22)
Потому что то ,надо делать на слабый отводок без лётной пчелы,
Трудоголик, у бывалых 95% при такой подсадке принимают, а ты слабый отводок без летной . Они даже без колпачка подсаживают
Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 23 Июля 2017, 10:35]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Гиба @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 10:36)
Они даже без колпачка подсаживают
Это хто на что учился....
Автор: Пекарь [ Вторник, 25 Июля 2017, 10:31]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Работник @ Четверг, 13 Июля 2017, 11:24)
Через 12 дней без проверки на свищи, проверка на червление и\ или дача ремонтного маточника.
Маточник дается 14-ти или 15-ти дневный. + 1-2 дня на выход. + 5 дней на дозревание и + 5 дней на начало червления. То есть через 12 дней она только-только начинает червить. Или к этому времени уже есть более-менее заметная площадь засева? А то боюсь, что придется листать весь корпус в поисках одного отложенного яйца
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 22:43)
Дама прикрывает свою лож, типа ей не хочется, лень лопатить форум. Цитата(А. Петрович @ Среда, 05 Июля 2017, 9:47)
приём 95% (это скромно)
Цитата(Zosia @ Четверг, 20 Июля 2017, 15:24)
под 100%.
разве скромные 95% не то же самое что не скромные "под 100"? И где тут ложь?
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:01)
Дорогая, Вы лгунья. Свою глупость, и неграмотность пытаетесь прикрыть наглостью, хамством и развязанностью.
а что такая бурная реакция, тон не понравился? как говорится не начинай-не получишь
Предлагаю дружескую ничью , никому тут не интересны разборки
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 23:01)
я как и обещал, я расскажу свое виденье , того, что имел сказать Петрович. Но завтра. Наберитесь терпенья
обещанного типа 3 года ждут?
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 20 Июля 2017, 14:00)
С самого начала разговора. реч шла об изьятии старой матки, и даче новой молодой плодной матки в середину открытого расплода при помощи клеточки Титова.
и что тут не понятно? Вопросов нет.
Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 25 Июля 2017, 14:34]
Предлагаю дружескую ничью biggrin.gif , никому тут не интересны разборки
Не вопрос. Согласен. Ну а остальное, прошу прощения, но оставлю без комментариев.
Автор: Perca [ Вторник, 25 Июля 2017, 14:59]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Сделал отводок, дал маточник, матка вышла 10,07, но ее больше не вижу, дал открытый: почти весь запечатали маточники не тянут, засева тоже ни маточного ни трутового,подождать или вытряхнуть
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 25 Июля 2017, 14:34)
Не вопрос. Согласен. Ну а остальное, прошу прощения, но оставлю без комментариев.
, лучше оставить, без комментариев . Иначе встречные комментарии, приходится так сказать отбиваться Оно понятно, тут мужской клуб на скромные 95% или не скромные под 100 и все такое, так что уж лучше ближе к сабжу
Автор: николай6474 [ Вторник, 25 Июля 2017, 22:12]
Вчера испытал описаный здесь кем-то метод подсадки. Нашёл старую матку, убрал её с сота и подсадил на её место другую, плодную, молодую из отводка. Подмены ни кто не заметил, просто удивительно. Хочется ещё повторить опыт, но пока не нашёл кандидатов.
Цитата(рифат @ Суббота, 22 Июля 2017, 23:17)
я знаю одно, если мне нужен 100% прием, без спешки, с расчетом времени... и т.д. это отбор старой матки, срывание свищей, выдержка матки 3 дня в семье, выпуск матки только через канди( никакие вощинки, сушинки не признаю)когда затыкаю канди то еще раз проверка свищей. и три дня не лезу к ним.
рифат По моему ты выбрал не самый лёгкий путь смены маток. Перелопатить на два раза полста семей на поиск свищей - это подвиг без гаранти, гарантию может дать только полная стряска всех пчёл с каждой рамки.
Цитата(Работник @ Четверг, 13 Июля 2017, 10:24)
Я менял в Израиле маток только ТОЛЬКО через маточники.С одновременным давлением матки и одновременным созданием отводка, туда тоже давался маточник . Через 12 дней без проверки на свищи, проверка на червление и\ или дача ремонтного маточника.
Вот замена матки которая позволяет избежать подсадку матки. Я пытался идти по этому пути, но слишком много "но" я встретил. Грызли маточники, матки не выходили, облётывался малый процент, трутовели.Работник хочу поинтересоваться, бывают ли у вас такие накладки и как это выглядит в % соотношении?
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 1:46]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:12)
описаный здесь кем-то метод
Решил обидеть афтора...
Автор: Работник [ Среда, 26 Июля 2017, 5:22]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(николай6474 @ Вторник, 25 Июля 2017, 21:12)
Я пытался идти по этому пути, но слишком много "но" я встретил. Грызли маточники, матки не выходили, облётывался малый процент, трутовели.Работник хочу поинтересоваться, бывают ли у вас такие накладки и как это выглядит в % соотношении?
облёт в среднем 80%. ремотыми маточниками поднимаем до 95% Но надо держать в голове ещё почти 30% увеличение пасеки сразу на этих маточниках.Ведь когда раздаются маточники, то ремонтная смена уже заклвдывается или заложена.Просто считать 14 день второй раздачи должен совпадать с проверкой на черву. Могу посоветовать лишь делать нуки для облёта из пенопласта и туду рассыпать стартёр можно до 30 матко мест получить дополнительно и таким образом менять необлётных маток прямо на плодных из нуков.
но это весна. Чуть не в срок метода.
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 11:20]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Среда, 26 Июля 2017, 5:22)
но это весна
А на взятке в разгар сезона маточниками имеет смысл менять? И на сколько враждебно относятся к маточниками другой породы?
Таракан Ни чуть, прошу прощения если мои техничесмкие сложности провоцируют обиду. Я на модеме, с трудом переворачиваю страницу. Работника нашёл только по сцылке.
Цитата(Работник @ Среда, 26 Июля 2017, 5:22)
облёт в среднем 80%.
Это хорошо.
Цитата(Работник @ Среда, 26 Июля 2017, 5:22)
ремотыми маточниками поднимаем до 95%
А это отлично, у меня было в районе 50% а то и хуже.
Цитата(Работник @ Среда, 26 Июля 2017, 5:22)
Но надо держать в голове ещё почти 30% увеличение пасеки сразу на этих маточниках.
почему только на 30%, если:
Цитата(николай6474 @ Вторник, 25 Июля 2017, 22:12)
Цитата(Работник @ Четверг, 13 Июля 2017, 10:24) Я менял в Израиле маток только ТОЛЬКО через маточники.С одновременным давлением матки и одновременным созданием отводка, туда тоже давался маточник
может быть отводки делаются не от каждой семьи а только от очень сильных?
Цитата(Работник @ Среда, 26 Июля 2017, 5:22)
Могу посоветовать лишь делать нуки для облёта из пенопласта и туду рассыпать стартёр можно до 30 матко мест получить дополнительно и таким образом менять необлётных маток прямо на плодных из нуков.
я делал, действительно можно зарядить 30 жирных нуков с учётом части слёта.(делал на одлном точке) Облёт 99-100%, нуки стоят на земле. И приём плодок в замен потерявшимся маткам происходит с ладони. Но стоит задержаться с подсадкой плодных маток, семьи(отводки) встают в позу.
1) Задача пчеловода как можно быстро "убрать" запах старой матки и как можно больше "захватить" ПЛОЩАДЬ расплодного гнезда запахом (феромоном) новой матки . Создать самую блогоприятную среду для новой матки ,а это может сделать только молодая пчела которая в большом количестве находится на молодом расплоде .
интересно было бы получить ответ, как этот метод подсадки увязывается с технологией Малыхина, по которой Вы работаете, а именно, то, что вы применяете маточный изолятор Хмары, который выглядит как большая клеточка со стенками из разделительной решетки, те. пчелы могут входить и выходить из нее, получая от матки маточное вещество. действительно было бы менее проблемно поменять матку в этом самом изоляторе хмары, где много открытого расплода и молодых пчел, т.к. на видео нпр., Егошина, он говорит, что пчелы, заходя в клеточку (любую) не убивают матку пока она находится в клеточке. Может пчелы воспринимают изолятор Хмары как клеточку, т.е. матку типа нельзя трогать?
В какое время проводится замена матки, когда стоит изолятор хмары или когда не стоит?
Или вы работаете не по Малыхину? спасибо
Цитата(А. Петрович @ Суббота, 22 Июля 2017, 0:53)
4) На следующий день матку в клеточки подклееваю вощинкой... . Семью не беспокою четыре дня (после 4 дней проверяю на прием семью )
т.е. получается вы снимаете все корпуса 3 раза?
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 7:45)
На сегодня позволить себе пересадку органа может только О-о-очень богатый человек!
в Склифе бесплатно
Цитата(Таракан @ Пятница, 21 Июля 2017, 7:45)
стоит ли реанимировать зачуханную дворняжку подсадкой ей донорской матки
наука говорит плохая семья испортит хорошую матку
Автор: Алексей Уфимский [ Среда, 26 Июля 2017, 12:19]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Zosia @ Среда, 26 Июля 2017, 11:56)
.е. получается вы снимаете все корпуса 3 раза?
Да не-е! Он улей и без этого на сквозь видит! А пока клеточки да колпачки рулят при подсадке, но за один подход не управиться
Цитата(Zosia @ Среда, 26 Июля 2017, 11:56)
аука говорит плохая семья испортит хорошую матку
Я не знаю про какую науку говорите, но хорошая матка даст не только пчел с хорошей наследственностью, но и трутней, что не менее важно для пасеки.
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 12:57]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Среда, 26 Июля 2017, 11:53)
Таракан Ни чуть
Та ладно Ты ж не глуп и должен был давно понять стиль общения в теме
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Июля 2017, 12:19)
хорошая матка даст не только пчел с хорошей наследственностью, но и трутней,
На уровне современных представлений все вроде так... Но, практика да, говорит, что окружение зачастую делает из дворянки кухарку
У людей считается, что чем мельче плаваешь, тем больше измажешься в тине и иле
Автор: Perca [ Среда, 26 Июля 2017, 13:05]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 13:44)
окружение зачастую делает из дворянки кухарку
пока дворянка его не сменит (или не сменят ее) все как везде
Автор: Володя [ Среда, 26 Июля 2017, 13:06]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 15:57)
У людей считается, что чем мельче плаваешь, тем больше измажешься в тине и иле
а может лучше дно песчанное выбирать приходит перец и грит продай рамку на закладку, говорю 50 баксов и бери... поморщился и свалил, через год карнику хает... спрашаю че хаешь то, да говорит купил заложил а она туфта... спрашаю купил то за сколь, грит за 1 бакс.
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 13:07]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 26 Июля 2017, 12:19)
Я не знаю про какую науку говорите, но хорошая матка даст не только пчел с хорошей наследственностью, но и трутней, что не менее важно для пасеки.
трутни да. Наверно более корректно будет, если в мае подсадить в паршивую семью (каким-то неведомым способом ) хорошую матку , сливки в этом году не снимешь, если только не спеша через отводок на следующий год обычно или или ---
Цитата(Perca @ Среда, 26 Июля 2017, 13:05)
---пока дворянка его не сменит (или не сменят ее) все как везде
Хотя такие супер пупер качества породистых не слишком ли преувеличены почему тогда хилый пакетик у меня за пару лет выбился в передовики? , может нет плохих пчел? есть плохие условия т.с. труда или "побочные эффекты" при выводе маток? Дворняги и выживают в любых условиях и болеют меньше (это я про собак-кошек)
Автор: Алехин Андрей [ Среда, 26 Июля 2017, 13:54]
Ульи: дадан, рут Порода пчёл: карника, бакфаст и их помеси Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU33
Вчера менял маток в некоторых семьях, убрал старую матку в сторону, положил клеточку с молодой плодной маткой в улочку. Решил старую матку оставить на всякий случай, посадил в пустую клеточку, где недавно была молодая матка, пока набирал пчел в клеточку матка вылезла из нее и упала обратно в свой улей... Так вот ее пчелы накинулись на нее и пока я ее доставал успели покалечить. Неужели пребывание в клеточке, где раньше была другая матка, в течение нескольких минут изменило запах родной матки настолько, что они ее не признали? Или они уже решили, что новая молодая матка лучше?
Автор: Perca [ Среда, 26 Июля 2017, 14:18]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Zosia @ Среда, 26 Июля 2017, 14:54)
почему тогда хилый пакетик у меня за пару лет выбился в передовики?
потому что главное не форма , а содержание
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 14:07)
Подтянулись люди с
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 14:22]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Perca @ Среда, 26 Июля 2017, 14:18)
потому что главное не форма , а содержание
Способность к абстрактному мышлению - неоспоримый признак ума!
Слышал я об этой науке из уст Кашковского, даже с примерами и одновременно Менял маток на своей пасеке, у збечек на карпатку, у карпатки на карнику и вопреки науке в моём случае не матки портились а семьи становились лучше. Возможно дело в нюансах, Кашковский говорил об объединении плохой семьи с хорошей а не о замене хорошей матки в плохой семье.
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 12:57)
Но, практика да, говорит, что окружение зачастую делает из дворянки кухарку
Может у тебя дворянка ряженая? я имею противоположные наблюдения.
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 14:38]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Среда, 26 Июля 2017, 14:29)
я имею противоположные наблюдения.
У меня нет утверждений по вопросу Смоделируй, влюбись в базарную торговку Помнишь фильм ?
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 26 Июля 2017, 14:41]
Менял маток на своей пасеке, у збечек на карпатку, у карпатки на карнику и вопреки науке в моём случае не матки портились а семьи становились лучше.
там дальше пояснение.
породу он менял через отводок
интересная статья ФГУП "Майкопское", как раз по теме
"в нашем хозяйстве чаще используется метод подсадки в клеточке Титова.
При плановой замене мы удаляем старую матку и сразу же, минуя так называемый «период осиротения», помещаем в пчелосемью клеточку с молодой плодной маткой. При этом не снабжаем клеточки никаким кормом, так как пчелы- кормилицы будут исполнять свои функции в отношении матки в любом случае. Так же в процессе подсадки не тратим время на поиск и уничтожение свищевых маточников, так как их наличие не является фактором, заметно влияющим на ее успешность.
Примерно через два часа после удаления старой матки, повинуясь инстинкту, включается цепочка взаимосвязанных рефлексов, побуждающих пчел данной семьи совершать целенаправленные действия для вывода новой родоначальницы. Наличие плодной матки в клеточке Титова не останавливает процесс, так как феромоны этой матки, проникающие через сетку клеточки, имеют недостаточную концентрацию. Однако этот запах распространяется в гнезде и пчелы начинают к нему привыкать, на это уходит, по нашим данным, 3-4 суток, после чего матку можно выпустить. Появление плодной пчелиной матки, обладающей уже привычным запахом, не вызывает у них агрессию и почти всегда пчелиная семья ее охотно принимает. А заложенные ранее свищевые маточники становятся ненужными и даже угрожающими для вновь обретенной родоначальницы, поэтому пчелы их немедленно уничтожают. В тех случаях, когда выпущенную матку пчелы берут в клубок, её следует вернуть назад в клеточку и через 3 дня повторить попытку. Из нашего опыта следует, что более трех попыток предпринимать нецелесообразно, да и к тому же, по срокам в этой семье могут появиться неплодные свищевые матки. Такую пчелосемью следует расформировать или присоединить.
Так же нами в течение двух лет испытывался метод «автоматической» подсадки маток. Суть его в следующем: пластиковая колодка в нижней части клеточки Титова устанавливается в вертикальном положении и прижимается к одной из стенок клеточки. В образовавшийся проем вставляется 4-х сантиметровый отрезок прозрачной пластиковой трубки диаметром 15 мм (продается метражом в хозяйственных магазинах). Предварительно этот отрезок заполняется сахарно-медовым тестом. Снаряженная таким образом клеточка с маткой помещается в безматочную семью.
Пчелы в течение 3-4 дней выберут канди и освободят матку. Случаев неудачной подсадки при таком методе не на много больше, чем при обычном, но зато затраты труда снижаются почти вдвое. Это немаловажно в тех случаях, когда нагрузка на одного работника достигает 500 пчелосемей.
При неудачной подсадке полученной из разведенческого хозяйства матки, пчеловоды нередко находят причину в том, что пчелы, обладая способностью отличать хороших маток от плохих, в данном случае не захотели принять именно плохую матку.
Мы не можем согласиться с этим, так как в наших опытах пчелы без существенной разницы принимали как крупных 220-230 мг маток, так и бракованных весом всего 180-190 мг, а так же с такими дефектами, как вмятины на брюшке, покалеченные ножки, отсутствие одного или обоих крылышек.
Отсюда можно сделать вывод, что судить о качестве матки по тому, как её принимают пчелы не следует, скорее это может служить показателем ветеринарного состояния данной пчелосемьи, так как основной причиной плохого приема, по нашим данным, являются кишечные заболевания взрослых пчел. Даже если заболевание находится на самом низком уровне и такая пчелосемья внешне ничем не выделяется среди других, пчелы в этой семье под воздействием возбудителя бывают раздражены и ведут себя агрессивно, что выражается в непреклонной враждебности к подсаживаемым маткам. И если случаи плохого приема нередки, то это должно послужить достаточным поводом для лабораторного обследования всей пасеки на предмет обнаружения нозематоза, гафниоза или колибактериоза.
В заключение следует коснуться некоторых вопросов, которые в среде пчеловодов истолковываются не однозначно и по которым мы имеем свое суждение, основанное на нашем опыте и проведенных неоднократно и в разное время экспериментах.
Длительность и способы доставки маток потребителям не оказывают отрицательного влияния на их репродуктивные качества. При пересылке в клеточках матки теряют массу, но не те физиологические показатели, которые зависят лишь от технологии их вывода, принятой в хозяйстве, и от наследственных признаков, присущих данной породе. После подсадки в пчелиную семью матки очень быстро восстанавливают как свой вес, так и остальные функции.
Кроме того следует сказать, что, несмотря на многочисленные попытки, нам ни разу не удалось обнаружить с помощью микроскопирования даже единичные споры ноземы в организмах плодных маток. Это обстоятельство дает основание предположить, что пересылаемые нашим заказчикам матки, не могут быть переносчиками нозематоза. Однако, это предположение не распространяется на пчел- сопроводительниц, которых, следуя инструкции, необходимо уничтожать.
Так же мы не можем присоединиться к распространенному мнению о том, что пчелы плохо принимают маток другой породы. В процессе неоднократной смены породности пчел на пасеках нашего хозяйства такого явления не отмечалось.
Некоторые пчеловоды опасаются приобретать тех маток, которые поют в пересылочных клеточках, считая это чем- то ненормальным. По нашему мнению пение матки означает, что данная особь находится в прекрасном физиологическом состоянии и бросает вызов своим соперницам.
Таких маток и выбирайте в первую очередь, уважаемые коллеги!
Вот вам и ранимая женская душа dntknw.gif Утерла нос мужикам эрудицией lol.gif
Ага. Витяня к примеру не раз писал и фотки выкладывал заводских с носиком под канди. Не переколханеных клеточек Титова. Ленивый только не читал про его методу Стоит всего 25 руб. А есть такая же но еще и с феромоном матки. Не только эту, с соседних ульев приволокут в этот улей. Гарем однако будет
Автор: Володя [ Среда, 26 Июля 2017, 15:33]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Виктор Андреев
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 26 Июля 2017, 18:32)
Стоит всего 25 руб
производителя в её запихать... неужели нельзя чуть больше сделать... хрень короче а не клетка.
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 26 Июля 2017, 15:34]
Разные они . В свое время на одном из украинских форумов со сверлами мерили отверстие в перегородке. В одних и трутень пролезет, в других и комар не проскочит. Была одно время жаркая дискуссия. Но в принцыпе разные мы все. Одним блондинки нравятса, другим брюнетки, третьим сто грам в постель с утра
Автор: Таракан [ Среда, 26 Июля 2017, 15:51]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 26 Июля 2017, 15:49)
мы все. Одним блондинки нравятса, другим брюнетки, третьим сто грам в постель с утра
Витиевато сказал... Но это не все варианты
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 26 Июля 2017, 15:53]
Володь, а может не надо? Может не зря с феромоном выпускать начали, мол че там долго вокруг да около ходить Грызть четыре сантиметра канди. Когда под действием феромона кровь играет? И двух хватит. Сразу за рога и в стойло?
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 15:51)
Витиевато сказал..
Жара однако
Автор: Володя [ Среда, 26 Июля 2017, 15:55]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Виктор Андреев вот поди тама с феромоном то и туго было при изобрИтении нормальную матку и без их феромонов пчела чует. ))) а фигню никаким "одеколоном"не замажешь.
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 26 Июля 2017, 16:04]
Володь, вот смотрел я сейчас на эту клеточку, крутил в руках. Мысля пришла. Незнаю только правильная ли? Помниш в Рауша теме там недовольные канди были. Вот всегда с Германии я маток получал, и канди там еще бы и на зимовку бы хватило. А вот с Австрии получал маток, потекло малеха канди. Может тут дело в том, что потуже канди, как в германских клеточках с матками, то если его напхать в четырехсантиметровую трубочку то и до нового года не выпустят?
Автор: Володя [ Среда, 26 Июля 2017, 16:07]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 26 Июля 2017, 19:04)
как в германских клеточках с матками, то если его напхать в четырехсантиметровую трубочку то и до нового года не выпустят?
канди не лучший вариант, хотя его тоже успешно используют. я выпуская сразу, а вообще вместо канди тогда лучше вощиной заклеить, сразу видно будет выпустят или нет. а с канди... доедят и грохнут. ттт.
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 26 Июля 2017, 16:10]
Володя, а ведь не все потеряно. Можем не канди, а леденец к примеру , мятный затолкать.В ту трубочку Наверно если не применял , то слышал рекомендации про деревянные клеточки и подсадку с леденцом?
Автор: Володя [ Среда, 26 Июля 2017, 16:41]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Виктор Андреев затолкать можно много чЁ был бы толк
Автор: Perca [ Среда, 26 Июля 2017, 17:05]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 26 Июля 2017, 17:40)
Ну это как Вы говорили, без меда
буквально неделю назад подсаживал немку с таким канди - открыл проход так два дня грызли и далеко не продвинулись надоело ждать, взял и выпустил на сот, уже сеет
Однако этот запах распространяется в гнезде и пчелы начинают к нему привыкать, на это уходит, по нашим данным, 3-4 суток, после чего матку можно выпустить.
Цитата(Zosia @ Среда, 26 Июля 2017, 15:02)
В тех случаях, когда выпущенную матку пчелы берут в клубок,
Это рекомендации подсадки маток в ручном режиме, для штучной подсадки,. Нужно вытащить рамку из гнезда выпустить на неё матку и посмотреть как будут себя вести пчёлы, бывает,что нормально матка свободно гуляет, рамка ставится на местои чез какое-то время её берут в клуб. Я обычно проверял минут через 10-15.
Здесь есть одно НО. Тов. майкопцы подсаживают маток "тёпленькими" им проще и они у них не улетают.
Цитата(Zosia @ Среда, 26 Июля 2017, 15:02)
Так же мы не можем присоединиться к распространенному мнению о том, что пчелы плохо принимают маток другой породы. В процессе неоднократной смены породности пчел на пасеках нашего хозяйства такого явления не отмечалось.
Плохо принимаю не другие породы а безпородные и наихудший вариант такой безпородности обитает в Узбекистане, откуда нам этого добра везут фурами.
Тов. майкопцы подсаживают маток "тёпленькими" им проще
точно
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 15:14)
эрудицией
да случайно попалась статья, маток там заказывала
Цитата(Володя @ Среда, 26 Июля 2017, 15:33)
хрень короче а не клетка.
только металллл!
Цитата(Таракан @ Среда, 26 Июля 2017, 15:14)
женская душа
опять об женском ? (Задумалась, а есть ли у души пол...) все по папиной линии пчеловодили, куда деваться, видно гены прорезались, пардон бодяжу вашу тусовку
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 26 Июля 2017, 16:04)
если его напхать в четырехсантиметровую трубочку то и до нового года не выпустят?
прижмет и 5 прогрызут Вообще-то не рискну менять маток прямо в семье, нет необходимости, пока меняю через отводки для породы, просто интересно как это работает
Автор: Володя [ Четверг, 27 Июля 2017, 11:00]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Zosia @ Четверг, 27 Июля 2017, 13:58)
только металллл!
хрен редьки не слаще
Автор: Таракан [ Четверг, 27 Июля 2017, 11:14]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Zosia @ Четверг, 27 Июля 2017, 10:58)
опять об женском ? (Задумалась, а есть ли у души пол...)
Это я ехидничаю на выпады крымских антифеминистов
Цитата(Zosia @ Четверг, 27 Июля 2017, 10:58)
пардон бодяжу вашу тусовку
Я с удовольствием читаю Слишком амбициозные академичные и самоуверенные заявления мэтров пчелоодства утомляют
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 27 Июля 2017, 12:38]
бывает,что нормально матка свободно гуляет, рамка ставится на местои чез какое-то время её берут в клуб. Я обычно проверял минут через 10-15.
Вот я и проверил покупных так.Сутки общались через пчелиный проход.Ждать выхода через маточный проход не стал в дороге долго были, похудели. Выпустил 6 маток в отводках.Проверил через 15мин. потом опть через15, затем через час, а вот когда еще через два проверил две были в клубе, одну спас. Через колпак на следующий день пчелки сами ее выпустили.Обратил внимание но не придал этому значение, что как выпустил этих маток при прикасании их пчелами они замирали потом опять двигались.Видно чувствовали что пчелы их не принимают
Я в дворнягах в слабых семьях поменял на карнику. Искал и давил матку, бросал ещё в клетку Титова к карнике и вощинку клеил, ни яйца, ни лечинки не убирал... Не выпустили только одну, остальные на след. день сеели, ни свищей, ни чего. Завтра поеду, посмотрю последнюю, открытый расплод у них кончился.
Автор: Dimas_40RUS [ Пятница, 28 Июля 2017, 8:04]
Ульи: Дадан 10-ти рамочные с надставками Порода пчёл: Бакфаст, Карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU24
Всем привет.Подскажите пожалуйста как заменить матку?В общем матка в улье есть но с ней что то случилось перестала сеять,есть плодная матка.Как мне лучше сделать замену старой на новою. Какие есть способы подсадки? Можно ли это сделать одним днём?
Автор: вэн [ Пятница, 28 Июля 2017, 8:07]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Гиба @ Пятница, 28 Июля 2017, 4:16)
Проверил через 15мин. потом опть через15, затем через час, а вот когда еще через два проверил две были в клубе
А вот этого делать не надо. Это самая грубая ошибка.
Цитата(Dimas_40RUS @ Пятница, 28 Июля 2017, 10:04)
В общем матка в улье есть но с ней что то случилось перестала сеять,есть плодная матка.Как мне лучше сделать замену старой на новою. Какие есть способы подсадки? Можно ли это сделать одним днём?
вся эта тема полна способов, буквально выше написал denis22
Цитата(denis22 @ Пятница, 28 Июля 2017, 7:51)
Искал и давил матку, бросал ещё в клетку Титова к карнике и вощинку клеил, ни яйца, ни лечинки не убирал... Не выпустили только одну, остальные на след. день сеели, ни свищей, ни чего.
Обратил внимание но не придал этому значение, что как выпустил этих маток при прикасании их пчелами они замирали потом опять двигались.Видно чувствовали что пчелы их не принимают
Когда много подсаживаешь, начинаешь замечать, по незначительным деталям поведения пчёл и матки -приняли её или засаду устраивают.
Цитата(вэн @ Пятница, 28 Июля 2017, 8:07)
А вот этого делать не надо. Это самая грубая ошибка.
Ощибка считается в том случае, если матка погибла при подсадке а в чём ошибка, если матка спасена и подсажена на сутки позже?
Автор: Dimas_40RUS [ Пятница, 28 Июля 2017, 9:31]
Ульи: Дадан 10-ти рамочные с надставками Порода пчёл: Бакфаст, Карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU24
А если старою задавить и сразу же подсадить новою сложную в одна рамочный изолятор на рамку печатного расплода на выходе,а через дней 6 выпустить?
в одна рамочный изолятор на рамку печатного расплода
Можно и так делать, но много пчелы дохнут.
Автор: Трудоголик [ Пятница, 28 Июля 2017, 10:06]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Dimas_40RUS @ Пятница, 28 Июля 2017, 9:04)
есть плодная матка.
А где она в клеточке или в отводке с пчёлами? Если в отводке,то дави плохую матку и вечером подсаживай новую вместе с пчелами. Но это если у тебя на данный момент идёт Главный взяток.
Автор: Dimas_40RUS [ Пятница, 28 Июля 2017, 11:01]
Ульи: Дадан 10-ти рамочные с надставками Порода пчёл: Бакфаст, Карника Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU24
В клеточке
Автор: вэн [ Суббота, 29 Июля 2017, 0:54]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(николай6474 @ Пятница, 28 Июля 2017, 8:14)
а в чём ошибка,
Цитата(bezoar @ Пятница, 28 Июля 2017, 7:20)
Проверил через 15мин. потом опть через15, затем через час,
Цитата(bezoar @ Пятница, 28 Июля 2017, 7:20) Проверил через 15мин. потом опть через15, затем через час,
Это самая и есть грубая ошибка.
вэн я тебя спросил;-Если матка принята, то в чём ошибка? Матка принята по ошибке?
Автор: вэн [ Суббота, 29 Июля 2017, 11:02]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(николай6474 @ Суббота, 29 Июля 2017, 5:05)
Если матка принята, то в чём ошибка?
Ошибка в том, что своими частыми осмотрами после приема матки, мы получаем то, что пчелы берут матку в клуб. Минимум дней пять, после приема не чего лазить в улей. Тогда не придется 100 % спасать матку из клубка.
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 21 Июля 2017, 10:18)
Кстати,за три неполных дня я подсадил 150 маток. Вчера первую партию клеточек с матками заклеил вощинкой,а сегодня-вторую
Кстати , Как ПРОШЁЛ ПРИЁМ !!! Или ........ .
Автор: вэн [ Воскресенье, 30 Июля 2017, 17:26]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Ольховский пасечник @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 10:14)
кто нибудь подсаживал маток с амиачной селитрой,
Пробовал, хорошо получилось. А вот дня два назад пересыпал с ловушки рой через селитру, так как ловушка висела за 200 метров от пасеки. Так роевая энергия притупилась, вощину не тянут. Отпишись, как у тебя получится.
Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:58]
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 15:04)
Кстати , Как ПРОШЁЛ ПРИЁМ !!!
Подсадил 300 маток из них не приняли только две и то по моей вине. В семьях оказались родные матки.По видимому отвлекся и прошляпил. Но ничего потеря для такого количества небольшая. Осталось поменять еще 80 .
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 15:04)
Или ........ .
И никаких или
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 31 Июля 2017, 10:59]
что вы хотите, кочевка, дикая природа, а вокруг ... одни пчелы , Крым, привет!
Цитата(Таракан @ Четверг, 27 Июля 2017, 11:14)
с удовольствием читаю
мерси Не по теме правда пардон, нашла тут в выходные на пасеке в старом заброшенном домике для летнего душа на полу коробку со старыми рамками картонную, намокла уже от сырости, а в ней рой . Коробочка посылочная от медосбор .ком , круг замкнулся! Устроили леток в щели над дверью, такого еще не встречала , пересадила, посмотрю, что с ними делать, прям шоколадные какие-то блестящие крупненькие, артистки
Цитата(Таракан @ Четверг, 27 Июля 2017, 12:52)
Синонимами я пользуюсь когда по поведению машины издалека угадываю женщину за рулем
тоже, угадываю
Автор: Таракан [ Вторник, 01 Августа 2017, 12:53]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Здравствуйте друзья! Может кто нибудь подскажет, что за проблема с матками, вдруг у кого то было? Подсадили маток в отводки,с ними было все нормально. После облета у одной заметили, что не функционирует задняя лапка. Затем у другой возникла та же ситуация, хотя проверяли на засев после облета, и с ней все было в порядке. В итоге , у 4 маток что то не в порядке с лапками. Повредить никак не мог, у двух родственников к тому же такая же ситуация.Не двигаются 1-2 лапки. У одной матки вообще передняя нога исчезла. Вот думаем, может какая то болезнь???
Автор: Денис2 [ Среда, 02 Августа 2017, 13:02]
Ульи: лежаки и корпусные Порода пчёл: Карника и Бакфаст Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Wandret @ Среда, 02 Августа 2017, 12:47)
После облета у одной заметили, что не функционирует задняя лапка.
Редко но бывает берут при возвращении с облета в клуб и повреждают лапки особенно это происходит когда была завезена новая порода или матки с других пасек
Есть семья с маточниками свежезапечатанными, матки в семье нет. Хотел им дать маточник из другой семьи, но пока маточник нес, матка вылезла. Так и пустил ее в ту семью, агрессии не увидел. Есть ли вероятность что примут эту матку?
Есть семья с маточниками свежезапечатанными, матки в семье нет. Хотел им дать маточник из другой семьи, но пока маточник нес, матка вылезла. Так и пустил ее в ту семью, агрессии не увидел. Есть ли вероятность что примут эту матку?
Конечно вероятность есть,но какая она-вот в чём вопрос.Вас устроит вероятность в 10 %?Какой силы единица,выхода нежданного роя не опасаетесь?
Конечно вероятность есть,но какая она-вот в чём вопрос.Вас устроит вероятность в 10 %?Какой силы единица,выхода нежданного роя не опасаетесь?
Честно говоря очень ройливая семья и пчел осталось мало. Замучался уже с ней. Уже и сеголетняя плодная матка была (их родная) своя, все равно отроились. Хотел расформировать и раздать рамки по другим семьям, но вот маточники от хорошей семьи попались. Если не примут матку так и сделаю. Только вот как понять, приняли или нет? Завтра наверное поеду проверять, если маточники уничтожены, значит приняли. Если маточники целы, попробую поискать трупик или саму матку в улье.
Хочется верить, что отношение пчел к только что вышедшим из маточника маткам более лояльное, чем к давно вышедшим, так же как к молодым пчелкам, тем более что они ждут выхода своих маток из маточников.
Редко но бывает берут при возвращении с облета в клуб и повреждают лапки особенно это происходит когда была завезена новая порода или матки с других пасек
Думаю, проблема не в этом. Одна облетелась хорошо, начала сеять. Потом заглядываю, уже одна лапа как будто парализована, не шевелится и волочется за ней. В другой раз гляжу, уже две ноги задние у нее так! Сам придавить не мог, потому что метил их и перед тем, как рамку поставить в улей всегда жду, пока подальше от брусков. Только что приехали с дядькой с пасеки. У него матка 15 года и тоже без одной ноги. Что за ерунда...
Автор: Таракан [ Среда, 02 Августа 2017, 17:34]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(pchelolub @ Среда, 02 Августа 2017, 15:21)
Хочется верить, что отношение пчел к только что вышедшим из маточника маткам более лояльное,
У меня не принимали
Даже на взятке
Автор: pchelolub [ Четверг, 03 Августа 2017, 21:11]
Есть семья с маточниками свежезапечатанными, матки в семье нет. Хотел им дать маточник из другой семьи, но пока маточник нес, матка вылезла. Так и пустил ее в ту семью, агрессии не увидел. Есть ли вероятность что примут эту матку?
Цитата(старатель @ Среда, 02 Августа 2017, 16:52)
Конечно вероятность есть,но какая она-вот в чём вопрос.Вас устроит вероятность в 10 %?Какой силы единица,выхода нежданного роя не опасаетесь?
Цитата(Таракан @ Среда, 02 Августа 2017, 19:34)
У меня не принимали
Даже на взятке
Съездил сегодня на пасеку и проверил эту семью. В первую очередь прислушался и сразу услышал как поет матка. Решил убрать все маточники. Открытых маточников не нашел, прогрызенных сбоку тоже. В самом зрелом маточнике сидела уже потемневшая, но еще слегка бледноватая матка. Поющую матку нашел, похожа на ту, которую подсаживал. Буду считать что подсадка удалась. Все остальные маточники убрал. Пчел на вид больше стало, возможно свежие навылуплялись.
пацаны тоже разные бывают, бывают нормальные, а бывают не очень , в смысле за рулем
Цитата(Wandret @ Среда, 02 Августа 2017, 12:47)
Не двигаются 1-2 лапки. У одной матки вообще передняя нога исчезла.
может те самые "побочные эффекты" самодеятельного матководства, без обид! Не такое это легкое дело маток выводить , т.с. вторжение на чужую территорию. Нарушишь технологический процесс или температурный режим или еще что и пожалуйста, маточка дефективная. Там пары волосков не хватает, она уже считается неполноценной
Автор: Таракан [ Четверг, 03 Августа 2017, 22:30]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
У меня покупная плодной матка 3 недели бегает по полу, не поднимается на сот и не сеет Внешне без повреждений и вполне развитая Приняли легко без лапко-прикладства. И сейчас гуляет совершенно свободно Нашел ее на дне при контроле через 3 суток после подсадки. Не придал значения и обрадовался что жива и здорова и забыл. Открытого расплода не было при подсадке, свищей есс-но тоже Никакого нет и сейчас Задавил и расформировал отводок А что с ней не так, так и не понял...
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 04 Августа 2017, 6:26]
Вчера посмотрел работу молодых подсаженных в семьи маток(бакфаст мама и карпатка папа) и сравнил с работой аналогичных прошлогодок. Хотя прошлогодки- то и не старые еще,но их работа не идет ни в какое сравнение с молодежью. Это как говорят видно даже невооруженным глазом. Все-таки не зря было потрачено сколько сил и времени на замену маток. В очередной раз убеждаюсь,что маток необходимо менять ежегодно. Правда в 2011 году на встрече с экспрезидентом Апимондии Ж.Ратием (он по специализации матковод) последний заявил,что в нынешних условиях пчеловодства маток необходимо менять 2 раза в год. Но к этому я еще морально не готов,да и физически тоже.
Автор: николай6474 [ Пятница, 04 Августа 2017, 7:01]
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 04 Августа 2017, 6:26)
Правда в 2011 году на встрече с экспрезидентом Апимондии Ж.Ратием (он по специализации матковод) последний заявил,что в нынешних условиях пчеловодства маток необходимо менять 2 раза в год
Такое только может матковод сказать
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 04 Августа 2017, 6:26)
(он по специализации матковод)
Автор: Пекарь [ Пятница, 04 Августа 2017, 10:38]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 04 Августа 2017, 7:26)
Вчера посмотрел работу молодых подсаженных в семьи маток(бакфаст мама и карпатка папа) и сравнил с работой аналогичных прошлогодок. Хотя прошлогодки- то и не старые еще,но их работа не идет ни в какое сравнение с молодежью. Это как говорят видно даже невооруженным глазом. Все-таки не зря было потрачено сколько сил и времени на замену маток. В очередной раз убеждаюсь,что маток необходимо менять ежегодно. Правда в 2011 году на встрече с экспрезидентом Апимондии Ж.Ратием (он по специализации матковод) последний заявил,что в нынешних условиях пчеловодства маток необходимо менять 2 раза в год. Но к этому я еще морально не готов,да и физически тоже.
Вы когда в этом году маток подсаживали, шел какой-то взяток? Думаю это тоже на хорошем приеме сказалось, а не только клеточка Большакова.
Автор: Таракан [ Пятница, 04 Августа 2017, 12:59]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крымчанин Н @ Пятница, 04 Августа 2017, 9:07)
Такое только может матковод сказать
Скромный он А ведь мог бы и ежемесячно порекомендовать замену
Автор: Шклиф [ Пятница, 04 Августа 2017, 15:16]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Здравствуйте, уважаемые пчеловоды. Вопрос к тем, кто использует клеточку Большакова или что-то подобное. Неоднократно читал про ее использование, но нигде не смог найти ее чертеж (искал по Яндексу и всяко разно). Примерные размеры ясны, но неясно, сколько отверстий в клеточке, где они расположены, их диаметр, возможное наличие в отверстиях трубочек для прохода пчел и матки. Думаю, не только мне будет интересно.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 04 Августа 2017, 15:19]
Находит матку в семье,удаляет и в эту же улочку втавляет свою клеточку с молодой плодной маткой.
Бывает ищешь матку, а она на крайнем медовом соте, тогда тоже матку в эту улочку ставить? Или на полу/стенке улья находишь тогда что? Закрыть улей и ждать пока она на рамку залезет или есть варианты?
Автор: Алиме [ Пятница, 04 Августа 2017, 15:57]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Eremey @ Пятница, 04 Августа 2017, 15:49)
Бывает ищешь матку, а она на крайнем медовом соте, тогда тоже матку в эту улочку ставить? Или на полу/стенке улья находишь тогда что? Закрыть улей и ждать пока она на рамку залезет или есть варианты?
Может сразу на ОР не нашел . Оставляешь эту семью на время . а потом возвращаемся к ней
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 04 Августа 2017, 16:03]
Оставляешь эту семью на время . а потом возвращаемся к ней
Ты не понял сути. Принцып такой, находиш матку, и удаляеш, а в ту же улочку ставиш клеточку. Так вот человек и спрашивает, если на крайних рамках, нашол матку, куда ставить? там где нашол, или к открытому, или в центр гнезда? А может к печатному?
Автор: Алиме [ Пятница, 04 Августа 2017, 16:07]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 04 Августа 2017, 16:03)
Ты не понял сути.
Почему не понял ? Вот ясно пишет :
Цитата(Eremey @ Пятница, 04 Августа 2017, 15:49)
Бывает ищешь матку, а она на крайнем медовом соте, тогда тоже матку в эту улочку ставить?
Так ее загоняешь бывает . что она на стенке прячется
Автор: Шклиф [ Пятница, 04 Августа 2017, 16:17]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 04 Августа 2017, 16:19)
С торцов два отверстия.
Каков диаметр отверстий? Они оба одинаковые, либо одно для прохода пчел, а другое - для матки?
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 04 Августа 2017, 16:28]
Толщиной как верхняя планка клеточки, милиметров 11 Грубо говоря ширина улочки. Размер как рейка, которая перекрывает улочку, когда не пользуются потолочинами, или холстиками. А высота наверно милиметров20-25
Автор: Шклиф [ Пятница, 04 Августа 2017, 23:23]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 04 Августа 2017, 17:28)
Толщиной как верхняя планка клеточки, милиметров 11 Грубо говоря ширина улочки. Размер как рейка, которая перекрывает улочку, когда не пользуются потолочинами, или холстиками. А высота наверно милиметров20-25
- Правильно ли я понял, что с торцов клеточки отверстия для прохода пчел и матки представляют собой прямоугольники 11х20 мм? - чтобы без затруднений поместить клеточку в улочку между рамок наверное верхнюю планку клеточки можно прикрепить к рейке, длина которой равна длине верхней планки обычной рамки. Тогда клеточка просто вкладывается вместо обычной рамки? Или же не надо так делать и помещать клеточку между рамками более плотно? (в подобных клеточках маток пока не подсаживал, использовал пластиковые шприцы с просверленными отверстиями, шприцы клал поверх рамок над улочкой).
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 05 Августа 2017, 6:48]
В принципе все правильно поняли. Размеры там не так критичным. Ядал как я сделал.не помню,длинна всей клеточкивроде 20-25см. Ко мне приезжали люди за матками, они говорят, что, у них клеточки на всю длину улочки. Ну как размер рамки по снаружи,немного меньше, а планка, как и верхний брусок в рамке 470мм . Насколько я понял, сетка так же должна быть не сильно крупная.
Автор: Шклиф [ Суббота, 05 Августа 2017, 9:26]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Виктор Андреев, спасибо. Надо изготовить нечто подобное.
Автор: Таракан [ Суббота, 05 Августа 2017, 12:47]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
может те самые "побочные эффекты" самодеятельного матководства, без обид! Не такое это легкое дело маток выводить , т.с. вторжение на чужую территорию. Нарушишь технологический процесс или температурный режим или еще что и пожалуйста, маточка дефективная. Там пары волосков не хватает, она уже считается неполноценной
Этих маток мне давал дядя, который лет 20 пчеловдством занимается. Да и к концу июля закладка у меня была, и никаких проблем.
Автор: Atman [ Суббота, 05 Августа 2017, 16:23]
Ульи: Рут с магазинными надставками Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Таракан @ Суббота, 05 Августа 2017, 14:47)
Чертежик бы... Или фотку с размерами
http://bee108.blogspot.ru/2013/12/blog-post_30.html про Аркадия Большакова с ориентировочными размерами его клеточки. Моё "творчество", на которое вчера потратил полдня:
Автор: Atman [ Суббота, 05 Августа 2017, 16:45]
Ульи: Рут с магазинными надставками Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Еще фото: Сегодня подрезал в нуках начавших сеять маток и метки клеил на цианоакрилат - перед возвращением выдерживал несколько минут в клипсе, стал пускать в улочки - пчелы начали рукоприкладствовать, пришлось своих же маток в эти клеточки закрывать на полчаса. Видимо им запах суперклея не понравился, до этого использовал другой клей-гель, тоже секундный, но на него такой реакции не замечал. Насчет размеров - все произвольно, у Большакова бруски 8х8х150, у меня - 17х8х150, просто такие были под рукой готовые, оставалось только по длине подрезать. Сетка у меня тоже крупнее - 2х2 мм, - тоже что в хозяйстве было, то и использовал.По-хорошему надо было торцы сетки чем-то закрыть, кембриком, толстой фольгой, - можно травмировать матку при подсадке в клетку, да и поролон цепляется за торчащие края проволоки сетки, но на подобный педантизм не было времени. Объяснение более мелкому бруску у Большакова у меня такое - когда клеточка размещается между верхними брусками, у матки есть возможность уйти в верхнюю часть клеточки, где ее не смогут достать пчелы, в случае агрессивного отношения. Ширина тоже вроде как оправдана - по бокам клеточки остается пара миллиметров для более эффективного распространения запаха матки, либо принятия ею запаха семьи. Если делать ее шириной 12 миллиметров, то для обмена запахами остается только нижняя область клетки.
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 05 Августа 2017, 17:21]
По-хорошему надо было торцы сетки чем-то закрыть, кембриком, толстой фольгой, - можно травмировать матку при подсадке в клетку, да и поролон цепляется за торчащие края проволоки сетки, но на подобный педантизм не было времени.
У меня было время. 30 штук так сделать. Делал из обрезков алюминия, что в печати применяется. Газеты на ней отпечатывали. А так же сетка где прикрепляется к планке степлером, пролил влагостойким ПВА. Так же там не лохматится сетка и не кусается Но я изначально делал это для того , чтоб канди туда набивать. Но потом понял, что погорячился. Канди жрали, маток били. Канди шло немерянно. Вощинка рулит
Цитата(Atman @ Суббота, 05 Августа 2017, 16:45)
Сетка у меня тоже крупнее - 2х2 мм, - тоже что в хозяйстве было, то и использовал.
У меня 2.5 Х 2.5 Как по мне крупновата. Нужна помельче. Мне так кажется
Atman Спасибо за статью, и за фотки
Автор: Шклиф [ Суббота, 05 Августа 2017, 17:51]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Атман и В.Андреев, спасибо за информацию. Наконец-то появилась простая и понятная информация о клеточке Большакова.
Ребята немного не в тему, но скажите. что произошло. Стоит улей 3 корпусной 10 рамочный и сверху рутовский прилепил пчелы море и я решил с этой матки взять личинки на маток. Сразу начал смотреть с первого корпуса, нашел посадил ее в Джентер и положил на крышу рамку. Пока корпуса поставил назад,пока лишнии рамки вытянул медовые и хотел поставить джентер, а там матка уже дохлая, как серпом по яйцам, что это могло быть?
Автор: Atman [ Суббота, 05 Августа 2017, 18:10]
Ульи: Рут с магазинными надставками Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:21)
У меня было время. 30 штук так сделать. Делал из обрезков алюминия, что в печати применяется. Газеты на ней отпечатывали. А так же сетка где прикрепляется к планке степлером, пролил влагостойким ПВА. Так же там не лохматится сетка и не кусается
Виктор Андреев, все отлично сделано! Если бы долгими зимними вечерами, я бы тоже так делал, а тут как всегда - жареный петух клюнул и в авральном порядке делаешь... Была мысль термоклеевым пистолетом края обработать.
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:21)
Atman Спасибо за статью, и за фотки
Цитата(Шклиф @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:51)
Атман и В.Андреев, спасибо за информацию. Наконец-то появилась простая и понятная информация о клеточке Большакова.
Рад был помочь, сам голову ломал, что это за чудо, а в инете только одно невнятное фото этой клеточки попалось, но благодаря коллегам общая картинка все же сложилась.
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 05 Августа 2017, 18:19]
сам голову ломал, что это за чудо, а в инете только одно невнятное фото этой клеточки попалось, но благодаря коллегам общая картинка все же сложилась.
Я году в 11 или в 12 , не помню, в руках в живую держал ее. Крым Пчел тогда в Мелитополе ее показывал. Ну я и решил поумничать. Думал с канди, эффект будет еще лучше, и самое главное не нужно второй раз лезти, чтоб вощинкой клеить. Первый раз набил канди, пчелы за час его сожрали, и матку грохнули. Понял , нужен тоннель, чоб только с торцов ели. Все сделал железками. Набил канди . Счастливый в улик клеточки притулил. Сожрали за полтора часа, маток почти всех перебили. Вот и понял тогда, с канди я погорячился. Хотел как лучше , получилось как всегда. Так , что второй раз лезть приходится, что в Титова, что тут, чтоб вощинку приклеить. А таааак хотелось за один раз
Цитата(kain2 @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:05)
что это могло быть?
Как по мне, стресс для матки, и высокая наружняя температура. Бывает в клеточки маток наловишь, в комнату занесешь, через час, часть уже и лапки к верху
Автор: Алексей Уфимский [ Суббота, 05 Августа 2017, 18:47]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(kain2 @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:05)
у. Пока корпуса поставил назад,пока лишнии рамки вытянул медовые и хотел поставить джентер, а там матка уже дохлая, как серпом по яйцам, что это могло быть?
Если не перегрелась от горячей крыши, то бывает в обморок падают на не которое время, убирать вроде мертвую матку торопиться не надо.
Автор: Atman [ Суббота, 05 Августа 2017, 18:58]
Ульи: Рут с магазинными надставками Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 20:19)
Набил канди . Счастливый в улик клеточки притулил. Сожрали за полтора часа, маток почти всех перебили.
Тоже, признаюсь, были грешные мысли насчет канди...
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 20:19)
Так , что второй раз лезть приходится, что в Титова, что тут, чтоб вощинку приклеить.
Вощинку в один слой или в два? Отверстия спичкой/зубочисткой - надо? Вот, обработал на пробу края сетки на одной клеточке термоклеем, не шибко эстетично, но со своей задачей клей справляется, торчащие концы проволоки спрятаны. Попробовал - поролон не цепляется.
Автор: николай6474 [ Суббота, 05 Августа 2017, 19:35]
а там матка уже дохлая, как серпом по яйцам, что это могло быть?
Бывает, что матки "прикидываются". Я раз купился на этот трюк. Взял её в руки, вроде нежно а она как-то боком, боком и упала у меня на ладони. Подул на свою надежду, а она ламками дрыг-дрыг и фсё. Да как же это так,-думю себе, я же нежно, и к воде её, макнул пальчик в кадку и оросил её, - реакции ни какой не последовало. Пробило меня на синтементальность, положил на дно улья рамку, на неё матку - пусть попрощаются. Не вру и не придумываю ни сколько, так всё и было. Потянулась к ней процессия, ни цветов ни венков не видать, да и суеты для траура многовато. А у меня все дела встали, я действительно в растроенных чувствах, ни что на ум не идёт, сижу в центральном партере и наблюдаю за всем с верху. Пчёлки вокруг матки толпятся а к ней не приступают, вроде как боятся наследить и ждут следователя, матка тоже видимо чего-то ждала и дождалась. Сначала я заметил дрожжание лапок, потом она стала ими шевилить, словно с бадуна встала и поплелась по соту. "-Как натурально у вас царь играет, на нашего Буншу похож."
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 17:21)
Но я изначально делал это для того , чтоб канди туда набивать. Но потом понял, что погорячился. Канди жрали, маток били. Канди шло немерянно
Виктор Андреев Надо было узкую трубочку10мм вставить и забить её канди, тогда бы там смогла работать только одна пчела, как шахтёр в забое на коленочках а ты устроил им доступ для бригады.
И ёщё упоры для клетки позволяют поставить её только на самом верху а там всегда рамки раздуты. Может стоит сделать их так, что бы клеточка опускалась ниже? Или вы раздвигаете рамки и втыкаете ими прямо в сот?
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 05 Августа 2017, 19:43]
В один. Вощинка самодельная, немного потолще будет заводской
Цитата(Atman @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:58)
Отверстия спичкой/зубочисткой - надо?
Зубочисткой, или кнопки всегда в переносном ящичке, цветные такие кнопки. Ветра частые, и сильные. Пленку бывает нужно пришпилить к корпусу. Всегда под рукой
Цитата(Atman @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:58)
не шибко эстетично,
В улье темно, не разглядят. Да и понятия о красоте, у них, и у нас могут быть разные
Цитата(Atman @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:58)
но со своей задачей клей справляется,
Это то самое главное
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:35)
Виктор Андреев Надо было узкую трубочку10мм вставить и забить её канди, тогда бы там смогла работать только одна пчела, как шахтёр в забое на коленочках а ты устроил им доступ для бригады.
Можно было бы. Но на простую конструкцию, городить еще что то. Да и сам понимаеш, канди сьели, и грохнули. А вощинка уже по другому работает. Не нравится, не грохнут. Так , что не стал в этом направлении дальше умничать.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:35)
И ёщё упоры для клетки позволяют поставить её только на самом верху а там всегда рамки раздуты. Может стоит сделать их так, что бы клеточка опускалась ниже? Или вы раздвигаете рамки и втыкаете ими прямо в сот?
Ну не всегда там и раздутое. Всегда можно что то найти. На мед зарекся ставить. Как то залило маток в клетке. Смотриш куда воткнуть. Да и если что, стамеска всегда есть.Не проблема это
Друзья спасибо за ответ я сперва тоже подумал, а не притворяется она, открыл крышку Джентера она упала на рамки, завтра бум смотреть. Улья стоят на прицепе в 1 метре от земли я перед уликом растелил бумагу картон 1на 1метр, во внутрь не полезу я пупок надорвал, когда корпуса убирал ее искал взяток еще идет.Всем спасибо завтра по бумаге и по пыльце посмотрим.
Автор: Atman [ Суббота, 05 Августа 2017, 20:51]
Ульи: Рут с магазинными надставками Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 21:43)
В один. Вощинка самодельная, немного потолще будет заводской
Понял, спасибо!
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 21:43)
Зубочисткой, или кнопки всегда в переносном ящичке, цветные такие кнопки.
Да, тоже такими пользуюсь на пасеке.
Автор: Perca [ Суббота, 05 Августа 2017, 21:17]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Августа 2017, 20:35)
Бывает, что матки "прикидываются". Я раз купился на этот трюк.
Я тоже как то купился: в кулак зажал аккуратненько так (что то в дом мне ее тащить нужно было) в дом принес, разжал кулачек, а она не шевелится... задушил, думаю, сунул зачем то в клетку и расстроенный ушел на пасеку... возвращаюсь, а она как ни в чем не бывало по клетке круги нарезает.
Автор: николай6474 [ Суббота, 05 Августа 2017, 21:32]
Это у тебя -то кулачёк? Мимикрия вроде называется.
Автор: Сергей2015 [ Суббота, 05 Августа 2017, 21:37]
Ульи: лежаки и 12-ти рамочные Порода пчёл: потомки карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Августа 2017, 19:35)
Бывает, что матки "прикидываются". Я раз купился на этот трюк. Взял её в руки, вроде нежно а она как-то боком, боком и упала у меня на ладони.
Неплодка от счастья встречи с любимиым пчеловодом коленки подкосила? При мечении лаком для ногтей пару случаев было, матки в обморок падали. Потом ниче, оживали. А может лак и не причем.
Автор: Perca [ Суббота, 05 Августа 2017, 21:42]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Августа 2017, 22:32)
Мимикрия вроде называется.
хочешь сказать кулачком прикинулась
Автор: николай6474 [ Суббота, 05 Августа 2017, 23:36]
Сделал приспособу для метки маток. На трутнях да на лишних неплодках потренировался. Трутни нормально процедуру перенесли, неплодки тоже. Решил прошлогоднюю матку пометить, а она взяла да и сдохла. Расстроился весь, положил на холстик и стал рамки в улей складывать, чтобы закрыть. Собрал рамки, потянулся к холстику, а матка шевелится. Впустил ее в улей, но все таки маток дальше метить не стал, испугался. Зря наверное, раз они такие прикидывающиеся.
Автор: Работник [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 16:41]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 05 Августа 2017, 18:43)
что не стал в этом направлении дальше умничать
позволю встрять если бы у меня было достаток маток для пробы, то я бы сверлил 8мм и канди забитое в клеточку попробовал бы закрыть вощинкой и её проколоть. ну ставил бы к открытому расплоду. Возможно и пришлось бы только раз лазить в семью.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 17:02]
Цитата(Работник @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 16:41)
если бы у меня было достаток маток для пробы, то я бы сверлил 8мм и канди забитое в клеточку попробовал бы закрыть вощинкой и её проколоть. ну ставил бы к открытому расплоду. Возможно и пришлось бы только раз лазить в семью.
Так вроде как и была мысля. Но любое действие должно быть оправдано.Было переосмысленно мое пчеловождение, и 90% если не больше замена идет через маточники.Клеточки так когда никогда ремонт. Вот и встал вопрос, А оно мне надо? Проще поролонкой заткнуть. Стоял бы вопрос про обьемы замены маток, полюбому бы уже проверил с трубкой Работник, мою проблемку с подгрызанием маточников, не обсуждали в Белгороде на встрече?
Автор: Алексей Уфимский [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 17:27]
Ульи: в деревянных Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Работник @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 16:41)
бы сверлил 8мм и канди забитое в клеточку попробовал бы закрыть вощинкой и её проколоть. ну ставил бы к открытому распло
Так пчел будет привлекать канди за вощиной, тем более продырявленной, а не матка и результат будет не сколько другой, чем просто заклееной вощинкой, без канди у пчел есть выбор или заклеить мелкие отверстия, или выпустить матку.
Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:01]
Цитата(Крымчанин Н @ Пятница, 04 Августа 2017, 9:07)
Такое только может матковод сказать
А я бы на вашем месте не ехидничал,а постарался понять почему он высказал такую мысль. Ему до лампочки сколько маток продадут наши матководы,т.к. это же не его товар. Вот если бы он продвигал свой то тогда другое дело.
Цитата(Пекарь @ Пятница, 04 Августа 2017, 10:38)
Вы когда в этом году маток подсаживали, шел какой-то взяток? Думаю это тоже на хорошем приеме сказалось, а не только клеточка Большакова.
Последних подсаживал когда на весах уже минус пошел. В этом году взяток затянулся,а матки уже подоспели.А так обычно после подсолнуха идет подсадка когда уже идут минуса
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 04 Августа 2017, 16:03)
Так вот человек и спрашивает, если на крайних рамках, нашол матку, куда ставить? там где нашол, или к открытому, или в центр гнезда? А может к печатному?
Ставлю к ближайшей рамке с расплодом и если рамки раздутые и заполнены на две трети медом ,а расплод внизу,то клеточку ставлю как можно ниже.
Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:21]
Вот, обработал на пробу края сетки на одной клеточке термоклеем, не шибко эстетично, но со своей задачей клей справляется, торчащие концы проволоки спрятаны.
А вот это делать я бы не советовал. Во- первых матка никоим образом не пораниться,т.к. она сама туда очень легко заползает. Конечно если ее туда насильно запихивать,то произойти всякое может Во- вторых любой чужеродный пчелам запах в данном случае может отрицательно повлиять на прием маток. Ведь Аркадий Павлович не зря в упомянутой статье говорит о том,что сетку надо прокипятить. Это делается с целью удаления запаха имеющейся на ней смазке. Извините,но никак не могу понять логику действий некоторых пчеловодов.Изобретатель клеточки,Большаков А.П.,который уже не один десяток лет ее использует, для заклеивания отверствий применяет вощину,а не заталкивает туда кандий,торцы не заделывает клеем,не прикрепляет ее к большей реечке и как пишут в статье прием 100%. Вы полагаете,,что если бы все вышеуказанное облегчало прием маток и экономило время,то он сам не додумался бы до таких улучшений? Додумался и еще как. Это специалист как в частности в области матководства так и вообще пчеловодства высочайшего класса. Но если конечно кому-то от нечего делать хочется экпериментировать,то отчего же,пожалуйста.
Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:33]
Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:21)
Вы полагаете,,что если бы все вышеуказанное облегчало прием маток и экономило время,то он сам не додумался бы до таких улучшений? Додумался и еще как.
Если направление задано правильное, то совершенству нет предела. Лично я считаю, что форма клеточки, дело пятое. В деле приёма маток, решающее значение имееют ферамоны и их распространение. По всей видимости в улочках с открытым расплодом находится основная часть пчёл которая ответственна за распространение МВ, пчёлам положено, они делают. На крайних рамках фуражиры и приёмщицы этим не занимаются. Второй фактор - время, здесь как-то у большенства всё крутится вокруг трёх суток.
Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:01)
Последних подсаживал когда на весах уже минус пошел. В этом году взяток затянулся,а матки уже подоспели.А так обычно после подсолнуха идет подсадка когда уже идут минуса
Вот это интересно, оксиома о лучшем времени для подсадки маток во время взятка - рушится.
Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 30 Июля 2017, 22:58)
Подсадил 300 маток из них не приняли только две и то по моей вине.
Не подвергаю сомнению вашу правдивость, просто в силу своего скверного характера - не могу в это поверить. Все семьи как и люди индивидуальны и такой процент приёма мне напомнил благославенные времена застоя когда процент единодушного голосования на выборах составлял 99,9%. У вас он выше.
Автор: Perca [ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:47]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 0:18)
99,9%. У вас он выше.
не, у него меньше: 99,3(3)
Автор: николай6474 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 0:07]
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:18)
Если направление задано правильное, то совершенству нет предела. Лично я считаю, что форма клеточки, дело пятое. В деле приёма маток, решающее значение имееют ферамоны и их распространение. По всей видимости в улочках с открытым расплодом находится основная часть пчёл которая ответственна за распространение МВ, пчёлам положено, они делают. На крайних рамках фуражиры и приёмщицы этим не занимаются. Второй фактор - время, здесь как-то у большенства всё крутится вокруг трёх суток.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:18)
Вот это интересно, оксиома о лучшем времени для подсадки маток во время взятка - рушится.
Цитата(Perca @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:47)
не, у него меньше: 99,3(3)
Уважаемые коллеги, я много лет,а особенно когда выросла пасека, искал и пытался сам найти идеальный метод замены маток в основных семьях без использования нуклеусов. И вот благодаря Всевышнему на моем пчеловодческом пути встретился прекрасный пчеловод и прекрасный человек Большаков А.П.,который поделился со мною своим методом. Зная какая это трудная задача,замены маток в семьях,я бескорыстно всегда на любых пчеловодных мероприятиях делюсь и поделился этим методом с вами. Ну а верить или не верить моим результатам, применять или не применять этот метод это уже дело ваше. Но ехидничать ну уж очень некрасиво.Тем более судя по вашим аватаркам еще и морального права на это не имеете Найдете или изобретете другой еще менее затратный способ, то поделитесь и я готов перейти к вашему. А так удачи в ваших пчеловодных делах.
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 07 Августа 2017, 6:53]
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:18)
просто в силу своего скверного характера - не могу в это поверить. Все семьи как и люди индивидуальны и такой процент приёма мне напомнил благославенные времена застоя когда процент единодушного голосования на выборах составлял 99,9%. У вас он выше.
Автор: Perca [ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:06]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:21)
А так удачи в ваших пчеловодных делах.
ладно извини, мы не хотели обидеть, это наверное от зависти ( от белой), что у нас не всегда так получается
Автор: krim_ pchel [ Понедельник, 07 Августа 2017, 7:58]
Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 22:01)
Ставлю к ближайшей рамке с расплодом и если рамки раздутые и заполнены на две трети медом ,а расплод внизу,то клеточку ставлю как можно ниже.
Корм в клеточку в виде канди добавляется или матка сама питается медом из боковых рамок ,или пчелы ее кормят. Изготовил 20 клеточек ,протестирую ,в теме результат напишу..
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 07 Августа 2017, 8:39]
Цитата(krim_ pchel @ Понедельник, 07 Августа 2017, 6:21)
Но ехидничать ну уж очень некрасиво.
Уважаемый (без ехидства)krim_ pchel , вы перепостили все мои посты и удивительным образом обошли ключевое обращение лично к вам;
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 06 Августа 2017, 23:18)
Не подвергаю сомнению вашу правдивость,
которое по моему мнению исключает любой повод для обиды, но если таковой всё же нашёлся, прошу вас великодушно меня простить Я высказал своё понимание и отношение к данной клеточке. Не может ни клетка сама по себе ни её форма являтся панацеей для подсадки маток. Имею некую уверенность, что многие из тех, кто сегодня кинулись точать данные клеточки, в скором времени задвинут их в дальний угол ибо % приёма не даст им ожидемого результата, возможно в вашем случае решающий фактор приёма не известен даже вам самим, возможно он кроется в самой пчеле а пчёлы у всех разные.
До Большакова тоже жили не глупые люди, которые так же старались решить проблему подсадки, они тоже использовался принцип изоляции и даже имитация "вживления" плодной матки в семью. Я говорю о колпачках и о рамочных изоляторах. Казалось бы матка плодная, сеет "куда с добром" а 100% приёма нет.
Для успешной подсадки 300 маток нужно что бы все 300 были отменного качества, без изъяна, тоже не часто встречается. Опять же для меня лишний повод для сомнения.,- устроет я так сомневаться моё кредо. krim_ pchel спасибо вам, что делетесь опытом, желаю здоровья и счастливой семейной жизни
Автор: А. Петрович [ Понедельник, 07 Августа 2017, 12:23]
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 18:14)
мотивация есть, слушал давно и через слово, могу напутать, но вроде как осенью для наращивания силы а в начале лета, для избежания роения.
Весной для избежания роения и как помощниц для наращивания силы на взяток, а так как весенние матки уступают по качеству летним, то летом выводят еще раз для оставления в зиму.
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 07 Августа 2017, 17:28]
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 16:14)
а в начале лета, для избежания роения.
Николай !!!! Любая матка выведенная хоть в " октябре или в ноябре " Перезимовав обязательно уйдёт в ройку . (если с ней не делать какие либо .......... )
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 07 Августа 2017, 18:51]
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 07 Августа 2017, 16:22)
а так как весенние матки уступают по качеству летним,
Очень бы хотелось услышать в чем выражается хужесть? Что в них хужего? Одной лапы нет? Трубочек меньше? Мозгов нет? Или пяти глаз не достает? Какие прцессы влияют на эту хужесть? Вот никак не пойму, в природе все стремительно развивается, пыльцы море. (Люди в апреле пыльцесборники ставят и пыльцу отбирают)Прифронтовые 200 грамм в сутки воспиталки, помимо того , что принесли получают. Пчелы уже не зимовалые. Пчелы хватает, чтоб накормить, и обогреть. Нет сильного взятка, пчелы не застраивают маточники. Все условия для качественного вывода имеем, а матки ХУЖЕ. Ну не доходит. ПОЧЕМУ?
Автор: pchelolub [ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:21]
В Крыму то в апреле наверное есть все условия для качественного вывода маток. А у нас в апреле только первый облет происходит. К началу мая семьи немного проседают. Погода нестабильная, по ночам заморозки, бывает и днем нет летной погоды. Ну и о каких качественных матках может идти речь? А если закладывать в середине мая, то к моменту, когда нужно делать противороевые отводки плодных маток еще нет.
Да и трута может не быть для облета маток.
Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:38)
любезный, на назав1те ли вы сроки Весенние это от ....и до.... летние... это от....и до... Спасибо..
Все зависит от местности. Думаю лучше всего сделать привязку к сроку появления первых роев в данной местности.
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:36]
Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Августа 2017, 21:41)
Хорошо, значит рои выходят, , а когда у вас начинают выходить рои.?
В начале июня, бывает изредка пишут о роях в конце мая. Т.е. в середине мая уже наверное можно заложить и получить хороших маток. Но отводки то тоже ведь уже в конце мая нужно делать, а плодных маток еще нет. Значит закладывать надо в конце апреля. Об условиях в конце апреля я уже писал.
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 07 Августа 2017, 20:04]
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:21)
В Крыму то в апреле наверное есть все условия для качественного вывода маток.
Вы знаете, само больше улыбает, это мол в Крыму. А причем здесь Крым. Я закладываю 5 апреля примерно. Мне это позволяет. На северозападе в это время снега вобщем вам по пояс будет, как говорил старшина из фильма, "А зори здесь тихие". Я же Вам не говорю, что и Вы должны выводить в апреле. ВЫ выводите в те сроки, когда у Вас это возможно. Рано.
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:21)
Да и трута может не быть для облета маток.
Так и не надо ждать его появления как маны небесной
Автор: pchelolub [ Понедельник, 07 Августа 2017, 20:10]
Я высказал предположение, для чего может быть нужна двойная замена маток за сезон. Тем более слышал от многих северных матководов что ранние матки не очень качественными получаются. Сам я вообще еще не умею ранних выводить, мне бы в нормальные сроки научиться. Лучше бы объяснили каким образом можно в неблагоприятных условиях получить хороших маток и стоит ли овчинка выделки. Может действительно для противороевых целей вывести посредственных, а для замены уже в благоприятный период.
Автор: Работник [ Понедельник, 07 Августа 2017, 21:20]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 07 Августа 2017, 19:10)
Во налетели на неопытного новичка!
ну...прямо уж и налетели. так вот, рои от первого трута приблизительно отделяют 40 дней.значит, отсчитай от выхода первого трута 10 дней и закладывай маток. , как тут пишут :"По простейшему" действуй потом и за китайца возьмёшься .
Автор: kain2 [ Понедельник, 07 Августа 2017, 21:25]
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 07 Августа 2017, 18:51)
Очень бы хотелось услышать в чем выражается хужесть? Что в них хужего? Одной лапы нет? Трубочек меньше? Мозгов нет? Или пяти глаз не достает? Какие прцессы влияют на эту хужесть?
Виктор Андреев, я пчел держу 9 лет и много раз и здесь и на стороне задавал вопрос, почему майские матки до августа не набирают силу пчелосемьи. Смотрите вывожу сам уже 5 лет и всегда на цветение вишни и в том году вывел с Польской Кортовки, не поверите были отводки так и просидели в одном корпусе до осени, были второй ставил, но меда не дали и даданы простояли все лето в одном гнезде, а в этом году только в даданы делал отводки 4рамки с пчелой и расплод и две стряхивал и вот до сегодня сидят на 12 рамках, но на следующий год я знаю только успевай их расширять. В этом году Кортовка дала стрекача только корпуса подставляй, почему же она в том году не набирала сильную семьи и мне ни кто не мог объяснить феномен.И вот эти 5 лет я вывожу в мае и всегда эти матки,только весной на следующий год дают стрекача. И вот мне попался на ютубе ролик, где один пчеловод сказал, что матка выходит на полную силу только на 7-8 месяц и я ему верю, теперь поставил 5 августа Джентер матка насеяла 10августа будем в воспитал ку на вывод маток августовских, вот и посмотрим какие лучше матки. Вот как то так.
Цитата(pchelolub @ Вторник, 08 Августа 2017, 1:10)
Тем более слышал от многих северных матководов что ранние матки не очень качественными получаются
Живу в Восточной Сибири, впервые вывел маток , заложил 13 мая по методу Работника.Отводки подсилил всего по рамки крытого один раз. В основном уже завечатано по 3 магазина, взяток еще идет.Зимовалые в таком же темпе, две семьи только ушли вперед, но это от покупных маток.Про тех которые роились молчу.
Автор: вэн [ Вторник, 08 Августа 2017, 6:26]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(kain2 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 20:25)
10августа будем в воспитал ку на вывод маток августовских, вот и посмотрим какие лучше матки. Вот как то так.
Менять в семьях будешь? Или отдельными отводками пойдут?
Цитата(kain2 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 20:25)
почему майские матки до августа не набирают силу пчелосемьи.
Тоже давно заметил. Майские с молодыми, только на следующий год.
Живу в Восточной Сибири, впервые вывел маток , заложил 13 мая по методу Работника.
13 мая это разве ранние матки? 13-го заложили 26-го выйдут 6-го июня облетятся в лучшем случае а семьи уже в роевом, поздно делать отводки.
Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Августа 2017, 23:20)
так вот, рои от первого трута приблизительно отделяют 40 дней.значит, отсчитай от выхода первого трута 10 дней и закладывай маток. , как тут пишут :"По простейшему" действуй
По простейшему вывел в этом году маток, в принципе мне понравилось и роение чуток отодвигается, матке место под засев дается и маточники в более менее нормальных условиях выводятся. Правда не учел некоторые моменты, и с некоторыми семьями не получилось, но это дело наживное.
А вот про 40 дней что-то берут сомнения. Если у нас первые рои в конце мая, то минус 40 дней, это 20 апреля. А у нас только облет в первой половине апреля бывает, а в марте еще снег лежит. 20 апреля максимум в виде открытого расплода только трут может быть. В общем не вижу я трута до середины мая.
Менять в семьях будешь? Или отдельными отводками пойдут?
вэн, весной, когда выводим и начинаем подсаживать в отводок или в семью мы как дети танцуем перед ними. И все равно много не принимают я говорю в конце мая, в этот период маток начинают убивать не как в апреле или начале мая там закинул без клеточки, матка принята.От сюда не семьи не развиваются и мед теряем, вот и решил попробывать осенью менять буду в семьях.Года 6 назад,когда я был младенец в пчеловодстве я купил маток с Кисловодска 15 шт., когда сделал 5 отводков на расплод и с пчелой вижу возле ульев пчелы роям летают я туда, а там брошенный расплод и 5 пчел лазеют.Тогда я сделал по идиотски улья с семьей относил в сторону, а на место ставил пустой улей с сушью, вся летная пчела собралась я прям в пересылочной убрал пленку, степлером сеточку пришлепал и так держал неделю. Из 15 приняли 13 , почему 2 я не знаю может бракованные были, а сейчас,кто гонит убил старую в семье через часов 6 молодуху туда и пусть дней 5 сидит, потом набить канди и 2 дней им хватит, ведь мед мы уже не ждем, думаю такую модель испробывать и что будет весной бум посмотреть.
Автор: вэн [ Вторник, 08 Августа 2017, 8:00]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками. Порода пчёл: Карпатка. Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(kain2 @ Вторник, 08 Августа 2017, 6:31)
убил старую в семье
Может старую,в запасную пустить? Весной пригодится. Жалко как то.
Цитата(kain2 @ Понедельник, 07 Августа 2017, 21:25)
где один пчеловод сказал, что матка выходит на полную силу только на 7-8 месяц и я ему верю,
Добрый день. Так же не раз слышал про такое. Тема очень интересная, и хотелось бы так же в этом разобраться. Тем более в свете того, что говорит Крым пчел. (О замене маток два раза в год). Но, есть одно но. Это хорошо , что Вы заметили, что Вы проанализировали. Не первый раз и у нас в Крыму слышу, и не от новичков, а пчеловодов со стажем. Майские матки плохие. На вопрос в чем они плохие, в лучшем случае , что то то про недооблет можно услышать. Все конкретики никакой. Только ссылки на мифических старых матководов с огромным стажем. Причем без имен , и фамилий. Рассказанное Вами, да это одно. Но просто заявлять, что плохие, и не зная сути, тут другое. Ведь по большому счету, в августе, условия для вывода маток, будут похуже чем в в апреле. Но Вы нашли и тут плюс Про то что матка раскрывает свой потенциал только через 7-8 месяцев, так же хотелось бы поговорить с коллегами. У кого какие мысли, наблюдения, данные
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 08 Августа 2017, 9:18)
Майские матки плохие. На вопрос в чем они плохие, в лучшем случае , что то то про недооблет можно услышать. Все конкретики никакой. Только ссылки на мифических старых матководов с огромным стажем. Причем без имен , и фамилий.
Виктор Андреев, вы правы так может вот это и складывается у людей мнение, что первогодки не набирают силу от сюда и кричать матки ..авно. Признаюсь у меня нет номерков, а уж записи не веду ни каких, так же и у других, а поди вспомни которую в мае вывел и на следующий год как она сеет проверить,мы же ее реально потеряли в гуще ульев. Но это если менять 1-2, я меняю сразу по большому и все равно и по меткам я сейчас начал клееть, маркер не нравится. я нахожу маток, которых в мае выводил она и дает сильный толчек на следующий год.
Автор: Шклиф [ Вторник, 08 Августа 2017, 9:33]
Ульи: 12-ти рамочные Дадана и лежаки Порода пчёл: карника и её помеси с местными Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU18
Всем здравствуйте. Ни разу не менял маток через создание отводков. У меня задача сменить агрессивных дворовых на карнику Ф1. 20 июля приобрел двух неплодных маток, поместил их в клеточках (шприцах) в отводки (поставил по 1 рамке медовой и по 2 магазинные рамки с крытым расплодом (расплод молодой примерно на 50% рамки), отобранные из магазина одной из дворовых семей). В настоящее время матки удачно облетались, начали червить. Для их подсиливания пока нет возможности взять рамки с крытым расплодом из основных семей (на них стоят по 2-3 магазина с залитыми, но не запечатанными рамками, а может часть и запечатана уже, но пока не откачиваю, жду заказанную у производителя медогонку). Вопросы следующие: 1. До какой силы усиливать отводки с карникой, чтобы их объединить с дворовыми? 2. Каким образом проводить объединение? а) надо в основной семье убрать из центра несколько рамок и поставить взамен их рамки из отводка вместе с маткой (дворовую матку убрать), б) поставить корпус с отводком сверху на корпус с дворнягами (дворовую матку убрать), в) может, правильнее на отводок надо ставить корпус с дворнягами? г) поставить корпус с отводком на место дворняг, а последних отнести в сторону - лётная пчела вся слетит к отводку и через какое-то время перенести в корпус с отводком рамки с расплодом дворняг. И вопрос по пунктам "а" - "в": за сколько часов до объединения надо удалять дворовую матку?
Автор: Perca [ Вторник, 08 Августа 2017, 10:41]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 07 Августа 2017, 20:21)
В Крыму то в апреле наверное есть все условия для качественного вывода маток.
разве кто заставляет по времени вывода на Крым или того проще, на Израиль равняться . У каждого своя весна.
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 08 Августа 2017, 9:18)
Майские матки плохие. На вопрос в чем они плохие, в лучшем случае , что то то про недооблет можно услышать. Все конкретики никакой. Только ссылки на мифических старых матководов с огромным стажем. Причем без имен , и фамилий.
Навесиком в десяточку! Майским маткам у нас просто нескем облётываться, заложить трутня 20 АПРЕЛЯ НЕРЕАЛЬНО, первая пыльца не раньше 24 апреля. В этом году закладывал трутнёвые соты, 3 мая а червить в них стали только 10-13 мая и то, только двулетки. От этого срока и маток выводил, процент облёта порадовал.
Автор: Володя [ Вторник, 08 Августа 2017, 14:11]
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 6 Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(,Вторник, 08 Августа 2017, 17:08)
Майские матки плохие
тут дело не в мае или сентябре а дело в благоприятных для вывода условиях. но это мало кто хочет понять (хотят матку пораньше и поплодовитее)))) и клепают отличной матки непойми что.
Автор: андрей-колобан [ Вторник, 08 Августа 2017, 14:39]
Нет условий облететь маток до роения,нет денег на покупку плодных маток с юга- надо делать отводки на неплодных матках. если пчелы к этому времени роятся то маток уже можно получить, а трутни точно есть.
Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 08 Августа 2017, 15:59]
Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 14:08)
В этом году закладывал трутнёвые соты, 3 мая а червить в них стали только 10-13 мая и то, только двулетки.
Николай , ты наверно это очень не внимательно читал
Цитата(Atman @ Суббота, 05 Августа 2017, 16:23)
Статья про Аркадия Большакова с ориентировочными размерами его клеточки.
В свое время так же намылился трутневой купить вощинки, толи жаба, толи еще что удержало от покупки. Совет Гайдара так же как то не пошол. Только лиш Блинов и выручает. Что в статье Большаков и подтверждает.Я к этому интуитивно дошол. Раньше бы эту статейку. Столько времени перевел
Автор: pchelolub [ Вторник, 08 Августа 2017, 16:01]
Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Августа 2017, 16:08)
Майским маткам у нас просто нескем облётываться, заложить трутня 20 АПРЕЛЯ НЕРЕАЛЬНО, первая пыльца не раньше 24 апреля. В этом году закладывал трутнёвые соты, 3 мая а червить в них стали только 10-13 мая и то, только двулетки. От этого срока и маток выводил, процент облёта порадовал.
Ну вот, а Работник пишет, что трут появляется за 40 дней до роев.
Цитата(Работник @ Понедельник, 07 Августа 2017, 23:20)
так вот, рои от первого трута приблизительно отделяют 40 дней.
Рои у нас в начале июня, значит 1-го мая уже должен быть трут
Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Августа 2017, 17:25]
Цитата(pchelolub @ Вторник, 08 Августа 2017, 16:01)
Рои у нас в начале июня, значит 1-го мая уже должен быть трут
Работник прав, - узбекский трут, есть с двадцатых чисел апреля в России повсеместно. Я же говорю о своём труте от карники, если не принуждать, сами заложат в конце июня.
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 08 Августа 2017, 15:59)
Николай , ты наверно это очень не внимательно читал
Наверное, за последние сутки спал два часа -переезжал, качал, читаю одним глазом, думаю одним полушарием.
По поводу трутневого расплода. Томск. Зимуют на воле, облетываются сильные семьи сами в начале марта. Большое подрамочное пространство в ульях, так вот ставлю в первой декаде мая вторые корпуса и поднимаю расплод. Везьде языки и печатный расплод. Хожу с ведром и режу, ведро воска вытопил. Погоды нет летной порой по две недели в мае. Это я зачем умничаю. Это как с Медовухой. Есть погода, нет, а семьи весной растут если есть мед, очень много меда и хорошая матка. Поэтому матки выведенные на фазе взрывного роста, в мае самые лучшие и облетываются с трутом от лучших семей.
Автор: Евгений-Муромцево [ Вторник, 08 Августа 2017, 21:33]
Ульи: МК 145 на 10 рам. Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: RU48
Цитата(pchelolub @ Вторник, 08 Августа 2017, 19:01)
Ну вот, а Работник пишет, что трут появляется за 40 дней до роев.
Появляется в виде расплода...
Автор: Ольховский пасечник [ Среда, 09 Августа 2017, 18:28]
Ульи: двухкорпусные даданы и 8 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU62
попробовал с амиачной селитрой...делал отводки на 2 рамки печатного расплода, обрабатывал селитрой, ложил на рамки пересылочную клеточку, вырезал отверстие в отделении с канди, пчёлы выедали канди и выпускали маток, приём плохой, около 50%....
Автор: Сергей2015 [ Среда, 09 Августа 2017, 19:36]
Ульи: лежаки и 12-ти рамочные Порода пчёл: потомки карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Perca @ Вторник, 08 Августа 2017, 10:41)
разве кто заставляет по времени вывода на Крым или того проще, на Израиль равняться . У каждого своя весна.
Так у каждого своя отправная точка- есть печатный трутень, начинай закладку маток По августовским маткам- прошый год первый раз попробовал. Наблюдения такие- за июль, пока выращивали, принесли лишнее ведро меда. Воспиталку поделил пополам с вывозом половины на другой точек. На сегодняшний день вывезенная матка лидер по меду на точке, которая осталасьна основном- работает как и все остальные семьи. Различия по меду нет.И, облетевшиеся 10 августа, по ощущениям немного более подозрительно на пчеловода косятся, характер проявляют.И агрессивными не назовешь Я прививки начинаю 20 апреля. Хотя, может и рановато. В этом году 10 мая снег лег, но матки облелелись и все нормально.
Автор: Сергей2015 [ Среда, 09 Августа 2017, 20:12]
Ульи: лежаки и 12-ти рамочные Порода пчёл: потомки карники Пчело-стаж: 4 Регион нахождения пасеки: BY
Опробовал в этом году простой и столетний способ подсадки ценных маток- из любой семьи стрес сколько захотелось пчел с рамок от любой семьи на землю, обождал 20 минут и пустой улик им под нос, а матку на рамки из клетки. Пчелы поблуждали по травке и в леток. Приняли всех предложенных маток. Так подсадил среднерусских из татарстана и карнику из австрии. Ну и других, которых держать сутки в клетке время не позволяло и желания не было. Из-за загрузки по основной работе все матки этого сезона подсаживал за вечер после работы В первой половине июля немного порезали, до и после хорошо брали.
Автор: Таракан [ Среда, 09 Августа 2017, 20:54]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Сергей2015 @ Среда, 09 Августа 2017, 20:12)
Из любой семьи на землю, обождал 20 минут и пустой улик им под нос, а матку на рамки из клетки. Пчелы поблуждали по травке и в леток. Приняли всех предложенных маток.
Классика Налет на матку
Автор: morchik [ Четверг, 10 Августа 2017, 11:09]
Ульи: разные Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: RU83
Цитата(Таракан @ Среда, 09 Августа 2017, 20:54)
Классика Налет на матку
по моему не налет налет когда старые пчелы, а тут строго молодые принимают матку
Автор: Алиме [ Четверг, 10 Августа 2017, 11:26]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 08 Августа 2017, 9:18)
Так же не раз слышал про такое. Тема очень интересная, и хотелось бы так же в этом разобраться. Тем более в свете того, что говорит Крым пчел. (О замене маток два раза в год)
Внимание правильный ответ ; Да, два раза в год,проблема заключается в том,что за лето матка употребляет корм в который попадает масса пестицидов и не только с растений которые обрабатывали до цветения, но и после обработки семян медоносов. Так как перед посевом уже семена зачастую обрабатывают пестицидами. У буржуев это очень сильно распространено. Естественно это влияет в дальнейшем на имунитет матки а затем и на пчел которые выведутся из яиц. Отсюда и последующие поколения пчел будут уже ослабленными. Отсюда следует замена матки в конце лета. Я вот сейчас заканчиваю этот процесс. Заменил на данный момент 300 маток. Как бы там ни было зимой матка употребляет мед, который тоже накопил пестициды. Как результат происходит то же самое. Естественно необходимо менять и весной матку. Буржуи уже этим занимаются. А у нас пчеловоды и раз в два года не меняют.
Автор: николай6474 [ Четверг, 10 Августа 2017, 11:29]
Круто то как.. Как в что, где, когда. Сову тебе нужно. Хрустальную. А я вот больше любил смотреть Але а мы еще и таланты Давай для начала проясним, что это мнение одного из форумчан Как то давно читал про механизм защиты маток от отравления, придуманный природой. Так сказать барьер. Так вот сначала гибнут пчелы от некачественного корма, и в последнию очередь матки. Я вот вчера Тверяку ситуевину описывал. Земляк наш, поместил клеточку с маткой в комнату. Через какое то время, пришол, а пчелы мертвые, а матка еще копошилась, а потом и она ушла по тропе больших медосборов. При разборе ситуации, выяснилось, два дня назад комната была бработана аэрозолем от мух. Вот вопрос к знатокам, что за хрень? Почему погибли сначала пчелы , а потом матка. Алиме думай. Коньяк за спиной
Автор: strengers [ Четверг, 10 Августа 2017, 12:23]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 11:49)
Вот вопрос к знатокам, что за хрень? Почему погибли сначала пчелы , а потом матка. Алиме думай. Коньяк за спиной
А я знаю, я знаю. Можно мне ответить?
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 12:27]
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 12:23)
А я знаю, я знаю. biggrin.gif Можно мне ответить?
Ну да. Интересно же в этом вопросе разобраться. Так ли уж это правильный ответ. Который предоставил нам уважаемый Алиме
Автор: strengers [ Четверг, 10 Августа 2017, 12:33]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Читал в книге. Все дело в том чем кормят матку и что едят пчелы. Пчелы ели канди впитавший в себя дихлофос а матку они кормили маточным молочком. Когда пчелы протянули крылья от отравленного корма матке пришлося его есть и она умерла самая последняя.! За 2 дня весь дихлофос в комнате выветрился а вот канди могло впитать в себя часть отравы. Читал в книге что так природа придумала защитный барьер для матки - матка не потребляет мед - нектар которые пчелы принесут, она потребляет стерильное (но может не стерильное, не правильно выразился но тот корм который выработали сами пчелы, он не взят из вне.) маточное молочко.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 12:40]
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 12:33)
Читал в книге что так природа придумала защитный барьер для матки - матка не потребляет мед - нектар которые пчелы принесут, она потребляет стерильное маточное молочко.
Классно, читали одну и ту же книгу Так вот у меня и появились сомнения насчет правильного ответа, что нам привел Алиме. Наверно книгу не нужно было читать Если серьезно. Раньше практиковали, как в учебниках писалось. Рамки заполненные на треть медом, пригодные для зимовки, ставиш в гнезда и доливаеш сиропом. И вот пошли как то непонятки. Зимуют пчелы не плохо. Вроде бы и развиваться стали, а потом бац и сыпаться начинают. думали, думали, придумали, что как сахар сьели, мед начинали есть, так и осыпь и шла. Но что интересно. Пчелы сыпались, матки не пропадали. Как по мне не совсем верна теория замены маток два раза в год, иза сильно грязных кормов
Автор: Работник [ Четверг, 10 Августа 2017, 12:58]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 11:40)
ак по мне не совсем верна теория замены маток два раза в год, иза сильно грязных кормов
её можно принять с натяжкой, если иметь 10-20 семей .Алгоритм. Создаём слабенький отводочек и даём матку или сильный..у который перекачиваем расплод зимовалой..Ускоряемся перед началом медосбора. А старая матка служит страховкой для сохранения необходимого минимума пчелы, куда потом будет подсажена новая матка, на которую сброситься всё, что использовало медосбор.И с этой маткой семья и зимует... Далее круговорот....Но только посуда и место расположения требует работы применения того, чего у у индивидуала нет... взгляды на пчеловодство европейских чиновников и наших индивидуалов сильно разнятся. Как и качество наших медов и разнообразие их .У них- рапс, да и лаванда, ну чуть чебреца.., липа..да чего там говорить... А Россия в своё время выставляла на международной ярмарке до 82 сортов мёдов. Им бы наши просторы(.Это их мечты) Нам бы их организацию труда .при ходим и придём...
Автор: strengers [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:00]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Как по мне теория Алиме имеет место быть. Кормят то они ее ММ но сами потребляя отравленный корм могут небольшую но все-же часть передать вместе с ММ матке Да и экология, болезни тот же клещ делают свое дело. Что больше, что меньше но делают. Как по мне замена маток 2 раза в год это очень хорошо. Сезон работает 1 потом надо нарастить в зиму вы им молоденькую которая быстро восстановит семью после ГВ. Но..... Вы представите объем работы! Делать нуки или облетники 2 раза в год! Тут бы 1 раз поменять. А у кого 500 и более семей? Им что жить возле нуков? Как правильно заметили советовал Вам это - матковод. Да он конечно будет рад продавать в 2 раза больше маток за сезон. (хорошо хоть не посоветовал 3-4 раза менять маток ) Но для себя пока меняю раз в год. Сойдет и так. Не совсем уж матка свой ресурс изматывает за сезон что-б ее менять. Успевает еще в зиму нарастить да и после зимы насеять пока я ей замену сделаю.
Автор: Работник [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:04]
Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: IL
Кстати. пчелхом высказался по этому поводу- И я с ним согласен. И одна матка нормально готовит семью к зимовке..
Да и другие мнения есть у форумчан покупающих карнику... А мнение такое, матка червит гораздо лучше на второй год
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19]
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:00)
Как по мне теория Алиме имеет место быть.
Давайте так. Расскажу как я раз поумничал. Нужно было неожиданно, и срочно увеличить пасеку. Ну естественно с весны были закуплены пакеты. Расставлены на свои места. Даны кормушки. Налит сироп. Но блин в четыре пакета повадились муравьи в кормушку ходить. Тьма их просто. Но нас так просто не возьмеш. Посоветовали какой то гель. Типа дома покапал и про муравьев забыли. Ну я и по три четыре капли под пкеты и капнул. Муравьи оказались не жадные, или козлы просто лапы не мыли, перед тем как в пчелиные кормушки лезть.Но началась у меня сильная осыпь пчел в этих семьях. И пока не убрал все рамки, в которых хоть капля была того корма, сыпались сильно. К последнему подсолнуху семьи конечно силу набрали. Но и наследующий год, как бы на глаз, отставания в этих семьях от других я не замечал. Конечно ежесуточно не пересчитывал яйца в этих семьях, и в неполучавших такой стресс. Но на глаз, что те, что эти работали одинаково
Автор: rodnihek2 [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19]
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:00)
Сезон работает 1 потом надо нарастить в зиму вы им молоденькую которая быстро восстановит семью после ГВ
Если поменять матку в конце сезона ,то семья пойдет в зиму средней силы ,слабше чем бы родной,конечно если родной не 3 года,для того чтобы матка в семье стала родной ,нужно чтобы пчела сменилась и вот только тогда она покажет высокий результат.
А вот на второй сезон семья с молодой будет сильнее.
Автор: strengers [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:04)
А мнение такое, матка червит гораздо лучше на второй год bye.gif
А я думаю все дело в том когда вы ее меняете. Если весной то: Она вам нарастила пчелу к ГВ, после ГВ восстановила в зиму а тут Вы от нее хочете что-бы она вам еще на 2 год нарастила в ГВ. Я думаю не так много она вам даст пчелы как в 1 сезоне. Ресурс уже не тот. Но если вы ее заменили после ГВ что-б в зиму наростить то: Да она будет червить лучше во 2 год. Во первых осенью после ГВ пока молодая разгонится , принос нактара слабый, взяток прошел пчелы разогнаться не дают - там уже и холода. То по сравнению с 1 сезоном работы осенью во 2 сезоне весной и летом она будет червить лучше. Она не сильно то измоталась осенью. Да и вот колега подсказал возможно и этот фактор :
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19)
Если поменять матку в конце сезона ,то семья пойдет в зиму средней силы ,слабше чем бы родной,конечно если родной не 3 года,для того чтобы матка в семье стала родной ,нужно чтобы пчела сменилась и вот только тогда она покажет высокий результат.
А вот на второй сезон семья с молодой будет сильнее. imho.gif
Все может быть А может вот еще подсказали
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:28)
Во вторых с июля у маток по биологии уже идет сброс яйценоскости. Меньше сеют, но кучней и крупней blush2.gif , как бы сказать. Биологические часики тикают, и дают команду. Молтеперь нужно не квалииичество. А квааакчество. Поэтому матки этого периода и показывают хорошие результаты на второй год. А вот почему матки майские, не показывают? тут вот как то я не очень понимаю. Обязаны они строчитьЮ что пулемет максим отдыхает. Я так думаю
Так что как она будет червить на следующий год зависит от того кода ее сменят
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:28]
Цитата(Работник @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:04)
А мнение такое, матка червит гораздо лучше на второй год
Хорошо, есть такие наблюдения. Согласен. Механизм происходящего? Почему так? Стесьняется попервой много яиц нести? Почему такое происходит? Ведь старые так же на пик выходят не сразу. К середине лета. У майской так же есть время разогнаться
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19)
Во первых осенью после ГВ пока молодая разгонится
Во вторых с июля у маток по биологии уже идет сброс яйценоскости. Меньше сеют, но кучней и крупней , как бы сказать. Биологические часики тикают, и дают команду. Молтеперь нужно не квалииичество. А квааакчество. Поэтому матки этого периода и показывают хорошие результаты на второй год. А вот почему матки майские, не показывают? тут вот как то я не очень понимаю. Обязаны они строчитьЮ что пулемет максим отдыхает. Я так думаю
Автор: rodnihek2 [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:47]
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:19)
Так что как она будет червить на следующий год зависит от того кода ее сменят
Если матка качественная и выведенна в благоприятных условиях,то на следующий сезон будут сеять хорошо и майские и июльские А вот осенью лучше будет сеять матка сменённая раньше ,в мае -июле,когда её кормит её пчела
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:50]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:28)
Механизм происходящего?
У любой самки есть кривая репродуктивной функции. Вначале подъём, потом пик и спад Если непонятно, то можно посмотреть на людей, где пик около 30 и расцвет половой активности и пересчитать возраст на пчел по длительности жизни На пике максимальная выработка половых и других гормонов А потом медленное увядание
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:53]
Если непонятно, то можно посмотреть на людей, где пик около 30
Тогда у маток выходит это 7-9 месяцев от роду? Понимаю, согласен, молодая должна расчервиться. Но жизнь насекомых, не жизнь людей. Не зря же у них личинки растут не по дням а по часам. Раз так быстро идет развитие от яйца до взрослой особи, то и тут, как бы должно быть так же не медленно. И вдруг такой тормоз, в месяцы
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:55]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:47)
осенью лучше будет сеять матка сменённая раньше ,в мае -июле,когда её кормит её пчела
Чем ближе к пику, тем лучше исполнения репродуктивной функции Ну, а питание на лактацию оказывает очень большое влияние! У пчел вскармливание матки Но, чем больше женских феромонов, тем лучше кормят У людей так же
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 13:57]
Да ладно. Чем больше корень у мужика, тем его лучше кормят?
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:10]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:57)
Значит дело в феромоне?
Феромонов - понятие отображающие наше непонимание почему к хорошей самке тянет сильнее даже с закрытыми глазами На самок-унисексов тянет только педофилов Феромонов никто не выделил и не изучил Предполагается, что это не ощутимые выделения половых гормонов
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:58)
Чем больше корень у мужика, тем его лучше кормят?
Корень передаётся по наследству Но, на голодный желудок он функционирует хуже А вот размер мошонки действительно отражает уровень половых гормонов
Ой, мы опять договорится, что Борис тему закроет Надо флудить в региональных Они задуманы как флудные и находятся в разделе флуда
Хотя, если разобраться, то все вроде и по теме ... А неакадемически сухой способ изложения только улучшает понимание Но не все так считают
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:11]
Коллега шалиш. Сейчас выделены феромоны матки. С ним можно успешно подсаживать маток, исправлять трутовые семьи, так же понижать злобливость семей (к стати вроде бы как Вы жаловались на данную проблему). Еще насколько я монял матка феромоном дает команду на лечение . В Уфе идут работы в этом направлении. Ишмуратова Наиля Мавлетзяновна https://refdb.ru/look/1921821-pall.html
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:14]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 13:58)
Да ладно. Чем больше корень у мужика, тем его лучше кормят?
Правильнее сказать, что чем больше корень, тем лучше и больше самок кормят!
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 14:11)
Коллега шалиш.
Возможно и пропустил У животным по содержанию гормонов и их соотношению в моче беременность опоеделяют
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:16]
У животным по содержанию гормонов и их соотношению в моче беременность опоеделяют
Не оказывается такое понятие есть как феромонная коммуникация насекомых. Зимой нужно будет почитать, что за зверь такой
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:20]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 14:11)
к стати вроде бы как Вы жаловались на данную проблему
У меня злобливость обусловлена плохим выбором породы для павильона Я её уже почти решил. Ну, перевёл в разряд приемлемой
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 14:16)
феромонная коммуникация насекомых.
Вроде не противоречит мной сказанному Гормональный фон в порядке, одни действия Трутовка с мужским фоном - другие Снижение содержания гормонов - тихая смена И т.д
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:25]
Тогда как будем обьяснять, что матка только на второй год раскрывает свой потенциал. Выведенная во второй половине сезона, как бы обьяснима, а в первой? Майская матка. И хорошо, все говорят, матки раскрываются на второй год. Но это как то в общем. Ведь матка выведенная в начале мая, и в конце июля, начале августа. Условно матки этого года. Но выведены в разные сезоны. Есть статистика ? Что и майские матки так же только на второй год раскрывают свой потенциал. Или все под среднию температуру по больнице?
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:33]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Я вот заметил, что когда купленных маток кладешь под холстик в семью для ожидания подсадки, тоьу одних клеточек собирается толпа кормилица, а у других единицы... Я планирую использовать этот признак для начальной выбраковки своих выведенных
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 14:25)
Есть статистика ? Что и майские матки так же только на второй год раскрывают свой потенциал.
Я не матковод, а больше теоретик и пчеловод -практик Статистики и системных обобщений у меня нет... Могу только предположить, что закономерности жизненного цикла наслаиваются на коррекцию сезонных циклов Со всеми вытекающими
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 14:35]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 15:02)
Опять феромон
Ну да ласковый в душе ведь тоже не ко всем пристает... Тоже феромон. Правда там ещё и внешние формы имеют значения . Округлость бедер, оволосение по женскому типу, женское распределения жира, форма таза и пр.
Попробуй на вытянутых вперёд руках соединить свои локти
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 15:13]
Почти соединила. Но как то странно на меня посмотрела
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 15:47]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 15:21)
Почти соединила. Но как то странно на меня посмотрела
У женщин соединяются (еслитгрудь не мешает) Когда почти сорок лет назад моей дочке покупали новую юбочку, она весь вечер кружилась по комнате прижав плечи к туловищу и отведя предплечья, восклицая "посмотрите как она кружится!" Гормоны работают с детства
Виктор Андреев Ты понял, что гормоны и феромоны одно и то же?
В заключение надпись на древних скалах: "Бойся усатых женщин и мужчин, не любящих вина и шумных кампаний!"
Объяснить сможешь?
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 16:12]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Друг, оставь покурить, А в ответ тишина... (С)
Автор: strengers [ Четверг, 10 Августа 2017, 16:15]
Ульи: Лежак, Рут. Порода пчёл: местные - пойманые)) Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Хорошо уважаемы феромоны так феромоны. Тогда уже вроде есть и изобрели "Апимил" вот статья про него - http://kugeiko.ucoz.ru/publ/stati_tambovceva_k_a/tambovcev_k_a_biktuganova_i_l_ishmuratova_n_m/3-1-0-46 По идее Апимила добавил феромоны есть в большом количестве и все маток принимают. Но я думаю не все так гладко! Как тогда быть с матками ДВ? Как они узнают что матка не та (в улье темно изгибы все не осмотришь )? Я думаю Виктор Андреев правильно заметил пахнет от нее на так. У той шанель номер 5 у этой номер 2. И вот мы применяем Апимил подсаживая матку а он дает пчелам представление что матка то не та. А другой подсаживает с Апимилом и у него запах сходиться. Хотя в статье пишут что как-бы добавили феромон железы Насонова и как - бы матка проситься в семью. Нужно как то попробовать этот чудо "Апимил"
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 16:41]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(strengers @ Четверг, 10 Августа 2017, 16:15)
Нужно как то попробовать этот чудо "Апимил"
Я про Апимил ничего умного сказать не могу Сам не пользовался и отзывов не знаю
Подозреваю, что для промышленного производства был использован похожий синтетический запах матки Так уже давно роевни натирают мелиссой Гормонов там нет, но запах похож и немного работает
Шанель 2 и 5 наверное отличаются для искушенных Но, общее у них есть не только в названии Если любишь 5, то 2 лучше Шипра по любому
Надежнее выломанные маточники хранить и ими натирать в нужной ситуации
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 16:44]
Ага, сначала руки в перед и локти сдвинь, а потом тишина. Я же говорю жена косо посмотрела Ходил бидоны заносил. Сегодня всеношная. Мед буду докачивать
Цитата(Таракан @ Четверг, 10 Августа 2017, 15:47)
Объяснить сможешь?
А шо там обьяснять, усатая на раз на скаку морду набьет, ну а вторые, есть плакат , щас быстро ненайду, С пи....сами не пью Это правда не понаучному, но в двух словах Но , парни, все эти бабы в штанах, и мужики в юбках, не складывают пазл. Нужно ли маток выведенных в начале сезона, в середине, и в конце, грести одной гребенкой. И справедливо ли для всех них утверждение, что лучше будут работать на следующий год? Может есть и другие факторы, влияющие на червление маток? Приезжает человек, говорит всех пяти маток приняли. Только одна чуму водила. Все силу не набирала. Дал печатного рамку, стрельнула в раз. Быстро силу набрала. Исходя из логики, если я в конце мая поменяю матку в семье взявшей акацию, то она просядет, так как молодая матка не выдаст на гора нужное количество яиц? Сила семьи, отводка тоже нужно принимать во внимание, или все едино?
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 16:56]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 16:44)
А шо там обьяснять, усатая на раз на скаку морду набьет, ну а вторые, есть плакат , щас быстро ненайду, С пи....сами не пью Это правда не понаучному, но в двух словах
В общем близко Дело в противоборстве гормонов мужских и женских
Усатая - мужик в юбке! Ей кроме женских радостей всегда нужно доминировать в любом обществе Еврейки и мусульманки усатые держатся только на традициях, но рулят по взрослому по мужскому типу Еврейка-руководитель - особая тема разговора
А у непьющих мужиков женская практичность и следование природным инстинктам, а не социальным правилам... Бунт гормонов делает их ещё сволочнее баб Про осознанно бросивших не говорю Мужской поступок
Как-то так
Забыл, что мужские гормоны у усатых делают большой чувствительный клитор И они ненасытны в любви
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 17:08]
Блин, купили внучке кучу книжек, там все в картинках. В первый класс идет. Вот и у нас как в той азбуке, вроде как и доходчиво, и понятно. Только вот усатая баба да на ночь. Хорошо всю ночь мед буду качать
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 17:11]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 17:08)
Только вот усатая баба да на ночь. Хорошо всю ночь мед буду качать
Усатая на ночь хороша! Не больше только
Автор: Трудоголик [ Четверг, 10 Августа 2017, 17:46]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Виктор Андреев Таракан Виктор Андреев Таракан ........театр двух актеров.....
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 17:54]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 10 Августа 2017, 17:46)
театр двух актеров.....
Это я виноват
Заменил стойки на Калине на сс20 и снова ощутил машину молодой
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 10 Августа 2017, 18:05]
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 10 Августа 2017, 17:46)
театр двух актеров...
Тополиный пух, жара июль
Автор: Трудоголик [ Четверг, 10 Августа 2017, 18:19]
Ульи: лежак. Порода пчёл: Только добрые Пчело-стаж: 8 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Таракан @ Четверг, 10 Августа 2017, 18:54)
и снова ощутил машину молодой
Это не надолго вот подсадишь(правильно) пятнадцать молодых маток Что будешь делать????
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 20:05]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 10 Августа 2017, 18:19)
Что будешь делать????
Мед качать
Автор: Алиме [ Четверг, 10 Августа 2017, 21:29]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы Порода пчёл: местные южно- украинские Пчело-стаж: 3 Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 10 Августа 2017, 11:49)
Давай для начала проясним, что это мнение одного из форумчан
Взял отсюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4945&view=findpost&p=637336
Женщины , усы ... Окончательно запутали . Нужно менять два раза в год , не нужно ?....
Автор: Таракан [ Четверг, 10 Августа 2017, 22:21]
Ульи: Павильон шкафной Порода пчёл: Дикая очень Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алиме @ Четверг, 10 Августа 2017, 21:29)
Женщины , усы ... Окончательно запутали . Нужно менять два раза в год , не нужно ?....
Уход за усами нужен обязательный!
А если серьезно, то мы все сидим на пестицидах, ГМО, биостимуляторах и прочей дряни с детства до самой смерти И мысли о частой замене мамки приходят в голову крайне редко Менять нужно опираясь на биологические законы репродуктивной функции и репродуктивных качеств конкретной матки Остальное происки матководов!
Автор: Perca [ Пятница, 11 Августа 2017, 0:17]
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Таракан @ Четверг, 10 Августа 2017, 16:47)
что гормоны и феромоны одно и то же?
почти как министерства внутренних и иностранных дел
Цитата(Работник @ Четверг, 10 Августа 2017, 14:04)
А мнение такое, матка червит гораздо лучше на второй год
у меня одна и на четвертый год строчила как в первый, хотел еще оставить, но проворонил маточник над решеткой...
Автор: Витяня [ Пятница, 11 Августа 2017, 7:39]
Ульи: корпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7 Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Сергей2015 @ Среда, 09 Августа 2017, 10:12)
все матки этого сезона подсаживал за вечер после работы В первой половине июля немного порезали,
Это как понять, ПОРЕЗАЛИ?
Автор: абориген [ Пятница, 11 Августа 2017, 10:09]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 5 Регион нахождения пасеки: RU54
Вчера запасную неплодку крайнего вывода подсадил в мининук у которого матка предыдущего вывода не облетелась и трут погнала впустив через леток немного обмазав мёдом , предварительно зубочистой убрал трут. личинок , сейчас проверил - матка жива .
Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Августа 2017, 10:29]