Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Методы и технологии содержания пчёл _ Практическое пчеловождение по методу Цебро

Автор: Viktor55 [ Вторник, 17 Января 2012, 13:11]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Кто применяет метод пчеловода Цебро и ваше мнение о нем?

Автор: одинцово [ Среда, 25 Января 2012, 19:07]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(ВИК @ Среда, 25 Января 2012, 16:39)
Хлопотно это но перспективно
*


Полностью доволен ульями, методом,спокойной зимовкой на воле(-35).Основа метода Цебро, практически его,только немного изменена моим добрым наставником Артём13.А вот и маленькая пасека.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Среда, 25 Января 2012, 19:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Среда, 25 Января 2012, 19:07)
Полностью доволен ульями, методом,спокойной зимовкой на воле(-35).Основа метода Цебро,
*


А какие успехи в медозборе, каков ежегодный прирост пасеки?

Автор: одинцово [ Четверг, 26 Января 2012, 8:59]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 25 Января 2012, 19:43)
какие успехи в медозборе
*


Николай! Я ,начинающий,не боясь этого.Вторая зимовка,а если конкретнее,то прошлый год после зимовки 2 семей-три 17 литровых кубика, и задача расширения,замена маток УСР на карпатку Гайдара и карнику от С.Д. Афонасенко. В этом году ,будем посмотреть,как погода и другие составляющие для достижения результата. На три года-поставил задачу(теория+практика),а вот тогда и о результате по мёду доложу.
С Уважением.

Цитата(николай6474 @ Среда, 25 Января 2012, 19:43)
А какие успехи
*


Николай! Если есть желание ознакомься.Меня заинтересовало-вот по этому пути и пошёл.

Автор: Игорь Борисов [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 0:42]

Ульи: В ульях Цебро
Порода пчёл: Карпатянка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

В прошлом году я купил у него точок - 15 пчелосемей. Вёл по его системе. Собрал немного больше тонны мёду. Примерно по 75 кг на каждую семью. Сам он собрал по 106 кг. Мне ещё есть к чему стремиться. Но для первого года, считаю - неплохо.


Автор: Артем13 [ Понедельник, 09 Апреля 2012, 21:05]

Ульи: Цебро, многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я когда понял метод , сразу с первого года получил положительный результат.

Автор: Griffin [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки , кавказянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые пчеловоды !!! Позвольте и мне поделиться впечатлениями по поводу метода В П Цебро. Услышал я про этот метод пчеловодства в марте месяцё, а 20го апреля сделав три улья, как на видео про пасеку, пересадил три перезимовавшие семьи. Одну СГК и две карпаток. Я пчеловод выходного дня и более 5-7 семей не держу. Хлопотно. В зиму обычно объеденяю. Так вот. Послушав лекцицию В П Цебро, пришёл в ужас. Помните как он говорит , что семьи надо не сокращать, а расширять после весеннего осмотра, и не утеплять по бока , а просто перегородка да ешё не сплошная, и чтобы пчёлки чувствовали пространство, для развития семьи. И летки. Верхний на стеж, а нижний открыт на 6см. А ведь это идёт в разрез классическому пчеловодству, где всё наоборот. И что же у меня получилось. 10 мая я уже сделал отводки на плодные матки. А сейчас у меня 9 семей. Три материнские, а отводки на двух корпусах. Не у всех и семьи то такие бывают. Сосед пчеловод со скепсисом следил за моими , а вернее не моими эксперементами, а когда увидел семьи и отводки от них, в лице изменился. Кстати материнская семья СГК аж на трёх корпусах. С трепетом жду приближения откачки мёда, так как такого колличества пчелы у меня никогда в ульях не было. Да и про рои, которые я никогда не любил, забыл на проч. Великое Вам спасибо Глубокоуважаемый Владимир Петрович Цебро.

Автор: anton ms [ Воскресенье, 21 Октября 2012, 0:23]

Ульи: лежак 16-24, Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Занимаюсь пчелами пять лет, результат по "банке меда" от семьи. Этой зимой построил один 14 рамочный улей и переделал 16 рамочный утепленный под систему Цебро. Конструкция кожуха улья отличается от авторской и сделан по принципу многокорпусного улья. Неотъемное двойное дно с нижней частью кожуха из ДСП и две надставки из фанеры или ДВП. Тяжелую, нижнюю часть кожуха устанавливаем на постоянное место и больше не трогаем, а легкими надставками и легкой крышей очень удобно манипулировать - снять, если мешает работать с корпусами, или изменить объем кожуха в зависимости от количества используемых корпусов. А теперь к вопросу как перейти на систему пчеловождения по Цебро. В 16 рамочный переделанный пересадил семью 4 апреля, расплода не видел, матку не искал, пчелы вели себя спокойно. Цель была пересадить, не застудить. Пчела занимала 5 улочек. 29 апреля в семье было 4 рамки печатного расплода. 15 мая поставил 10 рамочный корпус, 21 июня еще корпус - всего 36 рамок. Отводки не делал. Результат работы семьи - 2 верхних корпуса и две рамки из нижнего 100% печатного меда + 20 отстроенных сота. Примерно такой же результат и у второй семьи. Семьи в этих ульях не роились. Семьи в лежаках и Дадане постоянно закладывали маточники. Товарного меда не дали. За счет отводков только увеличил пасеку. Осенью пересадил еще одну семью в улей под систему Цебро. В сентябре пчелы в ульях этой конструкции было столько, что она сидела на стенках кожуха и корпусах. При этом я не проводил объединения с отводками. Перезимуем и попробуем уже работать с отводками от основных семей.

Автор: Михаил 62 [ Понедельник, 22 Октября 2012, 21:22]

Ульи: павильон, Цебро на рамку 230
Порода пчёл: помесь сред. рус, кавказ, итальянск
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Здравствуйте уважаемые соратники. Хотел бы поделиться своими впечатлениями о пчеловождении по методу Цебро. Сразу сильно не пинайте. В этом году сделал улей, но немного его изменил прилагаю фото. Использовал фанеру 6 мм, стекло 3 мм – 4 шт (на бесцветном герметике), расстояние между ними 20 мм. И еще между стенками пенопласт 40 мм., а так же на рамку 230 мм (в виду унификации на пасеке).
Пчел содержу «пока» в стационарном павильоне рамка на 230 мм (тема: кассетные павильоны, поделимся опытом). Так вот, переселил весной из него одну семью (матка была не очень), разновозрастного расплода было 6 рамок пчелы к тому моменту обсиживали плотно одну кассету 8 рам и еще 15-20% нижней. При пересадке добавил 2 рамки печатного расплода (решил схитрить т.к. Владимир Петрович говорил о том, что семья должна иметь 8 рамок расплода и только после этого делать остальные операции). В общем хитрость вышла боком. В итоге перед ГВ пришлось рой (не мой брат отказал, сажать было уже некуда) ссыпать 1,5 кг, матка не вытянула семью после создания отводков. Маток тоже пытался выводить первый раз, много косяков наделал, но просрочив все сроки вывел 5 шт из 20, 2 шт отличные, 3 шт так себе. В итоге метод понравился. Раньше пчел водил как карта ляжет, после применения методики на практике, пришло какое-то понимание мероприятий в целом. И самое интересное МЁД. Из-за пропущенных сроков думал все ничего не будет и надежд не питал, но пчёлки меня порадовали, от ОС 10 рам. 1-ый отводок 6 рам, 2-ой отводок 0 рам. И самое интересное перед сборкой ОС на зиму мне был подарок ещё 10 рамок запечатанных медом на 2/3 (оставил на весну). ИТОГО 26 рамок с мёдом против моих 16 рамок в павильоне. Но этот год у нас был очень богат на нектар, так что жду результатов зимовки и следующего сезона. Да, к стати применение стекол очень порадовало. Если раньше (в даданах) при осмотре семей пчелки «говорили»: Ага, пришёл!!!, то в павильоне говорят: Ну че пришел?, а в этом улье тьфу, тьфу не сглазить: Ну пришел и пришел.


Да вот еще фото.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Griffin [ Вторник, 13 Ноября 2012, 22:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки , кавказянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые коллеги !!! В этом году попробовал держать пчёлок по методу В П Цебро. Результат очень даже положительный. Не было роения , ни одна пчёлка не улетела, но вот что меня напрягает в этой системе, так Это то что, В П Цебро, рекомендует при стабилных заморозков минус 3 и 5 градусов , снимать утеплительные подушки и даже холстики, и возвращать всё на место при минус 10 и 15 градусов, для того чтобы клуб образовался не в самом верху. Как говорит Галустян " Чо то я очкую ". Не повредит ли это пчёлкам. Дайте пожалуста обоснованный совет по этому поводу. Заранее благодарен.

Автор: Griffin [ Четверг, 15 Ноября 2012, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки , кавказянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

По медосбору результат потрясающий. У меня очень хорошая кормовая база. Два года 2010 и 2011 почти ничего не качал. Засуха. Выручали СГК. Те принесли. А вэтом году всё получилось и погоды стояли хорошие И новый метод применил, конечно с некоторым опасением. Понравилось то что нет роёв, но об этом уже говорилось. Времени уходит меньше на уход за семьями. Сделал отводки и потом только рамки с сушью подставляй или с вощиной. Не надо перебирать гнездо в поисках маточников. Всё както идет само собой. Со следующей весны полностью переведу все семьи за исключением СГК в улья котрые рекомендует В П Цебро.

Автор: одинцово [ Вторник, 20 Ноября 2012, 6:31]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Вторник, 20 Ноября 2012, 1:20)
что по Цебро мало кто водит
*


николай6474! Содержание и методы пчеловождения у всех разные.Кто то принимает их кто нет.Да! Я пока молодой в этом деле , предстоит третья зимовка. Прежде чем заняться,потратил год на литературу,видео и т.п.-подбирая удобную и на мой взгляд практичную методу пчеловождения.После перенесённого инфаркта:-Желательно меньше физ.труда,не ждать или гоняться за роями и много разного в этом деле. Ни в коем случае ни кому не навязывая этот метод! И главное:-Большой плюс уЦебро,что он в свои 77 лет,всё ищет,работает и испытывает у себя на пасеках,а потом только выдаёт нам,мол пож-та ребята дерзайте. Что касаемо конечного результата по мёду,то и у меня есть некоторые сомнения в показателях,а с другой стороны,человек всю жизнь посвятил пчеловодству и фантазировать только ради того,чтобы все пчеловоды узнали о нём и его методе? :-Думаю нет. Главное для многих нас-Практичность и результат.Да,с изготовлениями ульев В.П.Цебро хлопотнее,кроме основного гнезда надо минимум 6, 10 рамочных,два дна,две крыши, 4 заградительных и коробка вощины,т.к. осн.гнездо до 42 рам. в чудесный год,1 отвод. 20 минимум,2 отвод. 20,приблиз.=82!? Не даю никакой рекламы!
Думаю, что такой метод в ней просто не нуждается.Каждый выберет что ему удобнее и желаннее! Удачи Всем! hi.gif

Автор: одинцово [ Среда, 28 Ноября 2012, 8:14]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(vadik @ Вторник, 27 Ноября 2012, 23:12)
особенно когда делаешь с постоянными разделителями гофмана.
*


:-Делал такие и прекратил. Сейчас все реечки 25х10 на рамочках,а вместо разделителей Гофмана из обрезков напилил как у(Старателя)12х10 и мне это удобно imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 26 Августа 2013, 15:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(viktor555 @ Суббота, 29 Июня 2013, 6:04)
кто пытается работать этим методом
*


Работаю второй год и всем рекомендую, только всё под копирку, тогда будет отдача, аесли чуть того чутьэтого.... не чего и браться. Здесь работа от А до Я должна обязательно выполняться.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 29 Января 2014, 11:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Вот так ставятся отводки в июле перед главным взятком. Уже поставлены вторые корпуса на отводки и соответственно в улей, а при хорошем взятке ставим третий корпус в улей и по третьему на отводки.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 29 Января 2014, 14:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Вот так зимуем в январе 2014

И так


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: одинцово [ Понедельник, 03 Февраля 2014, 20:01]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(viktor 555 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 11:15)
но вопрос стоит куда исчезла столько пчелы с трех карпусов (весной стал один )
*


Вопрос понятен.Постараюсь ответить.
В зависимости от зимовки сила семьи естественным путём изменится не в математической прогрессии.Т,к. после первого очистительного облёта,её часть просто не вернётся-погибнет.Возраст однако!
И я повторяю,не валите всё вкучу.Если она(пчела заняла все десять рамок второго корпуса,то они все до единой переносятся в основное гнездо.И рассуждать о том что по определению (ушла в подмор) не правильно. И гнездо 14 рамное,и расширение без проблем.Но этого делать нет необходимости.Чем больше расшириш,тем больше у них (пчёл) потребуется энергии на его обогрев.А что касаемо расплода-Читайте ранние сообщения Вараксино,мои,Симиси и т.д. hi.gif

Цитата(viktor 555 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 11:15)
не зря Цебро говорил что надо пробывать подушки ложить позже (дословно не помню но вроде-бы и совсем без подушек )
*


Виктор! Уже пояснял в "Сильной" теме:- Что зимующие на двух корпусах укрыл 17 января. Если это проделать ранее-запариш первое, разброд пчелы и смерть в морозы-второе,и не будет формирования клуба при такой массе-третье hi.gif .Задача :-формирование клуба!!!! Всё остальное потом.
Спрашивайте.Лучше в одном месте а не разных темах.Хотя всё одно hi.gif

Работаю по своему,проверенному и более внятному,откоректированному под свои условия.
И согласен:- Что "тупо копирование" заведёт по определению к-Нулю. Так предлагал Симиси.
Хотя лично и был против его постов- А Для всеобъемлемого понятия метода Цебро-нет возражений. Хотя и проскакивали ранее. :hi:Извиняюсь.Они объективны! Повторюсь-Только не копирование.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 05 Февраля 2014, 20:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Планирую иметь N-ное количество ульев ЦЕБРО и в достаточном количестве мёда. Потому как работаю на основной работе с 9 до 17. И не могу пока жить одними пчёлами. (нет возможности).

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 07 Февраля 2014, 19:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

На пенсии думаю расшириться. В настоящее время у меня 15 ЦЕБОвцев А в лето получается 45 с отводками.

Я работаю по ЦЕБРО и повторю Из одной семьи делается дополнительно два отводка, которые возращаются в августе в ОДНУ семью. И соответственно мёд делится на ОДНУ семью.А не на три

В ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО много однотипных работ. Их выполнять проще. Всё заранее можно приготовить всё контролируемо. Ни чего нежданного не происходит. Это успокаивает и не напрягает. Поэтому усталость не так чувствуется.
А без труда не вытащиш и рыбку из пруда. hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 09 Февраля 2014, 16:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Я работаю только второй год основательно и доверяю научно обоснованым расчётам которые ты можешь ещё раз прочитать и успокоиться. Ну а к ним я приду . Можешь не сомневаться. hi.gif

Сегодня проводил чистку поддонов с целью контроля зимовки. Подмора за этот период где то в среднем по 1-1,5 стакану с семьи.Фото выложу завтра, что бы можно было это увидеть воочию.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 12 Февраля 2014, 8:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 12 Февраля 2014, 7:41)
зачем по методу Цебро несколько раз производится "выравнивание"? Просто за счет маточной семьи производят "развитие" отводков. Так что нянчатся и еще как нянчатся с отводками.
*


Выравнивание производим ранней весной семьи. (где более 8 рам расплода)
Отводки после создания подсиливаем два раза по рамке расплода из семьи.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Февраля 2014, 7:38)
одни лозунги и призывы,не одной дельной мысли.
*


Я работаю строго по ЦЕБРО. Что либо изменить или добавить не имею ни цели не возможности. Слишком всё обдумано и просчитано и дорабатывать нечего.
А по поводу направить, разъяснить и подсказать не понимающим -ради бога! Всегда пожалуйста! hi.gif

Автор: одинцово [ Пятница, 14 Февраля 2014, 6:56]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Будет интерес:- Могу потихоньку выставить как работаю,после вопросов и обсуждений!?-Только не примеров и ссылок на ГУРУ пчеловодов! Продолжу! Вам решать.
А Женя в в игноре.Класс! imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 14 Февраля 2014, 8:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(k120694 @ Четверг, 13 Февраля 2014, 22:36)
и над ней -разделительная решетка (качественная решетка)
*


Об этом я и пишу -бывает,что и проходит Брак в ульях (щели)

Цитата(k120694 @ Пятница, 14 Февраля 2014, 0:40)
что матка сама заходит во 2-й корпус
*


Так и есть . Слово "перевод" надо и читать как самостоятельный переход. hi.gif

Автор: одинцово [ Пятница, 14 Февраля 2014, 17:15]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Февраля 2014, 10:35)
Я бы с удовольствием почитал.
*


Перед основной семьей левее ставим улей для 1 отводка. Из второго корпуса переставляем 2 рамки с расплодом и 2 кормовые. В отводок стряхиваем всех пчел из второго корпуса. Снимаем второй и разделительную решетку. Из гнезда в отводок переставляем одну рамку с открытым расплодом без пчел. В 1 отводок ставим 1 рамку с водой и вставную доску. 1 отводок накрываем холстиком и крышей. Из гнезда во второй корпус переставляем 2 рамки с открытым расплодом без пчел и 2 рамки с кормом (корм можно со склада). Взамен в гнездо ставим 2 вощины и 2 суши. На гнездо разделительную решетку. Далее второй корпус. (Можно вырезать строительную рамку -периодичность 7 или 10 дней).

Цитата(одинцово @ Пятница, 14 Февраля 2014, 12:29)
не забываем правила форума .
*


Попробую!

Цитата(николай6474 @ Пятница, 14 Февраля 2014, 9:22)
А когда они из 73 рамок с пчелой получают весной лишь 8-12,
*


Николай! Вот опять перефразируеш! Не понятно-Зачем.Что тебе неймётся.Повторить:- не 73,а 16 и весной К выводу маток 8-12 расплода, Может сейчас поймёш.А если ты этого не имееш,то это твои проблемы.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 14 Февраля 2014, 18:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Календарь 2014 - это то,что нужно для работы в 2014 году. Ничего лишнего, только нужно обдумать предварительно каждый шаг (новичкам) . Ну а таким как ЕВ ГЕНИЙ,Николай и Tveriakнеобходимо дополнительно наизусть для начала выучить, что бы глупости не выкидывать на обсуждение.

Автор: одинцово [ Суббота, 15 Февраля 2014, 8:43]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER


27.05+ -
День Д Перед 1 отв. левее и на полкорпуса вперед ставим улей для 2 отводка. Из второго корпуса переставляем 2 рамки с расплодом (15.05 поднятые) и 2 кормовые. В отводок стряхиваем всех пчел из второго корпуса. Из 1 отводка вынимаем рамку с открытым расплодом, стряхиваем пчел, выламываем все маточники и возвращаем ее во второй основной семьи. Пополняем второй корпус основной семьи вощиной (сушью). Во 2 отв. ставим 1 рамку с водой, заставную доску, холстик и накрываем крышей. Для сохранения маток от всех семей пасеки делаем нуклеусы. Можно пополнить сушью(вощиной). Вечером в отводки и нуклеусы раздаем маточники (маток).
Кормовые можно из запаса. Проводится выравнивание семей.


Цитата(одинцово @ Суббота, 15 Февраля 2014, 8:39)
по акациям лазят.
*


Это что бы не лазили! imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 15 Февраля 2014, 9:21]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(дедмазай @ Пятница, 14 Февраля 2014, 21:57)
хотя пробуют и на 9 мая по акациям лазят.
*


А у нас на 9 мая самый главный медонос одуванчик.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Февраля 2015, 20:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Уважаемые пчеловоды,тема реанимируется.
Тема для желающих поделиться своим опытом ведения пасеки по методу Цебро.Хотелось бы видеть тут реальных пчеловодов и их реальные результаты в результате применения данного метода.Будут приветствоваться видео и фото репортажи.
В связи с этим прошу участников форума не касаться обсуждения теоретической части,которая с избытком обсуждалась http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5276.
Будем надеяться увидеть в данной теме много активных последователей,радеющих за процветание и расспространение этого метода для содержания пчёл!Именно их успешный опыт должен будет способствовать этому.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Февраля 2015, 20:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Февраля 2015, 20:15)
Будем надеяться увидеть в данной теме много активных последователей,радеющих за процветание и расспространение этого метода для содержания пчёл!Именно их успешный опыт должен будет способствовать этому.

--------------------
*


Спасибо за такую радостную новость!
В этой теме в общем то и шёл более менее деловой разговор об Методе ЦЕБРО.
Рад и Вашему оптимизму . hi.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Февраля 2015, 20:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО,готовьтесь отвечать на вопросы,если будите делиться проделанными работами на пасеке.Думаю,вопросы по проведённым мероприятиям конкретным пчеловодом тут будут уместны.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Февраля 2015, 21:03]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 09 Февраля 2014, 18:07)
Сегодня проводил чистку поддонов с целью контроля зимовки. Подмора за этот период где то в среднем по 1-1,5 стакану с семьи.Фото выложу завтра, что бы можно было это увидеть воочию.

--------------------
*


Не успел в прошлом году выложить фотки подмора, тему закрыли . Вот думаю в этом году получиться показать,сколько подмора накапливается в семьях.


Фактов требовали - получите!....

Автор: старатель [ Четверг, 05 Февраля 2015, 21:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Февраля 2015, 21:37)
В этой теме в общем то и шёл более менее деловой разговор об Методе ЦЕБРО.
*


Уточняю:настало время говорить о своей работе по методу.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Февраля 2015, 21:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Февраля 2015, 21:08)
время говорить о своей работе по методу.
*


Ну вот например по поводу зимовки. Второй год зимовка до 26 января 2015 года вот так...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 05 Февраля 2015, 22:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38



И если можно - фотки покрупнее.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Февраля 2015, 9:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

А вот подддоны, правда те что не отправил в прошлом году, в этом просмотр в воскресенье -сфоткую и выложу - ждите.
Как видите,никаких 75% гибели пчёл не наблюдается.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 06 Февраля 2015, 10:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Даже если много пчелы в подморе - это ещё не показатель. Показатель - сила семьи веной.

Но очень интересует меня иной вопрос:
Сколько корма остаётся при выставке? Известно, что скормлено было... много сахарного сиропа. - от 40 кг. Плюс по 1.5 кг мёда было в верхней части рамок. Вот рамки бы по весне показать. Ведь первая операция всё равно сопряжена с изъятием рамок?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Февраля 2015, 14:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 06 Февраля 2015, 10:33)
Даже если много пчелы в подморе - это ещё не показатель. Показатель - сила семьи веной.
*


Подмор через леток в январскую пургу не вылетает.Сколько его есть,он весь на планшете.



Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 06 Февраля 2015, 10:33)
Но очень интересует меня иной вопрос:Сколько корма остаётся при выставке? Известно, что скормлено было... много сахарного сиропа. - от 40 кг. Плюс по 1.5 кг мёда было в верхней части рамок. Вот рамки бы по весне показать. Ведь первая операция всё равно сопряжена с изъятием рамок?
*


Корма столько ,что хватит собрать нижний корпус, укомплектовав его расплодом и медо -перговыми рамками, убрав пустую сушь ,иногда нужно доставить из закорма(запаса)

В нижнем корпусе будет 14 рам.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Февраля 2015, 15:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Весной после перевода в 14 рамный улей(без 2 го корпуса) на солнышке идёт облёт....




Рядом пустые отводки (без рамок)- пенополистерол


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Пятница, 06 Февраля 2015, 15:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:24)
Весной после перевода в 14 рамный улей(без 2 го корпуса) на солнышке идёт облёт....
*


Мне всегда был интересен сам процесс перевода в однин корпус ранней весной .Так понимаю,что верхний 10 рамочный корпус снимается ,ставится в сторону.Там основная масса пчёл.В нижнем корпусе наверняка тоже есть пчёлы.Рамки и языки нижнего корпуса надо вытаскивать,а пчёл стряхивать,потом рамки с пчёлами из верхнего корпуса переставляете .Согласно плану это мероприятие может попасть на любую погоду.Сколько теряется пчёл ,на Ваш взгляд?Ведь,навернка,на это мероприятие ещё не все облетелись и место своего жилища многие пчёлы могут не знать.
И ещё практический вопрос.В момент закормки осенью пчёлы отсраивают языки в колодцах нижнего корпуса.На сколько мешают эти языки,при снятии верхнего корпуса и стряхивании пчёл с нижнего?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 06 Февраля 2015, 15:41)
Мне всегда был интересен сам процесс  перевода в однин корпус ранней весной .Так понимаю,что верхний 10 рамочный корпус снимается ,ставится в сторону.Там основная масса пчёл.В нижнем корпусе наверняка тоже есть пчёлы.Рамки и языки нижнего корпуса надо вытаскивать,а пчёл стряхивать,потом рамки с пчёлами из верхнего корпуса переставляете .Согласно плану это мероприятие может попасть на любую погоду.Сколько теряется пчёл ,на Ваш взгляд?Ведь,навернка,на это мероприятие ещё не все облетелись и место своего жилища многие пчёлы могут не знать.И ещё практический вопрос.В момент закормки осенью пчёлы отсраивают языки в колодцах нижнего корпуса.На сколько мешают эти языки,при снятии верхнего корпуса и стряхивании пчёл с нижнего?
*


Мероприятие проводил согласно даты календаря. В частности в прошлом году погода выпала солнечная около 10 * .
Работать старался без дымаря. Второй корпус (при подъеме ломается часть языков)переставляется на крышу отводка рядом. Разбирается нижнее гнездо с выемкой пустых рамок ,обломившихся языков,подчисткой стен и дна. После чего устанавливаются рамки в последовательности корм расплод корм.
Всё нужно делать быстро без замешательств ,что бы сократить время сборки.
Корпус рядом является всегда столом. bye.gif

Языки - пустая сушь без меда и пчёл.

Автор: старатель [ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,а пчёлки как себя ведут,не путаются,не стынут?Куда стряхиваете пчёл со стенок второго корпуса и с крыши корпуса для отводка?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Февраля 2015, 17:10)
Мероприятие проводил согласно даты календаря. В частности в прошлом году погода выпала солнечная около 10 *
*


А что будите делать,если наступит ненастье и похолодание?Перенесёте выполнение мероприятия?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Придётся работать более оперативней!
Ну а если серьёзно сроки нарушать не желательно. dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Февраля 2015, 17:47)
Придётся работать более оперативней!
Ну а если серьёзно сроки нарушать не желательно.
*


Т.е. пока вы не сталкивались с такой ситуацией,когда по срокам надо перегонять в нижний корпус,а погода плохая в это день?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 07 Февраля 2015, 14:45]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:58)
пока вы не сталкивались с такой ситуацией,когда по срокам надо перегонять в нижний корпус,а погода плохая в это день?
*



Почему нет ?
Да же в дождь , если срок можно и нужно проводить работу, особенно точны сроки при выводе маток,там откладывать нельзя.
Для таких дней делается "тринога" - плёнка на откинутую крышу и на планки перед ульем - крыша готова, работай пожалуйста. Так что безвыходных случаев не бывает .

Цитата(старатель @ Пятница, 06 Февраля 2015, 16:27)
а пчёлки как себя ведут,не путаются,не стынут?Куда стряхиваете пчёл со стенок второго корпуса и с крыши корпуса для отводка?

*


Рамки поочереди акуратно опускаются с пустых стряхиваем на рамки, так же аккуратно с корпуса и крыщи ,ну а кто полетел -бог с ними... bye.gif

Автор: старатель [ Суббота, 07 Февраля 2015, 14:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я не понимаю,почему вопрос о конкретной ситуации Вы переадресуете куда-то на другие мероприятия.
Меня интересовало то время,когда переводится семья в нижний корпус,это делается рано весной.И я не про дождь спрашивал,а про возможную холодную погоду,при которой могут застывать пчёлы.В это время не дождь бывает,а снег может быть.
Скоро именно эти работы предстоит выполнять,а вывод маток гораздо позже будет.
Было бы замечательно,если бы вы отвечали на по сути задаваемого вопроса.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 07 Февраля 2015, 14:45)
Рамки поочереди акуратно опускаются с пустых стряхиваем на рамки, так же аккуратно с корпуса и крыщи ,ну а кто полетел -бог с ними..
*


Вот,что мне важно было увидеть.Сюсюкаться ,при выполнении такого мероприятия ,не нужно.Так?Главное-пчёл много,а те,которые окажутся не сидящими на сотах и взлетевшими,т.е. могут потеряться,идут как расходный материалл.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 14:50)
.е. могут потеряться,идут как расходный материалл.
*


Если работать аккуратно и оперативно не так много улетает , в основном все возращаются.

Автор: старатель [ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:22)
Если работать аккуратно и оперативно не так много улетает , в основном все возращаются.
*


Думается,все работали при +4 гр без солнца и могут представить,что происходит с пчёлами,оказавшимися вне рамок и улья.
Суть-то вопроса в том,что вы согласны с следующим?Если пересаживание пчёл в нижний корпус выпадит на неблагоприятную погоду,пчёл потеряется значительно больше,чем это мероприятие делать при +14 гр.А может выпасть потому,что есть график работ и количество ульёв может быть большим.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 07 Февраля 2015, 19:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цебро объяснял что при температуре более 10 + можно работать. Что и делал я . Пересаживал в корпус . Всё прошло замечательно . И не нужно ,что погибло очень много пчёл

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 15:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 14:23)
Что делать ,при плохой погоде:переносить работы или всё-равно делать?


*


Обязательно выполнять, но не всегда запланированые работы совпадают с неблагориятной погодой. И да же при плохой погоде можно найти промежуток более менее.
Повторю наболевший вопрос:Если искать причину не чего и браться за календарь.
А календарь это "математически "прсчитаный график, если хотите ФОРМУЛА. из которой не выкинишь X или Y. drinks_cheers.gif

Что бы это понять нужно хорошо знать биологию пчёл, а не разглагольствовать о погоде.Нужно просто в "тот" день выполнить "эту" работу.
Только и всего. Ну а как и в какую погоду - это как повезёт.



Это фото августа 2014 года перед объеденнением в один -Время вечернее(чисто для фото)
В первом прогрызли доплеток (пенополистерол)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 19:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 14:23)
Пересадку в нижние гнёзда я провёл раньше, в марте по погоде.
*


Так вот благодаря раннему переводу, подогреву и своевременному выводу маток(60 шт.) получены в конце года довольно не плохие результаты.
Сегодня проводил работу № 3
Перечень операций:

1. Открывание верхних летков ульев семей на 10 см.
2. Выемка со дна ульев зимующих семей планшетов с подмором.
3. Определение хода зимовки пчелосемей по расположению, количеству и состоянию подмора и наличие в них кормов.
4. Взятие с верхней части подмора до 50-60 мертвых пчел и помещение их в пронумерованные конверты согласно номерам семей.
5. Счистка с планшетов подмора в пчеловодный ящик и возврат планшетов на донья ульев.
6. Раскладка на рамки гнезд по 1 л.сиропа с препаратом от нозематоза.
7. Установление причин неблагополучия зимующих семей и устранение этих причин.
8. Просеивание и сушка подмора.
9. Исследование проб подмора на болезни пчелосемей.

Подмор на планшетах в пределах нормы (фото позже)

Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 19:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,замечательно,что информируете!
Вы сегодня сироп дали пчёлам?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 20:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 19:12)
Вы сегодня сироп дали пчёлам?


*


И сегодня и в это же время в прошлом году.
Таким образом провожу профилактику. hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 20:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО В кормушке какой конструкции давали сироп?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 20:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 19:10)
7. Установление причин неблагополучия зимующих семей и устранение этих причин.
*


Сегодня наблюдали неблагополучие в семьях?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 21:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 20:32)
В кормушке какой конструкции давали сироп?
*


В пакеты полиэтиленовые.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 20:47)
Сегодня наблюдали неблагополучие в семьях?
*



в двух семьях влагу в подморе -устранил.


Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 21:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,если сейчас применяются пакеты,значит пчёлы уже у верхних брусков рамок верхнего корпуса находятся?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 21:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Именно так ! Вторые корпуса накрыты холстиками,подушками -пчела поднялась вверх.Скоро начнут ложить расплод.

Автор: старатель [ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 22:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО профилактику от чего делаете и какими препаратами?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 08 Февраля 2015, 21:54)
Вторые корпуса накрыты холстиками,подушками -пчела поднялась вверх
*


Есть возможность сфотографировать вид сверху ,чтобы было видно пчёл?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 9:33]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Можно лишь ощутить теплоту холстика под подушкой!

Автор: старатель [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,нет возможности или не хотите пчёлок внутри улья показать сейчас на фото ?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Февраля 2015, 10:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Ну во первых сейчас они под холстиком и подушкой . Лишний раз снимать утепление для фото - идиотизм.Тем более там сейчас пакет с кормом (препарат нозематоз в сиропе).

Автор: старатель [ Среда, 11 Февраля 2015, 10:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,я имел ввиду попутно с раздачей сиропа(вдруг ещё не всем дали на момент написания моего поста) ,или можно совместить ещё с какой предстоящей работой.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Февраля 2015, 10:19)
Лишний раз снимать утепление для фото - идиотизм.
*


После таких слов позволю напомнить,что Цебро,приглашая на пасеку в зимние месяцы при минус 18 гр, спокойно открывал крыши и показывал верхние бруски рамок,также в зимующих семьях в одном корпусе отрывал корпуса от доньев(Я лично присутсвовал).Так же он говорил,что ничего страшного нет,если таким образом потревожить семью.Я считал,что у Вас такое же отношение к поднятию холстика на улье в зимние месяцы.

Лучшей порапагандой является -наглядная.Рассказать-это одно,показать-совсем другое.Я бы каждый момент запечатлел бы и показал,чтобы все увидели полное превосходство данного метода над ругими.Думаю,вы так считаете.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Февраля 2015, 11:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Согласен,что видеть лучше!
Но я именно доставал поддоны,чистил полики,коммил ,утеплял .И уж ради фртр не хочу тревожить ещё. hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 11 Февраля 2015, 11:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ради фото-и не нужно.Это просьба на будущее:делаете мероприятие,так счёлкните ,пожалуйста,по пути несколько фоток.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Февраля 2015, 12:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 11 Февраля 2015, 11:52)
делаете мероприятие,так счёлкните ,пожалуйста,по пути несколько фоток.
*


friends.gif

Автор: старатель [ Среда, 11 Февраля 2015, 12:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,вы написали,что давали сироп для профилактики .Какой концентрации и с каким лекарством давали сироп?

Автор: николай6474 [ Среда, 11 Февраля 2015, 17:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Февраля 2015, 10:19)
Тем более там сейчас пакет с кормом (препарат нозематоз в сиропе).
*


Если мне не изменяет память, сироп и лекарство по календарю даются с середины августа и до 10 сентября. календарь не предусматривает дачу сиропа в феврале. Чем вызван этот экспромт?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Февраля 2015, 20:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Среда, 11 Февраля 2015, 17:03)
сироп и лекарство по календарю даются с середины августа и до 10 сентября. календарь не предусматривает дачу сиропа в феврале.
*





РАБОТА №2 – 8 февраля

Приготовление и раздача канди с препаратами против нозематоза


К сведению пчеловодов даю препарат от нозамотоза в сиропе второй сезон. Канди не применяю.Использую медо-перговую лепёшку в пакете.

Автор: михаил 66 [ Среда, 11 Февраля 2015, 22:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Февраля 2015, 20:08)
–  8 февраля
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Февраля 2015, 20:08)
.Использую медо-перговую лепёшку в пакете.
*



не рановато белковые подкормки до облёта довать? blush2.gif им ведь ещё 2 месяца сидеть,как минимум.
погонят ранний расплод,а он до облёта не желателен dntknw.gif
заранее пчелу изнашиваете. acute.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Февраля 2015, 9:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 11 Февраля 2015, 22:58)
не рановато белковые подкормки до облёта довать?  им ведь ещё 2 месяца сидеть,как минимум.
погонят ранний расплод,а он до облёта не желателен 
*


Даю лишь для профилактики(позднее осеннее кормление, нарушеное мной).
Ну а по поводу расплода,после того как накрыл холстиком и подушкой пчела и так поднялась вверх и начала поднимать температуру,ну а мёдо-перговые рамки в гнезде и так стоят . Полюбому они уже начинают в это время закладку расплода. Сила -то семьи супер (тройная).
Снятие утепления до наступления постоянных морозов и является сдерживающим фактором вывода расплода.
Ну а пакеты ложу поперёк для лучшего перхода. hi.gif

Если не проводить этих работ -не видать 8 -9 рамок расплода к началу установки вторых корпусов. Пчела которая вырастит расплод отойдёт, а с молодой начнутся весенние работы.

Автор: Volro [ Четверг, 12 Февраля 2015, 18:25]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Февраля 2015, 9:30)
Снятие утепления до наступления постоянных морозов и является сдерживающим фактором вывода расплода.
*


ВАРАКСИНО, я чего то не понимаю. Так чего Вы добиваетесь,выполняя работу №25, намеченную на 29 октября по Календарю 2014 - охлаждение верха гнезда семьи для ускоренного образования клуба пчел в нижней части гнезда или это , по Вашему, является сдерживающим фактором вывода расплода?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Февраля 2015, 18:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Четверг, 12 Февраля 2015, 18:25)
Календарю 2014 - охлаждение верха гнезда семьи для ускоренного образования клуба пчел в нижней части гнезда или это , по Вашему, является сдерживающим фактором вывода расплода?
*


Во первых конечно перевод клуба пчёл вниз для поедания мёда из языков и 5 рамок гнездовых и так до первых устойчивых морозов. в этом году я накрыл в январе 28 числа. До сего дня они сидели внизу.
А теперь в феврале они поднялись под холстик.
Сегодня 12 февраля а по календарю:
РАБОТА №3 – 27 марта
Выполняется сразу после облета при температуре не ниже +10º

Чистка планшетов от подмора. Беглый осмотр вторых корпусов семей с целью определения количества пчел, корма и наличия пчелиного расплода
Так когда по вашему расплод закладывать? В апреле прикажете? tongue.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Февраля 2015, 18:51)
Так когда по вашему расплод закладывать? В апреле прикажете?
*


А в прошлом году к этому времени семьи уже были опущены из второго корпуса в гнездо на 14 рамок.
И облёт уже прошёл.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Февраля 2015, 18:51)
РАБОТА №3 – 27 мартаВыполняется сразу после облета при температуре не ниже +10ºЧистка планшетов от подмора. Беглый осмотр вторых корпусов семей с целью определения количества пчел, корма и наличия пчелиного расплодаТак когда по вашему расплод закладывать? В апреле прикажете?
*


или я чего то не понимаю,но наличие пчелинного расплода после облёта,это всего лишь факт что матка в семье жива.
не более. dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:15)
наличие пчелинного расплода после облёта,это всего лишь факт что матка в семье жива.
*


И не только , а в это время уже определяются семьи пр количеству расплодных рам, кому можно добавить,а у кого можно забрать. То есть подготовка для выравнивания.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 12 Февраля 2015, 21:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:55)
кому можно добавить,а у кого можно забрать. То есть подготовка для выравнивания.
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Февраля 2015, 19:55)
, а в это время уже определяются семьи пр количеству расплодных рам
*


какой смысл их выравнивать?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Февраля 2015, 21:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 12 Февраля 2015, 21:10)
какой смысл их выравнивать?
*



Выравниваются семьи для получения одинаковой силы и одинакового количества расплода перед установкой вторых корпусов:
РАБОТА №6 – 26 апреля

Выполняется тогда, когда каждая семья имеет в среднем 8 и более рамок с расплодом

Именно до этого времени надо получить равные по силе семьи.

Автор: старатель [ Пятница, 13 Февраля 2015, 11:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

одинцово ,у тебя другие результаты по поводу 8-9 рамок расплода в конце апреля?


Автор: николай6474 [ Пятница, 13 Февраля 2015, 11:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Пятница, 13 Февраля 2015, 7:49)
Без обид! Ни чего личного. Это -ПИАР!
*


Одинцово, опиши,пожалуйста, свой опыт применения МЦ.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 13 Февраля 2015, 15:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Пятница, 13 Февраля 2015, 10:50)
что ты заметил нового,используя подогрев,что до этого не было?
*


Подогрев рекомендуется применять слабо развивающимся семьям. Подогрев помогает вырастить больше расплода(больше тепла) . Ну я и думаю ,что хуже не будет если подогрев будет работать и в сильной семье.Легче будет обогревать -меньше энергии на обогрев затрачивать пчеле, меньше износ, больше можно заложить яиц матке.

Автор: zhuk_of_zhukovo [ Пятница, 13 Февраля 2015, 21:47]

Ульи: Минареты
Порода пчёл: Устюженские-со слабыми нервами и Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 13 Февраля 2015, 9:47)
А с подогревом развитие семей идёт гораздо лучше.
*


Использую то же обогрев и семей, и отводков.Инфракрасный.Датчик к нижней планке рамки средней семьи.33 градуса регулятор держит.Он греет предметы,а не воздух!Но в апреле у меня не такие сильные по расплоду как у Вас.

Автор: николай6474 [ Пятница, 13 Февраля 2015, 22:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 13 Февраля 2015, 15:30)
Подогрев рекомендуется применять слабо развивающимся семьям.
*


У Вас на пасеке в ульях Цебро появляются слабые семьи после зимовки?

Автор: vadik [ Пятница, 13 Февраля 2015, 23:15]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY


А где делся ЕВГЕНИЙ?

Автор: одинцово [ Суббота, 14 Февраля 2015, 7:42]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Пятница, 13 Февраля 2015, 11:02)
одинцово ,у тебя другие результаты по поводу 8-9 рамок расплода в конце апреля?
*


Да!
Если средне-статистический облёт-(кроме 2014) 5-10 апреля!
Что можно добавить.
А ранний засев при зимовке на двух корпусах с конца февраля возможен-Имеет место быть. Но и конечно не в умопомрачительных масштабах.
Всему своё время.
drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 14 Февраля 2015, 11:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(одинцово @ Суббота, 14 Февраля 2015, 4:42)
Если средне-статистический облёт-(кроме 2014) 5-10 апреля!
Что можно добавить.
А ранний засев при зимовке на двух корпусах с конца февраля возможен-Имеет место быть. Но и конечно не в умопомрачительных масштабах.
Всё остальное -Желаемое! За действительное!
Всему своё время.
*


Вспоминая свой опыт объединения двух семей в зимовку в корпусе Дадана, годах эдак в 2006-2009х, могу сказать, что как-то был год когда к середине апреля уже ставился второй корпус Дадана. Расплода было 5-6 рамок, а корпус был полон пчелы. В первых числах мая семья могла войти в роевое состояние, а второй корпус Дадана был полон мёда. Когда я эту ситуацию описывал на форуме, то Нафаныч(был тут такой форумчанин) крыл меня матом. smile.gif Не верил... dntknw.gif
Так что ситуация, описанная ВАРАКСИНО вполне реальная. При опредёлённых благоприятных условиях.
hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 14 Февраля 2015, 13:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(vadik @ Пятница, 13 Февраля 2015, 23:15)
А где делся ЕВГЕНИЙ?
*


Я читаю тему, но так как не водил по Цебро, а во вторых нет ещё никаких конкретных данных и видео-фото отчётов от практиков, не вижу смысла засорять интернет страницы флудом.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 14 Февраля 2015, 16:23]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Суббота, 14 Февраля 2015, 11:22)
Так что ситуация, описанная ВАРАКСИНО вполне реальная. При опредёлённых благоприятных условиях.

*



В 2014 году 10 марта у меня на пасеке шёл неплохой облёт . Этот факт заснят мной на видео (для себя) сегодня имено смотрел .Повторяю 10 МАРТА!
Весна прошлого года была суперранняя и соответственно развитие пошло бурно. bye.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 14 Февраля 2015, 16:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Февраля 2015, 13:02)
Я читаю тему, но так как не водил по Цебро, а во вторых нет ещё никаких конкретных данных и видео-фото отчётов от практиков, не вижу смысла засорять интернет страницы флудом.
*



УВАЖАЮ!!! hi.gif drinks_cheers.gif imho.gif


Цитата(SSergei @ Суббота, 14 Февраля 2015, 13:06)
Это цитата Цебро?
А если бы он написал.. .. корма и наличия нозематоза..??

*



Не нужно ёрничать! Каждая работа продумана , роводится профилактика болезней и одновременно исследования подмора.
К стате в обычных ульях провести отбор проб практически не возможно. Да же в ветлаборатории запланировано исследование с апреля.
Пчеловоды начинают сдавать подмор с мая.
РАБОТА №3 – 10 февраля
Перечень операций:
1. Открывание верхних летков ульев семей на 10 см.
2. Выемка со дна ульев зимующих семей планшетов с подмором.
3. Определение хода зимовки пчелосемей по расположению, количеству и состоянию подмора и наличие в них кормов.
4. Взятие с верхней части подмора до 50-60 мертвых пчел и помещение их в пронумерованные конверты согласно номерам семей.
5. Счистка с планшетов подмора в пчеловодный ящик и возврат планшетов на донья ульев.
6. Раскладка на рамки гнезд по 1 кг сахарно-медового канди от нозематоза.
7. Установление причин неблагополучия зимующих семей и устранение этих причин.
8. Просеивание и сушка подмора.
9. Исследование проб подмора на болезни пчелосемей.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 14 Февраля 2015, 17:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Пятница, 13 Февраля 2015, 22:07)
У Вас на пасеке в ульях Цебро появляются слабые семьи после зимовки?
*



На любой пасеке даже среди сильных есть слабей и сильней.
Я же не задавался целью ставить только слабым (их не было), а просто вводил новшество. И уверен что к хорошей весне с подогревом ночным развитие пошло ещё быстрей.
Что бы это доказать нужны исследования.
Я же по прошлому году помню что развитие моих пчел шло быстрее чем у одинцово ( без обид!) Он то же работает по ЦЕБРО!

Я себе устанавливаю в свои ульи обогреватели по Кривчикову и включаю на ночь.
Когда работал в Даданах эффект был отличный.Ставил и обогреватель сбоку назаставную доску - слабым семейкам. Развитие шло на глазах.
Так что лично я знаю отдачу подогрева.
Уверен что и в ЦЕБРОвцах они дали эффект! imho.gif

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:26]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 14 Февраля 2015, 16:49)
6. Раскладка на рамки гнезд по 1 кг сахарно-медового канди от нозематоза.
*


Ранняя подкормка (10 февраля) в виде канди стимулирует соответственно раннюю яицекладку маткой! Если это не входит в Ваши планы. то канди следует давать несколько позже imho.gif Естественно надо учитывать породные особенности пчёл.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 14 Февраля 2015, 17:05)
На любой пасеке даже среди сильных есть слабей и сильней.
*


Честно говоря мне странно это читать! Я теоретически хорошо знаю метод Цебро и был убеждён в том, что у В.П. на пасеке весной только сильные семьи. acute.gif
Уже несколько раз пытаюсь обратить внимание цебровцев на слишком раннее (августовское) объединение семей, но меня не хотят слышать. Ради эксперимента попробуйте объединить семьи в третьей декаде октября и не по три в одну, а по две и сравните результаты. Убеждён, что результат приятно Вас удивит. Я сам практикую такую технологию. Слабых семей в этом случае не бывает!!!

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 14 Февраля 2015, 21:15)
Я себе устанавливаю в свои ульи обогреватели по Кривчикову и включаю на ночь.
*


В молодости я так же был увлечён подогревом ульев. Вся пасека была опутана проводами. Автоматическое регулирование температуры и т.п. Но со временем понял, что это всё лишние телодвижения. СИЛЬНЫЕ семьи правильно организованные весной не нуждаются в подогреве imho.gif

Автор: huntsman [ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:32]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:26)
Ранняя подкормка (10 февраля) в виде канди стимулирует соответственно раннюю яицекладку маткой! Если это не входит в Ваши планы. то канди следует давать несколько позже  Естественно надо учитывать породные особенности пчёл.
*


Это точно или жидкий сироп а не канди.

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:39]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(huntsman @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:32)
Это точно или жидкий сироп а не канди.
*


Любое беспокойство семьи весной, не говоря уже о даче канди, может привести к началу яицекладки маткой. Даже ранняя выставка пчёл из зимовника провоцирует начало яицекладки. Сам много лет за этим наблюдю: перед выставкой под холстиком холодно, через 2-3 дня появляется тепло! Ранняя выставка у меня бывает в первых числах марта, а иногда и в конце февраля. всё зависит от погодных условий.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 11:03]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:26)
Я теоретически хорошо знаю метод Цебро и был убеждён в том, что у В.П. на пасеке весной только сильные семьи.
*


В весенних работах ЦЕБРО проводил выравниванивание семей.
Повторяю среди сильных семей есть сильные и послабее, не бывает всё ровно.

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:26)
СИЛЬНЫЕ семьи правильно организованные весной не нуждаются в подогреве
*


Согласен,что сильным семьям подогрев не очень сильно нужен.
но не забывайте ,что мы живём в средней и северо-западной зоне России, а не на юге Украины, где зимой да же +12. А у нас весной ночные заморозки. И думаю,что подогрев в это время ну никак не навредит! imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 15:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 29 Января 2014, 14:10)
Вот так зимуем в январе 2014
*


ВАРАКСИНО, попрошу :сделайте фотку общего вида пасеки сейчас,в ближайшее время,когда побываете на ней.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 21:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 15:00)
попрошу :сделайте фотку общего вида пасеки сейчас
*


Фото зимние есть на этом форуме в 2012 году. Ничего в унылом пейзаже зимы не меняется, кроме количества ульев.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 22:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 21:47)
Фото зимние есть на этом форуме в 2012 году. Ничего в унылом пейзаже зимы не меняется, кроме количества ульев.
*


Я понимаю,что снег и ульи выглядят также.Просто хочется оценить масштаб Вашей пасеки,расстановку ульёв,общую картину посмотреть.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 9:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Пасека моя стационар. Ульи весом под 170 кг двигать не желания не возможности не надобности нет.
Улей ставится раз под подставку укладываю основу - плоский шифер, листы железа по уровню ,так как при даче в поилках двух литровых нужен уровень.
Подставки сварены из арматуры 8-10 мм высотой 30 см.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 10:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Зима 2014


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 11:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ВАРАКСИНО снега у вас мало.

Автор: rossech [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 13:04]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

ВАРАКСИНО, для фото можешь вот этим ресурсом воспользоваться
http://uploads.ru/
Зато можно дать ссылку на просмотр во весь экран, да ещё и увеличить
дать ссылку нижнюю "просмотр". Вот что получится, для примера:
http://uploads.ru/Yt4bD.jpg
Можно ещё "плюсануть" и погонять по деталям в увеличенном виде.

Вот ещё один хост по фото, попробуй, может тут получится.
http://firepic.org/

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 13:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 11:59)
снега у вас мало.
*


Это зима прошлого года, в этом снега побольше. Фото пзже скину. hi.gif


Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 21:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(huntsman @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:32)
Это точно или жидкий сироп а не канди.
*


Возил в ветлабораторию подмор - определили имеются личинки нозематоза - нужно срочно обробатывать.


Автор: старатель [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 21:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 21:24)
Возил в ветлабораторию подмор - определили имеются личинки нозематоза - нужно срочно обробатывать.
*


Как это ЛИЧИНКИ нозематоза?Такого не бывает.В вашей лаборатории ставят степени нозематоза:малую,среднюю,высокую?Может озвучите текст результатов анализа?
На счёт срочности дачи каких-либо препаратов в вашем случае-хотелось бы разобраться.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 22:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64



Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 21:43)
Может озвучите текст результатов анализа
*


Сказал ветврач устно пока, будет результат доложу.
Я имею ввиду по срочности, что не уранил дав препарат в сиропе.

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 22:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 22:44)
Сказал ветврач устно пока, будет результат доложу
*


Слово "личинка" ваше или ветврача?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Февраля 2015, 9:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Спасибо! drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 22:47)
Слово "личинка" ваше или ветврача?
*


ВЕТВРАЧА!

Автор: старатель [ Вторник, 17 Февраля 2015, 10:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Февраля 2015, 9:04)
ВЕТВРАЧА!
*


Ужас какой!Ждём письменного заключения ,в таком случае.

Странно,что Вы,Виктор,не обратили внимание и без комментариев опубликовали его слова.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 17 Февраля 2015, 12:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Февраля 2015, 2:24)
Возил в ветлабораторию подмор - определили имеются личинки нозематоза - нужно срочно обробатывать.
*


Не паникуй, если обнаружили споры (а именно так должны были написать в заключении) ноземы, то это еще не приговор, кроме того что обнаружили споры ноземы, должны были еще определить степень инвазии (заражения) и должны были выдать предписание по лечению. Если нет массовых испражнений, то все нормально, пролечишь когда начнется лет, иначе можешь спровоцировать массовое испражнение.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Февраля 2015, 15:28]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

НЕ думал ,что одно слово такую бурю вызовет! no.gif

Автор: huntsman [ Вторник, 17 Февраля 2015, 15:58]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Февраля 2015, 15:28)
НЕ думал ,что одно слово такую бурю вызовет!
*



Это не буря, быстрее шок.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Февраля 2015, 16:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(huntsman @ Вторник, 17 Февраля 2015, 15:58)
Это не буря, быстрее шок.
*


Смысл всех восклицаний ОБНАРУЖЕН НОЗЕМАТОЗ в самой ранней стадии!!!
Пчеловод - преми меры!
Чем раньше тем лучше - больше пчелы сохранится.
Вот о чём гутарить нужно imho.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 17 Февраля 2015, 18:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Февраля 2015, 16:55)
Смысл всех восклицаний ОБНАРУЖЕН НОЗЕМАТОЗ в самой ранней стадии!!!Пчеловод - преми меры! Чем раньше тем лучше - больше пчелы сохранится. Вот о чём гутарить нужно
*


мне вот не понятно,осенью весь мед практически заменяете на сироп.даёте осенью последнию подкормку,для профилактики от нозематоза.
а семьи всеровно заражены ноземой. dntknw.gif
может причину искать не в мёде ,а в сахарных закормках.и в беспокойствах зимнего клуба. hmm.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Февраля 2015, 10:40]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Вторник, 17 Февраля 2015, 23:21)
Споры ноземы можно обнаружить в кишечнике пчелы в течении всего года(ранняя стадия) Собираетесь ли Вы  в течении всего года  применять меры, если клинического проявления болезни нет сейчас и летом?
*


Для этих целей имеются запланированые в календаре действия по профилактике заболеваний.
Их лишь нужно выполнять .
Я допустил ошибку в прошлом году осенью - сдвинул кормлениие и не провёл профилактическую обработку с сиропом от нозематоза.
Потому я сейчас весной и обеспокоен обнаружением ранней стадии заболевания, которое будет ликвидировано после обработке препаратом разведённом в сиропе.

Очём спорим?

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 18 Февраля 2015, 10:23)
Вот я хочу понять - он что хочет что бы в ульях испражнений ещё больше появилось ?
*


Такого пока ещё в ульях ЦЕБРО не наблюдал.И такого быть не может если болезнь профилактировать.
Взять подмор на исследование к стате сейчас могут и делают только те кто работает по ЦЕБРО. Остальные дремлют!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 18 Февраля 2015, 11:46]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 18 Февраля 2015, 11:22)
Я просто подтверждаю и предупреждаю ,что да же небольшое отступление от календаря даёт отрицательные результаты.
*


Но я пока ничего отрицательного не вижу в ваших результатах. Насколько я понимаю, споры ноземы в лаборатории обязаны были обнаружить в любом случае? Но пчёлы пока не поносят?
Осенью в сахарный сироп уксус добавляли, как положено по рецепту из учебника? Это не лекарство, но профилактика нозематоза в том числе.

А другие анализы по календарю как? На вароатоз и браулёз?

Автор: михаил 66 [ Среда, 18 Февраля 2015, 17:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 18 Февраля 2015, 14:21)
допущенные ошибки о чём и сообщаю ВАМ, что бы не совершали остальные.
*


перечисли, пожалуйста,какие ошибки ты совершил в том сезоне.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Февраля 2015, 18:29]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:40)
перечисли, пожалуйста,какие ошибки ты совершил в том сезоне.
*



Ошибки о которых я уже писал:
- позднее кормление после объединения(уже были холода)больше 2 недель.
- не дал с профилактической целью препарат от нозематоза
Это два но довольно значимых нарушения.
Буду пожинать недоработки. bye.gif

Автор: старатель [ Среда, 18 Февраля 2015, 18:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,очередное ближайшее мероприятие какое и когда будите проводить?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Февраля 2015, 18:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:34)
очередное ближайшее мероприятие какое и когда будите проводить?
*


Ждём потепления и первого облёта.Где-то 24 марта.
В прошлом первый облёт 10 марта.
А 19 марта снег 10 см выпал.
А 23 марта уже опустил всех 14 ЦЕБОвца вниз в гнездо из второго корпуса.(темп 10-15*)

В этом году - как погода будет?

Автор: старатель [ Среда, 18 Февраля 2015, 19:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,вы не будите контролировать до облёта:взяли сироп-не взяли?

Автор: михаил 66 [ Среда, 18 Февраля 2015, 20:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:29)
- не дал с профилактической целью препарат от нозематозаЭто два но довольно значимых нарушения.Буду пожинать недоработки.
*


это твоё видение проблемы с ноземой.
есть и другие.проблема с выводом ранних маток.в холодное весенние время матки могут подхватить сию заразу.
и тут уже не профилактика не помогает,не замена якобы мёда с падью,на сахарный мёд.
всех маток летних ты не можешь проконтролировать на зимостойкость,так как по календарю объединяешь.
с трёх у тебя остаётся одна. smile.gif bye.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Февраля 2015, 20:52]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 18 Февраля 2015, 20:29)
с трёх у тебя остаётся одна
*


Бывает ,что и она гибнет или трутует. Всякое бывает.
Но если провести все шаги и профилактическую работу своевременно того о чём вы пишете не может произойти.
Владимир Петрович всё продумал и научно подтвердил, а также подробно выложил в календаре.
Нам только исполняй без ошибок.
Да же в этом и то календарь полезен.Прфилактика болезней для всех методов одна.

Цитата(старатель @ Среда, 18 Февраля 2015, 19:03)
вы не будите контролировать до облёта:взяли сироп-не взяли?
*


Конечно да!
И не исключено,что дам ещё порцию с нозематом.

Автор: старатель [ Среда, 18 Февраля 2015, 21:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ну вот,а не сказали об этом,когда я спросил о следующем мероприятии.
Тогда просьба,когда поднимите холстик,чтобы посмотреть на остатки сиропа,сфоткайте пару семеек.Хочется посмотреть,как всё выглядит сверху рамок.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Февраля 2015, 21:29]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Сегодня кстате положил новые подушки (утеплил) Подушки из синтепона внутри,а сверху укрывной материал,что применяется на грядки. Посоветовал для испытания друг. Взял вначале 50-50 разм. а сегодня заменил 70-70. она тонкая но тепло сохраняет идеально.

Сврху рамок сейчас пакет черный ,а вокруг на всех 10 рам. пчела.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Марта 2015, 18:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ВАРАКСИНО твои пчёлы за февраль облетелись?
синоптики говорят аномально теплый февраль в этом году.
по сообщениям форумчан облёт был в псковской,тюменьской обл.даже в вологодской у некоторых полетали.

много ли снегу на полях осталось.?
и какая суточная температура сейчас в марте?

Автор: huntsman [ Понедельник, 02 Марта 2015, 19:57]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Марта 2015, 18:32)
ВАРАКСИНО твои пчёлы за февраль облетелись?
синоптики говорят аномально теплый февраль в этом году.
по сообщениям форумчан облёт был в псковской,тюменьской обл.даже в вологодской у некоторых полетали.

много ли снегу на полях осталось.?
и какая суточная температура сейчас в марте?
*


Не одна ещё не пытается полетать, и снега прилично. Сугробы над ульями ещё не стаяли.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 02 Марта 2015, 21:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(huntsman @ Понедельник, 02 Марта 2015, 19:57)
и снега прилично. Сугробы над ульями ещё не стаяли.
*


фото можно.Прикрепленное изображениевот моё за 13 год на 3 марта,в этом году поболе будет.

Автор: huntsman [ Понедельник, 02 Марта 2015, 21:13]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 02 Марта 2015, 21:04)
фото можно.вот моё за 13 год на 3 марта,в этом году поболе будет.
*



С фото проблема, нахожусь не на пасеке. Мой район в Псковской самый аномальный по осадкам. Лужская возвышенность.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Марта 2015, 23:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



Раз никто так и не имеет желания подробно наглядно ознакомить с проводимыми мероприятиями,появились мысли самому пару семей организовать по методу Цебро и провести все мероприятия по его календарю.Захотелось своими руками провести все работы,которые обозначил автор.

Имеет ли принципиальное значение,что у Цебро нижний корпус 14 рамочный,у меня 13 рамочный?Наружний кожух сделаю,таким образом, для зимовки будут похожие условия.

Вопрос старта планирую решить просто:при выставке из зимовника ещё до облёта,объединю по три семьи в одну ,таким образом получу две семьи по полному корпусу пчелы.Как раз после облёта и буду делать первое мероприятие-формирование семьи в одном нижнем корпусе.Другого варианта начать весной в голову не пришло.

Эти две семьи будут рядовыми,так что от них сделаю по два отводка на зрелые маточники и дальше-всё по плану.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Марта 2015, 1:20]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Марта 2015, 23:15)
Вопрос старта планирую решить просто:при выставке из зимовника ещё до облёта,объединю по три семьи в одну ,таким образом получу две семьи по полному корпусу пчелы.Как раз после облёта и буду делать первое мероприятие-формирование семьи в одном нижнем корпусе.Другого варианта начать весной в голову не пришло.

*


Заклюют сразу. Скажут, что эта не та пчела. "Та" - которая из августовского расплода, молодая и не изношенная. Расплод в ПС по МЦ начинают выводить рано, в январе-феврале. Поэтому старт у суперсемей резкий. Да зимовка на сахаре с нозематом. А у вас, в случае слабого результата, всё окажется не так. Пчёлы больные, старые, расплода мало, зимовали в обычном улье - мучались, и т.п.
Это с Цебровцами контракт нужно заключать с условиями. И получить разрешение на имитацию. Тут Одинцово по Артёму 13 водит, по лично В.П. утверждённому календарю, и то столько критики за отступничество в мелочах...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Марта 2015, 14:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 04 Марта 2015, 10:27)
Чтобы не было с результатом,зато появятся впечатления от проводимых работ,это тоже важно и интересно.
Я же покажу силу после объединения,количество расплода,вот и оценим,похожей получается семья на Цебровскую или нет после такого мероприятия.
Во всяком случае,не клевание,а комментарии увиденного приветсвуется!
*


Я всегда ЗА эксперименты. Но странно молчание Цебровцев. Ни пожеланий, ни рекомендаций, ни эмоций.

Лично по моему, из 3-х отдельно зимовавших можно собрать ПС по всем параметрам лучше Цебровской. Ещё и останется.

Автор: Иван Ефремов [ Четверг, 05 Марта 2015, 0:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 04 Марта 2015, 10:27)
Чтобы не было с результатом,зато появятся впечатления от проводимых работ,это тоже важно и интересно.
Я же покажу силу после объединения,количество расплода,вот и оценим,похожей получается семья на Цебровскую или нет после такого мероприятия.
Во всяком случае,не клевание,а комментарии увиденного приветсвуется!
*


Александр,три семьи в одну весной.По моему кинутся сразу в ройку очень сильно.Как думаешь?Объедини две?
А так интересный эксперимент
Вот тебе ещё глазовский улей попробовать biggrin.gif бы


Цитата(старатель @ Среда, 04 Марта 2015, 22:09)
Бывают,а мне надо гарантировано на 1 апреля 4 кг пчёл.
*


Включай электрообогрев в ульях.У меня к 1 мая был 23 рамочный лежак полный

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 05 Марта 2015, 7:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Среда, 04 Марта 2015, 22:09)
Бывают,а мне надо гарантировано на 1 апреля 4 кг пчёл.
*


Я лишь против уничтожения одной семьи , тем более двух .Сейчас в основном стал меньше отводков пускать , а все больше семьи поэтому сильных из них на 1 мая большинство .В дальнейшем после наступления приноса с бредины 15 - 18 апреля гораздо важнее плодовитость матки ну и сила семьи не меньше 12 рамок для работы этой матки на 15 апреля чем сила семьи на 1 апреля .Хорошая матка с бредины начинает откладывать не меньше 2, 5 тыс и приблизит с 9 мая самое позднее начнет прибавляться по 250 гр пчелы.Есть подозрение что и больше кладут и намного.Поэтому постановка второго корпуса через РР , как раз и будет по графику и за май пчелы прибудет еще на два корпуса , что у семей у меня и бывает , но достаточно и 6 рамок в отводок при формировании , дальше подсилить по облету .
Раньше же иметь на 1 апреля (.т.е. обьединить весной ) обьединенную семьи при слабокладущих матках , наример при 1 тыс или еще меньше , просто погубить семью .Нарастят то же колличество что и одна а в мае отстанут .Главное в хороших матках .
Первый трактат Цебро появился еще в начале 90 и тогда он обьединял на ГВ .Наростить два отводка при плодовитости в 1, 5 тыс нереально было .Такие семьи только к 1 июня выходят на силу в один корпус .По Лен области проверял .Разница по теплу в 2 недели с Новгородской .
Вот облет маток необходимо ускорить .Но это к силе в 4 кг на 1 апреля отношения не имеет .Главное сила отводков на день начала плодоношения молодой матки ..Т.е где то 25 -30мая .К этому времени и одна семья нормально отдаст молодой пчелы . imho.gif
Т .е опыт нужно реально ставить , гробить каждый год две трети пасеки занудно , переход на покупных лишит возможности контролировать качество вывода . imho.gif
.

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 05 Марта 2015, 11:11]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Метод Цебро заслуживает внимания в районах с поздним взятком. В наших, керченских, условиях он навряд ли найдёт последователей. Уже в июле степь засыхает и взяток исчезает.
Однако, у меня был небольшой, неполный опыт подобной технологии. В конце апреля разделил одну сильную семью сначала на пол-лёта, в мае ещё два отводка на их основе сделал. К началу июля это были четыре семейки силой по одному корпусу рута. Вывез в июле их в степь, где в этот год прошли хорошие дожди, вовсю цвели колючки и донник, привес уверенно держался по 1,5 - 2 кг. Поставил им вторые корпуса, которые они залили мёдом, отстроив попутно по три-четыре рамки вощины. В итоге - четыре рутовских корпуса мёда, около 12 отстроенных вощин и три молодые матки - очень неплохой результат для наших мест.
Но, семьи эти оставил жить самостоятельно, мёд не забрал и в зиму не объединил. Оставил для увеличения пасеки.
Если бы взяток в наших местах держался хотя бы до середины августа, вполне можно работать по такой схеме. Хотя, надо признать, что она явно трудозатратна. Кочуя на прицепе её трудно осуществлять.
Мне даже кажется, что в условиях юга правильнее будет работать по Антицебровскому методу - небольшие семьи пускать в зиму, а на взяток в мае-июне их объединять. Примерно так и работают многие пчеловоды, используя семьи-помощницы. Стоят эти помощницы сверху основной семьи, помаленьку растут на маленьких взятках, а в нужный момент пчеловод объединяет семьи, сделав отводок из семьи-помощницы. Отводок этот подрастёт и в условиях тёплой зимы нормально перезимует...
Это я к тому, что любой метод хорош только в определённых конкретных условиях.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Марта 2015, 15:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВЛАДМИР @ Четверг, 05 Марта 2015, 11:11)
в условиях юга правильнее будет работать по Антицебровскому методу -
*


А где ты вычитал,что метод ЦЕБРО предназначен для ЮГА
СЕВЕРО-ЗАПАД и Средняя полоса- вот для кого метод! hi.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 05 Марта 2015, 16:54]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 04 Марта 2015, 20:05)
Ничего подобного.Ориентироваться буду чисто интуитивно при выставке из зимовника.Практически сразу поставлю три семьи в башню только с одним дном,и чуть погодя сформирую в один корпус.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Марта 2015, 14:13)
Лично по моему, из 3-х отдельно зимовавших можно собрать ПС по всем параметрам лучше Цебровской. Ещё и останется.



Ну,если у меня семьи ,в среднем,идут в зиму на 7-8 рамках,это около 2 кг пчёл,то ,в принципе должно хватить и двух семей.
*



Конечно хватит двух семей - для объединения! Трудно представить, как разместить три - в 13 рамочный корпус!? dntknw.gif И двух маток от двух присоединяемых - нужно сохранить. Матка весной - это святое! Пригодятся матки для ремонта - не благополучных по маткам семей, которые при пасеке больше сотни - могут проявиться. А 10 штук - формировать по Цебро - это уж слишком расточительно!! (лишаясь у десятка семей - майско-июньского товарного мёда. И предполагая, что взяток июльско-августовский - обычно - слабоват.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2015, 19:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня выставлял пчёл.
Сформировал две таких башни.Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
В нижнем сразу поменял дно и на верх поставил две семьи без всего.
Леток в самом верхнем корпусе закрыт,в среднем- открыт круглый ,и ,конечно,открыт нижний леток .



Теперь жду облёта,по прогнозу он может случиться 10 марта и ,при первой возможности ,буду формировать семью в одном корпусе.

Так толком и не выяснили,какой силы семьи весной были у Цебро.Я склоняюсь к массе около 4 кг.Поэтому,при переводе в один корпус,буду придерживаться этой цифры.Если пчёл будет слишком много,часть отсею.

В одной из башен-точно в сумме получится излишек пчёл,а вот во второй-может и нет.Семьи в зиму шли на 7 рамках,так что из середнячков как раз выйде то,что нужно.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Четверг, 05 Марта 2015, 16:54)
А 10 штук - формировать по Цебро - это уж слишком расточительно!!
*


Я запланировал создать всего две семьи,похожих на Цебровские.

Автор: одинцово [ Суббота, 07 Марта 2015, 7:59]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 07 Марта 2015, 2:56)
При этом Вы говорите, что подмора у Цебро мало!!!
*




:- Это много?!

прим.

ещё

и добавлю

-Можно и все донья предъявить!Коль народ затребует! Но полагаю -Это глупость. hi.gif drinks_cheers.gif

-Конечно видно! Не вооружённым глазом:- На 2х корпусах и на одном .Думаю ,что не за что критиковать Цебровцев и их зимовку. Нет ни малейшего того-Подмор вёдрами.
Ну а те кто строчит-Своё выкладывайте,и не по одной сраненькой фотки ,а пакетом! Как я.Вот тогда и диалог,а не ОХИ и АХИ!

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 07 Марта 2015, 2:56)
Семья бывает сильнее только за счёт молодого расплода от двух других маток, который они вырастили до объединения в конце взятка. Мы знаем, что в период главного взятка матки сокращают яицекладку. Учитывая напряжённую враждебную обстановку в гнезде, доминирующая матка также не червит как ей положено.
*


Не согласен с доводами. Всё на мой взляд и наблюдения.Без всякой доминантности.Нет матки в зиму,нет семьи.И пчёлам наплевать какая им будет предоставлена.Главное феромоны-И семья спокойна.
Ежегодно меняю всех маток в семьях-Кроме материнской и отцовской.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: huntsman [ Суббота, 07 Марта 2015, 11:35]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 07 Марта 2015, 9:37)
старатель, у Цебро с начала его совместной работы с НИИ СХ была карпатка. МЦ был создан на ней. И племенное ядро постоянно обновлялось из Мукачево.
*



В 2013 г. 10 были приобретены Светой с высокогорной пасеки через Володю Мучечку из Мукачево. В 2014 от Мисько был приобретены репродуктивные матки.

Автор: старатель [ Суббота, 07 Марта 2015, 11:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Информацию по силе семей в настоящее время я только что получил от Светланы,поговорив с ней по телефону.
Она сказала,что пчёлы сейчас занимают 13-14 рамок,расплод имеется на 3-4 рамках.Она уже вскрывала какие-то семьи,поэтому владеет такой информацие.Я объяснил ей цель моих вопросов,на что получил ответ:"Количество расплода сейчас -не важно,главное-чтобы пчёл было на 13 рамках и качественная матка."
Ещё она сказала,что облёты у неё на пасеке были 11 и 23 февраля,ну и вчера, и позавчера.
Площадь расплода на данный момент она затруднилась оценить,но зато на момент перевода в нижний корпус она отметила,что на 6 рамках такого не бывает,а зачастую он находится на 3-5 рамках площадью с две ладошки.

Светлана дала добро на подобные звонки,так что теперь у меня есть ,на всякий случай,консультант -первоисточник.Можно будет сравнивать состяние моих семей и её в течении сезона.

Автор: одинцово [ Суббота, 07 Марта 2015, 18:00]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Суббота, 07 Марта 2015, 11:18)
одинцово ,на 1 апреля в какую силу оцениваешь свои семьи? в кг и в обсиживаемых рамках?Если не на 1 апреля,то на момент формирования в одном корпусе.
*


Старатель!
В зиму пошли на основном гнезде(на 1 корпус) расширился и продал по осени много hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 10 Марта 2015, 20:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня сформировал семьи силой 13 рамок пчёл,сняв третьи корпуса.
Вот так пчёлы сейчас находятся в двух корпусах.Прикрепленное изображение

В корпусах стоит по 7 рамок.В одной семье во втором корпусе получилось две рамки с расплодом,во второй-три.Площади печатного расплода- не более ладошки .В нижних корпусах ничего не смотрел,погода довольно ветренная была.Правда приподнял теперь уже верхние корпуса,чтобы оценить обсиживаемость рамок нижнего корпуса.

ВАРАКСИНО ,скажите,каким образом весной можно начать работать по методу Цебро,если в зиму шли обычные не объединённые семьи?
Светлана,во всяком случае,одобрила такое моё начало-создание подобной семьи весной.

Автор: одинцово [ Среда, 11 Марта 2015, 11:44]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER


Цитата(старатель @ Среда, 11 Марта 2015, 10:40)
,скажите,каким образом весной можно начать работать по методу Цебро,если в зиму шли обычные не объединённые семьи?
*


Я тоже с одним зимовалым корпусом friends.gif drinks_cheers.gif все семьи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2015, 20:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 01 Марта 2015, 19:43)
А как я сниму? Самого себя?
*


Вараксино,вот ответ на Ваши вопросы,как можно себя заснять за работой с семьями.

Так формировал семьи для работы по методу Цебро.
https://www.youtube.com/watch?v=OqIsFRrn11c

Теперь весь расплод находится во втором корпусе,компактно.


Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2015, 19:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня пчёлы понесли обножку с ольхи.Это хороший старт .
Поставил полоски фумисан в семьи.

Автор: старатель [ Четверг, 19 Марта 2015, 0:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот видео от новичка.Говорит,что всего-лишь третья зимовка у него.Всего на пасеке 25 семей,две зимовали первый раз по Цебровски.
http://www.youtube.com/watch?v=M987NeOd9Pk&feature=youtu.be

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 20 Марта 2015, 16:44]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Друзья, всем привет - я тут новичок ( да и вообще новичок). я тот паренёк с видео. решил всё таки зарегистрироваться. я с ленинградской области. если интересуют какие то подробности и пожелание в будущем по видео и разбор маневров то пишите. сразу скажу что АБСОЛЮТНО по ЦЕБРО - я не планирую водить. меня интересует зимовка и весна . зима- ссапание в общий котел большого количества пчелы и выход из зимы - большой массы. лето у меня не будет Цебровское - ибо семей не так много я могу быть на пасеке каждый день и могу поворотить своего.

Автор: vadik [ Пятница, 20 Марта 2015, 17:12]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 20 Марта 2015, 16:44)
Друзья, всем привет
*


привет! drinks_cheers.gif
ульи класс! сам делал?
я только переделывал дедовские,поднимал надрамочное пространство smile.gif
10рамочные надставки?не тежеловато ли снимать?
я остановился на 8рамочных smile.gif
и ещё вопрос:с какой пародой работаешь?

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 20 Марта 2015, 18:54]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

ульи делал сам ( учюсь работать с деревом ) пчела - в большинстве КАРПАТКА ( майкоп) . есть и КАРНИКА (сербия) - и той и той доволен. первых маток буду выводить от карники . второй заплыв от карпатки. ловлю рои. в этом году буду вешать 30 ловушек. пойманых буду ставить на лесной точок в фанерные корпуса. маток в роях буду менять на своих. по осени все это добро буду ссыпать в кучу. корпуса снимаю за два раз - 5 рам переношу - потом остальные вместе корпусом. иначе ни как ( я после двух паховых грыж) - помощников нет.

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 21 Марта 2015, 9:33]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 20 Марта 2015, 18:54)
по осени все это добро буду ссыпать в кучу.
*


Андрей! Если вы готовы отойти от точного выполнения указаний Цебро, то я советую поэкспериментировать. Во-первых, объединять семьи позже, тогда когда пройдёт период осеннего наращивания пчёл и не по три в одну, а по две. Вы абсолютно правильно сделали в прошлом году.
При этом сделайте две группы семей. В первой просто объедините, а во второй из одной семьи в процессе осеннего наращивания пчёл забирайте печатный расплод и отдавайте основной семье. То что останется от этих семей-доноров можно также объединить по несколько штук в одну или закурить.
Могу пояснить смысл этих действий. Всё дело в продолжительности жизни пчёл. Молодая пчела, выведенная в осенний период (август - сентябрь), не принимающая участие в переработке сахара и выращивании расплода, живет на месяц дольше, чем пчела выведенная по Цебро. Поэтому при весеннем обновлении пчёл не заметен спад в развитии семей и если у Вас есть ивовый взяток, то пчёлы на нём будут работать также как летом на липе!
Для сравнения можно сделать три группы семеё - одну группу по Цебро. у Вас получится отличный эксперимент!!! В дополнение к усилиям Старателя.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 21 Марта 2015, 21:06]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я и планирую экспериментировать. на будущею зиму буду пускать всю пасеку ( 25 - 30 шт) таким образом. я не планирую руководствоваться РЕЦЕПТОМ и указаниями - это скучно. меня лишь интересует основной постулат - зимовка гигантом на двух корпусах и большая масса весной. и именно для ИВЫ я это и хочу - иметь большую массу на иву а если не повезет с погодой то на иву - одуван - сады - клён - рябину. а после раннего взятка - можно делать отводки - я планирую не на маточники а на плодных маток. так же хочу испытать ( буду с 5 семьями пробовать точно ) - зимовки ЦЕБРО семьи - с двумя матками по МАЛЫХИНУ в изоляторе ( изоляторах) - думаю цель понятна. планирую собирать молоко после весеннего взятка. делаю отводок ( он работает на пчелу) - материнка стоит на молоке до главного взятка . на ГВ по обстоятельствам или самостоятельно оба или в лесу будут стоять пойманные ройки( с уже моими матками ) - и если что всегда могу на ГВ досыпать или пчелы или печатки. по поводу пускания в зиму молодой пчелы не "убитой расплодом и сиропом " - прекрасно понимаю - именно поэтому хочу пробовать зиму с изолятором. вопрос кормёжки сахаром либо вообще хочу исключить либо пробовать ИНВЕРТ ( не решил правда какой МЕДОВЫЙ или КИСЛОТНЫЙ). молоко в этом году буду только пробовать ( купил пластмассы уже) хочу с конца мая до июля - посмотрю по спросу если будет интерес у публики -то на след год буду заниматься серьёзней всей пасекой - именно в роевую пору ( конец мая - до июля ) в этом 10 шт до ГВ. пока так. жду предложений по экспериментам

Автор: старатель [ Понедельник, 23 Марта 2015, 19:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ранним и активным приносом пыльцы обольщаться не стоит в надежде,что расплод попрёт .Сегодня пасека выглядела так.Прикрепленное изображениеУже говорил ,что ночные морозы ежесуточно держатся.
По Цебровски семьи всё ещё сформированы в двух корпуах,хотя некоторые и Света в том числе переводили пчёл в один корпус.

Автор: Михаил 62 [ Суббота, 28 Марта 2015, 0:17]

Ульи: павильон, Цебро на рамку 230
Порода пчёл: помесь сред. рус, кавказ, итальянск
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Отчет о проделанной работе.
Начал применять МЦ с апреля 2012 года, о результатах можно прочитать в этой теме пост №9.
В 2013 сделал ещё 1 улей в 2014 ещё 2 улья. ИТОГО 4 шт., сейчас делаю ещё 2 улья.
Что получилось и чему научился:
1) научился выводить маток (отдельное спасибо Александру - старателю за видео о работе китайским шпателем)
2) выполнение конкретных работ на пасеке;
3) полное отсутствие роения;
4) за 2014-й год товарного мёда максимум дала семья 30 рамок в месте с гнездовыми, в среднем 22;
Другое:
1) закармливал сиропом по 15 л., на семью, в 2014 г., - 25 л (5 литров на 7 дней через три дня после окончательной сборки гнезда);
2) накрывал пчел мешковиной, а сверху пенопласт в начале января 2012-2013 гг., в середине января 2014 г.
3) подмора 1,5 – 2 литра (но скорее всего это мои недоработки – думаю во время зимовки вентиляционный отверстия в крыше необходимо закрывать), Владимир Петрович в каком-то видео говорил, что сквозной вентиляции быть не должно. И второй корпус у него обтянут ППУ-оранжевый, у меня нет.
4) в зимовке уходили как по «написанному» т.е. клуб находился внизу 2012-2013, но в 2014 г. клуб вниз так и не опустился и двигался от задней стенки улья к передней (моё мнение из-за аномально тёплой осени).
5) зимовал клуб на 6 – 7 улочках.
6) объединял семьи сразу после откачки через газету, за 3 года ни разу не было «боя».

Выполнял все по календарю за 2013 год, кроме вывода и подсадки маток - маточников.
Выводил с прививкой китайским шпателем в шприцах, далее неплодную меченную матку подсаживал в САДОК (видео Кривчиков В.В.) после облёта, садок ставил в отводок - приём маток 100%.
Для МЦ необходимы ХОРОШИЕ матки, мои местные не тянут ОС после создания двух отводков. При работах стал заменять вощину на сушь 2013-2014 году положение улучшилось, а контрольную рамку отстраивали только на 1,5 - 2 см в последствии от неё отказался.
Погодные условия таковы, что ранее 10 мая закладывать маточники не имею возможности, а это только первая закладка.

Автор: Михаил 62 [ Суббота, 28 Марта 2015, 9:49]

Ульи: павильон, Цебро на рамку 230
Порода пчёл: помесь сред. рус, кавказ, итальянск
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(одинцово @ Суббота, 28 Марта 2015, 6:34)
Наверное что то не то! Это ноу-хау ?????????????
*



На момент постройки улья Цебро содержал пчел в павильоне на рамку 230 мм и рамок более 250 шт. Так что выбор не велик. Владимир Петрович так же говорил об одном типоразмере рамок, ну почему бы не 230.
А у улья стекла очень сильно снижают злобливость пчел, и они их не прополисуют, на зиму закрываю фанерой на 2 самореза

Автор: EastWolf [ Среда, 08 Апреля 2015, 16:31]

Ульи: Цебро и просто из дерева
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Господа, нахожусь под впечатлением от метода Цебро и обаяния автора:)
Решил в этом году начать переходить на этот метод на своей пасеке. Подскажите, пожалуйста, если не в тему сильно не бейте, если уже есть ответ, то ткните носом новичка.

Какие у Вас чертежи ульев для МЦ? Помогите сделать улики.
А-то сейчас ППС финские. Есть желание и возможность сделать самому. поделитесь опытом кто как делал на практике?

Автор: Grik [ Четверг, 09 Апреля 2015, 0:29]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(EastWolf @ Среда, 08 Апреля 2015, 16:31)
Какие у Вас чертежи ульев для МЦ? Помогите сделать улики.
*


Один из вариантов здесь http://dombee.info/index.php?showtopic=8101

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 10 Апреля 2015, 19:59]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

про мой Улей Цебро- кому надо и кому интересно - смотрите http://www.youtube.com/watch?v=z5wDb4bCC1s

Автор: Viman [ Пятница, 10 Апреля 2015, 20:14]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 10 Апреля 2015, 19:59)
про мой Улей Цебро- кому надо и кому интересно - смотрите http://www.youtube.com/watch?v=z5wDb4bCC1s
*


Крышка оторвется через несколько сезонов. Должна открываться вперед и упираться на прибитые "рога". Если можешь передвигаться на собственном авто, то могу дать телефон и адрес, где можешь обозреть более разумную конструкцию, мою, основанную на методах Цебро.
Заодно и сфоткаешь и покажешь другим.
smile.gif bye.gif hi.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Апреля 2015, 18:33]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот состояние одной семейки на сегодня http://www.youtube.com/watch?v=s5jJ7sS4yMU

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Апреля 2015, 20:50]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

привет братья. не получилось смонтировать в один ролик вторую семью - программа отказалась работать с таким количеством информации. ближе к ночи залью - там пчелы меньше и соответсвенно расплода тоже. на 3 рамах более менее и на 2 по пятаку. пчелу можно ужать до 11 - 10 рам но не стал. в марте летной погоды было два дня - 16 и 17- ольху несли - сколько успели. перги сколько было в семьях я не знаю - я помню что с осени оставлял по две в верхнем корпусе- крайние кроющие - это точно - но может и больше - я не помню ( вам этого тоже ни кто не мешает делать ). мне очень хотелось сравнить с остальными разными семейками - о еще не так тепло - не стал. залез только в две - ВОСПИТАЛКА будущая - там расплода около 4 рам - не пятаки - осенью не много досыпал - сейчас примерно на 9и рамах сидят . и ОТЦОВСКАЯ - там уже до одури трутня - ну и жратвы они подмяли с 17 го марта не плохо - особенно перги - в эту пергу добавлял. и завтра еще придется. - им похоже не хватает белка - так как на дне видел выброшеных трутовых куколок - пчелы на 11 рамах - весной объеденил с семейкой где матка пропала. мне очень интересна ситуация у СТАРАТЕЛЯ - так как мне хочется не много скорректировать раннюю весну - после обрезки языков - оставить семью на двух корпусах - 7+7 - и чтоб кормовая часть была в низу по МАЛЫХИНУ. мне кажется может быть интересный эффект. и тепло держать так прощще и корма снизу - это не привычно для пчел и может заставить их поработать.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:41]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот вторая семейка - для контраста если интересно http://www.youtube.com/watch?v=UjDV2QTR22I

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 2:12]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель. наоборот - во эта ( вторая ) как раз таки отстроила языки - а та которая сильнее нет.

Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 21:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сформировал семьи в один корпус,осмотрел на количество расплода.
Я удивляюсь ,на сколько разнится картина относительно расплода у меня и с тем,что пишут и показывают другие.В одной семье вообще нет печатного расплода,только засев и личинки на четырёх рамках.
http://www.youtube.com/watch?v=xKa5BlhiZk4

Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 22:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я вот в недоумении.Согласно календарю работ Цебро ,я сегодня должен был поставить второй корпус через РР и небольшим проходом для пчёл,укомлектовав корпус четырмя рамками суши,а сверху поставить кормушку с водой.Но прогноз погоды неблагоприятный на неделю и я не стал этого делать,считая,что пчёлам ну ни как не будут интересны эти пустые рамки во втором корпусе.А уж к кормушке с водой(и с сиропом тоже) через такое пустое пространство пчёлы точно не пойдут в прохладную погоду.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 22:12)
убедился.  это по тому, что у тебя карника,начинает сеять при +5.если бы сразу согнал в один корпус расплода было бы больше.
*


У меня карника на всей пасеке и я знаю сколько расплода в семьях ,располагающихся в одном корпусе на 10-11 рамках с зимы.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 2:29]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

мне показалось - что в семьях очень мало мёда - или ты его просто не показал. сколько примерно его на глаз?

Автор: старатель [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 2:29)
мне показалось - что в семьях очень мало мёда - или ты его просто не показал. сколько примерно его на глаз?
*


4 рамки я не доставал и не показывал,т.к. они с мёдом и ,вобщем-то не интересны.Две рамки доставил до полного корпуса ,они были видны,в общей сложности только на них 4 кг мёда.
Так что общий запас корма оцениваю-не менее 10 кг на вчерашний день.

Автор: старатель [ Вторник, 14 Апреля 2015, 19:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

vadik ,у Вас сколько семей содержится по методу Цебро последней редакции(3 в 1) и как долго?

Автор: vadik [ Вторник, 14 Апреля 2015, 21:46]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(старатель @ Вторник, 14 Апреля 2015, 19:49)
vadik ,у Вас сколько семей содержится по методу Цебро последней редакции(3 в 1) и как долго?
*


три в одной больше десятка,два в одной с полсотни smile.gif
с полсотни самостоятельно
с2004 г. начинал объеденять... вошло в привычку smile.gif
для моей климатической зоны грубейшая ошибка объеденение:
как указывает Цебро с основной закормкой в начале сентебря
объеденяю в конце сентебря,октябре были случаи и в декабре smile.gif
напишу как нибудь попозже...свой опыт со своей колокольни....постараюсь и видео
а вообще я :сто раз про это думал ,я благодарен Цебро

Автор: старатель [ Пятница, 17 Апреля 2015, 19:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Чтобы оценить количество пчёл на сегодняшний день,поднял корпус и посмотрел снизу гнезда.В ульях стоит по 13 рамок.
Одна семья выглядит так.Прикрепленное изображение

эта же семья,кормовые рамки ,которые справа.Прикрепленное изображение

Во второй семье,видимо,пчёл чуть по меньше.Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Пятница, 17 Апреля 2015, 19:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 17 Апреля 2015, 19:24)
А  пчёлки,на  фото  выше.....кучно  сидят  ,ночной  морозец,как  хороший  пастух......  всех  "коровок"    в  кучку  сбивает.
*


Ну,фоткал днём,около 15 часов,правда вся пчела в улье,холодная и не лётная погода стоит.

Автор: neromm [ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 13:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ср
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Объеденил осенью две неперспективные семейки по МЦ.Перезимовала отлично.Вышла в12 рамок,минимум подмора.Очень доволен.Хочу перевести всю пасеку.

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 13:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(neromm @ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 13:16)
Объеденил осенью две неперспективные семейки по МЦ.
*


Объяснить сможете,что такое объединение по методу Цебро?
В моём понимании- это: одна из маток не отыскивается, формирование семьи в двух корпусах,в нижнем-сделаны колодцы,семья закармливается и в такой компановке пускается в зиму.
Вы так делали?

Автор: neromm [ Воскресенье, 19 Апреля 2015, 16:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ср
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Добрый день!Да точно так...Только у меня двухкорпусной дадан12рам. Собрал на 10 рамок второй корпус, а первый через одну.Съели осенью25 сиропа. До -18 не укрывал.С боку диафрагмы на высоту двух корпусов.Остался колодец на две рамки.Корма съели очень мало.Что странно -языки не потянули ......Осматривал 12 апр. еле засунул на12 рам в первый корпус,во второй через открытый уголок 4 оставшиеся маломедные вскрыл вилочкой рамки.Сегодня у нас снег с утра. Да ,осенью маток не отыскивал,поставил через газету.

Автор: старатель [ Пятница, 24 Апреля 2015, 19:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня рукой определил,что интенсивное тепло под подушкой ощущается на 6-7 рамках,считаю,что на этих рамках находится расплод.Лучше уменьшить и получится,что расплод сейчас располагается на 6 рамках.Конечно,площадь его не известна.Думаю,к 1 мая не будет расплода на 8 рамках,поэтому работа № 6(создание условий для перехода матки во второй корпус)отодвинется на более поздние сроки.

Цитата(viktor555 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 6:47)
кагда по плану делать будите отводки.
*


Надеюсь получится в последнюю декаду мая.Вывод маток ещё в числах не определился,поэтому не известно,когда будут зрелые маточники.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 25 Апреля 2015, 1:32]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сегодня подготовил две воспиталки. планирую в понедельник (27апр)- запускать первую ( на полосках с яйцами) - полоски планирую прививать в четверг ( 30апр). вторую воспиталку через три дня . пока что их к Цебро - семьям не привязываю так как не знаю состояние - прошло две недели - погоды не был ... ива начинает - мать и мачеха кипит - сегодня гребли пыльцу- но был чумовой ветер.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: тимух [ Вторник, 28 Апреля 2015, 8:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Сложились благоприятные условия применения метода Цебро по весеннему наращиванию пчёл. В двух цебровских ульях (приобретённые от самого Владимира Петровича!) по 7 рамок закрытого расплодаПрикрепленное изображение
идеально, если было бы 8 рам. Планирую сегодня поставить вторые корпуса с переносом из гнезда трёх рамок закрытого расплода в верхний корпус и постановкой суши+ 2 кормовые по краям. В гнезде остаются 4 закрытого расплода и устанавливаем 3 рамки с вощиной. На 10 дней матка будет обеспечена работой. hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 28 Апреля 2015, 20:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня оценил количество расплода в одной из двух семей.Он на семи рамках. Звучит красиво,но на первой только засев менее половины рамки,на седьмой только печатный с ладошку.Из середины расплодного гнезда рамки не поднимал.Но надо сказать,это почти в два раза больше,чем в семьях по пасеке .Т.е. семьи в 7 улочек на момент выставки из зимовника(такие объединял для метода Цебро)сейчас имеют расплод на 3-4 рамках.
Сегодня КУ показал +2 кг.Но завтра уже день похуже обещают ,а потом опять холодно.Так что я так и не поставил временный второй корпус с четырмя рамками суши.Пчёлам в моих семьях ещё не тесно.Ведь на 12 апреля в них не было печатного расплода,значит увеличиваться в количестве пчёл до конца месяца причин нет.
Мёд в семьях есть в достатке,пчёл хорошее количество на 13 рамках,а вот расплода,как у других пчеловодов,мои не нагнали.

Автор: тимух [ Вторник, 28 Апреля 2015, 23:35]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(huntsman @ Вторник, 28 Апреля 2015, 17:22)
Да Да ЕВ ГЕНИЙ это фото шоп. Такого быть не может, потому что не может
*


Какой смысл врать? huntsman вообще может подъехать посмотреть, потому как местный,ехать недалеко. Вот ещё фотки
Прикрепленное изображение
площадь печатного расплода к северной стороне улья меньше, но не на много. 7-закрытого, отличаются только оттенком потемнее посветлее. Сегодня заглянул, на месте строительной рамки 2 дня назад была поставлена вощина- оттянута полностью, и как и собирался поставил второй корпус

Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Вторник, 28 Апреля 2015, 23:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(huntsman @ Вторник, 28 Апреля 2015, 23:33)
А для чего объяснять мне
*


Чтобы выставленный смайлик как-то стал понятен.

тимух ,расскажите поподробнее ситуацию в этой семье,начиная с конца зимовки.Что наблюдали на планшете,что -при ревизии и т.д.

Автор: тимух [ Среда, 29 Апреля 2015, 1:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Среда, 29 Апреля 2015, 0:42)

тимух ,расскажите поподробнее ситуацию в этой семье,начиная с конца зимовки.
*


Зимовка рядовая, ничего особенного, не по МЦ, на 11 рамках. Подкормка канди с лекарством от нозематоза, потом хвойный отвар с кобальтом и медовую сыту Облёты небольшим количеством пчёл начались с конца февраля. Подмора минимум. Сокращение на 2 рамки. Ко второй порции медовой сыты не притронулись. Нашёл вото 17.03.15. Прикрепленное изображение
записей не веду, т.к. всего 4 семьи в Пскове

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 02 Мая 2015, 15:29]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

мой осмотр на 1 мая http://www.youtube.com/watch?v=J1C9vofT4YU

Автор: sesma [ Воскресенье, 03 Мая 2015, 0:22]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 02 Мая 2015, 15:29)
мой осмотр на 1 мая http://www.youtube.com/watch?v=J1C9vofT4YU
*


Добросотский Андрей , к 1 мая почти вся пчела должна обновиться. При осмотре первой пс, как мне показалось на дне есть погибшие пчелы, что странно для этого времени. Как вы это объясните? При осмотре второй пс дно не видно.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 03 Мая 2015, 0:45]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(sesma @ Воскресенье, 03 Мая 2015, 0:22)
sesma 
*


все верно вы подметили на дне есть подморчик .всё просто - я специально пока что не поставил сетку в этот улей - и они сейчас сидят пока что на высоким подрамочном - для того чтоб оценить "осыпающююся" пчелу в раннвесенний период. дно от рамок далеко -и пчелы - не трогают ни подмор ни другой мусор типа восковой крошки - и упавших обножек. при осмотре 11 апреля там тоже видно не много подмора ( 2 семья ) . мне кажется что пчела еще не обновилась полностью - так как - есть " агрессивные пчелки" - мне кажется это старушки ( возможно я ошибаюсь )

Автор: sesma [ Воскресенье, 03 Мая 2015, 22:24]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Добросотский Андрей, на высоком дне так и должно. Семьи прекрасные, удачи!

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 05 Мая 2015, 12:27]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

второй день подряд - конкретная работа на иве - больше на нектаре. предпологаю что ЦС у меня могут столкнуться с проблемой его размещения. особенно семейка которая побольше. вроде и завтра погоду обещают. вот и думай про второй корпус. я запланировал на субботу его ставить

Автор: старатель [ Вторник, 05 Мая 2015, 20:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 12:27)
я запланировал на субботу его ставить
*


Я сегодня поставил второй корпус,разместив в него 4 рамки светло-коричневой сушнины и одну распечатанную мёдную рамку из запаса.Оценил расплод.Всего на восьми рамках,но на первой только засев среди свежей пыльцы,на восьмой-личинки только в трутнёвых ячейках,какие оказались на рамке и 6 рамок полноценного расплода.
КУ сегодня показал плюс 1,2 кг,количество пчёл хорошее,расплод оценил и поэтому поставил второй корпус.РР не стал ставить.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 05 Мая 2015, 22:25]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

САШ. ты как второй то поставил?, а то не совсем понятно пояснил. второй просто с сушью и мёдом типа для подготовки - и для возможного нектара или уже полноценно -с переносом печатного расплода и разрывом гнезда ? и воощиной ?


Автор: старатель [ Вторник, 05 Мая 2015, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:25)
САШ. ты как второй то поставил?,
*


Без всякого переноса расплода.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 05 Мая 2015, 23:55]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот и у меня такая же мысль сегодня пробежала - не поставить ли сушь на верх - как бы на подготовку. СТАРАТЕЛЬ - если завтра будешь на пасеке - оцени посещение второго корпуса пчелами. и как у вас с погодой - что по цветению что несут ? ива закончилась или нет ? одуван начался или нет ? как поставил рамки в центре или с краю? какой оставил проход для пчёл ? пустоту чем нибудь заполнил ?

Автор: старатель [ Среда, 06 Мая 2015, 9:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 23:55)
как у вас с погодой - что по цветению что несут  ? ива закончилась или нет ? одуван начался или нет ?  как поставил рамки в центре или с краю? какой оставил проход для пчёл ? пустоту чем нибудь заполнил ?
*


Вчера за долгое время первый раз случился продуктивный лёт,КУ +1,2 кг.Видел пчёл на клёне,крыжовнике,естественно,какая-то ива цветёт.Одуванчика ещё нет.Появились первые цветки на вишне,т.е. ,можно сказать,начались сады.
Рамки во втором корпусе поставил к одному краю,для захода в него открыл 4 улочки(у меня ведь брусочки в улочках)В пустоту положил подушку.
Видео снимал,но соединю его со следующей работой и тогда выложу.

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 23:55)
СТАРАТЕЛЬ - если завтра будешь на пасеке - оцени посещение второго корпуса пчелами.
*


Оценю.Но я специально поставил рамку из запаса с распечатанным мёдом .Это всяко привлечёт пчёл.Я буквально через час после постановки заглянул,пчёлы уже были.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 06 Мая 2015, 12:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 06 Мая 2015, 9:40)
Вчера за долгое время первый раз случился продуктивный лёт,КУ +1,2 кг.Видел пчёл на клёне,крыжовнике,естественно,какая-то ива цветёт.Одуванчика ещё нет.Появились первые цветки на вишне,т.е. ,можно сказать,начались сады.
*


Ну вот... Вроде бы так далеко, а разницы почти нет. У нас тоже крыжовник и вишня второй день цветёт.

Автор: старатель [ Среда, 06 Мая 2015, 20:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 23:55)
СТАРАТЕЛЬ - если завтра будешь на пасеке - оцени посещение второго корпуса пчелами.
*


Днём,около 11 часов под подушкой чувствовалось хорошее тепло.Вечером,думаю,дай посмотрю,сколько пчёл на рамках второго корпуса.Поднял наугад одну рамку и увидел матку,бегающую по низу сота.Яиц на этой рамке не было.Получается в течении первых суток после постановки сюда и матка заглянула.
Сегодня КУ +1,5 кг,так что 4 сушнины оказались очень кстати.
8 мая запланировал получение племенных яиц,так что зрелые маточники должны быть 22 числа.Значит на 19-22 надо будет делать отводки,поэтому 10-11 мая надо формировать семью,чтобы ,при формировании отводков, были рамки только с печатным расплодом.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 07 Мая 2015, 2:34]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Мая 2015, 0:16)
Особых премудростей не будет.10 мая отделяю матку РР в верхнем корпусе,поставив ей пару рамок самого зрелого расплода и соты для червления,а весь остальной расплод будет по другую сторону РР.Вон он и будет готов для отводков к 19 мая.
*


да это - то понятно. я и не против - так еще интереснее - для сравнений. ( надеюсь наблюдатели тоже не будут против отступлений в сторону ) возможно 3 в 1 - даст 8 к концу апреля - но это мы узнаем только через год. я тоже поставил сегодня утром ящики сверху с 4мя суши. КУ - нету - но пчелы летали хорошо - сегодня был самый теплый день за все время. пчел в ящики поднялось не много - в семейке которая меньше - как бы это странно не звучало - поднялось БОЛЬШЕ. если ситуация завтра не изменится - побрызгаю слегка сытой

Автор: Grik [ Четверг, 07 Мая 2015, 7:48]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Мая 2015, 0:16)
Идея не вышла,мол,имей 13-14 рамок пчёл на момент первого полноценного облёта и будет к концу апреля 8 рамок с расплодом.
*


На следующий год выйдет. Если пчелы будут чувствовать свою силу в феврале.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 08 Мая 2015, 0:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Мая 2015, 10:20)
Не будем судить по одному году,хотя здесь ,на данный момент,представлены две пасеки:моя и Андрея,пусть всего четыре семьи,но ни в одной не получилось соблюсти чИсла в календаре.Это озадачивает.
*


Этот год какой-то странный по развитию. Многие жалуются на ослабление ПС после выставки, плохое развитие и слабость в целом пасек. А у некоторых есть ПС как у Тимуха. Мы тут ситуацию в районе зондировали - была распродажа семей Ростовским и Волгоградским пчеловодам. Они приезжают не просто за семьями, а именно за сильными, которые на акации будут работать. И они набрали. Вернее мы им помогли набрать, прозвонив район. Кое кто из наших тоже у наших же и прикупил. Мой товарищ был удивлён силой ПС, вернее даже расплодом, в одной деревне. Так что и я теперь вполне верю Тимуху.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 08 Мая 2015, 1:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 08 Мая 2015, 0:28)
Этот год какой-то странный по развитию.
*


Я лично связываю разницу развития ПС на разных пасеках с погодой в августе прошлого года. Была засуха. Но местами выпали дожди. И вот где они выпали пыльценосы не посохли. ПС имели возможность для наращивания расплода августовской пчелы, и создания зимнего запаса перги. Это и сыграло решающую роль в нынешней разнице.

Автор: старатель [ Пятница, 08 Мая 2015, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 05 Мая 2015, 23:55)
как у вас с погодой
*


Вчера КУ по нулям,сегодня -минус 400гр.

В 12 часов дня поместил сот в изолятор с маткой для засева,точка отсчёта началась.


Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 08 Мая 2015, 22:53]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сегодня тоже весь день дождь. начал местами клён цвести.
САШ - скажи у тебя матки в ЦС какого возраста ? и основные медоносы главного взятка - какие ?

Автор: старатель [ Пятница, 08 Мая 2015, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 08 Мая 2015, 22:53)
основные медоносы главного взятка - какие ?
*


На центральном точке ,где стоят эти семьи,хреновый у меня ГВ.Площади борщевика большие,а это значит ,что он не даёт другим растениям расти.Да и то его обработали опять на днях.Тут же поля овса,капусты,свёклы и тому подобное,т.е. территории обрабатываются под сельхозкультуры.Общая длина таких полей 2 км.Там,где не сажают,могут устраивать сенокос.С другой стороны-посёлок ,по 4 км в обе стороны.
Так что,мои медоносы-всё,что не попадает на эти территории.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 08 Мая 2015, 23:17]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

САШ а уменстен ли будет метод ЦЕБРО то ? а по июню что у вас ? у нас июль :
1. герань луговая
2. иван чай
3.липа
4. василёк
5. донник белый и желтый
6. лопух
7. бодяк
8. пустырник ( был сеяный - но похоже его на что то сменят )
9. зверобой ( редко посещают )
10. борщевик
11. доцветающий мышиный горошек, доцветающие белый и розовый клевера

Автор: старатель [ Пятница, 08 Мая 2015, 23:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 08 Мая 2015, 23:17)
САШ а уменстен ли будет метод ЦЕБРО то ?
*


Я ведь не на 190 кг наметился,а интересно сравнить с моими обычными семьями и отводками.Да и не только медосбор интересен,а поведение после объединения и зимовка такой большой семьи.
А ещё ведь есть слова,что метод для Северо-Запада.Я здесь и ,если для меня он не подходит вдруг,значит надо дополнительно оговаривать ещё условия для успешного содержания пчёл по этому методу.

Добросотский Андрей ,да у меня все те же медоносы,только разница может быть в количестве.

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Мая 2015, 23:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сделал запланированное мероприятие. http://www.youtube.com/watch?v=Y7_AiDsUNDQ
Сегодня КУ +1,8 кг

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 08 Мая 2015, 22:53)
основные медоносы главного взятка - какие ?
*


Направление на юг.Прикрепленное изображениеВидно,какие площади распаханы,у подножия обработанный на днях борщевик.Справа у дальних ангаров он тоже обработан, плюс те площади,которые не попали в кадр.

Направление на север.Прикрепленное изображениеПосёлок растянулся влево и направо на всю дальность полёта пчёл.На весну обеспесивает цветущими садами,а вот на ГМ эти площади ни чего не дадут.

Автор: тимух [ Понедельник, 11 Мая 2015, 20:55]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Прошло 10 дней, как поставлен второй корпус. Сегодня смог только заглянуть, хотя надо было стряхивать пчёл вниз и ставить РР, (только из рейса приехал)
Прикрепленное изображение -до сих пор не вышел печатный расплод!!??

Прикрепленное изображение- вторая ПР

Прикрепленное изображение- суш, поставленная 30.04.

Прикрепленное изображение- с другой стороны
теперь непонятно, видимо надо подождать, тем более, что дальше рамки приклеены за нижние планки, чуть перекосились, зазоры между рамками большие и засев небольшими пятаками

Автор: старатель [ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

тимух ,ну,осмотрели семьи,что-то сделали ,кроме осмотра?


Я сегодня посмотрел поставленную вчера вощину.В обоих семьях обе вощины отстроены.В таких случаях я практикую изъятие таких отстроеных рамок,если нет засева и постановку новой вощины на прежнее место.При благоприятной погоде до формирования отводков,т.е. за 8-9 дней получается отстроить до 10 рамок.Это плюс того,что матка находится в верхнем корпусе и у пчёл есть стимул активно строить,а мне легко и удобно работать.
Пусть этого и нет в методе,но раз семьи с ним связаны ,то говорю об этом и позже покажу,как всё происходит.

Сегодня КУ опять показал+1,8 кг.Определённый взяток есть,надо ловить момент.По прогнозу погоды послезавтра уже будет значительно хуже.

Автор: тимух [ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Я поставил одну вощинку взамен ППС-ной вставки в этом корпусе. Суш у меня не высокого качества мягко говоря, все рамки с трещинами после медогонки

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:22)
что-то сделали ,кроме осмотра?
*


Осмотр беглый, и в гнездо не заглядывал. А если не стряхивать пчёл? Матка сама перейдёт вниз возможно, там наверняка три вощины отстроены!

Автор: старатель [ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(тимух @ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:30)
Я поставил одну вощинку
*


Вместе с этой ,сколько всего Цебровские семьи получили вощины?

Цитата(тимух @ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:30)
если не стряхивать пчёл? Матка сама перейдёт вниз возможно, там наверняка три вощины отстроены!
*


На это надеятся не стоит.А отводки собираетесь делать,каким образом и когда?

Автор: тимух [ Понедельник, 11 Мая 2015, 21:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:32)
Вместе с этой ,сколько всего Цебровские семьи получили вощины?
*


Три в гнезде и вот одну сегодня на верх (во второй корпус) поставил

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:36)
На это надеятся не стоит.А отводки собираетесь делать,каким образом и когда?
*


В принципе, числа 15-го могу сделать сборные отводки. А цебровский придётся ещё раз перебрать с учётом того, что в гнезде оставить открытый расплод, а наверху чтобы было 4 закрытого

Автор: старатель [ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

тимух ,так я и спрашиваю об отводках с Цебровских семей.Если ещё раз пересматривать,так когда же тогда они получатся?
Что вы называете гнездом,если расплод в верхнем и нижнем корпусе?

Автор: тимух [ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Мая 2015, 23:07)
тимух ,так я и спрашиваю об отводках с Цебровских семей.Если ещё раз пересматривать,так когда же тогда они получатся?
Что вы называете гнездом,если расплод в верхнем и нижнем корпусе?
*


По привычке называю гнездом нижний корпус ( сам улей), действительно, где матка поработала- там и гнездо crazy.gif
Если не пересматривать, то к 23-25 мая первый отводок

Автор: старатель [ Понедельник, 11 Мая 2015, 22:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

тимух,вы посмотрели последнее моё видео?Мне интересно сравнение моих семей,например,с вашими.

Автор: тимух [ Понедельник, 11 Мая 2015, 23:02]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Мая 2015, 23:30)
тимух,вы посмотрели последнее моё видео?Мне интересно сравнение моих семей,например,с вашими.
*


Смотрел, но не до конца, посмотрю позже. Смотрел и другие ваши видео. Очень нравятся ваши ульи, всё аккуратно, чисто, профессионально. Тоже буду на такие переходить. Если сравнивать- моя послабее, особенно после постановки второго корпуса, тормознулась, видимо переохладил.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 12 Мая 2015, 11:39]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

постановка второго корпуса http://www.youtube.com/watch?v=BsACr1GbbhM

Автор: старатель [ Четверг, 14 Мая 2015, 20:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46




Сегодня поставил седьмую и восьмую по счёту рамки с вощиной,а шесть штук уже изъял отстроенными.Ещё раз подчёркиваю-это преймущество,когда матка находится пресловутых 9 дней в верхнем корпусе над РР до формирования отводков.

Автор: старатель [ Пятница, 15 Мая 2015, 21:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня дал обоим семьям по литру сыты.Больше давал из-за хитомила,чем для какой-то там стимуляции,хотя с 12 мая взятка никакого нет.Погода не стабильная,на дню несколько раз может дождь зарядить.

Автор: старатель [ Воскресенье, 17 Мая 2015, 22:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

10 мая поднял матку в верхний корпус,отделив её РР.19 мая-дата формирования первого отводка.Использовал это время для интенсивного отстраивания вощины.Получилось отстроить 10 рамок.
http://www.youtube.com/watch?v=K4WTs3YgPw0

Автор: старатель [ Вторник, 19 Мая 2015, 22:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сделал первые отводки от семей. https://www.youtube.com/watch?v=dUs_7T9S2TM
Пою оду некусачести своих пчёл!Другие бы сожрали в такую погоду и таком вмешательстве.
Завтра погоду обещают лётную,волнует:сколько пчёл слетит,а сколько останется.На данный момент очень большой излишек получился.


Автор: старатель [ Среда, 20 Мая 2015, 21:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



Отводки в обоих семьях получились хорошими.На пасеку сегодня приехал в 12 часов дня.Вижу: облётываются,пыльцу несут,в общем активны.Даже засомневался:а не попала ли матки в отводки?Посмотрел рамки с открытым расплодом-свищи появились.Пчёлы за перегородкой рассосались,пять рамок обсиживаются отличным количеством пчёл.
Сегодня КУ +1,4 кг.Кое-какой взяток и принос пыльцы возобновился.

Автор: старатель [ Пятница, 22 Мая 2015, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Выполнил работу №11-формирование второго отводка. http://www.youtube.com/watch?v=x78U0MKI1i8
Первый отводок получился хороший,семья -тоже вполне приличная,расплод на восьми рамках,правда две из них-засев.
Мне интересно:со стороны выглядит формирование отводков трудоёмким делом?

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 23 Мая 2015, 21:16]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

перевод матки в нижний корпус http://www.youtube.com/watch?v=36aIgyMGIO8

Автор: старатель [ Суббота, 23 Мая 2015, 21:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 23 Мая 2015, 21:16)
перевод матки в нижний корпус http://www.youtube.com/watch?v=36aIgyMGIO8
*


Если бы это выполнялось ,как по календарю -11 мая,было бы хорошо.Меня всегда не метод смущал,а заявленная сила семей пасеки на определённое число месяца.Остаётся только надежда,что при бъединении три в одну семьи будут успевать за календарём.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 24 Мая 2015, 11:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 23 Мая 2015, 21:16)
перевод матки в нижний корпус http://www.youtube.com/watch?v=36aIgyMGIO8
*


Спасибо, Андрей. Очень хорошее видео. Наглядно и чётко, с правильными внятными комментариями.

Что хочется отметить по производству работ. Работа трудоёмкая. Трясти в карман довольно неудобно и тяжело. И небезопасно для матки. Я как то покалечил матку при простом стрясывании на дно - наверное ударилась. Сейчас трясу при необходимости исключительно на кошму вместо сходней, а если в улей, то совсем слегка, учитывая мягкость спинок пчёл на дне. Но при таком стрясывании нужен контроль - беглый просмотр рамки на отсутствие матки. Как ты понимаешь - потеря маки в это период означет просадку ПС.

Автор: старатель [ Воскресенье, 24 Мая 2015, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегдня проверил маточники-все четыре матки вышли,так что с отводками на этом этапе всё хорошо.Пчёл в достатке для таких единиц,теперь дело за спариванием.Раз Цебро через десять дней ставил контрольные рамки с разновозрастным расплодом,как бы ещё и усиливая отводки,то и я это сделаю.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 26 Мая 2015, 22:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 24 Мая 2015, 9:16)
Как ты определил,что зимовалая пчёлка  дожила до конца мая?
*


добрался сегодня до нижнего корпуса,той семьи, что накидывал 2 корпус 28 апреля. biggrin.gif

с северной стороны 4 полных медовых сота,дальше печатный на выходе.напомню что поднимал вверх 11 рамку ,печанного расплода.то есть в гнездо не лез.не рвал.первый отводок на этой самой 11 рамке ,плюс две кормовые.
в воскресенье 24 мая усилил 2 печатными,и стряхнул с 5 рамок пчёл.
сегодня посмотрел матка с меткой ходит червит,то есть 1 отводок получился на 3 печатного расплода.

сегодня сделал 2 отводок от этой семьи.матка сразу попалась на первом вынутом соте.перенес эту рамку в яшик.
и решил заглянуть в низ.первый раз с того момента как залетел рой в июле.

на отводок взял 2 кормовые -полномедные и 2 печатного на выходе с нижнего корпуса.взамен дал светло коричневую суш.


получилось на данный момент от этой семьи забрал,5 рамок печатного расплода и 4 медоперговых сота.
отстроено 5 или 6 рамок вощины,4 из них в расплоде. blush2.gif

если бы сегодня не делал отводок надо было давать 3 корпус в разрез. и сверху магазин накидывать. crazy.gif

вот вам и метод цебро ,без разбора гнезда. biggrin.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 29 Мая 2015, 22:45]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

СТАРАТЕЛЬ - какие привесы на данный момент на КУ. что в вашей местности сейчас по цветению ?

Автор: старатель [ Пятница, 29 Мая 2015, 22:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 29 Мая 2015, 22:45)
СТАРАТЕЛЬ - какие привесы на данный момент на КУ. что в вашей местности сейчас по цветению ?
*


Вчера погоды не было,КУ минус 800 гр.Сегодня днём я расширял семью на КУ,поэтому точных данных нет,но привес совсем не большой.По цветению всё тоже самое,что и у тебя.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 30 Мая 2015, 6:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

вчера вечером глянул приём маток.подсаживал в клеточках Титова через корм,сверлил сквозное отверстие в отделении под корм.маток приняли.
семья от которой брал на отводки под вечер сильно летки вентилировала.холстик сверху отогнул во втором пчелы полно.
во втором отводке пчелы маловато.видимо слетела,надо добавлять.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 30 Мая 2015, 14:40]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Мая 2015, 6:44)
семья от которой брал на отводки под вечер сильно летки вентилировала.холстик сверху отогнул во втором пчелы полно.во втором отводке пчелы маловато.видимо слетела,надо добавлять.
*


МИХАИЛ. я полагаю это трио вступает в параллельное сравнение с нашими ЦС. скажите тогда. примерные количества масс пчелы ( можно в улочках) на данный момент и примерные количества расплода в каждой единице. что у вас по цветению сейчас? маток брали где?

Автор: старатель [ Суббота, 30 Мая 2015, 20:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 29 Мая 2015, 22:45)
СТАРАТЕЛЬ - какие привесы на данный момент на КУ.
*


Сегодня минус 500 гр.
Думаю,матки в отводках сегодня облётывались.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 30 Мая 2015, 23:12]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Мая 2015, 20:42)
Сегодня минус 500 гр.Думаю,матки в отводках сегодня облётывались.
   
*


странно как то.... - матки облётывались - значит погода хорошая, а привесы в минусе. у нас погода стоит. вощщину оттянули ЦС по всей площади на половину ячейки точно. завтра обменяю на новую.

Автор: старатель [ Суббота, 30 Мая 2015, 23:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 30 Мая 2015, 23:12)
странно как то.... - матки облётывались - значит погода хорошая, а привесы в минусе.
*


Такое довольно часто бывает:погода хорошая,цветы цветут,а нектара в них нет.А сейчас и нектороносных цветов-минимум.Так что для маток погода удалась,а для нектара в моей местности-нет.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 31 Мая 2015, 1:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 30 Мая 2015, 14:40)
МИХАИЛ. я полагаю это трио вступает в параллельное сравнение с нашими ЦС.
*


как то так. biggrin.gif
Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 30 Мая 2015, 14:40)
скажите тогда. примерные количества масс пчелы ( можно в улочках) на данный момент и примерные количества расплода в каждой единице. 
*


основная занимает 2 корпуса дадана на данный момент.

первый отводок матка уже работает,сегодня подставил лист вощины.с ним будет 7 рамок.пчелы достаточно в нём.

второй отводок лётная слетела,но матка ходит по сотам,пчелы очень мало,завтра,то есть уже сегодня подсилю.


Автор: михаил 66 [ Понедельник, 01 Июня 2015, 0:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 31 Мая 2015, 1:48)
основная занимает 2 корпуса дадана на данный момент.первый отводок матка уже работает,сегодня подставил лист вощины.с ним будет 7 рамок.пчелы достаточно в нём.второй отводок лётная слетела,но матка ходит по сотам,пчелы очень мало,завтра,то есть уже сегодня подсилю.
*


ошибся малость,в суботу оказывается поставил в первый отводок 2 листа вощины оба оттянуты.добавил ещё 2 по краям.
во второй отводок стряхнул пчелу с 3 сотов.с двух расплодных и одной медовой.и накинул на основную семью на 2 корпус магазин.походу взяток майский у нас продолжается. Laie_9.gif цветёт ива и одуваньчик.

посмотрел интерактивную карту погоды по гисметео.
у нас аномальная жара без ветра,даже в Сывтывкаре под 35.
в вашем регионе прохладней на 10-15 градусов.у вас северные ветра у нас полный штиль. dntknw.gif вот она аномалия. crazy.gif


Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 02 Июня 2015, 19:40]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сделал первые отводки - и оценил состояние семееек. через часок маток выпустил из клеточек. сегодня проверил - бегают. пчелы в отвтдках достаточно. http://www.youtube.com/watch?v=tDb7HLBItKA

Автор: старатель [ Вторник, 02 Июня 2015, 23:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,думаю у нас разницы в сроках начала червления маток в отводках почти не будет.Если только буквально один-два дня.
Соты у тебя,Андрей, хорошего цвета,а у меня в отводках тёмные.Я планирую их сейчас заменить.Сделаю это в момент постановки контрольной рамки.
У меня тоже сегодня был хороший принос в ульи,КУ +3,2 кг.Так что корм в семьях пополнился.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 02 Июня 2015, 23:36]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
да я эту черноту с пергой осенью передробил а пустые черные - почти все уже по ловушкам разъехались. у нас яблоня и дуб в пике - сирень начала. свербига на походе ( её море). одуван выходит из "игры" потихоньку. на вторые отводки тоже матки есть. - дай бог с ними в нуках ни чего не случится за два дня а то залез сегодня в "один" - а там яйца и 10 пчел только - куда делись ? - как так ? - вчера все были на месте. " но если что то произойдет " - то придется на однодневных неплодках делать. скорее всего основную семью после формирования "второго" - расширю, возможно на следующий день - после оценки массы пчел в ней.

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:33)
У меня тоже сегодня был хороший принос в ульи,КУ +3,2 кг.Так что корм в семьях пополнился.
*


как у вас там контрастно по взятку. то но чего то 3 кг. интересно от чего так.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 02 Июня 2015, 23:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня в основную сверху заглянул,ввоскресенье магазин накидывал,пчелы в магазине много.

получается основная на 30 рамках дадана.


сегодня с альпийцем возился.в обоих отводках грохнули плодных маток blink.gif
заложили свищи,одни от 14 мая ,другие от 27 мая.
от 14 мая матка вышла ,больно мелкая.

на другой маточник от 14 мая сделал налёт от основной семьи.

так что в эксперементе и альпиец поучаствует. biggrin.gif biggrin.gif .

Автор: михаил 66 [ Среда, 03 Июня 2015, 0:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:57)
так что в эксперементе и альпиец поучаствует.
*


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеэто первый отводок от альпийца ,где грохнули плодку,и сегодня ходит своя мелкая матка.

Автор: старатель [ Среда, 03 Июня 2015, 7:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:57)
так что в эксперементе и альпиец поучаствует.
*


эксперимент в чём?

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 02 Июня 2015, 23:36)
на вторые отводки тоже матки есть. - дай бог с ними в нуках ни чего не случится за два дня а то залез сегодня в "один" - а там яйца и 10 пчел только - куда делись ? - как так ? - вчера все были на месте.
*


Это издержки малых облётников-слетают.Жилище облётника впервые было заселено?,до этого не обживалось пчёлами?

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Июня 2015, 10:12]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 03 Июня 2015, 7:54)
эксперимент в чём?
*


вероятно с методом Цебро.
Цитата(старатель @ Среда, 03 Июня 2015, 7:54)
Это издержки малых облётников-слетают.Жилище облётника впервые было заселено?,до этого не обживалось пчёлами?
*


да. так и есть. буду дальше учится. да ладно слет после открытия летков - или после утраты матки - это понятно а то уже яйца есть -повсюду - а жильцы убежали. ( прошу прощения что не по теме)
Цитата(михаил 66 @ Среда, 03 Июня 2015, 7:54)
получается основная на 30 рамках дадана.
*


это сильно. и два отводка уже. и снег не дотаял. ну чтож ждем результатов дальше . пока что - исходя из ваших слов - они превосходные. всю пасеку удастся на след сезон в подобный режим ввести ?или это пока еденичный частный случай ?

Автор: Astro [ Среда, 03 Июня 2015, 10:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 02 Июня 2015, 19:40)
сделал первые отводки - и оценил состояние семееек. через часок маток выпустил из клеточек. сегодня проверил - бегают. пчелы в отвтдках достаточно. http://www.youtube.com/watch?v=tDb7HLBItKA
*


Андрей, обратил внимание, что у Вас в нижнем корпусе почти нет мест для матки.
Почему не поднять бы из нижнего корпуса рамки с яйцами (стряхнув пчел) во второй, а вниз поставить 2 остроенные вощины для яйцекладки?
В отводки заградительную доску не стали ставить? и 1 рамку суши с водой?

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Июня 2015, 12:59]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Astro @ Среда, 03 Июня 2015, 10:31)
Андрей, обратил  внимание,  что  у Вас в нижнем корпусе почти нет  мест  для матки.
*


да я на это указал. завтра делаю второй отводок . и возможно сразу же сделаю расширение гнезда в основоной. я вчера утром поставил по рамочке суши в отводки. завтра проверю начали ли они сеять - и параллельно дам воды. заставную не считаю важным элементом в теплое время года. да и у меня их пока ограниченное количество. на всех не хватает.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Июня 2015, 13:25]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

если буду давать воду - то только в потолочную кормушку. вода в суши мне не нравится ( сыта - да, вода нет). да и нектара жидкого там полно сейчас - считаю что влаги достаточно. тем более что личинок нет.

Автор: михаил 66 [ Среда, 03 Июня 2015, 16:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 03 Июня 2015, 7:54)
эксперимент в чём?
*


цебро же говорил ,что его метод подходит для всех типов ульев.

хотел сделать отводки на плодных и пролетел sad.gif сейчас на свищах будут развиватся.

в ваших семьях матки ведь пока не червят,думаю в моих к 10-15 июня заработают.

вот для себя и сравню ,года два назад мне альпиец принёс 6 корпусов товарного.
скоко принесёт .разделённый альпиец на 3-4 части. dntknw.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Июня 2015, 22:38]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

заглянул пару часов назад в отводки - матки начали работать. заглянул в основные - пчелы там конечно до одури. во второй - "которую не показываю" -так вооще борода под рамками - всё высокое подрамочное занимает. я заснял это. завтра в ролик про второй отводок смонтирую

Автор: старатель [ Четверг, 04 Июня 2015, 21:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Раз сегодня передумал брать контрольные рамки,то решил оценить состояние семьи осмотром низа рамок.Хотел просто приподнять корпус от дна и посмотерть.Но как только образовалась щель,пчёлы выперли в туже секунду ,как будто там было давление.Вставил палочку,чтобы пчёл не давить и пошёл за подъёмником.Прикрепленное изображение

Подняв подъёмником, снизу увидел такое количество пчёл,т.е. корпус в 13 рамок полный-полный пчёл.Прикрепленное изображение
Надо понимать,что под воздействием дыма пчёлы поднялись немного вверх и количество у нижних планок чуть уменьшилось.

Автор: старатель [ Четверг, 04 Июня 2015, 22:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

После того,как увидел,сколько пчёл в улье,подумалось,что надо как-то хоть немного загружать их работой в такую нестабильную погоду.Как?Это видно во второй половине ролика.
Михаил 66,а для тебя на 1,20 минуте информация о застроенном маточнике,чтобы ты не считал таковые плохими.
http://www.youtube.com/watch?v=u2x_fHOZuTs

Сегодня не вытерпел и посмотрел отводок,который показываю на 2,30 минуте.Матка на глаза не попалась,но засев увидел.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 04 Июня 2015, 23:06]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
ну что состояние семьи мне понятно. хороша. у нас такой же ветер уже два дня. взяток конечно у вас в это время меня огорчает.

Цитата(старатель @ Четверг, 04 Июня 2015, 22:16)
засев увидел.
*


отлично.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 06 Июня 2015, 0:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня съездил проверил отводки.Прикрепленное изображение это первый отводок от 14 мая,усиленный через неделю.

Прикрепленное изображение ветер дунул две рамки под холстиком не видно,одна кормовая и одна отстроенная вощина. biggrin.gif новые рамки ,все оттянуты и имеется засев и расплод,кроме крайней с краю ,она не засеяна,та которая под холстиком. smile.gif

Прикрепленное изображение тут королева ходит ,сеет по свежеоттянутым рамкам. biggrin.gif

Прикрепленное изображение это второй отводок от 26 мая,усиленный 30 мая.

Прикрепленное изображение это основная семья от которой делались эти 2 отводка,второй корпус которой накинул 28 апреля.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 06 Июня 2015, 1:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 04 Июня 2015, 23:40)
да я и не знаю КУ у меня нет. так что замеры на глаз по напрыску
*


весы всё ещё в сарае biggrin.gif

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 04 Июня 2015, 23:40)
да я и не знаю КУ у меня нет. так что замеры на глаз по напрыску
*


весы всё ещё в сарае biggrin.gif Прикрепленное изображение традиционная технология. biggrin.gif
22 мая на семью накинул магазин,белят ,видно через пленку.в разрез дал 2 biggrin.gif магазин 28 мая.
еле поднял тогда. biggrin.gif

сегодня в разрез 2 корпус поставил.чуть не надорвался на верх поднимая. biggrin.gif biggrin.gif
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение уже запечатали половину рамок. good.gif но скачивать не стал.

похолодало у нас,даже мошка с комарами попрятались,вчера ещё тучи ,как рои летали. biggrin.gif

малина пойдёт через неделю,матка во второй корпус поднимется,тогда можно и майского качнуть. biggrin.gif

да ,эта семья не делённая,максимум рамку две расплода забирал ,слабыша подсилить. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 06 Июня 2015, 22:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Выполнил работу №13. http://www.youtube.com/watch?v=wkOvYdEt1t4

Автор: старатель [ Суббота, 06 Июня 2015, 22:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Выполнил работу №13. http://www.youtube.com/watch?v=wkOvYdEt1t4

Автор: старатель [ Суббота, 06 Июня 2015, 23:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня сегодня привес на КУ +5,6 кг.По прогнозу погоды ещё два дня похожих обещают.Завтра хочу магазины поставить на основные семьи.

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Июня 2015, 22:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,магазины поставил.Этот момент идёт в противоречие с мнением В.П.Цебро.Думаю,на данном этапе сезона магазин как-то поэффективнее будет второго корпусаю в отношении товарного мёда.Места для червления матке сейчас в корпусе достаточно.Магазин ставил в 15 часов дня.Вечером посмотрел,пчёлы хорошо его заполнили.
Сегодня КУ +2,4 КГ.

Цебро заявлял о 60 кг товарного мёда с основной семьи.Я очень скептически отношусь к тому,что смогу взять три магазина со своих семей.

Автор: dmitry_w [ Понедельник, 08 Июня 2015, 8:11]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

sad.gif Тут метод Цебро и закончился? Вроде как началась наша "магазинно-ведерошная" тема... Пчелы на второй корпус может и хватило бы?

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 08 Июня 2015, 12:26]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Июня 2015, 22:45)
Думаю,на данном этапе сезона магазин как-то поэффективнее будет второго корпусаю в отношении товарного мёда.
*


с твоей точки зрения сколько надо места для пчёл чтоб они разместили позавчерашнюю порцию нектара ( КУ + 5.6) и вчерашнюю (ку + 2.4) и наверное сегодня что то будет. и уже магазина будет мало для всего это "жидкого" добра ( ну мне так кажется). ограничение в пространстве получается. ну в этом и будет еще больший интерес. ( корпуса VS магазин) ну у меня то магазинов нет ( времени не хватило) . и я матке дам погулять до июля.
ребят с инетом лаги не могу выложить видос. терпите пока что - в город приеду выложу. второй отводок тоже сделал на плодной - в одном из низ уже начала работать - во втором пока капризничает. в первых уже разогнались. основные расширил сразу же на 4 вощщины в разрез. заглянул в дно - понял что этих 14 рам мало. но пока держу на 14. 10 июня хочу забрать из основных и добавить в отводки по рамке печати. и дать опять вощщину. срезал трута. всё буду дальше записывать на видео но с выкладкой придется ждать - инет виснет при загрузке - простите.

Автор: Astro [ Понедельник, 08 Июня 2015, 15:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Июня 2015, 22:45)
Ну,магазины поставил.Этот момент идёт в противоречие с мнением В.П.Цебро
*


Александр, как Вы планируете зимовать? Будете делать щиты вокруг основной семьи или просто сформируете объединенную в 2х корпусах?

Автор: старатель [ Вторник, 09 Июня 2015, 21:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Посмотрел ремонтный отводок,матка червит.Надо будет тоже усилить печатным расплодом,как и все остальные.

Сегодня КУ +0,6 кг.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 10 Июня 2015, 0:08]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

САШ - пыльца абсолютно желтая у тебя. Это свербига ? У меня преобладает темно- фиолетовая - почти черная. или герань или сирень. когда у тебя был КУ за 5 кг - с чего пчелы тянули как думаешь ? вес то не плохой. завтра во все отводки добавляю по рамке печатного расплода. а в основные на их место вощщину. я вероятно тоже один отводок буду ремонтировать - матка отказалась работать в нем - завтра будет 7 день уже - а яиц до сих пор - сменю на сестричку. все сниму - выложу позже.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 10 Июня 2015, 18:13]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

добавил в отводки по рамке печатного расплода. в одну семейку добавил на их место 2 рамки вощщины. предыдущие поставленые 7 дней назад оттянуты и на двух из них всё в мощном засеве ( молодых личинок на этих рамках я не увидел - неужели матка за три дня может обработать две рамки ??) вторая в роевом - но рамки оттянуты и все нектаром очень хорошо залиты - и штук где то 5 - 7 маотчников было. под рамками борода пчелы. яиц на рамках очень мало. вытащил от них помимо двух печатных расплода еще три рамки - самые богатые на корм - и дал вощщины - итого во вторую дал сейчас 5 вощщины - думаю что второй отбор печатного расплода - я сделаю дня через три. видео позже

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 10 Июня 2015, 22:56]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 10 Июня 2015, 22:27)
Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 10 Июня 2015, 18:13)
вторая в роевом



Какие выводы по этому поводу?

*



Может тёска и поймёт со временем, что чрезмерная рвачка расплодного гнезда вощиной:- это не противороевой приём, а подталкивание пчёл к роению. В одной семье пока прокатило! А во второй уже нет!
Да и отводки надо, видимо, формировать более сильные! (сметать пчелу и с другого корпуса, где печатку - не готовим - с О.Р.) Слетела большая часть, даваемой в отводки пчелы - на зимовалую матку!? Вот тебе и метод Цебро - исключающий роение! У меня штук 8-мь семей - надеюсь не будут в роевом - даже без отбора отводков и без отбора - хоть рамки расплода!? (опять пытаю карнику - в двух корпусах - на неройливость.)

Автор: старатель [ Четверг, 11 Июня 2015, 0:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Взяток в моей местности продолжается.Сегодня КУ +2,6 кг.Но соты в магазине Цебровских семей пчёлы ещё не утолщают.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Июня 2015, 0:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

та семейка которая в роевом - я же в неё в своё время добавлял две рамки печатного расплода. выравнивание делал - с моей точки зрения. возможно получился перегруз этой семьи. но "разгрузка" основных семей от "баласта" - печатного расплода ведь еще не закончена.

Цитата(старатель @ Среда, 10 Июня 2015, 23:02)
если бы отводки сделать раньше
*


с твоей точки зрения в какой момент надо было делать. хронологию событий знают все. движуха по формированию отводка начинается с постановки второго корпуса. мы с тобой их поставили одновременно. и по Цебро матка должна еще поработать на расплод 20 дней. ( 10 наверху) ( 10 внизу) но ты не стал давать ей работать внизу и сделал отводоки - я дал. если поднимаем вопрос о том что я "поздно" сделал отводки то когда тогдя я должен был ставить второй корпус с ЦЕБРОВСКИМ разрывом. ведь именно с него начинается подготовка отводков. мы же сего лишь исследуем метод. (будущие Цебро-практики - будут готовы к ньюансам)

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Июня 2015, 0:25]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 10 Июня 2015, 22:56)
Может тёска и поймёт со временем, что чрезмерная рвачка расплодного гнезда вощиной:- это не противороевой приём, а подталкивание пчёл к роению.
*


я не спорю возможно пойму это со временем . но сейчас пока я этого не понял - вы смогли бы мне не много подсказать - почему чрезмерная рвачка расплодного гнезда это не противороевой приём а подталкивание пчел к роению.

Автор: Astro [ Четверг, 11 Июня 2015, 9:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Июня 2015, 0:25)
я полагаю всегда есть изобилие тонкостей - мелочей - ньансов - о которых " в методах" не говорится.
*


Я считаю, что причина роения в том, что когда Вы создали отводки, забирая рамки с расплодом, не дополняли основную семь вощиной, хотя сила семей позволяла. То есть основная семья после постановки второго корпуса всегда должна оставаться на 2х корпусах. Когда матки в отводках облетяться и отводки будут готовы к постановке 2х корпусов, то на основную ставим уже третий. imho.gif

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 11 Июня 2015, 6:27)
Поэтому совершенно безосновательно говорить,что во второй декаде июня без второго корпуса торомозится наращивание пчёл к ГВ.
*


Не буду утверждать, но торможение может быть из-за приноса нектара. Если пчелы, не имея достаточного места в магазине, начнут занимать ячейки в гнезде, то развитие затормозится.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Июня 2015, 10:50]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 11 Июня 2015, 6:27)
твоя ошибка была в том, что ты не опустил матку в низ и не поставил рр.при таком рсширении вощиной в нижнем корпусе.  оставил бы матку внизу всё бы оттянули,но  наверху  заложили бы свищи.
*


МИХАИЛ - ну в общем я так и сделал. матку в низ - туда РР. свищи были - это все понятно. видео про переводе матки в низ посмотрите еще разок как будет время. вот САША не дал лишних 10 дней на семью поработать матке. но и у него без этих 10 дней семейка в предроевом была. если бы он еще 10 дней подержал то уже не до веселья было бы. .
Цитата(Astro @ Четверг, 11 Июня 2015, 9:40)
Я считаю,  что  причина роения в том,  что  когда Вы создали  отводки,  забирая рамки  с расплодом, не дополняли основную  семь вощиной,  хотя сила семей позволяла.
*


после того как сформировал второй отводок -я поставил в основные по 4 вощщины в разрыв. я об этом писал. я это снял.

Цитата(Astro @ Четверг, 11 Июня 2015, 9:40)
То есть  основная семья после постановки  второго  корпуса всегда должна оставаться на 2х  корпусах.
*


каким обрзом тогда надо укомплектовать гнездо основной семьи чтоб её оставить на двух корпусах. сколько вощщины давать ?

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:07]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Июня 2015, 0:25)
вы смогли бы мне не много подсказать - почему чрезмерная рвачка расплодного гнезда это не противороевой приём а подталкивание пчел к роению.
*



Потому, что несколько рамок вощины - в разрыв расплода:- пчёлы её отстроят, но матки очень часто и весьма долго не хотят упорно её засевать. Это наблюдение и опыт - в отношении любого пчеловождения и не относительно - к методу Цебро. (с вощиной от разных производителей - это встречается - с разным не желанием - засевать вощины от разных "фирм") Поэтому заметно сокращается в семье количество открытого расплода и как следствие нарастание бездеятельных кормилиц и роение! Поэтому не надо вощиной злоупотреблять. Надо давать лучше светлокоричневую сушь и матки её будут засевать без промедления! И кол-во О.Р. будет - в достатке - для должной загрузки пчёл кормилиц. Это будет гасить роевой настрой. (её и в разрез - будут засевать быстро!) Старатель слишком увлекается вощиной. Не позволяет это маткам проявить свою истинную и максимальную яйценоскость.

Теперь в отношении маточников в верху - при матке под решоткой в низу. Подтверждаю своим опытом (больше лет, чем Старатель - готовлю печатный в нижнем, а матка в верху над решоткой) _ в данном варианте - закладка маточников в нижнем - величайшая редкость!! А вот почему - я отказался от пред-главно-взяточной перетурбации! Когда матку в низ, открытый в низ, вощинку в низ, ганеманка. А печатный в верх, медоперговые в верх, сушь под мёд в верх. И не смотря на то, что все решоточно-свищевые маточники над решоткой удаляются 100% и заложить свищи то - уже больше не на чем. И не проверяем в Г.В. рамки над решоткой. Так всё же весьма не редко - появляются над ганеманкой маточник (а может и два!?) - подобных, подмеченных Добросотским Андреем! И появляется во втором корпусе новая матка. Иногда она заберётся в нижний и грохнет ценную матку. Иногда работают две - каждая в своём корпусе и расплода от двух много, но мёда - МАЛО! Лет 5-6ть я такое иногда наблюдал. Теперь с ганеманкой готовлю только печатный и только в НИЖНЕМ! А Г.В. - встречаю без всяких ганеманок. Качество маток - нежданок (из не жданных возможных маточников - меня не устраивает, а порой приводят к потерям ценных для меня маток моего вывода)
Вероятно подобные маточники - возникают из яиц, которые пчёлы переносят в жвалах - выше решотки и могут их даже положить в "игровые" миски, (будет подобие - маточника Т.СМ.) которые пчёлы любят строить, но они совсем не говорят о роевом настрое. Это "игровые" миски!!

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:33]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Кочемасов @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:07)
Иногда работают две - каждая в своём корпусе и расплода от двух много,
*


я в том году с таким столкнулся - глазам не поверил - всю голву сломал. одна в первом вторая в третьем. обе работали. как облетелась нежданка из третьего до сих пор не пойму - это ж из Цебро кожуха выбралась.
про вощщину ... как я должен был поступить (как было бы правильно) после того как сделал второй отводок. что надо сделать самое адекватное - как расширить основную Цебро семью - чтоб сбить роевой настрой - и особо не отколняясь от Цебро методик. я понимал что что все модожеь я не перенесу так как очень много её в бороде под рамками висело. соответственно корпус второй раскидал на второй отводок - борода осталась. дал вощщины 4 шт. ....хотел через пару дней дать еще и поставить на второй этаж семью. ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ сделать правильнее - грамотнее после того как я сформировал второй отводок и осталась куча пчелы в основной. сразу второй ставить ? если да - то как компоновать ?
интерес еще в том что в первой семье матка обкатала две рамки яйцами. а во второй пчелы все нектаром залили. (но еще породы у них разные) - карпатка ( в роевом) и местная ( с яйцами)

Автор: Grik [ Четверг, 11 Июня 2015, 11:41]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54


Цитата(старатель @ Четверг, 11 Июня 2015, 8:18)
Второй корпус важен весной,когда идёт активное развитие семьи.Именно он даёт нужное место для червления матке.Сейчас совсем другой этап.Нет уже такого активного приноса пыльцы,Для мёда и нектара стоит магазин,в гнездо добавлялась и будет ещё поставлено две сушнины(вощины)так что матке есть где работать,а значит выращивание расплода никак не тормозится.Поэтому совершенно безосновательно говорить,что во второй декаде июня без второго корпуса торомозится наращивание пчёл к ГВ.
*


Вы ведь хотите проверить метод Цебро? Вот и выполняйте работы по Цебро для чистоты эксперимента! В меру разумного, конечно. Я Вам мысленно кричал БРАВО!!! и стоя аплодировал, когда увидел улучшение метода с отстройкой вощины, Но здесь я не согласен. Это принципиально в методе!
Извините, но вот здесь есть учебные фильмы по мотивам метода Цебро. Может быть Ваше внимание на чем-то остановится
http://www.youtube.com/watch?v=tkYSiUoemFg
http://www.youtube.com/watch?v=1UuSf-oJjZQ
Я не собираюсь вступать в дискуссию по методу Цебро, но констатирую от метода Вы отошли!

Вот Вы строили башню из рамок нуклеуса. Попробуйте из них построить товарный состав или плацкартный вагон, как больше понравится. Будет ли отличие в развитии?

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 11 Июня 2015, 13:11]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:33)
соответственно корпус второй раскидал на второй отводок - борода осталась. дал вощщины 4 шт. ....хотел через пару дней дать еще и поставить на второй этаж семью. ЧТО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ сделать правильнее - грамотнее после того как я сформировал второй отводок и осталась куча пчелы в основной. сразу второй ставить ? если да - то как компоновать ?
интерес еще в том что в первой семье матка обкатала две рамки яйцами. а во второй пчелы все нектаром залили. (но еще породы у них разные) - карпатка ( в роевом) и местная ( с яйцами)

*



В семье Цебро с карпаткой у тебя основная масса молодой пчелы - была в нижнем при матке. Раскидал ты верхний на второй отводок, а молодой пчелы в нём вероятно - осталось мало. Вернулась в большинстве к зимовалой матке. Там образовался излишек молодой пчелы. Дал туда 4-ре рамки вощины (это много! Надо было бы дать 1-2 вощины и сушь под быстрый засев) В это время у тебя был взяточек. Молодь дружно отстроила вощину, матка проигнорировала, или просто не успела её начать засевать! И медистая карпатка - залила вощину нектаром (любят только отстроенные белые рамки - нектаром заливать! Темноватую, но годную сушь - под яйцекладку - матки засевают быстрее, чем их нектаром зальют) Вот и возникла картина:- избыток молодой пчелы, мало О.Р. избыток не реализованного М.М. и роевое настроение. Вторая семья с двумя рамками засева - не вошла в роевое, загрузка молоди О.Р. - оказалась достаточной - для не вхождение в роевое! Надо формировать отводки, чтобы молодой пчелы в них оставалось не мало. (а ты в эту семью ещё пару печатного давал. Явный избыток печатного и молоди - при малом кол-ве О.Р.) И вощиной не нужно сильно увлекатся. Постановка не белой суши под засев - для матки - приводит к тому, что она такую охотно и быстро засевает! А это ведёт к достаточной загрузке кормилиц - уходом за обильным О.Р. и роения не будет.

Автор: Astro [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Июня 2015, 10:50)
каким обрзом тогда надо укомплектовать гнездо основной семьи чтоб её оставить на двух корпусах. сколько вощщины давать ?
*


Когда делаете первый отводок и забираете 3 рамки располода, то из нижнего корпуса поднимаешь 2-3 с открытым располодом во второй, на их место 2-3 вощины или сушь (смотреть по ситуации). Поднятие открытого расплода наверх заставит большее количество молодой пчелы перейти во второй корпус, которая будет потом во втором отводке, что уменьшит роение. При создании второго отводка опять поднять 2-3 рамки наверх, на их место сушь(вощину).

Автор: Loner [ Четверг, 11 Июня 2015, 14:10]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Grik @ Четверг, 11 Июня 2015, 1:56)
Цебро настаивал о втором корпусе на полную рамку, а вот третий как душе угодно.
*


Только на 20 дней весеннего развития. И настаивал он потому, что в его краях принято было кидать на расплодный корпус магазин под майский мед, а потом яростно бороться с роением.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Июня 2015, 21:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Андрей Кочемасов
спасибо. думал поставить две сушь две вощщины но решил 4 вощщины.

Цитата(Astro @ Четверг, 11 Июня 2015, 14:01)
Когда делаете первый отводок и забираете 3 рамки располода, то из нижнего  корпуса поднимаешь 2-3 с открытым располодом во второй
*


вот это было бы самое правильное. но я не додумался. думал как молодёжь поднять на верх - хотел вощщину поставить после формирования первого чтоб строители на верх пошли - но не стал . а вот если бы открытый поставил - было бы хорошо. но теперь этот маневр теперь на следующий год. спасибо.

Автор: старатель [ Четверг, 11 Июня 2015, 21:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Сегодня КУ +1,6.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Четверг, 11 Июня 2015, 11:07)
Старатель слишком увлекается вощиной.
*


Это этот год такой особенный.Такая интенсивная постановка вощины-не всегда.И я не согласен,что это тормозит яйцекладку матки,т.к. ,когда пчёлам надо, уже на второй день после постановки вощины на этих рамках появляются яйца.

Сегодня до 12 часов дня пчёлы вообще не летали.Я оценил силу отводков.Три отводка хорошо обсиживают 7 рамок,ремонтный отводок-6 рамок.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Июня 2015, 15:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Июня 2015, 22:45)
магазины поставил
*



Оценил заполняемость магазинов в основных семьях.В одной семье 8 рамок освоено,4 ещё совершенно пустые.В другой-6 освоено,остальные пустые,даже пчёлы на них не сидят.В связи с этим огорчился,т.к. на КУ пришлось ставить второй магазин вразрез,т.к. крайние рамки уже прилично заполнены.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 12 Июня 2015, 22:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 12 Июня 2015, 7:11)
Никакой задержки не было.Объём гнезда увеличивался по мере необходимости,места для червления всегда у матки было.Как только нужно пчёлам расширятся,матка начинает сеять в отсроенную вощину.В моём случае,когдя я  активно давал вощину(9 дней),у матки было в распоряжении 3-4 светлокоричневых сота,поэтому у неё не было причин сокращать яйцекладку.Хорошая обсиживаемость отсроенной вощины также говорит о том,что пчёлы с желанием её осваивают и матка может практически сразу в неё сеять.Все же знают,что ,когда пчёлам надо,они вощину отстроят за 12 часов и матка может в такой сот уже сеять,главное создать благоприятные условия.Как раз верхний корпус и создаёт такие условия.Если бы такое количество вощины задерживало развитие,я бы должен был это заметить,ведь делаю так и почти так не первый год ,а  на пасеке в 100 семей-это уже хорошая статистика.
*


старатель у меня нет столько времени на пчёл. dntknw.gif

но сужу по своей эксперементальной семье.2 корпус конечно я на неделю пораньше кинул,и дал 5 суши.остальное вощина по мере роста.но я её не изымал,как ты.и все новые рамки в расплоде и в свежем корме. blush2.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 13 Июня 2015, 6:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 12 Июня 2015, 15:04)
.В одной семье 8 рамок освоено,4 ещё совершенно пустые.В другой-6 освоено,остальные пустые,даже пчёлы на них не сидят.В связи с этим огорчился,т.к. на КУ пришлось ставить второй магазин вразрез,т.к. крайние рамки уже прилично заполнены.
*


чё огорчатся то ,стока расплоду с пчелой из основных забрано,дай бог им силы к ГМ нарастить. blush2.gif

у нас погода всю ту неделю была холодной и практически не лётной.вчера хотел заглянуть в основную.но дождь
6 раз за день принимался.
с 30 мая её не осматривал dntknw.gif тока магазин кинул на второй корпус и вощины добавил заместо отобранных рамок.может и сроились за этот промежуток. dntknw.gif
да и на отводки надо 2 корпуса ставить.может по методу варапая сделаю с отстройкой магазинской вощины. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 13 Июня 2015, 20:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 12 Июня 2015, 22:18)
но сужу по своей эксперементальной семье.2 корпус конечно я ...
*


Михаил, это всё конечно интересно, но никак не связано с живым экспериментом по МЦ. У нас у всех имеются улей и хорошая ПС с расплодом маткой и пчёлами в той или иной мере. Мы как-нибудь сами сравним со СВОИМИ возможностями. А за тебя я откровенно рад. У нас же наблюдается небольшой катаклизм с силой ПС, да и с погодой. Сухо у нас совсем. Трава хрустеть начинает. А кое-где недалеко грибы стоят продают. Вот так.

Автор: старатель [ Суббота, 13 Июня 2015, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня расширил отводки с семи до девяти рамок,расширял белой сушью.Причина проста-хороший взяток идёт:на КУ вчера около пяти кг,сегодня-около четырёх.Таким образом даю место для складирования нектара,чтобы особо не ограничивалось место для матки,да и из подставленной рамки с печатным расплодом идёт выход пчёл.
Что-то стрёмно как-то от основных семей ещё по две рамки печатного расплода забирать 17 числа.Но никуда не деться,надо работу выполнить.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 6:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 13 Июня 2015, 20:41)
Михаил, это всё конечно интересно, но никак не связано с живым экспериментом по МЦ. У нас у всех имеются улей и хорошая ПС с расплодом маткой и пчёлами в той или иной мере. Мы как-нибудь сами сравним со СВОИМИ возможностями
*


почему не связано.от зимовалой сделано 2 отводка. dntknw.gif
я больше чисто для себя эксперемент провожу. biggrin.gif в своих климатических условиях.
на северо-западе было холодно в конце мая.а у меня аномальная жара под 35.
сейчас старатель пишет о привесах.а у меня 10 дней не погоды.чуть ли не в фуфайках ходим. biggrin.gif
вчера приехал рой выходит из рядовой семьи. dntknw.gif
осмотрел несколько слабышей все в маточниках,матки в руках из маточников выходят.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 0:06)
На вчерашний день в основных семьях в магазинах наблюдал пустыми от пчёл  от трёх до пяти рамок.Никакого толку от второго корпуса на дадановскую рамку не было бы и в помине,он в это время будет пустым больше,чем на половину .
*


вчера глянул магазин в основной семье,заношено 4 рамки,в остальных напрыск слабый.
во втором корпусе рамки сверху побелены.не полез смотреть вниз.но судя по магазинским рамкам.матка работает в верхнем корпусе и 4 рамки открытого расплоду. blush2.gif
на отводки вчера поставил 2 корпуса.довёл до 16 рамок.8 внизу и 8 вверху.

вот тоже вопрос гложет от основной брать ли ещё расплод для усиления отводков.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 21:46]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вчера сделал следующие маневры:
1.местная ( прошлогодняя маточка ) -та которую показывал посточнно - от которой отбирал 2 рамки печати в свое время. при формировании второго отводка ( 3июня) - было поставлено 4 вощщины - в разрыв - 3 из них с открытым расплодом и яйцами. и 5 с печатным расплодом с достаточно солидной площадью ( на данный момент - итого 8 рам с расплодом - семья в абсолютно рабочем состоянии) . 10 июня делал первое подсиливание 2 рамки печати отбирал на их место ставил вощщину - соответственно отстроена. вчера поставил второй корпус + 3 суши + 4 вощщины. на верх поднял печатный расплод тяжелые рамки - свежеотстроенную сушь. внизу по решеткой оставил 3 открытого расплода и вперемешку сушь с вощщиной. - дней через 5 сделаю второе подсиливание.
2. карпатка ( судя по всему старушка) - та которая в роевом. после второго отводка дал в разрыв 4 вощщины - отстроены зыбрызгыны хорошо нектаром. во время первого подсиливания ( 10 июня) так же отобрал от неё 2 печатного - заметил что в хорошем роевом - отобрал 3 рамки с медком - и дал в разрыв еще 5 вощщины. 13 июня - вощщина отстроена - семья не работает. борода под рамками. решил сделать следующее- решил совершить расплодный обмен - чтоб хоть как то попробовать вернуть в рабочее сосояние. забрал от этих Цебровских отводков - открытый расплод ( 4 рамки) и дал в эту роевую семейку - а от нее забрал 4 печатного и вернул в отводки на место где был открытый. поставил второй корпус + 3 сушь + 4 вощщины. на верх только что отстроенная молодая сушь от этой семьи и одна рамочка открытого. внизу под РР матка + 3 открытого и сушь с вощщиной в перемешку. отводки сейчас на 6 рамках но пчелы там много - думаю завтра расширю. в отводке где сменял маточку - она начала работать. так что все отводки рабочие. видео продолжаю записывать.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 21:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Было время,обдумывал вывезти сформированные отводки на развитие на лучшее постбище.Пока этого не требуется.Сегодня рекордный показатель на КУ:+9 кг.
Только с сожалением наблюдаю,что в основных семьях не заметно такого количества прибавлений в магазинах.Роевого настроения не должно быть,т.к. соты белятся.Просто хотелось бы более активного заполнения ,при таких привесах КУ.
Вот отводки,те заметны в прогрессе.Те две сушнины,которые вчера подставлял,при заглядывании сверху,стали белее.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:13]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 21:51)
Сегодня рекордный показатель на КУ:+9 кг.
*


САША что цветёт ? что тянут ? у нас в пике: свербига, купырь, герань лесная, сирень, черноплодка, огуречная трава. на подходе белый шиповник и сныть. рябина в этом году отдыхает. ходил на свербигу - пчелы там не много.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:13)
САША что цветёт ? что тянут ?
*


К твоим медоносам могу добавить :малину,белый клевер.Не знаю,крушина цветёт ещё или нет.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:29]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:06)
.Мне в таких случаях нравится просто стряхнуть пчёл полностью на новые рамки-сушь с преобладанием вощины,а расплод отдать в семьи
*


ну примерно так и сделано - только я еще открытый дал . стараясь " не вылазить" из Цебровских семек. расплод запечатают сделаю им второе подсиливание. это роевое если честно нежданчик. интересно у Цебро такие штуки встречались на уже рабочем методе??? Саш у тебя там вроде календарь есть. как в этом календаре дальнейшая работа с семьёй - в ближайшее время после того как сделаны отводки, когда рекомендовано ставить второй корпус или вообще его не убирать а так и удерживать семью на двух корпусах - или сначала на 14 рамках определенное время. момент тонкий и мне он не понятен. пчелы для 14 рам в моем случае очень много. что в той что в другой семье

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 22:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей
6 июня
Первое подсиливание отводков по одной рамке разновозрастного расплода – контрольной рамке.
Формирование нижних корпусов семей для лучшей яйцекладки маток.

Перечень операций:
1. Снятие вторых корпусов и разделительных решеток с гнезд основных семей.
2. Отбор из нижних корпусов семей по две полноперговых рамки и по 2 рамки разновозрастного расплода без пчел.
3. Добавление в первые корпуса семей из вторых корпусов трех рамок вощины и одному соту под пергу.
4. Размещение на первые корпуса семей разделительных решеток и постановка на них вторых корпусов.
5. Выемка из вторых корпусов семей рамок с кормом и постановка в эти корпуса взятых из семей рамок с пергой, а так же по 3 рамки вощины.
6. Утепление гнезд семей.

17 июня
Второе подсиливание отводков зрелым расплодом, взятым от основных семей.

Перечень операций:
1. Отбор из вторых корпусов семей по 3 рамки строящейся вощины и постановка их в пчеловодный ящик.
2. Снятие вторых корпусов и разделительных решеток с первых корпусов семей.
3. Осмотр нижних корпусов семей с отбором из них по одной рамке с пергой и по две рамки с печатным расплодом без пчел для подсиливания отводков.
4. Комплектация нижних корпусов семей 7 рамками расплода, 3 рамками с вощиной, а так же рамками с кормами. Рамки с вощиной берутся из вторых корпусов.
5. Вырезка строительных рамок.
6. Размещение на нижние корпуса разделительных решеток и постановка вторых корпусов.
7. Комплектация вторых корпусов семей расплодными и кормовыми рамками, а так же 3 рамками с вощиной.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 23:07]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

значит всё таки семья должна была оставаться на двух корпусах

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Июня 2015, 23:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 23:07)
значит всё таки семья должна была оставаться на двух корпусах
*


вот как выгдядят работы в календаре на момент формирования второго отводка.
4. Стряхивание в отводки пчел со всех остальных рамок вторых корпусов и постановка стряхнутых рамок в запасные корпуса.
5. Утепление отводков пленками и крышками.
6. Снятие разделительных решеток из нижних корпусов семей.
7. Вырезка строительных рамок.
8. Размещение на первые корпуса семей разделительных решеток и постановка пустых вторых корпусов.
9. Перестановка с запасных корпусов во вторые всех стряхнутых рамок.
10. Добавление во вторые корпуса по 3 рамки вощины и по одной рамке сотов.

Я вместо вторго корпуса расширил семью до 13 рамок и поставил магазин.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 15 Июня 2015, 1:43]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 23:21)
Я вместо вторго корпуса расширил семью до 13 рамок и поставил магазин.
   
*


да. я помню это. я не против. претензий нет к этому маневру. я просто анализирую причину роевого состояния в своей второй семейке после "разгрузки" семьи на отводки и где была допущена ошибка и что я сделал не Цебровского.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 16 Июня 2015, 12:49]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Июня 2015, 9:26)
Как развитие отводков уДобросотского Андрея ?
*


на данный момент - отводки очень густо обсиживают 6 рамок. я сегодня дал в каждый по рамке сушнины в середину. ( итого 7 рамок) в каждом еще осталось по 1.5 - 2 рамки печатного расплода от основных . ну и какой то уже свой расплод - я его не стал оценивать ибо холодно. крайние рамки во всех отводках тяжелые и есть медок на расплодных рамках. в планах 20 числа сделать второе подсиливание. и сразу дать по 2 вощщины в разрыв и это будет целый 10 рам корпус. и через несколько дней начнет уже выходить пчела от этих молодых маточек. - по вощщине буду контролировать момент с постановкой второго корпуса на отводок. при втором подсиливании так же как СТАРАТЕЛЬ сделаю видеооценку всех 6 едениц. на данный момент момент меня беспокоит только эта ВТОРАЯ семейка которая в роевом - но они вчера даже не много пыльцы собрали - так что может выйдет из стопора.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 16 Июня 2015, 13:06]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Июня 2015, 9:26)
Да. Пчела очень сильно слетела. И ссыпал вроде много. При хрестоматийном создании отводков при ссыпании такого количества останется гораздо больше. В случае недогрева расплод выходит существенно дольше. Мне так думается, пчела стряхивалась в основном с печатки. А на печатном уже облетевшаяся пчела в основном. В общем, что-то не так. Вернее, так не должно быть.
*


я с этим согласен. пчела стряхивалась только со второго корпуса а там только печатка.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 16 Июня 2015, 9:26)
В общем, что-то не так. Вернее, так не должно быть.
*


давайте пока эта тема свежа - выскажем ВСЕ мысли на этот счет. я не имею в виду традиционное формирование отводка - со стряхиванием пчелы с открытого расплода- а конкретно Цебровское формирование ПЕРВОГО отводка со стряхиванием пчелы исключительно со второго корпуса где только печатка.
второй отводок я считаю что сделал не много не корректно. я после того как сформировал первый отводок, во второй корпус не перенес часть открытого расплода - чтоб выманить туда молодёжь. и во второй получился как бы недобор молодой пчелы (пчела с 7 рамок - а так было бы с 10). но пчелы в отводках сейчас хорошо все равно.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 16 Июня 2015, 23:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 14 Июня 2015, 6:58)
вчера глянул магазин в основной семье,заношено 4 рамки,в остальных напрыск слабый.во втором корпусе рамки сверху побелены.не полез смотреть вниз.но судя по магазинским рамкам.матка работает в верхнем корпусе и 4 рамки открытого расплоду.  на отводки вчера поставил 2 корпуса.довёл до 16 рамок.8 внизу и 8 вверху.вот тоже вопрос гложет от основной брать ли ещё расплод для усиления отводков.
*


съездил сейчас ,посмотрел основную.
но тока 2 корпус на половину глянул,забрал 2 рамки расплоду без пчёл.
весь 2 корпус побелен и заношен с краю печатный мёд.рамки 2-3,дальше расплод в виде шара.на 4 рамке медовая шапка на полрамки,ближе к центру.расплод от бруска до бруска.над этими рамками и магазинские рамки были полные.
в каждый отводок добавил по рамке расплоду.пока подставлял и вощину из ящика достовал,в колодце пчёл прям гроздями. biggrin.gif поставил 2 рамки вощины.

дальше смотреть не стал,время позднее после дождя,дружелюбия у них мало. blush2.gif
но пчела из расплода выходит ячейку сразу напрыском заполняют.
грозовые дожди каждый день,не по одному разу.сосед сказал два дня назад привес был 2.5 кг.вчера 1.7кг.

порылся в сообшениях в теме.
получается от основной на данный момент взято 7 рамок печтного расплоду на отводки.и 4 медоперговых сота.
в голове запала цифра,что цебро отбирал 11 и больше рамок расплода. blink.gif

на данный момент основная семья великовата. biggrin.gif придётся ещё значит рамок 5 расплоду забрать blush2.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 17 Июня 2015, 12:51]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 17 Июня 2015, 8:23)
Я формировал второй отводок уже с верхнего корпуса и тоже только с рамок с печатным расплодом.Ничего отрицательного не заметил.Силой вторых отводков доволен.Если и в следующий раз надо будет делать подобное,то тратить время на поднятие расплода и лишний раз трясти пчёл-не планирую.
*


я тоже доволен силой всех отводков. Евгений остался не доволен большим слетом у меня. в первой семейке слет был меньше чем во второй. я на след год если не забуду попробую маневр и с вощщиной и с открытым чтоб оценить эффективность и различие по пчеле и своим время - трудозатратам. кстати возможно во второй слет больше и потому, что у меня же до сих пор сетка не стоит и дно высокое - и часть пчелы из за этого внизу под рамками висит. и скорее всего из этого молодые пчелки не адекватно были размещены в улье - т. е не на рамках а снизу вот их и не забрал .
Цитата(Volro @ Среда, 17 Июня 2015, 7:54)
ночи не по сезону холодные.
*


в прошлом году у меня сегодня 17 числа. днём было +2 +7 - и шел дождь иногда с мокрым снегом. июнь как июнь. то ветер с тучами то через секунду пекло. в прошлом только до 5 числа тепло было и потом на 3 недели пасмурно и холодно. ГВ из за этого сместился примерно на недельку по дальше. в этом сначала весны холод толком не ушел - цветение отстает от условных норм дней на 7 -10. хотя первая ива была в норме.
Цитата(Volro @ Среда, 17 Июня 2015, 7:54)
"слабыши"
*


что является слабышом в середине июня. отводок на 6 рамках - является слабышом? зимовалая семейка на 8 рамках является слабышом ? разумаеется количество расплода в них разное в отводке открытого дай бог две а в семейке он всюду разбросан и печати полно. в отводке на каждой рамке есть медок. а в семейке рамки "гремят" хотя визуально семейка больше и работает лучше. понятно что в семейке все вбухивается в расплод. так что же является слабышом в середине июня - мне не понятно хочу знать - просветите. спасибо

Автор: старатель [ Среда, 17 Июня 2015, 23:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Провёл второе подсиливание отводков,а до этого выполнил работу №14-расширение отводков,при необходимости.
http://www.youtube.com/watch?v=RmFLMU609sY

Вторая основная семья чуть послабее первой,но зато отводки в её группе сильнее.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 18 Июня 2015, 0:56]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

ну что все хорошо - на мой не опытный взгляд . что сам скажешь? какие потенции возлагаешь на них ? у меня картина схожая, ну за исключением роевой семейки. но они выбрались вроде - пыльцу тянут уже.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июня 2015, 7:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 0:56)
ну что все хорошо - на мой не опытный взгляд . что сам скажешь? какие потенции возлагаешь на них ?
*


Прогнозы по медосбору строить сложно,не известно,как сложится с погодой.Отводки,на мой взгляд,получились не плохими.В ближайшее время планирую их всё-таки увезти на другой точок,где летний медосбор гораздо эффективнее,чем на центральном точке.И уже там буду их раширять дальше.
Я уже говорил раньше,что для меня трудоёмкими заявленные работы в календаре не казались ни когда.Думаю,что и на видео они такими не кажутся.Работа,как работа.Всё подобное я и со своими семьями делаю.Самое интересное будет впереди:объединение 3 в 1 и зимовка таких семей.

Автор: Grik [ Четверг, 18 Июня 2015, 9:49]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Четверг, 18 Июня 2015, 7:17)
Самое интересное будет впереди:объединение 3 в 1 и зимовка таких семей.

*


Да. Здесь много интересного и противоречивого, но помнится на мою попытку поговорить на эту тему с Сергей Ш.
Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 14 Февраля 2015, 22:26)
Уже несколько раз пытаюсь обратить внимание цебровцев на слишком раннее (августовское) объединение семей, но меня не хотят слышать. Ради эксперимента попробуйте объединить семьи в третьей декаде октября и не по три в одну, а по две и сравните результаты. Убеждён, что результат приятно Вас удивит. Я сам практикую такую технологию. Слабых семей в этом случае не бывает!!!

*


Ты мне посоветовал уйти в соответствующую тему и поставил в угол за строптивость, пригрозив отстранением от допуска к телу. А вот теперь самое интересное осеннее объединение.
Я понимаю у тебя мозг был забит предстоящим весенним объединением и на осень его не хватало и раздражало, и отвлекало. Но хорошо бы видеть все в целом сразу. К сожалению не каждому дано.
Ну, а по сути я согласен

Цитата(старатель @ Четверг, 18 Июня 2015, 7:17)
Самое интересное будет впереди:объединение 3 в 1 и зимовка таких семей.
*



Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 18 Июня 2015, 12:34]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Grik
я противоречивого ни чего не вижу - да в общем уже и интересного - так как это уже делал разок. тут чистая потребительская прагматика. а в октябре уже не будет такой титанической массы как в августе - которая без проблем и потерь молодежи - работнет на совместной переработкае большого количества сиропа. да и в октябре я думаю Цебро было уже не до этого. что такого Ярко отличного будет при объединении в августе или октябре. да и эти работы я так понимаю стоят параллельно с отбором мёда. то есть на большой пасеке нужно выделить время для этих лишних маневров. отправьте меня пожалуйста где можно почитать теорию октябрьских объединений

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 18 Июня 2015, 16:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 18 Июня 2015, 7:17)
Самое интересное будет впереди:объединение 3 в 1 и зимовка таких семей.
*


Всё будет отлично!!!! drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: REWKOM [ Четверг, 18 Июня 2015, 19:32]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

О обьединение вроде как рано рано говорить, но коли уже начали есть вопрос-К основной семье присоединяются два отводка матки которых в данном случае ни сёстры и ни дочки зимовалой, возможны даже отличия породы. Как ведё себя такая большая масса пчёл при столь длительной общей зимовке. Нет ли какого либо разделения по группам и т.д.

Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 18 Июня 2015, 20:46]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 12:34)
что такого Ярко отличного будет при объединении в августе или октябре
*


Изредка заглядываю и с интересом слежу за вашим экспериментом. Компа на пасеке нет.
На сколько я понимаю метод Цебро, Петровичу надо было избавиться от лишних семей, которых он не знал куда девать осенью. Вот он и принял на его взгляд удобное решение. Здесь, в теме уже много копий сломано по поводу этого объединения. И эта проблема тоже существует:
Цитата(REWKOM @ Четверг, 18 Июня 2015, 19:32)
Как ведё себя такая большая масса пчёл при столь длительной общей зимовке. Нет ли какого либо разделения по группам и т.д.
*


То, что в результате получается большая семья, так это, на мой взгляд, побочное явление такого объединения. В конечном итоге в зиму идут пчёлы от одной матки плюс остатки молодого расплода от двух других уничтоженных маток, который они успели наплодить сразу после взятка.
Если же нас интересует по-настоящему сильная семья с молодым расплодом, то логично было бы использовать несколько маток для его выращивания, причем используя их весь период наращивания расплода. Поэтому и объединять семьи надо после завершения этого периода.
В этом случае кормить надо только одну семью для формирования зимних запасов и кормить надо начинать сразу после Г.В., чтобы в переработке корма не участвовали молодые пчёлы.
Но при таком варианте три семьи в одну, на мой взгляд, слишком круто. Существует некоторое оптимальное количество пчёл в семье для хорошей зимовки. Об этом Тверяк то же писал.
Есть ещё один нюанс: это порода пчёл. Цебро работал в основном с карпаткой. В литературе я встречал информацию о том, что карпатка хорошо воспринимает осеннее объединение, а вот карника лучше зимует с оптимальным весом 2,5 - 3кг.
Так что сомнений и вопросов много! Дерзайте друзья. Искренне желаю Вам успехов.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июня 2015, 21:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Четверг, 18 Июня 2015, 7:17)
Прогнозы по медосбору строить сложно,не известно,как сложится с погодой.Отводки,на мой взгляд,получились не плохими.В ближайшее время планирую их всё-таки увезти на другой точок,где летний медосбор гораздо эффективнее,чем на центральном точке.
*


Ну,вот,заикнулся о перевозке,а КУ сегодня показал +3,4 кг.Взяток с чего-то сейчас имеется.Если завтра будет тоже привес больше 2 кг,на основные семьи надо ставить вторые магазины(одной-точно) и отводкам дать суши.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 18 Июня 2015, 21:35]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Сергей Ш.
я буду условно по Цебро загонять добрую часть пасеки. уж не знаю сколько это будет семей. но пород и масс будет много. я могу одну семейку любую из демонстрационных выделить для пробы под октябрьское объединение. только меня надо проконсультировать в действиях или дать почитать. но думаю Цебровских языков и раздвинутых рамок в нижнем не получится ?

Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 18 Июня 2015, 20:46)
Если же нас интересует по-настоящему сильная семья с молодым расплодом, то логично было бы использовать несколько маток для его выращивания, причем используя их весь период наращивания расплода
*


Я до конца августа буду держать порознь - три штуки и только числа 25 - 27 сгребу в кучу. думаю Саша тоже. Цебро наверно объединение делал раньше но скорее только из за личных удобств. я первого сентября снимаю утепление со ВСЕХ семеек и пытаюсь тормознуть маток. можно попробовать для эксперимента раннее объединение и позднее - для сравнений. ( жду предложений)
у меня по весне было много подмора в семейках в отличие о Сашиных. но проблем в ни в старте не ни в развитии не было
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 18 Июня 2015, 20:46)
Так что сомнений и вопросов много! Дерзайте друзья. Искренне желаю Вам успехов.
*


спасибо брат. спасибо всем следящим.
СТАРАТЕЛЬ - Саш, как в планах расширять по мёд отводки ? так же магазином ? или второй ставить будешь ? корпус на сколько рамок ? на 11 ?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 18 Июня 2015, 21:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 17 Июня 2015, 23:49)
Вторая основная семья чуть послабее первой,но зато отводки в её группе сильнее.
*


посмотрел видио.
основная семья у меня в два раза мощнее. dntknw.gif видимо запас в гнезде естественного корму на них лутше действует.
в отводки правда насовано у меня много вощины.но тоже будут посилней на взгляд. dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июня 2015, 22:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 21:35)
СТАРАТЕЛЬ - Саш, как в планах расширять по мёд отводки ? так же магазином ? или второй ставить будешь ? корпус на сколько рамок ? на 11 ?
*


У меня все корпуса вмещают 13 рамок,поэтому данные отводки я расширю до полного корпуса и по необходимости поставлю магазины.

Автор: Grik [ Пятница, 19 Июня 2015, 10:10]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 12:34)
я так понимаю стоят параллельно с отбором мёда. то есть на большой пасеке нужно выделить время для этих лишних маневров
*


Совершенно верно! И по этому по срокам именно в Псковсом районе я с Цебро не согласен. Чтобы откачать свои тонны с 600-700 семей он шел сознательно на некоторые потери при более раннем объединении семей. У меня сроки сдвигаются на 2-3 недели. По погоде и поддерживающему взятку.
Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 12:34)
отправьте меня пожалуйста где можно почитать теорию октябрьских объединений
*


Это к нему
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 18 Июня 2015, 20:46)
Если же нас интересует по-настоящему сильная семья с молодым расплодом, то логично было бы использовать несколько маток для его выращивания, причем используя их весь период наращивания расплода. Поэтому и объединять семьи надо после завершения этого периода.
В этом случае кормить надо только одну семью для формирования зимних запасов и кормить надо начинать сразу после Г.В., чтобы в переработке корма не участвовали молодые пчёлы.
Но при таком варианте три семьи в одну, на мой взгляд, слишком круто. Существует некоторое оптимальное количество пчёл в семье для хорошей зимовки. Об этом Тверяк то же писал.
Есть ещё один нюанс: это порода пчёл. Цебро работал в основном с карпаткой. В литературе я встречал информацию о том, что карпатка хорошо воспринимает осеннее объединение, а вот карника лучше зимует с оптимальным весом 2,5 - 3кг.
Так что сомнений и вопросов много! Дерзайте друзья. Искренне желаю Вам успехов.

*


Поищите норвежский метод зимовки. Там есть над чем задуматься. Как лучше? Как правильно? Кому это надо? и т. д.
Лично для меня не все однозначно по срокам и количеству, но что очень сильная семья в зиму хорошо. удобно, без проблемно 100%.
Объединение по Цебро связано и с подготовкой гнезда для зимовки по Цебро. Успеют не успеют не понятно. Надо пробовать. Но судя по норвежскому методу все успеют и при более позднем сроке объединения. Вопрос на сколько будет изношена молодая пчела для успешной зимовки?

Автор: Astro [ Пятница, 19 Июня 2015, 14:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 17 Июня 2015, 23:49)
Провёл второе подсиливание отводков,а до этого выполнил работу №14-расширение отводков,при необходимости.
http://www.youtube.com/watch?v=RmFLMU609sY
*


Александр, обратите внимание, сколько занимает места в основных семьях расплод. Тот, которым Вы подсиливали отводки занимает почти от бруска до бруска, его матка засеяла, когда семья была на 2х корпусах. А на поставленной суши уже намного меньше, почти треть занимает напрыск. Вот поэтому Цебро так ругал магазины.
Думаю, что Вашим семьям надо ставить второй магазин, чтобы не таскали нектар в гнездо, лучше бы оставили 2й корпус вместо постановки магазина. imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 19 Июня 2015, 22:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



КУ сегодня +4,8 кг.
Второй магазин поставил только одной основной семье,второй -явно ещё не требуется.Из четырёх отводков только двум добавил по паре сушнины,другие два тоже ещё рано расширять.

Автор: старатель [ Суббота, 20 Июня 2015, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Хочу сказать,что на данном этапе я вижу колоссальный недобор мёда в наблюдаемых семьях.
КУ сегодня +5,2 кг,На семьях,которые я содержу по своему,первые магазины надо качать,http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1686737 с такими привесами,а с этими семьями совсем другая картина в магазинах.Во второй семье вообще предпоследние магазинные рамки в единственном магазине даже не побелены,да и пчёлами обсиживаются минимально.Обескровлены семьи отбором расплода капитально.
Чувствую будет так:к 15 июля у меня на центральном точке взяток закончится.Те ,кто активно носит сейчас-затарятся,все остальные будут в отстающих по товарным показателям.
Цебровские отводки,однозначно,увезу на другой точок.Вот как только тут будет затихать взяток,так и увезу.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 0:36]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 20 Июня 2015, 22:34)
Хочу сказать,что на данном этапе я вижу колоссальный недобор мёда в наблюдаемых семьях.
*


сегодня сделал второе подсиливание отводков. ( всё заснял - видео соответсвенно будет позже). по количеству пчелы отводки ровные на мой взгляд . добавил по печатной рамке и в разрыв как и хотел по 2 вощщины - итого сейчас все по 10 рамок. раслод в показаном отводке на данный момент
2.5 рамки печатного - 1 из них только что добавлена
3.5 рамки открытого с засевом и на них еще остатки печатного от прошлой добавки. отводками доволен н 100 процентов.
основные семьи:
1. местная - снизу расплода много. семья занимается только им. снизу почти 2 печатных рамки с расплодом и 2.5 с открытым и яйцами ну и всю что приносят идет в расплод . зрелый печатный выходящий он был на 5 рамках - 2 из них я забрал на подсиливание на трёх его какое то количество осталось - ну он уже частично вышел еще на верху не много нектара и крайние кроющие с кормом - достаточно хорошие- но в целом корма маловато относительно других семеек у которых дневной принос нектара весомо идет " запас" - тут с САШЕЙ абсолютно солидарен - у меня так же - ЦЕБРОВСКИЕ - сейчас на "недоборе". но у меня середина июля хороша на взяток - так что посмотрим - может что и будет интересного - время у них есть. в эту семейку вощщина последний раз 4 шт - это было лишнее. семье было не до нее- отстроили на 30 процентов - сместил её на край гнезда и сверху так же - семья оставил на 19 рамках- 10 снизу - 9 сверху. (вопрос с размещением семьи после формирования второго отводка для сеня до сих пор остаётся открытым и неясеным - 14 рамок явно семье мало а 20 явно много - как оставлять не понимаю.)

2. карпаточка - которая в роевом была. нижний корпус - эти вощщину поставленую в разрыв 13 числа всю оттянули - матка обработала за неделю примерно около двух рамок. ( открытый расплод и яйца на 2 рамках - густо) 2 рамки печатного я забрал на отводки и 2 рамки осталось в семье. верхний корпус он полностью с молодой их отстроенной молодой сушью на каждой есть медок - нектар - примерно по полтора - два стакана. и в низу так же есть всюду нектар. так что у этих с приносами в запас чуть больше ну у них и расплода меньше.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 6:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 0:36)
семья оставил на 19 рамках- 10 снизу - 9 сверху. (вопрос с размещением семьи после формирования второго отводка для сеня до сих пор остаётся открытым и неясеным - 14 рамок явно семье мало а 20 явно много - как оставлять не понимаю.)
*


переформируй.
снизу оставь 7 рамок.с оставшимся расплодом и хорошей отстроенной сушью.вставная доска.остальное пространство заложи верхними буртиками от рамок.если у семьи будет мало места потянут языки от буртиков.
все остальные рамки с напрыском через рр во второй корпус..
да в нижний по краям пергу не забудь оставить. biggrin.gif
семья из шока выйдет от забора расплода. ,начнёт новое гнездо формировать.оно получится на 5 рамках.излишки корма потянут вверх.
полномедные во втором, отстовляй в ту сторону где расположишь рейки в первом,над рейками.над гнездом соты с напрыском.
и не надо изолятор применять.в нижнем пчёлы сами матку при необходимости ограничат,зальют.
если у семьи потребность в росте будут вырашивать новый расплод.тут главное не тревожить гнездо.верх можно контролировать по приносу . blush2.gif

Автор: Брокман [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 7:02]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Июня 2015, 22:37)
другие два тоже ещё рано расширять.
*


Отводки расширять только вощиной иначе пойду в мёд расплода не будет зимовать некому . Если ставить сушь то сразу полный корпус гнездо отгородить вощиной . в развитии есть момент когда 3 рамки печатного одна открытого печатный греет сам себя и пчёлы резко переходят на свободную сушь добавляя ещё 3 четыре открытого . Летом тепло и пчёлы любят простор .

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 8:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Брокман
ты не путай привезённый пакет с эксперементальными семьями по цебро. biggrin.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 9:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Брокман @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 7:02)
Отводки расширять только вощиной
*


Вот если бы Цебро советовал так делать,я бы так сделал.В этой теме как раз мы и пытаемся повторить мероприятия Псковского пчеловода.Он не расширял отводки тремя рамками вощины,поэтому в данной теме этот совет не уместен.

Автор: dmitry_w [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 14:38]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Суббота, 20 Июня 2015, 22:34)
я вижу колоссальный недобор мёда в наблюдаемых семьях.
*


Может это из-за того, что две семьи в одном а не три в одном были изначально? Интересно, возможно ли в этом методе взять майский, что думаете? Ведь это 12-17кг...

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 20:28]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сегодня нырнул в отводок брал личинок для прививки на ММ. - вощщину оттянули примерно на 40 процентов- это еще суток не прошло. мне кажется печать начнет выходить и пчелкам тесновато станет. я отводки буду только вощщиной расширять - так как в моём возрасте пока дифицит суши - может рамок 50 - 60 еще есть - но это чисто на ГВ. ну может пара шт в отводки и попадёт.

Цитата(dmitry_w @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 14:38)
Может это из-за того, что две семьи в одном а не три в одном были изначально?
*


я думаю что скорее всего из з того что семью в течение 20 дней лишали пополнения да и живых пчел сколько забрано было. мёд не кому собирать все расплодом занимаются.
Цитата(dmitry_w @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 14:38)
Интересно, возможно ли в этом методе взять майский, что думаете?
*


возможно - но погода в мае штука капризная - как бы вместо мёда роёв не взять с такой массой . ну у меня такие мысли есть - может на след год буду пробовать.

Автор: Сергей Ш. [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 21:11]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 18 Июня 2015, 21:35)
только меня надо проконсультировать в действиях или дать почитать
*


Моё представление о формировании сильных семей в зиму - есть плод долгих теоретических и практических исканий. Мне понравилась книга А.Малаю "Интенсификация производства мёда". Там подробно о кормлении пчёл.
Ещё большое значение имеет понятие о продолжительности жизни пчёл. На моей памяти были годы когда семьи в августе не выращивали расплод и ничего отлично зимовали. Только весной при смене поколений было заметное проседание семей в начале апреля.
Расплод, выращенный в конце августа-сентября, доживает практически до мая и у таких семей не явно выраженное падение численности пчёл весной. Такие семьи могут активно брать ранний ивовый мёд, если погода позволяет.
Сила Цебровских семей складывается из остатков расплода августовского от уничтоженных маток и того расплода кот. начервит оставшаяся матка. Причём после такого стрессового объединения и долгого внутреннего разбирательства продуктивность матки, я думаю, будет ниже нормальной.
Поэтому, мне кажется, надо критически пересмотреть опыт Цебро в вопросе раннего объединения семей.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 22:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня съездил поставил в последний отводок 2 вощины,матка ходит во втором корпусе червит,неделю назад поставленную вощину оттянули.вниз не полез.ко 2 июля сделаю перегруппировку рамок.

в первом отводке показалось мало корму.16 июня подсиливал рамкой печатного.во второй корпус и рамку поднял расплода снизу.расплод из рамок вышел,лист вощины оттянули на половину.во втором корпусе было 5 рамок.на одной из рамок 2 маточника не запечатанных оборвал.
внизу 8 рамок расплода,преимушественно печатного.рамки 4 от бруска до бруска.корму 5 рамок на улей.
так как матка внизу и увидел её,поднял 2 рамки печатного вверх.добавил вощины4 вниз и одну вверх.
на нижний поставил рр.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 9:38)
Вот если бы Цебро советовал так делать,я бы так сделал.В этой теме как раз мы и пытаемся повторить мероприятия Псковского пчеловода.Он не расширял отводки тремя рамками вощины,поэтому в данной теме этот совет не уместен.
*


уместен не уместен biggrin.gif лично у меня нет больше хорошей суши ,на этом точке всё раставил.
так что расширение только вощиной. dntknw.gif чище гнездо будет.

зашёл к соседу ,у него весы на ульях стоят.вчера 5 кг,сегодня в пять вечера 3 кг.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 22:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 20 Июня 2015, 22:34)
Цебровские отводки,однозначно,увезу на другой точок.Вот как только тут будет затихать взяток,так и увезу.
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 9:38)
В этой теме как раз мы и пытаемся повторить мероприятия Псковского пчеловода.
*


Он отводки ни куда не возил.

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 22:35)
Он отводки ни куда не возил.
*


Цебро не возил-да,но говорил о позднем взятке.Вот я и хотел его обеспечить отводкам.Хотел-в прошедшем времени говорю,т.к. сегодня медведь обломал мне все планы.На том точке два улья сожрал,так что вывозить теперь некуда.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:45]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:21)
т.к. сегодня медведь обломал мне все планы
*


и что тогда теперь планируешь делать ? на этом вроде точке в середине июля взяток закончится у тебя ? отводки да основные только силу наберут .. что делать планируешь ?

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:45)
и что тогда теперь планируешь делать ? на этом вроде точке в середине июля взяток закончится у тебя ? отводки да основные только силу наберут .. что делать планируешь ?

*


Пока не знаю,что буду делать в плане медосбора,но всё,что положено по методу буду делать.
Я уже говорил,что мне важно не общее количество мёда от наблюдаемых семей,а интересен результат в сравнении со своими обычными семьями.Так что,если и не обеспечу поздний медосбор,то сравнить всё-равно будет что.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:41]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:22)
интересен результат в сравнении со своими обычными семьями
*


так сейчас семьи обычные я полагаю что уже прут мёд во всю. когда Цебровские наберут массу так и мёд закончится я так понял. что сравнивать то тогда. нужен медосбор поздний иначе толку то - ну это мне так кажется.

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:41)
так сейчас семьи обычные я полагаю что уже прут мёд во всю. когда Цебровские наберут массу так и мёд закончится я так понял. что сравнивать то тогда. нужен медосбор поздний иначе толку то - ну это мне так кажется.
*


Метод заявлен как для Северо-Запада,я непосредственно тут.Если толку где-то на этой территории нет,значит требуются поправки,где же его применять.

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:41)
что сравнивать то тогда
*


Продукция-продукцией,это мне вторично сейчас.Хочется определиться с трудозатратами,а ещё больше-посмотреть объединённую семью 3 в 1 зимой и весной.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:59]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Июня 2015, 0:46)
Метод заявлен как для Северо-Запада,я непосредственно тут.Если толку где-то на этой территории нет,значит требуются поправки,где же его применять.
   
*


ну это тоже верный но уже не много правокационный подход. получается ты заведомо знаешь что взяток в середине июля подойдет к концу но будешь ждать или хочешь проверить принесут ли что то пчёлы или нет ? или ход мыслей не таков ? если толкового мёда не будет от семеек то каковы будут твои заявления насчет поправок ? или же ты на заявленые цифры расчитываешь ? я примерно на заявленые цифры (ОКОЛО 30) своих отвдков примерно расчитываю - по поводу семей ( около 60) сомневаюсь. вот 30 возможно. ты знаешь свой взяток хорошо - чего на данный момент ожидаешь - ведь ожидания хотя бы минимальные точно есть?

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июня 2015, 1:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,я планов на медосбор никогда не строю,получается всегда по разному,поэтому и в этом году прогнозов дать не могу.Как говорится:"Чем больше-тем лучше".Будут результаты-будет анализ .
Дело в том,что у меня никогда не было 60 кг с семьи(в среднем по пасеке) ,а отводки с червящей маткой на 1 июня никогда не давали 30 кг.(это же два магазина).Так что внутренне я не надеюсь на такие показатели.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 22 Июня 2015, 6:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Июня 2015, 1:10)
Дело в том,что у меня никогда не было 60 кг с семьи(в среднем по пасеке) ,а отводки с червящей маткой на 1 июня никогда не давали 30 кг.(это же два магазина).Так что внутренне я не надеюсь на такие показатели.
*


какие у тебя упаднические мысли через сутки. dntknw.gif вчера другое говорил biggrin.gif тока удалил уже. biggrin.gif

взяток в основном с желтого осота.он цветёт конец июля начало августа.думаю этого сорняка у вас на полях тоже завались.
у меня отводки на плодных матках от лемишева,сделанные в конце мая .приносят по два магазина. dntknw.gif
сделанные на две печатки,и подсиленные 2 рамками расплода. dntknw.gif
в этом году специально контрольную группу взвешу на товарный выход. blush2.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июня 2015, 8:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 22 Июня 2015, 6:13)
взяток в основном с желтого осота.он цветёт конец июля начало августа.думаю этого сорняка у вас на полях тоже завались.
*


Жёлтого осота у меня не много,да и пчёл на нём я не вижу,он цветёт в августе,в это время почему-то пчёлы его не посещают.А вот фиолетовый осот,он ещё бодяг называется,вот его прилично в моей местности,он цветёт в конце июля и его очень любят пчёлы,но на центральном точке его очень мало.т.к. диких полей -минимальные площади.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 22:35)
Он отводки ни куда не возил.
*


николай6474,каким образом можно приблизиться к качеству пастбища и срокам медосбора с другой территории?Ведь чтобы сравнить результаты с разной местности,надо как-то уравнять количество и качество медоносов.Иначе повторятся только мероприятия связанные с манипуляциями пчёлами и рамками,а взяток получится совершенно разным.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 22 Июня 2015, 6:13)
какие у тебя упаднические мысли через сутки.
*


Я не считаю свои мысли упадническими.Просто отводки я не усиливаю печатным расплодом и понимаю,что делаю.
Цебровские отводки -другие,вот и понаблюдаю,что получится.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 22 Июня 2015, 12:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Июня 2015, 8:48)
Жёлтого осота у меня не много,да и пчёл на нём я не вижу,он цветёт в августе,в это время почему-то пчёлы его не посещают.А вот фиолетовый осот,он ещё бодяг называется,вот его прилично в моей местности,он цветёт в конце июля и его очень любят пчёлы,но на центральном точке его очень мало.т.к. диких полей -минимальные площади.
*


бодяк у нас уже колбушки набрал,вот вот распускатся начнёт.

а желтый осот он в зерновых культурах больше,толи с семенами поподает толи ещё тот сорняк.

по районам поездишь желтым желто в конце июля начале августа.

тока чтоб его брали отводки объединять надо по волоховичу,3-4 в один мощный медовик.

но это уже отклонение от цебро. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июня 2015, 22:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 21 Июня 2015, 23:45)
и что тогда теперь планируешь делать ?
*


Ситуацию http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11080&view=findpost&p=1687950,так что пчёл вывозить есть куда.
Но появляетсмя другая сложность-отводки набирают вес,тяжёлыми становятся,перевозить такие сложно.
Сегодня привес на КУ +4,4 кг,я все отводки расширил до 13 рамок ,попробовал приподнять-прилично весят,а ещё несколько дней таких привесов и вообще отяжалеют.Глядишь,не загорами и на верх что-то надо ставить будет.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 23 Июня 2015, 0:55]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Июня 2015, 22:00)
Ситуацию разрулил ,так что пчёл вывозить есть куда.
*


о красавчик. а уж было подумал - ну все конец твоему эксперименту. "армию вырастиш - а боя им не будет ".. рад за тебя и всех наблюдающих. сегодня опять брал личинок из Цебро отводка. вощщина полностью оттянута. думаю скоро какие то подъёмы на второй этаж буду делать. кстати как в календаре ВП предлагает поднимать на второй корпус? наконец дождик долгожданный прошелся.

у меня бодяк считаю что один из основных поздних - во время его пика пасека ночью только им пахнет. в прошлом году 15 - 22 июля ( примерно) параллельно с иван чаем. только у бодяка цветение короче - но взрывное. у нас только сныть начала. свербига(1км) в абсолюте но пчел по прежнему на ней не очень много. значительный лёт в противоположную сторону может на малину( 2 -2.5км) - даже и не знаю

Автор: старатель [ Вторник, 23 Июня 2015, 8:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 23 Июня 2015, 0:55)
как в календаре ВП предлагает поднимать на второй корпус?
*


РАБОТА №17 – 10 июля

Работа выполняется в начале последнего взятка

Подготовка отводков и семей к использованию последнего взятка.

Перечень операций:
1. Подготовка на каждую основную семью по 2 корпуса, в каждом из которых должно быть по 6 рамок сотов и по 3 рамки вощины.
2. Осмотр гнезд каждого отводка с определением их силы и количества в них рамок с расплодом.
3. Постановка вторых корпусов на отводки, которые имеют силу 10 рамок и расплода 7-8 рамок:
• осмотр гнезд этих отводков с оставлением в первом корпусе по 5 рамок с молодым расплодом.
• перестановка во вторые корпуса без пчел по 2-3 рамки зрелого расплода.
• добавление в нижние корпуса по 3 рамки с вощиной, вместо взятых рамок с расплодом.
• размещение на первые корпуса сильных отводков разделительных решеток и постановка на них вторых корпусов.
• добавление во вторые корпуса, где расплода меньше 3-х рамок по одной рамке печатного расплода, взятого из отводков на которые не будут ставиться вторые корпуса.
4. Перестановка отстающих в развитии отводков, на которых не ставятся вторые корпуса, на правую сторону основных семей, для слета их летных пчел на оставленные отводки с двумя корпусами.
5. Постановка на оставленные семьи, около которых переставлены отводки, третьих корпусов.
6. Отбор из переставленных отводков рамок с расплодом, кроме одной рамки с открытым расплодом и постановка их в третьи корпуса для подсиливания основных семей.
7. Добавление в третьи корпуса семей сотов для размещения принесенного нектара и меда.
8. Утепление гнезд семей и отводков.


Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 23 Июня 2015, 12:13]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Вторник, 23 Июня 2015, 8:16)
Подготовка на каждую основную семью по 2 корпуса
*


чё то я запутался совсем. точнее с тем какая масса пчел должна быть в "идеале" по Цебро в момент от формирования первого отводка и до 10 июля.( примерно 40 дней) исходя из календаря пчелы так и удерживаются на ОДНОМ 14 рамочном корпусе до самого ГВ? или я что то не правильно понимаю ? разъясните ?

силой своих отводков я очень доволен - они сейчас на 10 рам ( Саша тоже расширяет) - значит мы адекватно сделали отводки и они не маленькие.

но в тоже время у меня получилось роевое состояние и пчёл для 14 рамочного корпуса было ну явно много что в той что в другой семье. ( и из календаря я понял что аж до 10 июля ВП держит пчел на одном корпусе) - или не правильно понял. ( в общем у меня не получается в голове стройной понятной схемы ) - без промахов и неувязочек ... получается надо второй корпус раньше ставить весной ?... ( в этот Ядрёный разрыв) ... ну и взятка конечно мы не знвем в этот период в Цебро-местности ( если кто знает подскажите)... всем спасибо.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 24 Июня 2015, 19:48]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

второй отводок. от 4 июня http://www.youtube.com/watch?v=unP5eqekD3s

Автор: старатель [ Среда, 24 Июня 2015, 22:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 23 Июня 2015, 12:13)
чё то я запутался совсем. точнее с тем какая масса пчел должна быть в "идеале" по Цебро в момент от формирования первого отводка и до 10 июля.( примерно 40 дней) исходя из календаря пчелы так и удерживаются на ОДНОМ 14 рамочном корпусе до самого ГВ? или я что то не правильно понимаю ? разъясните ?
*


Вот что делается,при формировании вторго отводка:
Формирование вторых отводков от основных семей. раздача 14-дневных маточников первым и вторым отводкам. Заключение оставшихся маточников в клеточки.

Перечень операций:
1. Приготовление в ульях для вторых отводков по одному соту, частично заполненному водой.
2. Выемка из вторых корпусов основных семей по 2 рамки кормов и по 2 рамки самого зрелого расплода вместе с пчелами и постановка их в ульи вторых отводков.
3. Постановка к этим рамкам сотов с водой и вставных досок.
4. Стряхивание в отводки пчел со всех остальных рамок вторых корпусов и постановка стряхнутых рамок в запасные корпуса.
5. Утепление отводков пленками и крышками.
6. Снятие разделительных решеток из нижних корпусов семей.
7. Вырезка строительных рамок.
8. Размещение на первые корпуса семей разделительных решеток и постановка пустых вторых корпусов.
9. Перестановка с запасных корпусов во вторые всех стряхнутых рамок.
10. Добавление во вторые корпуса по 3 рамки вощины и по одной рамке сотов.


Т.е. стоит второй корпус,в котором нет расплода.

Автор: старатель [ Среда, 24 Июня 2015, 22:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 24 Июня 2015, 19:48)
второй отводок. от 4 июня
*


Видишь,мы с тобой после формирования первого отводка не дополнили второй корпус до 10 рамок.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 25 Июня 2015, 1:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 24 Июня 2015, 22:59)
Видишь,мы с тобой после формирования первого отводка не дополнили второй корпус до 10 рамок
*


ага. ну мы это уже поняли. ну и я не добрал молодёжи не много из за этого. и поплатился роевым состоянием, а у тебя все хорошо. что там у вас по приносам. когда вывоз отводков планируешь ? как у вас с иван чаем ? у нас набухает по немногу. но ни одного цветка еще не видел. в прошлом году ( хоть и холодно было ) первые цветочки с южных сторон леса уже 17 июня начали а в этом и до сих пор нету.

Автор: старатель [ Четверг, 25 Июня 2015, 9:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 25 Июня 2015, 1:15)
когда вывоз отводков планируешь ? как у вас с иван чаем ? у нас набухает по немногу. но ни одного цветка еще не видел. в прошлом году ( хоть и холодно было ) первые цветочки с южных сторон леса уже 17 июня начали а в этом и до сих пор нету.
*


Вывозить планирую буквально в какие-то предстоящие дни.Точной даты нет,но со дня на день.Иван-чай уже начинается,на моём поле первые цветки видел два дня назад.А вчера между Новгородом и Лугой видел активно цветущие массивы его.

На отводки запланировал всё-таки не магазины поставить,а второй корпус.И больше - из-за того,чтобы посмотреть и показать порамочно их состояние перед взятком.Отводки укомплектую ,как говорится в календаре:

3. Постановка вторых корпусов на отводки, которые имеют силу 10 рамок и расплода 7-8 рамок:
• осмотр гнезд этих отводков с оставлением в первом корпусе по 5 рамок с молодым расплодом.
• перестановка во вторые корпуса без пчел по 2-3 рамки зрелого расплода.
• добавление в нижние корпуса по 3 рамки с вощиной, вместо взятых рамок с расплодом.
• размещение на первые корпуса сильных отводков разделительных решеток и постановка на них вторых корпусов.
• добавление во вторые корпуса, где расплода меньше 3-х рамок по одной рамке печатного расплода, взятого из отводков на которые не будут ставиться вторые корпуса

На данный момент все четыре отводка выглядят убедительно,все должны самостоятельно участвовать в медосборе.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 25 Июня 2015, 12:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 25 Июня 2015, 9:06)
На данный момент все четыре отводка выглядят убедительно,все должны самостоятельно участвовать в медосборе.
*


это как ?на данный момент имеют 7-8 рамок преимущественно печатного?

Автор: старатель [ Четверг, 25 Июня 2015, 23:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 25 Июня 2015, 12:44)
это как ?на данный момент имеют 7-8 рамок преимущественно печатного?
*


Я ещё не смотрел порамочно отводки.
Сегодня их перевёз на другой точок,вес имеют приличный.
КУ за последние двое суток показал минус 400 гр.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 26 Июня 2015, 1:06]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 25 Июня 2015, 23:22)
Я ещё  не смотрел порамочно отводки.
*


у твоих прошло 9 дней. думаю матка сота 3 точно обработала когда хочешь оценку на готовность сделать. второй будешь ставить 10 июля как в календаре ? или по ситуации ? компоновать будешь 10 - 10 ? или иначе ?

Автор: старатель [ Пятница, 26 Июня 2015, 8:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей несколькими постами выше я http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36198&view=findpost&p=1689363 мыслями по поводу дальнейших действий с отводками.

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 26 Июня 2015, 1:06)
у твоих прошло 9 дней. думаю матка сота 3 точно обработала
*


Про какие 9 дней говоришь?Матки в отводках начали работать с 5 июня.
Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 26 Июня 2015, 1:06)
второй будешь ставить 10 июля как в календаре ?
*


Видишь ли,в календарях разных годов издания почему-то стоят разные сроки.Тот ,который я привожу(2014г) ,в нём есть пометка:"В начале последнего медосбора" ставятся вторые корпуса на отводки.А он у меня вот-вот начнётся,всё зависит сейчас от погоды.Поэтому считаю,что 10 июля-это будет поздновато.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 26 Июня 2015, 11:23]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 26 Июня 2015, 8:39)
Поэтому считаю,что 10 июля-это будет поздновато.
*


и я так считаю - поэтому и спросил. (может уже пора на верх?)
Цитата(старатель @ Пятница, 26 Июня 2015, 8:39)
Про какие 9 дней говоришь?
*


9 дней прошло от последней твоей видео - демонстрации. думаю расплода еще поприбавилось за эти дни. да и пчела уже начала выходить от этих маток - и отводки "подходят" уже. ( может уже пора на верх ?) раз у вас иван чай начал уже. как дела обстоят с основными ?

Автор: старатель [ Пятница, 26 Июня 2015, 23:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 26 Июня 2015, 11:23)
9 дней прошло от последней твоей видео - демонстрации. думаю расплода еще поприбавилось за эти дни. да и пчела уже начала выходить от этих маток - и отводки "подходят" уже. ( может уже пора на верх ?) раз у вас иван чай начал уже. как дела обстоят с основными ?
*


Цветки-то появились у иван-чая,только нектара нет в природе.КУ и сегодня ноль показал.У меня отводкам стоит 13 рамок,так что места вполне хватит по такой погоде. В таких условиях второй корпус пока не планирую ставить.

Автор: Loner [ Воскресенье, 28 Июня 2015, 7:34]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 28 Июня 2015, 0:03)
А вот с начала июня - ты, по привесам - постоянно в лидерах! (если не брать юга с белой акацией и черноклёнами) Так не для тебя же и не для твоих ближних местностей - будет хорошей - Цебровская технология!?
*


Для мой местности шикарная технология. ОС разгоняется, берет акацию, потом делится и уже три семьи берут подсолнух. На нем проседают и объединяются. Пока подсолнух был 1$ на опте, то со вторым отводком особого смысла возиться не было, а при нынешних 2$, он уже появляется

Автор: старатель [ Воскресенье, 28 Июня 2015, 22:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Есть промежуточные результаты. https://www.youtube.com/watch?v=vHn0sc5eHBo

Мне интересно услышать тех,кто категорически ратует за второй коропус после формирования второго отводка,когда расплод в него уже не переносится.Ну и чем он был бы эффективнее магазинов?

Все сюжеты,связанные с методом Цебро в хронологической последовательности http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=57356&view=findpost&p=1686884

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 10:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 28 Июня 2015, 22:22)
Мне интересно услышать тех,кто категорически ратует за второй коропус после формирования второго отводка,
*


тут же больше читателей ,чем эксперементаторов. biggrin.gif biggrin.gif от ково мнение хотел услышать. dntknw.gif чтоб тебе очередную цитату из сочинений цебро привели,или на ролик указали. biggrin.gif

Автор: Loner [ Понедельник, 29 Июня 2015, 12:30]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 10:49)
тут же больше читателей ,чем эксперементаторов. biggrin.gif biggrin.gif от ково мнение хотел услышать. dntknw.gif чтоб тебе очередную цитату из сочинений цебро привели,или на ролик указали.
*


Я прошел несколько годовых циклов. Сейчас две семьи, чисто из неудовлетворенного любопытства.
Но, как ярый сторонник магазинов, фиксирую, что вопрос не ко мне.

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Июня 2015, 12:57]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Из роликов с лекциями Цебро нам известно, что он был большим противником магазинов. Считал, что они прносят непоправимый вред. Но В.П., как и мы все был нормальный человек. Всем людям на определённых этапах свойственно ошибаться.
Надо быть гибким в подходе к делу. В определённые моменты магазины очень выручают. Старатель прав в том, что старается вести дело в соответствии с конкретными условиями. По его роликам мы видим - магазины нужны. Тем более в наших условиях при весьма сдержанном типе взятка. ВИК, например, каждый год с помощью магазинов имеет отличный майский печатный мёд.

Автор: Loner [ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:04]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 29 Июня 2015, 12:57)
Из роликов с лекциями Цебро нам известно, что он был большим противником магазинов. Считал, что они прносят непоправимый вред. Но В.П., как и мы все был нормальный человек. Всем людям на определённых этапах свойственно ошибаться.
*


Это заблуждение. Если внимательно его смотреть, то понятно, что он считал вредным постановку магазина (любого размера) сразу на расплодный корпус без весеннего расширения. И совершенно справедливо замечал, что пчеловодство на этом и заканчивается.
А свои магазины на 145 он сбил по 2 на 300, чисто для своего удобства. И на этом не настаивал. Это два разных вопроса, которые люди путают из-за невнимательности

С 24-й минуты: https://www.youtube.com/watch?v=itwQj-FSsDM&list=PLkhew7rPrgMEWUjwK7ItiokmbW1hDKtWP

Автор: dmitry_w [ Понедельник, 29 Июня 2015, 18:22]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 28 Июня 2015, 22:22)
кто категорически ратует за второй коропус
*


я не из твердолобых, т.е. не ратую ни за что, но, думаю, что 5-7 кг потеряно из-за нехватки места для свежего приноса во время запечатывания рамок магазина.

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 29 Июня 2015, 12:57)
имеет отличный майский печатный мёд.
*


Думаю, ключевое слово тут "майский". Пчелы не так много, обогреть полный корпус для нее сложно. Для майского магазин. Дальше может быть корпус лучше?

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 19:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня бегло на новом точке оценил отводки.Просто приподнимал предпоследнюю рамку с той стороны,где пчёл меньше.А в одном отводке оценил общее количество рамок с расплодом-их восемь.Если бы были десятирамочные корпуса,как у Цебро,то можно было бы подумать о расширении.В моём случае-стоит 13 рамок,пока расширять нет необходимости.Это и по количеству пчёл видно ,и по степени наполненности рамок в гнезде,и по ситуации в природе с выделением нектара.Так что ещё жду какое-то время и не расширяю отводки.

Цитата(dmitry_w @ Понедельник, 29 Июня 2015, 18:22)
думаю, что 5-7 кг потеряно из-за нехватки места для свежего приноса во время запечатывания рамок магазина.
*


Не понятно ,на чём основана эта думка?В нижнем магазине видна аж голимая сушнина,ни капли нет.Да и 13 гнездовых рамок дают прилично места для нектара.Я же не поставил магазин и забыл про семью,а постоянно мониторю ситуацию:смотрю показания КУ,заглядываю под плёнку на крайние рамки магазина,поэтому уверен,что никакого стеснения пчёл в месте для нектара и мёда не было.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 19:48)
,а постоянно мониторю ситуацию:смотрю показания КУ,заглядываю под плёнку на крайние рамки магазина,поэтому уверен,что никакого стеснения пчёл в месте для нектара и мёда не было.
*


тут ключевое слово постоянно мониторю. biggrin.gif biggrin.gif

если у него было 6 точков,а не 2 эксперементальные семьи.
накинул 2 корпус и забыл. biggrin.gif
внизу места под засев хватает вверху для нектара. blush2.gif

вчера основную сверху глянул.магазинские рамки стали расширять.второй корпус весь белый.
вот думаю опускать матку внижний через рр или сами её мёдом сгонят. dntknw.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:20]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
Саш. как думаешь в твоей местности основные что то еще "дадут" ?

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:13)
тут ключевое слово постоянно мониторю.   

если у него было 6 точков,а не 2 эксперементальные семьи.
накинул 2 корпус и забыл
*


У меня на данный момент 4 точка.Я же не толькео две эти семьи держу,а приличную пасеку и отслеживаю ситуацию в целом.

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:20)
Саш. как думаешь в твоей местности основные что то еще "дадут" ?
*


Надеюсь,что дадут.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:13)
если у него было 6 точков,а не 2 эксперементальные семьи.
накинул 2 корпус и забыл. 
*


Ничего подобного,Цебро некогда было забывать.Вот работа № 18 в июле месяце:
"Проверка наличия и ликвидация свищевых маточников в верхних корпусах отводков и семей. Перегон в первые корпуса маток, если они оказались в верхних корпусах".
Никак не скажешть,что поставил второй корпус и забыл.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:45)
У меня на данный момент 4 точка.Я же не толькео две эти семьи держу,а приличную пасеку и отслеживаю ситуацию в целом.
*


ты же сам твердил про поздние взятки на северо -западе.
магазины это хорошо раньше мёд печатают.
а гнездовые рамки меньше затрат на изготовление,откачку,и мониторинг. biggrin.gif

кстати старатель, как к владельцу календаря вам обращаюсь.

когда там очистительная качка перед ГМ.?

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:51)
ты же сам твердил про поздние взятки на северо -западе.
*


Я не твердил,а приводил доводы Цебро ,которые он озвучивал в пользу метода.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:51)
а гнездовые рамки меньше затрат на изготовление,откачку,и мониторинг.
*


У меня совершенно другое мнение.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:51)
кстати старатель, как к владельцу календаря вам обращаюсь.

когда там очистительная качка перед ГМ.?
*


Эта работа обозначена как №19 и звучит так:
"РАБОТА №19 – 13 июля - 4 августа


Периодический отбор рамок со зрелым медом на выкачку из верхних корпусов семей. Определение племенных семей-воспитательниц на будущий год."

До этой даты отбора мёда в календаре не видел.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 21:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:56)
До этой даты отбора мёда в календаре не видел.
*


Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 20:56)
– 13 июля - 4 августа
*


у меня по записям к этим же срокам печатают. dntknw.gif
если не считать не делённые семьи.

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 21:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 ,ну так что про второй корпус перед ГМ после постановки?У Цебро про него забывается или всё-таки нет?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 21:10)
,ну так что про второй  корпус перед ГМ  после постановки?У Цебро про него забывается или всё-таки нет?
*


мои эксперементальные на двух корпусах,что отводки ,что основная. dntknw.gif
правда в основной семье матка работала во втором корпусе ,это при похолодании в июне.там в основном всё новые рамки.плюс магазин с мёдком,печатать не начали.
внизу медовоперговые соты по всей видимости.
если будет хороший привес матку сгонят вниз,по идее день уже на убыль пошёл должны мёд в зиму заготавливать.

в первом отводке матка внизу под рр,холстик загибал,пчелы во втором много,добавил 1 вощину.будет наверно на рамках 20.
второй практически занимает оба корпуса,но матка червила вверху.там матку надо бы вниз опускать.чтоб не тревожить до весны гнездо. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 Я ведь спросил о работах в июле со вторыми корпусами ,которые заявлены в календаре.А вы почему-то про свои семьи говорите.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:36)
Я ведь спросил о работах в июле со вторыми корпусами ,которые заявлены в календаре.
*


dntknw.gif я же не обладаю сященным писанием. biggrin.gif

чуствую долго не заглядывал,посмотрю как дела,отсюда и решение принимаю . biggrin.gif
форум начитаюсь,чё то в голове оседает.но делаешь на свой манер. biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:36)
.А вы почему-то про свои семьи говорите.
*


дык как бы тема располагает. acute.gif

сделал 2 отводка от зимовалой,про них речь и веду. dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:49)
я же не обладаю сященным писанием.
*


Про шесть точков знаешь,про "забыть" говоришь,а что делал Цебро со вторыми корпусами в июле не в курсе?
михаил 66 ,при чём тут располагает тема или нет,если задаётся конкретный вопрос о том,что и как делал автор метода в конкртеные сроки.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:49)
сделал 2 отводка от зимовалой,про них речь и веду
*


Объединить их с семьёй в зиму не забудь,чтобы метод повторить целиком.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:57)
Объединить их с семьёй в зиму не забудь,чтобы метод повторить целиком.
*


а смысл,
это пройденный этап.
они у меня плохо зимуют.рано начинают зимой червить и обсираются.

у меня зима покруче вашей будет.и безоблётный поболее.

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:09)
а смысл,
это пройденный этап.
они у меня плохо зимуют.рано начинают зимой червить и обсираются.
*


Ну,ты же по своему делал,а не по Цебровски.Может поэтому и результат неудовлетворительный?

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:21]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:17)
а смысл,это пройденный этап.они у меня плохо зимуют.рано начинают зимой червить и обсираются.

   
*


может все дело в зимовке на "ЕСТЕСТВЕННЫХ КОРМАХ" ?

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,что с семьёй ,которая в роевом была?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:17)
Ну,ты же по своему делал,а не по Цебровски.Может поэтому и результат неудовлетворительный?
*


ну да зимовали на одном корпусе с высоким дном.в зимовнике.

на улице оставлять не решаюсь. dntknw.gif последние года резкие перепады от 0 до -40.
в том году в конце сентября последний облёт.
первая пыльца 28 апреля. smile.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 ,ну так и пусти семейку по Цебровски.Будет,что сравнить.Не велика затрата сделать кожух и пустить на двух корпусах.
А сроки безоблётного периода у нас одинаковые.Всё очень похоже.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:27]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
работает. матка сеет хорошо. я её снимал на видео 10 дней назад параллельно с вторым подсиливанием. второй этаж - свежие соты все с небольшим количеством ныпрыска были. его в последний мой загляд не много прибавилось но не супер. ну взяточк пока вялый - только клеверок пошел.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:21)
может все дело в зимовке на "ЕСТЕСТВЕННЫХ КОРМАХ" ?
*


когда пускал в зиму объединённые семьи,волоховичем зачитывался,в зиму давал 8 литров сиропа.с нозематозом.
бипинил,все дела ,всё по инструкции. biggrin.gif biggrin.gif


Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,но ведь получается,что в этой семье почти нет печатного расплода,значит пополняться будет нечем.Наверняка должна просесть эта семья по количеству пчёл.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:27)
А сроки безоблётного периода у нас одинаковые.
*


помнится не так давно ты у вологодских спрашивал,как карника зимует у них,на целый месяц больше чем у тебя. biggrin.gif
хотя облёты и обножку у вас нынче понесли одинаково.у меня облёт в этом году на две четыре недели позже. acute.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 ,у меня 6 месяцев безоблётный период.Какие-то отдельные года брать во внимание не стоит.Надо говорить о среднестатистических датах.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:44]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
во время второго подсиливания там оставалось две приличные рамочки с печатным. ( я же расплод не отбирал когда "выводил из роевого" а менял на открытый) ну и уже примерно от 13 -15 июня матка что сама насеяла. на данный момент явных просадок не заметно на глаз. но на ГВ - примерно 10 дней "не добора пчелы" точно будет. может с отводком объеденю уже и не знаю - думал с этой семейкой с изолятором побаловаться

Автор: михаил 66 [ Вторник, 30 Июня 2015, 0:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:41)
,у меня 6 месяцев безоблётный период.Какие-то отдельные года брать во внимание не стоит.Надо говорить о среднестатистических датах.
*


как то ролик у цебро от 11 или 15 декабря,заморозок и зелёная трава. dntknw.gif
у меня такая погода в сентябре край в октябре в первых числах. biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 30 Июня 2015, 11:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:33)
помнится не так давно ты у вологодских спрашивал,как карника зимует у них,на целый месяц больше чем у тебя. 
хотя облёты и обножку у вас нынче понесли одинаково.у меня облёт в этом году на две четыре недели позже.
*


Климат С-З отличается мягкостью и влажностью. Поэтому не стоит ждать в данном случае от слова "северо..." чего-то холодного. Изучи архив погоды по С-З и сравни со своим.
МЦ делался не от бедности медоносов и жёсткости погоды, а наоборот. Пчелоугробильная метода именно и рассчитана на угробление растущей как на дрожжах пчелы. ( В августе.) Понимаешь - ну прёт пчела на С-З.
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:30)
Добросотский Андрей ,но ведь получается,что в этой семье почти нет печатного расплода,значит пополняться будет нечем.Наверняка должна просесть эта семья по количеству пчёл.
*



Александр, я предлагаю продумать предложенный мной, порядком давно вариант. Более простого уничтожения пчелосемей:

1. Грубый и неэтичный и неэкономичный - просто закурить 1 из 3-х ПС осенью. Весной объединить только 2.

А так же проанализировать и сравнить по трудозатратности и эффективности с другими, например:

2. Продать 1 ПС из 3-х осенью или весной.

3. Объединить 3 ПС в августе. - это как и предложено Цебро.


Если некуда продать, то нужно будет так и сказать - получилось хорошо по мёду и роению, но продавать некому. Поэтому МЦ рулит.
Или же закуривание рулит. Или же: "Лучше бы я сделал 1 отводок, но более сильный, чтоб на мёд вовсю работал наравне с ОС."

То есть уже сейчас необходимо проводить параллели, ну хотя бы с тем, что имеется у тебя рядом обычным способом. А то МЦ видим - ОС, отводки... а сравнить мы не можем. Хотя бы расскажи.

Автор: Loner [ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 30 Июня 2015, 11:54)
1. Грубый и неэтичный и неэкономичный - просто закурить 1 из 3-х ПС осенью. Весной объединить только 2.
*


Если семьи объединяются, то смысла в закуривании нет. Мед и так откачивается, и на зимовку лишней семьи не тратиться.
А две семьи, при зимовке отдельно, сожрут больше, чем потом соберет объединенная весной. Тут можно считать по стоимости медов, что рознится для каждой местности.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 30 Июня 2015, 11:54)
2. Продать 1 ПС из 3-х осенью или весной.
*


Прикидывая на свои цены: 20кг в зиму (40$), десять рамок с сушью (15$). Итого: 55$ - цена семьи весной. Только прибыль приходит не осенью, а весной следующего года. Опять же, если в местности есть спрос на семьи. Оптовик то за медом по-любому заедет.

Автор: старатель [ Вторник, 30 Июня 2015, 23:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 30 Июня 2015, 11:54)
То есть уже сейчас необходимо проводить параллели, ну хотя бы с тем, что имеется у тебя рядом обычным способом
*


Так рано ещё параллели проводить.Полный цикл метода ещё не пройден.Один из важных периодов-зимовка,вот на что хочется посмотреть.По две-то я объединял,а вот по три-никогда.И что весной будет происходить с такой семьёй-тоже любопытно.

ЕВ ГЕНИЙ,Продавать осенью пчёл-не реально,это всегда планируется на весну.Оставлять от каждой группы в зимовку по отводку для предполагаемой продажи весной-столько весной мне не продать,если вести речь о сотне Цебровских семей. Поэтому около 60% пасеки всё-равно придётся объединять 3 в 1.Я не вижу в этом ничего трудозатратного для себя.Поэтому в этом году,однозначно,в обоих моих группах планирую объединение двух отводков с основной семьёй.

Автор: михаил 66 [ Среда, 01 Июля 2015, 12:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 30 Июня 2015, 23:12)
Поэтому около 60% пасеки всё-равно придётся  объединять 3 в 1.Я не вижу в этом ничего трудозатратного для себя.
*


Цитата(старатель @ Вторник, 30 Июня 2015, 23:12)
.Поэтому в этом году,однозначно,в обоих моих группах планирую объединение двух отводков с основной семьёй.
*


не понятно ,а чё не все 60 % пасеки. dntknw.gif а тока эксперементальную группу.
две семьи не среднестатистический показатель. dntknw.gif


Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Июня 2015, 22:57)
,а что  делал  Цебро со вторыми корпусами в июле не в курсе?
*


не понятен вопрос. dntknw.gif переформулируй.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 30 Июня 2015, 11:54)
Климат С-З отличается мягкостью и влажностью. Поэтому не стоит ждать в данном случае от слова "северо..." чего-то холодного. Изучи архив погоды по С-З и сравни со своим.
*


я в курсе ,отслеживаю круглогодично на ветках температуру и климат. acute.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 01 Июля 2015, 18:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30)
Если семьи объединяются, то смысла в закуривании нет.
*


Это смотря в какое время объединять. По цебро это происходит очень рано. Позже можно просто не впихнуть 3 в 1. А если впихнёшь, то не перезимуешь. А закурив, получишь весь мёд от этой ПС. Можно так же просто кормить её до потери аппетита, а потом и пчела сойдёт на нет. Возможны наверное и иные варианты использования.
Но закорм 40 кг сахара по Цебро объединённой - это не самый простой вариант воздействия на количество пчелы. И несколько лукавый.
Цитата(Loner @ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30)
Прикидывая на свои цены: 20кг в зиму (40$)...
*


Сахарку не дадим? Можно только по Цебро сахаром пичкать?
Цитата(Loner @ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30)
Итого: 55$ - цена семьи весной.
*


Очень странное ценообразование. У нас принято ориентироваться на стоимость рамки пчелы, рамки мёда, общее качество семей. Влияет на цену фактор качества ПС за прошедшие годы. У кого-то и за 3 000 р не купят, у кого-то и по 5 000 берут.

Цитата(Loner @ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30)
А две семьи, при зимовке отдельно, сожрут больше, чем потом соберет объединенная весной.
*


Что-то мне подсказывает, что нет. Спорный вопрос. Они у тебя так много жрут, или так мало носят?


Цитата(Loner @ Вторник, 30 Июня 2015, 20:30)
Оптовик то за медом по-любому заедет.
*


За подсолнухом по 2 бакса гоняются? Хорошо живёте. Мы по 1.26 бакса весь неликвид прошлых лет спихнули и рады - сил нет...

Цитата(старатель @ Вторник, 30 Июня 2015, 23:12)
Так рано ещё параллели проводить.Полный цикл метода ещё не пройден.Один из важных периодов-зимовка,вот на что хочется посмотреть.По две-то я объединял,а вот по три-никогда.И что весной будет происходить с такой семьёй-тоже любопытно.
*


То есть параллели начнутся только в следующем сезоне, когда нельзя будет упрекнуть в несоответствии действий с МЦ?

Автор: Loner [ Среда, 01 Июля 2015, 20:34]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 01 Июля 2015, 18:54)
Очень странное ценообразование.
*


Единственно верное. Затраты на весеннюю реализацию.
По остальному ты понял, что то, на то и выходит. А выбор по желанию и способностям пчеловода

Автор: старатель [ Среда, 01 Июля 2015, 21:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 01 Июля 2015, 18:54)
То есть параллели начнутся только в следующем сезоне, когда нельзя будет упрекнуть в несоответствии действий с МЦ?
*


Чего ж нельзя,в видеоформате всё останется,значит не забудется.Упрекай,сколько захочется.
Параллели-значит сравнение.Я не понимаю,как и что ты предлагаешь сравнивать на середине пути?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 01 Июля 2015, 22:53]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 01 Июля 2015, 21:51)
Я не понимаю,как и что ты предлагаешь сравнивать на середине пути?
*


Нормальную ПС по обычному твоему методу.
Вот вижу - магазин мёда с цебровской ОС отобрал... и думаю, а что там в нормальных ПС - есть медок? А то как то не понятно - МЦ есть хорошо на данном этапе?
Ну так, хотя бы иногда.

Автор: старатель [ Среда, 01 Июля 2015, 23:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 01 Июля 2015, 22:53)
Нормальную ПС по обычному твоему методу.
Вот вижу - магазин мёда с цебровской ОС отобрал... и думаю, а что там в нормальных ПС - есть медок? А то как то не понятно - МЦ есть хорошо на данном этапе?
Ну так, хотя бы иногда.
*


Это пожалуйста.Раз привожу показания КУ,то его и приведу в пример.С него,на данный момент снял два магазина мёда.Но...По Цебро худо-бедно что-то с отводков возьму в общую копилку ,а с семьи на весах был сделан отводочек без усиления и сейчас он занимает 6 рамок,т.е. весь мёд будет только с зимовалой матки.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 02 Июля 2015, 23:36]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

завтра хочу сделать не большое расширение отводков ( сейчас все на 10рам ). дам (1 суш + 3 вощщины) - поставить второй корпус через рр - и сделать комплектацию 7+7 - на верх печать + 2 вощщины. низ -открытый + матка +1 сушь + 1 вощщина. 10 июля полноценно доукомплкетую до 20 рам.

Автор: старатель [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,а я пока воздерживаюсь от расширения отводков,не вижу в этом необходимости сейчас.У меня стоит 13 рамок у них и этого вполне хватает,даже с приличным запасом.Взятка особого нет,погоды-тоже.По прогнозу погоды ближайшие два дня- жарко,потом опять по летнему холодно.
Я вспоминаю видео с пасеки Цебро,где мы пчёл не видим на рамках вторых корпусов отводков..Я понимаю теперь это.Если я поставлю на отводки вторые корпуса и общий объём рамок будет-двадцать,то пчёл как раз и не будет в верхнем корпусе,за исключением двух рамок с расплодом.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:18]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
у тебя 13 у меня 10. я сегодня в один нырнул - глянуть чё там. ну кроющие понятно а вот расплодные ( он на 7-8) так уже и матке мне показалось сеять уже проблематично куда то. у нас клевер пошел - пасека пахнет им здорово. герань началась кое где иван чай . не цебровские отводки так же расширил вчера - вощщину почти оттянули.

Автор: старатель [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 03 Июля 2015, 0:18)
так уже и матке мне показалось сеять уже проблематично куда то.
*


Так это и хорошо сейчас.7-8 рамок ей за глаза хватит.Хорошо бы ещё нектаром сократить количество ячеек для червления,но нет его пока для этого.

Добросотский Андрей Порамочно будешь на видео снимать отводки,при постановке вторых корпусов?

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:34]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Июля 2015, 0:27)
Так это и хорошо сейчас.7-8 рамок ей за глаза хватит.Хорошо бы ещё нектаром сократить количества ячеек для червления
*


понял твою мысль. у меня дефицит суши. думал чтоб за эту недельку хоть несколько рамочек бы построили. в моей местности нектар идет точно и иные семьи белят хорошо. ладно спасибо за мысль буду думать.
я один буду показывать. все рамки покажу. отводки относительно ровные мне кажется. только один отстает где матка не рабочая неделю была. отводки мне нравятся больше чем семьи. интересно какие у Цебро семьи шли на ГВ - где то упоминалось о 60 кг. в моей ситуации однозначно такого не будет что в одной что в другой. вот если печать с отводка перекинуть то может - а самостоятельно точно нет. расплода в основных сейчас меньше чем в отводках

Автор: старатель [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 03 Июля 2015, 0:34)
я один буду показывать. все рамки покажу. отводки относительно ровные мне кажется. только один отстает где матка не рабочая неделю была. отводки мне нравятся больше чем семьи. интересно какие у Цебро семьи шли на ГВ - где то упоминалось о 60 кг. в моей ситуации однозначно такого не будет что в одной что в другой. вот если печать с отводка перекинуть то может - а самостоятельно точно нет. расплода в основных сейчас меньше чем в отводках

*


Конечно,одного отводка хватит для показа.Я тоже,когда буду что-то делать с ними,один буду показывать.Одводки может и хорошие,но если к ним относиться,как к отводкам.Ну ни как такие единицы не смогут дать за июль 30 кг мёда,даже,когда от них забрать максимальное количество рамок на откачку.
Я не знаю,сколько рамок с расплодом сейчас в основных семьях,количество пчёл оцениваю в 4-5 кг.Два магазина за июль-тоже ,на мой взгляд, по этому году не реально.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 03 Июля 2015, 0:58]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
думаю 5 кг сейчас в моих нет . 4 кг может быть да. я все таки одну хочу пустить на ГВ с объединением с отводком (вторая группа где роевая семейка была и один отводок отстает) - вот думаю когда адекватнее это сделать через недельку или уже сейчас

Автор: старатель [ Пятница, 03 Июля 2015, 10:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 03 Июля 2015, 0:58)
думаю 5 кг сейчас в моих нет . 4 кг может быть да. я все таки одну хочу пустить на ГВ с объединением с отводком (вторая группа где роевая семейка была и один отводок отстает) - вот думаю когда адекватнее это сделать через недельку или уже сейчас
*


Думаю момент объединения -не календарные числа,а наличие устоявшегося взятка.Вот когда он случится у тебя,тогда и объединяй.А без взятка и смысла нет объединять.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 03 Июля 2015, 21:04]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сделал то что запланнировал. расширил отводки первой группы - на 3 вощщины и 1 сушь. комплектация 7+7 - матка в низу через рр.
вторая группа - там где семейка в роевом была. все таки решил в этой группе сделать перестановочку.... и пустить на ГВ 2 еденицы. один отводок расширил так же - а из второго забрал 4 печатного без пчел и поделил между вторым отводком и семьёй. в этот отводок дал так же 1 сушь и 3 вощщины( он будет донором). итого в этой группе сейчас :
семейка 21 рам
1отводок - 10 рам
2отводк - 8+8
через неделю еще сделаю переброс печати и переведу летную на основную семью. надеюсь все понятно написал. видео снял - оно позже.

Автор: старатель [ Суббота, 04 Июля 2015, 22:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 03 Июля 2015, 21:04)
расширил отводки первой группы - на 3 вощщины и 1 сушь. комплектация 7+7 - матка в низу через рр.
*


Андрей,в понедельник будешь на пасеке?Если да,загляни под холстик отводкам,что увидишь,расскажи.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 04 Июля 2015, 23:59]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Июля 2015, 22:52)
Андрей,в понедельник будешь на пасеке?Если да,загляни под холстик отводкам,что увидишь,расскажи.
*


хорошо. я сегодня заглянул уже. тот что донор - три вощщины почти оттянуты. а те что остальные - которые расширял - оттянули буквально процентов на 20( слегка короче). на что надо будет акцентировать внимание ? как у тебя по взятку ? у нас клевер прут - не знаю правда откуда. у меня лесной точёчек не плохо по приносу "на глаз" - сейчас пошел. на домашнем лёт тоже чумовой. кое где кипрей начал. липа стоит неподвижно пока.

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 1:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 04 Июля 2015, 23:59)
на что надо будет акцентировать внимание ?
*


В первую очередь-на обсиживаемость пчёлами рамок верхнего корпуса.т.е. его заполненность.
Сейчас строительство сотов-не показатель,надо смотреть заполняемость рамок нектаром.
Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 04 Июля 2015, 23:59)
как у тебя по взятку ?
*


Сегодня -хороший день,КУ,где стоят основные семьи +4 кг,а где стоят отводки-не знаю,думаю,там тоже нектар был.Но впереди неблагоприятный прогноз погоды.Так что впечатление о медосборе подпортится.
Наверно, завтра,вернее уже сегодня,оценю состояние отводков .Раз их у меня четыре,то один расширю вторым корпусом,как Цебро пишет,а остальные всё-таки магазинами.Будет,что сравнить.
На моём последнем видео я снимал мёд с одной основной семьи и показывал состояние второго магазина,где были две крайние рамки чистой сушью.Хоть последние два дня и были нормальные привесы на КУ,но эти рамки пока сушью и остаются,сегодня посмотрел на них и ухмыльнулся.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 11:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 03 Июля 2015, 21:04)
комплектация 7+7 - матка в низу через рр.
*


заглянул в первый отводок,тот который с рр.улей из 15 мм доски ,оборвал маточники на рамках с расплодом.
пчела со второго корпуса ушла практически вся вниз.погода у нас резко поменялась.под вечер всего 5 градусов в пятницу было.низ хорошо побелен.в субботу днём в этом корпусе пчелы было намного больше чем в пятницу вечером.

основная семья, магазин над 2 корпусом побелен основательно.вот думки или обкачивать числа 15 июля или до спаса оставить,чтоб матку мёдом согнали сами в нижний корпус. dntknw.gif

на второй отводок всё таки поставлю весы,так же без дела в сарае стоят. biggrin.gif
подставка хлипкая была,улей наклонился сильно.с сыном на другую переставляли.тяжалее ме шка цемента в раза полтора. biggrin.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 21:55]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

и сегодня заглянул ( уже вечером) . те которые 7+7. ну обсиживаемость очень даже плотная. часть печати сверху уже вышло, вощщина оттянута. вытащил из середины второго корпуса рамку - посмотреть по нектару как там и бац МАТКА (стерва) попалась - или пробралась сквозь решетку (не раз такое было) - хотя размер её приличный или сбоку не много решетка короче - там может прошла - опять вниз опустил. положил брусочек где щель - как у СТАРАТЕЛЯ между рамками. не знаю может опять пролезет. ( у неё спинка вдавлена - странно вроде хороша была ??) - потом сниму её на видео - работает хорошо - отводок самый сильный - метка стерлась.
тот который донор - одна из подставленых рамок была сушь - она залита прилично нектаром была в середине дня. тот который во второй группе 8+8 - обсиживаемость чуть слабже - ну рамок же больше - логично . вощщина оттянута.
те которые не цебровские - я их так же расширял или днём или двумя ранее - вощщина оттянута и уже нектар есть на ней.

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 22:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 21:55)
и сегодня заглянул ( уже вечером) . те которые 7+7. ну обсиживаемость очень даже плотная
*


Понятно почему плотная обсиживаемость,матка ведь оказалась здесь.В этом проблема подъёма рамок с расплодом:матки всеми силами стремятся наверх,поэтому у Цебро и записан в календаре один из видов работ-контроль маток во вторых корпусах.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 22:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 22:06)
,поэтому у Цебро и записан в календаре один из видов работ-контроль маток во вторых корпусах.
*


а я думал для обрыва маточников,или на северо-западе пчёлы особенные не закладывают маточников над рр во вторых корпусах. dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 22:51)
а я думал для обрыва маточников
*


И это тоже. Вот как звучит название работы №18 :"Проверка наличия и ликвидация свищевых маточников в верхних корпусах отводков и семей. Перегон в первые корпуса маток, если они оказались в верхних корпусах."


Добросотский Андрей ,читая твоё сообщение об отводках,складывается впечатление ,что они гораздо сильнее тех,которые сейчас у меня.Я сегодня оценил состояние всех единиц. https://www.youtube.com/watch?v=UJi9rRb12dM

Я знаю свою местность и знаю,что можно ожидать от подобных отводков и семей.Для меня Цебровские цифры по медосбору являются очень значительными и, на данный момент, совершенно не реальными для той силы,которую я сегодня увидел.
Не много не понимаю: КУ с 29 июня по сегодняшний день потяжелел на 13,6 кг,а в первой основной семье,как были две сушнины на краю магазина,так ими и остались.Вот по второй основной семье похожий привес виден по магазину.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:11)
Я знаю свою местность и знаю,что можно ожидать от подобных отводков и семей.Для меня Цебровские цифры по медосбору являются очень значительными и, на данный момент, совершенно не реальными для той силы,которую я сегодня увидел.
*


про то и споры 2 года,что с матками от июня не взять хорошего товарного.
на плодных матках в мае ещё есть щанс. smile.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:35)
про то и споры 2 года,что с матками от июня не взять хорошего товарного.
*


Не знаю,кто об этом спорил,но для меня это уже давно проверено и испытано.Ну,максимум 15 кг товарного мёда,т.е. пять крайних гнездовых рамок, брал с подобных отводков.Поэтому Цебровские цифры всегда удивляли ,а когда на видео об его пасеке увидел рамки второго корпуса без пчёл,ещё больше стал удивляться.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 0:48]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Июля 2015, 23:11)
складывается впечатление ,что они гораздо сильнее тех,которые сейчас у меня
*


да ! пчел в моих больше - это однозначно. по площади расплода не могу сказать - не увидел. но таких печатных полос с мёдом сверху над расплодом у меня нет. такое ощущение что твои пчелки не много на медку подсточились - а у меня этого медку еще пока не было и мои только расплодом занимались. (предположение)

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июля 2015, 0:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 0:48)
да ! пчел в моих больше
*


Ты учитываешь,что какая-то часть пчёл в поле была?Значит у твоих отводков обсиживаемость рамок гораздо плотнее сейчас,когда стоит больше 10 рамок?

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 0:59]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я завтра сниму микро видео на полминутки чисто верхнего корпуса - сразу же его залью. мелкие видео хорошо грузит. я сегодня в расширеный вечером заглядывл часов в 7 ну можно сказать что большая часть летных была дома. я и сделал то это расширение так как предпологал что 10 рамок через пару дней уже маловато будет.

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 0:59)
я завтра сниму микро видео на полминутки чисто верхнего корпуса
*


Будь уверен,чтобы матки в нём не было .У тебя две рамки с расплодом в верхнем корпусе?

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:06]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:02)
Будь уверен,чтобы матки в нём не было
*


хорошо.
три рамки с расплодом. ну на которой матку сегодня поймал - на ней уже почти весь вышел и она яиц уже накидала. .

САШ. лучше вечером снять или же в середине дня

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:06)
САШ. лучше вечером снять или же в середине дня
*


Любое время,когда тебе удобнее.Озвучишь время съёмки и погоду и всё станет понятным.

Добросотский Андрей Я не увидел у тебя ролика,чем ты подсиливаешь отводки.Мне всё-таки не понятно,почему у тебя ,с твоих слов,значительно больше пчёл в них.Не должны пчёлы сейчас так износится и уменьшится из-за того мёда,что они принесли.
Этот момент интерес и важен,надо будет разобраться.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:21]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

завтра буду выкладывать ролик про первое подсиливание.

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июля 2015, 1:12)
Не понятно,почему у тебя ,с твоих слов,значительно больше пчёл в них
*


мне это самому не понятно ( точнее мне не понятно почему в твоих меньше). ну завтра выложу оценишь . - может окажется что сейчас я приувеличиваю. может при формировании у нас разное количество печатного было ? у меня матка в первом можно сказать 1 июня начала сеять. во втором 4. - ну сразу при подсадке. пока других комментариев дать не смогу.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 9:54]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Саш ну вот - 9 утра https://www.youtube.com/watch?v=Tc7f8CVaVBc

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июля 2015, 10:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,да,количество пчёл во вторых корпусах-хорошее.Ты не снимал на видео,как ставил вторые корпуса?

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 13:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
да. я снимаю каждый манёвр.
сейчас гружу - первое подсиливание.
потом будет
- расширение основных вторыми корпусами (до сих пор этот момент в идеале мне не понятен) и вывод из роевого.
- второе подсиливание
- постановка вторых на отводки
кстати. вот же что вспомнил. я же при выводе из роевого обмен расплодом делал из отводков брал открытый и менял на печать в роевой семье. может это сиграло какую то роль.

Автор: Astro [ Понедельник, 06 Июля 2015, 16:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 02 Июля 2015, 23:36)
на верх печать + 2 вощщины. низ -открытый + матка +1 сушь + 1 вощщина
*


Андрей, не правильная компоновка, с маткой нужно оставлять печатный расплод, из него пчела быстрее выйдет и будет место для засева. Внизу печатный, суш, вощина и матка, наверх 1корм и открытый расплод.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 06 Июля 2015, 22:12]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Astro
а где место для мёда в вашем варианте? или так до зимы и будем букашек выращвать ? сейчас нужно пчел намёд переключать. чтоб место для него было над гнездом. сейчас бы матку попритормозить наоборот.

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июля 2015, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 13:15)
кстати. вот же что вспомнил. я же при выводе из роевого обмен расплодом делал из отводков брал открытый и менял на печать в роевой семье. может это сиграло какую то роль.
*


не какую-то,а существенную.Естественно,этот манёвр добавил пчёл в отводки.

Автор: elaine [ Понедельник, 06 Июля 2015, 22:39]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 23:12)
сейчас нужно пчел намёд переключать. чтоб место для него было над гнездом.
*


Может уже и поздновато.
Нередки года, когда КУ показывает абсолютный 0 после 10-15 июля.

Если бы можно было твердо расчитывать на августовский взяток ...

Автор: Astro [ Вторник, 07 Июля 2015, 9:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 06 Июля 2015, 22:12)
а где место для мёда в вашем варианте?
*


Ставить суш во второй корпус с краю. А матку тормозить по Цебро не надо, вся суть в том, чтобы нарастить пчел в зиму. Он многократно говорил о том, что процесс наращивания пчел совпадает с ГВ, в этом и проблема, поэтому у него 3 матки гонят расплод в зиму.
Идея его метода - зимовка СВЕРХсильных семей, от которых рано весной можно получить 2 отводка. Поэтому, если в зиму пойдет семья не достаточный силы (для метода Цебро), то весной не получите раннего развития.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 07 Июля 2015, 11:31]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Astro
если вы сделали так как пишите - "как надо бы делать по Цебро". то может получится это на видео заснять. - это будет хорошим добавлением к моим и старателя экспериментам.
в моём случае пчелы в трёх единицах будут выращиваться до конца августа. - по сути весь август будут делать пчелу на зиму. я думаю этого и так будет много. а июль пусть медок пособирают. если вы сделали по другому - снимите это. заранее спасибо

Автор: старатель [ Среда, 08 Июля 2015, 0:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Прошедший день-минус один в наступившем медосборе.Посчитаем,сколько таких наберётся в этом году.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 08 Июля 2015, 0:25]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
да уж. аналогично. сначала лета было ( у нас ) холодно и сухо - теперь холодно и сыро. в городе липа пошла ( самый волшебный аромат для меня ) по идее в моей местности должна дней через 7 начаться. но будет ли толк от нее.

Автор: старатель [ Среда, 08 Июля 2015, 0:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 08 Июля 2015, 0:25)
по идее в моей местности должна дней через 7 начаться.
*


У меня ещё вчера зацвела.Хоть и был лётный день и КУ показал +1,4 кг,но на липе еле-еле увидел одну пчелу.Вот такой он ГМ в этом году.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 08 Июля 2015, 0:42]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я вчера вдоль леса прокатился где иван чай уже раскрылся - вся пчела на нём. но массового цветения еще нет думаю через неделю пик начнется. в обшем мы сделали всю работу остется только ждать погоды и милости бога. я 10 го чилса делаю расширение как и планировал и окончательные переброс пчелы на отводок и основную. летную буду переводить переносом улья отводка - донора вечером 9 числа за улей основной семьи, а днем 10 перекину печать на отводок.

Автор: михаил 66 [ Среда, 08 Июля 2015, 7:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 08 Июля 2015, 0:32)
.Хоть и был лётный день и КУ показал +1,4 кг,но на липе еле-еле увидел одну пчелу.Вот такой он ГМ в этом году.
*


счастливые,у меня днём 9 градусов,под вечер 4 градуса и дожди,дожди...
народ в куртки залез.
в природе цветёт обсалютно всё. crazy.gif кабы мимо не прошёл медосбор. crazy.gif

Автор: Volro [ Среда, 08 Июля 2015, 8:58]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Среда, 08 Июля 2015, 7:23)
счастливые,у меня днём 9 градусов,под вечер 4 градуса и дожди,дожди...
*



Сочувствую. У меня ЖАРЧЕ на пять-семь градусов. И себе сочусвтвую.....

Автор: bellamura [ Среда, 08 Июля 2015, 15:42]

Ульи: 2 корпусн, лежаки
Порода пчёл: Бывшие кавказянки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(михаил 66 @ Среда, 08 Июля 2015, 7:23)
,у меня днём 9 градусов,под вечер 4 градуса и дожди,дожди...
*


И как вы там живёте?Кошмар,в ИЮЛЕ токо +9!

Автор: евгений1976 [ Среда, 08 Июля 2015, 16:21]

Ульи: 12-р.дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

да и у нас уже 2 недели а то и больше набралось не рабочих дней.вроде как с суботы потепление ожидается.молодые матки неделю уже сидят облетеца не могут интересно что с них получится

Автор: старатель [ Среда, 08 Июля 2015, 22:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Среда, 08 Июля 2015, 0:16)
Прошедший день-минус один в наступившем медосборе.
*


Беру свои слова обратно,т.к. в тот день не был на пасеке .Был в гостях у пчеловода,а у него КУ показал минус.Оказывается какой-то привес на моём КУ случился.Как бы там не было, за двое суток получилось + 5 кг.
Но те две злополусные крайние рамки в магазине так пустые и стоят,только пчёл на них прибавилось .

Автор: александр 86 [ Среда, 08 Июля 2015, 22:09]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Может кому будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=MNdSjfG5X_0

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 09 Июля 2015, 0:14]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

первое подсиливание отводков http://www.youtube.com/watch?v=gGoi5q_SF5U

Автор: huntsman [ Четверг, 09 Июля 2015, 5:25]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(александр 86 @ Среда, 08 Июля 2015, 22:09)
Может кому будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=MNdSjfG5X_0
*



Это приобретали отводки в свою тару? И почему на тёплый занос интересно тара?

Автор: александр 86 [ Четверг, 09 Июля 2015, 21:38]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(huntsman @ Четверг, 09 Июля 2015, 5:25)
Это приобретали отводки в свою тару? И почему на тёплый занос интересно тара?
*


Я не автор видео hi.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 09 Июля 2015, 22:40]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

переставил только что "донора" за улей - чтоб завтра лётная перешла в основную. завтра перекину всю печать на второй отводок. сегодня был хороший лётный день - завтра вроде тоже не плохой обещают.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(bellamura @ Среда, 08 Июля 2015, 15:42)
И как вы там живёте?Кошмар,в ИЮЛЕ  токо +9!
*


после майско -июньской жары,такая температура как бальзам на душу. biggrin.gif biggrin.gif

температура наладилась,до 20 стабильно рисуют.но жара и дожди своё дело сделали.трава по плечо. biggrin.gif biggrin.gif

всё в цвету. biggrin.gif

Автор: старатель [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 09 Июля 2015, 22:40)
переставил только что "донора" за улей - чтоб завтра лётная перешла в основную.
*


Мне кажется,перестановку надо делать днём,эффект будет значительнее.А так пчёлы с маткой,в своём улье,спокойны.Им ничего не мешает облететься на новом месте и опять работать на свою родную семью.В твоём случае слетит гораздо меньше пчёл,хотя пчеловод может преследовать разную цель.

А я сегодня на основные семьи поставил вторые магазины под первые.
Завтра буду делать работу №17,правда только с одним отводком:
3. Постановка вторых корпусов на отводки, которые имеют силу 10 рамок и расплода 7-8 рамок:
• осмотр гнезд этих отводков с оставлением в первом корпусе по 5 рамок с молодым расплодом.
• перестановка во вторые корпуса без пчел по 2-3 рамки зрелого расплода.
• добавление в нижние корпуса по 3 рамки с вощиной, вместо взятых рамок с расплодом.
• размещение на первые корпуса сильных отводков разделительных решеток и постановка на них вторых корпусов

Автор: михаил 66 [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 09 Июля 2015, 22:40)
переставил только что "донора" за улей - чтоб завтра лётная перешла в основную. завтра перекину всю печать на второй отводок.
*


то есть сейчас у тебя останутся 2 семьи.

основная усиленная лётной
и 1 усиленный отводок. dntknw.gif

это отклонение от технологии или так цебро делал?

в осень получается тока 2 семьи будешь объединять. biggrin.gif


Автор: старатель [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:10)
это отклонение от технологии или так цебро делал?
*


Цитата из той же работы №17:
4. Перестановка отстающих в развитии отводков, на которых не ставятся вторые корпуса, на правую сторону основных семей, для слета их летных пчел на оставленные отводки с двумя корпусами.
6. Отбор из переставленных отводков рамок с расплодом, кроме одной рамки с открытым расплодом и постановка их в третьи корпуса для подсиливания основных семей

Автор: михаил 66 [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:10)
это отклонение от технологии или так цебро делал?
*


если мне не изменяет память,то он такую процедуру описывал проделывать в начале августа. blush2.gif

то есть матка в отводке должна поработать 2 месяца.и лётной пчелы должно быть лом. blush2.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:23)
Цитата из той же работы №17:4. Перестановка отстающих в развитии отводков, на которых не ставятся вторые корпуса, на правую сторону основных семей, для слета их летных пчел на оставленные отводки с двумя корпусами.6. Отбор из переставленных отводков рамок с расплодом, кроме одной рамки с открытым расплодом и постановка их в третьи корпуса для подсиливания основных семей
*


это же исключение из правил. acute.gif один случай на сотню,как нас уверял А.Мамаев.
вы же своим эксперементальным семьям в пуп дышите , dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:27)
если мне не изменяет память,то он такую процедуру описывал проделывать в начале августа.
*


Значит изменяет,я ведь вижу числа в календаре работ.Эти работы датируются 10 июля или периодом начала последнего взятка.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:31)
вы же своим эксперементальным семьям в пуп дышите
*


Ничего подобного!Работаю так же ,как со своими обычными.С такое же переодичностью контролирую и заглядываю под плёнку в магазины.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:31)
это же исключение из правил.  один случай на сотню,как нас уверял А.Мамаев.
*


Конечно,отстающих отводков будет мало.Так их не надо выискивать специально.Просто в момент постановки вторых корпусов ,натыкаясь на отстающие ,они будут отставляться .

Автор: михаил 66 [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:34)
Значит изменяет,я ведь вижу числа в календаре работ.Эти работы датируются 10 июля или периодом начала последнего взятка.
*


старатель ты опять упрямничаешь, biggrin.gif как с постановкой 2 корпуса по весне,и на отводки. biggrin.gif

если у вас останутся 2 семьи на медосборе.
не произойдёт объединения 3 семей по осени,о чём ты так мечтаешь. dntknw.gif smile.gif

Автор: старатель [ Четверг, 09 Июля 2015, 23:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 09 Июля 2015, 23:42)
если у вас останутся 2 семьи на медосборе.
не произойдёт объединения 3 семей по осени,о чём ты так мечтаешь.
*


Отводок с маткой остаётся.Вот расплод от неё,сколько успеет нароститься, и присоединяется к основной семье наряду с отводком ,работающим на медосборе.
Работа №20:
Присоединение однокорпусных отнесенных отводков или вторых отводков к семьям.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель лутше расскажи ,как там у тебя к 13 июля натаскают или нет
эксперементальная группа.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:09)
старатель лутше расскажи ,как там у тебя к 13 июля натаскают или нет
эксперементальная группа.
*


Что это за дата такая-13 июля?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:14)
Что это за дата такая-13 июля?
*


ну вы даёте crazy.gif сам неделю назад календарь выкладывал.работы №17 очистительная качка.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:20)
ну вы даёте  сам неделю назад календарь выкладывал.работы №17 очистительная качка.
*


не правильно ты понял.Работа №17 совсем другая.
РАБОТА №19 – 13 июля - 4 августа."Периодический отбор рамок со зрелым медом на выкачку из верхних корпусов семей."
Видишь ,как дата работ указана,какой интервал?И это логично.
Я уже далеко до 13 числа с основных семей снимал мёд.И уже вторые по счёту магазины отлично заполнены(видео смотрел?).Как только запечатают,так и буду забирать мёд опять.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:26)
.Я уже далеко до 13 числа с основных семей снимал мёд.
*


мы же тут речь про цебровские семьи ведём acute.gif .не делённые у меня по 2 мага и корпусу натаскали. biggrin.gif biggrin.gif надо качать .то времени нет, то холодно,долго с медогонки будет течь,простои однако.ждём тепла. biggrin.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:32)
мы же тут речь про цебровские семьи ведём
*


Я же уже говорил тебе,что в этой теме только про эти семьи и веду тут речь.Поэтому эта фраза
Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:26)
Я уже далеко до 13 числа с основных семей снимал мёд
*

относится к Цебровским семьям моей пасеки.28 июня снимал мёд с этих семей.
Я же всё показываю,всё есть в видеосюжетах.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:32)
не делённые у меня
*


Не надо сравнивать количество мёда у меня-у тебя.Пастбища у всех разные,погодные условия.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 0:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:38)
.28 июня снимал мёд с этих семей.Я же всё показываю,всё есть в видеосюжетах.
*


ты уж прости ,глючит ютуб,на компе, blush2.gif
скоко кг снял с эксперементальной группы?

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:38)
,погодные условия.
*


у тебя они лутше. acute.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:59)
ты уж прости ,глючит ютуб,на компе, 
скоко кг снял с эксперементальной группы?
*


На данный момент снял 20 магазинных рамок с двух основных семей.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 0:59)
у тебя они лутше.
*


На расстоянии сложно оценивать.Ты вот пишешь о своей погоде и растениях и мне кажется,что у тебя лучше.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:05)
На расстоянии сложно оценивать.Ты вот пишешьо своей погоде и мне кажется,что у тебя лучше.
*


тут всё циклично,снег у вас на 2 месяца раньше сошёл ,пыльцу первую на полтора месяца раньше понесли.
май и июнь у вас прохладно у меня жара.
июль основной месяц по медосборам у вас привесы,у меня похолодание. dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:11)
июль основной месяц по медосборам у вас привесы,у меня похолодание.
*


Я пишу о привесах,умалчивая о погоде.У нас тоже -похолодание стоит.Температура совсем не июльская.На,http://rp5.ru/Погода_в_Великом_Новгороде,оцени.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:05)
На данный момент снял 20 магазинных рамок с двух основных семей.
*


разобьём на одну семью, в среднем на начало июля 12 кг товарного. пока не плохо. biggrin.gif

свою группу наверно числа 15 обкачаю. blush2.gif но чуствую седьмым чуством.в основной всё заношено и магазин и 2 корпус.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:18)
но чуствую седьмым чуством.в основной всё заношено и магазин и 2 корпус.
*


Если ты считаешь,что держишь семью по методу Цебро,значит у тебя он работает лучше?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:23)
Если ты считаешь,что держишь семью по методу Цебро,значит у тебя он работает лучше?
*


естественные корма,поздний старт,обилие кормов в улье постоянно. blush2.gif вся разница между твоими семьями и моей не объединённой. biggrin.gif
и ещё наличие большого объёма.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 1:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:33)
вся разница между твоими семьями и моей не объединённой.
*


И мне от твоих слов также смешно,как делает поставленный тобой смайлик.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 17:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 1:41)
И мне от твоих слов также смешно
*


чем вызван твой смех. dntknw.gif
в том что у тебя семьи голодные с весны.

не успел отводки сделать,тока основная чуть -чуть запасов себе набрала,ты и это отнял. dntknw.gif
странное у тебя видение метода цебро. acute.gif

Автор: александр 86 [ Пятница, 10 Июля 2015, 20:39]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 17:50)
не успел отводки сделать,тока основная чуть -чуть запасов себе набрала,ты и это отнял.
*


Выше ссылку приводил на пасеке Цебро Светлана медовые рамки по одной одбирает и с пергой хотя в наличии меда меньше, видимо у них основной взяток позднее hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июля 2015, 20:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 17:50)
не успел отводки сделать,тока основная чуть -чуть запасов себе набрала,ты и это отнял. 
странное у тебя видение метода цебро.
*


Кто,как не Светлана-соратница Цебро, понимает его метод.http://www.youtube.com/watch?v=7ytWZipslTY видео с пасеки Цебро этого года ,где Светлана преспокойненько забирает мёд(незапечатанный) от основных семей в июне месяце,тоже самое сделал и я,только в моём случае он был полностью готов.
Жаль,Михаил,что возможности твоего компьютера не позволяют смотреть ролики с ютуба.Тогда бы ты наглядно видел много того ,что происходит в ульях на других пасеках.

Я сегодня ставил второй корпус на один отводок,на двух других стоят магазины,а четвёртому пока хватает 13 гнездовых рамок.Всё заснял,но сломал сейчас карту памяти,вставляя в компьютер,так что файлы об этой работе потерял.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Июля 2015, 23:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 23:49)
Ты для этого здесь что ли?
*


сравниваю свою эксперементальную с вашими,и ни чего более. biggrin.gif

надежда была на хороший результат,но погода. dntknw.gif

неделю назад писал что 2 отводок с сыном переставляли,вес полтора ме шка цемента.это на всидку.
неделя прошла.с весом не ошибся. biggrin.gif но он и не прибавился.

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 0:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Июля 2015, 23:59)
сравниваю свою эксперементальную с вашими,и ни чего более.
*


Это не правильное сравнение.
Не корректно сравнивать результат на разных пасеках.Сравнивать можно только на одном точке.Или же просто получить впечатления от проделанной работы,на крайний случай-получилось ли повторить результат автора.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 0:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 0:03)
Не корректно сравнивать результат на разных пасеках.Сравнивать можно только на одном точке.
*


зачем тогда вся эта тема ваши ролики,если пчеловод не может делать сравнительный анализ хотя бы по количеству расплода,медовым запасам. dntknw.gif на данном промежутке времени.и смотреть где у него расхождения.
почему не получил 190 кг от зимовалой. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 0:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 ,я не буду повторяться ,уже говорилось тебе,что такое 190 кг. и свои цели содержания пчёл по методу Цебро я тоже озвучивал.Всего хорошего!

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Июля 2015, 1:08]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

погода сегодня послеобеда не баловала. да и мне пришлось лесной точок переселять - появились "доброжелатели " ((. сделал переброс печати на отводок ( 3 рам - жирненькие) и одну медовую . часть летной слетело на основную - не знаю как много - но точно слетели. в доноре - оставил 6 рам и добавил с краю две вощщины на всякий случай.
в основную добавил 2 вощщины и три суши. - с гнезда поднял три печати на второй этаж. оставил сверху третий корпус. комплектация сейчас 10 -11 - 5. пчелы стало больше.
во втором отводке - добавил три печати + 2 вощщины - + 3 суши. тоже поставил третий корпус .комплектация сейчас 10-11 -4
с первой группой ни чего не успел сделать. ну там просто хотел до полных корпусов добить сушью . но по факту этого особо и не требуется на данный момент. если успею то завтра сделаю . все заснял ( видео позже)

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 7:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 0:15)
,уже говорилось тебе,что такое 190 кг
*


извини конечно,но у многих, Цебро и 190 кг-это одно целое. biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 11 Июля 2015, 1:08)
в основную добавил 2 вощщины и три суши. - с гнезда поднял три печати на второй этаж. оставил сверху третий корпус. комплектация сейчас 10 -11 - 5. пчелы стало больше. во втором отводке  - добавил три печати + 2 вощщины - +  3 суши. тоже поставил третий корпус .комплектация сейчас 10-11 -4
*


вот у Андрея и без ролика понятно,человек объём создал хороший. smile.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Июля 2015, 10:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сделал вчерашний маневр - а потом вечером начал думать - не слишком ли я их расширил. сейчас заглянул - ну в третьем корпусе пчелы есть и не одиночные штучки а в семье так их очень даже прилично. скоро еще печать начнет выходить ... так что может что нибудь интересное и выйдет - осталось дело за погодой - липа еще не началась даже.

Автор: Grik [ Суббота, 11 Июля 2015, 11:04]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 20:53)

Кто,как не Светлана-соратница Цебро, понимает его метод.Здесь видео с пасеки Цебро этого года ,где Светлана преспокойненько забирает мёд(незапечатанный) от основных семей в июне месяце,тоже самое сделал и я,только в моём случае он был полностью готов.
*


Она его забирает и отдает в отводки для дозревания, а основную семью заставляет работать интенсивнее. Там пчелы больше. Такая работа делается от не желания ставить третий корпус.

Автор: dmitry_w [ Суббота, 11 Июля 2015, 14:41]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 0:10)
зачем тогда вся эта тема ваши ролики
*


Меня, например, интересуют методы и приемы, а не "190 кг". У старателя все очень наглядно и познавательно. А у Вас михаил 66 кроме, извените, "смехуёчков" и баек про значимость натуральных кормов еще чего есть за душой?

Автор: хамильон [ Суббота, 11 Июля 2015, 16:53]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

михаил 66
Есть где посмотреть(видео) на ваши зажравшиеся с ВЕСНЫ семьи? А то правда- одни понты.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 18:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(хамильон @ Суббота, 11 Июля 2015, 16:53)
Есть где посмотреть(видео) на ваши зажравшиеся с ВЕСНЫ семьи?
*


видио нет,тока фото.если не удалили. dntknw.gif и зачем тебе видио у вас что своих пчёл нет. dntknw.gif



в эксперементе у меня одна семья,поделённая на два отводка.

вчера на второй отводок поставил весы.общий вес 73 кг.

очистительную качку сделаю 15 июля с эксперементальной группы.о результате отпишусь. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 21:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Суббота, 11 Июля 2015, 11:04)
Она его забирает и отдает в отводки для дозревания, а основную семью заставляет работать интенсивнее. Там пчелы больше. Такая работа делается от не желания ставить третий корпус.
*


Это понятно.

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 11 Июля 2015, 10:15)
осталось дело за погодой - липа еще не началась даже.
*


У меня ,теперь уже можно сказать,отцветала,т.к погода приостановила всякий принос нектара.
Вот сегодня -точно,первый день без медосбора.КУ в минусе.

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 11 Июля 2015, 1:08)
комплектация сейчас 10 -11 - 5
*


Т.е. объём 26 дадановских рамки.А ведь у меня точно такой же объём получился,после постановки второго магазина.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 21:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(хамильон @ Суббота, 11 Июля 2015, 20:59)
И все-больше не про что не смотрел?  Лукавишь
*


пасечные работы меня в роликах не привлекают.
свои пчёлы есть чё на других засматриватся.изучаю своих,их возможности. blush2.gif

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2015, 20:53)
,где Светлана преспокойненько забирает мёд(незапечатанный) от основных семей в июне месяце,тоже самое сделал и я,только в моём случае он был полностью готов.
*


Цитата(Grik @ Суббота, 11 Июля 2015, 11:04)
Она его забирает и отдает в отводки для дозревания, а основную семью заставляет работать интенсивнее. Там пчелы больше. Такая работа делается от не желания ставить третий корпус.
*




Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 21:08)
Это понятно.
*



Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 21:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вопрос-то не о том, куда и какой забирается мёд,а вопрос поднялся :плохо или хорошо забрать сейчас от семьи набранный корм.Вот михаил 66 упрекнул,что я отобрал от семьи мёд,а ему в ответ,что так делается на пасеке Цебро.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 21:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 21:22)
Вопрос-то не о том, куда и какой забирается мёд,
*


вчера ты про Свету сказал ,что она не зрелый забирает dntknw.gif но он идёт на подсилку отводков.запечатают хорошо ,съедят в не погоду -судьба.обернётся старицей в августе.
в гнёздах запас корму должен быть постоянно. acute.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 21:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 11 Июля 2015, 1:08)
в основную добавил 2 вощщины и три суши. - с гнезда поднял три печати на второй этаж. оставил сверху третий корпус. комплектация сейчас 10 -11 - 5. пчелы стало больше.
во втором отводке - добавил три печати + 2 вощщины - + 3 суши. тоже поставил третий корпус .комплектация сейчас 10-11 -4
*


Сегодня я возвратился к отводку,на который ставил второй корпус вчера и можно посмотреть,что он из себя представляет.Так же показываю,как выглядят другие единицы в методе.
https://www.youtube.com/watch?v=SbxLuDhfyYE

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 21:33)
в гнёздах запас корму должен быть постоянно.
*


Видишь ли,есть и другое мнение,мол,в начале медосбора оставить минимум корма.Это,таким образом,стимулирует семью на более интенсивную работу.Так что твоё мнение-одно,в практике многие делают по другому.Я тоже склоняюсь к тому,что в начале медосбора снятие мёда от семьи-благо.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 22:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 21:54)
Видишь ли,есть и другое мнение,мол,в начале медосбора оставить минимум корма.Это,таким образом,стимулирует семью на более интенсивную работу.Так что твоё мнение-одно,в практике многие делают по другому.Я тоже склоняюсь к тому,что в начале медосбора снятие мёда от семьи-благо.
*


это называется включить инстинк накопления корма. biggrin.gif
это другой случай. acute.gif это с неделёнными семьями можно в июне проделать.
с цебровскими эта операция делается ближе к 3 декаде июля. blush2.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 22:15)
с цебровскими эта операция делается ближе к 3 декаде июля.
*


С чего ты взял?Если Светлана это делала в июне.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 22:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 22:19)
С чего ты взял?Если Светлана это делала в июне.
*


она же не под чистую весь мёд с основной забирала?

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 11 Июля 2015, 22:25]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 21:54)
Сегодня я возвратился к отводку,на который ставил второй корпус вчера и можно посмотреть,что он из себя представляет.Так же показываю,как выглядят другие единицы в методе.
*


я сегодня так и не расширил первую группу - ибо дождик моросил весь день. но призаглядывал - на 7+7 - кажется им туговато уже - на крайних шапки хорошие сидят. в основной в этой же группе пчел прибавилось - они пока 10 +9 сидят. если погода позволит завтра сделаю расширение. днем не много по дождю сегодня работали пчелки . вторая группа очень убедительно выглядит из за этих перебросов - в основной шикарное количество пчелы. - погоды бы им - погода такая же как у вас. дней через 5 иван чай будет в абсолютном пике.

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 22:22)
она же не под чистую весь мёд с основной забирала?
*


Она,наверное,нет.Так и я не под чистую забирал.В одной семье был оставлен второй подзаношенный магазин+гнездовые рамки,во второй- весь мёд в гнездовых рамках и частично магазинных.

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 11 Июля 2015, 22:25)
вторая группа очень убедительно выглядит
*


Во второй группе ,получается, только две единицы будут работать на мёд?У меня,как бы, все шесть единиц неправлены на мёд.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 22:29)
.Так и я не под чистую забирал.В одной семье был оставлен второй подзаношенный магазин+гнездовые рамки,во второй- весь мёд в гнездовых рамках и частично магазинных
*


вот ты говоришь не коректно сравниватьсемьи на разных точках.весной видел твоё видио, мёду мало,плюс ты ещё в придачу загрузил отстройкой 10 листов вощины за неделю.потом отводки.
за место второго корпуса магазин ставишь.
если на семье магазин в июне.матка червит по полной рамку,мёд над головой складывает в магазин.
ты его забираешь.
на моей семье 2 корпус так и остался,плюс магазин сверху.решотку не поставил предоставил
матке полную свободу.
низ скорее всего пергой забили,белковый корм, он всегда нужен,для зимнего нарашивания пчелы в августе.
после 15 можно матку и запереть в нижнем кормовом корпусе.а всё что выше обкачать.
вот тут и включится инстинк накопления углеводного корма.пчелы в достатке.и взяток всегда в 3 декаде июля самый мощный. smile.gif

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июля 2015, 23:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35)
если на семье магазин в июне.матка червит по полной рамку,мёд над головой складывает в магазин.Ты его забираешь.
*


Добавлю,что был поставлен второй магазин.Когда первый с мёдом забрал,второй остался и не пустой.Вот ты не желаешь смотреть сюжеты,а сообщения,видимо,не отложились.Поэтому и не в курсе,как была укомплектована основная семья.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35)
низ скорее всего пергой забили
*


Нет не забили,т.к. в июне месяце пыльцой не забивают рамки,как в мае.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35)
на моей семье 2 корпус так и остался,плюс магазин сверху.решотку не поставил предоставил
матке полную свободу.
*


И что?Если бы я повторял твой метод,то делал бы как ты.А сейчас я повторяю Цебро,он в июне матку держал в нижнем корпусе под РР,расплод не поднимал после формирования отводков,что я и повторил.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35)
плюс ты ещё в придачу загрузил отстройкой 10 листов вощины за неделю.потом отводки.
за место второго корпуса магазин ставишь.
*


Ты понимаешь,что вощину строили во втором корпусе?А говоришь,что второй корпус не ставлю.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:45)
Нет не забили,т.к. в июне месяце пыльцой не забивают рамки,как в мае.
*


в июне тащат красную и серую обножку,наверно с люпина и малины.в том году у меня даже 2 корпуса её забивали. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:45)
.А сейчас я повторяю Цебро,он в июне матку держал в нижнем корпусе под РР,расплод не поднимал после формирования отводков,что я и повторил.
*


и я так раньше делал ,но из за поднятия расплода во второй нужен обязательный контроль на маточники свищевые над рр.лишняя операция.лишний раз семью тревожить.

Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:00)
в том году у меня даже 2 корпуса её забивали.
*


А у меня не забили.Плюс ещё пыльцеуловители стояли.Так что твои указания,что в 13 рамочном корпусе с двумя магазинами в июне месяце мало места для червления матки в моих условиях-не состоятельны.Да ещё когда в июне дважды забиралось по две рамки с печатным расплодом,а в замен ставилась вощина-в двойне не состоятельны.

михаил 66 ,я так понимаю,что из метода ты повторил только -формирование двух отводков.Я же стараюсь сюблюсти принципы метода в течении круглого года.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:03)
.Так что твои указания,что в 13 рамочном корпусе с двумя магазинами в июне месяце  мало места для червления матки в моих условиях-не состоятельны.
*


это уже твои умозаключения,про мало место для матки, я тебе такого не говорил. acute.gif
говорил,что в июне рано товарный с цебровских брать.хоть он и печатный. acute.gif
семьи в развитии в случае с непогодой, как у нас в регионе чуть ли не заморозки в начале июля.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:12)
,я так понимаю,что из метода ты повторил только -формирование двух отводков
*


начиная с весны.
у цебро подкормка 30% сиропом.Вараксино говорил просто сладкая водичка. biggrin.gif
я давал медовую сыту 3 литровая банка мёда на ведро воды.
водичка очень сладкая оказалась. biggrin.gif biggrin.gif это по снегу ещё в апреле.
дальше в теме писал проделанные работы,они практически те же что и вы проделали. blush2.gif

да ещё разница, что отводки на плодных были сделаны.
маток выводить времени нет.да и это пройденный этап.с июньских маток нормального товарного у меня не взять. friends.gif bye.gif

Цитата(dmitry_w @ Суббота, 11 Июля 2015, 14:41)
"смехуёчков" и баек про значимость натуральных кормов еще чего есть за душой?
*


без них не кто информацию не воспринимает. smile.gif миллионы лет пчёлы без сахара обходились. acute.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 19:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:29)
это уже твои умозаключения,про мало место для матки, я тебе такого не говорил.
*


михаил 66 ,Твоя фраза
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 11 Июля 2015, 23:35)
на моей семье 2 корпус так и остался,плюс магазин сверху.решотку не поставил предоставил
матке полную свободу.
*


восприниматеся так,что ты даёшь полную свободу матке,а когда она под РР в июне,то она ограничена в площади для засева.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 0:29)
миллионы лет пчёлы без сахара обходились.
*


Цебро применял сахар в зиму,объяснял,почему и для чего это делает.Поэтому и я планирую сделать тоже самое.Если бы он отвергал закармливание в зиму,значит я бы тоже отказался кормить эти семьи .
Считаю в методе-это имеет принципиальное значение,поэтому данную работу надо повторить максимально приближённо.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 19:29)
восприниматеся так,что ты даёшь полную свободу матке,а когда она под РР в июне,то она ограничена в площади для засева.
*


так и есть,матка идет на верхний более тёплый корпус,внизу пергу складируют.но она червит на центральных сотах
боковые заливают мёдом,по мере выхода расплода их тоже заливают.матку сгоняют мёдом на нижние соты.
где она сеет новое поколение идущее в зиму.белкового корма в избытке. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 19:29)
,а когда она под РР в июне,то она ограничена в площади для засева.
*


вот оставил один отводок с решоткой,матка внизу. настали холодные ночи.все пчёлы ушли на нижний обогревать расплод.соответственно и корма ложат возле расплода.мёд с верху рамки медовой шапкой, пергу на крайних сотах
возле клуба.соответственно место под засев сокрашается.пойдёт большой мёд зальют и гнездо,потом будут на верх таскать.

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:28]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:58)
вот оставил один отводок с решоткой,матка внизу. настали холодные ночи.все пчёлы ушли на нижний обогревать расплод.соответственно и корма ложат возле расплода.мёд с верху рамки медовой шапкой, пергу на крайних сотах
возле клуба.соответственно место под засев сокрашается.пойдёт большой мёд зальют и гнездо,потом будут на верх таскать.
*


Михаил,на скольки рамах отводок? Что то мне думается,что места под решеткой отводку для червы хватит,это не зимовалая.Да и будет что носить,то найдут место куда складывать.

Автор: старатель [ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:58)
вот оставил один отводок с решоткой,матка внизу. настали холодные ночи.все пчёлы ушли на нижний обогревать расплод.соответственно и корма ложат возле расплода.мёд с верху рамки медовой шапкой, пергу на крайних сотах
возле клуба.соответственно место под засев сокрашается.пойдёт большой мёд зальют и гнездо,потом будут на верх таскать.
*


И что?Судя по вашему отводку Цебро делал ошибку что ли?Ваш пример никак не может убедить не сделать по Цебровски.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:58)
так и есть,матка идет на верхний более тёплый корпус,внизу пергу складируют.но она червит на центральных сотах
боковые заливают мёдом,по мере выхода расплода их тоже заливают.матку сгоняют мёдом на нижние соты.
где она сеет новое поколение идущее в зиму.белкового корма в избытке
*


Смейтесь,смейтесь.Делайте,как считаете нужным,но в методе Цебро этого нет,значит основные семьи я не буду так комплектовать.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 13 Июля 2015, 0:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:28)
Что то мне думается,что места под решеткой отводку для червы хватит,
*


отводку естественно хватит,но смотря какая матка.чё то Лемишевские матки в этом году через чур плодовиты. : smile.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:39)
Смейтесь,смейтесь
*


я на полном серьёзе,и смеятся не думал.смайлик с большой улыбкой,что означает доброжелательность.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:39)
.Делайте,как считаете нужным,но в методе Цебро этого нет,значит основные семья я не буду так комплектовать.
*


вы опять не правильно поняли,это же не руководство к действию. acute.gif
просто мне так удобней,с моими посещениями пасеки.
до этого года всегда применял рр.
в этом решил попробовать без них основные семьи..

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 13 Июля 2015, 0:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:39)
И что?Судя по вашему отводку Цебро делал ошибку что ли?
*


я же просто описываю состояние отводка на данный момент с рр.и ни чего более.

второй отводок без рр его не смотрел,но по отогнутому холстику пчела его хорошо обсиживает.

да весы ставили поздно вечером,чтоб супругу не цапнули леток закрыл.
вчера день был хороший,сегодня дождь.приехали под вечер.сразу к весам.
смотрю пчёлы из под крыши лезут,в шель пытаются залезть.подумал воровство.
посмотрел на леток.оказывается был закрыт.забыл открыть после постоновки на весы. crazy.gif
открыл и получил удар в ухо. crazy.gif
привес естественно 0.
вечером малость полетали после дождя грамм 200-300 прибавилось.

Автор: А.Б.С-Пб [ Понедельник, 13 Июля 2015, 0:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 23:39)
Смейтесь,смейтесь.Делайте,как считаете нужным,но в методе Цебро этого нет,значит основные семьи я не буду так комплектовать.
*


А я решил больше оч сильные семьи не делать с осени вернее , сделаються сами дак бог с ними , пусть рамок на 6-7 будут , вполне хорошо .Огромный разрыв в медосборе в июне не дает отводкам превратиться в нормальные семьи в этом году .
Правда я сделал 2 семьи с очень хорошим ранним развитием практически по Цебро и даже матки облетались к 20 мая , однако одна к 10 июня опять роилась dntknw.gif .Получилось у меня 4 штуки из одной .
Во второй первый отводок слетел полностью в виде роя , во втором отводке матка заплодила к 1 июня , достигли корпуса , затем их снял с крыши улья на свое новое место и их материнская грохнула и отводок силой корпус с магазином был разграблен .Затем позавчера и материнская роилась т.к они переусилились пчелой из разграбленой семьи .
Прикинул что у меня лучший массовый вариант по этому году двукорпусный .Переводим половину рамок и расплода в второй корпус отделяем решеткой и окошечком .на 4 день проверяем свищи и если в верхней половине нет свищей относим ее на новое место .Если есть значит нижнюю .на 10 день после деления идем и режем маточники .
Вот они не переусилились и мороки с роями не было
Ну и метод Анти Цебро у меня так же сработал с одной из твоих маток .В августе поделил семью с твоей маткой на 3 семейки , маток сами вывели ТС и свищевых .Сейчас уже взято несколько магазинов несмотря на то что одна разроилась , это пожалуй лучший вариант на пасеке .Семей от одной уже 5 с прошлого августа bye.gif

Автор: dmitry_w [ Понедельник, 13 Июля 2015, 9:06]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 12 Июля 2015, 22:58)
матку сгоняют мёдом
*


Пару раз у меня не согнали: в итоге немного расплода во втором и перга в первом. То, что Вы пропагандируете, технологией не называется, может для конкретно Ваших условий это "прокатывает". Говорить об универсальности, о том, что это подходит для всех или хотя бы большинства не приходиться...

Автор: старатель [ Понедельник, 13 Июля 2015, 12:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dmitry_w @ Понедельник, 13 Июля 2015, 9:06)
То, что Вы пропагандируете, технологией не называется, может для конкретно Ваших условий это "прокатывает".
*


Правильно,Михаил описывает всего-лишь частный случай,который может случиться,а может и нет,поэтому методом это никогда не будет.Способом-да.
Но это его дела,в данный момент надо опробовать то,что относится к методу.
На крупной пасеке надо,чтобы компановка семей ,их внутреннее формирование было одинаковым,чтобы было чётко известно,в каком корпусе находится матка.Это в разные годы,в разных медосборных условиях обеспечит только РР.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 13 Июля 2015, 12:30]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(dmitry_w @ Понедельник, 13 Июля 2015, 9:06)
Пару раз у меня не согнали: в итоге немного расплода во втором и перга в первом.
*


правельно так и будет если нет бурного взятка.
поэтому в учебниках и говорится о перестановке расплода,печатка вверх,открытый вниз.

в эксперементальной, уже писал.матку опущу в нижний после 15 июля.заодним и качку проведу очистительную.
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 13 Июля 2015, 0:37)
открыл и получил удар в ухо.  привес естественно 0.
*


спросил сегодня у соседа скоко привес за субботу был.сказал 5кг. crazy.gif в ухо не зря получил.
вчера дождь ,сегодня тоже.

Автор: старатель [ Понедельник, 13 Июля 2015, 23:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Да уж,на "крутой"год попало моё пчеловождение по методу Цебро.Весна своеобразная,а ГМ ,вообще,никакой,особенно впереди,согласно прогнозу погоды.
Магазины в отводках пустые не только от мёда ,но и от пчёл.Те,которые сначала зашли на осушку рамок после откачки,ушли и магазины смотрятся сиротливо.
Вторые магазины на основных семьях,хоть и поставлены вразрез,тоже пчёл совершенно не интересуют.
А бодяг уже цветёт,василёк-тоже.Пусть у меня с осота и не собирали ни когда,но уже вижу жёлтые его цветки.
За последние двое суток КУ +1,4 кг.

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 14 Июля 2015, 12:45]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот так выводил из роевого и расширял семьи после первого подсиливания отводков ( 13 июня) http://www.youtube.com/watch?v=Xx4nJD1RCNY

Автор: старатель [ Вторник, 14 Июля 2015, 22:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей,естетсвенно,отвоки после обмена рамками с расплодом будут выглядеть выделяющимися по количеству пчелы.
Да,роевое-форсмажор у тебя получился,пришлось тебе импровизировать.Выводы есть,чтобы такое не повторилось?
Получается,ты пчёл в семьях по два раза уже стряхивал капитально с рамок или три?

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 14 Июля 2015, 22:31]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
я кстати анализировал твои маневры и мои и вот еще что вспомнил - ты же первое подсиливание делал разновозрастным расплодом а я чисто печатью. так что вот такая у нас с тобой то разница и вышла.

Цитата(старатель @ Вторник, 14 Июля 2015, 22:17)
Выводы есть,чтобы такое не повторилось
*


вчера когда видео сшивал - думал на эту тему. и вот что надумалось - может полсиливание отводков делать не за два приема а за один - сразу же по 2 рамки -( т.е. 4 залпом) чтоб основную максимально разграбить. ну и возможно постановку второго корпуса ( та что для подготовки печати на отводки) - мне надо было на 5- 7дней раньше делать. пока только такие мысли. у тебя есть какие то думки ?

Автор: старатель [ Вторник, 14 Июля 2015, 22:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 14 Июля 2015, 22:31)
у тебя есть какие то думки ?
*


Пока мыслей нет по этому поводу,кроме как ещё раз посмотреть календарь и сделать то,что в нём написано.

Автор: elaine [ Среда, 15 Июля 2015, 13:29]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 14 Июля 2015, 13:45)
вот так выводил из роевого
*


А "вывод из роевого" есть в дневнике работ по Цебро?
Хоть что нибудь про роение там есть, кроме отводков?

P/S Если погоды больше не случиться - сезон "по Цебро" будет крайне показательный.

Автор: vadik [ Среда, 15 Июля 2015, 19:28]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 13 Июля 2015, 0:43)
, однако одна к 10 июня опять роилась  .Получилось у меня 4 штуки из одной
*


ну и ну...в том году видел это явление ульях холодильниках
нехватает мне количества .. smile.gif переделывал както года три назад старые холлодильники под улья ...нагрелся металл под июньским солнцем smile.gif
может с породой вопросы..
роевые случаем неиспользуете?

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 15 Июля 2015, 22:35]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

сегодня был не плохой по работе пчел денек хоть и иногда с дождичком. (первый раз за сезон я ощутил явление взятка ) вроде и еще впереди обещают. липа до сих пор стоит не шевелится. кипрей вошел в начальное массовое цветение.

Автор: старатель [ Среда, 15 Июля 2015, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня о ГМ только согласно числам календаря можно говорить на моей пасеке,т.к. КУ показал ноль,т.е. он идёт,а взятка не было.
С основных семей снимал мёд . http://www.youtube.com/watch?v=eo6QVaJVEOQ
На данный момент с двух семей получилось забрать в текущем сезоне всего 40 магазинных рамок .
Хочется ошибиться,но чувствую,что в магазинах уже толком ничего не будет,если только с гнездовых рамок получиться что-то взять ,это и будет результат основных семей.

Автор: михаил 66 [ Среда, 15 Июля 2015, 23:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 15 Июля 2015, 22:41)
На данный момент с двух семей получилось забрать в текущем сезоне всего 40 магазинных рамок .Хочется ошибиться,но чувствую,что в магазинах уже толком ничего не будет,если только с гнездовых рамок получиться что-то взять ,это и будет результат основных семей.
*


получается 25-30 кг с эксперементальной семьи на сегодняшний день.

до своих не доехал сегодня, сел аккамулятор на работе. crazy.gif
Цитата(elaine @ Среда, 15 Июля 2015, 13:29)
Хоть что нибудь про роение там есть, кроме отводков?
*


Мамаев утверждал,что Цебро мечтал о роях,чтоб сравнить их работу с семьями. biggrin.gif biggrin.gif
хотя Цебро в ролике говорил об сентябрьских и октябрьских роях,после объединения.

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 16 Июля 2015, 0:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(vadik @ Среда, 15 Июля 2015, 19:28)
переделывал както года три назад старые холлодильники под улья ...нагрелся металл под июньским солнцем 
может с породой вопросы..
роевые случаем неиспользуете?
*


Пчела была чисто местная , но с отбором по скорости развития .
Первый отводок в этой семье сделал 25 апреля, правда в семье уже было с десяток освоеных магазинных рамок , поставил второй магазин и в эти два 4 гнездовых с расплодом , магазины отделил решеткой и полиэт окошечком .
Заложили 3 свищевых .Матка вышла где то 6-7мая .Разгрызла лишние .17 пошли на слет .
Успел поймать , подсилил расплодом из материнской , думаю что это была ошибка .
Семья была уже слишком сильной и расплод был воспитан как роевой .
Рой из материнской вышел 1 июня .
Из отводка 8 июня, стало быть вылупившиеся из роевого расплода пчелы заложили маточники . Итог 4 семьи из одной .Можно скачать по Цебро что видимо и сделаю .
Не роевые семьи развиваються с отставанием на 2 недели позже минимум .С ними этот метод в моей местности напрасный труд .Попали отводки в июньский провал и не росли .Сейчас по 6-7 рамок .Обычно же можно магазин поставить на 10 июля .
От той что поделил 25апреля на свищи у меня сейчас получилось 4 семьи .На 3 магазины с начала июля по одному , на одной поставлю к 20 июля
Вобщем как то так .
Реально метод будет работать если делить где то 15 - 20 апреля.Но маток закладывают не охотно
Делал даже воспиталку в оч сильной семье .Приняли из 18 лишь 2 маточнике , затем повторно через 2 дня еще один приняли .Маточники потом изьял , посмотрел а в семье штук 15 свищей на соседней рамке hmm.gif , причем дожидался запечатки последней личинки в своей семье dntknw.gif .
Вот и гадаю выходит что они личинок повытаскивали и на другую соту перенесли , а я то не знал .
.То есть есть семьи которых по силе можно делить хоть в середине апреля , однако вырастят ли маток хоть одну , не знаю , т.к были семьи не заложившие даже по 1 маточнику когда делил 25 апреля , а семьи были 12 гнездо и 12 магазин плотно .

Магазин первой семье ставил где то 20-25 марта .
Но реально слишком много возни если пчела роевая .
Помесь карники прет не смотря на пустой год .Думаю по 50-60 они притащат без всяких методов . imho.gif

Автор: Viman [ Четверг, 16 Июля 2015, 1:02]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 16 Июля 2015, 0:16)
Помесь карники прет не смотря на пустой год .Думаю по 50-60 они притащат без всяких методов .
*


рамок по 15 расплода припрут и сожрут последние запасы в этот год crazy.gif imho.gif

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 16 Июля 2015, 23:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Viman @ Четверг, 16 Июля 2015, 1:02)
рамок по 15 расплода припрут и сожрут последние запасы в этот год 
*


С расплодом у карники нормально и год обычный , у меня такой сбор через год идет , суходол и пересыхающая речка.Да и карника помесная , прошлый год лишь на 10 дней после СР плодили .Однако если большая часть СР впала в ройку все мои промеси , то есть ф1 и ф2 работали на мед и взял уже по 25 в среднем с них , сейчас второй раз наполняют .
В предыдущем посте о попытке пройти по методике близкой методике Цебро .Маток не выводил , т.к рассчитывал что выведут свищевых приличных в нижнем корпусе .Сделал так в 3 семьях .Но в одной вообще маток не заложили при окошечке в 30*100 мм , в другой заложили 1 маточник и в третей 3 .
Про дальнейшие злоключения написал про ту семью где 3 заложили .
Спрашиваеться зачем , затем что бы проверить , можно ли обойтись без искуственного вывода .
Оказалось можно , хотя возможно если осенью семью значительно подсилить по Цебро , заложат больше маточников весной.
Так как в итоге осталась одна матка , выведшаяся после обезматочнивания семьи 25 апреля , то о ней , размер матки очень достойный(не уступает роевой и крупнее ИВ, тем более позднелетней свищевки и печатка от нее так же приличная много и без дырок хотя и вывелась во втором корпусе .
Вместо второго отводка 2 роя ну и остаток материнской итого 4 части
Не смотря на кажущийся отрицат результат он не отрицат , пчелы на 3,5 - 4 корпуса +3 магазина на начало июля и 4 плодных матки .Против обычной семьи вполне не плохо .Да и матка надо учесть сконцентрировала гены лучших семей про развитию .
На след год с методом продолжу и внесу некоторые коррективы .

Автор: михаил 66 [ Пятница, 17 Июля 2015, 6:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Среда, 15 Июля 2015, 23:43)
до своих не доехал сегодня,
*


вчера съездил.

с основной взял магазин печатного мёда.
во второй корпус не полез.работал без дымаря.да и поздно было.с дымаря дёкоть сильно капал. crazy.gif
сразу пословица на ум пришла .про ложку дёктя в бочке мёда.
но недели две назад по бокам рамки по 4 с боков там печатные были.надеюсь что расплод по центру выйдет и зальют мёдом матку сгонят вниз.
при таком раскладе надо добавить ещё один магазин. biggrin.gif

в первом отводке.пчела начала подниматся во второй корпус сидела на рамках 5 напрыск складывала.
по холодам вся вниз уходила.на этом стоит рр.
правда этот отводок расширял только вощиной.в вверхнем её оттянули но сейчас не обсиживают.да и улей этот с обшивочной доски тонкий совсем ночи холодные.
внизу висят бородой 10 рам расплода.
старатель вощину ставил с краю,уж больно ты нахваливал. smile.gif это про нижний корпус.оттянули с одной стороны маленькую ячею местами запечатали,с другой стороны не тронута.перед ней мощный сот медоперговый на кг 5. crazy.gif
пришлось сделать перегруппировку 4 печатного вверх 4 оттянутые пустые рамки вниз.

во втором отводке привес за 5 дней 4 кг.матка вверху надо было разбирать улей но былоуже темновато и прохладно.

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июля 2015, 17:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Провёл работу №18-проверка вторых корпусов на наличие свищевых маточников и удостоверился,что в нём нет матки.
https://www.youtube.com/watch?v=GWpdoUEQ3z4
Сегодняшний осмотр немного поднял настроение.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Июля 2015, 6:44)
с основной взял магазин печатного мёда.
во второй корпус не полез.работал без дымаря.да и поздно было.с дымаря дёкоть сильно капал. 
сразу пословица на ум пришла .про ложку дёктя в бочке мёда.
но недели две назад по бокам рамки по 4 с боков там печатные были.надеюсь что расплод по центру выйдет и зальют мёдом матку сгонят вниз.
при таком раскладе надо добавить ещё один магазин. 

в первом отводке.пчела начала подниматся во второй корпус сидела на рамках 5 напрыск складывала.
по холодам вся вниз уходила.на этом стоит рр.
правда этот отводок расширял только вощиной.в вверхнем её оттянули но сейчас не обсиживают.да и улей этот с обшивочной доски тонкий совсем ночи холодные.
внизу висят бородой 10 рам расплода.
*


Интересно,это только у меня не вырисовывается линия метода с семьями Михаила,другим всё понятно,что он делает согласно обозначенных работ Цебро?
У меня без наглядного подкрепления-хотя бы фотографий,каша в голове.
Вот,что делается на пасеке Андрея,мне всё понятно.

Автор: Grik [ Пятница, 17 Июля 2015, 17:44]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:25)
другим всё понятно,что он делает согласно обозначенных работ Цебро?
*


Я его вообще не читаю.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июля 2015, 20:57]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:25)
Сегодняшний осмотр немного поднял настроение.
*


Не переживай - работа по ЦЕБРО семьями только начинается! hi.gif

Сейчас они -отводки - в самом "СОКУ"!!! imho.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 17 Июля 2015, 20:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:25)
Интересно,это только у меня  не вырисовывается линия метода с  семьями
*


а чё тут не понятного. dntknw.gif
на данный момент товарный только основная дала в виде печатного магазина.ведро мёда.
1 отводок в расплоде.
2 отводок не разбирал.Прикрепленное изображениевот основная.магазин накинул 6 июня после стряхивания и отбора печатного во 2 отводок.тогда ещё был кое какой взяток.
решётку на основную в этот год не поставил.дал матке полную свободу.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июля 2015, 21:21]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Grik @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:44)
Я его вообще не читаю.
*


Замом у ЦЕБРО был??? lol.gif

Цитата(Grik @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:44)
Я его вообще не читаю.
*


Замом у ЦЕБРО был??? lol.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 17 Июля 2015, 21:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ВАРАКСИНО привет ,давно не видно тебя. biggrin.gif

видно счастливый,медка качнул. biggrin.gif biggrin.gif

скоко на данный момент товарного с зимовалой вышло.?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 17 Июля 2015, 22:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Июля 2015, 21:46)
ВАРАКСИНО привет ,давно не видно тебя.  видно счастливый,медка качнул.    скоко на данный момент товарного с зимовалой вышло
*


видимо не верно вопрос цебровцу поставил. crazy.gif ВАРАКСИНО как прошла работа№13

Автор: михаил 66 [ Суббота, 18 Июля 2015, 9:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:25)
https://www.youtube.com/watch?v=GWpdoUEQ3z4Сегодняшний осмотр немного поднял настроение
*


тока что смотрел видио, Ромик выложил про зимнее объединение семей.
дай думаю твоё посмотрю.пишет внутренняя ошибка связи. dntknw.gif
на словах хоть опиши ,что тебе настроение подняло. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Grik [ Суббота, 18 Июля 2015, 9:30]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июля 2015, 21:21)
Цитата(Grik @ Пятница, 17 Июля 2015, 17:44)
Я его вообще не читаю.
*


Замом у ЦЕБРО был???
*


Нет. Жизненный опыт получения полезной информации и экономии времени. А на счет зама, то во Пскове таких замов, кто многие годы лично общался с В. П. Цебро, человек 500. Не менее!

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 21:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Июля 2015, 20:58)
2 отводок не разбирал
*


сейчас посмотрел 2 отводок.вчера привес 300 грамм.сегодня 2 кг.
матка вверху была .3 рамки с засевом и молодым расплодом.5 рамок с печатным на выходе ,сразу заливают напрыском.
снял корпус сделал перегруппировку рамок.
в нижнем очень сильно заношено пергой.остатки печатного расплода и перга. biggrin.gif
открытый засев поставил вниз перед летком.
вверх перенёс 2 печатки и одну рамку с напрыском.

специально взвесил нижний корпус с рамками, весит 42 кг.
общий вес ку на сегодняшний вечер 80 кг,300 г.
второй корпус из 20 мм доски.мёда и напрыска кг 20 точно есть.с рамок бежит ,брать ни чего не стал.

Автор: Пчело-дед [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 21:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

интересно....
вараксино, как медосбор? говоришь отводки в силу вошли....- а медосбору еще 2 недели и кирдык может быть . вчера- сегодня по 700-800 гр. по весам.
dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Июля 2015, 21:46)
скоко на данный момент товарного с зимовалой вышло.?
*


михаил 66 ,вы не правильно трактуете цифру в 190 кг с зимовалой семьи.Почитайте моё сообщение и передайте другим,кто тоже связывает эту цифру с Цебро.
Я сегодня был на пасеке Светланы-пасеке Цебро.По результатам медосбора ею было сказано следующее:"Среднее количество мёда с зимовалой -70 кг(72-73),в среднем-это значит за период в 10 лет.Были года,когда и по 30 кг выходило."Естественно,в удачные годы получалось за 100 кг.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 18 Июля 2015, 9:28)
дай думаю твоё посмотрю.пишет внутренняя ошибка связи. 
на словах хоть опиши ,что тебе настроение подняло.
*

то,что рамки верхнего корпуса заливаются.Нектар и на безрасплодных рамках прибавился,и на месте вышедшего расплода.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:24]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
Саш с каких чисел начинается объединение семей с отводками ? меня интересует вот что -при объединении какая цель преследуется: создание большой массы для большей мобилизации летных пчел на остаточный медосбор или все же создание большой массы для переработки сиропа ? какие мысли на этот счет ?

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

При посещении пасеки Светланы,меня интересовало количество пчёл,которое я увижу в отводках и семьях.То что и увидел-для меня это совсем не то,что даёт мёд.Но Светлана спокойна,уверена,что всё ещё впереди.Её надежды направлены на 5-10 августа.
Вот как выглядят единицы у неё на пасеке на сегодняшний день. http://www.youtube.com/watch?v=eeFRmw6Oxuo
Во всяком случае,у меня теперь информация из первых уст.Так что многие вещи встали на свои места.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07)
,вы не правильно трактуете цифру в 190 кг с зимовалой семьи
*


дак это не я,а АЛМ и Вараксино.что лутше метода нет 2 года твердят. biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07)
Я сегодня был на пасеке Светланы-пасеке Цебро.По результатам медосбора ею было сказано следующее:"Среднее количество мёда с зимовалой -70 кг(72-73),в среднем-это значит за период в  10 лет.Были года,когда и по 30 кг выходило."Естественно,в удачные годы получалось за 100 кг.
*


это нормальный расклад,больше на правду смахивает. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07)
то,что рамки верхнего корпуса заливаются.Нектар и на безрасплодных рамках прибавился,и на месте вышедшего расплода.
*


вот у меня такая же ситуация,расплоду было много, рамок 12-13,от бруска до бруска.думал мясо одно будет.
дождей поменьше стало разработались. вот и думаю, накидывать по магазину ещё на эксперементальную группу или нет. dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:24)
Саш с каких чисел начинается объединение семей с отводками ?
*


В календаре указано,что вторые отводки присоединяются 28 июля,первые -4 августа.А 11 августа происходит сборка гнёзд на зиму.Но видишь ли,в календаре ,например,подъём расплода в отводках во вторые корпуса обозначен 10 июля,а Светлана и сегодня это ещё делала.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июля 2015, 20:57)
Не переживай - работа по ЦЕБРО семьями только начинается!
Сейчас они -отводки - в самом "СОКУ"!!!
*


Что такое "в самом соку"? Расплода печатного по 8 рамок? Мёду натащили? А с медоносами что? У нас так бодяк опушился. Остались татарки- мордовники. И король медосбора опоздавших пчеловодов - подсолнух. МЦ для подсолнуха?

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37)
дак это не я,а АЛМ и Вараксино.что лутше метода нет 2 года твердят.
*


Я сегодня посмотрел на силу семей на пасеке Светланы,на окружающие пасеку поля и в конце разговора сказал :"Светлана,так вам мёд не метод даёт,а пастбище."Она утвердительно ответила:"Да".
Пасбища для пчёл,конечно,у неё замечатльные,и в первую очередь- для конца июля.Этим и объясняется её уверенность,что ещё мёд будет.Или ,может,это просто не унывающий человек!

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:47)
Пасбища для пчёл,конечно,у неё замечатльные,и в первую очередь- для конца июля.Этим и объясняется её уверенность,что ещё мёд будет.Или ,может,это просто не унывающий человек!
*


дак если точки много лет на одном месте,пчёлы все сорняки хорошо опыляют,если там ещё не косят,то должно быть вообще здорово.
у меня вроде от сорняка всякие методы колхоз применяет ,однако одуваньчик бодяг и осот с полей не исчезают. biggrin.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07)
.Почитайте моё сообщение и передайте другим,кто тоже связывает эту цифру с Цебро.
*


кому всем то dntknw.gif у Вараксино спрашиваю ,как дела,чё то шифруется crazy.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:03)
кому всем то
*


Ты же писал,что у пчеловодов ассоциация.Вот тем пчеловодам и прошу передать.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:05)
Ты же писал,что у пчеловодов ассоциация.
*


до спасу ещё далеко,не будем сказку разрушать. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Для правильного понимания конечных результатов сезона на пасеке Цебро,я только сегодня понял важную вещь.Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое есть.В конце же звучит:"Отводок дал корпус мёда".Я,например,на своей пасеке так и был нацелен.Мои отводки получали только сушь,что при первоначальном расширении,что ,при постановке второго корпуса.
Почему-то в календаре работ этого мероприятия нет,хотя Светлана сказала,что это они делали всегда.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16)
.Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое есть.
*


не понимаю почему тебя это удивляет. dntknw.gif это нормальный рабочий процесс.новая семья должна быть тоже с запасами корма,чтоб не испытывать стресса в ненастье.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:24)
меня интересует вот что -при объединении какая цель преследуется: создание большой массы для большей мобилизации летных пчел на остаточный медосбор или все же создание большой массы для переработки сиропа ? какие мысли на этот счет ?
*


Я думаю,что ,просто,в короткий срок,не успеть проделать это мероприятие на крупной пасеке на всех семьях да ещё с двойным объединением,поэтому первая дата и стоит такая ранняя.Конечно,если расчитывать на медосбор до 10 августа,как это происходит на пасеке Цебро,,то увеличение массы пчёл в этот период-хорошо.Для переработки сиропа,можно и позже объединить,смотря ,в какие сроки начинать кормить.

Светлана однозначно будет давать полизин,это добавляется всегда с её слов,в пятой порции(офигеть!) добавляется ноземацид,и ещё она планирует вернуться к добавлению марганцовки в сироп-в связи с массовой информацией о распространении мешотчатого расплода.Я понял о чём речь-разговоры идут о тех проблеммах с расплодом,что были у меня.Я ведь получаю информацию в личку и уже понимаю,что это буквально повсеместно.Вот ,видимо,и Псковщина-тоже не исключение. Я поговорил с ней на эту тему,рассказал,всё ,что знаю,и пришёл к выводу,что ,действительно,не плохо попробывать добавить марганцовки в сироп.На пасеке Цебро это делалось не раз и концентрация у них отработана.
Расплод в семьях Светланы я тоже пристально рассмотрел,есть повод подавать марганцовки.

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:27)
не понимаю почему тебя это удивляет
*


Меня удивлет то,что это мероприятие не прописано ,казалось бы,в таком подробном календаре работ метода.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:38)
,что это мероприятие  не прописано  ,казалось бы,в таком подробном календаре работ метода.
*


ты же не Вараксино biggrin.gif логику включать надо всегда. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:47)
ты же не Вараксино  логику включать надо всегда.
*


Такой разговор-переливание из пустого в порожнее,я ведь ответил,что меня удивляет.
Есть чёткий ,очень подробный план работ,мол,ребята ,читайте и делайте.На данный момент,я выяснил,что один вид работ там не прописан.

Автор: дедуля [ Понедельник, 20 Июля 2015, 9:14]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16)
Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое есть
*


Сам делаю так регулярно, если речь идет о лежаках с надставками, думаю, что и многие другие так делают.
А вот
Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16)
В конце же звучит:"Отводок дал корпус мёда".
*


может всетаки звучит результат "На зимовалую" ? Я именно так и понимал всегда, хотя признаюсь не особенно вникал в нюансы слов и метода. Для меня главное схема работы.

Автор: REWKOM [ Понедельник, 20 Июля 2015, 10:11]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:38)
что ,действительно,не плохо попробывать добавить марганцовки в сироп.На пасеке Цебро это делалось не раз и концентрация у них отработана.
*


старатель поделись информацией по профподкормкам или ссылочку скинь.
И ещё.
старатель я всё жду анализ по равитию семей, отводков. Как влияет такая масса пчелы на развитие, где порог после которого увеличение этой массы нерентабельно, а вы всё про мёд и про мёд.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 10:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(REWKOM @ Понедельник, 20 Июля 2015, 10:11)
старатель я всё жду анализ по равитию семей, отводков. Как влияет такая масса пчелы на развитие, где порог после которого увеличение этой массы нерентабельно, а вы всё про мёд и про мёд.
*


Это делалось на пасеке Цебро:всякие там сравнения,формирование до трёх отводков и тому подобное.Я же просто проделываю написанное в календаре.
Цитата(REWKOM @ Понедельник, 20 Июля 2015, 10:11)
старатель поделись информацией по профподкормкам или ссылочку скинь.
*


О всех добавках в сироп на пасеке Светланы,о котрых я знаю,написал чуть выше.

На пасеке Светланы уже две зимовки проведены на карнике.С её слов- зимует хорошо.Я уточнил,что по характеристике породы она ведь зимует не сильными семьями,а тут такое искусственное создание большого количества пчёл.Всё хорошо получается?-Да,ответила она.


В день моего посещения пасеки Светланы,она занималась ремонтными единицами.Для себя я отметил приличное их количество на пасеке:это и отводки,и пчёлы в корпусах основных семей.Это значит,что далеко не все сформированные отводки дадут по курпусу мёда,и не все,стоящие ульи Цебро с работающими семьями на медосборе.
Светлана сетовала,что в послене время наблюдается плохой облёт маток,много приходится ремонировать и ,в целом,матки стали не такие плодовитые.Раньше,мол,трёхлетние матки червили,как молодые.А теперь,однозначно,больше двух лет нельзя держать,т.к. скорость яйцекладки заметно падает.Это ,по её мнению, из-за изменения качества племматериалла.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Июля 2015, 11:27]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 21:16)
Для правильного понимания конечных результатов сезона на пасеке Цебро,я только сегодня понял важную вещь.Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое есть.В конце же звучит:"Отводок дал корпус мёда".
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 21:16)
Почему-то в календаре работ этого мероприятия нет,хотя Светлана сказала,что это они делали всегда.
*


Было бы смешно, если бы не было так грустно. imho.gif
А сколько ещё таких "скелетов в шкафу" у МЦ? hmm.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 21:16)
Я,например,на своей пасеке так и был нацелен.Мои отводки получали только сушь,что при первоначальном расширении,что ,при постановке второго корпуса.
*


Вообще - то это нормальная направленность. Отводок, сделанный во второй половине мая, даже на маточник, может давать корпус мёда при хорошем медосборе. Причём и отводок и материнка полностью обеспечивают себя мёдом без всяких перестановок рамок. Сколько же лишней работы в МЦ! И ради чего? Ради одной красивой цифры медосбора раз в десять лет....
Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 7:46)
Я уточнил,что по характеристике породы она ведь зимует не сильными семьями,а тут такое искусственное создание большого количества пчёл.
*


старатель, немножко не так. В характеристике породы говорится о том, что карника хорошо зимует небольшими семьями, и быстро наращивает силу весной. Но это совсем не значит, что с увеличением силы семьи в зиму качество зимовки должно у неё ухудшаться. Оптимальная сила зимующей семьи не зависит от породы -2-2,5 кг. И дальнейшее искусственное увеличение силы зимующей семьи будет протекать по одним и тем же механизмам - подмора у такой семьи будет больше, но и живых пчёл весной в семье будет больше, и развитие пойдёт по интенсивному пути. Но и корма зимой такая семья съест больше, это тоже понятно.
Для МЦ карника хороша тем, что огромное количество манипуляций с рамками упрощается из-за более низкой агрессивности породы. Хотя, смотрю на видео пчеловод в перчатках. Это ты, или Светлана?
Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 7:46)
Раньше,мол,трёхлетние матки червили,как молодые.А теперь,однозначно,больше двух лет нельзя держать,т.к. скорость яйцекладки заметно падает.Это ,по её мнению, из-за изменения качества племматериалла.
*


Чет вообще всё перемешалось в доме Облонских! hmm.gif Одной из "мулек" МЦ была ежегодная замена маток во всех семьях без их поиска, при объединении семей. Пчёлы выбирали лучшую, как правило молодую....Так он считал. Тогда причем тут утверждение "держать двухлеток, и трёхлеток..."? dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 20 Июля 2015, 12:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Июля 2015, 11:27)
немножко не так. В характеристике породы говорится о том, что карника хорошо зимует небольшими семьями, и быстро наращивает силу весной. Но это совсем не значит, что с увеличением силы семьи в зиму качество зимовки должно у неё ухудшаться.
*


Tveriak не совсем так.на улице без утепления,объединённая семья переземует прекрасно.в зимовнике начнёт гнать ранний расплод.это про карнику.что не совсем гуд.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 20 Июля 2015, 14:20]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16)
Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое есть.
*


А смысл этой операции?

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 10:46)
.Раньше,мол,трёхлетние матки червили,как молодые.А теперь,однозначно,больше двух лет нельзя держать,т.к. скорость яйцекладки заметно падает.
*


В этом сезоне масса тихой смены, а так же роение с молодыми матками, которые уходят вместе со старыми. Тоже вариант тихой смены. Это я к тому, что если в семьи не соваться по разным причинам и не мешать пчёлам, то они замечательно меняют маток.

Автор: vadik [ Понедельник, 20 Июля 2015, 19:03]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ЕВ ГЕНИЙ
И получаются матки F2 и далее, у которых теряется ПХП


Всех с НОВЫМ ПЧЕЛОВОДНЫМ ГОДОМ drinks_cheers.gif

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 20 Июля 2015, 22:05]

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:41)
В календаре указано,что вторые отводки присоединяются 28 июля,первые -4 августа.А 11 августа происходит сборка гнёзд на зиму.Но видишь ли,в календаре ,например,подъём расплода в отводках во вторые корпуса обозначен 10 июля,а Светлана и сегодня это ещё делала.
*


вот теперь всё понятно с этим календарём... acute.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:07)
Я сегодня был на пасеке Светланы-пасеке Цебро.По результатам медосбора ею было сказано следующее:"Среднее количество мёда с зимовалой -70 кг(72-73),в среднем-это значит за период в 10 лет.Были года,когда и по 30 кг выходило."Естественно,в удачные годы получалось за 100 кг.
*


Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37)
это нормальный расклад,больше на правду смахивает.
*


во во ....
Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:47)
Я сегодня посмотрел на силу семей на пасеке Светланы,на окружающие пасеку поля и в конце разговора сказал :"Светлана,так вам мёд не метод даёт,а пастбище."Она утвердительно ответила:"Да".
Пасбища для пчёл,конечно,у неё замечатльные,и в первую очередь- для конца июля.
*


Всё понятно теперь .Спасибо Александр за разведку. hi.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:54)
Есть чёткий ,очень подробный план работ,мол,ребята ,читайте и делайте.На данный момент,я выяснил,что один вид работ там не прописан.
*

hmm.gif
пока сам не увидишь всё своими глазами ...только тогда становится всё понятно.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июля 2015, 22:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Июля 2015, 11:27)
Это ты, или Светлана?
*


Светлана работает в перчатках.

На КУ,где стоят основные семьи,за последние пять дней привес составил 4.4 кг.Сегодня с него снял ещё немного мёда.
Для сравнения:на сегодняшний день с семей по методу Цебр снял по 20 магазинных рамок с мёдом,с семьи на КУ снял 32 рамки .

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Июля 2015, 6:04]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(дедуля @ Понедельник, 20 Июля 2015, 9:14)
Оказывается,буквально со всех основных семей в определённое время во вторые корпуса отводков переставляются рамки с тем количеством мёда,которое естьСам делаю так регулярно, если речь идет о лежаках с надставками, думаю, что и многие другие так делают.А вот Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июля 2015, 0:16)В конце же звучит:"Отводок дал корпус мёда".может всетаки звучит результат "На зимовалую" ? Я именно так и понимал всегда,
*


все читаем одно и то же у всех разночтения. drinks_cheers.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Июля 2015, 14:20)
А смысл этой операции?
*


разгрузить основную семью,включить инстинк накопления.в ней по любому пчелы больше после слёта с отводков и в июне июле она работает лутше.рамки с незрелым мёдом в отводки во 2 корпус переносятся.
взамен суш или вощина.
отводки с такими подарками лутше 2 корпус осваивают.

Автор: Яновский [ Вторник, 21 Июля 2015, 7:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Июля 2015, 6:04)
разгрузить основную семью,включить инстинк накопления.в ней по любому пчелы больше
*


В этом сезоне пришлось применять именно этот способ..семьи неохотно запечатывали и сильные семьи(по три корпуса) тормозили, а когда переставишь в среднюю, а сильной суши -носятся как реактивные..это знают все, что так бывает и если бы я не использовал этот прием-у сильных был бы недобор imho.gif


Автор: Яновский [ Вторник, 21 Июля 2015, 8:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:47)
Я сегодня посмотрел на силу семей на пасеке Светланы,на окружающие пасеку поля и в конце разговора сказал :"Светлана,так вам мёд не метод даёт,а пастбище."Она утвердительно ответила:"Да".
Пасбища для пчёл,конечно,у неё замечатльные,и в первую очередь- для конца июля.Этим и объясняется её уверенность,что ещё мёд будет.Или ,может,это просто не унывающий человек!
*


старатель -как не метод?
ГМ в конце июля и к этому сроку изроятся все семьи и Цебро находит выход-он отбирает ( дважды) молодую пчелу создавая два отводка .
Основная к концу июля (несмотря на отбор расплода) разовьется до максимума ..
Затем сильный медосбор, при этом незапечатанные передавались в отводки, основной ставили сушь, при этом производительность увеличивалась..
Цебро называл это фабрикой меда..
Все логично и продумано..
С карникой такой метод ни к чему,но ее у Цебро не было imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 21 Июля 2015, 9:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(vadik @ Понедельник, 20 Июля 2015, 19:03)
И получаются матки F2 и далее, у которых теряется ПХП
*


Я смотрю - одни специалисты по племенному матководству.
Нужно не плакать по поводу потерявшихся ПХП, а радоваться приобретённым, в результате вашей постоянной селекции. Прописано хрестоматийной литературой, кстати.

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 8:34)
ГМ в конце июля и к этому сроку изроятся все семьи и Цебро находит выход-он отбирает ( дважды) молодую пчелу создавая два отводка .
*


Постой, постой... Мы тут немножко о другом спорили. О том, что по МЦ имеется ряд лишней работы - суперусиление осенью, влекущее за собой необходимость радикального ослабления весной аж 2-мя отводками.

А фабрика мёда - и ты свою пасеку называй фабрикой мёда.


Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 7:31)
В этом сезоне пришлось применять именно этот способ..семьи неохотно запечатывали и сильные семьи(по три корпуса) тормозили, а когда переставишь в среднюю, а сильной суши -носятся как реактивные..это знают все, что так бывает и если бы я не использовал этот прием-у сильных был бы недобор
*


Не соглашусь. У меня сосед тоже так делает, и я его понимаю. Мёд на рынок нужен, пока с ним пробел. А недопечатывают - взятка нет - то дождь, то опять дождь. У меня на некоторых 4 11-и рамочных магазина (большинство - 3), рамки все с мёдом, работают по всем, а привес по 1 кг - когда ж допечатают? Можно конечно 2 магазина прибрать... Но если есть с чем на рынок выйти, то это абсолютно пустая работа.

Автор: Яновский [ Вторник, 21 Июля 2015, 9:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июля 2015, 8:55)
Постой, постой... Мы тут немножко о другом спорили. О том, что по МЦ имеется ряд лишней работы - суперусиление осенью, влекущее за собой необходимость радикального ослабления весной аж 2-мя отводками.

*


Хорошо..вы со своим методом (саморазвитие) до конца июля(ГМ), на развивающем взятке, дотянете без роения?
Суперусиление-это вынужденная мера, об этом сто раз говорилось..
В детали (лишняя работа) вникать не будем-ГМ в конце июля начинается, что сравнивать с вашими условиями..


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:03)
Не соглашусь.
*


Не соглашайтесь..но если сильной сегодня поставить магазин суши, то завтра лет будет другой, а в этом сезоне это необходимость(ввиду слабого взятка пчелы не печатали мед)

Автор: старатель [ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 8:34)
старатель -как не метод?
*


У меня единицы с таким количеством пчёл,которое я увидел,не дадут заявленное количество мёда.Такие единицы,как я видел,можно получить разными способами,не только по методу Цебро.Поставьте подобные отводки на моё пастбище и результат будет совсем другой.Поэтому и говорю о наиглавнейшей роли пастбища в конечном итоге по медосбору.
Ломились бы ульи от пчёлы-разговор был бы другой,но пчёл в ульях,на мой взгляд на 19 июля на пасеке Светланы,мало .

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 8:34)
Затем сильный медосбор, при этом незапечатанные передавались в отводки, основной ставили сушь, при этом производительность увеличивалась..
*


Вы,лично,когда узнали,что в методе незапечатанные рамки передаются отводкам?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:03)
О том, что по МЦ имеется ряд лишней работы
*


Лишняя-не лишняя-это субъективное мнение,как и многое в пчеловодстве.Мне кажется это определение в обсуждении метода не подходит.
Во по моему мнению лишних работ на пасеке,содержащейся по методу Цебро, нет.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Июля 2015, 10:25]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:15)
Вы,лично,когда узнали,что в методе незапечатанные рамки передаются отводкам?
*


Саша, читая ту тему,там постоянно выкладывались различные цитаты и календари разных лет. dntknw.gif

я так в те года частенько отводки мёдом подсиливал от основных.

в этом году с эксперементальной так не делал.погода в июне была нормальная как то сами натаскивают.
дождь на вторые сутки пошёл. sad.gif

а про постановку расплода у Светы.дак она на автомате всё делает. friends.gif
в отводке с рр решоткой тоже поднимал печатный недавно,ввиду плохой обсиживаемости 2 корпуса.
после первого подъёма вся пчела вышла.и в холода вся собралась в 1 корпусе.аж бородой повисли.

Автор: Яновский [ Вторник, 21 Июля 2015, 11:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
Поэтому и говорю о наиглавнейшей роли пастбища в конечном итоге по медосбору.
*


А кто может возразить ? Под пастбище и метод подбирается.. Разница в том, что сроки разные !!
Основная проблема была роение (вы сами представьте-у вас развивающий взяток до конца июля, как удержать семьи)
Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
Ломились бы ульи от пчёлы-разговор был бы другой,но пчёл в ульях,на мой взгляд на 19 июля на пасеке Светланы,мало .

*


Этот год сложный.., у меня переизбыток пчелы(РР не ставил), но если пошел взяток, то...работают
.
Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
Вы,лично,когда узнали,что в методе незапечатанные рамки передаются отводкам?

*


В видео Цебро говорит, что с основной передано много медовых рамок..
А то, что это входит в обязательные операции -только от вас, но это только плюс к методу (в этом сезоне я также перебрасывал непечатанные от сильных и эффект не слабый)
Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
Поставьте подобные отводки на моё пастбище и результат будет совсем другой.
*


О чем и разговор-условия у нас разные, а судим каждый со своей ..

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 21 Июля 2015, 15:21]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

второе подсиливание отводков и оценка основных семей. видео от 20 июня. наверное уже не актуально. http://www.youtube.com/watch?v=mhhRYtjJDT8 старатель а что у Светланы там за пастбища - что за медоносы ?

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
в методе незапечатанные рамки передаются отводкам?
*


у меня не большой опыт по сравнению с вами друзья - но такой маневр я в прошлом и позапрошлом годах делал ( это как то интуитивно придумалось само собой) - но ведь в МЕТОДЕ ЦЕБРО - говорится что отводки "САМОСТОЯТЕЛЬНО" участвуют в медосборе. а тут уже получается что и как бы не самостоятельно. при чём об этом вроде ни когда и не говорилось - об этих медовых перебросах . у меня еще до сих пор липа не начала - и бодяк примерно процентов на 15 только открылся. так что посмотрим - может самостоятельно таки что то и наберут. в этом году ГВ очень поздний. малина еще зеленая висит на вырубках. только земляники набрали.
и еще по видео от Саши с пасеки Светланы - там где основная семейка с весьма неплохим количеством мёда. интересно откуда он взялся. если сказано что и от этой семьи забирали мёд на отводки а взяток плохой сейчас ?

Автор: vadik [ Вторник, 21 Июля 2015, 18:34]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:03)
Прописано хрестоматийной литературой, кстати.

*


какая там уж хрестоматия?
у нас в Беларуси такой расклад:взять более менее приличную пасеку у каждого находиться
остравная племенная матка и неодна smile.gif
да и махать шпателем не такая уж трудная работа smile.gif

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:25)
после первого подъёма вся пчела вышла.и в холода вся собралась в 1 корпусе.аж бородой повисли.

*


да уж экстримальные условия
сколько у Вас в среднем мёда?
у нас этот год наилучший smile.gif ЛИПНЯК
надолго воспоминаний,несколько начей наващивал полураму ,нехватало smile.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 21 Июля 2015, 22:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:13)
Хорошо..вы со своим методом (саморазвитие) до конца июля(ГМ), на развивающем взятке, дотянете без роения?
*


Ни разу не предлагал своё пчеловождение в качестве альтернативы МЦ. Несколько раз описывал, как я работаю, по просьбе трудящихся. И только.

Но усиливать ПС в регионе с повышенным роением, что прописано в МЦ, считаю нонсенсом. Бессмыслицей то есть. Это чтобы потом посильнее ослабить посредством лишних телодвижений.

Я бы ещё понял бы - акацию взять, а потом раздербанить, чтобы не роились. Как Лонер упомянул.

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:13)
Суперусиление-это вынужденная мера, об этом сто раз говорилось..
*


Чем? Напомни пожалуйста. Света прекрасно торгует обычными ПС, которые прекрасно зимуют рядом с цебросемьями.

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)
Во по моему мнению лишних работ на пасеке,содержащейся по методу Цебро, нет.
*


Метод Цебро подразумевает длинный ряд работ. Если же рядом пчелосемьи по иному, менее трудозатратному методу показывают лучший результат, то МЦ со своими работами лишний на этой пасеке.

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 11:18)
Этот год сложный.., у меня переизбыток пчелы(РР не ставил), но если пошел взяток, то...работают
*


Странно. А что ж не роятся? Должны роиться - читай постулаты Цебро.

У нас дождь каждый день. За последние 10 дней , ну может пару лётных наберётся.

Цитата(Яновский @ Вторник, 21 Июля 2015, 9:13)
если сильной сегодня поставить магазин суши, то завтра лет будет другой, а в этом сезоне это необходимость(ввиду слабого взятка пчелы не печатали мед)
*


Они не печатают не потому, что слабо летают, а потому, что должны сначала принести и положить. А погода не даёт. Вот и не печатают. А твою версию нужно проверить, прежде чем говорить.

А чтоб летали хорошо, заведи хороших пчёл, а не рамки переставляй. У меня тоже не печатают. Кто-то 2-й и 3-й магазин, а некоторые 5-й и 6-й (3 уже скачал).

Автор: старатель [ Вторник, 21 Июля 2015, 22:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 21 Июля 2015, 15:21)
старатель а что у Светланы там за пастбища - что за медоносы ?
*


Всё тоже самое,что и у нас,только каких-то больше медоносов,каких-то меньше.Донника,например,мало,борщевика-нет,сейчас видел много василька,естественно бодяг присутствует.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Июля 2015, 22:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(vadik @ Вторник, 21 Июля 2015, 18:34)
да уж экстримальные условиясколько у Вас в среднем мёда?у нас этот год наилучший 
*


не знаю ещё. dntknw.gif наш куст кировскую,удмуртскую,пермскую,башкирию.заливает дождями.
качал токо под заказ, маленько майского и июньского.основная качка будет ближе к спасу.
с эксперементальной взял пока 1 ведро, с магазина основной семьи.

Автор: Яновский [ Среда, 22 Июля 2015, 7:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июля 2015, 22:41)
Странно. А что ж не роятся? Должны роиться - читай постулаты Цебро.

У нас дождь каждый день. За последние 10 дней , ну может пару лётных наберётся.
*


..роились-четыре семьи. Три с пяти, что по вашему методу (без противороевых )
Дождей у нас не было, засуха.Пчела работала,но привесы были мизерные, выручала фацелия

Автор: Loner [ Среда, 22 Июля 2015, 12:23]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37)
Вот как выглядят единицы у неё на пасеке на сегодняшний день
*


Да, та же ситуация с печатным в отводках. Его полно, и у тех, где есть место для засева, открытого почти нет.
Треть отводков в магазины не идет (у меня там 145). Хотя, в рядом стоящем, таком же по силе, все нормально. Приходится ставить второй магазин и поднимать печатку.

Автор: старатель [ Среда, 22 Июля 2015, 21:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну какой мёд с ГМ можно ждать в такую погоду?Два последних дня -полный ноль.Дожди по нескольку раз в день и по летнему холодно.

Для сравнения предварительных результатов и методов содержания мною,можно посмотреть информацию http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11080&view=findpost&p=1706490

Автор: михаил 66 [ Среда, 22 Июля 2015, 21:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 22 Июля 2015, 21:29)
Два последних дня -полный ноль.Дожди по нескольку раз в день и по летнему холодно.
*


за понедельник и вторник ку убыл на 1 кг.лило 2 дня.вчера туман.сегодня кратковременные дожди,с солнцем-грибные.сегодня +1 кг.во всех семьях вентилируют. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 22 Июля 2015, 22:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Среда, 22 Июля 2015, 7:36)
Три с пяти, что по вашему методу (без противороевых )
*


По моему методу, это не значит просто балду гонять. Захотелось типа не делать противороевых в этом году - значит по моему методу...? Я ещё много лет над своей пчелой работаю, чтобы мёд носила и не роилась. С переменным успехом, но есть определённые достижения. В отличии от моих соседей, я в настоящее время мёд продаю, а они у меня сами для своих клиентов мёд покупают.

Цитата(Loner @ Среда, 22 Июля 2015, 12:23)
Да, та же ситуация с печатным в отводках. Его полно, и у тех, где есть место для засева, открытого почти нет.
*


Печатный расплод это классно. Я так рад за ПС №21. У неё такой классный печатный расплод был. На момент когда у некоторых по 3 магазина под 70% заполненных мёдом. Вот уже дней 20 как великолепный расплод в изрядном количестве я видел. И??? Мёда пока в 3-ем магазине почти не вижу у неё. А те, с мёдом уже откачаны и ещё по 2 наносили под запечатку. Слава печатному расплоду!!!

Автор: александр 86 [ Среда, 22 Июля 2015, 23:00]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Народ вопрос к тем кто по Цебро держит: Сколько реально одному пчеловоду Цебровских семей содержать, имется ввиду зимовалых? hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 22 Июля 2015, 23:07]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июля 2015, 23:37)
Вот как выглядят единицы у неё на пасеке на сегодняшний день. http://www.youtube.com/watch?v=eeFRmw6Oxuo
*


Выражаю искреннюю благодарность Александру за хороший, информативный репортаж с пасеки Цебро. Тайна покрытая мраком развеяна. Мы увидели МЦ в действии и кривотолки постепенно умирают.

Автор: старатель [ Среда, 22 Июля 2015, 23:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(александр 86 @ Среда, 22 Июля 2015, 23:00)
Народ вопрос к тем кто по Цебро держит: Сколько реально одному пчеловоду Цебровских семей содержать, имется ввиду зимовалых?
*


Я этот вопрос задавал Цебро,когда ему было около 75 лет,а мне около сорока.
Он ответил,что ,не теряя в качестве обслуживания,одному человеку в молодости не стоит превышать цифру в 100 зимовалых семей.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 22 Июля 2015, 23:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Хочу выразить свои мысли по поводу увиденного. В ОС, которые довольно сильно ослаблены, идёт неплохой привес, судя по комментариям хозяйки относительно времени постановки суши, которая на видео почти заполнена. КУ может недостоверно отражать действительность. Отводки пока развиваются.

Цебропчела неплоха и умеет работать.(Исходя из соотношения количества пчелы и мёда). Но ей не дают.

Цеброусловия хорошие. (Исходя из надежд на будущее относительно силы отводков).

Если бы имела место хорошая работная пчелосемья, мёду было бы намного больше. Я так думаю, уже разок килограммов 35 можно было бы откачать.

Настоящий сезон очень показателен. Мёд хорошо дают только хорошие семьи. И что характерно дают хорошо. А иные - слабые, косые и любящие расплод нервно курят в стороне.

Автор: старатель [ Четверг, 23 Июля 2015, 0:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 22 Июля 2015, 23:19)
КУ может недостоверно отражать действительность
*


Светлана это отметила,что по закону подлости на весы часто попадает неудачная семья.(это моя интерпритация её слов)

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 22 Июля 2015, 23:19)
Цебропчела неплоха и умеет работать.
*


Племматериал Светланой берётся со стороны,в последние годы к карпатке прибавилась карника.Так что,Цебропчелой я бы их не назвал.

Автор: старатель [ Четверг, 23 Июля 2015, 23:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня звонил Светлане с единственным вопросом о показании КУ.У неё их два на одном точке.
"За два последних дня один улей показал +2 кг,другой 3 кг.Как только поставлю семью на весы,она курвится.Обычно,если слабая показывает 3-4 кг,то значит сильная принесла 8-9 кг.Ой,не знаю,что будет с мёдом в этом году?Гнёзда пустые.Заглядываю в корпуса,они полные пчёл,а взятка нет"-сказала мне Светлана по телефону.

Ну,кто может похвастаться привесами с диких медоносов во второй половине июля в 8 кг?Светлана такие упоминает,значит для неё это обычное явление.
У меня, например,больше трёх в июле и не бывало.А сейчас за последние три дня+400 гр.

Автор: biss63 [ Четверг, 23 Июля 2015, 23:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июля 2015, 23:00)
У меня, например,больше трёх в июле и не бывало.
*


Отводок -в среднем 3 , только в прошлом больше 6 было. а нынче буксуем на месте.- только нынче зимовалая , и как у неё обтоят дела blush2.gif не смотрел.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 23 Июля 2015, 23:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня +2 кг. наверно место мало под нектар. dntknw.gif
у dntknw.gif соседа тоже ку 2 кг выдал.говорит магазины полные надо качать.у него семья в 16 рамочном с 2 магазинами.общий вес 110 кг.
у меня второй отводок на 2 корпусах дадана-24 рамки, от эксперементальной .общий вес 82.3 кг скорее всего в выходные накину магазин.

остальные отводки от обычных семей все на 2 корпусах с магазином.

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июля 2015, 23:00)
Ну,кто может похвастаться привесами с диких медоносов во второй половине июля в 8 кг?
*


Андрей Кочемасов biggrin.gif он знает как нужно семьи подготовить к взятку. smile.gif

Автор: Astro [ Пятница, 24 Июля 2015, 9:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июля 2015, 10:21)

Вы,лично,когда узнали,что в методе незапечатанные рамки передаются отводкам?
*


В одном из видео Цебро говорил о перестановке незрелых рамок в отводки, но это уже при медосборе. Когда отбирал рамки на откачку. А то что это один из регулярных этапов его работы в процессе медосбора, нигде не проскакивало.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 24 Июля 2015, 22:09]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня до 15 часов +2.2кг,потом дождь пошёл.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 24 Июля 2015, 23:49]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

у нас вот только началась липа. вчера увидел первые открывшиеся цветочки. массового бодяка до сих пор нет. погоду пока обещают только на 4 дня более менее. пчелы в Цебро - отводках полные два корпуса и еще в низу какая то печать выходит уже. итого сейчас на зимовалую около 6 корпусов пчелы но при такой погоде толку пока ни какого. возможно и некатра то толкового и нет. "из Цебровских самая интересная по наполнению нектаром та которая в роевом была - ну я на нее еще и летную переводил 2 недели назад. но бурного лёта пчел в ней всё равно нет. а некоторые семейки летают как одурелые ( местные) вот и думаю дело в породе или в балансе "лётных - ульевых пчел" или в плохом выделении нектара из за погоды..

Автор: Loner [ Воскресенье, 26 Июля 2015, 21:35]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 22 Июля 2015, 22:51)
Слава печатному расплоду!!!
*


Как бы и писал о том, что мне это не нравиться. Ну да ладно...
Потерял сегодня базовый точек в 25 семей. Так что экспериментам в этом году конец.


Автор: vadik [ Понедельник, 27 Июля 2015, 18:44]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Loner @ Воскресенье, 26 Июля 2015, 21:35)

Потерял сегодня базовый точек в 25 семей. Так что экспериментам в этом году конец.
*


а как понять dntknw.gif
hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 27 Июля 2015, 22:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана начала объединять вторые отводки с сосновными семьями.О показаниях КУ скажет завтра,но сегодня отметила страшный напад пчёл,при работе.Значит взятка нет-говорит она.
Объединение выгляди так:на первый отводок ставится третий корпус через газету.В него из основной семьи и второго отводка переставляются рамки,которые ещё нельзя качать(рамки из отводка преносятся с пчёлами).Сушь и медовые рамки(если есть) забираются .Первые в хранилище,вторые на откачку.Рамки из нижнего корпуса вторго отводка вместе с пчёлами переставляются во второй корпус основной семьи,предварительно положив газету между корпусами.
"Начало объединения в эти сроки обусловлено только большим количеством семей.Иначе потом,просто,не успеть,семьи сформировать для закармливания перед зимовкой"-говорит Светлана.

Пролучается,что с 27-29 июля расплод в зиму на её пасеке гонят уже не три матки,а две.
В моём же случае,объединение будет попозже,что не возбраняется со слов Свтланы.Значит расплода в общем количестве может быть гораздо больше,ведь он будет именно от трёх маток.Об этом ещё надо подумать,чем это может обернуться.Раз отводки стоят на другом точке,то объединение у меня возможно только после 15 августа.

За последние три дня КУ показал у меня +2 кг.Что на точке с отводками-не знаю,там весов нет.Судить можно будет только по сотам.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 28 Июля 2015, 0:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Июля 2015, 22:08)
За последние три дня КУ показал у меня +2 кг
*


у меня за 3 дня 3.5 кг.из них без дождя тока сегодняшний день.

Автор: Astro [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Июля 2015, 22:08)
Светлана начала объединять вторые отводки с сосновными семьями.О показаниях КУ скажет завтра,но сегодня отметила страшный напад пчёл,при работе.Значит взятка нет-говорит она.
*


Что-то совсем большое отступление от метода. Цебро объединял после медосбора, также говорил про напад и борьбу с ним выставлением рядом с пасекой откаченных корпусов на обсушку.

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:12)
Что-то совсем большое отступление от метода. Цебро объединял после медосбора,
*


Сразу видно,что вы не в теме.Никакого отступления у Светланы нет.Делает она всё согласно технологии метода.
Вот цитата из календаря работ.
"РАБОТА №20 – 28 июля
Выполняется в конце медосбора
Отбор зрелого меда на выкачку от основных семей и вторых или отнесенных ранее отводков
Присоединение однокорпусных отнесенных отводков или вторых отводков к семьям."

Посмотрели,когда начинается присоединение?-в конце медосбора,а не после него.

Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:12)
Что-то совсем большое отступление от метода
*


И не путайте,пожалуйста, метод и технологию выполнения метода!
Технологические процессы ,естественно,могут разнИца в определённой степени,т.к. у всех разные условия и возможности,при этом суть метода:формирование двух отводков,использование трёх единиц на медосборе и их последующее объединение -должно соблюдаться.

Автор: Astro [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Александр, пчеловод Вы видно хороший.
А вот человек хамоватый.
Я не имею такого огромного опыта и метод Цебро изучал только во видео, где не было такого подробного плана.
И там он говорил , что объединение делает после откачки. Ставить рядом откаченную суш, чтобы отвлечь пчел на нее.
Хорошо что Вы в теме! Еще бы уважения к другим людям Вам бы не помешало...

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:38)
В видео Цебро говорил , что объединение делает после откачки.Ставит рядом откаченную суш, чтобы отвлечь пчел на нее.
*


Говорилось про объединение или про формирование гнёзд перед закармливанием?

Автор: Astro [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:44)
Говорилось про объединение или про формирование гнёзд перед закармливанием?
*


Объедение. Вечером пересмотрю видео и скину ссылку.

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июля 2015, 9:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Astro ,пасека у Цебро крупная.Поэтому просоединение отводков идёт в перемешку с откачкой.
Например,сегодня присоединяются отводки ,завтра мёд с них откачивается,на следующий день обслуживается очередной точок.Так,во всяком случае, пояснила Светлана её порядок этой работы календаря.

Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:46)
Объедение. Вечером пересмотрю видео и скину ссылку.
*


http://www.youtube.com/watch?v=aY1TfB8-a44
На 32 минуте говорится о формировании гнёзд в зиму(12-13 августа),когда расставляется три корпуса и тусуются рамки.Вот в этот момент и даются на обсушку откачанные рамки.
Я это увидел и услышал ,а Вы?

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 28 Июля 2015, 11:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:59)
Я это увидел и услышал ,а Вы?
*


старатель
а какая ваша цель?
Давайте я вам сниму на видео сильные семь осенью....... в октябре от одной матки

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 28 Июля 2015, 18:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:38)
пчеловод Вы видно хороший.
А вот человек хамоватый.
Я не имею такого огромного опыта
*


Когда нет опыта спрашивают и слушают, а не оценки дают. А то вроде как вам объясняют, а вы нос воротите и любви и ласки просите. Вас что интересует, знания или нежность?


Цитата(Astro @ Вторник, 28 Июля 2015, 9:38)
Хорошо что Вы в теме! Еще бы уважения к другим людям Вам бы не помешало...
*


Можно после этого лично вас начинать уважать? А есть за что?

Автор: михаил 66 [ Вторник, 28 Июля 2015, 21:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня пересмотрел эксперементальную группу.

основная семья
в магазине напрыск,со 2 корпуса обкачал 7 полномедных запечатанных рамок.остальные 5 рамок медовый венец печатный на 2\3 рамки остальное печатный расплод.в нижний корпус не полез.

1 отводок с рр .взять со 2 корпуса ни чего не удалось с рамок ручьём бежит нектар. biggrin.gif
напрыск на 12 рамках верхнего корпуса.добавил магазин снял со слабой роившейся семьи.

2 отводок без рр.с рамок также бежит нектар.с открытым расплодом 1 рамка во 2 корпусе,поменял местами наверх печатную с нижнего корпуса.8 рамок хорошо заполнены нектаром 4 печатного расплода.также добавил магазин со слабой семьи.

привес за день 3.5 кг.сейчас КУ весит 98.5 кг

итого- пока товарный выдала основная,магазин печатного и 7 рамок на 300мм печатного мёда.

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июля 2015, 21:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 28 Июля 2015, 11:36)
старатель
а какая ваша цель?
*


Оценить метод Цебро для себя и моих условий,проделать его своими руками минимум пару лет,получить от него ощущения и посмотреть на результат в сравнении с моими обычными семьями.
Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 28 Июля 2015, 11:36)
Давайте я вам сниму на видео сильные семь осенью....... в октябре от одной матки
*


Догадываюсь,какие пчёлы на кокосовых островах.Пока же ,лично я, хочу посмотреть на семью ,в которой расплод от трёх маток,как заявляет автор метода.



У Светланы КУ за сутки +2,5 кг.
С её слов,после объединения вторых отводков с основными семьями по корпусу суши сразу поставлено в хранилище.Забрать получилось только по 4 рамки печатного мёда.Она даже шутит,мол,1,5 тонны можно считать откачано,раз столько суши поставлено на хранение.

У меня же КУ -ноль.Считаю,что взяток на центральном точке закончен и уже ничего продуктивного не будет.
15 июля http://www.youtube.com/watch?v=eo6QVaJVEOQ верхние магазины с основных семей.Оставшийся магазин на них за пол месяца мало претерпел изменений в своём виде.Ни одной печатной ячейки с мёдом не появилось.Я заглядывал в них сейчас,центральные 5-6 рамок заполнены только в центре сотов,по краям сухие ячейки.Если только ещё из гнездовых рамок получится взять какой-то мёд,и на этом результат основных семей уже можно подъитоживать.

Для сравнения промежуточного результата о КУ можно посмотреть http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1710611

Автор: михаил 66 [ Вторник, 28 Июля 2015, 22:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 28 Июля 2015, 21:46)
Оставшийся магазин на них за пол месяца мало претерпел изменений в совём виде.Ни одной печатной ячеки с мёдом не появилось.
*


Цитата(старатель @ Вторник, 28 Июля 2015, 21:46)
Оценить метод Цебро для себя и моих условий,проделать его своими руками минимум пару лет,получить от него ощущения и посмотреть на результат
*


в чём смысл сизифого труда,если у тебя нет поздних взятков. dntknw.gif

поздние вазятки имеятся ввиду вплоть до спаса.когда ройки и нуки слабенькие себе корму набирают на зиму.

Автор: александр 86 [ Вторник, 28 Июля 2015, 22:39]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 28 Июля 2015, 11:36)
Давайте я вам сниму на видео сильные семь осенью....... в октябре от одной матки
*


Такие видео у вас уже есть, лучше снимите семьи в течении сезона hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 29 Июля 2015, 0:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 28 Июля 2015, 22:12)
в чём смысл сизифого труда,если у тебя нет поздних взятков.
*


Во первых,Отводки сейчас у меня находятся на отличном поле с разнотравьем,с теми же медонсами,что и на полях возле пасеки Цебро.Сроки взятка, в этом случае, должны совпадать.
Во вторых,для меня остаётся главной интригой-какую картину я увижу в улье после зимовки .Получится ли та сила семьи, которая заявлена.Если она получится,то,надеюсь,сумею ею распорядится.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 29 Июля 2015, 1:16]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 28 Июля 2015, 22:12)
в чём смысл сизифого труда,если у тебя нет поздних взятков.
*


Это не Сизифов труд. Скорее исследовательский и публицистический.
Ранее метод описывали только на словах. Теперь у всех желающих появилась возможность увидеть и сравнить.

Автор: михаил 66 [ Среда, 29 Июля 2015, 5:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 29 Июля 2015, 1:16)
Скорее исследовательский и публицистический. Ранее метод описывали только на словах.
*


хотелось это услышать от главных фигурантов дела. алм и вараксино, blush2.gif .состояние дел на их пасеках в режиме реального времени. biggrin.gif

Автор: Astro [ Среда, 29 Июля 2015, 9:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

http://www.youtube.com/watch?v=itwQj-FSsDM
Александр, вот про это видео я говорил, начало объединения с 45й минуты. Там ясно говорит, что после окончания взятка, когда его уже нет. 47мин 55 сек - говорится дата окончания этих работ - 15 августа (соответственно начало - примерно 10 августа).

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 28 Июля 2015, 18:41)
Можно после этого лично вас начинать уважать? А есть за что?
*


Я не прошу тут меня за что-то уважать, меня есть за что уважать в других областях, в пчеловодстве я новичок.
А просто не терплю хамства ни в каких проявлениях и просил не хамить.

Автор: старатель [ Среда, 29 Июля 2015, 9:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Astro @ Среда, 29 Июля 2015, 9:13)
http://www.youtube.com/watch?v=itwQj-FSsDM
Александр, вот про это видео я говорил, начало объединения с 45й минуты. Там ясно говорит, что после окончания взятка, когда его уже нет. 47мин 55 сек - говорится дата окончания этих работ - 15 августа (соответственно начало - примерно 10 августа).
*


Astro ,ну так и когда начинается присоединение вторых отводков к основной семье судя из сюжета?непонятно,с чего вы взяли,что начало -10 августа,если надо присоединить в общей сложности 400 отводков и между присоединением качать снятый мёд.За пять дней это сделать не возможно.

Автор: Astro [ Среда, 29 Июля 2015, 10:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

В самом конце медосбора, когда уже он фактически закончился, естественно все зависит от местной кормовой базы, Цебро для своей пасеки говорит об августе. И это присоединение идет в 2 этапа с разницей в 3 дня. Из сюжета я понял что речь идет о 10-15 августа.

Автор: старатель [ Среда, 29 Июля 2015, 10:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

45.19 минута."У меня всё описано в календаре....Когда я присоединяю второй отводок...."-говорит Цебро и продолжает рассказывать.Конекретной даты он в сюжете не называет поэтому вы не правильно её и поняли.

Astro,вы продолжаете настаивать,что Светлана исказила технологический процесс и сроки присоединения вторых отводков,как Вы выразились:"Сильно отступила от метода"?


Цитата(михаил 66 @ Среда, 29 Июля 2015, 5:40)
хотелось это услышать от главных фигурантов дела. алм и вараксино,  .состояние дел на их пасеках в режиме реального времени.
*


А я считаю главным Цебровцем Светлану.От неё вас устраивает информация в реальном времени?

Автор: Astro [ Среда, 29 Июля 2015, 10:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Я повторю, что изучал метод только по видео, а не по календарю. Да, я считаю что произошло серьезное отступление по срокам, слишком раннее присоединение. Как я понял Цебро, го главная цель нарастить максимальное количество пчелы в зиму, поэтому 3 матки до последнего гонят расплод. А тут получается минус 2 недели работы 1 матки.

P.S.
Вы сами убедились, что в календаре не все этапы прописаны.

Автор: старатель [ Среда, 29 Июля 2015, 10:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Astro @ Среда, 29 Июля 2015, 10:24)
Вы сами убедились, что в календаре не все этапы прописаны.
*


Я же привёл цитату из календаря.Время присоединения вторых отводков там чётко обозначено.

Astro ,раз вы изучали метод по видео,с календарём работ есть желание ознакомиться?Иначе так и будите заблуждаться в восприятии происходящего на пасеке Цебро.

Автор: Astro [ Среда, 29 Июля 2015, 10:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Желание есть, но я по нему все-равно не буду работать, я могу только во выходным быть на пасеке, поэтому его метод адаптирую под себя.
Да и нет надобности в строгом плане работ, при моем количестве семей.
А календарь Цебро дорабатывал на каждый год, я хочу для себе перенять только основные моменты и перенести на свой лад. Отводки точно буду формировать по другому.

Автор: михаил 66 [ Среда, 29 Июля 2015, 12:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 29 Июля 2015, 10:13)
А я считаю главным Цебровцем Светлану.От неё вас устраивает информация в реальном времени?
*


Светлана пальцы не гнула. biggrin.gif у неё все как у всех.промахи и удачи.к ней претензий у меня никогда и не было. biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 29 Июля 2015, 23:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня на КУ 3.750 кг.
увеличенный объём хорошо действует. good.gif

Автор: старатель [ Среда, 29 Июля 2015, 23:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 29 Июля 2015, 23:22)
увеличенный объём хорошо действует.
*


Означает ли это,что я сейчас поставлю ещё сушнины и попрёт привес?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 29 Июля 2015, 23:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Astro @ Среда, 29 Июля 2015, 9:13)
А просто не терплю хамства ни в каких проявлениях и просил не хамить.
*


Сами хамства не терпите, но позволяете себе прилюдно обозвать другого "хамоватым человеком"?

Но вы ведь в самом деле не в теме. Потому, что вам тяжело разобраться в нюансах в силу отсутствия опыта.

Требуете к себе уважения, затрат времени на ваше обучение, и находите возможным обзываться при этом!!!

Что-то мне напоминает... Как то - долгов набрал, льготами пользуется, возможностью заработать и плюётся при этом и ненавидит.... Вы откуда?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 29 Июля 2015, 23:24)
Означает ли это,что я сейчас поставлю ещё сушнины и попрёт привес?
*


не знаю dntknw.gif не смотрел твоих последних роликов,не видел какая сила у твоих отводков. dntknw.gif
не забывай, что у меня отводки на плодных матках.а это фора по времени в пол месяца..
печатного расплоду, недели две назад, было рамок 10,от бруска до бруска.по ходу он постепенно выходит и пчела включается в ульевые работы.бывшие кормильцы переходят в фуррожиры.
да и при бурном взятке пчела на 5 день летит в поле.

решай сам или объединять отводок с основной,увеличивая число фуррожиров.
я просто не делаю таких манипуляций ,потому что деревня жилая.да и сила отводков нормальная без объединений. blush2.gif

Автор: старатель [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:08)
не знаю  не смотрел твоих последних роликов,не видел какая сила у твоих отводков.
*


Достаточно посмотреть сообщения пчеловодов Северо-Запада,чтобы понять,что дополнительный объём никакого эффекта на медосбор не оказывает.Какой-бы силы не были семьи,какой-бы объём им сейчас не был бы поставлен,взятка нет,если не считать суточный привес в 0.7 кг взятком.

Я начал снимать магазины уже со всех семей.Пчёл много,но много и суши в магазинах и гнёздах.Объём гнезда-достаточный,пчёл-тоже,но не хватает последнего-нектара в моей местности.
Так что,Михаил, твоя фраза об объёме гнезда влияющего на медосбор сейчас не актуальна.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:08)
да и при бурном взятке пчела на 5 день летит в поле.
*


Мне так смешно сейчас читать это,особенно :"при бурном взятке".

Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:22)
Мне так смешно сейчас читать это,особенно :"при бурном взятке".
*


для моей местности это бурно biggrin.gif тем более последние дни медосбора,опять дожди рисуют.

если бы 10 дней,так поработали как последние 2 дня.ульи были бы залиты сверху до низу.

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:22)
.Какой-бы силы не были семьи,какой-бы объём им сейчас не был бы  поставлен,взятка нет,если не считать суточный привес в 0.7 кг взятком.
*


волохович в августе объединял,предворительно все обкачав.
у цебро та же процедура.только объединяется 1 отводок к основной. dntknw.gif пробуй biggrin.gif чё тебе терять то.

Автор: старатель [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:37)
у цебро та же процедура.только объединяется 1 отводок к основной.  пробуй  чё тебе терять то.
*


Условия пчеловождения у меня отличаются.Отводки увезены на другой точок и это делается всегда.Я же проверяю то,что в случае успеха,планируется проделывать постоянно,а не просто ради забавы затеял всё это.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:37)
у цебро та же процедура.только объединяется 1 отводок к основной.
*


Учитывай,что пасека большая у Цебро.Поэтому часть вторых отводков присоединяется в эти числа,а какая-то гораздо позже.Так что определённое количество вторых отводков ещё какое-то время продолжит жить самостоятельно,пока до них не дойдёт очередь..Точно также и у меня.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:42)
.Я же проверяю то,что в случае успеха,планируется проделывать постоянно,а не просто ради забавы затеял всё это.
*


а что тебя останавливает объеденить сейчас до спаса 2 семьи на выездном точке. dntknw.gif и сравнить разницу в резу льтате.

на наших ветках, эта операция с пчёлами в порядке вещей. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:45)
.Так что определённое количество вторых отводков ещё какое-то время  продолжит  жить самостоятельно,пока до них не дойдёт очередь.
*


у меня бывает эта очередь в октябре. biggrin.gif

Автор: старатель [ Четверг, 30 Июля 2015, 0:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:53)
а что тебя останавливает объеденить сейчас до спаса 2 семьи на выездном точке.
*


Отсутствие погоды для медосбора и его самого.
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:53)
у меня бывает эта очередь в октябре.
*


Ну что же,подождём,когда ты объединишь два отводка с семьёй,пусть и в октябре.Ты же метод Цебро проверяешь у себя на пасеке?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Июля 2015, 1:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:57)
Ну что же,подождём,когда ты объединишь два отводка с семьёй,пусть и в октябре.Ты же метод Цебро проверяешь у себя на пасеке?
*


у меня другие взгляды на объединение. biggrin.gif всё решится после спаса,там будем делать выводы кого куда. biggrin.gif
но количество пчелосемей сокращу вдвое. blush2.gif

Автор: старатель [ Четверг, 30 Июля 2015, 1:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Июля 2015, 1:07)
у меня другие взгляды на объединение. всё решится после спаса,там будем делать выводы кого куда.
*


Жаль,я думал ты всё-таки метод Цебро оцениваешь ,а у тебя получится уже что-то другое.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

пчелы в ульях валом. в большинстве семей пчелы в карманах вытесняется много особенно вечером. места для складирования нектара точно предостаточно. липа бушует - в прочем как и все остальное. но погоды толком нет. за июль насчитал 9 не плохих лётных дней. вот и весь ГВ. в цебровских отводках (те которые 3 на медосбор шли) - крайняя сушь с одной и с другой стороны абсолютно пустые лишь с лёгкой свежей побелочкой. т.е. 4 рамки с верху абсолютно пустые ( это почти магазин)( Михаил куда еще расширять ) - на остальных ну "что то" есть - и я так так полагаю в этом году будет очень много незапечатанного мёда. как с ним быть - в шкафу сушить ? в отводках в подрамочном пространстве пчелы битком - "пчела выращена а боя им нет" - погоды нет. Саш та как планируешь соединять? - то что после середины августа - это я понял. но я так полагаю в этом году очень много пчелы "не изработается" на медосборе и их будет очень много. да еще и печати внизу сколько. наверное это тот год 3 в 1 и правда черезчур - особенно к концу августа то. и что ты ожидаешь

Цитата(старатель @ Среда, 29 Июля 2015, 0:20)
какую картину я увижу в улье после зимовки .Получится ли та сила семьи, которая заявлена.Если она получится,то,надеюсь,сумею ею распорядится.
   
*


так весной была сила у нас ( или это не та сила ?) или ты чего то другого ждёшь? или более погодного года ? или методу сдвинуть хочешь под себя - под твои более ранние взятки ? вроде и видео от Светы твоё есть - что наши единицы не отличаются от её и все работы выполнялись но особо отступая от календаря. к примеру мои отводки получились сильнее( причину знаешь ) - но толку к сожалению из за погоды ни какого. и в полной красе возможности единиц оценить не удается.
основные вопросы к тебе: 1. как всё таки планируешь объединять ? 2. и есть ли уже какие то мысли по возможным изменениям под себя или планируешь так же на след сезон все маневры повторять ?

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 31 Июля 2015, 15:29]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34)
крайняя сушь с одной и с другой стороны абсолютно пустые лишь с лёгкой свежей побелочкой.
*


по две крайние сушнины - и того 4 на отволок сверху пустые.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 31 Июля 2015, 18:53]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34)
и я так так полагаю в этом году будет очень много незапечатанного мёда. как с ним быть - в шкафу сушить ?
*


При отсутствии взятка мёд любой зрелый. (Как печатный, так и не печатный.) Не печатают его только по одной причине - планируют в перспективе перетащить всё к месту зимовки. Скомпоновать то есть. Всю осень они потихонечку переносят мёд с периферии к центру. Это если им не мешать.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 19:36]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34)
- крайняя сушь с одной и с другой стороны абсолютно пустые лишь с лёгкой свежей побелочкой. т.е. 4 рамки с верху абсолютно  пустые ( это почти магазин)( Михаил куда еще расширять ) 
*


если есть свободное место расширять бесмысленно.я же магазины накинул,когда все рамки 2 корпуса были залиты,а взять ни чего не удалось с них ручьём бежит нектар при наклоне рамки.
да не забывай, что матки у меня были плодные от Лемишева.тройзеки,по началу испугался, что одно мясо будет.
да и отводки и семья в июне были с большим запасом кормов.

вот читаю твои сообщения про липу и удивляюсь ,как широка матушка русь по климату.
у меня сугробы были ,у вас пыльцу несли.
в поволжье липа 24 июня зацвела.её СЭТ 180.у тебя на месяц позже.
думаю что в Сывтывкаре и в Архангельске тоже раньше зацвела в этом году.
Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34)
- и я так так полагаю в этом году будет очень много незапечатанного мёда. как с ним быть - в шкафу сушить ?
*


после окончания привесов,выжидаешь 2 недели и он зрелый.
в этом году мёд очень рано садится,сказалось понижение до 4 градусов в июле.

Автор: Grik [ Пятница, 31 Июля 2015, 21:05]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:45)
Так что определённое количество вторых отводков ещё какое-то время продолжит жить самостоятельно,пока до них не дойдёт очередь.
*


Очередь у них доходила с разницей в шесть дней, так как точков было шесть

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 13:34)
и в полной красе возможности единиц оценить не удается.
*


Но главное достигнуто! Количество пчел от зимовалой к ГВ большущее. Нет взятка - так это природа.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 21:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 15:29)
по две крайние сушнины - и того 4 на отволок сверху пустые.
*


в таких случаях делаю перестановку рамок,медовые на край сушь в центр.обычно нектар над расплодом складывают.значит у тебя такое количество открытого расплода внизу.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 31 Июля 2015, 21:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Grik @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:05)
Но главное достигнуто! Количество пчел от зимовалой к ГВ большущее. Нет взятка - так это природа.
*


Это не правильный подход. Простое количество ничего не решает. Вспомним 300 спартанцев.
На взятке ВСЕ пчёлы работают. Но над чем? В МЦ по большей части над расплодом. Много воспитательниц и мало фуражиров. БОльшая часть мёда съедается растущими отводками и так же растущей ОС. Не зрелые ВСЕ семьи.

Цитата(Grik @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:05)
Нет взятка - так это природа.
*


Для не эффективных семей, кои готовятся к определённому сроку очень часто "нет взятка", в то время, когда классные семьи набирают мёд в изрядном количестве и часто в иное время.

Бывает корова фляжница, а бывает баночница. С пчелой в данном случае вы сами сотворили по МЦ "баночниц"

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 21:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июля 2015, 0:22)
да и при бурном взятке пчела на 5 день летит в поле.Мне так смешно сейчас читать это,особенно :"при бурном взятке".
*


заехал в 5 утра на пасеку,по грибы поехали пчела уже в поле летела.
неделю назад дневной отвес был 2 кг,скорее всего вес фуррожиров.
в пятницу отвес дневной 3,5 кг.

Автор: старатель [ Пятница, 31 Июля 2015, 21:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В очередной раз поговорил со Светланой по телефону.
Она все вторые отводки уже присоединила к основным семьям.С понедельника начнёт присоединять первые.
Как же так?-говорю я ей.В методе звучит,мол,расплод от трёх маток ,а тут получается со 2 августа работает только одна матка.
-Ну,расплод в зиму начинается со второй половины июля,вот этот расплод и будет от трёх маток,-говорит Светлана.
Когда начинаете закармливать?-спрашиваю.
-С 20-25 августа.
Получается,что пчёлы из июльского расплода будут перерабатывать много сиропа,-говорю я.
-Ну и что,-отвечает Светлана.Ничего страшного.
Я уточнил,на семью закупается 30 кг сахара,а скармливается смело 40 литров сиропа.
Ещё я узнал,что на данный момент собрано 7 кг мёда на зимовалую.А о 30 кг Светлана говорит очень осторожно.Будет ли,ещё не известно.
В общем,у меня от таких цифр недоумение и лёгкий шок.

Я спросил мнение Свтланы о моих планах объединить отводки с семьёй в районе 15 августа,причём одновременно,т.е. сразу ставить каждый отводок через газету,а около 20 сформировать и начать закармливать."Это будет соответствовать методу?"-я спросил.-Да,был ответ.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:59)
Я уточнил,на семью закупается 30 кг сахара,а скармливается смело 40 литров сиропа.Ещё я узнал,что на данный момент собрано 7 кг мёда на зимовалую.А о 30 кг Светлана говорит очень осторожно.Будет ли,ещё не известно.В общем,у меня от таких цифр недоумение и лёгкий шок.
*


старатель вот это я и считаю сизифовым трудом,и сбивание нюха у пчелы на естественные медоносы,соглашусь в плохой год выхода нет надо закармливать.но если это делать регулярно,то результаты будут снижатся каждый год.


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:59)
В общем,у меня от таких цифр недоумение и лёгкий шок.
*


В этом сезоне отчётлива видна разница между высококачественными ПС и середнячками, которые пожалел, приняв компромиссное решение ввиду лени и ограниченностью времени. Результат разнится в 2 раза. Причём классные ПС отработали по первому мёду с гречихи, когда у "компромиссных" только думки о товарном мёде были.

Автор: старатель [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:12)
соглашусь в плохой год выхода нет надо закармливать.но если это делать регулярно,то результаты будут снижатся каждый год.

*


Ты учитываешь,что племенные матки ежегодно поступают со стороны,кровь постоянно обновляется?Поэтому пчёлы меняются ежегодно и нюх никак не может притупиться.Вот если бы маткок выводить всё время от своих,то тогда можно было бы говорить о накапливании в пчёлах чего-то.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:45]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:32)
?Поэтому пчёлы меняются ежегодно и нюх никак не может притупиться.Вот если бы маткок выводить всё время от своих,то тогда можно было бы говорить о накапливании в пчёлах чего-то.
*


вот специально выбрал для эксперемента рой на собственном корме.

как думаешь после скармливания 40 литров,весной в гнёздах мёд чем пахнет?а пыльцевые зерна в нём присутствуют?

Автор: старатель [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:45)
после скармливания 40 литров,весной в гнёздах мёд чем пахнет?а пыльцевые зерна в нём присутствуют?
*


Это я весной планирую понаблюдать.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 22:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:53)
Это я весной планирую понаблюдать.
*


а я по возможности на меду оставить,и заметь поздние медоносы ,что у вас на северо-западе ,что у меня практически одинаковые.дикоросы, сорняки,лечебные травы.

Автор: старатель [ Пятница, 31 Июля 2015, 23:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:58)
а я по возможности на меду оставить
*


Суть в том,что я на данном этапе не сравниваю метод Цебро,не выискаваю,что лучше или хуже.Мне хочется максимально прибилиженно,согласно своим условиям ,повторить его и посмотреть,что я получу от такого способа содержания пчёл.В дальнейшем,если что-то не понравится,вот тогда и думать,в чём причина и как это можно изменить.А понравится,так почему бы массово не внедрить на пасеке.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 31 Июля 2015, 23:47]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель Саш - ты не ответил на вопрос - ты все три единицы будешь "тромбовать" в одну ? или все же что то оставишь. и чего ждешь от выхода после зимовки ?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 23:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:59)
.В методе звучит,мол,расплод от трёх маток ,а тут получается со 2 августа  работает только одна матка.
*


заметь не так давно про это говорили,объединение по Волоховичу в начале августа,ещё может хорошо выстрелить.

Света вообще красава,на ходу перестраивается,за что ей уважуха.

Автор: старатель [ Пятница, 31 Июля 2015, 23:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:47)
старатель Саш - ты не ответил на вопрос - ты все три единицы будешь "тромбовать" в одну ?
*


Да,буду три в одну запихивать.В этом-то и фишка метода.
Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:47)
чего ждешь от выхода после зимовки ?
*


Мне сложно ответить на такой вопрос.Два варианта :или хорошо перезимуют,или плохо.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:48)
не так давно про это говорили,объединение по Волоховичу в начале августа,ещё может хорошо выстрелить.
*


Только не в моей местности.Никогда в моей практике после 5 августа чудес не случалось в отношении взятка.
Я же уже говорил,что отводки стоят на друом точке.Это же надо снять с них верхние корпуса,куда-то соты определить ,переевезти индивидуально только эти четыре семьи и объединить.Не время сейчас этим заниматься,тем более всё-равно массово так делать никогда не буду.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Июля 2015, 23:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:55)
Только не в моей местности.Никогда в моей практике после 5 августа чудес не случалось в отношении взятка.
*


когда число фуррожиров увеличивается в 3 раза,они любой взяток в хороший товарный превратят.

Автор: старатель [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:58)
когда число фуррожиров увеличивается в 3 раза,они любой взяток в хороший товарный превратят.
*


Давай,давай,выдвигай лозунги!Я как-будто первый год пчёл держу в конкретной местности.
У нас с 5 августа любой взяток-это никакой.Нет его ,вообще,в природе тут.

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:47)
или все же что то оставишь
*


Добавлю к своему посту выше.Мне надо набрать 15 рамок ,чтобы сформировать семью в зимовку.Если на 15 августа количество рамок с расплодом от трёх маток окажется больше 10-12 штук,а это реально,то лишний расплод отдам другим семьям пасеки.
Т.е. я сначала сокращу отводки и основную семью,а потом поставлю три корпуса друг на дружку для объединения и через несколько дней сформирую семью на двух корпусах с колодцами в нижнем.
В этом будет разница в технологическом процессе по объединению.Цебро сначала объединял,а потом убирал лишние рамки.Я же:сначала уберу,а потом объединю.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:59)
У нас с 5 августа любой взяток-это никакой
*


у меня обычно 28 июля заканчивался,черная муха в дом набивалась,сейчас её не видать,может застыла вся в июле по холодам.
тот год до 10-13 августа взяток продлился,тоже поздние рои были у пчеловодов.
семьи обкаченные в конце июля,за первую декаду по новой всё заносили.

Саша не злись,я же приметы своей местности выкладываю.про муху черную смотрю при облёте весеннем и в конце лета.
на помидоры как Женя.пасенки пошли надо отводки от семей делать.сбор помидор совпадает с качкай мёда.помидор в этом году мало.

Автор: старатель [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:10)
тот год до 10-13 августа взяток продлился,тоже поздние рои были у пчеловодов.
семьи обкаченные в конце июля,за первую декаду по новой всё заносили.
*


Я не сторонник по какому-то одному году выстраивать линию содержания пчёл.Хочешь -делай,мне,на пасеке в 150 семей в этот период сезона хватает других работ.
Та же Светлана объясняет такие ранние сроки объединения большим количеством ульёв,не на взяток надеется,а банально надо делать эту работу заранее,иначе не успеть сформировать семьи к 15-20 августа для закармливания.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:16)
.Хочешь -делай,
*


точёк в деревне,был бы не в населённом пунке только так бы и делал.
по молодости проводил такой эксперемент.строил башню из расплодных рамок.всё заливают сверху до низу.

Автор: старатель [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:28)
по молодости проводил такой эксперемент.строил башню из расплодных рамок.всё заливают сверху до низу.
*


Эх,как говорится,приехал бы ты ко мне,пару лет подержал тут пчёл по своим наработкам,да и научил бы меня.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:16)
,а банально надо делать эту работу заранее,иначе не успеть сформировать семьи к 15-20 августа
*


ты же писал что у неё 2 точка осталось ,а не 6.

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:16)
,мне,на пасеке в 150 семей в этот период сезона хватает других работ.
*


я тебя понимаю и сочуствую,стока сиропа приготовить и раздать надо.надорватся можно.

Автор: старатель [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:35)
ты же писал что у неё 2 точка осталось ,а не 6.
*


Не помню такого,т.к. у неё не два точка.Это я был только на двух,когда ездил к Светлане.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:35)
я тебя понимаю и сочуствую,стока сиропа приготовить и раздать надо.надорватся можно.
*


Ничего подобного.Я ещё не много сиропа даю,а вот по Цебровски, это надо в четыре раза больше .Меня это пугает.Но я не про сироп говорил ,упоминая много работы в начале августа.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:48)
Света вообще красава,на ходу перестраивается,за что ей уважуха.
*


Ей уважуха за то, что как есть без прикрас. А то тут были теоретики.
Мамаев, как практика пошла и носа не кажет.
А Вараксино в прошлом году, когда мёда завались было у всех, и у него с поздним получилось - так хвост пистолетом держал. А сейчас молчок. Может медогонку крутит? У него всё-таки 13 семей... hmm.gif

Автор: старатель [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:42)
Мамаев, как практика пошла и носа не кажет.
А Вараксино в прошлом году, когда мёда завались было у всех, и у него с поздним получилось - так хвост пистолетом держал. А сейчас молчок. Может медогонку крутит? У него всё-таки 13 семей...
*


На других ресурсах они.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 01 Августа 2015, 0:45]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:40)
упоминая много работы в начале августа.
*


у меня качать ещё рано,мёд сырец не созрел,бежит с рамок.скаченный трещал и звенел при переливе.но весь разошёлся, как горячие пирожки.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 01 Августа 2015, 9:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:44)
На других ресурсах они.
*


Я понимаю. Но они знают, что их помнят, любят и ждут ( biggrin.gif ) здесь. В конце то концов... сравнительный эксперимент идёт по их методу.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 02 Августа 2015, 23:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Августа 2015, 0:16)
Я не сторонник по какому-то одному году выстраивать линию содержания пчёл
*


счастливый ты,у меня всё время погода пляшет.раньше в июле из речки не вылазили ,по 3 раза на дню купались.
в этом году чуть ли, не каждый день печь топим. crazy.gif
контрольный застопорился на 100 кг blink.gif правда с пятницы дожди не по одному разу на дню.дорогу трактора разьмесили,на ниве с трудом проезжаю.
заглянул в магазин 1 отводка копошатся на 4 центральных рамках,остальные не тронуты.


Автор: huntsman [ Понедельник, 03 Августа 2015, 10:37]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 23:58)
когда число фуррожиров увеличивается в 3 раза,они любой взяток в хороший товарный превратят.
*


Фуражиров столько что выкучиваются на переднюю стенку, а вес корпусов не увеличивается. Обещают потепление может что то изменится.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 03 Августа 2015, 22:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(huntsman @ Понедельник, 03 Августа 2015, 10:37)
Фуражиров столько что выкучиваются на переднюю стенку, а вес корпусов не увеличивается. Обещают потепление может что то изменится.
*


сегодня пасека гудела как при роении в 5 вечера дождь пошёл.вроде прибыло 2кг.
комары толкунцы появились,к теплу однако,и кузнечик стрекочет,медосбор ещё продлится.

в воскресенье на второй точёк ездили,не были 3 недели.
как то ,в теме роение Яновскому семью в мае описывал.мисок натянули ,я им корпус в разрез.от этой семьи тоже два отводка делал.в июле меду магазин взяли 14 рамочный.
тут приехали и корпус 14 рамок залит и магазин.
и отводки тоже мёду натаскали,в прошлый раз по корпусу 12 рамочному в разрез между 1 и магазином поставил.
мёд светлый прозрачный,скорее всего липы натаскали.когда уезжали последний раз ,бабы в деревне липовый цвет собирали. blush2.gif

Автор: Loner [ Вторник, 04 Августа 2015, 8:45]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(vadik @ Понедельник, 27 Июля 2015, 18:44)
а как понять
*


Сгорел в ноль. Жара, ветер и идиоты...

Автор: Работник [ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 21:12)
и сбивание нюха у пчелы на естественные медоносы,соглашусь в плохой год выхода нет надо закармливать.но если это делать регулярно,то результаты будут снижатся каждый год.

*




...может  хватит глупости то говорить.
или инет  всё  выдержит?.....
.. как пример: метод ЦБ- если верить их  доказательствам такое    закармливание происходит регулярно
Взял  меда- отобрал его и  дал сахара вволю-( Цифры по мёду и по сахару  проставишь сам.)

....  кормление  сахаром    всегда должно осуществляться  ТОЛЬКО ЛИШЬ ПРИ НАЛИЧИЕ  ПЕГОВОГО ВЗЯТКА ИЛИ  ПЕГРИ В УЛЬЯХ

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Июля 2015, 22:48)
бъединение по Волоховичу в начале августа,ещё может хорошо выстрелить.

*


..
что , кроме двух статей мы знаем про его метод.
раз он написал, раз написал человек приглашённый( напросившейся) к нему на пасеку.
И всё.
Хотя ведь в наш век уже у тех, кто работал рядом с ним есть инет, но ...не хотят рассказать.
Не считают нужным( думаю так)

как я себе представляю все посты уважаемого михаил 66 hi.gif хорошо бы смотрелись в разделе :" Сегодня на пасеке.на пасеке"

старатель hi.gif -согласен с твоим мнением, что в августе мёда не видать, так, привесы для червлениия.
Есть и исключения, как то специальные посевы( вдруг- отава с эспарцета.)
Ну и конечно найдётся кто то , кто напишет ...а вот у меня ....

huntsman ---не надейся.переформировывай семьи к зимовке. И св ожидании след года сахарок ( или мё1д) готовь скармливать семьям.Удачи.
Loner ..очень сочувствую. drinks_cheers.gif

Автор: huntsman [ Вторник, 04 Августа 2015, 10:25]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
huntsman ---не надейся.переформировывай семьи к зимовке. И св ожидании след года сахарок ( или мё1д) готовь скармливать семьям.Удачи.
*


По гажу ещё с недельку. Обещают тепло да и много что цветёт. Принесут ещё трохи.

Автор: rossech [ Вторник, 04 Августа 2015, 12:11]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Loner @ Вторник, 04 Августа 2015, 8:45)
Сгорел в ноль. Жара, ветер и идиоты...
*


Рома, соболезную...
Не опускай руки.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
.. как пример: метод ЦБ- если верить их  доказательствам такое    закармливание происходит регулярно
Взял  меда- отобрал его и  дал сахара вволю-( Цифры по мёду и по сахару  проставишь сам.)
*


там всё уже проставлено без нас 18 тонн берется 15 тонн скармливается. biggrin.gif Работникпривет гуру пчеловодства. biggrin.gif
Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
Есть и исключения, как то специальные посевы( вдруг- отава с эспарцета.)

*


я такой травы и в глаза не видал у себя в районе. biggrin.gif
тебе из Израиля видать лутше. biggrin.gif biggrin.gif
у меня ещё из за дождей не одно поле не косили.сорняка полно цветушего,правда и дожди уже достали но в перерывах летают.
клевер розовый,в перемешку с осотом желтым и розовым,львиным зевом.,ледвянец,репей всё ещё цветёт.
васелёк,куль-баба начала цвести,и как ни странно белый донник полез.вот такой нынче год у нас. biggrin.gif

Автор: Grik [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:22]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
как я себе представляю все посты уважаемого михаил 66 hi.gif хорошо бы смотрелись в разделе :" Сегодня на пасеке.на пасеке"
*


Старателю скучно без него.

Автор: Работник [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Августа 2015, 19:08)
hi.gif
у меня ещё из за дождей не одно поле не косили.сорняка полно цветушего,правда и дожди уже достали но в перерывах летают.
клевер розовый,в перемешку с осотом желтым и розовым,львиным зевом.,ледвянец,репей всё ещё цветёт.
васелёк,куль-баба начала цвести,и как ни с
*




Я же и говрю:"Сегодня на пасеке". bye.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Августа 2015, 20:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
что , кроме двух статей мы знаем про его метод.
раз он написал, раз написал человек приглашённый( напросившейся) к нему на пасеку.
И всё.
*


Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
что , кроме двух статей мы знаем про его метод.
раз он написал, раз написал человек приглашённый( напросившейся) к нему на пасеку.
И всё.
*


статью то он написал в 80 г.до этого в книжке по моему 70 годов про его метод писалось.кажется в/ чудесный мир пчёл/
он и не скрывал, что при его системе 12 семей зимовалых максимум.
ты уж извини,но он кумиром для меня останется на всю жизнь. blush2.gif

Цитата(Grik @ Вторник, 04 Августа 2015, 20:22)
Старателю скучно без него.
*


а чё делать если цебровцы опытом не хотят делится dntknw.gif
ладно Андрей ,да Саша всё снимают.я в устной форме описываю, что в семьях эксперементальной группы происходит.
а остальные не хотят военной тайной делится. biggrin.gif

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 20:25)
"Сегодня на пасеке".
*


у Цебро книжка называлась,день за днём на пасеке.мы же тут практический опыт по технологии Цебро описываем. blush2.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Вторник, 04 Августа 2015, 21:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана говорит,что идут привесы в 1.5 кг.Это разительная разница с моим центральбным точком,т.к. у меня ноль держится.Присоединение первых отводков у неё идёт по плану."Воровки прекратили шнырять,объединияются пчёлы хорошо,драк нет"-говорит Света.

Ещё я позвонил представителю Псковсого общеста пчеловодов,с которым знаком лично и спросил,что говорят Цебровцы о своих результатах."Молчат пока"- был ответ.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Августа 2015, 22:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 04 Августа 2015, 21:43)
Светлана говорит,что идут привесы в 1.5 кг.Это разительная разница с моим центральбным точком,т.к. у меня ноль держится.
*


у меня вчера +2,сегодня дожди -!1,5.
не теряю надежды, biggrin.gif что КУ на 2 отводке к спасу дойдёт хотя бы до 110 кг.

Автор: Loner [ Среда, 05 Августа 2015, 1:16]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Вторник, 04 Августа 2015, 9:50)
Loner ..очень сочувствую. drinks_cheers.gif
*


Цитата(rossech @ Вторник, 04 Августа 2015, 12:11)
Рома, соболезную...
Не опускай руки.
*


Спасибо. Меня такие события только заводят.
Будет повод полностью перейти на Руты.
Кстати забор был точно, как у Цебро. В углу стояли поддоны. Они и полыхнули. А дальше, как доминошки...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 05 Августа 2015, 10:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 04 Августа 2015, 21:43)
Светлана говорит,что идут привесы в 1.5 кг.
*


У неё на весах ОС ?
1.5 это уже неплохо. Сейчас и первые отводки что-то принесут. Вот и будет при откачке всех рамок отводка товарный, пусть и немного.
Вот он, августовский медосбор. Видимо на него рассчитан МЦ. Но опять интересно, сколько приходится на ОС, сколько на отводок и сколько приносит обычная ПС в это время.
У нас сейчас вовсю цветёт подсолнух... Но привес относительно небольшой - чуть более 1 кг. Странно - может ночи холодные? И перемазаной пчелы мало, и обножка разноцветная, в основном оранжевая и белая. И даже с полыни есть обножка!!! Это при живом подсолнухе-то. При хорошей погоде после дождей.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 11:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 05 Августа 2015, 10:51)
У неё на весах ОС ?
*


Я видел на весах Цебровский улей,значит ОС.Что на вторых весах-не знаю,думаю,что-тоже.И я не уточнял,в семье на весах присоединён уже первый отводок или нет.Понятно,что второй отводок присоединён.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 05 Августа 2015, 10:51)
Вот он, августовский медосбор. Видимо на него рассчитан МЦ. Но опять интересно, сколько приходится на ОС, сколько на отводок и сколько приносит обычная ПС в это время.
*


Загляни в Псковскую и Новогородскую ветки.Там вчера пчеловоды отписались о своих привесах на обычных семьях.Разные пасеки сравнивать не корректно,но есть и 2, и 3, и более кг за прошедшие сутки.Тот край забурлил на последок.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 21:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У Светланы на полтора дня привес в 4,5 кг.
Как это за полтора дня?-спрашиваю я.
-Сняли показания утром,а потом в 15 часов следующего дня,-разъяснила Света.
На весах стоит ОС с присоединённым вторым отводком,первый ещё не присоединён.
В тоже время,есть не такие показания-на двух других весах привесы по 1,5 кг на каждом.Такую разницу Светлана объясняет силой семей на весах,т.е. чем сильнее сейчас ,тем эффективнее.Влияние пастбища она как-то отодвинула в сторону.
У меня ,для сравнения, КУ с обычной семьёй,от которой уже забрано 40 магазинных рамок +600 гр.

Автор: БВВ [ Среда, 05 Августа 2015, 22:09]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 21:54)
У меня ,для сравнения, КУ с обычной семьёй,от которой уже забрано 40 магазинных рамок
*


Это КРУТО! hi.gif
Обычная, зимовалая... ПР на отводки,... и 40 полурамок печатного меда ...
Что за "пастбища" в округе? hmm.gif blink.gif несмотря на непогоду?

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 22:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(БВВ @ Среда, 05 Августа 2015, 22:09)
Обычная, зимовалая... ПР на отводки,... и 40 полурамок печатного меда
*


Семья на весах ,типа http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11080&view=findpost&p=1706490
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1686737 история КУ.
Пастбище,как и у многих- всякая всячина .Выделаю его крушиной и в этом году сурепкой в овсе.

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 22:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 21:54)
У Светланы на полтора дня привес в 4,5 кг.
*


я же тебе говорил ,что выстрелит. biggrin.gif а ты не может быть acute.gif
у меня сегодня пасмурно,изморось КУ -1 кг.если так прстоит ещё дня три.весь мед осушат.
откррыл крышку пчёлы в магазине на 7 рамках,по центру.возможно и матка червить начала во вторм корпусе.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 22:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:32)
я же тебе говорил ,что выстрелит.а ты не может быть
*


Я же про себя говорил.За других и у других невозможно прогнозировать.А у меня всё,как обычно в эти сроки.

Автор: БВВ [ Среда, 05 Августа 2015, 22:35]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 22:23)
Семья на весах ,типа этой.
*


hi.gif Скопировал в архив! Попробую, дай Б-г в сл-м году!

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 22:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 22:35)
Я же про себя говорил.За других и у других невозможно прогнозировать
*


объединённые семьи в разы больше приносят.если у тебя 600 гр. обычная,объединённая кг 3 принесет.
если 2 кг привес ,на объединённой и до 10 кг могут притащить. biggrin.gif

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 22:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:41)
объединённые семьи в разы больше приносят.если у тебя 600 гр. обычная,объединённая кг 3 принесет.
если 2 кг привес ,на объединённой и до 10 кг могут притащить.
*


Я знаю,что сказать можно всё,что угодно и предположить -то же.Но в практике происходит почему-то не так.Вернее-не у всех так,как ты написал.

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 22:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 22:45)
.Но в практике происходит почему-то не так.Вернее-не у всех так,как ты написал.
*


тут опять чуйка нужна ,прогноз погоды, наличие, медоносов.если все факторы сложились, то всё будет гут.
а в августе ещё много что цветёт.

напомню по Волоховичу создаются 2-3 отводка от зимовалой,1 августа откачиваются под ноль ,и расплодные рамки.и всё это объединяется в один улей.

раньше считали, что у Цебро отводки работают самостоятельно до спаса.
но Света малось подкоректировала технологию.согласен точков много всё не поспеть.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 05 Августа 2015, 23:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:54)
тут опять чуйка нужна ,прогноз погоды наличие, медоносов.если все факторы сложились, то всё будет гут.
а в августе ещё много что цветёт.
*


Ты забыл в какой теме находишься? Тут календарь рулит.

И хочу напомнить сказанное В.П.: При объединении семьи не работают с полной отдачей. Поэтому лучше дать им работать самостоятельно.
И из учебника: Важно, чтобы семьи на начало взятка состояли из особей от одной матки. Поэтому не рекомендуется объединять их позднее, чем за 40 дней до ГВ.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 23:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:54)
раньше считали, что у Цебро отводки работают самостоятельно до спаса.
но Света малось подкоректировала технологию.согласен точков много всё не поспеть.

*


не понятно,с чего ты такие выводы делаешь про Светлану.Ведь в календаре, составленным Цебро, сроки присоединения отводков указаны и Света их чётко выполняет.

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:54)
тут опять чуйка нужна ,прогноз погоды, наличие, медоносов.если все факторы сложились, то всё будет гут.
*


Понимаешь ли в чём дело,я считаю,что нет у меня одного фактора-медоносов в нужном количестве в августе месяце.Так что твои настоятельные советы объединять что-то в конце июля-начале августа для увеличения медосбора-для меня кажутся не эффективными.
А может и чутьё у меня не такое,как у тебя.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 05 Августа 2015, 23:13]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

прогноз обещают на славу такой бы в июле - похоже что нас "сверху" кто -то "троллит". сегодня не много отобрал с третьих корпусов. в иных семьях и в третьих брыжжет жидкий - это при том что семья работает только на летки нижнего корпуса. значит какие то приносы идут - раз нектар на верх прут. пчелы во всех семьях битком. У цебровских групп лёт шикарный. отводки ближе к вечеру начинает распирать от количества пчёл. все доцветвет - но цвета еще много. василек пошёл. напад все таки есть. руки чешутся объеденить как уже СВета сделала и как Михаил предлагает. - так как ближе к концу АВГУСТА - 3 в 1 это будет точно перебор - там только расплода рамок за 15 будет. я в прошлом две объединял было 11 и 12 рамок. но тогда взяток был - УХ и пчела изработанная была . при таких погодно -взяточных условиях как в этом году надо либо раньше объединять либо объеденять не полноценные 3.

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 23:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 05 Августа 2015, 23:04)
: Важно, чтобы семьи на начало взятка состояли из особей от одной матки. Поэтому не рекомендуется объединять их позднее, чем за 40 дней до ГВ.
*


тут не понятно,у нас на ветке ребята за неделю до липы объединяют.вроде и молодая матка недели две всего поработала. dntknw.gif
а тут чуть ли не полтора месяца. biggrin.gif

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 23:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 05 Августа 2015, 23:13)
сегодня не много отобрал с третьих корпусов
*


Что это значит?Интересна площадь печатки на дадановской рамке.

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 23:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 23:16)
А может и чутьё у меня не такое,как у тебя.
*


чё теряешь то dntknw.gif все ровно объединять будешь.ты же эксперементатор в душе. blush2.gif

обедени завтра ,а потом выводы делай.

в том году на 2 точке был свидетелем природного объединения без моего участия.семья роем усилилась в начале августа,за неделю 18 рамочный 2 корпус с магазином у лежака залили и запечатали.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 05 Августа 2015, 23:30]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 23:20)
Что это значит?Интересна площадь печатки на дадановской рамке.
   
*


это не от Цебровских. площадь печатки половина и 2/3. просто упомянул к теме приносов что брыжжет и с третьих корпусов. я бросил это дело ушёл.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 23:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 23:29)
чё теряешь то  все ровно объединять будешь.ты же эксперементатор в душе. 

обедени завтра ,а потом выводы делай.
*


Научи,как объединить сейчас,если основные семьи стоят на одном точке.а отводки в 11 км от них.

Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Августа 2015, 23:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 23:31)
Научи,как объединить сейчас,если основные семьи стоят на одном точке.а отводки в 11 км от них.
*


объедени 3 слабенькие семьи на центральном точке,которые под нож.
мяса нарастили а мёду мало принесли.и всё скачай у них и расплодные тоже прокрути медленно.

Автор: старатель [ Среда, 05 Августа 2015, 23:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 23:44)
объедени 3 слабенькие семьи на центральном точке,которые под нож.
мяса нарастили а мёду мало принесли.и всё скачай у них и расплодные тоже прокрути медленно.
*


Это уже другая история,не относящаяся к ведению пчёл по Цебро.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Августа 2015, 0:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 05 Августа 2015, 23:55)
Это уже другая история,не относящаяся к ведению пчёл по Цебро.
*


согласен,чисто твоё любопытство искусить. biggrin.gif
тебе же не хочется пока возвращать отводки домой. biggrin.gif
если в календаре стоит объединение в начале августа, как ты утверждаешь,чё они у тебя делают за 11 км от ОС. dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 06 Августа 2015, 0:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 0:00)
если в календаре стоит объединение в начале августа, как ты утверждаешь,чё они у тебя делают за 11 км от ОС.
*


Это у меня получается отступление от технологии присоединия.От технологии присоединения отводков,а не от метода в целом.По мнению Светланы вполне допустимо объединение 15-20 августа.Главное-успеть сформировать на зиму и закормить.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Августа 2015, 0:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 06 Августа 2015, 0:04)
Это у меня получается отступление от технологии присоединия.
*


дико извиняюсь biggrin.gif но у тебя отступления от технологии с самой весны идут. dntknw.gif с тобой спорить начали с постановки 2 корпуса.
потом ты решил исользовать энергию семьи на отстройке вощины.
потом отлучил отводки от ОС. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Четверг, 06 Августа 2015, 0:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 0:17)
дико извиняюсь  но у тебя отступления от технологии с самой весны идут.  с тобой спорить начали с постановки 2 корпуса.
потом ты решил исользовать энергию семьи на отстройке вощины.
потом отлучил отводки от ОС
*


Извинения приняты.Я ведь метод пробую.
Все неоднозначные моменты я для себя прояснил со Светланой.Она для меня ,на данный момент,самый авторитетный человек по вопросу метода Цебро.Сроки и способ обединения семей,использование магазинов,выдержка общей линии метода и т.п. -всё что я делал и планирую, по её мнению,вполне укладывается в содержание пчёл по методу Цебро.
Я ведь в этом только приобретаю опыт.Есть определённые условия,под которые надо подстроиться.Что не понравится в этом году,буду менять в следующем.

Автор: Работник [ Четверг, 06 Августа 2015, 8:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 22:44)
а мёду мало принесли.и всё скачай у них [B]и расплодные тоже прокрути медленно. [/B]
*




все таки вылезло рыло... blink.gif

ну и куда \ кому в Европу со своим мёдом dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 06 Августа 2015, 16:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Августа 2015, 23:17)
тут не понятно,у нас на ветке ребята за неделю до липы объединяют.вроде и молодая матка недели две всего поработала. 
а тут чуть ли не полтора месяца.
*


Причём тут "матка поработала"? Смысл - пчёлы разных семей в одном ящике. У них получается некоторый диссонанс в понимании жизни. Не будут они вкалывать с полной отдачей. Они и в нормальных-то семьях по разному стараются. Нужно просто быть наблюдательным и догадливым, чтобы это замечать. Я могу привести ряд косвенных признаков моей правоты. Надо?

А ссыпать в кучу и думать, что они просто перемешались... Они конечно сработаются, но нужно иметь ряд положительных обстоятельств.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Августа 2015, 18:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Работник @ Четверг, 06 Августа 2015, 8:04)

ну и куда \ кому в Европу со своим мёдом
*


алё, вы про что уважаемый.

вам не понравилось вас израилем тыкнули,обидки по всем веткам давай строчить.
сначала тему прочитайте и в суть разговора вникните с марта месяца,а потом реплики кидайте. biggrin.gif

не путайте пасеку своих хозяев с общероссийской пасекой.и южные районы с северными ,где в июле осень стояла из холода и дождей.на августовские последние деньки пчеловоды молются. biggrin.gif

лично сахаром не кормил в том году бипином не обрабатывал,разделительные решётки тоже в этом году всего на 3 семьях стоят.за качество своего мёда я отвечаю. acute.gif

и отводки товарный дают.нуки на следуший год. acute.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 06 Августа 2015, 16:54)
Причём тут "матка поработала"? Смысл - пчёлы разных семей в одном ящике. У них получается некоторый диссонанс в понимании жизни. Не будут они вкалывать с полной отдачей. Они
*


если ссыпишь с разных семей тут я согласен полный дисбаланс,только сильный взяток исправит.
но обычно всё делается в одном улье ,отводок от семьи на верху,через глухое дно.потом оно убирается.
если массу наростить и старую оставить.

если старую поменять ,тогда отводок внизу, налёт на маточник,старую матку вверх через глухое дно.после объединения обычно оставляют та которая в нижнем корпусе работает.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 06 Августа 2015, 20:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 18:37)
если старую поменять ,тогда отводок внизу.....
*


Ты про что? Мы тут про МЦ и объединение, как способ в августе увеличить выход товарного мёда. Типа медовик августовский. Ты вроде Старателю предлагаешь это? А тут заворачиваешь - если.. если..

Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Августа 2015, 21:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 06 Августа 2015, 20:27)
Ты про что?
*


про идеальное объединение семьи и отводка без отыскания матки.отвлеклись от темы. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 06 Августа 2015, 20:27)
Мы тут про МЦ и объединение, как способ в августе увеличить выход товарного мёда. Типа медовик августовский. Ты вроде Старателю предлагаешь это?
*


я просто мысли вслух высказываю. biggrin.gif Света уже объединила.Андрей то же.
у старателя отводки в 11 км от ОС.и он врядли на это решится.завтра уже 7 число ,поздновато уже для старателя,с 15 у него по календарю закормка начинается.

Автор: старатель [ Четверг, 06 Августа 2015, 21:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 21:08)
с 15 у него по календарю закормка начинается.
*


В календаре науказано так:"РАБОТА №23 – 23 августа – 15 сентября.Кормление семей на зиму."
Я на своей пасеке и по своему региону тоже придерживаюсь этих сроков.Первая порция семьям достаётся 20 августа.Цебровские будут в первой партии .

На своей пасеке магазины снял с 90% семей.Завтра буду снимать с ОС.Завтра или после завтра -с отводков.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 21:08)
Света уже объединила.Андрей то же.
*


Я не увидел в сообщениях Андрея,что он объединил уже.Да и Светлана далеко не все ещё первые отводки присоединила.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Августа 2015, 21:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 06 Августа 2015, 21:45)
.Завтра буду снимать с ОС.Завтра или после завтра -с отводков.
*


ждём результатов. JC_goody.gif
на втором точке тоже обкачал магазины и 2 корпуса у лежаков.
на домашнем ещё не прикосался,эксперементальная на домашнем.

Автор: старатель [ Четверг, 06 Августа 2015, 21:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Августа 2015, 21:50)
ждём результатов.
*


А я уже сейчас могу сказать,что как выглядели рамки 15 июля оставленного магазина в ОС,так они и остались без печатки.
В отводках -не знаю,давно не был у них.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 06 Августа 2015, 23:29]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я сделал объединение первичное.
первая группа с одного отводка переставил во второй все увесистые рамки без пчел. всю пустую сушь убрал вообще ( 7 рамок получилось из двух отводков). оставшийся гнездовой корпус с пчелами переставил на основную семью поверх медового корпуса. объеденил через отогнутый уголок пленки и настойку мяты перечной. объеденение прошло благополучно бойни не заметил и вечером. пчелы немеренно там( страшно заглядывать) . пчелы на прилетке грозди формируют. завтра уберу пленку и сделаю перестановку корпусов. медовый корпус с семьи уберу без пчел - поставлю на второй отводок. а в основную поставлю сверху корпус суши. получится - гнездовой -гнездовой - сушь ( и куча пчел - основная + отводок)
вторая группа. отводочек донор - просто переставил его на основную семью ( так же через настойку мяты и отогнутый уголок пленки - так же бойни не было) на основной стоял третий корпус с 4 рамками - их без пчел переставил на второй отводок. пчел тоже прибавилось хорошо - завтра так же переформирую корпуса под себя как в первой группе.
все снял на видео - видео позже.

Автор: Astro [ Пятница, 07 Августа 2015, 7:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей, разделительные решетки в ОС остались? То есть сейчас там по 2 матки?

Автор: Пчело-дед [ Пятница, 07 Августа 2015, 9:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

-в августе в этом погода есть, привесы до 1, 5кг. на весах ссемья средняя.
это будет не долго . еще недельку максимум. вчера уже 1.0....
на август надеяться у нас бессмысленно если только нет поздних сеяных медоносов.
из метода Цебро в 13 году использовал только "стряхивание" - чтобы матку не искать и корпуса не двигать. на нескольких семьях. с весны рядом был озимый рапс. развитие бурное,
с одного испытуемого откачал 110 кг, в зиму ушел на своем корме.
в этом году ,думаю, никакие цебро не помогут если нет условий для медосбора. и отводки пустые будут.
Вот Вараксино не слышно....прояснить ситуацию. у нас с ним 50 км разница.
В этом году от 70 - 65 роев. кто то по второму разу отроился. отроилась сеголетняя матка , выведенная мною в мае и освоившая только половину гнезда....- вот показатель от которого надо избавляться. Сам цебро пришел к такому заключению. а с нероиливой зачем тогда 2 отводка и множество других телодвижений.
Я не против чего-либо, каждый волен сам выбирать по кокой дорожке ему идти.
hi.gif




Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 10:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,в момент объединения получилось ли хоть какие-то рамки забрать на откачку?


Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 06 Августа 2015, 23:29)
пчелы немеренно там( страшно заглядывать) . пчелы на прилетке грозди формируют.
*


Нам погода опять приподносит свои нюансы-жарко.Много пчёл будет снаружи висеть в таком случае.А мне ещё перевезти их надо .

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 07 Августа 2015, 22:02]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я от Цебровских ни чего вообще не отбирал. весь мед что в той что в другой группе стоит сейчас на отводке в количестве двух 11 рам корпусов - с разным количеством мёда в рамках - но если оценивать на глаз - то скорее всего его с двух корпусов можно плотно утромобвать в один. ( в общем на данный момент предварительный примерный итог - грубо говоря корпус 11 рам дадан - ВСЕГО - за сезон) я буду отбирать мёд с ЦС ппримерно в 20 числах - и уже точно скажу - напишу - сниму на видео - взвешу ведра.
СЕГОДНЯ: сделал перегруппировку вчерашних объеденёнок - мёд почти весь переставил на отводки. в первой семье - 1.гнездо - 2. гнездо - рр - 3.голая сушь ( 14-10-11 рам). гнёзда не оценивал. во второй - 1.большое гнездо ( с отводка малыша в низ поставил 5 рам расплода ) -рр- 2. - маломёдные рамки - сушь ( 14 - 11 рам). определенное время предполагаю будет работать по две матки - но меня этот момент не интересует. маток я не искал - ни чего не оценивал - тупо переставлял рамки. ( в моей маленькой практике два раза было природное двухматочье ) ( я пробовал принудительно двухматочье пока результаты отрицательные). этот год показательный для такого понятия как " зрелость семьи" ( термин приведёный ЕВГЕНИЕМ) для предварительного сравнения и "подумать " у меня есть такие семейки которые долго разгонялись и которые к 5 -10 июля выглядели по массе как Цебро - отводок - медка в них сейчас столько сколько с двух Ц. отводков - и большая часть печатного. хотя пчеломассы одинаковы были на один и тот же ГВ период. вероятно у них были разные биолгоические состояния. хотя в прошлом году думаю было бы круто.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Августа 2015, 22:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 07 Августа 2015, 22:02)
у меня есть такие семейки которые долго разгонялись и которые к 5 -10 июля выглядели по массе как Цебро - отводок - медка в них сейчас столько сколько с двух Ц. отводков - и большая часть печатного. хотя пчеломассы одинаковы были на один и тот же ГВ период. вероятно у них были разные биолгоические состояния. хотя в прошлом году думаю было бы круто.
*


это нормально,не зря же говорят зимовалая семья,вола стоит. biggrin.gif

сегодня во втором отводке выгнали трута .
КУ который день кажет минуса.сейчас вес 98 кг доходил до 102кг.наверно воду выпарили,или матка зимнюю пчелу погнала.
до спаса трогать не буду.погода 2 дня без дождей стоит.лёт вроде нормальный пыльцу тянут.летки вентилируют.

Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 22:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Для жаждущих увидеть сравнительные показатели настают долгожданные времена!

С семьи на КУ(это обычная моя семья,наугад поставленная на весы в момент выноса пчёл из зимовника)я получил 94 кг мёда и отводок,который превратился в семью и пойдёт самостоятельно в зиму.Я беру чуть меньше 2/3 от этого показателя,чтобы получить цифру ,которую можно считать средней по пасеке,т.е. это 55 кг.Кто-то посчитает ,что я намного уменьшил,но это будет спарведливо и реально.

Теперь о Цебровских семьях,которых я сформировал в марте до облёта из двух моих обычных семей,естественно,потеряв по матке на каждой, при объединении.

На данный момент с ОС я снял,в среднем,по 54 кг мёда( магазинную рамку я считаю по 2 кг мёда уже в ведре)
С отводка ,сформированного в двух корпусах,получилось забрать 20 кг товарного мёда с верхнего корпуса.(как считал-чуть позже)
Дальше я предполагаю,что из пяти моих корпусов на 13 рамок,в которых располагаются отводки и ОС я заберу ещё по 15 кг мёда-в момент сокращения гнёзд.Таким образом ,с весенних двух семей ,уже небезосновательно, я планирую взять 220 кг товарного мёда,т.е.,в среднем,по 110 кг.
В подтверждение этих цифр можно посмотреть сегодняшний видеосюжет(сейчас грузится на ютуб)

Я понимаю,что со стороны можно не понять,откуда взялись цифры.Спрашивайте,подробно разъясню.

Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

опять работа №19. http://www.youtube.com/watch?v=ErhK_Nh06XM

Я взвесил каждую рамку из второго корпуса отводка.Общий грязный вес 25 кг.Гнездовая откачанная белая сушнина весит 550 гр,рамок всего восемь.Поэтому посчитал,что получил 20 кг товарного мёда.

Я вижу,что гнёзда заношены не плохо.Сразу предостерегу тех,кто против откачивания гнездовых рамок.У меня ни в отводках,ни в ОС нет зимовалых рамок,это видно в предыдущих видеосюжетах,куда и как я от них избавлялся.

Автор: александр 86 [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:26]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Пятница, 07 Августа 2015, 22:58)
Для жаждущих увидеть сравнительные показатели настают долгожданные времена!

С семьи на КУ(это обычная моя семья,наугад поставленная на весы в момент выноса пчёл из зимовника)я получил 94 кг мёда и отводок,который превратился в семью и пойдёт самостоятельно в зиму.Я беру чуть меньше 2/3 от этого показателя,чтобы получить цифру ,которую можно считать средней по пасеке,т.е. это 55 кг.Кто-то посчитает ,что я намного уменьшил,но это будет спарведливо и реально.

Теперь о Цебровских семьях,которых я сформировал до облёта из двух моих обычных семей,естественно,потеряв по матке на каждой, при объединении.

На данный момент с ОС семей я снял,в среднем,по 54 кг мёда( магазинную рамку я считаю по 2 кг мёда уже в ведре)
С отводка ,сформированного в двух корпусах,получилось забрать 20 кг товарного мёда с верхнего корпуса.(как считал-чуть позже)
Дальше я предполагаю,что из пяти моих корпусов на 13 рамок,в которых располагаются отводки и ОС я заберу ещё по 15 кг мёда-в момент сокращения гнёзд.Таким образом ,с весенних двух семей ,уже небезосновательно, я планирую взять 220 кг товарного мёда,т.е.,в среднем,по 110 кг.
В подтверждение этих цифр можно посмотреть сегодняшний видеосюжет(сейчас грузится на ютуб)

Я понимаю,что со стороны можно не понять,откуда взялись цифры.Спрашивайте,подробно разъясню.
*


Получается гороздо больше чем на цебровской пасеке в этом году?

Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

почему я считаю,что в магазинной рамке смело 2 кг товарного мёда?
Потому что я взвесил среднестатистическую магазинную рамку с мёдом Прикрепленное изображение

А потом эту же рамку после откачки Прикрепленное изображение
160гр оставим на забрус и всякие стенки ёмкостей,вот и получаю чистого 2кг мёда в ведре.

Цитата(александр 86 @ Пятница, 07 Августа 2015, 23:26)
Получается гороздо больше чем на цебровской пасеке в этом году?
*


Мы же не знаем,да его и нет,окончательно результата у Светланы.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель гнездовая на 300 полномедная скоко весит.

Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 07 Августа 2015, 23:31)
старатель гнездовая на 300 полномедная скоко весит.
*


Я понимаю,что ты не смотрел сюжет.В отводке не было полностью запечатанных гнездовых рамок.Но две из восьми весили по 3,5 кг.В этих рамках вывелось по одному поколению пчёл.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:55]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

старатель
посмотрел - здорово. вот у тебя получилось. у меня и близко такого результата не будет. такой площади печатки и подавно. в отводках у тебя магазинные незапечатаные - у меня такие же только на 300. но у тебя в гнезде печатка какая - у меня гнезда похоже сухие. в чем причина ???... погода ?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 07 Августа 2015, 23:33)
Я понимаю,что ты не смотрел сюжет.В отводке не было полностью запечатанных гнездовых рамок.Но две из восьми весили по 3,5 кг.В этих рамках вывелось по одному поколению пчёл.
*


не видел,глюк у меня на компе. biggrin.gif если с ОС я забрал 7 с полной печаткой ,это значит около 25 кг. biggrin.gif яшик тогда еле допёр. biggrin.gif да плюс ещё магазин,11 рамок,будем считать ведро ,15 кг.значит 40 кг пока .

Автор: старатель [ Пятница, 07 Августа 2015, 23:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 07 Августа 2015, 23:55)
в чем причина ???
*


Вот об этом можно будет погадать.Когда выложишь все сюжеты,посмотрим,обсудим.Узнаем показатели обычных семей у тебя,у соседей,может что-то и прояснится для нас.

Автор: BeeK [ Суббота, 08 Августа 2015, 0:10]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 3:58)
Таким образом ,с весенних двух семей ,уже небезосновательно, я планирую взять 220 кг товарного мёда,т.е.,в среднем,по 110 кг.
*


Да, всё-таки метод Цебро работает. Александр, здорово, что Вы взялись за подробное изучение данного метода. Я всё хожу вокруг и не решаюсь попробовать. Мне не нравятся семьи-гиганты, которые получаются в конце сезона у Цебро, не сторонник зимовки на воле, ведь у нас Сибирь. Я сторонник зимовки средних по силе семей и получается, что мои семьи по силе весной и в подмётки не годятся Цебровским. Хотя, по идее, можно весной объединять... Главное - есть основа метода и каждому можно заточить её под себя.

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 0:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(BeeK @ Суббота, 08 Августа 2015, 0:10)
Мне не нравятся семьи-гиганты, которые получаются в конце сезона у Цебро,
*


Меня сейчас пугает объединение.Помню,тут был разговор,как считать :присоединяются отводки или семьи.Я вижу,что мне придётся объединять три полноценные семьи.Как это будет выглядеть-я уже представляю,но вот ,что получится-не знаю.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 08 Августа 2015, 0:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 07 Августа 2015, 23:24)
.Сразу предостерегу тех,кто против откачивания гнездовых рамок.У меня ни в отводках,ни в ОС нет зимовалых рамок,
*


у меня хоть и матки были в свободном плавании ,но тоже всё расширялось вощиной.

Автор: rossech [ Суббота, 08 Августа 2015, 9:30]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 0:14)
Я вижу,что мне придётся объединять три полноценные семьи.Как это будет выглядеть-я уже представляю,но вот ,что получится-не знаю.
*

И ещё... Сколько они съедят за зиму по сравнению с одной нецебровской семьёй? Эту разницу из какого мёда высчитывать, или как?..

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 10:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rossech @ Суббота, 08 Августа 2015, 9:30)
Сколько они съедят за зиму по сравнению с одной нецебровской семьёй? Эту разницу из какого мёда высчитывать, или как?.
*


Всё уже довольно точно подсчитано.На семью закупается 30 кг сахара,это 1500 рублей по сегодняшней цене.Вот и высчитайте эту сумму из продажи 100 кг мёда по вашей цене.Правда надо высчитывать ещё и другие затраты,но это уже речь не про замену мёда на сахар.

Автор: Jawa [ Суббота, 08 Августа 2015, 10:43]

Ульи: Дадан (BeeBox)
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

Почему при подсчете меда с контрольной семьи, результат берется как 2/3 от полученного. А от цебровских этот коэффициент не применяете?

Вы уверены на 100%, что все цебровские семьи будут показывать один и тот же результат по товарному мёду?

110 кг от цебровской семьи, конечно игра цифр впечатляет, только вот Ваша обычная семья принесла ничуть не меньше: 94кг + откачайте все с отводка.

А если применяете коэфициент, то кол-во мёда с цебровских семей на него тоже умножайте, тогда сравнение будет корректным.

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 11:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Jawa ,я с вами согласен.Просто ещё нет окончательных цифр с Цебровских семей,а с КУ уже больше ничего не будет.
Да, казусов и ремонта в большом количестве семей на пасеке хватает.В этом я убедился ,посетив пасеку Светланы.Что у неё,что у всех на обычных семьях есть передовики,есть отстающие и проблемные.Справедливости ради ,надо отметить,что в моей группе из двух семей тоже был ремонтный отводок и слабо сработавшая ОС в июле.Поэтому я и считаю в среднем на весенню свою Цебровскую семью.
При подсчётах я специально акцентировал внимание на отводке.Качать,конечно,я с него ничего не буду,он мне нужен в зиму,но каждый ведь понимает,что это тоже доход.Какой?Считайте на своё усмотрение.

А вообще,60 кг с ОС,как заявлял автор метода,получилось вполне реально.Отводки мне не дали по 30 кг,но по этому году,15-20 кг меня вполне бы устроило.Сегодня буду сокращать их гнёзда,появятся более точные цифры по ним.

Цитата(Jawa @ Суббота, 08 Августа 2015, 10:43)
Почему при подсчете меда с контрольной семьи, результат берется как 2/3 от полученного.
*


Потому что,у меня эта семья получилась единственной на пасеке,на которой было в общей сложности в течении сезона пять магазинов.На остальных больше трёх не было.

Jawa, для Вас и других хочу отметить,что мне нет нужды каким-то образом занижать одно и возвышать другое.Я определяюсь для себя.На данный момент у меня складывается впечатление о вполне достойном результате с наблюдаемых семей и его я оцениваю выше,чем с моих обычных семей.На сколько?Это я подсчитаю ,т.к. встанет вопрос :а что выгоднее мне: содержать на пасеке 100 обычных зимовалых семей и летом обслуживать 200 единиц или содержать 65 зимовалых Цебровских семей и летом также обслуживать то же количество.

Давайте не будем забывать,что ещё впереди зимовка.Как я сумею её организовать и получится ли хороший результат-вопрос открытый.Затраты на её организацию ведь тоже надо учитывать,при получении впечатлений от метода.Для обычных семей у меня всё идёт по накатанной дорожке,проверенной уже десятилетием.С Цебровскими семьями зимовка ,организованная мною ,может перечеркнуть все летние впечатления.

Автор: rossech [ Суббота, 08 Августа 2015, 11:41]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 10:03)
На семью закупается 30 кг сахара,
*

У меня знакомый из под Пскова писал мне как-то, что ему по Цебро на зиму 40кг мёда не всегда хватает. Подкармлтвант весной.
А средней семье у нас хватает порядка 10кг. Вот я и думаю...

Автор: Viman [ Суббота, 08 Августа 2015, 14:48]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(rossech @ Суббота, 08 Августа 2015, 11:41)
У меня знакомый из под Пскова писал мне как-то, что ему по Цебро на зиму 40кг мёда не всегда хватает. Подкармлтвант весной.
А средней семье у нас хватает порядка 10кг. Вот я и думаю...
*



Похожие проблемы были и у меня. Сверхсильные семьи плохо зимуют и либо, бывало, гибли от голода в марте вместе с 3-5 рамками расплода, либо и чаще осыпались излишки пчел до состояния средних семей. Возможно вентиляция была с недостаточной организацией, в то время я только начал изучать метод Цебро и не рисковал оставлять верх улья без утепления... dntknw.gif Может что еще, так как по 49 кг сахара никогда на семью не закармливал и считал, что полномедных рамок Дадана будет достаточно. То, что зимовка таких семей самая сложная проблема, отмечалось уже давно и многократно пчеловодами всех регионов.

Автор: rossech [ Суббота, 08 Августа 2015, 18:18]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(denisFL @ Суббота, 08 Августа 2015, 16:58)
У нас белорусский(сладкий)сахар в рознице уже 60 руб.
*

У нас - 47 пока...
Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 10:03)
На семью закупается 30 кг сахара
*

Это на основную, или на каждую из трёх?

Автор: Astro [ Суббота, 08 Августа 2015, 19:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

2 отводка присоединяются к ОС, в зиму идет 1 сверх сильная семья. Ее и закармливают.

Автор: rossech [ Суббота, 08 Августа 2015, 20:05]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(rossech @ Суббота, 08 Августа 2015, 18:18)
Это на основную, или на каждую из трёх?
*

Ну это я ступил, конечно. Хотел спросить на основную или объединённую, т.к не знаю, основная откачивается или нет...

Автор: Astro [ Суббота, 08 Августа 2015, 20:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

При формировании гнезд в зиму откачивается почти весь мед. Остаются только полоски сверху над расплодом 1-2 кг.
Так как в зиму идут 15 рамок, то они почти все расплодные (ведь с 3х семей рамки). Поэтому зимуют на 40 кг сахара и 20-30 меда.

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 22:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана озвучила привес в 7 кг за последние два дня .Вот это и есть поздний медосбор!
Она говорит,что в этом году отводки не поднялись вверх,заполняли нижние корпуса,поэтому мёдные рамки сейчас с расплодом.
Ещё два дня работы и все отводки пасеки будут присоеденены.Начнётся формирование гнёзд в зиму.

Автор: Volro [ Суббота, 08 Августа 2015, 22:14]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Astro @ Суббота, 08 Августа 2015, 20:55)
Остаются только полоски сверху над расплодом 1-2 кг......Поэтому зимуют на 40 кг сахара и 20-30 меда.
*


"Полоска" над расплодом в 2кг - это ПОЛОВИНА рамки. 40кг сахара и хотя бы 20 кг меда дадут в сумме 60кг - это практически ПОЛНОСТЬЮ заполненные все 15 рамок.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 08 Августа 2015, 22:21]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 22:13)
Светлана озвучила привес в 7 кг за последние два дня .Вот это и есть поздний медосбор!
*


это у неё выдаёт объединённая семья,увеличение фуррожиров. biggrin.gif с чем ты не хочешь соглашаться.

у меня сегодня опять дождь,-0,5 кг. sad.gif

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 08 Августа 2015, 22:21)
это у неё выдаёт объединённая семья,увеличение фуррожиров.  с чем ты не хочешь соглашаться.
*


Объединение даёт эффект,когда в местности есть нектар.У меня его нет,хоть сколько объединяй сейчас,привесов не будет.

Автор: denisFL [ Суббота, 08 Августа 2015, 23:12]

Ульи: увеличенная и украинская рамки
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 23:05)
У меня его нет,хоть сколько объединяй сейчас,привесов не будет.

*


Почему нет? Сейчас стоит жуткая жара-пчелы мечутся по лугам, как угорелые. Должен быть нектар, хоть и немного. (весы пока не завел).

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 23:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(denisFL @ Суббота, 08 Августа 2015, 23:12)
Почему нет? Сейчас стоит жуткая жара-пчелы мечутся по лугам, как угорелые. Должен быть нектар, хоть и немного. (весы пока не завел).
*


А у меня есть весы и они не показывают привесов.На нуле стоят,а пчёл в семье не мало,она не ослабла.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 08 Августа 2015, 23:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 08 Августа 2015, 23:05)
.У меня его нет,хоть сколько объединяй сейчас,привесов не будет.
*


с тобой всё ясно,а Света красава. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 08 Августа 2015, 23:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я сегодня сократил гнёзда основных семей и отводков,т.е. забирал все рамки,на которых нет расплода.Получилось от каждой единицы забрать 5-6-7 гнездовых рамок.Расплод располагается сейчас на 5-6 рамках.Все рамки тряс.На центральном точке и духу нет,чтобы с рамок что-то брызгало,при стряхивании,а вот на точке с отводками,немного капель видел.Сегодня же присоединил по одному отводку к ОС.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 8:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель вопрос к тебе.сезон у тебя кончился.пока всё перед глазами.
помнишь тот маточник с сотиком.

как сработал этот отводок.относительно других по мёду.

Автор: старатель [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 9:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Выполнение мной работы №20("Отбор зрелого меда от основных семей и вторых или отнесенных ранее отводков на выкачку.Присоединение однокорпусных отнесенных отводков или вторых отводков к семьям.")
https://www.youtube.com/watch?v=hYgbabLoUdA
В сюжете нет двух отводков.Который формировался на двух корпусах, не смотрел сейчас,присоеденил целиком,а на ещё одном- зарядка камеры закончилась.Но с него получилось взять 6 классных рамок с мёдом.Остальное всё видно.


Автор: старатель [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 9:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 8:53)
старатель вопрос к тебе.сезон у тебя кончился.пока всё перед глазами.
помнишь тот маточник с сотиком.

как сработал этот отводок.относительно других по мёду.
*


Ты мне поверишь на слово?как раз при съёмке на нём зарядка закончилась.Но специально для тебя могу показать ,что я оставил в корпусе,сколько много мёда на расплодных рамках и какого качества расплод.Фотки -то у тебя комп показывает?
Семья с этой маткой вчера была поставлена на ОС для присоединения .

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 9:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель это который ремонтный и пришлось матку задавить.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:14]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель посмотрел твой ролик не грузись. biggrin.gif я обычно в нижний вообще не лажу.
но судя по твоим расплодным рамкам,мёду и перги ты им мало оставил.если всё это зальётся сиропом.то перезимуют.
но по весне пчела уже не та .и опять вопросы начнутся. с чего ты взял, что зимовалая до июня доживает. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 9:57)
старатель это который ремонтный и пришлось матку задавить.
*


Ремонтный отводок-это первый отводок первой группы(передняя стенка улья зелёная).Застроенный маточник ставился во второй отводок этой группы(синяя стенка).В сюжетах всё видно.



Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:14)
но судя по твоим расплодным рамкам,мёду и перги ты им мало оставил
*


Я же показывал,сколько перги в рамках ,особенно у ОС.По моему мнению-это не мало.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:14)
но по весне пчела уже не та
*


А Цебро как раз говорил,что его метод обеспечивает здоровых пчёл весной.Содержимое моих рамок я считаю ни сколько не уступает Цебровским.
Ещё учитывай,чтомоя местность даёт пыльцу в течении всего августа,даже в сентябре вижу пчл с пыльцой,не говоря о ранних весенних пыльценосах.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель полоски сам готовишь или покупные используешь.


Цитата(старатель @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:23)
Ещё учитывай,чтомоя местность даёт пыльцу в течении всего августа,даже в сентябре вижу пчл с пыльцо
*


вчера ещё утверждал,что уже ни чего не цветёт у тебя. crazy.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:26)
вчера ещё утверждал,что уже ни чего не цветёт у тебя
*


Я говорил о нектаре в природе,а не о пыльце.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:26)
старатель полоски сам готовишь или покупные используешь.
*


использую покупные.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:14)
я обычно в нижний вообще не лажу.
*


Я по Цебро равняюсь.

Автор: Astro [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 11:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Volro @ Суббота, 08 Августа 2015, 22:14)
60кг - это практически ПОЛНОСТЬЮ заполненные все 15 рамок.
*


Да, так и есть. Что Вас смущает?
Пчелы зимуют в 2х корпусах, верхний залит медом от бруска до бруска. Такое обильное закармливание должно заставить пчел тянуть языки между рамками в нижнем корпусе, что обеспечит безболезненный переход пчел во второй корпус.

Автор: Loner [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 17:38]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Воскресенье, 09 Августа 2015, 10:23)
Содержимое моих рамок я считаю ни сколько не уступает Цебровским
*


Раза в два шире полоска меда над расплодом. Соответственно у вас где-то +0.5 кг в каждой рамке. В 10-ти рамочной компановке гнездо компактнее и меда меньше.
Есть смысл откорректировать подкормку с этим учетом.

Автор: старатель [ Воскресенье, 09 Августа 2015, 22:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Днём на летке была крошка от газеты,битых пчёл нет.Это хороший признак.
Буду посматривать,вдруг какую-то матку перед летком увижу.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: vadik [ Понедельник, 10 Августа 2015, 21:32]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Loner @ Вторник, 04 Августа 2015, 8:45)
Сгорел в ноль. Жара, ветер и идиоты...
*


сочувствую friends.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 10 Августа 2015, 21:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня уже в первой половине дня перед летком одной объединённой семьи среди травы и газетной крошки лежала зимовалая матка.Прикрепленное изображение
У второй семьи ничего не обнаружил в течении дня.

Цитата(старатель @ Пятница, 07 Августа 2015, 22:58)
Дальше я предполагаю,что из пяти моих корпусов на 13 рамок,в которых располагаются отводки и ОС я заберу ещё по 15 кг мёда-в момент сокращения гнёзд.Таким образом ,с весенних двух семей ,уже небезосновательно, я планирую взять 220 кг товарного мёда,т.е.,в среднем,по 110 кг.
*


Прогноз-дело не благодарное.Не выходит по 15 кг-это я уже вижу сейчас,когда собрал все отобранные рамки в кучу,приготовив для откачки.Всего получилось 28 дадановских рамок.Я думаю,будет около50 кг мёда в них,т.е. не стоит говорить о результате в 110 кг с весенней семьи.Будет меньше.У меня вырисовывается цифра в 89-94 кг.Дня через три-четыре откачаю,соберу мёд,стёкший с забруса и вот тогда получится окончательная цифра.

Автор: vadik [ Понедельник, 10 Августа 2015, 22:17]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

старатель, вопрос Вам можно?
У нас жара невероятная стоит,по Псковской тоже.
У Вас как? Соседняя область все-таки.
Своих боюсь трогать... smile.gif dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 10 Августа 2015, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

vadik ,так и у нас жарко.Для меня неудобство ,при работе с пчёлами ,одно-пальцы рук все в прополисе.В остальном проблем не вижу.Что надо-делаю.Но сегодня пчёл не беспокоил.

Автор: старатель [ Понедельник, 10 Августа 2015, 22:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

При формировании семей в зиму,Церо говорил,как отвлекает воровок.Я не понимаю,как у него пчёлы не лезли в открытые семьи во время осмотра! http://www.youtube.com/watch?v=DzHrjRfWTZY

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 10 Августа 2015, 23:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 10 Августа 2015, 22:58)
При формировании семей в зиму,Церо говорил,как отвлекает воровок.Я не понимаю,как у него пчёлы не лезли в открытые семьи во время осмотра!
*


нас чёт смотреть семьи во время осушки,не лутший вариант.лутше через день.

но недавно на 2 точке качали полный вагончик пчелы.чтоб в медогонку не лезли выставил магазины на пасеку.
вся пчела из вагончика ушла.фляги в машину без масок грузили. blush2.gif


Автор: vadik [ Вторник, 11 Августа 2015, 20:04]

Ульи: DaDaN
Порода пчёл: карника,карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 10 Августа 2015, 23:24)
вся пчела из вагончика ушла
*


и колется и хочется так каждый год
а дедовские привычки берут сваё,по ночам только работа и боишься что б капли не пролить smile.gif
и себя мучиешь и людей
разлёт поначалу только или потом успокаиваются потом на одно место летят


Автор: михаил 66 [ Вторник, 11 Августа 2015, 23:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 10 Августа 2015, 21:59)
Прогноз-дело не благодарное.Не выходит по 15 кг-это я уже вижу сейчас,когда собрал все отобранные рамки в кучу,приготовив для откачки.Всего получилось 28 дадановских рамок.Я думаю,будет около50 кг мёда в них,т.е. не стоит говорить о результате в 110 кг с весенней семьи.Будет меньше.У меня вырисовывается цифра в 89-94 кг.Дня через три-четыре откачаю,соберу мёд,стёкший с забруса и вот тогда получится окончательная цифра.
*


давай уж по чесноку наше реалети шоу закончим. biggrin.gif

сегодня снял магазин и 2 корпус с КУ.вес был 96 кг.
в магазине на рамках 5 был медок.чась имела печатку.при ударе ни чего не лилось и не капало. biggrin.gif
во втором корпусе был изолятор с краю на 3 рамки.в изоляторе 1 рамка пустая 2 с мёдом.
было 3 рамки расплода 2 печатного и рамка засева.имели медовые шапки.их перенес вниз.
остальные рамки медовые.то есть 8 рамок.с низа забрал 3 перговые чтоб засунуть расплод.
в нижнем получилось 10 рамок с расплодом. crazy.gif
одел крышу взвесил улей вес 56 кг.

отдал ребенку на откачку.решил взвесить, поставив на крышу откаченный корпус с рамками и магазин.
вес 81 кг.то есть с 8 рамок на 300 и 5 магазинских.скачалось 15 кг мёда.
поставил всё на осушку обратно в улей.завтра сниму. завешу улей, посмотрю, как вес после осушки прибавится.
забрус не считаю ни когда ,отдаю вместе с мёдом в нуки на осушку. biggrin.gif

основную и 1 отводок с рр ещё не смотрел.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 12 Августа 2015, 9:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 11 Августа 2015, 23:51)
вес 81 кг.то есть с 8 рамок на 300 и 5 магазинских.скачалось 15 кг мёда.
*


Михаил, с такими показателями нужно переходить на 3 улья возле дома или на балконе. А торговать нашим мёдом. Это вполне серьёзно.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 11 Августа 2015, 23:51)
забрус не считаю ни когда ,отдаю вместе с мёдом в нуки на осушку.
*


Это... как бы не обидеть...
Какая ещё осушка забруса??? Полторы горсти, что ль? Я шикарнейший гречишный, без резкого запаха, тёмный-тёмный, густой-густой - по 130 вовсю распихиваю... Своим постоянным банками по 800 (за 3 л) распродал, по торгашам кубами по 130 за кг. (под 600 банка). А ты там ковыряешься, чтобы рассказывать про свой эксклюзив по 2000 банка, коих у тебя аж по 3 штуки с ПС.

А слабыши наверное вообще без мёда?

Автор: ialtay [ Среда, 12 Августа 2015, 19:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Евгений, как всегда - остро и красиво

Автор: Sergey63 [ Среда, 12 Августа 2015, 21:49]

Ульи: Дадан - ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

[QUOTE]ialtay
И с шикарнейшим запахом гречишного меда.Женя респект. biggrin.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Августа 2015, 21:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 12 Августа 2015, 9:01)
Это... как бы не обидеть...
*


о чём ты,я же не девочка 15 лет обидки кидать. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 12 Августа 2015, 9:01)
Я шикарнейший гречишный, без резкого запаха, тёмный-тёмный, густой-густой - по 130 вовсю распихиваю...
*


рад за твои коммерческие успехи. biggrin.gif только поделись своей радостью в теме цена забруса. biggrin.gif
свой кто спрашивает я бесплатно бонусом к мёду отдаю.но спрашивают очень редко. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 12 Августа 2015, 9:01)
с такими показателями нужно переходить на 3 улья возле дома или на балконе. А торговать нашим мёдом. Это вполне серьёзно.
*


вы наверно меня с перекупом перепутали. biggrin.gif забавляет меня ф орум с его скрытой рекламой. biggrin.gif
у тебя небось телефон от звонков разрывается. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 12 Августа 2015, 9:01)
А ты там ковыряешься, чтобы рассказывать про свой эксклюзив по 2000 банка, коих у тебя аж по 3 штуки с ПС.
*


не забыл как тема называется. biggrin.gif пока выложил результат со 2 отводка.
их 2 плюс основная семья.
результат складывается на зимовалую. biggrin.gif

помнится в июне ты плакался,помидоры у вас на улице не растут. crazy.gif
тебе для сравнительного анализа.
6 корней не вошло в теплицу,посадили на улицу,до сих пор в таком состоянии находятся. biggrin.gif

посмотри приволжскую ветку.кто тоннами качал ,с июля сахаром кормят. acute.gif

Автор: старатель [ Среда, 12 Августа 2015, 22:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё,подвожу свои результаты по сезону.С рамок,которые забрал при сокращении гнёзд, откачал 45-46 литров.
Таким образом, общий вес полученного мёда от двух весенних семей составил 191 кг,т.е. ,в среднем,по 95 кг на,так называемую ,Цебровскую семью.
При моих особенностях медосбора,это больше,чем в среднем по пасеке с одной обычной моей семьи,но меньше,чем с двух.
Из двух своих весенних семей я в сезоне обслуживал четыре,из одной Цебровской-три.В общей сложности, мою семью и отводк(хоть отдельно пускаю,хоть обеденив) я закормлю 25 литрами сиропа,на Цебровскую семью мне надо готовить 40 литров.

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Августа 2015, 22:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

сегодня с утра решил убрать с осушки корпус с магазином.где был забрус запечатали ячейки.
в пустых блестит ,то ли напрыск,то ли мёд с низу перетаскивать начали.
взвесил магазин без рамок 3 кг,корпус 7 кг.

снял с первого отводка магазин и корус.магазин практически пустой.
вес рамок с мёдом 24 кг.на нём была рр.вычтем воск и деревяшки грубо пусть будет тоже 15.порадую Женю.
внизу 10 рамок с расплодом.


основня семья.натаскала ещё магазин. вес магазинских рамок с мёдом 11 кг.
со 2 корпуса.5 рамок расплодных.поместил вниз.взамен достал 5 рамок с нижнего с северной стороны.они ещё с прошлогодним мёдом остальные с расплодом.
вес взятых рамок с медом из 2 и 1 корпуса17 кг.
ню
получается 28 кг с рамками вычтем деревяшки.и воск.кг 20 меда точно будет.плюс откаченные 40 кг в июне.итого основная дала 60 кг на гора.

в общем итоге получаем 90 кг товарного.на сегодняшний день.

30 рамок с расплодом. crazy.gif

да денёк сегодня на славу.солнечный.вроде в поле летят.с КУ убрал только магазин.
корпус оставил.привес 1 кг.

Автор: старатель [ Среда, 12 Августа 2015, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня сегодня жарко.+30.С учётом влажности местности,чувствуется прилично.

Объединённые единицы наружу не вылезают,Прикрепленное изображениено,естсетвенно,в пустом пространстве корпусов пчёл масса.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 12 Августа 2015, 22:46]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

что - то до сих пор несут. вчера опять отбирал не много - опять с рамок капает - не трогаю эти семьи пока ( не Цебровские). ту которую мощно объеденил - куда сверху поставил корпус суши - ну прошло 5 дней - погода стоит - пчёлы летают круто - корпус разумеется так и пустой убрал его - смысла нет. заглянул слегка в гнездо - там везде и всюду расплод. классических медовых "месяцев" нету - вместо них расплод . печатных ячеек с мёдом не увидел. сквозь выходяший расплод появляется напрыск и яйца с личинками - короче все в перемешку по всем рамкам. полагаю так будет рамок под 20. во второй семейке там прощще будет там всё гнездо в низу. вот собственно вопрос : хочу перевести матку в низ и кинуть решетку чтоб недели через две при присоединении второго отводка я мог спокойно забрать второй корпус - зная что там не будет расплода -матка сейчас бегает везде - яйца и там и там кидает. семья пока сидит на 24 рамках да и вечером туда страшно смотреть. трясти не хочется и так нектара капли - неужели искать матку придется ? хочу это завтра сделать.

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Августа 2015, 22:50]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 12 Августа 2015, 22:29)
Объединённые единицы наружу не вылезают
*


у тебя ладно расплоду рамок 15-18 от силы.у меня 30 не о каком объединении и зимовке в таком составе и речи быть не может. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 12 Августа 2015, 22:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,ты вот убрал пустой корпус.А если его или какой-нибудь вразрез поставить.Не думаю,что матка будет переходить пустое пространство.

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Августа 2015, 23:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 12 Августа 2015, 22:53)
.А если его или какой-нибудь вразрез поставить.Не думаю,что матка будет переходить пустое пространство.
*


по этому году плохая идея.на 5 семьях так делал.вразрез магазин.матку вниз.
магазин пустой,матка оказывалась вверху в тёплом корпусе.
получаем разрыв гнезда.это катит на бурном взятке.
в Андреином случае ,только стряхивание в карман и РР. blush2.gif

Автор: старатель [ Среда, 12 Августа 2015, 23:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 12 Августа 2015, 23:05)
по этому году плохая идея.на 5 семьях так делал.вразрез магазин.матку вниз.
магазин пустой,матка оказывалась вверху в тёплом корпусе.
получаем разрыв гнезда.это катит на бурном взятке.
в Андреином случае ,только стряхивание в карман и РР.
*


Речь идёт не о медосборе и не о формировании семьи на медосбор.Ему сейчас хочется малыми усилиями матку ограничить в одном корпусе.Корпус вразрез сейчас может в этом помочь.

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Августа 2015, 23:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 12 Августа 2015, 23:09)
.Ему сейчас хочется малыми усилиями матку ограничить в одном корпусе.Корпус вразрез сейчас может в этом помочь.
*


я так понял ,что он хочет сохранить рамки с напрыском,чтоб по ним матка не начала работать.и отделить медовые от расплодных. dntknw.gif

мне не захотелось нынче решетки dntknw.gif ставить ,поплатился потерей товарного,он был в конце июля.
но сейчас полкорпуса в расплоде.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 12 Августа 2015, 23:40]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Саш понял тебя так и сделаю. спасибо - сам бы не додумался. рр для контрля положить или не к чему ? сегодня вечером вся пасека вентелирует может где то вереск нашли

Автор: старатель [ Среда, 12 Августа 2015, 23:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 12 Августа 2015, 23:40)
рр для контрля положить или не к чему ?
*


наврено,не стоит.Ты уверен,что матка сейчас в двух корпусах червит?Как-то не должно такого быть.
Не будет сейчас сильной яйцекладки.Через две недели и так количество рамок с расплодом уменьшится,порамочно лишние уберёшь.Мне кажется, ты сейчас лишним грузишься.

Автор: старатель [ Четверг, 13 Августа 2015, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Присоединил вторые по счёту отводки к основным семьям.т.е. выполнил работу №21.
https://www.youtube.com/watch?v=1eL95HN9-NU

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 13 Августа 2015, 23:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Среда, 12 Августа 2015, 21:50)
помнится в июне ты плакался,помидоры у вас на улице не растут. 
тебе для сравнительного анализа.
6 корней не вошло в теплицу,посадили на улицу,до сих пор в таком состоянии находятся.
*


Всё-таки обиделся. Извини, Михаил.
Я тебе про то же - не в вашей местности серьёзно мёдом заниматься. Побаловаться разве.... Вот я тебе и пишу - оставь 3 штуки для души и не мучай животину и себя... А то уже методы всяки разны применять начал. Да только одна мелочь мешает мёду быть - климат суровый. Помидоры так только в теплице... Разница в одёжке от зимы - фуфайка расстёгнута...

Цитата(михаил 66 @ Среда, 12 Августа 2015, 22:24)
снял с первого отводка магазин и корус.магазин практически пустой.
вес рамок с мёдом 24 кг.на нём была рр.вычтем воск и деревяшки грубо пусть будет тоже 15.порадую Женю.
внизу 10 рамок с расплодом.
основня семья.натаскала ещё магазин. вес магазинских рамок с мёдом 11 кг.
со 2 корпуса.5 рамок расплодных.поместил вниз.взамен достал 5 рамок с нижнего с северной стороны.они ещё с прошлогодним мёдом остальные с расплодом.
вес взятых рамок с медом из 2 и 1 корпуса17 кг.
ню
получается ...
*


Чему ж тут радоваться?
Всё делается проще. Снимаешь рамки с мёдом на откачку с опытного экземпляра, ставиши в медогонку(пустую) и крутишь. Мёд сливаешь в отдельную тару. Смотришь объём товарного мёда, или взвешиваешь его. ВСЁ. Нафик нам твои рамки и магазины? Напрыск и забрус?
Понимаешь - такая щепетильность говорит только о весьма скромном подходе к пчеловодству. Вернее о его результатах. Тебе нужно что-то менять. imho.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 14 Августа 2015, 7:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 13 Августа 2015, 23:50)
Я тебе про то же - не в вашей местности серьёзно мёдом заниматься.
*


это хобби,кто то на рыбалку,кто в пьянку.а у меня ульи стоят есть не просят.мне не мешают.дадут товарного хорошо.
нет ,на нет и суда нет. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 13 Августа 2015, 23:50)
Всё делается проще. Снимаешь рамки с мёдом на откачку с опытного экземпляра, ставиши в медогонку(пустую) и крутишь. Мёд сливаешь в отдельную тару. Смотришь объём товарного мёда, или взвешиваешь его. ВСЁ. Нафик нам твои рамки и магазины? Напрыск и забрус?
*


камеры нет ,не заснял.описал как есть. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 13 Августа 2015, 23:50)
Чему ж тут радоваться?
*


а кто радуется. dntknw.gif опробовал метод тока и всего.тока число подходов минимум за сезон.
и всё с одной зимовалой семьи, а не с 2 объединённых.
помнитца Николай всё выпытывал у АЛМ ,даст ли такие результаты объединённая по весне.на что тот говорил что надо всё с осени начинать.
у меня результат на зимовалую вышел 90 кг.у старателя практически такой же.
это в эксперементальной группе.

в моей зоне.25 кг с семьи.это обычные показатели по годам.в справочнике пчеловодства.

всё остальное обман.обсасывание и закуривание семей. biggrin.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 13 Августа 2015, 23:50)
не в вашей местности серьёзно мёдом заниматься.
*


оно всегда пчеловодство было профисиональным и любительским.
по твоим выводам нельзя заниматся на 70 % территории России. biggrin.gif
у нас и так уже ярмарки с непонятными медами в каждом городе.
дело до смешного доходит.липа греча цвести не начала они во всю мёдом свежим торгуют biggrin.gif
везде башкирский мёд,башкиры нынче в пролёте,говорят у нас такие же башкиры по подъездам ходят. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Volro [ Пятница, 14 Августа 2015, 7:39]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 14 Августа 2015, 7:24)
и всё с одной зимовалой семьи,
*


"С одной зимовалой", "на зимовалую" - все это красиво звучит. ВАРАКСИНО тоже будет считать "на зимовалую" и то, что на его 14-15 "зимовалых" работали еще 35 покупных маток, забудет...

Автор: михаил 66 [ Пятница, 14 Августа 2015, 7:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Volro @ Пятница, 14 Августа 2015, 7:39)

"С одной зимовалой", "на зимовалую" - все это красиво звучит. ВАРАКСИНО тоже будет считать "на зимовалую" и то, что на его 14-15 "зимовалых" работали еще 35 покупных маток, забудет...
*


лично мне до вараксино дела нету. biggrin.gif
маток тоже покупал.потому как выводить времени нет,да и пустая трата времени.
ранние матки в моей местности ни о чём.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 15 Августа 2015, 0:08]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

постановка вторых корпусов на отводки - от 3 июля http://www.youtube.com/watch?v=gxeSOZyYBdo
расширение едениц на ГВ и их оценка - от 10 июляhttp://www.youtube.com/watch?v=sq5456UjsoE

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 15 Августа 2015, 13:37]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Среда, 12 Августа 2015, 23:45)
Ты уверен,что матка сейчас в двух корпусах червит?Как-то не должно такого быть
*


Вы не допускаете такой вероятности, что после объединения в семьях какое-то время остаются несколько маток?
Помню один из последователей метода Цебро рассказывал. что после объединения трёх семей до морозов все три матки сидели по углам со своими пчёлами.

Автор: Volro [ Суббота, 15 Августа 2015, 22:02]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 14 Августа 2015, 7:55)
маток тоже покупал......
*



А если прикупить сразу отводок, но не говорить об этом, то результат "на зимовалую" будет еще лучше... smile.gif

Автор: старатель [ Суббота, 15 Августа 2015, 22:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 15 Августа 2015, 13:37)
Вы не допускаете такой вероятности, что после объединения в семьях какое-то время остаются несколько маток?
*


Конечно,допускаю.Такая вероятность есть.Но если это только вероятность и происходит в незначительном количестве случаев,то во внимание брать не стоит.
В моём случае,после присоединения первых по счёту отводков ,в одном улье мёртвую зимовалую матку перед летком я увидел на вторые сутки .Во втором-так ни какую и не видел,хотя уже вторые по счёту отводки присоединены.Разгрызенная газета перед летком видна,битых пчёл нет.Делаю вывод-объединение идёт успешно.Где-то 18 числа планирую формирование гнёзд на зиму.

Светлана ещё не начинала формирование гнёзд.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 15 Августа 2015, 22:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Volro @ Суббота, 15 Августа 2015, 22:02)
А если прикупить сразу отводок, но не говорить об этом, то результат "на зимовалую" будет еще лучше... 

*


по весне довал объявления о продаже пчелосемей.купили тока 1. crazy.gif
занял всю тару под отводки.вход пошли ловушки.

то что основная дала 60 кг сам в шоке.не деленные не роившиеся в этом году 5 магазинов дали.
естественный корм и минимум осмотров. blush2.gif
а насчёт маток давно всё прописано и просчитано.
свои матки в нуках товарный тока на следующий год дадут,в большинстве районов России. blush2.gif мой не исключение.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 15 Августа 2015, 23:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 15 Августа 2015, 22:34)
то что основная дала 60 кг сам в шоке.не деленные не роившиеся в этом году 5 магазинов дали.
*


Хорошо, ты в окно смотришь на магазины. А нам хоть расскажи - даданы, лежаки, или альпийцы по 5 магазинов дали?

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 15 Августа 2015, 22:34)
свои матки в нуках товарный тока на следующий год дадут,в большинстве районов России.  мой не исключение.
*


обычно свои матки в ОТВОДКАХ на следующий год дают товарный. А нук... у меня и не перезимует - нук - для облёта.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 15 Августа 2015, 23:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 15 Августа 2015, 23:01)
обычно свои матки в ОТВОДКАХ на следующий год дают товарный. А нук... у меня и не перезимует - нук - для облёта.
*


нук у меня делается на маточник ,рамка лупяшегося расплода и медоперговый сот.по мере червления матки.подставляется вощина рамка или 2.
во время качки,даю нукам забрус на обсушку и медовые обкаченные рамки.
по осени могу подкинуть рамку две расплода.которые не вмешаются в один корпус дадана от основных семей.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 15 Августа 2015, 23:01)
А нам хоть расскажи - даданы, лежаки, или альпийцы по 5 магазинов дали?

*


альпийцы у меня в этом году не сработали.хотел по нолинской системе,гармошку растянуть ,как деду нас на ветке говорит.
маток плодных грохнули в обоих отводках альпийских.пока свои вывелись,месяц прошёл не о чем.
объединение-сжимание гармони ,тоже результатов не дало.

5 магазинов дала не делённая семья в дадане,задача была отстроить магазинских рамок.велась по методу варапая.
откачка за 2 приёма.в июле 14 числа 2 магазина ,и тут перед спасом 3 магазина. blush2.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 15 Августа 2015, 23:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 15 Августа 2015, 23:35)
по осени могу подкинуть рамку две расплода
*


Круто. Так и нужно сказать - создаю семьи, а не нук даёт. У моего товарища тогда отводки дают в первый год... Он их печатным накачивает, они и дают...

И в МЦ накачивают, только не хватает его - печатного для высокого КПД для всех отводков.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 16 Августа 2015, 0:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 15 Августа 2015, 23:58)
И в МЦ накачивают, только не хватает его - печатного для высокого КПД для всех отводков.
*


со старателем весь сезон и спорили начиная с постоновки 2 корпуса.
свой я накинул 28 апреля.не разбирая семьи.достав только 2 крайние рамки с южной стороны.на 11 был хороший крытый расплод.пчелы было лом в улье.
но как потом оказалось до 5 рамки был мед и перга.то есть на момент постановки 2 корпуса было всего 6 рамок расплода.
при мц лишний мёд с семей забирается на подсиливание слабышей,и как старатель с вараксино утверждают 2 корпус ставится при 8 рамках расплода,но это уже очень тонкая грань-лезвие бритвы.между вхождением в роевое состояние,что и случилось у Андрея.

ну а благодоря старателю от основной забрал только 7 рамок с расплодом в течении месяца.
хотел 11 ,почемуто эта цифра запала когда Мамаев календари выкладывал.
но там скорее на нук расплод брался и контрольные с засевом.
у меня матки были плодные и нук от основной не делал.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 17 Августа 2015, 18:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 16 Августа 2015, 0:10)
со старателем весь сезон и спорили начиная с постоновки 2 корпуса.
*


Я так понимаю, ты вёл какой-то эксперимент. Можно вкратце сформулировать, что ты делал, и что получил?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 17 Августа 2015, 21:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Августа 2015, 18:47)
Можно вкратце сформулировать, что ты делал, и что получил?
*


ЕВ ГЕНИЙ вы издеваетесь,я так уже всем надоел в этой теме. crazy.gif скока можно описывать одно и тоже. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 17 Августа 2015, 22:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 17 Августа 2015, 21:33)
скока можно описывать одно и тоже.
*


Не нужно надоедать. И про обсос забруса не нужно. Можно ведь в 2-3-х строчках все твои умозаключения выложить. С мыслями только соберись.

А то вкратце-то и нет.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 17 Августа 2015, 22:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Августа 2015, 22:09)
. И про обсос забруса не нужно.
*


дык я про это же.чё там его цедить ,да продовать копейки считать. crazy.gif да граммы приплюсовывать. biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Августа 2015, 22:09)
А то вкратце-то и нет.
*


дак тема то практическое применение метода Цебро.это с весны надо всё описывать,вернее с того года.

семья -рой заселившийся в улей отрутневшей семьи.до этого был один трутовый расплод.семья сошла на нет.осталась горстка трутней.хотел выкинуть.но в выходные приехал,летают пчёлы.рамки не менял,но гнездо всё побелили.ставил 2 корпус в него не пошли.
не кормил,тока полоски ставил.в семью не заглядывал.
при заноске был очень тяжёлый,дадан 12 рамок, с глухим дном.
зимой сидели очень тихо.
не какого раннего червления не было.
вынес вроде в конце марта.днём утренники с ярким солнцем,ночью -25.
дальше по Цебро.
тока давал сыту медовую раз в неделю. после того как у меня альпиец осыпался ,перезимовали с 3 мертвыми пчелами, 3 корпуса пчелы. sad.gif
в улей вниз заглянул тока в июне при формировании 2 отводка.
остальное всё в теме. biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 18 Августа 2015, 0:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 17 Августа 2015, 22:46)
семья - рой заселившийся в улей .......            в выходные приехал - летают пчёлы....
*


Возле тебя живут настоящие пчеловоды. Даже вот так: Пчеловоды. У которых есть такие пчёлы.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 18 Августа 2015, 6:21]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 18 Августа 2015, 0:47)
Возле тебя живут настоящие пчеловоды. Даже вот так: Пчеловоды. У которых есть такие пчёлы.
*


пусть будет по твоему. biggrin.gif biggrin.gif
свои рои не когда не каралю улетят, и бог с ними..в том году из 2 посаженых оба слетели.

Автор: старатель [ Вторник, 18 Августа 2015, 9:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана начала формировать гнёзда в зиму.Сделал один точок.Я спросил ,выставляет ли она откачанные рамки ,при осмотре.Да,мы делаем всё,как раньше-говорит Светлана,но если есть воровки,то они и есть.Пчёлы не злые,не жалились,но воровки летают активно,ведь взятка-то нет.
Я тоже сегодня планирую сформировать семьи.На Центральный точок уже свожу семьи,часть уже получила сиропу,без палатки сложно осматривать ульи.С Цебровским вариантом её не применить,так что буду как-то так пробовать.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 18 Августа 2015, 21:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 18 Августа 2015, 9:38)
Светлана начала формировать гнёзда в зиму.Сделал один точок.
*


как у неё медосбор на зимовалую в этом сезоне.?

Автор: старатель [ Среда, 19 Августа 2015, 22:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 18 Августа 2015, 21:23)
как у неё медосбор на зимовалую в этом сезоне.?
*


Говорит.,что по 40 кг должно получиться.

Я вчера сформировал семьи . http://www.youtube.com/watch?v=yDrc0DxPMLo
Вместе с подготовкой затратилось 25 минут.

Получается,что в нижнем корпусе из пяти рамок образуется четыре колодца,но для объёма десяти рамок надо ставить шестую рамку.Таким образом у меня в семьях имеется 16 рамок и четыре колодца.
Не понравился один момент:при формировании гнёзд лишними оказываются какие-то рамки и на них имееется небольшое количество расплода.Их или надо куда-то пихать или жертвовать расплодом,откачивая подобные рамки и потом выковыривая расплод вручную.

Вчера же начал закармливать.

Автор: Astro [ Четверг, 20 Августа 2015, 9:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 19 Августа 2015, 22:27)
Получается,что в нижнем корпусе из пяти рамок образуется четыре колодца,но для объёма десяти рамок надо ставить шестую рамку.Таким образом у меня в семьях имеется 16 рамок и четыре колодца.
Не понравился один момент:при формировании гнёзд лишними оказываются какие-то рамки и на них имееется небольшое количество расплода.Их или надо куда-то пихать или жертвовать расплодом,откачивая подобные рамки и потом выковыривая расплод вручную.
*


Александр, я думаю, что рамки с лишним расплодом у Вас получились из-за другого размера ульев, Вы держали на 13 рамках гнездо, а у Цебро на 10. Поэтому у Вас вышло бОльшее количество рамок, где есть расплод и меда на расплодных рамках у Вас значительно больше, который пошел в зиму, а не на откачку, соответственно по Цебро выход товарного меда меньше smile.gif
Что касается колодцев, то думаю что надо было вместо 6й рамки надо было оставить 5й колодец, т.е. диафрагму ставить не к 5й рамке, а через промежуток, ровно под диафрагмой второго корпуса, чтобы в этот колодец тоже тянули языки.

Автор: старатель [ Четверг, 20 Августа 2015, 9:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Astro @ Четверг, 20 Августа 2015, 9:20)
Что касается колодцев, то думаю что надо было вместо 6й рамки надо было оставить 5й колодец, т.е. диафрагму ставить не к 5й рамке, а через промежуток, ровно под диафрагмой второго корпуса, чтобы в этот колодец тоже тянули языки.
*

Да,можно было делать пятый колодец,но мне пришло в голову поставить рамку.Думаю,не велика разница,ну ,5 или 6 рамок стоит внизу-на зимовку не должно кардинально повлиять.

Цитата(Astro @ Четверг, 20 Августа 2015, 9:20)
Александр, я думаю, что рамки с лишним расплодом у Вас получились из-за другого размера ульев
*


В календаре работ Цебро тоже говорит о лишних рамках с расплодом.В этом случае он рекомендует их ставить тем семьям,в которых их не достаёт.

Цитата(Astro @ Четверг, 20 Августа 2015, 9:20)
Поэтому у Вас вышло бОльшее количество рамок, где есть расплод и меда на расплодных рамках у Вас значительно больше, который пошел в зиму, а не на откачку, соответственно по Цебро выход товарного меда меньше
*


Понятно,если гнаться за каждым граммом товарного мёда,отводки лучше формировать в двух корпусах.В этом случае на рамках с расплодом мёда будет минимум,особенно по нынешнему сезону.Зато ,в моём случае,на весну в семьях есть приличное количество натурального корма-это хорошо.

Автор: Loner [ Четверг, 20 Августа 2015, 14:58]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Среда, 12 Августа 2015, 22:06)
Всё,подвожу свои результаты по сезону.С рамок,которые забрал при сокращении гнёзд, откачал 45-46 литров.
Таким образом, общий вес полученного мёда от двух весенних семей составил 191 кг,т.е. ,в среднем,по 95 кг на,так называемую ,Цебровскую семью.
При моих особенностях медосбора,это больше,чем в среднем по пасеке с одной обычной моей семьи,но меньше,чем с двух.
*


Александр, так какой итог по одной семье с одним отводком в тех же условиях?
По моим результатам всегда выходило на 15 - 20 % меньше, чем по Цебро. Эту разницу я и считал прибылью за создание второго отводка.

Автор: старатель [ Пятница, 21 Августа 2015, 0:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Четверг, 20 Августа 2015, 14:58)
Александр, так какой итог по одной семье с одним отводком в тех же условиях?
По моим результатам всегда выходило на 15 - 20 % меньше, чем по Цебро
*


Так и у меня получилось такое соотношение.Правда я вот думаю,что же выгоднее:в зиму пускать одну Цебровскую семью и летом обслуживать три единицы или пускать в зиму две обычные семьи и летом обслуживать четыре.Во втором варианте мёда получается больше,затрат на сахар меньше.

За двое суток семьи забрали 8 литров сиропа.Дал вторую порцию.

Автор: Loner [ Пятница, 21 Августа 2015, 7:28]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Пятница, 21 Августа 2015, 0:27)
Правда я вот думаю,что же выгоднее
*


В нашем случае главное было установить факт. А каждый пчеловод, отталкиваясь от него уже сам для себя решает, что ему выгоднее.
Хорошая работа проделана. Одно дело на пальцах рассказывать: "а вот я делал, и у меня тут получилось...". И совсем другое - пошаговое видео с полным циклом работ.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 21 Августа 2015, 18:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 21 Августа 2015, 0:27)
.Правда я вот думаю,что же выгоднее:в зиму пускать одну Цебровскую семью и летом обслуживать три единицы или пускать в зиму две обычные семьи и летом обслуживать четыре.Во втором варианте мёда получается больше,затрат на сахар меньше.
*


подсказок ждёшь. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: rossech [ Пятница, 21 Августа 2015, 21:16]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Пятница, 21 Августа 2015, 0:27)
Правда я вот думаю,что же выгоднее:в зиму пускать одну Цебровскую семью и летом обслуживать три единицы или пускать в зиму две обычные семьи и летом обслуживать четыре.Во втором варианте мёда получается больше,затрат на сахар меньше.
*

По-моему ответ уже заключён в самом вопросе..

Автор: старатель [ Пятница, 21 Августа 2015, 22:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вчера дал по второй порции сиропа.даю по 8 литров.Сейчас довольно тепло днём,даже жарко на солнце.
Одна семья сегодня выглядела так Прикрепленное изображениеВечером посмотрел -взяла только половину.

Другая семья -поспокойнее. Прикрепленное изображениеНо она взяла порцию полностью,т.е. за сутки высосала 8 литров.

Светлана только на двух точках сформировала семьи,а надо ещё на трёх.О закормке пока и речи нет.Это она делает,когда все семьи сформирует.

Автор: Loner [ Суббота, 22 Августа 2015, 7:06]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(rossech @ Пятница, 21 Августа 2015, 21:16)
По-моему ответ уже заключён в самом вопросе..
*


Не совсем так.
Корректный вопрос будет звучать: что лучше, держать семью с одним отводком и получить Х меда, или сделать второй отводок, и получить Х меда + 15/20%. Каждому для себя остается решить - стоят ли эти 15 - 20% продукта дополнительных усилий, и вписывается ли это в его технологию.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 22 Августа 2015, 21:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Суббота, 22 Августа 2015, 7:06)
что лучше, держать семью с одним отводком и получить Х меда, или сделать второй отводок, и получить Х меда + 15/20%? Каждому для себя остается решить - стоят ли эти 15 - 20% продукта дополнительных усилий, и вписывается ли это в его технологию?
*


Осталось посчитать. Результаты то конкретные.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 22 Августа 2015, 22:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 22 Августа 2015, 21:17)
Осталось посчитать.
*


Наверное погорячился. Мёд посчитать легко. А работу - хронометраж работ по МЦ сделать можно - ролики по работам сложил - получил общее время. А вот обычные ПС - тут заморочка.
Поэтому, если Старатель хотя бы приблизительно, навскидку скажешь, насколько разнится время обслуживания, твоего слова будет достаточно.

Автор: старатель [ Суббота, 22 Августа 2015, 22:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Суббота, 22 Августа 2015, 7:06)
Корректный вопрос будет звучать: что лучше, держать семью с одним отводком и получить Х меда, или сделать второй отводок, и получить Х меда + 15/20%.
*


Про какие семьи ведёте речь?Про Цебровские,т.е. исскуственно усиленные или обычные?

Автор: Volro [ Суббота, 22 Августа 2015, 22:39]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:28)
Поэтому, если Старатель хотя бы приблизительно, навскидку скажешь, насколько разнится время обслуживания, твоего слова будет достаточно.
*


Сейчас конечно нет времени для длинных сообщений, но может хотя зимой: Старатель, а нельзя ли выложить перечень работ по вашему методу наподобие как в Календаре? Можно без подробностей, типа "открыть улей"... Труд ведь тоже должен учитываться при сравнении различных методов.

Автор: старатель [ Суббота, 22 Августа 2015, 22:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:28)
Мёд посчитать легко. А работу - хронометраж работ по МЦ сделать можно - ролики по работам сложил - получил общее время. А вот обычные ПС - тут заморочка.
Поэтому, если Старатель хотя бы приблизительно, навскидку скажешь, насколько разнится время обслуживания, твоего слова будет достаточно.
*


Я думаю,время в методе Цебро,по сравнению с обычным , увеличивается на время обслуживания одного отводка:его формирование и дальнейшее содержание и объединение.

Цитата(Volro @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:39)
ейчас конечно нет времени для длинных сообщений, но может хотя зимой: Старатель, а нельзя ли выложить перечень работ по вашему методу наподобие как в Календаре? Можно без подробностей, типа "открыть улей"... Труд ведь тоже должен учитываться при сравнении различных методов.
*


В принципе,я со своими семьями делаю всё тоже самое,что делал в методе Цебро,за исключением формирования второго отводка.

Автор: Volro [ Суббота, 22 Августа 2015, 23:00]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:46)
В принципе,я со своими семьями делаю всё тоже самое,что делал в методе Цебро,за исключением формирования второго отводка.
*


А весенние работы? В МЦ ведь перевод после зимовки в нижние корпуса, а потом постановка второго корпуса, ограничение работы матки только в нижнем корпусе...

Автор: старатель [ Суббота, 22 Августа 2015, 23:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Суббота, 22 Августа 2015, 23:00)
А весенние работы? В МЦ ведь перевод после зимовки в нижние корпуса, а потом постановка второго корпуса, ограничение работы матки только в нижнем корпусе...
*


Да,мне не нужно переводить семьи в один корпус.На сколько это сложно весной или нет-надеюсь оценить .Но вторые корпуса я весной ставлю обязательно и матка ограничена РР в одном из корпусов.Поэтому и говорю,что в принципе делаю похожие работы.Так что меня метод Цебро не пугает ,якобы, трудоёмкостью.

Автор: Volro [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Августа 2015, 23:18)
Так что меня метод Цебро не пугает ,якобы, трудоёмкостью.

*



После полуночи голова уже не свежая, и я не могу сразу вспомнить, но на одном из форумов была ваша информация о проделанных работах в виде фото, по моему надпись мелом на стенке улья. Так там был достаточно малый по сравнению с МЦ перечень выполненных работ. А трудоемкость... Да там надо раз десять вынимать второй корпус из кожуха. Вы же просто его снимаете в сторону... Но все-таки перечень работ помог бы сравнению.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:46)
В принципе,я со своими семьями делаю всё тоже самое,что делал в методе Цебро,за исключением формирования второго отводка.
*


А ты сейчас обычные ПС тоже с отводком объединяешь?

Автор: Loner [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:30]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:38)

Про какие семьи ведёте речь?Про Цебровские,т.е. исскуственно усиленные или обычные?
*


Весной семья одна в любом случае. То, усиливается она осенью одним отводком или двумя, сделанными от нее же - часть технологии.
Цитата(старатель @ Суббота, 22 Августа 2015, 22:46)
Я думаю,время в методе Цебро,по сравнению с обычным , увеличивается на время обслуживания одного отводка:его формирование и дальнейшее содержание и объединение.
*


Совершенно верно. Создание, контроль с двумя подсиливаниями, отбор, объединение.


Цитата(Volro @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:20)
Так там был достаточно малый по сравнению с МЦ перечень выполненных работ.
*


У меня еще меньше. Сразу делал отводки на 10 рам, после контроля, в случае нормального облета, ставил магазин. На ГВ добавлял еще один.
По итогу не подсиливал и после объединения не кормил, а ставил магазин с 6-ю рамками на 145 уже над сформировашимся клубом. Дальше упрощать уже некуда

Автор: старатель [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 9:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:22)
А ты сейчас обычные ПС тоже с отводком объединяешь?
*

В этом году-нет,не объединяю,т.к. в сезоне получилось продать много пчёл и мне нужно восстановить количество семей.
Если бы всю пасеку держал по методу Цебро,то пришлось бы присоединять по одному отводку,а вторые оставлять на компенсацию продажи пчёл.Но ведь это уже совсем другие зимовалые семьи получаются и как в таком случае соблюдается последняя версия метода-мне не понятно.
Из своих семей я объединил только три пары(две рутовских семьи заселил в даданы)Нужно было сократить количество семей в рутах.

Цитата(Loner @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:30)
Весной семья одна в любом случае.
*

Я считаю,что надо говорить точно.Не просто одна весеняя семья,а исскуственно созданная суперсильная семья.

Автор: Selivan_72 [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 12:16]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Цебро, говорил что одного сезона не достаточно, что бы замкунулся цикл и был получен задуманный "эффект".

Цитата(старатель @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 0:46)
В принципе,я со своими семьями делаю всё тоже самое,что делал в методе Цебро,за исключением формирования второго отводка.
*



Первая половина метода не определяет сути метода, ... смысл создавать сверх сильные семьи для успешной зимовки на воле и сверх раннего развития весной, а вернее более интенсивного развития, по сравнению с семьями обычными и зимующими в омшанике.

Я так понимаю, если при проделанной работе, зимовке на воле, будет получен такой результат, и в последующем сезоне зимовалая семья даст товарный мед больше двух обычных, тогда все оправдано.

С обычными семьями, зимующими на воле, приходится оценивать силу семьи, при необходимости объединять, а у Цебро сразу заложен принцип объединения, не просто для получения сильных семей в зиму, а сверхсильных, для с 100% зимовке на воле, и как следствие лучшего развития весной, получения большей силы и потенциала и для получения отводков и для меда. Суть в составляющих, которые Владимир Петрович отрабатывал последовательно: зимовка на воле, более интенсивное развитие, получение высокого медосбора.


Для меня в методе самый главный минус это не универсальность, не возможность перестроится и "переобутся" не только в течение сезона продуктивного, но и в течение всего года и более... по ситуации, по погоде, по потребностям. Многие пчеловоды благодаря этой универсальности и сезон свой рабочий устраивают, и никогда не знаешь, что даст больше медосбор, или продажа семей и пакетов imho.gif



Автор: Сергей Ш. [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 12:32]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 12:16)
Для меня в методе самый главный минус это не универсальность, не возможность перестроится и "переобутся" не только в течение сезона продуктивного, но и в течение всего года и более... по ситуации, по погоде, по потребностям. Многие пчеловоды благодаря этой универсальности и сезон свой рабочий устраивают, и никогда не знаешь, что даст больше медосбор, или продажа семей и пакетов
*


Это очень дельное замечание. friends.gif Действительно, очень часто по погоде, а теперь уже и по породе пчёл, приходится корректировать метод пчеловождения.
Ну вот, благодаря усилиям Старателя , метод Цебро занял своё место в ряду других и теперь каждый пчеловод на основании анализа своих условий может выбрать то, что ему более эффективно. И не обязательно делать Цебровские ульи, чтобы водить пчёл по его методу.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 18:14]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

я отобрал мёд от одной семейки. (напоминаю что 7 августа я присоеденил первые отводки и весь мёд переставил на вторые. чтоб попытаться мобилизовать основные семьи на якобы остаточный медосбор. присодинял в обеих семьях ) отбрал три корпуса ( 2 получается на отводке и 1 на основной) около 30 рамок некоторые пустые. большенство полупустые. с 8 мёд не брызгал с остальных брызгал. всё раскачал вместе - получилось 2 ведра ( 11л) - примерно 30 кг. мёд соответсвенно жидкий - скармливаю его на допечатку сотового мёда. ( мёд брыжжет сечйас во всех семьях так часть пасеки и стоит не тронутая - что то несут - мелочь а кладут всюду и внизу и вверху). сразу же сделал объединение через настойку мяты. на след день повесил полоски. через пару дней сделаю перегруппировку на зиму и сразу начну кормить. первая семья так и стоит не тронутая.

Автор: БВВ [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 19:09]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 12:16)
Первая половина метода не определяет сути метода, ... смысл создавать сверх сильные семьи для успешной зимовки на воле и сверх раннего развития весной, а вернее более интенсивного развития, по сравнению с семьями обычными и зимующими в омшанике.
*


... не имеет значения, где зимуют ПС! В омшанике или на воле! imho.gif hi.gif
Условия медосбора на Псковщине , т.е. на С.Западе , таковы, что если ПС не смогла взять майский мед, и "нарисовался" пролЁт на ГВ ,как в этом году- считай год прошел впустую....
И , совершенно правильно Цебро В.П. пришел к выводу , что весной нужно иметь суперсильные семьи....
Вопрос в том, КАК эти супер семьи получить и содержать.... в условиях полупромышленного пчеловодства или любительского...., на СевероЗападе РФ !! hi.gif Вот и весь фОкус! imho.gif

Автор: Selivan_72 [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 19:20]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 14:32)
И не обязательно делать Цебровские ульи, чтобы водить пчёл по его методу.
*


Так и сам Цебро так говорил. Меня просто "добивает", когда начинают про количество меда выгодное, не выгодное... не все уверены в 100% зимовке на воле, а речь ведут уже про те семьи, что перезимовали... Петрович был уверен в зимовке и развитии, потому и плясал не от погоды, а от цикла развития пчелы... у него весь план составлен потому очень жестко (как ему было нужно), не зависимо от погоды. Раньше пчеловод больше уделял внимания приспосабливаемости своих пчел, а как следствие зимовке и медосбору, отбор местный имел место быть, хотя не везде он делался (и правильно ли... но это другой вопрос).

Сейчас это сделать практически невозможно, ввиду разномастности пород. Приходится брать племенной материал: однородный и с предсказуемыми качествами, а вопросы зимовки и медосбора решать техническими приемами, метод Цебро один из таких технических, искусственных методов.

Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 14:32)
Ну вот, благодаря усилиям Старателя , метод Цебро занял своё место в ряду других
*


И не только этот метод... hi.gif

Цитата(БВВ @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 21:09)
... не имеет значения, где зимуют ПС! В омшанике или на воле!
*


У вас пчелы где зимуют? Цебро считал, что зимующие на воле, здоровее и развиваются зимой лучше... значит для него была разница? dntknw.gif

для меня вопрос как 100% зимовать на воле... что бы как следствие... пчелы были здоровее и развивались лучше?

Автор: БВВ [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 21:47]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 19:20)
У вас пчелы где зимуют? Цебро считал, что зимующие на воле, здоровее и развиваются зимой лучше... значит для него была разница?
*


Когда я писАл, что нет разницы где зимуют пчелы, то имел ввиду, что зимовка должна быть успешной в любом варианте ....!
У Цебро В.П. , просто не было другого варианта зимовки, как только на воле.... Сколько весит его улей? ... и Хто его будет таскать туда - сюда?

Мои ПС ВСЕГДА зимовали и зимуют на воле!

Цитата(Selivan_72 @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 19:20)
для меня вопрос как 100% зимовать на воле... что бы как следствие... пчелы были здоровее и развивались лучше?
*


Заморить пчел можно и в омшанике и на воле....и наоборот ...! imho.gif

Автор: Loner [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 22:21]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 9:59)
Я считаю,что надо говорить точно.Не просто одна весеняя семья,а исскуственно созданная суперсильная семья.

*


Так какая разница - сделали один отводок и объединили, сделали два и объединили. Что на входе осенью, что выходе весной получили - продукт технологии. Все они выходят искусственно созданные и сильные. Потому только так и имеет смысл сравнивать - зимовалую с зимовалой.
А про суперсильные посмотрим у вас весной. Я особой разницы у себя не заметил. Во всяком случае, не выше уровня статистической погрешности.

Автор: старатель [ Воскресенье, 23 Августа 2015, 22:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня семьям дал третью порцию сиропа.Я писал о 8 литрах за раз,уточнив,получается- даю по 9 литров.Таким образом семьям дал по 27 литров.Первые две порции взяли легко и быстро.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 24 Августа 2015, 0:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 22:47)
.Таким образом семьям дал по 27 литров.Первые две порции взяли легко и быстро.
*


странно, что ты не проявил свою смекалку по отстройке вощины в этот период.готовил бы рамки оттянутые для следущего сезона. dntknw.gif чем семьи напрягать усиленной отстройкой в мае.

Автор: Николай [ Понедельник, 24 Августа 2015, 7:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 23:13)
странно, что ты не проявил свою смекалку по отстройке вощины в этот период.готовил бы рамки оттянутые для следущего сезона.  чем семьи напрягать усиленной отстройкой в мае.
*


Ну и как эта смекалка выглядела бы? Поставить вощину между рамок гнезда-зальют отстроенные сиропом и что дальше?

Автор: гуреев [ Понедельник, 24 Августа 2015, 8:11]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 22:47)
Сегодня семьям дал третью порцию сиропа.Я писал о 8 литрах за раз,уточнив,получается- даю по 9 литров.Таким образом семьям дал по 27 литров.Первые две порции взяли легко и быстро.

--------------------

*

Александр,жду сентября

Автор: старатель [ Понедельник, 24 Августа 2015, 9:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 24 Августа 2015, 0:13)
странно, что ты не проявил свою смекалку по отстройке вощины в этот период.готовил бы рамки оттянутые для следущего сезона.  чем семьи напрягать усиленной отстройкой в мае.
*


Михаил,ты написал чушь.

Автор: rossech [ Понедельник, 24 Августа 2015, 15:14]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Николай @ Понедельник, 24 Августа 2015, 7:17)
Поставить вощину между рамок гнезда-зальют отстроенные сиропом и что дальше
*

Скорее имеющиеся раздуют сначала...
А вообще это по мотивам так называемого норвежского метода зимовки - http://www.youtube.com/watch?v=HTrXAkGoims
только к Цебро-то это каким боком... dntknw.gif

Автор: Loner [ Понедельник, 24 Августа 2015, 16:21]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Михаил не подозревает, что схема нормально может работать только, когда в гнезде ничего кроме вощины нет.

Автор: Скворцов АЛ [ Понедельник, 24 Августа 2015, 18:28]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Николай @ Понедельник, 24 Августа 2015, 8:17)
Ну и как эта смекалка выглядела бы? Поставить вощину между рамок гнезда-зальют отстроенные сиропом и что дальше?
*

Николай, я ставлю корпус вощины сверху через диафрагму, и семья отстраивает её и заливает мёдом
а матка туда не заходит, т.к. условия неподходящие;
РР - отдыхает.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 24 Августа 2015, 20:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(БВВ @ Воскресенье, 23 Августа 2015, 19:09)
Условия медосбора на Псковщине , т.е. на С.Западе , таковы...
*


Что роиться от "бедности" начинают в мае. Развиваются в июне до состояния полноценных семей без подкормки. И в июле ещё и главный медосбор.

Это я перечислил 3 кита, на которых основывается МЦ.

Автор: старатель [ Понедельник, 24 Августа 2015, 22:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Одна семья у меня умудряется в течении суток забирать всю порцию целиком,т.е. 9 литров,вторая гораздо медленнее берёт,но даю им каждый раз одновременно.

Автор: Pure [ Вторник, 25 Августа 2015, 9:24]

Ульи: корпуса на 10рам 435х300, 435х145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(старатель @ Понедельник, 24 Августа 2015, 23:21)
Одна семья у меня умудряется в течении суток забирать всю порцию целиком,т.е. 9 литров,вторая гораздо медленнее берёт,но даю им каждый раз одновременно.
*


Та семья, которая является более медоносной забирает сироп быстрее. Поэтому такой результат imho.gif если семьи равные по силе.

Автор: Николай [ Вторник, 25 Августа 2015, 12:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 24 Августа 2015, 17:28)
итата(Николай @ Понедельник, 24 Августа 2015, 8:17)
Ну и как эта смекалка выглядела бы? Поставить вощину между рамок гнезда-зальют отстроенные сиропом и что дальше?


Николай, я ставлю корпус вощины сверху через диафрагму, и семья отстраивает её и заливает мёдом
а матка туда не заходит, т.к. условия неподходящие;
РР - отдыхает.
*


А дальше что?. Зимние корма сложены в верхнем корпусе матка и расплод в нижнем. Что дальше? идут в зиму в двух корпусах на 20 рамках? hmm.gif

Автор: Сергей Ш. [ Вторник, 25 Августа 2015, 13:03]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Понедельник, 24 Августа 2015, 22:21)
Одна семья у меня умудряется в течении суток забирать всю порцию целиком,т.е. 9 литров
*


У А.Малайю "Интенсификация производства мёда" с научной точки зрения объяснено. что когда сироп дают такими большими порциями как Вы, Александр, пчёлы не успевают его качественно инвертировать. Следовательно зимуют на некачественном корме. Это было доказано экспериментально с помощью химических анализов корма.
Оптимальным является объём корма по 3л через день. Я кормлю по два литра каждый день. Концентрация 1:1.

Автор: Сергей Ш. [ Вторник, 25 Августа 2015, 13:29]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Сергей Ш. @ Вторник, 25 Августа 2015, 13:03)
Я кормлю по два литра каждый день. Концентрация 1:1.
*


Такая подкормка в августе является одновременно стимулирующей червление матки, что не мало важно в условиях отсутствия поддерживающего взятка.

Автор: Grik [ Вторник, 25 Августа 2015, 13:52]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Сергей Ш. @ Вторник, 25 Августа 2015, 13:03)
Я кормлю по два литра каждый день. Концентрация 1:1.
*


Почему не 3:2? Тратится много энергии на выпаривание при 1:1.

Автор: А.Б.С-Пб [ Вторник, 25 Августа 2015, 14:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 24 Августа 2015, 20:49)
Что роиться от "бедности" начинают в мае. Развиваются в июне до состояния полноценных семей без подкормки. И в июле ещё и главный медосбор.

Это я перечислил 3 кита, на которых основывается МЦ.
*


У меня условия описаные Цебро в первой книге , к июлю все разнеотравье или скошено или стравлено , больше ничего нет .Ориентируюсь на май когда еще все есть .Однако роение начинаеться часла с 15 мая .Просто семьи не все расходуют зимой и весной с первых ив закладывают массу расплода , где то к 10 мая семьи могут переусиливаться . В то же время без подкормок и осенью и весной майского выходит если не разроились по 25 кг ,только из магазинов .
Отсюда видимо первоначальная разработка метода у Цебро , для борьбы с роением .Ну а два отводка я и так в основном делаю , но задолбало .Карника Ф1 по большей части не роилась и взяла майский.То есть ничего не делал мед взял , там где делил не взял ,т.е, если делал отводки то меда уже не получил .В этом году попробовал первые отводки от местной сделать на 25 апреля .Сделал 3 семьи .В дух заложили свищевые маточники Пару маток к 20 мая облетелись , оч хорошие .Дальше взятка не было, отводки не развились до товарного по большей части .Прикинул что метод Цебро не для меня, если пчеловодство основное занятие то мед должен быть каждый год, Лучше колличество семей увеличить , пусть берут по 25 мне хватит , хотя расстояние всего где то 100 - 150км восточнее , а может и ближе но метод не подходит .
Думаю лучше две семьи за перегородку ,затем по весне обьединять , матку ограничивать к 1 мая .Пасеку на кочевку , а нуклеусы в рост на след год .Возни меньше гарантии больше .

Автор: pchelovod [ Вторник, 25 Августа 2015, 18:28]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Grik @ Вторник, 25 Августа 2015, 13:52)
Почему не 3:2? Тратится много энергии на выпаривание при 1:1.
*


При нынешней то погоде -2 недели до +26г в тени,-само все испарится hi.gif Я тоже пока даю 1/1 acute.gif

Автор: александр 86 [ Вторник, 25 Августа 2015, 20:06]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 24 Августа 2015, 0:13)
странно, что ты не проявил свою смекалку по отстройке вощины в этот период.готовил бы рамки оттянутые для следущего сезона.  чем семьи напрягать усиленной отстройкой в мае.
*


Ещё пыльцезборник поставить и магазин накинуть, чтоб в мае не напрягались crazy.gif

Автор: старатель [ Вторник, 25 Августа 2015, 21:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот так выглядит рамка в семье,которая хорошо берёт сироп.Прикрепленное изображение
Ближе к нижнему бруску около печатного расплода есть засев площадью со спичечный коробок.Это как раз,где пчёлы пореже сидят на рамке.
Вторая семья как то не очень нравится.Сироп берёт на много медленнее,да и пчёлы битые есть перед летком.Не много,но есть.Они стали появляться после первой порции сиропа.Сегодня в семью залезть возможности не было,ещё сироп в пакетах лежит на рамках.

Автор: Сергей 88 [ Вторник, 25 Августа 2015, 21:51]

Ульи: 10 р. дадан.
Порода пчёл: Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

старатель, а почему печатка на рамке смешанная? У вас же карника.

Автор: старатель [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей 88 @ Вторник, 25 Августа 2015, 21:51)
старатель, а почему печатка на рамке смешанная? У вас же карника.
*


Кто же его знает,почему разная печатка.В ульях вижу всякую .А на тёмных сотах печатка мёда,вообще,не показатель.

Цитата(Сергей Ш. @ Вторник, 25 Августа 2015, 13:03)
У А.Малайю "Интенсификация производства мёда" с научной точки зрения объяснено. что когда сироп дают такими большими порциями как Вы, Александр, пчёлы не успевают его качественно инвертировать. Следовательно зимуют на некачественном корме. Это было доказано экспериментально с помощью химических анализов корма.
Оптимальным является объём корма по 3л через день.
*


Может быть и так,но задолбаешься таким объёмом и интервалом давать 40 литров.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 24 Августа 2015, 9:44)
Михаил,ты написал чушь.
*


Цитата(Loner @ Понедельник, 24 Августа 2015, 16:21)
Михаил не подозревает, что схема нормально может работать только, когда в гнезде ничего кроме вощины нет.
*


не вижу никакой чуши.

надо в нижнем корпусе где промежутки,поставить магазинскую вощину,серовно языки тянут,было бы по 5 -7отстроенных магазинских рамок.и зимуй они на них. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:08)
Может быть и так,но задолбаешься таким объёмом и интервалом давать 40 литров.

*


оставляй мёда больше,кормить меньше придётся. biggrin.gif

Автор: старатель [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:17)
надо в нижнем корпусе где промежутки,поставить магазинскую вощину,серовно языки тянут,было бы по 5 -7отстроенных магазинских рамок.и зимуй они на них.
*


Даже обсуждать это не вижу смысла.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:45]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:24)

Даже обсуждать это не вижу смысла.
*


понятно ,поезд ушёл,ты уже почти всю норму дал. biggrin.gif

Автор: старатель [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:45)
понятно ,поезд ушёл,ты уже почти всю норму дал.
*


Нет,не поэтому.Я дал ,приблизительно 2/3-это 27 литров.А предполагается -около сорока.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель ты полоски ставил,большая ли осыпь клеща?


Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:50)
Нет,не поэтому.Я дал ,приблизительно 2/3-это 27 литров.А предполагается -около сорока
*


сёчас то всё ровно поздняк метатся,не будешь ведь языки выламывать. biggrin.gif

Автор: старатель [ Вторник, 25 Августа 2015, 22:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:51)
старатель ты полоски ставил,большая ли осыпь клеща?
*


Я бумажки на дно не клал,а на летках клеща не видел.

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:53)
сёчас то всё ровно поздняк метатся,не будешь ведь языки выламывать
*


Ну так и не метайся,чего тебя кидает куда-то в сторону?

Автор: михаил 66 [ Вторник, 25 Августа 2015, 23:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:55)
Ну так и не метайся,чего тебя кидает куда-то в сторону?
*


не метает меня ни куда. biggrin.gif времени, как всегда не хватает,половина семей не обкаченная стоит.и не смотренная. biggrin.gif

Автор: Сергей Ш. [ Среда, 26 Августа 2015, 20:38]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:08)
Может быть и так,но задолбаешься таким объёмом и интервалом давать 40 литров.
*


Я ни разу в своей практике не давал 40л. Получается Вы вообще под чистую всё забираете у пчёл, как в Канаде. Я кормлю максимум 20-25л + то, что оставляю в гнезде 10-12кг. На кормёшку уходит максимум 15 дней. Этого объёма мне хватает практически до мая.

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 22:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Среда, 26 Августа 2015, 20:38)
Получается Вы вообще под чистую всё забираете у пчёл
*


Плохо ориентируетесь в происходящих событиях.Я всё чётко показал,сколько мёда осталось в семьях.40 литров сиропа-это цифра озвученная Светланой.Столько сиропа всегда планируется на семью,а там,сколько возьмут пчёлы.
Тут ведь речь о необычных осенних семьях,поэтому и количество сиропа непривычное для многих.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 26 Августа 2015, 22:13]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS


Цитата
старательНет,не поэтому.Я дал ,приблизительно 2/3-это 27 литров.А предполагается -около сорока.

Сколько необходимо меда на зиму вашим пчелам?

Автор: михаил 66 [ Среда, 26 Августа 2015, 22:14]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 22:03)
Тут ведь речь о необычных осенних семьях,поэтому и количество сиропа непривычное для многих.
*


чем это они у тебя необычные dntknw.gif 3 объединённые по 5-6 рамок расплоду. dntknw.gif
у многих в августе по 8-10 рам расплоду и без закормок зимуют. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 26 Августа 2015, 22:13)
Сколько необходимо меда на зиму вашим пчелам?
*


Моим обычным семьям или Цебровским?

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 22:14)
у многих в августе по 8-10 рам расплоду
*


В нашем регионе никто не хвастуется 8-10 рамками с расплодом 15-20 августа.

кормление семей выглядит у меня так и сегодня я посмотрел его результат. http://www.youtube.com/watch?v=oFYT1aJOnpg

теперь буду по одному пакету сиропа класть семьям.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 26 Августа 2015, 22:29]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Привет из Сербии!
Вашим семьям.

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 22:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 26 Августа 2015, 22:29)
Привет из Сербии!
Вашим семьям.
*


Спасибо,конечно.Но в этой теме я работаю по методу Цебро.Делаю всё в первый раз,поэтому для меня -это ещё не мои семьи.

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 26 Августа 2015, 22:38]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

А обычным семьям ? hmm.gif

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 22:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Среда, 26 Августа 2015, 22:38)
А обычным семьям ?
*


Ну,если только для сравнения:обычно своим семьям я даю 8-16 литров сиропа на семью в зависимости от заполнения рамок мёдом,при сокращении гнёзд,а оставляю почти всем семьям 7-8 рамок.

Автор: михаил 66 [ Среда, 26 Августа 2015, 23:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 22:29)
В нашем регионе никто не хвастуется 8-10 рамками с расплодом 15-20 августа.

*


я и не хвастаюсь, а факт констатирую. dntknw.gif из за дождей практически у всех такая картина в этом году.

в своих семьях к спасу всегда по 8 печатки было,с медовой шапкой. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 23:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 23:03)
я и не хвастаюсь, а факт констатирую
*


Факт?И у кого же в моём регионе 8-10 рамок с расплодом,да ещё и печатным, в семьях было?Не в одной-двух,а в целом по пасеке.

Автор: михаил 66 [ Среда, 26 Августа 2015, 23:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 23:04)
?И у кого же в моём регионе 8-10 рамок с расплодом,да ещё и печатным,
*


в твоём не знаю,надо поспрашать кто с лежаками дело имеет. dntknw.gif
я же тебя про свой регион говорю. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 23:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 22:14)
чем это они у тебя необычные  3 объединённые по 5-6 рамок расплоду. 
у многих в августе по 8-10 рам расплоду и без закормок зимуют
*


необчные тем,что семьи получились с шеснадцатью рамками расплода разной площади и количество пчёл оцениваю- около 9 кг.Это на момент формирования семей,т.е. 18 августа.Вот этим и необычные семьи для меня.

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 23:23)
я же тебя про свой регион говорю
*


Нет,ты сказал у многих.Говоришь про свой,тогда уточняй всегда.

Автор: михаил 66 [ Среда, 26 Августа 2015, 23:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 23:25)
Нет,ты сказал у многих.Говоришь про свой,тогда уточняй всегда.
*


дык он у нас волго-вятский пол Росии занимает. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 23:25)
около 9 кг.Это на момент формирования семей,т.е. 18 августа.Вот этим и необычные семьи для меня.
*


как думаешь к зиме какое количество пчелы останется.?

Автор: старатель [ Среда, 26 Августа 2015, 23:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 23:49)
как думаешь к зиме какое количество пчелы останется.?
*


Не буду об этом пока думать,подождём-увидим.

Цитата(михаил 66 @ Среда, 26 Августа 2015, 23:49)
дык он у нас волго-вятский пол Росии занимает
*


И зачем мне его в пример приводить?Я ведь не там держу пчёл.

Автор: MonteUral [ Четверг, 27 Августа 2015, 8:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Извините за возможный офф, но где бы найти чертежи ульев для работы по методу Цебро?
Или пошлите в нужную ветку. не смог найти, сорь.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 27 Августа 2015, 8:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(MonteUral @ Четверг, 27 Августа 2015, 8:17)
не смог найти, сорь.
*


улей дадановский он и в африке улей. biggrin.gif biggrin.gif
берешь дадановскую рамку и по ней изготавливаешь,соблюдая пчелинные зазоры.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 27 Августа 2015, 9:29]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Вторник, 25 Августа 2015, 22:08)
Кто же его знает,почему разная печатка.В ульях вижу всякую .А на тёмных сотах печатка мёда,вообще,не показатель.

*


Вот ! Я про это тоже в своих роликах говорил и показывал.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 25 Августа 2015, 23:44)
времени, как всегда не хватает,половина семей не обкаченная стоит.и не смотренная.
*


Ай йай йай acute.gif А нам в Тверской ветке загибали что по 10 минут у Вас уходит на семью... biggrin.gif
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 7:46)
больше 5-10 минут с семьями не работаю.  все работы больше вспомогательные.тут главное всё обдумать заранее и поменьше вмешательств в жизнь семьи.
*


Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 7:46)
Пчелосемей: 40-50
*


50 пс* 10 минут =500 минут
500 минут : 60 минут =8 с копейками часов работы ... По Вашему за день не напрягаясь можно Вашу пасеку обслужить , а жалуетесь на нехватку времени ... acute.gif

Автор: старатель [ Четверг, 27 Августа 2015, 9:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

MonteUral ,в библиотеке форума есть информация по улью и методу Цебро. http://www.pchelovod.info/index.php?download=1946

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 8:28)
улей дадановский он и в африке улей.
*


Раз у тебя так всё просто,то вот скажи ,как мне в простом дадановском улье сделать зимнюю вентиляцию для Цебровской семьи?

Автор: ТАС28 [ Четверг, 27 Августа 2015, 11:23]

Ульи: почти все лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Среда, 26 Августа 2015, 22:29)
теперь буду по одному пакету сиропа класть семьям.
*


старатель
Не могу понять,зачем откачивать мёд???что бы потом давать сироп.для чего ??поподробнее
в чём проблема так делать? hi.gif
Второе, у вас работ по методу цебро уже за 20ть ,когда у меня всего 5ть
вам этот метод нравится? столько выполнять работ... hi.gif
Я просто спросил без всяких там подначиваний.
ответьте. hi.gif
И ещё я упустил ,подкормка чем сахаром или медовой сытой?. hmm.gif
не пойму смысла подкорки... hmm.gif no.gif

Автор: MonteUral [ Четверг, 27 Августа 2015, 12:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 11:32)
в библиотеке форума есть информация по улью и методу Цебро.
*


Спасибо!

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 10:28)
берешь дадановскую рамку и по ней
*


Так тогось, нет ее и пока негде взять, а ульи бы пока колотить начал к сезону dntknw.gif

Автор: rossech [ Четверг, 27 Августа 2015, 12:23]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 9:32)
Раз у тебя так всё просто,то вот скажи ,как мне в простом дадановском улье сделать зимнюю вентиляцию для Цебровской семьи?
*

Моё мнение.. Во-первых т.н. "Цебровская семья" - это не природное явление, а искусственное образование. В природе с одной маткой такое кол-во вряд ли может быть.
Но природа рациональна.
Поэтому правильного решения тут в принципе быть не может.
Будет зимой большой отход по любому imho.gif с любой вентиляцией.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 27 Августа 2015, 14:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 9:32)
как мне в простом дадановском улье сделать зимнюю вентиляцию для Цебровской семьи?
*


Обязательно поставить в зимовник. Нижний леток площадью должен быть не менее спичечного коробка. Должно быть высокое дно, чтобы не забился подмором, либо следить за его открытостью. Остальное обычно.

Пчёлы сами создают себе микроклимат и двигают по мере надобности воздух. Улица в тонкостенном улье, набитом пчелой исключена. Возможен кожух.

Карманы роли не играют.

Холст или потолок должны быть всегда.

Это так бы я сделал.

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 27 Августа 2015, 15:18]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 10:32)
,как мне в простом дадановском улье сделать зимнюю вентиляцию для Цебровской семьи?
*

при зимовке на воле я делаю так: в стык между корпусом и подкрышником ложу кусочки алюмин.
проволоки д = 3мм; на рамки кладу поперек брусочки 25мм. и на них - потолок иэ доски и
сверху подушка.
Для суперсильных семей нужна сквозная вентиляция.
Снаружи. когда выпадет снег, приставляю к улью наклонно доски и оборачиваю спанбондом.

Автор: старатель [ Четверг, 27 Августа 2015, 21:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана только завтра начнёт закармливать семьи.В сироп будет дабавлять полизин,марганцовку,ноземацид и в этом году захотела добавить йод.
Я же сейчас даю пчёлам по одному пакету сиропа.т.е. по 2 литра.Если забирают,даю ещё.

На мой вопрос,какой же результат по мёду в этом году,она ответила,что по фляге-то с семьи взяла.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 27 Августа 2015, 22:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 21:45)
На мой вопрос,какой же результат по мёду в этом году,она ответила,что по фляге-то с семьи взяла.
*


и флягу закормит. biggrin.gif

интересно какие результаты у других пчеловодов-цебровцев?

Автор: PeleWin [ Четверг, 27 Августа 2015, 22:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Не определена
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

старатель: спасибо за видео, за интересную и важную работу smile.gif

Прошу прощения за замечание не по теме: нУклеус по-русски произносится с ударением на первую у, https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%83%D1%81 (почему-то многие пчеловоды во многих роликах говорят нуклЕус)

Автор: старатель [ Четверг, 27 Августа 2015, 22:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:02)
интересно какие результаты у других пчеловодов-цебровцев?
*


Вараксино озвучил тоже флягу с семьи.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:02)
и флягу закормит.
*


Мёд продаётся совсем по другой цене,чем стоит сахар,да и сахара тратится 30 кг,а мёда взято 50 кг.Заработок,однако.Тут чисто дело в мировозрении человека.Кто-то легко идёт на это,кто-то бъёт себя в грудь ,мол,сахаром не кормлю.Цебровская метода ,однозначно,направлена на использование сахара в зиму.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 28 Августа 2015, 0:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29





Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:51)
,да и сахара тратится 30 кг,а мёда взято 50 кг.Заработок,однако.Тут чисто дело в мировозрении человека.Кто-то легко идёт на это,кто-то бъёт себя в грудь ,мол,сахаром не кормлю
*


тут дело не в мировозрении .тебе на протяжении всей темы описывал, что может простая зимовалая семья на мёде. acute.gif к этому приходишь с годами . blush2.gif

вот так поразмыслить ,не уж то из 3 семей не найдётся 7 запечатанных рамок.для зимовки. dntknw.gif
по 3.5 кг и того 25 кг мёда.остальное добей сиропом.
тогда выход на зимовалую составит 25 кг товарного.и в чём супер метод. dntknw.gif
только не надо басен, что в ваших условиях пчела не зимует на мёде.

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:51)
Вараксино озвучил тоже флягу с семьи.
*


получается ты в лидерах среди цебровцев. biggrin.gif

Автор: REWKOM [ Пятница, 28 Августа 2015, 6:26]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:51)
озвучил тоже флягу с семьи.
*


Фляга мёда и отводок это норма для обычной семьи. В чём же смысл метода, ведь если пустить в зиму три семьи по 4 улочки получиш ту же флягу но без лишних движений и без роения, а маток можно заменить маточником на ГВ. Может дело в условиях взятка. Старатель а ты не связывал этапы развития Ц.семьи с показаниями КУ.

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 9:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(REWKOM @ Пятница, 28 Августа 2015, 6:26)
Фляга мёда и отводок это норма для обычной семьи. В чём же смысл метода, ведь если пустить в зиму три семьи по 4 улочки получиш ту же флягу но без лишних движений и без роения, а маток можно заменить маточником на ГВ.
*


Помыслите количеством семей,этак больше сотни,когда уже увеличиваться не нужно.Встаёт задача ,куда девать единицы,сформированные в сезоне для ухода от роения.
Вы предлагаете пускать в зиму три единицы,В сезоне они разовьются и размножатся,значит осенью лишних пчёл надо куда-то девать.Продавать или продать не всегда получается и ставку на это,как на постоянство, делать нельзя.Поэтому приходится организовывать объединение.Медовики ,например,и у меня не оправдывали своих ожиданий,я тоже пришёл к тому,что выгоднее объединять после медосбора.Так что вполне разделяю и понимаю Цебро в этом вопросе.
REWKOM ,может у вас,в Белгородской области и ещё где-то, замена матки на ГВ -благо.На ГВ на посевах и привесах в 5-10 кг это и может прокатить.В наших же условиях,когда интенсивность главного медосбора определяется 1,5-3 кг привеса, такой способ всегда оказывается проигрышным.Так что предлагаемый вами способ подходит далеко не для всех регионов.Для моего-точно не подходит.
И ещё :для нашей местнотсти фляга мёда,т.е. 50 кг товарного мёда -это точно не норма,а очень-очень хороший показатель и далеко не у всех он получается.
Так что смысл в методе ищут те,у кого нет гарантированной фляги мёда,у кого уже появляются лишние семьи,кому на ГВ не выгодно менять маток,кто хочет на диких медоносах получать 15-20 тонн мёда,оптом продать его по 230 руб за кг и за вычетом затрат положить в карман 3 ляма.


Цитата(михаил 66 @ Пятница, 28 Августа 2015, 0:12)
тебе на протяжении всей темы описывал, что может простая зимовалая семья на мёде.
*


Ты настолько для меня непонятно излагаешь свои мысли,что я так и не понял,что же смогла твоя зимовалая семья.В памяти осело какие-то 15 кг.

Я не первый год держу пчёл и ,естественно,мог наблюдать,как чувствуют себя пчёлы с частичной ,полной или без замены мёда на сахар.На основании этих наблюдений у меня ни сколько не вызывает сомнений информация от Цебро о развитии его семей весной.

Автор: elaine [ Пятница, 28 Августа 2015, 9:59]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 22:45)
На мой вопрос,какой же результат по мёду в этом году,она ответила,что по фляге-то с семьи взяла.
*


Можно уточнить - "по фляге" - это на зимовалую 14-рамочную? Или на каждую на медосборе?

Автор: EastWolf [ Пятница, 28 Августа 2015, 15:07]

Ульи: Цебро и просто из дерева
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

старатель

скажите, пожалуйста, а в нижних корпусах пропуски есть в одну рамку? или нет?

Автор: huntsman [ Пятница, 28 Августа 2015, 17:50]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 9:16)
И ещё :для нашей местнотсти фляга мёда,т.е. 50 кг товарного мёда -это точно не норма,а очень-очень хороший показатель и далеко не у всех он получается.
Так что смысл в методе ищут те,у кого нет гарантированной фляги мёда,у кого уже появляются лишние семьи,кому на ГВ не выгодно менять маток,кто хочет на диких медоносах получать 15-20 тонн мёда,оптом продать его по 230 руб за кг и за вычетом затрат положить в карман 3 ляма.
*


15 да по 230 оптом это Света сказала или из личной практики? Очень сладко даже не верится.

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 21:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(huntsman @ Пятница, 28 Августа 2015, 17:50)
15 да по 230 оптом это Света сказала или из личной практики?
*


Эта информация от Светланы.
Цитата(EastWolf @ Пятница, 28 Августа 2015, 15:07)
скажите, пожалуйста, а в нижних корпусах пропуски есть в одну рамку? или нет?
*


EastWolf ,вы на ютубе можете ролики смотреть?
Да,я сделал колодцы,как положено в методе.

Автор: EastWolf [ Пятница, 28 Августа 2015, 21:44]

Ульи: Цебро и просто из дерева
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 21:19)
EastWolf ,вы на ютубе можете ролики смотреть?
Да,я сделал колодцы,как положено в методе.
*



да ролики могу. Колодцы в работе №22 по календарю на 2014 год были вроде указаны.
сколько примерно получается пчелкам надо отстроить воска? и учитывается ли это в объеме сахара?

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 21:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(EastWolf @ Пятница, 28 Августа 2015, 21:44)
Колодцы в работе №22 по календарю на 2014 год были вроде указаны.
сколько примерно получается пчелкам надо отстроить воска?
*


посмотрите работу 23. https://www.youtube.com/watch?v=oFYT1aJOnpg
в конце ролика видны размеры языков.Сможете сами оценить количество воска.
Цебровским семьям дают сироп пока они берут,так что особо и не учитывается августовско-сентябрьское строительство языков.

Сегодян я заметил,что пчёлы уже теряют интерес к сиропу.Это случилось после взятых 30 литров.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 28 Августа 2015, 22:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 9:16)
Ты настолько для меня непонятно излагаешь свои мысли,что я так и не понял,что же смогла твоя зимовалая семья.В памяти осело какие-то 15 кг
*


15 кг дал 2 отводок который на весах.
ведро дал 1 отводок.

основная семья дала 4 ведра.


почему то у меня в памяти оседает,практически кто как пчёл водит из форумских. dntknw.gif
а ты в одной теме в сообщениях не можешь разобратся. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 22:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 28 Августа 2015, 22:01)
15 кг дал 2 отводок который на весах.
ведро дал 1 отводок.

основная семья дала 4 ведра.

*



Чем ведро мёда отличается от 15 кг?По моему это одно и тоже.
Из приведённых тобой цифр не видно,чем же лучше зимовать на чистом меду.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 28 Августа 2015, 22:25]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 22:15)
Чем ведро мёда отличается от 15 кг?По моему это одно и тоже.

*


правельно одно и то же итого 90 кг.тока я с гнезд не доставал ни чего blush2.gif все три единицы на 12 рамках находятся.весь расплод выйдет,тогда и посмотрю ,может и дам по литров 6.
вяток в этом году ,который поздний 3 декада июля и 1 декада августа ни о чём.из 20 дней без дождя дня 3 было.
но для этого года думаю не плохой результат.матки во всяком случае окупились. smile.gif

3 семьи общее количество рамок 36,

вот как думаешь,из половины рамок скоко мёда ещё качнуть можно?если по цебро собирать.

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 22:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 28 Августа 2015, 22:25)
итого 90 кг.тока я с гнезд не доставал ни чего  все три единицы на 12 рамках находятся.весь расплод выйдет,тогда и посмотрю ,может и дам по литров 6.
вяток в этом году ,который поздний 3 декада июля и 1 декада августа ни о чём.из 20 дней без дождя дня 3 было.
но для этого года думаю не плохой результат.матки во всяком случае окупились.
*


Так в чём плюс зимовки на чистом меду из этого?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 28 Августа 2015, 22:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 22:28)
Так в чём плюс зимовки на чистом меду из этого?
*


в чём минус?

Автор: Алекс.. [ Пятница, 28 Августа 2015, 23:01]

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 22:15)
Из приведённых тобой цифр не видно,чем же лучше зимовать на чистом меду.
*


для кого как ...в нашем регионе лучше на меду.
а так как у вас ситуация в этом году .откачали весь мёд на продажу ...теперь сахаром кормите .
необходимость заставляет. blush2.gif hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 23:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 28 Августа 2015, 23:01)
так как у вас ситуация в этом году .откачали весь мёд на продажу ...теперь сахаром кормите .
необходимость заставляет.
*


Дело не в ситуации этого года.Цебро открыто говорил об экономической выгоде земены мёда на сахар,добавляя другие причины, и он, не зависимо от урожайности года ,закармливал пчёл в зиму.Делал это на протяжении многих лет и тем не менее пасека не загнулась,вполне обеспечивала средствами на жизнь его владельца.За столько лет его практики минусов подобной замены озвучено не было.
Я тоже уже десяток лет-точно делаю подобное.Поэтому мною вполне легко воспринимаются его рекомендации.Осталось только привыкнуть к объёмам.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 28 Августа 2015, 23:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 28 Августа 2015, 23:23)
.Осталось только привыкнуть к объёмам.
*


закупки сахара.

Автор: старатель [ Пятница, 28 Августа 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 28 Августа 2015, 23:34)
закупки сахара.
*


Нет,надо привыкнуть к количеству даваемого сиропа на один улей.К объёмам закупок песка я уже привык.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 29 Августа 2015, 11:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 10:12)
Оптовики себя обмануть не дадут, тем более на протяжении многих лет.Цебро сдавал мёд именно им,
*


про 250 р. ты сильно загнул.он в ролике про 80 р. говорил лично. biggrin.gif

ты так и не ответил в чём минус зимовки на мёде. acute.gif


вы всё любите на свой регион ссылаться.
скажу за свой .в среднем по региону на этот год у пчеловодов вышло по ведру на зимовалую.
в моей эксперементальной на меду 90 кг.разницу улавливаешь.

Автор: specialist 89 [ Суббота, 29 Августа 2015, 13:07]

Ульи: рут
Порода пчёл: кордован, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

я тоже при двухкратном просмотре всех роликов понял что около 90--тобиш на одну потенциальную приходится 30 кг--но учитывая огромные манипуляции с корпусами( так же физ.нагрузки) и время результат не впечатляет - в нашей зоне 60 кг это минимум от обычной семьи без подсиливания....
тогда для меня наверно было б начать с небольшого вопроса так сказать чтобы понять логику всей работы--старатель а ваша местность с каким всредним взятками и какое в среднем на семью получаются взять кол-во меда так как вы обычно пчеловодили???

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 29 Августа 2015, 14:13]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 2:41)
,надо привыкнуть к количеству даваемого сиропа
*


Извиняюсь... Нет времени следить за темой... Александр, раз планируешь привыкать, значит опыт положительный? Или не понял до конца в этом году? smile.gif

Автор: Loner [ Суббота, 29 Августа 2015, 18:49]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Четверг, 27 Августа 2015, 9:32)
как мне в простом дадановском улье сделать зимнюю вентиляцию для Цебровской семьи?
*


Нижний полностью открытый, с заградителем. Верхний сначала открыт полностью, пока клуб не сядет, а потом сокращается до прохода одной пчелы. Верхний закрывал только, когда весной матку переводил в нижний.
Если есть возможность сделать вентиляцию снизу больше, то лучше сделать. Вверху по итогу зимовки сухо, внизу осыпь не слабая и сырость. По моим наблюдениям 3/1 и 2/1 по количеству пчелы заметно не отличались. На майском цебровская работает лучше, но нужно соответственно ему сдвигать деление. Т.е. работать не календарю.


Автор: старатель [ Суббота, 29 Августа 2015, 22:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Количество сиропа,взятого семьями перевалило за 32 литра.Раз берут,дал им ещё по 2 литра.

Цитата(specialist 89 @ Суббота, 29 Августа 2015, 13:07)
тогда для меня наверно было б начать с небольшого вопроса так сказать чтобы понять логику всей работы--старатель а ваша местность с каким всредним взятками и какое в среднем на семью получаются взять кол-во меда так как вы обычно пчеловодили???
*


В среднем по пасеке больше 50 кг на зимовалую я не получал.В нашем регионе 30-40 кг считается хорошим показателем.Естественно,возникает интерес,когда пчеловод из соседнего региона-тоже с Северо-запада заявляет о сотне кг .Поэтому настало время разобраться,что к чему,на сколько постоянны эти результаты и реально ли их получить мне в моих условиях.

Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 29 Августа 2015, 14:13)
Александр, раз планируешь привыкать, значит опыт положительный?
*


Значимых минусов я пока не ощутил,поэтому ,в принципе,соглашусь,что опыт положительный.Раз я вложился в две семьи,жертвуя матками при объединении,то мне уже ничего не мешает подержать подобные семьи несколько лет.А там глядишь и побольше может таких сформирую.

Автор: elaine [ Суббота, 29 Августа 2015, 22:26]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:07)
Количество сиропа,взятого семьями перевалило за 32 литра
*


Это же сколько они должны съесть, и главное зачем? Что-то мне подсказывает, что бОльшая часть этого сиропа уйдет или на поздний/ранний расплод или дается для подстраховки. В последнем случае его придется весной "утилизировать", хранить в рамках до следующей осени и т.п.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Августа 2015, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(elaine @ Суббота, 29 Августа 2015, 22:26)
Это же сколько они должны съесть, и главное зачем?
*


По метдуо Цебро сироп дают,пока его берут пчёлы.Зачем?Чтобы обеспечить гарантированную зимовку неестественно большого количества пчёл в семье .
Цитата(elaine @ Суббота, 29 Августа 2015, 22:26)
Что-то мне подсказывает, что бОльшая часть этого сиропа уйдет или на поздний/ранний расплод или дается для подстраховки.
*


Чтобы сироп уходил на осенний расплод,я этого не увидел,увидев 4 крайние рамки второго корпуса после взятия пчёлами 27 литров.Что будет весной в рамках-посмотрим.

elaine ,вы можете тоже https://www.youtube.com/watch?v=oFYT1aJOnpg,как выглядят эти рамки.

Автор: specialist 89 [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:22]

Ульи: рут
Порода пчёл: кордован, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 22:23)
на сколько постоянны эти результаты и реально ли их получить мне в моих услови
*


НУ РЕЗУЛЬТАТЫ ПО мЕДУ ВРОБ НЕ ПЛОХИЕ Но подготовка к зиме дорогая--незнаю но в нашем регионе сахар то 37 до 43 руб за кг следовательно кормить так долго и такими порциями выйдет в копеечку при особо невысокой цене на мед---медовой сытой не планировали?

Автор: kart95 [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:25]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:23)
Количество сиропа,взятого семьями перевалило за 32 литра.Раз берут,дал им ещё по 2 литра.
*


А есть ли оценка количества меда, которое было в семьях до подкормки сиропом?
По моим прикидкам из 34 литров сиропа будет получено 24 кг кормов, а сколько же всего будет кормов в этих семьях на момент прекращения взятия ими сиропа, интересно?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(specialist 89 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:22)
подготовка к зиме дорогая--незнаю но в нашем регионе сахар то 37 до 43 руб за кг следовательно кормить так долго и такими порциями выйдет в копеечку при особо невысокой цене на мед--
*


Я не слышал,чтобы метод Цебро предлагался для Краснодарского края.
specialist 89 Медовую сыту осенью применять не планирую.
Интересно,а мне не дорого потратить 25-30 кг сахара на семью.Это 1250 руб.Мёда я взял 90 кг(округлённо).Это 36000 руб.

Цитата(kart95 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:25)
А есть ли оценка количества меда, которое было в семьях до подкормки сиропом?
*


Анатолий,ты можешь https://www.youtube.com/watch?v=yDrc0DxPMLoролик,где я формирую семьи в зиму.В нём хорошо видно,какой заполненности рамки.

Цитата(kart95 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:25)
По моим прикидкам из 34 литров сиропа будет получено 24 кг кормов, а сколько же всего будет кормов в этих семьях на момент прекращения взятия ими сиропа, интересно?
*


Я ни когда не кормил до "пока пчёлы берут",поэтому мне сложно сказать,чем всё закончится.Но есть информация,что Цебровские семьи максимально брали 40 литров.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 22:41)
Чтобы сироп уходил на осенний расплод,я этого не увидел,
*


с чего ты расплод то увидишь, если они у тебя по 9 литров в день брали. dntknw.gif матке сеять негде. biggrin.gif

гляжу тему вычистил,нет товарища с германии,ни трудоголика,ни зятя 2. crazy.gif

Автор: старатель [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Цитата(михаил 66 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:33)
с чего ты расплод то увидишь, если они у тебя по 9 литров в день брали
*


А я и не надеялся его увидеть.Это ты elaine скажи.Она задалась этим вопросом.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:36)
А я и не надеялся его увидеть
*


его больше и не будет .скоко было в пересчёте на полную дадановскую расплода.до закорма?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:33)
гляжу тему вычистил,нет товарища с германии,ни трудоголика,ни зятя 2.
*


Тема о ведении пчёл по методу Цебро-как,что наблюдаем,анализируем происходящее.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:40)
расплода больше и не будет
*


Я этого и добиваюсь всегда после 20 августа.Поэтому в Цебровских семьях тоже хочу,чтобы матки уже не сеяли.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:40)
скоко было в пересчёте на полную дадановскую расплода.до закорма?
*


не считал,это не важно.Хочешь,посмотри ролик и сам оцени количество расплода.Знаю,что он был на всех 16 рамках.(преобладал печатный)

Сегодня 29 августа,но на прилётке вижу не мало пчёл с пыльцой(это во всех семьях пасеки).Поступление свежей пыльцы ,при обильных порциях сиропа-это хорошо!В этом плане местность благоприятная,есть ранняя и поздняя пыльца в природе.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

kart95 Анотолий,пользуясь случаем знаю ,что у вас лежаки,скоко расплоду у вас было на спас?
вчера разговор был со старателем,он утверждает, что 10 рамок расплоду, для вашего региона нонсенс dntknw.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:49)
,но на прилётке вижу не мало пчёл с пыльцой(это во всех семьях пасеки).
*


у меня тока отводки тройзеки белую тащат,и мне это не нравится,пчела на бочке с водой.матки сеют,а не надо бы.
в своих семьях этого нет.
да и не нужна она перга для зимовки,лишнюю и так изымаю,в гнездах её черезчур. biggrin.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:49)
.Знаю,что он был на всех 16 рамках.(преобладал печатный)
*


грубо рамок 8-10 в пересчёте на полную.это то, что осатанется на начало мая.она у тебя постепенно из расплода выходит,и будет участвовать в ульевых работах,то есть в переработке сахара.отсюда ижизнеспособность её уменьшится.

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:13)
грубо рамок 8-10 в пересчёте на полную.это то, что осатанется на начало мая.она у тебя постепенно из расплода выходит,и будет участвовать в ульевых работах,то есть в переработке сахара.отсюда ижизнеспособность её уменьшится.

*


Уменьшится или нет жизниспособность пчёл-это всё теория.Уже только со слов Светланы,если весной будет 4 кг пчёл в улье(обычно у неё так),этого мне вполне хватит.С таким количеством пчёл шансы на успешность в сезоне будут велики.
Вот смотри,я гнезда собирал 18 августа.Основную порцию сиропа(27 литров)я дал до 24 числа.Поэтому считаю,что пчёлы из расплода не очень-то активно будут участвовать в переработке сиропа.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:49)
гляжу тему вычистил,нет товарища с германии,ни трудоголика,ни зятя 2.



Тема о ведении пчёл по методу Цебро-как,что наблюдаем,анализируем происходящее.
*


это типа не прошли файс конроль crazy.gif
я вот ни хочу объединять и закармливать, тоже значит не подхожу. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:23)
,если весной будет 4 кг пчёл в улье,этого мне вполне хватит.С таким количеством пчёл шансы на успешность в сезоне будут велики.
*


весна понятие растяжимое,важно чтоб эти 4 кг до конца мая дотянули,тогда шансы будут велики. blush2.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:23)
Вот смотри,я гнезда собирал 18 августа.Основную порцию сиропа(27 литров)я дал до 24 числа.Поэтому считаю,что пчёлы из расплода не очень-то активно будут участвовать в переработке сиропа.
*


забрать то они у тебя забралии сложили в ячейки ,языки оттянули ,но это не значит что в дальнейшем они не будут его дальше перерабатывать и расщеплять.пропуская через глоточные железы. acute.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:37)
весна понятие растяжимое,важно чтоб эти 4 кг до конца мая дотянули,тогда шансы будут велики
*


Из Цебровской практики -вполне дотягивают.Если у меня не в Цебровском улье получится благополучно перезимовать,то я ни сколько не сомневаюсь в продолжительности жизни пчёл весной.
Цебро говорил не о конце мая,а о начале мая,когда у него происходит смена перезимовавших пчёл.У меня такие же наблюдения.Поэтому меня вполне устроит ,если зимовалые пчёлки доживут до 10 мая.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:37)
забрать то они у тебя забралии сложили в ячейки ,языки оттянули ,но это не значит что в дальнейшем они не будут его дальше перерабатывать и расщеплять.пропуская через глоточные железы.
*


Я смотрел семьи 26 августа и видел,что во втором корпусе значительно прибавилось печатного корма в рамках.Значительно,по сравнению с 18 числом.Так что ты можешь предполагать одно,а я вижу в семьях другое.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:43)
.Поэтому меня вполне устроит ,если зимовалые пчёлки доживут до 10 мая.
*


до 10 мая мало,расплоду нагонят,а зимовалой не останется.важно, чтоб майский взяток захватили и корму натаскали.
а тут без зимовки на естественном корме ни как. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:47)
Я смотрел семьи 26 августа и видел,что во втором корпусе значительно прибавилось печатного корма в рамках.Значительно,по сравнению с 18 числом.
*


значит печатают сироп?и перерабатывать будут питаясь зимой надрывая свой организм.

вот тоже в спас смотрел семьи,2 корпуса медовая шапка с расплодом.28 снимал, рамки запечатаны сверху до низу.
чё натаскали непонятно dntknw.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:51)
до 10 мая мало,расплоду нагонят,а зимовалой не останется
*


Это,видимо,у тебя 10 мая -мало.У нас тут вполне нормальная дата смены перезимовавших пчёл.И пчёлы есть,и расплод,и свежий мёд в ульях соответсвенно погоде.
Так что тебе -только на меду,а мы тут вполне можем дополнительно подзаработать.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:58)
значит печатают сироп?и перерабатывать будут питаясь зимой надрывая свой организм.
*


Я анализов не делал ,что под печаткой.Я вижу весенние семьи,количество пчёл,что получается из подобных семей и результат в конце сезона в сравнении с другими пчеловодами региона.Так же ориентируюсь на информацию о состоянии весенних семей на пасеке Цебро.Что озвучивается-вполне устраивало бы и меня.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:02)
Это,видимо,у тебя 10 мая -мало.У нас тут вполне нормальная дата смены перезимовавших пчёл.И пчёлы есть,и расплод,и свежий мёд в ульях соответсвенно погоде.
*


вот видишь ,у меня взяток тока с 10-15 мая начинается,до этого практически не лётная погода.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:02)
Так что тебе -только на меду,а мы тут вполне можем дополнительно подзаработать.
*


счастливые, biggrin.gif видимо у меня воспитание другое. blush2.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:10)
вот видишь ,у меня взяток тока с 10-15 мая начинается,до этого практически не лётная погода.
*


Значит подумай ещё раз:зачем тебе метод Цебро.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:13)
Значит подумай ещё раз:зачем тебе метод Цебро.
*


хотел тебе задать тот же вопрос. biggrin.gif

у меня хоть поздние взятки бывают.этот год в пролёте.дожди за дождями.хотя я результатом доволен.но отводки не показали своего потенциала ,чисто из за дождей.
у тебя с твоих слов их нет.после 20 июля привесов.
а метод расчитан, как раз на поздний взяток.

я ведь не профисионал,так любитель тонны мне достаточно. товарного. biggrin.gif плюс запас медовых рамок и зимовка на меду по возможности. biggrin.gif

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75


Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:07)
Я вижу весенние семьи,количество пчёл,что получается из подобных семей и результат в конце сезона в сравнении с другими пчеловодами региона.Так же ориентируюсь на информацию о состоянии весенних семей на пасеке Цебро
*


Важно иметь сильные семьи?
Опять же,что есть идеальная семья осенью/ранней весной ориентируясь - "по Цебро",какие цифры,как считать в улочках? hmm.gif

Автор: REWKOM [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:43]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09


Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12)
Важно иметь сильные семьи?
Опять же,что есть идеальная семья осенью/ранней весной ориентируясь - "по Цебро",какие цифры,как считать в улочках?
*


Уже спрашивал. Молчат.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12)
Майский мёд (Ветла/одуванчик) по "ведру"
Побаловали нас мёдом с неклена в начале июня по 15 кг  (то же ведро,да?  )
Липа в конце июня дала ещё ...с ведро-полтора.
Далее ожидали июльский ГВ,но его не случилось.....тем не менее по три магазина мёда "неделённые семьи" ещё натаскали,считай сам.
*


прекрасные результаты на какосовых островах. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
у меня отводки прошлогодние от рекордсменок не делёные и не роившиеся выдали такие же результаты.
тока без липы и клёна. biggrin.gif
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12)
Опять же,что есть идеальная семья осенью/ранней весной ориентируясь - "по Цебро",какие цифры,как считать в улочках?
*


тут понятие относительное .на ролике у Андрея, хорошо видно состояние сильной семьи в апреле месяце. biggrin.gif

но судя по твоим рассказам у тебя семьи весной не меньше.

кстати скоко расплоду было на медовый спас в семьях на какосовых островах? drinks_cheers.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Малевич [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:15]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:49)
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:33)
гляжу тему вычистил,нет товарища с германии,ни трудоголика,ни зятя 2.
*


Тема о ведении пчёл по методу Цебро-как,что наблюдаем,анализируем происходящее.

*


Можно подумать метод цебро запрещает на меду зимовать,Вы обговариваете закорм сиропом,а это не
до какого метода не привязано

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Малевич @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:15)
Можно подумать метод цебро запрещает на меду зимовать,Вы обговариваете закорм сиропом,а это не
до какого метода не привязано
*


Не,не надо так думать.Не запрещает.Это не я обговариваю закорм сиропом,это автор метода говорит,что и как надо делать.И замена мёда на сахар у него была обязательным пунктом.Он объяснял-почему.Вот и посмотрим,что выдадут пчёлки ,употребив осенью немеренное количество сиропа.
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12)
Опять же,что есть идеальная семья осенью/ранней весной ориентируясь - "по Цебро",какие цифры,как считать в улочках?
*


Я понимаю так,что весной,после зимовки-это 4 кг пчёл.Осенью,после объединения трёх семей,т.е. в августе-9-10 кг пчёл.Думаю,Чиберчинка,ты в состоянии кг пчёл перевести на количество улочек.

Автор: Малевич [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:47]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:31)
Это не я обговариваю закорм сиропом,это автор метода говорит,что и как надо делать.И замена мёда на сахар у него была обязательным пунктом.Он объяснял-почему.Вот и посмотрим,что выдадут пчёлки ,употребив осенью немеренное количество сиропа.
*


Каждый автор любого метода что нибуть придумает ,что бы показать значимость имеено его метода и эта
рекомендация не более показа значимости, и на чем зимовать это пчеловод решает сам.Ведь от того что
Вы не закормите сиропом сам метод пчеловождения не изменится

Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:56]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

У пчеловодов в ходу понятия:
- валовый мёд
- кормовой мёд , который оставлен в улье на зиму,
- товарный мёд ,который пошёл на продажу,
но, чтобы семья гарантированно перезимовала и ранней весной развивалась,
ей надо дополнить кормовые запасы в улье с запасом на весну;
если бы не было сахара, пришлось бы урезать количество товарного .
Требуется ввести ещё один термин - Дебитный мёд - это величина товарного,
уменьшенная на количество скормленного сахара.

Вот , если у Светланы товарного получилось 50 кг с зимовалой,
а она скормила по 35 кг сахара, то Дебитного у неё получилось всего 15 кг.

Спрашивается, нафига столько усилий ?
Настоящий САХАРОВОД !

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 9:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:56)
Вот , если у Светланы товарного получилось 50 кг с зимовалой,
а она скормила по 35 кг сахара, то Дебитного у неё получилось всего 15 кг.

Спрашивается, нафига столько усилий ?
Настоящий САХАРОВОД !
*


Цифры не много не те,но ладно,это не принципиально.
Скажу по себе ,но это же говорил и Цебро.Для меня- две причины,нафига столько усилий .Обе причины одинаково значимые для меня,так что не делаю предпочтения какой-то и не смотрите на порядковые номера.
1.Гарантированная зимовка.т.е. количество и качество корма для зимы-стабильно.Не нужно переживать за кристаллизацию,понос пчёл и его нехватку в конце зимы-начале весны.На канди ,как говорят многие"на всякий случай,уже время не трачу.,время на контроль кормов весной-тоже.
2.экономическая причина.Взятые 20 кг мёда,которые пошли бы в зимовку, с лихвой окупают затараты на закупку сахара ,приготовление сиропа и его раздачу.Т.е. на каждой семье ,по моим розничным ценам,можно заработать до 6000 руб.Пятьдесят семей дают зароботок в 300000 руб.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 11:06]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 6:12)
Важно иметь сильные семьи?
Опять же,что есть идеальная семья осенью/ранней весной ориентируясь - "по Цебро",какие цифры,как считать в улочках?
*


Посмотрите видео Андрея Добросотского. ВВерх по теме - очень красиво и наглядно.

Автор: Grik [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 11:11]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Малевич @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:47)
Вы не закормите сиропом сам метод пчеловождения не изменится
*


Но очень может усложнится или количество сильных семей к весне будет стремится к минимуму. Вам уже не однократно писали что местный мед быстро засахаривается и к весне можно иметь улей полный меда практически без пчел т.к. им мед не взять! А без сильных семей весной нет метода Цебро.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 11:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Малевич @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:47)
Каждый автор любого метода что нибуть придумает ,что бы показать значимость имеено его метода и эта
рекомендация не более показа значимости, и на чем зимовать это пчеловод решает сам.
*


Дело не в значимости. Сахар в МЦ обоснован такими моментами:

Ненужность части пчёл в возрасте. Пусть переработаются немного и отойдут - легче зимовка - переизбыток пчёл не лучший вариант зимовки.

Большая разница в цене на мёд и сахар в регионе.

Вереск - если попадёт немного в сахар - хорошо. Если наоборот - плохо.

Если заготовить кормовые рамки летом, как рекомендовалось в старых учебниках, для замены осенью пустых из-под расплода, "выхлоп" будет меньше, и МЦ просто "потухнет" в посредственности.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:31)
весной,после зимовки-это 4 кг пчёл.Осенью,после объединения трёх семей,т.е. в августе-9-10 кг пчёл
*


если посчитать по 0.35 кг за улочку,ТО
10 : 0.35 = 28,57 - УЛОЧЕК ПЧЕЛЫ
Улей 12 ти рамочный дадан в два корпуса имеет 13 улочек,т.е.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:31)
Чиберчинка,ты в состоянии кг пчёл перевести на количество улочек.
*


ага!!! smile.gif
Подсчитал!!!
Два корпуса дадана битком....... и пара улочек будут сидеть на улице под прилёткой!
Ну или два корпуса (24 рамки на 300 мм) + магазин полурамочный,то нормальная сила семей "по Цебро" для августа!!!
Правильно считал? friends.gif
Много таких семей??? hmm.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 8:31)
после зимовки-это 4 кг пчёл
*


10-4 = 6
А где и куда с конца августа до весны..... пропадает 6 кг пчелы,это же 6 : 0.35 = мама моя 17 дадановских полноценных улочек пчелы!!!
Мама дорогая......... !!!??? hmm.gif

Автор: kart95 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:01]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 1:13)
kart95 Анотолий,пользуясь случаем знаю ,что у вас лежаки,скоко расплоду у вас было на спас?
*


Михаил 66, мои семьи не показатель - они достаточно сильные круглый год. Но раз уж просил - отвечаю.

Уже писал в региональной теме, что в этом году по сравнению с прошлым семьи более сильные (семьи формировал 15 и 16 августа), в среднем будут зимовать на 8,4 рамках против 8 в прошлом году. Эти 8,4 рамок получились из тех рамок, на которых был расплод, чисто медово-перговых кроющих не оставил ни в одной семье, т.к. иначе было бы многовато рамок для зимовки в моих условиях. Часть рамок с печатным расплодом (в общей сложности 27 рамок) были оставлены в семьях за диафрагмой в ожидании выхода из них расплода и последующей откачки - так что можно сказать, что в среднем в семьях было по 9,5 рамок расплода. Но сказать, что у меня в среднем было 9,5 рамок расплода не могу - просто расплод находился на более чем девяти рамках: в центре гнезда он был почти от верха до низа, по краям - пятачки сантиметров по 5-10 в диаметре. Одна семья имела рекордное количество расплода - аж на 15 рамках: в итоге ей оставил 9 рамок с расплодом, а остальные переставил за диафрагму и в последующем изъял.
Цитата(старатель @ Суббота, 29 Августа 2015, 23:23)
Количество сиропа,взятого семьями перевалило за 32 литра.Раз берут,дал им ещё по 2 литра.
*


По поводу скармливания 34 литров сиропа не вижу ничего сверхъестественного, тем более для семьи, сформированной из трех семей: мне однажды пришлось скормить семье, пущенной в зиму на 11 рамках и имеющей на эти рамках всего 1,5 кг меда, аж 36 литров сиропа, чтобы довести среднее содержание кормов до 2,5 кг на рамке. По весне эта семья была одной из лучших - никаких признаков изработанности на переработке сиропа никогда не видел и, надеюсь, уже не увижу...

Автор: REWKOM [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:24]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Почему то никто не пишет как работал сам метод, в чём выигрывали Ц-семьи у обычных в течении сезона. Как отразился на приносе отбор практически сразу двух отводков и как сами отводки использовали безрасплодный период и т.д. Вот это очень интересно, чтобы понять под какой медосбор попадает та или иная работа и как она на него влияет. Поняв это можно скоректировать календарь под свои условия. Нужна ли весь сезон работа трёх маток или можно на каком-то этапе старую заменить на свищёвую. Вообщем хочется увидеть анализ, а не спор у кого больше.

Автор: kart95 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:03]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:30)
Анатолий,ты можешь посмотретьролик,где я формирую семьи в зиму.В нём хорошо видно,какой заполненности рамки.
*


Посмотрел и посчитал. Привожу свои оценки порамочно:
1 рамка - 0,5 кг;
2 рамка - 0,5 кг;
3 рамка - 0 кг;
4 рамка - 0,5 кг;
5 рамка - 0,5 кг;
6 рамка - 2,0 кг;
7 рамка - 1,5 кг;
8 рамка - 1,5 кг;
9 рамка - 2,5 кг;
10 рамка - 2,5 кг;
11 рамка - 1,0 кг;
12 рамка - 2,0 кг;
13 рамка - 1,0 кг;
14 рамка - 0,5 кг;
15 рамка - 1,0 кг;
16 рамка - 1,5 кг.
ИТОГО в объединенной семье имеется 19 кг меда.

Из скормленных 34 литров сахарного сиропа будет получено еще 24 кг сахарного меда, а общие запасы кормов в семье составят 43 кг или 2,7 кг в среднем на рамку.

КЛАССИКА, если не считать удвоенную силу и удвоенный объем гнезда... Больше кормить такие семьи я бы не стал.

В качестве предельного количества взятого сиропа для такой семьи я бы считал достигнутое при заполнении сотов в среднем на 3 кг (большего заполнения, по-моему, не достичь при даче сиропа большими порциями, т.к. пчелам некуда будет складывать жидкий сироп для его последующей переработки), и это будет (3 х 16 - 19) х 1,4 = 40,6 литров, что соответствует наблюдениям автора метода или тех пчеловодов, кто этот метод использует:
Цитата(старатель @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 0:30)
есть информация,что Цебровские семьи максимально брали 40 литров
*



Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:01)
- так что можно сказать, что в среднем в семьях было по 9,5 рамок расплода. Но сказать, что у меня в среднем было 9,5 рамок расплода не могу - просто расплод находился на более чем девяти рамках: в центре гнезда он был почти от верха до низа, по краям - пятачки сантиметров по 5-10 в диаметре. Одна семья имела рекордное количество расплода - аж на 15 рамках:
*


вот и у нас такая же картина,все взяток ожидали,но дожди,дожди.и матки расчервились.

в цебровской группе у всех трёх семей было на спас по 10 рамок расплода.в принципе мёд, перга в ульях есть в большом количестве,так что зимняя пчела в этом году будет иметь хорошую массу. biggrin.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 21:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:00)
Два корпуса дадана битком....... и пара улочек будут сидеть на улице под прилёткой!
Ну или два корпуса (24 рамки на 300 мм) + магазин полурамочный,то нормальная сила семей "по Цебро" для августа!!!
Правильно считал? 
Много таких семей???
*


У меня две таких сейчас.
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:00)
10-4 = 6
А где и куда с конца августа до весны..... пропадает 6 кг пчелы,это же 6 : 0.35 = мама моя 17 дадановских полноценных улочек пчелы!!!
*


Давай подождём весны и посмотрим сколько пчёл останется.Вот тогда и будем думать куда делась,если денется,какая-то часть пчёл.
Цитата(kart95 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:03)
ИТОГО в объединенной семье имеется 19 кг меда.
*


Анатолий,я всегда ценил твою способность по видео делать анализ!
Цитата(kart95 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:03)
Из скормленных 34 литров сахарного сиропа будет получено еще 24 кг сахарного меда, а общие запасы кормов в семье составят 43 кг или 2,7 кг в среднем на рамку.

КЛАССИКА, если не считать удвоенную силу и удвоенный объем гнезда... Больше кормить такие семьи я бы не стал.

*


Да,пчёлы сами показывают,что у них упёрлось.Тридцать третий литр берут еле-еле.

Автор: loginovich [ Воскресенье, 30 Августа 2015, 22:07]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: F1 Латбуш 17-2-113-2013 отцовские от Карника Тройзек-07 17- 208-7 -2013
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:03)
Посмотрел и посчитал. Привожу свои оценки порамочно:
*


Да, почитал немного, ну вы тут даете жару. smile.gif

Цитата(REWKOM @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:24)
никто не пишет как работал сам метод, в чём выигрывали Ц-семьи у обычных в течении сезона.
*


REWKOM, с методом Ц досконально знаком, хоть читал его?

Автор: REWKOM [ Понедельник, 31 Августа 2015, 8:29]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(loginovich @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 22:07)
REWKOM, с методом Ц досконально знаком, хоть читал его?
*


Нет не досконально, поэтому и прошу проффесионалов поделиться наблюдениями, опытом. Мне интересен сам процес, доход пока на втором месте.

Автор: Loner [ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:35]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 20:03)
Из скормленных 34 литров сахарного сиропа будет получено еще 24 кг сахарного меда, а общие запасы кормов в семье составят 43 кг или 2,7 кг в среднем на рамку.

КЛАССИКА, если не считать удвоенную силу и удвоенный объем гнезда... Больше кормить такие семьи я бы не стал.
*


Я об этом же сразу после выхода видео написал. Посоветовал Александру подкорректировать поэтому подкормку.
И там же, справедливости ради отмечал, что у Цебро ситуация немного иная - из-за того, что семьи сидели на 10-ти гнездовых, расплода на рамках больше, а меда, соответственно, на этих же рамках меньше.

Автор: старатель [ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:35)
Посоветовал Александру подкорректировать поэтому подкормку.
*


Что значит подкорректировать-мне самому ограничить объём скормленного сиропа?Т.е. не ждать,пока пчёлы его перестанут брать,а хватит им уже данного?
На данный момент будем считать,что пчёлы взяли 34 литра.

Автор: rossech [ Понедельник, 31 Августа 2015, 12:29]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:52)
Что значит подкорректировать-мне самому ограничить объём скормленного сиропа?
*

Как-то МишаК писал, что в одном корпусе рута пчёлы берут без ограничения, пока есть место, а если зимуют на 2-х корпусах, то надо ограничивать дозу, а то семья будет брать лишнее и сильно износится.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 31 Августа 2015, 14:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:52)
На данный момент будем считать,что пчёлы взяли 34 литра.
*


На сегодняшнее утро мои получили первые 5 литров.
Закончил сезон 2015 по сбору мёда
На 13 ЦЕБОвцев получено 16 фляг. В среднем по 68 кг на зимовалую семью.
Год по сравнению с прошлым хуже в два раза hi.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 31 Августа 2015, 19:49]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 31 Августа 2015, 14:43)
. В среднем по 68 кг на зимовалую семью.
*


скоко основная из этой массы дала?
и скоко отводки?

маток сам выводил нынче?или покупными пользовался.?

Автор: старатель [ Понедельник, 31 Августа 2015, 20:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:00)
10-4 = 6
А где и куда с конца августа до весны..... пропадает 6 кг пчелы,это же 6 : 0.35 = мама моя 17 дадановских полноценных улочек пчелы!!!
Мама дорогая......... !!!???
*


Ну ,давай попробуем посчитать пчёл.
Я сегодня,31 августа,заглянул в карман улья ,вот в этот Прикрепленное изображение

Пчёл там было столько Прикрепленное изображение,т.е. практически поверхность перегородки из-за пчёл не видно.

Раз в улье объём рамок равен двадцати,то можно предположить,что пчёл где-то 6 кг.

Когда речь идёт о 10 кг пчёл,это ведь на период присоединения отводков,т.е. на начало августа.Естественно,что за август часть пчёл отмирает,это ведь происходит в любой семье.У меня практически всегда после медосбора ,на 1 августа,в семьях имеется 3кг,может и более пчёл,а в конце августа-гораздо меньше.А в зиму идёт около двух.Поэтому в Цебровской семье вполне логично,что в момент присоединения мной отводков было 9 кг пчёл,сейчас 6,а в зиму пойдёт пять.Именно о таком количестве зимующих пчёл мне говорил Цебро.
Так что после зимовки ожидать 4 кг пчёл в семьях-вполне обоснованно.
Если считать пчёл в обычной семье,то с 1 августа до весны количество пчёл так же смело сокращается в два раза.Тоже можно ахнуть:"Мама дорогая!".

Цитата(rossech @ Понедельник, 31 Августа 2015, 12:29)
Как-то МишаК писал, что в одном корпусе рута пчёлы берут без ограничения, пока есть место, а если зимуют на 2-х корпусах, то надо ограничивать дозу, а то семья будет брать лишнее и сильно износится.
*


И как эту рекомендацию МишаКа применить к Цебровской семье?

Автор: Loner [ Понедельник, 31 Августа 2015, 23:49]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Августа 2015, 10:52)
Что значит подкорректировать-мне самому ограничить объём скормленного сиропа?Т.е. не ждать,пока пчёлы его перестанут брать,а хватит им уже данного?
*


Именно. У Цебро в 10-ти рамочной схеме меда в зиму уходило гораздо меньше. И даже при этом он закармливал с большим запасом.

Автор: старатель [ Вторник, 01 Сентября 2015, 0:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Понедельник, 31 Августа 2015, 23:49)
У Цебро в 10-ти рамочной схеме меда в зиму уходило гораздо меньше.
*


А какая разница в количестве мёда,если кормить надо "пока берут?Просто будет отличаться количество требуемого сиропа.
Цебро же не говорил,сколько должно быть кг корма в улье,он говорил,что имеется такая-то полоска мёда и надо кормить,пока берут.

Автор: rossech [ Вторник, 01 Сентября 2015, 9:00]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Августа 2015, 20:35)
И как эту рекомендацию МишаКа применить к Цебровской семье?
*

Ну если придерживаться рекомендации Цебро, которая противоположена, то никак...
Ты проводишь сравнительный экперимент. Вот, я тоже попутно сравниваю точки зрения двух известных в пчеловодстве людей на простое действие, которое применительно, в принципе, к любому методу.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 31 Августа 2015, 19:49)
скоко основная из этой массы дала?и скоко отводки?маток сам выводил нынче?или покупными пользовался.?
*


Маток в этом году не выводил. Брал у Светланы неплодных.
Причина в том,что в осень нарушил календарь,допустил позднее кормление и семьи вышли не очень сильными. Пришлось по весне выравнивать и не было той мощи как в прошлом (2013) году.
По ЦЕБРО нет основной и отводков - есть одна семья - ЗИМОВАЛАЯ,которая работает как один организм.
Ина эту ЗИМОВАЛУЮ семью получилось 68 кг. меда. hi.gif

Цитата(rossech @ Вторник, 01 Сентября 2015, 9:00)
Ты проводишь сравнительный экперимент. Вот, я тоже попутно сравниваю точки зрения двух известных в пчеловодстве людей на простое действие, которое применительно, в принципе, к любому методу.
*


Старатель проводит эксперимент - это факт.
Иза это ему огромное спасибо,что теперь не на словах ,а воочию видно как развивается семья по ЦЕБРО.
Конечно он не может показать ту мощь которую имеет настоящая семья по ЦЕБРО.
Начал он работу с весны на обычной семье, а не на суперсильной,которая выходит после зимовки собраная по ЦЕБРО (из трёх семей). А это большая разница.
Но для начинающих и интересуещихся это лучшая наглядная агитация и БУКВАРЬ!
Ещё раз спасибо тебе Александр за видео! drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Понедельник, 31 Августа 2015, 20:35)
Поэтому в Цебровской семье вполне логично,что в момент присоединения мной отводков было 9 кг пчёл,сейчас 6,а в зиму пойдёт пять.Именно о таком количестве зимующих пчёл мне говорил Цебро.
Так что после зимовки ожидать 4 кг пчёл в семьях-вполне обоснованно.
*


Осенью 6кг, зимой 5кг, весной 4кг. hmm.gif А Цебровцы утверждают об отсутствии подмора.
Кроме того, я думаю никто не будет спорить с тем, что четырёхкилограммовая семья весной не нуждается ни в каком подсиливании, равно как и в ослаблении, однако у Цебро в календаре предусмотрено двойное выравнивание семей. ???

Видимо 4 кг это максимум, интересно знать какой в Цебровской семье допустимый минимум?


Автор: Grik [ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:30]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:20)
А Цебровцы утверждают об отсутствии подмора.
*


Потерпи немного. Месяцев через семь тебе наверно покажут на видео.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Grik @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:30)
Потерпи немного. Месяцев через семь тебе наверно покажут на видео.
*


Потери всю зиму контралируются в ульях ЦЕБРО. Лоддон зеркало семьи - по нему определяется состояние семьи постоянно .Именно для этого и есть поддон. Его неоднократно показывали на фото. Подмора ничуть не больше чем в трёх зимовалых обычных семьях.Просто имея такую массу пчёл им легче перенести зиму, тем более,что пчеловод регулирует вентиляцию гнезда!

Вот фото зимы 13 года


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Grik @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:30)
Потерпи немного. Месяцев через семь тебе наверно покажут на видео.
*


Тема мусолится уже 3-4 года. Мне не обязательно видео, я бы был рад посмотреть фото Вараксино весны 15 года когда он пишет о плохой зимовке, о выходе слабых семей и понять, что значит слабая семья по Цебро. Нельзя судить о методе по видео Александра, где в эксперементе участвует всего две семьи и работают по верхнему пределу.В этом году на своём опыте убедился, когда начинается количество, резко падает качество. У Александра количества нет, качество на высоте, у Вараксино количества тоже нет, но качество уже хромает.

В методе ранние плодные матки, да в большом количестве это узкое место. Старатель профессионал, он его проскочил а Вараксино любитель, споткнулся на первой трудности. Я тоже любитель и при попытке этой весной массово вывести маток, столкнулся с немалым количеством проблем.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 31 Августа 2015, 14:43)
На 13 ЦЕБОвцев получено 16 фляг.
*


Во фляге в среднем около 52 кг. Это если фляги вперемешку - 38 и 40 л.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:07)
Конечно он не может показать ту мощь которую имеет настоящая семья по ЦЕБРО.
*


Зато ты можешь показать. Но не хочешь.

Сила семьи была обговорена со Светой. Александр мог и больше сделать. Но зачем? Следующей весной всё будет по настоящему.

Так же было видео Андрея Добросотского, где показывалась настоящая семья Цебро. Очень даже сильная семья.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:09)
В методе ранние плодные матки, да в большом количестве это узкое место.  Старатель профессионал, он его проскочил а Вараксино любитель, споткнулся на первой трудности. Я тоже любитель и при попытке этой весной массово вывести маток, столкнулся с немалым количеством проблем.
*


Тут не в проффесионализме дело.
Я взял маток у Светланы лишь потому,что у меня не было плем материала.Не оставил семью на выращивание маток. Вот в чём причина,что я взял плем маток НЕ ПЛОДНЫХ у Светланы.
И ни на чём я не спотыкался ,а сделал отступления в Каледаре,за что и пострадал.
Маток выводить не промблема. Петрович "на коленке" выводил,а вот ты "ПРОФИ" не смог!!! acute.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:07)
Ина эту ЗИМОВАЛУЮ семью получилось 68 кг. меда.
*


А всего - 884 кг. Это если 68х13 семей... Или 52х16фляг, то 832 кг.

И каков, интересно результат? Что могла сказать жена?

Если бы я так сработал, моя хорошая жена сказала бы: - Вот молодец, столько труда ... И 16 фляг мёда!!!
Или если злая жена, то сказала бы: - Пф... молодец, блин... столько труда, и 16 фляг мёда!!!?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:25)
Сила семьи была обговорена со Светой. Александр мог и больше сделать. Но зачем? Следующей весной всё будет по настоящему.Так же было видео Андрея Добросотского, где показывалась настоящая семья Цебро. Очень даже сильная семья.
*


Вот и я про то же - семья должна быть СИЛЬНАЯ типа Светланы или Добросотского - такие являются ЦЕБРОвскими.
Вот от них и пляшут!!

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36)
И каков, интересно результат? Что могла сказать жена?
*


Цифры в студию!!
Сколько ты своей жене дал от каждой ЗИМОВАЛОЙ СЕМЬИ? drinks_cheers.gif

Автор: Loner [ Вторник, 01 Сентября 2015, 16:39]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Сентября 2015, 0:09)
А какая разница в количестве мёда,если кормить надо "пока берут?Просто будет отличаться количество требуемого сиропа.
Цебро же не говорил,сколько должно быть кг корма в улье,он говорил,что имеется такая-то полоска мёда и надо кормить,пока берут.
*


Сказанное воспринимается как: скармливается 40 литров сиропа, либо пока берут. Т.е. если перестали брать раньше отбора 40 литров, то закорм заканчиваем.
Но, если у вас изначально корма в гнезде существенно больше, чем у Цебро, то и объем закорма логично было бы откорректировать под это.

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:20)
А Цебровцы утверждают об отсутствии подмора.
*


У меня в цебровских семьях подмора было больше. Не в разы, но заметно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 01 Сентября 2015, 17:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:43)
Вот от них и пляшут!!
*


Старатель и ориентировался на Светино количество пчелы.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:43)
Сколько ты своей жене дал от каждой ЗИМОВАЛОЙ СЕМЬИ?
*


Моя сказала: - Пф-ф-ф... Ни хера не делал всё лето и привёз всего 2 тонны мёда. Хватит на диване лежать у телека и в комп лупиться - иди бабки зарабатывай!!!

А на хорошую жену я ещё не накопил.

ВАРАКСИНО , а ты как, своей жене - на зимовалую пересчитываешь?

Автор: николай6474 [ Вторник, 01 Сентября 2015, 20:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36)
Петрович "на коленке" выводил,а вот ты "ПРОФИ" не смог!!!
*


Просто удивительно, где я напмсал, что не смог?
7
Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:09)
Я тоже любитель и при попытке этой весной массово вывести маток, столкнулся с немалым количеством проблем.
*


Вот моя цитата, были трудности и я их решал преодолевал и сделал нужное мне количество маток, более того немало продал.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36)
Я взял маток у Светланы лишь потому,что у меня не было плем материала
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 12:36)
Пчело-стаж: 15-20 лет
*


При таком стаже не иметь плем материала??? В принципе причина не важна, важно, что не смог.
Цитата(Loner @ Вторник, 01 Сентября 2015, 16:39)
У меня в цебровских семьях подмора было больше. Не в разы, но заметно.
*


Это и понятно и вполне естестественно, но вот у некоторых пчела за зиму убывает а подмора нет.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:50)
Потери всю зиму контралируются в ульях ЦЕБРО. Лоддон зеркало семьи - по нему определяется состояние семьи постоянно .
*


Здаётся мне, что на фото не весенний подмор а начало зимы, снег ещё толком не лёг под ульем и забруса на поддонах ни грамма нет. Да и оговорочка по Фрейду на лицо "потери контролируются" а должно контролироваться состояние. Ну да ладно, видимо прийдётся ждать результатов Старателя, он приукрашивать не будет, за одно может и минимальную Цебровскую семью весной выяснит.

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:20)
Видимо 4 кг это максимум, интересно знать какой в Цебровской семье допустимый минимум?
*


Неужели эта инфа засекречена? Не хотите говорить о своих семьях скажите хотя бы теоретически.

Автор: старатель [ Вторник, 01 Сентября 2015, 20:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:07)
Начал он работу с весны на обычной семье, а не на суперсильной,которая выходит после зимовки собраная по ЦЕБРО
*


Как же так?!Я как раз весной ,до облёта,сформировал силу семьи соответсвующей Цебровской,т.е. организовал две семьи силой 4 кг пчёл каждая.Поэтому считаю,что стартовал с Цебровской семьи.

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 10:20)
Осенью 6кг, зимой 5кг, весной 4кг.  А Цебровцы утверждают об отсутствии подмора.
*


Я в таких моментах сознательно занижаю цифры.Если в зиму идёт 5 кг и с минимум подмора останется почти тоже количество-замечательно.Останется 4 кг-тоже хорошо.А вот если будет меньше 4 кг пчёл после зимовки,скажу,что неудачно она прошла.

Цитата(Loner @ Вторник, 01 Сентября 2015, 16:39)
Сказанное воспринимается как: скармливается 40 литров сиропа, либо пока берут. Т.е. если перестали брать раньше отбора 40 литров, то закорм заканчиваем.
Но, если у вас изначально корма в гнезде существенно больше, чем у Цебро, то и объем закорма логично было бы откорректировать под это.

*


Корректировать я смогу,приобретя какой-то опыт в кормлении таких больших семей.Вот сейчас можно сказать,что при том количестве мёда,который был в рамках ,семьи взяли 34 литра сиропа ,причём последние два литра брали аж три дня,т.е. очень медленно.С чего делаю вывод,что кубышка наполнилась.

Автор: Grik [ Вторник, 01 Сентября 2015, 22:28]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Сентября 2015, 20:42)
С чего делаю вывод,что кубышка наполнилась.
*


Расплод выйдет еще возьмут

Автор: старатель [ Вторник, 01 Сентября 2015, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Вторник, 01 Сентября 2015, 22:28)
Расплод выйдет еще возьмут
*


Я формировал семьи 18 августа,так что на сегодняшний день весь печатный расплод уже вышел.Во как раз сейчас пчёлы и не брали сироп.

Если вы знаете,что будет на перёд,то сколько сиропа ещё возьмут пчёлы,сколько мне нужно ещё готовить сахара?

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 0:11]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Интересная у вас полемика.
Ничего не изменилось за 3,5 месяца. Нет -- стало ещё веселей !
ВАРАКСИНО, да пойми же Ты, что одно и тоже количество пчелы с тремя матками принесёт мёда в 3 -- 5 раз меньше мёда на ГВ, чем та же пчела с одной маткой и , соответсвенно, меньшим количеством ОР. Что весенний "перебор" молодой пчелы незначительно усилит семью, т.к. возможности матки ограничены. И т. д., о чём уже писалось выше.
И, чтобы не быть пустобрёхом ещё раз поделюсь своим опытом.
2014 г. Последний год экспериментов с зимовкой. 45 семей. Очень много совсем слабых. Знаю, что матки все высокого качества (как вывожу неоднократно писал). Когда в сильных семьях появляется 8 рр выравниваю семьи и формирую СВ-цы. Далее по накатанному -- отводки на 3-х корпусах ; двухкратное подсиливание; объединение перед ГВ с формированием 10 --15 отводков на "старых" матках в отдельных ящиках (могут использоваться для подсиливания осенью или отдельными семьями). Итог : ни гречка, ни подсолнух не выделяли -- только разнотравье. Дождей , в отличии от С-З нет. Откачал 6,5 т..Довёл пасеку до 60 семей.
2015г. Эксперименты закончились. Зимовка практически без подмора. Весеннего и раннелетнего мёда нет. Пока имел физическую возможность удерживать семьи от роения (переводил роение в ТС) было терпимо. Но медосбор запаздывал. Даже формирование дополнительных отводков не помогло. А сильную семью даже 5 -- 7 кг от роения не спасут. Отпустил штук 8 роёв. 2 -- подарил, 4 -- улетело (высоко), 2 -- посадил обратно. Самый маленький рой -- 5 кг, остальные были позже и гораздо больше. Итог : 5 т мёда плюс 12 семей. Кроме того во вторых корпусах по 2 полномёдных рамки и по 1--2 рамки сотового мёда (часть уже забрал) плюс маломёдные рамки. В первые корпуса под решётками ещё не заглядывал.
Сахар уже лет 10 не покупал и не собираюсь. Для обработок пчёл пользуюсь техническим мёдом.
ВАРАКСИНО ! Будете дальше работать по Цебро -- жена найдёт богатого любовника!

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 0:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Anatoliy60 ,меня лично,по моему региону результат в 90 с лишним кг вполне удовлетворил.Если такой результат будет стабильным,ничего плохого в проводимых работах и организации семей подобным образом-не вижу.Выгоды объединять на медосбор в моей местности -не видел.Если у вас,в Саратовской области ,менее продуктивно держать пчёл Цебровским или подобным образом,то это не значит,что у других соблюдается эта же закономерность и нет ни какой гарантии,что соблюдая вашу,якобы эффективную технологию,я получу больше мёда.
Может когда и уточню у вас рекомендации,как же лучше держать пчёл,опробую их у себя ,вот будет классное сравнение!

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 1:29]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

ВАРАКСИНО ! ИЗВИНИТЕ ! Шутка неудачная. Если бы Вы были профессиональным пчеловодом, то другое дело. Ещё раз прошу прощения !!!

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 0:42)
.Выгоды объединять на медосбор в моей местности -не видел.Если у вас,в Саратовской области ,менее продуктивно держать пчёл Цебровским или подобным образом,то это не значит,что у других  соблюдается эта же  закономерность и нет ни какой гарантии,что соблюдая вашу,якобы эффективную технологию,я получу больше мёда.
*



Какая бы местность не была -- законы жизни пчёл не меняются ( что на Аляске, что в Новой Зеландии, Что в России) --- чем меньше ОР в семье, чем меньше пчёл занимаются воспитанием -- тем больше пчёл собирают мёд и попробуйте это оспорить. Цебро же предлагает на ГВ пустить 3 матки в самом "соку" и нарастить к зиме, вернее к окончанию ГВ огромное количество пчелы. Весной часть этой молодой вхолостую истратит свои силы, т.к. работы по выращиванию расплода не будет -- матка ограничена в возможностях. Но Вы продолжайте эксперементировать!

Автор: Loner [ Среда, 02 Сентября 2015, 1:40]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 0:11)
И, чтобы не быть пустобрёхом ещё раз поделюсь своим опытом.
*


Если эти работы расписать, то это будет технология.
Но работать можно на этом количестве +/- и не более. ИМХО
Есть понимание о работе, к примеру, на 5-ти точках с 250-ю семьями? Действительно интересно

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 6:34]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 1:40)
Есть понимание о работе, к примеру, на 5-ти точках с 250-ю семьями? Действительно интересно
*



Я не Цебро. По ушам тереть не буду. И себе не позволю.
Вы представляете, что такое от 50 семей сделать отводки, откачать 50 семей, вывести маток для двух отводков для 50 семей, ну и все остальные работы по технологии Цебро. А на 250 семей? Одному человеку это не под силу.
Тем более Цебро с его знаниями. Нужны несколько очень квалифицированных помощников - профессионалов. Интересно, Вы будете работать на чужой пасеке и за какие деньги?

Автор: михаил 66 [ Среда, 02 Сентября 2015, 7:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 0:11)
Когда в сильных семьях появляется 8 рр выравниваю семьи и формирую СВ-цы
*


как переводится СВ-цы?
Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 0:11)
Итог : 5 т мёда плюс 12 семей.
*


с 50 семей прекрасные результаты.
скоко раз за сезон качаешь?
сроки качки укажите пожалуйста.

Автор: Loner [ Среда, 02 Сентября 2015, 7:58]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 6:34)
Я не Цебро. По ушам тереть не буду. И себе не позволю.
Вы представляете, что такое от 50 семей сделать отводки, откачать 50 семей, вывести маток для двух отводков для 50 семей, ну и все остальные работы по технологии Цебро. А на 250 семей? Одному человеку это не под силу.
Тем более Цебро с его знаниями. Нужны несколько очень квалифицированных помощников - профессионалов. Интересно, Вы будете работать на чужой пасеке и за какие деньги?
*


Я в следующем году должен был это понять.
Но ответ я понимаю так, что для вашего метода нужно иметь столько Вас, сколько будет точков. У Евгения, к примеру, такая же ситуация. Да и у подавляющего большинства пчеловодов.
Метод Цебро может и не лучший для увеличения количества обслуживаемых семей, но создавался автором именно для этого.

Не в плане того, что я сейчас советы начну раздавать, но проблему наемного труда в этом году решил иначе, чем предлагаете вы. Цебро натолкнул своим подходом в свое время. Квалифицированный пчеловод может обслужить сотни семей, если не занимается рутиной. Об откачке в этом году договорился за 2.5% от оптовой стоимости. Увеличивая количество обслуживаемых семей - увеличиваем доход в разы, а на наемной силе теряем единицы процентов.
Это я просто о вашей претензии к МЦ, и немного о том, как думал Цебро (и не только он) создавая свой метод.

Автор: Ан Ар [ Среда, 02 Сентября 2015, 7:58]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Среда, 02 Сентября 2015, 7:43)
как переводится СВ-цы?
*


Семьи воспитательницы hmm.gif

Автор: михаил 66 [ Среда, 02 Сентября 2015, 8:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 7:58)
Об откачке в этом году договорился за 2.5% от оптовой стоимости
*


скоко у вас опт.?

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 10:17]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 7:58)
. Квалифицированный пчеловод может обслужить сотни семей, если не занимается рутиной. Об откачке в этом году договорился за 2.5% от оптовой стоимости. Увеличивая количество обслуживаемых семей - увеличиваем доход в разы, а на наемной силе теряем единицы процентов.
*



Ещё раз, Вы пойдёте на 2 месяца работать на чужой пасеке как профессионал? Откачка -- это полупрофессиональный труд. Для меня,например, откачка -- это отдых, когда работа заканчивается в 5--7 вечера и стоит 4--6 фляг мёда. Но всё-таки это тяжёлая работа.
Но основная работа -- поднять семьи. И для этого нужны профессионалы.
И, напоследок, если вы не сильно разбираетесь в вопросе, то просто задайте вопрос, а не делайте виртуальных выводов, исходя из своих не слишком глубоких знаний.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 11:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 1:29)
Какая бы местность не была -- законы жизни пчёл не меняются ( что на Аляске, что в Новой Зеландии, Что в России) --- чем меньше ОР в семье, чем меньше пчёл занимаются воспитанием -- тем больше пчёл собирают мёд и попробуйте это оспорить
*


Как постулат-всё верно.Но в данном случае надо говорить об общем количестве пчёл в семье на ГМ.Если я объединю на ГМ ОС и отводок у меня получится 8-9 кг пчёл.Уже проверено,что на взятке интенсивностью в 1,5-2 кг в сутки-это проигрышный вариант.

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 6:34)
Я не Цебро. По ушам тереть не буду. И себе не позволю.
Вы представляете, что такое от 50 семей сделать отводки, откачать 50 семей, вывести маток для двух отводков для 50 семей, ну и все остальные работы по технологии Цебро. А на 250 семей? Одному человеку это не под силу.
Тем более Цебро с его знаниями. Нужны несколько очень квалифицированных помощников - профессионалов. Интересно, Вы будете работать на чужой пасеке и за какие деньги?
*


Я понимаю,если бы Цебро говорил,что его метод для одного человека и на 250 семей,то вашим вопросом можно было бы тогда задаваться.А так,это лично он сумел организовать свою пасеку на подобное количество семей ,причём он называл цифру в 100 семей для одного пчеловода,не более.
Кстати,у Светланы сейчас 5 точков,это 150 зимовалых семей.Летом-450!Она говорит,что работают в двоём,причём ведь она женщина и ей приходится работать физически самой.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 11:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 1:40)
Есть понимание о работе, к примеру, на 5-ти точках с 250-ю семьями? Действительно интересно
*


Нужно слышать. Ты слышал цифру 6,5 тонн? Пропусти её через свои руки, и тогда поймёшь, нужны ли тебе 250 семей?
Я не пойму, в чём МЦ будет уникальнее при 250 ПС?

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 11:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:05)
Я не пойму, в чём МЦ будет уникальнее при 250 ПС?
*


Ты о какой местности говоришь,о своей или обобщаешь все регионы?
Уникальность не в 6,5 тонны,а в том,что 15-20 тонн ,весь такой объём, сдавать оптом по 200 руб по цене прошлого года.
И такой сбыт постоянный!

Автор: михаил 66 [ Среда, 02 Сентября 2015, 11:36]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:11)
Уникальность не в 6,5 тонны,а в том,что 15-20 тонн ,весь такой объём, сдавать оптом по 200 руб по цене прошлого года.
И такой сбыт постоянный!
*


Саша ты всё каие то сказки вешаешь про опт. в таких объёмах.
зайди на сайты промышленников кто качает такие объёмы,красная цена 100 руб. biggrin.gif
а при мц 15 тонн взяли 9 скармили

Автор: Loner [ Среда, 02 Сентября 2015, 13:17]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:05)
Нужно слышать. Ты слышал цифру 6,5 тонн? Пропусти её через свои руки, и тогда поймёшь, нужны ли тебе 250 семей?
*


Я слышу. Похоже, что ты не слышишь - я не хочу пропускать их через свои руки
Цитата(михаил 66 @ Среда, 02 Сентября 2015, 8:01)
скоко у вас опт.?
*


2 бакса.
Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 10:17)
Ещё раз, Вы пойдёте на 2 месяца работать на чужой пасеке как профессионал?
*


И я не пойду, и мне наемный профессионал не нужен. Метод Цебро позволяет взять человека, абсолютно не разбирающегося в пчеловодстве, и поставить его на весть цикл работ, а ваш нет. В этом и разница.
Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 10:17)
Откачка -- это полупрофессиональный труд.
*


Это непрофессиональная, неквалифицированная работа.
Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 10:17)
Но основная работа -- поднять семьи. И для этого нужны профессионалы.
И, напоследок, если вы не сильно разбираетесь в вопросе, то просто задайте вопрос, а не делайте виртуальных выводов, исходя из своих не слишком глубоких знаний.
*


Тогда и вам следует понять, что ваш метод таков, что его трудоемкость не дает вам увеличить семьи более имеющихся. И только филигранно отработанный метод позволяет взять те 6.5 тонн, которые и являются вашим потолком.
И у меня глубокие и практические знания по развитию таких бизнесов.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 02 Сентября 2015, 16:26]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 1:29)
Но Вы продолжайте эксперементировать!
*


Никаких обид -Флаг вам в руки если получается хорошо так,но вы не на северо-западе и не средней полосе ,где кроме "Чепыжника№ ничего и не растёт.
А у вас и гречиха и подсолнух и ....
Не равняйте...Есть ещё Липецкий парень - он то же учить нас брался!!! hi.gif

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 17:00]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:11)
сдавать оптом по 200 руб по цене прошлого года.И такой сбыт постоянный!
*

уУ

У Вас такой опт? Давайте я каждый год буду сам привозить Вам 3 -- 4 т по 120 р. Для меня -- крайне выгодное предложение. Можем поторговаться.







Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 17:38]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 16:26)
к,но вы не на северо-западе и не средней полосе ,где кроме "Чепыжника№ ничего и не растёт.А у вас и гречиха и подсолнух и ....
*



Природа настолько изменилась за годы засухи, что на пастбищах у нас годсподствуют пустынные растения. У нас климат резко континентальный, а на С-З -- морской. А по поводу подсолнуха и гречки -- в прошлом году не дали ни капли мёда, в этом году подсолнух спас -- разнотравья было мало.
Но ведь речь не об этом, а о методе

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 17:53]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 13:17)
Тогда и вам следует понять, что ваш метод таков, что его трудоемкость не дает вам увеличить семьи более имеющихся. И только филигранно отработанный метод позволяет взять те 6.5 тонн, которые и являются вашим потолком.
*



Сударь, Вам следует понять, что это потолок семей пчёл , а не мой. Я брал и по 160 кг с зимовалой семьи. Но про филигранность Вы подметили верно.

Автор: Anatoliy60 [ Среда, 02 Сентября 2015, 18:24]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:01)
,что на взятке интенсивностью  в 1,5-2 кг в сутки-это проигрышный вариант.
*



Так не объединяйте их при бесперктивы увеличения взятка

Автор: Tveriak [ Среда, 02 Сентября 2015, 18:26]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 01 Сентября 2015, 7:50)
Вот фото зимы 13 года
*


Не, во нахал! dntknw.gif
Тему читаю, но стараюсь не лезть, но тут просто не выдержал. blush2.gif
ВАРАКСИНО, ну нельзя же так врать!!
И я даже не про подмор, хрен с ним, а про то что так не выглядят поддоны в семьях на конец зимы, особенно слитой в одну из трёх семей, и которым скармливается под 40 литров сиропа. Они столько "мусора" наедают, что и подмора то бывает не видно. А тут, на чистой фанерке "три пчелы"...
Показать, как это выглядит на самом деле в конце марта, и где почти нет подмора.
Вот, плиз:
Прикрепленное изображение
Семья зимовала на 5-6 рамках, а наела целые борозды мусора на начало марта, и без подмора почти. Несколько мёртвых пчёл я убрал пальцами( отпечатки остались) smile.gif
А вот фотка далёкого 2007 года, это когда я баловался тем, чем ты сейчас - сваливал семьи в кучу на зимовку. Правда не по три, а по 1,5 -2. Тогда и подмора в начале марта от этих семей было вот столько:
Прикрепленное изображение
Вся эта куча мёртвых пчёл была перемешана с мусором от забруса съеденного мёда.
Хотя и семьи были очень сильными весной. (могу показать фотки)
Ох, сколько же тогда споров было по этому вопросу. Даже тема была отдельная. "Критерии зимовки" называлась... Аж вспомнить приятно. smile.gif

А ты выложил "три дохлых пчелы" за зиму от трёх свальных семей, без капли зимовалого мусора, и думаешь тут все восхитились твоим разводилово?
Может тебе кроликов лучше разводить, а не пчёл? smile.gif

Кстати, большое количество подмора в свальных зимовалых семьях Цебро было и для него проблемой. Большое количество мёртвых пчёл забивало межрамочное пространство, и нижний леток( в те времена, когда Цебро ещё критиковал высокое дно) , нарушая вентиляцию. Всё это уже обсуждалось, и чё опять, как с белого листа? dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 02 Сентября 2015, 18:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(николай6474 @ Вторник, 01 Сентября 2015, 17:04)
Здаётся мне, что на фото не весенний подмор а начало зимы, снег ещё толком не лёг под ульем и забруса на поддонах ни грамма нет.
*


Правильно "здаётся". biggrin.gif Уж не февраль -март это точно. Я этих поддонов насмотрелся.....

Автор: rossech [ Среда, 02 Сентября 2015, 18:49]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Сентября 2015, 18:26)
Кстати, большое количество подмора в свальных зимовалых семьях Цебро было и для него проблемой. Большое количество мёртвых пчёл забивало межрамочное пространство, и нижний леток( в те времена, когда Цебро ещё критиковал высокое дно) , нарушая вентиляцию. Всё это уже обсуждалось, и чё опять, как с белого листа?
*

Так я тоже про это говорил... что искусственно раздутый, неприродный организм ненормальную величину держать не сможет. Один Рома признался, что падёж зимой приличный. И это скупо, мягко говоря...


Автор: Tveriak [ Среда, 02 Сентября 2015, 19:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 8:01)
Если я объединю на ГМ ОС и отводок у меня получится 8-9 кг пчёл.Уже проверено,что на взятке интенсивностью в 1,5-2 кг в сутки-это проигрышный вариант.
*


И на взятке это проигрышный вариант, а уж в зимовке подавно. Это если исходить из потерь и доходов биологического субстрата, т.е. семьи пчёл. Без пчеловодной статистической эквилибристики. Если зимой семье требуется в полтора раза больше корма, чем среднестатистической зимующей семье, а погибает при этом 2/3 семьи? Ну чё тут мусолить? dntknw.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 02 Сентября 2015, 20:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(rossech @ Среда, 02 Сентября 2015, 18:49)
Так я тоже про это говорил... что искусственно раздутый, неприродный организм ненормальную величину держать не сможет. Один Рома признался, что падёж зимой приличный. И это скупо, мягко говоря...

*


При создании суперсильной семьи осенью, Цебровцы ссылались на таинственное знание биологии пчелинной семьи, но сколько бы я ни спрашивал, об этих знаниях,вразумительного ответа так и не получил. В природе мы видим обратный процесс, к осени численность семьи сокращается. Семья которая в июле, начале августа имела два корпуса пчелы, к сентябрю остаётся на 6-8 улочках и прекрасно перезимовывает при этом расходует всего 5-6 кг кормов.
Я раньше думал, что такой расход возможен только в зимовнике, но вот в эту зиму оставили 5 семей на улице. Результат меня приятно удивил и порадовал, съели чуть больше но ни как ни 20кг и тем более 40.

У меня вопрос к Старателю. Ты зимовть будешь на улице и без холстиков?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 02 Сентября 2015, 13:17)
И я не пойду, и мне наемный профессионал не нужен. Метод Цебро позволяет взять человека, абсолютно не разбирающегося в пчеловодстве, и поставить его на весть цикл работ, а ваш нет. В этом и разница.
*


Да ладно... Любой метод не требует для работы профессионала. А только для руководства и некоторых работ. Это Анатолий загнул.

И вообще. Я не знаю, чего там поднимать пчёл? Работа - мёд качать. Перевозить работа. Обустраиваться. Рамки чистить. Воск топить. Сироп раздавать. А что там у пчёл поднимать можно? Если ПС нормальная, так и делать там особо нечего. Сушь может заменить? Отводок, кому если нужен - работа? В массе - не проблема.

Маток вывести работа? Так точно не тяжёлая.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 16:26)
Не равняйте...Есть ещё Липецкий парень - он то же учить нас брался!!!
*


А ты к Псковщине и Ленинградской области-то не примазывайся. Смоленщина по климату посерединке между ними и Липецком.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 02 Сентября 2015, 11:36)
Саша ты всё каие то сказки вешаешь про опт. в таких объёмах.
*


У меня информауция от Светланы,она резрешает её публиковать,поэтому и передаю.Она розницей не занимается,говорит,что всё сдаёт оптом.В прошлом году цена была по 200 руб,в этом-230 за кг.

Цитата(николай6474 @ Среда, 02 Сентября 2015, 20:59)
У меня вопрос к Старателю. Ты зимовть будешь на улице и без холстиков?
*


Конечно,всё как в методе.Большое надрамочное пространство,верхние бруски рамок открыты до устойчивых морозов.Правда карман немного другой,но и он имеется.У меня будет возможность вытаскивать донный планшет,так что посмотрим,что на нём будет копиться.
Ни о каком зимовнике с таким количество пчёл речи быть не может.Только улица!

Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Сентября 2015, 19:03)
погибает при этом 2/3 семьи?
*


Я надеюсь,что не 2/3 погибнет.Если в зиму пойдёт 5 кг пчёл,а выйдет 4 кг,то получится,что погибнет 1/5.

Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Сентября 2015, 19:03)
Если зимой семье требуется в полтора раза больше корма, чем среднестатистической зимующей семье,
*


Сравниваю по своим пчёлам.Большинству семей я скормил 10 литров,не менее десяти-скормил 16 литров.Цебровские семьи взяли 34 литра.Но ведь я уже задавался вопросом,что выгоднее :иметь две обычные семьи или одну Цебровскую?Ответ,надеюсь,получу в следующем году.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:48]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 16:26)
Никаких обид -Флаг вам в руки если получается хорошо так,но вы не на северо-западе и не средней полосе ,где кроме "Чепыжника№ ничего и не растёт.
А у вас и гречиха и подсолнух и ....
*


И подсолнух!!! и гречиха!!! И.... и.... пшеница. И ячмень. И свёкла сахарная. И овражек на 500 семей, которых на гречиху навезли, а она даёт 1 кг и до обеда. И подсолнух, которого нет в виде мёда в этом году. (А мы надеялись)

Хорошо, где нас нет. Сколько же этого нытья - А вот у нас... А вот у ни-и-их!!!

Южане давно выше вас на голову, как пчеловоды. Потому что у них чуть не успел - выгорело. И акацию они давно брать умеют. Потому что кроме и ценного ничего может не быть. А на акацию плотный коллектив пчеловодов собирается... Все места в партере заняты и... можно сказать оплачены. Чужаку и пасеку спалить могут. Поэтому стараются взять, раз приехали.

А у вас - беда!!! Роятся!!! С жиру то - почему ж не роиться. Мёд то собирать недосуг.


И метод Цебро... Абсолютно варварский по отношению к медосбору и к самореализации взращенных пчёл.


Знаешь сколько в роевой год у нас хорошие нероившиеся семьи берут? Просто так, без примочек.... Около 120 кг.. Остаётся лишь ждать ройливого года и держать неройливых семей.

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:43)
.В прошлом году цена была по 200 руб,в этом-230 за кг.
*


А у нас.... Владимирские ко мне пыжились-пыжились приехать... обнылись за 140 р кг. И не приехали. Дешевле наверное нашли. Гречишный.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:44)
Знаешь сколько в роевой год у нас хорошие нероившиеся семьи берут? Просто так, без примочек.... Около 120 кг..
*


Так и про Липецкую область тоже в рекомендациях к методу я не встречал.Я бы понял тебя,если бы Цебро пропагандировал свой метод у вас и для вас.Но нет,свой метод он обозначал для более северных широт,а конкретно-для Северо-запада.
Привози свои нероившиеся семьи сюда и посмотри дадут ли они 120 кг.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:48)
А у нас.... Владимирские ко мне пыжились-пыжились приехать... обнылись за 140 р кг. И не приехали. Дешевле наверное нашли. Гречишный.
*


Вот и попробуй обозначить что это,когда Цебро сумел найти и удержать своих оптовиков по таким ценам.Теперь уже Светлана.
Если сопоставить количество получаемого им мёда,способностью всё разом продать,умением организовать обслуживание пасеки с таким количество семей-то метод в совокупности с реализацией-вполне заманчивая вещь.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 1:29)
Какая бы местность не была -- законы жизни пчёл не меняются ( что на Аляске, что в Новой Зеландии, Что в России) --- чем меньше ОР в семье, чем меньше пчёл занимаются воспитанием -- тем больше пчёл собирают мёд и попробуйте это оспорить. Цебро же предлагает на ГВ пустить 3 матки в самом "соку" и нарастить к зиме, вернее к окончанию ГВ огромное количество пчелы. Весной часть этой молодой вхолостую истратит свои силы, т.к. работы по выращиванию расплода не будет -- матка ограничена в возможностях. Но Вы продолжайте эксперементировать!
*


Я полностью примазываюсь к этому сообщению.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:54)
Я полностью примазываюсь к этому сообщению
*


Поставть цифирки вместо больше и меньше,чтобы предметно говорить.

Автор: николай6474 [ Среда, 02 Сентября 2015, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:44)
И подсолнух, которого нет в виде мёда в этом году. (А мы надеялись)
*


Странное дело, у меня племянник насадил 450 га и ни одной пчелы на подсолнухе не было, рапсу 600 га и с него мёду нет, одна пыльца, цвёл весь август по цветочку. Уж чего чего а рапс всегда был.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:52)
Вот и попробуй обозначить что это,когда Цебро сумел найти и удержать своих оптовиков по таким ценам.Теперь уже Светлана.
*


И что это? суперкачество мёда? Это неповоротливость севера. Есть у ваших такая черта.

С другой стороны... не знаю я этих оптовиков. У меня с оптовиками шутки плохи. Они нос тоже по ветру держат.
Чем им нравится по 230 - не знаю. У вас и интернета поди - нет....

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:52)
Привози свои нероившиеся семьи сюда и посмотри дадут ли они 120 кг.
*


С большим бы интересом. Но далеко.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:02)
Это неповоротливость севера. Есть у ваших такая черта.
*


Так и сам метод-тоже для севера,а ты его всё на себя примеряешь,ну,или со своими условиями сравниваешь.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Anatoliy60 @ Среда, 02 Сентября 2015, 17:38)
Но ведь речь не об этом, а о методе
*


Вот и я про то же про метод.
Он в том и заключается,что бы избежать роения в безвзяточный период и развить за это время отводки до силы настоящих семей к главному взятку в июле-августе.
Вот принцип нашего пчеловодства.
А те кто работает с магазинами - ловят весь июнь рои.. hi.gif


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:56)
Поставть цифирки вместо больше и меньше,чтобы предметно говорить.
*


Тут не цифирки... Тут бы фотки нужны.
А цифирки тут скользки и тяжелы. И ситуация каждое посещение меняется. Но общая картина такова. Есть ПС в которых много расплода постоянно. Они проигрывают по первому мёду ВСЕГДА. Поспевают только к второй качке лучших семей. А у лучших с расплодом в ГВ весьма скромнее.

Вот посетил гнездо перспективной за личинками на племя в начале июля - взяток у неё уже шёл во всю (у неё - потому что далеко не у всех), а там и есть рамка одна подходящая. Да и то чахлая. А другой и не случилось. И мёду в гнезде наполовину забито. Ну печатного расплода было рамках на 4-х... Потом они вполне себе сеют, но взяток учитывают. Сейчас как конфетка. И кормить не обязательно.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:17)
избежать роения в безвзяточный период и развить за это время отводки до силы настоящих семей
*


Сергей, "развить отводки" и "безвзяточный период" - это взаимоисключающие понятия.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:17)
Он в том и заключается,что бы избежать роения в безвзяточный период и развить за это время отводки до силы настоящих семей к главному взятку в июле-августе.
Вот принцип нашего пчеловодства.
А те кто работает с магазинами - ловят весь июнь рои..
*


вы хорошо заучили фразу.Только о магазинах надо точнее говорить.Я вот в июне ставил магазины на ОС и вполне удачно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:07)
Так и сам метод-тоже для севера,а ты его всё на себя примеряешь,ну,или со своими условиями сравниваешь.
*


Разумеется сравниваю. Вот у Вараксино в безвзяточный период отводки развиваются (у Цебро, кстати тоже). Я пытаюсь примерить на свой регион. То ли у нас законы пчеловождения иные, то ли вы нам лапти обуваете.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:22)
"развить отводки" и "безвзяточный период" - это взаимоисключающие понятия.
*


Если следовать букве,то- исключающие вещи,но летом,в июне,безвзяточный период означает поддерживающий взяток.На нём,в принципе,не плохо матки сеют.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:25)
в безвзяточный период отводки развиваются (у Цебро, кстати тоже)То ли у нас законы пчеловождения иные, то ли вы нам лапти обуваете.
*


Я же делал видеобзор отводков,где видно сколько в них расплода.На мой взгляд-хорошее количество,чтобы при наличии взятка дать 30 кг мёда.(при их ликвидации)

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:27)
но летом,в июне,безвзяточный период означает поддерживающий взяток.На нём,в принципе,не плохо матки сеют.
*


У нас тоже в июне. А разница то в чём? Чем вы лысее нас? Что ваши так роиться прут?

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:33)
У нас тоже в июне. А разница то в чём? Чем вы лысее нас? Что ваши так роиться прут?
*


Я в ваших краях пчёл не держал,не знаю.Знаю другое,что в нашей зоне без отводков ни кому от ройки не уйти.Зайди в любую ветку Северо-запада,спроси у пчеловодов.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:33)
Я же делал видеобзор отводков,где видно сколько в них расплода.На мой взгляд-хорошее количество,чтобы при наличии взятка дать 30 кг мёда.
*


Но у тебя взяток шёл неплохой в июне. А у нас не было.

Тогда вопрос про роение возникает. Рои мы должны вовсю ловить, а не вы.

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:36)
Знаю другое,что в нашей зоне без отводков ни кому от ройки не уйти.
*


А ты пробовал? Отроились несколько в начале твоей пчеловодной карьеры, ты испугался, и стал отводки делать. Теперь вспоминаешь молодость и поглядываешь на соседей.

А я сразу отводки стал делать. Сразу испугался. Пока не стал на кочёвке с одним мужиком. У которого почему-то сильнейшие семьи не роились а мёд дуриком таскали.

Перековался в общем.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 22:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:36)
Тогда вопрос про роение возникает.
*


Вопрос роения,вернее:как недопустить вход пасеки в ройку-вопрос актуальный.Надеятся на взяток или на пчёл-не приходится,т.к. не будет стабильности.Только целенаправленное формирование отводков-даст запланированный результат.Какие,что с ними делать дальше-каждый решает сам.Цебровские цели ,лично мне, вполне приемлемые.Я ведь в своей практике делал подобные ,так что особо нового в них нет.А вот цебровская семья-это новенькое.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:40)
А ты пробовал?
*


Да постоянно,последнее время-каждый год часть семей не делю.т.к. хочу брать июньский взяток,т.е. сознательно рискую.Понянтное дело-не делённая семья лучше будет использовать этот взяток.Приходится постоянно следить за погодой,не испортилась бы,на готове держать маток или маточники,чтобы было на что делать отводок.Держать подобным образом несколько точков-не приемлемо.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:40)
Отроились несколько в начале твоей пчеловодной карьеры, ты испугался, и стал отводки делать.
*


Не ,наоборот.Начитался Цебро 1991 года издания.Стал все семьи делить,ставить вторые корпуса поголовно и чувствую,что майско-июньский мёд проходит мимо меня.
Теперь с самыми сильными семьями рискую,делю,как можно позже,но, в любом случае ,отводок делаю,иначе кранты роение принесёт.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:40)
Но у тебя взяток шёл неплохой в июне
*


Кстати,и это очень важно.Продуктивный июньский взяток у меня только на центральном точке.На выездных нет такого.Вот такой парадокс!

Автор: Volro [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:04]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:25)
Вот у Вараксино в безвзяточный период отводки развиваются (у Цебро, кстати тоже).
*



Может я и ошибаюсь, но в Календаре весь июнь почти в каждой работе выполняется постановка в отводки КОРМОВОЙ рамки. Чем не "взяток"...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:56)
Понянтное дело-не делённая семья лучше будет использовать этот взяток.Приходится постоянно следить за погодой,не испортилась бы,на готове держать маток или маточники,чтобы было на что делать отводок.Держать подобным образом несколько точков-не приемлемо.
*


Что-то не то...

Не понимаю. Как спасает отводок взрослую семью, накопившую роевую пчелу от роения? По моему - никак.

Суть ведь именно в принятии решения о роении семьёй. Семья принимает решение. Затем накапливается роевая пчела, затем откладываются яйца в мисочки.

Если испотрилась погода, ты ещё не знаешь - надолго ли, но ты опережаешь семьи в принятии решения и делишь их?

Потом.. отводок от взрослой семьи, которая хочет роиться - а это более 20-и рамок пчелы с расплодом, большая часть которого печатный... Как это помогает? Отбор печатного расплода в количестве 2-х рам , 2-х рам мёда и небольшого количества необлетевшейся пчелы... как это помогает?

Или ты делишь ПС, не ставшую взрослой - когда масса открытого расплода? И нет и в помине роевой пчелы? То есть "сырую"? Вот испортилась погода - иди и дели!

Цитата(Volro @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:04)
Может я и ошибаюсь, но в Календаре весь июнь почти в каждой работе выполняется постановка в отводки КОРМОВОЙ рамки. Чем не "взяток"...
*


Надо в календаре смотреть, но по моему - ошибаешься.

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:56)
Теперь с самыми сильными семьями рискую,делю,как можно позже,но, в любом случае ,отводок делаю,иначе кранты роение принесёт.
*


Но если взяток - должен быть износ? Переключение на мёд...? Или они у тебя всё развиваются?

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:04)
Может я и ошибаюсь, но в Календаре весь июнь почти в каждой работе выполняется постановка в отводки КОРМОВОЙ рамки. Чем не "взяток".
*


Каждый раз автор оговаривает:"Если необходимо".Понятное дело,что кому-то придётся пополнить корма,кому-то нет,да и по годам всегда разная ситуация.Но ведь,если корма тают,значит отводок развивается,я так это понимаю.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Потом.. отводок от взрослой семьи, которая хочет роиться - а это более 20-и рамок пчелы с расплодом, большая часть которого печатный... Как это помогает?
*


Отводок надо делать до того момента,когда семья захотела роиться.Поэтому,чтобы не бегать по пасек и не проверять на предмет роевого состояния со всех подходящих семей надо делать отводок(и).

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Если испотрилась погода, ты ещё не знаешь - надолго ли, но ты опережаешь семьи в принятии решения и делишь их?
*


Конечно,я же из опыта знаю,что ройка не избежна.Может не все семьи,но выгоднее от всех сделать отводки,чем ждать рои или смотреть на предмет маточников.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Надо в календаре смотреть, но по моему - ошибаешься.
*


Нет,не ошибается.При каждой работе с отводками,т.е. проверке червления маток,подсиливании контролируется наличие корма и в случае необходимости подставляется.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Но если взяток - должен быть износ? Переключение на мёд...? Или они у тебя всё развиваются?
*


Вот тут интересный момент.Где только не читал про износ пчелы во время взятка,но визуально никогда не замечал уменьшения количества пчёл к его концу.Даже после ГМ на 1 августа пчёл в улье немеренно.Я это объясняю не той интенсивностью взятка в моей местности,при которой пчела израбатывается напрочь.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Отбор печатного расплода в количестве 2-х рам , 2-х рам мёда и небольшого количества необлетевшейся пчелы... как это помогает?
*



Если говорить про меня,то я не две рамки печатного расплода забираю,а весь нижний корпус.В нём стоит 7-8-9 рамок .Мои коллеги на рутах берут рутовский корпус целиком,да ещё и увозят на новый точок.
Про Цебро понятно сколько чего берётся.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
Но если взяток - должен быть износ? Переключение на мёд...? Или они у тебя всё развиваются?
*


Что такое майский мёд,когда он получается?Когда идёт интенсивное развитие семьи и много открытого расплода.Но ,тем не менее,при благоприятной погоде, пчёлы не плохо дают мёда.Причём не ослабевают,а после этого ещё и в ройку могут войти.

Автор: Volro [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:42]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:18)
надо в календаре смотреть, но по моему - ошибаешься.
*


Посмотрел Календарь 2014 и вот что увидел:
Работа 13 - 6 июня 7. Постановка в гнезда отводков по одной рамке с разновозрастным расплодом (контрольной рамки) и по одной рамке с кормом, если это необходимо.
Работа 15 - 17 июня 8. Проверка работы маток в отводках и постановка в каждой из них по одной рамке кормов, по одной рамке расплода и сотов до полного комплекта корпусов.
Работа 16 -27 июня 2. Пополнение гнезд отводков кормами, пергой и медом, взятыми из вторых корпусов семей, если их в отводках мало.

Автор: михаил 66 [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:37)
Но ,тем не менее,при благоприятной погоде, пчёлы не плохо дают мёда.Причём не ослабевают,а после этого ещё и в ройку могут войти.
*


тут надо довать ещё один корпус под расплод,тогда ройку можно избежать. blush2.gif объёмом надо брать. biggrin.gif

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:46)
тут надо довать ещё один корпус под расплод,тогда ройку можно избежать.  объёмом надо брать
*


Ты,видимо решил,что не даётся.Ошибаешься.Всё даётся и столько,сколько нужно.

Автор: михаил 66 [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:48)
Ты,видимо решил,что не даётся.Ошибаешься.Всё даётся и столько,сколько нужно.
*


тут ведь ещё от весеннего старта много что зависит,ты же сторонник сверхраннего развития.

Автор: старатель [ Среда, 02 Сентября 2015, 23:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:51)
тут ведь ещё от весеннего старта много что зависит,ты же сторонник сверхраннего развития.
*


Ничего я не сторонник,пчёлы развиваются согласно погоде,дополнительно их не стимулирую-ни весенними подкормками,ни подогревом.С цебровскими семьями тоже ничего дополнительно делать не собираюсь.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:06]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:52)
Вот и попробуй обозначить что это,когда Цебро сумел найти и удержать своих оптовиков по таким ценам.Теперь уже Светлана.
Если сопоставить количество получаемого им мёда,способностью всё разом продать,умением организовать обслуживание пасеки с таким количество семей-то метод в совокупности с реализацией-вполне заманчивая вещь.
*


ты сам то веришь что написал.
он был председателем общества.псковского.
простые смертные по таким ценам не сдадут ни когда.

что далеко ходить ,по чём у вас принимает медовый дом ,оптом. acute.gif

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:56)
Ничего я не сторонник,пчёлы развиваются согласно погоде,дополнительно их не стимулирую-ни весенними подкормками,ни подогревом.С цебровскими семьями тоже ничего дополнительно делать не собираюсь.
*


семьи бывают разные с поздним стартом и с быстрым.

вот для эксперемента я взял с быстрым стартом.от таких обязательно надо по 2 отводка делать.
если не делить в июне заливают 2 корпуса и в ройку.

Автор: старатель [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:01)
ты сам то веришь что написал.
он был председателем общества.псковского.
простые смертные по таким ценам не сдадут ни когда.

*


Я всего-лишь озвучил информацию от Светланы.Дальше сами:кто верит,кто сомневается,кто удивляется.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:06)
семьи бывают разные с поздним стартом и с быстрым.
*


И как это применить мне весной на Цебровских семьях?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:14]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:09)
И как это применить мне весной на Цебровских семьях?
*


к быстрым стартом относилась гайдаровская карпатка 77 линии,но сейчас её в помине нет. dntknw.gif

а то что тут анатолий 60 писал.у нас пол региона с данной методой пролетела.

Автор: старатель [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:14)
к быстрым стартом относилась гайдаровская карпатка 77 линии,но сейчас её в помине нет.
*


Говоришь как -то замысловато.Так понимаю,прогнозируешь моим пчёлам поздний страт.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:20)
.Так понимаю,прогнозируешь моим пчёлам поздний страт.

--------------------
Александр
*


скоко расплода у твой карники на 1 мая,в обычных семьях.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:06)
что далеко ходить ,по чём у вас принимает медовый дом ,оптом.

*


Саша не ответил на вопрос. smile.gif

если бы ты был директором медового дома,или роднёй,то сдал бы по 400 р.оптом легко.
а так думаю по 180 р максимум у вас берут,если не меньше.

Автор: старатель [ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:06)
что далеко ходить ,по чём у вас принимает медовый дом ,оптом.
*


Я не сдавал туда,только по слухам прошлого года один сдал по 100 руб,а ,например,дальневосточная липа бралась по 60 руб.
Но в наших пчеловодных кругах и наш опт продаётся по 250 руб за кг.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:31)
скоко расплода у твой карники на 1 мая,в обычных семьях.
*



Посмотри сам.Очень показательно.2013 г,6 мая. http://www.youtube.com/watch?v=Aa3ae-IFwws

Автор: михаил 66 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 1:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:39)
Посмотри сам.
*


эфки поинтересней выглядят,вроде писал тебе весной,если снизу улочку пчёлы перекрывают на ней рамплоду побольше.

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 0:39)
,дальневосточная липа бралась по 60 руб.
*


эт что за липа такая по цене сахара.оттуда траспортировка в пять раз дороже обходится. crazy.gif

а ты тут про лямы молодёжи втираешь.

Автор: Grik [ Четверг, 03 Сентября 2015, 1:13]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Сентября 2015, 18:26)
А вот фотка далёкого 2007 года, это когда я баловался тем, чем ты сейчас - сваливал семьи в кучу на зимовку
*


Зимовка проходила на улице и на сиропе скормленом в зиму?

Автор: Grik [ Четверг, 03 Сентября 2015, 1:38]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:56)
С цебровскими семьями тоже ничего дополнительно делать не собираюсь.
*


А маток успеешь вывести для отводков по календарю?

Автор: Anatoliy60 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 8:41]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Сентября 2015, 19:03)
  Если зимой семье требуется в полтора раза больше корма, чем среднестатистической зимующей семье, а погибает при этом 2/3 семьи? Ну чё тут мусолить? 
*



"Ну чё тут мусолить?" А ведь это основная проблема современного пчеловодства. Почему те или иные семьи,при одинаковых условиях, погибают или сильно ослабляются, а другие нормально зимуют. Я 8 лет посвятил этой проблеме. Терпел огромные убытки. А Вы :"Ну чё тут мусолить?". Но я не буду расписывать эту тему: во-первых бестолку, во-вторых нет времени опять писать огромную статью.

Автор: Tveriak [ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 18:43)
Я надеюсь,что не 2/3 погибнет.Если в зиму пойдёт 5 кг пчёл,а выйдет 4 кг,то получится,что погибнет 1/5.
*


Это я зимовал тогда на 5 кг., когда две семьи объединял. Как раз осыпалось около килограмма. А у тебя должно быть поболее пяти кило, раз три семьи в кучу. Ну и осыпится поболее. :imho: Не 2/3 конечно, но треть запросто.
Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 18:43)
Но ведь я уже задавался вопросом,что выгоднее :иметь две обычные семьи или одну Цебровскую?Ответ,надеюсь,получу в следующем году.
*


Если содержится до 10 семей, и больше не нужно, а постоянный процесс копания в улье - "дополнительный эмоциональный бонус" пчеловоду, то МЦ самое то! Как только "дополнительный бонус" становится дополнительной нагрузкой, лишней тратой времени и сил для пчеловода, то нужна другая технология. :imho:
Я даже не представляю, как бы я обслуживал свои 35-40 семей наездами по выходным, иногда и за один день надо весь технологический элемент на пасеке выполнить. Если бы я оставил старую технологию, схожую с МЦ, то мне бы пасеку не развить было. А мёда с одной семьи я тогда получал больше, это однозначно. Но со всей пасеки гораздо меньше. И уже на 10 семьях был хаос в управлении. :)
Так и у тебя будет. Две-три семьи по МЦ тебе дадут больше мёда с семьи, чем остальные семьи твоей пасеки. Но попробуй содержать 100 -150 семей этим методом. Только тогда будет ответ на твой вопрос. :imho:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 20:18)
Суть ведь именно в принятии решения о роении семьёй. Семья принимает решение. Затем накапливается роевая пчела, затем откладываются яйца в мисочки.
*


Не, ЕВ ГЕНИЙ, ну не так совсем. Во-первых, понятие "принимает решение" к пчелиной семье относить не стоит. Это всё-же больше человеческое понятие. Но суть даже не в этом.
Механизм перехода семьи в роевое состояние начинается с момента накопления "лишних" резервных веществ пчёлами кормилицами, который возникает при отсутствии возможности "сбрасывать" м.молочко личинкам. Вырабатываемый пчелами вителлогенин начинает накапливаться в жировых телах, и пчёлы переходят в режим ожидания(бездеятельности) ил роевое состояние. И тогда уже эти пчёлы заставляют матку откладывать яйца в роевые мисочки.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 20:18)
Или ты делишь ПС, не ставшую взрослой - когда масса открытого расплода?
*


Хоть вопрос и не ко мне, отвечу тоже. Делить семью уже вошедшую в роевое состояние смысла большого нет.
Всё делается заранее, на этапе развития семьи.
Цитата(Grik @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:13)
Зимовка проходила на улице и на сиропе скормленом в зиму?
*


Я всегда зимовал на улице и на сиропе. Количества сиропа может быть разное. :dntknw:
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 5:41)
А ведь это основная проблема современного пчеловодства.
*


Уверены? А мне кажется зимовка - проблема некоторых пчеловодов. :hmm:
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 5:41)
Я 8 лет посвятил этой проблеме. Терпел огромные убытки.
*


И, каков результат? Нашли решение?
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 5:41)
А Вы :"Ну чё тут мусолить?".
*


Естественно. Всё давно обмусолено, обговорено, испытано, и принято к успешному применению. :dntknw:
Кто хотел, тот рекомендации использует и зимует без потерь. Кто не согласен, тот продолжает искать дальше.
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 5:41)
во-первых бестолку
*


Так и я об этом. :beer:

Автор: Anatoliy60 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:53]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:31)
Естественно. Всё давно обмусолено, обговорено, испытано, и принято к успешному применению.  Кто хотел, тот рекомендации использует и зимует без потерь. Кто не согласен, тот продолжает искать дальше.
*



Дядя! Если бы у всех была успешная зимовка, то мёд был бы дешевле сахара. Без обид!

Автор: старатель [ Четверг, 03 Сентября 2015, 10:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Четверг, 03 Сентября 2015, 1:38)
А маток успеешь вывести для отводков по календарю?
*


В этом году успел ведь,надеюсь,что и в следующем успею.В выводе маткок к сроку,указанному в календаре,ничего сложного для меня нет.

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:31)
Это я зимовал тогда на 5 кг., когда две семьи объединял. Как раз осыпалось около килограмма. А у тебя должно быть поболее пяти кило, раз три семьи в кучу
*


Да,у меня три семьи объединены.Но уже сейчас я оцениваю количество пчёл в 6 кг,а на момент объединения-считал,что было 9 кг.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 1:03)
эт что за липа такая по цене сахара.оттуда траспортировка в пять раз дороже обходится.
*


Зайди к нам в ветку региона,там и поговорим,тут не место для подобного разговора.

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:31)
Две-три семьи по МЦ тебе дадут больше мёда с семьи, чем остальные семьи твоей пасеки. Но попробуй содержать 100 -150 семей этим методом. Только тогда будет ответ на твой вопрос.
*


Если зимовка меня устроит,у меня будет желание увеличить количество семей для этого метода.на сколько-пока трудно сказать.

Автор: rossech [ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:07]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32


Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 10:12)
.Но уже сейчас я оцениваю количество пчёл в 6 кг,а на момент объединения-считал,что было 9 кг.
*


Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 10:12)
Если зимовка меня устроит
*

Александр, с какого моменты ты считаешь началом зимовки?
И как ты сможешь определить вес объединённых семей на этот срок?

Автор: Tveriak [ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 6:53)
Дядя! Если бы у всех была успешная зимовка, то мёд был бы дешевле сахара. Без обид!
*


Тётя, а где я писал "про всех"?
Фраза была написана так:
Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 6:31)
А мне кажется зимовка - проблема некоторых пчеловодов.
*


Большинство пчеловодов зимует вполне успешно.
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 6:53)
то мёд был бы дешевле сахара.
*


Как только научитесь содержать не 40-50 семей, а 400 -500, так и будете отдавать мёд по цене сахара. smile.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 7:12)
Да,у меня три семьи объединены.Но уже сейчас я оцениваю количество пчёл в 6 кг,
*


Ну, значит отводки не развились до полноценных семей. dntknw.gif

Автор: Loner [ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:46]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 02 Сентября 2015, 21:27)
Это Анатолий загнул.
*


Я же не знаю его метода. Спросил, он ответил. А оснований ему не верить у меня нет.
Но исходя из того, что он говорит - каким бы он не был талантливым пчеловодом, он ограничен в возможностях. А пчеловод работающий по тому же МЦ - нет.
МЦ позволяет расширение пасеки до любых размеров, почему и является промышленным, а Анантолий, оставаясь в рамках своего пчеловождения вынужден отжимать от своих условий максимум. И он может показывать выдающиеся результаты, но сравнивать их с МЦ будет некорректно, ибо и цели разные, и результаты.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:17)
А те кто работает с магазинами - ловят весь июнь рои.. hi.gif
*


Это некорректное высказывание. Магазины тут ни при чем. Можно по МЦ вообще водить на одних магазинах, ни на шаг не отступая от метода.
Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 22:56)
Не ,наоборот.Начитался Цебро 1991 года издания.Стал все семьи делить,ставить вторые корпуса поголовно и чувствую,что майско-июньский мёд проходит мимо меня.
*


А я поэтому сразу деление определял на конец майского. К этом весь календарь и подстраивал. Цифры же тут не догма.

Автор: Tveriak [ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Loner @ Четверг, 03 Сентября 2015, 8:46)
МЦ позволяет расширение пасеки до любых размеров, почему и является промышленным,
*


Блин! Ну где же промышленные пасеки "любых размеров" по МЦ. Хоть бы одним глазком взглянуть. А всё чё-то многокорпусники попадаются, ну Даданы иногда... Вот такие не промышленные методы, а всё только по ним пчёл буржуины водят. dntknw.gif Дураки наверное. Не понимают какой шанс упускают! biggrin.gif Вот Loner сейчас как развернётся на 1000 семей по МЦ! И один! И с каждого улья по 200 кг! Держись Канада, Швеция, Америка... biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 12:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:53)
Дядя! Если бы у всех была успешная зимовка, то мёд был бы дешевле сахара. Без обид!
*


Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:16)
Тётя, а где я писал "про всех"?
*


Страсти по МЦ накаляются, на манеже всё те же, smile.gif обратите внимание на возросший рейтинг темы, 500 просмотров за утро.
Цитата(Loner @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:46)
МЦ позволяет расширение пасеки до любых размеров,
*


Ты сначала повтори размер Цебро, потом говори гоп. Вараксино четвёртый год топчется со своими 13.
В методе напроч отсутствуют два аспекта необходимые званию промышленного и передового, это простота и эффективность.

Автор: Валера Т [ Четверг, 03 Сентября 2015, 14:58]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(николай6474 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 12:34)
обратите внимание на возросший рейтинг темы, 500 просмотров за утро.
*


николай6474 рейтинг растёт , но выводы совсем не те что думают два с половиной цебровца . smile.gif Не нужен этот метод , время появилось свободное для расслабухи . Такой трудозатратный метод , есть проще и продуктивнее. Так сказать" скандалы , интриги, рсследования" . Дело к зимовке . Пролечить и накормить , но это у нас позже.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 03 Сентября 2015, 15:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:37)
Вот тут интересный момент.Где только не читал про износ пчелы во время взятка,но визуально никогда не замечал уменьшения количества пчёл к его концу.Даже после ГМ на 1 августа пчёл в улье немеренно.Я это объясняю не той интенсивностью взятка в моей местности,при которой пчела израбатывается напрочь.

*


Нет. Износ пчелы происходит, и как раз сопоставим с продолжительностью ГВ. Другое дело - утрата части пчёл на взятке - ветер, дождь, птички, пауки, автомобили и прочее... Но и пополнение пчелы имеется постоянно.
Пчела отходит фактически после ГВ. Но я ведь не про потерю и отход пчелы. Износ - состояние пчелы в котором она уже не думает роиться. Тут я имел в виду утрату роевого потенциала. Маловероятно, что ПС, принесшая 30-40 кг мёда уже надумает роиться.

А пчелы и у нас 1 августа много.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 03 Сентября 2015, 15:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:37)
Я это объясняю не той интенсивностью взятка в моей местности,при которой пчела израбатывается напрочь.
*


Не интесивность взятка, а лёгкость взятия нектара главное. То есть чтобы наполнить зобик пчеле нужно не 40 минут, а 15. При том, что в конкретный день продуктивного времени было всего 4 часа. Остальное - не подходящая температура, роса, ветер, дождь.... Тогда мёд будет. И рои будут.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 03 Сентября 2015, 15:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 9:31)
Не, ЕВ ГЕНИЙ, ну не так совсем. Во-первых, понятие "принимает решение" к пчелиной семье относить не стоит. Это всё-же больше человеческое понятие. Но суть даже не в этом.
Механизм перехода семьи в роевое состояние начинается с момента накопления "лишних" резервных веществ пчёлами кормилицами, который возникает при отсутствии возможности "сбрасывать" м.молочко личинкам. Вырабатываемый пчелами вителлогенин начинает накапливаться в жировых телах, и пчёлы переходят в режим ожидания(бездеятельности) ил роевое состояние. И тогда уже эти пчёлы заставляют матку откладывать яйца в роевые мисочки.
*


Я образно употребил "принимает решение".

Мой взгляд на роение: Можно измерить и взвесить втележирин. Но это не даст правильной трактовки проблемы, потому что как с Николаем 4764 - видит одно, а трактует оригинально. Это про 500 просмотров за утро. Хороший пример.

Пчёлы вполне могут позволить себе накапливать жирок. А могут замечательно развеять его на просторах Родины в походе за мёдом. Более того. Будут сидеть в дождь и жару, копить непроизвольно этот жирок. Но в ройку не войдут, и при возникновении погодного окна ринутся на взяток растрясать жиры. Параллельно с иными, которые и без жирка умеют роиться. И даже на пустых сотах.

Так что я за! "принятие решения" семьёй.

Автор: николай6474 [ Четверг, 03 Сентября 2015, 16:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 13:55)
Я столько качаю мёда , что уже давно его отдаю дешевле сахара. И о чём здесь спорить.
*


Anatoliy60 при всём уважении, ВЫ ВРЁТЕ!
Цитата(Валера Т @ Четверг, 03 Сентября 2015, 14:58)
Такой трудозатратный метод , есть проще и продуктивнее.
*


Реальные трудозатраты начинаешь ощущать, когда количество обслуживаемых семей реально перевалят за сотню. Что значит такая простая операция как расширить семьи двумя вощинками? Это значит, что надо натянуть, навощить 200 рамок а потом ещё и расставить эти рамки. За сутки провернуть такой объём не реально, да и за двое маловероятно а в МЦ как бы между делом надо ещё провести подсивание слабых семей. Могут возразить и предложить натягивать проволку заранее. Спасибо уже натягивал, потом ржавчину дольше счищал.

Большая пасека заставляет задумываться над каждым действием. В МЦ троекратное расширение пасеки преродносится как плёвое дело а на самом деле это очень даже не просто.

— Гм… Вот черт! Глупее ничего себе и представить нельзя. Ничего он не зародился, а просто… Ну, одним словом…

— Это — ваше дело, — со спокойным злорадством вымолвил Швондер, зародился или нет… В общем и целом ведь вы делали опыт, профессор! Вы и создали гражданина Шарикова.

— И очень просто, — пролаял Шариков от книжного шкафа. Он вглядывался в галстук, отражавшийся в зеркальной бездне.

— Я бы очень просил вас, — огрызнулся Филипп Филиппович, — не вмешиваться в разговор. Вы напрасно говорите "и очень просто" — это очень не просто.
Да это очень не просто из 100 семей за месяц сделать 300.

Автор: Tveriak [ Четверг, 03 Сентября 2015, 17:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 10:55)
Дядя ! Я столько качаю мёда , что уже давно его отдаю дешевле сахара. И о чём здесь спорить.
*


Тётя! Я тебе сочувствую. Иметь 40-50 семей, и торговать мёдом по цене сахара. dntknw.gif
Бросай пчёл, иди торговать телом.... smile.gif
Цитата(николай6474 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 13:03)
Anatoliy60 при всём уважении, ВЫ ВРЁТЕ!
*


А я ему верю. В наше время произвести мёд не проблема. А вот реализовать его по достойной цене....

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 03 Сентября 2015, 12:38)
Так что я за! "принятие решения" семьёй.
*


Дык, это твое дело.
Я тоже считаю, что на Марсе есть жизнь. biggrin.gif

Автор: pons [ Четверг, 03 Сентября 2015, 20:58]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата
Отводок надо делать до того момента,когда семья захотела роиться.Поэтому,чтобы не бегать по пасек и не проверять на предмет роевого состояния со всех подходящих семей надо делать отводок(и).


Самая опасная тема ,поэтому сделаю это только один раз. Обращусь к автору этой цитаты , к Старателю. Саша , а почему Вы думаете , что отводок ,- это когда Пч.семья делиться на части физически ? Ваш регион и мой ,-небо и земля , но принцип....Ничего не объясняя , приведу типовой пример , выбрал очень скромный. Вы поймёте. Этот год. 7 апреля сила пакета (даю в дадан формате) -обсиживают 6 рамок, расплода ,включая засев, 3 рамки. 24 апреля ,- 1 отводок. 4 мая,- ещё один. 13 мая ,- ещё один. 30 мая ,-откачка.70 кг. Все отводки остаются в семье. Всё.
Итог ,- улей один,мёд взяли по силе семьи,сила семьи х4 ,роение отсутствует по определению.
Похоже на метод ... dntknw.gif -подъём расплода на самый верх.Успехов Вам . С Ув.

Автор: старатель [ Четверг, 03 Сентября 2015, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rossech @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:07)
Александр, с какого моменты ты считаешь началом зимовки?
*


Среднегодовую дату последнего облёта.У нас это 10 октября.
Цитата(rossech @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:07)
И как ты сможешь определить вес объединённых семей на этот срок?
*


Точно -ни как.Я посмотрю верхнюю границу клуба и нижнюю,посмотрю на скольких рамках он расположится.Из этого можно будет сравнить его размер с обычной семьёй.

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:16)
Ну, значит отводки не развились до полноценных семей.
*


То,что на сегодняшний день я называю количество пчёл в 6 кг,не говорит о том ,какие были отводки на момент присоединения их к ОС.Ты считаешь,что Цебровская семья сейчас должна иметь больше пчёл?Как определить сейчас их количество.Вот я вижу ,что все улочки верхнего корпуса заполнены и в кармане обоих корпусов пчёл много.
Я считаю,что отводки на 1 августа -точно имели 3 кг пчёл.Можно считать,что они развились до полноценной семьи?
Если не влом,посмотри состояние единиц на 8 августа.Будет интересно увидеть твоё мнение о силе ОС и отводков.
http://www.youtube.com/watch?v=hYgbabLoUdA


О роении сообщения здесь. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=59649&hl=

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Сентября 2015, 10:12)
Если зимовка меня устроит,у меня будет желание увеличить количество семей для этого метода.на сколько-пока трудно сказать.
*


Зимовка пройдёт на отлично!
Я в этом уверен на 100 %. Слишком правильно вы всё делали. Сомнений нет.
Подмора будет не больше чем в трёх Дадановских семьях. drinks_cheers.gif

Цитата(Volro @ Среда, 02 Сентября 2015, 23:04)
Может я и ошибаюсь, но в Календаре весь июнь почти в каждой работе выполняется постановка в отводки КОРМОВОЙ рамки. Чем не "взяток"...
*


Как можно демогогию разводить,если вообще не БУМ-БУМ в Технологии,берите пример с ЕВ ГЕНИЯ - он правду матку режит!! hi.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 04 Сентября 2015, 4:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:05)
Зимовка пройдёт на отлично!
Я в этом уверен на 100 %. Слишком правильно вы всё делали. Сомнений нет.
Подмора будет не больше чем в трёх Дадановских семьях.
*


Что делал неправильно ВП, почему у него зимовка не была отличной и весной был сильный разнобой по силе, на столько сильный, что требовалось двойне выравнивание?

Автор: Volro [ Пятница, 04 Сентября 2015, 7:19]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:05)
Как можно демогогию разводить...
*



Перечень работ из Календаря ты уже называешь демагогией? Хорошее отношение к Календарю.....

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:05)
...берите пример с ЕВ ГЕНИЯ - он правду матку режит!!
*


ЕВ ГЕНИЙ то "правду матку режЕт", а вот вы "тухлые" фото зимовки подсовываешь. Нехорошо.....

Автор: Loner [ Пятница, 04 Сентября 2015, 8:08]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Четверг, 03 Сентября 2015, 11:59)
Блин! Ну где же промышленные пасеки "любых размеров" по МЦ.
*


Дело не в том, что их нет, а в том, что тот же Цебро мог увеличить количество обслуживаемых семей в два раза без потери в производительности, просто взяв еще трех наемных работников и купив еще одну медогонку. Анатолий или Евгений со своими метода этого не повторят, им придется что-то менять.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 03 Сентября 2015, 12:34)
В методе напроч отсутствуют два аспекта необходимые званию промышленного и передового, это простота и эффективность.
*


Да, как раз благодаря простоте и эффективности, Цебро мог руководить своим хозяйством стоя в стороне и имея несколько точков, а большинство пчеловодов - нет.
Собственно, это и показал эксперимент Александра. Только он почему-то все пытается сравнить две свои семьи с одной цебровской, для оценки эффективности. Но это уж его право, он же для себя выбирает, а не пропагандирует.

Автор: старатель [ Пятница, 04 Сентября 2015, 10:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Пятница, 04 Сентября 2015, 8:08)
Только старатель почему-то все пытается сравнить две свои семьи с одной цебровской, для оценки эффективности.
*


Потому,что ,в среднем, из двух обычных семей я летом обслуживаю три,и с Цебровской зимовалой-тоже три.К зиме в обоих случаях возвращаюсь к прежнему количеству семей.

Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Сентября 2015, 4:16)
Что делал неправильно ВП, почему у него зимовка не была отличной и весной был сильный разнобой по силе, на столько сильный, что требовалось двойне выравнивание?
*


Мне кажется,ты не правильно понимаешь рекомендацию выравнивания.Я ни где не всречал,что выравнивание требуется большинству семей пасеки Цебро.Лично я понимаю так,чо выравниваются те семьи,с которыми нужно это сделать,т.е. для меня данная рекомендация вопринимается с "если",мол семьи выравниваюся,если это требуется по их состоянию.Николай,у тебя есть информация о процентном количестве семей,которое выравнивалось?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:05)
Подмора будет не больше чем в трёх Дадановских семьях
*


Нет уж,я теперь ожидаю в конце зимовки вид планшета,как у вас,т.е. практически без подмора.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 04 Сентября 2015, 11:28]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Пятница, 04 Сентября 2015, 8:08)
Цебро мог руководить своим хозяйством стоя в стороне и имея несколько точков, а большинство пчеловодов - нет.
*


Это для тех кто говорит о трудоёмкости Метода ЦЕБРО.
Я работаю один (конечно на 13 ульях ЦЕБРО), но при этом и на основной работе с 9 до 17 ч. с двумя выходными и прекрасно успеваю выполнить весь календарь.
А без труда не вытащищь и рыбку из пруда.
Метод ЦЕБРО - это полностью контралируемый процесс развития пчелиной сеиьи, не допущения роевого состояния,наращивание силы к основному взятку с получением максимально возможного взятка.
А всё остальное СЛОВЕСА !!! hi.gif

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 10:35)
Нет уж,я теперь ожидаю в конце зимовки вид планшета,как у вас,т.е. практически без подмора.
*


Так и будет!! bye.gif

Автор: Loner [ Пятница, 04 Сентября 2015, 11:46]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 10:35)
Потому,что ,в среднем, из двух обычных семей я летом обслуживаю три,и с Цебровской зимовалой-тоже три.К зиме в обоих случаях возвращаюсь к прежнему количеству семей.
*


Я же и пишу о том, что в этом случае это некая личная оценка, по типу - как удобней конкретному пчеловоду.
Точно так же и я не перевел все семьи на МЦ, но уже по другим причинам. И это тоже были личные оценки.
Эффективность же и трудозатраты были показаны в вашем эксперименте этим летом, в сравнении с семьями с одним отводком. Дальше дело выбора каждого

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 04 Сентября 2015, 12:28]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Пятница, 04 Сентября 2015, 11:46)
Эффективность же и трудозатраты были показаны в вашем эксперименте этим летом, в сравнении с семьями с одним отводком. Дальше дело выбора каждого
*


Содним отводком это уже не совсем метод ЦЕБРО - всё доказано в сравнении - семья с одним отводком ни как не даст больше семьи с двумя отводками imho.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 04 Сентября 2015, 13:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 12:28)
всё доказано в сравнении - семья с одним отводком ни как не даст больше семьи с двумя отводками
*


Попробуй продвинуть твою убойную логику ещё на один шаг.
Вот что получится: Семья с двумя отводками ни как не даст мёду больше,чем семья с тремя отводками. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 10:35)
Нет уж,я теперь ожидаю в конце зимовки вид планшета,как у вас,т.е. практически без подмора.
*


Блаженно время ожидания результата.
Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 10:35)
Николай,у тебя есть информация о процентном количестве семей,которое выравнивалось?

*


Такой инфы у меня нет, она есть у Вараксино, но он молчит как рыба об лёд.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 11:28)
Так и будет!!
*


Странно, почему у тебя так не случилось?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 04 Сентября 2015, 15:01]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Сентября 2015, 13:50)
Странно, почему у тебя так не случилось?
*


Именно так и было как на планшете фото
Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Сентября 2015, 13:50)
Такой инфы у меня нет, она есть у Вараксино, но он молчит как рыба об лёд.
*


В прошлом году практически не выравнивал - все были одинаковыми - супер. Это весна -после моих ошибок и нарушений дала выравнивание Из 13 семей в 5 проводил. И результат налицо в осень вышли нормалёк!!! drinks_cheers.gif
Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Сентября 2015, 13:50)
Попробуй продвинуть твою убойную логику ещё на один шаг.
*


Что у тебя на ЗИМОВАЛУЮ вышло ФИЛОСОФ? hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 04 Сентября 2015, 17:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Пятница, 04 Сентября 2015, 8:08)
Анатолий или Евгений со своими метода этого не повторят, им придется что-то менять.
*


Если мне будет нужно, разумеется поменяю. И получится примерно по канадски. По Мишиному.

У меня итак примитив. Но если не сторожить рои, то нужно будет больше менять маток и не культивировать ПС с "взрывным" характером. Ну и закорм из бочек у нас не приемлем. Остальное и менять не придётся. Да, воздуходувку придётся купить. И линию по распечатке и откачке.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 11:28)
Я работаю один (конечно на 13 ульях ЦЕБРО), но при этом и на основной работе с 9 до 17 ч. с двумя выходными и прекрасно успеваю выполнить весь календарь.
*


У нас масса пчеловодов работает на основной работе. И я последние 2 года только не работаю - просто график с лета скинул - надоело с одной работы на другую бежать. Отдохнуть летом хочется. Между крутками мёда. Но, извини - 40-60 фляг, это не 16.

Автор: старатель [ Пятница, 04 Сентября 2015, 22:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 12:28)
семья с одним отводком ни как не даст больше семьи с двумя отводками
*


К вашему сожалению в этом году моя обычная семья(на КУ) на том же точке,где стояли Цебровские семьи дала мёда столько же,сколько наблюдаемые с двумя отводками,причём с отводка от КУ я мёд не приплюсовывал.Парадокс для вас?

Автор: REWKOM [ Пятница, 04 Сентября 2015, 22:39]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 22:00)
К вашему сожалению в этом году моя обычная семья(на КУ) на том же точке,где стояли Цебровские семьи дала мёда столько же,сколько наблюдаемые с двумя отводками,причём с отводка от КУ я мёд не приплюсовывал.Парадокс для вас?
*


................................. но истина дороже!!!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 05 Сентября 2015, 2:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 22:00)
в этом году моя обычная семья(на КУ) на том же точке,где стояли Цебровские семьи дала мёда столько же,сколько наблюдаемые с двумя отводками,
*


Мы ушли от темы роения потому, что вроде не к месту, но 2 отводка - это уход от роения суперсильной семьи.

1 отводок от 2-х обычных - насколько я понял, это средняя норма для твоих условий с твоей обычной семьёй?

Автор: старатель [ Суббота, 05 Сентября 2015, 5:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 05 Сентября 2015, 2:03)
1 отводок от 2-х обычных - насколько я понял, это средняя норма для твоих условий с твоей обычной семьёй?
*


отводок делаю от тех семей,которые достигают подходящую силу.Семьи не выравниваю,поэтому сроки отводков разные.А т.к. некоторые отводки ,в таком случае, на медосбор совсем не нужны ,присоединяю или объединяю их в начале медосбора.Незначительное количество семей пасеки всегда почему-то отстаёт,от них не приходится делать отводки.Поэтому,в целом, на 100 зимовалых семей на медосборе получается где-то 150.
Я не знаю,как было бы на пасеке с сотней Цебровских семей.Если там 100% зимовка,нет отстающих из-за выравнивания,то получается,что на медосбор идёт 300 семей.Но в таком случе,это смотрится как что-то идеальное,чтосложно представить в пчеловодстве.
Я видел у Светланы сколько много ремонтных отводков.Работы с ними до фига,а мёда-то от них ждать не приходится.

Автор: huntsman [ Суббота, 05 Сентября 2015, 7:28]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 12:28)
Содним отводком это уже не совсем метод ЦЕБРО - всё доказано в сравнении - семья с одним отводком ни как не даст больше семьи с двумя отводками
*


А что Цебро отводки не продавал. У меня информация другая. Сколько в этом году Света продала не в курсе?

Автор: михаил 66 [ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(huntsman @ Суббота, 05 Сентября 2015, 7:28)
А что Цебро отводки не продавал. У меня информация другая
*


верно весь бизнес в 70хи 80х у него был завязан на продаже пакетов.
о чём он писал в журналах неоднократно.

тока скоко не сидел над статьями с карандашём,понять не мог ,как можно два пакета продать от семьи и товарного ещё получить.
и на следующий год такуюже процедуру проделать. dntknw.gif без сахара ни как. biggrin.gif

Автор: абориген [ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:50]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(REWKOM @ Пятница, 04 Сентября 2015, 23:39)
Цитата(старатель @ Пятница, 04 Сентября 2015, 22:00)
К вашему сожалению в этом году моя обычная семья(на КУ) на том же точке,где стояли Цебровские семьи дала мёда столько же,сколько наблюдаемые с двумя отводками,причём с отводка от КУ я мёд не приплюсовывал.Парадокс для вас?



................................. но истина дороже!!!
*


REWKOM acute.gif У меня в этом сезоне семья без отводков , тоже на КУ , дала больше мёда чем остальные в плюсе с отводками , Северо - Запад однако .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 05 Сентября 2015, 5:33)
отводок делаю от тех семей,которые достигают подходящую силу.Семьи не выравниваю,поэтому сроки отводков разные.А т.к. некоторые отводки ,в таком случае, на медосбор совсем не нужны ,присоединяю или объединяю их в начале медосбора.Незначительное количество семей пасеки всегда почему-то отстаёт,от них не приходится делать отводки.Поэтому,в целом, на 100 зимовалых семей на медосборе получается где-то 150.
Я не знаю,как было бы на пасеке с сотней Цебровских семей.Если там 100% зимовка,нет отстающих из-за выравнивания,то получается,что на медосбор идёт 300 семей.Но в таком случе,это смотрится как что-то идеальное,чтосложно представить в пчеловодстве.


*


У меня много лет идёт селекция по мёду без отводков. И поэтому получилось, что они в своей массе как бы отстают. Не на пасеке, а по сравнению с другими пчеловодами. Кто-то скажет, что это плохо. Но они не роятся и устойчиво дают хороший мёд.

Можно сравнить это с современными низкорослыми деревьями в садах стран - производителей фруктов. Высокорослые деревья долго растут и их трудно обслуживать. Поэтому более выгодны низкорослые - они просто обсыпаны фруктами. Легче формировать, ремонтировать, опрыскивать, убирать урожай. И на единицу площади урожай получается намного выше.

Поэтому и в пчеловодстве я вижу аналогичный резон. Моя пасека работает лучше, чем у товарищей. И занимаюсь пчёлами я меньше их. Продавать только пчёл проблемно - для меня они дороги - я вижу в них перспективу на мёд, а покупатели видят "серенькую" семейку весной. Но я и не горюю. Всегда упущенная выгода окупается только ранним мёдом.

Не сочтите за саморекламу. Просто я не понимаю, смысла в созданиии отводков, как противороевое мероприятие. Ремонтное - да. Противороевое - нет.

Автор: REWKOM [ Суббота, 05 Сентября 2015, 10:41]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(абориген @ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:50)
REWKOM  У меня в этом сезоне семья без отводков , тоже на КУ , дала больше мёда чем остальные в плюсе с отводками , Северо - Запад однако .
*


Преимущество сильной, сбалансировонной семьи ещё никто не отменял. Отводки нарушение этого баланса и если это происходит во время взятка (хоть и не большого) потери неизбежны. Нужно время на востоновление. Резко изменяется соотношение пчелы и расплода на который тоже уходит ресурс. И при хорошей яйценоскости маток получаем в конце сезона массу молодой, уже не нужной пчелы, которая только ела. Весенний и ранне-летний мёд уходит на развитие и вся надежда только на поздний взяток. Есть конечно приёмы позволяющие изменить соотношение пчелы и расплода к определённому сроку но это чисто индивидуально для каждого точкА. Одного рецепта быть не может, у кого-то взяток весь зезон, а у кого-то два голодных месяца и отводки позволяют и мёд взять и пчелу к зиме собрать с двух, трёх отводков.

Автор: Loner [ Суббота, 05 Сентября 2015, 11:37]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:37)
тока скоко не сидел над статьями с карандашём,понять не мог ,как можно два пакета продать от семьи и товарного ещё получить.
*


У него тогда в среднем по 30 кг на зимовалую было. Это в книге, и в статьях проскальзывало.

Автор: Volro [ Суббота, 05 Сентября 2015, 18:09]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 15:01)
Что у тебя на ЗИМОВАЛУЮ вышло ФИЛОСОФ?
*



У соседа одна семья. ЗИМОВАЛАЯ. Прикупил он (а может даром достались) еще пяток маток... с пчелами.... Лето они мед пособирали, а он посчитал его. На ОДНУ ЗИМОВАЛУЮ. Результат - медаль давать надо....

Сосед виртуальный однако....

Автор: Андрей 73 [ Суббота, 05 Сентября 2015, 18:16]

Ульи: Уья Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

https://www.youtube.com/watch?v=_sgGvm2IZuM&feature=youtu.be
делаем улей Цебро из подручных материалов

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 05 Сентября 2015, 20:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 05 Сентября 2015, 8:56)
Не сочтите за саморекламу. Просто я не понимаю, смысла в созданиии отводков
*


Если у коровы нет телёнка....это проблема,если у пчелосемьи нет отводка,то это повод задуматься imho.gif

Цитата(REWKOM @ Суббота, 05 Сентября 2015, 10:41)
а у кого-то два голодных месяца и отводки позволяют и мёд взять и пчелу к зиме собрать с двух, трёх отводков.
*


Два,а то и три отводка от семьи - вот это счастье! smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 05 Сентября 2015, 2:03)
2 отводка - это уход от роения суперсильной семьи.
*


Вот это..... должно стать нормой drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:06]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 05 Сентября 2015, 20:48)
Вот это..... должно стать нормой
*


....На Кокосовых островах.

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Volro @ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:06)
.На Кокосовых островах.
*


Да какая разница где?
Если семейка не "прёт",то нафига таких держать ? dntknw.gif

Автор: Volro [ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:23]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45


Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:10)
Да какая разница где?
Если семейка не "прёт",то нафига таких держать ?
*


Извините, но вы рассуждаете как 16-летний юноша. Но с возрастом понимаешь, что не только размер имеет значение, еще и умение нужно. Разные ведь... условия.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 05 Сентября 2015, 21:10)
Если семейка не "прёт",то нафига таких держать ?
*


Так она мёд прёт.
Как бы понятнее объяснить... Различаются они по работе на мёд. Семейки, которые вширь прут, не могут так на мёд сработать - у неё цикл развития иной. Она если даёт отводок , то на мёде проигрывает. А без отводка роится.
Выигрывает по мёду только в том случае, если не стала роиться. Но вероятность этого низкая.

А для роёв и воспитательниц придерживаю мясное поголовье.

Автор: старатель [ Суббота, 05 Сентября 2015, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,я так понимаю,что ты намекаешь на то,что я зря трачу время на обкатку метода Цебро у себя на пасеке.Гораздо выгоднее обратить внимание на твоё пчеловождение и именно его внедренее будет гораздо эффективнее,чем Цебровское.
Я ведь ищу вариант ,где буду получать больше продукции с пасеки.Цебро озвучивал заманчивые цифры,ты же говоришь,что у тебя получается гораздо круче и проще.Может и прада не фиг тратить зря время на метод Цебро,а заняться твоим?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 05 Сентября 2015, 23:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 05 Сентября 2015, 22:34)
ЕВ ГЕНИЙ ,я так понимаю,что ты намекаешь на то,что я зря трачу время на обкатку метода Цебро у себя на пасеке.Гораздо выгоднее обратить внимание на твоё пчеловождение и именно его внедренее будет гораздо эффективнее,чем Цебровское.
Я ведь ищу вариант ,где буду получать больше продукции с пасеки.Цебро озвучивал заманчивые цифры,ты же говоришь,что у тебя получается гораздо круче и проще.Может и прада не фиг тратить зря время на метод Цебро,а заняться твоим?
*


Разве я намекаю на что-то? Я стараюсь чётко формулировать свои мысли.

Ты не зря тратишь время на МЦ. Ты даёшь увидеть реальные возможности этого метода всем желающим. Это большое дело.
Теория подводилась под МЦ очень пафосная, поэтому всем интересно. Может он ещё заблестит следующей весной - кто знает? И мы просто порадуемся за МЦ, а некоторые возьмут себе на вооружение.

На мои теории, которые не совсем хрестоматийны, тоже можно обратить внимание. Не исключено, что эффект от их внедрения будет неплохой.

А кому и как водить - пусть каждый решает для себя.


Что я вижу у тебя? Пасеку с заурядным роением для нашей полосы. Вернее возможностью роения. Что не делает уж таким необходимым иное пчеловождение, нежели наше. То есть я пока не понял, в чём отличие твоих возможностей от моих.

Вроде наклёвывается понятие разницы... Бац - оказывается впасть в ройку могут 50 % твоих семей. Но у нас тогда круче роение. Тогда нам нужно МЦ заказывать, а не СЗ.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 0:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 05 Сентября 2015, 22:34)
.Может и прада не фиг тратить зря время на метод Цебро,а заняться твоим?

*


хорошее предложение.

в следующем году веди 2 семьи по Цебро.

2 семьи по Евгению

2 семьи по Анатолию 60

2 семьи по Андрею Кочемасову.

интересно чей метод верх возмёт в твоей местности. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: REWKOM [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 9:41]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 0:11)
интересно чей метод верх возмёт
*


У старатель уже есть эксперемент к результатам которого метод цебро точно не дотянет-30 кг. с нуклеса. Из Цебровской семьи таких нуков с десяток легко получится. У меня в этом сезоне 250-300 грам карники принесли не меньше, правда подсолнух доставали, ну так и год очень не простой.

Автор: Anatoliy60 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 13:22]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 0:11)
2 семьи по Анатолию 60
*



Старатель очень старательно удаляет мои сообщения. Если я сообщаю как из роения перевести в ТС, то он считает, что это невозможно; если я пишу ,что накачал столько мёда, то он считает, что это невозможно; Если мои взгляды на пчеловодтсво отличаются от общепринятых, то это неправилино. Сударь, Вам ещё много надо познать в пчеловодстве

Автор: huntsman [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 13:44]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 13:22)
Старатель очень старательно удаляет мои сообщения. Если я сообщаю как из роения перевести в ТС, то он считает, что это невозможно; если я пишу ,что накачал столько мёда, то он считает, что это невозможно; Если мои взгляды на пчеловодтсво отличаются от общепринятых, то это неправилино. Сударь, Вам ещё много надо познать в пчеловодстве
*


Сударь просвети. Кто был бы против но в отдельной теме. Как Рвачь 71 в своё время это делал. Пожалей неопытных выискивать в Цебровской теме Ваш передовой метод.


Автор: Anatoliy60 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Старатель! Извините! Просто далеко не заглядывал. Думал стёрли. Но тема развивается так быстро, что я не ожидал, что мои сообщенния будут 5 -- 6 стр. назад. Ещё раз ивините!
Что хочу сказать про роение. На начальной стадии его легко перевести в ТС. Достаточно забрать ОР с пчёлами и основательно разбить гнездо. Но это только в том случае, если семья не сильно развита. Если уже занимает 2 корпуса то -- все попытки бессмысленны, но кроме кардиналльных, которые принесут убытки.
Старатель! Я по своей системе всегда возьму мёда больше и с меньшими затратами,чем по МЦ. Поспорим.... Изначальные условия -- 51 зимовалая семья, соответственно, у Вас 17 цебровских. В любой местности и с любыми погодными условиями. Только договор заключаем юридически.

Автор: трифон [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 15:47]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Volro @ Суббота, 05 Сентября 2015, 18:09)
У соседа одна семья. ЗИМОВАЛАЯ. Прикупил он (а может даром достались) еще пяток маток... с пчелами.... Лето они мед пособирали, а он посчитал его. На ОДНУ ЗИМОВАЛУЮ. Результат - медаль давать надо..
*


Расчет на зимовалую производится так сказать для "внутреннего пользования".Это чтобы я знал результат по окончании сезона при отработанной,повторяющейся из года в год технике ухода.А вот для того чтобы посчитать эффективность того или иного метода(техники ухода) правильным будет считать СЕБЕСТОИМОСТЬ.Считать ее либо не могут либо не хотят.К примеру,если жестко и правильно посчитать метод Цебро и любую другую технику ухода(себестотмость 1кг меда например) возможно и споры прекратились бы.

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:03]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

По МЦ два отводка.. А если сразу разделить пополам, в чём разница будет?По крайней мере легче.

Автор: трифон [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:15]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это если есть гарантия что матка в отводке будет принята и начнет сеять.А так,на случай необлетов и пропаж маток в семьях,2 отводка это разумно

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:03)
По МЦ два отводка.. А если сразу разделить пополам, в чём разница будет?По крайней мере легче.
*


rossechЦебро отбирал молодую пчелу у основной(дважды) и она не входила в роевое..

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:26]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:18)
и она не входила в роевое..
*

Ну если пополам разделить, это примерно то же самое, что два отвода. Нет?..

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:26)
Ну если пополам разделить, это примерно то же самое, что два отвода. Нет?..
*


нет, другое...
Мы исходим из того, что только не разделенная семья может достигнуть максимума...из моего опыта-более половины не делились -план выполнен imho.gif

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:45]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:34)
что только не разделенная семья может достигнуть максимума.
*

А два отводка - это что не разделённая семья? Непонятна мне логика...

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:45)
А два отводка - это что не разделённая семья? Непонятна мне логика...
*


..эти семьи уже сбиты с цикла и все методы работают только чтобы уменьшить вред imho.gif

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:58]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:50)
и все методы работают только чтобы уменьшить вред
*

Какой вред? Ничего не понял.. ладно, проехали..

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54)
Что хочу сказать про роение. На начальной стадии его легко перевести в ТС. Достаточно забрать ОР с пчёлами и основательно разбить гнездо. Но это только в том случае, если семья не сильно развита. Если уже занимает 2 корпуса то -- все попытки бессмысленны, но кроме кардиналльных, которые принесут убытки.
*


..вот же Anatoliy60 четко говорит hi.gif

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:10]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:03)

..вот же Anatoliy60 четко говорит
*

Он говорит про начальную стадию роения, т.е. когда процесс, как говориться пошёл...
А я говорю, про предупреждение роения. Ведь два отвода делаютсчя не в состоянии же начальной стадии роения!..

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:10)
Он говорит про начальную стадию роения, т.е. когда процесс, как говориться пошёл...
А я говорю, про предупреждение роения. Ведь два отвода делаютсчя не в состоянии же начальной стадии роения!..
*


Искусственное недопушение роения -это минус .Сработай так, чтобы не роились и дали максимум, а методов множество (разберись с первого раза, какой лучший).Цебро ( с отбором молодой пчелы) считаю сильным методом , но "сырым" . imho.gif

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:38]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:26)
Искусственное недопушение роения -это минус
*

Так деление пополам и два отводка - это методы одного свойства! Да не про то речь.
Хочу услышать от практиков, в чем, на их взгляд разница, поскольку по объёму примерно равны, а второе намного проще...
Две матки против одной, не самый сильный аргумент imho.gif

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:38)
Так деление пополам и два отводка - это методы одного свойства! Да не про то речь.
Хочу услышать от практиков, в чем, на их взгляд разница, поскольку по объёму примерно равны, а второе намного проще...
Две матки против одной, не самый сильный аргумент
*


..одного, да не одного...У Цебро ОС "теряет" молодую-вредную, ничего не делающую пчелу и основная не теряет стабильности , не перестраивается, о пополам еще определяться придется.
А отводки у Цебро-это приложение(можно и медок незапечатанный сбросить, освободив место ОС)

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 18:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:26)
Искусственное недопушение роения -это минус .Сработай так, чтобы не роились и дали максимум, а методов множество (разберись с первого раза, какой лучший).Цебро ( с отбором молодой пчелы) считаю сильным методом , но "сырым" .
*


Не понял...!!! blink.gif blink.gif Яновский , я тебя не узнаю!!! Ты ли это? Я с тобой постоянно спорил, а теперь ты моими словами заговорил.

Автор: Яновский [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 18:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 18:00)
Я с тобой постоянно спорил, а теперь ты моими словами заговорил.
*


....так в споре....
противоречия нет-я давно заметил, что некоторые семьи с одной маткой( против двух, с помощницей)давали результат выше, а дальше, при помощи форумчан начал понимать некоторые истины ...в этом сезоне некоторые поразили - были отпущены (частично)на саморегуляцию(без РР)
Так что -будем познавать и дальше, насколько ума хватит drinks_cheers.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 19:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(REWKOM @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 9:41)
У старатель уже есть эксперемент к результатам которого метод цебро точно не дотянет-30 кг. с нуклеса. Из Цебровской семьи таких нуков с десяток легко получится. У меня в этом сезоне 250-300 грам карники принесли не меньше, правда подсолнух доставали, ну так и год очень не простой.

*


эт чё он тогда пасеку не разбивает на 1000 нуков biggrin.gif и брал бы себе спокойно 30 тонн и в ус не дул. acute.gif

то что показал один нук это не показатель.так стечение обстоятельств.
Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54)
Я по своей системе всегда возьму мёда больше и с меньшими затратами,чем по МЦ. Поспорим.... Изначальные условия -- 51 зимовалая семья, соответственно,
*


Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54)
В любой местности и с любыми погодными условиями.
*


а у меня на севере кировской обл.возьмёте свои 6 тонн,без липы,без рапса,без подсолнуха. dntknw.gif

Автор: rossech [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 19:44]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:53)
У Цебро ОС "теряет" молодую
*

Понятно, аргумент принят.
Цитата(Яновский @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 17:26)
Искусственное недопушение роения -это минус
*

Ты же знаешь, что есть такая категория пчёл, группового замеса, которая на естественные противороевые способы не реагирует, как только достигнет определённой массы развития. И там, хоть какие льготы ей предлагай. И до сильного взятка только одно спасает - уменьшения размера семьи.

Автор: старатель [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 13:22)
Старатель очень старательно удаляет мои сообщения. Если я сообщаю как из роения перевести в ТС, то он считает, что это невозможно; если я пишу ,что накачал столько мёда, то он считает, что это невозможно; Если мои взгляды на пчеловодтсво отличаются от общепринятых, то это неправилино. Сударь, Вам ещё много надо познать в пчеловодстве
*


Когда вы напишите подобные сообщения в соответсвующей теме,они там будут неприкасаемы.
Тут тема не о ТС,не о количестве мёда в принципе ,не о взглядах на пчеловодство.
Тут тема о ведении пчёл по методу Цебро и обсуждение,анализ того,что получается непосредственно с Цебровскими семьями,т.е. чистая конкретика.
Я удаляю не только Ваши сообщения ,но и любого,в том числе и собственные,которые к теме не относятся.
Я не понимаю,к чему приводить результаты своих семей,если на этом же точке не было Цебровских.В противном случае сравнение совершенно не корректно.
Я не понимаю,зачем в этой теме убеждать ,что есть якобы более эффективное пчеловождение для них или вообще.Для этого есть другая тема.Цебровцы сделали свой выбор на данном этапе .
Эта тема для того,чтобы пчеловоды обсуждали и рассказывали всё то,что у них происходит с семьями,содержащимися по методу Цебро.Другие вполне могут уточнять,спаришивать,обсуждать увиденное.


Далеко ходить не приходится.Вот,пожалуйста.
Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54)
то хочу сказать про роение. На начальной стадии его легко перевести в ТС. Достаточно забрать ОР с пчёлами и основательно разбить гнездо. Но это только в том случае, если семья не сильно развита. Если уже занимает 2 корпуса то -- все попытки бессмысленны, но кроме кардиналльных, которые принесут убытки.
Старатель! Я по своей системе всегда возьму мёда больше и с меньшими затратами,чем по МЦ. Поспорим.... Изначальные условия -- 51 зимовалая семья, соответственно, у Вас 17 цебровских. В любой местности и с любыми погодными условиями. Только договор заключаем юридически.
*


Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель
а где Андрей из питера,что то его давно не видать,как у него с цебровскими семьями результат.

Автор: старатель [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:31)
старатель
а где Андрей из питера,что то его давно не видать,как у него с цебровскими семьями результат.
*


К сожалению,кроме как на форуме,я не общаюсь с ним.Почему он молчит,я не знаю.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:57]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 19:39)
а у меня на севере кировской обл.возьмёте свои 6 тонн,без липы,без рапса,без подсолнуха.
*


Странно от тебя это слышать. У тебя же экспериментальная дала... У неё был рапс, липа и подсолнух. А остальные в большинстве на твоей пасеке - у них был очень тяжёлый климат, плохие медоносы и ненастная погода.

Вот так вы и плачете. Только проговариваетесь часто.

Бери пример с Яновского. Он один раз увидел и задумался. А ты не только увидел, а и раструбил на весь мир, а думать не хочешь.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 21:57)

Странно от тебя это слышать. У тебя же экспериментальная дала... У неё был рапс, липа и подсолнух. А остальные в большинстве на твоей пасеке - у них был очень тяжёлый климат, плохие медоносы и ненастная погода.
*


на эксперементальной было 2 плодные матки.в мае. acute.gif

своих выводить в моей местности резона нет,сработают тока на следуюший год по хорошему.

а так у соседей по точкам результаты в раза три хуже с моими.

сегодня итог промежуточный подвёл,на зимовалую по точкам вышло 30 кг.плюс в запасе нз 100 рамок медовых печатка с верху до низу.перговых рамок 80.
пасека в два раза увеличилась dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:29)
сегодня итог промежуточный подвёл,на зимовалую по точкам вышло 30 кг.плюс в запасе нз 100 рамок медовых печатка с верху до низу.перговых рамок 80.
пасека в два раза увеличилась
*


Я настолько рад за тебя, насколько по барабану твои килограммы и заготовленные рамки. И соседи в том числе.

Но у тебя была семья, которая носила мёд без липы и подсолнуха. В единственном количестве, и та не твоя, а прилетевшая.
Ты посмотрел-посмотрел.... и ничего не увидел. Ура!!!

Остаётся только по Цебровски - радоваться выходом на зимовалую, который больше, чем у соседей.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ЕВ ГЕНИЙ
у меня соседи с ума сойдут и по судам затаскают,если я по 2 отводка от семьи сделаю. biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:45)
Но у тебя была семья, которая носила мёд без липы и подсолнуха. В единственном количестве, и та не твоя, а прилетевшая.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:45)
Но у тебя была семья, которая носила мёд без липы и подсолнуха. В единственном количестве, и та не твоя, а прилетевшая.
*


почему была,она осталась сама по себе отводки сами по себе.
кстати злая очень.я и подходил то к ней тока на расширить,на отводки отобрать и мёд качнуть.
чё там разглядывать то.меньше вмешиваешься лутше работают.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:45)
Остаётся только по Цебровски - радоваться выходом на зимовалую, который больше, чем у соседей.
*


не передергивай и не кипятись biggrin.gif и читай внимательно.
в среднем по семьям.если у них 8-10 кг у меня 30 кг.

это как для твоей местности фляга и три фляги.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 22:45)
насколько по барабану твои килограммы и заготовленные рамки
*


тебе по барабану а мне нет dntknw.gif : запас медовый и перговый в хозяйстве пчелинном вещь обязательная. acute.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ЕВ ГЕНИЙ
ты лично не оставляешь рамки на весну. dntknw.gif или тоже сахарок выручает.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:38]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

собрал семейки в зиму как положено на двух корпусах . одна на 16 рамках ( как у Старателя), вторая на 14 (9+5) - я намеренно так сделал - в прошлом году клуб был сформирован на меньшей площади и крайние рамочки остаются без пчел - ну и чтоб весной возможные лишние не убирать ( думаю это не явное отступление от метода ) . - вот и решил поджать не много ( пробую). одна закормлена полностью ( языки не очень большие) . вторая - еще две порции осталось. пчел и там и там до сих пор много - за заставной сидят прилично. в одной расплода было раза в два больше при объединении чем в другой. О РЕЗУЛЬТАТАХ - и та и другая дали по 30 кг мёда. ( в одной он был жидковат и я его скормил на допечатку сотового мёда) если интересует сравнение с другими семьями то семейки "монолиты" ( отстающие весной и не желающие роится поздней весной ) и сильные весной от которых сделан один отводок - дали примерно по 30 - 35 - вроде бы не сильно цифра отличается - но в ЦС мне надо было качать около 30 -35 полу пустых рамок - а в этих 10 - 12 почти полных . мёда у меня получилось столько же как и в прошлом году, только в прошлом я брал с 15 семей - а в этом с 40. сезон по мёду плачевный. "боеспособные" единицы готовые для ГВ - "результата" не дали. ( такое ощущение что с 10 июля вообще "у них" никаких приносов не было). а те семейки которые набрали силу к более ранним срокам - что то более менее набрали. в общем этот год показал мне что ГВ может помахать ручкой - и надо учится брать более ранние взятки так как июль может быть таким каким он был в этом году. эти две семейки так же продолжат эксперимент на следующий год. ( мне кажется что та масса пчёл которую я вижу сейчас в своих ЦС - больше чем та которая у меня была в прошлом году - посмотрим что будет весной - может это играет роль, в прошлом году я не скармливал столько сиропа - максимум литров 15 -17 - так как год был мёдный и оставил прилично мёда) видео я так же записал ну уж простите пока не до него - я всё выложу позже.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:38)
сезон по мёду плачевный.
*


не растраивайся

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:11)
это как для твоей местности фляга и три фляги.
*


Бери круче - как 150 и 450 кг.
Они на максимуме сработали, а ты их втрое сделал!!! Вот какой ты молодец.

Автор: Loner [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:11]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(rossech @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 16:03)
По МЦ два отводка.. А если сразу разделить пополам, в чём разница будет?По крайней мере легче.
*


Я так и делаю. Но, когда, к примеру, я остановлюсь на определенном количестве точков/семей, и мне захочется увеличить выход меда, не меняя их количества, то МЦ, как вариант мне вполне будет в помощь.
Цитата(Anatoliy60 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 14:54)
Я по своей системе всегда возьму мёда больше и с меньшими затратами,чем по МЦ. Поспорим...
*


Чего спорить? Факт. Только, что будет с вашим методом, если у вас будет 5 точков и 250 семей? Успеете везде расплод проконтролировать, раскинуть? А если 10 точков и 500 семей?
Есть вещи. которые нет смысла сравнивать, потому, как они из разных весовых категорий.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 0:11)
хорошее предложение.

в следующем году веди 2 семьи по Цебро.

2 семьи по Евгению

2 семьи по Анатолию 60

2 семьи по Андрею Кочемасову.

интересно чей метод верх возмёт в твоей местности.
*


Вот и Михаил в том же заблуждается, ибо из перечисленных, есть смысл сравнивать только с Кочемасовым. Остальные, хоть и талантливые, но кустари. Умный пчеловод, работая на одном точке, всегда в среднем даст результат лучше, чем такой же, как он, но на десятке точков. Но второй возьмет меда больше. Поэтому надо сразу определиться, что сравнивать.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:20]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:11)
кстати злая очень.я и подходил то к ней тока на расширить,на отводки отобрать и мёд качнуть.
*


Оказывается твоё невмешательство благотворно действует на урожай.

Это часто так бывает. Злая семья даёт лучше других, потому что не даёт себя покалечить.

Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:11)
Остальные, хоть и талантливые, но кустари.
*


А МишаК кто, интересно, следуя твоей логике? Он что необычного с ПС делает?

Если я охраняю пасеку, а заодно ловлю рои - я кустарь. А если нет - продвинутый промышленник?

Миша тоже может при желании ловить рои, но этого не делает. При той же технологии.

Ты не знал, что у него роятся?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 6:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:20)
Это часто так бывает. Злая семья даёт лучше других, потому что не даёт себя покалечить
*


её злость проявилась в двух случаях.
первый раз при отборе расплода на 2 отводок.хотя по началу вела себя спокойно.
тоесть забрал рамку с маткой .перенёс в ящик.отобрал нужное количество рамок.всё было спокойно.
видимо почуствовали, что матки нет.и пошли в атаку.еле успел обратно рамку с маткой поставить. biggrin.gif

второй раз тут на выходных,когда полоски подставлял.
все процедуры приходится по вечерам проделывать.нет у меня столько времени как у профи. dntknw.gif

ЕВ ГЕНИЙ это смешаное спаривание карники и местных,по мёду они бьют рекорды.но и характер кажут.
но отходчивые,через 15 минут у летка ходишь без маски ,не обрашают на тебя внимания.


Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:11)
Вот и Михаил в том же заблуждается, ибо из перечисленных, есть смысл сравнивать только с Кочемасовым. Остальные, хоть и талантливые, но кустари.
*


кустари не кустари.талантливые пчеловоды лутще так сказать.

просто Кочемасов результат в два раза меньше в этом году показал.погода, мать наша. biggrin.gif biggrin.gif

у Анатолия 60 практически такой же показатель как в прошлом году. crazy.gif

Автор: Яновский [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 7:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:11)
Я так и делаю. Но, когда, к примеру, я остановлюсь на определенном количестве точков/семей, и мне захочется увеличить выход меда, не меняя их количества, то МЦ, как вариант мне вполне будет в помощь.
*


А вот вопрос rossech - " По МЦ два отводка.. А если сразу разделить пополам, в чём разница будет?По крайней мере легче."
Loner-так в чем разница? по меду?трудоемкости? в чем принципиальное отличие обозначенных методов, почему поделенные на плодную дадут меда меньше?

Автор: Loner [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 8:01]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:20)
А МишаК кто, интересно, следуя твоей логике? Он что необычного с ПС делает?

*


А промышленнику и не нужно делать с семьей что-то необычное. Как раз наоборот.
Что ему, что Цебро, для увеличения обслуживаемых пчелосемей ничего в методе менять не нужно.
Цитата
Если я охраняю пасеку, а заодно ловлю рои - я кустарь. А если нет - продвинутый промышленник?

Кустарь. Но, если ты просто перестанешь делать то, что делает твою пасеку более рентабельной, то от этого не превратишься в промышленника.
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 6:33)
просто Кочемасов результат в два раза меньше в этом году показал.погода, мать наша
*


Но все равно на круг взял больше любого любителя, хоть в летки и не заглядывал.
Цитата(Яновский @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 7:38)
А вот вопрос rossech - " По МЦ два отводка.. А если сразу разделить пополам, в чём разница будет?По крайней мере легче."
Loner-так в чем разница? по меду?трудоемкости? в чем принципиальное отличие обозначенных методов, почему поделенные на плодную дадут меда меньше?
*


Принципиального отличия нет. По меду и трудоемкости - это же не принципиально, а количественно.
На плодную дадут больше. Кстати, я пробовал так работать и по МЦ - впечатляет.
Я тут согласен с удивлением Александа - иногда, когда смотришь на отводок по МЦ, то не понимаешь, как они могут что-то принести, настолько посредственное движение. С плодной же выходит полноценная семья, к подсолнуху так и просто на разрыв.

Автор: Яновский [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 8:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 8:01)
Принципиального отличия нет. По меду и трудоемкости - это же не принципиально, а количественно.
На плодную дадут больше. Кстати, я пробовал так работать и по МЦ - впечатляет.
Я тут согласен с удивлением Александа - иногда, когда смотришь на отводок по МЦ, то не понимаешь, как они могут что-то принести, настолько посредственное движение. С плодной же выходит полноценная семья, к подсолнуху так и просто на разрыв.
*


Тогда вопрос,а почему, имея большое количество резервных отводков и нуков, не делать отводки на плодную, как для южных, так и для северных..это же реальное увеличение продукции.
Вот вы считаете-это перспектива, или где-то мы недопонимаем МЦ?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 8:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 0:20)
А МишаК кто, интересно, следуя твоей логике? Он что необычного с ПС делает?

*


чё необычного у Мишака,те же отводки,то же закармливание бочками crazy.gif

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 9:09]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 06 Сентября 2015, 23:38)
мёда у меня получилось столько же как и в прошлом году, только в прошлом я брал с 15 семей - а в этом с 40. сезон по мёду плачевный. "боеспособные" единицы готовые для ГВ - "результата" не дали. ( такое ощущение что с 10 июля вообще "у них" никаких приносов не было). а те семейки которые набрали силу к более ранним срокам - что то более менее набрали. в общем этот год показал мне что ГВ может помахать ручкой - и надо учится брать более ранние взятки так как июль может быть таким каким он был в этом году.
*


У меня во Владимирской обл. было тоже самое. После 10 июля взяток был только поддерживающий.
Более того мои наблюдения фиксировали такое явление в 2011, 2013 годах. Задумайтесь! Главный взяток бывает один раз в два года. В этом и есть главный недостаток метода Цебро для средней полосы, который сориентирован на поздний стабильный ГВ. Все предыдущие весенние взятки Цебро использовал как поддерживающие.
Описанное явление требует обсуждения и осмысления. но это материал для другой темы.

Автор: Loner [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 9:58]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Яновский @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 8:10)
Тогда вопрос,а почему, имея большое количество резервных отводков и нуков, не делать отводки на плодную, как для южных, так и для северных..это же реальное увеличение продукции.
Вот вы считаете-это перспектива, или где-то мы недопонимаем МЦ?
*


Мне кажется, что Цебро добился желаемого, как для себя, и уже не собирался что-то менять. Даже понимая, что вывод маток у него не актуальный, оставил все как было.
МЦ на плодных матках вообще метод близкий к идеальному, как для моих условий. И работ по количеству меньше (при делении заряжается сразу полный корпус, контроль/подсилиливания не нужны, один магазин сразу, еще два на ГВ), ремонтных семей нет.

Автор: Anatoliy60 [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 6:33)
у Анатолия 60 практически такой же показатель как в прошлом году.
*



В прошлом году у меня были слабые семьи, в этом средние.
Ещё раз повторяю, что при любом климате и в любой местности у меня всегда будет больше мёда , чем при объединении трёх семей в зиму.
И кто это сказал, что МЦ более технологичен и позволяет расширять пасеку до значительных размеров. Без квалифицированных помощников -- потолок --60 -70 семей

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 9:09)
Все предыдущие весенние взятки Цебро использовал как поддерживающие.
Описанное явление требует обсуждения и осмысления. но это материал для другой темы.

*


вот и у меня основная дала магазин и 7 рамок полномедных,майско-июньского взятка.
и в конце стока же.
я так думаю большое наличие натурального корма,и ни какого зимнего червления. blush2.gif

Цитата(Anatoliy60 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22)
В прошлом году у меня были слабые семьи, в этом средние.
*


аналогичная картина,в том году слабышами вышли ,в этом битком пчелы по весне было.

Цитата(Anatoliy60 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22)
В прошлом году у меня были слабые семьи, в этом средние.
*


аналогичная картина,в том году слабышами вышли ,в этом битком пчелы по весне было.
Цитата(Anatoliy60 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22)
чем при объединении трёх семей в зиму.
*


кому говоришь то ,кроме вараксино тут так слепо ни кто опыт цебро не копирует.все в поиске. biggrin.gif

Автор: rossech [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 12:27]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 9:58)
ремонтных семей нет.
*

Только если в нуках маток держать. Мало ли...

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 16:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:31)
.все в поиске.
*


Не оскудеет рука ищущего.
Есть желания ломать копия - в путь . Я наигрался и на собственном примере проверил и убедился во всех тонкостях ТЕХНОЛОГИИ.А у вас если есть желание и время изучайте почему " в этом году пчелы валом" а в прошлом "слабаки"!!!
Есть пчеловод отдавший всю свою жизнь до последнего изучению жизни пчёл и сделал нам метод ЦЕБРО. которым нужно просто пользоваться, ане ДЕМОГОГИЮ разводить. Всё давно доказано обследовано и проверено . И ясно описано ,что за чем получится.Нам только выполнять и не нарушать,а природа своё сделает.. hi.gif

Цитата(Anatoliy60 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22)
Ещё раз повторяю, что при любом климате и в любой местности у меня всегда будет больше мёда , чем при объединении трёх семей в зиму.
*


Опять пустой звон!
Больше от чего?
От всей пасеки,чем от одной зимовалой семьи ЦЕБРО? lol.gif
Никогда не в жизнь не будет болше от одной твоей зимовалой чем от одной зимовалой ЦЕБРО!!! imho.gif ине только моё!!! victory.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 17:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 16:17)
. Всё давно доказано обследовано и проверено . И ясно описано ,что за чем получится.Нам только выполнять и не нарушать,а природа своё сделает..
*


забавный ты,13 фляг скачал,13 скормил,сказочно богат,обманул судьбинушку. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: rossech [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 20:43]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 16:17)
ясно описано ,что за чем получится.Нам только выполнять и не нарушать
*

Даже в армии учат думать, а это просто проповедь для начинающего сектанта.

Автор: дедуля [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 21:02]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(rossech @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 20:43)
Даже в армии учат думать
*


Простите rossech, не могу удержаться, Вы ведь армию вспомнили, так вот это
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 16:17)
И ясно описано ,что за чем получится.Нам только выполнять и не нарушать,а природа своё сделает..
*


не его мысль это цитата из Гашека........ А всетаки хочу защитить позицию ВАРАКСИНО , ведь люди разные бывают, одни могут думать творчески, а другие могут просто думать, а есть и такие которым не дано, и тем не менее все мы живем и иногда неплохо получается если умело использовать наработки людей творческих. Кстати последних в мире не так уж и много, читал в журнале, что это всего 5% человечества, а Ньютонов из них то вообще единицы. Может и я когда то мог думать , а вот теперь уж нет, не получается, поэтому принимаю позицию ВАРАКСИНО и делаю как он, не касаемо именно ТЦ, а везде по жизни.

Автор: rossech [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 21:32]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

дедуля

Цитата(дедуля @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 21:02)
если умело использовать наработки
*

то нет проблем. Это очень широкое понимание.
Но умело использовать и тупо повторять - это далеко не одно и тоже..

Автор: Loner [ Понедельник, 07 Сентября 2015, 22:15]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Anatoliy60 @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 10:22)
И кто это сказал, что МЦ более технологичен и позволяет расширять пасеку до значительных размеров. Без квалифицированных помощников -- потолок --60 -70 семей
*


Это факт. Два человека обслуживали пасеку Цебро. Прогрессия понятна, если что.
И для какой именно работы нужны квалифицированные пчеловоды? Номер, если можно

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(rossech @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 21:32)
Но умело использовать и тупо повторять - это далеко не одно и тоже..
*


Объяснял я выше для тех кто желает заняться методом ЦЕБРО.
Я же работаю по нему не потому,что "тупо повторять",а потому что убеждён в закономерности,обдуманости каждого шага технологии.Прежде чем этот шаг сделать нужно всё хорошенько просчитать и поразмыслить - убедиться в правильности.
Так что всем советую в который уже раз почитать книгу "День за днём на пасеке..."В.П.Цебро - там очень подробно и грамотно,доходчиво описана жизнь пчелиной семьи и полное её развиттие.
Изучайте первоисточник - вопросов меньше будет.
Этот метод для ДУМАЮЩИХ пчеловодов,а не "магазинников"! hi.gif

Цитата(Loner @ Понедельник, 07 Сентября 2015, 22:15)
Это факт. Два человека обслуживали пасеку Цебро. Прогрессия понятна, если что.
И для какой именно работы нужны квалифицированные пчеловоды? Номер, если можно
*


Пчеловоду всегда нужны помощники. И не при каком методе в одиночку более 50 семей не обработать.А помощник это не есть ПЧЕЛОВОД! drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:12]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
А помощник это не есть ПЧЕЛОВОД!
*


Скажи это Александру Мамаеву. Он за 4 сезона работы на Цебро стал не только пчеловодом, но и знатоком Метода. По его мнению....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
И не при каком методе в одиночку более 50 семей не обработать.
*


Интересная мысль. Мысль некочующего пчеловода, у которого обычная семья больше 25 кг не давала.

То есть 50 семей, стоя дома и скачивая 25 фляг мёда (1250 кг) - предел для 1 пчеловода?

Автор: rossech [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:22]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
Этот метод для ДУМАЮЩИХ пчеловодов,а не "магазинников"!
*


ВАРАКСИНО, это ты что ли думающий? К тебе вообще вопросов нет. Ты всё время, как попугай, повторяешь одно и тоже...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:29]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
Этот метод для ДУМАЮЩИХ пчеловодов,а не "магазинников"!
*


Магазинник это кто магазины поверх гнезда ставит? ВИК - магазинник? Старатель?

Ты - "думающий". Взял 16 фляг. А я "магазинник" - 38. Количество ПС у нас было равным, только распорядились мы им по разному.

И не от плохого ГВ ты взял мало. А от чахлых на взятке семей по МЦ.

Кого-то это устраивает - типа тебя. Старатель сказал, что его это устраивает. Но мне интересно - на весах, которая не требовала ничего, кроме откачки, и по МЦ, с которыми целый многосерийный фильм получился, одинаково... - и то и это - устраивает.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:12)
Он за 4 сезона работы на Цебро стал не только пчеловодом
*


И обезьяну с медведями если долго учить -научат!
Цитата(rossech @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:22)
это ты что ли думающий?
*


Не ТЫ только и никто другой!
Повторяю для тех кто тугодум и постоянно об одном и том же спрашивает. hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:29)
Ты - "думающий". Взял 16 фляг. А я "магазинник" - 38. Количество ПС у нас было равным, только распорядились мы им по разному.
И живём мы один на севере второй на юге,где медоносы с мая до сентября...

*



Автор: rossech [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:37]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:32)
Повторяю для тех
*


ВАРАКСИНО, к тебе вопросов не было и не будет, не напрягайся!

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:57]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:29)
Ты - "думающий". Взял 16 фляг. А я "магазинник" - 38. Количество ПС у нас было равным, только распорядились мы им по разному.

*


А в соседней деревне мой друг -старый пчеловод с 60 Как у тебя 4 фляги накачал . И что на это скажешь biggrin.gif ?

Автор: старатель [ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата
Кого-то это устраивает - типа тебя. Старатель сказал, что его это устраивает. Но мне интересно - на весах, которая не требовала ничего, кроме откачки, и по МЦ, с которыми целый многосерийный фильм получился, одинаково... - и то и это - устраивает
удивляет?может и так.я уже говорил,что с семьями работаю очень схоже с методом цебро,только один отводок делаю и объединяются они -по ситуации.именно этим объясняю для себя,что метод не кажется трудоёмким.но ведь,как говорится,может я лучшего не пробовал.

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Сентября 2015, 11:29)
И не от плохого ГВ ты взял мало. А от чахлых на взятке семей по МЦ.

*


Женя прав, Вот слова Вараксино которые это подтверждают.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 04 Сентября 2015, 15:01)
Из 13 семей в 5 проводил. И результат налицо в осень вышли нормалёк!!! 
*


Только к осени отводки вошли в норму а должны были быть готовы к началу июля.

"из 13 семей в 5 проводил выравнивание". Что это значит? Это значит, что как минимум ещё 5 семей были использованы (ослаблены) для этого выравнивания. Получается, что только 3 семьи были в норме а 10 попали в слабаки. На лицо расхождение между декларативными лозунгами "В сильных семьях всё спасенье" и реалиями.

Как-то не получается у Вараксино стабильно зимовать сильные семьи и я думаю нет в том его вины, стабильности не было и у отца основателя данного метода. Давайте проследим историю его создания. Случилось перепроизводство пчелосемей, решено ссыпать три семьи в два корпуса для зимовки, оказалось, что улочки забиваются подмором и семьи гибнут.
Казалось бы сделан эксперементальный шаг в неправильном направлении приводящий к огромной гибели зимующих пчёл, сделай шаг назад. Нет, автор ищет пути для отвода большого количества подмора и находит, рождается метод.

В этом методе случаются чудеса и весной из 20 рамок пчелы выходит 12-14 рамок пчёл, что безусловно является сильной семьёй но очень много выходит и слабаков 5-7 рамок, что в общем тоже не плохо но явно маловато для создания двух ранних отводков. Именно с этой проблемой и сталкивается Вараксино через год и будет продолжать сталкиваться ибо большой отход пчелы зимой заложен в сам метод.


Автор: старатель [ Вторник, 08 Сентября 2015, 13:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474
Твоя оценка метода очень скептическая ,почитав её и начинать не захочется.честно сказать,я надеюсь на гораздо лучший результат.Если бы я думал,как ты,я бы и пробовать не стал.

Автор: николай6474 [ Вторник, 08 Сентября 2015, 13:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 13:27)
Твоя оценка метода очень скептическая ,почитав её и начинать не захочется.честно сказать,я надеюсь на гораздо лучший результат.Если бы я думал,как ты,я бы и пробовать не стал.

--------------------
Александр
*


Александр, пробуй на здоровье, твои пробы есть и будут многим на пользу.
Я не являюсь сторонником метода, однако сам делаю 2-4 отводка за сезон и по этому знаю, что мёд при такой технологии можно взять только в конце июля и в августе, когда семьи выравняются и отводки силу наберут. До этого года всё так и было он вот нынче как-то не срослось. стоял среди полей подсолнуха и рапса, но мёду с них не было ни грамма.

Год такой провальный или я сам виноват? Конечно я сам виноват, Семьи которые я продавал людям, принесли по фляге и более а я свой мёд прохи-хикал.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Сентября 2015, 14:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Сентября 2015, 13:51)
. стоял среди полей подсолнуха и рапса, но мёду с них не было ни грамма.
*


А разве это мёд?
Из такого Г... и гонят пасту на рынке в перемешку с ессенцией получая от горного до мёда диких пчёл,как буд то ручные бывают!!! lol.gif
Спасибо они таким (подсолнечник и рапс) говорят покупая пасту на опте за 60 руб. а продовая на ярмарках по 800-1000 руб. за кило
Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:56)
Только к осени отводки вошли в норму а должны были быть готовы к началу июля.

"из 13 семей в 5 проводил выравнивание". Что это значит? Это значит, что как минимум ещё 5 семей были использованы (ослаблены) для этого выравнивания. Получается, что только 3 семьи были в норме а 10 попали в слабаки
*


Не знаю читаешь ты вообще или нет ,но я уже сообщал, что прошлой осенью допустил нарушение календаря - кормление начал в конце сентября и позднее объединение.
Результат - ослабленые семьи (не слабаки) в которых было на две рамки расплода меньше весной .И весной при выравнивании я просто этим 5 добавлял по две рамки расплода. А дальше пошло всё нормально. Смог к августу (осени так назвал) всё выровнять.
Ну а если бы у нас в это время было справа подсолнух слева рапс - под 200 кг точно бы было с моих "слабаков" dance2.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Сентября 2015, 15:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:38)
удивляет?может и так.я уже говорил,что с семьями работаю очень схоже с методом цебро,только один отводок делаю и объединяются они -по ситуации.именно этим объясняю для себя,что метод не кажется трудоёмким.но ведь,как говорится,может я лучшего не пробовал.
*


На весах ПС - от неё отводок не делался?

Я пытаюсь обратить внимание каждого на самую медопродуктивную семью на его пасеке при самом простом пчеловождении. Если может одна, то смогут многие. Если вы сделаете их такими как эта.

А если нет у тебя такой семьи - сходи поищи по знакомым пчеловодам - чтобы только посмотреть.

Вараксино вот пошёл и нашёл - только не того пчеловода, а наоборот. И радости...!!!

Наверное у него все соседи пчеловоды - любители за так пчёл держать.

К Михаилу66 прилетел рой, чужой - это с которой он экспериментировал. Я ему говорю - могут ведь в твоих условиях. А он - так эта не моя и наверное помесь... Ну и что? Заведи не твоих и помешивай, значит...



Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Сентября 2015, 16:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:56)
Женя прав, Вот слова Вараксино которые это подтверждают.
..............................
...............................
"из 13 семей в 5 проводил выравнивание". Что это значит? Это значит, что как минимум ещё 5 семей были использованы (ослаблены) для этого выравнивания. Получается, что только 3 семьи были в норме а 10 попали в слабаки. На лицо расхождение между декларативными лозунгами "В сильных семьях всё спасенье" и реалиями...
*



Николай, я не о том вообще. Не выранивание и не ослабление я имел в виду. А вообще МЦ. В нём заложено использование слабышей на взятке.

Мёд могут эффективно собирать только энергонасыщенные ПС. Это зрелые ПС которые выращивают и воспитывают к взятку массу энергозаряженных пчёл. Типа роевых, но настроенных на работу в определённом количестве.

Хорошо сработать - не шутки шутить. И любая проволочка в сроках, количестве, качестве - тупой недобор мёда.

У Вараксино МЦ, в котором вся молодая энергонасыщенная пчела имеется только в ОС и только перед формированием отводков. Впоследствии постоянно раздаётся в отводки. Отводки не имеют возможности полноценно работать на взятке из-за своёй постоянной стадии роста. ОС не имеет молодой и сильной пчелы. Восстанавливает её только на взятке. А кому и когда мёд носить?

Автор: михаил 66 [ Вторник, 08 Сентября 2015, 18:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Сентября 2015, 15:47)
К Михаилу66 прилетел рой, чужой - это с которой он экспериментировал. Я ему говорю - могут ведь в твоих условиях. А он - так эта не моя и наверное помесь... Ну и что? Заведи не твоих и помешивай, значит...

*


с чего ты взял что у меня нормальных семей нет. dntknw.gif Прикрепленное изображение

вот к примеру выкладывал тут в мае этот снимок.

та что о трёх корпусах дала 2 магазина майского.потом в роевое вошла.не лазил не смотрел.
но к концу сезона ещё корпус дадановский в полной печатке и магазин.

которая за ней стоит,второй корпус по методу варапая оттянула магазинских рамок 3 магазина и выдала 6 магазинов товарного.

для метода цебро изначально был выбран рой перезимовавший на 12 медовых рамках.
минимум подходов.

старатель не хорошо в заблуждения людей вводить,вчера сказал что на неделю отлучишся. acute.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 08 Сентября 2015, 19:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

ЕВ ГЕНИЙ такое чуство ,что обиду вы затаили,из за помидор,рапса и подсолнуха. friends.gif
скажу вам что помидоры для меня лутше всякого календаря цебро.

пошли пасенки,надо расширять и делать отводки.зелёная помидора блестеть начала пора мёд отбирать. biggrin.gif biggrin.gif
вопрос был задан Анатолию60.
был бы рад ознакомится с его технологией.

хорошо бы было, чтоб старатель отдельную тему отвёл для его трудов. hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 08 Сентября 2015, 19:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66
Я и улетел из страны на неделю,просто оказалось,что здесь Wi-Fi есть,поэтому я с вами.

михаил 66
Тему Может каждый открыть,для этого модератор не нужен.!!

ЕВ ГЕНИЙ
От семьи на ку отводок делался.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 08 Сентября 2015, 20:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 19:59)
Я и улетел из страны на неделю,просто оказалось,что здесь Wi-Fi есть,поэтому я с вами.
*


приятного отдыха. friends.gif party.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 19:59)
Тему Может каждый открыть,для этого модератор не нужен.!!
*


скромный он,в том году его просили об этом. blush2.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 19:59)
Тему Может каждый открыть,для этого модератор не нужен.!!
*


скромный он,в том году его просили об этом. blush2.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Сентября 2015, 9:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Сентября 2015, 16:10)
У Вараксино МЦ, в котором вся молодая энергонасыщенная пчела имеется только в ОС и только перед формированием отводков. Впоследствии постоянно раздаётся в отводки. Отводки не имеют возможности полноценно работать на взятке из-за своёй постоянной стадии роста. ОС не имеет молодой и сильной пчелы. Восстанавливает её только на взятке. А кому и когда мёд носить?
*


Очень плохо что живёшь далеко -"пощупать руками не сможешь"
А кто ж мне мёд то носит ? ВОРОНЫ? dntknw.gif
Просто тебе так кажется,а к началу главного взятка отводки по силе выравниваются с ОС, а иногда и певышают её drinks_cheers.gif

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 08 Сентября 2015, 20:12)
скромный он,в том году его просили об этом.
*


На жёлтом -нет а в Медовом рае есть...

Автор: старатель [ Среда, 09 Сентября 2015, 10:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО
Ну это явное преувеличение,что отводки будут сильнее основной семьи,это,если только матка в ос совсем! некудышная.ВАРАКСИНО
Скажи,какой силы в улочках получаются отводки на 1 июля и какой ос конкретно у тебя?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Сентября 2015, 10:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Сентября 2015, 10:02)
Скажи,какой силы в улочках получаются отводки на 1 июля и какой ос конкретно у тебя?
*


http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.php?id=238&p=8
Посмотри в Медовом океане. Думаю в трёх корпусах пчелы не меньше чем в ОС.

Автор: Volro [ Среда, 09 Сентября 2015, 12:16]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Сентября 2015, 10:51)
Посмотри в Медовом океане.
*



Посмотрел. Три корпуса видел. Что там внутри - не видел.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Сентября 2015, 12:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 09 Сентября 2015, 12:16)
Посмотрел. Три корпуса видел. Что там внутри - не видел.
*


Внутри у "троицы" - 86 кг мёда. Что вам ещё доказать?
В следующем году приезжай к июля -увидишь hi.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 09 Сентября 2015, 13:16]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

ВАРАКСИНО
добрый день. скажите вы смотрели те видео которые Старатель и я выкладывали. то количество пчел и количество расплода в семьях и отводках которое у нас было оно схоже с тем что имеется в ваших единицах или все же у нас не много не дотягивает до того "что должно быть". заранее спасибо за ответ
я тоже заметил у себя ну или мне показалось что В определённый момент пчел в отводках как будто больше чем ОС где то к концу июля.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Сентября 2015, 14:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 09 Сентября 2015, 13:16)
я тоже заметил у себя ну или мне показалось что В определённый момент пчел в отводках как будто больше чем ОС где то к концу июля.

*


Это самое и я отметил для себя - отводки по силе некоторые были мощней ОС и мёда в них больше.На недельку позже объединял -часть расплода уже вышла -семьи сильнейшие. Да ещё и расплодом укомплектованы. Лишним племенных догрузил.
Сейчас кормлю ещё... hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 09 Сентября 2015, 15:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я не понимаю,как в отводках ,сделанных по календарю,может быть больше пчел чем в основных семьях на начало медосбора,что толку сравнивать силу единиц после него.

ВАРАКСИНО вот,,если бы вы приподняли верхний корпус и показали,сколько там пчел или хотя бы что под холстиком,а ещё лучше-сфоткать вытащенную рамку из верхнего корпуса-был бы предметный разговор.доказывать-не нужно,дастаточно просто показать не что снаружи,а что внутри.
Что-то вам всё-таки мешает показать внутреннее содержание своих семей.

ВАРАКСИНО
Говорите,что семьи сильнейшие.тут ведь надо понять,какими категориями мыслите.для одного-сильнейшие,а ведь для другого мугут считаться обычными.
Можете озвучить в кг'сколько же после объединения пчел в семьях?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 09 Сентября 2015, 15:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Сентября 2015, 9:55)
Просто тебе так кажется,а к началу главного взятка отводки по силе выравниваются с ОС, а иногда и певышают её
*


Это уже теплее. На взятке должны работать сильные семьи. И не важно какое им название - отводки или ОС.

Как удаётся это - вопрос иного характера. Пока я видел отводки значительно слабее ОС. Возможно в следующем сезоне у Старателя, когда МЦ будет в чистом виде, что-то изменится в лучшую сторону.
А у Андрея Добросотского МЦ уже шёл по полной.
Конечно хотелось бы на твои взглянуть. Изнутри, разумеется. Хотя бы на пару средних рамочек верхнего корпуса.

Автор: Tveriak [ Среда, 09 Сентября 2015, 18:28]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 09 Сентября 2015, 12:04)
Что-то вам всё-таки мешает показать внутреннее содержание своих семей.
*


старатель, неужели не понял, чё это за "фрукт"? И чё спорить с ним? Себя не уважать. imho.gif

Автор: старатель [ Среда, 09 Сентября 2015, 18:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak ,стараюсь не спорить и стараюсь не доказывать.Показываю,что имеется у меня и прошу, других это делать,Сравнение и обсуждение получается тогда предметным.
Правда вараксино ни разу этого не сделал,что в моих глазах выглядит странным.Естественно,когда человек только и делает,что отсылает к тексту.интерес к его сообщениям теряется,тем более в данном случае,когда важно увидеть семьи и отводки изнутри.Какие были у Цебро есть сюжет,какие у Светланы-тоже,а вот ,какие у того,кто заявляет о строгом соблюдении календаря-ничего,кроме наружних картинок.
Вараксино,в чём проблема?

Автор: Андрей 73 [ Четверг, 10 Сентября 2015, 12:48]

Ульи: Уья Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

кто знает где можно почитать последнюю книгу Цебро. У кого есть связь со Светланой пускай выложит. а то ваши пустые споры надоели уже.

Автор: старатель [ Четверг, 10 Сентября 2015, 12:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Андрей 73 ,что значит пускай выложит?У меня есть связь с ней,так и сказать ей,сделайте,что Андрей говорит?
Могу дать её телефон,позвоните ей и узнаете,как приобрести книгу.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Сентября 2015, 14:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей 73 @ Четверг, 10 Сентября 2015, 12:48)
кто знает где можно почитать последнюю книгу Цебро. У кого есть связь со Светланой пускай выложит. а то ваши пустые споры надоели уже.
*


осмотри здесь http://dombee.info/index.php?showtopic=8103&pid=181455&st=1305&#entry181455

Телефоны и книга на Медовом океане
http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.php?id=238&p=20#p3536
полистай назад - где то было..
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 09 Сентября 2015, 15:54)
Конечно хотелось бы на твои взглянуть. Изнутри, разумеется. Хотя бы на пару средних рамочек верхнего корпуса.
*


Сейчас идёт закорм сверху на плёнках кормушки, ещё берут.Закончу, сниму кормушки сфоткаю -вышлю hi.gif

Цитата(старатель @ Среда, 09 Сентября 2015, 18:37)
,Сравнение и обсуждение получается тогда предметным.
*


Для съёмок нужно оборудование,аппарат и желание.Ни чего из этого у меня нет.
Один телефон, а когда работаешь не до съёмок.
Плюс я не знаю как видео выкладывать. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 10 Сентября 2015, 16:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Сентября 2015, 14:36)
Сейчас идёт закорм сверху на плёнках кормушки, ещё берут.Закончу, сниму кормушки сфоткаю -вышлю
*


Нам интересно в отводки было заглянуть. То есть на взятке кто работает. Да и ОС на помешало бы. Теперь понятно, что много пчелы. Но это сентябрь.
Хотя... если не жалко - то щёлкни пару раз. Всегда есть интерес.

В средней полосе весна получилась тяжёлая для развития пчёл. Наши чахлики жалко смотрелись на фоне цебровцев у Андрея Добросотского. Может и сейчас будут несчастными на фоне твоих.

Цитата(Андрей 73 @ Четверг, 10 Сентября 2015, 12:48)
кто знает где можно почитать последнюю книгу Цебро. У кого есть связь со Светланой пускай выложит. а то ваши пустые споры надоели уже.
*


Я знаю, где есть связь со Свтланой. Её телефон неоднократно выкладывал один товарищ как в этой теме и параллельной, так и на зелёном форуме.

Так что можешь воспользоваться.

Автор: huntsman [ Четверг, 10 Сентября 2015, 17:26]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

На выходных заедет камне спрошу отпишу.

Цитата(Андрей 73 @ Четверг, 10 Сентября 2015, 12:48)
кто знает где можно почитать последнюю книгу Цебро. У кого есть связь со Светланой пускай выложит. а то ваши пустые споры надоели уже.
*


1000 За экземпляр было. Могу спросить что бы переслала.
В спорах рождается истина.
У знакомого от Светы в 5 км. и то разнятся показатели.

Автор: Loner [ Четверг, 10 Сентября 2015, 21:22]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
Этот метод для ДУМАЮЩИХ пчеловодов,а не "магазинников"!
*


А мы можем, вообще, хоть раз какой-то момент спора обсудить, и подвести черту, уже не возвращаясь к этому вопросу?
Ну, ничего отрицательного не говорил Цебро о магазинах, кроме их постановки на единственный расплодный корпус. И это логично. А что там над РР - магазины ли, корпуса ли, вообще никакого значения не имеет. Он сам долго использовал магазины, но пчеловодом от этого быть не переставал.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Сентября 2015, 10:58)
Пчеловоду всегда нужны помощники. И не при каком методе в одиночку более 50 семей не обработать.
*


Я работал в этом году с 30-тью семьями, раз в неделю и реже. Ни одна работа не занимала больше половины дня. Есть много пчеловодов работающих в одиночку и имеющих 100+
И в МЦ нет операций, где помощник обязателен.
Цитата(старатель @ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:38)
я уже говорил,что с семьями работаю очень схоже с методом цебро,только один отводок делаю и объединяются они -по ситуации.именно этим объясняю для себя,что метод не кажется трудоёмким
*


Евгений, вот Александр раз за разом пишет тебе ровно то же, что и я тебе писал и год, и два назад

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 10 Сентября 2015, 23:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Сентября 2015, 14:51)
Это самое и я отметил для себя - отводки по силе некоторые были мощней ОС и мёда в них больше.На недельку позже объединял -часть расплода уже вышла -семьи сильнейшие. Да ещё и расплодом укомплектованы.
*


Есть такая закономерность. Отводки и рои (разумеется не поздние) осенью выглядят лучше семей, которые вкалывали на медосборе. При этом и рои и отводки могли даже по магазину дать. В то время как хорошие семьи в несколько раз больше.

Цитата(Loner @ Четверг, 10 Сентября 2015, 21:22)
Евгений, вот Александр раз за разом пишет тебе ровно то же, что и я тебе писал и год, и два назад
*


Это - да. А другое - нет. Другое, что заставляет притормозить и оглянуться, переспросить. Конкретно: от 100 ПС Старатель делает примерно 50 отводков. (Не 100 !!!) А по МЦ нужно будет делать от каждой по 2.

Так что я оставлю себе посомневаться в малом различии трудоёмкостей.

И работы в его отводках различаются от цебровских. Он к своим делает гораздо меньше подходов.

Автор: Loner [ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 15:25]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 10 Сентября 2015, 23:56)
Это - да. А другое - нет. Другое, что заставляет притормозить и оглянуться, переспросить. Конкретно: от 100 ПС Старатель делает примерно 50 отводков. (Не 100 !!!) А по МЦ нужно будет делать от каждой по 2.
*


И тем не менее, у Александра в методе использует создание отводка, и сравнивает с созданием двух.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 10 Сентября 2015, 23:56)
И работы в его отводках различаются от цебровских. Он к своим делает гораздо меньше подходов.
*


Вообще-то не факт.
МЦ выстроен так, что там нет, как таковой отдельной работы с дополнительным отводком, кроме его создания и объединения. Все, как и в работе с одним. Выравнивание или отбор меда от всех трех семей (ОС + 2 отводка) происходит не сходя с места, одномоментно. Что никак не сравнить с поочередным обслуживанием трех отдельно стоящих семей, которые ты любишь приводить в сравнении.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 23:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 15:25)
Выравнивание или отбор меда от всех трех семей (ОС + 2 отводка) происходит не сходя с места, одномоментно.
*


Фраза странная. Он что - совсем с места не сходит и в один момент всё делал с Цебровскими? Ты видео посмотри, чтобы чушь не писать. Там даже в сокращении время не малое. Сплюсуй время видеофильмов, это без складской работы. Это когда тележку нужно привезти-отвезти и всё определить куда надо. И мало не покажется. И заодно будет тебе "не сходя с места".
Чушь какую-то пишешь.

Скажи ещё "По щучьему велению".

Автор: Loner [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 9:04]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 23:05)

Фраза странная. Он что - совсем с места не сходит и в один момент всё делал с Цебровскими?
*


Ты же не в теме, потому и не первый раз чушь и пишешь.
Семьи в МЦ ставятся так, чтобы и шагу не нужно было делать работая со всеми тремя.
Ты же не пробовал, и сам себя и окружающих уже не первый год кошмаришь своими страшилками. В то время как МЦ - не более, чем всем давно известный, чуть переработанный метод с созданием и последующим объединением отводка.
Время плюсуй сам - я бессмысленными действиями не увлекаюсь. Александр изучал метод, рассказывал, показывал, рассматривал. Иногда возвращался исправить то, что по его мнению сделал не правильно. В реальности же МЦ отличается от метода с одним отводком - созданием и объединением второго. Все.


Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 11:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 23:05)
Чушь какую-то пишешь.

Скажи ещё "По щучьему велению".
*


И скажу!
Потому как работаю с ульями ЦЕБРО и верно говорит Loner , что все работы выпололняю стоя на одном месте, в отличии от тебе подобным,которые метаются от одного к другому, Тележки туда сюда таская,на склад по ТРИ раза бегая.. и т. д. и т. п. lol.gif

Перед началом работы подготавливаешь всё необходимое для сегоднешней работы и спокойно приступаешь к осмртру. Всё под рукой ,"стол" котрым является крыша отводка и полочка для дымаря,стамески, венчика в крыше улья ЦЕБРО.Рядом тача с ящиками под рамки . Всё под рукой - ФАНТАСТИКА ,а не работа. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 21:48]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 14 Сентября 2015, 11:36)
И скажу!
Потому как работаю с ульями ЦЕБРО и верно говорит Loner , что все работы выпололняю стоя на одном месте, в отличии от тебе подобным,которые метаются от одного к другому, Тележки туда сюда таская,на склад по ТРИ раза бегая.. и т. д. и т. п. 

Перед началом работы подготавливаешь всё необходимое для сегоднешней работы и спокойно приступаешь к осмртру. Всё под рукой ,"стол" котрым является крыша отводка и полочка для дымаря,стамески, венчика в крыше улья ЦЕБРО.Рядом тача с ящиками под рамки . Всё под рукой - ФАНТАСТИКА ,а не работа.
*


ВЫ что - все больные? Вам фотку моей пасеки сделать? У меня между ульями 1 метр, а в рядах и того меньше, тачка кое-где не проходит. Причём тут МЦ??? Кто метается от одного к другому?

Автор: Loner [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 22:31]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 14 Сентября 2015, 21:48)
ВЫ что - все больные? Вам фотку моей пасеки сделать? У меня между ульями 1 метр, а в рядах и того меньше, тачка кое-где не проходит. Причём тут МЦ??? Кто метается от одного к другому?
*


Может ты не здоров. При чем тут твоя пасека? Каму какое дело, что ты там у себя делаешь, если простых вещей понять не можешь.
Ты же эту чушь пишешь:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Сентября 2015, 23:05)
Он что - совсем с места не сходит и в один момент всё делал с Цебровскими?
*


Значит вообще из сказанного ничего не воспринимаешь.
Да, у Цебро со всеми тремя семьями работы производятся не делая и шага в сторону. Сколько можно бред писать про беганья с рамками, и обслуживанием трех отдельных семей?

Автор: Volro [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 23:04]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Loner @ Понедельник, 14 Сентября 2015, 22:31)
у Цебро со всеми тремя семьями работы производятся не делая и шага в сторону.
*



Ну про "не делая и шага в сторону" это ты образно сказал. Переставлять рамки из основной семьи в первый отводок еще как то не сходя с места и можно (хотя все равно будешь топтаться на месте, разворачиваясь на 90 градусов), а вот ВТОРОЙ отводок явно вне пределов ПРЯМОЙ досягаемости. (См. прикрепленное фото). Да и при выравнивании (что Календарем предусматривается довольно часто) ходить приходится между основными семьями.... Так что эргономика здесь кажущаяся.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Loner [ Понедельник, 14 Сентября 2015, 23:27]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Volro @ Понедельник, 14 Сентября 2015, 23:04)
Ну про "не делая и шага в сторону" это ты образно сказал.
*


Это реальность.
И любая работа, кроме создания и объединения производится сразу с двумя отводками. Как правило, к этому времени есть что и у ОС забрать.

Автор: старатель [ Среда, 16 Сентября 2015, 20:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как и во многих семьях пасеки,в Цебровских семьях сегодня видел преспокойно летающих и заходящих в леток трутней.Сейчас по осеннему тепло,пчёлы так и сидят разбрёвшись по всему объёму улья.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 16 Сентября 2015, 21:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 16 Сентября 2015, 20:48)
Как и во многих семьях пасеки,в Цебровских семьях сегодня видел преспокойно летающих и заходящих в леток трутней.Сейчас по осеннему тепло,пчёлы так и сидят разбрёвшись по всему объёму улья.
*


Мои вылетают на облёт - молодняк. Трутней давно выкинули.. Не видел давно. Усиленно заготовляют корм на зиму. hi.gif

Цитата(Volro @ Понедельник, 14 Сентября 2015, 23:04)
ходить приходится между основными семьями....
*



А "магазинники" не ходят - они ЛЕТАЮТ туда- сюда, туда - сюда и т. д. lol.gif

Прислушайтесь повнимательней к Loner !

Пчеловод проживает на Украине ,не работает по ЦЕБРО, но прекрасно понимает всю работу по методу, в отличии от ВОЛРО и ЕВ ГЕНИЯ, котроым уже не первый год говорят ,что бело, а они знай ЧЁРНО...!!!! hi.gif

Автор: Volro [ Среда, 16 Сентября 2015, 21:52]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Сентября 2015, 21:24)
....они ЛЕТАЮТ туда- сюда, туда - сюда....
*



Я бы с удовольствием ЛЕТАЛ, но жизнь заставляет рассчитывать силы.... Поэтому и приходится выбирать методы работы с пчелами с МИНИМАЛЬНЫМИ физическими усилиями. Чего не скажешь о МЦ. Вопрос: сколько раз за сезон приходится снимать второй корпус с основной семьи? И даже не снимать, а вынимать из кожуха. Еще вопрос: сколько раз за сезон предусмотрено ВЫРАВНИВАНИЕ семей, т.е. передвижение от одной семьи к другой? Ответ жду без пространственных объяснений, а в цифрах.

И еще на счет ЛЕТАЮТ. ВАРАКСИНО, вы, как пчеловод скрупулезно выполняющий Календарь, должны подойти к КАЖДОЙ семье 24 раза, а к семьям-воспитательницам еще два. Да еще подкормка добавляет минимум 4 подхода. И кто же это ЛЕТАЕТ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 16 Сентября 2015, 21:53]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Сентября 2015, 21:19)
Мои вылетают на облёт - молодняк. Трутней давно выкинули.. Не видел давно. Усиленно заготовляют корм на зиму.
*


Ты лучше расскажи, сколько брал с основных, и сколько с отводков.

Автор: Чиберчинка [ Четверг, 17 Сентября 2015, 7:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Среда, 16 Сентября 2015, 20:48)
сегодня видел преспокойно летающих и заходящих в леток трутней
*


Эдак лет 10ть наблюдаю такую же осеннюю картинку (красивый трут в хороших семьях) smile.gif hmm.gif
Не цебровские семьи занимают на сегодня ,на середину сентября....... до 16ти рамок формата Дадан,но у нас днём тепло ,до +20.......пчёлы расползлись по рамкам,по мере приближения зимы......при наступлению холодов приступим к обработке амитразой и к фотосъёмкам,сравним? hi.gif



Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Сентября 2015, 16:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Сентября 2015, 21:24)
Усиленно заготовляют корм на зиму.
*


В МЦ объединение и закорм производинся с 15 августа. Получается, что целый месяц усиленно заготовляют корм на зиму? blink.gif За это время семья при постоянном поступлении кормов успеет произвести дополнительно полторы генерации пчелы. Для чего? Ведь в середине августа в объединённой семье находится до 10 рамок печатного расплода, который после выхода должен подготовиться и уйти в зиму, вместо этого он выводит новый молодняк и перерабатывает десятки кг сиропа, вышедший молодняк в сентябре уже не успеет накопить жировое тело.
Кроме того в феврале семья опять начинает гнать расплод без поступления кормов из вне. Именно по этому и случется гибель семей которой не хватает 50 кг кормов.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 17 Сентября 2015, 19:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Четверг, 17 Сентября 2015, 7:22)
Вчера.....заезжал пчеловод с Мордовии (похож на нашего форумчанина,зовут Генадий  ),пробежали бегло по пасеке рассматривая семьи и пчёл ,поднимая рамки,искали маток.....оценивали их размеры,....масок не одевали,карника,карпатка,правнучки бакфастика  ,местные....,несмотря на разность пород пчёл ,картинка у всех одинаковая ,пчёлы готовы к зиме,,есть остатки расплода.....,семьи закормлены ,на покупных матках сила семей заметно отличается в меньшую сторону.
*


Где же это? Картинка, остатки расплода, трутни, без масок, +20? Кемерово? Питер?Ставрополь? Тамбов? Сочи? Тюмень? Как понимать тебя?

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Сентября 2015, 16:50)
Для чего? Ведь в середине августа в объединённой семье находится до 10 рамок печатного расплода, который после выхода должен подготовиться и уйти в зиму, вместо этого он выводит новый молодняк и перерабатывает десятки кг сиропа, вышедший молодняк в сентябре уже не успеет накопить жировое тело.
*


Понимаешь, Коля, Цебро сказал, что в середине августа уже нет расплода в семьях. Это же СЗ!
У меня по 2 рамки печатного расплода примерно 50% площади рамки во многих семьях. Почти летняя площадь рамки лежака. Хотя не скажу, что это норма для Липецка. Скорее аномалия.

И трутни - каких выгоняли в середине августа, и рано стали прополисовать летки, а какие и сейчас с трутнями. - Тоже аномалия.

старатель , если не сильно затруднит, посмотри пожалуйста, есть ли расплод в обычной ПС с молодой маткой и в Цебровской?

Автор: старатель [ Четверг, 17 Сентября 2015, 22:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Цитата(Чиберчинка @ Четверг, 17 Сентября 2015, 7:22)
Не цебровские семьи занимают на сегодня ,на середину сентября....... до 16ти рамок формата Дадан,но у нас днём тепло ,до +20.......пчёлы расползлись по рамкам,по мере приближения зимы......при наступлению холодов приступим к обработке амитразой и к фотосъёмкам,сравним?
*


Сколько улочек занимают сверху пчёлы сейчас-не очень-то показательно.Количество пчёл таким образом определить сложно.Вот у меня вся пасека сокращена до 7-8 рамок,а две семьи точно такие же,мои, оставлены на 13 рамках.т.е. банально специально не сокращал.Так сверху их видно во всех 12 улочках.Не может быть,чтобы в этих семьях пчёл было больше,чем в сокращённых .Так что по видео и по фотографиям верхних брусков сейчас не сравнить силу семей.Будем ждать ,когда пчёлы в клуб собирутся.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 17 Сентября 2015, 19:01)
старатель , если не сильно затруднит, посмотри пожалуйста, есть ли расплод в обычной ПС с молодой маткой и в Цебровской?
*


Как раз сегодня получил ответ на твою просьбу.
Сегодня убрал плёнку и утепление с верхних брусков.Теперь гнёзда сверху выглядят так.
Одна семья Прикрепленное изображение

вторая Прикрепленное изображение Пока пронумеровывал рамки в этой,пчёлы поуходили.А так количество пчёл -одинаковое.

Во второй семье посмотрел 10,9,8,7,6,5 рамки,поднимая 8-ю и 6-ю,на которых пчёлы отсроили языки.
Вот так выглядит восьмая рамка Прикрепленное изображениеЗа пчёлами не виден печатный расплод ,он там есть.

Вот так выглядит седьмаяПрикрепленное изображениеПечатного расплода прилично.Даже немного яиц увидел.Это самая большая площадь расплода,которую я увидел. Я разорвал расплод и поменял местами седьмую и десятую рамки.

Я поднял и шестую рамку.На ней отстроен язык,чуть больше,чем на восьмой.Площадь печатного расплода в два раза меньше,чем на седьмой.Пятая рамка,девятая и десятая полномёдные с печаткой до нижнего бруска.
Какие 1,2,3,4-не знаю.

Свои дадановские семьи сейчас не смотрел,но убираю нижние корпуса в рутах.Ни в одной не видел яиц,печатный расплод присутсвует в количестве не более сотни ячеек.

Расплод в Цебровской семье -был неожиданностью.Я думал все рамки будут полномёдными,а данный печатный расплод совсем не на месте,т.к. ложе клуба тут ни к чему.В семью заглянул случайно,из интереса.Если рамки не менять местами и клуб соберётся на месте сегодняшнего расплода-как-то тревожно в этом случае.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Сентября 2015, 18:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Сентября 2015, 22:11)
Расплод в Цебровской семье -был неожиданностью.Я думал все рамки будут полномёдными,а данный печатный расплод совсем не на месте,т.к. ложе клуба тут ни к чему.В семью заглянул случайно,из интереса.Если рамки не менять местами и клуб соберётся на месте сегодняшнего расплода-как-то тревожно в этом случае.
*


Большая собака думает примерно так же как маленькая. Отсюда иногда трусость больших и странная смелость маленьких.
Семья пчёл не понимает, что она огромная, и располагаться нужно в самом низу. Генетически заложен одинаковый механизм расположения кормов.

Мне кажется, в даданах с 13-ю рамками тоже может быть расплод.

Вообще погода аномально тёплая. И они это знали наперёд.

Автор: старатель [ Пятница, 18 Сентября 2015, 19:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 18 Сентября 2015, 18:35)
Мне кажется, в даданах с 13-ю рамками тоже может быть расплод.
*


Завтра посмотрю,буду пересаживать пару семей на новые соты.Так что можно будет сравнить.Только в обычных моих семьях не 13 рамок,а всего-лишь 7-8.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 19 Сентября 2015, 12:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 18 Сентября 2015, 19:43)
Только в обычных моих семьях не 13 рамок,а всего-лишь 7-8.
*


На 7-8 может и не быть - смотря сколько мёда. Но у тебя есть немножко семей на 13?

Автор: старатель [ Суббота, 19 Сентября 2015, 19:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Кто сможет оценить количество пчёл в Цебровской семье на сегодняшний день?
https://www.youtube.com/watch?v=jkDOV-TMx2Y
Классные рамки и языки получились!

Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Сентября 2015, 19:50)
Классные рамки и языки получились!
*


давно так не смеялся. biggrin.gif biggrin.gif с каждой вынутой рамкой, ты говоришь полномёдная. biggrin.gif язык достал и там мёд запечатан. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
как будбто и не заливал 40 литров сиропа.
мёдам там и не пахнет. acute.gif

кто ранешнее ролики не смотрел,создаётся впечатление ,могучей семьи и не жадного пчеловода. biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Сентября 2015, 19:50)
Кто сможет оценить количество пчёл в Цебровской семье на сегодняшний день?
*


Когда похолодает,то 2 - 3 рамки лишние будут. imho.gif

Автор: старатель [ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:18)
давно так не смеялся.    с каждой вынутой рамкой, ты говоришь полномёдная.  язык достал и там мёд запечатан.     
как будбто и не заливал 40 литров сиропа.
мёдам там и не пахнет.
*


Ну,так и Цебро поправлялся,если по научному,говорил он,то- рамки с кормом.Я тоже легко добавлю комментарий,что скормлено 34 литра сиропа.

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:33)
Когда похолодает,то 2 - 3 рамки лишние будут
*


И что?Предлагаете убрать их?

Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель не вижу чехла для зимующей семьи. dntknw.gif

Автор: старатель [ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:54)
старатель не вижу чехла для зимующей семьи.
*


Тёплая погода позволила не торопиться с этим девайсом.Сейчас полностью закончил работы с пчёлами,вот и буду заниматься кожухом .

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 19 Сентября 2015, 21:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:43)
И что?Предлагаете убрать их?
*


Да нет.У Цебро до морозов сидели с отогнутыми холстиками.Так какая разница,ну будет пара рамок без пчел еще сбоку.Ну плесень там будет...может быть.На зимовке это вряд ли скажется.

Автор: старатель [ Суббота, 19 Сентября 2015, 21:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 17 Сентября 2015, 19:01)
старатель , если не сильно затруднит, посмотри пожалуйста, есть ли расплод в обычной ПС с молодой маткой и в Цебровской?
*


Цебровскую показал,обычные семьи можешь посмотретьhttp://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=60016&view=findpost&p=1743234
После просмотра дай оценку,что же ты увидел.Ведь зачем-то просил посмотреть.

Автор: kart95 [ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:18]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:50)
Кто сможет оценить количество пчёл в Цебровской семье на сегодняшний день?https://www.youtube.com/watch?v=jkDOV-TMx2Y
*


Александр!
Не видя количество пчел в нижнем корпусе, это сделать невозможно.
Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 19 Сентября 2015, 21:33)
Когда похолодает,то 2 - 3 рамки лишние будут.
*


Не согласен с этим.
Показана семья, созданная из трех полноценных семей, которая зимует в двухкорпусном улье, имеющем в каждом корпусе объем, эквивалентный 10 рамкам. С наступлением отрицательных температур пчелы этих двух корпусов соберутся в нижней части нижнего корпуса и займут в ширину, думается мне, все 10 рамок (на меньшем количестве рамок пчелам трех семей будет не разместится). По мере приближения весны клуб пчел будет подыматься вверх, но все время находиться на прежних 10 рамках. Так что лишних рамок, считаю, не будет

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:30]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(kart95 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:18)
Не согласен с этим.
*


Все может быть.Но,на вынутых языках нижнего корпуса, пчелы тоже не в набой.

Автор: старатель [ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:30)
на вынутых языках нижнего корпуса, пчелы тоже не в набой.
*

То,что я смог увидеть в колодцах:пчёлы располагались гроздями вдоль стенок ,как бы по периметру языка.А так -да,в набой нигде их не было.
kart95 ,ты специалист.Во сколько гр пчёл оцениваешь их на рамках?


Цитата(kart95 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 23:18)
С наступлением отрицательных температур пчелы этих двух корпусов соберутся в нижней части нижнего корпуса и займут в ширину, думается мне, все 10 рамок (на меньшем количестве рамок пчелам трех семей будет не разместится)
*


Когда пчёлы собирутся в клуб,я подъёмником подниму сразу два корпуса и мы увидим,на скольки рамках и каким образом расположится клуб.

Автор: huntsman [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 0:22]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:18)
кто ранешнее ролики не смотрел,создаётся впечатление ,могучей семьи и не жадного пчеловода.
*


Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Сентября 2015, 20:18)
мёдам там и не пахнет. 

кто ранешнее ролики не смотрел,создаётся впечатление ,могучей семьи и не жадного пчеловода.
*


А если пахнет как у меня. Или вереск или падь. В корпусе битком, приходится изымать.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 0:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Сентября 2015, 21:45)
После просмотра дай оценку,что же ты увидел.Ведь зачем-то просил посмотреть.
*


Расплод на 19 сентября. Остатки печатного - выходит. А было рамках на 2-3х И практически у всех. И по МЦ тоже, но в меньшем количестве. Хорошо это или плохо? Если мёд не весь съели и до весны хватит, то хорошо. Облететься успеют по любому.

Так что расплод в 3-х отдельно зимующих имеет место . Так Цебровцы начинают сглаживать, снижать своё преимущество. И к весне сила будет при хорошей зимовке уже не 3 к 1, а возможно 2,5 к 1. Время покажет, одна причина налицо.

Общее состояние семей, пересаживаемых на подсолнух - обычные. Бывают и сильнее. Хотя трудно оценить на мониторе. Нужно в свои заглянуть. Может у меня хуже?

У нас аномальное тепло. Днём до + 26 доходило. Как летом. Но вечером прохладно.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 6:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(huntsman @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 0:22)
А если пахнет как у меня. Или вереск или падь. В корпусе битком, приходится изымать.
*


что то я в больших сомнениях,чтоб пчёлы стока пади и вереского мёда натаскали. :blush2:40 кг
сразу вопрос напрашивается, чем они у вас весной и летом занимались.

попачкать могут.в литературе пчеловоды с ващего региона под вересковый мёд использовали мини-магазины. blush2.gif

и к старателю претезия была. acute.gif потому, как на автомате кормовой сахар -мёдом называет. biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 11:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 6:55)
потому, как на автомате кормовой сахар -мёдом называет.
*


Всё-таки это мёд. И даже не искуственный. Не цветочный, но сахарный мёд.

Автор: старатель [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 11:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Лично я не претендую,чтобы переработанный и запечатанный сироп называть сахарным мёдом.Корм в зиму-вполне корректное название.
Но в тоже время,забранный сироп из кормушки и сложенный в ячейки-это,однозначно,сироп.А вот, когда мы видим запечатанные соты,что в них по составу?Не тот сироп,что был-это точно.

Автор: huntsman [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 11:48]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 6:55)
что то я в больших сомнениях,чтоб пчёлы стока пади и вереского мёда натаскали. :blush2:40 кг
сразу вопрос напрашивается, чем они у вас весной и летом занимались.

попачкать могут.в литературе пчеловоды с ващего региона под вересковый мёд использовали мини-магазины. 

и к старателю претезия была.  потому, как на автомате кормовой сахар -мёдом называет.

*


Планировал кг. по 20 сиропа дать. А когда посмотрел рамки складывать некуда. Взял пару на на двух рамочной крутанул, ни капельки не выпало. А я ещё не кормил. Вот в этом может и есть просчёт. Было куда и было что и погода нормальная вот и вереском забит весь корпус.
Тут за боровиками в пятницу прогулялся, а вереск то цветёт. А в начале августа при такой суши в бору даже и намёка не было что зацветёт. dntknw.gif

Автор: kart95 [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 22:58]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 0:57)
kart95 ,ты специалист.Во сколько гр пчёл оцениваешь их на рамках?
*


На рамках верхнего корпуса - примерно по 200 грамм, т.е. в верхнем корпусе на 10 рамках находится около 2 кг плюс еще грамм 300 в колодце, итого - 2,3 кг. Это количество могли видеть все, но никто не видел плотность пчел в первом корпусе, кроме Старателя.

Рискну предположить, что на рамках нижнего корпуса и на языках плотность в 1,5 раза выше, т.к. на них меньше меда примерно в два раза (это видно по языкам), а пчелы при наличии места на пустых сотах предпочитают не сидеть на меде (это хорошо видно по первому языку, где на безмедном участке сота плотность пчел гораздо выше, и они при этом еще свисают гроздьями). Если предположение о 300 г пчел на рамке/языке верно, то в первом корпусе находится примерно 3 кг пчел, а общее их количество на сегодня около 5,3 кг.

Автор: старатель [ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 23:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 22:58)
но никто не видел плотность пчел в первом корпусе,
*


А достанные языки-это не показатель плотности пчёл в нижнем корпусе?Думаю,сколько на языках,столько же и на сотах в рамках.Можно ещё прибавить пчёл кучкующихся в колодцах.

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 22:58)
Если предположение о 300 г пчел на рамке/языке верно, то в первом корпусе находится примерно 3 кг пчел, а общее их количество на сегодня около 5,3 кг.
*


Я соглашусь с таким количеством,правда тешу себя мыслью,что пчёл может быть около 6 кг,но не более.
Мне и сам Цебро озвучивал,что в зиму идёт по его мнению 5 кг пчёл.

Автор: старатель [ Вторник, 22 Сентября 2015, 19:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kart95 @ Воскресенье, 20 Сентября 2015, 22:58)
никто не видел плотность пчел в первом корпусе, кроме Старателя.
*


Восполнил недостающее .
http://www.youtube.com/watch?v=kPzQFbEvcXg

Кто не согласен,что в семьях не менее 5.5 кг пчёл?

Автор: старатель [ Вторник, 22 Сентября 2015, 21:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня созванивался со Светланой.Она ещё кормит.Сейчас дана девятая порция сиропа,берут медленно,но берут.Если возьмут,то даст ещё.В прошлом году она дала десять порций и говорит,что не жалеет.
Кормушки у неё Цебровские,пятилитровые.Можно посчитать,сколько литров сиропа даётся всего.

Автор: старатель [ Среда, 23 Сентября 2015, 19:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Поставил на семью третий пустой корпус для увеличения надрамочного пространства.Прикрепленное изображение


Так же заменил дно.Отлично подошёл мой пыльцеуловитель.Теперь сзади есть вытаскивающийся вкладыш,через который вытаскивается поддон.Прикрепленное изображение
Подрамочное пространсвто теперь 8 см.

Благодаря этому можно в любой момент легко посмотреть расположение пчёл .Прикрепленное изображение

Кожух планирую сделать из пеноплекса.4 листа и всего-то делов.Прикрепленное изображение
Осталось сделать вентиляционные отверстия в подкрышнике и установить кожух и все дела будут закончены.

Сегодня 23 сентября,а были пчёлы с обножкой.В таких условиях-с приносом пыльцы в течении всего августа-сентября, применение полизина кажется совершенно не нужным.Да и для переработки сиропа свежая пыльца в достатке-очень кстати.

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2015, 20:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня ,похоже,был один из самых тёплых дней в сентябре.В 18 часов на улице было 22 гр,а в у верхних брусков рамок,где виден датчик Прикрепленное изображение

температуры была 28гр.Прикрепленное изображение

Внизу шапка пчёл имеется.Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Сентября 2015, 20:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Уличная температура пришла в норму.Сегодня днём было +14,5гр.В районе датчика,т.е. непосредственно на верхних брусках рамок температура была выше уличной всего на 1 гр.
Прикрепленное изображение

Снизу пока так же Прикрепленное изображение

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 30 Сентября 2015, 1:11]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

семеек 10 из 35 просело - до 4 - 5 улочек. хотя и они были объеденёнки в конце августа весьма приличные. наверное в 5 семейках на данный момент есть открытый расплод и яйца. - эти семейки и входят в процент слабышей. неужели это клещ. трута вырезал - полоски от клеща были. завтра хочу пробипинить. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!!! состояние ЦЕБРО СЕМЕЙ на сейчас : одна - на глаз около 6 - 7 улочек пчёл и в ней есть расплод да плюс я встретил двух маток на одном соте первом вытащеном - вторая 9 - 11 улочек - в ней расплода не заметил. тоже клещ или сироп так сточил пчелу или есть вероятность отроения. предпологаю что нижний корпус в ЦС абсолютно без корма а весь корм сверху. некоторые семейки уже клуб сформировали ( думается что у них всё хорошо) - а некоторые как ЦС сидят рыхло. в общем у меня так.

Автор: elaine [ Среда, 30 Сентября 2015, 8:10]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 30 Сентября 2015, 2:11)
вторая 9 - 11 улочек
*


Это 9-11 улочек в 2-х корпусах (т.е. 22 рамки Дадана) или просто 9-11 улочек Дадана?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 30 Сентября 2015, 8:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 30 Сентября 2015, 1:11)
семеек 10 из 35 просело - до 4 - 5 улочек. хотя и они были объеденёнки в конце августа весьма приличные. наверное в 5 семейках на данный момент есть открытый расплод и яйца. - эти семейки и входят в процент слабышей.
*


Ситуация похожая. Но у меня есть причины - семьи пережили некие потрясения, типа поздно отпустила рой и долго не червила матка. Смена матки - насильственная (я менял) или естественная (сами). Либо это рои - почему-то в этом году рои идут в зиму не сильными.

То есть в моём случае была просадка в какой-то момент по расплоду.

Грешить на клеща не могу, так как когда его много, то его видно на пчеле - часто попадается. И расплод последний явно доедает - дырявит печатку расплода. И пчела бескрылая по земле ползала бы. Но клеща мало в этом сезоне.

Где мало пчелы, там как правило расплод есть. Но и в сильных попадается.

Я почти никого не объединял. Подсилил чуток пчелой тройку семей. Ну и на 4-5 рамках из более 40 получается пару семей.


В этом году пропало маток больше, чем обычно - штук 5 или 6. Спасибо нуклеусный парк выручает.

Вообще тяжело сейчас как-то оценивать силу семей. Что ты, и что я имеем в виду - может различаться.

Автор: старатель [ Среда, 30 Сентября 2015, 9:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей ,если у тебя просели обычные семьи и Цебровские-то это общая картина на пасеке.Надо разбираться в причинах и Цебровские семьи тут не причём.
Ещё раз поконкретнее расскажи,что ты видишь сверху рамок и снизу,ты же имеешь возможность туда заглянуть.
Кажется невероятным,чтобы из 9 кг пчёл после объединения осталось всего 1,5-2 кг(я так воспринимаю от тебя информацию о 6-7 улочках пчелы)

Автор: REWKOM [ Среда, 30 Сентября 2015, 18:09]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 30 Сентября 2015, 8:59)
В этом году пропало маток больше, чем обычно
*


Тоже была такая проблема. Пропали три сеголетки.????????????

Автор: старатель [ Среда, 30 Сентября 2015, 19:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ночи стали прохладные,всего +5+6 гр.
Семьи выглядят по разному.

Прикрепленное изображениеЭто будет первая,у неё рамки пронумерованы на заднем плане.

Прикрепленное изображениеЭто будет вторая.Нумерация рамок на переднем плане.Температура на датчике так и держится +14 гр.

крайний колодец первой семьи под девятой рамкой такой Прикрепленное изображение
Получается,что языки и не маленькие пчёлы отстроили во всех колодцах,т.к. колодцы под второй и четвёртой рамками я показывал в видеосюжете.

Во второй семье колодец под четвёртой рамой заполнен пчёлами плотно Прикрепленное изображение

Колодец слева,т.е. под второй рамкой такой Прикрепленное изображение

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 30 Сентября 2015, 21:57]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот состояние на сейчас. https://youtu.be/iEdT9RfNN_8 с меня ещё одно видео где я присоединяю отбираю мёд и собираю в зиму.

Автор: Tveriak [ Среда, 30 Сентября 2015, 22:25]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 30 Сентября 2015, 16:33)
Семьи выглядят по разному.
*


старатель, уточни ещё раз, плиз. Клуб расположен на рамках в двух корпусах Дадана, или это один корпус? hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 30 Сентября 2015, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak ,стоит два дадановских корпуса,т.е. объём в двадцать рамок.

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 30 Сентября 2015, 21:57)
вот состояние на сейчас. https://youtu.be/iEdT9RfNN_8
*

Да,уже сложно такую семью назвать Цебровской.
Не может сироп быть причиной такого ослабления семей,иначе бы всегда и все семьи после закармливания значительно ослабевали бы и у меня,и цебровские должы были бы тогда просесть из-за этого.
Я во второй половине сентября созванивался со Светланой.Спрашивал о силе Цебровских семей.Она так и не смогла мне ответить в кг пчёл,но сказала так,что чем больше отстроенные языки,тем сильнее семьи.У тебя ,Андрей,получается,что семьи,при кормлении,уже были не сильными,раз языки минимальные или их нет вообще.

Автор: Tveriak [ Среда, 30 Сентября 2015, 22:38]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 30 Сентября 2015, 19:30)
Tveriak ,стоит два дадановских корпуса,т.е. объём в двадцать рамок.
*


Спасибо.
Клуб на двух корпусах по всей высоте почти. Хорошая сила. smile.gif

Автор: старатель [ Среда, 30 Сентября 2015, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Среда, 30 Сентября 2015, 22:38)
Спасибо.
Клуб на двух корпусах по всей высоте почти. Хорошая сила.
*


Думаю,пока рано говорить о клубе.Всё-таки похолодало только ночью,днём до +10+14 гр.Пчёлы ещё вылетают из ульёв.

Автор: ВОВ [ Четверг, 01 Октября 2015, 4:45]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Старатель drinks_cheers.gif подскажи, ты поставил третий корпус пустой. На рамках убрано утепление или что то ложишь или палочками перекрывает?


Автор: старатель [ Четверг, 01 Октября 2015, 8:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВОВ @ Четверг, 01 Октября 2015, 4:45)
Старатель  подскажи, ты поставил третий корпус пустой. На рамках убрано утепление или что то ложишь или палочками перекрывает?
*


Сверху рамок ничего нет.Только крыша улья.Её открываю и видно то,что на фото.

Автор: Anatoliy60 [ Четверг, 01 Октября 2015, 15:44]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Среда, 30 Сентября 2015, 19:33)
Семьи выглядят по разному.
*



Картина очень приглядная. Но вспомним, что изначально 3 семьи соединялись в одну. Вспомним, что такие языки возможны только при скармливании 40 -- 50 кг МЁДА. Пускай сахара. Посчитайте сколько в итоге принесёт одна семья прибыли. Короче нет времени разъяснять. Думацте сами.

Автор: Андрей 73 [ Четверг, 01 Октября 2015, 17:18]

Ульи: Уья Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

по календарю у Цебро утепление убирается 20 октября???

по календарю у Цебро утепление убирается 20 октября???

Автор: старатель [ Четверг, 01 Октября 2015, 18:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 15:44)
Посчитайте сколько в итоге принесёт одна семья прибыли
*

Считаю.Мёда одна весенняя Цебровская семья в этом сезоне принесла ,в среднем,94 кг.По нашим ценам это 39480 руб.Я скормил ей 25 кг сахара,давайте посчитаем 30 кг.Это 1380 руб.У меня весной была одна Цебровская семья и в зиму идёт одна.Со стороны я взял только печатный маточник,остальное-моя работа.Получается,что при условии полной реализации мёда в розницу,могу получить с семьи 38000 руб.Вощину покупать не надо,её хватает на обмен с воском,остаются затраты на препарат от клеща.Я не знаю,сколько получается транспортных расходов в пересчёте на одну семью,но я готов отнять 8000 на всё и у меня получится заработок к такой семьи 30 тыс руб.

Цитата(Андрей 73 @ Четверг, 01 Октября 2015, 17:18)
по календарю у Цебро утепление убирается 20 октября???
*


Да,по календарю работ 2014 годв снятие подушек и холстиков датируется 20 октября.

Автор: Anatoliy60 [ Четверг, 01 Октября 2015, 19:00]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Среда, 30 Сентября 2015, 22:36)
Не может сироп быть причиной такого ослабления семей,иначе бы всегда и все семьи после закармливания значительно ослабевали бы и у меня,и цебровские должы были бы тогда просесть из-за этого.Я во второй половине сентября созванивался со Светланой.Спрашивал о силе Цебровских семей.Она так и не смогла мне ответить в кг пчёл,но сказала так,что чем больше отстроенные языки,тем сильнее семьи.У тебя ,Андрей,получается,что семьи,при кормлении,уже были не сильными,раз языки минимальные или их нет вообще.
*



Дядя!. Отправная точка -- показатель собранного мёда с одной зимовалой семьи. И здесь Ты проигрываешь даже мне. Я всё-таки взял 5 тонн с 60 зимовалых семей.Мог и больше.....И получается, что система Цкбро никуда не годится. Ёщё раз-- я беру мёда с одной зимовалой семьи больше, чем по СЦ

Автор: старатель [ Четверг, 01 Октября 2015, 19:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:00)
Отправная точка -- показатель собранного мёда с одной зимовалой семьи. И здесь Ты проигрываешь даже мне. Я всё-таки взял 5 тонн с 60 зимовалых семей.
*


Я же не соревнования с кем-то провожу и не заявляю,что метод Цебро даст самый большой медосбор в мире.Я его оцениваю для своей местности,где 30 кг с обычной семьи считается хорошим показателем.
Вы спросили про прибыль,я её посчитал.Такая прибыль меня вполне устраивает.

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:00)
И получается, что система Цкбро никуда не годится.
*

Что значит ни куда?Я пока не увидел ничего плохо,поэтому результатом ,который я получил,вполне доволен.Значит есть вероятность,что мне,лично,этот метод сгодится.

Anatoliy60 ,ладно количество мёда вас не устроило,а прибыль-тоже?

Автор: дедушка пак [ Четверг, 01 Октября 2015, 19:23]

Ульи: лысоня блатта :)
Порода пчёл: што з лесу прывалок хачу краінку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 15:44)
Картина очень приглядная. Но вспомним, что изначально 3 семьи соединялись в одну. Вспомним, что такие языки возможны только при скармливании 40 -- 50 кг МЁДА. Пускай сахара. Посчитайте сколько в итоге принесёт одна семья прибыли. Короче нет времени разъяснять. Думацте сами.
*


а ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ та посчитаем сколько используется оборудования и рабочей силы на 2 Цебровские семьи и сколько семей на этом оборудовании Александр может содержать по своей методике ну и соответственно трудозатраты а потом посмотрим что будет выгоднее а не головы сравнивать hi.gif

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:00)
Ёщё раз-- я беру мёда с одной зимовалой семьи больше
*


В саратовской области

Автор: абориген [ Четверг, 01 Октября 2015, 19:27]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 20:00)
Я всё-таки взял 5 тонн с 60 зимовалых семей.Мог и больше...
*

acute.gif Условия разные , для вашего региона с кочёвками на поля метод Цебро не продходит , да и сам Цебро его под Северо - Запад затачивал.

Автор: huntsman [ Четверг, 01 Октября 2015, 20:16]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:00)
Дядя!. Отправная точка -- показатель собранного мёда с одной зимовалой семьи. И здесь Ты проигрываешь даже мне. Я всё-таки взял 5 тонн с 60 зимовалых семей.Мог и больше.....И получается, что система Цкбро никуда не годится. Ёщё раз-- я беру мёда с одной зимовалой семьи больше, чем по СЦ
*


Тётя приеть в Псковскую и возьми с 60 семей 5 тонн. crazy.gif А потом пальцы топорщить будешь. Знакомый с 60 взял только себе, его технология от деда по наследству перешла. Это в этом году.
У знакомого в Нарьян-Маре у дома личный вездеход как у кого то " Нива". Его мнение что нива дерьмр, это пример вашей критике. Так что смотря где и смотря чем пользоваться.

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 01 Октября 2015, 21:29]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 17:05)
Считаю.Мёда одна весенняя Цебровская семья в этом сезоне принесла ,в среднем,94 кг.По нашим ценам это 39480 руб.Я скормил ей 25 кг сахара,давайте посчитаем 30 кг.Это 1380 руб.У меня весной была одна Цебровская семья и в зиму идёт одна.Со стороны я взял только печатный маточник,остальное-моя работа.Получается,что при условии полной реализации мёда в розницу,могу получить с семьи 38000 руб.Вощину покупать не надо,её хватает на обмен с воском,остаются затраты на препарат от клеща.Я не знаю,сколько получается транспортных расходов в пересчёте на одну семью,но я готов отнять 8000 на всё и у меня получится заработок к такой семьи 30 тыс руб.
*


  Думаю, что это не совсем верно? hmm.gif  Цебровская семья это две или три семьи вместе. Две или три семьи меньше на пасеки.
Что будет в следующем году? Нам снова нужно две или три семьи, чтобы сформировали Цебро  семью.  И это стоит, и это затраты.
Ещё, Цебро  семью имеет смысл сформировать если главный взяток наступает рано. Если главный взяток подсолнечник в двух или трех семьях всегда будет больше меда из одной  Цебро  семьи.

Автор: дедушка пак [ Четверг, 01 Октября 2015, 21:43]

Ульи: лысоня блатта :)
Порода пчёл: што з лесу прывалок хачу краінку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 01 Октября 2015, 21:29)
Цебровская семья это две или три семьи вместе. Две или три семьи меньше на пасеки.
Что будет в следующем году? Нам снова нужно две или три семьи, чтобы сформировали Цебро  семью.
*


Петар Пантелић Вы несколько ошибаетесь 2 семьи старатель обьединял что бы сократить эксперимент на год а в следующем году это ужебудет полноценная семья по методу Цебро

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 01 Октября 2015, 22:02]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

дедушка пак Привет!

Может быть, что я ошибаюсь. dntknw.gif но одно можно сказать наверное. Одна очень сильна Цебро семья до осени будет среднее общество. Чтобы сформировать очень сильное общество Цебро на зимовку, нам надо еще пчел, или снова я ошибаюсь? hmm.gif

Автор: старатель [ Четверг, 01 Октября 2015, 22:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 01 Октября 2015, 22:02)
одно можно сказать наверное. Одна очень сильна Цебро семья до осени будет среднее общество. Чтобы сформировать очень сильное общество Цебро на зимовку, нам надо еще пчел, или снова я ошибаюсь?
*

Зимовалая Цебровская семья как раз осенью и собирается.Будем конец августа считать пчеловодной осенью.Именно в конце августа три семьи объединятся в одну и в зиму должно уходить около 5 кг пчёл.А в мае месяце из этой семьи делается два отводка ,за лето они развиваются и в августе всё опять соединяется в один улей.Вот такой вот круговорот.Из одного улья всё берётся и в один возвращается.Только маточники или матки в отводки берутся со стороны.

Автор: Петар Пантелић [ Четверг, 01 Октября 2015, 22:13]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

старатель Привет!

Теперь все понятно. hi.gif

Автор: huntsman [ Пятница, 02 Октября 2015, 5:18]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Петар Пантелић Цебро и делал ударение не на семечку а на ивовые. Этим ссыпанием в августе 3 в одну и достигал этого результата.

Автор: Anatoliy60 [ Пятница, 02 Октября 2015, 5:29]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(дедушка пак @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:23)
В саратовской области
*



С_З -- климат морской, саратовская область -- континентальный, а скорее резко континентальный. Среднегодовая температура в саратовской области всего лишь на один градус выше, чем в в Пскове. А это значит -- зима холодная, лето --очень жаркое. Дождей нет. Вы на С--З живёте в тепличных условиях, и не надо плакаться. Даже взять такой показатель, как вывод маток -- я не могу себе позволить так рано закладывать маточники, как на С-З.
Старатель! Уже скормил по фляге мёда (сахара) на цебровскую семью? Вычти это из общих показателей.

Автор: Anatoliy60 [ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 22:08)
.А в мае месяце из этой семьи делается два отводка ,за лето они развиваются и в августе всё опять соединяется в один улей.Вот такой вот круговорот.
*



Представляете, сколько ОР на ГВ от трёх маток, которые находятся в стадии развития. Какой мёд -- детку надо выращивать. Детку вырастили, а взяток кончился. Молодой пчелы валом, но мы же продаём не пчёл, а мёд. Весной сверхсильная семья будет работать вхолостую, т.к. матка имеет свой предел, оптимальный с просто сильной семьёй.
Весенний медосбор -- для такого количества пчелы -- мизер.
Получается -- я со своей сильной семьёй догоняю по развитию его сверхсильные, а объединее перед ГВ мне даёт мёда на порядок больше и попробуйте с этим поспорить.

Автор: старатель [ Пятница, 02 Октября 2015, 10:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11)
Представляете, сколько ОР на ГВ от трёх маток, которые находятся в стадии развития. Какой мёд -- детку надо выращивать
*


Я уже не представляю,я уже имею конкретные наблюдения и результат.

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11)
Получается -- я со своей сильной семьёй догоняю по развитию его сверхсильные, а объединее перед ГВ мне даёт мёда на порядок больше и попробуйте с этим поспорить.
*

Вот,когда я буду держать пчёл рядом с вами в Саратовской области,тогда и буду спорить.Пока же считаю это не нужным.А сейчас я всего-лишь на всего показываю,что у меня получается по методу Цебро и озвучиваю своё мнение,что не так уж и плохо в сравнии с тем способом,который сейчас применяю у себя на пасеке.заметтьте,я сравниваю не с кем-то,а с собой.

Автор: Малевич [ Пятница, 02 Октября 2015, 10:39]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11)
а объединее перед ГВ мне даёт мёда на порядок больше и попробуйте с этим поспорить.
*


На порядок это в 10 раз,с этим конечно трудно спорить.Если Цебровская система
к примеру дала 50 кг на зимовалую семью,то по вашей технологии Вы должны получить 500 кг на зимовалую.Вот и попробуйте объяснить как такое у Вас получилось,а потом уже и спор начинайте.

Автор: Loner [ Пятница, 02 Октября 2015, 12:34]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11)
Получается -- я со своей сильной семьёй догоняю по развитию его сверхсильные, а объединее перед ГВ мне даёт мёда на порядок больше и попробуйте с этим поспорить.
*


Ну, не на порядок, а вероятно в 1.5 - 2 раза. Но не позволяет увеличивать количество обслуживаемых семей более имеющихся.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 02 Октября 2015, 12:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 7:11)
Представляете, сколько ОР на ГВ от трёх маток, которые находятся в стадии развития. Какой мёд -- детку надо выращивать. Детку вырастили, а взяток кончился. Молодой пчелы валом, но мы же продаём не пчёл, а мёд. Весной сверхсильная семья будет работать вхолостую, т.к. матка имеет свой предел, оптимальный с просто сильной семьёй.
Весенний медосбор -- для такого количества пчелы -- мизер.
Получается -- я со своей сильной семьёй догоняю по развитию его сверхсильные, а объединее перед ГВ мне даёт мёда на порядок больше и попробуйте с этим поспорить.
*


Я полностью понимаю и разделяю.... и это:
Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 5:29)
С_З -- климат морской, саратовская область -- континентальный, а скорее резко континентальный. Среднегодовая температура в саратовской области всего лишь на один градус выше, чем в в Пскове. А это значит -- зима холодная, лето --очень жаркое. Дождей нет. Вы на С--З живёте в тепличных условиях, и не надо плакаться. Даже взять такой показатель, как вывод маток -- я не могу себе позволить так рано закладывать маточники, как на С-З.
Старатель! Уже скормил по фляге мёда (сахара) на цебровскую семью? Вычти это из общих показателей.
*


Они думают, тут всё само рекой, а у них север и тяжесть. Я всё это раз 20 говорил. Но не нужно никого напрягать - они живут своей жизнью. Тем более на СЗ роение - основная беда. Дожди однако.

Однако... Метод Цебро есть, и пусть себе. Смотрим насколько он эффективен по сравнению с другими в тех же условиях. Это пока один Старатель такое воспроизводит. За что отдельная ему благодарность. Много или мало Старатель получает мёда вообще - это беседа для иной темы.

Автор: дедушка пак [ Пятница, 02 Октября 2015, 15:16]

Ульи: лысоня блатта :)
Порода пчёл: што з лесу прывалок хачу краінку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 5:29)
живёте в тепличных условиях
*


очень даже тепличные на гомельщине арбузы растут в гродненской области в этом году до июня холода стояли а у нас на могилёвщине и витебщине в этом году лето было два раза smile.gif и соседка свой огородик каждый день поливала ну да ладно так всё же что вы за такой подсчёт эффективности скажете
Цитата(дедушка пак @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:23)
а ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ та посчитаем сколько используется оборудования и рабочей силы на 2 Цебровские семьи и сколько семей на этом оборудовании Александр может содержать по своей методике ну и соответственно трудозатраты а потом посмотрим что будет выгоднее а не головы сравнивать 

*



Автор: kart95 [ Пятница, 02 Октября 2015, 16:48]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 20:00)
Ёщё раз-- я беру мёда с одной зимовалой семьи больше, чем по СЦ
*


Считаю, что данное утверждение не соответствует истине, и вот почему:
Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 20:00)
Отправная точка -- показатель  собранного мёда с одной зимовалой семьи. И здесь Ты проигрываешь даже мне. Я всё-таки взял 5 тонн с 60  зимовалых семей
*


5 т с 60 семей получается в среднем 83 кг - столько в среднем у Вас дала зимовалая семья
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:05)
Мёда одна весенняя Цебровская  семья в этом сезоне принесла ,в среднем,94 кг
*


А у Старатель - 94 кг в среднем. Ну и какая цифра больше?

Автор: Anatoliy60 [ Пятница, 02 Октября 2015, 17:46]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Не забывайте, кроме того, он скормил 50 кг мёда, а я в это этом году семьям не дал ни капли мёда, даже про профилактики болезней.

Автор: kart95 [ Пятница, 02 Октября 2015, 18:51]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 18:46)
Не забывайте, кроме того, он скормил 50 кг мёда, а я  в это этом году семьям не дал ни капли  мёда, даже  про профилактики болезней
*


А я и не забываю, что он скормил 25 кг сахара. И стоил кг того сахара в 10 раз меньше, чем кг меда. Так что, с учетом разной стоимости, эти 25 кг сахара будут эквивалентны всего 2,5 кг меда - сущий пустяк, и уж никак не 50. Корректнее надо сопоставлять результаты...
Вот цитата из сообщения Старателя:
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 19:05)
Я скормил ей 25 кг сахара,давайте посчитаем 30 кг.Это 1380 руб.
*


Автор: Малевич [ Пятница, 02 Октября 2015, 19:01]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(kart95 @ Пятница, 02 Октября 2015, 18:51)
А я и не забываю, что он скормил 25 кг сахара. И стоил кг того сахара в 10 раз меньше, чем кг меда. Так что, с учетом разной стоимости, эти 25 кг сахара будут эквивалентны всего 2,5 кг меда - сущий пустяк, и уж никак не 50. Корректнее надо сопоставлять результаты..
*


Интересный подсчет однако.25 кг сахара это минус от 94 кг меда .Тоесть медосбор на зимовалую 70 кг.
А финансовая сторона это совсем другой разговор.
Не корректно сравнивать конечный результат при разных медосборных условия.

Автор: kart95 [ Пятница, 02 Октября 2015, 19:28]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Малевич @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:01)
Интересный подсчет однако.25 кг сахара это минус от 94 кг меда .Тоесть медосбор на зимовалую 70 кг.
*


Это если бы был скормлен не сахар, а мед - в этом случае согласен. Но Старатель же кормил пчел сахаром.
Говоря о том, что сопоставлять результаты надо корректнее, имел в виду совсем другое - не 50 кг было скормлено, как писал Anatoliy60, а вдвое меньше, 25. И скармливался не мед, а сахар. Если для кого-то это одно и то же - то уж извините, но это не мои проблемы...

Автор: михаил 66 [ Пятница, 02 Октября 2015, 19:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Малевич @ Пятница, 02 Октября 2015, 19:01)
Интересный подсчет однако.25 кг сахара это минус от 94 кг меда .Тоесть медосбор на зимовалую 70 кг.
*


если учесть что из сахара сироп делается и старатель скормил 34 литра.
то есть отобрал у зимуешей массы 34 кг мёда. biggrin.gif
то и медосбор на зимовалую у него составил.всего 60 кг. biggrin.gif

а если ещё считать мёд который должен быть оставлен в нз для северных районов.
для основной семьи и двух будущих отводков.самый минимум 6 рамок по 2.5 кг и того ещё 15 кг мёда.

вычтем из 60 кг оставленные 15 кг нз и получим всего 45 кг на зимовалую. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Anatoliy60 [ Пятница, 02 Октября 2015, 19:46]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Извините, я уже много лет не кормлю пчёл. Просто оставляю 2 рамки полностью запечатонного и 2 рамки сотокого, отстроенныго в этом году. В этом году пришлось их использовать

Автор: михаил 66 [ Пятница, 02 Октября 2015, 19:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 19:46)
Извините, я уже много лет не кормлю пчёл. Просто оставляю 2 рамки полностью запечатонного и 2 рамки сотокого, отстроенныго в этом году. В этом году пришлось их использовать
*


good.gif

Автор: kart95 [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:03]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:41)
если учесть что из сахара сироп делается и старатель скормил 34 литра
то есть отобрал у зимуешей массы 34 кг мёда.
то и медосбор на зимовалую у него составил.всего 60 кг.
*


Да-а-а, сплошные проблемы...
А вот если бы Старатель делал сироп не 2:3, а допустим 1 кг сахара на 10 литров воды (утрирую, чтобы показать абсурдность выводов) и скормил бы при этом чуть больше 250 литров такого сиропа, то что-же, количество меда будете уменьшать на 250 кг???

При этом еще не надо забывать, что 94 кг меда - это не валовый медосбор, а товарный, который был у семьи отобран и который Старатель собирается продать за 39480 руб. Может мне кто-нибудь объяснить, как можно за счет скормленного в зиму сиропа уменьшить количество проданного меда?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:16]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(kart95 @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:03)
а допустим 1 кг сахара на 10 литров воды (утрирую, чтобы показать абсурдность выводов)
*


это вы в область фантастики уже зашли. biggrin.gif цебро по весне и то слаще делал. crazy.gif
Цитата(kart95 @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:03)
При этом еще не надо забывать, что 94 кг меда - это не валовый медосбор, а товарный, который был у семьи отобран и который Старатель собирается продать за 39480 руб. Может мне кто-нибудь объяснить, как можно за счет скормленного в зиму сиропа уменьшить количество проданного меда?
*


вам же сказали что это не корректные подсчёты. acute.gif
если считать по вашему и всё в бабки переводить.проще всё выкачать.пчёл заморозить продать подмором.
воск перетопить ,продать.пергу продать.
из 25 кг сахара нагнать перегону 25 литров,тоже продать.

по весне купить пчёл за 2 тыс семью.
тогда вообще озолотеете. crazy.gif

Автор: Малевич [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:24]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(kart95 @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:03)
Может мне кто-нибудь объяснить, как можно за счет скормленного в зиму сиропа уменьшить количество проданного меда?
*


Рассматривали показатель количества полученного меда,и если не заменять мед сахаром никаких 90кг
и в помине нет ,а причем здесь ваша финансовая сторона вообще не понятно.Если каждый пчеловод начнет плюсовать к товарному и зимние запасы то 90 кг покажутся вообще ничем.

Автор: Tveriak [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 2:29)
С_З -- климат морской, саратовская область -- континентальный, а скорее резко континентальный. Среднегодовая температура в саратовской области всего лишь на один градус выше, чем в в Пскове. А это значит -- зима холодная, лето --очень жаркое. Дождей нет. Вы на С--З живёте в тепличных условиях, и не надо плакаться. Даже взять такой показатель, как вывод маток -- я не могу себе позволить так рано закладывать маточники, как на С-З.
Старатель!
*


Anatoliy60, перестаньте. Абсолютно разные условия пчеловождения. dntknw.gif
Я 10 лет прожил в Саратове, а 40 в Твери. Вы совершенно правы, что у Саратовское лето жарче, а зима холоднее...
Но у Вас хоть есть ЗИМА и ЛЕТО, а у нас в этом году лета практически не было. Сплошные дожди и "холод" около +20С Хорошо если пару недель медосборных набралось. А медосбор исключительно с разнотравья, которое цветёт в определённые сроки. dntknw.gif

Ответьте на один вопрос.
Вы свой мёд взяли с разнотравья, или с культурных медоносов? С "семечки"? Сколько полей с семечкой в Саратовской губернии рассказывать думаю не надо.
А у на С-З из культурных медоносов в основном кортошка, и то редко и мелко... biggrin.gif

Цитата(Anatoliy60 @ Пятница, 02 Октября 2015, 2:29)
Даже взять такой показатель, как вывод маток -- я не могу себе позволить так рано закладывать маточники, как на С-З.
*


Я не знаю, почему Вы этого себе позволить не можете. Весеннее развитие ВСЕГО, не только пчёл, в Саратовской губернии происходит, как минимум на две недели раньше, чем в Тверской. Когда моя мама высаживала рассаду помидоров в теплицу, и ещё укрывала их плёнкой, в Тверской губернии, я высаживал её в открытый грунт у себя на даче под Саратовом. Без укрытия.
Понимаете, что это существенные различия. imho.gif
Вы зря спорите. Вы же не жили в нашем регионе. dntknw.gif
Цитата(huntsman @ Пятница, 02 Октября 2015, 2:18)
Цебро и делал ударение не на семечку а на ивовые.
*


Я чёт не помню, чтобы Цебро писал о большом количестве товарного мёда с ивовых. hmm.gif
Цебро делал ударение на 2(3) зрелых семьях от одной зимовалой к главному взятку. А это возможно только при очень сильной семье из зимовки. А такая семья возможна только при объединении 2-3 семей в зиму...
Но экономически/трудозатратам это не рентабельно. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 15:05)
и у меня получится заработок к такой семьи 30 тыс руб.
*


старатель, так супер! Переведи свои 100-150 семей на МЦ. dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:30)
А у на С-З из культурных медоносов в основном кортошка, и то редко и мелко... 

*


да ладно не уж то там ещё и картошка цветёт. biggrin.gif
а борьщевик Сосновского исчез совсем. biggrin.gif хоть опытом делитесь, как с этой заразой бороться. biggrin.gif

Автор: старатель [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Малевич @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:24)
причем здесь ваша финансовая сторона вообще не понятно
*


Объясняю.Я пчёл держу для заработка,а не для сохранения пчёл ,как вида.Мне важен финансовый выхлоп с пасеки,поэтому я и методы выискиваю такие,которые дадут наибольший заработок.Доход пасеки я считаю не в кг мёда,а в полученных рублях .И подсчитываю я не валовый сбор мёда,а товарный.Кто хочет-пускай оставляет в зиму,сколько пожелает,я же оставляю столько,чтобы на следующий сезон пчёлы были вполне работоспособны.В данном случае,пока метод Цебро вполне удовлетворяет моим запросам.

Малевич ,это вам не понятна финансовая сторона,а чуть выше,на предыдущей странице меня спросили о полученной прибыли с Цебровской семьи.По моим подсчётам она составил 30000 руб.Чем же плох такой доход с одной семьи?

Автор: Петар Пантелић [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:52]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(старатель @ Четверг, 01 Октября 2015, 21:08)
Зимовалая Цебровская семья как раз осенью и собирается.Будем конец августа считать пчеловодной осенью.Именно в конце августа три семьи объединятся в одну
*



Почему в августе? Почему не позже? Когда исчезнет расплод? hmm.gif

Автор: старатель [ Пятница, 02 Октября 2015, 20:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:30)
старатель, так супер! Переведи свои 100-150 семей на МЦ.
*


Плечами пожимать не стоит.Всё будет зависеть от результатов зимовки,что я увижу весной.Если следующий сезон меня удовлетворит,я точно начну увеличивать количество семей для подобного содержания.Не сразу сотню,но не менее десятка-это точно.
Пока мне нужно всего-то 5 тонн мёда получать.Так что 100 Цебровских семей-это будет лишним для меня.
Цитата(Петар Пантелић @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:52)
Почему в августе? Почему не позже? Когда исчезнет расплод?
*


Из-за многих взаимосвязанных вещей семья формируется в августе.Я даже не знаю,как в двух словах объяснить.

Автор: старатель [ Пятница, 02 Октября 2015, 21:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Четверг, 01 Октября 2015, 15:44)
Посчитайте сколько в итоге принесёт одна семья прибыли.
*



Anatoliy60 ,я посчитал.30 тыс руб.Что дальше?

Автор: Малевич [ Пятница, 02 Октября 2015, 21:53]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:49)
Малевич ,это вам не понятна финансовая сторона,а чуть выше,на предыдущей странице меня спросили о полученной прибыли с Цебровской семьи.По моим подсчётам она составил 30000 руб.Чем же плох такой доход с одной семьи?
*


Цена на Ваш мед зависит только от Вас ,а вернее за сколько сможете продать.А кг меда есть кг меда
так что считайте по меду ,а не деньгам.Ваш мед по 400 р кг ,а все ли смогут по такой продать,а может кто продаст и дороже и с 50 кг больше прибыль получит.Вот по этой причине я и не считаю показатель по деньгам.

Автор: старатель [ Пятница, 02 Октября 2015, 21:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Малевич @ Пятница, 02 Октября 2015, 21:53)
Цена на Ваш мед зависит только от Вас ,а вернее за сколько сможете продать.А кг меда есть кг меда
так что считайте по меду ,а не деньгам.Ваш мед по 400 р кг ,а все ли смогут по такой продать,а может кто продаст и дороже и с 50 кг больше прибыль получит
*


В данном случае зачем мне все?Не я метод разрабатывал и не я его предлагаю.Я его взял и попробовал,для своих условий и для местной цены на мёд.В этом году так получилось,не знаю,что будет в следующем.Я же сейчас не претендую на какую-то стабильность.Меня спросили по этому году,я получил конкретный результат,вот и озвучил его.

Автор: Малевич [ Пятница, 02 Октября 2015, 22:01]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:54)
Из-за многих взаимосвязанных вещей семья формируется в августе.Я даже не знаю,как в двух словах объяснить.
*


Очень просто если обьеденить в сентябре после выхода расплода кормить сиропом в это время только в ущерб зимовки,поэтому и соединяют в августе пока летной пчелы еще в достатке для пеработки сиропа,
а эта пчела отойдет не зависимо будет она перабатывать сироп или нет.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 03 Октября 2015, 3:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 03 Октября 2015, 1:16)
если считать по вашему и всё в бабки переводить.проще всё выкачать.пчёл заморозить продать подмором.
воск перетопить ,продать.пергу продать.
*


Есть и такой метод пчеловодства - его еще называют пакетное ....... и этот метод (как и метод Цебро) имеет право на жизнь.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 03 Октября 2015, 5:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 03 Октября 2015, 3:24)
Есть и такой метод пчеловодства - его еще называют пакетное ....... и этот метод
*


я в курсе biggrin.gif biggrin.gif

тока это не ко мне, а к карту и старателю.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 21:04)
посчитал.30 тыс руб.Что дальше?
*


Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:49)
.Я пчёл держу для заработка,а не для сохранения пчёл
*


видимо плохо считает и торгует.с цебровской группы при роебойной системе взял бы 100 тыс р. crazy.gif

Автор: Anatoliy60 [ Суббота, 03 Октября 2015, 5:45]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

[quote=Tveriak,Пятница, 02 Октября 2015, 20:30]
Я 10 лет прожил в Саратове, а 40 в Твери.

*

[/quote]

А я про Тверь хоть раз упоминал. Или в Твери тоже морской климат? У меня товарищ много лет прослужил в Пскове, говорит, в Пскове рай по сравнению с Саратовом.

*

[/quote]
[quote=Tveriak,Пятница, 02 Октября 2015, 20:30]
Вы свой мёд взяли с разнотравья, или с культурных медоносов? С "семечки"?
*

[/quote]

В прошлом году взял 6,5 тонн только с разнотравья. Подсолнух не выделял -- сплошной гибрид. В этом году взял 5 тонн в основном с семечки. Разнотравья было мало. Почему? Начиная с десятого года дождей всё меньше и снега зимой мало -- земля с каждым годом иссушается. Если прошлые годы, положим, татарник и осот вырастали больше метра, то в этом году -- полметра.Черноклён уже третий год не выделяет, про липу,вообще, говорить не стоит. Даже синяк в этом году выделял пару дней.

[quote=старатель,Пятница, 02 Октября 2015, 21:04]
Anatoliy60 ,я посчитал.30 тыс руб.Что дальше?
*

[/quote]

Вы мёд продаёте по цене золота? Судя по количеству Ваших семей, то мёд сбываете, так же как и я, оптом. Пускай по 100 р. Пускай по 150 р. Чтобы получить с одной семьи 30 тысяч, сколько надо накачать? С таким количеством ОР это невозможно. Другое дело, если семьи объедините перед ГВ.

[quote=Tveriak,Пятница, 02 Октября 2015, 20:30]
Я не знаю, почему Вы этого себе позволить не можете. Весеннее развитие ВСЕГО, не только пчёл, в Саратовской губернии происходит, как минимум на две недели раньше, чем в Тверской
*

[/quote]

В Саратовской губернии климат тоже везде разный. Всё зависит от высоты над уровнем моря. Я переехал с пасекой на 60 м. и всё-равно раньше 7 --10 мая маточники не закладываю -- теряют в качестве.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 03 Октября 2015, 5:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Anatoliy60 @ Суббота, 03 Октября 2015, 5:45)
. Всё зависит от высоты над уровнем моря. Я переехал с пасекой на 60 м. и всё-равно раньше 7 --10 мая маточники не закладываю -- теряют в качестве.
*


поподробней пожалуйста.у меня вроде 190 м над уровнем моря.про ранних маток я не мечтаю.
и закладка качественных к 20 мая.но это уже ни о чём. dntknw.gif

Автор: Anatoliy60 [ Суббота, 03 Октября 2015, 6:21]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 03 Октября 2015, 5:52)
поподробней пожалуйста.у меня вроде 190 м над уровнем моря.про ранних маток я не мечтаю.и закладка качественных к 20 мая.но это уже ни о чём.
*



Киров -- это уже север. Для того, чтобы получить качественных, надо делать 2 закладки. Первая -- в мае -- технологическая и противороевая. Этим Вы добьётесь увеличения количества пчелы, но в зиму этих маток пускать нельзя. Вторая -- в июне. Лучше использовать нуклеусы. Семью надо держать без матки, перед подсадкой маточника или плодной (рассеившейся) матки, 3 дня. Я так делал, когда выводил ранних маток. Возни больше, но результат....

Автор: Grik [ Суббота, 03 Октября 2015, 8:41]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 03 Октября 2015, 5:52)
Всё зависит от высоты над уровнем моря.
*


Очень любопытно! Куда мне тащить точки? Вниз на 30 метров или вверх на 30 метров. Где прибыльнее и на сколько?

Автор: Anatoliy60 [ Суббота, 03 Октября 2015, 9:07]

Ульи: 10-рамочные 3-х корпусные
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Grik @ Суббота, 03 Октября 2015, 8:41)
Очень любопытно! Куда мне тащить точки?  Вниз на 30 метров или вверх на 30 метров. Где прибыльнее и на сколько?
*



С чувством юмора у Вас всё в порядке.

Автор: Loner [ Суббота, 03 Октября 2015, 11:20]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:49)
прибыли с Цебровской семьи.По моим подсчётам она составил 30000 руб.
*


Это 460$. Помню, как пару лет назад Евгения колбасило, когда я ему писал о том, что у Цебро одна семья давала 400 - 500$ дохода. Чего я только тогда не услышал...

Автор: pons [ Суббота, 03 Октября 2015, 11:31]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата
Из-за многих взаимосвязанных вещей семья формируется в августе.Я даже не знаю,как в двух словах объяснить.


Обьяснять ничего и не надо. Достаточно знать о результате обьединения в разные сроки.Обьединить 3 пч.семеи в августе,-усиленно заставить новое сообщество подготовиться к зимовке, т.е. сократить кол. идущих в зиму пчёл до оптимального. У Старателя это около 5 кг. Обьединить 3 пч. семьи в последнюю лётную неделю,- суммировать всё, что есть, в один клуб, а это 9-10 кг. пчелы. hi.gif

Автор: huntsman [ Суббота, 03 Октября 2015, 12:16]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:30)
Я чёт не помню, чтобы Цебро писал о большом количестве товарного мёда с ивовых. 
Цебро делал ударение на 2(3) зрелых семьях от одной зимовалой к главному взятку. А это возможно только при очень сильной семье из зимовки. А такая семья возможна только при объединении 2-3 семей в зиму...
Но экономически/трудозатратам это не рентабельно. 
*


Если не ошибаюсь то это у Кривчикова зафиксировано. Что майский взяток может быть более продуктивным чем июльский, при условии что семьи сильные. С его слов.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 03 Октября 2015, 13:20]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(huntsman @ Суббота, 03 Октября 2015, 17:16)
Если не ошибаюсь то это у Кривчикова зафиксировано. Что майский взяток может быть более продуктивным чем июльский, при условии что семьи сильные. С его слов.
*


Тут главное слово МОЖЕТ
Где Кривчиков пчеловодством занимается и где Цебро пчеловодством занимался?

Автор: берендей [ Суббота, 03 Октября 2015, 14:56]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(huntsman @ Суббота, 03 Октября 2015, 9:16)
у Кривчикова зафиксировано. Что майский взяток может быть более продуктивным чем июльский, при условии что семьи сильные.
*


не знаю, что у Кривчикова, но мы ежегодно берем неплохой урожай майского меда в нашей зоне (тверская область мед в основном с ивы ну и с черники и садов)и успеваем его продать до приезда южных медов.

Автор: старатель [ Суббота, 03 Октября 2015, 16:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60 @ Суббота, 03 Октября 2015, 5:45)
Вы мёд продаёте по цене золота? Судя по количеству Ваших семей, то мёд сбываете, так же как и я, оптом. Пускай по 100 р. Пускай по 150 р. Чтобы получить с одной семьи 30 тысяч, сколько надо накачать? С таким количеством ОР это невозможно. Другое дело, если семьи объедините перед ГВ.
*


Мы же тут рассматриваем метод Цебро ,вот я и говорю о двух таких семьях,с которых в этом сезоне мне удалось получить по 94 кг товарного мёда.Я оптом не торгую,случается иногда только мелкий опт,а так розничная цена у нас в этом году 600 руб за литр.Продав мёд по такой цене я получил прибиль с одной Цебровской семьи 30тыс.
Я уже говорил чуть выше,что мне достаточно качать 5 тонн мёда,поэтому вполне обхожусь пасекой в 100 зимовалых обычных семей,если переводить на Цебровские,то прикидываю,что шестидесяти может хватить.
Что-то мне приходится третий раз вам одно и тоже объяснять.
Я не собираюсь сдавать свой мёд по 100-150 за кг ,мне нет в этом необходимости.Я свой объём реализую без этого.Поэтому я лучше не буду пасеку увеличивать,остановлюсь на достигнутом количестве и буду его продавать в розницу по цене выше в 6 раз,чем опт.

Автор: huntsman [ Суббота, 03 Октября 2015, 16:52]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 03 Октября 2015, 13:20)
Тут главное слово МОЖЕТ
Где Кривчиков пчеловодством занимается и где Цебро пчеловодством занимался?
*


Посмотри его диски а не то где он занимается. Приехал бы ты к Цебро снял бы ролики и так же кто где занимается. Если лень посмотреть самому а интересно. Приеду в Питер перелопачу и дам координаты, дома скорости нет. hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 03 Октября 2015, 19:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На ютубе легко найти видео,где Кривчиков в гостях у Цебро.
Цебро не брал майский мёд,как товарный,но сила семей вполне способствовала отличному использованию взятка с ивовых ,если погода позволяла.
Я вот тоже надеюсь на подобную силу весной.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 03 Октября 2015, 20:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 20:49)
.Мне важен финансовый выхлоп с пасеки,
*


Тогда это просто глупо - работать с пасекой. Это ж сколько труда!!! Имеется другой старый вариант. покупаешь у нас самый-самый мёд по 130-140 р (не подсолнух и не рапс - они по 70р) и продаёшь по 400. Милое дело.

Труд покупки мёда (КаМАЗ к вечеру с доставкой на дом с разгрузкой.) 270 р с кг. А то что ты заработал на своей пасеке остаётся всё же 130. Но не 400.

То есть твои 400 - торговля на 70 %.



Цитата(Loner @ Суббота, 03 Октября 2015, 11:20)
Это 460$. Помню, как пару лет назад Евгения колбасило, когда я ему писал о том, что у Цебро одна семья давала 400 - 500$ дохода. Чего я только тогда не услышал...
*


Это торговля на 70%. Это не пчеловодство.

Автор: старатель [ Суббота, 03 Октября 2015, 20:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Зачем вы тут предлагаете другие виды заработка?Давайте говорить о доходе с содержания пчёл.Хотите сравнить,так и сравнивайте доход с содержания по методу Цебро с любым другим.

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 03 Октября 2015, 21:29]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(Малевич @ Пятница, 02 Октября 2015, 21:01)
Очень просто если обьеденить в сентябре после выхода расплода кормить сиропом в это время только в ущерб зимовки,поэтому и соединяют в августе пока летной пчелы еще в достатке для пеработки сиропа,
а эта пчела отойдет не зависимо будет она перабатывать сироп или нет.
*



Почему кормитъ после выхода расплода в сентябре? Кормитъ пчёлы сиропом августе, только соединитъ после выхода расплода? hmm.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 03 Октября 2015, 21:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 03 Октября 2015, 20:11)
Зачем вы тут предлагаете другие виды заработка?
*


Это не я. Это ты. Ты торгуешь мёдом в розницу. Кто- то оптом. Розничная торговля включает иные затраты труда и расходы. Выясняя какие, мы далеко уйдём от пчеловодства.

Я предлагаю считать торговлю другим видом заработка. Потому что торговать можно чем угодно.

Если у вас дороже мёд в розницу, чем у нас, то вы тогда крутые пчеловоды? Так можно опуститься (а может подняться) до уровня Вараксино. "Я продал 15 фляг мёда в Питере и купил Ларгус" - Целая технология вырисовывается. Поинтереснее МЦ.

Цитата(старатель @ Суббота, 03 Октября 2015, 16:23)
Я не собираюсь сдавать свой мёд по 100-150 за кг ,мне нет в этом необходимости.Я свой объём реализую без этого.Поэтому я лучше не буду пасеку увеличивать,остановлюсь на достигнутом количестве и буду его продавать в розницу по цене выше в 6 раз,чем опт.
*


Поселятся рядом с тобой пару хороших пчеловодов. Станут рядом на рынке. (У нас так уже есть). И как ты тогда будешь подсчёт вести? А кто цену сбивать будет - колёса поколешь? Или думаешь реализация в розницу так и останется на 5 тоннах?

Или будешь держать 30-40 семей? Или часть мёда на опт пойдёт?

Я рад за тебя, что 400 р. Но это не навсегда.

Автор: Loner [ Суббота, 03 Октября 2015, 23:27]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 03 Октября 2015, 20:08)
Это торговля на 70%. Это не пчеловодство.
*


Вот кто-то в упор не может понять, что если пчеловодство это бизнес, то доход определяет все действия пчеловода - материальную базу, выбор метода, сбыт. Абсолютно все

Автор: Grik [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 0:34]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Суббота, 03 Октября 2015, 19:31)
Цебро не брал майский мёд,как товарный,но сила семей вполне способствовала отличному использованию взятка с ивовых ,если погода позволяла.
*


Он постоянно говорил что для весеннего меда необходимы сильные семьи. На всех этапах выстраивания своего метода.

Автор: Малевич [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 9:55]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 03 Октября 2015, 21:29)
Почему кормитъ после выхода расплода в сентябре? Кормитъ пчёлы сиропом августе, только соединитъ после выхода расплода?
*


Увеличатся и экономические и трудовые затраты,да и в колодцах нижнего корпуса кто языки строить
будет для беспрепятственного перехода клуба.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 10:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Суббота, 03 Октября 2015, 23:27)
Вот кто-то в упор не может понять, что если пчеловодство это бизнес, то доход определяет все действия пчеловода - материальную базу, выбор метода, сбыт. Абсолютно все
*


Я понимаю и согласен с этим. Но мы не пчеловодство как бизнес обсуждаем и не мой выбор метода в зависимости от стоимости.
И вообще идёт сравнение 2-х методов на одной пасеке. Насколько я понимаю даже сахара тратится примерно одинаково, что на закорм 2-х обычных, что на 1 цебровскую..
Я только хотел предложить оценивать метод через количество мёда, а не деньгами. Ведь у кого-то поздний мёд - подсолнух по 70 р., а кто-то не имеет желания или возможности продавать в розницу.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 10:25)
Я только хотел предложить оценивать метод через количество мёда, а не деньгами.
*

Понятно,что ты предлагаешь.
Разговор с чего начался?Меня попросили посчитать прибыль с Цебровской семьи.Я взял цены этого года и посчитал,т.к. думаю,что прибыль измеряется в рублях.
Форумчан много,ты одно предлагаешь,кто-то другое спаришивает.Вот и спроси у "Anatoliy60",зачем ему понадобилась полученная мною прибыль.Я просто оветил на его вопрос.

Малевич ,я же говорю,что в двух словах не ответить было.Видите,уже цепочка вопросов потянулась.

Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:54]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

старатель , а не мог бы ты прокрутить виртуально будущий весенне - летний медосбор
по МЦ ; ведь календарь цветения тебе знаком, климатические условия - тоже .
Сколько кг может собрать цебровская семья весеннего мёда до разделения?
Сколько кг не соберёт эта семья после деления на три, а для восстановления силы отводков потребуется
не менее месяца.
А весенний - то медок будет изрядно сахарком разбавлен !

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 10:25)
И вообще идёт сравнение 2-х методов на одной пасеке. Насколько я понимаю даже сахара тратится примерно одинаково, что на закорм 2-х обычных, что на 1 цебровскую..
*


В этом году на одну обычную семью,в среднем,в конце августа я скормил 12 литров сиропа.Значит на две-24 литра.А на Цебровские-по 34 литра.Это далеко не примерно одинаково.

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:54)
старатель , а не мог бы ты прокрутить виртуально будущий весенне - летний медосбор
по МЦ
*


Ну ведь это не возможно,т.к. погодные условия не предсказуемы.

Скворцов АЛ ,видите ли,я уже из опыта знаю,что при двухкорпусном содержании весной майского мёда не взять в моём регионе,он просто не сконцентрирован и не запечатан для отбора.Мне вполне понятно,почему в методе Цебро не идёт речи о товарном майском мёде.

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:54)
А весенний - то медок будет изрядно сахарком разбавлен !
*


Все наблюдения по остатку зимнего корма в рамках-впереди.

Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:04]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:00)
Ну ведь это не возможно,т.к. погодные условия не предсказуемы.
*


Прими условия прошлого или любого другого запомнившегося года.

Автор: Малевич [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:08]

Ульи: Многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:54)
Сколько кг не соберёт эта семья после деления на три, а для восстановления силы отводков потребуется
не менее месяца.
*


Для того чтобы полноценно использовать два взятка между ними должна быть разница не менее 1.5 месяца и то при наличии плодных маток для отводков,а месяца мало.При таком раскладе на второй взяток будет три недоразумения.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Скворцов АЛ ,я скажу по этому году.Никакого майского мёда семья силой в 4 кг пчёл принести не смогла.Погода,видите ли, много значит.

Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:09]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:03)
Мне вполне понятно,почему в методе Цебро не идёт речи о товарном майском мёде.
*


Значит суть МЦ не в мёде весеннем , а экономии расхода сахара в зимовке и расходах на содержании
зимних ульев.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:09)
Значит суть МЦ не в мёде весеннем
*


Это уж точно,но вы тут ничего не открыли.Неужели вам это раньше было не понятно?Ведь сам Цебро не претендовал на товарный майский мёд,называя свои причины.

Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:16]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:11)
Это уж точно,но вы тут ничего не открыли.Неужели вам это раньше было не понятно?
*


Вот я и пытаю, что другие увидели в МЦ того , что я не понял. Пустые бесполезные траты сил.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:16)
Вот я и пытаю, что другие увидели в МЦ того , что я не понял. Пустые бесполезные траты сил.
*


Дело в том,что далеко не все пчеловоды нашего региона своими методами содержания собирают 72-73 кг среднегодового товарного мёда с зимовалой семьи.И у меня подобное количество получается с двух моих обычных семей.Поэтому безполезной траты сил -создание одной Цебровской семья,я пока не ощутил.

Автор: Медовский1 [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:19]

Ульи: 12-рамочный, 9-рамочный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 16:09)
Значит суть МЦ не в мёде весеннем , а экономии расхода сахара в зимовке и расходах на содержании
зимних ульев.
*


Суть метода Цебро ,именно в весеннем мёде ,если дело касается неблагоприятных условий весеннего развития.Свежий нектар -самый лучший стимулятор для развития семей весной.Сильнейшая семья при любых условиях умудряется натаскать и запечатать для себя и отводков до 30 кг мёда весной.Только не нужно этот мёд превращать в товарный ,а нужно чтобы пчёлы этот мёд превратили в мясо -живую массу пчёл.Вот это главный смысл объединения пчёл осенью-получить сильнейшую семью .У нас похожие условия весной -постоянно дуют холодные ветра с северо-запада,семьи середнячки могут застыть в развитии на месяц ,а сильным семьям морозы не-почём.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Медовский1 @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:19)
Вот это главный смысл объединения пчёл осенью-получить сильнейшую семью .У нас похожие условия весной -постоянно дуют холодные ветра с северо-запада,семьи середнячки могут застыть в развитии на месяц ,а сильным семьям морозы не-почём.
*


Ваши слова были бы верны,если бы в этом году искусственно созданные сильные семьи выделялись бы на фоне обычных.Но ,нет,погода плохая и все семьи развивались соответсвенно погоде.И ведь это не только у меня,а у всех,у кого имелись Цебровские семьи.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:07]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Anatoliy60 @ Суббота, 03 Октября 2015, 2:45)
А я про Тверь хоть раз упоминал. Или в Твери тоже морской климат?
*


Вообще-то Псковская и Тверская области граничат друг с другом. А климат у них примерно одинаковый - мокрый. Тверская область одно сплошное болото...., и под ногами и над головой. biggrin.gif
Цитата(Anatoliy60 @ Суббота, 03 Октября 2015, 2:45)
В Саратовской губернии климат тоже везде разный. Всё зависит от высоты над уровнем моря.
*


Скорее уж от расположения. Чем южнее, тем и жарче. На Северо-западе области уже леса отличные, и растительность вполне медоносная.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Октября 2015, 17:54)
Плечами пожимать не стоит.Всё будет зависеть от результатов зимовки,что я увижу весной.Если следующий сезон меня удовлетворит,я точно начну увеличивать количество семей для подобного содержания.Не сразу сотню,но не менее десятка-это точно.
*


Ну как? Пока только сомнения. Сравнения надо проводить в группе семей, .а не на 2-3. Вот будет пасека в 10-15 зимовалых семей по МЦ, значит всё нормально. А пока только пожимаем плечами. dntknw.gif
Я до 10 семей дошёл похожим методом по выходным. Больше не смог обслуживать. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Суббота, 03 Октября 2015, 16:31)
Цебро не брал майский мёд,как товарный,но сила семей вполне способствовала отличному использованию взятка с ивовых ,если погода позволяла.
*


старатель, а твои обычные семьи разве не используют взяток с ивовых при хорошей погоде? hmm.gif
Вся суть сильных Цебровских семей в получении товарного майского мёда. И это действительно работает, если есть погода. Было, что я и 15 кг. майского с объединённых семей качал. Но сильные семьи при отсутствии погоды майского мёда не дадут, а в начале мая могут войти в роевое. Эта неопределённость такая морока. imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:07)
старатель, а твои обычные семьи разве не используют взяток с ивовых при хорошей погоде? 
Вся суть сильных Цебровских семей в получении товарного майского мёда. И это действительно работает, если есть погода. Было, что я и 15 кг. майского с объединённых семей качал. Но сильные семьи при отсутствии погоды майского мёда не дадут, а в начале мая могут войти в роевое. Эта неопределённость такая морока.
*


С обычных я стараюсь,по возможности,взять первый мёд,как товарный,но вот,что Цебро ставил целью взять майский товарный мёд со своих" три в одной"-информации от него не видел.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:07)
Сравнения надо проводить в группе семей, .а не на 2-3. Вот будет пасека в 10-15 зимовалых семей по МЦ, значит всё нормально. А пока только пожимаем плечами
*


Для меня-всё только начинается.Никаких выводов стараюсь не делать,только наблюдения и озвучивание того,что получается на конкретном этапе.Вполне логично-начать с малого,а потом ,при желании,увеличиться.При каких условиях захочется мне увеличиться-я уже озвучил.Так что я в стадии продолжения наблюдений,а не выводов.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Медовский1 @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 17:19)
.Вот это главный смысл объединения пчёл осенью-получить сильнейшую семью .У нас похожие условия весной -постоянно дуют холодные ветра с северо-запада,семьи середнячки могут застыть в развитии на месяц ,а сильным семьям морозы не-почём.
*


У нас было этой весной именно так. Холод и ветер. Слабыши погибли или сошли на недееспособную единицу, середнячки замерли, а сильным было нипочём.
Но сильным обычным, а не суперсильным.
Середнячки замечательно подошли к второй половине взятка и взяли половину от сильных. Но они успели созреть и заработать без лишних усилий пчеловода. И были гораздо сильнее цебровских отводков.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:30)
У нас было этой весной именно так. Холод и ветер. Слабыши погибли или сошли на недееспособную единицу, середнячки замерли, а сильным было нипочём.
Но сильным обычным, а не суперсильным.
Середнячки замечательно подошли к второй половине взятка и взяли половину от сильных. Но они успели созреть и заработать без лишних усилий пчеловода. И были гораздо сильнее цебровских отводков.
*


ЕВ ГЕНИЙ ,Я так понимаю,твои слова говорят,что не выгодно на Северо-Западе держать пчёл по методу Цебро?Иначе как понимать твой пример?

Автор: Loner [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:49]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 10:25)
Я только хотел предложить оценивать метод через количество мёда, а не деньгами. Ведь у кого-то поздний мёд - подсолнух по 70 р., а кто-то не имеет желания или возможности продавать в розницу.
*


Так Александр так и сделал. Показал сколько в меде.
Дальше его спрашивают - а оно того стоит? Он переводит в деньги, и считает, что стоит.
Я у себя, при тех же результатах по МЦ, посчитал что не стоит. Потому, что у меня подсолнух и недорогой его опт.
Любой метод нужно пропускать через свои условия.
Но я писал о логике бухгалтерии Цебро, когда он на этом методе остановился. У него опт давал на семью цифру Александра. Потому и упрекать его в том, что его метод был недостаточно доходным - не верно.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:28)
С обычных я стараюсь,по возможности,взять первый мёд,как товарный,но вот,что Цебро ставил целью взять майский товарный мёд со своих" три в одной"-информации от него не видел.
*


Надо ваши сроки цветения ивовых сравнить с календарем. Если они до деления, то его сильная семья их брала. Если позже, то он его пропускал.
Я календарь подгонял под акацию, чтобы деление приходилось сразу на ее окончание. Тогда сразу два зайца - и майский берется разогнанной семьей, и деление сразу перед возможным вхождением в роевое

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Loner ,у меня всё в порядке по совпадению силы Цебровских семей и временем цветения ивовых.Погодные условия являются главным фактором в использовании этого медосбора.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 05 Октября 2015, 2:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:33)
ЕВ ГЕНИЙ ,Я так понимаю,твои слова говорят,что не выгодно на Северо-Западе держать пчёл по методу Цебро?Иначе как понимать твой пример?
*


Если у нас с вами была погода похожая, то наверное не выгодно.
Если у тебя в следующем сезоне отводки не придут к взятку как ОС, то борьба за них, как рабочие единицы не рациональна.

Цитата(Loner @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:49)
Я у себя, при тех же результатах по МЦ, посчитал что не стоит. Потому, что у меня подсолнух и недорогой его опт.
*


А что ж такое - остальные взятки не берёт МЦ? А не МЦ что берёт помимо подсолнуха?

Автор: старатель [ Понедельник, 05 Октября 2015, 9:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 05 Октября 2015, 2:05)
Если у тебя в следующем сезоне отводки не придут к взятку как ОС, то борьба за них, как рабочие единицы не рациональна.
*


Я изначально понимаю,что отводки не будут,да и не могут быть,такой же силы,что ОС в начале ГМ.Я вполне буду довольствоваться ,в средний год, двадцатью кг товарного мёда с них.Меня такой показатель устраивает вполне.

Автор: Grik [ Понедельник, 05 Октября 2015, 9:44]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Loner @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:49)
Надо ваши сроки цветения ивовых сравнить с календарем. Если они до деления, то его сильная семья их брала. Если позже, то он его пропускал
*


Да берут Цебровские семьи весенний мед, но в связи с последующим без взяточным периодом мед остается в семьях для полноценного развития семей и отводков к главному взятку.
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 15:54)
весенний - то медок будет изрядно сахарком разбавлен !
*


Так что если и останется после зимовки немного сахарного то до ГВ все будет съедено и в товарном меде его не будет

Автор: старатель [ Понедельник, 05 Октября 2015, 19:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Последние три дня,включая сегодняшний,были очень благоприятные для облётов пчёл перед зимовкой.Кому было нужно,облетелись-точно.Стояла солнечная погода с умеренным ветерком температурой +14+15 гр.
Теперь не известно:будет ли ещё возможность у пчёл вылетать,но эти сроки вполне вписываются в среднестатистические даты последних облётов в моём регионе.
На этой неделе буду ставить кожух на ульи.

Автор: старатель [ Понедельник, 05 Октября 2015, 19:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Понедельник, 05 Октября 2015, 9:44)
Так что если и останется после зимовки немного сахарного то до ГВ все будет съедено и в товарном меде его не будет
*


Надо не так говорить.

То количество переработанного сиропа,которое может попасть в товарный мёд,совсем незначительное и никакой роли на ухудшение качества не сыграет.
Дело в том,что побывав в июле на пасеке Светланы,я видел в уголках рамок прошлогоднюю печатку.Мёд ли это или переработанный сироп-не известно.Поэтому вероятность остатков запечатанного сиропа остаётся.

Автор: старатель [ Вторник, 06 Октября 2015, 9:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Где самое большое количество последователей метода Цебро?Конечно,же- на Псковщине.Вчера там состоялось очередное собрание пчеловодов региона.Я на кануне попросил акцентировать внимание на результат этого сезона у Цебровцев.Максимальная цифра фигурировала в 50 кг с зимовалой,а у некоторых получилось всего по 30 кг.Причём,что интересно,кто прочухал ситуацию по погоде и сразу в июне объединил отводки ,оставив только две семьи ,как раз и получили мёда побольше.
Светланы на собрании не было.
Но надо отметить,что есть далеко не единичные случаи,когда Цебровцы собрали мёда больше тех,кто ведёт пасеку другими методами.Много пчеловодов с нулевым результатом в сезоне.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 06 Октября 2015, 11:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 06 Октября 2015, 9:33)
Но надо отметить,что есть далеко не единичные случаи,когда Цебровцы собрали мёда больше тех,кто ведёт пасеку другими методами.
*


старатель, пространственная фраза. Если возможно, освети результаты пчеловодов обычными методами.

Единичные случаи без мёда малоинформативны. Разгильдяи всегда имеются, но что они делали на собрании? Если это не они, тогда должна быть причина.

Например у нас - сухая вторая половина лета, когда не было приноса пыльцы и нектара, вследствие чего семьи пошли в зиму ослабленными. Плюс холодная ветреная весна.
На Псковщине тоже засуха случилась?
Цитата(старатель @ Вторник, 06 Октября 2015, 9:33)
Максимальная цифра фигурировала в 50 кг с зимовалой,а у некоторых получилось всего по 30 кг.Причём,что интересно,кто прочухал ситуацию по погоде и сразу в июне объединил отводки ,оставив только две семьи ,как раз и получили мёда побольше.
*


То-то Мамаев Одинцова ругал за отступничество! Он прочухал ситуацию.

Но теперь у них семьи слабее твоих. hmm.gif

Автор: Loner [ Вторник, 06 Октября 2015, 12:42]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:55)
Loner ,у меня всё в порядке по совпадению силы Цебровских семей и временем цветения ивовых.
*


Т.е. если погода позволит, то ни что не мешает его брать. ИМХО тут как раз по МЦ магазин хорошо работает. У меня он всегда над вторым корпусом весной стоит.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 05 Октября 2015, 2:05)
А что ж такое - остальные взятки не берёт МЦ? А не МЦ что берёт помимо подсолнуха?
*


Я рассчитывал так, чтобы все семьи брали все взятки. Майский, что МЦ, что ни МЦ брали приблизительно одинаково. МЦ давал на подсолнухе + 10 - 15 кг в среднем, в сравнении с ОС+1 отводок. Когда опт был 1$, а количество семей небольшое, то возьня себя не оправдывала (чисто по моим ощущениям). В этом году на 30-ти семьях и опте в 2$ я уже задумался

Цитата(Grik @ Понедельник, 05 Октября 2015, 9:44)
Да берут Цебровские семьи весенний мед, но в связи с последующим без взяточным периодом мед остается в семьях для полноценного развития семей и отводков к главному взятку.
*


Зависит от местности. У меня в июне худой взяток идет. На развитие хватает. Потому майский можно забирать полностью.

Это я не про свое пчеловодство, а про то, что метод работает, а уже как его использовать, и использовать ли вообще - дело каждого отдельного пчеловода. И материальная база, и взятки, и цена на реализацию - все имеет значение.

Автор: старатель [ Вторник, 06 Октября 2015, 19:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Октября 2015, 11:55)
На Псковщине тоже засуха случилась?
*


на Псковщине,как и у нас, погода тоже не фартила,в первую очередь- температурный режим не способствовал выделению нектара.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Октября 2015, 11:55)
Если возможно, освети результаты пчеловодов обычными методами.
*


Я не был на собрании,информацией не располагаю.На Псковской ветке,если желаешь,можешь узнать резульаты сезона местных пчеловодов.

Автор: huntsman [ Вторник, 06 Октября 2015, 20:13]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Октября 2015, 11:55)
На Псковщине тоже засуха случилась?
*


Если с таяния снега и где то только в августе брызнуло. Это засуха или нет? Ночами 10-12 градусов в 6.00. А днём до 25 не дотягивало. Овощи расти отказывались. Взяток только в первой декаде августа пошёл. У знакомых с 60 семей товарного нет. И так у многих по округе. Сезон обхохочешься.

Автор: старатель [ Вторник, 06 Октября 2015, 20:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пришло время наблюдать за размером и местом расположения клуба.
Сегодня ночью уже было ноль-минус 1 гр.Считаю,что пчёлы собрались в клуб,наверное не такой плотный,как по позже будет,но -тем не менее.
В обоих семьях он имеет ширину в 10 рамок ,а высотой 45-50 см.Только вот во второй семье он располагается в верху,что тревожит.Пчёлы расположидись у верхних брусков рамок,хотя датчик фиксировал вечером всего +5,8 гр.Прикрепленное изображение

Снизу во всех колодцах пчёлы приподнялись на 10-15 см.Прикрепленное изображение

предпоследняя улочка нижнего корпуса Прикрепленное изображение

В первой семье интереснее.
Приехал на пасеку и вижу ,что вкладыш дна валяется в стороне.Прикрепленное изображениеКогда и каким образом он вытащился не знаю.Может каким-то образом ветром с вечера выдуло,всё-таки он пеноплексовый.


Но, тем не менее ,пчёлы ни куда не ущли,так и располагаются у нижних брусков рамок. Прикрепленное изображение

Сверху пчёл не видно было Прикрепленное изображение

Я отодвинул перегородку слева и увидел пчёл на такой глубине Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 06 Октября 2015, 23:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 06 Октября 2015, 19:58)
на Псковщине,как и у нас, погода тоже не фартила,в первую очередь- температурный режим не способствовал выделению нектара.
*


У вас не фартило, но ты с мёдом?

Вот смотри, у меня морковка несколько грядок разных сортов. Это реально вправду. Несколько грядок так себе морковка. И мелковата, и корявая, и расти не хотела. Погода плохая и земля не очень. А пару грядок... Ну етит её мать - морковь на славу - крупная, ровная, гладкая...

И начинаешь репу чесать... Сорт разумеется иной. Семена дорогие. Так погода или не погода? Или кому - как?

Цитата(huntsman @ Вторник, 06 Октября 2015, 20:13)
У знакомых с 60 семей товарного нет. И так у многих по округе.
*


А у некоторых - сбыт пошёл - ура!!! У меня в этом году сбыт, а у многих.... Это правда.

Но главное - МЦ здесь ни при чём. Есть пчеловоды - с мёдом, а есть - без. У Старателя и МЦ и не МЦ с мёдом.

Автор: старатель [ Среда, 07 Октября 2015, 8:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 06 Октября 2015, 23:10)
Но главное - МЦ здесь ни при чём.
*


Вот будет встечаться информация,что какие-то Цебровцы тоже остались полностью без товарного мёда,тогда-да,не причём.А так пока слышу только о пчеловодах с нулями совсем с другими методами содержания.

Автор: Сергей Ш. [ Среда, 07 Октября 2015, 15:54]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Среда, 07 Октября 2015, 8:52)
А так пока слышу только о пчеловодах с нулями совсем с другими методами содержания.
*


Добросотский Андрей, по-моему, писал, что отводки у него вообще не принесли мёда.
Все мы, здесь, пишущие, находимся в разных условиях: медоносных, климатических, рельефных и т.д., поэтому не корректно сравнивать наши результаты в зависимости от метода пчеловождения.
Корректный результат получили только Вы Александр и он, по крайней мере, не отрицательный. Это вселяет надежду, что метод Цебро в условиях СЗ работает!

Автор: старатель [ Среда, 07 Октября 2015, 20:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Среда, 07 Октября 2015, 15:54)
Все мы, здесь, пишущие, находимся в разных условиях: медоносных, климатических, рельефных и т.д., поэтому не корректно сравнивать наши результаты в зависимости от метода пчеловождения.
*


Разговор зашёл о результатах на Псковщине.Там много Цебровцев и много не Цебровцев.Почему-то нулевой результат был озвучен только у последних.Расспросить бы с пристратием тех местных пчеловодов,да и Цебровцев бы то же.

Добросотский Андрей,у тебя нулевой итог с Цебровских семей?

Цитата(старатель @ Вторник, 06 Октября 2015, 20:38)
во второй семье клуб он располагается в верху,что тревожит.
*


Каждый день что-то новое.Сегодня уже пчёлы опустились на 2-3 см.С усилением морозов должны всё-таки будут уйти поглубже-надеюсь.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 07 Октября 2015, 23:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 07 Октября 2015, 8:52)
Вот будет встечаться информация,что какие-то Цебровцы тоже остались полностью без товарного мёда,тогда-да,не причём.А так пока слышу только о пчеловодах с нулями совсем с другими методами содержания.
*


Это как легенда. У кого-то нули... понаслышке... А что и почему??? Наверное хотят как Евгений... типа ничего не делать и мёд брать? Так не бывает. Вернее случается иногда. Но только иногда.
Я приводил пример с морковкой. Бывает - вся ровная и хорошая, а бывает только некоторая.

А Цебровцы - полюбасу они с семьями работают. Хошь - не хошь, а календарь делай. А это не на печке лежать.

Честно - 12-й, 13 и 14-й годы всякий бродяга мёд имел. Аж зло берёт. А сегодня - общелкнулись. Утёрлись и заныли. И хорошо. Почаще бы... Глядишь и конкурентов поменеет.

Автор: Медовский1 [ Четверг, 08 Октября 2015, 7:00]

Ульи: 12-рамочный, 9-рамочный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Октября 2015, 23:18)
Честно - 12-й, 13 и 14-й годы всякий бродяга мёд имел. Аж зло берёт. А сегодня - общелкнулись. Утёрлись и заныли.
*


ЕВГЕНИЙ ,а как долго мы спорили в прошлом году по теме природно-климатических условий ,кормовых условий.Если всё зависело только от качеств пчеловода ,и качеств пчёл- было б всё очень просто.Вот и появляются поэтому разные методы пчеловождения -это же хорошо,только лишь правильный выбор сделать.Не жалко и лишнею работу выполнить ,если это на пользу и меньшие риски имеешь от этого.

Автор: Grik [ Четверг, 08 Октября 2015, 8:41]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Понедельник, 05 Октября 2015, 19:55)
Надо не так говорить.

То количество переработанного сиропа,которое может попасть в товарный мёд,совсем незначительное и никакой роли на ухудшение качества не сыграет.
Дело в том,что побывав в июле на пасеке Светланы,я видел в уголках рамок прошлогоднюю печатку.Мёд ли это или переработанный сироп-не известно.Поэтому вероятность остатков запечатанного сиропа остаётся.
*

Переработанный сироп на краях рамок может появиться только при установке суши в гнездо при объединении семей и последующим кормлением. Не ставте сушь в зиму и можно будет говорить как было сказано.

Автор: старатель [ Четверг, 08 Октября 2015, 9:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 07 Октября 2015, 23:18)
Это как легенда. У кого-то нули... понаслышке..
*


Никаких слухов.О нулях,и мне лично тоже,говорили реальные пчеловоды.На собрании во Пскове было 20-25 человек.Из них далеко не все Цебровцы.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 08 Октября 2015, 15:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 08 Октября 2015, 9:39)
Никаких слухов.О нулях,и мне лично тоже,говорили реальные пчеловоды.
*


И что они говорили? Кроме нулей что? Что привыкли на шару выскакивать, а тут облом? Нет такого не говорили. Говорили - погода, медоносы... Вот я и говорю - легенды нулей. А что нули - факт - я не спорю. Вокруг один туман.
Цитата(Медовский1 @ Четверг, 08 Октября 2015, 7:00)
ЕВГЕНИЙ ,а как долго мы спорили в прошлом году по теме природно-климатических условий ,кормовых условий.Если всё зависело только от качеств пчеловода ,и качеств пчёл- было б всё очень просто.
*


Оно и есть всё просто. Помнится после споров попала к тебе дельная матка. И ты посмотрел как она работает ( я всем говорил - нужно посмотреть как работает хорошая ПС) и сказал : "Мне это не знакомо. Зря я с собой спорил." Было дело? Или что там произошло с породистой семьёй? В ройку вошла? мёду не дала?

Автор: huntsman [ Четверг, 08 Октября 2015, 21:04]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 08 Октября 2015, 15:01)
И что они говорили? Кроме нулей что? Что привыкли на шару выскакивать, а тут облом? Нет такого не говорили. Говорили - погода, медоносы... Вот я и говорю - легенды нулей. А что нули - факт - я не спорю. Вокруг один туман.
*


А кто взял тот молчит, у меня вышло где то по 50 на семью. Но вереск ещё не научился извлекать. Так и поставил полутяжёлые корпуса в сарай.

Автор: Дмитрий-Юрьевич [ Воскресенье, 11 Октября 2015, 23:35]

Ульи: 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU59

Интересно в более южных районах метод Цебро имет смысл использовать?

Автор: Loner [ Понедельник, 12 Октября 2015, 8:28]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дмитрий-Юрьевич @ Воскресенье, 11 Октября 2015, 23:35)
Интересно в более южных районах метод Цебро имет смысл использовать?
*


У меня идеально во взятки укладывается.
Акацию берут до деления. Потом до подсолнуха пробел с поддерживающими взятками. К подсолнуху отводки развиваются, ОС полностью восстанавливается еще раньше. Сейчас аграрии удачно хитрят с разными сортами подсолнухов - период цветения растягивается на месяц. Им удобнее убирать, а нам собирать)

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 12 Октября 2015, 17:34]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Понедельник, 12 Октября 2015, 8:28)
У меня идеально во взятки укладывается.
Акацию берут до деления. Потом до подсолнуха пробел с поддерживающими взятками. К подсолнуху отводки развиваются, ОС полностью восстанавливается еще раньше. Сейчас аграрии удачно хитрят с разными сортами подсолнухов - период цветения растягивается на месяц. Им удобнее убирать, а нам собирать)
*


И в чём же проблема?
Цитата(Loner @ Воскресенье, 04 Октября 2015, 20:49)
Я у себя, при тех же результатах по МЦ, посчитал что не стоит. Потому, что у меня подсолнух и недорогой его опт.
*


А как же акация? Всё так идеально вроде... Одна мелочь всё портит - возни много.

Как же ты мёд берёшь без МЦ? На акацию не успеваешь, а подсолнух не нужен? Да ещё и роятся?

Автор: Loner [ Понедельник, 12 Октября 2015, 20:46]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 17:34)
А как же акация?
*


Так акация берется до деления. На нее не повлияет то, сделаю я потом один отводок или два.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 17:34)
Как же ты мёд берёшь без МЦ? На акацию не успеваешь, а подсолнух не нужен? Да ещё и роятся?
*


Я же сообщением выше написал - беру и акцию, и подсолнух.
МЦ дает дополнительно по подсолнуху. Раньше было не особенно интересно по деньгам, а в этом году получалось дополнительно 30$ с семьи на опте. Почему бы и нет...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 12 Октября 2015, 21:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Понедельник, 12 Октября 2015, 20:46)
Так акация берется до деления. На нее не повлияет то, сделаю я потом один отводок или два.
*


Вы с Мамаевым люди интересные. Настоящие Цебровцы. Он упрекает Старателя, что тот пчелы мало нарастил, и тут же суёт свой донант-календарь для начинающих. Где тоже полноценные цебровские суперсемьи... но из 2-х осенью.

Дело не в том, сколько ты отводков сделаешь. Главное - из кого. И как следствие - сила отводков.

Зайди на зелёный, я там описал простой формулой МЦ и псевдоМЦ. Мамаев не нашёл, что ответить.
Цитата(Loner @ Понедельник, 12 Октября 2015, 20:46)
Я же сообщением выше написал - беру и акцию, и подсолнух.
МЦ дает дополнительно по подсолнуху.
*


Я думал, МЦ даёт дополнительно и по акации...

А может дешевле не 3 осенью ссыпать, а например, налёт на акации делать из 3-х на основную? А потом как угодно, в зависимости от силы? И семьи в развитии тормознутся, и возни меньше, и акации больше?

Автор: Loner [ Вторник, 13 Октября 2015, 7:23]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 21:24)
Дело не в том, сколько ты отводков сделаешь. Главное - из кого. И как следствие - сила отводков.
*


Я же не на СЗ. Потому - это не главное, если ты понимаешь о чем я.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 21:24)
Я думал, МЦ даёт дополнительно и по акации...
*


Не в моем случае. Любая генетически нормальная семья, стандартно перезимовавшая, разгоняется до уровня цебровской без особых дополнительных усилий. Потому на акации разницы нет.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 21:24)
А может дешевле не 3 осенью ссыпать, а например, налёт на акации делать из 3-х на основную?
*

Уверенно можно еще южнее. У нас акация сильно зависит от погоды. Может получиться, что зря кормил еще по две семьи.
Да вариантов много. Хотел оставлять один отводок, что бы весной забрать из ОС открытый, заменив печаткой из отводка + налет. Т.е. отводок работает, как расходник с запасной маткой, на которую будет делаться один из отводков, с последующей заменой. Прикидывал, что так он даст плюс по акации не меньше, чем сожрет зимой подсолнуха по весу. А разница в цене существенная. Но это ж детали


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 13 Октября 2015, 13:29]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Вторник, 13 Октября 2015, 7:23)
Я же не на СЗ. Потому - это не главное, если ты понимаешь о чем я.
*


Почти... На СЗ есть одна беда - очень бурное весеннее развитие. А у тебя тоже, выходит? Да ещё дней на 10 раньше?
Цитата(Loner @ Вторник, 13 Октября 2015, 7:23)
Любая генетически нормальная семья, стандартно перезимовавшая, разгоняется до уровня цебровской без особых дополнительных усилий. Потому на акации разницы нет.
*


Но ты же не видел цебровскую. Может есть разница? У меня складывается впечатление, и давно, что ты всё воспринимаешь упрощённо. Как-то не складывается твой МЦ с Цебровским. Например, если применить у тебя МЦ по настоящему - с объединением 3-х в зиму, то получится совсем не то, о чём ты нам ведаешь. То есть с акацией именно пролёт - делить придётся раньше.
Цитата(Loner @ Вторник, 13 Октября 2015, 7:23)
Да вариантов много. Хотел оставлять один отводок, что бы весной забрать из ОС открытый, заменив печаткой из отводка + налет. Т.е. отводок работает, как расходник с запасной маткой, на которую будет делаться один из отводков, с последующей заменой. Прикидывал, что так он даст плюс по акации не меньше, чем сожрет зимой подсолнуха по весу. А разница в цене существенная. Но это ж детали
*


Видишь, как? То у тебя любая генетически... То отводок нужен для подсилки. Выходит у тебя всё же разброд по силе семей весной. Некоторые пчеловоды, Медовский например об этом и говорят, что объединение нужно для выравнивания и усиления изработанных, с заменой матки.

Мы же говорим об МЦ как о комплексе мер, в том числе и объединении 3-х в одну осенью. А ты разговариваешь типа об МЦ, а на ум что-то другое пошло.

Автор: старатель [ Вторник, 13 Октября 2015, 20:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В этой семье Прикрепленное изображение пчёлы покинули 1,2,3,4 рамки верхнего и нижнего корпуса.Получается,что они располагаются на шести рамках.

Колодцы под 2 и 4 рамками полностью пустые от пчёл.Прикрепленное изображение

Клуб разместился на шести рамках ближе к перегородке,причём в низ не опускается,а сидит сверху,но нижний корпус на половину длины рамок захватывает.

Прикрепленное изображение

Вчера и сегодня погода позволила пчёлам полетать.

Автор: Loner [ Среда, 14 Октября 2015, 7:35]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 13 Октября 2015, 13:29)
Но ты же не видел цебровскую. Может есть разница? У меня складывается впечатление, и давно, что ты всё воспринимаешь упрощённо. Как-то не складывается твой МЦ с Цебровским. Например, если применить у тебя МЦ по настоящему - с объединением 3-х в зиму, то получится совсем не то, о чём ты нам ведаешь. То есть с акацией именно пролёт - делить придётся раньше.
*


Не просто цебровскую, а цебровскую рядом с объединенной с одним отводком, не объединенную сильную, среднююю. Да, выходят из зимы они в среднем сильнее, но к акации уже практически ни чем не отличаются от необъединенных сильных семей.
До окончания акаци роения не наступает. После, если ничего не делать, могут просто взорваться чуть ли ни все.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 13 Октября 2015, 13:29)
Видишь, как? То у тебя любая генетически... То отводок нужен для подсилки. Выходит у тебя всё же разброд по силе семей весной.
*


Он не нужен. Акация бурная, короткая и дорогая. Я готов любую самую сильную семью усилить дополнительно, если это позволит удвоить медосбор
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 13 Октября 2015, 13:29)
Мы же говорим об МЦ как о комплексе мер, в том числе и объединении 3-х в одну осенью. А ты разговариваешь типа об МЦ, а на ум что-то другое пошло.
*


Вообще-то это ты заговорил о том, что тебе на ум пришло:
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 12 Октября 2015, 21:24)
А может дешевле не 3 осенью ссыпать, а например, налёт на акации делать из 3-х на основную? А потом как угодно, в зависимости от силы? И семьи в развитии тормознутся, и возни меньше, и акации больше?
*


Я тебе пишу, что есть тогда вариант проще. И тот же Цебро был не против объединения с одним отводком, и использования второго по другому назначению.
Вот увидишь - весной у Александра цебровская семья заметно не будет отличаться от его обычной объединенной с одним отводком.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 14 Октября 2015, 11:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 14 Октября 2015, 7:35)
Не просто цебровскую, а цебровскую рядом с объединенной с одним отводком, не объединенную сильную, среднююю. Да, выходят из зимы они в среднем сильнее, но к акации уже практически ни чем не отличаются от необъединенных сильных семей.
*


Теперь вспомни, что я говорил давно-давно. Я предлагал способ, гораздо проще и дешевле МЦ, и эффективнее. Отбрасывая сантименты - бизнес есть бизнес. Просто уничтожаем 1 ПС. Или печатный расплод, чтобы не роились.

Твой случай частный, но к нему применимо тоже самое.
Формула простая. 1 сильная ПС к делению примерно = цебровской суперсемье.

Чтобы получить весной к делению 1 сильную, достаточно иметь 1,5 - 2 обычных. То есть 3 осенью по Цебро иметь незачем.

А к акации ты можешь готовить семьи так:
Поделил на 3 части по Цебро, но не объединил, а оставил зимовать на подсолнухе или сахаре. Зимуешь. Весной у тебя 3 средних, из которых ты к акации делаешь 2 сильных. Всё. 2-е - лучше, чем 1-а.

А... роение? испугался, что зароятся а делить и сажать некуда? Смотри верхний пункт. Я даже скопирую: Отбрасывая сантименты - бизнес есть бизнес. Просто уничтожаем 1 ПС. Или печатный расплод, чтобы не роились.

Автор: Loner [ Четверг, 15 Октября 2015, 14:46]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 14 Октября 2015, 11:24)
Чтобы получить весной к делению 1 сильную, достаточно иметь 1,5 - 2 обычных. То есть 3 осенью по Цебро иметь незачем.
*


Но они же не для того к осени. Задача второго отводка не усилить семью весной, а увеличить медосбор. То, что его ссыпают в ОС - тоже способ утилизации. Для усиления это действие не обязательное, но "в среднем по больнице" держит все семьи на уровне сильных.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 14 Октября 2015, 11:24)
Поделил на 3 части по Цебро, но не объединил, а оставил зимовать на подсолнухе или сахаре. Зимуешь. Весной у тебя 3 средних, из которых ты к акации делаешь 2 сильных. Всё. 2-е - лучше, чем 1-а.
*


Тоже вариант, который имеет право на жизнь. Мне, чем и мой, и такой интересны - позволяют не спешить с заменой маток к делению. Больше нравиться выводить размеренно летом

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 15 Октября 2015, 18:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Четверг, 15 Октября 2015, 14:46)
Задача второго отводка не усилить семью весной, а увеличить медосбор.
*


Тут со стороны Мамаева в адрес Старателя сыпались упрёки, что пчелы мало нарастил в зиму. А у тебя как-то вяло с этим. - И так и так хорошо.

МЦ делался не под акацию, а под иву. Твоё видение МЦ -только второй отводок.

Медосбор ты не увеличишь вторым отводком никак. Это мы уже давно обсуждали. У тебя в имеющейся мат базе МЦ по мёду будет всегда проигрывать. Какую бы ты базу не завёл. Поэтому у тебя и не будет МЦ. Разве только для попробовать.

Автор: Loner [ Пятница, 16 Октября 2015, 14:34]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 15 Октября 2015, 18:38)
Медосбор ты не увеличишь вторым отводком никак
*


Александр же уже показал обратное. Его результат очень схож с моим, и я тебе об этом еще два года назад писал.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 15 Октября 2015, 18:38)
Тут со стороны Мамаева в адрес Старателя сыпались упрёки, что пчелы мало нарастил в зиму. А у тебя как-то вяло с этим. - И так и так хорошо.
*


Может разница в климате сказывается, но не всегда вижу заметную разницу, которую описывают ваши.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 15 Октября 2015, 18:38)
МЦ делался не под акацию, а под иву.
*


Не похоже. Скорее, после того, как у Цебро обломился вариант с реализацией отводков оптом, он ювелирно перешел на медовое направление вообще не меняя метода. А там уж что взяли, то взяли...

Автор: михаил 66 [ Пятница, 16 Октября 2015, 18:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29


[/quote]

Цитата(старатель @ Вторник, 13 Октября 2015, 20:55)
.Получается,что они располагаются на шести рамках.

*


и у меня эксперементальная группа ,необъеденённая тоже сидят на 6 рамках каждая из 3 семей. smile.gif

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 16 Октября 2015, 19:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Вторник, 13 Октября 2015, 20:55)
Клуб разместился на шести рамках ближе к перегородке,причём в низ не опускается,а сидит сверху,но нижний корпус на половину длины рамок захватывает.
*


старатель а в 12 р Дадан их можно было бы разместить? hmm.gif
Уместились бы?Как думаешь?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&view=findpost&p=1758461 ..... пытаемся выяснить,что такое есть....понятие хорошая,сильная семья в пересчёте на Дадановский размер рамки в улочках.
На сейчас выяснили..... сила семей в 8/9 улочек,это = "заурядная матка" hi.gif
Приветствуются.... фото и видео сильных семей.

Автор: старатель [ Пятница, 16 Октября 2015, 19:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 16 Октября 2015, 18:39)
и у меня эксперементальная группа ,необъеденённая тоже сидят на 6 рамках каждая из 3 семей.
*


У тебя 6 рамок в одном корпусе,а в Цебровской семье на фото выше пчёлы сидят на шести рамках верхнего корпуса и на шести рамках нижнего.Общая высота клуба около 45 см.

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 16 Октября 2015, 19:00)
старатель а в 12 р Дадан их можно было бы разместить?
*


Клуб,думаю поместится на 12 рамках дадана,а вот в августе в одном корпусе было бы не разместить.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 16 Октября 2015, 20:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 16 Октября 2015, 19:57)
.Общая высота клуба около 45 см.
*


как то странно dntknw.gif по идее клуб имеет форму шара.в твоём варианте в форме яйца вытянутый . dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 16 Октября 2015, 20:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 16 Октября 2015, 20:24)
как то странно  по идее клуб имеет форму шара.в твоём варианте в форме яйца вытянутый .
*


Да,странно.В одной семье так,а в другой всё по уму-пчёл сверху не видно,снизу сидят у нижних брусков нижнего корпуса,располагаются на 9-10 рамках,высота клуба тоже около 45 см.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 16 Октября 2015, 20:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Пятница, 16 Октября 2015, 14:34)
Александр же уже показал обратное. Его результат очень схож с моим, и я тебе об этом еще два года назад писал.
*


Нет, не показал. Медосбор с его пасеки у него не увеличился и не может увеличиться. И с твоей не увеличится.
Всё, что ты имеешь на своей пасеке и сможешь обслужить даст больше мёда твоим обычным способом.

КПД оборудования и работ при использовании разных методов - разный. Поэтому нет смысла ни рабочих дешёвых нанимать, ни ульи новые клепать. КПД останется тем же.

Так что извини - никогда ты не перейдёшь на МЦ, как бы руки ни потирал. Ты просто разумнее Вараксино. Да и живёшь не на СЗ.

Автор: старатель [ Пятница, 16 Октября 2015, 20:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 16 Октября 2015, 20:47)
Медосбор с  пасеки у старателя не увеличился и не может увеличиться.
*


расшифруй.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 17 Октября 2015, 2:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 16 Октября 2015, 20:52)
расшифруй.
*


Ты имеешь конкретный, ограниченный ресурс труда и ульевого оборудования. Используя его, ты получаешь некоторое количество мёда. Чтобы увеличить количество мёда необходимо увеличить ресурсы.

Ты можешь использовать ресурсы, применяя разные методы пчеловодства. От этого тоже зависит количество мёда.

Применяя МЦ ты не возьмёшь мёда больше, чем ты его брал обычно. Я так думаю. Мы уже с Лонером много копий переломали, но у него всякий раз плёво увеличевается ресурс, в теории правда. А вот жизнь - реальна, и пасека с твоими руками реальна.

Добавлю, что в улье всегда можно иметь ПС. А можно только отводок - это если по МЦ, или вообще будет пустой стоять - по МЦ зимой. Выбор за тобой.

Автор: старатель [ Суббота, 17 Октября 2015, 8:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как-то протеворячат твои слова

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 17 Октября 2015, 2:12)
Ты можешь использовать ресурсы, применяя разные методы пчеловодства. От этого тоже зависит количество мёда.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 17 Октября 2015, 2:12)
Применяя МЦ ты не возьмёшь мёда больше, чем ты его брал обычно.
*


Получаетсмя,что от методов зависит количество мёда,а от применения метода Цебро-нет.
Я не согласен с тобой.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 17 Октября 2015, 12:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 17 Октября 2015, 8:21)
Получаетсмя,что от методов зависит количество мёда,а от применения метода Цебро-нет.
Я не согласен с тобой.
*


Не так. От методов зависит количество мёда. МЦ - метод, и количество мёда даёт меньшее, чем обычные методы.
МЦ хорошо "даёт" только в пересчёте на зимовалую. А на единицу труда и на единицу ульевой тары (ульи, нуклеусники, микронуклеусники), даёт всегда меньше.

Здесь со мной поспорить тяжело - всё считано-пересчитано (правда теоретически). Остаётся только тебе грубенько подсчитать. Не на пчелосемью, а на всю свою пасеку и возможности по обслуживанию. Ты уже имеешь адекватные результаты, и у тебя есть понятия по трудоёмкости и есть конкретные цифры - количество ульев, облётников.. и другого оборудования, которое ты можешь пустить полностью по МЦ или как обычно.

Я всегда приводил сравнение своей пасеки и Вараксинской. Почему? Потому что возможности одинаковые. Примерно один работник, и схожая материальная база. Результат на зимовалую у него выше на 20%. Результат на пасеку выше у меня... в 2,5 раза. Можно конечно на разные медосборные условия пенять. Но не в случае с такой разницей.

Автор: старатель [ Суббота, 17 Октября 2015, 16:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,дело в том,что я не собираюсь выводить маток по Цебровски,т.е. стартёры,воспиталки и облётники я не буду пускать полностью по МЦ.
Ориентируясь на Светлану и на свой опыт,я вполне должен осилить в одиночку 60 зимовалых Цебровских семей или 180 летних единиц.Трудозатраты этого количества я оцениваю также,как сейчас держу пасеку в 100-110 обычных зимовалых семей.Я начинаю весной с одного количества семей и осенью возвращаюсь к этому же,со стороны ничего не приобретаю,кроме племматок.Все матки и отводки получаются с пчёл,которые имеются весной,поэтому и результат по мёду расчитываю на этих пчёл,т.е. на зимовалую семью.В любом из этих случае подсчёт на зимовалую означает подсчёт с пасеки.
Встаёт вопрос:будет ли выход мёда и остальной продукции с 60 Цебровских семей больше со 110 обычных,если трудозатраты я оцениваю равнозначными.Если -да,то почему бы не перевести пасеку на зимовку объединённых семей и формирование от них весной двух отводков с самостоятельным использованием медосбора этими тремя единицами.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 17 Октября 2015, 21:44]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 17 Октября 2015, 16:28)
Встаёт вопрос:будет ли выход мёда и остальной продукции с 60 Цебровских семей больше со 110 обычных,если трудозатраты я оцениваю равнозначными.
*


Толкач муку покажет.

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 0:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Словарь: что такое Толкач муку покажет - значение

Цитата
Толкач муку покажет:если сейчас что-то неясно, то через какое-то время всё станет ясно. типа поживём-увидим. Например:- как ты думаешь, получится у нас что-нибудь с этим проектом?

Вот именно,ЕВ ГЕНИЙ ,поживём-увидим.Но ты ведь сейчас уже убеждаешь меня
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 17 Октября 2015, 2:12)
Применяя МЦ ты не возьмёшь мёда больше, чем ты его брал обычно
*

Считаю,что ты торопишься.

Автор: алексей [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 2:53]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 17 Октября 2015, 20:05)
Результат на зимовалую у него выше на 20%. Результат на пасеку выше у меня... в 2,5 раза.
*


непонятно всё таки у кого больше выход.и относительно какой величины(какой пасеки) на 20% и в 2,5 раза больше?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(алексей @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 2:53)
непонятно всё таки у кого больше выход.и относительно какой величины(какой пасеки) на 20% и в 2,5 раза больше?
*


Я в математике не силён. Определяйте сами. В МЦ всегда большую долю занимала арифметика. Можно сказать - это основная составляющая МЦ. Фишка такая. Подсчёт на зимовалую в МЦ рулит. Это и реклама, и диссертация, и оплачиваемый труд небольшого коллектива НИИ в течение нескольких лет.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 0:44)
Считаю,что ты торопишься.
*


Возможно. Но наверное результат сильно не изменится. А какой есть в принципе уже показателен.

В следующем сезоне вылезут как плюсы, так и косяки. И тем более при массовом употреблении на пасеке МЦ.
Будут и более сильные весной, и свои наработки, но будут и не отзимовавшие, и потерявшие матку, и слабые отводки. Сколько бы не пел Мамаев о что этого не должно быть.
Усилия пчеловода всегда направлены на минимализацию потерь, но ПС - хрупкий механизм.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 15:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:24)
В следующем сезоне вылезут как плюсы, так и косяки. И тем более при массовом употреблении на пасеке МЦ.
*


МЦ несмотря на трёхкратное усиление семей по осени не даёт стабильно ровные и сильные семьи весной, это факт который на практике в массовом ведении пасеки по МЦ, будет сильно снижать общий результат. Кроме того, последнее видео Добросотского говорит о том, что и по осени, уже объединённые семьи не имеют должной силы. Для меня это не новость, покойный В.П. высказывал свою озабоченность по поводу осених слётов (август, сентябрь). Видимо это не было редкостью.
Цитата(старатель @ Суббота, 17 Октября 2015, 16:28)
Встаёт вопрос:будет ли выход мёда и остальной продукции с 60 Цебровских семей больше со 110 обычных,если трудозатраты я оцениваю равнозначными.Если -да,то почему бы не перевести пасеку на зимовку объединённых семей и формирование от них весной двух отводков с самостоятельным использованием медосбора этими тремя единицами.
*


Мёда больше не будет, по крайней мере у вараксино за три последних года его не стало больше чем у Евгения. К твоим 110 ульям дополнительно понадобится ещё 70 комлектов ульёв, плюс нуклеусный парк и 10-15 запасных семей. Запасные от основных отличаются только тем, что сами семьи не учитываются а мёд с них плюсуется в общую копилку, так сказать при подсчёте на "зимовалую" biggrin.gif . Мне кажется нельзя ставить знак равенство по трудозатратам между 110ю и 220ю обслуживаемыми семьями.

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 18:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 15:54)
К твоим 110 ульям дополнительно понадобится ещё 70 комлектов ульёв, плюс нуклеусный парк и 10-15 запасных семей. Запасные от основных отличаются только тем, что сами семьи не учитываются а мёд с них плюсуется в общую копилку, так сказать при подсчёте на "зимовалую"  . Мне кажется нельзя ставить знак равенство по трудозатратам между 110ю и 220ю
*


Когда я озвучиваю численность пасеки,и я включаю сюда все семьи -и большие и маленькие,т.е. никакие запасные не прячутся.Вышла семья ослабленной из зимовки,она тоже включается в общую численность,если матка осталась жива.
То,что и по методу Цебро будут проблемные семьи весной-сомнений не возникает,как и при любом другом способе..Это нормальное явление.Главное-какой процент будет появляться таких семей.Есть допустимый,а может быть и большой,когда стоит задуматься о внесении изменений в своё пчеловождение.
николай6474 ,когда я сравниваю 60 Цебровских семей и 110 обычных,это означает,что летом будет одинаковое количество обслуживаемых единиц,количество которых является вполне достаточной нагрузкой на одного человека.Поэтому и считаю,что трудозатраты по обслуживанию в таком случае приблизительно одинаковые для меня.

Автор: Volro [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:00]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 18:40)
....приблизительно одинаковые для меня.

*


старатель, в Календаре Цебро на 2014 год 26 работ. А сколько у вас получается в работе с вашими обычными семьями? Я уже спрашивал вас об этом и по моему пропустил ответ, извините. Не могли бы сказать, где его поискать?

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:00)
старатель, в Календаре Цебро на 2014 год 26 работ. А сколько у вас получается в работе с вашими обычными семьями? Я уже спрашивал вас об этом и по моему пропустил ответ, извините. Не могли бы сказать, где его поискать?

*


Я легко могу повторять.
Я не выполняю буквально всего несколько работ,обозначенных в календаре-это проверка зимой планшетов,раздача канди.Другие работы в том или ином варианте я проделываю .Технология выполнения работ отличается,но смысл всех работ очень похож.
Взять,например,последнюю 26 работу-утепление гнёзд .Взамен её я заношу пчёл в зимовник.Весенние работы,работы с отводками,кормление-всё,всё делаю.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 18:40)
николай6474 ,когда я сравниваю 60 Цебровских семей и 110 обычных,это означает,что летом будет одинаковое количество обслуживаемых единиц,количество которых является вполне достаточной нагрузкой на одного человека.Поэтому и считаю,что трудозатраты по обслуживанию в таком случае приблизительно одинаковые для меня.
*


В таком случае я не догоняю... если у тебя из 60 семей вышедших весной будет работать всего 110, т.е по одному отводку от зимовалой, то в чём тут МЦ?

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:17)
В таком случае я не догоняю... если у тебя из 60 семей вышедших весной будет работать всего 110, т.е по одному отводку от зимовалой, то в чём тут МЦ?
*


Да ну,ты действительно не понял.
Из 60 Цебровских семей летом получается 180 семей.Это количество я сравниваю со 110 обычных своих семей,из которых у меня летом тоже будет приблзительно 180 семей в определённый момент.
Надо понимать,что рассматривается идеальный случай,когда все семьи весной сильные и из всех Цебровских можно сделать два отводка,а из всех обычных -один.
Т.е. разгновор идёт о сравнении содержания пасеки по методу Цебро с тем содержанием.которое сейчас у меня.

Автор: Volro [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:33]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:15)
Технология выполнения работ отличается,но смысл всех работ очень похож.
*


Да, был такой ваш ответ. А я извиняюсь за свой склероз. Но меня опять "терзают смутные сомнения" - по моему было ваше фото с записями выполненных работ мелом на стенке отводка?

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:33)
Но меня опять "терзают смутные сомнения" - по моему было ваше фото с записями выполненных работ мелом на стенке отводка?
*


На стенке ульёв я пишу только ключевые моменты.Например,что проверял выход маток из маточников,конечно,же не фиксирую.

Автор: Volro [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:59]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:39)
На стенке ульёв я пишу только ключевые моменты.
*



Думаю вы поняли, куда я клоню разговор - на том фото, если я не ошибаюсь, был очень МАЛЫЙ список работ за достаточно БОЛЬШОЙ промежуток времени. Это я все о трудозатратах. Хоть вы и говорите, что выполняете почти все работы, КАК И У ЦЕБРО (хотя все-таки сомневаюсь в таком их количестве - похоже вы не любитель все подробно записывать - в смысле ручкой на бумагу - а память выдает общую картину), но надо еще смотреть и на перечень операций в каждой работе. Там тоже далеко не промышленная технология, а порамочная - и если не осмотр ВСЕХ рамок, так их перестановка. Конечно записать на бумаге или компьютере СВОЙ Календарь - это ОЧЕНЬ большой труд, но будет что ПРЕДМЕТНО сравнивать. Ведь вы же сумели повторить МЦ на двух семьях, и что бы теперь не говорил sshmmv о несоблюдении технологии, вам (да и нам) есть что сравнивать. Еще бы перечень ваших работ для ПОЛНОГО сравнения.... smile.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:59)
но надо еще смотреть и на перечень операций в каждой работе.
*


не,не очень понимаю,куда вы клоните.Мы же начали говорить о названии работ.Вот их то я и выполняю.А уж перечислять операции вполоть до снятия подушек или подготовке на каждый улей столько рамок с вощиной-это само сабой разумеющееся.

Цитата(Volro @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:59)
- похоже вы не любитель все подробно записывать - в смысле ручкой на бумагу - а память выдает общую картину),
*


Если приезжаю на точок и ,например,сегодня расширяю все семьи вощиной,то эту запись вообще не делаю.не вижу в этом смысла фиксировать такие подробности.Журнала пасеки не веду уже много лет.

Цитата(Volro @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:59)
Еще бы перечень ваших работ для ПОЛНОГО сравнения.
*


Давайте любую работу называйте и я распишу ,что делаю с обычной семьёй по данной работе.

Автор: Volro [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 22:31]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 22:14)
....вполоть до снятия подушек...
*



Нет, об этом конечно не надо - мы не врачи достаточно узкой специализации, чтобы осматривать улей через леток - крышу приходиться снимать...

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 22:14)
Давайте любую работу называйте и я распишу ,что делаю с обычной семьёй по данной работе.

*



Ну это ведь на по КАЖДОЙ работе из Календаря Цебро. Может "длинными зимними вечерами" получится? Скопировать Календарь и править по своему. Был бы предмет для КОНКРЕТНОГО разговора и сравнения. Хотя наверное вы без дела не сидите... blush2.gif

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 22:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 21:29)
Из 60 Цебровских семей летом получается 180 семей.Это количество я сравниваю со 110 обычных своих семей,из которых у меня летом тоже будет приблзительно 180 семей в определённый момент.
*


Ну вот, теперь полная ясность. drinks_cheers.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 15:40)
,когда я сравниваю 60 Цебровских семей и 110 обычных,это означает,что летом будет одинаковое количество обслуживаемых единиц,количество которых является вполне достаточной нагрузкой на одного человека.
*


старатель, если уж ты решился на сравнение методов такими крупными группами, то тебе надо было этой осенью уже объединить 60 семей в 20. Нормальных семей осталось бы 40. Вот на следующий сезон и было бы сравнение, с самой весны. А так, наблюдая за 2мя ульями по МЦ, можно долго спорить. dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:45)
А так, наблюдая за 2мя ульями по МЦ, можно долго спорить.
*


Да,всё правильно.Поэтому,если зимовка устроит,увеличу количество Цебровских семей.Я не планирую одноразово переводить пасеку на Цебровские семьи.Понаблюдав за двумя,сделаю десять,и только потом,в случае положительного результата,можно задуматься о заначительном количестве подобных семей.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 19 Октября 2015, 22:17]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 19 Октября 2015, 18:54)
Поэтому,если зимовка устроит,увеличу количество Цебровских семей.
*


Это будет только осенью следующего сезона, а сравнительный результат получим через сезон.
Ну что же, сидим и ждём. smile.gif


Цитата(старатель @ Понедельник, 19 Октября 2015, 18:54)
Понаблюдав за двумя,сделаю десять,и только потом,в случае положительного результата,можно задуматься о заначительном количестве подобных семей.
*


План работ на пятилетку... Laie_98.gif

Автор: Ёгерь [ Вторник, 20 Октября 2015, 7:38]

Ульи: Дадан 16 рамок, пробую 8-ми рамочные
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 19 Октября 2015, 22:17)
План работ на пятилетку...
*


Благодаря планам метод Цебро и работает.

Автор: николай6474 [ Вторник, 20 Октября 2015, 8:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:54)
.Я не планирую одноразово переводить пасеку на Цебровские семьи.Понаблюдав за двумя,сделаю десять,и только потом,в случае положительного результата,можно задуматься о заначительном количестве подобных семей.
*


Видать червячёк сомнений хорошо напитался в данных темах, даже практический сезон их не развеял smile.gif
Даже в случае положительного результата, можно только задуматься о значительном увеличении подобных семей! И это правильно, а то хрущь не задумался когда засеял всю Расею кукурузой, все знают, что из того вышло.

Автор: Volro [ Вторник, 20 Октября 2015, 8:39]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Вторник, 20 Октября 2015, 8:09)
Видать червячёк сомнений хорошо напитался в данных темах....
*



imho.gif Метод Цебро вполне имеет право на существование и может применяться в подходящих условиях. Он позволяет почти ГАРАНТИРОВАННО уйти от роения - это БОЛЬШОЙ плюс для тех, кто не хочет решить эту проблему другим способом. МЦ позволяет взять НОРМАЛЬНОЕ (больше или меньше зависит ОТ ПРИРОДЫ) количество меда С ПАСЕКИ. И если Старатель применяет для СВОИХ семей нечто похожее, но с одним отводком - почему бы не попробовать и с двумя?. Я все-таки тешу себя мыслью, что он, Старатель, когда-нибудь обнародует СВОЮ технологию работы с семьями. И если там почти все работы как и в МЦ (пока он так говорит, но в общих чертах), то почему бы не формировать еще один отводок. Но я уверен на все 100%, что он не будет ходить с Календарем по пасеке и педантично выполнять написанное там. Или зубрить все это накануне. Он будет РАЗВИВАТЬ метод применительно к себе и к своим условиям. И получит в результате СВОЙ метод, основанный на формировании двух отводков и доведения их до силы полноценных семей. imho.gif

Автор: Loner [ Вторник, 20 Октября 2015, 10:28]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:45)
объединить 60 семей в 20.
*

Цитата(старатель @ Понедельник, 19 Октября 2015, 21:54)
Понаблюдав за двумя,сделаю десять,и только потом,в случае положительного результата,можно задуматься о заначительном количестве подобных семей.
*


Только для этого не обязательно объединять 3 в 1 весной

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Октября 2015, 11:09]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Loner @ Вторник, 20 Октября 2015, 7:28)
Только для этого не обязательно объединять 3 в 1 весной
*


Во прикол.
Loner, я вроде написал
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 19 Октября 2015, 18:45)
тебе надо было этой осенью уже объединить 60 семей в 20.
*


откуда вдруг весна взялась? biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 20 Октября 2015, 11:30]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Volro @ Вторник, 20 Октября 2015, 8:39)
И получит в результате СВОЙ метод, основанный на формировании двух отводков и доведения их до силы полноценных семей.
*


Не понятен смысл получения двух отводков,от зимовалой на 6-8 рамках. hmm.gif Он же не пакеты продает.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 20 Октября 2015, 12:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Volro @ Вторник, 20 Октября 2015, 8:39)
И если Старатель применяет для СВОИХ семей нечто похожее, но с одним отводком - почему бы
*


Тут не совсем прозрачно, но в целом понятно. Многие частично так водят. Нам не известны цифры Старателя в "мелочах".
Держит примерно 110. Делает примерно 70 отводков. Отводки не являются ни семьями-помощницами, ни медовыми единицами. Они без подсиливания дорастают до семей к осени. Часть семей впоследствии идёт на ремонт пасеки, часть - продаётся.

Что ещё? 110 семей и 70 отводков - это не по 1 отводку от ПС, а по 0,65. До 2 далеко.

Но назревает другая тема: Некоторые участники твердят, что объединение в зиму 3 ПС не обязательно. Аналогичный эффект будет при объединении 2-х. В чём я лично сомневаюсь.

Почему я сомневаюсь? Потому что эти участники не имели семей медового направления. Объединение например, моих 2-х семей не даст достаточной силы для работы по МЦ. И скорее всего я получу на выходе весенний мёд. Но не 2 отводка.


В МЦ должно сочетаться несочетаемое. Взрывное развитие с медоносностью.

Автор: Loner [ Среда, 21 Октября 2015, 8:10]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Вторник, 20 Октября 2015, 11:09)
откуда вдруг весна взялась?
*


Тут ходит такая байка о том, что чтобы начать водить по МЦ, то нужно обязательно ссыпать 3 в 1. Так и делал Александр прошлой весной.
На самом же деле, для этого нужна просто сильная семья

Автор: Tveriak [ Среда, 21 Октября 2015, 8:36]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Loner @ Среда, 21 Октября 2015, 5:10)
Тут ходит такая байка о том, что чтобы начать водить по МЦ, то нужно обязательно ссыпать 3 в 1.
*


Ну, это же не байка. На этой операции построена вся технология - ссыпать 3 в 1 осенью.
Цитата(Loner @ Среда, 21 Октября 2015, 5:10)
Так и делал Александр прошлой весной.
*


Ну, ему тогда сразу сказали, что технология нарушена, да он и сам это понимал. Настоящий МЦ начался у него только осенью, а до этого он просто пробовал некоторые элементы.
Можно же ещё и перед ГВ семьи объединять в медовики, но это же не будет методом Цебро. dntknw.gif

Автор: elaine [ Среда, 21 Октября 2015, 8:43]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 20 Октября 2015, 13:31)
Что ещё? 110 семей и 70 отводков - это не по 1 отводку от ПС, а по 0,65. До 2 далеко.
*



По моему это ключевой вопрос.

Позволит ли осеннее объединение семьи и 2-х отводков этого года увеличить количество отводков (сильных) следующего сезона в ТРИ раза (с 0,65 до 2) ?

Это не линейная зависимость, а сильнее (поскольку из 3 объединяемых - 2 отводка).
Для обеспечения этого В РЕЗУЛЬТАТЕ объединения по 3 семьи должны зимовать и развиваться весной даже лучше, чем по отдельности.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 21 Октября 2015, 10:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 21 Октября 2015, 8:10)
Тут ходит такая байка о том, что чтобы начать водить по МЦ, то нужно обязательно ссыпать 3 в 1. Так и делал Александр прошлой весной.
На самом же деле, для этого нужна просто сильная семья
*


Нет... Старатель весной ссыпал 2 в 1. Хотел 3, но уточнив у Светы силу её семей ограничился 2-мя.

Это разумеется не по МЦ.

Если ты помнишь, я предлагал не ссыпать 3 в 1, а ставить друг на друга, связав верёвочкой для дебилов.

Это тоже не МЦ. Но следуя твоим рекомендациям как раз, что нужно. Получаем весной 1, состоящую из 3 обычных ПС, связанных верёвкой для... Делаем из них 1 Цебровскую. 1 в запасе. А можно и обе оставить - просто подсилить ОС от помощниц. Можно не выводить и не покупать маток. Отводки делать прямо на готовых... Да они уже готовы - остаётся только подсиливать из ОС... Только что-то лишнее тут...

И сразу отпадает та беда, о которой так убивается Мамаев - слабость семей-помощниц.

Автор: Loner [ Среда, 21 Октября 2015, 15:33]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Среда, 21 Октября 2015, 8:36)
Ну, это же не байка. На этой операции построена вся технология - ссыпать 3 в 1 осенью.
Можно же ещё и перед ГВ семьи объединять в медовики, но это же не будет методом Цебро
*


Но не весной же.
Для начала работы по МЦ нужна сильная семья. И сделать ее есть масса способов не ссыпая в кучу три зимовалых.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 21 Октября 2015, 10:14)
Только что-то лишнее тут...
*


Ну да...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 21 Октября 2015, 16:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 21 Октября 2015, 15:33)
Для начала работы по МЦ нужна сильная семья. И сделать ее есть масса способов не ссыпая в кучу три зимовалых.
*


например?

Автор: Loner [ Четверг, 22 Октября 2015, 8:11]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 21 Октября 2015, 16:10)
например?
*


Той же весенней подкормкой или расплодом.
У самого Цебро эти сильные семьи появились ссыпанием отводков предназначенных на продажу, сделанных от рядовых семей

Автор: Tveriak [ Четверг, 22 Октября 2015, 9:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Loner @ Четверг, 22 Октября 2015, 5:11)
Той же весенней подкормкой или расплодом.
*


Loner, нет. Не получится.
Точнее, так. Подкормкой можно простимулировать развитие сильной семьи весной до определённого уровня, но подкормка не увеличивает весеннее количество пчёл, которое всегда будет больше при объединении семей осенью. Даже при всех благоприятных условиях осенью в клубе не будет более 3х кг. пчёл, а к весне их останется меньше 3х кг. Опять же, таких сильных семей на пасеке будет 10-20 %. основная масса семей (70%) уходит в зиму клубом менее 3х кг. Это всё результат эволюционного отбора, направленного на максимальную рационализацию энергозатрат на обогрев клуба по отношению к потреблению мёда. Вес 2,5-3 кг - "золотой стандарт" зимующего клуба.
Если мы объединяем семьи осенью, то мы увеличиваем размеры клуба осенью, теряем гораздо больше пчёл в зимовке в абсолютных величинах по отношению к "золотому стандарту", увеличиваем расход потребляемого корма зимой, но при этом к весне в клубе остаётся значительно больше пчёл, чем при клубе 2,5 кг.
Ну, если в цифрах:
"Золотой стандарт":
3 кг - 300 г. подмора = 2700весной.
По МЦ:
4 кг - 1 кг. подмора = 3 кг. весной.
А сила семьи весной, ещё до облета определяет стратегию её развития.
"1) максимально быстрое наращивание расплода (кривая роста Гомперца) с увеличением летных сеголетних пчел к началу взятка; 2) равномерное наращивание расплода с меньшими энергозатратами; 3) постепенное наращивание расплода в силу ограниченности в возможностях терморегуляции или значительных энергозатрат (кривая роста Ферхюльста-Пирла). Цена стратегии – возможность использовать весенний взяток, быстрое преодоление критического соотношения возрастных групп, устойчивое развитие в течение сезона. В.Г. Маршаков "

Вывод: никакая стимулирующая подкормка не компенсирует силу семьи весной при объединении семей осенью. dntknw.gif

Автор: Loner [ Четверг, 22 Октября 2015, 10:55]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Четверг, 22 Октября 2015, 9:13)
Точнее, так. Подкормкой можно простимулировать развитие сильной семьи весной до определённого уровня
*


Это все, что нужно для создания отводков. А дальше по схеме.
Еще раз обращу внимание на то, как Цебро создавал свои условные "супер-семьи" (как по мне - они просто сильные). Изначально он делал два отводка от обычных семей и продавал их. Когда тема перестала работать, перешел на медовое направление, а отводки ссыпал в ОС. Кого интересует старт по МЦ, то именно так и нужно поступать, а не объединять три зимовалых

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 22 Октября 2015, 11:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Четверг, 22 Октября 2015, 8:11)
Той же весенней подкормкой или расплодом.
*


Ни так, ни так не прокатит. Возможен только 1 вариант - весеннее усиление пчелой от других семей. Но тоже не то. Потому что качественно пчела будет отличаться в худшую сторону. Да и по обновлённой пчеле (которую суперПС вывела в марте) будет отставать. Можно догнать расплодом, конечно... Но ты ведь не о том?
Цитата(Loner @ Среда, 21 Октября 2015, 8:10)
Тут ходит такая байка о том, что чтобы начать водить по МЦ, то нужно обязательно ссыпать 3 в 1. Так и делал Александр прошлой весной.
На самом же деле, для этого нужна просто сильная семья
*


Ты ведь о том, как начать водить по МЦ? :
Цитата(Loner @ Четверг, 22 Октября 2015, 10:55)
Это все, что нужно для создания отводков. А дальше по схеме.
*


По схеме с дохляков не получится. Получится только получить 3 ПС к осени. А только потом по схеме.

Поэтому, извини, я не о том, но и ты не рядом.

Но мой вариант с верёвочкой куда как ближе. Потому что я не предлагаю покормить ПС и получить таким способом равноценную суперсемье.

Я предлагаю сделать суперсемью из 3-х обычных весной. И посмотреть, что у нас останется в бонусе. Предположительно 1 нормальная ПС.

Далее проследить, что цебровцы хотят получить к медосбору. Узнать тоесть у них. Мамаев плачет, что отводки слабые у Старателя.

В моём варианте имеется 1 полноценная запасная ПС, от которой можно подсилить отводки до .... да хоть до силы ОС.

У Старателя ОС дала 75 кг, и отводки по 10. В моём варианте с верёвочкой все 3 ПС могут дать по 75.
И не нужно собирать крохи при объединении - купайся в мёде.

Автор: abf [ Четверг, 22 Октября 2015, 14:33]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 12:28)
У Старателя ОС дала 75 кг, и отводки по 10. В моём варианте с верёвочкой все 3 ПС могут дать по 75.
И не нужно собирать крохи при объединении - купайся в мёде.

*


Я за верёвочку! biggrin.gif И особенно понравилось про крохи..., потому что делал так несколько лет. drinks_cheers.gif

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 22 Октября 2015, 16:43]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 12:28)
Возможен только 1 вариант - весеннее усиление пчелой от других семей. Но тоже не то. Потому что качественно пчела будет отличаться в худшую сторону.
*

С какой стати ?
Сильная семья после зимовки остаётся сильной. И качество пчёл в ней не будет хуже чем в суперсильной,
созданной с осени.
Подсилив сильную семью от других весной, имеем суперсильную, не хуже цебровской,
от которой можно делать сильные отводки
Ослабленные семьи в тёплых ульях и на подкормке не отстанут в развитии от сильных семей.
Так, что осеннее усиление семей не является остовом МЦ .
Это один из вариантов ускоренного размножения пчёл , для использования их в позднем медосборе,
сходный с методом Волоховича.

Автор: Loner [ Четверг, 22 Октября 2015, 17:02]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 11:28)
Получится только получить 3 ПС к осени. А только потом по схеме.
*


Именно. В первый год результат будет посредственный. Но и выход на метод без сокращения ОС.
Самый простой вариант - весной запускать по МЦ сильных и средних+, подсиливая от слабых и ОС и отводки. Осенью перспективными отводками заменить слабые.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 23 Октября 2015, 1:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 22 Октября 2015, 16:43)
Так, что осеннее усиление семей не является остовом МЦ .
Это один из вариантов ускоренного размножения пчёл , для использования их в позднем медосборе,
*


Хорошо!!!
Цитата(Loner @ Четверг, 22 Октября 2015, 17:02)
Именно. В первый год результат будет посредственный. Но и выход на метод без сокращения ОС.
Самый простой вариант - весной запускать по МЦ сильных и средних+, подсиливая от слабых и ОС и отводки. Осенью перспективными отводками заменить слабые.
*


Очень хорошо!!!
Включаем мозги, товарищи!!! Я рад, что вы перешагнули через стереотипы и взглянули на МЦ по другому.

Остаётся доделать начатое.

Создаём весной суперсильную. В эксперименте Старателя была примерно сила 2-х обычных. А дальше по плану. Плюс ещё одна семья на подсиливанье. Получаем к взятку 3 полноценные семьи. Не то что по Цебро.

По его - постоянная борьба с обстоятельствами, жёсткий график и отводки, по (сомнительной правда,) формуле работают в пол-силы от ОС. А у нас будет аж 3 ОС!!!

Но возникает вопрос - было 3 обычных... и стало 3 обычных... Нафига козе баян? Зачем возились с отводками? Объединяли, подсиливали? Это что ж, пустая работа?

Нет!!! делая такую работу мы ослабили семьи в целом. Потому что не дали полноценно работать 3-м плодным маткам. Полноценно трудилась только одна. Остальные имели перерыв.

Очень гуманный (правда трудоёмкий) способ ослабить пасеку для избежания роения.

Но результат будет заведомо выше Цебровского. Главное про верёвочку не забывать, а то в подсчёте собьётесь.


Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Октября 2015, 9:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Сезон закончен, вместе с ним закончилось и обсуждение практических вопросов, тема плавно съехала к теории smile.gif . smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 23 Октября 2015, 1:12)
Создаём весной суперсильную. В эксперименте Старателя была примерно сила 2-х обычных. А дальше по плану. Плюс ещё одна семья на подсиливанье. Получаем к взятку 3 полноценные семьи. Не то что по Цебро.
*


Подобный вариант я предлагал года два назад, вариант этот не единственный, их множество, множество вариантов использования трёх зимовалых семей и ни один из них не будет иметь отношение к МЦ. В МЦ главное, подсчёт на зимовалую! И не важно, что вы в эту зимовалую с осени впихнули три семьи, если вы этого не сделали и перезимовали семьи раздельно, будьте добры результат считать на три зимовалых.

А что в результате? А в результате у Вараксино на одну зимовалую (или на три обслуживаемых) вышло 68кг. и у Жени на три зимовалых (или три обслуживаемых) вышло 210кг (поправьте если ошибся). Получается на зимовалую выходит примерно одинаково а на обслуживаемую у Жени доходность пасеки в три раза выше. Вывод; Выраксино, работая по МЦ, две третьих своей пасеки обслуживает в холостую.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 23 Октября 2015, 1:12)
Но возникает вопрос - было 3 обычных... и стало 3 обычных... Нафига козе баян? Зачем возились с отводками? Объединяли, подсиливали? Это что ж, пустая работа?

Нет!!! делая такую работу мы ослабили семьи в целом. Потому что не дали полноценно работать 3-м плодным маткам. Полноценно трудилась только одна. Остальные имели перерыв.
*


По большому счёту, вся эта перетрубация сводится к одному, смена старой матки на молодую и мне как-то не понятно для чего нужно это одевание штанов через голову.

Автор: Loner [ Пятница, 23 Октября 2015, 10:06]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Октября 2015, 9:56)
А что в результате? А в результате у Вараксино на одну зимовалую (или на три обслуживаемых) вышло 68кг. и у Жени на три зимовалых (или три обслуживаемых) вышло 210кг
*


В чем смысл сравнения результатов из разных пчеловодных угодий?

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Октября 2015, 10:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Tveriak @ Четверг, 22 Октября 2015, 9:13)
основная масса семей (70%) уходит в зиму клубом менее 3х кг. Это всё результат эволюционного отбора, направленного на максимальную рационализацию энергозатрат на обогрев клуба по отношению к потреблению мёда. Вес 2,5-3 кг - "золотой стандарт" зимующего клуба.
*


Илья ты затронул фундаментальный вопрос данной темы. Я специально подождал реакции участников темы... её нет. Я несколько раз пытался узнать у сторонников МЦ, что они такого секретного узнали о биологии пчелиной семьи из чего сделан вывод о необходимости зимовки трёх самостоятельных семей в одном клубе? ответ до сих пор ни кем не дан.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 22 Октября 2015, 9:13)
Даже при всех благоприятных условиях осенью в клубе не будет более 3х кг. пчёл, а к весне их останется меньше 3х кг. Опять же, таких сильных семей на пасеке будет 10-20 %. основная масса семей (70%) уходит в зиму клубом менее 3х кг.
*


Причём значительно меньше, 1.5-2 кг. и что интересно такие же выходят и по МЦ.

Цитата(Loner @ Пятница, 23 Октября 2015, 10:06)
В чем смысл сравнения результатов из разных пчеловодных угодий?
*


Loner Если разместить Вараксино и Евгения на одном точке, потом сравнить их результат, который будет не в пользу Вараксино, ты всё равно станешь вопрошать;-В чём смысл сравнивать результат пчеловодов разного уровня? Ты как-то упорно не замечаешь, что кратная разница возникает в результате используемых методов, а всё остальное дело пятое.

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Октября 2015, 10:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 21 Октября 2015, 10:14)
Если ты помнишь, я предлагал не ссыпать 3 в 1, а ставить друг на друга, связав верёвочкой для дебилов.

*


Подобный вопрос я обсуждал с Вараксино. я ему написал, что у меня перезимовали три семьи отдельно, в каждой по 6-7 улочек, для того, чтобы получить суперсильную семью по МЦ мне надо их объеденить в одну, получится 20 рам пчелы и 12 рам расплода, при таком силе семьи по МЦ надо делать отводки, чем я и должен заняться на следующий день после объединения. Абсурдность подобных манипуляций на лицо.

Вараксино не нашёлся, что сказать, кроме как;-Ничего у тебя не получится. А у меня получилось без всяких объединений и разъединений, в тот год я с трёх семей получил 5 отводков и 150 кг мёда. Если бы я Сработал по МЦ, т.е. ссыпал по осени три в одну, то предел данной технологии позволил бы мне получить 90-100 кг мёда и ноль отводков, причём делать отводки всё равно бы пришлось.

Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 23 Октября 2015, 13:07]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Октября 2015, 10:24)
из чего сделан вывод о необходимости зимовки трёх самостоятельных семей в одном клубе? ответ до сих пор ни кем не дан.
*


Мужики! Сколько можно мусолить эту тему? Всё просто, как топор. Метод Цебро ориентирован на поздний взяток. Для этого Цебро наращивал большую массу пчёл. Продать осенью лишних он не мог, по своим субъективным причинам. Девать их было не куда. Взял и свалил в кучу по три, против всех законов пчелиного бытия. И называется это теперь - Метод цебро. И вы это обсуждаете уже не первый год. Вам не надоело?
Есть более непонятные, я бы сказал, угрожающие самому пчеловодству явления, когда в период ГВ при обилии цветущего разнотравья, активно летающие пчёлы в улей ничего не приносят. hmm.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 23 Октября 2015, 14:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Октября 2015, 7:24)
Причём значительно меньше, 1.5-2 кг. и что интересно такие же выходят и по МЦ.
*


Думаю посильнее 2х кг. hmm.gif Ну, скажем так, когда я объединял 2 в 1 в Даданах осенью( 2006-8 годы), то уже к 15 апреля я ставил второй корпус Дадана, т.к. в первом корпусе пчелы было битком. Причём это уже была молодая пчела по большей части. Правда и подмора было по пол- ведра с улья.
Всё это я рассказывал на форуме, и даже фотки показывал. Можно найти.
Вся проблема была в том, что такие семьи требовали большего внимания, времени и сил на уход. С самой ранней весны. dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 20:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Пятница, 23 Октября 2015, 14:37)
Всё это я рассказывал на форуме, и даже фотки показывал. Можно найти.
*


Покажи,где смотреть.Конечный результат сезона таких семей там есть?

Автор: Tveriak [ Пятница, 23 Октября 2015, 20:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 17:04)
Покажи,где смотреть.
*


В моих сообщениях с 2006 года, где же ещё. smile.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 17:04)
Конечный результат сезона таких семей там есть?
*


Что именно тебя интересует? Мёд?

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 20:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Пятница, 23 Октября 2015, 20:35)
Что именно тебя интересует? Мёд?
*


Интересует всё,что дали семьи,полученные путём объединения осенью и имеющие силу весной,с твоих слов,3 кг пчёл.А лучше бы сравнить их результат с необъединёнными семьями и оценить тогда трудозатраты на их обслуживание-выгодно ли тратить на них больше внимания,времени и сил.

Автор: Loner [ Пятница, 23 Октября 2015, 20:53]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(николай6474 @ Пятница, 23 Октября 2015, 10:24)
Loner Если разместить Вараксино и Евгения на одном точке, потом сравнить их результат, который будет не в пользу Вараксино, ты всё равно станешь вопрошать;-В чём смысл сравнивать результат пчеловодов разного уровня? Ты как-то упорно не замечаешь, что кратная разница возникает в результате используемых методов, а всё остальное дело пятое.
*


Глупости. Я все время говорю о том, что только так сравнивать и имеет смысл

Автор: николай6474 [ Пятница, 23 Октября 2015, 20:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 23 Октября 2015, 13:07)
Всё просто, как топор. Метод Цебро ориентирован на поздний взяток.
*


Да нет, метод как раз был заточен на ранневесенний и июльский взяток а в начале августа когда начинается поздний взяток, ВП семьи уже объединял.
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 23 Октября 2015, 13:07)
Девать их было не куда. Взял и свалил в кучу по три, против всех законов пчелиного бытия. И называется это теперь - Метод цебро.
*


Надо было так и говорить. Взял и свалил в кучу по три, против всех законов пчелиного бытия. а не пудрить мозг особо доверчивым, знанием биологии пчелиной семьи.

Автор: marsianin321 [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 11:28)
По схеме с дохляков не получится. Получится только получить 3 ПС к осени. А только потом по схеме.
*

Естественно.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 11:28)
Я предлагаю сделать суперсемью из 3-х обычных весной. И посмотреть, что у нас останется в бонусе. Предположительно 1 нормальная ПС.

*

Думаешь одна суперсемья даст больше ,чем 3 средние семьи по отдельности? no.gif Возьми хоть любую медоносную базу---она (суперсемья)--проиграет.
Одно не пойму--зачем наступать на грабли. hmm.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Октября 2015, 11:28)
И не нужно собирать крохи при объединении - купайся в мёде.
*

Все ли факторы ты учёл,прежде чем писать эти слова. Самый главный фактор--медоносная база. Далее следует--порода, и т.д.
Очень много есть расхождений между планами(теорией) и фактами.(реальность). Не стоит громко "кричать" нынче,чтобы не опозориться в след. году. hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 21:05)
Думаешь одна суперсемья даст больше ,чем 3 средние семьи по отдельности?  Возьми хоть любую медоносную базу---она (суперсемья)--проиграет.
Одно не пойму--зачем наступать на грабли. 
*


На медосборе ГВ -всё понятно.Рассмотрите вариант с весны:одна семья силой 4 кг и две семьи силой по 1,8 кг(ведь такие средние семьи).Тоже однозначно,что суперсемья проиграет?

Автор: Tveriak [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 17:47)
Интересует всё,что дали семьи,полученные путём объединения осенью и имеющие силу весной,с твоих слов,3 кг пчёл.А лучше бы сравнить их результат с необъединёнными семьями и оценить тогда трудозатраты на их обслуживание-выгодно ли тратить на них больше внимания,времени и сил.
*


Ух! Ну задачка. Это же информация по нескольким темам разбросана.
Вот первое описание нашёл, Август 2006 года.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 10 Августа 2006, 14:10)
Приближается зима. Многие задумываются о способах зимовки. Кто-то будет эсперементировать, кто-то зимовать "как всегда". Но, что определяет качество зимовки? Кажется вопрос банальный, но ответ не однозначный.  Такие характеристики как много подмора, сырость в улье(плесень), опонашивание рамок... и т.д., не есть критерии плохой зимовки пчел, а только усиление переживаний самого пчеловода и дополнительные затраты труда. 
Например: много подмора. У меня семьи уходят в зиму при 5-6 кг. Подмора до 2,5 -3кг. И что, весенние семьи выходят из зимовки с 2-3 кг. пчел(8-12) рамок Дадана. В этом году вторые корпуса поставил 16 апреля.
Дальше: Сырость в улье. Зимуют на высоком дне, с открытым нижним летком и закрытым верхом, в неотапливаемом помещении. Под рамками сосульки как в Антарктиде. Бывает плесень на крайних рамках, у задней планки. Даже не убираю. Вычищают начисто.
*


Можно по ссылке пройти и почитать.
А по мёду я могу и так сообщить. Лучший результат был 89 кг с зимовалой. Средний за четыре года - 69кг. с зимовалой. Правда семей было не больше шести, семи. Больше осилить не мог по этой технологии.
А дневника по работам я не вёл и тогда, и на форуме все работы не описывал. Так, основные, и то зачастую задним числом.



Цитата(Tveriak @ Пятница, 23 Октября 2015, 18:27)
Можно по ссылке пройти и почитать.
*


Там дальше интересные возмущенные высказывания народа идут и о сили семей, и о количестве подмора.
А я же сразу не сообщил, что семьи соединил, и о подморе написал не случайно. Я же ещё о МЦ не знал, а подмора действительно было почти по ведру с семьи. Но семьи весной были настолько сильными, что меня это количество подмора не смущало. Что я и пытался объяснить оппонентам. biggrin.gif

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak ,спасибо за инфу.Очень интересно и интригующе,что же я увижу в своих семьях!
В отличии от тебя,мне кажется вполне реальным для начала содержать несколько десятков таких семей.

Автор: Tveriak [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 23 Октября 2015, 18:33)
А я же сразу не сообщил, что семьи соединил,
*


А во, нашёл, что сообщил:
Цитата(Tveriak @ Пятница, 11 Августа 2006, 7:22)
Осенью семьи объединяю 1+0,5 улья. Высокое дно с сеткой, стоит все лето, на зиму убираю.
*


Даже ещё 1,5 семьи.
Потом и две будут...

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 18:39)
В отличии от тебя,мне кажется вполне реальным для начала содержать несколько десятков таких семей.
*


Очень даже может быть! Я же пчеловод выходного дня. Совсем другая ситуация.

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak ,ты пишешь,что полведра подмора.Это большая куча.Ты в течении зимы заглядывал вниз,была такая возможность?Меня интересует,равномерно копился подмор или ,например,массово в какой-то отдельный период зимовки.
Я могу легко смотреть планшет и понаблюдаю за накоплением подмора.

Автор: Tveriak [ Пятница, 23 Октября 2015, 21:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 18:49)
Меня интересует,равномерно копился подмор или ,например,массово в какой-то отдельный период зимовки.
*


Основная масса подмора появлялась ближе к весне, особенно после появления расплода, но и за зиму кое -что осыпалось.
Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 18:49)
Я могу легко смотреть  и понаблюдаю за накоплением подмора.
*


Я тоже тогда этими наблюдениями занимался.

Автор: marsianin321 [ Пятница, 23 Октября 2015, 22:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 21:16)
.Рассмотрите вариант с весны:одна семья силой 4 кг и две семьи силой по 1,8 кг(ведь такие средние семьи).Тоже однозначно,что суперсемья проиграет?
*

Старатель.Год на год не приходиться В прошлом году я "майский" мёд откачал по 2-3 двенадцатирамочных магазина с семьи. Правда мёд не понравился. Клиентов только терять.
А сам результат думаю нормальный. Неужели вы думаете,что объеденив их в "одно целое"--можно мёда откачать больше? А весенний взяток-ох,очень непостоянная штука. Риски-огромны.

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 22:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:40)
Неужели вы думаете,что объеденив их в "одно целое"--можно мёда откачать больше?
*


Однозначно не скажешь,год на год не приходится.Но ведь делают налёт на семью,чтобы увеличить количество пчёл на весенний медосбор.Я бы однозначно сказал,что с семьи в 4 кг весенних пчёл шансов собрать товарный майский мёд больше,чем с двух семей силой в 1,8 кг.

Я всё-таки сравниваю не выгодность весеннего или осеннего объединения пары семей,а что выгоднее:содержать пасеку в 60 Цебровских семей или в сотню обычных.

Автор: marsianin321 [ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:47)
Я бы однозначно сказал,что с семьи в 4 кг весенних пчёл шансов собрать товарный майский мёд больше,чем с двух семей силой в 1,8 кг.
*

Возможно,для кого-то эти риски и оправданы,но не для меня. Я хорошо знаком со своими климатическими условиями. Уж лучше всё идёт своим чередом--семья набрала силу--пусть "берёт" майский мёд или уходит на реализацию пакета. Слабовата--уйдёт под поздние пакеты или поспеет в самый раз к ГВ. Вариаций много.


Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:50)
Я всё-таки сравниваю не выгодность весеннего или осеннего объединения пары семей,а что выгоднее:содержать пасеку в 60 Цебровских семей или в сотню обычных.
*

Но ведь и работы в Цебровских намного больше. Тем более---очень строго выполнять в запланированные сроки все работы. Да и ульи там не простые.
Извините---эта технология для фанатов. imho.gif Не обижайтесь. hi.gif

Автор: Volro [ Пятница, 23 Октября 2015, 23:14]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57)
Да и ульи там не простые.
*



Ульи то как раз самое простое. Если особо не заморачиваться , то просто сбить встык внутренний корпус, и через брусок обшить фанерой - вот и наружный корпус. Практически никакой точной подгонки.

Автор: старатель [ Пятница, 23 Октября 2015, 23:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57)
Но ведь и работы в Цебровских намного больше. Тем более---очень строго выполнять в запланированные сроки все работы. Да и ульи там не простые.
Извините---эта технология для фанатов.  Не обижайтесь.
*


Ульи в методе не имеют принципиального значения.Даже сам автор метода говорил об этом.Водить по методу Цебро можно в ульях не только его конструкции.Вон на видео он расписывает работы для лежака,а уж в дадане с отъёмным дном-проще простого.
Если что-то даёт возможность получить больше в итоге,в данном случае пчелопродукции,я готов работать больше.Это же хорошо:поработал больше-получил больше.Вы оцениваете трудозатраты для себя,для своих условий.Так ведь никто и не навязывает вам этого метода.Я ни где не встречал,что метод Цебро предлагался для Татарстана.Я,например,не вижу пока ничего особенного в повышении трудозатрат.Пока только надеюсь,что определённые плюсы всё-таки извлеку из данного метода.

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57)
Извините---эта технология для фанатов.  Не обижайтесь
*


Ничего обидного не вижу.
Я бы разделял всё-таки технологию выполнения работ и сам метод.Метод он определяется одним предложением.А вот работы можно выполнять различными технологиями.Тут зависит от условий пчеловода,возможностей и опыта.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Октября 2015, 23:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57)
Но ведь и работы в Цебровских намного больше. Тем более---очень строго выполнять в запланированные сроки все работы. Да и ульи там не простые.
Извините---эта технология для фанатов.  Не обижайтесь.
*


глупости понаписали.цебро ничего нового не изобрёл,календарь для новичков пишется,или как тут в теме говорят для наёмных рабочих,которые пчёл в глаза не видели.
все работы большинство пчеловодов на автомате выполняют,не задумываясь.
у цебро всё расписано ,как дымарь развести ,с какого боку к улью подойти. biggrin.gif bye.gif

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 26 Октября 2015, 16:31]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:50)
что выгоднее:содержать пасеку в 60 Цебровских семей или в сотню обычных.
*


Александр! Что ты будешь делать если ГВ , к которому ты готовишь свои 60 цебровских семей, просто не будет? Северо-запад, как и центральный регион - зона рискованного пчеловождения! В этом году, я уже писал, но повторю (потому что это важно, у всех в глазах 120кг с зимовалой), ГВ у меня был всего 4 дня.
Пролистал, буквально вчера, учебник Пчеловодство, 1955г. Там как раз об этом: (своими словами) в средней полосе России бывают годы, когда в ГВ холодные ночи и северные ветра - цветы нектар совсем не выделяют. Ровно то, что произошло в этом году.
В методе Цебро нет гибкости. Не возможно по ходу перестроиться.
Вот настоящая житейская, проверенная годами, мудрость:
Цитата(marsianin321 @ Пятница, 23 Октября 2015, 22:57)
Уж лучше всё идёт своим чередом--семья набрала силу--пусть "берёт" майский мёд или уходит на реализацию пакета. Слабовата--уйдёт под поздние пакеты или поспеет в самый раз к ГВ. Вариаций много.
*


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Октября 2015, 17:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 26 Октября 2015, 16:31)
Александр! Что ты будешь делать если ГВ , к которому ты готовишь свои 60 цебровских семей, просто не будет? Северо-запад, как и центральный регион - зона рискованного пчеловождения! В этом году, я уже писал, но повторю (потому что это важно, у всех в глазах 120кг с зимовалой), ГВ у меня был всего 4 дня.
*


Надо же!!! 4 дня!
Я когда был слабым пчеловодом, готовил пчёл к ГВ. И какой-то он короткий всегда был. А у иных пчеловодов (редких) - мёд!

Потом начал присматриваться - некоторые семьи - те, которые получше и посильней на ГВ вывезти - не поднять. Ещё прищурился - кто-то мёд перед выездом на ГВ качает с пол-пасеки.

Присмотрелся совсем - а ну их нах - отводки. И только тогда мёд пошёл. Сначала с некоторых, потом почти со всех. И взяток стал ба-альшим. А если и не большой, как в этом году, то с лучшей половины 2 раза скачал по 40 кг.

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 26 Октября 2015, 16:31)
Пролистал, буквально вчера, учебник Пчеловодство, 1955г. Там как раз об этом: (своими словами) в средней полосе России бывают годы, когда в ГВ холодные ночи и северные ветра - цветы нектар совсем не выделяют. Ровно то, что произошло в этом году.
*


Не совсем так. Написано, может и так, но... симбиоз медоносных растений и опылителей - пчёл, так устроен, что растения не выделяют не потому, что холодно.(они не мёрзнут) А потому что опылители не могут летать.

Поэтому холодные ночи давайте откинем. Есть относительно тёплая вторая половина дня. Она вполне медоносна. И ветер не может продуть всё лето. А растения будут стоять с цветами и ждать пчёл. Очень долго ждать.

Стоял на гречке в ненастную погоду. Уверяю вас - и холодные ночи нипочём, и северные ветра.

А вот пчелосемьи сильно страдают от них. Развитие очень садится. Да вы ещё отводков понаклепали в страхе роения. Поэтому пасеки ваши просидели все погодные окна на жопе тихо. Да проразвивались. И осталось им только, 3 счастливых дня.
Это с 1 отводком.

А МЦ - это гипертрофированный страх роения. Где даже отводкам нет доверия. Они заведомо ничтожны.

Автор: mb3636 [ Понедельник, 26 Октября 2015, 18:12]

Ульи: 10-рам L/R, Дадан
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 18:55)
А МЦ - это гипертрофированный страх роения.
*


А МЦ - это МЦ 21-12 -хорошо бьёт картечью 8,5 по 2 hi.gif »

Автор: Пчелократ [ Понедельник, 26 Октября 2015, 18:28]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 23 Октября 2015, 23:23)
Водить по методу Цебро можно в ульях не только его конструкции
*


Я хотел попробовать МЦ на своих, несколько семей. Но пока останавливает необходимость качать гнездовые. Пока не нашел способа обойти это. Может есть такая возможность.

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Октября 2015, 19:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Понедельник, 26 Октября 2015, 16:31)
Александр! Что ты будешь делать если ГВ , к которому ты готовишь свои 60 цебровских семей, просто не будет?
*


В этом году,как раз, ГВ был некудышный.Поэтому ответом будут теже действия,что я делал в этом году.
Я не делаю далеко идущих планов в переводе всей пасеки на метод Цебро.Я пробую,присматриваюсь,оцениваю.Сейчас интересно,что будет получаться в таком виде.Что-то изменить под себя никогда не поздно.В данный момент мне интересно увидеть состояние семей весной,после того,как в зиму пущено около 5 кг пчёл.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Октября 2015, 19:58)
В этом году,как раз, ГВ был некудышный.
*


Не могу согласиться. КУ показал хороший результат. Отсюда следствие: Не для всех ПС ГВ был никудышный. (И не для всех пчеловодов.)

А в чём причина? Может семьи породистые, но как-то по разному?

А что если все семьи такие, как на КУ? А что ты для этого сделал? Просто констатировал, и всё. Типа, так бывает.

А я давно работаю в этом направлении.


У многих пчеловодов семьи никудышные. Несмотря на островитянок и забугрянок.

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:01)
Не могу согласиться. КУ показал хороший результат.
*


С 29 июня КУ потяжелел на 31 кг.На сколько это хороший показатель для ГВ?

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:53]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:01)
У многих пчеловодов семьи никудышные. Несмотря на островитянок и забугрянок.
*

так никудышных полно и из местных и поместных

паспорт с графой русский автоматически не делает из человека Фёдора того же Емельянинко
или достоевского или менделеева acute.gif acute.gif acute.gif


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:01)
А я давно работаю в этом направлении.
*


ни фигасе


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:01)
А что ты для этого сделал? Просто констатировал, и всё. Типа, так бывает.
*


разное отношение
кто опу рвёт а кто с прохладцей
кто 100% выжать пытается а кому и 40 ка хватает

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:07)
С 29 июня КУ потяжелел на 31 кг.На сколько это хороший показатель для ГВ?
*


Для ГВ??? А что тогда для тебя поддерживающий - по 3 кг в день? Смести свои определения с работой хороших семей.
Если у соседей взяток ещё не начался, а я качку сделал, то наверное он уже идёт. Но стереотипы давят. Хочется период с начала июля по ильин день назвать ГВ. Только я ушёл от этого. Потому, что и бодяк полевой бывает в июне цветёт.

ГВ - не с 28 по 3-е. А когда берут главный мёд.

Сколько у тебя КУ показал - не помню... 30 кг - это у тебя главный медосбор. А ещё 50 - так... пошутили, случайно получилось.

Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:53)
ни фигасе
*


А ты думал.. Это тебе не чужих спаривать. Как чужие - хорошо мёд носят? не роятся? Отводок, поди противороевой делаешь?

Ежели покупная паспортистка силищу наберёт... да ка-а-ак взмахнёт крылом... и на дуб... Дуб пилить будешь?

Шутка. Но вопросы остаются.


Автор: старатель [ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:20)
А что тогда для тебя поддерживающий - по 3 кг в день?
*


нет у меня подобного,поэтому я не могу судить о таких поддерживающих взятках.Несбыточные желания-вот что для меня это.
ЕВ ГЕНИЙ разговор зашёл о ГВ,ты спросил о моём КУ.ГВ в моём регионе -в июле месяце.Что показал КУ в этот период ,я тебе ответил.Весь остальной вес-это получилось в предшествующее время.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:53)
так никудышных полно и из местных и поместных

паспорт с графой русский автоматически не делает из человека Фёдора того же Емельянинко
или достоевского или менделеева
*


Юрий. Очень интересна работа с ценными матками. Ведь ты не проверяешь их на медоносность и роение?
То есть не трогая ПС дать её полную свободу действий. А если целое стадо таких?
Крылышки с одинаковым кубитальным индексом ещё ведь не носят мёд?

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:28)
ЕВ ГЕНИЙ разговор зашёл о ГВ,ты спросил о моём КУ.ГВ в моём регионе -в июле месяце.Что показал КУ в этот период ,я тебе ответил.Весь остальной вес-это получилось в предшествующее время.
*


Я это знаю. Поэтому у тебя очень даже кудышный ГВ. Я об этом и сказал сразу. Ты меня решил поправить. Вот и побеседовали.

Автор: старатель [ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:27)
Хочется период с начала июля по ильин день назвать ГВ.
*


Так и есть по среднегодовым наблюденям.КУ стоит на центральном точке,а летом у меня их четыре ,так что картина по взятку далеко не одинаковая по медосбору в июне месяцеПоэтому показания КУ в июне не надо брать ,как показатель всего и вся.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 27 Октября 2015, 0:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Октября 2015, 22:33)
Так и есть по среднегодовым наблюденям.КУ стоит на центральном точке,а летом у меня их четыре ,так что картина по взятку далеко не одинаковая по медосбору в июне месяцеПоэтому показания КУ в июне не надо брать ,как показатель всего и вся.
*


Я бы отошёл от старообщепринятых наблюдений. Потому, что они старые. Это касается не только тебя, а всех. Нужно принимать объективную реальность. Если есть на точке хоть 1 ПС, которая нахватала мёда с цветов в отличии от других, значит нужно подвигать понятия. Вместе с семьями.

Понятие ГВ у меня аморфное. Не хрестоматийное. Чего и вам желаю. А

А вот некоторые технологии, типа МЦ, привязаны к календарному сроку. Потому что они по любому пропустят более ранние и более поздние летние взятки. Хотя МЦ может в более полной мере использовать весенний взяток. Например с клёнов и садов. Я ничего не напутал - сады до деления у вас?

Автор: старатель [ Вторник, 27 Октября 2015, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Октября 2015, 0:15)
Я ничего не напутал - сады до деления у вас?
*


Цветение садов совпадает с формированием отводков в методе.Сады у меня цветут в последней декаде мая.Только сады могут быть не при чём,когда на выездном точке их нет или деревня далековато.Да и нектаропродуктивность садовых насаждений не велика.Клёна у меня нет,есть продолжающие цветение ивовые сорта,одуванчик.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Октября 2015, 0:15)
Я бы отошёл от старообщепринятых наблюдений. Потому, что они старые.
*


Я тебе сказал о сроках ГВ по своему региону из собственных наблюдений и мнении др.пчеловодов.Разнотравье массово цветёт в июле.Так что это не старые и не книжные сроки.

То,что Цебровские семьи для весны сильные и они могут хорошо использовать весенний медосбор-это так.Дождусь весны и посмотрю,что из них можно извлечь.

Автор: Tveriak [ Вторник, 27 Октября 2015, 9:42]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:15)
Я бы отошёл от старообщепринятых наблюдений. Потому, что они старые. Это касается не только тебя, а всех.
*


ЕВ ГЕНИЙ, больно уж ты разошелся. imho.gif
Я понимаю, что твоя технология лучше всех. biggrin.gif
Но условия содержание пчёл в Липецкой области совсем не одно и то же, что содержать пчёл в Новгордской и Псковской областях. Ты постоянно отбрасываешь фактор региона в сторону, не учитываешь его, и это не добавляет обоснованности твоим аргументам, с каким бы напором они не преподносились. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 26 Октября 2015, 21:30)
Я тебе сказал о сроках ГВ по своему региону из собственных наблюдений и мнении др.пчеловодов.
*


ЕВ ГЕНИЙ, доказывать старатель , что ты лучше знаешь его условия содержания, извини, но это уже за пределами адекватности. imho.gif
Твои условия содержания - это одно.
А Северо- Запад это всё же другое.
Всё же надо как-то скромнее.... biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 27 Октября 2015, 10:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Вторник, 27 Октября 2015, 9:42)
Но условия содержание пчёл в Липецкой области совсем не одно и то же, что содержать пчёл в Новгордской и Псковской областях. Ты постоянно отбрасываешь фактор региона в сторону, не учитываешь его, и это не добавляет обоснованности твоим аргументам, с каким бы напором они не преподносились.
*


Я же не со своим регионом сравнивал. А мёд Старателевого КУ. 31 кг - это у него ГВ. А 50 - его же улей - не ГВ.

Вот, выдернул с первого попавшегося сайта:
"Начало главного взятка определяют по показаниям контрольного улья и поведению пчел. Если контрольный улей начинает показывать прибыль более 1 кг, значит, главный взяток начался. Днем на пасеке слышится рабочий гул пчел. Прилетающие пчелы падают на прилетную доску, а если ее нет, то на землю возле летка. В это время они «равнодушны» к меду, не обращают внимания на пролитые капли его возле улья. На пасеке характерный запах меда того растения, с которого пчелы больше несут нектар. Особенно сильный запах стоит у летка."

А что там на Псковщине они у себя определили - да пожалуйста.

В каждой технологии, будет свой ГВ. Но... "Принято считать, что ГВ у нас..." Это наверное когда у самого тупого соседа, самая затрапезная семья...
Цитата(Tveriak @ Вторник, 27 Октября 2015, 9:42)
Я понимаю, что твоя технология лучше всех.
*


Причём тут моя технология вообще? У Старателя КУ показал 80 (на помню, поправит). По его технологии. Вот я и обратил внимание на его фразу. Он употребил термин ГВ, имея в виду срок - июль месяц.

Вот и Цебровцы всегда привязываются к июлю. При том, что ГВ может быть растянут в гораздо больший промежуток. И в разных деревнях по разному.

Есть такое понятие - плов по китайски. Кто-то ест мясо, кто-то - рис. А в целом - плов.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 27 Октября 2015, 10:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Октября 2015, 0:15)
Если есть на точке хоть 1 ПС, которая нахватала мёда с цветов в отличии от других, значит нужно подвигать понятия.
*


Вы хотели сказать,почему семьи пасеки имеют разную способность БРАТЬ МЁД?
При системе "Цебро" отдельные мёдопродуктивные семьи не востребованы, и заморачиваться с поиском ценных маток.....не надо.
Всё что нужно для медосбора,так это делать работы в срок.

Автор: старатель [ Вторник, 27 Октября 2015, 10:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,данный год-не показатель,что в июне месяце у меня всегда будет такой мёд,как в этом году на КУ.Взять хотя бы откуда ни возьмись поле с сурепкой в овсе площадью в 100 га.Такой желтизны я не припомню.В следующем году его точно не будет,т.к. овёс тут не посеют.
Так что про хороший весенний медосбор(до 5 июня)можно говорить, и только на центральном точке ,ГВ-у меня в июле.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 27 Октября 2015, 10:37]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Вторник, 27 Октября 2015, 9:42)
Твои условия содержания - это одно.
А Северо- Запад это всё же другое.
*


Вот из-за не понимания этого, тема о МЦ опять превращается в помойку. Это продолжается уже не один год. Может уже пора понять, что это бесполезно, и не нужно. Лучше общаться по теме, с теми, кто работает по МЦ. И понимает, чем речь идет.

Автор: старатель [ Вторник, 27 Октября 2015, 10:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 10:37)
Лучше общаться по теме, с теми, кто работает по МЦ.
*


Дело в том,что нет таких,кто работает по методу Цебро и готов разложить всё по полочкам ,как у него лично происходит на пасеке.Ну,почти нет.Спасибо Андрею,что делится происхоящим у себя.Больше нет таковых.

Пчелократ ,активный сезон закончен.Самое время обсудить то,что наблюдалось на пасеке у тех,кто заявляет о содержании пчёл по методу Цебро.Я заявляю об этом.Поэтому приходиться сравнивать с обычными семьями,уточнять погодные условия и медосборные.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 27 Октября 2015, 10:52)
.Больше нет таковых.
*


Есть, просто им уже надоело "бисер метать". А по теме не получалось. Я был у ВАРАКСИНО, год назад. Видел его ульи. Он приезжал ко мне за матками. Общаемся по телефону. Он работает только по МЦ. Доволен результатом. Делится опытом с желающими работать по МЦ. Есть желающие попробовать в следующем году. Так что число работающих по МЦ растет.

Автор: старатель [ Вторник, 27 Октября 2015, 12:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Делится опытом с желающими работать по МЦ.
*


Спорный момент.т.к. сколько я не видел его сообщений,преобладающее большинство-надо строго соблюдать календарь.Что в ОС,что в отводках в разные периоды сезона получается у него -не известно.Всё-ли также,как на пасеке Цебро или нет-молчок.
Вид Цебровских ульёв снаружи-это давно известная информация,мы все их видели.Я тоже их видел.Но содержимое может очень сильно разниться.
Никакие тролли не мешают делиться тем,что происходит на пасеке.Было бы желание.Доказывать ничего не нужно,просто расскажи и покажи,что у тебя получается,без всякого метания бисера.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Делится опытом с желающими работать по МЦ
*


Я желаю,ничего он не делится.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Он работает только по МЦ. Доволен результатом.
*


Есть информация:он сравнивает с кем-то и с чем-то?Можно быть довольным и не знать,что есть другие варианты,может быть гораздо лучшие.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 27 Октября 2015, 12:10]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 27 Октября 2015, 12:04)
Я желаю,ничего он не делится.
*


Делится с местными пчеловодами. И на других форумах общается.
Цитата(старатель @ Вторник, 27 Октября 2015, 12:04)
Есть информация:он сравнивает с кем-то и с чем-то?
*


Детали не знаю, но по сравнению с "обычным" пчеловождением, чем он раньше занимался, меда берет в 2-3 раза больше. С его слов.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 27 Октября 2015, 12:34]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 27 Октября 2015, 12:04)
Никакие тролли не мешают делиться тем,что происходит на пасеке.Было бы желание.Доказывать ничего не нужно,просто расскажи и покажи,что у тебя получается,без всякого метания бисера.
*


Хотелось бы, что бы так и было. Со стороны кажется, что тема МЦ превратилась в дискуссию с " вязкими" троллями. Не стоит на них "вестись". Я пытаюсь следить за темой, но читать не возможно. Раньше, помогал на пасеке в Саратовской обл. Теперь понимаю разницу условий Черноземья и Северо-Запада. Но первый сезон тут "пролетел", когда пытался работать по привычке.
У охотничьих собак, есть одна из характеристик- "вязкость". Не бросить преследование зверя, не зависимо от времени и условий.

Автор: Volro [ Вторник, 27 Октября 2015, 12:44]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 12:10)
.... меда берет в 2-3 раза больше. С его слов.
*



Вот в этом и главное - "с его слов". А слова у некоторых существуют сами по себе. Вот даже здесь: "в 2-3 раза больше". Человек, знающий цену словам и цифрам так не скажет. "Больше в два раза" и "больше в три раза" - огромная разница.

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Я был у ВАРАКСИНО, год назад. Видел его ульи. Он приезжал ко мне за матками.
*



Вот где всплывает ИНФОРМАЦИЯ. "Приезжал за матками", а на форуме "все строго по Календарю". И тот мед, который наносили пчелы, родившиеся от привезенных маток, он приплюсовал к своим зимовалым.... Так?

Автор: старатель [ Пятница, 30 Октября 2015, 19:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Закончился октябрь.Посмотрел планшеты на дне ульёв.Напомню,что леток сейчас находится выше уровня дна,поэтому умирающим пчёлам не легко выходить,думаю,практически все они остаются на планшете.

Прикрепленное изображение это 97 гр.

Прикрепленное изображениеэто 29 гр.

Я подмор не просеивал,взвешивал вместе с крошкой,какая ссыпалась вместе с пчёлами.

Разница почему-то получается в три раза.

Автор: kart95 [ Пятница, 30 Октября 2015, 21:22]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Октября 2015, 20:21)
Посмотрел планшеты на дне ульёв
*


Полагаю, что первое фото - цебровская семья, вторая - обычная
Цитата(старатель @ Пятница, 30 Октября 2015, 20:21)
Разница почему-то получается в три раза
*


Если мое предположение, озвученное выше, верно, то так и должно быть, т.к. три матки червили до объединения, от трех маток и гибнут сейчас летние пчелы...

Автор: старатель [ Пятница, 30 Октября 2015, 21:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kart95 @ Пятница, 30 Октября 2015, 21:22)
Полагаю, что первое фото - цебровская семья, вторая - обычная
*


У меня две Цебровские семьи.Планшеты на фото с них.

Автор: kart95 [ Пятница, 30 Октября 2015, 21:49]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Октября 2015, 22:24)
У меня две Цебровские семьи
*


Тогда действительно странно и необъяснимо...

Автор: старатель [ Пятница, 30 Октября 2015, 22:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kart95 @ Пятница, 30 Октября 2015, 21:49)
Тогда действительно странно и необъяснимо...
*


У меня только одно объяснение.Что с Цебровскими семьями,что с обычными-далеко не всегда всё одинаково,никогда я не наблюдал,чтобы все семьи пасеки были под копирку.Так и тут,делаю всё одинаково,но в чём-то всё -равно получается отличие:чуть по раньше-клуб собрался по разному,сейчас-количество подмора.

Автор: Давидюк [ Суббота, 31 Октября 2015, 19:10]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Несколько лет работал по Цебро с многокорпусными. В следующем году откажусь. Семья + 1-2 отводка всегда меньше приносят на акации ( не говоря уже о рапсе) чем одна сильная семья. Двукратный отбор отводков у Цебро для того, чтобы избежать роения. А уменя получается, что как раз главный взяток, а я их делю. Тем более бакфаст и не думает роится. А после акации у меня, если не кочевать, можно готовить в зиму.

Автор: старатель [ Суббота, 31 Октября 2015, 19:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Давидюк ,а почему вы ,вообще,стали пробовать метод Цебро,если он изначально приподносился,как метод для позднего взятка,не говоря о Северо-Западе?Акация у вас -ну ни как не поздний взяток!

Автор: Anatoliy60.. [ Суббота, 31 Октября 2015, 20:01]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Суббота, 31 Октября 2015, 19:09)
Anatoliy60.. ,информация о том,каких и где вы покупали раньше маток-отношения к данной теме не имеет ни какого.Вам обидно ,что не видите своих постов?Пишите согласно названию темы.
*



Именно поэтому Вы Удалили все сообщения за среду, чутверг и пятницу. Нечестно играете -- мухлюете.

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 31 Октября 2015, 20:13]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Давидюк Привет!

Очень сильные пчелиные семьи на акации будет роятся, если несколько дней пчелы не летают. Например из-за дождя.
Цебро или какой-либо другой метод, они роятся.

Автор: Anatoliy60.. [ Суббота, 31 Октября 2015, 20:40]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Суббота, 31 Октября 2015, 20:07)
Все те сообщения были не по теме.Всё честно.У меня нет выгодно-не выгодно.Всё,что по теме, остаётся на постоянно.
Вот прочитатете эти сообщения и они будут тоже удалены.Пишите мне в личку,если есть желание что-то выяснить для себя.
*



Насколько я помню я писал о количестве денег, которые теряют те пчеловоды, кто применяет МЦ. Могу это повторить и доказать. Хотите терять свои деньги -- продолжайте в том же духе

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 31 Октября 2015, 21:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 31 Октября 2015, 19:13)
Давидюк ,а почему вы ,вообще,стали пробовать метод Цебро,если он изначально приподносился,как метод для позднего взятка,не говоря о Северо-Западе?Акация у вас -ну ни как не поздний взяток!
*


Да потому, что некоторые граматеи типа Лонера утверждали, что идеален в случае акации.

Ан, вот - нет! Акация - не ива!

Цитата(Давидюк @ Суббота, 31 Октября 2015, 19:10)
Тем более бакфаст и не думает роится.
*


Во!!! И об этом я говорил. Бороться с роением можно, нагружая работой пчёл. Можно, применяя возможности племенной работы, можно и нужно это всё совмещать... Но бороться с роением, нагружая работой пчеловода!!!! До этого мог додуматься только гений.

Автор: старатель [ Суббота, 31 Октября 2015, 21:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60.. @ Суббота, 31 Октября 2015, 20:40)
Насколько я помню я писал о количестве денег, которые теряют те пчеловоды, кто применяет МЦ. Могу это повторить и доказать.
*


Конечно,покажите,где пчеловод,содержащий семьи по методу Цебро,теряет деньги .имете доказательства-приведите их.

Автор: Loner [ Суббота, 31 Октября 2015, 21:39]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Давидюк @ Суббота, 31 Октября 2015, 19:10)
Семья + 1-2 отводка всегда меньше приносят на акации ( не говоря уже о рапсе) чем одна сильная семья
*

Деление нужно привязывать к взятку, если он интересует
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 31 Октября 2015, 21:04)
Да потому, что некоторые граматеи типа Лонера утверждали, что идеален в случае акации.

Ан, вот - нет! Акация - не ива!
*


Ты не восклицаниями разговаривай, а слушай, что тебе говорят. Если меня интересует акация, то и отводки я делаю после нее. Соответственно и весь график сдвигаю под нее. Уж не знаю сколько раз я это здесь написал.

Автор: Давидюк [ Суббота, 31 Октября 2015, 22:12]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Петар Пантелић @ Суббота, 31 Октября 2015, 19:13)
Очень сильные пчелиные семьи на акации будет роятся, если несколько дней пчелы не летают. Например из-за дождя.
Цебро или какой-либо другой метод, они роятся.
*



По Цебро как раз на акации не роятся, но и много не приносят.

Цитата(Loner @ Суббота, 31 Октября 2015, 20:39)
Если меня интересует акация, то и отводки я делаю после нее. Соответственно и весь график сдвигаю под нее. Уж не знаю сколько раз я это здесь написал.
*



Помашут крылом, только в путь и перетасовка рамок, и перетряхивание пчел не поможет.

Если, конечно, не бакфаст

Автор: Loner [ Суббота, 31 Октября 2015, 23:16]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Давидюк @ Суббота, 31 Октября 2015, 22:12)
Помашут крылом, только в путь и перетасовка рамок, и перетряхивание пчел не поможет.
*


Ни одна семья до акации никогда не роилась, и ни одна ловушка до ее окончания ни разу не сработала.
Зароиться могут только, если акацию подморозило или засушило. Тогда и ждать с делением нет смысла

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 0:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Суббота, 31 Октября 2015, 23:16)
Ни одна семья до акации никогда не роилась,
*


Ну да - ты тот ещё цебровец.

Много по цебро пчеловодил? Расскажи тогда о сроках. Сколько времени между первым облётом и началом акации? Дней 70 наверное?

Автор: Давидюк [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 7:00]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Loner @ Суббота, 31 Октября 2015, 22:16)
Ни одна семья до акации никогда не роилась,
*


Лететь начинают уже на рапсе. А на акации пойдут втораки.

Автор: Loner [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 9:06]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 0:08)
Много по цебро пчеловодил? Расскажи тогда о сроках. Сколько времени между первым облётом и началом акации? Дней 70 наверное?
*


Несколько лет, на нескольких семьях. Чисто для эксперимента, приблизительно так же, как Александр.
Акация цветет во второй половине мая, а первые рои в первых числах июня. И роение жестко привязано к окончанию акации
Цитата(Давидюк @ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 7:00)
Лететь начинают уже на рапсе.
*


Был пару раз рапс. Но с него товарного не брали. Просто разжирались и рвали потом акацию. Как раз в эти годы некоторые заложили маточники под конец акации, их тоже использовал в те же сроки деления.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 11:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 9:06)
Несколько лет, на нескольких семьях. Чисто для эксперимента, приблизительно так же, как Александр.
Акация цветет во второй половине мая, а первые рои в первых числах июня. И роение жестко привязано к окончанию акации
*


Ладно, акация у нас есть, не хочешь - можешь не рассказывать о сроках, расскажу я. У нас акация - конец мая-начало июня.
Начало работ по МЦ у нас совпадает с Цебровским календарём. (Да и всё остальное тоже, включая ГВ)
Думаю, у тебя всё точно так же, но сдвинуто на 10-14 дней. И вот - календарь Цебро:

Работа № 11 – 13 Мая
Выполняется через 2 дня после работы № 10 или через 9 дней после прививки.
Формирование первых отводков от основных семей.

Я думаю, что у тебя всё несколько иначе, включая формирование семей в зиму. Включая развитие. Семьи ты из рационализма не делал суперсильными. И у тебя нет ивовых, ни в Псковских количествах, ни в Псковском разнообразии. Был рапс ранний один раз... И то они кого-то рвать собрались.

Автор: Loner [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 18:53]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 11:01)
расскажу я
*


И что ты рассказал?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 22:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Воскресенье, 01 Ноября 2015, 18:53)
И что ты рассказал?
*


О сроках. С твоим МЦ как-то всё не лепится. Вот если как Старатель - объединить отводок с тем, кто послабше - тогда твоя акация прокатит. (Это и твоя версия.)

А ежели пыхтеть по Цебро, наращивая силушку всё лето в ОС и 2-х отводках, да потом это всё объединить... Прекрасно выстрелит на иве. Но не на акации. (на акации взмахнут крылом...) А то что ты предлагаешь... ну назови это методом Лонера.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 9:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 12:10)
Детали не знаю, но по сравнению с "обычным" пчеловождением, чем он раньше занимался, меда берет в 2-3 раза больше. С его слов.
*


А детали надо бы знать, ибо в них то собака и порылась. Смею утверждать, что 2х-3х кратное увеличение мёда обеспечивает не сам метод а система подсчёта.

Предположим Вараксино до перехода на МЦ содержал 13 обычных семей и получал с них по 20-30кг товарного мёда. При переходе на МЦ он считает всё те же 13 семей, но в период медосбора на пасеке стоят 39 семей и обслуживаются не 13 а 39 и как следствие 3х кратное увеличение обслуживаемых семей даёт 2х-3х кратное увеличение прибавки в мёде.
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Я был у ВАРАКСИНО, год назад. Видел его ульи. Он приезжал ко мне за матками.
*


Получается, что это уже второй сезон подряд, когда Вараксино не может самостоятельно вывести для себя 26 плодных маток. В 14 году он брал маток у Светы, в 15 у тебя. Зато;
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Делится опытом с желающими работать по МЦ.
*

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Есть, просто им уже надоело "бисер метать".
*


А был ли "бисер"?
Я видел только сопли и отчаянные уверения в том, что это "бисер".
Если я не прав, ковырни в глубинах темы хоть одну крупинку "Вараксинского бисера"и яви её миру.
Цитата(Anatoliy60.. @ Суббота, 31 Октября 2015, 20:40)
Насколько я помню я писал о количестве денег, которые теряют те пчеловоды, кто применяет МЦ. Могу это повторить и доказать. Хотите терять свои деньги -- продолжайте в том же духе
*


Согласен с тобой, что метод с экономической точки зрения весьма ущербный и было бы интересно глянуть на цифры.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 31 Октября 2015, 21:04)
Бороться с роением можно, нагружая работой пчёл. Можно, применяя возможности племенной работы, можно и нужно это всё совмещать... Но бороться с роением, нагружая работой пчеловода!!!! До этого мог додуматься только гений.
*


Браво!

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 9:03)
Предположим Вараксино до перехода на МЦ содержал 13 обычных семей и получал с них по 20-30кг товарного мёда. При переходе на МЦ он считает всё те же 13 семей, но в период медосбора на пасеке стоят 39 семей и обслуживаются не 13 а 39 и как следствие 3х кратное увеличение обслуживаемых семей даёт 2х-3х кратное увеличение прибавки в мёде.
*


Николай,почему ты считаешь летние ульи?Ведь все летние ульи берутся из зимовалых пчёл,да и матки-тоже.(не будем сейчас брать во внимание покупных)Если с зимы вышло 13 семей и в зиму опять пошло 13,со стороны пчёл не добавлялось,то вполне логично количество полученной продукции подсчитывать на зимовалые семьи.
Другое дело,что Цебровские зимовалые семьи-это не обычные семьи.Поэтому в данном случае просто надо оговаривать,что получено стольк-то мёда с зимовалой Цебровской семьи.

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 9:03)
Согласен с тобой, что метод с экономической точки зрения весьма ущербный и было бы интересно глянуть на цифры.
*


На скольки семьях предлагаешь смотреть экономическую составляющую метода?Мои две семьи подойдут?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 20:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 16:53)
Николай,почему ты считаешь летние ульи?Ведь все летние ульи берутся из зимовалых пчёл,да и матки-тоже.(не будем сейчас брать во внимание покупных)Если с зимы вышло 13 семей и в зиму опять пошло 13,со стороны пчёл не добавлялось,то вполне логично количество полученной продукции подсчитывать на зимовалые семьи.
Другое дело,что Цебровские зимовалые семьи-это не обычные семьи.Поэтому в данном случае просто надо оговаривать,что получено стольк-то мёда с зимовалой Цебровской семьи.
*


Я повторяюсь. В начале темы этот пример уже приводился, и всё же, позволю себе ещё раз.
В тридцатые годы прошлого века было такое движение - Стахановское.
Типа Стаханов "выдал на гора" трёх-пяти кратное (точно не помню) количество угля за смену. Стал национальным героем, примером для подражания на долгие годы.
Прошли эти долгие годы и выяснилось, что Стаханову приписали добычу угля всей его бригады за смену.
Вкалывали несколько человек, а героем стал один.
Как видим, вполне работает метод, когда надо звезду на грудь получить. biggrin.gif
С МЦ несколько по-другому. Тут не только результаты труда нескольких людей приписывается одному, но ещё и работу с летними ульями исключают, типа нет этой работы. dntknw.gif Выставили весной 13 ульев, и осенью убрали 13, а всё, что между этим происходило не считаем - нет работы ещё с 26 отводками и мёда от них. Показалось..., мираж! biggrin.gif



Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 20:54]

Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:53)
Николай,почему ты считаешь летние ульи?Ведь все летние ульи берутся из зимовалых пчёл,да и матки-тоже.(не будем сейчас брать во внимание покупных)Если с зимы вышло 13 семей и в зиму опять пошло 13,со стороны пчёл не добавлялось,то вполне логично количество полученной продукции подсчитывать на зимовалые семьи.
*


Возможно я чего-то не понимаю, но в зиму уходит семья вытряхнутая из трёх ульев и выходит примерно в том же количестве пчел и если подсчитывать продукцию на такие зимовалые, то можно и павильон посчитать за один улей blink.gif crazy.gif dance2.gif lol.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 20:54)
Возможно я чего-то не понимаю, но в зиму уходит семья вытряхнутая из трёх ульев
*


Да,в зиму уходит вытряхнутая из двух ульёв в третий,т.е. семья сформированная из трёх.Но ведь и берутся они все в мае из одного улья,из одной семьи.Т.е. была одна семья после зимовки,такая же одна делается в августе.Пчёлы из вне не добавляются,все отводки делаются из этой одной семьи.Поэтому вполне обоснованно я мёд считаю на эту зимовалую семью.
Вот у меня сейчас две Цебровские семьи.Весной тоже будет две.Лето повожусь с ними,как положено и в зиму опять пойдут две.Значит и полученный мёд я считаю с двух семей.А сколько было сделано отводков-это уже не важно.Это мой труд и мои физические затраты.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 20:50)
С МЦ несколько по-другому. Тут не только результаты труда нескольких людей приписывается одному, но ещё и работу с летними ульями исключают, типа нет этой работы.  Выставили весной 13 ульев, и осенью убрали 13, а всё, что между этим происходило не считаем - нет работы ещё с 26 отводками и мёда от них. Показалось..., мираж!
*


Как раз труд есть,я его учитываю.Но мы ведь сейчас мёд подсчитываем,а уже потом оцениваем трудозатраты на его производство.

Вообще-то подсчёт на зимовалую семью -это обычный подсчёт и не только по методу Цебро.Нет разницы, сколько сделано отводков в сезоне ,если в зиму идёт весеннее количество семей и пасека обслуживается одним человеком.

Автор: Алексей Уфимский [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:29]

Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:16)
Вот у меня сейчас две Цебровские семьи.Весной тоже будет две.Лето повожусь с ними,как положено и в зиму опять пойдут две.Значит и полученный мёд я считаю с двух семей.А сколько было сделано отводков-это уже не важно.Это мой труд и мои физические затраты.
*


Лежак разгороженый на три части как будем считать? А на шесть?

Если об этом?
Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:16)
Но мы ведь сейчас мёд подсчитываем,
*



Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Алексей Уфимский @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:29)
Лежак разгороженый на три части как будем считать? А на шесть?

Если об этом?
*


Если лежак разделили весной-летом хоть на сколько частей,а в зиму опять соединили,то будем считать на одну семью.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:53)
Николай,почему ты считаешь летние ульи?Ведь все летние ульи берутся из зимовалых пчёл,
*


Я их считаю потому, что эти летние ульи надо сначала сделать или купить, потом подготовить, принести на место, заселить, взростить и в конце сезона получить готовую к самостоятельной жизни семью и с неё же каплю мёда 10-20 кг., мёд оценивается в 4 т.р. а создание семьи оценивается 0,0 коп. хотя стоит она не меньше 4 т.р..
В зиму формируется семья стоимостью мин.12т.р. плюс мешок сахара 2т.р., на следующий год эта сборная семья после весеннего разделения и прочей перетряски к осени выдаст 70 кг мёда на общую сумму 14 т.р. И в чём тут фокус, если Женя с 4 т.р. получает те же 70 т.р. только без лишней суеты?
Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:53)
Если с зимы вышло 13 семей и в зиму опять пошло 13,со стороны пчёл не добавлялось,то вполне логично количество полученной продукции подсчитывать на зимовалые семьи.
*


Много раз уже говорено, что считать-то оно конечно можно, только подобный счёт увеличивает количество мёда на зимовалую, но не значительно увеличивает количество мёда в закормах и существенно снижает на обслуживаемую.старатель Ну ты сам подумай, в МЦ используется на зимовалую семью 6 корпусов, это 74 рамки, примерно столько же и мёда, т.е по 1 кг на рамку и все надо прокачать, такова технология, это ли не труд?

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474,инвентарь делается или покупается однажды и служит много лет,значит его стоимость не надо считать только в один год.
С моим количество ульев 20 кг с отводка это не капля,т.к. опта нет и сумма в 10000 руб вполне заманчивая.Цена -то у нас литра мёда 500-600 руб.
Семья в зиму не 12 тыс,она была и есть,это как инвентрь-один раз приобрёл и служит долго.Я же не трачу на семью деньги,да затрачиваю труд,о трудозатратах-это отдельный разговор.
С Жениной семьи и по Жениной технологии собрать в моих условиях 70 кг мёда- гарантированно?Вопрос.Пусть убедит и попробуем его способ.В данный момент метод Цебро в моих условиях вселяет больше надежды,чем Женин метод.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:56]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 18:16)
Вообще-то подсчёт на зимовалую семью -это обычный подсчёт и не только по методу Цебро.
*


Это один из многих вариантов подсчёта. Надо сказать самый примитивный.
Например, на крупных промышленных пасеках, эдак семей за 1000, подсчёт а зимовалую семью имеет вспомогательное и второстепенное значение.
А если считать рентабельность пасеки не только по мёду, а общую, то показатель мёда на зимовалую вообще второстепенен.
Вообще, я считаю, что это показатель пришёл с маломерных пасеках совкового периода. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 18:16)
Как раз труд есть,я его учитываю.Но мы ведь сейчас мёд подсчитываем,а уже потом оцениваем трудозатраты на его производство.
*


старатель, считать мёд только ради того, чтобы что-то посчитать ... hmm.gif Как "умные кроты" почти. biggrin.gif
Любой результат труда(и мёд в т.ч.) имеет смысл считать только для того, чтобы повысить рентабельность производства, его эффективность, производительность. Сама по себе, оторванная от других показателей производственного процесса величина получаемого мёда не имеет никакого значения.
Мне иногда дочка (6 лет) неожиданно задает такие вопросы. "А сто, это много?", или " сорок пять минут это много или мало?" Вот и попробуй ответь. smile.gif
Подсчёты просто меда на зимовалую, без учета всех остальных обстоятельств технологии, конечно имеют право на существование, особенно если нужна медаль на грудь. Однако практического значения для улучшения производственного процесса этот показатель не имеет. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:16)
Да,в зиму уходит вытряхнутая из двух ульёв в третий,т.е. семья сформированная...
*


Тонкий и важный вопрос - как сопоставить 2 метода, если не подсчётом на зимовалую?
Мы понимаем, что в МЦ имеется некоторое лукавство, если пользоваться популярным подсчётом на зимовалую.

Но как по другому?

Мне кажется нужно сопоставить 2 фактора:

1. Задействованный инвентарь - ульи со всякими подушками-кормушками-диафрагмами-подставками- рамками-сушью. Вспомогательнй инвентарь - облётники-нуклеусники.
Потому что на его обслуживание и эксплуатацию затрачиваются значительные трудовые и материальные ресурсы. - Покупка, хранение с контролем, ремонтом, покраской.
А так же различное перемещение инветнтаря с постановкой, сборкой разборкой, перевозкой на точки и обратно.
Содержание складских помещений.

2. Количество работы в каждом методе. - Наличие этой работы и продолжительность. Учитывая, что одна и та же работа в разных методах может занимать разное время.
Это можно как чисто субъективно и беспристрастно, так и с хронометражём. Тут правда вмешивается инвентарь. Например разгрузка-погрузка и доставка вроде бы к работе не имеют отношения, но труда и времени могут занимать не меньше.

Автор: kart95 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:58]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:16)
А сколько было сделано отводков-это уже не важно.Это мой труд и мои физические затраты.
*


Александр, не совсем правильно считаешь. Кроме отводков и матки, получаемых с перезимовавших Цебровских семей, пасека должна иметь двойной запас ульев, гнездовых и магазинных сотов, сотохранилище на это количество сотов, подставки под дополнительное количество ульев. Таким образом капитальные затраты на пасеку резко увеличиваются, и это увеличение при оценке экономической эффективности надо учитывать. Ты говоришь, что и так делаешь противороевые отводки - но их же ты формируешь в малоформатные ульи, а Цебровские отводки должны иметь нормальную вместимость и оснащаться магазинами, чтобы принести 20-30 кг меда - это совсем разные затраты...

Ну и второй вопрос, традиционный: что первично - курица или яйцо. Можно ведь метод цебро обсчитать и так: было 3 семьи (это именно твой вариант! Не забывай, что все началось с трех семей), из них весной опять стало три, поэтому весь медосбор делим на три. И все, весь эффект растаял, как с белых яблонь дым...

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:41)
Ну ты сам подумай, в МЦ используется на зимовалую семью 6 корпусов, это 74 рамки, примерно столько же и мёда, т.е по 1 кг на рамку и все надо прокачать, такова технология, это ли не труд?
*


Да,это труд.Я готов трудится за мёд на сумму в 35-40тыс руб. с семьи.Если Цебровские семьи среднестатистически каждый год дадут 70 кг мёда,то мне вполне хватит 60 семей,это тоже самое,что я сейчас держу свою пасеку с большим количеством семей почти в два раза.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:56)
старатель, считать мёд только ради того, чтобы что-то посчитать
*


Нет,я считаю для того,чтобы выбрать,как мне выгоднее держать пчёл.

Цитата(kart95 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:58)
Ты говоришь, что и так делаешь противороевые отводки - но их же ты формируешь в малоформатные ульи,
*


Я делаю отводки в свои обычные дадановские ульи.
Да,у меня сейчас есть инвентарь в достаточном количестве,мне не нужно в него вкалдываться.Вотс этой колокольни мне и нужно определиться.

Цитата(kart95 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:58)
Ну и второй вопрос, традиционный: что первично - курица или яйцо. Можно ведь метод цебро обсчитать и так: было 3 семьи (это именно твой вариант! Не забывай, что все началось с трех семей), из них весной опять стало три, поэтому весь медосбор делим на три. И все, весь эффект растаял, как с белых яблонь дым...
*


Анатолий,весной я Цебровскую семью сделал из двух.Но это ведь единыжды для старта.Следующие годы мне уже не нужно весной объединять две.Поэтому вложив однажды две семьи по идее ежевесенее должна быть Цебровская семья.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 18:55)
о трудозатратах-это отдельный разговор.
*


Это какой? Ты где -либо видел временной хронометраж работ на пасеке Цебро?
А я ведь как-то выкладывал такой подсчёт по дневникам Цебро. Примитивно, конечно, но всё же.
Сравнил по своим временным затратам( я их замерял по часам). Если память не изменяет, то время проводимое у улья на пасеке Цебро в 5-6 раз превышает мое затрачиваемое время на обслуживание улья.
Не учитывать такие вещи можно на любительской пасеке, когда пасека хобби, но Цебро свою технологию считал промышленной, и передовой. А это уже две большие разницы. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 21:55)
С Жениной семьи и по Жениной технологии собрать в моих условиях 70 кг мёда- гарантированно?Вопрос.Пусть убедит и попробуем его способ.В данный момент метод Цебро в моих условиях вселяет больше надежды,чем Женин метод.
*


Женин метод - антипод методу Цебро. Практически по всей концепции.

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:04)
Да,у меня сейчас есть инвентарь в достаточном количестве,мне не нужно в него вкалдываться.Вотс этой колокольни мне и нужно определиться.
*


Но инвентарь в МЦ зимой на 50% простаивает на складе. А в обычном методе с ПС в зимовнике. То есть вкладываться не надо, но он и задействован по разному.
А потом манипуляции и обслуживание никто не отменял.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:04)
Нет,я считаю для того,чтобы выбрать,как мне выгоднее держать пчёл.
*


Во! А это значит, что при тех же затратах времени и сил , которые ты сейчас тратишь на пасеку, меда по МЦ должно быть больше. Как сравнивать надо обсуждали ранее. Сравнение по 2-3 м ульям не подойдёт. Производственный процесс обслуживания 2-3 ульев совсем не одно и то же, что обслуживание 50-100 ульев. dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:06)
Не учитывать такие вещи можно на любительской пасеке, когда пасека хобби, но Цебро свою технологию считал промышленной, и передовой. А это уже две большие разницы. 
*


Ну,что считал Цебро -это его дела.Честно сказать,я не считаю его метод промышленным.У меня любительская пасека,видимо я поэтому не учитываю ,на твой вгляд, такие вещи.
Ну так я и говорю о методе Цебро применительно к своим конкретным условиям.Вот вожу я пчёл так-то,а будет ли мне выгоднее их содержать по методу Цебро?Нет,значит надо будет искать что-то другое,более эффективное для любителской пасеки.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:11)
Во! А это значит, что при тех же затратах времени и сил , которые ты сейчас тратишь на пасеку, меда по МЦ должно быть больше. Как сравнивать надо обсуждали ранее. Сравнение по 2-3 м ульям не подойдёт. Производственный процесс обслуживания 2-3 ульев совсем не одно и то же, что обслуживание 50-100 ульев
*


Согласен.Но чтобы принять решение об увеличении двух ульёв до 60,надо посчитать выгодность.Вот я её и считаю,согласно своих условий.Инвентарь у меня есть,цена мёда по этому году известна,трудозатраты с обычными семьями-я представляю,склад для инвентаря у меня есть.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:20]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:14)
Вот вожу я пчёл так-то,а будет ли мне выгоднее их содержать по методу Цебро?Нет,значит надо будет искать что-то другое,более эффективное для любителской пасеки.
*


старатель, ты не сможешь посчитать финансовую выгоду без сравнения больших групп семей на практике. imho.gif
Боюсь, что даже результат с 10 семей по МЦ в сравнении с обычными семьями будет отличаться от сравнения 50-60 семей. hmm.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мужики ,вы радеете за всех что-ли.Вы пытаетесь доказать,что метод Цебро не эффективен буквально для всех в любых условиях?Или вы со своей колокльни оцениваете для себя?
Здесь я метод Цебро рассматриваю для конкретной пасеки и конкретного пчеловода.
О промышленном значении метода-тема другая.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:20)
старатель, ты не сможешь посчитать финансовую выгоду без сравнения больших групп семей на практике.
*


Хорошо,как тогда вообще выбирать для себя метод пчеловождения,способ зимовки пасеки в 100 ульёв,способы ухода?Нам нравится ,что получается на двух-десяти ульях и мы рискуем-делаем на всех ульях.Разве не так?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:17)
трудозатраты с обычными семьями-я представляю
*


А трудозатраты с 60 семьями по МЦ ты представляешь? dntknw.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:28]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:02)
Если Цебровские семьи среднестатистически каждый год дадут 70 кг мёда,то мне вполне хватит 60 семей,это тоже самое,что я сейчас держу свою пасеку с большим количеством семей почти в два раза.
*



Не знаю, смогу ли четко сформулировать мысль, а она следующая.
Думаю, если Старатель оставит (сформирует) 60 цебросемей, то у него получится вполне приличный медосбор по пасеке. Трудозатраты пока не рассматриваем - это другой вопрос. Цебро начал практиковать свой метод, когда у него уже было 250 семей. И у него тоже получился приличный результат по пасеке. Обратите внимание, оба они НАЧИНАЮТ применять метод НЕ НА ПУСТОМ МЕСТЕ, не с одного улья. Ведь смотрите, в Технологии постоянно присутствует ВЫРАВНИВАНИЕ семей. А как выравнивать, если вы имеете 3,4,5 семей? Вот у ВАРАКСИНО даже 13 семей, а маток брал на стороне. Матка - основа будущей семьи. И похоже ее не берут в расчете на зимовалую. Вопрос: можно водить пчел по Методу Цебро, имея всего ОДИН улей? Не покупая маток на стороне? Можно? Думаю нет. Или просто - нет, нельзя. А имея ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЕ количество семей, можно и маток выводить, и семьи с отводками выравнивать...

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:29]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:22)
Хорошо,как тогда вообще выбирать для себя метод пчеловождения?
*


Есть только один более -менее эффективный способ - провести весь сезон на пасеке с той технологией и с тем количеством семей с которым хочешь заняться. А лучше не один сезон.
Все остальные методы - длительный и постепенный переход с одной технологии на другую. Уменьшая одно количество семей по одной технологии, и наращивая семьи по другой технологии.
Я переходил 3 года со своих 5-6 Даданов с объединением в зиму на Руты. С пасеки в 100 семей времени потребуется больше. imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:20)
Боюсь, что даже результат с 10 семей по МЦ в сравнении с обычными семьями будет отличаться от сравнения 50-60 семей.
*


твоя боязнь обусловлена твоими трудностями,с которыми ты столкнулся у себя на пасеке.Это ведь не значит,что такие же испытаю я.
Всем прекрасно известно,что содержание 10 семей отличается от 50,а содержать 50 это совсем другое,что содержать 100.
Ну так я и пробую,другого способа не вижу.Подскажешь?

Tveriak ,чем я рискую,постепенно увеличивая Цебровские семьи?Ведь я страхуюсь,содержа пчёл уже проверенным для себя методом.У меня ведь нет возможости провести два сезона где-то,поэтому я должен сам всё проверять своими руками.
Не хватит времени или не будет стимула увеличить Цебровские семьи до значительного количеста-значит тому и быть.Надежды возложу на основную пасеку в нынешнем виде.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:31)
Ну так я и пробую,другого способа не вижу.
*


старатель, а кто тебя отговаривает пробовать?
Разговор то не об этом, а о том, что ты теоретически хочешь посчитать выгоду, без учёта потенциальных сложностей на практике. Я о бесперспективности таких подсчётов.
Пройдёт сезонов 3-5, будет семей 20-30 по МЦ, ну тогда можно и считать. Я только об этом. dntknw.gif




Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:34)
Tveriak ,чем я рискую,постепенно увеличивая Цебровские семьи?
*


Ну, только одним - потерянным временем в случае неудачи на промежуточном этапе. imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak ,нет, меня не отговаривают,но говорят,что я не правильно считаю.А я отвечаю,что у меня есть полная материальная база,мне нужно вложиться только в Цебровские семьи,поэтому подсчёты я веду с этой точки зрения,а не как начинающий с нуля.Я привожу свои аргументы ,пытаюсь раскрыть свой взлгяд на свою ситуацию.

Автор: александр 86 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:44]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Кемеровский пчеловод Ермолаев говорит: мне не важно сколько я взял с зимовалой, мне важно взять много тонн меда со всей пасеки при минимальных трудозатратах, как то так, и я сним согласен hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:40)
Ну, только одним - потерянным временем в случае неудачи на промежуточном этапе
*


не соглашусь.Вот подержал я две семьи.Поимел с них приличный мёд.Ни как не могу сказать,что потерял время.Ну не может же быть,что с десяти или тридцати Цебровских семей я потеряю значимое количество мёда.
О какой неудаче ты говоришь?

Цитата(александр 86 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:44)
Кемеровский пчеловод Ермолаев говорит: мне не важно сколько я взял с зимовалой, мне важно взять много тонн меда со всей пасеки при минимальных трудозатратах, как то так, и я сним согласен
*


С этим согласится каждый.Но сейчас речь идёт о методе Цебро.У меня есть пока две семьи.Как с них посчитать количество мёда?Ведь по этому показателю(утрирую) я буду ориентироваться стоит ли увеличивать количество таких семей или даже круче-переводить ли всю пасеку на этот метод.александр 86 ,есть дельные мысли?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 19:45)
не соглашусь.Вот подержал я две семьи.Поимел с них приличный мёд.Ни как не могу сказать,что потерял время.Ну не может же быть,что с десяти ли тридцати Цебровских семей я потеряю занчимое количество мёда.
О какой неудаче ты говоришь?
*


Ну не согласен и хорошо... Laie_98.gif
Мы уже на второй круг пошли. biggrin.gif
Две семьи, это не десять и не пятьдесят даже. smile.gif
Если получилось на двух, то только о двух и можно говорить и подсчёты делать. Переносить результаты с двух семей даже на десять и прикидывать выгоду. dntknw.gif Это называется делить шкуру ещё не убитого медведя.
Всё! Я пошёл спать. Спокойной ночи. hi.gif


Автор: александр 86 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:57]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:49)
есть дельные мысли?
*


Очень сложный вопрос ведь года тоже разные бывают. К примеру чтобы получить 2 цебровские семьи ты взял 4 обычные, мне всетаки кажется с 4мя обычными мороки меньше, плюс от них идут 4отводка в зиму которые ты сможешь весной продать или за счет них увеличить пасеку, на следующий год засекай сколько время на обслуживание тратится на эти цебровские и 4 обычные(вместе с отводками) и дели время на прибыль(отводки это тоже прибыль) hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:52)
Если получилось на двух, то только о двух и можно говорить и подсчёты делать. Переносить результаты с двух семей даже на десять и прикидывать выгоду.
*


Ды ты ведь отговариваешь делать бизнес-план.Без прикидывания и подсчитывания не возможно увеличиваться в производстве.Я не переношу результат двух семей дальше,я на него ориентирусь.Просто он вселяет надежду.

Цитата(александр 86 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:57)
мне всетаки кажется с 4мя обычными мороки меньше, плюс от них идут 4отводка в зиму которые ты сможешь весной продать
*


Если бы так было,конечно,выгодно оставлять все отводки.Но их не продать,поэтому нужен метод,который не расчитан на масоовую продажу пчёл.Не выгодно бесконечно увеличивать пасеку,нет метса для зимовки удвоенного или утроенного количества семей,а цена на мёд в объёме пяти тонн вполне приличная.Ведь для таких услвоий вполне подходит метод Цебро!Не будет у меня сил носить ульи в зимовник,чем не способ зимовки пчёл на улице!

Автор: александр 86 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:17]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Александр, объединенная обычная семья с обычным отводком вполне прекрасно перезимует у тебяна воле imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:49)
Как с них посчитать количество мёда?В
*


здравствуйте...
Tveriak правильно сказал, нужно перевести трудозатраты в часы.
есть одна семья по цебро вы на нее тратите(сколько?) пусть будет 10 часов(делим на 3, семья и два отводка). на обслуживание просто семьи вы тратите 3 часа.
семья цебро дала 70 кг(допустим) а просто семья 40 кг но за еще оставшиеся часы 6 часов вы сможете обслужить еще две семьи и того за 10 часо вы получили меда 120кг...

вы же держали просто не поцебро, вот и подставьте свои данные... да и по цебро стоимость меда будет дороже по трудозатратам на единицу обслуживаемого улья

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(александр 86 @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:17)
Александр, объединенная обычная семья с обычным отводком вполне прекрасно перезимует у тебяна воле
*


Верно.Тогда это надо сравнить с Цебровским вариантом.Чем он выигрывает,чтобы отказаться от более сильной семьи и формировании двух отводков.Второй отводок-есть шансы получить ещё мёда на 10000 руб,помимо с ОС и одного отвдка.Вед это заманчиво!

Автор: александр 86 [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:27]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:22)
Верно.Тогда это надо сравнить с Цебровским вариантом.Чем он выигрывает,чтобы отказаться от более сильной семьи и формировании двух отводков.Второй отводок-есть шансы получить мёда на 10000 руб.Вед это заманчиво!
*


Было бы хорошо сравнить. hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(рифат @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:22)
Tveriak правильно сказал, нужно перевести трудозатраты в часы.
есть одна семья по цебро вы на нее тратите(сколько?) пусть будет 10 часов(делим на 3, семья и два отводка). на обслуживание просто семьи вы тратите 3 часа.
семья цебро дала 70 кг(допустим) а просто семья 40 кг но за еще оставшиеся часы 6 часов вы сможете обслужить еще две семьи и того за 10 часо вы получили меда 120кг...

вы же держали просто не поцебро, вот и подставьте свои данные...
*


С обычной семьи я делаю отводок ,значит обслуживаю летом две единицы.Обслуживаю почти одинаково,как в методе Цебро.Принципы одинаковые,технология может немного отличаться.Для меня метод Цебро по времени отличается только затратами на обслуживание второго отводка с июня по август включительно.Меня вполне устраивает мерцающие 10000 руб,чтобы потратить своё время на обслуживание такого отводка.

Цитата(рифат @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:22)
да и по цебро стоимость меда будет дороже по трудозатратам на единицу обслуживаемого улья
*


Будет дороже для кого?

Автор: Петар Пантелић [ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:47]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Привет!

Если бы хотел создать Цебро семью, теперь бы сделал это. Пчелы находятся в клубе. Расплода нет. Теперь все зимние пчелы.
Состояние, без облета двадцать дней. Чтобы пчелы не возратили на старое место.
Каждый год в октябре, ноябре, семье которая мне нравится добавлю отводок.

Автор: рифат [ Вторник, 03 Ноября 2015, 0:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:32)
Обслуживаю почти одинаково,
*


вот это почти, всегда нас обманывает smile.gif
не знаю, но метод содержания маток в одном корпусе блегчает как и трудо затраты, так и время на обслуживания.

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:43)
Будет дороже для кого?
*


если перевести в часы, для покупателя. себестоимость меда вырастает.

Автор: Sergey63 [ Вторник, 03 Ноября 2015, 3:53]

Ульи: Дадан - ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Всем доброй ночи ,что то не спиться решил написать что наболело.тему наблюдаю с самого начала и что же, почти 1500 сообщений , из них интересные и несущие какую-то информацию может наберется сотня благодаря Александру и Андрею, все остальное одно бла бла .
Владимир Петрович Цебро пришел к своему методу не на пустом месте, пчелами занимался всю сознательную жизнь и я сомневаюсь что он не прощитывал сам или его студенты в курсовых работах трудозатраты и прибыль. И содержал он классические семьи и все такие он перевел пасеку на этот метод, значит ему было легче и удобнее. И у меня большие сомнения по поводу медалей , человек просто любил свое дело и делал его. А также пользуясь случаем хочу поблагодарить Александра ( старателя) за его не оценимую проведенную работу по снятию видиосюжетов для нас. Многим просто фото сделать и то влом.
По поводу трудозатрат что спорить в переди зима давайте например создадим виртуальные пасеки 1 пасека 20 Цебровских семей и 2пасека 60 обыкновенных семей и начиная с февраля по дням прикиним трудозатраты.
Например проверка семей и раздача канди 20 семей и 60 семей.
Весна откопать 20 и 60
Весна просто посмотреть - открыть крышку убрать подушку и прочие утеплители 20 семей и 60
И т д включая чистку ульев покраску и прочие работы
А летом из 60 семей надо сделать 30 отводков итого 90 и т д что спорить Александр прав, давайте дельные советы по усовершенствованию метода ведь ВП Цебро на достигнутом тоже не успокоился бы. Мое мнение.

Автор: Sergey63 [ Вторник, 03 Ноября 2015, 4:13]

Ульи: Дадан - ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

По поводу инвентаря МЦ основная семья почти постоянно два корпуса и дополнительно корпус или пара магазинов кому как нравиться , отводки четыре корпуса или два корпуса плюс магазины допустим шесть итого в зиму на складе по максимуму 5 корпусов
Обыкновенные семьи 3семьи в зиму не идут на трех корпусах и магазинах следовательно на складе тоже стоят 6 корпусов +корпуса для отводков летних

Автор: рифат [ Вторник, 03 Ноября 2015, 8:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Sergey63 @ Вторник, 03 Ноября 2015, 3:53)
А летом из 60 семей надо сделать 30 отводков итого 90
*


вот поделенная семья по полам дает допустим по 50 кг = 100 на двоих, потом еще делаем отводок от двух один если создание отводка (третьего) не влияет на понижение прибыли(мед) тех двух семей, то возится стоит.
если выход меда падает у двух основных но прибыль от третей перекрывает---- на сколько? в кг.




Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Ноября 2015, 9:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Sergey63 @ Вторник, 03 Ноября 2015, 3:53)
А также пользуясь случаем хочу поблагодарить Александра ( старателя) за его не оценимую проведенную работу по снятию видиосюжетов для нас.
*


Присоединяюсь и вместе с тем хочу поблагодарить и Андрея, особенно за его последний ролик, где он не постеснялся и выложил свой печальный результат. И этот результат почему-то ни кто не обсуждает, как буд-то у Цебро такого не было и с прочими последователями такого не случится.

Старатель говорил о создании семьи Цебро как о единоразовом акте, а вот вам наглядный пример, что это ни так. Интересно было бы узнать на этот счёт мнение самого Андрея, он как-то удалился от темы.
Цитата(Sergey63 @ Вторник, 03 Ноября 2015, 3:53)
По поводу трудозатрат что спорить в переди зима давайте например создадим виртуальные пасеки 1 пасека 20 Цебровских семей и 2пасека 60 обыкновенных семей и начиная с февраля по дням прикиним трудозатраты.
*


Сравнивай, 30 семей классических с медопродуктивностью 50-70кг с семьи и 30 Цебровских с медопродуктивностью 70-90 кг с зимовалой, только имей в виду, что за три года ни один Цебровец не взял с семьи 90 кг., всё как то в районе 70 кг. Мы тут между бла-бла уже давно всё сравнили и подсчитали.
Цитата(Sergey63 @ Вторник, 03 Ноября 2015, 3:53)
что спорить Александр прав, давайте дельные советы по усовершенствованию метода ведь ВП Цебро на достигнутом тоже не успокоился бы. Мое мнение.
*


Sergey63 Как бы вам подоходчивее объяснить ошибочность вашего данного тезиса?
Посмотрите хронику изобретений летательных аппаратов на заре авиации, там есть такие которые в принципе полететь не могут, следовательно все усилия на усовершенствование подобных аппаратов, напрасный труд.

Ещё пример; Некоторые духовные практики предлагают пути раскрытия (усовершенствования) человеческих возможностей. И раскрывают и совершенствуют, то, что в человеке уже есть, а именно скрытые и явные страсти и пороки. По сему, прежде чем начать совершенствовать человека, из него надо удалить всё худое и порочное, потом насадить доброе и полезное, и только потом это доброе и полезное СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ.

Надеюсь вам моя аналогия ясна если нет вот разяснение;
Цитата(николай6474 @ Вторник, 08 Сентября 2015, 12:56)
Как-то не получается у Вараксино стабильно зимовать сильные семьи и я думаю нет в том его вины, стабильности не было и у отца основателя данного метода. Давайте проследим историю его создания. Случилось перепроизводство пчелосемей, решено ссыпать три семьи в два корпуса для зимовки, оказалось, что улочки забиваются подмором и семьи гибнут.
Казалось бы сделан эксперементальный шаг в неправильном направлении приводящий к огромной гибели зимующих пчёл, сделай шаг назад. Нет, автор ищет пути для отвода большого количества подмора и находит, рождается метод.
*


Автор: Sergey63 [ Вторник, 03 Ноября 2015, 16:20]

Ульи: Дадан - ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай я говорил о сравнении трудозатрат ,а ты опять про медопродуктивность которую опять же надо сравнивать в районе пчело вождения Цебро.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:06]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 23:43)
С обычной семьи я делаю отводок ,значит обслуживаю летом две единицы.Обслуживаю почти одинаково,как в методе Цебро.Принципы одинаковые,технология может немного отличаться.Для меня метод Цебро по времени отличается только затратами на обслуживание второго отводка с июня по август включительно.Меня вполне устраивает мерцающие 10000 руб,чтобы потратить своё время на обслуживание такого отводка.
*


Вот и подсказка: 10 000ирублей прибыли от отводка. То есть мёд не должен обесцениться количеством. Значит всё упирается в продажу. Поэтому и танцевать надо от запланированного количества мёда с пасеки.

Например, планируешь ты получить 3 тонны мёда. (Больше не нужно - произойдёт застой и самообесценивание.)

Сколько тебе понадобится семей по МЦ, чтобы получить 3 тонны мёда? (Это может быть и другая цифра.) И сколько обычных семей для этой же цифры? Прикидывай и сравнивай, что тебе приятнее и легче. Ну и нам расскажи.

А заодно - сколько инвентаря по какому методу потребуется и не придётся ли стругать новые ульи?




Цитата(старатель @ Понедельник, 02 Ноября 2015, 22:49)
.Вот подержал я две семьи.Поимел с них приличный мёд.Ни как не могу сказать,что потерял время.Ну не может же быть,что с десяти или тридцати Цебровских семей я потеряю значимое количество мёда.
*

Я даже не пойму, от чего тебя спасают? Тебе просто прикинуть надо, что чему соответствует.

Кстати, не пойму, что у тебя с отводками обычным способом? 110 ПС, и ты делаешь 110 отводков? Вроде меньше должно быть. И часть ты продаёшь? Это добавляет мутности в подсчёте.
И что делаешь с оставшимися - объединяешь?

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:06)
Сколько тебе понадобится семей по МЦ, чтобы получить 3 тонны мёда? (Это может быть и другая цифра.) И сколько обычных семей для этой же цифры? Прикидывай и сравнивай, что тебе приятнее и легче. Ну и нам расскажи.

*


Евгений,ответ на твой вопрос уже звучал.
Я сейчас содержу 100-120 зимовалых семей.Пока только по прикидкам,я надеюсь,что своё количество мёда я смогу взять с 60 зимовалых Цебровских семей.

Погода как начала приподносить сюрьпризы с марта месяца,так и в конце года тоже умудрилась.Как никогда в этом году было раннее тепло для облёта,так и сегодня,как никогда поздо, случился полноценнный облёт.Было солнечно и+14 гр.Никогда такого не было в моей практике.Цебровские семьи тоже хорошо летали.Тепло и активизация пчёл способствовали их расширению на рамках.В последнее время их не было видно через улочки верхнего корпуса.Сегодня же они появились и довольно активно ползали.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:44)
Я сейчас содержу 100-120 зимовалых семей.Пока только по прикидкам,я надеюсь,что своё количество мёда я смогу взять с 60 зимовалых Цебровских семей.
*


Ну и переводи потихоньку на МЦ. Ты, что обычно 120 отводков делаешь, что по мц 120. А танцевать вокруг 120 ПС дальше, чем вокруг 60. И в зимовник не носить.


Единственно, что я не пойму, как цебровская ОС оказывается продуктивнее твоей обычной ОС? Если с мц-отводков ты взял мизер?
Нет, не единственное. Ещё: куда ты девал обычно 120 отводков? Читай семей в августе.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:55)
Ну и переводи потихоньку на МЦ
*


Так я уже говорил о своих планах.Если зимовка Цебровских семей меня впечатлит,однозначно ,предстоящей весной увеличу количество подобных семей.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 18:06)
что у тебя с отводками обычным способом? 110 ПС, и ты делаешь 110 отводков? Вроде меньше должно быть. И часть ты продаёшь? Это добавляет мутности в подсчёте.
*


Давай очередной раз попробуем разобраться.
Я делаю отводки по мере созревания семей,т.к. их не выравниваю.Карника,а может и не только в ней дело,зимует у меня не очень-то и сильными семьями,что позволяет 50-60% семей дотянуть до 1 июня без формирования отводков.Самые сильные семьи пасеки я пускаю на вывод маток и не делю вообще до прекращения июньского взятка(5-10 июня),т.е. сознательно рискую ,что часть семей может войти в ройку в случае плохой погоды,например.
Формируя отводок 1-...июня и не усиливая его,естественно ,мёда от него можно ожидать только в благоприятные года.
Количество отводков оставленных ,как самостоятельные единицы-по ситуации.Мне надо,чтобы в зиму пошло около 140 семей.Поэтому все лишние и косячные я присоединяю на медосбор или после него.Но...Например в этом году столько продалось пчёл,что мне нечего было объединять после медосбора,а это значит,что все семьи пасеки пошли в зиму с пчёлами от одной матки.Значит весной опять будет всё,как обычно-пасека такой силы,когда хочется,чтобы она была большей.
Ещё поясню.Весной оттягивать роение мне помогают формируемые облётники.Всё-таки 80 маткомест-это по 250 гр пчёл с 80 семей или по 500гр с наиболее сильно развивающихся
Ну,и естественно,на пасеке с весны всегда есть часть семей,которые отстают.Значит от них отводков вообще не делается.
Подъитожу.Таким образом,имея весной после ревизии и продажи около 110 семей, на медосборе у меня получается около 150-160 единиц,а взиму идёт около 140.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:44]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:26)
Таким образом,имея весной после ревизии и продажи около 110 семей, на медосборе у меня получается около 150-160 единиц,а взиму идёт около 140.
*


Ох-ох-ох... Это очень щекотливо всё. Что-то напоминает мне об ульях сателлитах. Твои цебровцы в прошедшем сезоне прокатились с ветерком нахаляву? Отводки на продажу от них не делались. Маткоместа в облётниках не заселялись, матки от них не выводились.

Допустим тебя это не заморачивает - так можно продолжать - всё равно на одного хозяина всё работает.

Но почему у тебя, мц-ОС дали столько мёда, сколько не дали обычные? Обычные наверное не все достигли нужной силы?

Ведь это не праздный вопрос. В нём может заключаться эффект МЦ. (Эффект, это например когда спичку об обжёшку трёшь и... огонь!) Эффект - дорогого стоит. И Мамаев не нужен, как я сразу зауважаю МЦ.

Автор: Давидюк [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:50]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Расскажу как я пришел к методу Цебро и почему в конце-концов от него отказываюсь.

Получил я пасеку от отца в 16-рамочных лежаках и метод содержания к ним - выламывание маточников. Помучившись с роями в середине мая -июне и начитавшись литературы перешел на рут. Но метода осталась прежней - выламывание маточников. В то время входил в моду как самый противороевой матод Цебро. Приспособил его к многокорпусным и несколько лет его всё приспосабливал и приспосабливал . Но в этом году с зимы у меня вышло 2 слабенькие семейки бакфаст на 2х рамочках(отводки конца сезона), от которых я естественно не делал никаких отводков. В результате эти две семьи по сезону дали в 1.5 раза больше мёда, чем цебровсеая семья в сумме с 2-мя отводками.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:44)
Но почему у тебя, мц-ОС дали столько мёда, сколько не дали обычные? Обычные наверное не все достигли нужной силы?
*


Я от Цебровских семей ничего не брал на сторону и с семьи на КУ-тоже ничего не брал.Поэтому эти семьи можно более-менее сравнить,не беря во внимание ничтножно малое количество выборки.Результат остальных семей очень сложно оценить в отдельности,только -как пасека в целом.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:44)
Твои цебровцы в прошедшем сезоне прокатились с ветерком нахаляву? Отводки на продажу от них не делались. Маткоместа в облётниках не заселялись, матки от них не выводились.

*


Всё верно.Поэтому я до сих пор очень настороженно отношусь к результату моих Цебровских семей.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:54]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:26)
Таким образом,имея весной после ревизии и продажи около 110 семей, на медосборе у меня получается около 150-160 единиц
*


Ну и о количестве. Ты вроде бы утверждал, что от ПС делал 1 отводок. Но реально ведь при существующем количестве мёда с твоей пасеки + продажа отводков, всего-то 40-50. А по МЦ с 60 нужно будет делать 120 отводков. По моему - разница существенная. По работе в смысле. Да и по таре тоже. 180 ульев это не 160.

Но зато можно на суши бабки делать.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:54)
Ты вроде бы утверждал, что от ПС делал 1 отводок.
*


Не беря во внимание отстающие семьи,я делаю отводок от каждой семьи,иначе мне не проконтролировать роение.Остаётся потом их не много.Т.е. в июне в какой-то момент у меня порядка 200 единиц,все они сидят в отдельной таре-улье.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:54)
А по МЦ с 60 нужно будет делать 120 отводков.
*


Меня одолевают мысли,что в Цебровских 60 зимовалых семьях тоже найдутся косяки,как и в моих обчных 110.В иделае-да,надо делать 120 отводков.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:52)
Я от Цебровских семей ничего не брал на сторону и с семьи на КУ-тоже ничего не брал.Поэтому эти семьи можно более-менее сравнить,не беря во внимание ничтножно малое количество выборки.Все остальные семьи очень сложно оценить в отдельности,только -как пасека в целом.
*


Из этого что следует? Что отводки твои, не противороевые, а ремонтные и разведенческие.
Ремонтные - неа сохранение поголовья, а разведенческие - на продажу. Вынужденные в общем.

Это большая разница с противороевыми. То есть, если не следать отводки, пасека будет сходить на нет.

То есть твой метод не является методом с противороевыми отводками.

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:01)
Т.е. в июне в какой-то момент у меня порядка 200 единиц,все они сидят в отдельной таре-улье.
*


Тогда опять вопрос - куда ты их деваешь. Это уже не 40-50, а 90.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:05)
Тогда опять вопрос - куда ты их деваешь. Это уже не 40-50, а 90.
*


100 семей-90 отводков.50 идут на присоединение :или между собой,или к семье на медосбор или к семье после медосбора-по ситуации,40 остаются самостоятельными.
Например,в этом году 17 июня купили 50 штук.В следующем году может не быть таких продаж,значит буду действовать по обстановке.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:05)
То есть твой метод не является методом с противороевыми отводками.
*


Я делаю отводки,чтобы семьи не вошли в роевое состояние.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:26]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:01)
Не беря во внимание отстающие семьи,я делаю отводок от каждой семьи,иначе мне не проконтролировать роение.Остаётся потом их не много.Т.е. в июне в какой-то момент у меня порядка 200 единиц,все они сидят в отдельной таре-улье.
*


Опять к вопросу о количестве мёда с обычной ОС - почему меньше, чем от цеброОС? Твоё объяснение:
Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 19:52)
Я от Цебровских семей ничего не брал на сторону и с семьи на КУ-тоже ничего не брал.Поэтому...
*


А что ты брал от обычных, если от них до ГВ пришлось всё равно делать отводки? То есть мало брал? Или всё-таки отводки вынужденные? Для продажи например, и поэтому обычные-ОС отстали в мёде (силе) от цебро-ОС?

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:17)
Например,в этом году 17 июня купили 50 штук.В следующем году может не быть таких продаж,
*


А может и быть. Поэтому МЦ нужно рассматривать ещё и с этой стороны - будет ли он работать в случае присоединения 1 отводка.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:26)
А что ты брал от обычных, если от них до ГВ пришлось всё равно делать отводки? То есть мало брал? Или всё-таки отводки вынужденные? Для продажи например, и поэтому обычные-ОС отстали в мёде (силе) от цебро-ОС?
*

От обычных я брал только пчёл для облётников -250-500 гр,всё.
Отводки-конечно вынужденные,ухожу от роения.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:26)
А может и быть. Поэтому МЦ нужно рассматривать ещё и с этой стороны - будет ли он работать в случае присоединения 1 отводка.
*


Да,нужно.У меня самого ещё масса вопросов.Что будет,что получится,а что нет. Сейчас предугадать развитие событий мне не возможно.Поэтому я только что-то там прикидываю,а как оно будет на самом деле-мне не ведомо.
Я надеюсь,что создав десяток Цебровских семей,чуть больше прояснится ситуация.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:47)
От обычных я брал только пчёл для облётников -250-500 гр,всё.
Отводки-конечно вынужденные,ухожу от роения.
*


Замечательно.

50 кг в среднем по пасеке с ОС, 90 кг с Цебровской ОС и 90 кг с КУ.

В чём разница между средней пасекой и теми кто по 90 дал? Неужели пчёлы для облётников? Должна быть реальная причина.

Иначе 2 пути:
1. Перейти на МЦ.
2. Купить всем семьям по весам.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:59)
В чём разница между средней пасекой и теми кто по 90 дал? Неужели пчёлы для облётников? Должна быть реальная причина.

*


Обычные семьи после зимовки занимали ,в среднем,7 рамок,Цебровские в два раза больше.Может в этом причина?
Я допускаю,что на КУ просто всё сложилось удачно по всем показателям,которые могут быть.Ведь всегда есть выделяющиеся семьи.Хотя я на весы ставил семью наугад ,при выставке из зимовника пасеки.Но факт-есть факт.Это и есть недостаток малого количества семей в сравнительных группах.
Хотя мои семьи и развиваются вроде не плохо,и количество продукции меня устраивает с них,но последнее время мне хочется весной иметь гораздо сильнее семьи.Метод Цебро-один из вариантов и почему-бы его не попробывать.

Автор: Anatoliy60.. [ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:36]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Старатель! Ради чистоты эксперимента сделай так : всё как по Цебро, только с одним подсиленным отводком; перед началом ГВ соедини их, но старую матку с 1рр на выходе из отводка и 1 рр на выходе из ОС --в отдельный 10-рамочный ящик до осени. Осенью решишь -- соединить или нет. Сравни результаты.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60.. @ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:36)
Старатель! Ради чистоты эксперимента сделай так : всё как по Цебро, только с одним подсиленным отводком; перед началом ГВ соедини их, но старую матку с 1рр на выходе из отводка и 1 рр на выходе из ОС --в отдельный 10-рамочный ящик до осени.
*


Старая матка находится в ОС,поэтому я не понял предложенный манёвр.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Ноября 2015, 22:44]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:21)
.Метод Цебро-один из вариантов и почему-бы его не попробывать.
*


Причём серьёзный. Весы - шуточный.
Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:21)
Я допускаю,что на КУ просто всё сложилось удачно по всем показателям,которые могут быть.Ведь всегда есть выделяющиеся семьи.
*


Но знаешь, что меня заморачивает? - Почему такие случайности у тебя имеют место? Случайности не случайны. Слишком выдающаяся цифра на общем фоне. Значит именно ты, и намного не дорабатываешь.
Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:21)
Обычные семьи после зимовки занимали ,в среднем,7 рамок,Цебровские в два раза больше.Может в этом причина?
*


Конечно нет.
Да хоть 3 рамки - Ты же делал противороевые отводки. Значит они были к ГВ слишком сильными. Я так разумею они к ГВ были такой же силы, как и ОС по МЦ. Это после отводков.
Иначе, извини, зачем отводки? И зачем МЦ? Что тебе мешает не делать отводков? И нет проблемы, куда их девать - она вымышленная?

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 22:44)
Ты же делал противороевые отводки. Значит они были к ГВ слишком сильными. Я так разумею они к ГВ были такой же силы, как и ОС по МЦ. Это после отводков.
*


Отводки ведь делаются не к ГВ.А ты зачем-то сравниваешь семьи в этот период.Думаю, в ГМ ,что Цебровские ОС,что мои дали приблизительно одинаковое количество мёда.Вся разница по мёду произошла раньше.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 22:44)
Значит именно ты, и намного не дорабатываешь.
*


Я как и ты задавлся вопросом:раз одна семья дала фейерический результат,другие-нет,то значит где-то я сделал ошибку и поэтому остальные такой-же не показали.Но,с прошедщими годами вижу,что так и продолжается такая картина,все семьи никогда не работают,как одна.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 22:44)
Что тебе мешает не делать отводков?
*


Роевая пора и проверенное временем явление,как роение.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 22:44)
зачем отводки?
*


На пасеке в 100 семей на 4-5 точках выгоднее целеноправленно сделать от всех семей отводки,чем потом гадать,а кто и где вошёл в роевое состояние .То что семьи не войдут в роевое состояние без деления -ни какой надежды нет.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,о каких-то других мероприятиях с пчёлами в моём регионе можно задаваться вопросом целесообразности,но не уходом от роения путём деления семей.На данном этапе другим способом не получается.Карпатка,карника,местная,СР-все без исключения дадут процент роения пасеки в зависимости от года.Так вот,чтобы не выжидать этих процентов,выгоднее делить семьи планомерно.А дальше судьба отводков может быть разная.Как предлагает Цебро-известно.
Вопрос правильный: как соблюсти метод, если появился хороший спрос на пчёл и на августовское присоединение имеется только один отводок.Эти вариации:можно тогда только и один присоединить-мне не нравятся.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Ноября 2015, 0:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:12)
Отводки ведь делаются не к ГВ.А ты зачем-то сравниваешь семьи в этот период.
*


Отводки делаются... ну как-то так, чтобы семьи к ГМ имели примерно одинаковую силу. Я это имел в виду. Но в этом то и непонятки. Получается, ты выровнял семьи... а до этого они уже по разному на мёд поработали?

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:12)
Думаю, в ГМ ,что Цебровские ОС,что мои дали приблизительно одинаковое количество мёда.Вся разница по мёду произошла раньше.
*


Тогда заковыка: цебро-ОС "случайно" поработали на раннем взятке с сурепки по овсу, как и КУ?
Тогда ты занизил результат обычных ПС, которые на других точках сурепки не видели. Вернее не корректно сравнил.
Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:12)
Я как и ты задавлся вопросом:раз одна семья дала фейерический результат,другие-нет,то значит где-то я сделал ошибку и поэтому остальные такой-же не показали.Но,с прошедщими годами вижу,что так и продолжается такая картина,все семьи никогда не работают,как одна.
*


Я плохо знаю твою реальность. Если на точка с КУ другие ПС тоже принесли хотя бы по 70 кг, значит всё в порядке. Но результат почти в 2 раза нельзя списывать на то, что ты с годами видишь, что так бывает.

У меня тоже бывает большая разница. Но я прекрасно вижу, почему. И кто виноват. И ни в коем случае не скажу "так бывает".
Я говорю - не доработал там-то и там-то. С учётом этих факторов выстраиваю работу. Но я просто обязан знать, откуда ноги растут в упадке конкретных семей.

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:43)
ЕВ ГЕНИЙ ,о каких-то других мероприятиях с пчёлами в моём регионе можно задаваться вопросом целесообразности,но не уходом от роения путём деления семей
*


В твоём регионе... Хм... А что с дождями в твоём регионе? У нас камыши в прудах на метр выше воды уже. А мелкие пруды высохли. Дно как футбольный газон.

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Ноября 2015, 23:43)
все без исключения дадут процент роения пасеки в зависимости от года.Так вот,чтобы не выжидать этих процентов,выгоднее делить семьи планомерно.
*


Моё мнение - % роения обязан просто быть. Ни-и-изенький, но обязан. Потому, что это показатель НАЛИЧИЯ максимальной силы большинства семей.
Со мной согласны канадцы в лице МишиК. Вернее это я к ним приплёл свою инсинуацию на роение. Можешь не соглашаться.

Автор: старатель [ Среда, 04 Ноября 2015, 10:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,я уже не очень понимаю суть раговора.Слишком много цитат и они о разном.


Давай не будем пока глубоко копать по результатам этого года.Будем считать их первичными.Меня они не разочаровали и способствуют поддержанию интереса к методу Цебро,чтобы продолжить содержать на пасеке семьи таким методом.Пока хотя бы для наблюдений.

Автор: Anatoliy60.. [ Четверг, 05 Ноября 2015, 16:29]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Среда, 04 Ноября 2015, 10:40)
Давай не будем пока глубоко копать по результатам этого года.Будем считать их первичными.Меня они не разочаровали и способствуют поддержанию интереса к методу Цебро,чтобы продолжить содержать на пасеке семьи таким методом.Пока хотя бы для наблюдений.
*



Вас бы послать в экстремальные условия Саратовской области. Запели бы по-другому.

Автор: Sergey63 [ Четверг, 05 Ноября 2015, 18:49]

Ульи: Дадан - ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

можно поподробнее про экстрим в Саратовской обл.
dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Ноября 2015, 19:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60.. @ Четверг, 05 Ноября 2015, 16:29)
Вас бы послать в экстримальные условия Саратовской области. Запели бы по-другому.
*


Я ведь не собираюсь переезжать в Саратовскую область,поэтому мне важны мои местные условия и именно к ним я приспосабливаю своё пчеловождение.
Не знаю,как вам,но давно уже понятно,что в каждой местности свои условия из-за этого понятно,что нет самого лучшего и правильного пчеловождения буквально для всех одновременно.

Сегодня поставил кожухи на ульи.

Вид спереди Прикрепленное изображение

Вид сзади Прикрепленное изображение

Автор: Anatoliy60.. [ Пятница, 06 Ноября 2015, 6:51]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Sergey63 @ Четверг, 05 Ноября 2015, 18:49)
можно поподробнее про экстрим в Саратовской обл.

*



Засуха последние 5 лет. Если татарник и осот раньше вырастали больше метра , то в этом году едва ли до полуметра дотянули.


Мало того, черноклён ни одного дня не выделял, синяк выделял пару дней вместо месяца, даже сурепка и лох ничего не дали.

Хорошо на фермерских полях посеял эспарцет -- выручил.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 06 Ноября 2015, 7:17]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Anatoliy60.. @ Четверг, 05 Ноября 2015, 16:29)
Вас бы послать в экстремальные условия Саратовской области. Запели бы по-другому
*


То же самое я могу сказать о вас в наших условиях hi.gif
Цитата(Anatoliy60.. @ Пятница, 06 Ноября 2015, 6:51)
Засуха последние 5 лет
*


Дожди и холод за всё лето если 5 дней наберётся тепла хорошо Ночью всё лето от 6гр до 15 hi.gif hi.gif Приезжайте к нам пчеловодить drinks_cheers.gif

Автор: Anatoliy60.. [ Пятница, 06 Ноября 2015, 10:08]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 06 Ноября 2015, 7:17)
Дожди и холод за всё лето если 5 дней наберётся тепла хорошо Ночью всё лето от 6гр до 15    Приезжайте к нам пчеловодить
*



В Тюмене надо нефть добывать, а не мёдэ

Автор: vitu2209 [ Пятница, 06 Ноября 2015, 10:29]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

так то оно так biggrin.gif но нам тоже хочется МЁДЭ crazy.gif

Автор: Anatoliy60.. [ Пятница, 06 Ноября 2015, 11:15]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 06 Ноября 2015, 10:29)
так то оно так  но нам тоже хочется МЁДЭ
*



Извини, без обид. Ну ошибся в написании, но смысл то остался.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 27 Ноября 2015, 20:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Ноября 2015, 19:57)
Сегодня поставил кожухи на ульи.
*


старатель когда там по календарю проверка планшетов на подмор.

я у своих по осени поддоны проверил, перед заноской подмору порядочно было.

Автор: старатель [ Пятница, 27 Ноября 2015, 21:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 27 Ноября 2015, 20:59)
старатель когда там по календарю проверка планшетов на подмор.
*


Я планирую осматривать планшеты и взвешивать подмор 30 числа каждого месяца.В октябре я озвучил сколько его было.Ноябрьские наблюдения-через несколько дней будут.

Фотка семьи от 22 ноября.Прикрепленное изображение
Видно,что пчёлы сидят ближе к передней стенки улья.Надеюсь понятно,где располагается нижняя граница клуба.Верхняя -с трудом проглядывается в улочки верхнего корпуса.

Количество подмора за 22 дня в ноябре.Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 27 Ноября 2015, 21:32)
Количество подмора за 22 дня в ноябре.
*


травка зелая у тебя ещё. smile.gif

у меня на половину корпуса в это время в снегу стояли. smile.gif
оттепель была незначительная.возможно пытались на облёт выйти. dntknw.gif подмору порядочно.


Автор: старатель [ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:10)
травка зелая у тебя ещё. 

у меня на половину корпуса в это время в снегу стояли.
*


Количество снега -не показатель температурного режима .Травка зелёная,да инеем покрыта.Но в принципе,ноябрь отстоял довольно тёплый,не говоря об отличном облёте третьего числа.
Во всяком случае, влажная,дождливая погода с заморозками не отразилась на планшетах из ДВП.Они пока сухие.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:21)
.Травка зелёная,да инеем покрыта
*


травка зелёная всегда глаз радует. biggrin.gif перед домом снег огребали постоянно,в оттепель зелёная лужайка среди снегов. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 27 Ноября 2015, 22:21)
,не говоря об отличном облёте третьего числа.
*


второй год облёт в конце сентября если с погодой повезёт в первой декаде октября.в моём районе. dntknw.gif
цебровскую группу так и не объединил ,поставил в зимовник.
предварительно взвесил.посмотрю как за зиму полегчают. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Ноября 2015, 19:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Пятница, 30 Октября 2015, 19:21)
Закончился октябрь.Посмотрел планшеты на дне ульёв
*


В ноябре сохранилась разница в количестве подмора,накопившегося за месяц,в двух семьях.
В одной получилось ровно 100гр. Прикрепленное изображение

Во второй - 22 гр Прикрепленное изображение

Таким образом за два месяца в одной семье уже получается округлённо 200гр подмора,в другой всего 50 гр.

Автор: abf [ Четверг, 03 Декабря 2015, 18:12]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Ноября 2015, 1:22)
Моё мнение - % роения обязан просто быть. Ни-и-изенький, но обязан. Потому, что это показатель НАЛИЧИЯ максимальной силы большинства семей.
*


Вот в этом и корень расхождения технологии подготовки семей к главному взятку! Евгений наблюдает за процессом развития семей и слегка тормозит очень рьяных, переживая при этом, не перерастут ли к ГВ. А Старатель, заранее поработав с семьями, потом наблюдает их рост и так же слегка переживает, успеют ли набрать силу?
Переживания у того и другого, но один больше наблюдает , а другой больше работает.
Если результат по мёду у них одинаков, то кому из них летом жить легче? hmm.gif

Поэтому Евгений и против метода Цебро. И я, кстати, тоже...Но сработать, как Евгений ох как не просто... smile.gif

Автор: старатель [ Четверг, 03 Декабря 2015, 19:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(abf @ Четверг, 03 Декабря 2015, 18:12)
Если результат по мёду у них одинаков, то кому из них летом жить легче?
*


abf ,вы уверены,что результат одинаков,чтобы ставить условие "Если"?
Конечно,жить летом легче тому,у кого меньше семей и все они на одном точке.Когда зимовалых за сотню и несколько точков у одного пчеловода,лёгкость контролирования пасеки имеет свой смысл.
Что по методу Цебро,что без него,мне легче целенаправленно разделить семьи,т.е. сделать отводки,таким образом избежать возможного роевого состояния.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 03 Декабря 2015, 22:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Декабря 2015, 19:48)
abf ,вы уверены,что результат одинаков,чтобы ставить условие "Если"?
Конечно,жить летом легче тому,у кого меньше семей и все они на одном точке.Когда зимовалых за сотню и несколько точков у одного пчеловода,лёгкость контролирования пасеки имеет свой смысл.
Что по методу Цебро,что без него,мне легче целенаправленно разделить семьи,т.е. сделать отводки,таким образом избежать возможного роевого состояния.
*


abf не правильно привёл в пример меня. Весомее можно было привести МишаК. У него роятся... некоторые. Которые бракуются потом. Рои, даже если выходят на глазах, никто не ловит - время дороже.
Матки либо покупные из питомников, но чаще свои - благо есть из чего выбрать - более 1000 ПС. Журналы ведутся только по выдающимся семьям.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 05 Декабря 2015, 9:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Ноября 2015, 20:26)
Поэтому МЦ нужно рассматривать ещё и с этой стороны - будет ли он работать в случае присоединения 1 отводка.
*



Эти эксперименты уже прошли, много лет назад Цебро сравнивал :с одним отводком ,с двумя отводками...
И вывод: в идеале два отоводка.

Цитата(Anatoliy60.. @ Вторник, 03 Ноября 2015, 21:36)
Старатель! Ради чистоты эксперимента сделай так : всё как по Цебро, только с одним подсиленным отводком; перед началом ГВ соедини их, но старую матку с 1рр на выходе из отводка и 1 рр на выходе из ОС --в отдельный 10-рамочный ящик до осени. Осенью решишь -- соединить или нет. Сравни результаты.
*


Всё это перепробовано и доказано,что бесполезно, зачем заново ломать копия.
Метод то сделан для Северо Запада.Где при соединении отводка на ГВ погда на пару неделек дождливая, а на третью -ОГРОМНЫЙ рой!!!

Автор: Volro [ Суббота, 05 Декабря 2015, 11:59]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 05 Декабря 2015, 9:51)
.Где при соединении отводка на ГВ погда на пару неделек дождливая, а на третью -ОГРОМНЫЙ рой!!!
*


А если у вас два отводка достигли силы семей и самостоятельно участвуют в ГВ, и вдруг "погода на пару неделек дождливая", то вы так же "пролетаете" со взятком. Хотя вроде как они у вас и в дождь летают.... smile.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 05 Декабря 2015, 14:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Суббота, 05 Декабря 2015, 11:59)
А если у вас два отводка достигли силы семей и самостоятельно участвуют в ГВ, и вдруг "погода на пару неделек дождливая", то вы так же "пролетаете" со взятком. Хотя вроде как они у вас и в дождь летают....

*


Цитата(Volro @ Суббота, 05 Декабря 2015, 11:59)


А если у вас два отводка достигли силы семей и самостоятельно участвуют в ГВ, и вдруг "погода на пару неделек дождливая", то вы так же "пролетаете" со взятком. Хотя вроде как они у вас и в дождь летают....
*


Уважаемый
Volro!
Опять 25!
У меня два отводка достигают к главному взятку достигают силы семей и раьотают на взятке.
А вот отводок присоеденённый к основной семье делает её мощной.Вот она то при плохой погоде и выпускает рой. К стати это не есть хорошо и потому что во время взятка семья уже настроена на работу и появление чужих пчёл выбивает из цикла основную семью. (об этом то же говорил Петрович и проводились исследования)
А вот два самостоятельных отводка работают ровно без сбоя. hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 05 Декабря 2015, 14:47)
У меня два отводка достигают к главному взятку достигают силы семей и работают на взятке... два самостоятельных отводка работают ровно без сбоя.
*


ВАРАКСИНО ,давайте возьмём этот конкретный год.Какой силы были у вас отводки на начало ГВ?Подчёркиваю-не рамок было поставлено,а количество пчёл.Надеюсь,что опыт вам уже позволяет это определить.
Свои отводки на 10 июля я оцениваю в 2,5 кг.

И ещё к вам вопрос.Почему для вас выгоднее купить маток на стороне,чем вывести.Чем обусловлен такой выбор,касаясь метода Цебро.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:34]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:07)
ВАРАКСИНО ,давайте возьмём этот конкретный год.Какой силы были у вас отводки на начало ГВ?Подчёркиваю-не рамок было поставлено,а количество пчёл.Надеюсь,что опыт вам уже позволяет это определить.
Свои отводки на 10 июля я оцениваю в 2,5 кг.

И ещё к вам вопрос.Почему для вас выгоднее купить маток на стороне,чем вывести.Чем обусловлен такой выбор,касаясь метода Цебро.

-
*


На 10 июля отводки все были средние но думаю поболе 3 кг.

По маткам
Мне совсем не выгодно покупать маток.В этом году просто после торговле на ярмарке в С. петерб. поехал домой через Псков.Круг приличный ,но попутно. Не стал делать своих по двум причинам;
- не было плем матки от которой делать маток
- состояние семей после осени нужно было выравнивать.
А в осень повторюсь прошлую я накосячил (позднее объединение и кормление не по календарю)
Вот и пришлось помучиться и пострадать. drinks_cheers.gif
Сразу 30 маток (неплодных)приобрести можно только у матководов, а их в округе нет.Вот и брал у Светланы.

Первый раз то же ездил за матками к ней. Сам заложил но не совсем так - не вышли,а время не ждёт!!!
Всех маток и первый и второй раз приняли.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

И ещё один минус при покупке маток.
брал на отводки с запасом 5 шт.
На нуклюусы не осталось, а когда выводишь сам хватает и на отводки и на нуклёусы и соседей "угостить".
Работать можно спакойно : имеются запасные матки. Делая от основной семьи нуки ослабеваешь основную ,заставляя её матку сеять,сеять и ещё раз сеять...

Автор: старатель [ Суббота, 05 Декабря 2015, 22:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:34)
Первый раз то же ездил за матками к ней. Сам заложил но не совсем так - не вышли,а время не ждёт!!!
*


На следующий сезон планируешь сам выводить?Сколько семей-воспитательниц выделишь для этого?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 13:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:34)
По маткам
Мне совсем не выгодно покупать маток.В этом году просто после торговле на ярмарке в С. петерб. поехал домой через Псков.Круг приличный ,но попутно. Не стал делать своих по двум причинам;
- не было плем матки от которой делать маток
- состояние семей после осени нужно было выравнивать.
А в осень повторюсь прошлую я накосячил (позднее объединение и кормление не по календарю)
Вот и пришлось помучиться и пострадать.
Сразу 30 маток (неплодных)приобрести можно только у матководов, а их в округе нет.Вот и брал у Светланы.

Первый раз то же ездил за матками к ней. Сам заложил но не совсем так - не вышли,а время не ждёт!!!
Всех маток и первый и второй раз приняли.
*


Вараксино, опыт ценен любой, как положительный, так и отрицательный. Так что делись любым.

Не принимается только "без проблем" и "всё супер". Потому что мы пчеловоды-практики, а не теоретики.

Автор: sinner [ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18:01]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 05 Декабря 2015, 17:34)
Сразу 30 маток (неплодных)приобрести можно только у матководов, а их в округе нет.
*


А Пчелократ вроде говорит, что маток девать некуда smile.gif Вы же соседи?

Автор: старатель [ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 19:58)
Цитата(горовой @ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18:14)
интервью с Цебро, где он говорил о том, что племенной материал берёт у Гайдара.



Всё верно . Он ,а теперь Светлана Ежегодно берут у провереных матководов племенной материал . И ежегодна подновляют кровь.
*


Вараксино,вы же общались в этом году со Светланой.Неужеди она вам не говорила,какие трудности у неё сейчас с приобретением качественного материала?Мне,во всяком случае,она сетовала,что пропало качество маток.Что было раньше,того нет.Так что ,куда делись проверенные матководы-остаётся только догадываться.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22:13)
Что было раньше,того нет.Так что ,куда делись проверенные матководы-остаётся только догадываться.
*


Об этом при общении она мне не сказала.Но на видео Петрович именно и говорил,что есть постоянные.Видимо у Светланы контакты не сохранились. Но полюбому фонд там "карпатский"
Цитата(sinner @ Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18:01)
А Пчелократ вроде говорит, что маток девать некуда  Вы же соседи?
*


У меня у соседей и ближе есть матководы.
Но при работе по ЦЕБРО нужно именно в определённый день и час...
А матководы не местные это сделать не могут.
Вот я и обращался к Светлане. Мы работаем по календарю и соответственно в одно время готовим
маток.

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:20)
Но полюбому фонд там "карпатский"
*


Где там,у Светланы?Она уже и карнику берёт ,более того-уже зимовала с этой породой,что для меня важно.ВАРАКСИНО ,в предстоящий сезон сам будешь выводить?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:34]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:26)
в предстоящий сезон сам будешь выводить?
*


Конечно есть племеники осталось перезимовать.
Опыт есть ,в 13 году выход был отличный.
Всё для вывода есть и изолятор и опыт... dance2.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:26)
Где там,у Светланы?
*


Вам должно быть известно о Светлане больше. Я с ней разговаривал только по телефону - забирал маток в Черёхе без неё. Поздно было -проезжал в 22 часа.

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,сколько зимует семей и сколько воспиталок будешь формировать?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:44)
сколько зимует семей и сколько воспиталок будешь формировать?

*


16 ЦЕБРОвцев - одну племенную. hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:51)
16 ЦЕБРОвцев - одну племенную.
*


Значит отводки планируется делать от 15 семей,это минимум нужно 30 маточников,неплохо бы и запасных маток ещё иметь .Мало ведь одной семьи-воспитательницы будет.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:03)
Мало ведь одной семьи-воспитательницы будет.
*


В прошлом (13) году вышло 90 пригодных. Мало что ли

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:08)
В прошлом (13) году вышло 90 пригодных.
*


Не понял.Поясни,каким образом из одной семьи выходит 90 маточников.Это сколько одновременно ты ставил прививочных рамок?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:53]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:30)
Это сколько одновременно ты ставил прививочных рамок?
*


три с полосками

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 17:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 16:53)
три с полосками
*


Я правильно понял,что у тебя одна семья выращивала одновременно 90 маток? Я ведь спросил о воспиталках,а ты отвечаешь про одну племенную.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 19:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Александр!
Ну не тебе этот вопрос задавать!
С методом ЦЕБРО ты знаком как никто. Календарь и в нём досконально описано где племенная где воспиталка что и когда. Почитай внимательно!!!
Не хочу попугаем быть! crazy.gif hi.gif

У Петровича всё просто и доступно,надо просто хорошенько понять жизнь пчелиную и всё получится!

Автор: старатель [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 20:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 19:39)
Александр!
Ну не тебе этот вопрос задавать!
С методом ЦЕБРО ты знаком как никто.
*


Я ведь спросил,как именно ты делаешь,сколько и чего формируешь на твоей конкретной пасеке.Вот есть у тебя сейчас 16 семей.Сколько из них воспиталок будет,ты так и не поделился.Мне интересно,по сколько маточников ты планируешь дать на воспитание одной семье.


Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 07 Декабря 2015, 19:39)
Не хочу попугаем быть!
*


Работа № 8 -9 Календаря 2014 года. Там всё подробно расписано.
Ну а кратко В подготовленную племенную семью ставятся привитые рамки на воспитание, проверяется приём и более 30 принятых передаётся на докармливание здоровым семьям.
Календарь нужно читать .... drinks_cheers.gif
Мне нужно будет весной на 16 семей 32 матки + по 2 нуклеуса +32 Где то 75-80 маток.
Думаю одной племенной выйти из положения.

Автор: старатель [ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:42)
Работа № 8 -9 Календаря 2014 года. Там всё подробно расписано.
*


Посмотрел,там не написано о пасеке вараксино и не говорится о пасеке в 16 семей.

Вчера я не был на пасеке и немного переживал за Цебровские семьи в связи с сильным ветром,всё-таки они стоят у меня на колёсах и имеют приличную высоту.Но,ничего,сегодня убедился,что всё хорошо.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:42)
Думаю одной племенной выйти из положения.
*


Я понимаю,что в племенную(Цебровский смысл) ты поставишь 4 прививочные рамки,это будет на подобии стартёра.Матки тебе нужны к определённому сроку.Нельзя быть уверенным,что у тебя пчёлы примут нужное количество яиц в этой одной семье.Таким образом,ты ведь можешь не дополучить к нужному сроку необходимое количество маточников,по простому- пролететь.Уверен в своей племенной семье,что она даст сразу 90 открытых маточников?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:01]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:48)
Вчера я не был на пасеке и немного переживал за Цебровские семьи
*


Я за свои спокоен стоят как монолит - не свернёшь! Опора -подстака на листах шифера лист железа,что б не просела. Сам улей не меньше 60-70 кг(на основе Дадана из 40мм доски)

По маткам - дополнительно думаю в этом году запустить инкубатор и пересадкой заняться. drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 20:53)
Уверен в своей племенной семье
*


Кто не рискует тот не пьёт шампанское! drinks_cheers.gif

"Палочка - выручалочка" есть безотказная.Но буду надеяться на себя!!!

Автор: старатель [ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,объясни ,пожалуйста.В календаре ,составленном Цебро в 2012 году,он семьи,в которые ставит привитые полоски с яйцами называет семьи-воспитательницы.

Цитата
Заключение маток семей-воспитательниц в изоляторы для получения одновозрастных яиц для прививки...Осмотр первых корпусов семей-воспитательниц с ликвидацией свищевых маточников, если они имеются, и расстановкой расплодных рамок попарно так, чтобы между парами рамок образовались 3 промежутка - колодца для размещения в них 3 прививочных рамок малого формата, шириной 15 мм.
Ты же говоришь о племенных семьях.Почему?
Так же в этом календаре,Цебро говорит
Цитата
Если пчеловоду необходимо много маточников, особенно на крупных пасеках, то на прививочных рамках их оставляется больше 30 штук, но в этих случаях часть прививочных рамок с маточниками передается во вторые корпуса основных семей для дополнительного кормления маточных личинок.
Ты будешь переставлять прививочные рамки в другие семьи?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:01)
По маткам - дополнительно думаю в этом году запустить инкубатор и пересадкой заняться.
*


Хорошо бы нам говорить на одном языке и применять правильные термины.Ты имел ввиду переносом личинок заняться планируешь?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:27)
Ты будешь переставлять прививочные рамки в другие семьи?

*


Обязательно буду !
Иесли бы не переставлял - не получил бы в 13 году столько маток.
Но тот же Петрович на видео говорит, что семья (лучшая с осени и с племенной маткой) является одновременно и стартером и воспиталкой. Одним словом - это ЦЕБРО и его упрощённый метод вывода маток .
" НА КОЛЕНКЕ" - как он говорил. Без всяких Дженерских мисочек - палочек- планочек, а просто по русски
Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:27)
Ты имел ввиду переносом личинок заняться планируешь?
*



Я говорю со специалистом ,коим вас считаю.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:00]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:27)
В календаре ,составленном Цебро в 2012 году,он семьи,в которые ставит привитые полоски с яйцами называет семьи-воспитательницы
*


"Хоть горшком назови.... Маток так племенных выводят.Внимательней читать и видео смотреть,а ещё и думать,думать,думать.... hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 21:44)
Обязательно буду !
Иесли бы не переставлял - не получил бы в 13 году столько маток.
*


Как ты называешь семью,в которую переставляешь прививочную рамку?Надо определиться в названии,чтобы понимать о чём речь.
Таких семей две получается у тебя?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:13)
Таких семей две получается у тебя?
*


По русски.
13 год. С осени определил племенную семью. Матку привёз в июле карпатка ТройзекF1.
Весной начал её подсиливать расплодом.Довёл до состояния кормилицы. Дальше по календарю .Поставил рамки с полосками,проверил приём. 30 маточников оставил на доращивание в племенной. остальных во вторые корпуса с разделительной решёткой здоровых сильных семей на доращивание. Перед выходом в клеточки и на холстик.
Вот и вся процедура, что не понятно? biggrin.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:13)
Таких семей две получается у тебя?
*


ОДНА кормилица и в две - три второго корпуса рамки с лишними маточниками.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:32)
остальных во вторые корпуса с разделительной решёткой здоровых сильных семей на доращивание. Перед выходом в клеточки и на холстик.
*


Я извиняюсь, не знаком с такой процедурой... И что, полноценно будут выкармливать аж 30 маток в семье с живой маткой? Я бы понял, пару-тройку маточников, типа тихосменно-зарешотчатых... Но неужели 30 кормят?
Даже не кормят, а полноценно выкармливают?

Ведь это же на грани - нужны-не нужны....

Автор: старатель [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:36)
Вот и вся процедура, что не понятно?
*


Да всё понятно,когда пишешь понятно.
Я ведь и начал разговор с семей,которые ты используешь в доращивании.Ответил бы сразу-две-три,да почему-то ты не смог так.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:40)
И что, полноценно будут выкармливать аж 30 маток в семье с живой маткой?
*


Да,ЕВ ГЕНИЙ ,семья выращивает заранее принятых личинок ,при наличии матки в нижнем корпусе,отделённой РР.Делая поправку на силу Цебровских семей,можно допустить,что 30 маточников такая семья вполне осилит.

ВАРАКСИНО ,от семей,где доращивались маточники ,ты два отводка делаешь по обычной Цебровской схеме?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:54)
.Делая поправку на силу Цебровских семей,можно допустить,что 30 маточников такая семья вполне осилит.
*


Поправку делать не нужно, потому, что я сопоставляю с летним выводом маток. Когда семьи балансируют на роевом пороге.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:54)
от семей,где доращивались маточники ,ты два отводка делаешь по обычной Цебровской схеме?

*


Доращивание на дальнейшее развитие не влияет. Семьи то отбираем посильней, хотя они в принцепе к этому времени все одинаковые.

Автор: старатель [ Вторник, 08 Декабря 2015, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:59)
Доращивание на дальнейшее развитие не влияет. Семьи то отбираем посильней, хотя они в принцепе к этому времени все одинаковые.
*


Я ведь спросил не про дальнейшее развитие,а про формирование отводков от тех семей.Так же два,одновременно со всеми другими будешь делать?Т.е. в районе 15 мая у тебя будет 15 ОС+30 отводков.На сколько частей ты разделишь племенную твою семью?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Декабря 2015, 23:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

На 4-5 нуклеусов

У меня маточники растят 3-4 семьи . я про них и сказал.

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 13:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,при подсчёте на зимовалую,ты учитываешь племенную семью?Ведь получается,что в медосборе она не принимает никакого участия,т.к. разделена на 4-5 частей.
При благоприятном исходе зимовки всех семей твоей пасеки без исключения ты будешь осенью делить на 16?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Декабря 2015, 15:00]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 13:13)
При благоприятном исходе зимовки всех семей твоей пасеки без исключения ты будешь осенью делить на 16?
*


Только так. Она является зимовалой

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 15:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 15:00)
Только так. Она является зимовалой
*


Да,я тоже такого мнения о способе подсчёта.

ВАРАКСИНО ,надеюсь ты видел на моём видео,какие языки пчёлы построили во время закармливания.У тебя такие же по прошлым годам?Как-то мне пока не понятно,на сколько весной удобно или нет их срезать и пчёл перегонять в один корпус.Что скажешь об этом мероприятии?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Декабря 2015, 15:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 15:05)
на моём видео,какие языки пчёлы построили во время закармливания
*


Это видео не видел,видимо последнее.
Языки не мешают совсем, они между рам нижнего корпуса .Пустые и без пчёл. Легко обламываются.
Никаких трудностей я не наблюдал.

Сразу на полпачки воска чистейшего с этих языков!

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 17:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 15:49)
Языки не мешают совсем, они между рам нижнего корпуса .Пустые и без пчёл.
*


Что,совсем на рамках нижнего корпуса нет пчёл?Удивлён,что языки без пчёл,значит вся пчела размещается на 10 рамках верхнего корпуса.А ведь это уже достаточно тепло и пчёлы не в клубе.Как-то маловато пчёл тогда получалось у тебя.Я расчитываю,что в момент формирования семей в один корпус, пчёл должно быть на 14 рамок,а это значит,что они должны находиться и в верхнем, и в нижнем корпусе.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Декабря 2015, 20:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 17:56)
пчёл должно быть
*


С осени гнездо пчёл охлаждают для того что бы клуб ушёл вниз где теплее.Соответственно и поедание запасов начинается снизу . И к марту месяцу нижние рамки и языки опустошаются.
При организации гнезда на 14 рамок вся пчела в верхнем 10 рамочном корпусе - на меду и возле расплода. hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 21:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 20:43)
И к марту месяцу нижние рамки и языки опустошаются.
*


ок.Посмотрю.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 20:43)
При организации гнезда на 14 рамок вся пчела в верхнем 10 рамочном корпусе - на меду и возле расплода.
*


Как-то не понятно пока:когда пчёл переведут в нижний корпус,пишется,что они занимают весь корпус полностью,т.е. сидят на 14 рамках.А почему же в момент перевода пчёлы располагаются только на 10?Казалось бы им тесно должно быть на 10 рамках верхнего корпуса и логично,что часть пчёл должна находиться в нижнем корпусе,если их действительно после зимовки остаётся 4 кг.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Декабря 2015, 21:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:23)
часть пчёл должна находиться в нижнем корпусе
*


На сухих холодных сотах? Думаю неуютно однако, а вот на меду тепло и дружно и больше 4 кг там влезет!
Под подушкой то тепло!

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 21:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:26)
Вы не можете понять одного Цебровские семьи нельзя ровнять с обычными "магазинными "
В цебровских отводках и семьях к главному взятку(с середины июля до 15 августа выходит масса молодой работящей пчелы,готовой при малейшем взятке "высосать"всё что цветёт. В отличие от обычных семей. Тем более,что масса пчел в три раза больше обычной семьи.
*

Похоже ты сравниваешь только по своей пасеке ,вспоминая свои магазинные семьи.Совершенно необоснованно ты говоришь,что в твоих Цебровских отводках в три раза больше масса пчёл,чем в обычных семьях у пчеловодов.Ты спроси ,если не знаешь,сколько пчёл в обычных семьях во второй половине июля.У современного пчеловода их там 5-6 кг.Ты же сам написал,что твои отводки на 10 июля имеют 3 кг пчёл.Это ни как не больше,чем в обычных семьях,а гораздо меньше.И к концу июля отводки по массе пчёл ни как не выйдут вперёд.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:36)
На сухих холодных сотах? Думаю неуютно однако, а вот на меду тепло и дружно и больше 4 кг там влезет!
Под подушкой то тепло!
*


Я понял твои мысли и наблюдения.Посмотрю,что у меня будет.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Декабря 2015, 21:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:38)
И к концу июля отводки по массе пчёл ни как не выйдут вперёд.
*


А каким же образом эти "слабенькие"отводочки 100 и более кг мёда за этот иесяц наносят, а хвалёные 6-ти кг. сидят и ждут весеннего мёда?

Автор: старатель [ Среда, 09 Декабря 2015, 22:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:42)
А каким же образом эти "слабенькие"отводочки 100 и более кг мёда за этот иесяц наносят, а хвалёные 6-ти кг. сидят и ждут весеннего мёда?
*


Ну ты не загибай.Никакой Цебровский отводок самостоятельно тебе не дал 100 кг.В совокупностои три единицы-да, могут дать 100 кг.И не придумывай,что в период ГМ 6-и кг семьи сидят и ждут чего-то,когда отводки массой 3 кг работают.

Автор: kopeika [ Среда, 09 Декабря 2015, 23:17]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Декабря 2015, 22:36)
Дальше по календарю .Поставил рамки с полосками,проверил приём. 30 маточников оставил на доращивание в племенной. остальных во вторые корпуса с разделительной решёткой здоровых сильных семей на доращивание.
*


Скажите вы сразу ставите три прививочные рамки или каждую через сутки-двое?
С ув.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 10:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Среда, 09 Декабря 2015, 23:17)
вы сразу ставите три прививочные рамки или каждую через сутки-двое?
*



Одну прививочную оставляю в кормилице племенной, а две три рамки в здоровые разные семьи на доращивание. hi.gif

Цитата(старатель @ Среда, 09 Декабря 2015, 22:03)
.Никакой Цебровский отводок самостоятельно тебе не дал 100 кг.
*


Это и ребёнку понятно. Комплекс - Трио -работает в это время на износ,а не седит бородой на улье как в 6-ти кг.!

Вот в этом и отличие меода ЦЕБРО от обычных.
Ведение семьи иное.

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 10:51)
Трио -работает в это время на износ,а не седит бородой на улье как в 6-ти кг.!
*


Хорошо,Ты написал,что отводки у тебя на 10 июля имеют массу пчёл в 3 кг.А ОС семьи в это время сколько рамок у тебя занимают?По твоей логике,они или слабые для ОС или висят бородой.

Цитата(kopeika @ Среда, 09 Декабря 2015, 23:17)
Скажите вы сразу ставите три прививочные рамки или каждую через сутки-двое?
*


kopeika ,ставится одновременно три прививочные рамки,чтобы срок маточников был одинаковый.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 10:56)
висят бородой.
*


Бездельников в течении сезона не наблюдал.
А бегать с весами и взвешивать каждый отводок это работа исследователей и проводилось при защите дисертации по ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО.
У меня работает[U] трио ЦЕБРО которое в августе даёт от 68 до сто с лишним...

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:42)
А каким же образом эти "слабенькие"отводочки 100 и более кг мёда за этот иесяц наносят
*


ВАРАКСИНО ,в этом году ты озвучил результат по мёду в 68 кг с зимовалой.Ты можешь сказать соотношние:сколько дала ОС и сколько каждый отводок в отдельности?Хотя бы приблизительно.


Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:05)
А бегать с весами и взвешивать каждый отводок это работа исследователей
*


Ничего подобного.Надо только правильно оценить обсиживаемость пчёл на рамках и из их общего количества в улье можно приблизительно сказать о массе пчёл.Ты же формируешь отводки в начале ГМ,видишь,сколько пчёл обсиживает рамки,также и в ОС,так что вполне реально оценить массу пчёл в единицах.

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 10:51)
Комплекс - Трио -работает в это время на износ,а не седит бородой на улье как в 6-ти кг.!
*


Ну и придумщик же ты,ВАРАКСИНО!У тебя ведь нет на пасеке семей в 6 кг на ГМ,поэтому тебе не известно,что делают такие семьи,когда твоё трио работает на износ.Уверяю тебя ,они не висят бородой,а работают ,да ещё и как.А если уж 6-и кг семьи не работают в период ГМ,то и твоё трио не поможет.
Ты помнишь ,что я говорил о моей обычной семье на весах в этом году,которая стояла на том же точке,где были Цебровские?Напомню,что она дала 90 кг мёда,без мёда с отводка.А с моих,так сказать Цебровских, я взял по 94 кг.Так что вывод простой:ты ,похоже, не в курсе современных технологий пчеловождения,кроме как магазинной и Цебровской.

Автор: Volro [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:52]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:05)
У меня работает[U] трио ЦЕБРО которое в августе даёт от 68 до сто с лишним...
*



За счет вот этого? См. выделенное окончание цитаты.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Декабря 2015, 21:26)
В цебровских отводках и семьях к главному взятку(с середины июля до 15 августа выходит масса молодой работящей пчелы,готовой при малейшем взятке "высосать"всё что цветёт. В отличие от обычных семей. Тем более,что масса пчел в три раза больше обычной семьи. И цебровцы натаскивают мёд моментально за этот месяц,а если нет взятка у соседей слабых позаимствуют! acute.gif acute.gif
*


Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:57]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:11)
Ничего подобного.Надо только правильно оценить обсиживаемость пчёл на рамках
*


Вот вы в поиске сравнении в расчётах , в пробах - занимайтесь . ,проводите эксперементы.Доказывайте самому себе что желаете!

А я уж по протореной тропе гордо пошагаю ,убеждаясь с каждым годом о достоверности метода ЦЕБРО.
А вы эксперементируйте - флаг вам в руки!!! imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:57)
А я уж по протореной тропе гордо пошагаю ,убеждаясь с каждым годом о достоверности метода ЦЕБРО.
*


Чтобы тебя отговаривать-речи нет.Метод Цебро вполне приемлем на пасеках,с ним можно получать хорошие результаты.Что он работает,лично у меня,сомнений нет.Просто я тебе оппонирую в том случае,когда ты его беззаговорочно ставишь выше других современных технологий пчеловождения.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:07)
ставишь выше других современных технологий пчеловождения.
*


Я практик ,а не научный сотрудник и сравниваю свои результаты с результатами и методами своих земляков по району,области. И знаю что 90% работает по старинушке.

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:17)
Я практик ,а не научный сотрудник и сравниваю свои результаты с результатами и методами своих земляков по району,области. И знаю что 90% работает по старинушке.
*


А здесь ,на форуме,в твоём регионе тоже 90 % пчеловодов работают по старинушке?Если ты знаешь ситуацию в округе,то и кто на форуме,должен знать.Ты ведь пишешь для форумчан,а не для соседа,которого нет на форуме.
Вот ты зашёл на Тульскую ветку и стал сравниваться с магазинниками.А ты знаешь,по каким технологиям работают Тульские пчеловоды?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:22)
каким технологиям работают
*


Виртуально у асех ОКЭЙ.
Конкретно не про одного не знаю.
Я озвучил метод ЦЕБРО - про него ВСЕ слышали и давай АТУ его !!!!
А в противовес одни словеса...
А где ваши методы?
От ЕВ ГЕНИЯ я так и не добился что за метод у него? Да и вряд ли кто скажет...

А ЦЕБРО поразбираем.... drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:31)
Я озвучил метод ЦЕБРО - про него ВСЕ слышали и давай АТУ его !!!!
А в противовес одни словеса...
*


Опять ты или забыл,или не внимателен.Я читаю те же сообщения,что и ты.Почти каждый пчеловод тебе,мне,другому Цебровцу в противовес приводит свои показатели по медосбору,которые он получает по какой-то другой технологии,чем цебровская.А ты говоришь.что одни словеса.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:31)
А где ваши методы?
*


Уж не знаю,знакома ли тебе рутовская система,двухкорпусная на дадане,раз ты задаёшь такие вопросы.А ведь в зоне с поздним взятком эти технологии дают результаты ,которые могут реально потягаться с Цебровскими.Что уж говорить о способах вывода маток,современном оборудовании и различных способах их вывода.
Тебе,лично, знакомо что-то из этого и получаемые результаты с их использованием?
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:31)
Я озвучил метод ЦЕБРО - про него ВСЕ слышали и давай АТУ его
*


Ещё раз подчёркиваю,как я это понимаю.Никто не хаит метод Цебро,и не говорит о его несостоятельности.Всё начинается,когда кто-то говорит об исключительности данного метода.Если говорить о методе Цебро,как об одном из многих,который даёт определённый результат,имеет свои сложности , требования,условия выполнения,то никакого АТУ не будет.

Автор: kopeika [ Четверг, 10 Декабря 2015, 14:13]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:05)
kopeika ,ставится одновременно три прививочные рамки,чтобы срок маточников был одинаковый.
*


теперь понятно, спасибо

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 14:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Четверг, 10 Декабря 2015, 14:13)
одновременно три прививочные рамки,чтобы срок маточников был одинаковый.
*


И это делается в определённый день и час и очень акуратно никаких трясок и ударов. Иначе всё на смарку!
Такое проходил. bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 12:31)
А где ваши методы?
От ЕВ ГЕНИЯ я так и не добился что за метод у него? Да и вряд ли кто скажет...

*


Я не один раз рассказывал. Мало кто слышит. Но для тебя я с удовольствием повторю (не отсылая вглубь интернета, как некоторые).

Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 11:29)
Так что вывод простой:ты ,похоже, не в курсе современных технологий пчеловождения,кроме как магазинной и Цебровской.
*


ВАРАКСИНО, Смотри синим....
Вот ты и знаком с моей технологией. Я магазинник-роевик. Только ты не смог обуздать эту не простую на самом деле технологию. А у меня получилось.
Сложность в том, что семьи должны в своей массе носить мёд и не роиться. При соблюдении этого условия - простейшая, выгоднейшая технология.

Работ минимум - мёда максимум.

Здесь рядом долго тёрли эту технологию - облизывались. В методе Селиванова. Всё секреты искали. Я там почти не участвовал - умных много будет. При этом неблагодарных. А свои наработки я все раскидал в своих сообщениях. Кто-то услышал, кто-то - нет.

Всё на поверхности на самом деле. Валяется. Но нужно хорошо понимать и видеть, что взять. Это не для тебя. Потому что у тебя то личинка ноземы, то воспиталку с племенной перепутал - всё одно, хоть груздём назови... Тут и по киту ходить будешь - не найдёшь его.

Автор: kopeika [ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:15]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 14:25)
И это делается в определённый день и час и очень акуратно никаких трясок и ударов. Иначе всё на смарку!Такое проходил. 
*


Я новичок в таком выводе маток, так что не сочтите за наглость проясните про определенный день и час, про аккуратность понятно bye.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:15)
проясните про определенный день и час
*


По такому методу делается вывод маток по ЦЕБРО.
Календарь 2014 г. И подробно прочитать. Там всё понятно и ребёнку. hi.gif

А ещё если интересно зайди:
http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.php?id=238

Автор: старатель [ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kopeika @ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:15)
Я новичок в таком выводе маток, так что не сочтите за наглость проясните про определенный день и час
*


При любом выводе маток учитывается возраст личинок или яиц,что использова Цебро .Поэтому и говорится,что после засева маткой места,от куда будет браться материал для вывода маток,день имеет точную дату.С конкретным часом,конечно,вараксино погорячился,но если говорить о яйцах,они должны быть двухсуточные,если о личинках-суточные.
Говорите ,что новичок в таком выводе маток.В таком-это в каком?

Автор: abf [ Четверг, 10 Декабря 2015, 16:43]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 10 Декабря 2015, 16:01)
Сложность в том, что семьи должны в своей массе носить мёд и не роиться. При соблюдении этого условия - простейшая, выгоднейшая технология.

Работ минимум - мёда максимум.

*


Чтобы к этому прийти надо наверное проработать много разных методов, в т.ч. и Цебро. Молодым всё хочется побольше работать... smile.gif

Автор: kopeika [ Суббота, 12 Декабря 2015, 22:45]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:36)
А ещё если интересно зайди: http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.php?id=238
*


Цитата(старатель @ Четверг, 10 Декабря 2015, 15:50)
При любом выводе маток учитывается возраст личинок или яиц,что использова  Цебро .Поэтому и говорится,что после засева маткой места,от куда будет браться материал для вывода маток,день имеет точную дату.С конкретным часом,конечно,вараксино погорячился,но если говорить о яйцах,они должны быть двухсуточные,если о личинках-суточные.Говорите ,что новичок в таком выводе маток.В таком-это в каком?
   
*


Спасибо.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Суббота, 12 Декабря 2015, 22:45)
Спасибо.
*


Ничего сложного и трудоёмкого в методе нет.
А вот плюсов море!!! Изучайте!!! drinks_cheers.gif imho.gif

Автор: kopeika [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:26]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:51)
Ничего сложного и трудоёмкого в методе нет. А вот плюсов море!!! Изучайте!!!   
*


Скажите, когда мы ставим прививочные рамки, мы в этой семье убираем матку?
С ув.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 15 Декабря 2015, 9:12]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:26)
Скажите, когда мы ставим прививочные рамки, мы в этой семье убираем матку?
С ув.
*


Обязательно - она находится в гнезде под разделительной решёткой обязательно!
Иначе маточники погубят...

Автор: kopeika [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:28]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 15 Декабря 2015, 9:12)
Обязательно - она находится в гнезде под разделительной решёткой обязательно!Иначе маточники погубят...
*


Спрошу подробнее. В семье, где идет прием в прививочных рамках яиц или личинок мы матку не удаляем а оставляем в семье в первом корпусе через решетку а во втором корпусе соответственно сами прививочные рамки. Далее, когда личинки приняты мы лишние прививочные рамки передаем в семьи воспитатели, там так же матка в нижнем корпусе ограничена разделительной решеткой, прививочные рамки во втором корпусе. Так ли я понял...

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:28)
Так ли я понял...
*


Почти так:
В Племенной где стоят прививочные рамки матки нет,а передаваемые рамки с маточниками ставят в здоровые семьи с разделительной решёткой,(предварительно проверив на засев второй корпус) во второй корпус.

Автор: kopeika [ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:40]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:56)
В Племенной где стоят прививочные рамки матки нет,а передаваемые рамки с маточниками ставят в здоровые семьи с разделительной решёткой,(предварительно проверив на засев второй корпус) во второй корпус.
*


Именно это изначально я и спрашивал))
Еще вопрос о племенной семье, через сколько часов или суток после удаления матки мы ставим прививочные рамки?
В племенной семье куда ставим прививочные рамки, яйца берем из этой же семьи?
Если в племенной семье куда ставим прививочные рамки пчелы заложат еще маточники вне прививочных рамок, чем будут отличатся матки одни от других?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:40)
Именно это изначально я и спрашивал
*


Играть в испорченый телефон не стоит.
Что бы не было вопросов нужно хотя бы понять весь процес,описаный в календаре.
Я просто вижу,что вы мног не понимаете, а в двух словах это не объяснить.

Автор: kopeika [ Среда, 16 Декабря 2015, 10:49]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:07)
Играть в испорченый телефон не стоит.Что бы не было вопросов нужно хотя бы понять весь процес,описаный в календаре.Я просто вижу,что вы мног не понимаете, а в двух словах это не объяснить.
*


Возможно вы хороший пчеловод и многому стоит у вас поучиться, но, во первых вы сильно ошибаетесь в моем понимании...., во вторых я задал детские вопросы на которые я и сам знаю ответы, да и ответить на них можно было в двух словах, мне было интересно ваше мнение так как я этим методом маток не выводил, но попробую....
спрашивать вас наверно больше не буду, так как мне кажется или вы не умеете излагать свои мысли или считаете все то, что знаете, это великая тайна....

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 16 Декабря 2015, 15:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Среда, 16 Декабря 2015, 10:49)
я задал детские вопросы на которые я и сам знаю ответы
*


Вот потому я объясняю, что без азов не получится думаю получить маток.
Я работая строго по календарю при переноске "загубил " маток. ну скажу я Вам когда нести,а у вас к этому времени не получится..
Изучайте Вы лучше, а не советы спрашивайте. imho.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 16:11]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(kopeika @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:40)
Еще вопрос о племенной семье, через сколько часов или суток после удаления матки мы ставим прививочные рамки?
В племенной семье куда ставим прививочные рамки, яйца берем из этой же семьи?
*


kopeika, Ну, как же не помочь начинающим матководам! hi.gif
Вот только сейчас закончил постить для новичка в теме "технология вывода маток" Зайди туда и черпай опыт.
У Цебро два способа вывода маток! Позже он расписал и метод со стартёром (онне плох у него, но там вывод из сплошных свищей с разным возрастом личинок! Выйдет первая матка и прикончит остальных!) Другой способ у него для вывода "на коленке" в семье "воспитательница-стартёр" в одном лице - безматочной. (в походных условиях!) Он тоже не айс! Яйца принимаются плоховато, и как не прорежай ячейки с ними, как не расширяй ячейки ручкой - личиночного корма в них пчёлы не смогут отложить много! Что не маловажно для качественной кормёжки рождающихся маток. hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 16 Декабря 2015, 20:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 16:11)
для качественной кормёжки рождающихся маток.
*


Но из большого количества сразу же делается отбор. Удаляем самые крупные и самые мелкие.
Выводил сам и два раза брал у Светы. Не сказал бы что матки слабые.
Основа этого метода простота и доступность. imho.gif bye.gif

Автор: старатель [ Среда, 16 Декабря 2015, 20:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 15:31)
Я работая строго по календарю при переноске "загубил " маток.
*


Как интересно ты написал.Понимается так,что ,строго соблюдая календарь,у тебя не получился вывод маток.Пояснил бы ты,Виктор,что к чему.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 16 Декабря 2015, 20:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 16 Декабря 2015, 20:26)
у тебя не получился вывод маток.Пояснил бы ты,Виктор,что к чему.
*


В самом начале по неопытности при переносе прививочных рамок в здоровые семьи на дозревание допустил оплошности: стресал,ударял хлопал крышей.
Результат - из четырёх рам пять маточников, остальные замерли.
Вот этот урок запомнил надолго, и другим не советую делать таких ошибок. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Среда, 16 Декабря 2015, 20:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 15:31)
Вот потому я объясняю, что без азов не получится думаю получить маток.
*


Т.е.ты тоже считаешь,что новичку в первые два-три года чисто по методу Цебро начинать пчеловодить не стоит?

Автор: kopeika [ Среда, 16 Декабря 2015, 22:09]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 20:48)
В самом начале по неопытности при переносе прививочных рамок в здоровые семьи на дозревание допустил оплошности: стресал,ударял хлопал крышей. Результат - из четырёх рам пять маточников, остальные замерли. Вот этот урок запомнил надолго, и другим не советую делать таких ошибок
*


Ваша оплошность, ваш опыт, вы поделились, многие взяли на заметку...



Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 15:31)
Я работая строго по календарю
*


Вы хотите сказать что если я заряжу прививочные рамки, скажем не пятого а четвертого или шестого числа, маток я не получу....)))
Календарь дело понятное, но погода и др обстоятельства могут внести свои коррективы.
Маток выводим под отводки от этого и пляшем. А сама технология вывода маток едина и не важно к методу Цебро или к др методу ее привязать...
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 15:31)
Изучайте Вы лучше, а не советы спрашивайте
*


Замечательное суждение, для чего тогда общение, вот я к примеру еще занимаюсь нумизматикой, обращается человек что за монета год, редкость, стоимость, а я ему возьми и скажи, что вы предлагаете......
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 16:11)
Вот только сейчас закончил постить для новичка в теме "технология вывода маток" Зайди туда и черпай опыт.
*


Спасибо, почитаю drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Среда, 16 Декабря 2015, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kopeika @ Среда, 16 Декабря 2015, 22:09)
Вы хотите сказать что если я заряжу прививочные рамки, скажем не пятого а четвертого или шестого числа, маток я не получу....)))
Календарь дело понятное, но погода и др обстоятельства могут внести свои коррективы.
*


Вы же понимаете,надеюсь,что речь в календаре Цебро не о начальной дате вывода маток,а об интервале работ,связанных по их выводу.Если получили засев,из которого будут выводиться матки,дальше погода на сроки выполнения работ не может внести коррективы.

Автор: kopeika [ Среда, 16 Декабря 2015, 23:32]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 16 Декабря 2015, 22:19)
Вы же понимаете,надеюсь,что речь в календаре Цебро не о начальной дате вывода маток,а об интервале работ,связанных по их выводу.Если получили засев,из которого будут выводиться матки,дальше погода на сроки выполнения работ не может внести коррективы.
   
*


Конечно, все правильно я просто не стал дальше развивать и углубляться...
Я понимаю, что эта ветка по метод Цебро и конечно все что связанное именно с этим методом в том числе и календарем работ. Поскольку обсуждался метод вывода маток вот и возникли у меня вопросы которые я хотел утвердить в своем понимании.
У меня отец и дядьки все водят пчел по старинке как учил их дед, этот, уже третий год как я привез несколько семей и стал сам водить, пока увеличивал пасеку нарабатывал сушь и т.д
В этом году все семьи объединил с одним отводком, как говорил Цебро, объедение обязательно хотя бы с одним отводком. Весной попробую промышленно вывести маток, все для этого есть. Полагаю, этот метод интересен, сказать, что буду следовать все до запятой, не знаю, посмотрим, но опыт других это сэкономленное мое время.....

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 0:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kopeika @ Среда, 16 Декабря 2015, 10:49)
Возможно вы хороший пчеловод и многому стоит у вас поучиться,
*


hmm.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 16 Декабря 2015, 20:17)
Выводил сам и два раза брал у Светы. Не сказал бы что матки слабые.
*


Два раза брал у Светы, один раз у Пчелократа.
Цитата(Пчелократ @ Вторник, 27 Октября 2015, 11:15)
Я был у ВАРАКСИНО, год назад. Видел его ульи. Он приезжал ко мне за матками.
*


Получается, что в 13,14 и 15 годах своих маток ты вывести не смог...
Может у тебя с азами проблема?
Цитата(kopeika @ Среда, 16 Декабря 2015, 22:09)
Ваша оплошность, ваш опыт, вы поделились, многие взяли на заметку...


*


Таких оплошностей я могу на вскидку назвать с десяток. Я уже говорил, что бы заниматься МЦ надо сначала стать не плохим матководом, что изначально дано не каждому.ВАРАКСИНО видимо не дано если до сих пор путает племяную с воспиталкой.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:56)
В Племенной где стоят прививочные рамки матки нет
*


Вот так, племяная семья без племяной матки biggrin.gif Племяная матка наверное в воспиталке сидит biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 17 Декабря 2015, 1:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

николай6474 , да пусть себе поговорит - не наезжай. А то испугается и опять ни одного цебровца настоящего не будет. Не прессуй. Впереди сезон - расскажет о ходе работ, сравнит со Старателевыми. И нам интересно будет.


Пугливые они...

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 11:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 17 Декабря 2015, 1:08)
ВАРАКСИНО видимо не дано если до сих пор путает племяную с воспиталкой.
*


Зря ты ,Николай,упрекаешь вараксино,необоснованно.Он всего-лишь пользуется терминологией Цебро.Раз пчёл содержит по его методу и маток пытается вывести,как делал Цебро,то вполне логично и терминологию применять ту,которой пользовался автор метода.
Посмотри,как Цебро пишет в календаре
Цитата
Перевод маток племенных семей-воспитательниц для работы в сокращенных вторых корпусах. Подсиливание семей-воспитательниц расплодом, взятым от основных семей.

Цитата
Племенная семья – семья с племенной маткой, от которой будут выведены матки для отводков – семья-стартер, одновременно являющаяся семьей-воспитательницей, после этой работы их нижнии корпуса будут выглядеть так: 2 кормовые рамки и 12 рамок с расплодом – всего 14 рамок.

Так что ничего вараксино не напутал.

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 11:41)
Зря ты ,Николай,упрекаешь вараксино,необоснованно.Он всего-лишь пользуется терминологией Цебро.Раз пчёл содержит по его методу и маток пытается вывести,как делал Цебро,то вполне логично и терминологию применять ту,которой пользовался автор метода
*


старатель Ты за то, что бы ошибки, путаницы и неразберихи гуляли из поколения в поколение?
А теперь давай разберёмся с терменалогии Цебро в приведённых тобою цитатах.
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 11:41)
Цитата
Перевод маток племенных семей-воспитательниц для работы в сокращенных вторых корпусах. Подсиливание семей-воспитательниц расплодом, взятым от основных семей.
*


В данном случае между племенными матками и семьями воспитательницами стоит знак равенства. Т.е. понимается так, племенная семья одновременно является и семьёй воспитательницей.
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 11:41)
Цитата
Племенная семья – семья с племенной маткой, от которой будут выведены матки для отводков – семья-стартер, одновременно являющаяся семьей-воспитательницей, после этой работы их нижнии корпуса будут выглядеть так: 2 кормовые рамки и 12 рамок с расплодом – всего 14 рамок.
*


Во второй цитате, племенная семья отделяется от семьи воспитательницы, (как и положено) берётся лишь материал (яйца, личинки) который передаётся в семью-стартер, одновременно являющийся семьёй воспитательницей

Теперь посмотрим на цитату Вараксино для полной "ясности"
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:56)
Почти так:
В Племенной где стоят прививочные рамки матки нет,а передаваемые рамки с маточниками ставят в здоровые семьи с разделительной решёткой,(предварительно проверив на засев второй корпус) во второй корпус.
*


Александр, мне интересно, сможешь ли ты использовав все три цитаты, ничего не игнорировать, выстроить в логическую, правильную и понятную рекомендацию.

По моему разумению Вараксино конкретно напсачил.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:23)
Во второй цитате, племенная семья отделяется от семьи воспитательницы,
*


Ничего она не отделяется,а одна и та же семья является племенной,когда в ней получают нужный засев и является воспитательницей после того,как из семьи убирают матку и ставят прививочные рамки.Ты вместо тире ставь слово "Это".
Просто у Цебро семьями воспитательницами являются и его племенные, и обычные семьи,в которые передаются принятые личинки на дозревание маточников.Кстати, племенные у него ещё являются и стартёрами.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:23)
Александр, мне интересно, сможешь ли ты использовав все три цитаты, ничего не игнорировать, выстроить в логическую, правильную и понятную рекомендацию.
*


Когда уже не один год всё проделано руками ,рекомендации Цебро по выводу маток мне понятны и цитата вараксино соответствует Цебровской методике вывода маток.

Лично я,конечно,не собираюсь применять в выводе маток нарезанные полоски с яйцами,как делал Цебро,но вот воспиталки ,когда матка находится в нижнем корпусе под РР-использую.
Обсуждая сейчас вывод маток,даже появилась мысль использовать свои цебровские семьи,как воспиталки.Они должны быть сильными с большой масой пчелы,так почему бы им не потратиться на ММ для маточников на прививочной рамке.Всего-то три-четыре дня,а дальше,опять,работая ,как с обычными семьями, делать от них отводки.

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
Ты вместо тире ставь слово "Это".
*


Т.е. прочитаное надо додумывать, подгонять по смыслу. Наверное на Псковщине так и принято но форум то международный, по этому считаю, что и пользоваться нужно общепринятой,международной терминологией.
Если в выводе маток действительно учавствуют племенные семьи класс А-В или Ф-1, можно написать племенная семья, если для этой цели используется семья с маткой Ф-??? то это просто материнская семья, если эта же семья осуществит приём и сразу начнёт воспитывать свои маточные личинки, она будет называться воспитательницей. При этом она никогда не будет являться семьёй-стартером, она просто выполнит функцию стартёра будучи семьёй воспитательницей.

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
Просто у Цебро семьями воспитательницами являются и его племенные, и обычные семьи,в которые передаются принятые личинки на дозревание маточников
*


Принятые личинки, минуя стадию воспитания (кормления), сразу на дозревание и уже маточников?
Полагаю, что ты просто оговорился.
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
но вот воспиталки ,когда матка находится в нижнем корпусе под РР-использую.
*


Попробуй, я от сего метода в восторг не пришёл. Очень низкий приём на воспитание, 3-7 из 40 возможных. Тем не менее буду пробовать ещё, идея не плохая, особенно если маток выводишь длительный период.
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
Обсуждая сейчас вывод маток,даже появилась мысль использовать свои цебровские семьи,как воспиталки.Они должны быть сильными с большой масой пчелы,так почему бы им не потратиться на ММ для маточников на прививочной рамке.Всего-то три-четыре дня,
*


Ну вот непонятно мне как можно использовать семью как воспиталку всего 3-4 дня. За это время пчёлы маточники не успеют запечатать. В чём смысл такого воспитания? Такую семью можно использовать 3-4 дня как стартер.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:22)
Т.е. прочитаное надо додумывать, подгонять по смыслу. Наверное на Псковщине так и принято но форум то международный, по этому считаю, что и пользоваться нужно общепринятой,международной терминологией.
*


Ну,в русском языке тире как раз и ставится в замен "это".
Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:22)
Если в выводе маток действительно учавствуют племенные семьи класс А-В или Ф-1, можно написать племенная семья, если для этой цели используется семья с маткой Ф-??? то это просто материнская семья, если эта же семья осуществит приём и сразу начнёт воспитывать свои маточные личинки, она будет называться воспитательницей. При этом она никогда не будет являться семьёй-стартером, она просто выполнит функцию стартёра будучи семьёй воспитательницей.

*


Я согласен с тобой,но к сожалению Цебро нет,а записи его есть.Приходится нам разъясняться,о чём он писал.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 20:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:22)
Ну вот непонятно мне как можно использовать семью как воспиталку всего 3-4 дня. За это время пчёлы маточники не успеют запечатать. В чём смысл такого воспитания?
*


Стадия открытого маточника с личинкой -5 дней.На прививку берётся (округлённо)суточная личинка,вторые сутки она находится в стартёре.Поэтому для семьи-воспитательницы остаётся всего три дня на довыращивание маточников до стадии запечатывания.Далее,по Цебро,все прививочные рамки опять передаются в семьи племенные-стартёры-воспиталки.На этой стадии они становятся инкубаторами.
Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 18:22)
Попробуй, я от сего метода в восторг не пришёл. Очень низкий приём на воспитание, 3-7 из 40 возможных.
*


николай6474 ,от какого метода?Ты ставил на приём яйца,как Цебро?

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 20:44)
николай6474 ,от какого метода?Ты ставил на приём яйца,как Цебро?
*


Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
но вот воспиталки ,когда матка находится в нижнем корпусе под РР-использую.
*


Я так же во второй корпус ставил привитые рамки на приём и на воспитание, приём был низкий, матка при этом была в нижнем корпусе через генеманку.Прививаю только суточные личинки и только в восковые мисочки. Года 3-4 тому назад пробовал работать с яйцами, ничего не получилось, просто выкидывали все яйца.
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 20:44)
Стадия открытого маточника с личинкой -5 дней.На прививку берётся (округлённо)суточная личинка,вторые сутки она находится в стартёре.Поэтому для семьи-воспитательницы остаётся всего три дня на довыращивание маточников до стадии запечатывания.Далее,по Цебро,все прививочные рамки опять передаются в семьи племенные-стартёры-воспиталки.На этой стадии они становятся инкубаторами.
*


Для меня это слишком сложно, у меня упрощёнка, одна семья приняла она же и воспитала. Единственное, что я делаю, прививочную рамку полностью укомплектовываю принятыми мисочками, они у меня на держателях, легко переносятся с рамки на рамку. Ставлю две рамки по 20 шт.,40 шт воспитала, растрёс всю семью по микронукам, 100% приём и почти такой же % облёта.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:21)

Я так же во второй корпус ставил привитые рамки на приём и на воспитание, приём был низкий, матка при этом была в нижнем корпусе через генеманку.
*


Это не удивительно.Заметь,Цебро ставил на приём яйца,когда в семье убрана матка.
Стартовать с маткой в нижнем корпусе при ранневесеннем выводе маток-не выгодно,действительно приём совсем мал.

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:26)
Стартовать с маткой в нижнем корпусе при ранневесеннем выводе маток-не выгодно,действительно приём совсем мал.
*


Он и летом не увеличился.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:21)
Для меня это слишком сложно, у меня упрощёнка, одна семья приняла она же и воспитала
*


При малой потребности маток-это нормально.При большой -выгодно,когда одна семья принимает много личинок ,но т.к. ей не по силам полноценно выкормить такое количество,часть раздаётся другим семьям.Что Цебро и делал,что делают многие.

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:21)
Года 3-4 тому назад пробовал работать с яйцами, ничего не получилось, просто выкидывали все яйца.
*


Мне тоже в своё время не понравилось стартовать на яйцах.Но ведь Цебро столько лет обеспечивал свою пасеку большим количество маток.Значит мы делали что-то не так,если у него получалось,а у нас нет.

николай6474 ,ну я смог тебя убедить,что вараксино написал всё правильно согласно рекомендации Цебро?

Автор: николай6474 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:34)
николай6474 ,ну я смог тебя убедить,что вараксино написал всё правильно согласно рекомендации Цебро?
*


Да смог, ведь согласно рекомендаций Цебро нет ни какой разницы между материнкой и племенной, между стартером и воспиталкой...

Всё смешалось в доме Облонских — большие, неожиданные, не очень приятные перемены; неразбериха, беспорядок
Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:34)
Значит мы делали что-то не так,если у него получалось,а у нас нет.
*

Видимо был какой-то секрет мастера, у Вараксино тоже не получается. smile.gif
Я не вижу ни какой необходимости вывода маток из яиц особенно из пчелинных ячеек. Пчёлы в миску заливают молочко не по объёму а по уровню. В конических пчелинных мисочках молочка всегда будет меньше чем в цилиндрических.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:31)
Я не вижу ни какой необходимости вывода маток из яиц особенно из пчелинных ячеек.
*


Не видишь,значит не пользуйся рекомендациями Цебро в данном случае.Я вот тоже по другому вывожу маток,но при этом цебровский способ останется у кого-то в практике и в литературе,конечно.Я уже говорил,что и он сам ссылался на свои стариковские привычки и давал флаг молодым в руки в других способах вывода маток.

Всё же просто:не устраивает предложенный способ-не делай,но и говорить,что он не состоятельный-не правильно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(николай6474 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:31)
Видимо был какой-то секрет мастера,
*


Как-то проскакивала сплетня про чемоданы маток для маэстро. Проверить нЕкак.

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:38)
Я вот тоже по другому вывожу маток,но при этом цебровский способ останется у кого-то в практике и в литературе,конечно.Я уже говорил,что и он сам ссылался на свои стариковские привычки и давал флаг молодым в руки в других способах вывода маток.
*


Ну, у Вараксино похоже, в практике. В смысле покупка на стороне... У остальных - в литературе.

Автор: старатель [ Пятница, 18 Декабря 2015, 0:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 17 Декабря 2015, 23:51)
Ну, у Вараксино похоже, в практике.В смысле покупка на стороне
*


Так он и следует рекомендациям Цебро,который говорил
Цитата
Допускается покупка неплодных или плодных маток у пчеловодов-матководов.

Автор: старатель [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Своеобразная зима в этом году,в смысле- пока тёплая.Семьи так и живут без всякого покрытия верхних брусков рамок.Сегодня заглянул под крыши ульёв.Пчёл не видно вообще,издаваемый ими звук слышен.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:19)
Своеобразная зима в этом году,в смысле- пока тёплая.
*


наверно и кожуха не пригодились бы. biggrin.gif

у нас до -19 сегодня.до этого был маленький минус.земля не промёрзла. dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:43)
наверно и кожуха не пригодились бы.
*


Надеюсь на лучшее,а готовлюсь к худшему,в данном случае-к настоящей зиме.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:50)

Надеюсь на лучшее,а готовлюсь к худшему,в данном случае-к настоящей зиме.
*


дак практически остался,январь и февраль.

в Московской обл. на следущую неделю до +10 рисуют. dntknw.gif

когда Цебро кожуха снимал,или так и круглый год в них находились. dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:07)
когда Цебро кожуха снимал,или так и круглый год в них находились.
*


У него-круглый год,а я имею возможность их снять и применить подъёмник в обслуживании семей.В частности-перевести весной семьи на один корпус.Подняв верхинй корпус подъёмником,срезав языки,я опущу корпус на новое дно на старом месте.Таким образом, мне не надо переставлять рамки порамочно,охлаждая гнездо,где уже будет расплод .Останется только дополнить корпус рамками до полного,взяв их из нижнего.
Надеюсь,будет эффективно и быстро и погоду можно меньше подгадывать.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 18 Декабря 2015, 0:01)
Так он и следует рекомендациям Цебро,который говорил
Цитата
Допускается покупка неплодных или плодных маток у пчеловодов-матководов.
*


Было бы хорошо. Если бы не было плохо. Если бы всё получилось, а попытки были. Цебро допускал на случай осечки по календарному выводу?

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:07)
дак практически остался,январь и февраль.

*


Вон, в 2005-м... до Нового Года слякоть была. А после как установилось -25* так до конца марта ни разу не отпустило. Половина деревьев погибло плодовых.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель
по подмору как на середину декабря?

Цебро,вроде раз в две недели проверял планшеты

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 19 Декабря 2015, 8:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 13:43)
Просто у Цебро семьями воспитательницами являются и его племенные, и обычные семьи,в которые передаются принятые личинки на дозревание маточников.Кстати, племенные у него ещё являются и стартёрами.
*


Спасибо Александр!
Думаю уразумил НЕСВЕДУЮЩИХ! drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:26)
Заметь,Цебро ставил на приём яйца,когда в семье убрана матка.
*


А самое главное ставятся полоски с прореженными яйцами, которые никто не переносил, а это не мало важный фактор при приёме. Яйцо продолжает своё развитие , без всяких ювелирных переносов.
Осиротевшая семья с удовольствием оттягивает маточники. Вот в чём изюминка метода!
В его простоте и доступности. Во времена Цебро не было возможности достать мисочки ДЖЕ...
Вот он и отработал до идеала свой простейший метод вывода маток.
Три в одном как и технология из одной три!

Я в этом году буду пробовать немного усовершенствовать метод - на доращивание после запечатывания в инкубатор. bye.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:06)
Во времена Цебро не было возможности достать мисочки ДЖЕ...
Вот он и отработал до идеала свой простейший метод вывода маток.
*


этому простейшему способу лет двести. acute.gif
а насчёт мисочек ДЖЕ...они с 80 годов рекламируются,думаю институт под крышей, которого работал Цебро мог позволить их приобрести.
д а и восковым мисочкам и шаблонам лет двести от роду. biggrin.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:17)
с 80 годов рекламируются,думаю институт под крышей
*


Он и говорил .что оные есть ,но достать сложновато.
При его же методе вывод маток проводится "на коленке".
А вот попробуй с ДЖЕ в кустах за 40 км от цевилизации вывести маток.

Автор: николай6474 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 12:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
Осиротевшая семья с удовольствием оттягивает маточники. Вот в чём изюминка метода!
*


Эта изюминка сильно смахивает на козий горошек. Твои фантазии на счёт пчелиного удовольствия спишу на твоё предвосхищённое отношение к методу. В остатке остаётся голый факт "тянут маточники". Действительно, семья оставшись без матки, через несколько часов начинает оттягивать маточники,но не на яйцах а на личинках, которых в подставленых полосках пока нет, но они есть в двух корпусах семьи воспитательницы.

Сколько времени и труда понадобится для того, что бы потом обнаружить и удалить все эти маточники? Пчёл прийдётся стряхивить с каждой рамки.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
А самое главное ставятся полоски с прореженными яйцами, которые никто не переносил, а это не мало важный фактор при приёме. Яйцо продолжает своё развитие , без всяких ювелирных переносов.
*


Сколько достоинств, сколько преимуществ у данного метода, просто бери и в массы!

А теперь твою агитлистовку рассмотрим по пунктикам.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
А самое главное ставятся полоски с прореженными яйцами,
*


И что же тут главное? То, что ставятся полоски? То, что они прореженные или то что они с яйцами?
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
которые никто не переносил, а это не мало важный фактор при приёме.
*


В чём по твоему заключатся важность, может быть у тебя есть научные работы в пользу яйца?
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
Яйцо продолжает своё развитие , без всяких ювелирных переносов.
*


Подавляющее большинство проф. матководов занимаются переносом личинок.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
Вот он и отработал до идеала свой простейший метод вывода маток.
*


Метод не простейший а примитивный, получается идеальный примитив.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
Я в этом году буду пробовать немного усовершенствовать метод - на доращивание после запечатывания в инкубатор.
*


Прежде чем, что-то усовершенствовать, надо освоить простой вариант и желательно на практике. Покупные матки не нуждаются в инкубаторе.

Автор: николай6474 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 12:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 8:49)
,в которые передаются принятые личинки
*


Принимаются личинки, так какой смысл ставить на приём яйца?

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:15]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 12:18)
Действительно, семья оставшись без матки, через несколько часов начинает оттягивать маточники,но не на яйцах а на личинках, которых в подставленых полосках пока нет, но они есть в двух корпусах семьи воспитательницы.

Сколько времени и труда понадобится для того, что бы потом обнаружить и удалить все эти маточники? Пчёл прийдётся стряхивить с каждой рамки.
*


Цебро всё же давал свои прививочные рамки с яйцами - при 100% подготовленном (под ганеманкой) печатном расплоде. Поэтому личинок на момент прививки не было! Но нужно всегда помнить, что пока готовится 9-10 дней печатка в Цебровском корпусе под ганеманкой:- при присутствии матки - над ганеманкой во втором корпусе (пока матку не уберём с отводком) - в низу (весьма не редко!) могут закладываться (хоть и не много:- 1-3) - решотчатотихосменные маточники (решоточносвищевые). Вот до прививки и требуется тщательнейшая проверка и удаление таковых маточников (которые могут быть ещё весьма малозаметными, не печатными, не большими). А пчелиная сила и кол-во рамок расплодных в Цебровских воспиталках большая! Пропустить хоть один такой зачаток маточника весьма просто! И если пропустим, то будет совсем малый приём племенных яиц (личинок) И самое главное, что из пропущенного такого маточника (решоточносвищевого) - матка выйдет раньше, чем матки нужные нам из прививки. И все нужные маточники будут уничтожены!
Теперь посоветую Цебровцам и поклонникам вывода маток из яиц. Лучше прививать яйца, выдерживая безматочное сиротство - не менее суток!!(для более "трепетного" и бережного отношения к яйцам) И не формировать обычно - рекомендуемый колодец - за 2-3 часа до прививки яиц! Так как в колодцах скапливается куча-мала пчёл в стрессе. При погружении в эту гущу рамки прививочной (с яйцами на планках) - яйца просто будут ронятся - при возможных касаниях яиц - ножками пчёл, или другими частями их тела. (эту мысль - высказывал я уже и раньше! Опыт при прививке яиц имел не малый.) Особо слабо держаться в ячейках (мисочках) яйца 3-х суточные! 2-х - чуть крепче. Поэтому ставить рамку с яйцами в воспиталку, лучше пожалуй:- после быстрого расширения улочки (под неё), продымливания, чтобы в улочке было меньше пчёл (способных уронить яйца - при погружении рамки). Поставили и быстро сформировали улочку - около прививочной рамки. Ведь так и так не начнут давать М.М. - пока не проклюнутся из яиц личиночки. И пчёлы кормилицы будут более постепенно наполнять область прививочной рамки. (рамка с яйцами не будет погружаться через большую массу пчёл и риск отрыва яиц будет меньше!) imho.gif И конечно, молодым личиночкам, в капельке молочка (крепко лежащим, как приклеенным) - мало что угрожает при погружении в обычно рекомендуемые колодцы с большим количеством скопившихся там пчёл.
Схожим с Цебровским способом (из яиц) выводит маток и Степаненко. И его крепёж полосок с яйцами - между двух зажимаемых планок, выглядит более лучшим, чем - приклеивание полосок (аналогичных) по Цебро. imho.gif А Вараксино желаю, чтобы ему было - что ставить в инкубатор. чтобы получил должное кол-во печатных маточников к этому волнующему моменту! hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 19 Декабря 2015, 16:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:48)
старатель
по подмору как на середину декабря?
*


Я настроился смотреть планшеты и фиксировать количество подмора в конце каждого месяца.Поэтому на середину декабря у меня данных нет,т.к. попросту не смотрел планшеты.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
А самое главное ставятся полоски с прореженными яйцами, которые никто не переносил, а это не мало важный фактор при приёме.
*


ВАРАКСИНО ,если бы ты,действительно,занимался практическим выводом маток из яиц,ты бы понял,что не это самое главное.Ни прореживание,ни отсутствие переноса,главным бы ты стал считать возраст яиц и отсутствие открытого расплода в семье.Ты бы заметил,что самый высокий приём был бы при возрасте яиц приближенному к трём суткам,т.е. у лежачих.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:15)
Я в этом году буду пробовать немного усовершенствовать метод - на доращивание после запечатывания в инкубатор.
*


Не смог пройти мимо.Виктор,я уже призывал тебя стараться быть точным в терминологии.Ты должен был сказать "на дозревание".Доращивают у тебя семьи-воспитательницы,когда ты им переставляешь открытые маточники из стартёра.
Почему ты считаешь это усовершенствованием?Тебе кажется,что будет меньше работы?

Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 19 Декабря 2015, 16:00)
Я настроился смотреть планшеты и фиксировать количество подмора в конце каждого месяца.Поэтому на середину декабря у меня данных нет,т.к. попросту не смотрел планшеты.
*


сегодня зашёл в зимовник,на полу подмору очень мало.
в том году в это время было больше.
капризы погоды были такие же,.то снег то дождь

у нас сегодня -25 dance2.gif третий день всё в инее.

Автор: старатель [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сюрприз погоды-сегодня +13 было с утра.А как Цебровские семьи,думаю?Посмотрел.
Как семьи немного сформировались по разному с самого начала ,так и сохраняется их разница.
Одна семья-всё по уму,по центру и пониже.Сверху их сейчас не видно.Прикрепленное изображение

Снизу пчёлы сидят красиво и убедительно.Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение



Вторая семья ,я бы сказал ,клуб у неё колбасой,т.е. вытянутый по высоте.Сверху они появились .Прикрепленное изображение Они так и сидели с самого начала на 6-7 улочках к одному краю.

Снизу видно,что левые улочки пустые от пчёл.Прикрепленное изображение

Снизу пчёлы видны поглубже,в сравнении с другой семьёй.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение





Ни одной пчелы на летке не появилось,т.е. пчёлы сидят очень спокойно и активности из-за погоды не проявляют.

Автор: Анатольевич [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:20]

Ульи: 14-рамочные
Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:39)
Как семьи немного сформировались по разному с самого начала ,так и сохраняется их разница.
*


Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:39)
Одна семья-всё по уму,по центру и пониже
*



Cтаратель, а чем обяснишь такое разное расположение?
Интересно как повлияет это на дальнейшую зимовкуи весеннее развитие.

Автор: старатель [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Анатольевич @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:20)
Cтаратель, а чем обяснишь такое разное расположение?
*


Когда-то в сентябре я отмечал во второй семье расплод в верхнем корпусе,я даже перегруппировал рамки.На фото Прикрепленное изображение видно,что рамка под №10 оказалась ближе к середине,седьмая,на которой был расплод ,была поставлена крайней.В каком месте оказался расплод,в том месте и собрался клуб пчёл.Рамка под № 10-полномёдная.
Сейчас , мне кажется,что эта семья послабее и почему-то именно у неё подмора получается значительно больше,чем в другой.На данный момент -это в четыре раза.Хотя по осени впечатления по количеству пчёл в семьях были обратные.

Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:32)
На данный момент, мне кажется,что эта семья послабее и почему-то именно у неё подмора получается значительно больше,чем в другой.На данный момент -это в четыре раза.
*


это подводные камни объединения.более сильная колония,выживает другие.отсюда не правильное расположение и лишний подмор, в четыре раза превышаюший.почему то у меня такие думки.
когда раньше объединял,подмор ведрами по весне выгребал.

Автор: старатель [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот фотка от 28 сентября.Уже тогда было видно,что пчёлы формируются к одному краю. Прикрепленное изображение

Вообще-то и первая семья на 28 сентября тоже была смещена к перегородке из пеноплекса. Прикрепленное изображение


Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:40)
это подводные камни объединения.более сильная колония,выживает другие.отсюда не правильное расположение и лишний подмор, в четыре раза превышаюший.почему то у меня такие думки.
*


В четыре раза больше подмора ,чем у другой такой же объединённой семьи.С семьями всё делалось одинаково в одинаковых условиях в один день.

Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 11:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:47)
.С семьями всё делалось одинаково в одинаковых условиях в один день.
*


характеры у колоний не совпали. biggrin.gif Цебро ведь отмечал,что некоторые семьи формируют по несколько клубов,и рои в октябре не исключение.

судя по фото .
верхняя фотография -пчёлы в озабочено-возбуждённом состоянии,по отношению ко второму фото.
обрати внимание,они расположены головами к улочкам,как будьто их что то тут не устраивает.

Автор: старатель [ Среда, 23 Декабря 2015, 19:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 11:53)
судя по фото .
верхняя фотография -пчёлы в озабочено-возбуждённом состоянии,по отношению ко второму фото.
обрати внимание,они расположены головами к улочкам,как будьто их что то тут не устраивает.

*


Не,я ,как ты ,не способен по фото определять поведение семей.

Автор: старатель [ Среда, 23 Декабря 2015, 22:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 21:45)
ты же видишь разницу в подморе в 4 раза ,в 2 испытуемых семьях.
в чём причина,если это дружный и отлаженный механизм?
*


А сейчас не ответить однозначно.Все ведь знают,что на пасеке всегда есть семьи отличающиеся по результатам,хотя делается одинаково.
Я считаю,что разница в подморе не в том,что в одной семье отлаженный механизм,а в другой-нет.
Количество подмора,где его больше,пока не критично,всего-то 200 гр.Так что рано ещё выискивать причины якобы большого его количества.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 24 Декабря 2015, 0:39]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Может в ипсилонах дело,что клуб при объединениях по разному собирается,это так,догадки,на деле ещё не сравнивал.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 10:56)
Разница понятна и ребёнку
В ЦЕБРОвской семье три и целый корпус расплода на выходе.
Соответственно и подмора в три раза больше.
*


ВАРАКСИНО мы речь и ведём по цебровским семьям.
у старателя собраны и закормлены одинаково.
количество расплода и пчелы одинаково.
клубы сформировались по разному.
в результате в одной подмору в 4 раза больше.
так старатель отмечает. biggrin.gif ему верю friends.gif хоть с ним и впрения постоянно встреваю smile.gif
у меня так процес обучения проходит. crazy.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:03)
у старателя собраны и закормлены одинаково.
*


Одна не мало важная заковыка!
Он зимует по ЦЕБРО первый год,у него пчёлы в обычных Даданах - это МИНУС
Улей ЦЕБРО соответстует зимовки спокойной. Это не кожухи!!! imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 25 Декабря 2015, 14:12]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:03)
ему верю
*


Мне нет??? lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Volro [ Пятница, 25 Декабря 2015, 14:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:41)
,у него пчёлы в обычных Даданах - это МИНУС
*


А в чем МИНУС? Что Старатель сделал такого, что не соответствует Методу при устройстве пчел на зимовку?

Автор: старатель [ Пятница, 25 Декабря 2015, 14:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:41)
Он зимует по ЦЕБРО первый год,у него пчёлы в обычных Даданах - это МИНУС
Улей ЦЕБРО соответстует зимовки спокойной. Это не кожухи!!!
*


У меня не обычные даданы,а с кожухом,также в зимовку организованы колодцы сбоку гнёзд.Так что вполне соответствует цебровскому улью.

ВАРАКСИНО ,сколько у тебя подмора накапливалось в прошлые годы,ты фиксировал?
Я помню,ты говорил, что его очень мало и даже фото планшетов показывал.А сейчас ты сказал,что в Цебровских семьях его в три раза больше,чем в обычных .Так сколько же подмора у тебя образовывалось?

Погода способствует тому,что до сих пор ни холстика,ни утепления сверху не лежит.
Скоро 30 число,а значит будет видно количество подмора за три прошедших месяца.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 25 Декабря 2015, 17:00]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 25 Декабря 2015, 14:53)
ы сказал,что в Цебровских семьях его в три раза больше,чем в обычных .Так сколько же подмора у тебя образовывалось?

*


Было ровно столько что на планшете,не более. А там именно столько -сколько могло быть от трёх hi.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 14:12)
Мне нет???
*


после некоторых высказываний нет,к примеру о 100% приёме личинок и облёте маток.и поменьше лозунгов.
побольше личных наблюдений.тогда вера моя к тебе укрепится. bye.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 11:41)
Одна не мало важная заковыка!
Он зимует по ЦЕБРО первый год,у него пчёлы в обычных Даданах - это МИНУС
*


чё то вы опять путать начинаете.
у цебро обычный 14 рамочный дадан.
у старателя 13 рамочный.
количество рамок в зиму одинаковое.
закорм одинаково по календарю старатель произвёл, с колодцами ,как завещал великий мастер.
даже кожух сделал. dntknw.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 25 Декабря 2015, 17:00)
А там именно столько -сколько могло быть от трёх
*


Зимует одна Ц семья но подморчик делится на три, чтоб его поменьше казалось а медок от трёх семей плюсуется, чтоб его побольше, опять же казалось.

В момент формирования МЦ показуха приносила реальные дивиденты. Не пойму зачем создавать видимость сейчас, приумножить, приуменьшить, приукрасить? dntknw.gif

Автор: старатель [ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:49)
Зимует одна Ц семья но подморчик делится на три
*


николай6474 ,не начинай.Не делит вараксино количество подмора,а сравнивает с тремя обычными семьями.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 21:36]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель ты где то Светлану на съезд пригласить хотел,и заснять выступление.ждём видио. smile.gif

Автор: старатель [ Пятница, 25 Декабря 2015, 21:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 21:36)
старатель ты где то Светлану на съезд пригласить хотел,и заснять выступление.ждём видио.
*


У меня всё таже информация,что она приедет.Других новостей по этому поводу нет.Я с ней не разговаривал лично на этот счёт.
михаил 66 ,у тебя есть моменты,которые ты хотел бы от неё узнать?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 22:25]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 25 Декабря 2015, 21:38)
тебя есть моменты,которые ты хотел бы от неё узнать?

*


так сразу на ускоре не сообразишь.
думаю у участников и читателей темы найдутся к ней вопросы,скорее по выводу маток.
пусть тут каждый желающий задаст свой вопрос ей.на съезд же многие не приедут.а ты ей вопросы передашь. smile.gif

Автор: старатель [ Пятница, 25 Декабря 2015, 22:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 22:25)
так сразу на ускоре не сообразишь.
*


Время до 8 января есть.Я с удовольствием передам вопросы Светлане,которые здесь озвучит любой желающий.

Автор: николай6474 [ Пятница, 25 Декабря 2015, 23:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Пятница, 25 Декабря 2015, 22:30)
Я с удовольствием передам вопросы Светлане,которые здесь озвучит любой желающий.
*


В предыдущих темах вопросов без ответа множество,только я сомневаюсь, что Светлана на них даст вразумительный ответ.

Автор: старатель [ Пятница, 25 Декабря 2015, 23:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 23:38)
В предыдущих темах вопросов без ответа множество,только я сомневаюсь, что Светлана на них даст вразумительный ответ.
*


А ты попробуй прежде ,чем сомневаться в способностях пчеловода со стажем.Ты её не знаешь,а уже заочно сомневаешься.Это похоже на то:чтобы кто не сказал,вы меня не убедите!Позиция известная,но не интересная для собеседника.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 0:11]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 23:38)
В предыдущих темах вопросов без ответа множество,
*


дык это вы вараксино с алм пытали. biggrin.gif у тех на всё один ответ, читай устав статью номер 1. crazy.gif

Светлана судя по роликам человек общительный,ей скрывать не чего.

Автор: николай6474 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 13:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:53)
Не делит вараксино количество подмора,а сравнивает с тремя обычными семьями.
*


Для чего делается такое сравнение? Это коректно? Тогда давайте и количество мёда сравнивать с тремя обычными. Как-то интересно получается, объединили три семьи в одну и считается вполне естественным трёхкратное увеличение подмора. Тогда вполне законно требовать от такой семьи трёхкратное увеличение количества мёда, т.е порядка 150 кг. с зимовалой. Но увы такой закономерности в методе нет. А что есть? Есть сохранение количества подмора и сокращение количества мёда, при сравнении с тремя обычными.

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 26 Декабря 2015, 14:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(николай6474 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 13:40)
А что есть? Есть сохранение количества подмора и сокращение количества мёда, при сравнении с тремя обычными.
*


Три обычных сильных семьи с весны,это минимум ещё по отводку....и на июльский медосбор это будет шесть семей (3х2=6)
Шесть семей в среднем дадут по 40 кг мёда,итого - 240 кг

Цитата(николай6474 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 13:40)
Для чего делается такое сравнение?
*


Вопрос очень правильный.
Цебро просто не знал куда девать лишних пчёл,они же "плодятся" ,не солить же пчёл в банки как соленье smile.gif .
Вот и родился способ "переработки" лишних пчёл в товарный мёд.
Больше мёда не стало,но через соединение удалось избавился от лишней живой массы

Автор: старатель [ Суббота, 26 Декабря 2015, 16:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 13:40)
Для чего делается такое сравнение? Это коректно?
*


Кто сравнивает количество подмора,у того и спроси, для чего он это делает и корректно ли.Меня ,лично,сейчас интересует,сколько пчёл будет весной и просто количество подмора у моих цебровских семей.
А ещё меня интересует,куда девать лишних пчёл,кроме как продавать.Метод Цебро рассматриваю,как один из вариантов.

На весну зреют следующие мысли.По мимо перезимовавших двух цебровских семей повторить весеннее создание ещё пары подобных.Т.к. летом я от них буду обслуживать 12 единиц,то в сравнении с тем,как я обычно работаю,выделю 6 своих обычных семей отдельной группой.Чтобы от тех и тех на сторону ничего не уходило в летний период(типа продалось)Т.е. для меня весенние 4 Цебровские и 6 обычных семей равны по трудозатратам обслуживания.
Осенью мне интересно сравнить презимовавшие Цебровские семьи с созданными весной ,ну и результат обычных семей с Цебрвскими.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 26 Декабря 2015, 20:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 26 Декабря 2015, 16:39)
На весну зреют следующие мысли.По мимо перезимовавших
*


Да, было бы очень интересно пару моих малообслуживаемых"тихоходов" рядышком воткнуть. Жаль далеко.

Автор: старатель [ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,а сделай пару Цебровских,чем не выход из положения,что бы всё рядом было!

Автор: михаил 66 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:06]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 26 Декабря 2015, 20:58)
Да, было бы очень интересно пару моих малообслуживаемых"тихоходов" рядышком воткнуть. Жаль далеко.
*


всем бы интересно было.

2 группы от старателя

и твоя парочка. biggrin.gif

а чё далеко то dntknw.gif у тебя земляк форумский Андрей 1976,дальнобой ,через старателя постоянно в рейсы ходит.
договорись доставит. biggrin.gif
а мы понаблюдаем и поализируем в режиме онлайн. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну что,пришло время класть утепление на семьи?Прогноз погоды передаёт стабильный минус.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 0:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:06)
тебя земляк форумский Андрей 1976,дальнобой ,через старателя постоянно в рейсы ходит.
*


Он сейчас не дальнобой, вроде. Мы стояли этим летом в 500 м друг от друга. Общаемся.

Цитата(старатель @ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:05)
ЕВ ГЕНИЙ ,а сделай пару Цебровских,чем не выход из положения,что бы всё рядом было!
*


Не понял, я уже давно в душе Цебровец. На взятке у меня уже итак работают по отдельности. Только объединять то в апреле зачем? Чтобы в конце мая опять разделить?

У меня нет проблемы "лишних" семей. Ну нету!!! Сами они у меня не разводятся. Приходится усилия прикладывать, да ещё и в ущерб мёду.

А если я по осени буду объединять, то не выращу к взятку полноценные ПС, какие мне нужно.

У меня необходимый объём семей на взятке не умещается в цебровские 2 10-и рамочные корпуса. То есть я половину мёда профукаю как минимум. Да ещё сахар...

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,ты же посетовал,что нет возможности твои пару семей поставить рядом с моими цебровскими.Я же тебе предложил у себя на пасеке сформировать пару цебрвских-всего-лишь,а не переводить всю пасеку .Хочешь сравнить-сравнивай,ничего тебе не мешает.

Автор: nik40 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 18:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Если у вас разные породы пчел то корректно сравнивать цебровские и обычные семьи тяжело лучший пример тому пчелиный ринг из за этого и получются непонятки hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 19:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:17)
ЕВ ГЕНИЙ ,ты же посетовал,что нет возможности твои пару семей поставить рядом с моими цебровскими.
*


Вовсе нет. Я этого не говорил. Я имел в виду ВСЕ твои экспериментальные. А Цебровские всего лишь заодно.
Цитата(nik40 @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 18:30)
Если у вас разные породы пчел то корректно сравнивать цебровские и обычные семьи тяжело лучший пример тому пчелиный ринг из за этого и получются непонятки
*


Это совершенно справедливо. Я культивирую пчелу, которая никак не подходит для МЦ. Хотя конечно нет никаких проблем пустить на МЦ пчёл с интенсивным развитием. Но таких держу больше для необходимых определённых качеств всей пасеки. Это вроде как лавровый лист или перец в хозяйстве. Им делать особо нечего, но без него никак.

И у Старателя по обычной и по МЦ - одинаковая пчела. Моя будет иная.

Но самое главное - Цебро не занимался культивацией пчелы под свой метод. Он пользовался тем, что было в продаже.

Но все Цебровцы обычно любят кирять на соседа, и на свой негативный опыт без мёда и с роями. А это тоже не корректно.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:17)
Хочешь сравнить-сравнивай,ничего тебе не мешает.
*


У меня нет ни малейших сомнений. Я уже нашёл. Главное - не метод, а пчела. Все хитрые методы - от лукавого и от неустроенности.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 19:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:17)
.Я же тебе предложил у себя на пасеке сформировать пару цебрвских-всего-лишь,а не переводить всю пасеку .Хочешь сравнить-сравнивай,ничего тебе не мешает.
*


опять же это будет не корректное сравнение.
вся суть в проверке его семей в северо-западной зоне.
и мы убедимся так ли они хороши как он опысывает,и как на ройку отселекционированы.
что при переезде в другой регион с другим типом взятка поведут себя,так же как в липецкой обл.
то есть без отводков наберут 2 -3 фляги мёда.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 20:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 19:22)
то есть без отводков наберут 2 -3 фляги мёда.
*


Ну это ты завернул...

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 21:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я сегодня выполнил работу №26,т.е. положил утепление на семьи. https://www.youtube.com/watch?v=Ty8V-XGQAt8



Цитата(старатель @ Понедельник, 30 Ноября 2015, 19:18)
Таким образом за два месяца в одной семье уже получается округлённо 200гр подмора,в другой всего 50 гр.
*


За три месяца зимовки в одной семье 313 гр подмора образовалось,в другой 83 гр.Подчёркиваю,вес пчёл вместе с крошкой.

Сегодняшний подмор с двух семей(146 гр) я проверил на заклещённость путём помещения его в мыльный раствор с постепенным нагреванием.На дне банки насчитал девять клещей.


Вараксино,когда будешь класть утепление?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 21:07)
когда будешь класть утепление?
*


В прошлом годуложил после 10 января. Морозы только начинаются -второй день.. А ШЕФ говорил после наступления постоянных морозов. и второе "Лучше перевентилировать чем не до вентилировать!" hi.gif
Погодю!!! biggrin.gif

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Декабря 2015, 23:38)
Светлана на них даст вразумительный ответ.
*


Светлана даст !!!
И очень вразумительно,только ребёнок не поймёт..
Я с ней беседовал лично. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 20:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:44)
А ШЕФ говорил после наступления постоянных морозов
*


Я в календаре вижу такие слова Цебро
Цитата
Выполняется при наступлении устойчивых морозов
.Глядя на прогноз погоды и на градусник,вижу,что морозы наступили и они будут устойчивыми.Я воспринял слова Цебро,что именно сейчас создались условия для утепления семей.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:44)
Морозы только начинаются -второй день.
*


Ну и на какой день морозов ты будешь класть утепление?

Автор: николай6474 [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 20:00)
Ну и на какой день морозов ты будешь класть утепление?
*


По моему ответ кроется вот в этом лозунге;
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:44)
"Лучше перевентилировать чем не до вентилировать!"
*


Но поскольку твой вопрос был не о вентиляции а о морозе, то читать надо так;-"Лучше переморозить, чем не до морозить" biggrin.gif

Если же серьёзно то мне думается что этот приём с поздним утеплением является следствием противоестественного осеннего увеличения семьи. По этому я не удивляюсь, что вараксино скармливает по 50 л сиропа и Цебро столько же скармливал и бывало не хватало, семья к весне осыпалась от голода.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 21:22)
Только при хорошей,правильной то бишь работящей и не ройливой пчеле можно НЕ МЕШАТЬ ЕЙ РАБОТАТЬ.
*


А это друг ситный из мира фантастики - философ ты мой!!! lol.gif

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 21:22)
Цебро столько же скармливал и бывало не хватало, семья к весне осыпалась от голода.
*


И тут твои сказки безосновательные. У ЦЕБРО и у меня никогда весной от голода пчёлы не гибли, да и вообще метод ЦЕБРО без падежа семей.А остатками мёда докармливаются и отводки да же.


Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 20:00)
Ну и на какой день морозов ты будешь класть утепление?
*



Не раньше чем через дней 10 ,если постоянные морозы будут за -5!
После утепления начинается откладка расплода... drinks_cheers.gif
Не сразу, но утепление стимулирует матку к яйцекладке, а это пока не АЙС !!!! ohyeah.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
После утепления начинается откладка расплода.
*


От куда ты это взял?
Я как-то был на пасеке Цебро 15 декабря.Прикрепленное изображениеОн в эти числа начинал класть утепление на семьи,т.к. погода диктовала условия.Не может быть ,чтобы после этого в его семьях появлялся расплод.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:21]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:16)
От куда ты это взял?
*


Внимательно и подробно изучал книгу "День за днём... и другие рекомендации и советы Петровича.

Семьи то не слабые и в клубе соответствующая температура создаётся.. hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО,погорячился ты,на счёт появления расплода в семьях после того, как на рамки кладётся утепление. imho.gif

У Светланы спросим?


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
Не раньше чем через дней 10 ,если постоянные морозы будут за -5!
После утепления начинается откладка расплода...
*


И через сколько же дней в твоих семьях появится расплод,если ты утепление положишь,скажем,10 января?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 19:13)
После утепления начинается откладка расплода...
*


Жесть! blink.gif ВАРАКСИНО, а если в январе опять +5 +10, опять утепление снимать? А в феврале и - 20 может быть... Опят утепление класть? hmm.gif
Обычные семьи и с утеплением, и пенофолом обёрнуты с октября(я о своей пасеке) сидят тихо и спокойно! dntknw.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:42]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
И тут твои сказки безосновательные. У ЦЕБРО и у меня никогда весной от голода пчёлы не гибли, да и вообще метод ЦЕБРО без падежа семей.
*


Ну это ты сказочник. У любого пчеловода с достаточно большим количеством семей бывают нестандартные случаи. Тебе что, сам Цебро В.П. говорил о "никогда не гибли"? Или у тебя 100% зимовка? У нас у всех методы без падежа семей, но только вот некоторые пчелосемьи наверно этого не знают... smile.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
Не сразу, но утепление стимулирует матку к яйцекладке
*


Господа, но ВАРАКСИНО же написал - "не сразу". Так что просто надо подождать....

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:42)
Господа, но ВАРАКСИНО же написал - "не сразу"
*


Он отредактировал,уже когда появились следующие сообщения в теме.Я этих его слов не видел сразу.

Автор: Volro [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:53]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:45)
Я этих его слов не видел сразу.
*


Ну слава Богу, а то я было подумал, что у меня "глюк" - переутомился за компьютером...

Старатель, а ты наверно сможешь впоследствии обнародовать сроки появления расплода. И интересно сравнить с обычными семьями.

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:53)
Старатель, а ты наверно сможешь впоследствии обнародовать сроки появления расплода. И интересно сравнить с обычными семьями.
*


Не смогу.Как я узнаю,что в семьях появился расплод внутри клуба,например,в феврале?
Зато я могу узнать,что Светлана думает на этот счёт.

Автор: Volro [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:32]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:16)
Как я узнаю,что в семьях появился расплод внутри клуба,например,в феврале?
*



В обычных семьях к моменту появления расплода клуб уже поднимается вверх и его температура повышается. При определенном навыке увеличение t клуба чувствуется рукой под подушкой. Где будет клуб в двух корпусах цебросемьи - это вопрос. Но судя по кадрам расположения клуба сейчас, он (клуб) будет уже полностью на рамках второго корпуса.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 21:22)
Только при хорошей,правильной то бишь работящей и не ройливой пчеле можно НЕ МЕШАТЬ ЕЙ РАБОТАТЬ.



А это друг ситный из мира фантастики - философ ты мой!!! 
*


Из твоего ответа можно сделать только один вывод. Не видал ты ещё доброй пчелы, которая работает и ни о какой ройке не помышляет.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
И тут твои сказки безосновательные. У ЦЕБРО и у меня никогда весной от голода пчёлы не гибли, да и вообще метод ЦЕБРО без падежа семей.


Набери в яндексе "в гостях у Цебро В.П." Просмотри весь ролик внимательно, много нового узнаешь о методе и о весеней гибели он говорит и о осенних роях там упоминается. Посмотри, посмотри а потом говори о моих безосновательных сказках.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 22:13)
Не раньше чем через дней 10 ,если постоянные морозы будут за -5!
После утепления начинается откладка расплода...
Не сразу, но утепление стимулирует матку к яйцекладке, а это пока не АЙС !!!!
*


А через 10 дней даже если не сразу а в середине или в конце января, будет Айс?

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:16)
Не смогу.Как я узнаю,что в семьях появился расплод внутри клуба,например,в феврале?
*


Спроси у Вараксино, он же как-то узнаёт.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Декабря 2015, 8:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29


Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:16)
.Как я узнаю,что в семьях появился расплод внутри клуба,например,в феврале?
*


очень просто. biggrin.gif опусти датчик в гнездо температурный.китайские приблуды по 400 р.у тебя такой в зимовнике висит.
как температура в гнезде поднимется до 28-32 градусов,процесс пошёл blush2.gif .

Автор: старатель [ Вторник, 29 Декабря 2015, 9:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Volro @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 23:32)
Где будет клуб в двух корпусах цебросемьи - это вопрос.
*


Ну,расположение пчёл,естественно,я увижу.По месту буду ориентироваться.

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Декабря 2015, 8:57)
очень просто.  опусти датчик в гнездо температурный.китайские приблуды по 400 р.у тебя такой в зимовнике висит.
как температура в гнезде поднимется до 28-32 градусов,процесс пошёл
*


Что значит в гнездо?Можно с краю пчёл его разместить,можно в глубину пчёл уже сейчас.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Декабря 2015, 9:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Декабря 2015, 9:46)
,можно в глубину пчёл уже сейчас.
*


вот так в центр клуба. smile.gif

какой смысл опускать на переферию dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Декабря 2015, 10:21]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

думаю просто подхолстик положишь и то гуд будет,над клубом разумеется.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Декабря 2015, 10:21)
можно в глубину пчёл уже сейчас.

*


Старатель - Александр!
Тебе не кажется,что над тобой просто издеваются!
Тебя считают обычным подопытным кроликом!
А на деле тебе уже можно дисертацию начинать. Твои видео доказывают всю сущность метода . Тем более консультации со Светланой- последним практиком с Перовичем, который имеет право всем нам , начинающим ЦЕБРОвцам разъяснить все тонкости метода. friends.gif

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Декабря 2015, 8:57)
как температура в гнезде поднимется до 28-32 градусов,процесс пошёл
*


А кому это надо ? тебе - для удовлетволерования твоих докадок?
Это чётко сказано и доказано УЧИТЕЛЕМ.
Хотите убедиться? Флаг Вам в руки.
Петрович всё это давно проверил и прошёл ,а Вам "фовам неверующим" всё хочется что то доказать! lol.gif

Автор: старатель [ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:51)
Старатель - Александр!
Тебе не кажется,что над тобой просто издеваются!
Тебя считают обычным подопытным кроликом!
*


нисколько не кажется.Без общения и обсуждения мы и будем кроликами-каждый в своей норке.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:51)
консультации со Светланой- последним практиком с Перовичем, который имеет право всем нам , начинающим ЦЕБРОвцам разъяснить все тонкости метода.
*


А мы имеем право говорить,как мы делаем на своей пасеке,Так поему бы не воспользоваться этим правом!

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 29 Декабря 2015, 21:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:55)
Без общения и обсуждения мы и будем кроликами-каждый в своей норке.
*


Если есть желание и терпение - Доказывай!!! imho.gif

А я работал и буду работать по ЦЕБРО!!! thumbup.gif

Автор: старатель [ Вторник, 29 Декабря 2015, 21:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Декабря 2015, 21:02)
Если есть желание и терпение - Доказывай!!!

А я работал и буду работать по ЦЕБРО!!
*


Ты не верно понимаешь.Я не доказываю,а показываю,как делаю я.Тоже самое и от тебя бы хотелось увидеть.Почему ты воспринимаешь,что надо доказывать?Ты делай своё дело и по пути покажи,как ты это делал.Вот и всё.

А ты ведь не правильно выражаешься.Ты не работал по методу,а только недавно начал.Поэтому:ты СТАЛ работать по методу и будешь дальше.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 29 Декабря 2015, 22:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Декабря 2015, 21:16)
Ты не работал по методу,а только недавно начал.
*


ну вот "срезал" парня прямо на взлёте smile.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:51)
сказано и доказано УЧИТЕЛЕМ.
*

понятно.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Декабря 2015, 20:51)
Петрович всё это давно проверил
*


А кто есть..... Петрович?Что за кекс? hmm.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 30 Декабря 2015, 0:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 29 Декабря 2015, 22:15)
А кто есть..... Петрович?Что за кекс?
*


-Граждане, кто свидетель?
-Я а что случилось?

Владимир Петровичь Цебро-автор не безспорного, обсуждаемого здесь метода, ныне покойный.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 30 Декабря 2015, 11:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 29 Декабря 2015, 22:15)
А кто есть..... Петрович?
*


Владмир Петрович Цебро - основатель метода ЦЕБРО.
О которм -методе- сейчас и речь. hi.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Декабря 2015, 21:16)
СТАЛ работать по методу и будешь дальше.
*


Не это суть.
Стал - значит работаю и никогда не переменю этот метод. Слишком хорошо и доходчиво разложил его ЦЕБРО.А когда сам это всё осмыслил и испробовал тем более назад пути не будет! friends.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Я никода не скажу ,что это лучший метод.
Но для меня и нашей зоны этот метод простейший и доступный любому желающему ,который хочет работать без роёв и с прекрасными результатами по мёду.

Автор: одинцово [ Среда, 30 Декабря 2015, 15:46]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03)
Я никода не скажу ,что это лучший метод.
Но для меня и нашей зоны этот метод простейший и доступный любому желающему ,который хочет работать без роёв и с прекрасными результатами по мёду.
*


Согласен! hi.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 30 Декабря 2015, 18:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03)
Я никода не скажу ,что это лучший метод.
*


Уже хорошо.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03)
Но для меня и нашей зоны этот метод простейший
*


Если когда нибудь ты обзаведёшся хорошей пчелой, ты поймёшь, что данный метод направлен не на повышение рентабельности а на увеличение занятости с одновременным снижением рентабельности.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03)
доступный любому желающему
*


Судя по твоим сообщениям, ты имея к этому методу теоретический доступ, в течении трёх лет не можешь к нему подступиться на практике. Во первых ты не можешь вывести самостоятельно маток а это основа метода. Во вторых ты не можешь достичь обещаных методом и легкодоступных 90 кг. на зимовалую.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 30 Декабря 2015, 14:03)
который хочет работать без роёв и с прекрасными результатами по мёду.
*


На счёт твоих роёв ничего сказать не могу, не знаю а вот о прекрасном результате известно. Твой "прекрасный" результат на 7 кг ниже среднего по области, это из расчёта на обслуживаемую семью.
Цитата(одинцово @ Среда, 30 Декабря 2015, 15:46)
Согласен!
*


А как на счёт подкрепить согласие фактами?

Ещё хочу добавить на счёт простоты и доступности. Если ты заметил с дистанции сошёл хороший парень, Андрей Добролюбский, стороник МЦ и судя по его последнему ролику, причина заключается в том, что его эксперементальные семьи Ц просто сошли на нет.

Автор: Чиберчинка [ Среда, 30 Декабря 2015, 18:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

николай6474
drinks_cheers.gif - хороший текст

Автор: одинцово [ Среда, 30 Декабря 2015, 19:31]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 18:07)
А как на счёт подкрепить согласие фактами?
*


Николай!
Я добровольно выбрал под себя этот метод.
Лично, ни кому ни чего доказывать не собираюсь,как и навязывать !
Что касаемо результата-меня устраивает всё.
Кому МЦ не интересен-Тот выбрал иной метод и способ. Желаю ему успехов.


Автор: николай6474 [ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Среда, 30 Декабря 2015, 19:31)
Лично, ни кому ни чего доказывать не собираюсь,как и навязывать !
*


одинцово Я не прошу доказательств, я прошу поделиться личными достижениями.
Напимер так;
1. Гибель семей зимой 0
2. Роение 0
3. Осенние рои (слёты) 0
4. Медосбор с одной зимовалой 102 кг.
5. Закорм сиропом 30 кг.
6. Количество обработок от клеща 2 раза.
7. Количество лечебных обработок 2 раза.
8. Количество отстроеных рамок 10 шт
9. Кол-во рамок пчёл ушедших в зиму 20шт.
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
11. Кол-во подмора 10 гр.
12. % и дата облёта молодых маток 90% 01.05.
13. % и дата повторных подсадок плодных маток 10% 05.05.
14. Сила основной семьи к моменту ГВ 24р
15. Сила отводков к моменту ГВ 20р

Ну и т.д. всё что сочтёшь нужным и важным.
Я не думаю, что эти данные могут быть секретными. Александр всю эту инфу выкладывал с ранней весны и выкладывает по сей день, за что ему большое спасибо и respect.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 31 Декабря 2015, 9:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
Я не думаю, что эти данные могут быть секретными
*


У нас на форуме эксперементатор проводящий замеры -Александр. Спасибо ему за факты.
Он своими видео лишь подтверждает,что метод работает.
Всё это уже давно просчитано и взвешано Петровичем при работе с инситутом.
Ну а вам "неверующим" и факты которые даёт Александр.
Разве этого мало?
Ну напишу я,что у меня на одну рамку больше, а подмора на 10 грамм меньше от этого что Технология изменится?
Внимательно смотрите видео и расчёты Александра. hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 31 Декабря 2015, 10:40]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
1. Гибель семей зимой 0
2. Роение 0
3. Осенние рои (слёты) 0
4. Медосбор с одной зимовалой 102 кг.
5. Закорм сиропом 30 кг.
6. Количество обработок от клеща 2 раза.
7. Количество лечебных обработок 2 раза.
8. Количество отстроеных рамок 10 шт
9. Кол-во рамок пчёл ушедших в зиму 20шт.
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
11. Кол-во подмора 10 гр.
12. % и дата облёта молодых маток 90% 01.05.
13. % и дата повторных подсадок плодных маток 10% 05.05.
14. Сила основной семьи к моменту ГВ 24р
15. Сила отводков к моменту ГВ 20р
*



Всё это приблизительно и у все семей по разному
Например 5 пункт - закорм ведётся до тех пор пока берут. Может быть и 30 а может и 60!!!
и т. д. и т. п. drinks_cheers.gif

Автор: николай6474 [ Четверг, 31 Декабря 2015, 14:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Декабря 2015, 10:40)
Всё это приблизительно и у все семей по разному
Например 5 пункт - закорм ведётся до тех пор пока берут. Может быть и 30 а может и 60!!!
и т. д. и т. п.
*


ВАРАКСИНО не тупи, есть конкретные цифры о роях о погибших семьях и есть среднее значение по мёду, по сиропу и т.д.
Я думаю, что ты избегаешь конкретики, потому что боишься сам себе расставить капканы, как уже бывало прежде.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 31 Декабря 2015, 15:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 14:56)
ВАРАКСИНО не тупи,
*


николай6474 по моему всё закономерно из всех пунктов он выделил 5 пункт. biggrin.gif biggrin.gif
химик однако. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: одинцово [ Суббота, 02 Января 2016, 9:54]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
Я не прошу доказательств, я прошу поделиться личными достижениями
*


Николай!
Уже говорено и переговорено на эти вопросы.Пояснено много.Чем поделиться? И где смысл всего запрашиваемого?

С Новым 2016 годом! Здоровья Всем пчеловодам и их близким! hi.gif hi.gif hi.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
одинцово Я не прошу доказательств
*

Тогда и не должно быть вопросов о конкретики и фактов. hi.gif

Автор: одинцово [ Суббота, 02 Января 2016, 10:14]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
1. Гибель семей зимой 0
2. Роение 0
3. Осенние рои (слёты) 0
4. Медосбор с одной зимовалой 102 кг.
5. Закорм сиропом 30 кг.
6. Количество обработок от клеща 2 раза.
7. Количество лечебных обработок 2 раза.
8. Количество отстроеных рамок 10 шт
9. Кол-во рамок пчёл ушедших в зиму 20шт.
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
11. Кол-во подмора 10 гр.
12. % и дата облёта молодых маток 90% 01.05.
13. % и дата повторных подсадок плодных маток 10% 05.05.
14. Сила основной семьи к моменту ГВ 24р
15. Сила отводков к моменту ГВ 20р
*



1. Гибель семей зимой- 1
2. Роение 0
3. Осенние рои (слёты)- 0
4. Медосбор с одной зимовалой- 90 кг.
5. Закорм сиропом- 5 кг.
6. Количество обработок от клеща- 2 раза.
7. Количество лечебных обработок 0 раза.
8. Количество отстроеных рамок -прим 130 шт
9. Кол-во рамок пчёл ушедших в зиму 20шт.
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
11. Кол-во подмора -прим.300 гр. с учётом влажности (оцинков.поддон) и задувание снега через винтиляцию в крыше
12. % и дата облёта молодых маток 80% -сезон до 15 сентября,за исключением май м-ц (очень холодно в 2015)
13. % и дата повторных подсадок плодных маток -Все плодки приняты.Даты подсадки не фиксирую.
14. Сила основной семьи к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 14 рам в основной и работа на 2х магазинах на 300.
15. Сила отводков к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 10рам в одном отводке(не два в этом году) и работа на 1 магазине на 300., 3 на 2х

hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 02 Января 2016, 17:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Зима уверенно вступила в свои права.Уже который день мороз больше 10 гр.Сегодня ночью было минус 20 .Я попал на пасеку,посмотрел ,как и где в моих ульях образуется иней.
Основное образование его получается в углу передней стенки над карманом.Прикрепленное изображение

Крыша у меня не толстая,дощечки толщиной 10 мм и лист оцинковки.Так что крыша изнутри тоже покрыта тонким слоем инея. Прикрепленное изображение

Во втором улье всё идентично. Прикрепленное изображение

Заглянул вглубь карманов,там инея нет.

Показалось интересным:снаружи пеноплекса,на уровнях,где нет пчёл(нижний и третий корпус),он покрыт лёгким инеем.На уровне второго корпуса,где самое тепло,пеноплекс чист .Прикрепленное изображениеПолучается каким-то образом тепло проходит и через дерево толщиной 40 мм, и пеноплекс в 20 мм?

Хватит ли вентиляции при оттепели,чтобы растаявший иней испарился,а не потёк,понаблюдаю.

Автор: biss63 [ Суббота, 02 Января 2016, 23:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Января 2016, 17:05)
Во втором улье всё идентично.
*


старатель
А два отверстия не зарешёчены?

Автор: старатель [ Суббота, 02 Января 2016, 23:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(biss63 @ Суббота, 02 Января 2016, 23:35)
А два отверстия не зарешёчены?
*


Да,верхние летки без сетки.Считаешь в таком местонахождении Прикрепленное изображение стоит решётки на летки ставить?

Автор: biss63 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Января 2016, 23:47)
Считаешь в таком местонахождении  стоит решётки на летки ставить?
*


Утверждать не буду , но при высоком снеге - мышь особенно длинноносики - будут внутри.

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(biss63 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:18)
Утверждать не буду , но при высоком снеге - мышь особенно длинноносики - будут внутри.
*


ОК.Будет снег-сориентируюсь.

Автор: мистер бин [ Воскресенье, 03 Января 2016, 9:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Января 2016, 17:05)
Хватит ли вентиляции при оттепели,чтобы растаявший иней испарился,а не потёк,понаблюдаю.
   
*


У Цебро в крышах хорошая вентиляция. Удачи в дальнейших наблюдениях. hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Января 2016, 11:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 03 Января 2016, 9:27)
У Цебро в крышах хорошая вентиляция.
*


Да,я в курсе,какие вентиляционные отверстия в ульях Цебро.У меня есть возможность приподнять крышу,т.к. она на петлях относительно подкрышника.Таким образом получится щель,ширину которой я могу сделать любой.Так что вариант увеличить вентиляцию у меня есть.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(одинцово @ Суббота, 02 Января 2016, 10:14)
1. Гибель семей зимой- 1
2. Роение 0
3. Осенние рои (слёты)- 0
4. Медосбор с одной зимовалой- 90 кг.
5. Закорм сиропом- 5 кг.
6. Количество обработок от клеща- 2 раза.
7. Количество лечебных обработок 0 раза.
8. Количество отстроеных рамок -прим 130 шт
9. Кол-во рамок пчёл ушедших в зиму 20шт.
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
11. Кол-во подмора -прим.300 гр. с учётом влажности (оцинков.поддон) и задувание снега через винтиляцию в крыше
12. % и дата облёта молодых маток 80% -сезон до 15 сентября,за исключением май м-ц (очень холодно в 2015)
13. % и дата повторных подсадок плодных маток -Все плодки приняты.Даты подсадки не фиксирую.
14. Сила основной семьи к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 14 рам в основной и работа на 2х магазинах на 300.
15. Сила отводков к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 10рам в одном отводке(не два в этом году) и работа на 1 магазине на 300., 3 на 2х

*


одинцово большое спасибо тебе за ответ. Не хочу ставить под сомнение твою правдивость но некоторые пункты меня удивляют.
Первые 4 пункта вопросов не вызывают, хорошие показатели.
В 5 пункте непонятки. По МЦ семьи закармливаются до тех пор пока пчёлы берут сироп. Почему так мало взяли? Вариантов ответа три. Первое- гнездо заполнено мёдом, второе -поздно начал кормить, третье-больше не давали.

9,10,11 пункты выглядят достойно хотя и содержат в себе не состыковочку. 300 гр подмору это одна рамка пчелы, но на выходе это не отразилось.

15 пункт поставил меня в полное недоумение. При наличии 20 рам мартовской пчелы, получился только один отводок, как так? 20 рам это очень, очень много, столько не было даже у В.П., он начинал сезон с 12-14 рам максимум.

Так же вызывает непонимание 12 пункт. Зачем нужен облёт молодых маток до 15 сентября если по календарю семьи объединяются в августе, т.е. "лишние" матки уничтожаются.

Автор: одинцово [ Понедельник, 04 Января 2016, 9:37]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
15 пункт поставил меня в полное недоумение. При наличии 20 рам мартовской пчелы, получился только один отводок, как так? 20 рам это очень, очень много, столько не было даже у В.П., он начинал сезон с 12-14 рам максимум.
*


это твоя цитата.

мой ответ на № 15-
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
15. Сила отводков к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 10рам в одном отводке(не два в этом году) и работа на 1 магазине на 300., 3 на 2х
*



что касаемо кол-во рамок после ревизии-11 hi.gif

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
300 гр подмору это одна рамка пчелы, но на выходе это не отразилось.
*



прошлой зимы то и не было! в марте пыльцу пёрли на ура! hi.gif

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
12 пункт. Зачем нужен облёт молодых маток до 15 сентября если по календарю семьи объединяются в августе,
*



эти матки -на заказ! да и себе годны! зимуют в мининуках "пирамидой"

да и как пример затяжного взятка. Нектар то они себе натаскивали-это про сентябрь.

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
если по календарю семьи объединяются в августе
*


:- это у Мамаева на печи!

В прошедшем сезоне был один отводок.Мая месяца не было погоды, да и я ездил в Словению за племенными матками.

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
т.е. "лишние" матки уничтожаются.
*





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: николай6474 [ Понедельник, 04 Января 2016, 17:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Понедельник, 04 Января 2016, 9:37)
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
15 пункт поставил меня в полное недоумение. При наличии 20 рам мартовской пчелы, получился только один отводок, как так? 20 рам это очень, очень много, столько не было даже у В.П., он начинал сезон с 12-14 рам максимум.



это твоя цитата.

мой ответ на № 15-
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
15. Сила отводков к моменту ГВ - Его в этом году у нас не было.Вяло текущий,вплодь до середины сентября. 10рам в одном отводке(не два в этом году) и работа на 1 магазине на 300., 3 на 2х




что касаемо кол-во рамок после ревизии-11
*


Я привёл 15 пункт, потому что в нём говорится об одном отводке а о силе семьи после зимовке ты говоришь в 10 пункте;
Цитата(одинцово @ Суббота, 02 Января 2016, 10:14)
10. Кол-во рамок пчёл вышедших из зимовки 20шт.
*


Теперь когда выясняется, что из зимовки вышло не 20 рамок а 11 рамок с пчелой, возникает вопрос, это среднее количество или максимальное? Независимо от ответа картина складывается более реалистичная и менее приглядная. В зиму ушло 20 рамок с пчелой, вышло 11 рамок с пчелой, при этом разница погибшей пчелы с 9 рамок составила всего 300 гр.? Может быть и в зиму уходило не 20 рамок а меньше?
Цитата(одинцово @ Понедельник, 04 Января 2016, 9:37)
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 21:30)
если по календарю семьи объединяются в августе



:- это у Мамаева на печи!
*


Когда ты производишь объединение и почему мало скармливаешь сиропа?

Цитата(одинцово @ Суббота, 02 Января 2016, 10:14)
12. % и дата облёта молодых маток 80%
*


Посмотрел фото твоей пасеки. Для увеличения % облёта, попробуй поставить нуки на землю. Я в этом году ставил мининуки одноместные по отдельности и группами, облёт практически 100%

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Января 2016, 21:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(одинцово @ Суббота, 02 Января 2016, 9:54)
Уже говорено и переговорено на эти вопросы.Пояснено много.Чем поделиться? И где смысл всего запрашиваемого?

*


Золотые слова.!
Вопрос: А ты использовал в этом году улей по Артёму для вывода маток? И как ты хранишь сейчас облетевшихся племенных маток из Словении? Они у тебя остались? Можешь ответить в личку.
С уважением Виктор!

Автор: Исидор [ Понедельник, 04 Января 2016, 21:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Января 2016, 17:05)
Основное образование его получается в углу передней стенки над карманом
*


Из этого следует, что потолок у Вас над гнездом воздухонепроницаемый. Вы это обеспечиваете закладными междурамочными реечками или у Вас что-то другое, естественно, с последующим утеплением, которое просматривается на фото.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 04 Января 2016, 22:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Суббота, 02 Января 2016, 9:54)
И где смысл всего запрашиваемого?
*


Я хочу составить для себя картину как можно полнее, чтобы понять насколько ваш метод соответствует МЦ. Пока совпадений не много, я бы даже сказал, что у тебя больше различий чем совпадений. Уверен, что при более детальном разборе, в твоём пчеловождении от МЦ останется только название и дощатое всесезонное утепление на ОС.

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Января 2016, 22:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(исидор @ Понедельник, 04 Января 2016, 21:56)
Из этого следует, что потолок у Вас над гнездом воздухонепроницаемый. Вы это обеспечиваете закладными междурамочными реечками или у Вас что-то другое
*


Вот https://www.youtube.com/watch?v=Ty8V-XGQAt8 наглядно видно,чем закрыт верх рамок.
Я положил свежий холстик и не толстую подушку.


Автор: одинцово [ Вторник, 05 Января 2016, 10:19]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 30 Декабря 2015, 21:09)
одинцово Я не прошу доказательств, я прошу поделиться личными достижениями.
*



И сопоставь , всё что тобою написано в последних 2х сообщениях.
Право! Как у следака!
поделиться личными достижениями-поделился, и забыли!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Января 2016, 21:18)
Вопрос: А ты использовал в этом году улей по Артёму для вывода маток? И как ты хранишь сейчас облетевшихся племенных маток из Словении? Они у тебя остались? Можешь ответить в личку.
*



Да использовал! Это метод и улей Комисара. Расписано всё по буквам. Маточек выводил, не плохие! Тепловой режим в нём на высшем уровне,как и нектара натаскивают.Артём 13 -херню не посоветует!
С молочком вопрос пока открыт. Буду в этом сезоне решать и эту задачу.
Матки подсажены в зимовалые(основные) три семьи.Из них две отцовские(стоят трутовые соты) hi.gif

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 04 Января 2016, 22:03)
Я хочу составить для себя картину как можно полнее
*


Если для себя-То не бывает публичным обсуждением. imho.gif bye.gif



Цитата(николай6474 @ Понедельник, 04 Января 2016, 22:03)
Уверен, что при более детальном разборе, в твоём пчеловождении от МЦ останется только название и дощатое всесезонное утепление на ОС.
*


Если бы я тупо шёл по каледарю Цебро,то в этом сезоне остался с "дыркой от бублика) friends.gif hi.gif

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 04 Января 2016, 22:03)
чтобы понять насколько ваш метод соответствует МЦ.
*



ПОВТОРЯЮ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ- Я применяю план Артёма 13-Согласованный с В.П. при его жизни.
А не тот который демонстрирует Мамаев:

-СОСТАВЛЕННЫЙ НЕ ПОСРЕДСТВЕННО ДЛЯ НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ ПАСЕКИ!!! Это было производство с поддержкой интитута.

Вот почему они ни чего не коректируют и не приводят новых и свежих мыслей и наработокв в общем МЦ! hi.gif


Автор: николай6474 [ Вторник, 05 Января 2016, 20:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Вторник, 05 Января 2016, 10:19)
И сопоставь , всё что тобою написано в последних 2х сообщениях.
Право! Как у следака!
*


Дак у вас слово купить надо а потом проверит на подленность.
Цитата(одинцово @ Вторник, 05 Января 2016, 10:19)
поделиться личными достижениями-поделился, и забыли!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*


А что собственно забывать, мы же так и не вспомнили куда к весне подевалось 9 рамок с пчелой.

Эти магические 9 рамок! В двух предыдущих темах они исчезали безследно и сейчас не смотря на смену названия "Артём-13", 9 рамок продолжают исчезать. В этом нет ничего удивительного, надо только вспомнить, что было первопричиной у создателя данного метода.
Цитата(одинцово @ Вторник, 05 Января 2016, 10:19)
Если бы я тупо шёл по каледарю Цебро,то в этом сезоне остался с "дыркой от бублика)
*


Надеюсь ты понимаешь какой ушат помоев ты вылил на МЦ этим постом. По сути ты сказал;-Календарь Цебро может сделать вас банкротом.
Вараксино до сих пор тупо шлёпает по календарю и довольствуется этой "дыркой", более того причины своих "временных" неудач, видит в несвоевременном соблюдении календаря.

Автор: старатель [ Вторник, 05 Января 2016, 21:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Снежку зима прибавила:чистого,свежего.Ходил к ульям.Несмотря на хороший минус (17-20гр),верхний леток в нижнем корпусе не покрыт инеем.На снегу перед ульём лежат 4 пчёлки.Из улья они вылезли,видимо, довольно активными,т.к. на снегу видны следы от их ползанья,точнее, работы крыльями.Чуть приподнял крышу-пчёл хорошо слышно.Над подушкой в пустом верхнем корпусе ,на мой взгляд,инея много.Я не знаю,это нормально или его не должно быть?

Автор: михаил 66 [ Вторник, 05 Января 2016, 22:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 05 Января 2016, 21:14)
,инея много.Я не знаю,это нормально или его не должно быть?
*


чем холодней тем больше инея.
плохо, когда минус на плюс поменяется, и всё это побежит в улей.

Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 10:11]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Вторник, 05 Января 2016, 20:35)
Надеюсь ты понимаешь какой ушат помоев ты вылил на МЦ этим постом. По сути ты сказал;-Календарь Цебро может сделать вас банкротом.
Вараксино до сих пор тупо шлёпает по календарю и довольствуется этой "дыркой", более того причины своих "временных" неудач, видит в несвоевременном соблюдении календаря.
*


Николай!
- ни кто, ни куда ничего не лил,и не шлёпал!
- как то провакационно всё выглядит!
-не интересен тебе или иным пчеловодам МЦ, ваше право!
- так не надо , извиняюсь,-Быть базарными бабами!
-неужели не надоело!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!

Цитата(николай6474 @ Вторник, 05 Января 2016, 20:35)
сейчас не смотря на смену названия "Артём-13
*



Название МЦ прежнее! Желание думать, но не трепать, и улучшить-Другое! hi.gif

Цитата(николай6474 @ Вторник, 05 Января 2016, 20:35)
Дак у вас слово купить надо а потом проверит на подленность.
*



Право,зачем!
Начни с 1 страницы-Может поможет и уймёт желание находиться в этой теме,или даст достойное направление
где именно ты нужен с своим мнением. hi.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 05 Января 2016, 21:14)
на мой взгляд,инея много.Я не знаю,это нормально или его не должно быть?
*


Александр!
Конечно это не нормально.Его в моих с ДВП нет.Слабая вентиляция.

Автор: мистер бин [ Среда, 06 Января 2016, 10:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 10:11)
-неужели не надоело!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*


Человеку или скучно или нечем заняться. А насчет метода Цебро ;довольно простой способ содержания пчёл по ротационной схеме. А остальное автор уже доделывал под себя исходя из местных природно климатических условий.

Автор: старатель [ Среда, 06 Января 2016, 11:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 10:11)
Конечно это не нормально.Его в моих с ДВП нет.Слабая вентиляция.
*


Дело в том,что я получаю двоякие сообщения.У кого-то именно в цебровских ульях в морозы инеем тоже покрыто внутри кожуха.
А причём сила вентиляции в морозы,когда идёт намерзание влаги на холодные стенки ?открыть крышу наполовину и иней не будет накапливаться?

одинцово ,климат региона может оказывать влияние на образование инея?Унас считается он влажным.


На днях у Светланы узнаю,как у неё обстоят дела с этим.

Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 11:15]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 11:04)
открыть крышу наполовину и иней не будет накапливаться?
*



у меня инея нет! позвонил другу,у него с влагостойкой лам.фанеры 3.8-тоже нет.Вентиляция под крышей. Показывал.
Тебе решать! drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Среда, 06 Января 2016, 11:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 11:15)
у меня инея нет!
*


Т.е. у тебя вентиляционные отверстия под крышей и это спасает от образования инея?

Автор: Viktor Veles [ Среда, 06 Января 2016, 11:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 11:09)
Дело в том,что я получаю двоякие сообщения.У кого-то именно в цебровских ульях в морозы инеем тоже покрыто внутри кожуха.
А причём сила вентиляции в морозы,когда идёт намерзание влаги на холодные стенки ?открыть крышу наполовину и иней не будет накапливаться?

одинцово ,климат региона может оказывать влияние на образование инея?Унас считается он влажным.

*

утеплённый верх и сетчатое дно с закрытыми летками - идеальная зимовка на улице


Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 11:23]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 11:18)
отверстия под крышей
*


Не отверстия, а 35х500 мм и сетка


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 11:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 11:23)
Не отверстия, а 35х500 мм и сетка
*


и на сеттке нет инея. dntknw.gif
у нас в сильные морозы иней на всех живых и не живых предметах. dntknw.gif

Автор: ю650 [ Среда, 06 Января 2016, 11:45]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Января 2016, 21:05)
(нижний и третий корпус),он
*


старатель А зачем 3 корпус поставили? Для большего надрамочного пространства? Это обязательно?? hi.gif

Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 11:55]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(Viktor Veles @ Среда, 06 Января 2016, 11:18)
утеплённый верх и сетчатое дно с закрытыми летками - идеальная зимовка на улице
*


-давно так зимую! Артём 13 посоветовал. Ульи с ДВП но по краям утеплитель 20 мм. Низ сетка.
Россия -не Германия. - 30-35 мороза, для вас кирдык.


Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Января 2016, 11:43)
и на сеттке нет инея
*


речь идёт об образовании внутри hi.gif



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: БВВ [ Среда, 06 Января 2016, 12:03]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 11:12)
А причём сила вентиляции в морозы,когда идёт намерзание влаги на холодные стенки ?открыть крышу наполовину и иней не будет накапливаться?
*


В твоем варианте пустой верхний корпус (без вентиляции) работает как конденсатор... чем дольше будут морозы, тем больше будет накапливаться инея! При оттепели весь накопившийся иней растает и прольется по стенкам....и на утепление!
Наличие вентиляции в крыше , у тебя в корпусе, уменьшает кол- во инея!
И еще один момент - чем меньше объем воздуха над рамками , тем эффективнее работает вентиляция в крыше(если она имеется) - меньше инея! imho.gif
Результат зимовки в твоем варианте определяет сила ПС и наличие корма!
Иней, лед практически не влияют на результат зимовки , если они - за диафрагмой (сбоку) или под рамками ... и вода имеет возможность вытечь при потеплении за пределы улья! imho.gif

Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 12:11]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(ю650 @ Среда, 06 Января 2016, 11:45)
Для большего надрамочного пространства? Это обязательно??
*


вот "кости" улья

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 12:03)
"кости"
*




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 12:14]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 11:55)
речь идёт об образовании внутри 

*


я понимаю,про это и говорю.при хорошей вентиляции сначало сетку инеем забъёт,потом он начнёт внутри образовыватся,так как сечение уменьшится.

у нас иней буквально за день может на всём образоватся,на металле на дереве,как внутри так и снаружи.
это не про ульи даже,просто труба металлическая,вроде продув с двух сторон ,а иней и снаружи и внутри. dntknw.gif

Автор: Viktor Veles [ Среда, 06 Января 2016, 12:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 11:55)
Россия -не Германия. - 30-35 мороза, для вас кирдык.
*


это почему?

Автор: Валера Т [ Среда, 06 Января 2016, 12:25]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Почти Цебро". Зимовка на воле в Канаде" http://www.lifeandbees.ru/tehnologii-pchelovodstva/zimovka-na-vole-v-kanade.html

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 12:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Валера Т @ Среда, 06 Января 2016, 12:25)
Зимовка на воле в Канаде" http://www.lifeandbees.ru/tehnologii-pchel...e-v-kanade.html
*


посчитать скоко укрывного материала,проще всех в одну кучу составить и палатку натянуть. dntknw.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 06 Января 2016, 12:56]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Января 2016, 12:34)
посчитать скоко укрывного материала,проще всех в одну кучу составить и палатку натянуть.
*


Было бы проще, сделали бы. Они стоимость каждого самореза считают.

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 13:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Валера Т @ Среда, 06 Января 2016, 12:56)
Было бы проще, сделали бы. Они стоимость каждого самореза считают.
*


у меня после подобных картинок,рисунок рута всплывает в мозгу.где он в зимовнике 2на 3 100 семей размешал. dntknw.gif всё в ручную ,тогда деньги тоже считали очень хорошо. dntknw.gif
дед у нас на ветке подобным баловством пользуется. biggrin.gif
тока вопрос потом стоит о хранении всех этих чехлов.опять помещение под них надо. dntknw.gif

Автор: одинцово [ Среда, 06 Января 2016, 17:04]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(Viktor Veles @ Среда, 06 Января 2016, 12:19)
это почему?
*



хочешь нам сказать, что ваша температура?


Автор: николай6474 [ Среда, 06 Января 2016, 18:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 10:11)
- так не надо , извиняюсь,-Быть базарными бабами!
*


На мой взгляд, базарная баба и честнее и порядочнее по сравнению с красавчиком культуристом, который демонстрирует свои внешние красоты и лукаво умалчивает о своём мужском безсилии.
Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 10:11)
Начни с 1 страницы-Может поможет и уймёт желание находиться в этой теме,или даст достойное направление
*


По твоему, моё желание выяснить, куда за зиму девается 9 рам с пчелой при отсутствии подмора, это "не достойнойное направление"?
Цитата(мистер бин @ Среда, 06 Января 2016, 10:55)
Человеку или скучно или нечем заняться.
*


мистер бин вас не смущает, что ваш подзащитный беззастенчево врёт? Может быть вы вместо него внесёте ясность с пропавшими пчёлами?
Цитата(одинцово @ Среда, 06 Января 2016, 10:11)
Конечно это не нормально.Его в моих с ДВП нет.Слабая вентиляция.
*


Иния в твоих коробах нет, потому, что нет температурной разницы, внутри короба она равна уличной.

Автор: мистер бин [ Среда, 06 Января 2016, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 18:27)
ваш подзащитный
*


Извините что попал на судебные разбирательства. Я думал это пчеловодный форум. Никого я не защищаю и не обвиняю,а выражаю своё мнение. Насчёт пропавших пчёл вариантов много-вылазили из летка зимой и погибали на улице.Также естественный отход после объединения старой пчелы. Бывали случаи при формировании пчёлы в зиму обсиживали 10 рамок, а весной оказывалось 5-6 хотя наличие подмора на дне было не больше стакана. hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 06 Января 2016, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ю650 @ Среда, 06 Января 2016, 11:45)
старатель А зачем 3 корпус поставили? Для большего надрамочного пространства? Это обязательно??
*


Я постарался сымитировать цебровский кожух,который обеспечивает надрамочное пространство в целый корпус.

Цитата(БВВ @ Среда, 06 Января 2016, 12:03)
В твоем варианте пустой верхний корпус (без вентиляции) работает как конденсатор... чем дольше будут морозы, тем больше будет накапливаться инея! При оттепели весь накопившийся иней растает и прольется по стенкам....и на утепление!
*


Я понимаю,что будет происходить в оттепель.Сейчас мне интересно,образуется ли иней непосредственно в цебровском кожухе на Псковщине.Если в такие морозы его нет,значит мне надо приподнимать крышу,делая зазор,чтобы увеличилась вентиляция.

Автор: николай6474 [ Среда, 06 Января 2016, 21:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(мистер бин @ Среда, 06 Января 2016, 19:51)
Насчёт пропавших пчёл вариантов много-вылазили из летка зимой и погибали на улице.
*


Как вы себе это представляете при 20* морозе? Как-то странно получается, все пчеловоды зимующие свои семьи на воле, опасаются перекрытия летка подмором а в ульях Ц погибшие пчёлы выползают на улицу. hmm.gif
Цитата(мистер бин @ Среда, 06 Января 2016, 19:51)
Также естественный отход после объединения старой пчелы.
*


Не исключаю естественного отхода старой пчелы после объединения или без него, только речь то идёт о пчёлах ушедших в зиму, то бишь о ноябре, когда предполагаемый процес давно прошёл.
Цитата(мистер бин @ Среда, 06 Января 2016, 19:51)
Бывали случаи при формировании пчёлы в зиму обсиживали 10 рамок, а весной оказывалось 5-6 хотя наличие подмора на дне было не больше стакана.
*


Такое конечно может быть как случай, кто ж с этим спорит? Только зачем систему подменять случаем?

Автор: мистер бин [ Среда, 06 Января 2016, 22:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 21:33)
Только зачем систему подменять случаем?
*


Что же получается у Одинцово массовый КПС ? Или ошибся в цифрах ?

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 22:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 21:33)
Такое конечно может быть как случай, кто ж с этим спорит? Только зачем систему подменять случаем?
*


не понятно чё ты к этим рамкам привязался dntknw.gif .Андрей Добрянский ,выкладывал видио семьи после зимовки.с


мне не понятно другое,зачем такую массу, как у него надо было ссыпать в один корпус.
чтоб через 2 недели поставить снова. dntknw.gif он правда поставил через месяц и получил роевой настрой.

кстати старатель,вчера у Кашковского вычитал,что пчелы весной живут 30-35 дней если масса семьи 2 кг.
и 60 дней если масса колонии больше 3 кг.

Автор: старатель [ Среда, 06 Января 2016, 22:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Января 2016, 22:54)
кстати старатель,вчера у Кашковского вычитал,что пчелы весной живут 30-35 дней если масса семьи 2 кг.
и 60 дней если масса колонии больше 3 кг.
*


Я не понял,это хорошо или плохо в отношении к методу Цебро?
Читаю твою фразу и не понимаю:речь о продолжительности жизни перезимовавших пчёл после облёта или уже сменившихся.

Автор: николай6474 [ Среда, 06 Января 2016, 23:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(мистер бин @ Среда, 06 Января 2016, 22:35)
Что же получается у Одинцово массовый КПС ? Или ошибся в цифрах ?
*


Про ошибку я спрашивал-не отвечает.
Колапса я не вижу, вижу лишь сокращение семьи почти в двое.
Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Января 2016, 22:54)
не понятно чё ты к этим рамкам привязался
*


Ты знаешь куда они деваются или считаешь, что это мелочь которой можно пренебречь.
Почему-то Старатель не игнорирует ни какие вопросы касаемых МЦ. Вараксино и Одинцово от вопросов легко отмахиваются и даже могут обидеться, словно я у них прошу в займы не отдав прежний долг.

Автор: Volro [ Среда, 06 Января 2016, 23:35]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 22:58)
не понимаю:речь о продолжительности жизни перезимовавших пчёл после облёта или уже сменившихся.
*



Я тоже не понимаю - очень хотелось бы продолжения мысли от михаил 66

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Января 2016, 23:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 22:58)
Читаю твою фразу и не понимаю:речь о продолжительности жизни перезимовавших пчёл после облёта
*


перезимовавших после облёта.но скорее с учётом ,что кладка маткой начинается после очистительного облёта.
и того если облёт в 1 декаде.апреля у сильной семьи пчёлы доживают до 1 декады июня.

это по Кашковскому так.Цебро сторонник сверхраннего развития.это и лепёшки с пергой в марте,и сладкая водичка.
пчела раньше изнашивается.
спор у нас как то по весне был на счёт этого.вот у Кашковского нашёл подтверждение.
Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 23:30)
Ты знаешь куда они деваются или считаешь, что это мелочь которой можно пренебречь.
*


Коля мне до них фиолетово. dntknw.gif Андрей Добрянский выложил видио мне этого достаточно.
Старатель выкладывает ,смотри анализируй.

не хотят парни секреты свои раскрывать их дело. smile.gif

Автор: старатель [ Среда, 06 Января 2016, 23:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Января 2016, 23:51)
Цебро сторонник сверхраннего развития.это и лепёшки с пергой в марте,и сладкая водичка.
пчела раньше изнашивается.
*


не знаю,на сколько раньше и как сказывается это на численности семей.Но что-то не настроен я применять канди и надрамочные поилки весной.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 07 Января 2016, 0:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 23:59)
не знаю,на сколько раньше и как сказывается это на численности семей
*


по календарю то вроде с первой декады марта,вараксино это проделывал.

и ещё от Кашковского по корму семья имеющая 5 кг по весне больше 2 кг не вырастает к лету.

которая имела 12-18 кг вырастает больше 3-4 кг.

Автор: старатель [ Четверг, 07 Января 2016, 0:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 07 Января 2016, 0:12)
ещё от Кашковского по корму семья имеющая 5 кг по весне больше 2 кг не вырастает к лету.
*


весна-понятие растяжимое.В апреле уже нектар и пыльца могут идти,что и происходит в преобладающем большинстве годов.
Мне очень интересно,сколько корма останется в моих семьях.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 07 Января 2016, 0:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 06 Января 2016, 22:58)
Я не понял,это хорошо или плохо в отношении к методу Цебро?
Читаю твою фразу и не понимаю:речь о продолжительности жизни перезимовавших пчёл после облёта или уже сменившихся.
*


Цебро в День за днём рассуждает о продолжительности жизни пчёл, исходя из разных источников информации. И делает свой вывод, что величина яйца влияет на продолжительность жизни пчелы.

Попробую и я предположить. Что Цебро не прав. Долгоживущие пчёлы получаются из обычных пчёл, а следовательно и яиц. Достаточно лишить их работы. Сделайте отводок. Но так, чтобы матка никак не оплодотворялась. Несколько раз желательно. То есть матка есть, а расплода ну никак нет. и отводок проживёт замечательно долго. Без работы на мёд и расплод.

Так что возможно в эксперименте весной была замечательная нелётная погода. На расплод, ввиду отсутствия приноса и как следствие малого количества расплода эта пчела не смогла поработать, а в бездельи она живёт дольше.

Я поэтому не уважаю вёсны с обилием тёплой лётной погоды - семьи садятся в развитии быстро. Тают пчелой. Вам северянам это неведомо?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 07 Января 2016, 1:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Января 2016, 0:29)
весна-понятие растяжимое.В апреле уже нектар и пыльца могут идти,что и происходит в преобладающем большинстве годов.
Мне очень интересно,сколько корма останется в моих семьях.
*


у вас могут и в первой декаде апреля и нектар и пыльца.но если запас в семье есть она лишний раз не полетит,значит и изнашиватся меньше будет.

я вот тот год не забуду вынес альпийца на 3 корпусах,полно пчелы ,в поддоне 3 пчелки подмору.
смотреть холодно.в моё отсутствие облёт.иду на лыжах всё пчелой усеяно,ночью -20 было.
вся пчела в альпийце застыла,корма 0.расплод в 1 корпусе. sad.gif

эксперементальная же при выноске была очень тяжёлой .и облётывалась позже и пчелу не потеряла.
по тому, как не надо пчеле на поиски корма лететь.всё в улье есть.так перед летком полетали опорожнились и обратно.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Января 2016, 0:39)
вёсны с обилием тёплой лётной погоды - семьи садятся в развитии быстро. Тают пчелой. Вам северянам это неведомо?
*


у средних семей так и есть.к 9 -15 мая ,как пылесосом выдуло.

в сильных это которые на 12 рамках выходят,и в налётных картина другая.

Автор: одинцово [ Четверг, 07 Января 2016, 10:48]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 23:30)
Почему-то Старатель не игнорирует ни какие вопросы касаемых МЦ. Вараксино и Одинцово от вопросов легко отмахиваются и даже могут обидеться, словно я у них прошу в займы не отдав прежний долг.
*



Пробежись по теме, и внимательно посмотри начало дискуссии (сколько лет) с твоим и не только участием зти обсуждения.
Полагаю,они за такой период времени порядком надоедят!!!
А главное -Пояснять тому! Кто ни при каких раскладах,и ни каким боком, к МЦ, кроме рамок на 300, не имеет!
А то и это может не совпасть. hi.gif

Цитата(николай6474 @ Среда, 06 Января 2016, 23:30)
Про ошибку я спрашивал-не отвечает.
*



Практическое пчеловождение по методу Цебро * 123» 118
результаты с личных пасек

Автор: николай6474 [ Четверг, 07 Января 2016, 12:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 04 Января 2016, 17:34)
Теперь когда выясняется, что из зимовки вышло не 20 рамок а 11 рамок с пчелой, возникает вопрос, это среднее количество или максимальное? Независимо от ответа картина складывается более реалистичная и менее приглядная. В зиму ушло 20 рамок с пчелой, вышло 11 рамок с пчелой, при этом разница погибшей пчелы с 9 рамок составила всего 300 гр.? Может быть и в зиму уходило не 20 рамок а меньше?
*


одинцово 4 января я задал тебе конкретный вопрос. Вместо конкретного ответа ты третий день засоряешь тему своими отписками, увиливая от ответа.

-Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл...

Считай и от ответа ушёл. hi.gif Проще дождаться весеннего результата от Старателя.

Автор: мистер бин [ Четверг, 07 Января 2016, 13:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Четверг, 07 Января 2016, 12:21)
Считай и от ответа ушёл
*


Ну ушёл так ушёл. Вместо него ответ в некоторой степени даёт сам Цебро в интервью с Кривчиковым. Что в некоторых семьях куда то уменьшаются пчёлы. Что даже он не знает куда, давая предположения вплоть до вылета как он сказал полуройка.

Автор: старатель [ Четверг, 07 Января 2016, 13:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Четверг, 07 Января 2016, 12:21)
Проще дождаться весеннего результата от Старателя.
*


Это будет только мой результат,частный, в общей массе цебровцев.Результат согласно моего формирования улья,организации вентиляции и т.п.
Подчёркиваю,я оцениваю результат согласно тех условий,которые могу организовать.Если я могу или хочу менять эти условия,то у меня будет шанс что-то улучшить в случае неудач,если нет- просто этот способ содержания пчёл не для меня.
Что ты, николай6474 ,собираешься оценивать-поясни.

Автор: николай6474 [ Четверг, 07 Января 2016, 14:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Января 2016, 13:33)
Что ты, николай6474 ,собираешься оценивать-поясни.
*


Имею твёрдое убеждение, что создание семьи идущей в зиму свыше трёх кг., противоестествено и по этому сколько бы ни наталкивали пчелы с осени, к весне остаётся не более 10-12 рам.. Спрашивается, зачем формировать двадцатирамочные семьи если за зиму треть а то и половина всё равно отойдёт?

Цитата(мистер бин @ Четверг, 07 Января 2016, 13:01)
Что даже он не знает куда, давая предположения вплоть до вылета как он сказал полуройка.
*


Ну да, ни рой, ни роёк а такой маленький-маленький полуроёк на 9 рамок.

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 07 Января 2016, 14:54]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Четверг, 07 Января 2016, 14:18)
противоестествено и по этому сколько бы ни наталкивали пчелы с осени, к весне остаётся не более 10-12 рам.. Спрашивается, зачем формировать двадцатирамочные семьи если за зиму треть а то и половина всё равно отойдёт?

*


Вот у меня товарищ, уже много лет, с прицелом на майский мёд:- наталкивает в 16ти рамочные лежаки не пчелу и расплод (где много старой пчелы, которая отойдёт в большой массе - не доживёт до весны), а набивает лежак 16 рамочный только печатным августовским расплодом - от роёв перваков- ликвидируемых (не идущих в зимовку и отбирая у них медовые кормовые рамки - для 16ти рамочников, набитых расплодом). Зимуют семьи у него на 16ти рамках в зимовнике. (сиропа скармливает лиров 20ть - 1:2) И выходят у него весной семьи при выставке - силой не менее 14ти улочек. И майский берёт ежегодно - стабильно с таких семей 15-20кг. Потом роевая свобода (не брезгует роями! Но можно и на отводки их дербанить!? imho.gif ) и карауленье ежедневное роёв.
С Рождеством всех поздравляю!!! bye.gif hi.gif

Автор: мистер бин [ Четверг, 07 Января 2016, 15:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Старатель если всё будет удачно в опыте , что переведёте всю пасеку на эту систему? hi.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 07 Января 2016, 16:26]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(мистер бин @ Четверг, 07 Января 2016, 15:39)
Старатель если всё будет удачно в опыте , что переведёте всю пасеку на эту систему?
*



У Старателя в июне хорошие привесы стабильно идут на базовом точке, (порой не меньше, чем в июле!) где много семей остаётся. И Цебровские там же. Не повезёт же он эксперементальных Цебровцев (гигантов, разве только, что отводки от цебровских!?)- на точёк - отдалённый, где у него "косолапый" хулиганит иногда!?
Поэтому, благодарим Старателя:- за его эксперементаторский интерес и информацию по испытуемым семьям! hi.gif (Может и увеличит он слегка - число испытуемых - по Цебро!?)

Автор: старатель [ Четверг, 07 Января 2016, 22:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Четверг, 07 Января 2016, 15:39)
Старатель если всё будет удачно в опыте , что переведёте всю пасеку на эту систему?
*


Я уже говорил,что -нет.У меня летние точки не стационарные,мне надо вывозить пчёл в начале цветения ивы.Цебровские семьи,а тем более ульи-сложно или невозможно.Но я не отрицаю,что порядка 20-30 семей я не против держать по методу Цебро.
Это всё лирика сейчас.Мне хочется посмотреть на себя,обслуживая десяток таких семей,оценить результат,который получится,а только потом говорить о значительном увеличении таких семей.
Однозначно,Цебровские ульи я делать не буду.Получится и понравится ли мне работать в моих даданах-вопрос открытый.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Четверг, 07 Января 2016, 16:26)
У Старателя в июне хорошие привесы стабильно идут на базовом точке
*


Да.Поэтому мне интересно посмотреть,как будут вести себя Цебровские семьи в этот период.Нужно ли мне будет делить семьи на отводки по календарю-тоже вопрос. Продолжая ответ на вопрос в верхней цитате,я допускаю,что мне захочется что-то менять и с зимовалыми цебровскими семьями работать по своему.
Но сначала ,всё-таки,надо посмотреть метод ,как он преподнесён,чтобы оценивать,есть смысл что-то менять или нет.

Видите,зима вносит свои переживания.Кто-то говорит,что иней внутри-это нормально,другие говорят,что его не должно быть.Смогу я его избежать в той конструкции из трёх корпусов-не знаю.Сейчас иней есть,на сколько он ухудшит ситуацию,когда потеплеет-буду наблюдать.Вентиляцию я увеличу без всяких затрат,она получится под самой крышей.Поможет это испарению образовавшегося инея и не образованию нового-время покажет.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 07 Января 2016, 22:52]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Января 2016, 22:23)
Видите,зима вносит свои переживания.Кто-то говорит,что иней внутри-это нормально,другие говорят,что его не должно быть.Смогу я его избежать в той конструкции из трёх корпусов-не знаю.Сейчас иней есть,на сколько он ухудшит ситуацию,когда потеплеет-буду наблюдать.Вентиляцию я увеличу без всяких затрат,она получится под самой крышей.Поможет это испарению образовавшегося инея и не образованию нового-время покажет.
*

Иней за пределами гнезда,что тут переживать. imho.gif Опасность может быть в другом - в вентотверстия в первую же метель может набить снега,в т.ч. и на подушку.

Автор: старатель [ Четверг, 07 Января 2016, 23:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 07 Января 2016, 22:52)
Иней за пределами гнезда,что тут переживать
*


Над гнездом иней ,т.е над подушкой.Думаю,есть причины переживать,что с ним будет в оттепель.
Я собираюсь приподнять одну сторону крыши.т.к. она на петлях.Получается удачная щель,в которую не очень-то будет попадать снег.Хотя мы знаем,как его наметает в любую щель.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 07 Января 2016, 23:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Января 2016, 23:21)
Я собираюсь приподнять одну сторону крыши.т.к. она на петлях.Получается удачная щель,в которую не очень-то будет попадать снег.Хотя мы знаем,как его наметает в любую щель.

*


не мудри ,оставь всё как есть. biggrin.gif это в маленьких ульях ,лёд давит.у тебя объём улья большой.льда не будет.
ну растает иней в оттепель сбежит по стенкам.не критично.издержки зимовки на улице. blush2.gif

Автор: старатель [ Четверг, 07 Января 2016, 23:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 07 Января 2016, 23:28)
не мудри ,оставь всё как есть.
*


В морозы,конечно,оставлю нетронутым всё.Но вот как растаявший иней на внутренней стороне крыши сбежит по стенкам-мне не понятно.И стенка, к которой примыкает подушка,иней с неё тоже потом намочит подушку.

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 08 Января 2016, 0:17]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Четверг, 07 Января 2016, 23:45)
В морозы,конечно,оставлю нетронутым всё.Но вот как растаявший иней на внутренней стороне крыши сбежит по стенкам-мне не понятно.И стенка, к которой примыкает подушка,иней с неё тоже потом намочит подушку.

*

При постепенном повышении тем - ры,иней испарится без образовании воды.Ну а уж если резко потеплеет...то что помешает заменить подушки на сухие?Надеюсь, МЦ это никак не регламентирует.

Автор: старатель [ Пятница, 08 Января 2016, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 08 Января 2016, 0:17)
При постепенном повышении тем - ры,иней испарится без образовании воды.
*


надеюсь на это.Бывает иней смотрится мощно,висит массивно,а на самом деле воды-то с него не так и много.

Автор: старатель [ Пятница, 08 Января 2016, 10:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как летний сезон выдался необычным по погодным условиям,так и зима хороша на проверку.Сегодня минус 28гр.

Автор: одинцово [ Пятница, 08 Января 2016, 11:44]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

По поводу зимовки в ульях Цебро!?-
Было и -42 дня три, а стабильная- 27-32 недели две, не более. Всё успешно.
Большой плюс в самой конструкции это пазухи между обшивкой(как испаритель) и самим ульем.Они всю зиму открыты,а весной развитие-закрыты. hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Января 2016, 18:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Морозы стоят крепкие.На крыше снеговая шапка стала утеплением её.Прикрепленное изображение
Летки третьего пустого корпуса,которые являются вентиляционными, полностью покрылись инеем.Круглый леток нижнего корпуса чист.Летки второго корпуса с самого начало были мною закрыты.
Приподнял крышу,иней есть,но с такими морозами его количество кажется нормальным.Заглянул под рамки,где планшет.Там всё очень хорошо выглядит:чисто,без наледей.

Запись выступления Светланы не делал,микрофона не было и мне было понятно,что смотреть его будет сложно.
Но,естественно,с ней пообщался.Прикрепленное изображение
На счёт инея внутри кожуха,она говорит,что у неё тоже он есть.Где конструкция ульёв старая и вентиляционные отверстия не такие ,как в последней,инея гораздо больше.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 10 Января 2016, 22:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Января 2016, 18:35)
.На крыше снеговая шапка стала утеплением её.
*


smile.gif улыбнуло....

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Января 2016, 23:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 10 Января 2016, 22:58)
улыбнуло....
*


В смысле фигню написал я?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 10 Января 2016, 23:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Января 2016, 23:00)
В смысле фигню написал я?
*


просто у нас уже третий день валит.точёк весь перемело.на машине шапки каждый день по см 20. biggrin.gif

насчёт твоего снега на крыше ,как утепления ничего не скажу. dntknw.gif

но если на сырую землю снег лёг она очень долго не промерзает.

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 19:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Морозы ослабли до -9-13 гр,пока.
Заглянул в семью,в которой подмора больше накапливалось каждый месяц.Крошка стала сыпаться у задней стенки,но заглянув под холстик,увидел,что пчёлы только на 2/3 длины улочки от передней стенки располагаются.Значит где-то ниже клуб достаёт задней стенки.
Подмора в этой семье за январь опять будет не менее 100гр.Планшет сухой,за исключением нескольких капель сладости.Дело в том,что клуб изначально сформировался не по центру и 3 рамки с одного краю оказались совершенно без пчёл.Вот с этих рамок чуть-чуть и накапало.
После размещения подушки, пчёлы смело поднялись к верхним брускам,что я и наблюдал сегодня,оголив немного рамки.
В общем,вроде зимовка,но постоянно,что-то новенькое происходит.
Потихоньку посещают мысли о канди,не за горами,когда оно кладётся по методу.Но мне вот не очень охота с ним возиться.Позвонил Светлане,спросил всё-таки цель канди.Она говорит,что не для корма,а исключительно профилактика нозематоза.И не то,что пчёлы опоносятся без этого,а чтобы даже малой степени микроскоп не показал.

Автор: михаил 66 [ Среда, 13 Января 2016, 19:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 19:32)
.Она говорит,что не для корма,а исключительно профилактика нозематоза.И не то,что пчёлы опоносятся без этого,а чтобы даже малой степени микроскоп не показал.
*


это всё мертвому припарка. smile.gif если его нет ,то его нет.а если он есть ни какое канди не поможет.
Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 19:32)
.Вот с этих рамок чуть-чуть и накапало.
*


сахарный корм закис. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 19:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 19:40)
сахарный корм закис.
*


Ещё не закис,т.к. на язык нет кисели.
Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 19:40)
это всё мертвому припарка.  если его нет ,то его нет.а если он есть ни какое канди не поможет.
*


Ага,Пчеловоды с таким опытом и занимаются ерундой,по твоему?

Автор: михаил 66 [ Среда, 13 Января 2016, 19:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 19:42)
Ага,Пчеловоды с таким опытом и занимаются ерундой,по твоему?

*


no.gif каждый год, наступают на одни и те же грабли. smile.gif

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 19:42)
Ещё не закис,т.к. на язык нет кисели.
*


как понять твоё слово .кисели. dntknw.gif

если начинает капать значит в ячейке пошло брожение,он по объёму увеличивается и вытекает. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 20:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 19:59)
как понять твоё слово .кисели
*


Закис-значит кислый на вкус.Капать может просто набрав влагу,например, не запечатанные ячейки или с треснувшей крышечкой.
Поэтому ,раз капли не кислого вкуса,я считаю,что ничего не закисло.

Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 19:59)
каждый год, наступают на одни и те же грабли.
*


Значит мне можно смело не использовать канди ради раздачи ноземацида?

Автор: михаил 66 [ Среда, 13 Января 2016, 20:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:06)
Значит мне можно смело не использовать канди ради раздачи ноземацида?
*


естественно,лутше лепешку медовую кинь с прополисом.эфект лутчше будет.

а можешь ни чего не кидать,корму у тебя полно.от канди, как сухого корма наоборот понос может произойти.

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 20:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 20:13)
можешь ни чего не кидать,корму у тебя полно.от канди, как сухого корма наоборот понос может произойти.
*


Я же уточнил ,для чего на пасеке Цебро клалось канди-не ради пополнения кормовых запасов.У меня делема:мне надо что-то давать от нозематоза ,если Цебро давал своим семьям или мои цебровские семьи обойдутся?

Автор: михаил 66 [ Среда, 13 Января 2016, 23:28]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:25)
.У меня делема:
*


делема твоя,ты и решай. smile.gif

я вот решил раз и навсегда,своим больше ни какого канди,с нозематом или без.

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 23:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 13 Января 2016, 23:28)
я вот решил раз и навсегда,своим больше ни какого канди,с нозематом или без.
*


Ну это ты,а Света по другому решает,но у неё Цебровские семьи,а у тебя нет.Думаю, на сколько твой пример поучительный.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 13 Января 2016, 23:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:25)
Я же уточнил ,для чего на пасеке Цебро клалось канди-не ради пополнения кормовых запасов.У меня делема:мне надо что-то давать от нозематоза ,если Цебро давал своим семьям или мои цебровские семьи обойдутся?
*


Меня, когда в очередной раз читаю про нозематоз, посещает мысль тоже когда-нибудь провести профилактику... а может и лечение?

Никогда не лечил от нозематоза. Хотя ущерб бывает. Например на нет сошли в прошлом году весной 2 ПС. Всю зиму сыпались на пол в зимовнике. Весной 1 дошла после выставки при похолодании с сильнейшим ветром. А вторая... тоже дошла. Но попозже.

Я к таким явлениям отношусь серьёзно - Если в небольших количествах, то пусть будет. Иначе откуда устойчивым семьям браться?

Но червь сомнения гложет.

А тебе бы дать канди. Понимаю, что неохота. Но Цебро ведь тоже было неохота. А он ввёл такую операцию в календари. Может есть причина такой операции? К сожалению нигде не отражённая.

Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 23:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 13 Января 2016, 23:33)
Я к таким явлениям отношусь серьёзно - Если в небольших количествах, то пусть будет. Иначе откуда устойчивым семьям браться?
*


Это твой вариант,ты маток со стороны не берёшь.Когда ежегодно или через год покупаются матки,от которых выводится потомство для всей пасеки,не с чего накапливаться устойчивости.Что взял,то и имеешь.
Я вот тоже ,при использовании зимовника, не увидел необходимости давать ноземацид.А для улицы-ищу решение.

Автор: мистер бин [ Среда, 13 Января 2016, 23:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:25)
мне надо что-то давать от нозематоза
*


Вашим обычным семьям даёте от ноземы ?






Автор: старатель [ Среда, 13 Января 2016, 23:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Среда, 13 Января 2016, 23:41)
Вашим обычным семьям даёте от ноземы ?
*


Они в зимовнике стоят,а цебровские-на улице.Поэтому или нет,но пчёлам из обычных семей не даю ничего от ноземы ни осенью,ни весной.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 0:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 23:42)
Они в зимовнике стоят,а цебровские-на улице
*


А , причём тут где стоят ? Нозематоз развивается от некачественного корма от которого повреждается оболочка кишечника пчелы . Если кишечник здоров даже при наличии спор ноземы нозематоз не разовьётся .
Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:25)
мои цебровские семьи обойдутся?
   
*


Это метод по Цебро , пчёлы то ваши .

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 0:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 0:02)
Нозематоз развивается от некачественного корма от которого повреждается оболочка кишечника пчелы . Если кишечник здоров даже при наличии спор ноземы нозематоз не разовьётся .
*


Это понятно.Какого-же корма опасался Цебро,заменяя мёд на сахар,если ежегодно давал ноземацид?
Вот и Светлана говорит,что проявлений нозематоза нет на пасеке,бывает споры присутствуют в пчёлах ,но ведь даёт и даёт препарат.

Автор: Volro [ Четверг, 14 Января 2016, 0:22]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:11)
но ведь даёт и даёт препарат.
*



Один человек чистит зубы потому что ... чистит. Ну гигиена и все прочее - все мы знаем, что зубы чистить надо. А другой покупает зубную щетку на батарейках, и домашние ждут не дождутся, когда он от умывальника отойдет. Все мы люди разные....

Автор: михаил 66 [ Четверг, 14 Января 2016, 0:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:11)
.Какого-же корма опасался Цебро,заменяя мёд на сахар,если ежегодно давал ноземацид?
Вот и Светлана говорит,что проявлений нозематоза нет на пасеке,бывает споры присутствуют в пчёлах ,но ведь даёт и даёт препарат.
*


чё то тебя сомнения гложут crazy.gif после съезда,от холода всё ещё не отощел dntknw.gif

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 0:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:11)
,но ведь даёт и даёт препарат.
   
*


Однозначного ответа нет , кто то перестраховывается , кто то делает по привычке , каждый решает сам лишь бы не во вред . hi.gif

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 0:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 14 Января 2016, 0:26)
чё то тебя сомнения гложут
*


Мне не охота возиться с канди.Я не знаю,на сколько оно актуально.В общем-то не канди получается,а раздача препарата.
Я не применяю это,так что естественно,что гложут сомнения.Время есть,почему бы не пообсуждать.

Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 0:32)
Однозначного ответа нет , кто то перестраховывается , кто то делает по привычке , каждый решает сам лишь бы не во вред .
*


Светлана говорит,что,если зима короткая,то не даёт канди с препаратом,если длинная,то даёт.
Запланирую я всё-таки не давать.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 0:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Вообще то , если речь вести о профилактике заболеваний то это делается осенью перед зимовкой или рано весной , но никак не в январе когда пчелы в клубе . Даже если и дать лепешку где вероятность что нормально зимующая семья будет её брать . Цебро сам давал осенью какие то препараты в первую раздачу сиропа и в последнюю .

Автор: михаил 66 [ Четверг, 14 Января 2016, 1:16]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:38)
Я не применяю это,так что естественно,что гложут сомнения.Время есть,почему бы не пообсуждать.

*


бери пример с Вараксино.мастер сказал надо,ученик сделал то же самое. smile.gif и ни каких душевных терзаний. biggrin.gif

а на пользу это или во вред ни когда не разберётся.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 14 Января 2016, 1:34]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:38)
Мне не охота возиться с канди.Я не знаю,на сколько оно актуально.В общем-то не канди получается,а раздача препарата.
Я не применяю это,так что естественно,что гложут сомнения.Время есть,почему бы не пообсуждать.
*


Я бы дал канди. Не потому, что надо, а потому, что есть такая операция, а твоего компетентного мнения на сей счёт нет.

По моему, нормально подготовленная семья просто его не возьмёт. А что это за профилактика, если кто-то съел, а другие -нет? Тогда сомнения отпадут.

При наличии мёда канди зимой просто останется. А после выставки пакет будет сразу мешаться при выполнении работ - нужно будет просто убрать, либо, если это действительно необходимая профилактика а не липа, впихнуть в каждую пчелу маленькой ложечкой. - Появится новая работа в календаре.

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:38)
Светлана говорит,что,если зима короткая,то не даёт канди с препаратом,если длинная,то даёт.
*


Это ближе к запудриванию мозгов. Наверное это не профилактика, а некий страх голода в длинную зиму.
Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:38)
Запланирую я всё-таки не давать.
*


Вот и нужно разобраться.

Автор: Grumax [ Четверг, 14 Января 2016, 9:31]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Злые дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 0:38)
Мне не охота возиться с канди.Я не знаю,на сколько оно актуально.В общем-то не канди получается,а раздача препарата.
Я не применяю это,так что естественно,что гложут сомнения.Время есть,почему бы не пообсуждать.

*


В рамках эксперимента надо давать. Можно дать одной семье, а другой как со своими поступаете, т.е. не давать...

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 10:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 0:50)
Вообще то , если речь вести о профилактике заболеваний то это делается осенью перед зимовкой или рано весной , но никак не в январе когда пчелы в клубе . Даже если и дать лепешку где вероятность что нормально зимующая семья будет её брать . Цебро сам давал осенью какие то препараты в первую раздачу сиропа и в последнюю .
*


Вот,что говорил Цебро
Цитата
- Многоразовое лечение пчелосемей от варроатоза и нозематоза по жесткому графику на протяжении всего сезона.
-в январе(работа №2)4. Приготовление на каждую семью по 1,5 кг канди от нозематоза по рецепту: 4 кг сахарной пудры, 1 кг жидкого меда, 100 г воды, 1 упаковка ноземата, 20 таблеток полизина, 2 таблетки кобальта и расфасовка его по 1 кг в целлофановые пакеты.(раздаётся в начале февраля)
-в августе 5.Проведение первого и последнего кормления с препаратами от нозематоза согласно инструкции по применению.
мистер бин,видите,когда давал препараты Цебро? Вероятность того,что пчёлы берут зимой канди проверять не нужно,проверено тысячу раз пчеловодами.
Получается,я пока игнорировал его совет по профилактике нозематоза.т.к. осенью в сироп не добавлял ноземацид.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 12:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 10:39)
Многоразовое лечение пчелосемей
*


Если пчёлы больные то да . У Вас они больны нозематозом ?
Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 10:39)
Получается,я пока игнорировал его совет по профилактике нозематоза.т.к. осенью в сироп не добавлял ноземацид.
*


Ну всё , эксперимент на смарку . Так что и канди можно не давать . tongue.gif

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 12:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 12:34)
У Вас они больны нозематозом ?
*


Я сейчас не знаю.Что считать болезнью:испражнения пчёл или присутствие в кишечнике спор ноземы в малой степени?

мистер бин ,вы под больны нозематозом,что подразумеваете?


Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 12:34)
Ну всё , эксперимент на смарку .
*


Мне-нет.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 13:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 12:44)
,вы под больны нозематозом,что подразумеваете?
*


Точный ответ может дать только ветлаборатория по наличию патологии в подморе .

Автор: МаксиМ 32 [ Четверг, 14 Января 2016, 14:35]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 12:44)
Я сейчас не знаю.Что считать болезнью:и
*


Не нужно гадать, дать в 20х числах февраля канди с нозематом и всё, зачем ставить под угрозу эксперимент, изпорожнения будут тоненькие трубочки, даже капель не будет.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 14:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(МаксиМ 32 @ Четверг, 14 Января 2016, 14:35)
Не нужно гадать, дать в 20х числах февраля канди с нозематом и всё,
*


Это всё равно что пичкать антибиотиками здорового человека , больной не больной на ешь на всякий случай .

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 15:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

По серьёзному на крупной пасеке надо иметь микроскоп.Споры ноземы видны легко,ничего сложного в приготовлении образца для исследования нет.Светлана,кстати,сама исследует подмор своих пчёл,а для официальной бумжки сдаёт в лабораторию.
Где бы взять не дорого микроскоп,я бы приобрёл.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 15:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 15:06)
По серьёзному на крупной пасеке надо иметь микроскоп
*


Идея хорошая , много непоняток отойдёт .

Автор: МаксиМ 32 [ Четверг, 14 Января 2016, 16:11]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(мистер бин @ Четверг, 14 Января 2016, 14:59)
Это всё равно что пичкать антибиотиками здорового человека
*


Так напиши в Министерство здравоохранения, что бы ерундой не занимались, а то придумали разные прививки. biggrin.gif

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 14 Января 2016, 16:59]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 13:44)
Я сейчас не знаю.Что считать болезнью:
*


У тебя раньше был нозематоз ?
Если не было - зачем паниковать ?
Любые антибиотики снижают иммунитет.
Если объединённые семьи начинают поносить - это означает противоестественность данного тежнологического .приёма

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 17:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 14 Января 2016, 16:59)
У тебя раньше был нозематоз ?
Если не было - зачем паниковать ?
*


Бывало в весенних анализах ставили малую степень,вроде один раз даже среднюю.Заливание рамок и ульёв испражнениями-на заре пчеловождения.
Паники нет никакой и в помине.Просто определяюсь,на сколько целесообразно делать так,как делается на пасеке Цебро,т.е. ежегодно весной и осенью даётся препарат от нозематоза.
Если препарат снижает иммунитет,получается у Цебровских пчёл его не осталось,раз столько лет даётся.И он не говорил об опонашивании семей.

Автор: мистер бин [ Четверг, 14 Января 2016, 17:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 17:04)
,как делается на пасеке Цебро
*


Вы же не на пасеке Цебро , а на своей так и пчёлы у вас свои .

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 14 Января 2016, 17:39]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 18:04)
Если препарат снижает иммунитет,получается у Цебровских пчёл его не осталось,раз столько лет даётся.И он не говорил об опонашивании семей
*


зачем ему колоться ?
антибиотики нельэя применять для профилактики.
на вашей пасеке не было же эпидемии нозематоза ?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 14 Января 2016, 17:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Января 2016, 15:06)
По серьёзному на крупной пасеке надо иметь микроскоп.Споры ноземы видны легко,ничего сложного в приготовлении образца для исследования нет.
*


распиши процесс dntknw.gif
где то валяется револьверный микроскоп. smile.gif

Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 14 Января 2016, 18:20]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Среда, 13 Января 2016, 20:25)
Я же уточнил ,для чего на пасеке Цебро клалось канди-не ради пополнения кормовых запасов.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 13 Января 2016, 23:36)
Может есть причина такой операции? К сожалению нигде не отражённая.
*


Могу предположить, что Цебро давал канди в феврале не только с лечебной целью. Скармливание подкормки в период зимнего покоя способствует раннему червлению маток. Возможно Цебро стимулировал ранний процесс развития семей imho.gif

Автор: иж27 [ Четверг, 14 Января 2016, 18:35]

Ульи: дадан 14р
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Цебро в своей книге писал ,что канди с лекарством от нозематоза ,начинал раздавать только после получения результатов анализов из ветлаборатории нозематозным семьям.

Автор: александр 86 [ Четверг, 14 Января 2016, 21:54]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

При потреблении канди пчелам приходится расщеплять сахар и тратить резервы своего организма, не самое лучшее для этого время, при применении антибиотиков убивается и полезная микрофлора кишечника, что тоже не очень гуд hi.gif

Автор: Grik [ Четверг, 14 Января 2016, 22:12]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 14 Января 2016, 18:20)
Могу предположить, что Цебро давал канди в феврале не только с лечебной целью. Скармливание подкормки в период зимнего покоя способствует раннему червлению маток. Возможно Цебро стимулировал ранний процесс развития семей
*


Вы абсолютно правы.

Автор: старатель [ Четверг, 14 Января 2016, 23:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 14 Января 2016, 18:20)
Могу предположить, что Цебро давал канди в феврале не только с лечебной целью. Скармливание подкормки в период зимнего покоя способствует раннему червлению маток. Возможно Цебро стимулировал ранний процесс развития семей
*


Везде пишется,что канди не стимулирует семью на активные действия,да и пчеловоды говорят об этом.
А сам Цебро так обозначал цель канди
Цитата
6. Раскладка на рамки гнезд семей по 1 кг канди от нозематоза.
Ни о какой стимуляции с помощью канди от него информации не встречал.

Цитата(иж27 @ Четверг, 14 Января 2016, 18:35)
Цебро в своей книге писал ,что канди с лекарством от нозематоза ,начинал раздавать только после получения результатов анализов из ветлаборатории нозематозным семьям.
*


У Цебро взятие подмора на анализ и раздача канди осуществляется в один день.
Цитата
РАБОТА № 3 - 5 Февраля
Взятие проб мертвых пчел от каждой зимующей пчелосемьи. Раздача семьям канди от нозематоза. Исследование проб подмора на болезни пчелосемей.
4. Взятие с верхней части подмора по 50-60 штук мертвых пчел и помещение их в конверты, пронумерованные согласно номерам ульев с семьями.
5. Стряхивание с планшетов пчелиного подмора и воска в пчеловодный ящик и возврат планшетов на донья ульев.
6. Раскладка на рамки гнезд семей по 1 кг канди от нозематоза.
7. Установление причин неблагополучной зимовки выявленных семей и устранение этих причин.
8. Просеивание и сушка подмора пчел на центральной базе для дальнейшего использования его в лечебных целях. Сушка проводится при температуре не выше 40° С.
9. Исследование под микроскопом проб подмора на болезни пчелосемей.

иж27 ,как информацию из календаря соотнести с вашей?Случайно не "испорченный телефон"?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 15 Января 2016, 1:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

старатель,Просто интересно - съедят канди, или нет?

Если не съедят, то уже возникнут вопросы - по профилактике к календарю. Если съедят, возникнут другие .
По моему разумению, при наличии мёда в рамках ниже лепёшки, пчёлы канди съесть не должны. Либо в ПС идут активные процессы по выращиванию расплода, и тогда понятно, куда столько сахара в зиму.

В общем, какие-то выводы можно будет сделать.

Автор: николай6474 [ Пятница, 15 Января 2016, 6:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Января 2016, 1:55)
По моему разумению, при наличии мёда в рамках ниже лепёшки, пчёлы канди съесть не должны.
*


Моя практика это подтверждает. Не берут пчёлы канди, совсем не берут если есть мёд.

Автор: одинцово [ Пятница, 15 Января 2016, 6:49]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Января 2016, 6:44)
Моя практика это подтверждает. Не берут пчёлы канди, совсем не берут если есть мёд.
*


Полностью согласен с Николаем и Евгением! Проходили это. hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 15 Января 2016, 20:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Января 2016, 1:55)
По моему разумению, при наличии мёда в рамках ниже лепёшки, пчёлы канди съесть не должны.
*


Я сообщал выше,что смотрел одну семью и пчёлы сидят под холстиком у верхних брусков.Так что вполне реально,что канди пчёлы будут брать.

Автор: МаксиМ 32 [ Пятница, 15 Января 2016, 20:25]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Пятница, 15 Января 2016, 20:09)
Так что вполне реально,что канди пчёлы будут брать.
*


Будут брать 100%, а потом легко вести контроль, подъели, ещё положил.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Января 2016, 15:46]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 15 Января 2016, 20:09)
Я сообщал выше,что смотрел одну семью и пчёлы сидят под холстиком у верхних брусков.Так что вполне реально,что канди пчёлы будут брать.
*


Всё зависит от наличия мёда в рамках. Пчёлы неохотно берут канди при достаточных кормах в рамках

От суперсемьи, стоящей на улице, ожидать можно всего.

Автор: kalechin [ Среда, 27 Января 2016, 17:07]

Ульи: Многокорпусные Рута
Порода пчёл: популяция карпаток
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(одинцово @ Пятница, 15 Января 2016, 7:49)
Моя практика это подтверждает. Не берут пчёлы канди, совсем не берут если есть мёд.



Полностью согласен с Николаем и Евгением! Проходили это.
*


Если клуб находится на поверхности, берут даже ложками , и переносят на рамки. Надо учитывать червление маток с января, с последовательным наращиванием засева к весне. Я имею в виду средние и сильные семьи. А если пчёл с кулачок то и говорить нечего. Мы это тоже проходили , наверное у нас школы разные.

Автор: старатель [ Среда, 27 Января 2016, 20:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 21:07)
Я сегодня выполнил работу №26,т.е. положил утепление на семьи. https://www.youtube.com/watch?v=Ty8V-XGQAt8
За три месяца зимовки в одной семье 313 гр подмора образовалось,в другой 83 гр.Подчёркиваю,вес пчёл вместе с крошкой.
*



Январь простоял отличным зимним месяцем с хорошими морозами от -10 до - 25 гр.Сегодня потекло и по прогнозу погоды -на долго.
Посмотрел,что у меня в ульях. https://www.youtube.com/watch?v=wTbHWHKWXLw

Автор: одинцово [ Четверг, 28 Января 2016, 8:58]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(kalechin @ Среда, 27 Января 2016, 17:07)
Надо учитывать червление маток с января
*


Цитата(kalechin @ Среда, 27 Января 2016, 17:07)
Россия, Белгородская обл
*


Владимирская и Белгородская-ЗЕМЛЯ и НЕБО ! В январе только утепляется гнездо с верху(второй корпус),
а ты о червлении.Нонсенс! hi.gif drinks_cheers.gif


Цитата(kalechin @ Среда, 27 Января 2016, 17:07)
Мы это тоже проходили , наверное у нас школы разные.
*


Точно! И метод.

Цитата(старатель @ Среда, 27 Января 2016, 20:11)
https://www.youtube.com/watch?v=wTbHWHKWXLw
*



Спасибо!

Автор: старатель [ Четверг, 28 Января 2016, 20:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(одинцово @ Четверг, 28 Января 2016, 8:58)
Спасибо!
*


Ты бы поделился,на сколько у тебя суше на стенках кожуха.

Я сегодня заглянул под крышу.Картина мне понравилась,стенки почти сухие,на поддоне тоже воды нет.

Автор: одинцово [ Пятница, 29 Января 2016, 7:50]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Четверг, 28 Января 2016, 20:00)
Ты бы поделился,на сколько у тебя суше на стенках кожуха.
*


За эту зиму на пасике не был ввиду болезни и реабилитации.
А за те, прошедшие шесть скажу,всё сухо. У тебя конденсат в оттепель начал таять и на поддон,холстик,подушку:- У меня гнездо перекрыто плёнкой, леток 1 х 45 см. открыт полностью,верхний закрыт. А вот на подушке есть немного надува снега через вентиляцию под крышей. Она на всю длину или ширину крыши.Значит и на поддоне есть немного влаги.Не во всех.
Шуги по стенкам и крыше ни когда не было.


В твоём случае вентиляция через два - три отверстия(летки) по средине очень мала,а оставлять с приоткрытой крышей риск-надует или сдует.Есть и ещё одно НО !!! У тебя нет боковых карманов,а только свободное место 4 рамок с боку. Карманы необходимы по кругу гнезда , для равномерного выхода тепловой (лишней) энергии через стенки с 20-23 мм.доски. И естественно принимая влагу в допустимой возможности.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Воскресенье, 31 Января 2016, 18:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Среда, 27 Января 2016, 20:11)
Посмотрел,что у меня в ульях. https://www.youtube.com/watch?v=wTbHWHKWXLw
*


За четыре прошедших дня весь растаявший иней испарился полностью,всё сухо.Даже холстики и подушка высохли.Планшет на дне без единого следа влаги.Так что организованная вентиляция сработала,как надо.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 21:07)
За три месяца зимовки в одной семье 313 гр подмора образовалось,в другой 83 гр.Подчёркиваю,вес пчёл вместе с крошкой.
*


Подмор за январь получился немного влажный.Если говорить в объёме,то в одной семье его получился почти литр,он потянул на 260 гр,в другой было 2/3 литра-весом 200 гр.Таким образом ,вес подмора за четыре месяца составил соответственно 573 гр и 283 гр.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Февраля 2016, 14:00]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

друзья всем привет. простите что давно не отписывался. сложные сезоны - выбивают новичков из клеи. ситуация сейчас у меня такая: вся пасека осенью очень сильно просела ( предпологаю из за клеща ) - если бы с этим не столкнулся лично не поверил бы. одна семья ( так которая на последнем видео вторая где пчёл было больше - кончилась в декабре ) - а в одну я досыпал еще пчел - ну это соответсвенно это уже не Цебро - ну мне нужно было как то ситуацию спасать. в ветстанции ни чего мне не ответили - буду их весной пытать сильнее. но можно сказать что обе Цебро семьи - умерли - хотя в прошлом году ситуация была идеальной. в этом сезоне все равно буду пробовать осеннюю сборку примерно по Цебро. у нас два пчеловода в деревне лешились пчел ( не много конечно у них было семей - но факт. у одного три новых купленых пакета) - может еще какая то хворь существует. так с трудом верится - (что три в одну) - полностью исчезают - но это факт. некоторые обычные семьи - не просели совсем. объединения делал почти на всей пасеке - планировал в зиму пускать 40 ссыпаных ( 2 в 1). когда в августе объединял - это все так красиво выглядело. я уже предвкушал какие силы весной выйдут. но в конце сентября моим мечтам пришел конец. в итоге пошло 27. некотрые сейчас выглядят как слабые отводки. вот такая ситуация. думал у меня осенью инфаркт будет.

Автор: мистер бин [ Среда, 03 Февраля 2016, 18:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 14:00)
(что три в одну) - полностью исчезают
*


Ситуация понятна , отчасти знакома . Вывод напрашивается сам собой что дело не в количестве пчелы идущей в зиму , а в её качестве . Расстраиваться особо не надо , такая картина даёт повод глубже изучать биологию , жизнь , интересный мир пчёл .
Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 14:00)
предпологаю из за клеща
*


Как и в какие сроки боретесь с клещом ?

Автор: dmitry_w [ Среда, 03 Февраля 2016, 19:07]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 14:00)
пускать 40 ссыпаных ( 2 в 1). когда в августе объединял
*


Может клещ. Полоски после отбора меда и в апреле ставлю всегда. Кроме этого, в зиму запуская семью оцениваю не кол-во пчелы, а кол-во расплода. В августе 8-9 рамок с расплодом почти по всей площади-ОК. Во второй половине августа-начале сентября даю побудительную подкормку. Другими словами, качество матки может и важнее клеща быть, вот.

Автор: николай6474 [ Среда, 03 Февраля 2016, 19:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(dmitry_w @ Среда, 03 Февраля 2016, 19:07)
В августе 8-9 рамок с расплодом почти по всей площади-ОК.
*


Оригинальный вы человек, у вас в августе уже есть 8-9 рамок с расплодом а в начале сентября ты ещё и подкормку даёшь для стимуляции яйцекладки. У тебя, что в зиму три корпуса пчелы уходит?

Автор: dmitry_w [ Среда, 03 Февраля 2016, 20:16]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Февраля 2016, 19:18)
а в начале сентября
*


В это время обычно только 3-4 рамки, не больше. При закормке в зиму и их забивают сиропом, и оригинального тут ничего нет вообще...
Уважаемый старатель, как Вы оцениваете общее кол-во расплода в соединяемых семьях на момент сразу после качки. По видео вроде 12-14 на 70 процентов расплод. Так?

Автор: dmitry_w [ Среда, 03 Февраля 2016, 20:40]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Февраля 2016, 19:18)
У тебя, что в зиму три корпуса пчелы уходит?
*


Вообще, в зиму расплод-улочка(объем занимаемый пчелой) в соотношении 1:1. Это летом 1:3.

Автор: старатель [ Среда, 03 Февраля 2016, 20:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dmitry_w @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:16)
Уважаемый старатель, как Вы оцениваете общее кол-во расплода в соединяемых семьях на момент сразу после качки. По видео вроде 12-14 на 70 процентов расплод. Так?

*


Количество рамок с расплодом-да,получилось по 16 шт в каждой.Только площадь его всё-таки не 70%,а меньше.На некоторых рамках его было не более двух лодошек.

Погода стоит тёплая для зимы,снег на точке весь сошёл.Смотрю на ютубе,у некоторых пчеловодов под холстиком пчёлы довольно активны.Заглянув к своим с краешку ,увидел вялых пчёл.Положил градусник под подушку,он показал всего +15 гр.Есть все основания считать,что расплода ещё нет.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

от клеща прошлой осенью - полоски, после отбора мёда. поздней осенью - би пин. этим летом - везде трута вырезал ( но думаю это как мертвому припарка) - весной не обрабатывал( теперь думаю что над было бы) - летом в паре семей видел бескрылых пчел ( уже тогда закрались тревожные мысли) -этой осенью после отбора мёда полоски - и поздней осенью би пин. если бы точно быть уверенным что это клещ.

Автор: николай6474 [ Среда, 03 Февраля 2016, 21:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(dmitry_w @ Среда, 03 Февраля 2016, 19:07)
В августе 8-9 рамок с расплодом почти по всей площади-ОК.
*


по всей площади это 1 к 2 т.е 18 рам пчелы и приплюсуй сюда ещё;
Цитата(dmitry_w @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:16)
В это время обычно только 3-4 рамки, не больше.
*


dmitry_w мы рады новому участнику темы, только не надо загибать и тебя приятно будет послушать. drinks_cheers.gif


Автор: dmitry_w [ Среда, 03 Февраля 2016, 22:10]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:44)
Количество рамок с расплодом-да,получилось по 16 шт в каждой
*


Возможно, это хороший формальный признак правильной сборки семьи в зиму по Цебро. Ибо насыпал пчелы - очень, очень субъективно

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
уже тогда закрались тревожные мысли
*


И все же сколько расплода у Вас было в соединяемых семьях на момент сборки?

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Февраля 2016, 21:07)
dmitry_w мы рады новому участнику темы
*


Я тоже рад за всех и Вас в частности. Просто читайте ответы на свои реплики и вообще.

Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Февраля 2016, 21:07)
только не надо загибать
*


При сокращении в августе часть пчелы выкучивается на улицу или в боковой карман улья. К началу сентября все собираются на 9-10 рамок. Что тут удивительного. При компоновке по Цебро эта "лишняя" пчела, думаю, висит гроздьями в нижнем корпусе, в местах где нет рамок и строит языки. Т.о. кпд использования собственно пчелы получается выше чем так как у меня и многих других.

Автор: александр 86 [ Среда, 03 Февраля 2016, 22:32]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
если бы точно быть уверенным что это клещ.
*


Посмотри в погибших семьях в подморе, его там не вооруженным взглядом видно будет, да и у живых семей весной подмор изучи. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 04 Февраля 2016, 0:26]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 14:00)
может еще какая то хворь существует. так с трудом верится - (что три в одну) - полностью исчезают - но это факт. некоторые обычные семьи - не просели совсем.
*


Безрадостная картина. У меня пасека тоже в целом просела. Но не критично.
А расплод весь вышел? не обратил внимания - не остались пятаки невышедшего расплода? Крышечки ячеек бывают прогрызены клещами, а пчёлы мёртвые остаются.

Цитата(dmitry_w @ Среда, 03 Февраля 2016, 19:07)
Может клещ. Полоски после отбора меда и в апреле ставлю всегда. Кроме этого, в зиму запуская семью оцениваю не кол-во пчелы, а кол-во расплода. В августе 8-9 рамок с расплодом почти по всей площади-ОК. Во второй половине августа-начале сентября даю побудительную подкормку. Другими словами, качество матки может и важнее клеща быть, вот.
*


Не спасёшься ни большим расплодом, ни полосками. Если придёт к тебе, просто получишь и всё. Это и есть КПС. (не путать с КПСС)
Над ним много умов голову ломают. Тут важно и породную-генетическую устойчивость иметь.

Это вроде бы вирусные заболевания на фоне клеща. Но не сам клещ. Он только ослабляет семью и переносит болезнь.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 04 Февраля 2016, 0:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
и поздней осенью би пин.
*


после этой обработки,был облёт?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 04 Февраля 2016, 8:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 04 Февраля 2016, 0:34)
после этой обработки,был облёт?
*


А это на что влияет? По моему никак.

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
летом в паре семей видел бескрылых пчел
*


И что? Сейчас клещ в любой семье есть. Даже у тех, у кого "его нет".
И бывает даже много. Но после обработки семья прекрасно отзимовывает.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 04 Февраля 2016, 11:10]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 04 Февраля 2016, 0:26)
А расплод весь вышел? не обратил внимания - не остались пятаки невышедшего расплода? Крышечки ячеек бывают прогрызены клещами, а пчёлы мёртвые остаются
*


я снимаю утеплние к сентябрю. но в некоторых семьях в конце сентября был расплод ( и даже яйца) - и это меня очень встревожило - причём семьи уже были просевшие. да были пятачки не вышедшего - я эти рамки вытащил -шутки три было. поздний расплод был наверное в 5 семейках - они на дынный момент самые слабенькие - но пока пыхтят.
в момент сборки Цебро семей это примерно 25 августа было -вроде 7 рамок расплода в одной семье. и в другой три рамки.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 04 Февраля 2016, 11:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 04 Февраля 2016, 8:58)
А это на что влияет? По моему никак.
*


о подобном случае камич в удмуртской ветке пишет,две пасеки по 40 семей на нет сошли.сначала на мёд грешили.
потом вспомнили о позднем расплоде и обработке акво фло,без облёта.

с любой химией надо быть осторожным,первое правило не навреди,сначала на 2-3 семьях проверяется действие препарата,потом на всей пасеке.

из за плохой погоды,2 год уже не бипиню.

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 04 Февраля 2016, 11:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
летом в паре семей видел бескрылых пчел ( уже тогда закрались тревожные мысли)
*


Когда бескрылые пчелы ползают - это говорит о сильном поражении клещем.Тогда и надо было принимать меры,невзирая ни на что,а не ждать осени.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 04 Февраля 2016, 16:54]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 04 Февраля 2016, 11:59)
Когда бескрылые пчелы ползают - это говорит о сильном поражении клещем.Тогда и надо было принимать меры,невзирая ни на что,а не ждать осени.
*


да !! согласен. - но к сожалению я это поздно осознал. но еще раз повторюсь - хорошо бы это был бы только клещ и больше бы ни чего нового. летом прокачюсь по соседним деревням спрошу как у других была обстановка осенью. позже выложу видео как выгледели семьи после объединения перед кормежкой

Автор: старатель [ Четверг, 04 Февраля 2016, 20:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана говорит,что посмотрела семьи на предмет нозематоза,его нет.Пчёлы в полуактивном состоянии,рассказывает,что даже перегородку в каких-то семьях отодвигала,чтобы пчёл посмотреть.Пчёлы сидят и в верхнем корпусе, и в нижнем.Ремонтирует мельницу для канди,как сделает,так сразу и даст его пчёлам,опять же, делая акцент на цели его применения-профилактика от нозематоза.
О количестве подмора сказала,что около 200 гр.

Автор: dmitry_w [ Четверг, 04 Февраля 2016, 21:30]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 04 Февраля 2016, 16:54)
да !! согласен. - но к сожалению я это поздно осознал
*


Не горюйте заранее. У меня, например, практически каждый год ползают такие пчелы. С середины июля и только после постановки полосок потихоньку пропадают. Это не катастрофа. Плохая матка-это точно приговор, т.к. в зиму уходит совсем мало молодой пчелы. Плохую матку пчелы на взятке запросто ограничивают медо-перговым посередине гнезда

Автор: мистер бин [ Четверг, 04 Февраля 2016, 22:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(dmitry_w @ Четверг, 04 Февраля 2016, 21:30)
Плохая матка-это точно приговор
*


Какая плохая матка , когда их три работает по Цебро .
Цитата(dmitry_w @ Четверг, 04 Февраля 2016, 21:30)
Плохую матку пчелы на взятке запросто ограничивают
*


На взятке любую могут ограничить .

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 04 Февраля 2016, 22:39]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот так выглядели семейки - после переформирования в зиму - короткое видео - для оценки рамок с расплодом и количества пчел ошобся - было 11 рамок с расплодом. в другой было 4 рамки - но сборка была не неделю позже - поэтому возможну уже часть основная вышла. https://www.youtube.com/watch?v=yQxmt_XkRXM&feature=youtu.be

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 05 Февраля 2016, 1:29]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 03 Февраля 2016, 20:49)
этой осенью после отбора мёда полоски - и поздней осенью би пин. если бы точно быть уверенным что это клещ.
*


По полоскам изложи ка более полную инфу!! Что за полоски? Ставил ли их - в каждую еденицу- до объединения?. Или ставил полоски после объединения трёх едениц. СКОЛЬКО ставил полосок в этом варианте и как их размещал по двум корпусам? Поздней осенью бипинить не надо, особенно бипином Т. Пожалуй твое поздне-осеннее бипиненье - было уже, как мёртвому припарки!? На весну приобрети хорошие полоски!!!
От проливки бипином - лучше отказаться! Гробиться имунитет. Уж лучше амитраз вводить в виде дыма.
Такую хорошую силу, судя по твоему видео - у тебя загубил клещ и вирозы. imho.gif hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 04 Февраля 2016, 22:39)
вот так выглядели семейки - после переформирования в зиму
*


Да,просто удивительно,как такая масса пчёл сошла на нет!

Автор: мистер бин [ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Если с весны не было борьбы с клещом , то понятна картина . Можно представить сколько его накопилось к осени . А , теперь представим что при высыпании пчёл три в одну ссыпали и клеща в кучу . При формировании отводков так же нужно произвести обработку от клеща в без расплодный момент эти отводки по отдельности , самое то .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 05 Февраля 2016, 1:29)
Поздней осенью бипинить не надо, особенно бипином Т. Пожалуй твое поздне-осеннее бипиненье - было уже, как мёртвому припарки!?
*


Нужно правильно понимать, что вы делаете. Позднее лечение - очень эффективная мера. Пожалуй, одна из самых эффективных. Но... результат только в следующем году.


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 05 Февраля 2016, 10:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 05 Февраля 2016, 1:29)
От проливки бипином - лучше отказаться! Гробиться имунитет.
*


Ну да... вожу пчёл с 96 года. И применял в основном только бипин до 2010. Причём один раз - осенью. (Потом перешёл на комбинированное лечение) В принципе, всё было нормально.
С осени 2002 по зиму 2003 был гибельный год - у всех пострадали пасеки. У кого-то полностью. У меня половина из 30 отошла. Виной был клещ на фоне падевого токсикоза.

В 2012 был медовый год. В августе в траве ползали массами бескрылые пчёлы. В семьях клещ попадался везде. Сразу после откачки раздал полоски варропол. Но эффекта не последовало. - пролил бипином - массовая осыпь клеща в большом количестве. (Хотя в обоих средствах - амитраз) Потом 2 раза аквафло.

Пасеку сохранил, но сильно ослабели семьи. Отзимовали хорошо, с малым подмором и без отхода семей. У моего товарища то же самое, но он ещё и трута режет регулярно.


Поэтому - ничего не знаю про иммунитет, но никаких профилактических обработок не делаю.
Полоскам не доверяю. Вырезка трутового расплода как зоотехническое мероприятие против клеща - туфта.

За клещом нужно следить всегда, и стараться применять эффективные меры, но без фанатизма. Тут Артём 13 начал предлагать какие-то меры - его засвистели, даже не вникнув.

А кое-кто, надув щёки, говорит, что у него всё хорошо, и приводит свои меры борьбы с клещом, все те же, что и у Андрея Добросотского. Но оно нечаянно всё равно нагрянет.

Цитата(мистер бин @ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:38)
При формировании отводков так же нужно произвести обработку от клеща в без расплодный момент эти отводки по отдельности , самое то .
*


Представляешь, я это предлагал, а меня вырезали. На зелёном. Не соответствовало теме календарь по МЦ.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 05 Февраля 2016, 12:46]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

полоски - в эти семьи "фумисан" ставились . по 4 штуки в семью. я отбирал мёд и сразу объединял. и разу ставил полоски. объединял по 1 отводок с основной семьёй - так как ранее уже присоеденил первые отводки. ну фимисан в целом не плохо клеща сыпет - в этих семьях не шибкл большая осыпь была. еще на пасеке примаенял какие то толстые полоски ( то ли апидез то ли аписан) - они вообще почти не пахли и как то плохо клеща осыпли.

Цитата(мистер бин @ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:38)
Если с весны не было борьбы с клещом , то понятна картина . Можно представить сколько его накопилось к осени . А , теперь представим что при высыпании пчёл три в одну ссыпали и клеща в кучу . При формировании отводков так же нужно произвести обработку от клеща в без расплодный момент эти отводки по отдельности , самое то
*

вот к этому теперь я точно склонен - теперь так точно и буду делать - так как отводков делаю много. и Цебро же тоже вроде рекомендует после выход расплода в отводках после их формирования - делать обработку.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:12]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 05 Февраля 2016, 12:46)
Цебро же тоже вроде рекомендует после выход расплода в отводках после их формирования - делать обработку.
*


тут не до Цебро уже,элементарные правила.при заражённой пасеке,ни каких объединений.и перестовлянии рамок из семьи в семью.

такими манипуляциями просто здоровых заражаешь.

по весне у тебя сильно семьи выглядили.сосед 3 пакета откуда брал?скорее вего источник заразы эти пакеты.

Автор: dmitry_w [ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:25]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:43)
Позднее лечение - очень эффективная мера.
*


Нет слов... В зиму должна уходить пчела избавленная от клеща на этапе расплода! Это вроде совсем очевидно. В Вашем случае, клещ конечно "слетит" с полудохлой пчелы идущей в зиму, но это что за эффективность? Как некий довесок может и хорошо, но и только...
Полоски ставлю в апреле и первой декаде августа(сразу после отбора меда и сокращения на зиму). Ну нет проблем. Хотя не исключаю, что у нас все вокруг стали сознательными(лечат) и клеща вообще убавилось. Такое ощущение есть, последние три года все залетные рои были хорошие.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:44]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 10:10)
Сразу после откачки раздал полоски варропол. Но эффекта не последовало.
*


Варропол - он на основе амитраза. У него короткое действие. В расплоде он клеща не возьмёт! Его можно давать - в безрасплодный осенний период. И полихролвинил плохо впитывает и держитт лекарство.
Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 05 Февраля 2016, 12:46)
фимисан в целом не плохо клеща сыпет - в этих семьях не шибкл большая осыпь была.
*



Ну, четыре полоски - ещё более менее!? Но, для трех объединённых - в одну - НЕ ГУСТО!
Фумисан из букового шпона - узковат, пропитка его не айс! И он содержит всего 80мг флувалината.
Я давным давно пользуюсь апифитом. Он содержит 100мг флувалината! Деревянные (более рыхлые и широкие) полоски лучше пропитываются лекарством и лучше его удерживают. Не так давно читал "пчеловодство" - за 2015г. И при эксперементах - апифит+эфирные масла - дал около 80% эффекта, а чистый апифит - под 100%. Апифит я даю после облёта. После откачки мёда иногда даю флувалидез. Но раньше второй рах давал апифит. Когда нет расплода - дымлю апиваролом. Бипин не лью лет десять! В крымском инет магазине продают не дорого - китайские СИЛЬНЫЕ полоски. Многие очень ими довольны. (пожалуй к августу закажу).
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:12)
тут не до Цебро уже,элементарные правила.при заражённой пасеке,ни каких объединений.и перестовлянии рамок из семьи в семью.

такими манипуляциями просто здоровых заражаешь.

*



И это верно! hi.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 05 Февраля 2016, 17:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(dmitry_w @ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:25)
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 9:43)
Позднее лечение - очень эффективная мера.

*


Цитата(dmitry_w @ Пятница, 05 Февраля 2016, 16:25)
Нет слов... В зиму должна уходить пчела избавленная от клеща на этапе расплода! Это вроде совсем очевидно. В Вашем случае, клещ конечно "слетит" с полудохлой пчелы идущей в зиму, но это что за эффективность?
*


На лицо противоречие, но как ни странно правы оба. Просто говорят о разной степени заклещённости. Женя говорит о допустимой степени и о уничтожении последнего вышедшего клеща. Дмитрий говорит о сильной степени, когда может случится и так, что дожидаясь выхода последнего расплода обрабатывать будет некого.

Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 05 Февраля 2016, 19:41]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Добросотский Андрей! Приветствую Вас! Рад, что Вы появились. Искренне сочувствую вашим проблемам, отчасти сам их имею уже несколько лет.
Если вы применяете метод пчеловождения с объединением семей, то обязательно должны следить за здоровьем семей в течение всего сезона.
Наличие бескрылых пчёл является не только признаком присутствия клеща, но и, главное, признаком наличия вирусной инфекции - вирус деформации крыла.
Вирусы, как показала моя практика, по одиночке не ходят. Ест ещё несколько видов паралича, мешотчатый расплод и далее по списку. Например, чёрные безволосые пчёлы это не признак старости. а признак наличия вирусов паралича. Их бывает много и тогда они толпятся у летка, пчёлы их выгоняют. а бывает и не много.
Как известно вирусы постоянно мутируют и на сегодняшний момент их уже громадное количество. На мой взгляд, вирусы играют решающую роль в гибели семей. Клещ, конечно вносит свою лепту в это чёрное дело. Он является переносчиком всей этой дряни, но чисто от клеща в настоящее время семьи не гибнут! Мои пример, в этом году после откачки повесил пластины фумисана. В одной семье клещ сапался больше 10 дней, упало просто бешенное количество. По моим прикидкам на каждой пчеле должно было быть по 4-5шт. Тем не менее семья выжила, взяла нормально корм. нормально выращивала расплод. Надеюсь, что так же нормально перезимует. Посмотрим.
Другой пример, самая сильная семья принесле много мёда. После откачки осматриваю внимательно расплод его много и на первый взгляд вроде нормальный, но когда присмотришься, видишь маленькие дырочки кое-где в печатке. Этот признак свойственен многим вирусным заболеваниям. Когда я начал ковырять расплод, то понял, что он практически весь поражён. У такой семьи нет будущего! Я удалил весь расплод, поставил чистую суш для червления, пчелы было ещё много. Но семья утратила способность оборонять гнездо. Сократил летки, устроил карантин, затем вообще перенёс на другое место, держал там с закрытыми летками. как только летки открываешь. сразу воровки её находят. В итого семья благополучно загнулась. При этом новый расплод, который начервила матка был то же больной. Клеща при этом в семье практически не было.
Поздний расплод это не только признак молодой неугомонной матки, но и, в первую очередь, при наших современных реалиях, признак нездоровья семьи. Семья чувствует, что ей конец и пчёлы заставляют матку червить. Такая семья то же не жилец.
Лечить от клеща нужно обязательно. Он - первопричина наших бед. Но надо лечить так чтобы не подрывать иммунную систему пчелы. Получается замкнутый круг: вылечили от клеща - погибли от вирусов, которые есть везде!!!

Цитата Михаил66
хитиновый покров нарушен прокусами.от сюда и вирусы,и этим же лекарством могут отравится.
в таких случаях термообработка по осени,единственный выход,на мой взгляд. drinks_cheers.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 05 Февраля 2016, 19:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Пятница, 05 Февраля 2016, 17:19)
На лицо противоречие, но как ни странно правы оба. Просто говорят о разной степени заклещённости. Женя говорит о допустимой степени и о уничтожении последнего вышедшего клеща. Дмитрий говорит о сильной степени, когда может случится и так, что дожидаясь выхода последнего расплода обрабатывать будет некого.
*


в теперешней ситуации бипин,просто контрольный выстрел.лечение надо с выставки начинать.
если поражение большое,по 2-3 клеща на пчеле,дело труба.
хитиновый покров нарушен прокусами.от сюда и вирусы,и этим же лекарством могут отравится.
в таких случаях термообработка по осени,единственный выход,на мой взгляд.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 05 Февраля 2016, 20:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 05 Февраля 2016, 19:41)
Как известно вирусы постоянно мутируют и на сегодняшний момент их уже громадное количество. На мой взгляд, вирусы играют решающую роль в гибели семей. Клещ, конечно вносит свою лепту в это чёрное дело. Он является переносчиком всей этой дряни, но чисто от клеща в настоящее время семьи не гибнут!
*


Я полностью согласен. Это и есть КПС (коллапс пчелиных семей).

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:04]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

спасибо большое друзья !! по поводу вирусов - думаю это самое меткое добавление. так как ну не было ни в одной семье гиантской осыпи клеща. поэтому мне и до конца не верилось что только лишь клещ. лысые маленькие пчелки были тоже. на дырочки в расплоде не обратил внимания. как бороться с вирусами ?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:04)
как бороться с вирусами ?
*


дезенфекция ,обжиг ульев паяльной лампой.
по идее больные семьи сжечь.
ежегодная замена рамок.
ни каких подсиливаний из других семей,вычеркни этот пункт из головы.
от клеща лечить с весны и всей деревней,(сговор пчеловодов.)

Автор: мистер бин [ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:04)
. как бороться с вирусами ?
*


Немаловажную роль в заражённой семье имеет место замена матки . Так как многие болячки передаются по наследству от больной матки .

Автор: razo [ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:34]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 10:10)
В августе в траве ползали массами бескрылые пчёлы. В семьях клещ попадался везде. Сразу после откачки раздал полоски варропол. Но эффекта не последовало. - пролил бипином - массовая осыпь клеща в большом количестве. (Хотя в обоих средствах - амитраз)
*

Значит халтура.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 05 Февраля 2016, 19:41)
в таких случаях термообработка по осени,единственный выход,на мой взгляд.

*

но на расплоде останется? Или Вы это делаете после выхода всего расплода?
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:13)
дезенфекция ,обжиг ульев паяльной лампой.
по идее больные семьи сжечь.
ежегодная замена рамок.
ни каких подсиливаний из других семей,вычеркни этот пункт из головы.
от клеща лечить с весны и всей деревней,(сговор пчеловодов.)
*

С половиной соласен, с половиной нет! Переносчик виноват. Как Вы ставите диагноз, что больные? При чём рамки, если заражение от клеща? Ну учитывая, что Вы даже профилактически проводили лечение от нозематоза осенью, Вы сильно перестраховываетесь.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:34)
Как Вы ставите диагноз, что больные?
*


Цитата(razo @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:34)
При чём рамки, если заражение от клеща
*


вы сначала 3 страницы выше прочтите,потом вопросы глупые задавайте.

Автор: kalechin [ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:14]

Ульи: Многокорпусные Рута
Порода пчёл: популяция карпаток
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 05 Февраля 2016, 20:41)
в таких случаях термообработка по осени,единственный выход,на мой взгляд.
*


Ну наконец то, начинают появляются здравые мысли, термообработка и только она , и никуда Вам не деться Господа. В связи с ужесточением контроля качества продукции, реализовывать мёд с семей базирующихся на современной фармацевтической основе, становится не возможно. Живой пример на ярмарке в экспоцентре г. Белгорода, наверное многие слышали. sad.gif

Автор: старатель [ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kalechin @ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:14)
Ну наконец то, начинают появляются здравые мысли, термообработка и только она
*


kalechin ,я не представляю,как Цебровскую семью стряхивать в термокамеру.Это невозможно.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:07]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:24)
,я не представляю,как Цебровскую семью стряхивать в термокамеру.Это невозможно.

*


только хотел это написать . как избавится при помощи термркамеры от клеща когда пчелы еще на стадии расплода ? и не высосоаные клещём. ведь пока осенью дело дойдет до термокамеры и пчел может не остаться совсем.

Автор: николай6474 [ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kalechin @ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:14)
Живой пример на ярмарке в экспоцентре г. Белгорода, наверное многие слышали.
*


Где можно послушать? почитать?

Автор: dmitry_w [ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:22]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:07)
на стадии расплода ? и не высосоаные клещём
*


Решаемо, хоть и отчасти. Июнь-начало июля делаем отводки на паре печатного с хорошими матками чисто на "мясо", меда тут не ждем и ставим полоски сразу. В августе объединяем по ситуации, цель-нужное кол-во расплода и хорошая матка при объединении(после месяца работы в отводке все очень хорошо видно). Я именно так меняю маток в августе почти во всех семьях кроме плем. Может и тут стоит попробовать, элемент случайности уменьшается.

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 06 Февраля 2016, 10:48]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:07)
только хотел это написать . как избавится при помощи термркамеры от клеща когда пчелы еще на стадии расплода ? и не высосоаные клещём. ведь пока осенью дело дойдет до термокамеры и пчел может не остаться совсем.
*


Конечно, если всё запущено, то камера может и не понадобиться! Камера должна быть контрольным выстрелом. И только когда заклещённость на вашей и всех окружающих Вас пасеках будет низкая, тогда может быть будет достаточно одной камеры. Но в этом я сомневаюсь.
В этом году я для себя выбрал такую стратегию. Весной всем семьям полоски Экопола с обязательным контролем осыпи. Для сравнения в несколько семей можно поставить другие полоски (в наше время нет ни какой гарантии качества лечебных препаратов).
Летом - строительные рамки с контролем клеща в трутовом расплоде.
После отбора мёда - полоски фумисана (или другие). Осенью дымление или камера.
В мае-июне можно народные средства полынь, чабрец, багульник, побеги черёмухи. ботву помидор в марлю и сверху рамок до высыхания. Но эти средства не убивают клеща, а только его отпугивают. Он может падать на дно. поэтому обязательно противоварроатозные сетки.
И ещё, Андрей, если у Вас всё так грустно на пасеке, то можно от метода Цебро временно отказаться? Поверте, другие способы пчеловождения не менее продуктивны, как показывает практика Старателя.
С вирусами можно борться только устранением источника их распространения, т.е клеща и поднятием иммунитета пчёл. Больные семьи выбраковывать.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 06 Февраля 2016, 11:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kalechin @ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:14)
ивой пример на ярмарке в экспоцентре г. Белгорода, наверное многие слышали.
*


Нет. А что там было?

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 06 Февраля 2016, 13:55]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 06 Февраля 2016, 10:48)
И ещё, Андрей, если у Вас всё так грустно на пасеке, то можно от метода Цебро временно отказаться? Поверте, другие способы пчеловождения не менее продуктивны, как показывает практика Старателя.
С вирусами можно борться только устранением источника их распространения, т.е клеща и поднятием иммунитета пчёл. Больные семьи выбраковывать.

*


а я же пока не вожу по Цебро. пока есть куда рости. я просто экспериментировал - пробовал. учусь пока. определяюсь еще. рано или поздно росту придёт конец - вот и пробую разное в том числе и Цебро. осенью если ситуация летом будет нормальная опять буду пробовать зимовку и дальнейший цикл. но уже с большим контролем по заболеваемости. еще даже в начале сентября я думал что пускаю мощную пасеку в зиму. и где то к 20 чилсам я увидел что это далеко не так.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Добросотский Андрей @ Суббота, 06 Февраля 2016, 13:55)
еще даже в начале сентября я думал что пускаю мощную пасеку в зиму. и где то к 20 чилсам я увидел что это далеко не так.
*


А в этом году многие обожгутся. И пока они этого не знают. Весной сюрприз будет.

Цитата(dmitry_w @ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:22)
Решаемо, хоть и отчасти. Июнь-начало июля делаем отводки на паре печатного с хорошими матками чисто на "мясо", меда тут не ждем и ставим полоски сразу. В августе объединяем по ситуации, цель-нужное кол-во расплода и хорошая матка при объединении(после месяца работы в отводке все очень хорошо видно). Я именно так меняю маток в августе почти во всех семьях кроме плем. Может и тут стоит попробовать, элемент случайности уменьшается.

*


Это довольно серьёзная работа. Но вот Андрей это проделал, и гораздо в большей степени - целые 2 отводка, считай полноценные семьи объединял. И ведь не спасло?

Автор: Viktor Veles [ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 10:10)
Вырезка трутового расплода как зоотехническое мероприятие против клеща - туфта.

*



сначало нужно сделать,а потом утверждать

Автор: dmitry_w [ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:54]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:42)
проделал, и гораздо в большей степени
*


Цитата(dmitry_w @ Суббота, 06 Февраля 2016, 0:22)
меда тут не ждем и ставим полоски сразу
*


Читайте пож. не только первые фразы.

Вообще, ремонтный отводок,наверное, никак не противоречит МЦ. Это только страховка на случай катастрофы.

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 06 Февраля 2016, 16:06]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Наткнулся на статью Кашковского http://airbees.com/articles/ibp/488-kovarstvo-virusnyh-bolezney-pchel-i-mery-borby-s-infekciey.html
На фирме Пчеловод.ком есть эндоглюкин, только сейчас почему-то его стали называть эндовираза. На форуме про него много разного сказано. Я в своё время покупал, но эфекта не понял, тк. обрабатывал не по инструкции меньшее кол-во обработок. Может есть смысл снова обратить внимание на этот препарат?

Старатель, извини это последнее сообщение не по теме!

Автор: razo [ Суббота, 06 Февраля 2016, 16:33]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 05 Февраля 2016, 21:46)
вы сначала 3 страницы выше прочтите,потом вопросы глупые задавайте.
*

Не убедили! Перестраховка и не более. Некоторые даже оставшиеся рамки после " слётов" уничтожают с кормом.
Цитата(старатель @ Пятница, 05 Февраля 2016, 22:24)

kalechin ,я не представляю,как Цебровскую семью стряхивать в термокамеру.Это невозможно.
*

Да он и не собирается!
Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 06 Февраля 2016, 10:48)
! Камера должна быть контрольным выстрелом.
*

Холостым? И без неё достаточно средств, если не халтуру подсунули.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Суббота, 06 Февраля 2016, 16:33)
Не убедили!
*


в чём я вас должен убедить...
с вами это сделать не возможно......
это форум люди делятся своими успехами и ошибками.

решение, как поступать принимает, каждый за себя,исходя из своих возможностей,физических,моральных,материальных.

Автор: николай6474 [ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:53)
сначало нужно сделать,а потом утверждать
*


Могу предположить, почему ты с этим не согласен. Ты вырезал трутнёвый расплод и видел в нём не малое количество клеща, на основании чего ты делаешь вывод, что сильно почистил семью от клеща.
Если бы в это же самое время ты вскрыл пчелинный расплод, ты увидел бы там клеща ни чуть не меньше а скорее всего больше. чем в трутнёвом. Клещ не ждёт когда появится трутнёвый расплод, ныряет туда где есть готовая по сроку личинка.

Вырезается лишь капля в море, основное количество клеща остаётся в гнезде. По этому и сказано;

Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 06 Февраля 2016, 15:53)
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 05 Февраля 2016, 10:10)
Вырезка трутового расплода как зоотехническое мероприятие против клеща - туфта.


*



Автор: мистер бин [ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:22)
Вырезается лишь капля в море, основное количество клеща остаётся в гнезде.
*


Если всё лето использовать строительную рамку и периодически вырезать трутневый расплод , не туфта . Туфта , если пару раз за лето поковырять десяток другой печатных трутов.

Автор: николай6474 [ Суббота, 06 Февраля 2016, 19:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(мистер бин @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:35)
Если всё лето использовать строительную рамку и периодически вырезать трутневый расплод , не туфта
*


При этом надо умудриться не помешать пчёлам работать. Сколько раз за лето вы намерены разобрать гнездо и повырезать с него трутнёвый расплод.? Семьи у нас на двух корпусах а матка в первом. Кроме того, строительная рамка не исключает возможности размножаться клещу в пчелинных ячейках. А сколько сил и ресурсов пчёлы тратят на выращивание одного трута? Я как-то в раннюю пору своего пчеловождения попробовал, поломать маточники и повырезать трута, оставил это занятие для особо продвинутых.мистер бин лично тебя я от этого занятия не отговариваю, напротив желаю успеха, но сам по нему не пойду, bye.gif

Автор: Брокман [ Суббота, 06 Февраля 2016, 20:04]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(мистер бин @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:35)
ь десяток другой печатных трутов.
*


Клещ поражает трутовый расплод чем больше разведёш тем здоровее пчёлы ессли трутового нет то поражают пчелиный расплод и пролетаеш с мёдом чего проще то ,

Автор: Viktor Veles [ Суббота, 06 Февраля 2016, 20:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:22)
Могу предположить, почему ты с этим не согласен. Ты вырезал трутнёвый расплод и видел в нём не малое количество клеща, на основании чего ты делаешь вывод, что сильно почистил семью от клеща.
Если бы в это же самое время ты вскрыл пчелинный расплод, ты увидел бы там клеща ни чуть не меньше а скорее всего больше. чем в трутнёвом. Клещ не ждёт когда появится трутнёвый расплод, ныряет туда где есть готовая по сроку личинка.

Вырезается лишь капля в море, основное количество клеща остаётся в гнезде.
*


весной клещ идёт в трутневый расплод - вот тут его и ловим.
в начале мая ставим в центр одну тр.рамку и этого достаточно



Автор: мистер бин [ Суббота, 06 Февраля 2016, 22:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 19:53)
разобрать гнездо и повырезать с него трутнёвый расплод.?
*


В ульях Цебро на этот случай есть карман на 4 рамки , в этот карман и ставится строительная рамка . Ничего разбирать не надо .
Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 19:53)
Семьи у нас на двух корпусах а матка в первом.
*


На этот случай есть такая штука - подъёмник .
Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 19:53)
мистер бин лично тебя я от этого занятия не отговариваю, напротив желаю успеха, но сам по нему не пойду
*


Так то понятно , каждому своё . Удачи всем . hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 06 Февраля 2016, 23:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(мистер бин @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:35)
Если всё лето использовать строительную рамку и периодически вырезать трутневый расплод , не туфта . Туфта , если пару раз за лето поковырять десяток другой печатных трутов.
*


Ага, а клещ будет со всего улья собираться в твою строительную рамку. Ему ведь ничего не стоит перебраться с рамки на рамку. Стоит оседлать пчелу, и она как угорелая бежит в угол улья - к строительной рамке.

Цитата(мистер бин @ Суббота, 06 Февраля 2016, 22:59)
В ульях Цебро на этот случай есть карман на 4 рамки , в этот карман и ставится строительная рамка .
*


Вот Андрей ничего и не разбирал. Только не помогло.

Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 06 Февраля 2016, 10:48)
И ещё, Андрей, если у Вас всё так грустно на пасеке, то можно от метода Цебро временно отказаться?
*


Почему? В МЦ есть очень хорошая возможность пролечить отводки после выхода расплода.

Автор: мистер бин [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 06 Февраля 2016, 23:05)
Ага, а клещ будет со всего улья собираться в твою строительную рамку. Ему ведь ничего не стоит перебраться с рамки на рамку. Стоит оседлать пчелу, и она как угорелая бежит в угол улья - к строительной рамке.
*


Что , никто не знает что клещ предпочитает размножатся в ячейках с трутовой личинкой? А насчёт куда то добраться , не сомневайтесь доберётся туда где ему комфортно .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:01)
Что , никто не знает что клещ предпочитает размножатся в ячейках с трутовой личинкой?
*


Если бы это было правдой, то строительная рамка решала бы все проблемы. Она не решает. И бескрылых пчёл ползает много, а трутня встретишь редко. - О чём мне думать - об перепечатках литературы друг с друга, или верить глазам своим?
Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:01)
А насчёт куда то добраться , не сомневайтесь доберётся туда где ему комфортно .
*


Не помню ни одного интервью клеща, где он рассказывает о комфортно проведённом времени на трутне.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 0:01)
Что , никто не знает что клещ предпочитает размножатся в ячейках с трутовой личинкой
*


много ли семей встречал,чтоб после облёта,гнали тутовый расплод.?
даже если трутовых сот наставишь, матку туда надо очень постаратся загнать.
а так пока не выйдет 1 генерация пчёл, трута колония закладывать не будут.
а отдельные семьи и до 3 генерации его не закладывают.
вопрос. куда самки клеща пойдут засев делать?

Автор: мистер бин [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 10:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Начало поступления свежей пыльцы и нектара будет червить . Никто не утверждает что это 100% способ , но один из эффективных . В начале сезона постараюсь показать наглядно . Словами трудно объяснять hi.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 11:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 10:17)
Никто не утверждает что это 100%
*


строительная рамка хорошо конечно.

но вот незадача.если это было эфективно в 80 годы того столетия.стех пор клещ ваора сильно мутировал.
и перебрался на пчелинную ячею.тем более она за счёт пропоганды вошины полумакси сильно увеличилась,от природных стандартов.всё хотим супер пчелу вырастить,которая мёда принесёт больше.

Автор: Яновский [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 12:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 10:17)
Никто не утверждает что это 100% способ , но один из эффективных . В начале сезона постараюсь показать наглядно . Словами трудно объяснять hi.gif
*


----------------
Лет пять назад (2011) в августе появилась бескрылая, проверка семей по засеву -шок...
Благодаря своевременному вмешательству удалось вытянуть пасеку, но зимовать пришлось 100% в зимовнике, так слабы были семьи..причиной послужила засуха предыдущего года, слабые семьи не обрабатывались осенью, обьединялись, и лето 2011 было жарким( в середине июля все отцвело)...но наука пошла впрок, когда кто-то жалуется на слет-я знаю причину..
мистер бин строительная рамка может рассматриваться, как зоотех.прием,т.е. профилактический и эффект при плохой погоде небольшой imho.gif
А весенняя полоска обязательна и в отводок пол полоски не помешает..также, чтобы матка всегда сеяла,контроль в августе расплода,осенняя обработка в плохие года обязательна imho.gif А если появилась бескрылая,раскрылица-это вирус т.е. полный ...аврал

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Яновский @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 12:38)
А весенняя полоска обязательна и в отводок пол полоски не помешает..также, чтобы матка всегда сеяла,контроль в августе расплода,осенняя обработка в плохие года обязательна  А если появилась бескрылая,раскрылица-это вирус т.е. полный ...аврал
*


Сразу видно человека, и горе хапал и выводы сделал.
Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 10:17)
Никто не утверждает что это 100% способ , но один из эффективных .
*


!00% результат даже химия не даёт. Борьба с клещом на 50-70% неизбежно приведёт к печальному финалу, такая борьба лишь оттягивает этот финал. На черенке этих граблей уже пролиты реки крови, твоей пока нет но будет.

Когда люди сталкиваются с реальным клещом, они едва едва спасают положение с помощью 8-9 хим обработок а ты говориш трутовый расплод.

Автор: мистер бин [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Я вижу меня не поняли может писать красиво не умею . Я не списываю со щетов обработку вет препаратами это закон , сам обрабатываю полосками , бипинами и др . Наоборот постановка строительной рамки в дополнение к вышесказаным препаратам .

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 19:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Два дня назад выпал свежий снежок.Сегодня на точке в 20-30 метрах от ульёв увидел одиночные капли испражнений пчёл.На точке стоят всего две цебровские семьи.Тепла особого не было,но какие-то пчёлы умудрились довольно далеко отлетать от улья и испражняться.Капли видел то тут,то там.Не думаю,что пчёлы смогли вернуться в улей.
Вот такая картина перед одним ульём Прикрепленное изображение.Не смотря на то,что пчёлы вылетают,внешне под холстиком они не возбуждены,реагируют вялыми движениями брюшка и крылышек.
Из другой семьи пчёлы не вылетали,перед ульём снег чистый.

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 19:57]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Привет!
Это семья которая находится в интетрнете, записъ? Где мы видели много мертвых пчел?

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 19:57)
Это семья которая находится в интетрнете, записъ? Где мы видели много мертвых пчел?
*


Наверное,да.Эта семья,где подмора накапливается больше.На этом видео она вторая по счёту https://www.youtube.com/watch?v=wTbHWHKWXLw

Автор: sokolskikh [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:08]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38





Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:27)
Я вижу меня не поняли может писать красиво не умею . Я не списываю со щетов обработку вет препаратами это закон , сам обрабатываю полосками , бипинами и др . Наоборот постановка строительной рамки в дополнение к вышесказаным препаратам .
*

Да все тебя поняли и подтверждаю,что это работает. drinks_cheers.gif
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:05)
. Борьба с клещом на 50-70% неизбежно приведёт к печальному финалу, такая борьба лишь оттягивает этот финал.
*


николай6474 Да ни кто и не собирается финишировать с таким результатом,это все направленно на сдерживание.Как и те же полоски,а контрольный выстрел само сабой.Если брать в% отношении,то иметь к осени в остатке,(даже по твоему)30% как то предпочтительней,чем 100%.Ну,а работы хватает,с этим не спорю. drinks_cheers.gif

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:55]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Думаю, высокая влажность испортила мед.? hmm.gif

Автор: александр 86 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:04]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(sokolskikh @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:08)
Да все тебя поняли и подтверждаю,что это работает. 
*


ПОдтверждаю также, но работы добавляется, но того стоит bye.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:55)
Думаю, высокая влажность испортила мед.?
*


нет.Никаких значимых подтёков на донном планшете нет.Через три дня холстики и подушки были сухими.Петар Пантелић,так ничего страшного не произошло.Ну,вылетают немного пчёлы,погода этому способствует.

Автор: razo [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:12]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(николай6474 @ Суббота, 06 Февраля 2016, 18:22)
Вырезается лишь капля в море, основное количество клеща остаётся в гнезде. По этому и сказано;

*

Вырезка трутового расплода в строительных рамках сильно снижает его популяцию. Только вырезание, а не срезание крышечек.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:55)
Думаю, высокая влажность испортила мед
*


тут думаю несовместимость с объединения пошла,на фото они враждебно друг на друга смотрели,

клуб не так сформировался,
подмору в два раза больше.
вылеты с опражнениями в феврале.

расплод сто пудов раньше погонят,чем вторая,если с маткой всё впорядке.
корма приедят раньше,могут и рамки попачкать.

Петер там мёда минимум,сироп в основном.

Автор: razo [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:13]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В лежаках это делать можно без проблем!

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:13)
Петер там мёда минимум,сироп в основном.
*


Чтобы быть точнее,надо посмотреть формирование гнезда в зиму 18 августа. https://www.youtube.com/watch?v=yDrc0DxPMLo Всё видно,сколько было печатного мёда в рамках,которые оставлялись в зиму.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:13)
тут думаю несовместимость с объединения пошла,на фото они враждебно друг на друга смотрели
*


На каком фото?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:32)
На каком фото?
*


ты как то выкладывал то ли в ноябре то ли в декабре.
в теме надо рытся.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 22:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:27)
Я не списываю со щетов обработку вет препаратами это закон , сам обрабатываю полосками , бипинами и др . Наоборот постановка строительной рамки в дополнение к вышесказаным препаратам
*


мистер бин если бы ты сразу об этом написал, то и говорить бы было не о чем.
Цитата(sokolskikh @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 20:08)
николай6474 Да ни кто и не собирается финишировать с таким результатом,это все направленно на сдерживание.Как и те же полоски,а контрольный выстрел само сабой.Если брать в% отношении,то иметь к осени в остатке,(даже по твоему)30% как то предпочтительней,чем 100%.Ну,а работы хватает,с этим не спорю. 
*


воевали, воевали а потом оказывается, что обе стороны за красных biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 0:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 21:13)
Петер, там мёда минимум,сироп в основном.
*


Не будь голословен,михаил 66!Вот, http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36198&view=findpost&p=1730212 подсчёты Анатолия,которые он произвёл по моему видео.Он спец в этом.Из его анализа следует,что мёда в семье было 19 кг,а корма из сиропа получилось 24 кг.
Никак не вяжется число 19,как минимум, по отношению к 24.
Приведи доводы,почему ты назвал количество мёда в семье минимальным?

Автор: Петар Пантелић [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:10]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Привет!

Может быть мед сахар все равно. Высокая влажность все портит. Холстики и подушки снова могут быть сухими но пища не может. Слишком много влаги в пище вызывает диарею, это наверное.
Может быть в вашем случае другая проблема я не могу знать отсюда из Сербии. dntknw.gif
Еще заметил, очень сильна семья, небольшое пространство улъя. Так сильной семьи на зимовку следует оставить больше места. hi.gif

Автор: razo [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:35]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(мистер бин @ Воскресенье, 07 Февраля 2016, 14:27)
Наоборот постановка строительной рамки в дополнение к вышесказаным препаратам .
*

Конечно как дополнение!

Автор: старатель [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:10)
Может быть в вашем случае другая проблема
*


А какую проблему увидели?То,что какие-то пчёлы в феврале вылетают из улья при +1+3 гр и испражняются-это не проблема.Кал у них нормальный,силы летать хватает,а ы говорите о проблемах.Каких?

Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:10)
Еще заметил, очень сильна семья, небольшое пространство улъя. Так сильной семьи на зимовку следует оставить больше места.
*


Куда уж больше,чем два дадановских корпуса!

Автор: мистер бин [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 20:10)
Еще заметил, очень сильна семья, небольшое пространство улъя
*


Человек просто не знаком с тонкостями хитроумного творенья Цебро . no.gif

Автор: Петар Пантелић [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:02]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 19:41)
А какую проблему увидели?То,что какие-то пчёлы в феврале вылетают из улья при +1+3 гр и испражняются-это не проблема.Кал у них нормальный,силы летать хватает,а ы говорите о проблемах.Каких?
*


На ссылке видно подмора много ?




[
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 19:41)

Куда уж больше,чем два дадановских корпуса!
*



Моя нормальная семья зимует на три корпуса, большинство на четыре корпусах и некоторые даже на пять! Два Фр корпуса один ДБ корпус.

Автор: Пчелократ [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:08]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Петар Пантелић Привет! В Сербии можно продавать мед откачанный из рамок, где был расплод?

Автор: старатель [ Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:02)
Моя нормальная семья зимует на три корпуса, большинство на четыре корпусах и некоторые даже на пять! Два Фр корпуса один ДБ корпус.
*


Ну,так у Вас и не Цебровские семьи!У меня ,надеюсь,цебровские,поэтому в двух корпусах.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 09 Февраля 2016, 8:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:02)
Два Фр корпуса один ДБ корпус.
*


Петар Пантелић привет из Слободского.
получается по объёму 24 дадановских рамки ,а если 5 ваших корпусов 30 дадановских рамок в зиму.
это с одной маткой.?

я правельно вас понял?

Автор: Петар Пантелић [ Вторник, 09 Февраля 2016, 22:00]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Привет!
Пчелократ
В Сербии почти не можно продавать мед откачанный из рамок где был расплод, тем более акацию. Потому что рамки где был расплод испортят цвет меда. А такой мед никто не хочет.
михаил 66
Два Фр корпуса это десять Дб рамок, но их объем больше. Высота ДБ корпуса 31см, два Фр корпуса высота 34 см.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчелократ [ Среда, 10 Февраля 2016, 14:06]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Петар Пантелић @ Вторник, 09 Февраля 2016, 22:00)
Пчелократ
В Сербии почти не можно продавать мед откачанный из рамок где был расплод, тем более акацию. Потому что рамки где был расплод испортят цвет меда. А такой мед никто не хочет.
*


Петар Пантелић Привет!
Тогда метод Цебро тебе не подойдет. Мед не продашь. Кто-то на форуме писал, что в Германии, мед из рамок где был расплод запрещено продавать. Определяют по анализу.

Автор: Maximilyana [ Среда, 10 Февраля 2016, 14:26]

Ульи: 12 рамочный Дадан.
Порода пчёл: Местная ))
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Петар Пантелић @ Вторник, 09 Февраля 2016, 22:00)
Потому что рамки где был расплод испортят цвет меда. А такой мед никто не хочет.
*


И это единственная причина? huh.gif

Автор: Петар Пантелић [ Среда, 10 Февраля 2016, 18:03]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Maximilyana Привет из Сербии!
Нет, также анализ важен. В рамках из гнезда может быть остатки обработки.

Автор: старатель [ Среда, 10 Февраля 2016, 20:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Одиноко стоят две цебровские семьи на точке.Удивительно,но снег почти весь сошёл,хотя только 10 февраля. Прикрепленное изображение

Сунул телефон ,где донный планшет ставится,сфоткал.Вот,что получилось Прикрепленное изображение
Сложно определить,сколько высоты нижнего корпуса занимают пчёлы.

Автор: Maximilyana [ Среда, 10 Февраля 2016, 20:26]

Ульи: 12 рамочный Дадан.
Порода пчёл: Местная ))
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Привет Сербия! friends.gif
Спасибо за ответ!

Цитата(старатель @ Среда, 10 Февраля 2016, 20:21)
Удивительно,но снег почти весь сошёл
*


Ого! blink.gif Вот это север! Юго-восток от Москвы, снег лежит..

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 10 Февраля 2016, 22:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 10 Февраля 2016, 20:21)
Удивительно,но снег почти весь сошёл,хотя только 10 февраля.
*


Нифигассе!!! blink.gif blink.gif blink.gif У нас сугробы, не знаю как подставки буду ставить - придётся мёрзлый слежавшийся снег полметра пробивать....

Автор: михаил 66 [ Среда, 10 Февраля 2016, 23:08]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 10 Февраля 2016, 22:43)
не знаю как подставки буду ставить - придётся мёрзлый слежавшийся снег полметра пробивать....
*


у старателя и в том году так было,пыльцу в марте несли.
а у тебя Женя гляжу навалило нынче.

меняется климат,говорят из за гольфстрима.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 10 Февраля 2016, 23:42]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

в Питере тоже снега нет - ходим грязь месим. лета не было - теперь и зимы нет.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 11 Февраля 2016, 0:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 10 Февраля 2016, 23:42)
в Питере тоже снега нет - ходим грязь месим.
*


у нас нормально, как обычно,ходим на лыжные прогулки.

сантиметров 70-90 в полях,но ещё стоко же навалит.старики говорили скоко до сретенья ,стока и после сретенья.
сретенье -14 февраля.

Автор: Добросотский Андрей [ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:37]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

вот сейчас тепло пришло. а пчелы под подушкой ведь . а ведь утепление ложится при устойчивом морозе. а сейчас морозов нет. как быть в этой ситуации ? надо снимать или нет

Автор: александр 86 [ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:43]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:37)
вот сейчас тепло пришло. а пчелы под подушкой ведь . а ведь утепление ложится при устойчивом морозе. а сейчас морозов нет. как быть в этой ситуации ? надо снимать или нет
*


Уже явно не стоит, в семьях и расплод уже может быть hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 12 Февраля 2016, 0:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Четверг, 11 Февраля 2016, 22:37)
вот сейчас тепло пришло. а пчелы под подушкой ведь . а ведь утепление ложится при устойчивом морозе. а сейчас морозов нет. как быть в этой ситуации ? надо снимать или нет
*


Я не снимаю и не собирался.В обоих семьях у меня под подушкой лежит термометр.В одной и другой -температура +16 гр.Такая температура говорит,что если есть расплод,то его площадь со спичечный коробок.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 12 Февраля 2016, 0:26]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Пятница, 12 Февраля 2016, 0:04)
Я не снимаю и не собирался
*


понял. а какая температура сейчас в зимовнике у тебя ?

Автор: старатель [ Пятница, 12 Февраля 2016, 11:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Пятница, 12 Февраля 2016, 0:26)
какая температура сейчас в зимовнике у тебя ?
*


У меня цебровские семьи не стоят в зимовнике.А так вчера была+7,3 гр на уровне груди.


Автор: dmitry_w [ Четверг, 18 Февраля 2016, 3:39]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос к уважаемому Старателю. Судя по большей части видео, Руты 10р может и лучше подошли бы тут? Унификация (отказ от магазинов), уменьшение кол-ва рамок с пергой, возможно уход от работы рамками, вес корпуса. Похоже, объема двух рутов в зиму достаточно, дальше не так критично. Можете прокомментировать?

В догонку...
Еще интересна разница температур (если это возможно) на пеноплексовом утеплении, т.е. температура с улицы и со стороны улья (желательно в местах где клуб близко к стенке). Иначе говоря, насколько велика необходимость такого утепления.

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 0:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dmitry_w @ Четверг, 18 Февраля 2016, 3:39)
Судя по большей части видео, Руты 10р может и лучше подошли бы тут? Унификация (отказ от магазинов), уменьшение кол-ва рамок с пергой, возможно уход от работы рамками, вес корпуса. Похоже, объема двух рутов в зиму достаточно, дальше не так критично. Можете прокомментировать?
*


В рутах технология всё-таки отличается от дадановской.Значит и в методе Цебро придётся многое подстраивать под этот размер рамок.Как это всё получится на практике,мне сложно сказать.


Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 8:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(dmitry_w @ Четверг, 18 Февраля 2016, 3:39)
Руты 10р может и лучше подошли бы тут? Унификация (отказ от магазинов), уменьшение кол-ва рамок с пергой, возможно уход от работы рамками, вес корпуса. Похоже, объема двух рутов в зиму достаточно, дальше не так критично. Можете прокомментировать?
*


разницы ни какой нет,

все перечисленные вами пункты выполнимы.у нас в обл. ДЕД по подобной схеме на своих удавах работает.

2 отводка от зимовалой с последующим их объединением.тока он свою систему гармонью кличет.

у него в ютубе ролики выложены.Давыдов Владимир Нолинское пчеловодство.

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 9:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

dmitry_w ,я знаю одно:Цебро говорил,что по его методу можно держать пчёл в любом типе улья.Из этого следует,что и в рутах можно приспособиться.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 12:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 9:35)
.Из этого следует,что и в рутах можно приспособиться.


--------------------
*


с чем приспосабливотся?
метод Волоховича,описанный в 70 годы,он как раз в рутах водил.как две капли воды,как ни странно схож с методом Цебро.
,.

деление на 2-3 отводка основную,объединение в августе.

Автор: старатель [ Среда, 24 Февраля 2016, 21:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Февраль движется к концу.А в под подушкой семей на холстике не так уж и жарко.В одной семье всего+15 гр(это где подмора всегда больше),в другой семье стало потеплее:+18 гр.Пчёл вижу в девяти улочках верхнего корпуса,а были в восьми.Считаю,что пчёлы прилично расширились.Но это и немудрено,т.к. на улице не зимняя погода,давно уже -3+3 гр.

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Февраля 2016, 23:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Посетил пасеку одного из цебровцев в Псковской области,которая насчитывает сотню семей.Было интересно,что будет видно под холстиком.Вот,что получилось запечатлеть мобильным телефоном.

https://www.youtube.com/watch?v=3dT_AzbpZ2I



Другие семьи на фото Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: старатель [ Вторник, 01 Марта 2016, 20:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Воскресенье, 31 Января 2016, 18:57)
Подмор за январь получился немного влажный.Если говорить в объёме,то в одной семье его получился почти литр,он потянул на 260 гр,в другой было 2/3 литра-весом 200 гр.Таким образом ,вес подмора за четыре месяца составил соответственно 573 гр и 283 гр.
*


За февраль в семьях образовалось совершенно одинаковое количество подмора ,что удивительно-это по 85 гр.таким образом в одной семье его общее количество составляет 658 гр,в другой 368 гр.Много!
Но,тем не менее внешний вид одной семьи,считаю,очень хорошим,со второй -ещё не понятно. https://www.youtube.com/watch?v=Ho0kJg6pcM8

Автор: михаил 66 [ Вторник, 01 Марта 2016, 20:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Марта 2016, 20:43)
.таким образом в одной семье его общее количество составляет 658 гр,в другой 368 гр.Много!
*


скоко это будет, если литровыми банками мерять?

Автор: старатель [ Вторник, 01 Марта 2016, 21:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 01 Марта 2016, 20:46)
скоко это будет, если литровыми банками мерять?
*


Возьми свой подмор и взвесь в литровой банке.Я не замерял так.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 01 Марта 2016, 22:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Марта 2016, 21:12)
Возьми свой подмор и взвесь в литровой банке.Я не замерял так.
*


нет у меня весов точных,безмен тока.

Автор: старатель [ Вторник, 01 Марта 2016, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 01 Марта 2016, 22:00)
нет у меня весов точных,безмен тока.
*


Ладно, зимовка полностью завершится,подсчитаю подмор в граммах и литрах.
Сегодня ,например ,определил следующее-общий вес подмора 170 гр,крошка из него весит всего 9 гр.Получается остальное-чистые мёртвые пчёлы.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 01 Марта 2016, 22:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Марта 2016, 22:34)
Сегодня ,например ,определил следующее-общий вес подмора 170 гр,
*


получается в одной семье в два раза больше.
в другой чуть не в 4.

как там у вас с погодой?

Автор: старатель [ Вторник, 01 Марта 2016, 23:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 01 Марта 2016, 22:38)
получается в одной семье в два раза больше.
в другой чуть не в 4.
*


Я не понял,что ты там себе напридумывал.О количестве подмора в цебровских семьях я всё подробно написал.

Погода.как говорится,не лётная.Слабый морозец ночью,днём ноль.Солнца не много.Часто ветерочек.В общем,зима была не настоящая,тёплая.Только январь был,как положено,декабрь и февраль-не зимними выдались.

Автор: Anatoliy60.. [ Среда, 02 Марта 2016, 16:04]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(старатель @ Вторник, 01 Марта 2016, 23:09)
Погода.как говорится,не лётная.Слабый морозец ночью,днём ноль.Солнца не много.Часто ветерочек.В общем,зима была не настоящая,тёплая.Только январь был,как положено,декабрь и февраль-не зимними выдались.

*

\

Соответсвенно матка могла начать сеять. Читайте мои ранние сообщения.



Автор: Anatoliy60.. [ Среда, 02 Марта 2016, 17:25]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

При температуре 7--8 градусов в зимовнике -- внутри улья "зашкаливает". Матка начинает сеять. Пернга консервированная -- несвежая -- у матки внутренний потенциал расходуется больше. С этим можно поспорить, но у меня практические наработки. Качество матки ухудшается.

Автор: старатель [ Среда, 02 Марта 2016, 23:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Anatoliy60.. @ Среда, 02 Марта 2016, 16:04)
Соответсвенно матка могла начать сеять
*


Никаких проблем в появившемся сейчас расплоде в семьях-не вижу и не видел.Конец февраля-нормальное время в наших регионах для закладки определённого количества расплода.Нормальная семья,соответственное для неё количество расплода-никаких проблем.
Поэтому,если сейчас в Цебровских семьях расплод-страшного ничего нет.

Цитата(Anatoliy60.. @ Среда, 02 Марта 2016, 17:25)
При температуре 7--8 градусов в зимовнике -- внутри улья "зашкаливает". Матка начинает сеять.
*


Причём зимовник для цебровских семей? Я не понял мысли.

Автор: Grik [ Четверг, 03 Марта 2016, 0:05]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Среда, 02 Марта 2016, 23:05)
Никаких проблем в появившемся сейчас расплоде в семьях-не вижу и не видел.Конец февраля-нормальное время в наших регионах для закладки определённого количества расплода.Нормальная семья,соответственное для неё количество расплода-никаких проблем.
Поэтому,если сейчас в Цебровских семьях расплод-страшного ничего нет.
*


Совершенно верно, а если в семье присутствует канди согласно метода, то расплод скорее появится раньше и его будет больше. Стимуляция пчел великая сила! Сравните развитие Ваших семей и у Малахова или Светланы.

Автор: Volro [ Четверг, 03 Марта 2016, 0:38]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Grik @ Четверг, 03 Марта 2016, 0:05)
Сравните развитие Ваших семей и у Малахова или Светланы.
*


Grik, а вы что можете сказать про зимовку ваших семей? Сравнить с увиденным у Старателя и у Малаховых.

Автор: старатель [ Пятница, 04 Марта 2016, 0:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Четверг, 03 Марта 2016, 0:05)
Сравните развитие Ваших семей и у Малахова или Светланы.
*


Как сравнить развитие,если не видеть другие семьи,я не знаю.Пока я не увидел разницы в количестве пчёл в своих семьях и у Малаховых.Кто ещё бы показал цебровские семьи в этот период!

Цитата(Grik @ Четверг, 03 Марта 2016, 0:05)
если в семье присутствует канди согласно метода, то расплод скорее появится раньше и его будет больше.
*


Я ведь уточнял,для чего кладётся кадни.Светлана подчёркивала,что -исключительно для профилактики нозематоза.Да и в литературных источниках говорится,что канди не провоцирует пчёл на активность.Есть где-то сранительные данные развития семей с канди и без него?

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 04 Марта 2016, 9:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Марта 2016, 0:09)
канди не провоцирует пчёл на активность.
*


Именно так,канди не сироп

Автор: Bikanin [ Пятница, 04 Марта 2016, 10:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 04 Марта 2016, 10:19)
Именно так,канди не сироп
*


Да, но тоже содержит много сахарозы. У себя заметил, что таки провоцирует, поэтому полностью отказался от пдкормки до нормального облета.

Автор: старатель [ Пятница, 04 Марта 2016, 19:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Bikanin ,канди провоцировало на что:на вылет из улья,на увеличенное количество расплода,просто на подъём температуры в связи с вмешательством в улей?
Ещё я не понял связь сахарозы и активизации семьи из-за неё.

Автор: Пкчник [ Пятница, 04 Марта 2016, 20:28]

Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Четверг, 03 Марта 2016, 0:05)
Никаких проблем в появившемся сейчас расплоде в семьях-не вижу и не видел.Конец февраля-нормальное время в наших регионах для закладки определённого количества расплода.
*


Подскажите пож, в этом году в феврале для страховки положил канди. Были сомнения по количеству корма. В последних числах февраля проверил. У всех конечно по разному. Кто то не притронулся, кто то хорошо подъел. Решил положить ещё, но не канди, а мёдоперговые рамки из запаса сверху. В своё время читал, что при отсутствии пыльцы пчёлы выкармливают расплод белком за счёт своего жирка. Вот и решил им дать перги. Зимую на воле. Плохого что нибудь ожидать или нормально?

Автор: старатель [ Пятница, 04 Марта 2016, 20:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пкчник ваш вопрос мало относится к методу Цебро.
Я придерживаюсь той точки зрения,что до облёта пчёл не стоит им давать белковую пищу.Что есть в сотах,на которых они зимуют,пусть то и будет.Канди с пергой или медовоперговые соты сверху-на мой взгляд,лишнее.Если пчёлы зимуют нормально,не волнуются,количество расплода будет соответствовать силе и состоянию семьи и белковое голодание пчёлам не грозит.
А вот дополнительная нагрузка ,в случае поедания повышенного количества перги(пыльцы в канди)-ни к чему до облёта.


Цитата(Пкчник @ Пятница, 04 Марта 2016, 20:28)
В своё время читал, что при отсутствии пыльцы пчёлы выкармливают расплод белком за счёт своего жирка.
*


Это важно,когда пыльца отсутствует в весенний период,когда уже увеличивается количество расплода в семьях.

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 01 Марта 2016, 20:46)
скоко это будет, если литровыми банками мерять?
*


Кто пытался взвесить подмор в ёмкости,видел,что его можно просто насыпать,а можно как-то утрамбовать.Вес,естественно,будет разным.Я взял подмор с пола зимовника,считаю,что его влажность вполне соответсвует влажности подмора с планшетов в цебровских семьях.Утрамбовал умеренно.В литре у меня получилось 300 гр.
Поэтому выходит,что в одной семье у меня два литра умеренно уплотнённого подмора,в другой-литр с горкой.
Для справки:литр сухого хорошо утрамбованного подмора весит 110 гр.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 04 Марта 2016, 21:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Марта 2016, 0:09)
Я ведь уточнял,для чего кладётся кадни.Светлана подчёркивала,что -исключительно для профилактики нозематоза.Да и в литературных источниках говорится,что канди не провоцирует пчёл на активность.
*


Я сомневаюсь, что они его активно брали бы. Даже интересно.

Автор: старатель [ Пятница, 04 Марта 2016, 21:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 04 Марта 2016, 21:49)
Я сомневаюсь, что они его активно брали бы. Даже интересно.
*


Так и не надо активно.Зачем?Берут потихоньку-это и нужно.
Я согласен со Светланой,когда она сказала,что если в подморе не обнаружены споры ноземы или малая степень,то канди можно не класть.

Автор: Bikanin [ Пятница, 04 Марта 2016, 22:09]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(старатель @ Пятница, 04 Марта 2016, 20:57)
канди провоцировало на что:на вылет из улья,на увеличенное количество расплода,просто на подъём температуры в связи с вмешательством в улей?
*


На все перечисленное. Правда, непосредственно к методу Цебро это отношения не имеет.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 08 Марта 2016, 22:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 04 Марта 2016, 9:19)
Именно так,канди не сироп
*


Согласен на 100%

Цитата(Bikanin @ Пятница, 04 Марта 2016, 10:19)
поэтому полностью отказался от пдкормки до нормального облета.
*


Канди с препаратом от незематоза с профилактической целью даётся. Он не стимулирует и не загружает кишечник,в отличии от сиропа с препаратом.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 04 Марта 2016, 21:49)
Я сомневаюсь, что они его активно брали бы. Даже интересно.
*


Берут по разному,но все грызут...

Автор: Volro [ Среда, 09 Марта 2016, 8:31]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Марта 2016, 22:27)
Он не стимулирует и не загружает кишечник,в отличии от сиропа с препаратом.
*



Интересная мысль. А механизм попадания препарата можешь объяснить, ты же ветврач? У меня другое образование, но как я понимаю и сироп, и канди должны попасть в кишечник, чтобы препарат попал в организм пчелы. Или пчелы канди втирают себе наружно?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 09 Марта 2016, 9:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Марта 2016, 22:27)
Берут по разному,но все грызут...
*


Тогда и лечение соответственное - имитация лечения.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 9:16]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 09 Марта 2016, 9:10)
Тогда и лечение соответственное
*


Берут все ,но скорость поедания разная,соответственно и лечение одинаковое..

Автор: Bikanin [ Среда, 09 Марта 2016, 9:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 08 Марта 2016, 23:27)
с препаратом от незематоза с профилактической целью
*


А в меде потом не окажется что-нибудь непотребное?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 9:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 09 Марта 2016, 8:31)
Интересная мысль.
*


Канди поедается меньшими дозами и из твёрдого состояния.В сиропе излишки влаги с той же дозой препарата. Эта влага и перегружает кишечник...

Цитата(Bikanin @ Среда, 09 Марта 2016, 9:21)
А в меде потом не окажется что-нибудь непотребное?
*


Препарат содержащийся в канди служит лечебным средством для пчелы,она его не куда не откладывает, а тем более лечатся перезимовавшие,которые после воспитания молодёжи отходят.

Автор: Работник [ Среда, 09 Марта 2016, 9:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 8:31)
Препарат содержащийся в канди служит лечебным средством
*


всё так, вопрос лишь в том, сколько времени "хронится" этот препарат в канди,
если в сиропе он работает не более 8 часов. bye.gif

Автор: Volro [ Среда, 09 Марта 2016, 9:57]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 9:31)
Эта влага и перегружает кишечник...
*



...и стимулирует семью к яйцекладке?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 10:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Работник @ Среда, 09 Марта 2016, 9:45)
сколько времени "хронится" этот препарат в канди,
если в сиропе он работает не более 8 часов.
*


Такой информацией не владею.
Хотя в составе препарат "человечий",мне кажется его действие длительное..

Автор: старатель [ Среда, 09 Марта 2016, 19:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 11:20)
Ну вот ты и получил результат принебрегая действием Каледаря
*


Да,я получил то,к чему шёл Цебро- приличный результат .Теперь иду к тому,что будет с чего стартовать весной,т.е. количество пчёл в данный момент то,что нужно.
Я же не наёмник какой на пасеке Цебро,есть своя голова на плечах,поэтому календарь,расписанный Цебро,ты оставь для себя,а я имею свою голову,для того,чтобы понимать,как выполнить обозначенные работы автором метода.
Я не пренебрегаю календарём,все работы,которые в нём указаны,я выполнил.Разница с тобой у нас в том,что ты решил выполнить всё,что написано в календаре, не думая,а я читаю название работы,смотрю,как Цебро говорил её выполнять работникам и решаю,подойдёт ли мне такая технология выполнения мероприятия в конкретной ситуации или лучше выполнить её по другому.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 20:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Марта 2016, 19:27)
или лучше выполнить её по другому.
*


Ну так сладко говоришь - заслушаешься...
А я тебе уже давно тылдычу: зачем тебе метод ЦЕБРО? Если у тебя готовый метод СТАРАТЕЛЬ - ГАРМОШКА!
Ты же всё за свой многолетний пчеловодный опыт осмыслил и понял...
А ЦЕБРО это так учитель для РАБОТНИКОВ - типа меня, ничего не понимающих в пчеловодстве...
Мозгов не имеют..

Вот Я и без ЦЕБРО всё лучше сделаю!!! tongue.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
так считаешь?
Да нет дружок! Не выйдет у тебя ничего хорошего с твоими нулевыми знаниями по ТЕХНОЛОГИИ,ну может ещё раз кг 50-60 накачаешь со своих уликов... imho.gif

Автор: старатель [ Среда, 09 Марта 2016, 21:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
Вот Я и без ЦЕБРО всё лучше сделаю!!!       
так считаешь?
*


Именно так.Цебро делал так,но он делал в своих ульях,у себя на пасеке в своих условиях.Как лучше у себя-решает каждый пчеловод сам.Для кого-то лучше-повторить всё до последней запятой,не смотря ни на погодные условия,ни на конкретное пастбище,ни на тип улья и прочее.Для других лучшим будет,запросто, другая технология выполнения работ.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
Ты же всё за свой многолетний пчеловодный опыт осмыслил и понял..
*


Я не пробовал искусственно созданной семьи из трёх единиц,поэтому принципы пчеловождения,может и осмыслил,а вот делать два отводка,потом объединять три семьи и такой зимовать-предстоит.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
А ЦЕБРО это так учитель для РАБОТНИКОВ - типа меня, ничего не понимающих в пчеловодстве...
Мозгов не имеют..
*


Почему это ты так решил?Особенно про твои мозги я не понял.
Кто не понимает в пчеловодстве,да,Цебро может считать учителем,а кто понимает-опытным коллегой.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 09 Марта 2016, 21:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
Ну так сладко говоришь - заслушаешься...
А я тебе уже давно тылдычу: зачем тебе метод ЦЕБРО? Если у тебя готовый метод СТАРАТЕЛЬ - ГАРМОШКА!
Ты же всё за свой многолетний пчеловодный опыт осмыслил и понял...
А ЦЕБРО это так учитель для РАБОТНИКОВ - типа меня, ничего не понимающих в пчеловодстве...
Мозгов не имеют..

Вот Я и без ЦЕБРО всё лучше сделаю!!!       
так считаешь?
Да нет дружок! Не выйдет у тебя ничего хорошего с твоими нулевыми знаниями по ТЕХНОЛОГИИ,ну может ещё раз кг 50-60 накачаешь со своих уликов...
*


Вараксино, поклянись на... На принадлежность к ласковым, что если у Старателя будет высокий результат на цебросемью, то ты не будешь примазываться к этому результату, типа ты тоже так водишь и вы в одной команде.

Автор: старатель [ Среда, 09 Марта 2016, 21:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
Да нет дружок! Не выйдет у тебя ничего хорошего с твоими нулевыми знаниями по ТЕХНОЛОГИИ
*


Разговор идёт о методе,а не о технологии выполнения работ.Есть метод Цебро, в нём есть работы.У меня есть знания и о методе, и о технологии выполнения работ.Более того,где-то я сознательно применял другую технологию в работах,суть которых обязательно соблюдал.
Ты,пожалуйста,не сваливай всё в одну кучу:метод и технологию.
Не понятно одно,на основани чего ты посчитал мои знания нулевыми,а свои -нет.Показанные нами семьи, у нас с тобой сейчас выглядят одинаково.Это после сезона и основного периода зимовки.Прошедший сезон показал,что твои знания не помогли тебе получить больше продукции,чем при нулевых,по твоей оценке.Ты объединил два отводка ,закормил и пустил в зимовку,и я сделал тоже самое.Семьи выглядят пока одинаково.И нет ни каких оснований считать,что твоё стремление соблюсти календарь,это эффективнее,чем моё исполнение метода Цебро.


Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 21:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Марта 2016, 21:36)
я сознательно применял другую технологию в работах
*


Вот это твоя беда ,а не заслуга или опыт.
Используя "технологию" выдуманую тобой ты просто пародируешь метод ЦЕБРО, да же не понимая до сих пор,что твои нарушения для тебя выйдут боком... drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Среда, 09 Марта 2016, 21:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 21:47)
Вот это твоя беда ,а не заслуга или опыт.
Используя "технологию" выдуманую тобой ты просто пародируешь метод ЦЕБРО,
*


Почему-то твоё мнение не совпадает с мнением Светланы ,А.Сметанина,например-довольно опытных цебровцев.Поэтому возникают мысли:а на сколько авторитетно твоё мнение в этом вопросе?Ну,выдумал ты,что непременно надо выполнять работы так,как написано в календаре,ну так и делай так.Но то,что это истина-мнение других Цебровцев не подтверждает.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 21:47)
да же не понимая до сих пор,что твои нарушения для тебя выйдут боком...
*


Да не считай себя умней других.Прям таки только ты понимаешь,а другим не дано?!Я как раз всё понимаю и давно тебе предлагал показать свои семьи,чтобы мне убедиться,на сколько мои отличаются в ту или иную сторону.
Ты весь прошедший сезон и зиму пугал боком,но вот ставим рядом два сюжета:твой и мой ,и никакого бока до сих пор не видно.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 09 Марта 2016, 21:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 09 Марта 2016, 21:54)
и никакого бока до сих пор не видно.
*


"Ещё не вечер!!!" drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Среда, 09 Марта 2016, 21:54)
твоё мнение не совпадает с мнением Светланы ,А.Сметанина,например-довольно опытных цебровцев
*


Если бы они узнали как ты испародировал метод ЦЕБРО...
А то ты на видео очень красиво басни пел...

Автор: старатель [ Среда, 09 Марта 2016, 22:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 21:59)
Если бы они узнали как ты испародировал метод ЦЕБРО...
*


Так они узнали всё в подробностях,я даже специально делал акцент в личном разговоре с ними ,что работы выполнял по своему,рамки,мол,расставлял,как считал нужным.Понимаешь,и тем не менее ,они совсем другого мнения,чем ты.О чём это говорит?Только об одном,что твоё мнение-не истина,раз другие авторитетные цебровцы считают противоположно.Они считают,что да,эти семьи держатся по методу Цебро.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 21:59)
Ещё не вечер!!
*


Да,что будет-посмотрим.Но ты в силах сравнить то,что было до сегодняшнего дня?Ведь внешний вид семей мы с тобой видим в сюжетах.Твои предупреждения-это будущее,ты проанализируй уже случившееся состояние семей .

Автор: николай6474 [ Среда, 09 Марта 2016, 23:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Работник @ Среда, 09 Марта 2016, 9:45)
всё так, вопрос лишь в том, сколько времени "хронится" этот препарат в канди,
если в сиропе он работает не более 8 часов.
*


Тоже так думал и продолжаю думать. Но вот, что пишут производители лекарств


Дозы и способ применения

Препарат скармливают пчелам с канди или с сахарным сиропом из расчета 0,25 г на одну пчелосемью силой 10 улочек. При лечении пчел в ранне-весенний период (до облета) ноземат вносят в медово-сахарное тесто (канди) из расчета 5 г препарата на 10 кг канди и скармливают пчелам по 0,5 кг лечебного канди на семью. При лечении пчел после весеннего облета 5 г препарата растворяют в 50 мл теплой воды и смешивают с 20 л сахарного сиропа, приготовленного в соотношении 1 : 1. Лечебный сироп скармливают пчелам дважды с интервалом в 5 дней, наливая его в верхние кормушки из расчета 100 мл на 1 рамку пчёл в улье. Одновременно с лечением семей по возможности заменяют маток на здоровых плодных, проводят дезинфекцию ульев, сотов и рабочего инвентаря согласно инструкции по дезинфекции на пасеках.



Автор: михаил 66 [ Четверг, 10 Марта 2016, 9:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 20:44)
Да нет дружок! Не выйдет у тебя ничего хорошего с твоими нулевыми знаниями по ТЕХНОЛОГИИ,ну может ещё раз кг 50-60 накачаешь со своих уликов...
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 09 Марта 2016, 21:59)
Если бы они узнали как ты испародировал метод ЦЕБРО...
А то ты на видео очень красиво басни пел...
*


старательСаша ,что это было сейчас со стороны вараксино? crazy.gif biggrin.gif

Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 10 Марта 2016, 20:15]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Александр! Я поражён твоим терпением и тактом. friends.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 12:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 10 Марта 2016, 20:15)
Александр! Я поражён твоим терпением и тактом.
*


Читай название темы уважаемый!
Если бы была "Свовольство по методу ЦЕБРО..." -ради бога самодельничай....!!!
А метод ЦЕБРО,если взялся выполнять делай как задуман,объясняя все его приимущества перед другими... hi.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Марта 2016, 13:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 12:44)
А метод ЦЕБРО,если взялся выполнять делай как задуман,объясняя все его приимущества перед другими...
*


Ты четвёртый год выполняешь и выполнить не можешь. Преимущества перед другими тоже не можешь ни словами объяснить, ни делом доказать. Нырнул бы уж в тину как ШМШ и не позорился От тебя даже твои соратники отвернулись, побереги свою психику.

Автор: Volro [ Пятница, 11 Марта 2016, 13:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(duremar @ Пятница, 11 Марта 2016, 12:56)
.....Сезон покажет. Давайте будем конструктивнее.
*



Вот и я о том же. ВАРАКСИНО ратует за безукоризненное соблюдение Календаря. Вот и очень бы хотелось ЗДЕСЬ ДЛЯ ВСЕХ опубликовать, вернее дать ссылку, по какому Календарю ВАРАКСИНО будет работать. И не просто назвать - Календарь -2012, а дать ссылку на текст, дабы не было разночтений. А Календарь для работы у ВАРАКСИНО УЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ. Сезон то начался...

Автор: ю650 [ Пятница, 11 Марта 2016, 13:36]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 17:03)
Только под прицеле видиокамеры у меня будет выполнение по Календарю без "Самодеятельности" которой он гробит метод и этим учит начинающих, которые гробят из за него свои семьи...
*


ВАРАКСИНО Когда начнешь показ киносэссии? bye.gif

Автор: Volro [ Пятница, 11 Марта 2016, 13:55]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 13:03)
Только под прицеле видиокамеры у меня будет выполнение по Календарю без "Самодеятельности"....
*



Хотелось бы на это надеяться. Но чтобы было что с чем сравнить, ОПУБЛИКУЙ ВАРИАНТ КАЛЕНДАРЯ, по которому работаешь. Две работы уже сделано....

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 14:11]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ю650 @ Пятница, 11 Марта 2016, 13:36)
Когда начнешь показ киносэссии?
*


Начало уже есть!
http://www.youtube.com/channel/UCDklGpbiHu_h3V4wUg_XsuA
Смотрите, drinks_cheers.gif оценивайте!

Автор: nnm766 [ Пятница, 11 Марта 2016, 14:19]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Volro @ Пятница, 11 Марта 2016, 14:20)
Вот и очень бы хотелось ЗДЕСЬ ДЛЯ ВСЕХ опубликовать, вернее дать ссылку, по какому Календарю ВАРАКСИНО будет работать. И не просто назвать - Календарь -2012, а дать ссылку на текст, дабы не было разночтений.
*


Двумя руками за!!!

Автор: Volro [ Пятница, 11 Марта 2016, 14:21]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 14:11)
Смотрите, drinks_cheers.gif оценивайте!
*



Уже смотрели, оценивали и комментировали. Видео - это конечно большой плюс.

Но напомню про Календарь, по которому работаете...

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 15:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 14:11)
Смотрите,  оценивайте!
*


Вот последняя- сегодняшняя. https://youtu.be/IjefKNhqc8A

Цитата(Volro @ Пятница, 11 Марта 2016, 14:21)
Но напомню про Календарь, по которому работаете...
*


Работаю как и раньше по 2014 году,но при работе провожу анализ всех календарей перед выполнением,но самое главное это уже опыт ,который не опишешь. И Халтуру,которую делают "псевдоцебровцы" видно как сажа на белом листе!

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 15:09]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Пятница, 11 Марта 2016, 13:16)
От тебя даже твои соратники отвернулись
*


Это ты прочто....??? acute.gif

Автор: Volro [ Пятница, 11 Марта 2016, 15:17]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 15:07)
Работаю как и раньше по 2014 году,но при работе провожу анализ всех календарей перед выполнением,но самое главное это уже опыт ,который не опишешь.
*



Вараксино, ты не уходи от ответа. Вопрос: ты работаешь по ОДНОМУ Календарю, или можешь с учетом каких то природных обстоятельств или степени развития семьи, выполнить работу так, как она прописана в ДРУГОМ Календаре?
И что значит - "главное это уже опыт"? Т.е. ты, руководствуясь СВОИМ ОПЫТОМ, можешь работу выполнить не так, как это прописано в Календаре? Да или нет?
А Календарь-2014 это вот эта редакция? Да или нет? https://yadi.sk/i/XHZBpk0qq5f8A

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 15:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 11 Марта 2016, 15:17)
А Календарь-2014 это вот эта редакция? Да или нет?
*


Да ! Основа последний 2014г.
Но выполнение работ в основном по 2012 (подробному) с учётом просмотра остальных.Но не чего не изобретая самому. Просто анализирую и выполняю.

Автор: Volro [ Пятница, 11 Марта 2016, 15:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 15:32)
Да ! Основа последний 2014г.
Но выполнение работ в основном по 2012 (подробному) с учётом просмотра остальных.
*



ВАРАКСИНО, ты теряешь остатки всякого доверия к твоим словам. Основа 2014, работаешь в основном по 2012, и с учетом остальных! Круто! Я конечно понимаю, что разница в Календарях только в некоторой разнице выполнения одинаковых работ, но все же ...
В общем, я так понимаю, что КОНКРЕТНОГО Календаря действий на 2016 год У ТЕБЯ НЕТ!
Может тогда сейчас заранее работу 3 опишешь? Копируешь тест работы из 2014, правишь под другие Календари и публикуешь здесь. Иначе как нам осмыслить твой процесс?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 16:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 11 Марта 2016, 15:54)
Иначе как нам осмыслить твой процесс?
*


Из рамок каендаря я никуда не выхожу.Для себя конечно накидаю... drinks_cheers.gif

Автор: nnm766 [ Пятница, 11 Марта 2016, 17:51]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 16:07)
Вот последняя- сегодняшняя. https://youtu.be/IjefKNhqc8A
*


Спасибо! Оценили!!! Снега многовато, но пчелки летают.


Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 17:07)
Из рамок каендаря я никуда не выхожу.
*


Особенно если рамки календаря сам как хочу так и устанавливаю! Спасибо за честный ответ, что конкретного календаря на 2016год у Вас нет!!! sad.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(nnm766 @ Пятница, 11 Марта 2016, 17:51)
конкретного календаря на 2016год у Вас нет
*


Думаю и Тверской столько,если не больше..Вчера ехал со Смоленска, до Сафоново снега практически на полях нет. Да и в Смоленске весна,солнце было.Южней на 250 км.А я на севере Смоленской области.
По Календарю ещё раз:
Пользуюсь 2014 годом,но с корректировкой с предыдущими годами.И ни шагу вправо влево,лишь самую соль..а это подсказывает опыт работы по ЦЕБРО...

Автор: duremar [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:08]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

ВАРАКСИНО, интересно было бы посмотреть что внутри ульев... подождем теплых дней и новых репортажей. Ну а с календарем просто кино. Накинулись на Старателя за его несоблюдение, ау самого вольная интерпретация dntknw.gif Что позволено Юпитеру...

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:06)
Пользуюсь 2014 годом,но с корректировкой с предыдущими годами
*


Что значит корректировка?Вообще-то это слово подразумевает какие-то изменения,дополнения.Ты можешь конкретно сказать,какую работу или пункт из календаря 2014 года ты подкорректировал и как?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(nnm766 @ Пятница, 11 Марта 2016, 17:51)
Особенно если рамки календаря сам как хочу так и устанавливаю!
*


А вот это зря так рассуждаете! Я из Календаря не выхожу и никакой самодеятельности. Слишком в нём всё взаимосвязано,и нельзя что либо менять.

Цитата(старатель @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:08)
Что значит корректировка?
*


Внимательно читаю по дню работы за каждый год и делаю вывод о действии на этот день.
разве не понятно?Более поздние года для сравнения.В 2012 подробное описание действий, доз препаратов в поилку ,сроки... и т. д.

Цитата(duremar @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:08)
Накинулись на Старателя за его несоблюдение, ау самого вольная интерпретация  Что позволено Юпитеру...
*


Нельзя путать божий дар с яичницей..
А у него так и вышло. Мало того он ещё и убеждён в своей правоте....

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:18)
Внимательно читаю по дню работы за каждый год и делаю вывод о действии на этот день.
разве не понятно?
*


Да,не понятно.Приведи хоть один пример,какой вывод ты сделал.Делаешь выводы-это интересно.Последний вывод для тебя был какой?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:18)
Мало того он ещё и убеждён в своей правоте....
*


Основываюсь на том,что говорил Цебро,на мнении определённых цебровцев,на своём результате в сезоне,т.е. довольно крепкая почва для уверенности.

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:29)
И ты прекрасно знаешь почему в прошлом году у меня был средний результат на зимовалую,но не на две -как считаешь ты.
*



У меня было до облёта две цебровские семьи,я и считаю на зимовалую,т.е. принцип подсчёта такой же,как у тебя.Ты результат делил на 13 своих семей ,я же на две.И у меня получилось по 94 кг на зимовалую.Что значит твоё "НО"в цитате-не понятно.

Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Марта 2016, 20:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:06)
Пользуюсь 2014 годом,но с корректировкой с предыдущими годами.И ни шагу вправо влево,лишь самую соль..а это подсказывает опыт работы по ЦЕБРО...
*


Опытный пчеловод любую сложившуюся ситуацию использует с выгодой для себя. Бюрократ от пчеловодства, независимо от положения дел будет действовать строго по инструкции.
Цитата(старатель @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:08)
Что значит корректировка?Вообще-то это слово подразумевает какие-то изменения,дополнения.
*


старатель он ответил на твой вопрос но чуть сумбурно, я попытаюсь пояснить.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 20:06)
Пользуюсь 2014 годом,но с корректировкой с предыдущими годами
*


Пользуясь календарём 14 года он корректирует его календарём 12 года . Таким образом получается, что;
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 16:07)
Из рамок каендаря я никуда не выхожу
*


Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 ,имея на руках календарь 2012 года ,нет необходимости смотреть календарь 2014 года,т.к. в первом написано всё более подробно,как выполняются работы,а название работ -одинаковые.Поэтому совершенно не понятно,что значит пользоваться 2014 годом и корректировать 2012?Ведь тот и то на руках и рядом.

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:24)
У тебя ещё не Цебросемья.!
*


Ну и как прикажешь относиться к твоим словам?
Есть проверенная информация,что цебровская семья в зиму имеет 5 кг пчёл,а весной 4 кг.Я вижу и это видно в сюжете,что моя семья имеет такое количество пчёл,т.к. пчёлы сейчас,когда ещё холодно и мало расплода занимают 13 улочек.
Ты бы хоть обосновал свой вывод,а не прото подводил черту.Говоришь,что не цебровская,так посмотри мой https://www.youtube.com/watch?v=Ho0kJg6pcM8 и скажи,чем она отличается от цебровской.

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:40)
Надеюсь то же будет с чем сравнить..
*


Я тебе предлагаю уже сейчас сравнивать,начиная с момента,когда облёта ещё не было.Ты готов или будешь отодвигать сроки сравнения.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:43)
будешь отодвигать сроки сравнения.
*


Я и сегодня пасеку с облётом показал... bye.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:09)
Поэтому совершенно не понятно,что значит пользоваться 2014 годом и корректировать 2012?Ведь тот и то на руках и рядом.
*


Разьве это единственное, что ты(мы) не понимаешь у Вараксино? biggrin.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:50)
Я и сегодня пасеку с облётом показал...

*


Ты этих разведчиц называешь облётом?

Автор: старатель [ Пятница, 11 Марта 2016, 21:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,я видел твой сюжет.Не вижу только тут твоего сравнения того,когда ты показал семью,поднимая холстик и когда я посмотрел в те же сроки.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:50)
сегодня пасеку с облётом показал.
*


А у меня не летали пчёлы,погода была такая,что пчёлы не появлялись на летках.Правда я увидел,что температура под подушкой немного выросла.Сегодня было +22 гр.

Автор: Grik [ Суббота, 12 Марта 2016, 1:26]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 1:13)
В методе Цебро,я считаю контролируется качество пчелы в зиму.
*


Сняв утепление с семей практически на месяц раньше чем делал Цебро Вы улучшали качество?

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 1:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Суббота, 12 Марта 2016, 1:26)
Сняв утепление с семей практически на месяц раньше чем делал Цебро Вы улучшали качество?
*


снятие утепления направлено не на улучшение зимовалой пчелы,её качество зависит от условий воспитания и последующего питания.
Снятие утепления влияет на активность пчелы и на формирование места клуба.
Да,я считаю,что снятием утепления ,когда заканчивается расплод,я не навредил пчёлам,а способствовал тому,то они начали формировать клуб ,согласно погодным условиям.

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 9:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Яновский @ Суббота, 12 Марта 2016, 8:27)
Две рамки расплода, которые определяют успех сезона- две плодных(а лучше три) с изоляцией дадут десять рамок и вы вынуждены будете ставить третий отводок(о чем говорил Цебро)
*


Я в прошлом сезоне стартовал весной,объединяя две семьи ,ставя корпус на корпус.Что получилось- видно.В этом сезоне я к своим двум цебровским семьям планирую добавить ещё две,также ,объединив сейчас, постановкой семей друг на друга,только применив РР,чтобы матки не пересеклись.Думается,что какое-то время две матки будут существовать в одном улье.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 12 Марта 2016, 11:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 9:47)
.В этом сезоне я к своим двум цебровским семьям планирую добавить ещё две,также ,объединив сейчас, постановкой семей друг на друга,только применив РР,чтобы матки не пересеклись.Думается,что какое-то время две матки будут существовать в одном улье.
*


Во-во... И это тоже.

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 12 Марта 2016, 12:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 9:47)
Что получилось- видно.В этом сезоне я к своим двум цебровским семьям планирую добавить ещё две,также ,объединив сейчас,
*


Какую цель преследуем? Зимним пчёлам жить остаётся не так долго,нектара в природе нет,медовики создают позже,уже летом,обычные семьи силой 10-12 улочек вполне заменят весной "цебровские" или нет?

Цитата(старатель @ Пятница, 11 Марта 2016, 21:35)
Есть проверенная информация,что цебровская семья в зиму имеет 5 кг пчёл,а весной 4 кг.Я вижу и это видно в сюжете,что моя семья имеет такое количество пчёл,т.к. пчёлы сейчас,когда ещё холодно и мало расплода занимают 13 улочек
*


Даже пара средних семей соединённые весной - это будет 15-16ть полных улочек,
соединяя две сильных семьи можно добиться силы в 20ть и более улочек,
а смысл? какая преследуется цель?
Какой смысл переводить пчёл на "мясо" ?
Прикрепленное изображение зачем обединять такие семьи? dntknw.gif

Прикрепленное изображение соединяя средние семьи ..... весной в ульях будет от 14 ть улочек и более ,но зачем?

Прикрепленное изображение мне этих хватает весной ,смысл в объединение? Одна матка = одна семья

Три семьи на фото ,так и напрашивается их назвать:
слабая, средняя и в 16ти рамочном улье - сильная,да?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 14:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 12:49)
Какой смысл переводить пчёл на "мясо" ?
*


Нулевые знания по методу ЦЕБРО!

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 12 Марта 2016, 14:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

ВАРАКСИНО а чем семья "по Цебро" отличается от сильных семей на моей пасеке?
Я так же делаю по 2 или даже три отводка весной в мае, и ровно так же ,.... эти семьи дают товарный мёд.
Какая цель у вас?
Моя цель - отводки и их продажа, а вот если не будет покупателей на пчёл,то буду скидывать на ГВ отводки в медовики , и срабатывать пчелу на товарный мёд (на семечке) с последующим вытряхиванием пчёл на землю и откачкой всех рамок гнезда.


Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:17)
Нулевые знания по методу ЦЕБРО!
*


Ну да,так и есть.....полный нуль dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 14:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:23)
Какая цель у вас?
*


Ваши результаты по роению и по количеству мёда на зимовалую?

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 12 Марта 2016, 14:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

На зимовалую?
Сама семья/ мама в хороший год выдаёт центнер.
Её детки отводки 60-80 кг , и если ехать на семечку....то можно взять дополнительно ещё пару центнеров.
На липе взяток доходит до 12 кг,на июльском ГВ - до 10ти ,а на семечке было да 16 кг.
Я не посчитал: одуван, сады, неклен и летний экспарцет.....так как эти меда довольно редкие, и частенько этот мёд будучи уже собранный расходуются на рост семьи,этим мёдом - можно и пренебречь,но если ставить задачу....то можно дополнительно взять до 30 кг,потом по необходимости подкормить пчёл сиропом


Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:25)
роению
*


О ройке забыл,семьи не роятся.
Вот и думаю, пчеловождение по методу Цебро что то улучшит в плане результативности?
Прикрепленное изображение отводки на семечке, за август месяц три полных качки.
Какая истинная причина использовать метод Цебро?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 14:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:35)
Вот и думаю, пчеловождение по методу Цебро что то улучшит в плане результативности?
*


Климат думаю тёплый. Зимы не суровые -чисто по Цебро думаю не стоит..

Автор: николай6474 [ Суббота, 12 Марта 2016, 16:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 9:47)
планирую добавить ещё две,также ,объединив сейчас, постановкой семей друг на друга,только применив РР,чтобы матки не пересеклись.Думается,что какое-то время две матки будут существовать в одном улье.
*


Это подрыв основ метода Цебро. Там счёт идёт на одну зимовалую а у тебя их две. Вараксино отлучит от метода, лишит звания цебровец. biggrin.gif

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:23)
а чем семья "по Цебро" отличается от сильных семей на моей пасеке?
Я так же делаю по 2 или даже три отводка весной в мае, и ровно так же ,.... эти семьи дают товарный мёд.
*


Чиберчинкапо МЦ твоя сильная семь должна была быть получена другим путём. Не естественным а путём ссыпания в начале августа трёх таких в один улей и вместо трёх отдельных сильных семей у тебя должна быть всего одна. И уже весной ты должен из одной сделать два отводка и от всех вместе получить 90 кг.
Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:35)
Какая истинная причина использовать метод Цебро?
*


Удаление гланд через анус. biggrin.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:50)
-чисто по Цебро думаю не стоит..
*


Неужели МЦ не поможет ему увеличить его результат в трое? По моему именно о трёхкратном увеличении медосбора говорил ВП популяризируя свой метод.

Автор: razo [ Суббота, 12 Марта 2016, 16:36]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 1:51)
Да,я считаю,что снятием утепления ,когда заканчивается расплод,я не навредил пчёлам,а способствовал тому,то они начали формировать клуб ,согласно погодным условиям.

*

И матки перестают раньше сеять, если утепление снять.


Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:23)
срабатывать пчелу на товарный мёд (на семечке) с последующим вытряхиванием пчёл на землю и откачкой всех рамок гнезда.


*

Жестоко!

Автор: abf [ Суббота, 12 Марта 2016, 16:44]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(razo @ Суббота, 12 Марта 2016, 17:36)
Жестоко!
*


А куда же осенью девать лишних пчёл? hmm.gif

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 12 Марта 2016, 16:45]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:35)
Какая истинная причина использовать метод Цебро?
*


_______________________________________________________________________

Метод Цебро разработан для Север- Запада России. hi.gif

Автор: abf [ Суббота, 12 Марта 2016, 16:48]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Можно отдавать их бесплатно, иногда я так и делаю. Но это если есть нуждающиеся, умные мужики которые их сумеют использовать...

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 12 Марта 2016, 17:00]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 12:49)
зачем обединять такие семьи?
*


_________________________________________________________

Вы почитайте метод Цебро. Он объединял основную ( зимовалую) семью со своими двумя
отводками ( то есть от этой семьи) осенью и усиливал на период медосбора.
Главное получить сильную семью в зимовку и сильную семью весной для получения
двух отводков.
Связано это в основном с климатом и коротким летом, а также порой холодными зимами. hi.gif


Цитата(abf @ Суббота, 12 Марта 2016, 16:44)
А куда же осенью девать лишних пчёл?
*

.

______________________________________________________________________________

Лишних пчел не бывает. Умный пчеловод всегда найдет им применение.
Закуривать пчел это первобытный способ пчеловождения, он был распространен в
Царской России, а также используется в США до сих пор некоторыми фермерами. hmm.gif



Цитата(abf @ Суббота, 12 Марта 2016, 16:48)
Можно отдавать их бесплатно, иногда я так и делаю. Но это если есть нуждающиеся, умные мужики которые их сумеют использовать...
*


_____________________________________________________________________________________

Использовать осенью таких пчел невозможно. Эти пчелы изработаны, старые и выжить зимой не
смогут. Причина в том, что летом такой семье не дают рамок для расплода. Семья все заливает медом, стареет и вымирает. Порой это становится причиной слета... hmm.gif

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 12 Марта 2016, 17:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Андрей Бондарев

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 12 Марта 2016, 16:45)
Метод Цебро разработан для Север- Запада России.
*


Я сравнивал не раз климат у нас и в Новгороде у Старателя,так....разницы особой не увидел dntknw.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 06 Марта 2015, 20:17)
Пчёл всех выставил,больше потерь не убнаружилось.
Сегодня был не плохой облёт.Которых выставлял сегогдня летали более активно.Уже видел водоносов.
*


Облёт пчёл пораньше чем у нас,вот и вся разница.
Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 28 Марта 2015, 14:20)
А утром мне звонят с пасеки и спрашивают.....дескать когда приедишь на пасеку?Мы тут собрались.....и уже выставляем ульи из зимовника,а на улице ветренно и негде посидеть во время перекуров!!! 
Некоторые товарищи,как оказалось смотрят эту тему...... не каждый день 
Получилось как получилось,спонтанно выставили пасеку.......посидели,отметили .
*


У Старателя облёт в начале марта,у нас в самом конце hmm.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 19:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 12:49)
Какую цель преследуем?
*


иметь весной, на момент облёта ,силу семьи ,соответствующую цебровской,чтобы увидеть её развитие ,проработать с ней сезон и посмотреть на результат.

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 14:35)
Вот и думаю, пчеловождение по методу Цебро что то улучшит в плане результативности?
*


Так тебе не стоит и думать о методе Цебро,ты же не на Северо-западе пчеловодишь.Автор метода не предлагал его для Ульяновской области.

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 17:05)
У Старателя облёт в начале марта,у нас в самом конце
*


Сроки прошлогоднего облёта надо считать аномальными.Пока ещё среднегодовыми сроками является 1 апреля.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 16:15)
Это подрыв основ метода Цебро. Там счёт идёт на одну зимовалую а у тебя их две.
*


Никакого подрыва.Стоит задача:иметь весной цебровскую семью.Есть два пути-объединить три семьи в августе или две весной,до облёта,например.

Автор: николай6474 [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 19:57)
Никакого подрыва.Стоит задача:иметь весной цебровскую семью.
*


Давай выясним, что такое цебровская семья в твоём понимании, как её позицианировал сам ВП и чем она являлась на самом деле? Смею предположить, что первые два пункта будут сильно отличаться от третьего ибо по факту цебровская семья -это весенний разнобой от 5 до 14 рамок пчелы, требующий трёхкратного выравнивания.

По этому я думаю, что ты вряд ли к этому стремишся, я думаю ты хочешь иметь просто сильные семьи.
Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 19:57)
Есть два пути-объединить три семьи в августе или две весной,до облёта,например.
*


В методе Цебро второго варианта НЕТ. Мы с Женей три года доказывали о неправильности объединения 3 в 1 и предлагали массу других более выгодных вариантов использования трёх осенних семей в том числе и то что ты предлагаешь, но в нас летели камни.

-В роду Амати никогда не добавлял в лак корень одуванчика, мальчик мой ты сварил свой лак-лак Страдивари.

Автор: razo [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:42]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(abf @ Суббота, 12 Марта 2016, 16:44)

А куда же осенью девать лишних пчёл?
*

Присоединить к другой семье. imho.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:38)
В методе Цебро второго варианта НЕТ
*


В методе- нет.Но пчеловод,желающий иметь цебровскую семью на пасеке может получить её тремя способами:купить готовую,объединить в августе три семьи или весной-сколько угодно,но чтобы пчёл в улье было 4 кг.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 19:57)
.Есть два пути-объединить три семьи в августе или две весной,до облёта,например.
*


почему?
есть ещё налётные семьи по весне.
и с бурным стартом. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:38)
Давай выясним, что такое цебровская семья в твоём понимании, как её позицианировал сам ВП и чем она являлась на самом деле?
*


Цебровская семья -это 5 кг пчёл, идущих в зиму,о таком количестве мне говорил сам Цебро.Так же известно,что весной семья должна занимать плотно 14 рамок,т.е. весной должно быть не менее 4 кг пчёл.

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:46)
есть ещё налётные семьи по весне.
*


Я говорю о семье на момент первого облёта.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:38)
ибо по факту цебровская семья -это весенний разнобой от 5 до 14 рамок пчелы
*


Ты не можешь так говорить,т.к. ты не разу не заглядывал в якобы цебровскую семью.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:48)
Я говорю о семье на момент первого облёта.
*


а какая разница,если во время этого первого облёта несколько семей на пасеке усилятся. dntknw.gif заметь без внешних вмешательств пчеловода. biggrin.gif
возможно слетаются туда где корма в достатке.такой некий разум общей колонии среди мелких колоний. Laie_9.gif biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 20:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:53)
какая разница,если во время этого первого облёта несколько семей на пасеке усилятся.
*


Разница в случайности.Может усилится,а может и нет.Можно ждать и не дождаться.Как запланированный способ-твой вариант не подходит.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель ни кого не слушай,тот сезон ты точно выполнил все рекомендации календаря,я тому свидетель. biggrin.gif

единственное на мой взгляд ,запоздал с постановкой 2 корпуса.

и 10 листов вощины за неделю дал основной отстроить,так думаю, это на заготовке весеннего нектара сказалось.


Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:58)
.Как запланированный способ-твой вариант не подходит.
*


скоко за года просматривал и анализировал,сообщений пчеловодов.ровных семей при 1 ревизии не бывает. no.gif разброс всегда значительный.

это и у Цебро было на точках.не зря же у него пункт выравнивания ,да ещё не один раз. blush2.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:59)
10 листов вощины за неделю дал основной отстроить,так думаю, это на заготовке весеннего нектара сказалось.
*


период отстройки вощины,о котором ты говоришь длился 10 календарных дней.Из них только первых три дня была лётная погода.Потом погода не позволяла пчёлам собирать нектар.Так что переосмысли свой вывод о количестве недополученного нектара этой семьёй в рассматриваемый период.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:04)
период отстройки вощины,о котором ты говоришь длился 10 календарных дней.Из них только первых три дня была лётная погода.Потом погода не позволяла пчёлам собирать нектар.Так что переосмысли свой вывод о количестве недополученного нектара этой семьёй в рассматриваемый период.


--------------------
*


не буду переосмысливать,пусть 7 дней сидели,но эти запасы которые собрали за 3 дня,в первую очередь должны идти на выкормку будушего расплода.4 рамки вощины за этот период нормально.для такой семьи.

представь,что не 7 дней не лётной погоды,а недели 2-3. dntknw.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:03)
это и у Цебро было на точках.не зря же у него пункт выравнивания ,да ещё не один раз.
*


Естественно,семьи могут быть разными.Вопрос :на сколько в целом по пасеке.Но не стоит это считать главной причиной выравнивания.Я уже говорил,что пчёлы продаются,значит в зиму могут идти 2 в 1,на расширяющейся пасеке могут зимовать бывшие отводки самостоятельно.Вот в этом случае необходимо выравнивание,чтобы все семьи привести к общему знаменателю.
Я вот посетил пасеку цебровца в 100 семей 29 февраля.Тыркал пальцем и смотрел ,что под холстиком.Посмотрел не менее 10 семей и не увидел ,что бы семьи разительно отличались.да и причину выравнивания мне озвучили ,как продажа пчёл летом и следствие -зимовка части пасеки 2 в 1.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:18]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:11)
Я вот посетил пасеку цебровца в 100 семей 29 февраля.Тыркал пальцем и смотрел ,что под холстиком.Посмотрел не менее 10 семей и не увидел ,что бы семьи разительно отличались.да и причину выравнивания мне озвучили ,как продажа пчёл летом и следствие -зимовка части пасеки 2 в 1.
*



я те не про февраль толкую,а о ревизии после облёта .

когда выношу,и после облёта,все семьи практически одинаковые,по количесству улочек.

а через недели 3 одни сидят на 3-4 улочки,другие от пчелы ломятся.
я же редко на точки заглядываю. biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:18)
когда выношу,и после облёта,все семьи практически одинаковые,по количесству улочек.

а через недели 3 одни сидят на 3-4 улочки,другие от пчелы ломятся.
*


Это твои сложности,у меня такого не наблюдается,поэтому запросто и у Цебро не было.Так что у тебя эта причина для выравнивания,у Цебро были другие.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:20)
.Так что у тебя эта причина для выравнивания,у Цебро были другие.
*


smile.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:11)
.Я уже говорил,что пчёлы продаются,значит в зиму могут идти 2 в 1,на расширяющейся пасеке могут зимовать бывшие отводки самостоятельно.Вот в этом случае необходимо выравнивание,чтобы все семьи привести к общему знаменателю.
*


как на разных языках опять говорим, smile.gif

все в зиму уходят примерно одинаковые,на 8-9 рамках,что основные ,что отводки.
при выставке,число улочек,тоже одинаковое.

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:32)
как на разных языках опять говорим, 

все в зиму уходят примерно одинаковые,на 8-9 рамках,что основные ,что отводки.
при выставке,число улочек,тоже одинаковое.
*


так ты о своей пасеке говоришь,не имеющей отношение к методу Цеброа .а я говорю о пасеке,которая практикует исключительно метод Цебро.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:47]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:39)
так ты о своей
*


думаю у тебя тоже найдётся семейка из 100 с ранним и мощным стартом.

как вариант сравни свои 2 цебровские,
которую хотел через рр 2 семьи
и усиленную естественным весенним налётом.

хотя прошлогодняя семья у меня не думаю ,что налётная.
у меня на 2 точке каждый год на одних м тех же местах семьи от расплода прут ,разница в 3 раза бывает.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:53]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:26)
А на счёт ютуба,так это же хорошо,когда можно посмотреть и сказать:вот такие-то есть отступления в технологии выполнения работ,и в тоже время увидеть,что все работы,без которых нет метода Цебро,выполнены.
*


Фантазёр ты- сам себя успокаивающий!

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 21:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,мои слова к тебе не относились,ты -то точно видео не смотришь.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:00]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 12 Марта 2016, 17:13)
И делить результат придется на 2 зимовалых, что уже логически будет хуже. чем на одну.
*


Совершенно верно!
Это не ЦЕБРОвская семья, а две зимовалые объединённые в одну.
А по ЦЕБРО из одной семьи - зимовалой делают дополнительно два отводка,которые возращают в семью после окончания медосбора. Вот это одна ЗИМОВАЛАЯ семья.
А у Старателя в прошлом году было две зимовалых семьи и в этом опять так же организует..
Так что твой результат делится на ДВА(зимовалых)...

Автор: николай6474 [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:52)
Ты не можешь так говорить,т.к. ты не разу не заглядывал в якобы цебровскую семью
*


А ты можешь сказать, что цебровских семей по весне в 5-6 рамок не бывает?
Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 20:45)
весной-сколько угодно,но чтобы пчёл в улье было 4 кг.
*


тогда надо оставить в покое МЦ и открыть новую тему "о максимально- оптимальном создании и использовании сильных семей. Потому, что то, что ты предлагаешь, с МЦ не имеет ни чего общего.

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:00)
Так что твой результат делится на ДВА(зимовалых)..
*


Вопрос ведь стоит о результате цебровских семей.Вот у меня и получился он в пересчёте на такую семью.Не знаю,как тебе,но мне надо посмотреть,что может в сезоне цебровская семья.Посмотрел один сезон,посмотрю второй,да ёще и в сравнении.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 21:55)
ты -то точно видео не смотришь.
*


В том то и беда твоя, что на видео я вижу то ,что другие не понимают и не видят, а ты лапшу вешаешь,что всё по Цебро делаешь!!!

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:06)
всё по Цебро делаешь!!!
*


Всё-в смысле обозначенных работ.Я же их выполнил?Ты же так и не сказал,какую работу я не сделал.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:13]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:10)
какую работу я не сделал.
*


Не смог,то есть не захотел делать семьи ЦЕБРОвской силы - не стал её развивать...

Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:00)
А ты можешь сказать, что цебровских семей по весне в 5-6 рамок не бывает?
*


Ты имеешь ввиду :объединенная в августе из трёх, ослабла до такого размера?Или ты говоришь о какой-то семье в цебровском улье?

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:00)
тогда надо оставить в покое МЦ и открыть новую тему "о максимально- оптимальном создании и использовании сильных семей. Потому, что то, что ты предлагаешь, с МЦ не имеет ни чего общего.
*


Я не предлагаю это делать ежегодно.Основываясь на том,какую силу имеют цебровские семьи весной ,я вижу такие способы её получения,если возникла мысль посмотреть на цебровскую семью в предстоящем сезоне.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:13)
Не смог,то есть не захотел делать семьи ЦЕБРОвской силы - не стал её развивать...
*


Давай так,ты скажешь,как ты развивал и посмотрим,развивал ли я .

Автор: николай6474 [ Суббота, 12 Марта 2016, 23:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 22:24)
Ты имеешь ввиду :объединенная в августе из трёх, ослабла до такого размера?
*


Именно это я и имею в виду. И таких семей на пасеке Цебро было не мало, иначе не понадобились бы 30 запасных семей и трёхкратное выравнивание.К стати Саша, почему ты не используешь запасные семьи?По МЦ имеешь право на 15% неучтённую помощь на семью.

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 12 Марта 2016, 23:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:15)
. И таких семей на пасеке Цебро было не мало
*


Стахановское движение? smile.gif
Работает звено, но все лавры достались одному?


Автор: старатель [ Суббота, 12 Марта 2016, 23:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:15)
Именно это я и имею в виду.И таких семей на пасеке Цебро было не мало
*


Вот когда я получу информацию,что значимое количество семей за зимовку из 5 кг превращается в 5-6 рамок,я смогу говорить с тобой на эту тему.Пока же,разговаривая с цебровцами ,о массовом явлении такого ослабления я от них не слышал и считаю это вполне реальным,а твои предположения надуманными.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:15)
К стати Саша, почему ты не используешь запасные семьи?
*


У меня есть зимующие запасные матки в мининуклеусах.В случае потери матки в Цебровской семье,я матку возьму от туда.Почти также я сделал в прошлом году,когда в одном отводке оказалась молодая матка с кривым крылом.На замену я матку взял из облётника,который ни как не относился к моим двум цебровским семьям.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 3:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:58)
твои предположения надуманными.

*


Тогда ты должен признать надуманными Владимиром Петровичем пункты по выравниванию семей. А то получается, провалов нет а подсиливания есть.
Цитата(старатель @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:58)
На замену я матку взял из облётника,который ни как не относился к моим двум цебровским семьям.
*


Матка это мелочь, разрешается имееть 30 семей неучтённых на 200 декларируемых. Или это тоже мои домыслы?
Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 12 Марта 2016, 23:37)
Стахановское движение? 
Работает звено, но все лавры достались одному?
*


Это между строк и мелким шрифтом. biggrin.gif Для широкой публики 90 кг на зимовалую.

Автор: старатель [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 20:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пытаюсь создать ещё две семьи,соответствующие силе цебровских семей.Сегодня сделал всё тоже самое,что в прошлом году,только поставил РР между корпусами,т.е. между семьями.Облёта ещё не было и не предвидится в ближайшее время.
Таким образом у меня будет две цебровские семьи, сформированные в августе и перезимовавшие и две,сформированные весной до облёта.
Наблюдение и сравнение пойдёт уже и в такой плоскости.

Автор: абориген [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 20:56]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Воскресенье, 13 Марта 2016, 21:29)
и две,сформированные весной до облёта.
*

dntknw.gif Не вижу смысла телодвижений , с 2 семей отдельно возьмёшь больше чем с 1 ой этой " Цебро "

Автор: старатель [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 21:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(абориген @ Воскресенье, 13 Марта 2016, 20:56)
Не вижу смысла телодвижений , с 2 семей отдельно возьмёшь больше чем с 1 ой этой " Цебро "
*

Не видишь-не делай.
Сейчас вопрос стоит так:хочу иметь ещё две цебровсике семьи.Пока это желание без цели сравнивать с обычной семьёй или двумя.Мне надо,чтобы были семьи силой не менее 4 кг пчёл.

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 21:42]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

старатель Приветиз Сербии!

У Вас есть ранний главный взяток и поэтому формируете цебровсике семьи? hmm.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 13 Марта 2016, 22:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Петар Пантелић @ Воскресенье, 13 Марта 2016, 21:42)
У Вас есть ранний главный взяток и поэтому формируете цебровсике семьи?
*


Сейчас я формирую цебровские семьи потому, что мне интересно посмотреть их в действии на моём точке,а не из-за какого-то специфического взятка.
Последние года я наблюдаю в конце мая-начале июня хороший мощный взяток,на котором пчёлы ставят рекорды на контрольном улье.В это время КУ показывал и 8, и 9 кг привеса в день.В июле,когда казалось бы идёт ГМ,привесов больше 3 кг не припоминаю,обычно это 1,5-2 кг.

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Марта 2016, 1:30]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 13 Марта 2016, 20:29)
Пытаюсь создать ещё две семьи,соответствующие силе цебровских семей.Сегодня сделал всё тоже самое,что в прошлом году,только поставил РР между корпусами,т.е. между семьями.Облёта ещё не было и не предвидится в ближайшее время.
Таким образом у меня будет две цебровские семьи, сформированные в августе и перезимовавшие и две,сформированные весной до облёта.
Наблюдение и сравнение пойдёт уже и в такой плоскости.
*



Старатель, а двух маток уже приговорил на погибель (как в том году), или пока ещё живые они у тебя через ганеман!? Не понимаю я как можно МАТОК перезимовавших (а они у тебя однолетки - как обычно) так легко обрекать на погибель!!!! dntknw.gif acute.gif Продал бы хоть их кому они нужны - поблизости, Кто то уже и безматочность установил - после зимовки. Отводки у меня в конце апреля на матках, (обычно даже двхлетних!) удаляемых для осиротения (полного!) воспиталок:- на двух рамках ОРс пчелой +пчела с 3храмок расплода, без дальнейшей подсилки расплодом, только с кормёжкой иногда сытой в пакетах - стабильно в ГВ - дают 40-50кг мёда (не меньше!!! В 2015г. такой же отводочек, с сохранением матки (двухлетки) - при объединении двух средняков в конце апреля - (для максимального взятия майского мёда. В плохой год по майскому и то 23,5 кг объединённая дала! ) дал такой отводочек с сохранением жизни матке - 45кг мёда Г.В. ( А сезон был плохой! И сейчас он выглядит прекрасной семьёй, но с 3хлеткой уже. Матки моего вывода пашут у меня без отличий с однолетками. И трёх летки послужат ещё до середины мая. ТРут мне нужен от двух и трёхлеток отличных, проверенных по ХПЗ!! ) НЕ могу я лишить жизни маток однолеток, (да и двухлеток!) переживших зиму:- даже во имя любого экмперимента! И твоя большая пасека - под сотню - не оправдывает такой грех! acute.gif Дави маток, как обычно делаешь - в августе friends.gif , но не после успешной зимовки и скорее всего хороших!?) Ведь можно же компенсировать - отбор ОР и малость пчелы (чтобы маток жизни не лишать!) из семей других:- дать пчелу и расплод - для получения в двух семьях новых - истинной Цебро-силы!? (подогнав их под требуемый стандарт.) imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 14 Марта 2016, 7:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Марта 2016, 1:30)
Старатель, а двух маток уже приговорил на погибель (как в том году), или пока ещё живые они у тебя через ганеман!?
*


Я специально поставил РР,в надежде,что на момент формирования семьи в одном корпусе обе матки будут живы и одну,в каждом улье,можно будет изъять и использовать.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Марта 2016, 1:30)
Ведь можно же компенсировать - отбор ОР и малость пчелы (чтобы маток жизни не лишать!) из семей других:- дать пчелу и расплод - для получения в двух семьях новых - истинной Цебро-силы!?
*


Это будут уже не те сроки,которые мне необходимы,т.е. поздно.Подсиливая простую семью когда-то там в апреле ОР и пчёлами,это уже те сроки,когда ,по идее,на цебровские семьи надо ставить вторые корпуса.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Марта 2016, 1:30)
Дави маток, как обычно делаешь - в августе  , но не после успешной зимовки и скорее всего хороших!?)
*


Это в будущем,если появится желание содержать на пасеке два-три десятка цебровских семей.Пока же я получаю для себя информацию,как и что они в моей местности.

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Марта 2016, 10:54]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Марта 2016, 7:22)
Я специально поставил РР,в надежде,что на момент формирования семьи в одном корпусе обе матки будут живы и одну,в каждом улье,можно будет изъять и использовать.
*


Хорошо бы, чтобы матки сохранились над ганеманом - к объединению!?
Цитата(старатель @ Понедельник, 14 Марта 2016, 7:22)
Это будут уже не те сроки,которые мне необходимы,т.е. поздно.Подсиливая простую семью когда-то там в апреле ОР и пчёлами,это уже те сроки,когда ,по идее,на цебровские семьи надо ставить вторые корпуса.
*


Можно было и не рисковать с матками. Поставить две семьи рядом. К 14-15му апреля в каждой было бы не менее 5 РР и частично пчела бы уже обновилась. Сделал бы на матках слабые отводочки (или бы в свои облётники хорошие их определил). Объединил бы 14-15 апреля корпуса с семьями, дав "газетку прочитать".К 25-26 апрелю объединение бы завершилось- преврашением в единую целостную семью (БОЦ- организм). И далее ставь вторые корпуса и действуй - согласно календарю Цебро. Изятие двух рамок ОР легко компенсировать добавлением двух рамок печатного Р - от двух обычных доноров. В таком раскладе у тебя бы к постановке вторых корпусов - Цебро-семьи были бы более сильные, чем при раннем объединении!
Ведь так и так (рано, или позже объеденишь) опозиционеры метода Цебро будут считать твой Цебро-итог - деля его на две зимовалые семьи. Но интересен не подсчёт медового итога, а большой интерес следить за ещё плюс двумя Цебро-семьями, которые подгонишь по силе - под Цебровский стандарт. И просмотр твоих интересных роликов! friends.gif hi.gif

Автор: dmitry_w [ Вторник, 15 Марта 2016, 21:31]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 13 Марта 2016, 22:06)
В это время КУ показывал и 8, и 9 кг привеса в день.
*


Аналогично, только у меня два "горба" с перерывом меньше недели. Старатель, как предполагаете взять этот мед в семьях по "Цебро"? Есть план?

Автор: старатель [ Вторник, 15 Марта 2016, 22:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dmitry_w @ Вторник, 15 Марта 2016, 21:31)
Старатель, как предполагаете взять этот мед в семьях по "Цебро"? Есть план?
*


Пока не знаю.По месту буду ориентироваться.По прошлому году в этот период цебровские семьи ,однозначно,уступили обычным,которые не ослаблялись.Но не делать два отводка-проигрыш в количестве пчёл на ГМ. В тоже время ,цебрвские семьи до ГМ уже дали по 40 кг мёда.
В общем,пока в планах делать всё согласно методу и указанных сроков и условий развития семей.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 15 Марта 2016, 23:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Вторник, 15 Марта 2016, 22:28)
Пока не знаю.По месту буду ориентироваться.По прошлому году в этот период цебровские семьи ,однозначно,уступили обычным,которые не ослаблялись.Но не делать два отводка-проигрыш в количестве пчёл на ГМ. В тоже время ,цебрвские семьи до ГМ уже дали по 40 кг мёда.
В общем,пока в планах делать всё согласно методу и указанных сроков и условий развития семей.

*


Саша, по методу согласно сроков - хорошо, и придаться по большому счёту врагам будет не к чему.

Но у тебя не понятно когда получается ГМ. Может, если он рано, не делать 2 отводка, а сделать 1, а потом его очень хорошо подсилить? Чтобы смог работать на раннем медосборе? ... Ну это вариант навскидку, возможно не самый лучший. Но как Цебро поступил бы в твоей ситуации - не известно. Он считал возможным использование суперсемьи в очень вариабельном исполнении. Например на юге - что-то такое он говорил.

Автор: старатель [ Вторник, 15 Марта 2016, 23:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 15 Марта 2016, 23:05)
Но у тебя не понятно когда получается ГМ
*


ГМ у меня,как обычно-в июле.Я не уверен,что конец мая-начало июня у меня будет повторяться.Поэтому планировать надо июль,а там уж как получиться.

Автор: dmitry_w [ Четверг, 17 Марта 2016, 23:25]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я запутался, тут две темы по Цебро sad.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 15 Марта 2016, 23:05)
Может, если он рано, не делать 2 отводка, а сделать 1, а потом его очень хорошо подсилить?
*


Плохой вариант, молодая матка не "держит" большую сильную семью "сборная-солянка", нужно будет перебирать этот отводок на предмет наличия маточников, т.е. + куча работы(хотя по графику эта работа есть, конечно). Вот и выходит второй отводок ни к селу ни к городу если в более поздний срок. Какие варианты при min трудозатрат? На мясо в зиму? Передать летную на ГВ?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 15 Марта 2016, 23:05)
по большому счёту врагам
*


Да ладно Вам. Ну зачем противопоставлять одних другим. Без этого жить намного комфортнее, правду говорю smile.gif
Цитата(старатель @ Вторник, 15 Марта 2016, 23:07)
Я не уверен,что конец мая-начало июня у меня будет повторяться
*


Скорее будет, чем нет (в моих условиях самый стабильный- четко привязан к одуванчику). Как Вы спать то будете, когда столько меда, да не выйдет взять из-за формальностей smile.gif smile.gif

Автор: старатель [ Четверг, 17 Марта 2016, 23:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dmitry_w @ Четверг, 17 Марта 2016, 23:25)
Я запутался, тут две темы по Цебро
*


Эта тема о том,что происходит на пасеках пчеловодов,которые держат пчёл по методу Цебро.
Другая тема для обсуждения метода в принципе,как самостоятельного,так и в сравнении.

Цитата(dmitry_w @ Четверг, 17 Марта 2016, 23:25)
Как Вы спать то будете, когда столько меда, да не выйдет взять из-за формальностей 
*


Чтобы спасть спокойно, для начала наблюдаю на малом количестве цебровских семей на пасеке,что да как.

dmitry_w ,вы держите пчёл по методу Цебро?

Автор: dmitry_w [ Пятница, 18 Марта 2016, 0:01]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Четверг, 17 Марта 2016, 23:44)
вы держите пчёл по методу Цебро?
*


Увы, в чистом виде нет. Прицениваюсь. Хочется если и переходить, то на рутах. Вот на Архангельской ветке дед держит по Цебро и хочет переходить на рут (вроде georg-61), туда тоже заглядываю. Удерживает только проблема "пролета" с майским при формальном внедрении метода.

Автор: старатель [ Вторник, 22 Марта 2016, 21:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Grik @ Понедельник, 21 Марта 2016, 21:52)
Но Ваше раннее снятие утеплений осенью привели к большему осыпанию семей
*


К большему?Вы уверены?
Вот цебровец,ученик Цебро,которого Мамаев часто приводит в пример. Пасека А.Сметанина. https://www.youtube.com/watch?v=EOl9eJ3WuXk
на 22 минуте он говорит,что в январе с 30 цебровских семей собирает три ведра подмора,а потом по окончании зимовки ещё три.Шесть вёдер подмора на 30 семей,это ведь по два литра подмора на каждую семью!А вы говорите,что у меня большое количество!Видно,что для Сметанина это обычное количество подмора,считающееся небольшим.Так что ваша оценка моего количества подмора-не верная.
В моих семьях http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36198&view=findpost&p=1883633:в одной два литра,в другой меньше полутора литров.

Автор: старатель [ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ночью морозно,но днём -яркое солнце,температура в тени поднимается не более 5-6 гр тепла.Сегодня был частичный облёт.Можно подводить некоторые итоги зимовки.
Семьи выглядят хорошо.
Вот столько подмора за прошедшие дни марта. Прикрепленное изображение

подняв холстик,пчёл увидел на всех рамках верхнего корпуса. Прикрепленное изображение

В нижнем корпусе пчёл,я бы сказал,очень много.Центральные языки(два из четырёх) покрывают полностью.Прикрепленное изображение

на языках крайних колодцев пчёл зимой не видел,а сейчас есть. Прикрепленное изображение
Языки ведь имеют высоту не менее 2/3 дадановской рамки.

Вижу сложности в переводе семей на один корпус,т.к. на рамках и языках нижнего корпуса запросто окажется расплод.И рано не перевести,т.к. холодно,и попозже тоже не понятно как быть .

Если вараксино ближе к весне мои семьи называл слабышами ,то стоит только догадываться,что у него творится в ульях.Пока я не вижу,чтобы прогнозы в отношении значительного ослабления моих семей оправдались.

Автор: дедуля [ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Вторник, 22 Марта 2016, 21:11)
В моих семьях сейчас:в одной два литра,в другой меньше полутора литров.
*


Для таких больших семей 1-2л норма, ибо иногда и в обычных семьях наблюдаем такое явление. Считаю примитивно с одной семьи как правило собираем стакан подмора, а в цебровских их три. Неплохо бы разобраться с причинами, которые могут быть из-за болезней (худший вариант и без баканализа не обойтись) и вторая причина в возрасте и износе пчелы которая пошла в зиму. Вот именно второй вариант большого количества подмора наиболее част и тут виноват сам пчеловод, виноват поневоле. Объясню почему: подходит осень необходимо выбрать мед, закормить и при этом не забыть о расплоде и молодой пчеле. Но вот незадача его величество ПОГОДА подсовывает нам свои капризы, то морозы ударят 3 октября, а то 1 января вот и будь при таком разнообразии календаря мудрым. Предположим закормил правильно в августе, а матка продолжает строчить до конца листопада при этом молодая изнашивается и в результате будем иметь большое количество подмора. Конечно это редкий вариант погодных разбросов, реально они бывают в меньших пределах и поэтому количество подмора также будет колебаться в меньших пределах. imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 24 Марта 2016, 19:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(дедуля @ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34)
Для таких больших семей 1-2л норма,
*


Да,страшного ничего нет.Просто ,если в граммах,то уже звучит по другому.Например, два литра -это 600 гр подмора.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 24 Марта 2016, 20:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34)
В нижнем корпусе пчёл,я бы сказал,очень много.Центральные языки(два из четырёх) покрывают полностью.

на языках крайних колодцев пчёл зимой не видел,а сейчас есть.
Языки ведь имеют высоту не менее 2/3 дадановской рамки.

Вижу сложности в переводе семей на один корпус,т.к. на рамках и языках нижнего корпуса запросто окажется расплод.И рано не перевести,т.к. холодно,и попозже тоже не понятно как быть .

Если вараксино ближе к весне мои семьи называл слабышами ,то стоит только догадываться,что у него творится в ульях.Пока я не вижу,чтобы прогнозы в отношении значительного ослабления моих семей оправдались.
*


Похоже, будет много интересного. Я почему-то тоже думал, что в языках должен быть расплод. Ну не могут они сожрать мёд из верхнего корпуса, при таком закорме.
Но Мамаев убеждал, что языки пусты и легко выламываются. Теперь есть интрига.

Автор: старатель [ Четверг, 24 Марта 2016, 21:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,если только делать поправку на светлый цвет воска в языках,мол,ранней весной матки неохотно в такие соты червят.Других причин для отсутствия расплода в языках пока не вижу.Но судя по тому,как много сидит на них пчёл,им это не будет помехой,тем более,что светлые соты идут в перемешку с тёмными.

Автор: kopeika [ Пятница, 25 Марта 2016, 16:42]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 24 Марта 2016, 20:45)
Цитата(старатель @ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34)В нижнем корпусе пчёл,я бы сказал,очень много.Центральные языки(два из четырёх) покрывают полностью.на языках крайних колодцев пчёл зимой не видел,а сейчас есть. Языки ведь имеют высоту не менее 2/3 дадановской рамки.Вижу сложности в переводе семей на один корпус,т.к. на рамках и языках нижнего корпуса запросто окажется расплод.И рано не перевести,т.к. холодно,и попозже тоже не понятно как быть .Если вараксино ближе к весне мои семьи называл слабышами ,то стоит только догадываться,что у него творится в ульях.Пока я не вижу,чтобы прогнозы в отношении значительного ослабления моих семей оправдались.Похоже, будет много интересного.
*


Старатель, я сам давно хотел у вас спросить, но раз разговор сам собой зашел об этом, продолжу спрашивать...
Предположу, что при объединении в зиму, по методу Цебро, все же лучше нижний корпус формировать не через одну рамку, оставляя место языкам, а ставить в пустые места рамку с вощиной, полагаю, что пользы будет больше, во первых, места для расположения пчелы будет достаточно и клуб без труда перейдет в верхний, во вторых, как сами обозначили при таком количестве пчел есть большая вероятность червление матки, в третьих, при первом весеннем осмотре, намного легче и проще убрать нижний корпус, верхний поднял и поставил на новое днище, рамки с пчелой из нижнего корпуса добавил в основной корпус....
И все это можно сделать даже сейчас в +2+5. Я понимаю, что у вас есть подъёмник.... А вот интересно как сам Цебро перебирал и сокращал гнездо, ждал теплую погоду.....? Ведь что бы срезать язык хочешь не хочешь а рамку подымать придется.

Автор: Добросотский Андрей [ Пятница, 25 Марта 2016, 21:58]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Марта 2016, 21:00)
если только делать поправку на светлый цвет воска в языках,мол,ранней весной матки неохотно в такие соты червят
*


в прошолом году у меня на 17 марта ( это была первая ревизия). в одном из языков были яйца. языки правда все были трутневые. не знаю стали бы пчелы воспитывать в этот период времени трута или бы выкинули их. но в белый сот матка яйца положила даже в этот период времени - это факт .

Автор: николай6474 [ Пятница, 25 Марта 2016, 22:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kopeika @ Пятница, 25 Марта 2016, 16:42)
Предположу, что при объединении в зиму, по методу Цебро, все же лучше нижний корпус формировать не через одну рамку, оставляя место языкам, а ставить в пустые места рамку с вощиной, полагаю, что пользы будет больше, во первых, места для расположения пчелы будет достаточно и клуб без труда перейдет в верхний, во вторых, как сами обозначили при таком количестве пчел есть большая вероятность червление матки, в третьих, при первом весеннем осмотре, намного легче и проще убрать нижний корпус, верхний поднял и поставил на новое днище, рамки с пчелой из нижнего корпуса добавил в основной корпус....
*


При таком очевидном количестве плюсов, есть один большой минус, в жертву которому и были принесены все плюсы. А именно, нижние рамки при сплошном их размещении, в зимний период забиваются подмором и семья гибнет. Такова суть метода, теряем кучу плюсов и преобретаем один большой минус, устраняем большой минус, в замен получаем массу мелких минусов.

" Чем больше слёз, тем больше облегченья, в слезах и заключается леченье" К/Ф Королевство кривых зеркал.

Автор: kopeika [ Суббота, 26 Марта 2016, 0:09]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Марта 2016, 22:17)
При таком очевидном количестве плюсов, есть один большой минус, в жертву которому и были принесены все плюсы. А именно, нижние рамки при сплошном их размещении, в зимний период забиваются подмором и семья гибнет. Такова суть метода, теряем кучу плюсов и преобретаем один большой минус, устраняем большой минус, в замен получаем массу мелких минусов." Чем больше слёз, тем больше облегченья, в слезах и заключается леченье" К/Ф Королевство кривых зеркал.
*


Должен вам заметить, что вы, не правы....
Уже не первый год отправляю в зиму семьи на четырнадцати рамках в двух корпусах, по семь в каждой, зимуют хорошо и подмором нижние рамки не забиваются...

Автор: трифон [ Суббота, 26 Марта 2016, 2:32]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(николай6474 @ Пятница, 25 Марта 2016, 22:17)
нижние рамки при сплошном их размещении, в зимний период забиваются подмором и семья гибнет.
*


Если эту проблему можно решить при помощи верхнего летка и верхней вентиляции то было бы интересно иметь 5 свежеотстроенной суши в начале сезона

Цитата(kopeika @ Суббота, 26 Марта 2016, 0:09)
Уже не первый год отправляю в зиму семьи на четырнадцати рамках в двух корпусах, по семь в каждой, зимуют хорошо и подмором нижние рамки не забиваются
*


Полагаю что у Вас это не так показательно,потому что имеется "карман" сбоку(с боков)

Автор: николай6474 [ Суббота, 26 Марта 2016, 9:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(kopeika @ Суббота, 26 Марта 2016, 0:09)
Должен вам заметить, что вы, не правы....
*


Не могу принять ваше замечание на свой счёт, я здесь лишь привёл пояснение метра о причинах такой компановки нижнего корпуса. Смотрите его лекции.
Цитата(kopeika @ Суббота, 26 Марта 2016, 0:09)
Уже не первый год отправляю в зиму семьи на четырнадцати рамках в двух корпусах, по семь в каждой, зимуют хорошо и подмором нижние рамки не забиваются...
*


У вас в зиму идёт одна нормальная семья, у Цебро в таком же улье шло три таких семьи. Разницу улавливаете?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 26 Марта 2016, 14:26]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(kopeika @ Суббота, 26 Марта 2016, 0:09)
Должен вам заметить, что вы, не правы....
*


Должен Вам заметить ,что Вы и представления не имеете о семьях ЦЕБРО, только и всего!!! hi.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Марта 2016, 19:55)
Просто ,если в граммах,то уже звучит по другому.Например, два литра -это 600 гр подмора.

--------------------
*




И это много для твои заморышей! drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 26 Марта 2016, 16:01]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(дедуля @ Четверг, 24 Марта 2016, 19:34)
Но вот незадача его величество ПОГОДА подсовывает нам свои капризы, то морозы ударят 3 октября, а то 1 января вот и будь при таком разнообразии календаря мудрым. Предположим закормил правильно в августе, а матка продолжает строчить до конца листопада при этом молодая изнашивается и в результате будем иметь большое количество подмора
*


Читайте и изучайте ЦЕБРО....
Вообще не из этой оперы песня....
Это же Вам не медовики которые строчат.... hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 26 Марта 2016, 16:11]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Grik @ Понедельник, 21 Марта 2016, 21:52)
Одно уже увидели увидим и второе.
*


Будет и есть третье и .....
Нарушение Календаря никогда бесследно не пройдёт...
Иными словами Старатель возвращается к 0 результату..
С чего весну начинал к тому и пришёл...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 26 Марта 2016, 16:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 26 Марта 2016, 16:11)
Будет и есть третье и .....
Нарушение Календаря никогда бесследно не пройдёт...
Иными словами Старатель возвращается к 0 результату..
С чего весну начинал к тому и пришёл...
*


Вараксино, осталось показать на что твои способны.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 26 Марта 2016, 17:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 26 Марта 2016, 16:25)
осталось показать на что твои способны.
*


Жди видео hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 26 Марта 2016, 19:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 26 Марта 2016, 14:26)
И это много для твои заморышей!
*


Да мои заморыши,похоже,сильнее твоих будут.На сегодня,можно сказать,пчёлы занимают два дадановских корпуса.Я не знаю.как семьи переводить на один корпус.Языки,отстроенные при кормлении,сейчас пчёлы покрывают полностью,их даже не видно из-за них.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 26 Марта 2016, 19:12)
похоже,сильнее твоих будут.
*


Я конечно с видеокамерой по щелкам не лазею ,но весна пришла,а ты продолжаешь работать как тебе заблагорассудится.Полностью нарушая работы. Опять САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ,а не метод ЦЕБРО.
Если ты увидел кучку пчёл это не значит,что правильно сработал по ЦЕБРО. Какие они?....Вот в чём вопрос...Литровыми банками выкидываешь однако.... hi.gif

То ли ещё будет....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 11:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:39)
Литровыми банками выкидываешь однако....
*


Похоже, ты один цебровец, без подмора остался. Съезди к Анатолию Сметанину - он тебе даст пару ведер.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:39)
Я конечно с видеокамерой по щелкам не лазею ,но весна пришла,а ты продолжаешь работать как тебе заблагорассудится.
*


А напрасно. А то знал бы, что у тебя в нижнем корпусе нет пчелы.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 14:49]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:39)
Я конечно с видеокамерой по щелкам не лазею ,но весна пришла,а ты продолжаешь работать как тебе заблагорассудится.Полностью нарушая работы. Опять САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ,а не метод ЦЕБРО.Если ты увидел кучку пчёл это не значит,что правильно сработал по ЦЕБРО. Какие они?....Вот в чём вопрос...Литровыми банками выкидываешь однако.... То ли ещё будет....
*


Полагаю, что сам метод интересен.....
Но зазнайство ваше, как опытного и знающего в методе, настораживает, так как двух предложений связать не можете, что делаете и как ..... весь ваш аргумент, читайте букварь (календарь).
Поэтому, полагаю, если пытаетесь делать замечание, расскажите что сами делаете, делай как я (или как учитель)....

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 19:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Зимовка закончилась,вот так выглядели семьи на момент второго частичного облёта.
https://www.youtube.com/watch?v=frWrLdsQiYo

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 19:39)
Зимовка закончилась,вот так выглядели семьи на момент второго частичного облёта.
https://www.youtube.com/watch?v=frWrLdsQiYo
*


Старатель, у тебя проблема. Походу ты из календаря выбьешься. Слишком много всего.

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:11)
Походу ты из календаря выбьешься.
*


Работу №5-перевод семей в один корпус,я сегодня сделал.
https://www.youtube.com/watch?v=rE5a22PEsIQ

13 рамок мои семьи занимают хорошо.Интересно,они соответствуют силе Цебровских семей?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:16]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:51)
13 рамок мои семьи занимают хорошо.Интересно,они соответствуют силе Цебровских семей?
*


тут важней корму иметь кг 20-25 на такую семью.

если корму меньше,развитие по другому сценарию пойдёт.

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:16)
тут важней корму иметь кг 20-25 на такую семью.
*


Не реально 25 кг корма иметь сейчас.т.к. это по два кг должно быть на каждой рамке.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:16)
если корму меньше,развитие по другому сценарию пойдёт.
*


Вот и посмотрим,что будет у вараксино.Он и водичку с добавками даёт,и рамок у него 14 в нижнем корпусе помещается,да и делает он всё ,как надо,не то,что я.

Автор: Volro [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:34]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:39)
..... а ты продолжаешь работать как тебе заблагорассудится.
*



ВАРАКСИНО, а так уж и не отступаешь от КАЛЕНДАРЯ? До сих пор не знаешь, по какому работать будешь - то пишешь, что по 2014, а то по 2012. Они конечно по смыслу работ не противоречат друг другу, но ты ведь за дословное соблюдение. Так что соблюдать будешь?
Что то видео ты больше не выкладываешь - а сроки работы №3 уже почти прошли. Или не желаешь показывать, что семьи ГРЕЕШЬ? Что то твоим суперсильным тепла не хватает....
И переводить семьи в первый корпус не собираешься. Своевольничаешь однако...

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:23)
Не реально 25 кг корма иметь сейчас.т.к. это по два кг должно быть на каждой рамке.
*


для этого по краям ставятся по 2 полномёдных сота по кг 4.

вараксино и цебро тут не причём.

тебе месяца два назад про развитие сильных семей по Кашковскому приводил пример.
зависимость корма и силы семьи.

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:52)
тебе месяца два назад про развитие сильных семей по Кашковскому приводил пример.
зависимость корма и силы семьи.
*


Ты так говоришь,будто я не знаю о такой зависимости.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 21:52)
вараксино и цебро тут не причём.
*


не вараксино и Цебро ,а вараксино и метод Цебро.Я про это говорил.Он же бьёт себя в грудь,что всё строго теперь делает по цебровскому календарю работ.Вот и посмотрим,на сколько у него развитие семей будет отличаться в лучшую сторону от моих.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:01)
ы так говоришь,будто я не знаю о такой зависимости.
*


знают все ,все читают,на практике мало кто применяет.

кто старается ужать по максимуму гнездо.

кто лишний корм по его мнению перекидывает из семей, где его много не достающим.

тем самым выравнивая.по корму.в результате заместо 20кг в семьях по 10 в среднем.

НЗ с осени надо иметь по 2 сота полномедных на семьюкак минимум.

Автор: старатель [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:13)
кто старается ужать по максимуму гнездо.

кто лишний корм по его мнению перекидывает из семей, где его много не достающим.

тем самым выравнивая.по корму.в результате заместо 20кг в семьях по 10 в среднем.

*


К методу Цебро это ни как не относится.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 20:51)
13 рамок мои семьи занимают хорошо.Интересно,они соответствуют силе Цебровских семей?

*


Как считаешь, сравнительно с прошлой весной, когда объединял 2 семьи, сила похожая?

А у нас снег лежит. И сыплется ещё. Около 0 и срань, а не погода. Обещают... но пока нет тепла.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 10:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:01)
от и посмотрим,на сколько у него развитие семей будет отличаться в лучшую сторону от моих.
*


Ты прям летаешь от последнего видео на крылях. Молодец! Есть ещё пчёлки, а вот расплода ни одной не показал...
Опускать я буду 10-12 апреля (стотри календари) ,а сейчас мои сидят во втором пенополистероловом корпусе(ТЁПЛОМ)и печатают расплод. Всё по календарю... drinks_cheers.gif
Сейчас у нас ночью -5 днём веше +6 не поднималось,а работать можно с семьями от + 10..
Такая температура будет с 8 апреля -по прогнозу Сейчас сугробы ещё не растаяли.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 11:09]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:18)
А у нас снег лежит. И сыплется ещё. Около 0 и срань, а не погода. Обещают... но пока нет тепла.

*


Не ужели и у вас такая "арктика"?
Вы же южнее на много...
Я звонил знакомым в Питер- там снега уже нет вообще.
Что то с природой не того...
У меня на день рождения 24.03 всегда с реки лёд уходил ,а сейчас на машинах по нему катаются... hi.gif

Автор: duremar [ Понедельник, 28 Марта 2016, 13:20]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 10:38)
а вот расплода ни одной не показал.
*


ВАРАКСИНО, посмотри на дату и на погодные условия при съемке. Вот 10-12 апреля покажешь своих а за Старателем не заржавеет hi.gif

Тогда и сравним.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(duremar @ Понедельник, 28 Марта 2016, 13:20)
Тогда и сравним.
*


Обязательно!
У меня то всё согласно Календаря!!! biggrin.gif

Автор: sokolskikh [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:09]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:02)
У меня то всё согласно Календаря!!!
*

СЕКТА!!!!!

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:11]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(sokolskikh @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:09)
СЕКТА!!!!!
*


Ну если ты называешь метод ЦЕБРО в который ты залез сектой , то с тобой всё понятно..... dance2.gif

Автор: sokolskikh [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:24]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:11)
Ну если ты называешь метод ЦЕБРО в который ты залез сектой , то с тобой всё понятно.....
*


ВАРАКСИНО Ну покажи свои успехи!!!!!!!!! И мы отстанем,какой год тебя просят и все мимо.Плохо ли,хорошо ли,но Александр все выкладывает,со всем делиться,душа человек.У тебя один календарь в каждой теме. dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

https://youtu.be/rj2Cb4-Hkkw
Для начала. Сегодня первый день +10 и солнце выглянуло..

Автор: sokolskikh [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:34]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:27)
Для начала. Сегодня первый день +10 и солнце выглянуло..
*


Отлично.Я уже и название придумал:"День за днем по В.П.Цебро"ВАРАКСИНО Только не подводи,мы на тебя надеемся. drinks_cheers.gif

Автор: Карагай [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:35]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:02)
У меня то всё согласно Календаря!!!
*


Вот интересно если б Цебро преднамеренно сделал ошибки в Календаре чтоб пчеловод думал своей головой учитывая погодные условия в своем регионе, Вы так же бы продолжали следовать календарю? biggrin.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Карагай @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:35)
Вы так же бы продолжали следовать календарю?
*


Не надо ёрничать уважаемый!
Голова у ЦЕБРОвца не из мякины сделана!

Цитата(duremar @ Понедельник, 28 Марта 2016, 13:20)
Тогда и сравним.
*


Сравнивай!
http://www.youtube.com/channel/UCDklGpbiHu_h3V4wUg_XsuA
drinks_cheers.gif hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Марта 2016, 19:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 10:38)
Ты прям летаешь от последнего видео на крылях.
*


У меня ничего не изменилось с последним сюжетом,а вот ты явно ошибся,предрекая ослабление моих семей.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:27)
https://youtu.be/rj2Cb4-Hkkw
Для начала. Сегодня первый день +10 и солнце выглянуло..

*


Каким образом у тебя пчёлы пергу носят?Ты в сюжете говоришь,что перга пошла.
У меня сегодня пчёлы пыльцу начали носить,а у тебя крутые пчёлы,сразу пергу носят.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 10:38)
Есть ещё пчёлки, а вот расплода ни одной не показал
*


Смысл смотреть количество расплода на момент первых облётов?Внешний вид семьи говорит о том,что матка в семье есть.Количество расплода важно во второй половине апреля,а не сейчас.Я то покажу,сколько его,а вот покажешь ли ты-большой вопрос.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:18)
Как считаешь, сравнительно с прошлой весной, когда объединял 2 семьи, сила похожая?
*


Я уже говорил ,что в этом году тоже объединил пару семей,как и в прошлом году,только поставил РР между семьями.Так вот в одной вижу,что через нижний леток не летают,только через леток в верхнем корпусе.Заглянув снизу я увидел,что рамки нижнего корпуса пусты от пчёл.Я убрал нижний корпус,заполнив бывший верхний до 12 рамок.Вечером посмотрел его снизу также,как смотрел в сюжете цебровские семьи.Снизу картина очень похожая,но считаю,что пчёл чуть меньше.
Что интересно,в нижнем корпусе увидел личинок и печатный расплод со спичечный коробок и яйца.Значит матка была.Но пчёлы оставили расплод и поднялись на верх,матку я не увидел.Вот такая картина .

Но во второй объединяемой семье пчёлы летают и в нижний лето и в верхний второго корпуса.там объединение происходит по другому и пчёл будет больше.

Автор: Карагай [ Понедельник, 28 Марта 2016, 20:07]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2016, 19:58)
Каким образом у тебя пчёлы пергу носят?Ты в сюжете говоришь,что перга пошла.
У меня сегодня пчёлы пыльцу начали носить,а у тебя крутые пчёлы,сразу пергу носят.
*


Это потому что вы все не по календарю делаете, делали бы по календарю и у вас бы пчелки сразу пергу носить начали acute.gif lol.gif

Автор: Дед74чел [ Понедельник, 28 Марта 2016, 20:08]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:49)
Сравнивай!
*


Чего сравнивать - то? Ох и шкодно смотреть кино про силу Ваших семей весной, особенно кино про поддоны, где показан подмор, после объединения трех семей. Это что, такая сила семьи? blink.gif Всего - то две улочки пчел, если судить по крошке. Я даже со стула упал от удивления. Столько было надежды увидеть силище весной, а оказался мыльный пузырь. hmm.gif И стоило ли ломать копья и гробить две семьи ради такого результата. dntknw.gif
ГЫ!! Еще и под ульем пол ведра подмора. lol.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 29 Марта 2016, 11:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Дед74чел @ Понедельник, 28 Марта 2016, 20:08)
И стоило ли ломать копья и гробить две семьи ради такого результата.
*


Хорошо смеётся тот ,кто смеётся последним!!!
Подмора у меня в эту зиму было в разы меньше чем у старателя на видео..
И намного меньше позапрошлого года. hi.gif

Автор: старатель [ Вторник, 29 Марта 2016, 19:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Марта 2016, 11:27)
Подмора у меня в эту зиму было в разы меньше чем у старателя на видео..
*


Количество подмора -не главное,важно,сколько пчёл в улье весной и на сколько они здоровы.
Надеюсь ты сможешь 10-12 апреля наглядно показать,сколько пчёл у тебя в семьях.
На основании слов Сметанина,у меня ещё не самое большое количество подмора.

Автор: Дед74чел [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:08]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 29 Марта 2016, 11:27)
Хорошо смеётся тот ,кто смеётся последним!!!
Подмора у меня в эту зиму было в разы меньше чем у старателя на видео..
*


ВАРАКСИНО Мне представляется, что Вам пока смеяться последним не суждено. Понимаете, Вы постоянно ищете в работе старатель недостатки, а его высокое качество работы видят другие, и все потому, что надо работать не по календарю, а головой. Вы отличаетесь от старатель в методе Цебро тем, что продумываете не шаги , а походку. Плохо, когда Вы не умеете водить пчел, еще хуже, когда не умеете,( тому пример Ваше кино про подмор - это же фотография семьи, которая говорит обо всем), а пчеловодите, да еще пытаетесь доказать нам свои успехи. Здесь же на форуме собрались не глупые люди, а Вы пытаетесь вешать лапшу на уши. Все прекрасно всё видят и понимают. Так что не огорчайтесь - все у Вас будет и получится в методе Цебро, стоит только расхотеть. Тогда и посмеётесь. lol.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель
когда пересаживал в один корпус,скоко было расплоду?
видио опять не грузит комп.

Автор: старатель [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:20)
когда пересаживал в один корпус,скоко было расплоду?
*


Я не смотрел количество расплода,т.к. на данный момент это не важно.Главное было увидеть количество пчёл и состояние гнезда в целом.Количество расплода буду определять на 10-12 апреля,если вараксино покажет ,сколько у него его будет.Если -нет,то я буду смотреть количество расплода,при появлении взятка в природе.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:24)
.Главное было увидеть количество пчёл и состояние гнезда в целом.
*


и как визуально по твоим оценкам,скоко кг пчёл на данный момент.

Автор: старатель [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 ,я заглянул снизу корпуса и увидел,что нижних брусков на 13 рамках(столько влезает в корпус) не видно из-за пчёл.Так как сам думаешь,это сколько пчёл?

Автор: Volro [ Вторник, 29 Марта 2016, 21:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 28 Марта 2016, 16:02)
У меня то всё согласно Календаря!!!
*



Какого Календаря? 2012? 2014? У тебя НЕТ Календаря, по которому ты работаешь. Что то говоришь об ОСНОВЕ и уточнениях из других - но у тебя нет ЧЕТКОГО плана действий! Почему ты не можешь опубликовать здесь ЗАРАНЕЕ содержание работ 4 и 5? Напиши, а потом покажи видео. И все увидят, как СТРОГО ты блюдешь Календарь - "единственный Цебровец,выполняющий все Заветы УЧИТЕЛЯ!"

Автор: михаил 66 [ Вторник, 29 Марта 2016, 22:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:41)
,я заглянул снизу корпуса и увидел,что нижних брусков на 13 рамках(столько влезает в корпус) не видно из-за пчёл.Так как сам думаешь,это сколько пчёл?
*


пишут что в улочке 250 грамм.

у тебя значит получается 14 улочек,плюс маленькая бородка с низу,если не видно нижних брусков.

получается где то в районе 4 кг пчёл.

при наличии 20 кг корму в гнезде износ должен быть минимальным.


от сладкой водички по цебро, я бы не отказывался на твоём месте,медовая сыта,4 к одной части мёда,прекрасный стимулятор.меньше по лужам за холодной водой шарятся.

Автор: старатель [ Вторник, 29 Марта 2016, 22:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Марта 2016, 22:10)
от сладкой водички по цебро, я бы не отказывался на твоём месте,медовая сыта,4 к одной части мёда,прекрасный стимулятор.меньше по лужам за холодной водой шарятся.
*


Не моё это-возиться с индивидуальными поилками на пасеке в сотню семей.
Посмотрю так,без всякой стимуляции,сколько будет расплода.Сейчас идёт самая лучшая стимуляция-природная.Пыльца с ольхи,лётная погода за ней и водой.Старт дан,а там посмотрим ,что будет в семьях.

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 29 Марта 2016, 22:10)
пишут что в улочке 250 грамм.
*


Это летом в свободном гнезде.Вспомни,как сидят в улочках роевые пчёлы.Я не знаю плотность пчёл сейчас в моих семьях,но то,что пчёл полный корпус-это точно.Значит вполне обоснованно посчитать,что у меня та сила семей,о которой говорил Цебро.

Автор: михаил 66 [ Среда, 30 Марта 2016, 4:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Марта 2016, 22:49)
Не моё это-возиться с индивидуальными поилками на пасеке в сотню семей.
*


я тебе про цебровские семьи.пакет с 2 литрами 1 раз в неделю в непогоду.

свежая пыльца хорошо,у меня ещё месяц до неё.

поехал выставлять.

Автор: bclab [ Среда, 30 Марта 2016, 17:24]

Ульи: 16 р-12 рам
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

старатель
По твоим видео заинтересовался методом ,уж не знаю как его и назвать такие споры ,календарь не тот ,ульи не те ,и т. п. .Посмотрел последнее видео, думал как языки убирают ,с моими по моему этот номер не пройдет , без взятка не очень добрые они .Ждем следующее видео ,очень интересно .

Автор: михаил 66 [ Четверг, 31 Марта 2016, 5:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Среда, 30 Марта 2016, 4:41)
поехал выставлять.
*


из прошлогодней цебровской группы все семьи живы.за зиму съели по 5 кг.ульи тяжёлые.пчелы много.
облёт все 3 семьи произвели ,донья не чистил.

Автор: трифон [ Четверг, 31 Марта 2016, 16:02]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Дед74чел @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:08)
  Продумываете не шаги , а походку
*


Солидарен.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Дед74чел @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:08)
Плохо, когда Вы не умеете водить пчел, еще хуже, когда не умеете,( тому пример Ваше кино про подмор - это же фотография семьи, которая говорит обо всем), а пчеловодите, да еще пытаетесь доказать нам свои успехи.
*


В отличие от вас я слишком хорошо изучил метод ЦЕБРО и уже пятый год работаю по нём. И прекрасно понимаю,в отличии от вас почему нужно соблюдать все шаги календаря.
Что не делает старатель -пародируя метод- делая его СТАРАТЕЛЬСКИМ, но не как не ЦЕБРО..

Цитата(старатель @ Вторник, 29 Марта 2016, 22:49)
Не моё это-возиться с индивидуальными поилками на пасеке в сотню семей.
*


А вот это твоя суть- НЕ МОЁ!!![SIZE=7]
А берёшься и хвастаешься..
Уже за месяц этого года совершил более пяти ошибок в работах по календарю...
А это начало..Одно на уме - много пчёл внизу рамок ....


Цитата(Volro @ Вторник, 29 Марта 2016, 21:41)
Напиши, а потом покажи видео. И все увидят, как СТРОГО ты блюдешь Календарь - "единственный Цебровец,выполняющий все Заветы УЧИТЕЛЯ!"

*


Покажу обязательно!
А сейчас у меня на вечер на улице 0 и сугробы вокруг ульев. В среднем 0- + 5-6.... ЗИМА!!!! acute.gif acute.gif

Автор: старатель [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:08)
Что не делает старатель -пародируя метод- делая его СТАРАТЕЛЬСКИМ, но не как не ЦЕБРО..
*


Это не я придумал в августе соединять три семьи,весной делать два отводка.Так что моего в этом методе нет.Есть только выполнение работ с отличием.Но это уже технология работ моя,а не метод.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:08)
Уже за месяц этого года совершил более пяти ошибок в работах по календарю...
А это начало..Одно на уме - много пчёл внизу рамок ....

*


Похоже- много пчёл в моих семьях тебя зацепило!А ведь ты их называл слабышами.
Никаких ошибок по календарю работ я не совершил.Я сам составил себе календарь,взял за образец цебровский примерный и наметил конкретные пункты выполнения необходимых работ.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:08)
А берёшься и хвастаешься.
*


По моему это ты хвастаешься,говоря,что неукоснительно выполняешь цебровский календарь,до сих пор оставляя всё только на словах.
В отличии от тебя я показываю то,что у меня получается,а ты ,как раз, только хвастаешься.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:08)
Покажу обязательно!
*


А что ты не показал те работы,которые уже выполнил?Кормушку бы с водой показал,как пчёлы берут из неё,подогрев семей показал бы,как пчёлы себя чувствуют ,при нём,на сколько активны.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:26)
Никаких ошибок по календарю работ я не совершил.Я сам составил себе календарь,
*


Ты так ничего и не понимаешь. И в твоём календаре ЦЕБРО совсем не при чём!
Не нужно гадить его честное имя!

Автор: старатель [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:32)
Не нужно гадить его честное имя!
*


Составить себе календарь-это не гадить имя автора метода.В моём календаре соблюдена суть метода.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:32)
Ты так ничего и не понимаешь.
*


Так ты ничего и не объясняешь.Ты говоришь,что обязательно надо пользоваться только цебровскими календарями.Прошёл год,а где посмотреть,что у тебя результат лучший?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:32)
И в твоём календаре ЦЕБРО совсем не при чём!
*


Как не причём?Это ведь он говорил,чтобы собирать много мёда надо делать два отводка от семьи,развить их и самостоятельно пустить на медосбор.Чтобы была хорошая зимовка и весеннее развитие,надо объединить эти три семьи.Всё это я и запланировал в своём календаре.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:39)
Прошёл год,а где посмотреть,что у тебя результат лучший?
*


Год только начинается к твоему сведению.
А для тебя конечно год как начал пародию метода... lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: старатель [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:43)
Год только начинается к твоему сведению.
*


Год не календарный,а год,как я держу семьи по методу Цебро.Ты с прошлой весны говорил,что ничего не получится,потом ты поддакивал Мамаеву,что зимовка будет плохой.Теперь ты сказал,что пчёл много в моих семьях.
Прошёл год,как мы с тобой одновременно держим пчёл по методу Цебро.А вот,что у тебя результат лучше и по мёду,и по зимовке-вопрос открытый.

ВАРАКСИНО ,вот ты покажешь,что только строгое соблюдение цебровского календаря даёт самый высокий результат,тогда будешь на коне.Пока ты только словоблудием занимаешься.Пока ты не сумел никого убедить,что надо делать обязательно именно так.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:43)
А для тебя конечно год как начал пародию метода...    lol.gif    lol.gif  lol.gif
*


Да нет,это над тобой все покатываются от смеха,когда ты говоришь,что у тебя пчёлы пергу носят и пишешь,что в марте месяце-мёд.К твоему сведению,пчёлы мёд не носят,они нектр приносят в улей,а мёд делают из него.

Автор: эсер88 [ Четверг, 31 Марта 2016, 21:17]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:43)
Год только начинается к твоему сведению.
А для тебя конечно год как начал пародию метода...
*


не ужели так трудно поставить номер на улей и показать на видео все работы по календарю.а то своими криками календарь календарь ты становишься похож на маньяка.кстати ты тоже нарушил календарь там нет подогрева семей.

Автор: николай6474 [ Четверг, 31 Марта 2016, 23:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(эсер88 @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:17)
.кстати ты тоже нарушил календарь там нет подогрева семей.
*


Да тут всё очень просто. ( с подогревом). У ВП был девиз "В сильных семьях всё спасенье"И уж коли речь идёт о сильных семьях, которые как известно не нуждаются в подогреве, то ВП не мог дискредитировать свой метод подогревом.
Витя же оперируя только паралельными извилинами, не смог совместить эти два взаимоисключающих фактора, по этому и проболтался, что стал греть своих дохлячков.

По моему он говорил о силе его семей в 10 улочек? Десять улочек подогревать не надо и шесть не надо а вот меньше -надо. по этому мы и не видим его силу семей на видео. Три года смотрели фото его ульёв, теперь три года будем смотреть видео с теми же ульями. biggrin.gif

ВАРАКСИНО коментарии поражают обилием инфы а главное её правдивостью.Посмотрел видео, потом открыл обычный календарь... и точно, есть такое число в этом месяце!.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Апреля 2016, 12:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(эсер88 @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:17)
кстати ты тоже нарушил календарь там нет подогрева семей.
*


"Подогрев" в корпусах из пенополистерола это нарушение?
Сейчас мои семьи находятся и развиваются в этих корпусах и опускать я не спешу(Календарь 2012)

Температура от 0 до +5-6 днём и сугробы...ЗИМА ещё!
Это фото на 8 утра сегодня. Это не первоапрельская шутка!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Volro [ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:26]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 12:27)
"Подогрев" в корпусах из пенополистерола это нарушение?
*



ВАРАКСИНО, это даже для 1-го апреля не смешно. Ты же САМ задолго до этого дня написал четко и однозначно - "ложил подогреватели". Ну как верить твоим словам? Или у тебя весь год "первое апреля"? Врешь ты просто, а вот ради чего? А еще называешь себя "единственным Цебровцем, соблюдающим все Заветы УЧИТЕЛЯ". Он разве завещал греть? Да в принципе это не нарушение Метода, а как бы ... усовершенствование. Суперсильные семьи не грех и погреть, на всякий случай... Чтобы Старателя обойти. Хотя ты и раньше грел.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: эсер88 [ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:41]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 12:27)
"Подогрев" в корпусах из пенополистерола это нарушение?
*


да. если строго по цебро. а если нет, то какие притензии к старателю. выходит каждый делает по своему.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:26)
Суперсильные семьи не грех и погреть, на всякий случай...
*


Подогреватели по Кривчикову я использовать начал ещё до работы по ЦЕБРО.Для сравнения в пяти стоят и сейчас.
Но в чём здесь вопрос? От этого что пчёлы квадратными выйдут? lol.gif
Я никого не собираюсь обойти...
Я чётко уверен в методе ЦЕБРО и помочь в развитии семей считаю лишь усовершенствованием.Я же не виноват ,что старатель не хочет лечить,стимулировать, поить водичкой,подогревать..помогать одним словом семьям в развитии,что всю жизнь делал Владимир Петрович и всех учил...
А вот результат сравним в августе! drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16)
Я же не виноват ,что старатель не хочет лечить
*


Лечить?От чего?От варроатоза я лечу.А чем ещё у тебя болеют пчёлы?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16)
А вот результат сравним в августе!
*


Что-то ты перепрыгиваешь.Вроде надо для начала сравнить результат зимовки,а то ведь ты предрекал неудачу в этом,мол,расплода в августе было мало,делал я всё не так,семьи слабышами называл.
Так что, взался хаить ,покажи,что у тебя лучше перезимовали.

Автор: Volro [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:33]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16)
Но в чём здесь вопрос?
*


В том, что не должно быть ДВОЙНОЙ морали. Значит подогрев у тебя - это усовершенствование метода. А несколько иная расстановка рамок у Старателя - это нарушение Метода. Кстати, ты до сих пор не сказал, что КОНКРЕТНО нарушил Старатель - что и в какой работе он выполнил не так.
Так же до сих пор ты не опубликовал Календарь по которому ты работаешь, или хотя бы содержание следующей работы. Как можно сравнивать результат в августе, если мы не видим твоего хода работ. Сказать то потом можно все, что угодно.
И конкретный вопрос по подогреву - каково состояние этих пяти семей по сравнению с остальными?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64


Цитата(Volro @ Пятница, 01 Апреля 2016, 21:26)
называешь себя "единственным Цебровцем, соблюдающим все Заветы УЧИТЕЛЯ".
*


Он завещал помогать пчелам выжить и воспитать прекрасное потомство в тяжёлую весеннюю пору.
Что я и стараюсь выполнять.Содержание в пенополистероловых корпусах это то же "подогрев". Развитие идёт гораздо веселей...


Автор: Volro [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:44]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:37)
Развитие идёт гораздо веселей...

*



Так вот расскажи и покажи, как это - "веселее". Сравни с развитием в обычных деревянных. Факты давай... А то погода ветреная, относит слова то... А фото и видео остаются для просмотра.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:45]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:33)
Так же до сих пор ты не опубликовал Календарь по которому ты работаешь
*


Календарь 2012 года.Что не понятно? ЦЕБРО календарь!
Цитата(Volro @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:33)
И конкретный вопрос по подогреву - каково состояние этих пяти семей по сравнению с остальными?
*


Я не зря выложил на сегоднешнее утро фото своей пасеки. Я что ради эксперемента полезу в улей пчел считать?
Что бы старатель да ты довольны были?
Придёт время покажу... drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:48]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:45)
Придёт время покажу...
*



Будем ждать. А перед просмотром не мог бы сказать, какую работу из Календаря 2012 ты собираешься проводить?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:48)
какую работу из Календаря 2012 ты собираешься проводить?
*


Работа № 6- 10 апреля. Текст читай в календаре.
Возможно и раньше - по состоянию семей глядя.. Всё от погоды -со среды до +16 обещают...

Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 5:17]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:59)
Работа № 6- 10 апреля. Текст читай в календаре.
*


кратко изложил бы,не у всех свещенное писание перед глазами.

Автор: sokolskikh [ Суббота, 02 Апреля 2016, 6:34]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:37)
Он завещал помогать пчелам выжить
*


Когда все хорошо,пчела живет,а не выживает.Выживают дохляки. imho.gif
А это из словаря Ефремовой: Выживание-"Продолжать существовать, несмотря на неблагоприятные условия для жизни (о растениях, животных)."

Автор: старатель [ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:37)
Содержание в пенополистероловых корпусах это то же "подогрев". Развитие идёт гораздо веселей.
*


С чего такой вывод?Ты же в семьи не заглядывал,количество расплода не сравнивал.Ты вывод сделал на основании твоего желания:раз пеноплекс,значит теплее.Но ещё не факт,что в улье с пеноплексовыми стенками развитие пчёл веселее,как ты сказал.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:45)
Придёт время покажу
*


Ты что планируешь показать?Поделись планами,что будешь снимать.

Автор: эсер88 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 10:58]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16)
что старатель не хочет лечить,стимулировать, поить водичкой,подогревать..помогать одним словом семьям в развитии,что всю жизнь делал Владимир Петрович и всех учил...
*


наверняка старатель сдавал подмор на анализ и если здоровы решил не лечить.канди не стимулировает. водичкой хорошо бы было в один дать а в другой нет и посмотреть на разницу в развитии если разница не существенная то можно и отказаться метод то промышленный. греть такую силу в одном корпусе напрасная трата сил времени и денег. imho.gif в.п. до последнего эксперементировал и пытался улучшить метод значит не дошел до идеала.вам последователям и флаг в руки .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 12:27)
Температура от 0 до +5-6 днём и сугробы...ЗИМА ещё!
Это фото на 8 утра сегодня. Это не первоапрельская шутка!
*


И что? У нас сегодня навалило. Всю ночь снег идёт. Это один циклон туда-сюда гоняет.

Автор: медовуха [ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:32)
Ты так ничего и не понимаешь. И в твоём календаре ЦЕБРО совсем не при чём!
*


Цитата(старатель @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:42)
В моём календаре соблюдена суть метода.
*


Уважаемый,ВАРАКСИНО, вот читаешь вас и не можешь отделаться от мысли: "Вам шашечки или ехать?"

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:08)
,что в улье с пеноплексовыми стенками развитие пчёл веселее,как ты сказал.
*


Читай и смотри ЦЕБРО - поймёшь...

hi.gif
Цитата(старатель @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:08)
Поделись планами,что будешь снимать
*



По возможности по календарю...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:04)
И что? У нас сегодня навалило. Всю ночь снег идёт. Это один циклон туда-сюда гоняет.
*



Я о том,что не везде так..
Ездил в пятницу в Смоленск- там снег только в кустах и то не везде,а это 250 км... на юг
Ну а вообще то весна поздняя. В 20-тых числах марта у нас лёд с реки уходил,а 25 на машине по реке катались.. Вот и делай выводы!!!

медовуха
Уважаемая медовуха!
Почитай вначале ЦЕБРО...А не здесь на форуме изучай.Просто я практик ,а старатель ЭКСПЕРИМЕНТАТОР..
Вот и все шашечки! drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25)
Читай и смотри ЦЕБРО - поймёшь...

*



У Цебро В.П. были ульи из ППС?

Автор: медовуха [ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 14:25)
Просто я практик ,а старатель ЭКСПЕРИМЕНТАТОР..
*


И этим он тоже схож с Цебро. Вы же не будете отрицать, что ВПЦ постоянно искал и экспериментировал?

Автор: старатель [ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25)
По возможности по календарю...
*


Что по календарю?По календарю уже было пять работ,а ты ни одной не показал.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25)
Читай и смотри ЦЕБРО - поймёшь
*


Речь о твоей пасеке ,а не цебровской.Я тебя спросил о твоих наблюдениях,есть ли они.Сравнивал ли ты сам развитие в пенополистироле вторым корпусом и в дереве.Цебро-точно это не сравнивал.Да и ты ,похоже,просто заявил о весёлом развитии,только и всего.Никаких цифр по количеству расплода ты не имеешь.

ВАРАКСИНО ,так от чего ты лечил пчёл,а я не захотел?

Автор: Карагай [ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:55]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25)
Просто я практик ,а старатель ЭКСПЕРИМЕНТАТОР..
*


Вы постоянно пытаетесь "зацепить" Старателя, упрекая его что он отклоняется от метода Цебро. Но Старатель все показывает и делится своими впечатлениями и результатами работы на видео, а от Вас пока только пустозвонство что все все делают не правильно а вы Бог, но пока по факту Вы выглядите как "Балабол" hi.gif

Автор: александр 86 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 16:00]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Апреля 2016, 22:16)
помогать одним словом семьям в развитии,что всю жизнь делал Владимир Петрович и всех учил...
*


При разговоре с Кривчиковым Цебро сказал, что подогревы в его семьях не нужны, это лишняя трата времени...

Автор: старатель [ Суббота, 02 Апреля 2016, 16:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Апреля 2016, 13:25)
Просто я практик ,а старатель ЭКСПЕРИМЕНТАТОР..
*


Я не экспериментирую в данном случае,а выполняю работы на основе своего опыта.Я не ставлю вопрос:будет ли лучше,если я сделаю вот так или иначе.Я прочитал работу в календаре и имею чёткое представление,как буду её выполнять.
Мой эксперимент заключается в единственном:я заимел на пасеке цебровские семьи и теперь смотрю,что у них происходит внутри.От тебя не дождаться же было посмотреть,например, на отстраиваемые языки в августе,какие они,что с ними весной,силу семей весной и осенью,силу отводков перед медосбором и т.п.

Автор: abf [ Суббота, 02 Апреля 2016, 20:16]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Карагай @ Суббота, 02 Апреля 2016, 16:55)
Вы постоянно пытаетесь "зацепить" Старателя, упрекая его что он отклоняется от метода Цебро.
*


Видимо неудачный получился из Старателя спарринг-партнер для Вараксино... hmm.gif imho.gif
Или может наоборот-кто здесь чей спарринг-партнер? friends.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:55]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(abf @ Суббота, 02 Апреля 2016, 20:16)
Видимо неудачный получился из Старателя спарринг-партнер для Вараксино..
*


как всегда, лутшие традиции форума.

семеро одного козлят.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 18:52]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:26)
Вы же не будете отрицать, что ВПЦ  постоянно искал и экспериментировал?
*



То что чудит старатель ДАААВНОООО.... Петровичем опробовано и откинуто (забыто), а стар..ь считает что у него НОУ lol.gif ХАУ!

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:45)
было пять работ,а ты ни одной не показал.
*


Не когда съёмками заниматься - работаю...
Цитата(старатель @ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:45)
так от чего ты лечил пчёл,а я не захотел?
*


Профилактика ...
У меня то же анализы отрицательные.
"Кашу маслом не испортишь"

Автор: александр 86 [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19:16]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 18:52)
"Кашу маслом не испортишь"
*


Офигенное масло - антибиотик blink.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 20:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 18:52)
Не когда съёмками заниматься - работаю..
*


Ну вот,а чего же грозился не раз,что покажешь?Вот и получается,что ты уже не сдержал своё слово.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:30]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:10)
совсем не рядом с Календарём и совершенно не понимая для чего каждый шаг Календаря
*


Виктор скажите пожалуйста. вроде в ваших семьях по 10 ул. пчёл. будете ли вы придерживаться календаря привязанного к конкретным числам ? или же будете все таки дожидаться " 8 и более рам расплода"? будете ли делать "выравнивания" (может усиление за счет перезимовавших отводков ил др. семей). ведь 10 рамок пчел - это далеко не 14 - сами понимаете. и формирование 2 отводков из за недостаточной силы на старте сезона - может затянутся. как будете поступать в этой ситуации - какие мысли - какие планы.

Автор: Volro [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:17)
....если ты всё по своему делаешь, совсем не рядом с Календарём и совершенно не понимая для чего каждый шаг Календаря...
*



Умеющие читать уже давно прочитали все Календари. Имеющие глаза уже давно просмотрели видео Старателя. Способные думать уже давно сопоставили работы в Календаре и увиденное у Старателя - он соблюдает Метод. Только ты, ВАРАКСИНО, с упорством, достойным лучшего применения, продолжаешь твердить о несоблюдении и непонимании Календаря. И ни разу не указал на какие то конкретные несоответствия у Старателя. Где они? Нет их....
А вот что ты там у себя пишешь, говорит о твоем "глубоком" знании МЦ, да и вообще знании жизни пчел. На видео от 28 марта пчелы у тебя уже МЕД и пыльцу носят. О состоянии семей ты говоришь не по результатам осмотров, а по своей интуиции - "должно быть по 6 рамок расплода". А есть ли? О проделанных работах молчишь, и только неделю назад "разродился" - буду работать по Календарю 2012. А может передумаешь? Давай по 2010 лучше... Или по 2014? Про зимовку запасных маток в обыкновенных даданах интересная у тебя картина - их 4-х две нормально, одна отрутневела (это прошлогодняя то?), а в одной семье маточники. Не рановато ли для 20-х чисел марта? По срокам то получается к концу недели на облет идти пора smile.gif . Мутно как то все в твоих сообщениях....

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:58]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:30)
какие мысли  - какие планы
*


Пока развитием доволен,думаю к 10 апреля опустить в гнездо и выровнять первый раз (календарь 2012).Пока такие планы..Погоду обещают со среды на +,в суб и воскр +16. Как по заказу.. drinks_cheers.gif


Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:15]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:58)
Пока развитием доволен,думаю к 10 апреля опустить в гнездо и выровнять первый раз (календарь 2012).Пока такие планы.
*


планы ясны - спасибо за ответ. чем выравнивать планируете? за погоду у вас рад - завидую - у нас пока не очень - хотя солнышко уже есть. я так пологаю что вы еще в гнеза не заглядывали ? если нет - то еще рано говорить о развитии - может там нужен будет "ремонт"- по маткам. если же заглядывали то скажите сколько расплода. и мы все ждём обязательно от вас нового видео - после перевода пчелы в низ. за ранее спасибо

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:15)
и мы все ждём обязательно от вас нового видео - после перевода пчелы в низ
*


Хорошо бы не после перевода,когда показывается улей снаружи,а во время перевода,чтобы оценить обсиживаемость рамок,площади расплода на рамках и их количество с ним,размер отстроенных языков,т.к. Светлана говорила,чем сильнее семья,тем языки больше.

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:32]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:18)
Хорошо бы не после перевода,когда показывается улей снаружи,а во время перевода,чтобы оценить обсиживаемость рамок,площади расплода на рамках и их количество с ним,размер отстроенных языков,т.к. Светлана говорила,чем сильнее семья,тем языки больше.
*


да я то это понимаю и сам жду не дождусь - даже на канал подписался. но с желанием Вити снимать видео - хотя бы крайние улочки вечером увидеть после перевода - и то хорошо было бы.

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Добросотский Андрей,у самого какие планы по ульям цебро?Они пустые сейчас у тебя?

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:43]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

СТАРАТЕЛЬ - один да пустой . а в остальных рядовые семьи 5-8 ул. планы по методу цебро - осенью так же пустить 2 семьи как и в прошлый раз и дальше пробовать. ну это уже на сезон 2017. этот год я разумеется пролетаю. а так буду ждать твоих результатов и комментариев по маневрам . ну и ВАРАКСИНСКИХ конечно. у тебя уже 4 в этом сезоне будет? ( 2 прошлогодние и 2 собраные весной ?) - хочется сравниний по развитию - интересно будет ли разница ..

Автор: николай6474 [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 7:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:58)
Пока развитием доволен,думаю к 10 апреля опустить в гнездо и выровнять первый раз
*


И чем ты интересно доволен? Максимальное количество улочек в твоих "суперсемьях" 10 улочек, этими семьями ты будешь выравнивать слабочков. Сильные станут ещё слабее.

Но зато ты всё будешь делать по плану а вот старатель опять нарушит план т.к. выравнивать ему нечего, все семьи по максимуму. Можешь поставить ему это на вид crazy.gif

Права народная мудрость-"не метод красит пчеловода". biggrin.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:43)
.....этот год я разумеется пролетаю.
*


С чем ты пролетаешь? С медом или с соблюдением Метода?

Автор: Volro [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 7:36)
Но зато ты всё будешь делать по плану...
*



Какому плану? Нет у него ни какого КОНКРЕТНОГО плана... Цебро свои Календари зимой писал, а ВАРАКСИНО только неделю назад определился, что будет работать по Календарю Цебро (КЦ)-2012. Да и как говорит - "с учетом других Календарей". Т. е. по ФАКТУ. Посмотрел семьи и сделал РАБОТУ. А вот каким будет ее СОДЕРЖАНИЕ - ну если по КЦ-2012 не подойдет, то подойдет по КЦ -2010... Или 2009. Или 2008. Ведь он, ВАРАКСИНО, принимает во внимание содержание других Календарей, а вот Старатель нарушает.... Здесь просили ВАРАКСИНО - приведи конкретное содержание следующей работы. Так написал - см. работу 6 в КЦ-2012. Да, он передет семьи для работы в нижних корпусах. Но выполнит ли все 14 обозначенных в ней пунктов. Маток он похоже выводить не собирается - эти пункты отпадают. А будет ли ставить РР, ведь в п.11 о ней ничего не говорится. И летками он "играет" по своему.

Что интересно - все свои отступления от конкретного Календаря ВАРАКСИНО называет "улучшением и учетом других Календарей", а действия Старателя - нарушением.

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:19]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Volro @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:20)
С чем ты пролетаешь? С медом или с соблюдением Метода?
*


c ведением пчел( проба - эксперимент) ( 2 семьи ) - по методу Цебро в этом сезоне я пролетаю так как у меня нет сейчас Цебро - семей. а рядовые я не буду весной соединять у меня не такая большая пасека. осенью если будет много едениц то так же пущу в зиму пару ПО ЦЕБРО.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:04)
Ты упустил важный момент
*


Ты упустил и упускаешь очень много важных моментов,заменяя самодеятельностью. И пока сам не разберёшься в своих ошибках -объяснять тебе бесполезно!
Ты сделаешь по своему - флаг тебе в руки...

Автор: Добросотский Андрей [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:36]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:49)
Вараксино, какой расплод поднимается - старый или молодой?

Ну, что 1 мая по календарю - наверное все заметили. А когда Вараксино это будет делать, он расскажет.

*


ВАРАКСИНО и у меня к вам попутно вопросы где будет после этой работы у вас матка внизу или на верху ? и будете ли ложить разделительную решетку между кропусами. заранее спасибо

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:45)
Что интересно - все свои отступления от конкретного Календаря ВАРАКСИНО называет "улучшением и учетом других Календарей"
*


Если ты читал и сравнивал работы по календарям- большой разницы нет.А пчеловод проводит работы согласно Каледаря и обстановки,не отступая за пределы...

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 19:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Добросотский Андрей @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 23:43)
у тебя уже 4 в этом сезоне будет? ( 2 прошлогодние и 2 собраные весной ?) - хочется сравниний по развитию - интересно будет ли разница ..

*


Да,две семьи перезимовали и две организовал снова.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:19)
И пока сам не разберёшься в своих ошибках -объяснять тебе бесполезно!
*


Ошибка-это когда действие приводит к худшему результату.Покажи свой и тогда будет ясно:ошибки я совершаю или нет.

ВАРАКСИНО,я уже понял,что лично ты не в состоянии что-то объяснить .За всё время ты ни разу этого не сделал ни по одному вопросу и моменту.И это не потому,что не хочешь,видно ведь,что ты просто не можешь это делать.Никаких объяснений от тебя ждать не приходиться,осталась тающая надежда на видео твоих семей изнутри.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 20:37]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 19:18)
осталась тающая надежда на видео твоих семей изнутри.
*


lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif Забудь. Этот человек не умеет ни пчеловодить по Цебро, ни рассказывать. И показать ему тупо нечего. Одни понты.
Он 2-х слов связать не может, куда ему объяснить и просто самому понять!

Вывеска.

Автор: Volro [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 21:19]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:42)
не отступая за пределы...

*


Не отступая за пределы чего? Календарь 2008 - это МЦ, Календарь 2009- это тоже МЦ, и 2009, и 2010, и 2011.... Все это Метод Цебро. Потому что САМ В.П. Цебро корректировал Календарь и знал, как будет работать в сезоне и что будут делать наемные рабочие. И ты, ВАРАКСИНО, тоже работаешь по МЦ, в ПРЕДЕЛАХ заявленных Цебро РАБОТ. А вот выполняешь ты их так, как считаешь нужным САМ - то из одного Календаря, то из другого. А то вообще своевольничаешь - греешь, например. Только не говори, что ты понимаешь Метод, а другие нет. Люди не дураки.....

Автор: Карагай [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 21:47]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Volro @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 21:19)
И ты, ВАРАКСИНО, тоже работаешь по МЦ, в ПРЕДЕЛАХ заявленных Цебро РАБОТ. А вот выполняешь ты их так, как считаешь нужным САМ - то из одного Календаря, то из другого. А то вообще своевольничаешь - греешь, например. Только не говори, что ты понимаешь Метод, а другие нет. Люди не дураки.....
*


Вот вот, получается ВАРАКСИНО куда больше "гармонист". imho.gif hmm.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

ЕВ ГЕНИЙ
Volro
Карагай
старатель

Спелись drinks_cheers.gif
Что вам ещё сказать!
Под одну дудку поёте... lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,как ты поступаешь-соответственное восприятие этому.

Заметь,люди разные,а оценка того,что ты делаешь,одинаковая.

Ты заходишь в данную тему,но ни слова не говоришь о своём пчеловождении по методу Цебро.

Автор: Volro [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:49]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:24)
ЕВ ГЕНИЙ
Volro
Карагай
старатель

........
Что вам ещё сказать!
*



Ну расскажи что-нибудь... Например, сколько меда принесли 28.03.2016. Или еще улей на весы не успел поставить, а они уже носить начали....


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Карагай [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:18]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Volro @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:49)
Что вам ещё сказать!
*


ВАРАКСИНО Виктор, я на канал к тебе подписался, все жду когда ты покажешь и расскажешь метод в действии, но пока кроме вида ульев со стороны нечего нет dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif

Автор: samael [ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:34]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

На данный момент г-н Вараксино, на мой взгляд, выглядит как теоретик-недоучка и тролль. Ни одного ответа на правильно заданные вопросы, непонятные вбросы и т.п. Надеюсь, исправитесь.

Автор: sokolskikh [ Вторник, 05 Апреля 2016, 6:40]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(samael @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:34)
Надеюсь, исправитесь.
*


Зря надеетесь. biggrin.gif Пять лет ждем и ждать уморились, biggrin.gif как говорится:"все жданки поели". lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: abf [ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:59]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(николай6474 @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:09)
Вораксино специалист!  Вараксино специалист?
*


Вообще-то, коллеги, ситуация плохая - у Старателя не осталось больше оппонента в теме. А это неправильно. Может кто-то заменит Вараксино? Имею ввиду пчеловодов, работающих по Цебро. hmm.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:21]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:49)
Ну расскажи что-нибудь...
*


Если ты пчеловод -знаешь,что пчела несущую пыльцу несёт и нектар,которым сейчас кормят детку..
Для тебя это новость? :
P
Цитата(Карагай @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 23:18)
на канал к тебе подписался, все жду когда ты покажешь и расскажешь метод в действии
*


Будет видео обязательно! bye.gif



Автор: Volro [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:31]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:21)
Если ты пчеловод -знаешь,что пчела несущую пыльцу несёт и нектар,которым сейчас кормят детку..
Для тебя это новость?
*



Да, для меня новость, что 28 марта при нынешних условиях какие-то растения могут давать нектар. Или орешник с ольхой стали уже медоносами?
Вопрос к ВАРАКСИНО-специалисту: с каких растений, по вашему мнению, пчелы несут мед (нектар) 28 марта в Смоленской области?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:31)
в Смоленской области?
*


Ольха -угадал. И это не взяток,что бы мёдом заливать,а крохи для стимуляции матки...

Автор: Volro [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(abf @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:59)
Вообще-то, коллеги, ситуация плохая - у Старателя не осталось больше оппонента в теме. А это неправильно. Может кто-то заменит Вараксино? Имею ввиду пчеловодов, работающих по Цебро.
*


abf, ваша мысль понятна - развитие невозможно без борьбы противоположностей. Но ВАРАКСИНО к сожалению не является ОППОНЕНТОМ - он просто, как бы помягче сказать, голословный обиженный обвинитель. Старатель не соблюдает Метод - а в чем не соблюдает? Старатель не выполняет работы Календаря - а какие конкретно работы? Старатель работает по "гармошке" - где сопоставление его работ с работами по данному методу? Только пустые слова человека, обиженного на то, что слушают не его, а Старателя....

Автор: abf [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:48]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Volro @ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:41)
Но ВАРАКСИНО к сожалению не является ОППОНЕНТОМ
*


Это я и имел в виду. Для осуществления замысла Старателя нужен ОППОНЕНТ. hmm.gif

Автор: Volro [ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:59]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:41)
Ольха -угадал. И это не взяток,что бы мёдом заливать,а крохи для стимуляции матки...

*



В данном случае я не гадаю, а просто знаю. Ольха относится к семейству березовых. В их цветках нет НЕКТАРНИКОВ. Так что даже крохи нектара там нет. Есть твой очередной ПЕРЛ...


abf, Старатель ведь не ведет спор и ничего никому не пытается доказать. Он просто показывает, что получается, если вести пчел ТАКИМ методом. Исходная сила семей для начала у него была, все работы он выполнил и получил результат. И каждый может этот результат и путь его достижения "примерять" для себя.

Автор: alexmirmir [ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:04]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Похоже тему действительно пора закрывать - кроме ругани уважаемых пчеловодов ничего ценного в смысле пчеловода Цебро!!!!!!!!!!

Автор: старатель [ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(abf @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:59)
у Старателя не осталось больше оппонента в теме.
*


Я не ищу оппонента,мне нужны коллеги.Я своё покажу,они своё и будет предмет сравнения,а не спора.Будет,что проанализировать,как свои действия,так и другого пчеловода.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:21)
Если ты пчеловод -знаешь,что пчела несущую пыльцу несёт и нектар,которым сейчас кормят детку.
*


Ты должен знать,что есть растения,которые выделяют только пыльцу.В настоящее время,как раз такие цветут-орешник,ольха.Нектара у них нет.Нектар сейчас нести пчёлам не с чего.

Автор: николай6474 [ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 05 Апреля 2016, 9:21)
можно всё узнать
*


А можно узнать. куда у вараксино исчезает пчела за зиму? Осенью он делает суперсильную семью на двух корпусах пускает их в зиму, весной показывает всем пустые поддоны без подмора и максимум10 улочек в одном корпусе? И как он при таком количестве намерен работать по календарю в котором весна должна начинаться с 12-14рамок?

Автор: abf [ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:35]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Вторник, 05 Апреля 2016, 11:27)
Я не ищу оппонента,мне нужны коллеги.Я своё покажу,они своё и будет предмет сравнения,а не спора.Будет,что проанализировать,как свои действия,так и другого пчеловода.
*


Грамотный, компетентный и безконфликтный оппонент и есть коллега...А в результате анализа и рождается план дальнейших действий...Иначе тебе будет скучно и неинтересно! bye.gif
Кто-то из цебровцев готов участвовать в дальнейшем разговоре? hmm.gif

Автор: старатель [ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(abf @ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:35)
Иначе тебе будет скучно и неинтересно!
*


Естественно,желательно,чтобы цебровцы делились практикой,своими успехами,неудачами,наработками.Кроме Андрея,пока никто этого не сделал в интернете.Но на ютубе появляются пчеловоды,сделавшие для себя ульи Цебро.Осталось дождаться их заселения и дальнейших наблюдений.

Автор: старатель [ Вторник, 05 Апреля 2016, 19:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Несколько дней назад ставил полоски от клеща-экопол.Сегодня решил посмотреть,а есть ли клещ на дне,заодно -как выглядит гнездо снизу.Я уже знаю,что после сильного вмешательства,когда пчёлы стряхиваются,например,даже через несколько часов семья ещё выглядит не естественно.Так и было на видео,когда снизу было много пчёл и нижних брусков рамок было не видно.
Вот так сегодня выглядела семья с видео. Прикрепленное изображение пчёлы свисают в центре гнезда,но все остальные улочки тоже заполнены пчёлами.

Но ведь интересно в сравнении.
Вот семья,которую я объединил из двух этой весной.Прикрепленное изображение

А вот семья от одной матки,без всякого усиливания.Сейчас стоит 10 рамок. Прикрепленное изображение

А вот семья,зимовавшая на местном мёде,Как стояло с лета 13 рамок,так и стоит сейчас. Прикрепленное изображение

Таким образом,заглянув снизу,не зная истории семьи,сложно увидеть разницу.Я не знаю,на сколько плотность пчёл на сотах разная или одинаковая.

Автор: старатель [ Вторник, 05 Апреля 2016, 20:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Светлана уже всю пасеку перевела на один корпус,в некоторых даже ,говорит, поставила вторые корпуса ,но это,мол, так,просто сушь там стоит.
На вопрос о результате зимовки,сказала,что уже который год нет плохих зимовок.
О расплоде на сегодняшний момент она сказала,что он на 3-4 рамках.Вроде,как маловато.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 05 Апреля 2016, 23:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Вторник, 05 Апреля 2016, 19:50)
А вот семья от одной матки,без всякого усиливания.Сейчас стоит 10 рамок.

А вот семья,зимовавшая на местном мёде,Как стояло с лета 13 рамок,так и стоит сейчас.
*


у меня семьи от эксперементальной прошлогодней так же занимают 10 улочек.

мне вот интересно по расплоду на 1 мая они такую же силу обретут как прошлогодняя основная.

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Апреля 2016, 0:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:19)
а рядовые я не буду весной соединять у меня не такая большая пасека. осенью если будет много едениц то так же пущу в зиму пару ПО ЦЕБРО.
*


почему не хочешь попробовать метод от сильных семей?

зачем ждать год, объединять? вдруг опять плохая зимовка?

у меня лично, кроме цебровской грппы,семей десять ещё на домашнем точке от пчелы ломятся.

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 06 Апреля 2016, 0:48]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Апреля 2016, 0:34)
семей десять ещё на домашнем точке от пчелы ломятся.

*


у меня была печальная не ожиданная осень . в этом году сильных семей весной нет. задохлики да среднячки. дай бог к концу мая раскачаются

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Апреля 2016, 0:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 06 Апреля 2016, 0:48)
. задохлики да среднячки. дай бог к концу мая раскачаются
*


скоко улочек в среднем ?

Автор: Добросотский Андрей [ Среда, 06 Апреля 2016, 0:57]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Среда, 06 Апреля 2016, 0:56)
скоко улочек в среднем ?
*


5 -7

Автор: михаил 66 [ Среда, 06 Апреля 2016, 1:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 06 Апреля 2016, 0:57)
5 -7
*


апрель тока начался,которые на семи сидят если кормами хорошо укомплектованы,и не вмешательство месяц,приводят к положительным результатам.

Автор: kopeika [ Среда, 06 Апреля 2016, 20:15]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Добросотский Андрей @ Среда, 06 Апреля 2016, 0:57)
5 -7
*


Мне кажется, если семья плотно обсиживает 5-7 рамок, это совсем не задохлики... а нормальная средняя зимовалая семья...

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 07 Апреля 2016, 15:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 05 Апреля 2016, 19:50)
сложно увидеть разницу.Я не знаю,на сколько плотность пчёл на сотах разная или одинаковая.


*


Лично я не вижу никакой особо разницы, а где твои хвалёные КГ? lol.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 07 Апреля 2016, 16:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 16:39)
А вот где твои, ВАРАКСИНО, хоть какие-нибудь..
*


Без повода лезть в улей мне нет необходимости.
По календарю 10-12 апреля - жди....


Автор: Volro [ Четверг, 07 Апреля 2016, 17:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 16:50)
Без повода лезть в улей мне нет необходимости.
*



Хорошо, подождем еще несколько дней. И будет это работа №6. Хотелось бы в преддверии этой работы узнать, что вы, ВАРАКСИНО, собираетесь делать. Если вам трудно все перечислять, то напишите хотя бы номера пунктов, которые вы собираетесь делать. Если вы говорите, что строго соблюдаете Календарь, то постарайтесь, чтобы все пункты работ были у вас отражены в в фото или видео. Если же вы ограничитесь только СЛОВАМИ о СТРОГОМ выполнении, то я имею полное право их подвергнуть сомнению, т. к. ваш оппонент - а точнее просто пчеловод, ПОКАЗЫВАЮЩИЙ что у него получается при ведении пчел по МЦ - Старатель, свои работы показывает наглядно. Ждем того же и от вас.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 07 Апреля 2016, 20:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Работа №6 2012 год Календарь.
Перевод всех семей пасеки для работы только в нижних корпусах. Чистка гнезд семей после зимовки. Подсиливание семьи-воспитательницы и слабых семей. Расширение гнезд основных семей.

По видео что получится и если будет время - нет штатива как у стар-ля.

Автор: Volro [ Четверг, 07 Апреля 2016, 21:04]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 20:43)
Работа №6 2012 год Календарь.
Перевод всех семей пасеки для работы только в нижних корпусах. Чистка гнезд семей после зимовки. Подсиливание семьи-воспитательницы и слабых семей. Расширение гнезд основных семей.
*


ВАРАКСИНО , это только название работы. Вопрос в том, как ты будешь выполнять ВСЕ 14 обозначенных пунктов из этой работы.

Автор: старатель [ Четверг, 07 Апреля 2016, 22:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 15:56)
Лично я не вижу никакой особо разницы, а где твои хвалёные КГ?
*


Вот ты покажешь истинные цебровские семьи,будет всем к чему стремиться.А пока,на начало апреля, я довольствуюсь тринадцатью обсиженными рамками.
Хвалёные-это сколько кг?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 21:04)
как ты будешь выполнять ВСЕ 14 обозначенных пунктов из этой работы.
*


Всё руками по каждому пункту. Что не понятно?

Только так можно получить желаемый результат!

Автор: Volro [ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:30]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:17)
Всё руками по каждому пункту. Что не понятно?

Только так можно получить желаемый результат!
*



Маток сам выводить будешь?
Как будешь выполнять п.11?
В п. 14 следует закрыть нижние летки - они у тебя уже закрыты ранее. Нарушение! Или тебе можно?
Фото срезанных языков бы увидеть. И другие фото.

Автор: sokolskikh [ Пятница, 08 Апреля 2016, 3:26]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:30)
Фото срезанных языков бы увидеть. И другие фото.

*

Нет штатива,ясно же написано.

Автор: abf [ Пятница, 08 Апреля 2016, 7:38]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(sokolskikh @ Пятница, 08 Апреля 2016, 4:26)
Нет штатива,ясно же написано.
*


А что теперь уже штативами научились фотографировать? blink.gif

Автор: DimaZ [ Пятница, 08 Апреля 2016, 8:02]

Ульи: Перехожу на 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Меняю среднерусскую на карпатку
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU18

Здравствуйте всем ! У меня вопрос к Старателю, подскажите пожалуйста как зимовали Цебровские семьи, в омшаннике или на улице? И как Вы оцениваете этот метод: много работ мало меда , много меда мало работ, или может какие нибудь другие варианты

Автор: николай6474 [ Пятница, 08 Апреля 2016, 8:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 17:20)
то постарайтесь, чтобы все пункты работ были у вас отражены в в фото или видео. Е
*



Volro у ВА-НО есть , по его мнению, достойные ульи. Он их с удовольствием показывает на фото и на видео. Как только внутреннее содержание начнёт соответствовать внешнему, мы сразу это увидим. но случится это не раньше чем к концу июля-началу августа.

Покажет тогда и пчёл и расплод и даже мёд 60 кг размазаный по 72 рамкам. biggrin.gif

Сейчас он может показать только компромат дискредитирующий метод. Максимум 10 рамок в 2-3 ульях а остальные задохлики требующие подсиливания.
Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 23:30)
Маток сам выводить будешь?
*


Ты спроси ;- будет ли он пробовать выводить маток сам? Специалист ещё ни разу маток сам не выводил. biggrin.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 08 Апреля 2016, 9:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Пятница, 08 Апреля 2016, 8:46)
будет ли он пробовать выводить маток сам? Специалист ещё ни разу маток сам не выводил.
*


Выводил уважаемый и не раз . Очень удачно кстаи!

Автор: Яновский [ Пятница, 08 Апреля 2016, 9:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 08 Апреля 2016, 9:05)
Выводил уважаемый и не раз . Очень удачно кстаи!

*


-------------------
Скажите, вот у вас были матки, как у Цебро(Аллея) и ИВ..а не заметили вы разницы в работе маток(скорость засева,качество расплода,быстро уставала,внешние данные и др.)?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 08 Апреля 2016, 10:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Пятница, 08 Апреля 2016, 9:47)
Скажите, вот у вас были матки, как у Цебро(Аллея) и ИВ..а не заметили вы разницы в работе маток(скорость засева,качество расплода,быстро уставала,внешние данные и др.)?
*


У меня была племенная матка карпатка Гаверла. От неё и брал. Работали отлично все отводки и приём 100%

Автор: Яновский [ Пятница, 08 Апреля 2016, 11:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 08 Апреля 2016, 10:42)
У меня была племенная матка карпатка Гаверла. От неё и брал. Работали отлично все отводки и приём 100%

*


----------------
Выводились с яйца или личинки ? ..желатепьно описать способ вывода.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 08 Апреля 2016, 11:34]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Пятница, 08 Апреля 2016, 11:16)
Выводились с яйца или личинки ? ..желатепьно описать способ вывода.
*


Из яиц
Способ подробно в Методе ЦЕБРО

Автор: старатель [ Пятница, 08 Апреля 2016, 19:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(DimaZ @ Пятница, 08 Апреля 2016, 8:02)
У меня вопрос к Старателю, подскажите пожалуйста как зимовали Цебровские семьи, в омшаннике или на улице? И как Вы оцениваете этот метод: много работ мало меда , много меда мало работ, или может какие нибудь другие варианты
*


Зимовали на улице.
По мёду-ещё не знаю,один сезон -не показатель,да и критерий "мало-много" у всех разный.Для вас мало-это сколько?Я в прошлом сезоне получил 94 кг с весенней искусственно созданной сильной семьи,для меня это много.
По количеству работы:чуть больше-на один отводок,чем я работаю с обычными семьями.

Автор: Карагай [ Пятница, 08 Апреля 2016, 20:18]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Пятница, 08 Апреля 2016, 19:57)
Я в прошлом сезоне получил 94 кг с весенней искусственно созданной сильной семьи,
*


Александр, а по сравнению с остальными семьями? в этом сезоне как остальные семьи сработали?

Автор: старатель [ Пятница, 08 Апреля 2016, 20:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Карагай @ Пятница, 08 Апреля 2016, 20:18)
как остальные семьи сработали?
*


Карагай,я в этом году отдельно выделю группы,вот их и сравню.В прошлом году нет точного сравнения.

Автор: Карагай [ Пятница, 08 Апреля 2016, 20:41]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Пятница, 08 Апреля 2016, 20:31)
я в этом году отдельно выделю группы,вот их и сравню
*


старатель с нетерпением жду, пересмотрел у вас на канале много видео, понравился ваш подход к работе respect.gif thumbup.gif

Автор: nik40 [ Суббота, 09 Апреля 2016, 13:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрос к Старателю в цебро-семьях матки карпатка местная или карника извиняюсь если где то в теме пропустил?

Автор: старатель [ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

nik40 ,я покупаю карнику из Европы и вывожу от них дочек,которые спариваются естественным образом.В этом сезоне в цебровских семьях дочки от Польской кортовки.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:49)
В этом сезоне в цебровских семьях дочки от Польской кортовки.
*


как то упустил такой момент.

матку от основной значит грохнули,оставили себе сеголетку при объединении?

Автор: старатель [ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 09 Апреля 2016, 20:54)
матку от основной значит грохнули,оставили себе сеголетку при объединении?
*


В одной семье я видел меченную матку,т.е. зимовалую,перед летком после присоединения отводка(ов).Во второй семье надеюсь на такой же исход.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:00)
.Во второй семье надеюсь на такой же исход.
*


думаешь это к лутшему.

Автор: старатель [ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:20)
думаешь это к лутшему.
*


Замена зимовалой матки в семье-думаю,что к лучшему.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 09 Апреля 2016, 22:40]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Суббота, 09 Апреля 2016, 21:23)
Замена зимовалой матки в семье-думаю,что к лучшему.
*


вчера мельком глянул основную.корму много,пчелы тоже,подмору тоже прилично,
единственный улей с неотъёмным дном.
сидят на всех 12 рамках,соты сухие чистые.касаются подмора.
по ходу чистить им самим придётся.

так как у нас холодно,и было всего два погожих дня ,для облёта.дал медовой сыты с настойкой прополиса.
и полоски поставил.

матка осталась прежняя.вот мне и интересно.как она сработает в этом году.даст ли стока расплоду и мёда.
в том году 2 отводка,и 60 кг товарного.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 09 Апреля 2016, 22:40)
сидят на всех 12 рамках,соты сухие чистые.касаются подмора.
по ходу чистить им самим придётся.

так как у нас холодно,и было всего два погожих дня ,для облёта.дал медовой сыты с настойкой прополиса.
и полоски поставил.

матка осталась прежняя.вот мне и интересно.как она сработает в этом году.даст ли стока расплоду и мёда.
в том году 2 отводка,и 60 кг товарного.
*


при таких данных надо ли .... метод Цебро? hmm.gif
Каждая нормальная пчелиная матка способна нарастить сильную семью пчёл, да и флягой мёда даже с майского пакета пчёл.....давно никого не удивишь, для чего же тогда устраиваются танцы с бубнами? dntknw.gif
Дерьмо надо браковать, хорошие семьи надо размножать......и всё получится imho.gif

Цитата(николай6474 @ Пятница, 08 Апреля 2016, 8:46)
а остальные задохлики требующие подсиливания.
*


задохликов ....только объединять,поэтому и придуман....... метод Цебро smile.gif , а всего то.....
нужно освоить вывод качественных маток. imho.gif
Две хорошие семьи по любому дадут 4 отводка и по 150 кг товарного в пересчёте на зимовалую.
Какая такая объединённая "Цебросемья пчёл" способна дать прирост 4 семьи в зиму....и 300 кг мёда? huh.gif
Разводите "кроликов",это проще! ohyeah.gif

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 7:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:09)
при таких данных надо ли .... метод Цебро?
*


просто эксперемент в том году ставился,как альтернотива объединённой семьи у старателя.
с минимум подходов.

с цэбровской группы в том году взято 90 кг товарного.
объединения не было.
все три семьи живы .и в хорошем состоянии.
вот тока если стоко же отводков в этом году делать получится прошлогодняя семья мёд брать буду с
9 матко мест.аж самому жутко куды я стоко размешу ульев.надо ещё точёк заводить.


Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:09)
, да и флягой мёда даже с майского пакета пчёл.....давно никого не удивишь, для чего же тогда устраиваются танцы с бубнами?
*


в том году в нашем регионе меду собрали в 3 раза меньше относительно прошлых лет.
сказалось дождливое холодное лето,в июле печи топили.
Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 5:09)
Дерьмо надо браковать,
*


если ты насчёт подмора,то это не показатель.
семьи с осени все очень сильные были.
подмор был уже в октябре,чистил донья у всех кроме этой в октябре,подмору уже тогда было много.
летки засыпало снегом на облёт или смерть не вышли.

Автор: nik40 [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 8:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В 90 годах цебро отводки продавал в конце июня предлагаю Александру сравнить уже цебро-семьи между собой от одной из семей продать эти отводки а осенью сравнить семьи грызет вопрос как Цебро умудрялся опять от этих семей делать 2 отводка осенью ведь уже ничего не объединялось будет в таких семьях 4 кг пчелы?

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 16:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 7:38)
если ты насчёт подмора,то это не показатель
*


Не принимай близко к сердцу,я грил о общем плане, http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&st=1710&p=1921749&#entry1921749 можно посмотреть видео обзор

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 09 Апреля 2016, 22:40)
матка осталась прежняя.вот мне и интересно.как она сработает в этом году.даст ли стока расплоду и мёда.
в том году 2 отводка,и 60 кг товарного.
*


И что для тебя будет означать,если даст и если не даст?

Автор: старатель [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 7:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 16:50)
Цитата(Volro @ Четверг, 07 Апреля 2016, 16:39)
А вот где твои, ВАРАКСИНО, хоть какие-нибудь..



Без повода лезть в улей мне нет необходимости.
По календарю 10-12 апреля - жди....


*


Вараксино,надеюсь,в очередной раз ты не будешь голословен?Что скажешь о своих кг пчёл в ульях?Похоже вирус самовольничества и тебя постиг,ты начинаешь нарушать календарь!
Что-то информативного видео от тебя нет и поэтому наглядно сравнить свои семьи после зимовки не с чем.

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 8:48]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 7:53)
Вараксино,........,Что-то информативного видео от тебя нет ...
*


Для выполнения работы №6 необходимо не менее 6 рамок расплода. Видимо нет такого количества. Собирается опускать в первый корпус только через неделю.
И еще интересный момент всплыл по Методу. У ВАРАКСИНО на "языках" трутневый расплод. Хорошо это или плохо? Вырезка и борьба с варротозом - это хорошо. Но вроде бы рановато... Да на фоне постоянных мероприятий по борьбе с клещом. Вроде бы и не актуально. А вот то, что она ТРУТНЕВЫЙ расплод сеяла, а НЕ НОРМАЛЬНЫЙ - это недобор по расплоду. Вот только сколько? Или этим можно пренебречь, если с ладошку, а если на всех четырех языках? Фото и комментариев от ВАРАКСИНО пока нет....

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 8:48)
Для выполнения работы №6 необходимо не менее 6 рамок расплода. Видимо нет такого количества.
*


------------------
Срок исполнения -10 апреля(при условии 10 пчелы и 6 расплода), Вараксино сообщал, что планирует на 10-12 апреля..поскольку он устанавливал подогреватели расплода будет достаточно imho.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:50]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:05)
Вараксино сообщал, что планирует на 10-12 апреля..поскольку он устанавливал подогреватели расплода будет достаточно
*



На 9 апреля у него "на круг вышло по 4,5 рамки расплода".

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:50)
На 9 апреля у него "на круг вышло по 4,5 рамки расплода".

*


------------------
..осень была сложная

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 11:19]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:54)
..осень была сложная
*



... и зима, и весна, и лето... И если не этом, пятом по счету, сезоне, то в следующем - обязательно получится! Наверное...

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 13:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 11:19)
.. и зима, и весна, и лето... И если не этом, пятом по счету, сезоне, то в следующем - обязательно получится! Наверное...

*


--------------------
..да все исправляется в процессе..вот смотрите-в Черехе собрали первый корпус еще 5 тепла(т.к.было мало расплода-только ОР), смысл-да в одном корпусе легче удержать тепло, чем в двух(ну не обязательно ранней весной стимулировать матку разрывом расплода, можно и поджать семью)-главная задача на 10 апреля выйти с 10 пчелы и 6 расплода..тепло в данном случае важнее, чем полизин.
Опять возвращаемся к тому, что надо знать сам метод, а не скакать по годам(календарям) imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 19:46]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 10:54)
..осень была сложная
*


Не смотря на позднюю весну всё у меня по календарю -15-16 опускаю вниз и выравниваю по 6 расплода, ну и племенную не забуду. hi.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 20:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 19:46)
... всё у меня по календарю ...
*



А так ли уж все? Какую работу и из какого Календаря вы выполняли 9 апреля? И каково ее содержание? Вы осмотрели вторые корпуса всех семей, вырезали все языки, которые пчелы построили осенью, и затем просто поставили рамки на место. В нижнем корпусе у вас сейчас всего 5 или 6 рамок с 4 или 5 колодцами между ними. И так пчелы будут сидеть неделю - уйдут ли они они в верхний корпус или будут висеть в колодцах? Или будут застраивать? Эта ситуация не стандартная и Календарями не предусмотренная. Своевольничаешь, однако....
У тебя отрутневели две семьи, хочешь их разгонять. А 4 запасные матки в даданах, куда их бережешь или уже использовал куда-то? Расплод их этих "дадановских" семей будешь использовать для усиления "цебровских"? Какова их дальнейшая судьба? Фото и видео от тебя нет, так хоть на словах обо всем этом скажи....

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 19:46)
Не смотря на позднюю весну всё у меня по календарю -15-16 опускаю вниз и выравниваю по 6 расплода, ну и племенную не забуду. hi.gif


*


-------------------
Отставание почти две недели-много, если есть даданы-сохранить ,как помощниц. imho.gif
Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 20:41)
А так ли уж все?
*


------------------
Проф. навыки применяете? smile.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:04)
Отставание почти две недели-много, если есть даданы-сохранить ,как помощниц.
*


По срокам укладываюсь прекрасно,развитие идёт ровно.. drinks_cheers.gif
Даданы конечно как резерв!

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:32)
По срокам укладываюсь прекрасно,развитие идёт ровно.
*


----------------
Удачи !!! drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 13:25)
надо знать сам метод, а не скакать по годам(календарям)
*


Именно нужно знать метод-это основа!
А Календари лишь для сравнения читаю,а природа говорит своё... приходится корректировать на чуть позднюю дату.Но сейчас пока это не важно сильно.
Главное что бы было по шесть рам. расплода и семьи по 10 рам битком acute.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:42]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 21:44)
И что для тебя будет означать,если даст и если не даст?
*


думаю надо смотреть в конце апреля,
какое количество и качество засева будет.

если по расплоду будет нормально оставлю ещё сезон работать.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:37)
Удачи !!!
*


Спасибо!!! hi.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

старатель жду от тебя сообщений о количестве расплода.

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:48]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:32)
развитие идёт ровно..
*



Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:37)
Удачи !!!
*



Ну удача то тебе, ВАРАКСИНО, не помешает smile.gif . По расплоду у тебя на 9 апреля разброс от 3-х до 6-и рамок. И выровнять 15-16 апреля по 6 в каждой... Удачи hi.gif

Автор: Яновский [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:41)
А Календари лишь для сравнения читаю,а природа говорит своё... приходится корректировать на чуть позднюю дату.Но сейчас пока это не важно сильно.
Главное что бы было по шесть рам. расплода и семьи по 10 рам битком acute.gif
*


--------------------
В данном случае, считаю, надо формировать гнездовой, как Старатель(по срокам)..
корректировки -это минус (Цебро ставил задачу нарастить максимум пчелы за период от облета до формирования отводков) 10 апреля -это веха, на которую надо ориентироваться(как Светлана-мало расплода, сразу приняла меры..) ..ну это так, на будущее
С помощницами все будет нормально(только сохраните) imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:48)
Ну удача то тебе, ВАРАКСИНО, не помешает  . По расплоду у тебя на 9 апреля разброс от 3-х до 6-и рамок. И выровнять 15-16 апреля по 6 в каждой... Удачи

*


На неё родимую и расчитываю!
А ещё и пчёлок подпаиваю(по ЦЕБРО) acute.gif biggrin.gif

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:53)
С помощницами все будет нормально(только сохраните)
*


Нормалёк работают по четыре расплода было 2 апреля...

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:10]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Яновский @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:53)
С помощницами все будет нормально(только сохраните)
*


Яновский, а вам не кажется, что это уже будет другой метод и другой подсчет? Или наоборот, весь секрет Метода в том, что на одну зимовалую работают еще "запасные" матки? А их на пасеке должно быть порядка 30% от общего числа семей. Но их нет в числе "зимовалых". Вы давно в теме, и этот вопрос о зимовалых нуклеусах периодически поднимается, но "истинными" цебровцами как то не поддерживается. Думаю ВАРАКСИНО в течении сезона расскажет что-нибудь об их судьбе....


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:02)
по четыре расплода было 2 апреля...
*



Для НУКЛЕУСА, зимующего в однокорпусном дадане, прекрасный результат для 2 апреля! Особенно на фоне некоторых цебросемей, которые на 9 апреля имели всего три рамки...

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:16]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:10)
Для НУКЛЕУСА, зимующего в однокорпусном дадане, прекрасный результат для 2 апреля! Особенно на фоне некоторых цебросемей, которые на 9 апреля имели всего три рамки...
*


Ссыпаные из двух каждый
Готовая семья для продажи!

Автор: николай6474 [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 21:32)
Даданы конечно как резерв!
*


Без 15% резерва (неучтённые семьи) МЦ бы не выжил. И ты ВА-но пришёл к тому же.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:02)
На неё родимую и расчитываю!
*


Всех принуждаешь опираться на календарь а сам уповаешь на удачу? biggrin.gif
Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:10)
Для НУКЛЕУСА, зимующего в однокорпусном дадане, прекрасный результат для 2 апреля! Особенно на фоне некоторых цебросемей, которые на 9 апреля имели всего три рамки...
*


Вывод очевиден; Если бы не объединял осенью три в одну , на сегодняшний день бы имел минимум 6 расплода вместо трёх. biggrin.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:29]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:16)
Ссыпаные из двух каждый
*



Я узнаю много нового! ВАРАКСИНО, ты сделал осенью ТРИ новых ЦЕБРовца - это по ТРИ нуклеуса в один - получится 9. Да еще в 4-х даданах зимовали ссыпанные из 2-х - еще 8! Откуда у тебя столько нуклеусов?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:29)
Откуда у тебя столько нуклеусов?
*


Метод ЦЕБРО - господа!!! hi.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:33]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:17)
Метод ЦЕБРО - господа!!!
*


Да нет, это уже не Метод Цебро.... Это "словесный Метод ВАРАКСИНО" - говорить об "успехах", не приводя никаких фактов. Думаю, что ты постепенно теряешь связь с реальностью. Хотя проблески бывают. Не смотря на всё твое "геройство" - "всё по Календарю" - ты сам прекрасно понимаешь, что твоим семьям далеко до силы цебросемей. От того и злишься....

Автор: михаил 66 [ Вторник, 12 Апреля 2016, 6:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Яновский когда у вас был облёт в этом году?

обножку когда понесли?

на скольки улочках семьи?

скоко расплоду?

уважаемые, желательно в этой теме писать о реальных делах.в семьях в 16 году.все остальные выводы и рассуждения
в тему цебро.

Автор: Яновский [ Вторник, 12 Апреля 2016, 7:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 6:32)
уважаемые, желательно в этой теме писать о реальных делах.
*


------------
Желательно в этой теме писать практикующим МЦ или имеющим элементарные знания метода imho.gif
Облет был ранний,обножку несут давно, семьи сильные(на точке), к-во расплода не знаю-не смотрел.

Автор: Anatoliy60.. [ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:05]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 7:41)
Желательно в этой теме писать практикующим МЦ или имеющим элементарные знания метода 
*



МЦ -- я балдею уже который год!!! Три семьи объдинять -- это ж какие завихрения надо в голове иметь???

Автор: михаил 66 [ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 7:41)
Облет был ранний,обножку несут давно, семьи сильные(на точке), к-во расплода не знаю-не смотрел.
*


не густо по теме.

числа интересны.
Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 7:41)
Желательно в этой теме писать практикующим МЦ или имеющим элементарные знания метода
*


желательно писать, как дела обстоят в реальном времени.

1 облёт
2 обножка с какого числа.
3 какие подкормки применял.
4 когда 2 корпус поставил.
5 когда сделал 1 отводок
6 когда сделал 2 отводок
7 результат по мёду.

объединение по желанию,у меня в том году такого желания не было.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:40]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:33)
Не смотря на всё твое "геройство" - "всё по Календарю" - ты сам прекрасно понимаешь, что твоим семьям далеко до силы цебросемей
*


Онако они дают мне результаты ЦЕБРОвских семей. И кто тебе сказал что за один год можно улей превратить в семью ЦЕБРО?
Старатель сказочник -рацинализатор..?
У него ДА -сразу ульи ЦЕБРО с весны...
Ещё раз повторяю я работаю по Календарю ЦЕБРО -строго,выполняя каждый шаг,к чему и вас призываю! hi.gif

Автор: Яновский [ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:46)
желательно писать, как дела обстоят в реальном времени.

*


Кому это интересно? Что дало ваше сравнение с МЦ(Старателем)? Ответьте-ваш метод пригоден для шести точков?Вы сам метод хорошо знаете?- вы оставляете двухлетнюю матку и будете равняться на МЦ-какое это имеет отношение к Цебро?
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:46)
желательно писать, как дела обстоят в реальном времени.
*


Я работаю по методу Ткачева, который, как и ваш, никакого отношения к МЦ не имеет..или мне надо сравнить с МЦ? Сразу говорю-на шести точках МТ не будет работать.
Намек на тему Цебро понял..спасибо hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 7:41)
Облет был ранний,обножку несут давно, семьи сильные(на точке), к-во расплода не знаю-не смотрел.
*


Облёт был ранний,но потом холода надолго -нос не высовывали.А в это время поилки с 30% сиропом и полизином и кобальтом,что бы работа шла..
Вот и отдача на 9 апреля в среднем по 4,5 рамки расплода, а к 16-17 будет по 6 рамок!
Где то так! acute.gif

Автор: михаил 66 [ Вторник, 12 Апреля 2016, 11:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:48)
Облёт был ранний,но потом холода надолго -нос не высовывали.А в это время поилки с 30% сиропом и полизином и кобальтом,что бы работа шла..
*


с этим всё ясно.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:48)
Вот и отдача на 9 апреля в среднем по 4,5 рамки расплода, а к 16-17 будет по 6 рамок!
*


не ясно скоко дней от облёта,ло 16 апреля у тебя в этом году.
Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:47)
Кому это интересно? Что дало ваше сравнение с МЦ(Старателем)?
*


мне в том году было интересно смотреть развитие по регионам и сравнивать со своим.
Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:47)
? Ответьте-ваш метод пригоден для шести точков?Вы сам метод хорошо знаете?-
*


чё вы к 6 точкам привязались,у вас их 6?

вся суть шести точков операции на точке делать за один день.
на следующий день обслуживать 2 точёк.в воскресенье отдыхаешь.это у профи.
у нас на ветке есть, Вятка ,имеет 6 точков,300 семей.

у меня 2 точка,но на 2 точёк могу недели 2-3 не ездить.
на первом огород и стройка.
Цитата(Яновский @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:47)
вы оставляете двухлетнюю матку и будете равняться на МЦ-какое это имеет отношение к Цебро?
*


да хоть 3 летняя, лишь бы справлялась.

напомню, метод 2 отводка от зимовалой. уход от роения.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 12 Апреля 2016, 12:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 11:20)
не ясно скоко дней от облёта,ло 16 апреля у тебя в этом году.
*


http://www.youtube.com/watch?v=IjefKNhqc8A - был первый облёт.Но весна у нас нынче затянулась на две недели дольше...

Автор: Anatoliy60.. [ Вторник, 12 Апреля 2016, 16:27]

Ульи: 3-х корпусные 10 рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 12 Апреля 2016, 9:40)
Россия, Смоленская обл.




Цитата(Volro @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:33)
Не смотря на всё твое "геройство" - "всё по Календарю" - ты сам прекрасно понимаешь, что твоим семьям далеко до силы цебросемей



Онако они дают мне результаты ЦЕБРОвских семей. И кто тебе сказал что за один год можно улей превратить в семью ЦЕБРО?
Старатель сказочник -рацинализатор..?
У него ДА -сразу ульи ЦЕБРО с весны...
Ещё раз повторяю я работаю по Календарю ЦЕБРО -строго,выполняя каждый шаг,к чему и вас призываю!
*


!
ВАРАКСИНо! Вот Ты сказочник. Проанализируй все свои предыдущие сообщения -- получается веселуха !

Автор: николай6474 [ Вторник, 12 Апреля 2016, 17:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 8:46)
объединение по желанию,у меня в том году такого желания не было.
*


Цитата(михаил 66 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 11:20)
напомню, метод 2 отводка от зимовалой. уход от роения.
*


При таком раскладе, места для МЦ нет. Этим у нас в Челябинской обл занимался пчеловод (фамилию не помню)в начале 80х, на ВДНХ ездил, получал премию Москвич 412. Думаю навряд ли он её бы получил, если бы по осени оба отводка присоединял к основной семье.

МЦ-это три в одну! и дальше по списку... куча подмора... выравнивание...

Автор: старатель [ Вторник, 12 Апреля 2016, 22:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Месяц назад был разговор про повторное создание весной семей силой 4 кг пчёл.
Процесс идёт. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9371&view=findpost&p=1923951

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 12 Апреля 2016, 23:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Anatoliy60.. @ Вторник, 12 Апреля 2016, 16:27)
Проанализируй все свои предыдущие сообщения
*


Я про старателя,который ещё не видел семей ЦЕБРО! drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Вторник, 12 Апреля 2016, 23:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 12 Апреля 2016, 23:24)
Я про старателя,который ещё не видел семей ЦЕБРО!
*



Можно подумать, что у тебя Цебровские.... Пятый год растишь, греешь, нам не показываешь.... А силу то даже сам не можешь Цебровской признать.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 12 Апреля 2016, 23:45)
Пятый год растишь,
*


Не тебе мне тыкать этим,про прошлую осень и весну не раз объяснял.. Не понял?
Так вот в течение прошлого года я выравнивал и набирал силу ЦЕБРОвских семей. Эта зимовка повторяю прошла отлично.Семьи ЦЕБРОвские все -работаю ,растят расплод и в этом году думаю ты увидишь действительно СЕМЬИ ЦЕБРО.
А подогрев действительно вроде чуть помогает! hi.gif


Автор: николай6474 [ Среда, 13 Апреля 2016, 7:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
Эта зимовка повторяю прошла отлично
*


Когда мои простые семьи хорошо перезимовывают, они не нуждаются ни в каком выравнивании, нет нужды в выравнивании и у старателя. Почему твои семьи после удачной зимовки нуждаются в вырвнивании, в чём тут удача?

Автор: старатель [ Среда, 13 Апреля 2016, 7:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
Эта зимовка повторяю прошла отлично
*


Чем же она отличная?То,что работают-это не показатель,летают все:и маленькие,и большие.Количество подмора-тоже показатель косвенный.Сметанин,вон,доволен методом,хотя подмор от семьи измеряет половиной ведра.Главное-сколько пчёл на момент весеннего облёта.Этого ты до сих пор не смог определить.
Вся твои весенние подкормки и подогрев пока не дают преймущества по сравнению с обычными семьями,которые весной выходят на 8 рамках.В них столько же расплода,сколько в твоих Цебровских.

ВАРАКСИНО
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
Эта зимовка повторяю прошла отлично
*


Она должна быть отлична в лучшую сторону по сравнению с обычными семьями,а этого пока у тебя нет.Зимовка,как зимовка!

Автор: Volro [ Среда, 13 Апреля 2016, 7:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
Не тебе мне тыкать этим,про прошлую осень и весну не раз объяснял.. Не понял?
*



Понял. Последствия поздней закормки в 2014 году - в сентябре- еще будут сказываться десятилетиями..
.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
... и в этом году думаю ты увидишь действительно СЕМЬИ ЦЕБРО.
*



Так они должны уже быть ВЕСНОЙ. Не имея силы Цебровских весной, откуда ты ее возьмешь летом?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:37)
Да спасибо за рекламу форума МЕТОД ЦЕБРО
*


Форума, где люди, не смотрящие вам в рот являются "псами", "полканими", "умныйыми".....

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 13 Апреля 2016, 9:23]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:42)
Почему твои семьи после удачной зимовки нуждаются в вырвнивании, в чём тут удача?
*


В полном не понимании метода ЦЕБРО тобой,старателем и тебе подобным!
Цитата(старатель @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:53)
Вся твои весенние подкормки и подогрев пока не дают преймущества по сравнению с обычными семьями,которые весной выходят на 8 рамках.В них столько же расплода,сколько в твоих Цебровских.

*


Не говори гоп пока не перпрыгнул!
Цитата(Volro @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:54)
Последствия поздней закормки в 2014 году - в сентябре- еще будут сказываться десятилетиями..
*


Прошлый ТОЛЬКО год -на востановление.

Цитата(Volro @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:54)
Форума, где люди,
*


Читают ,смотрят ,изучают Метод ЦЕБРО без ваших безграмотных коментариев.
Просмотров тысячи... drinks_cheers.gif

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 13 Апреля 2016, 11:13]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 14:23)
Просмотров тысячи...
*


"Просмотров " это не показатель, вон у Шапкина тоже - "их было тыщи".

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 13 Апреля 2016, 11:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Апреля 2016, 11:13)
"Просмотров " это не показатель, вон у Шапкина тоже - "их было тыщи".
*


Тот кто интересуется может и начать работать -хоть один из 500!
Метод ЦЕБРО это не два магазина поставить. Тут надо поразмышлять... acute.gif

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 13 Апреля 2016, 12:47]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 16:22)
Метод ЦЕБРО это не два магазина поставить. Тут надо поразмышлять...
*


А чо заразмыщлять то, у Вас
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 12 Апреля 2016, 14:40)
я работаю по Календарю ЦЕБРО -строго,выполняя каждый шаг,к чему и вас призываю!
*


за Вас уже "поразмышляли" biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 13 Апреля 2016, 12:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Volro @ Среда, 13 Апреля 2016, 7:54)
Понял. Последствия поздней закормки в 2014 году - в сентябре- еще будут сказываться десятилетиями..
*


Volro Я угораю над твоими коментами
lol.gif lol.gif lol.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 9:23)
Почему твои семьи после удачной зимовки нуждаются в вырвнивании, в чём тут удача?



В полном не понимании метода ЦЕБРО тобой,старателем и тебе подобным!
*


ва-но, ты достойный ученик своего учителя. Покойный В.П. частенько на неудобные вопросы давал такие ответы:-Вы плохо знаете биологию пчелиной семьи.

Теперь посмотри на себя;


Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 9:23)
В полном не понимании метода ЦЕБРО
*


И ещё постарайся увидеть ту глупость которую ты несёшь.
Мы со старателем спросили тебя об одном и том же, в чём удача (счастье) твоей зимовки? Ты отвечаешь;-В полном непонимании МЦ. blink.gif Ни связи ни логики.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 11:22)
Тут надо поразмышлять...
*


Года два назад, ты утверждал обратное, да и говоря, что календарь писан для помощников, тоже не предполагает ни каких размышлений, как написано так и делай.

В чём смысл размышлений, если от написаного отступать нельзя? Ну поразмышлял старатель, сделал в соответствии своих размышлений... Кто он после этого? Отступник? Ты хочешь, что бы все Цебровцы стали как он?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 13 Апреля 2016, 15:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 13 Апреля 2016, 12:47)
за Вас уже "поразмышляли"
*


Такие ка стар-" смотрят в книгу и видят фигу"
Смотрит в Календарь ,читает ,а делает всё наоборот. Вот вам и что РАЗМЫШЛЯТЬ... hi.gif
Цитата(николай6474 @ Среда, 13 Апреля 2016, 12:55)
Кто он после этого? Отступник? Ты хочешь, что бы все Цебровцы стали как он?
*


Отличный пчеловод,специалист своего дел "гармошки"
Ну зачем поганить своими додумками Метод ЦЕБРО?
Вот в чём вопрос! acute.gif

Автор: николай6474 [ Среда, 13 Апреля 2016, 16:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 15:55)
Отличный пчеловод,специалист своего дел "гармошки"
Ну зачем поганить своими додумками Метод ЦЕБРО?
Вот в чём вопрос!
*


Первый, главный вопрос остался без ответа.
Цитата(николай6474 @ Среда, 13 Апреля 2016, 12:55)
В чём смысл размышлений, если от написаного отступать нельзя?
*


Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 13 Апреля 2016, 16:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Среда, 13 Апреля 2016, 16:09)
В чём смысл размышлений, если от написаного отступать нельзя?


*


Перед тем как начать нужно подумать,а смогу ли я со своими знаниями по методу - начать работать...

Автор: Volro [ Среда, 13 Апреля 2016, 19:07]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 16:37)
Перед тем как начать нужно подумать,а смогу ли я со своими знаниями по методу - начать работать...

*



Вот так и вижу - четыре года назад долгими зимними вечерами ВАРАКСИНО сидит у окошка и думает: "а смогу ли я со своими знаниями по методу - начать работать..." Все прошлые годы он пытался ловить рои, но тяга пчел к размножению оказывалась сильнее тяги ВАРАКСИНО - слабовата она у него, тяга то, возраст все-таки... А тяги к изучению и применению противороевых приемов у него не было. Учебники читать ему еще в ветеринарном институте надоело (иначе бы о личинке ноземы не говорил), но тут Календарь под руку подвернулся. Почитал его ВАРАКСИНО и обрадовался - да тут все расписано, когда, что и как делать надо. И самое главное - думать не надо, все расписано. Для его уровня знаний как раз подходит!
И пусть бы работал. Только вот и других призывает к тому же - читайте, строго выполняйте написанное, за вас уже все продумано....

Автор: николай6474 [ Среда, 13 Апреля 2016, 20:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 16:37)
Перед тем как начать нужно подумать,а смогу ли я со своими знаниями по методу - начать работать...
*


Получается, что коль ты приступил к работе по МЦ, то у тебя мыслительный процесс относительно самого метода-отсутствует?
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 15:55)
Ну зачем поганить своими додумками Метод ЦЕБРО?
*



Ну зачем улучшать своими додумками Метод ЦЕБРО?

Я так читаю твоё сообщение. smile.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 15 Апреля 2016, 9:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(николай6474 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 17:28)
При таком раскладе, места для МЦ нет
*


Цитата(николай6474 @ Вторник, 12 Апреля 2016, 17:28)
МЦ-это три в одну! и дальше по списку... куча подмора... выравнивание...
*


это та тема тебя давит.

выравнивание выбрасываем,каждая семья самостоятельная единица.

от бурно развивающихся,налётных,делаем по 2 отводка.

сокращения, по результатам медосбора.
замена старых маток.
и от планов на следующий год.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 15 Апреля 2016, 14:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 13 Апреля 2016, 19:07)
Только вот и других призывает к тому же - читайте, строго выполняйте написанное, за вас уже все продумано....
*


Ля Ля травить здесь все мастера.
А чего ж вы такие вумные biggrin.gif не можете сами повторить - СЛАБО!

Автор: николай6474 [ Пятница, 15 Апреля 2016, 18:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 15 Апреля 2016, 9:59)
выравнивание выбрасываем,каждая семья самостоятельная единица.

от бурно развивающихся,налётных,делаем по 2 отводка.

сокращения, по результатам медосбора.
замена старых маток.
и от планов на следующий год.
*


Это вариации в рамках классики. Назвать это МЦ у меня язык не повернётся. У ва-но он скорее отнимется, чем он признает это МЦ.

Автор: старатель [ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 07 Апреля 2016, 15:56)
а где твои хвалёные КГ?
*


Мои-вот.На сегодня вот так выглядит низ 13 рамок Прикрепленное изображениеПодрамочное пространство 4,5 см.
Вараксино,а твои где кг,которые ты получаешь ,якобы, при строгом соблюдении календаря?Можно продолжать надеяться,что ты покажешь хоть что-нибудь?Ведь уже будет по счёту шестая работа,а ни одной ещё не показано в твоём исполнении.

Автор: николай6474 [ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 13 Апреля 2016, 15:55)
Ну зачем поганить своими додумками Метод ЦЕБРО?
*


Ты смотри как испоганил... красота!
Цитата(старатель @ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:03)
На сегодня вот так выглядит низ 13 рамок  Подрамочное
*


старатель я думаю в своих сказках они про такие семьи и рассказывают, но показать не могут.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 15 Апреля 2016, 14:32)
Ля Ля травить здесь все мастера.
*

Ты первый. Температура в Смоленске шепчет а у тебя ни одного видео.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 16 Апреля 2016, 9:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:03)
Мои-вот.
*


Сок берёзовый качаешь? Что из него делаешь?
Цитата(николай6474 @ Пятница, 15 Апреля 2016, 19:48)
Температура в Смоленске шепчет
*


Сегодня аж + 9 ! Обалдеть!!!


Сегодня выполняю работу № 6 Календарь 2012 г. Будет видео. Купил штатив.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 16 Апреля 2016, 11:11]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 16 Апреля 2016, 14:24)
Вроде старателя,который показывая низ рамок считает ,что у него всё класс!

Сезон только начался (у Вас), а цыплят (результат) по осени посчитаем (сравним), тогда и будем эти:
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 16 Апреля 2016, 14:24)
lol.gif  lol.gif  lol.gif   

ставить.

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2016, 11:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Vasilii_VK ,мёд-по осени,а пчёл-после зимовки.Так что количество пчёл сейчас-это тоже результат,которой очень важен.Это же стартовый капитал сезона!
У меня получилось столько,а сколько в ульях Цебро,при подогреве и подкармливании,вот что интересно сравнить.



Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 16 Апреля 2016, 9:20)
Сегодня выполняю работу № 6 Календарь 2012 г. Будет видео.
*


Ну что же,ВАРАКСИНО,останется посмотреть,на сколько ты ,действительно,строго соблюдаешь календарь.
Надеюсь увидеть все работы,которые обозначены Цебро
Цитата
РАБОТА №6 – 10 апреля

Выполняется через 14 дней после работы №5, когда во вторых корпусах, В БОЛЬШИНСТВЕ СЕМЕЙ пасеки, пчелы занимают не менее 10 улочек и имеют 6 и больше рамок с расплодом, при температуре не ниже +12°С

Перевод всех семей пасеки для работы только в нижних корпусах. Чистка гнезд семей после зимовки. Подсиливание семей-воспитательниц и слабых семей. Расширение гнезд основных семей.

Перечень операций:

1. Приготовление 30-процентного сиропа с полизином по 1 л на семью точка.
2.  Обеспечение каждой семьи пасеки 3 рамками светло-коричневых сотов из запаса.
3. Перестановка гнездовых рамок из вторых корпусов семей в запасные корпуса с ликвидацией на них отстроенных осенью восковых языков.
4. Снятие вторых корпусов с гнезд семей.
5. Перестановка из нижнего корпуса в пчеловодный ящик 5 гнездовых рамок. Чистка нижних корпусов ульев после зимовки. При этом особое внимание уделяется ликвидации отдельных пятен поноса , наростов воска и прополиса, а также уборке мусора.
6. Перестановка из вторых корпусов будущих семей-воспитательниц (которые одновременно могут быть и племенными семьями) в их нижние корпуса по 2 кормовые рамки и всех рамок с расплодом вместе с пчелами.
7. Стряхивание в нижние корпуса семей-воспитательниц пчел с оставшихся безрасплодных рамок и оставление их во вторых корпусах.
8. Устройство в гнездах семей-воспитательниц промежутков-колодцев между рамками с расплодом для постановки в них дополнительных рамок с расплодом, взятых из здоровых основных семей для подсиливания.
9. Перестановка из снятых вторых корпусов основных семей в первые корпуса кормовых рамок и 6 рамок с расплодом, с размещением через каждые 2 рамки расплода и по краям расплода светло-коричневых сотов для яйцекладки маток. В отцовские семьи между расплодом ставятся соты с трутневыми ячейками.
10. Отбор из гнезд сильных и здоровых семей, имеющих больше 6 рамок с расплодом, лишних расплодных рамок и постановка их в колодцы семей-воспитательниц, а затем и в гнезда отстающих семей, в которых расплода меньше 6 рамок, а также в отводки для продажи.
11. Размещение на нижние укомплектованные корпуса всех семей пленок, с образованием в переднем правом углу гнезда небольших проходов для попадания пчел в верхние корпуса.
12. Постановка на гнезда семей верхних корпусов с размещением в них по 3 светло-коричневых сота и лишних кормовых рамок, если они имеются.
13. Постановка на верхние корпуса поилок с жидким сиропом и утепление их подушками.
14. Нижние летки закрываются полностью, а верхние открываются на 8-10 см. В таком положении пчелы контролируют поступление в семьи свежего воздуха и выход отработанного. При этом они своими телами в верхних летках регулируют этот газообмени надежно охраняют гнезда от пчел-воровок.
В зависимости от погодных условий иногда приходится по необходимости приоткрывать и нижние летки на 1-2 см.

Особо интересно посмотреть,как ты ,в такое время, разорвёшь расплодные рамки сушью(п.9),сколько семей на твоей пасеке имеют больше шести рамок с расплодом,а сколько требуют подсиливания.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 16 Апреля 2016, 12:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Два видео на загрузке ждите.
Работа выполнена по календарю!
Пошёл работать!

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 16 Апреля 2016, 12:38]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2016, 16:31)
Vasilii_VK ,мёд-по осени,а пчёл-после зимовки.Так что количество пчёл сейчас-это тоже результат,которой очень важен.Это же стартовый капитал сезона!
*


Ну зимовка уже прошла и Ваш результат понятен, только вот:
Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2016, 16:31)
интересно сравнить
*


dntknw.gif не с чем (пока).
Удачи.

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я тоже выполнил сегодня работу №6.Вот так https://www.youtube.com/watch?v=HcTK0hrZE6Y

Во второй семье,которая зимовала, расплода столько же.Прикрепленное изображение
От этих семей не отстают те,которые формировал этой весной.

Автор: николай6474 [ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:05)
Я тоже выполнил сегодня работу
*


Александр, какой ты давал препарат и сколько было осыпи клеща? В каком состоянии обычные семьи?

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:33)
Александр, какой ты давал препарат и сколько было осыпи клеща?
*


Полоски применил-экопол.Конкретно в этой семье на дне было не менее 30 клещей.
Противовирусный препарат -лозеваль.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:33)
В каком состоянии обычные семьи?
*


В среднем стоит 8-9 рамок.Сегодня специально смотрел несколько.Расплод на 5-6 рамках.

Есть интересная информация от Светланы.На её пасеке,в среднем,расплод на 7 рамках.Она говорит,что засев имеется на четырёх.Сушь вразрез расплодных рамок у неё уже стоит,т.е. она это сделала раньше.А так расплод в семьях был и на восьми ,и на девяти рамках.Она говорит,что семьи в этом году все сильные.Вторые корпуса поставлены на все семьи,как и положено.

Автор: николай6474 [ Суббота, 16 Апреля 2016, 23:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:39)
В среднем стоит 8-9 рамок.Сегодня специально смотрел несколько.Расплод на 5-6 рамках.
*


Разница не значительная. Ожидаемого двух кратного перевеса явно нет.
Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2016, 22:39)
.Она говорит,
*


хорошо бы посмотреть. smile.gif

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2016, 23:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 16 Апреля 2016, 23:04)
Разница не значительная. Ожидаемого двух кратного перевеса явно нет.
*


В количестве пчёл ощутимая разница.Если цебровские так сидят,то обычные, из девяти рамок, за перегородку не показываются.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 16:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 13:44)
Скорость инта черепашья...
*


Выложил на ютубе . https://www.youtube.com/watch?v=878fohi_pFE

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 19:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО Хоть ты называл мои семьи слабышами,так твои не лучше.Ты не убедил,что строгое соблюдение календаря даёт лучший результат по силе семьи.
Ты весной даёшь воду с полизином ,как-то стимулируешь пчёл,радуешься корпусу из пеноплеса,но это не привело к большему количеству расплода,чем у меня без всяких весенних кормушек.
И,конечно, к промышленному пчеловодству ни как такое мероприятие не подходит.Переставлять рамки дважды туда-сюда-это удел порамочной работы ,а не промышленников.
Теперь очевидно,как надо относиться к твоим словам,что весна всё покажет.Да,она показала,что все твои слова в отношении моих семей не сбылись.Тебе остаётся в очередной раз называть новые сроки,когда мне ждать плохого результата,а тебе ,как соблюдающему календарь,лучшего.

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:18]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 16:08)
Выложил на ютубе
*


ВАРАКСИНО, что то я в твоих комментариях на видео не услыщал, да и здесь не прочитал о том, что тебе удалась на первом точке выровнять до 6 рамок расплода ТОЛЬКО за счет нуков - без них не тянул на шесть расплода. А на втором тебе трутовки помогли - правда не понимаю как... Дабы не быть голословным, прикрепляю скрины.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Денис2 [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:44]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 16:08)
Выложил на ютубе . https://www.youtube.com/watch?v=878fohi_pFE
*


Слежу за темой,не вооруженным глазом можно увидеть количество обсижеваемых пчел и площадь расплода.У Старателя больше и расплод не такой дырявый . С такими пчелами работать это подвиг конечно friends.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:18)
тебе удалась на первом точке выровнять до 6 рамок расплода ТОЛЬКО за счет нуков - без них не тянул на шесть расплода. А на втором тебе трутовки помогли
*



По 6 рамок расплода на первом укомплектованы все 11 ЦЕБРОвцев,а вот племенную делал с помощью Дадана с запасной маткой, взял две рамки расплода для племенной.
А на второй просто высыпал трутовую семью перед летками усилив лётной пчелой основные.
Чего не понятного?

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО , не обидно,что у тебя семьи,в которые осенью ссыпаны три,выглядят точно также,как многие обычные семьи?

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:02]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:51)
Чего не понятного?
*


Да всё давно понятно - ты любыми путями выдаешь желаемое за действительное. И ради чего?
И если уж по мнению sshmmv семьям Старателя до силы цебровских надо увеличится "в два-три раза", то это сколько пчелы надо? 12 кг по весне....

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,другие работы планируешь показывать?Ты как-то говорил,что покажешь,как надо работать.

Автор: Алексей Р. [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:58)
ВАРАКСИНО , не обидно,что у тебя семьи,в которые осенью ссыпаны три,выглядят точно также,как многие обычные семьи?

*

видать ссыпал объединял, а гнезда правильно в зиму не собрал, они и просели.

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:18]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 20:51)
А на второй просто высыпал трутовую семью перед летками усилив лётной пчелой основные.
*



Ну как - усилил? Летная пчела "заползала" в новый улей или летела на старое место? И "распределял" как? На "первый-второй" рассчитывал? Запутался ты, что и где говоришь...

Автор: николай6474 [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35




Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 16:08)
Выложил на ютубе
*


Откорректировали? А я в первоначальной редакции ни смотреть ни стал не комментировать. Этот ВРАКСНО совсем берега попутал. То мы псы(за глаза) а теперь нам в лицо ФАСС. Если бы прокоментировал сразу, мне бы Александр минимум 72 часа а то и баню устроил.
Я его посты читать не могу, не знаю кто как а я если он ВАРАКСИНО не извинится перед всеми, общаться с ним прекращаю и заношу в невидимки. hi.gif
старатель У меня возник к тебе вопрос.. Какая у тебя ширина улочки или ширина рамки по центрам и какая была у Цебро?по моему ширина улочки в методе ни где не оговаривалась.

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:33)
старатель У меня возник к тебе вопрос.. Какая у тебя ширина улочки или ширина рамки по центрам и какая была у Цебро?по моему ширина улочки в методе ни где не оговаривалась.
*


У меня признанный стандарт ширины улочки-12 мм.

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:45)
Этот ВРАКСНО совсем берега попутал. То мы псы(за глаза) а теперь нам в лицо ФАСС.
Я его посты читать не могу, не знаю кто как а я если он ВАРАКСИНО не извинится перед всеми, общаться с ним прекращаю и заношу в невидимки.
*


Это справедливое замечание!

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:49]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

ВАРАКСИНО, может как пчеловода тебя еще кто-то и послушает, но как человек ты окончательно потерял лицо...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:08)
Ты как-то говорил,что покажешь,как надо работать.
*


Думающий и знаюший хоть чуть метод ЦЕБРО при сравнении работы твоей сразу поймёт сколько ты уже совершил отступлений. Не пойму лишь специально или от недопонимания? biggrin.gif
Цитата(Volro @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:18)
Ну как - усилил?
*


А ещё и пчеловод со стажем...
С рамок стрёс перед ульем...
А рамки и улей убрал.

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:50)
Думающий и знаюший хоть чуть метод ЦЕБРО при сравнении работы твоей сразу поймёт сколько ты уже совершил отступлений. Не пойму лишь специально или от недопонимания?
*


Ориентируясь на слова Цебро,главное-результат!Пусть отступления,но они не навредили,а наоборот,таким образом я подстраиваюсь под свои условия.Главное тут-метод Цебро остаётся воспроизведённым.

ВАРАКСИНО ,ладно отступления,а как ты оцениваешь состояние моей показанной семьи?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:53)
Главное тут-метод Цебро остаётся воспроизведённым.
*


Да типа того!
Но всё же меня радует хоть в этом сезоне начал делать "типа"...МЦ!

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:56)
Но всё же меня радует хоть в этом сезоне начал делать "типа"...МЦ!
*


Вот смотри,расплод разорван,сейчас похолодало почти на неделю,по прогнозу погоды.И это ты назовёшь созданием лучших условий для развития семьи и червления матки?

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:01]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

ВАРАКСИНО, про твои человеческие качества уже сказал. А информацию из тебя приходится вытягивать.... smile.gif Если бы у тебя были СИЛЬНЫЕ цебросемьи, НЕ ТРЕБУЮЩИЕ усиления, то ты бы просто объединил отрутневевшие 2 дадановские семьи с 2-я другими дадановскими, а теперь ты своим "стрёс перед ульем" признал, что они все - и отрутневевшие, и просто нуки - пошли НА УСИЛЕНИЕ цебровцев. Слабоваты они были....



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:09]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:56)
,ладно отступления,а как ты оцениваешь состояние моей показанной семьи?
*


Нормальная семья,молодец- сохранил... tongue.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:58)
Вот смотри,расплод разорван,сейчас похолодало почти на неделю,по прогнозу погоды.И это ты назовёшь созданием лучших условий для развития семьи и червления матки?
*


Одного ты не поймёшь- семьи сильные и им эти холода не по чём,есть водичка ,корм...

Цитата(Volro @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:01)
Слабоваты они были....
*


Своё мнение оставь при себе, а то это простое пустозвонство..

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:09)
Одного ты не поймёшь- семьи сильные и им эти холода не по чём,есть водичка ,корм...
*


Ни по чём и лучшие условия для развития-это два разных критерия.Так всё-таки,разрыв расплода -это лучшие условия или всего-лишь ни по чём?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:09)
Нормальная семья,молодец- сохранил.
*


Тогда почему ты грозился,что мои семьи ослабнут?У меня -нормальная,а у тебя какая?

Автор: Volro [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:09)
... а то это простое пустозвонство..
*


Знаешь,ВАРАКСИНО, про подогрев, про усиление - это ведь не я придумал, это ты сам сказал. Сильные семьи ни в подогреве, ни в усилении не нуждаются....



Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:20)
не нуждаются....

*


Кашу маслом не испортишь! biggrin.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:18)
а у тебя какая?
*


В улье ЦЕБРО и семья такая! hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:28)
Кашу маслом не испортишь!
*


Думающий и знаюший хоть чуть метод ЦЕБРО ,при сравнении работы твоей, сразу поймёт, сколько ты уже совершил отступлений. Не пойму лишь специально или от недопонимания?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:31)
В улье ЦЕБРО и семья такая!
*


Значит- обычная семья,просто живущая в улье Цебро.Я думал у тебя получше дела обстоят.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:50)

Думающий и знаюший хоть чуть метод ЦЕБРО при сравнении работы твоей сразу поймёт сколько ты уже совершил отступлений. Не пойму лишь специально или от недопонимания?
*


кашу маслом не испортишь!

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 18 Апреля 2016, 23:01]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 22:41)
Значит- обычная семья,
*


Пусть будет так,если тебе так хочется себя превознести! dance2.gif

Автор: старатель [ Вторник, 19 Апреля 2016, 8:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,я думал у тебя увидеть семью сильно отличающуюся от обычной,ведь ты так обнадёживающе писал о силе своих семей,строгом соблюдении календаря,о нужном количестве расплода осенью и т.п.Но у тебя незаурядное количество пчёл и расплода,что,в общем-то ,трудно чем-то привлечь начинающих пчеловодов тратить три семьи осенью,чтобы иметь тот результат,который ты показал.

Автор: Сергей Ш. [ Вторник, 19 Апреля 2016, 10:26]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Вторник, 19 Апреля 2016, 8:12)
я думал у тебя увидеть семью сильно отличающуюся от обычной
*


Александр! Не сочти за труд, повтори на сколько по массе твои цебровские семьи отличаются от твоих же среднестатистических весной?

Автор: bclab [ Вторник, 19 Апреля 2016, 11:07]

Ульи: 16 р-12 рам
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

ВАРАКСИНО
Я что то не заметил ,языки были или они отпали ?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 19 Апреля 2016, 12:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(bclab @ Вторник, 19 Апреля 2016, 11:07)
Я что то не заметил ,языки были или они отпали ?
*


Языки были везде. Но при проведении предыдущей работы я их срезал.
Цитата(старатель @ Вторник, 19 Апреля 2016, 8:12)
тот результат,который ты показал.
*


В чужих руках всегда толще... lol.gif
А вот мне кажется ,что у тебя слабей....
Ты их что считал? tongue.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Апреля 2016, 19:50)
И,конечно, к промышленному пчеловодству ни как такое мероприятие не подходит.Переставлять рамки дважды туда-сюда-это удел порамочной работы ,а не промышленников.
*


А вот это полная неграмотность в методе ЦЕБРО.
Работа № 6 - это первая работа после зимовки ,когда проводится чистка гнезда от "мусора" и соответственно можно проводить эту работу и не вынимая нижних рамок ,просто передвигая.
При остальных работах лишь ракировка рамок. hi.gif

Автор: Volro [ Вторник, 19 Апреля 2016, 16:21]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 12:49)
При остальных работах лишь ракировка рамок.
*


ВАРАКСИНО, не вводи людей в заблуждение - уже в следующей работе ты будешь поднимать расплод во второй корпус, а это значит снова снимать второй корпус и перебирать первый.

Автор: Volro [ Вторник, 19 Апреля 2016, 16:49]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bclab @ Вторник, 19 Апреля 2016, 11:07)
Я что то не заметил ,языки были или они отпали ?
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 12:49)
Языки были везде. Но при проведении предыдущей работы я их срезал.
*


Интересный момент. Языки были срезаны неделю назад и нет ни одного хоть малюсенького нового язычка. При большом количестве пчелы она должна была висеть в колодцах и хоть немного, но строить. Пристройки на боковых планках же есть... И на зимних языках был трутневый расплод - хорошо это или плохо?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 19 Апреля 2016, 18:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 19 Апреля 2016, 16:21)
снова снимать второй корпус и перебирать первый.
*


Работа № 6 это чистка гнезда- с полной разборкой.
Ну а следующая это текучка. Ты например магазин будешь ставить и что?
Это работа пчеловода только и всего, помощь семье, что кстати ты не желаешь делать - ленишься или не понимаешь.
Цитата(Volro @ Вторник, 19 Апреля 2016, 16:49)


Языки были срезаны неделю назад и нет ни одного
*


Видео смотри внимательней.Увидишь.

Автор: Volro [ Вторник, 19 Апреля 2016, 19:00]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 18:14)
Работа № 6 это чистка гнезда- с полной разборкой.
Ну а следующая это текучка.
*



ВАРАКСИНО, в этой текучке ты будешь снова снимать второй корпус, так? Так. Ты будешь вынимать рамки из первого корпуса для постановки во второй. Так? Так... Ты не будешь трогать только одну крайнюю дальнюю кормовую в первом корпусе и такую же во втором. Нравиться тебе "рокировать" рамки - рокируй. Но не называй это ПРОМЫШЛЕННЫМ методом. То, что мы видели - это порамочная работа. И почти такую же увидим в работе №7 - снова второй корпус будешь вынимать наружу.
Для читающих. Прошу меня понять правильно: нравится Метод - работай. Но не надо приписывать ему то, чего нет. Порамочный перебор - не есть признак промышленного содержания. и еще при внимательном просмотре обратил внимание на отстройку рамок. При супер-пупер сильных (как это заявляется апологетами Метода) семьях не должно быть недоотстроенных рамок. А здесь посмотрите - половина рамок не достроена до нижнего бруска. В этом криминала нет, бывает и такое. Но на супер не тянут...

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 19 Апреля 2016, 19:58]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 19 Апреля 2016, 19:00)
Но не называй это ПРОМЫШЛЕННЫМ методом.
*


Я его называю метод ЦЕБРО (ТЕХНОЛОГИЯ) ,но не промышленным - это уж твоя песня.
Удивляюсь тебе уже 10 лет "изучаешь" издёвками метод ,но так нм БУМ-БУМ в нём и не понял - НЕ ДАНО ВИДНО!!! drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Вторник, 19 Апреля 2016, 20:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Вторник, 19 Апреля 2016, 10:26)
Александр! Не сочти за труд, повтори на сколько по массе твои цебровские семьи отличаются от твоих же среднестатистических весной?
*


Цебровские семи занимали 13 рамок,свисая внизу,в это время мои обычные семьи ,в среднем,располагались на восьми.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 19 Апреля 2016, 20:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 19 Апреля 2016, 20:04)
занимали 13 рамок,свисая внизу,в это время мои обычные семьи ,в среднем,располагались на восьми.

*


Это не о чём не говорит!Сколько у тебя свисает.важно как они дальше разовьются из "висящих"!

Автор: Volro [ Среда, 20 Апреля 2016, 6:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 19:58)
Удивляюсь тебе уже 10 лет "изучаешь" издёвками метод ,но так нм БУМ-БУМ
*


Да нет, я в нем "ни БУМ-БУМ" с того самого 1991, с выхода книги. Получается уже ТРЕТИЙ десяток лет не могу понять...
Будет время - я еще разберу твой совет мне по применению МЦ в лежаке.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 20 Апреля 2016, 16:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 20 Апреля 2016, 6:54)
я еще разберу твой совет мне по применению МЦ в лежаке.
*


По лежаку я тебе не советчик.Я их терпеть не навижу,есть один-я его под садки переделал.
hi.gif

Автор: Volro [ Среда, 20 Апреля 2016, 17:55]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 20 Апреля 2016, 16:50)
По лежаку я тебе не советчик...
*


Да не по лежаку, а по Методу ты не советчик. В работе №6 по КЦ-14 матка переводится для лучшей яйцекладки во второй корпус и отделяется от нижнего РР. Так? Так. Вот иты, применяя свое "знание" Метода, автоматически делаешь "вторым корпусом" отделение в лежаке за РР, в ГЛУБИНЕ улья, т.е идешь не вверх, а в глубину улья. А смысл то работы понимаешь? Там написано о создании матке "лучших условий для яйцекладки". У Цебро в верхнем корпусе тепло и открыт верхний леток для доступа кислорода - да, хорошие условия. А мне что предлагаешь НЕ ПОДУМАВ? В не прогретую глубину с меньшим количеством кислорода. Понимать метод надо......

Автор: старатель [ Среда, 20 Апреля 2016, 19:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сергей Ш. @ Вторник, 19 Апреля 2016, 10:26)
Александр! Не сочти за труд, повтори на сколько по массе твои цебровские семьи отличаются от твоих же среднестатистических весной?
*


Как выглядят мои обычные семьи на сегодняшний день,можно посмотреть http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1929881.


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 20:50)
Это не о чём не говорит!
*


Это говорит о количестве пчёл в семье.Это говорит о том,что ты,Мамаев, Grik сильно ошиблись,предрекая ослабление семей за зиму.А как дальше разовьются,конечно,это важно.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 20 Апреля 2016, 19:23)
Это говорит о количестве пчёл в семье
*


Повторяю;
Это не о чём не говорит!Сколько у тебя свисает.важно как они дальше разовьются из "висящих"!
Пчёл и расплода у меня поболе! хоть и не висят - они у меня работают..bye.gif

Автор: старатель [ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05)
Пчёл и расплода у меня поболе!
*


На скольких рамках у тебя был расплод на момент перевода семьи в один корпус?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05)
то не о чём не говорит!Сколько у тебя свисает.важно как они дальше разовьются из "висящих"!
*


Если свисают,значит не умещаются на сотах,значит их достаточно много.Так что такая картина говорит о большом количестве пчёл для объёма в 13 рамок и это говорит о необходимом расширении объёма гнезда для этого количества.
А разовьются пчёлы,не хуже прошлого года.Проверено.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05)
Пчёл и расплода у меня поболе!
*


Почему-то по твоему видео этого не заметно.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05)
важно как они дальше разовьются из "висящих"!
*


Ты сомневаешься,что к нужному сроку в такой семье не будет расплод на восьми рамках?

ВАРАКСИНО ,так почему,вопреки твоему поддакиванию Мамаеву,мои семьи не ослабли за зиму и уже видно,что не просели и не просядут в период смены перезимовавших пчёл?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Каждый ЦЕБРОвец укомплектован по шесть расплода и кормилица (племенная) 8 рамок.

Автор: старатель [ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я знаю,что все мои вопросы в воздух.Почему-то у тебя нет способности высказывать своё мнение и показать свои знания.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:48)
Каждый ЦЕБРОвец укомплектован по шесть расплода
*


Тогда совершенно безосновательно твоё заявление,что в твоих семьях расплода поболе.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:46)
Ты сомневаешься,что к
*


Дай Бог, дай Бог !!!

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 9:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:49)
Тогда совершенно безосновательно твоё заявление,что в твоих семьях расплода поболе.
*


Ещё раз подтверждает твою неосведомлённость и от сутствие здравого смысла в высказываниях.
По работе № 6 в семьях должно быть по ШЕСТЬ рамок расплода!
Это понятно? У всех.... mad.gif

Автор: Дед74чел [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:26]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 1:05)
Повторяю;
Это не о чём не говорит!
Пчёл и расплода у меня поболе! хоть и не висят - они у меня работают
*


То, что сто раз услышал, даже один раз увидеть уже не хочется. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 21 Апреля 2016, 7:46)
Почему-то по твоему видео этого не заметно.
*


Кинушка классная получилась. blink.gif Весь фильм на экране ничего не видно, только скафандр, спина и ...а. ohyeah.gif Не показано - ни сколько расплода, ни сколько пчел на рамках, особенно в нижнем корпусе. dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Дед74чел @ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:26)
на экране ничего не видно,
*


Уговорили буду как сторатель пальчиком тыкать,если не понятно.Он режисёр со стажем...
Ещё один ньюанс - мои ЦЕБРОвцы не приспособлены для киносъёмок по конструкции. hi.gif

Автор: Дед74чел [ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:55]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:43)
Ещё один ньюанс - мои ЦЕБРОвцы не приспособлены для киносъёмок по конструкции
*


ВАРАКСИНО А причем здесь конструкция, когда мы видим, что перед тобой стояла задача спрятать и не показывать пчел и рамки нижнего корпуса, потому как там ничего не было. Если бы хотел показать, то надо было поворачиваться и показывать рамку. Вот и весь НЮАНС. biggrin.gif
А расплода в семье всего то 4 рамки, ну пусть 5 рамок если верить на слово.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 21 Апреля 2016, 14:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Дед74чел @ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:55)
А расплода в семье всего то 4 рамки, ну пусть 5 рамок если верить на слово.

*


По работе № 6 в семьях должно быть по ШЕСТЬ рамок расплода!
Это понятно? У всех.... mad.gif
В некоторых было и пять ,а в других семь - восемь. Выравнивание сер в этой работе проводится!
Читай Календарь 2012 г.
А если мне крутиться и вам показывать можно не только пчёл и но и матку потерять.
Головой думай,а не ...й,в которую смотрел.

Автор: Volro [ Четверг, 21 Апреля 2016, 15:25]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 14:38)
В некоторых было и пять ,а в других семь - восемь...
*



Но почему- 7-8 не увидели, а увидели только 5. И причитали ТВОИ слова, что выравнивал до 6 рамок расплода за счет нуков. Но об этом на широкой аудитории предпочитаешь не говорить. Так что не надо про 7-8....

Автор: Tveriak [ Четверг, 21 Апреля 2016, 15:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 19 Апреля 2016, 17:50)
Это не о чём не говорит!Сколько у тебя свисает.важно как они дальше разовьются из "висящих"!
*


Это говорит обо всём! Прежде всего это говорит о том, что пчёлы не умещаются в межрамочном пространстве, хотя и стремятся в верхнюю , более тёплую часть улья. Но там им места не хватает, и они повисают бородой под рамками. Всё это я наблюдал при объединении обычных дадановских семей в зиму. Фотографировал, и выкладывал фотки на форум году в 2007, если не изменяет память. Могу ещё раз выложить.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 20 Апреля 2016, 22:05)
Это не о чём не говорит!Сколько у тебя свисает.важно как они дальше разовьются из "висящих"!
*


Для начала немного теории.
Весеннее развитие семьи напрямую зависит от её силы на начало выкармливания расплода, и на начало выхода первых пчёл из ячеек. В первом случае от силы семьи зависит количество заложенного первого расплода в соотношении к нагрузке пчёл - кормилиц, во втором случае фактор массового выхода молодых пчёл определяет скорость замены старых пчёл, и интенсивность выкармливания расплода молодым поколением. Вместе эти факторы определяют характер развития семьи в весенний период.
Как и с какой интенсивностью происходит это развитие очень хорошо разложено в работе Г.Маршакова "Пчелиная семья, как биологическая система".
Направлений развития семьи - три:
"1) максимально быстрое наращивание расплода (кривая роста Гомперца) с увеличением летных сеголетних пчел к началу взятка; 2) равномерное наращивание расплода с меньшими энергозатратами; 3) постепенное наращивание расплода в силу ограниченности в возможностях терморегуляции или значительных энергозатрат (кривая роста Ферхюльста-Пирла). При выборе экстенсивной стратегии (логиста – рис. 7) к концу апреля численность летных пчел и основной группы 12-18 дневных пчел равны, семья ориентирована на внутреннее развитие. При выборе интенсивной стратегии (рис. 6) к концу апреля численность летных пчел более чем вдвое превышает численность группы 12-18 дневных, функционально связанных с приемкой и обработкой нектара и строительством сот. Семья ориентирована на взяток. При выборе промежуточной стратегии (рис. 8) численность летных пчел также значительно превышает численность пчел 12-18 дневных, но в два раза меньше, чем в случае интенсивной стратегии. Семья находится в неустойчивом состоянии относительно взятка и загруженности 12-18 дневных пчел работой.
К концу мая общая численность расплода становится практически одинаковой (рис. 9), но распределение основных функциональных групп пчел резко отличается (рис. 10), что приводит к разному развитию строительного блока и разной занятости пчел в улье.
"

А теперь самый главный вывод из всего сказанного:
"Цена стратегии – возможность использовать весенний взяток, быстрое преодоление критического соотношения возрастных групп, устойчивое развитие в течение сезона."
Всё дело в том, что к ГВ все преимущества объединённых в зиму семей теряются. К этому времени(конец июня) семья выходит на некоторое плато своего развития при любой стратегии, даже экстенсивной. Если в семье матка плодовитая, до даже слабая весенняя семья к ГВ в наших регионах нарастит большую силу, и даст много товарного мёда. Если матка никакая, то МЦ не поможет.
Но в МЦ не заложено основное преимущество объединения - использование майского взятка для товарной продукции, а товарная продукция с одного обслуживаемого летом улья(отводка) в МЦ не превышает количество товарной продукции с одного обслуживаемого улья Дадана. Это уже давно всем понятно. Манипуляция цифрами получаемого мёда количество мёда с обслуживаемой летом семьи не увеличивает.
Итак, к чему я это всё.
ВАРАКСИНО
старатель
Перестаньте считать пчёл в ульях. Лучше посчитайте количество откачанного майского мёда к 10 июня "на круг". Это и будет показателем того, у кого лучше прошла зимовка, и у кого метод Цебро самый Цебровистый. biggrin.gif
Сразу хочу отметить, что ссылки на погоду и медосборные условия местности, при сравнении результата, значения не имеют. Причина очень проста. Если эти условия не дают СТАБИЛЬНО использовать ранний взяток, то и метод Цебро экономически не эффективен для этого региона.
dntknw.gif
И ещё!
Посмотрел фильм ВАРАКСИНО об апрельских работах на пасеке.
Столько возиться с одним ульем, ну это за пределами "добра и зла", по моим меркам.
Даже по моим, очень не скоростным темпам весеннего осмотра, это соотношение равно 1/3. dntknw.gif
Я понимаю, что это всё не актуально для любительского пчеловодства, но если начать считать деньги, рентабельность.... Ну, это так, imho.gif

Автор: Дед74чел [ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:01]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 14:38)
А если мне крутиться и вам показывать можно не только пчёл и но и матку потерять.
Головой думай,а не ...й,в которую смотрел.
*


ВАРАКСИНО Откуда у тебя вдруг матка в нижнем корпусе появилась, если ты уже все рамки с расплодом забрал. Насмешил до слез - как это я могу думать твоей ...й, которую ты показывал, вместо рамок. lol.gif Ты видимо сам явно не головой думаешь, когда что то пишешь, да и делаешь. dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:10]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 6:36)
По работе № 6 в семьях должно быть по ШЕСТЬ рамок расплода!
*


Упс! blink.gif
А Цебро в своих дневниках писал: "РАБОТА № 6 – 24 Апреля
Выполняется, когда каждая основная семья пасеки имеет в среднем не менее 8÷9-ти рамок расплода."
2011г.
или даже так "Выполняется, когда каждая основная семья пасеки имеет в среднем не менее 9 рамок расплода" 2010год
Видимо, Цебро неправильно выполнял календарь работ... dntknw.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 21 Апреля 2016, 19:38)
Цитата
Цитата(Дед74чел @ Четверг, 21 Апреля 2016, 12:55)
А расплода в семье всего то 4 рамки, ну пусть 5 рамок если верить на слово.

По работе № 6 в семьях должно быть по ШЕСТЬ рамок расплода!
*


Должно то должно, однако в ролеке у Вас (судя с Ваших коментарий по рамкам, когда вынимали), в верхнем корпусе всего 3 рамки расплода + 2 рамки засева (это Ваши слова, можно по времени каждую рамку сказать что с чем, с ваших слов), остальные рамки с медом. В нижнем корпусе вообще нет расплода, там сушь и пару медоперговых рамок, а всего 5 (пять рамок), в нижнем на рамках пчелы практически нет. Рамки видать стояли с колодцами, но на рамках с верхнего корпуса языков ни каких нет, на паре рамок счистили небольшие наросты.
Печатного расплода очень мало, да и вообще расплода мало на рамках. Вобщем не 3 рамки расплода, а расплод на трех рамках, и засев на двух рамках.
Ну а теперь когда Вы вытащили все рамки, можено говорить о 6 рамках в семье - но наверняка за счет нуков которые как бы не учитываем.

PS. imho.gif в этой семье матка плохая, семья все время будет отставать.

Удачи.

Автор: Яновский [ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:10)
"РАБОТА № 6 – 24 Апреля
*


..это работа №7, в разных годах-разные сроки.

Автор: Volro [ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:51]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:10)
Упс! 
А Цебро в своих дневниках писал: "РАБОТА № 6 – 24 Апреля....
*


Tveriak, это из небольшой разницы в календарях разных лет. Могу ошибиться (сам в отъезде, пишу с чужого компьютера), но в КЦ -12 работа №6 - "перевод семей для работы в нижних корпусах" - выполняется при 6 рамках расплода в районе 10 апреля. ВАРАКСИНО задержала погода, и он ее делал 15-16 апреля. А при 8 рамках выполняется работа по переводу матки для работы во втором корпусе, она у него будет следующей, и является как бы точкой для дальнейшего отсчета.

Автор: Tveriak [ Четверг, 21 Апреля 2016, 18:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Яновский @ Четверг, 21 Апреля 2016, 13:32)
..это работа №7, в разных годах-разные сроки.
*


Цитата(Volro @ Четверг, 21 Апреля 2016, 13:51)
но в КЦ -12 работа №6 - "перевод семей для работы в нижних корпусах" - выполняется при 6 рамках расплода в районе 10 апреля.
*


Спасибо, глянул.
Это чтиво и метод не для слабонервных, однако. blink.gif biggrin.gif



Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 22 Апреля 2016, 7:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Апреля 2016, 15:58)
А теперь самый главный вывод из всего сказанного:
"Цена стратегии – возможность использовать весенний взяток, быстрое преодоление критического соотношения возрастных групп, устойчивое развитие в течение сезона."
*


Метод Цебро это не есть упор на весенний мёд. Если погода соттветствующая -две- три рамки Дадана семьи могут собрать.А вообще весенний мёд идёт для развития отводков к главному взятку.
Работа № 6 это полная разборка гнезда с чисткой потому и длинна по времени.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:10)
Упс! 
А Цебро в своих дневниках писал: "РАБОТА № 6 – 24 Апреля
*


РАБОТА №7 – 24 апреля. (2012 год) - по нему работаю

Выполняется, когда В БОЛЬШИНСТВЕ СЕМЕЙ пасеки имеется 8-10 рамок с расплодом, а пчелы плотно обсиживают все рамки гнезда.
Именно с этой работы в дальнейшем ведется расчет времени по выполнению последующих работ.
Цитата(Яновский @ Четверг, 21 Апреля 2016, 16:32)
..это работа №7, в разных годах-разные сроки.
*


Она выплоняется по состоянию семей. До работы №8 - даты роли не играют, А вот с подъёма во второй корпус начинается точный расчёт!

Автор: Яновский [ Пятница, 22 Апреля 2016, 8:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 7:32)
Она выплоняется по состоянию семей. До работы №8 - даты роли не играют, А вот с подъёма во второй корпус начинается точный расчёт!


*


ВАРАКСИНО, это в теории и для семей Цебро(занимающих два корпуса на 24 апреля)..
У вас "теоретическое" сопровождение развития семьи-не совсем готово к взятым на себя обязательствам..
Смотрите: у вас нормальная семья(по обычным меркам) и она вполне может принести две фляги..но зациклившись на календарях(где в каждом по разному) вы развиваете пс, как цебровскую( на 10 апреля она должна иметь выходящий ПР и более 6 расплода, при этом Цебро считал 2/3 рамки расплода)..
Ваш куратор обязан был знать состояние ваших семей, прежде чем давать советы..смотрите: весна поздняя, семья средняя,на рамках полно меда, гнездо 10 рам и два корпуса - в результате расплод распределен по всем рамкам горстями ..если бы вы сформировали гнездо с отделением для расплода и кормовое, в одном корпусе, то на 24 апреля имели бы требуемые 8 (2/3) .А вам посоветовали на неделю отложить работу №6, с целью получить 6 рам расплода- а смысл..горсть расплода, растянутая пчела со вторым корпусом(второй предназначен для раннего взятка с ивы, чтобы пчелы не ограничивали матку медом) и еще добавился разрыв гнезда сушью.. работу №7 придется выполнять в мае ( 8(2/3) и более)
Откажитесь от куратора, вы не начинающий-трезво оцените ситуацию(без календарей) и развивайте семью, как обычную -результат будет, упретесь-можете упустить сезон imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 22 Апреля 2016, 12:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Яновский @ Пятница, 22 Апреля 2016, 8:48)
Откажитесь от куратора, вы не начинающий-трезво оцените ситуацию
*


Спасибо за совет земляк!
Но я и с мене сильными семьями ЦЕБРО получал не плохой результат, а в силе своих семей по этому году я спокоен.
Кураторство здесь не при чём. Я приспокойно могу курировать сам

Автор: Tveriak [ Пятница, 22 Апреля 2016, 12:53]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 4:32)
РАБОТА №7 – 24 апреля. (2012 год) - по нему работаю
*


Да, я уже понял.
А используется дневник только 2012 года? Или когда как?
Тогда надо писать "Работа № 6 2012 год" imho.gif
Чтоб путаницы не было.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 4:32)
РАБОТА №7 – 24 апреля. (2012 год) - по нему работаю
*


На выходных как раз тепло обещают. dance2.gif
Можно всю работу снять и выложить на видео. Очень интересна длительность работ.

Автор: Яновский [ Пятница, 22 Апреля 2016, 13:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Пятница, 22 Апреля 2016, 12:53)
А используется дневник только 2012 года?
*


Есть календарь 2012(книга)-наиболее отражающий МЦ imho.gif
http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=13

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 22 Апреля 2016, 13:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Пятница, 22 Апреля 2016, 12:53)
Можно всю работу снять и выложить на видео. Очень интересна длительность работ.
*


Работаю по 2012 г. ,но просматриваю все сравнивая..
Снимаю всю работу,но в улей с камерой не влезть.

Автор: Volro [ Пятница, 22 Апреля 2016, 23:27]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 13:42)
Работаю по 2012 г. ,но просматриваю все сравнивая..
*


Ну и что насравнивал? В какую работу какие коррективы внес?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 12:41)
Я приспокойно могу курировать сам

*


Вот только некого...

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 23 Апреля 2016, 9:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 22 Апреля 2016, 23:27)
Ну и что насравнивал? В какую работу какие коррективы внес?
*


Вот например по датам в разные :
2009 -29 апреля
2011 - 2012 - 24 апреля
2014 - 1 мая
Подъём расплода во вторые корпуса разные даты, а делать нужно по развитию по погоде Сейчас холодные ночи и дни в пределах 8-10 Следовательно и работа передвинится на 2-3 мая .

Автор: Volro [ Суббота, 23 Апреля 2016, 11:29]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 22 Апреля 2016, 13:42)
Работаю по 2012 г. ,но просматриваю все сравнивая..
*


Так что сравниваешь - только даты?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 23 Апреля 2016, 13:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Суббота, 23 Апреля 2016, 11:29)

Так что сравниваешь - только даты?
*


Это я тебе для примера.А все остальные работы провожу сравнивая и делая вывод по состоянии семьи,погодным условиям и т.д.

Автор: Volro [ Суббота, 23 Апреля 2016, 13:58]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 23 Апреля 2016, 13:07)
Это я тебе для примера.А все остальные работы провожу сравнивая и делая вывод по состоянии семьи,погодным условиям и т.д.

*



А все-таки конкретно - что ты сравниваешь? И самое главное, как делаешь ПОСЛЕ сравнения? Прочитал, посмотрел насостояние семьи, погоду и выполнил работу №7 по КЦ-12 или отдельные операции взял из, например, КЦ-09. Так как?

Автор: Jury1 [ Суббота, 23 Апреля 2016, 16:36]

Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата
…Снимаю всю работу,но в улей с камерой не влезть…

Технический прогресс дошел и до этого… Очень даже легко можно заглянуть в улей, даже не снимая крышку…
Для этого можно использовать электронный эндоскоп, адаптированный с андроид-устройствами (планшетами смартфонами). Вещь очень полезная и востребованная на пасеке и в хозяйстве. Я его использую ещё как электронный микроскоп и просто как веб камеру. Стоит 8-10$.
https://www.youtube.com/watch?v=__elDXiuteI

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 23 Апреля 2016, 16:57]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Суббота, 23 Апреля 2016, 13:58)
А все-таки конкретно - что ты сравниваешь? И самое главное, как делаешь ПОСЛЕ сравнения? Прочитал, посмотрел насостояние семьи, погоду и выполнил работу №7 по КЦ-12 или отдельные операции взял из, например, КЦ-09. Так как?
*


Читая календари я просто анализирую ход мыслей и действий Петровича .Сопоставляю даты с действиями по Календарям. и сделав для себя вывод провожу работу. Всё это индивидуально и описать ход моих мыслей думаю тебе не нужно. Вот так работаю с Календарями. Все они у меня распечатаны и открыты на работу в этот день. hi.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 24 Апреля 2016, 22:43]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 23 Апреля 2016, 16:57)
.... и сделав для себя вывод провожу работу.
*


ВАРАКСИНО, не увиливай от ответа. Как ты проводишь работу, проанализировав "ход мыслей и действий Петровича"? Выполняешь работу так, как прописано во всех пунктах работы №... согласно КЦ-2012, или вставляешь что-то из календарей других лет? Мне не нужен ход твоих мыслей - я в очередной раз предлагаю привести ЗАРАНЕЕ перечень операций очередной работы. У тебя это будет работа №7. И видео будет из улья №5....

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 25 Апреля 2016, 15:21]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Ульи у меня что №5,что № 11 - одинаковые,где поставлю камеру там и сниму. Состояние во всех одинаковое и рамок с расплодом везде одинаково.А Календарь 2012 - мне тебе его скинуть или сам прочитаешь? biggrin.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 25 Апреля 2016, 20:57]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 25 Апреля 2016, 15:21)
Ульи у меня что №5,что № 11 - одинаковые...
*


Ульи то может быть и одинаковые, а вот семьи в них отличаются. В предыдущей работе ты некоторые усиливал за счет нуков - значит после зимовки вышли неодинаковыми про силе. А причина в чем? Ну усилил ты их расплодом из нуков, а причина то отставания не выяснена и она будет задерживать развитие и дальше.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 25 Апреля 2016, 15:21)
А Календарь 2012 - мне тебе его скинуть или сам прочитаешь?
*


Лучше бы скинуть. Тогда бы можно было точно сказать, какие пункты работы ты выполнил, а какие "осмыслил"....

Автор: sokolskikh [ Вторник, 26 Апреля 2016, 7:10]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Volro @ Понедельник, 25 Апреля 2016, 20:57)
а какие "осмыслил"....
*


То строго по календарю, dntknw.gif Теперь осмысливать надо. dntknw.gif Совсем запутали. sad.gif

Автор: Volro [ Вторник, 26 Апреля 2016, 7:52]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(sokolskikh @ Вторник, 26 Апреля 2016, 7:10)
Совсем запутали.
*


Это "апологеты" Метода путают. А так в МЦ все достаточно ясно. Чтобы не допустить роения и успеть нарастить силу отводков для ГВ, мы должны заниматься организацией отводков не менее, чем за 60 дней до его начала. А после окончания все привести в исходное состояние - ведь троекратное увеличение пасеки нам не нужно. Работы по Методу озвучены и отработаны. Пути их выполнения могутбыть разными - из Календарей разных лет и даже что то свое. И только ВАРАКСИНО ратует за строгое соблюдение. Вот только чего не знаю.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 26 Апреля 2016, 9:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 26 Апреля 2016, 7:52)
И только ВАРАКСИНО ратует за строгое соблюдение. Вот только чего не знаю.
*


Что бы получить не типа, а ЦЕБРО семьи с которыми легко работать и получать желаеиый результат.
Пути выполнения одинаковые.По годам были вариации которые вобщем ведут к одному общему календарюс которым работает конкретный пчеловод. drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Вторник, 26 Апреля 2016, 20:59]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 26 Апреля 2016, 9:32)
... которым работает конкретный пчеловод.
*


Значит конкретный пчеловод может выполнять работы, обозначенные в Календаре, СВОИМ путем?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 28 Апреля 2016, 12:45]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 26 Апреля 2016, 20:59)
конкретный пчеловод может выполнять работы, обозначенные в Календаре, СВОИМ путем?
*


Опять перегибаешь!
Не СВОИМ,как старатель,а ЦЕБРОвским -Календарным,без самодеятельности! hi.gif

Автор: Volro [ Четверг, 28 Апреля 2016, 13:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 28 Апреля 2016, 12:45)
... без самодеятельности!
*


Снова об одном и том же..... Попробуем еще раз: в первых числах мая ты, ВАРАКСИНО, будешь выполнять работу №7 "Постановка вторых корпусов на все семьи пасеки" из КЦ-12. Так? Так. И в этой работе прописаны следующие операции для основных семей:
1. Снятие временных вторых корпусов с подготовленными пчелами для яйцекладки маток 4-мя сотами, холстиков и пленок с гнезд основных семей.
2. Осмотр гнезд в нижних корпусах семей с оставлением в них по 4 рамки самого молодого расплода и перестановкой во вторые корпуса остальных рамок более зрелого расплода с 2 рамками меда и перги вместе с пчелами.
3. Формирование нижних корпусов семей на 10 рамках, которые, начиная от правой (дальней при работе в улье) стенки улья, ставятся в следующем порядке: кормовая, вощина, 2 рамки расплода, вощина, 2 рамки расплода, вощина, строительная рамка, кормовая, вставная доска.
4. Постановка на основные семьи вторых корпусов без применения разделительных решеток, с размещением в них 10-ти рамок, которые, начиная от правой стенки корпусов, ставятся в следующем порядке: кормовая, сот, 2 рамки расплода, вощина, 2 рамки расплода, 2 сота, кормовая.
5. Утепление семей пленками, холстиками и подушками.

Ты пополнишь их ТАК , КАК ПРОПИСАНО, или что то добавишь? Да или нет?

Автор: старатель [ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

выполнил работу №7-поднял расплод в верхний корпус.
https://www.youtube.com/watch?v=cpF9InAyYOE

Вот сейчас заметна разница в развитии цебровских семей и обычных.В первых был расплод на девяти рамках,в обычных- на семи далеко не у всех,а в среднем,на шести.В цебровских семьях сегодня стало по 20 рамок,в обычных-по 12.
Разницы в развитии между перезимовавшими цебровскими семьями и теми,которые сформировал этой весной-не замечаю.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:48)
7-поднял расплод в верхний корпус.
*


в этот год с опережением идёшь.на полторы недели против прошлогоднего.

Цитата(старатель @ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:48)
.В первых был расплод на девяти рамках,
*


Цитата(старатель @ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:48)
,в обычных- на семи далеко не у всех,а в среднем,на шести.
*


по развитию разница по расплоду в полторы -две недели.
и стоило это того, чтоб по весне семьи объединять.?


не удержался заглянул в прошлогодние семьи участвовашшие в эксперементе.я их не объединял.

в основной 7 рамок расплода.-поставил 2 корпус.
в 1 отводке на матке тройзек 6 рамок расплода-поставил 2 корпус.
во 2 отводке на матку тройзек 4 расплода.-сделал из неё КУ .за 3 дня привес 2.5 кг.

Автор: старатель [ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:33)
в этот год с опережением идёшь.на полторы недели против прошлогоднего.
*


Это развитие пчёл такое.В прошлом году явная задержка наблюдалась ,в каком бы улье и сколько бы пчёл не было.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:33)
и стоило это того, чтоб по весне семьи объединять.?
*


Цебровские семьи минимум в 4 кг пчёл весной по другому не получить.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 28 Апреля 2016, 22:48)
Вот сейчас заметна разница в развитии цебровских семей и обычных.В первых был расплод на девяти рамках,в обычных- на семи далеко не у всех,а в среднем,на шести.
*


Мда-а-а... Не густо, честно говоря.... Ожидалось большего эффекта. Разница в 2 рамки расплода. То есть 3 моих слабыша, вышедших на 5 рамках в общем имеют расплода больше. А в перспективе роста так вообще не сравнимо.

Я ожидал, что более ранняя яйцекладка в ЦС несравненно усилит их. Что избыточная зимовалая (молодая и неизношенная осенью, а потому крепкая) притащит корпус ивового мёда...

А тут... Сахар сожрали не понятно куда и в таком количестве, мёда товарного полный 0, пчелы и расплода, ну немного больше, чем в обычной хорошей ПС.

Тоесть, что я хотел сказать - не видно эффекта. Только грустный эффект малополезной утраты 2-х семей. И восстановить их потребуется усилий и работ. И догнать даже нынешних слабышей отводки уже не смогут.

Александр, а ты имеешь позитивные мысли по силе цебросемей?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:37)
Цебровские семьи минимум в 4 кг пчёл весной по другому не получить.
*


у меня ведь не объединённые нормально развились.

кроме цебровских эксперементальных семей, 10 на домашнем точке от пчелы ломятся и по 7 рамок расплода имеют.

натуральный корм рулит.

причём облёт и пыльца первая на 2-3 недели позже твоего.

Автор: старатель [ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:40)
Я ожидал, что более ранняя яйцекладка в ЦС несравненно усилит их. Что избыточная зимовалая (молодая и неизношенная осенью, а потому крепкая) притащит корпус ивового мёда...
*


Ни одна семья ,какая бы она не была,не принесла ещё ивового мёда по простой причине-не было погоды.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:40)
Александр, а ты имеешь позитивные мысли по силе цебросемей?
*


Сложно сказать.Пока мне жалко двух отводков,которые присоединил в августе.Мне сложно оценить площади открытого расплода,поэтому количество в девять рамок-просто общая оценка количества расплода.Я не стал рассматривать рамки с открытым расплодом и засевом.
Но общая картина,всё-таки, меня вполне удовлетворяет.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:40)
А тут... Сахар сожрали не понятно куда и в таком количестве,
*


Я вижу пока невостребованными три рамки "полномёдные".Это те,которые я поднимал в верхний корпус в прошлый раз.Сейчас их на видео не видно,я их ,можно сказать ,изъял.Одну убрал в хранилище,две поставил за перегородку второго корпуса.Прогноз погоды говорит о том,что они не понадобятся в ближайшее время.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:58)
у меня ведь не объединённые нормально развились.
*


Нормально-это не понятный критерий.У меня обычные семьи тоже нормально развиваются.

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:58)
кроме цебровских эксперементальных семей, 10 на домашнем точке от пчелы ломятся и по 7 рамок расплода имеют.
*


Десять?Нужны средние данные.Я обычно говорю о таких показателях,когда упоминаю обычные семьи.У меня тоже есть передовики,которым,как и цебровским поставил сегодня вторые корпуса с поднятием расплода в них.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:23]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:05)
Ни одна семья ,какая бы она не была,не принесла ещё ивового мёда по простой причине-не было погоды.
*


по методе цебро с перетаскиванием расплода во 2 корпус ,ты его и не получишь.натаскать то натаскают,но размажут по всем рамкам в перемешку с расплодом и пергой.

надо было магазин сначала дать,по мере заполнения напрыском в разрез 2 корпус.но это уже не метод цебро.

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
Десять?
*


половина домашнего точка.

на втором не был ещё с выставки.

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
.У меня тоже есть передовики,которым,как и цебровским поставил сегодня вторые корпуса с поднятием расплода в них.
*


не забывай твои во всю пыльцу тянули ,у нас снега лежали и пчёлы в зимовниках ещё были.

Автор: старатель [ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:23)
не забывай твои во всю пыльцу тянули ,у нас снега лежали и пчёлы в зимовниках ещё были.
*


Не забываю.Но я не мои обычные с твоим сравниваю,а то,что находится у меня на одном точке.Если бы свежая пыльца имела главное значение,то всем бы семьям я ставил вторые корпуса.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:23)
надо было магазин сначала дать,по мере заполнения напрыском в разрез 2 корпус.но это уже не метод цебро.
*


Вот поэтому и не надо говорить,что надо было.Что надо-известно,не переживай.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 29 Апреля 2016, 1:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:39)
.Но я не мои обычные с твоим сравниваю,а то,что находится у меня на одном точке.Если бы свежая пыльца имела главное значение,то всем бы семьям я ставил вторые корпуса.
*


семьи то обычные,на меду,по снегу сыты 2 раза в пакетах давал с прополисом,перговый сот по верх рамок.
после выставки кормами пополнил.полномедными из запасника и перговыми.

натурпродукт одним словом.

месяц не лазил.чуть меньше дней 25 .

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
.Сейчас их на видео не видно,я их ,можно сказать ,изъял.
*


не понятно зачем корм изъял из семей?
запас 20 кг ,как минимум на такую семью, должен присутствовоть в улье.

Автор: старатель [ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 29 Апреля 2016, 1:29)
не понятно зачем корм изъял из семей?
*


Я не корм изъял из семей,а некоторое его количество.т.к.почти на всех рамках он присутствует и в общей массе наберётся не мало.Уже с завтрашнего дня прогноз погоды даёт надежду на хороший период лёта пчёл,так что они затарятся .михаил 66 ,ты разве не увидел,что я написал про две рамки за перегородкой?Пчёлам они легко доступны и они в курсе об этом НЗ.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:29)
Я не корм изъял из семей,а некоторое его количество.т
*


с годами понимаешь, что этого не следует делать,лутчше улей увеличить до необходимого объёма.
Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:29)
,ты разве не увидел,что я написал про две рамки за перегородкой?Пчёлам они легко доступны и они в курсе об этом НЗ
*


2 рамки от силы 5 кг.и скорее всего кг 6-7 на рамках.ролик твой не смотрел.
итого кг 11-13 это на вскидку,чё там у тебя на самом деле не понятно.
но на 4 кг пчелы 20 кг корму в улье должно быть постоянно,чтоб процесс нарашивания колонии не останавливался.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 29 Апреля 2016, 10:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
Мне сложно оценить площади открытого расплода,поэтому количество в девять рамок-просто общая оценка количества расплода.Я не стал рассматривать рамки с открытым расплодом и засевом.
Но общая картина,всё-таки, меня вполне удовлетворяет.
*


Время ещё есть и посмотрим, что будет дальше. Возможно сыграет разница в площади расплода на рамках.
Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
Я вижу пока невостребованными три рамки "полномёдные".Это те,которые я поднимал в верхний корпус в прошлый раз.Сейчас их на видео не видно,я их ,можно сказать ,изъял.Одну убрал в хранилище,две поставил за перегородку второго корпуса.Прогноз погоды говорит о том,что они не понадобятся в ближайшее время.
*


Не знаю, как у вас, а у меня "лишний " корм обычно не нужен. Сабышам хватает с лихвой оставшегося невостребованного, даже изымать иногда приходится в обмен на хорошую сушку под засев. Сильные подъедают капитально, но они в погодные окна неплохо пополняют.

Отбракованные маломёдные рамки потом в июне ковыряю и кладу в подкрышник, на обсос - тот ещё геморой. Полномёдные можно отводкам подставить. Так что не пропадут и твои.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 8:29)
Я не корм изъял из семей,а некоторое его количество.т.к.почти на всех рамках он присутствует и в общей массе наберётся не мало.Уже с завтрашнего дня прогноз погоды даёт надежду на хороший период лёта пчёл,так что они затарятся .михаил 66 ,ты разве не увидел,что я написал про две рамки за перегородкой?Пчёлам они легко доступны и они в курсе об этом НЗ.

*


Внимательно просмотрел ролик. И ясно видно и слышно, что в нижнем корусе на кроющих рамках медок лишь поблескивает. А дальше лишь рвачка расплода сушиной и вощиной. И в верхнем корпусе мёда видимо маловато!? И ни каких двух кормовых на ролике за диафрагмой не видно!! Вывод:- цебро семья - сфрмирована под наращивание силы - на МАЛЫХ кормах!! И с рвачкой расплода, копируя Цебровшину, сушиной и вощиной в обеих корпусах.
Для ясности моего видения - выложенного ролика:- вставляю свой пост сюда - с "леток инфо".
_____________________________________________________________________________________________
'старатель' у тебя в Цебро семьях расплод на 9ти рамках. И это не плохо. А у меня в обычных зимовалых семьях (штук 5ть из 10 - просмотренных - с поставленными сегодня магами) расплод на 9ти рамках. (у слабых отводков зимовалых - расплод на 6-7ми рамках. Они рамках на 9-10. Средние по силе семьи с 18.04 на 12ти рамках и расплод у них на 7ми - минимум, но у них мёда много не истрачено и пергой соты забиты. )
Но у меня в одном корпусе дадана при этом МЁДА 7-8 кг.(вощину я пока не ставлю, чтобы засевом быстрым вощины - не отвлекать пчелу от майского мёда - на кормёжку ОР. Малыгин вообще, для взятия майского мёда рекомендует:- 9ть рамок низ, ганеманка и маги!!) А У тебя в нижнем мёда будет не более 4-4,5 кг.(блестят крайние рамки) А в двух корпусах мёда у тебя не более 7 кг. (в верху лишь две кормовые из 10ти) Этого мало!! Если я ставлю вторые корпуса, то уж мёда
довожу в двух - не менее 10кг!! А, у Вас, копируемых метод Цебро:- всё сушнина, да всё вощина - через рвачку - 2х рамок расплода!! А мёда то МАЛО!!
Если бы я сегодня просто накинул бы вторые корпуса (вместо магов) - с вытягиванием их предварительно - в стояк на 17 ть рамок,(конечно без рвачки расплода) то при моих обильных кормах - не менее до 10кг доведённых!! (Да сегодня всю печатку мёда значительную распечатал!! Это побудка!!) то по силе и темпу развития - мои простые семьи не уступили бы Цебровским!! Но я ХОЧУ майский мёд взять с магами!! И смиряюсь с потерей в силе - при постановке магов, а не вторых корпусов!! (НО конечно вторые корпуса я ставлю - ни в коем случае - не по Цебро!! С рвачкой расплода да ещё и при малых кормах!! Пчела то, наплодится в достатке, возможно, но на малых кормах - жить пчела будет значительно МЕНЬШЕ!

Интересно бы глянуть, как у Вараксино с расплодом и кормами!? Может дождёмся и от него ролик!???

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 29 Апреля 2016, 10:43)
Не знаю, как у вас, а у меня "лишний " корм обычно не нужен.
*


ЕВ ГЕНИЙ, Одно дело - по кормам - в твоём дадане на 10 рамок, расширяемым магазином, а вот в семьях Цебро при двух корпусах и силе из трёх объединённых:- мёда и перги должно быть не мало!! (Когда ещё два отводка надо на кормах формировать!!)
Уж не менее 10-12 кг. Михаил 66 - аж под 20ть кг размышляет. Я большинство зимовалого мёда обязательно вилкой распечатываю!!

Автор: михаил 66 [ Суббота, 30 Апреля 2016, 6:41]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30)
Уж не менее 10-12 кг. Михаил 66 - аж под 20ть кг размышляет. Я большинство зимовалого мёда обязательно вилкой распечатываю!!
*


дак ещё зимой старателю выкладку по Кашковскому делал,зависимость корма от силы и долгожития пчелы по весне.

он сказал, что в курсе,как и все пчеловоды,читал и знаю.сам с усам.
а на деле другая картина.опять изъятие типа лишнего корма.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30)
Интересно бы глянуть, как у Вараксино с расплодом и кормами!? Может дождёмся и от него ролик!???
*


Работу №7 я выполняю 2-3 Мая. Видео будет.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Апреля 2016, 23:40)
Тоесть, что я хотел сказать - не видно эффекта. Только грустный эффект малополезной утраты 2-х семей. И восстановить их потребуется усилий и работ. И догнать даже нынешних слабышей отводки уже не смогут.
*


lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif bye.gif

ЕВ ГЕНИЙ!
Ты ли это? Не уже ли и ты это наконец то понял?
Где же старателя пчелы,которые "ВИСЯТ"? hmm.gif

Автор: Volro [ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:55]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:32)
Видео будет.
*


Пожелания (раз уж вы взялись публиковать видео):
- когда будете вынимать рамки, желательно проносить их в поле зрения камеры
- показать выполнение этой работы в семье №5 (хоть вы и утверждаете, что все семьи равны, но наблюдать процесс развития удобнее в одной)
- неплохо бы ДО выполнения работы узнать критерии оценки силы семьи. Например, вы оценили силу семьи Старателя в видео работы 7 как "заморыши". Сколько пчелы на рамках вы ожидаете увидеть у себя?


Цитата(Volro @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:53)
Где же старателя пчелы,которые "ВИСЯТ"?
*



В поле за медом улетели smile.gif
Думаю что у тебя тоже "висеть" не будут.

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30)
И в верхнем корпусе мёда видимо маловато!?
*


Чтобы знать сколько корма было в верхнем корпусе,надо посмотреть предыдущее видео.Вот это с 2.50 мин https://www.youtube.com/watch?v=HcTK0hrZE6Y .

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30)
И ни каких двух кормовых на ролике за диафрагмой не видно!!
*


Если есть интерес,то желательно не только видео смотреть,но и читать сообщения .Я же выше написал,о кормовых рамках и что на видео их не показывал.
Цитата(старатель @ Пятница, 29 Апреля 2016, 0:13)
Я вижу пока невостребованными три рамки "полномёдные".Это те,которые я поднимал в верхний корпус в прошлый раз.Сейчас их на видео не видно,я их ,можно сказать ,изъял.Одну убрал в хранилище,две поставил за перегородку второго корпуса.Прогноз погоды говорит о том,что они не понадобятся в ближайшее время.

*


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:37)
Ты ли это? Не уже ли и ты это наконец то понял?
Где же старателя пчелы,которые "ВИСЯТ"?
*


Не сомневаюсь, что у тебя всё гораздо хуже.

Но на пчелу то я не особо глядел - погода лётная, редкое погодное окно - нормальной пчеле кроме обогрева неча делать в улье.

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Апреля 2016, 6:41)
дак ещё зимой старателю выкладку по Кашковскому делал,зависимость корма от силы и долгожития пчелы по весне.

он сказал, что в курсе,как и все пчеловоды,читал и знаю.сам с усам.
*


Да,именно так.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Апреля 2016, 6:41)
на деле другая картина.опять изъятие типа лишнего корма.
*


Этот корм,как говорится,под рукой.Обманет прогноз погоды-верну,не понадобится сейчас,при формировании отводков могу использовать.Всё под контролем!

Ещё раз повторю,две полномедные рамки стоят сейчас за перегородкой второго корпуса,пчёлы на них сидят,так что они прекрасно чувствуют свои запасы.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 30 Апреля 2016, 10:37)
Где же старателя пчелы,которые "ВИСЯТ"?
*


На такие вопросы лично ты отвечал,что не обязан ради чьёго-то любопытства лезть в семьи и считать пчёл.
Но мне не сложно,тем более,интересно.Я сегодня загляну снизу рамок и покажу,что увижу.Также сфоткаю рамку за перегородкой и посмотрим,сколько пчёл на ней.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 0:30)
Вывод:- цебро семья - сфрмирована под наращивание силы - на МАЛЫХ кормах!!
*


В современных условиях мы можем следить за прогнозом погоды и ориентироваться по нему,планируя те или иные свои действия.Я видел,что погоду обещали хорошую,это значит,что пчёлы будут иметь возможность проносить в улей всё,что нужно и много.Именно поэтому я сделал так,как сделал.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:34]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Апреля 2016, 11:44)
Ещё раз повторю,две полномедные рамки стоят сейчас за перегородкой второго корпуса,пчёлы на них сидят,так что они прекрасно чувствуют свои запасы.

*


Старатель, теперь увидел на предыдущем ролике, что рамки кормовые были полномедные. И их постановку за диафрагму - я на ролике новом не увидел.Так, что с кормами - более менее приемлемо! Но не забывай, что на выкормку рамки расплолда уходит минимум - 2кг мёда. И отстройка вощины (а этим ты иногда лишковато увлекаешся) - также медок поглащает. И когда пчела из 9ти рамок народится, то ей тоже кушать надо.
Пчёлы берегут запечатанный мёд и тем более за диафрагмой его будут использовать вяло. Нужно печатку при осмотрах распечатывать зимовалую на медовых рамках. Тогда медок перенесут и разместят возле расплода. hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:34)
Нужно печатку при осмотрах распечатывать зимовалую на медовых рамках. Тогда медок перенесут и разместят возле расплода.
*


Я к такому мероприятию отношусь холодно,т.к. не замечал,что это стимулирует к развитию.Если надо побыстрей избавиться от зимних кормов,да,распечатывать старые запасы имеет смысл.Но,как стимулирование семьи-это ерунда.Пчёлы прекрасно сами распечатают столько,сколько им нужно.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:34)
Но не забывай, что на выкормку рамки расплолда уходит минимум - 2кг мёда
*


Не забываю.Прогноз погоды оправдывается и пчёлы начинают нести в улей свежий нектар.Сегодня у меня клён зацвёл,ивовые есть и пчёлы имели возможность летать.Думаю,что завтра КУ уже покажет привес,погоду прогнозируют ещё лучше.

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как говорит ВАРАКСИНО на мои семьи-заморыши,2,5 часа назад выглядели так. https://www.youtube.com/watch?v=TMBjKkvI4X0
Если это неважнецкий вид семей,значит у него в два раза больше должно быть пчёл.Надеюсь это он покажет.

Считаю,что такое расположение пчёл,говорит о приблизительном их количестве в 5 кг.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 13:34)
Пчёлы берегут запечатанный мёд и тем более за диафрагмой его будут использовать вяло. Нужно печатку при осмотрах распечатывать зимовалую на медовых рамках. Тогда медок перенесут и разместят возле расплода.
*


Это говорит лишь о том, что мёд им не нужен пока, а распечатывание - не стимуляция, а нагружение пчёл абсолютно лишней работой. Зимовалых! Весной!

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:08)
пчёлы имели возможность летать
*


А у нас 2 дня носа не высовывают даже на воду. 8-10 * и ветер, мозжит что-то сверху.

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:15)
А у нас 2 дня носа не высовывают даже на воду.
*


Да что у вас,у меня в 50 км ,по словам знакомого пчеловода,не лётная погода два прошедших дня.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Апреля 2016, 20:08)
Я к такому мероприятию отношусь холодно,т.к. не замечал,что это стимулирует к развитию.Если надо побыстрей избавиться от зимних кормов,да,распечатывать старые запасы имеет смысл.Но,как стимулирование семьи-это ерунда.Пчёлы прекрасно сами распечатают столько,сколько им нужно.

*


Если бы распечатывание рамок - для пополнения кормов и происходящего автоматически- при этом более интенсивного питания пчёл мёдом (а в следствии этого будет лучшая работа желёз по выработке ММ, и нагул жирового тела пчёл и увеличение их срока жизни) было по Старателю и ЕВ ГЕНИЮ ерундой, то пчеловод бы НАЙЧУКОВ (не чета ВАМ!!) - не заморачивался бы распечаткой мёда на предлагаемых пчёлам медовых рамках. Найчуков, давая доступ пчеле к распечатанным даваемым частенько рамкам, доводил силу семей с ОДНОЙ МАТКОЙ - до 10кг.!!! Два моих товарища, также с большим стажем и опытом, при осмотре гнёзд - всегда распечатывают зимовалый мёд - в независимости от кол-ва и достатка корма. Всегда и постоянно так и я поступаю при осмотрах семей. Не редко - в безвзяточье распечатываю и майский мёд. И считаю это ПОБУДКОЙ!! (а Вы считаете это ерундой и излишней работой. Каждый останется при своём мнении!) И на малых кормах пчёл ни когда не вожу.

Автор: Карагай [ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:21]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
НАЙЧУКОВ (не чета ВАМ!!)
*


А кто это? dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Карагай @ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:21)
А кто это?
*


передовик пчеловодства.
Андрей Кочемасов прав ,не распечатанные рамки пчёлы просто держат в нз.если есть маломальский взяток к ним не прикоснутся.тока в не погоду начнут распечатывать,это хорошо в июне,но не в апреле и мае,когда надо добится от матки пика яйценоскости.тем более при цебровской технологии,чем больше масса семьи в мае,тем жирнее отводки,

Автор: Volro [ Суббота, 30 Апреля 2016, 23:32]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:34)
... передовик пчеловодства.
*



... конца 50-х - начала 60-х годов. Интересное было время....

Автор: старатель [ Суббота, 30 Апреля 2016, 23:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:34)
не распечатанные рамки пчёлы просто держат в нз.если есть маломальский взяток к ним не прикоснутся.тока в не погоду начнут распечатывать,это хорошо в июне,но не в апреле и мае,когда надо добится от матки пика яйценоскости.тем более при цебровской технологии,чем больше масса семьи в мае,тем жирнее отводки,
*


Нет лучшего стимула для пчёл,чем взяток.И не вижу никакого смысла распечатывать зимовалый корм,когда погода позволяет,как сейчас у меня,пчёлам приносить в улей нектар и пыльцу.
Вот вараксино и воду даёт постоянно с всякими добавками,и печатку вскрывал.Посмотрим,на сколько это ускорит развитие его семей и на сколько они будут сильнее моих,в которых я ничего этого не делал.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:03]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Апреля 2016, 23:43)
Вот вараксино и воду даёт постоянно с всякими добавками,и печатку вскрывал.
*


Старатель, а ты простенько "спроси" у пчёл:- какя водичка больше пчёлкам нравится. Поставь на две поилки (покупные с дырчатыми кружочками) две трёхлитровки. В одной банке вода с морской солью - ч/л - на 5 литров + кобальт хлорстый 1табл-на 2 литра. В другой банке рядом - водичка без добавок. И когда сравнишь скорость забора воды в двух банках, то будешь удивлён разницей!! А пчёл не обманешь! Они предпочтут то, что им больше нравится и более полезно! И за распечатку рамок медовых (кроме добавок в воду) - я добавляю Вараксино - плюс!! Ну, а силу его семей глянуть, корма и расплод:- ждём от него, как обещал он.

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:03)
Старатель, а ты простенько "спроси" у пчёл:- какя водичка больше пчёлкам нравится.
*


Нравится-это одно,а на сколько это влияет на их развитие-другое.Я отдаю приоритет второму.Да,можно давать всякие добавки и стимуляции.Но по моим наблюдениям,это только дополнительные трудозатраты,которые не стоят полученного эффекта.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:03)
Ну, а силу его семей глянуть, корма и расплод:- ждём от него,
*


А вы смотрели его https://www.youtube.com/watch?v=878fohi_pFE,когда он выполнял работу №6,переводил семью в нижний корпус?Ну и какая сила его семьи?

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:15]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Суббота, 30 Апреля 2016, 23:43)
и на сколько они будут сильнее моих,в которых я ничего этого не делал.
*


Старатель, я предполагаю, что у тебя матки более качественного вывода, чем матки у ВАРАКСИНО (мал у него пока опыт по выводу маток качественных) - дают плюс не малый твоим цебро-семьям. imho.gif Но подогрев разумный ВАРАКСИНА цебро- семей - может дать ему шанс - в большем наращивании силы, чем без подогрева. (А распечатка рамок и добавки в воду и +полинзин также плюсик могут дать ему, но меньший, чем подогрев.) imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:15)
Старатель, я предполагаю, что у тебя матки более качественного вывода, чем матки у ВАРАКСИНО (мал у него пока опыт по выводу маток качественных)
*


У него матки от Светланы-саратницы Цебро с большим стажем.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:15)
Но подогрев разумный ВАРАКСИНА цебро- семей - может дать ему шанс - в большем наращивании силы, чем без подогрева. (А распечатка рамок и добавки в воду и +полинзин также плюсик могут дать ему, но меньший, чем подогрев.)
*


Посмотрите его работу №6 и дайте,пожалуйста,свою оценку состоянию его семьи с видео.

А полизином я пользовался два года.Приличная трата денег без ощутимого эффекта.Во всяком случае, я ничего особенного не заметил.Мнимые проценты,типа 10,5 или подобных с десятыми,не увидел.

Автор: Volro [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:25]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:15)
Старатель, я предполагаю, что у тебя матки более качественного вывода, чем матки у ВАРАКСИНО (мал у него пока опыт по выводу маток качественных) - дают плюс не малый твоим цебро-семьям.
*


Не умаляя опыта Старателя по выводу маток, хочу заметить, что у ВАРАКСИНО матки от людей, которых в матковыводном деле новичками не назовешь. Так что у Старателя плюса нет imho.gif Сам ВАРАКСИНО выводил маток лишь ОДИН сезон, да и то без покупных не обошелся...

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:15)
могут дать
*


Могут дать,может дать.Как это увидеть и понять,что,действительно,подогрев,водичка с полизином,распечатывание рамок дали значимый эффект?Что должно быть у него на сегодняшний день,чего нет в моих семьях?У вараксино улей Цебро,делает он всё строго по календарю,написанному Цебро и чем,Андрей Кочемасов,его семьи визуально отличаются в лучшую сторону?

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:29]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:08)
Нравится-это одно,а на сколько это влияет на их развитие-другое.Я отдаю приоритет второму.Да,можно давать всякие добавки и стимуляции.Но по моим наблюдениям,это только дополнительные трудозатраты,которые не стоят полученного эффекта.
*


Старатель, то что легко доступные микроэлементы важные из морской соли это - БЛАГО для пчёл - давно известно. И на опытах подтверждалось - - при сравнениях с добавками важных микроэлементов и без них. И то что кобальт для пчёл (и для любого живностного молодняка) - это БЛАГО!! Давно изучено учёными и испытано. И для роста яйцекладки маток и для усиления иммунитета! Это накладно покупать пчелодары, апивитаминки. А морская соль и кобальт - 45р-100гр - это дешовка!! И добавить их в воду, сироп, или сыту - это, "как два пальца об асфальт"

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:29)
Старатель, то что легко доступные микроэлементы важные из морской соли это - БЛАГО для пчёл - давно известно.
*


Да,известно .То,что пчёлы это охотно берут-факт.Кто желает,может применять .Наверняка в каких-то условиях это оказывает значимый эффект.Но остаётся фактом и то,что без всяких добавок,имея в природе раннюю пыльцу,семьи развиваются очень даже хорошо.

Андрей Кочемасов ,вы видели мой прошлогодний июльский https://www.youtube.com/watch?v=eeFRmw6Oxuo с пасеки Светланы?Она также всё даёт,как делал Цебро.Ну,нет погоды,обдавайся ты чем хочешь,а супер-пупер силы ОС и отводков не видать.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:23)
Посмотрите его работу №6 и дайте,пожалуйста,свою оценку состоянию его семьи с видео.

*


Работу №6 посмотрел с пристрастием и в сравнении с твоими цебросемьями. Но плохой он пока кино-оператор.
Количество пчелы в улье на его ролике - не больше, чем у тебя. (возможно и меньше!?) Расплод на 5ти_и + 2 с засевом. Но расплод не крупнопластный! Пожалуй такой расплод у него по площади - из за излишек мёда с верха рамок расплодных. Да и породная карника кладёт более плотно расплод, пусть даже на меньшем числе рамок, но по площади расплода больше, чем у метизированных карпаток. По кол-ву мёда - у ВАРАКСИНО мёда просматривается запас побольше твоего. (И он его распечатывает значительно) Вообщем ждём его ролик с работой №7. Полизин я даю только воспиталкам, лишь для самообмана. Пыльцовый взяток нормальный у большинства и в пыльце есть большинство аминокислот. А вот с витамином в 12 (с кобальтом - в природе напряг!! А он очень нужен и важен. Но сам В12 не стойкий и быстро распадается - в отличии от кобальта) hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 10:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
Работу №6 посмотрел с пристрастием и в сравнении с твоими цебросемьями. Но плохой он пока кино-оператор.
Количество пчелы в улье на его ролике - не больше, чем у тебя. (возможно и меньше!?) Расплод на 5ти_и + 2 с засевом. Но расплод не крупнопластный!
*


А я без пристрастия. Оцениваю в 2 кг пчелы максимум. Может в лету много? Но размер расплода на рамке говорит о силе семьи по моим оценкам рамок в 7 хорошо обсиживаемых. Нижний корпус совсем пустой был.

Что-то надо ему менять. Полизин явно не помогает.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
Если бы распечатывание рамок - для пополнения кормов и происходящего автоматически- при этом более интенсивного питания пчёл мёдом (а в следствии этого будет лучшая работа желёз по выработке ММ, и нагул жирового тела пчёл и увеличение их срока жизни) было по Старателю и ЕВ ГЕНИЮ ерундой
*


Интересно, если тебе сарай, где хранишь мешки с сахаром разломать, и ты для большей сохранности продукта будешь в дом его таскать, нагуляешь ты жировое тело?

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
Найчуков, давая доступ пчеле к распечатанным даваемым частенько рамкам, доводил силу семей с ОДНОЙ МАТКОЙ - до 10кг.!!!
*


Совершенно не известно, что за пчела у него была, как он работал с ней?

Есть семьи как у Старателя по МЦ, где имеется "лишняя" пчела, которая может заняться переносом мёда в гнездо, растрачивая свой ресурс на бесполезную работу. А есть простенькие семьи, в среднем на 7 рам пчелы, как у меня. Так это совсем недозволительная роскошь.

А то, что у кого-то пчела по 10 кг вырастает... smile.gif smile.gif smile.gif ... грош цена такой пчеле. Она значит, жрёт и не работает.

У меня никогда не бывает семей сильнее 6-7 кг. Даже в июне при относительном безвзяточье. Когда имеется полный магазин свежего не запечатанного мёда. Потому, что пчела тратится и на слабый принос, и на выкорм расплода.

Но есть пчёлы иные. Они становятся сильнищими при ульях, пустых как барабаны, мёд главное не проворонь, а то личинок жрать начнут и выкидывать. Бывали у меня такие. На главный взяток таких грузить - лёгенькие.

А первых, бывает не поднимешь. Теперь рано вывожу, чтобы пузо не рвать.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
По кол-ву мёда - у ВАРАКСИНО мёда просматривается запас побольше твоего.
*


У меня самые тяжёлые сейчас - на 3-х рамках. Потому, что мёд есть некому было. Забираю от них в пользу голодающих. Распечатывать в голову не приходит. И кормушки я слабышам ставил - бесполезное мероприятие.
Практически не забирают. Сильные конечно заберут, но толку то? Рядом с пластами мёда положат?

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
А вот с витамином в 12 (с кобальтом - в природе напряг!! А он очень нужен и важен. Но сам В12 не стойкий и быстро распадается - в отличии от кобальта)
*


Я не пойму самого главного. Куда вы все пузитесь и торопитесь? Отводок, боитесь вовремя не сделаете? У вас падёж большой? Пасеку восстанавливаете? Продаёте много?
Или на одуванчик хотите попасть со зрелой ПС - килограмма 3 одуванчикового хапнуть?

Или на липу не успевают вырасти?

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 10:20]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 10:10)
А то, что у кого-то пчела по 10 кг вырастает...    ... грош цена такой пчеле. Она значит, жрёт и не работает.
*


дык она семья то потому и 10 кг имеет,что пчела меньше сил на поиски корма тратит,значит меньше изнашивается.
зато на ГВ в полной красе себя кажет,и весь, корм который по вашим южным меркам лишний в гнезде.
увеличивается в геометрической прогрессии.сибирь однако, край суровый по климату.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
у ВАРАКСИНО мёда просматривается запас побольше твоего. (И он его распечатывает значительно
*


И не смотря на этот чудодейственный приём...
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
Количество пчелы в улье на его ролике - не больше, чем у тебя. (возможно и меньше!?)
*


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А у старателя без распечатки два корпуса ломятся от пчелы.Андрей Кочемасов может быть то на что ты пиняешь старателю не самое главное в весеннем развитии?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:29)
И на опытах подтверждалось - - при сравнениях с добавками важных микроэлементов и без них.
*


Автомобилисты знают, сколько всевозможных приблуд и присадок есть в продаже для экономии топлива. К стати все научно доказанные и опытно подтверждённые. Я так прикинул, что если их употребить все сразу то экономия должна составить 100% а то и 120%. Андрей как ты себе представляешь езду на автомобиле бак которого постоянно переполняется бензином? biggrin.gif

Полагаю, что все эти научные обоснования сильно преувеличены.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:26)
У вараксино улей Цебро,делает он всё строго по календарю,написанному Цебро и чем,Андрей Кочемасов,его семьи визуально отличаются в лучшую сторону?
*


Я не увидел ни прямого ни косвенного ответа. Не похоже это на Андрей Кочемасов , обычно он даёт полные и обстоятельные ответы. hi.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:06]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 10:19)
Я не пойму самого главного. Куда вы все пузитесь и торопитесь? Отводок, боитесь вовремя не сделаете? У вас падёж большой? Пасеку восстанавливаете? Продаёте много?
*


ЕВ ГЕНИЙ, у тебя свои взгляды и свой подход к пчеловождению, а у меня свои. Каждый волен водить пчёл по своему. Больше от половины семей отводки делать не собираюсь.(Липа должна ещё раньше цвести в этом году).
Из 42 двух п\с падежа нет. И ни одна матка не погибла и не отрутовела. На 7ми рамках лишь три НУКЛУСА зимующих. Зимовалые отводочки слабые (3 штуки) - пока на 9-10ти рамках. Всё остальные на 12ти рамках полны пчелой и расплодом.

Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 1:13)
оличество пчелы в улье на его ролике - не больше, чем у тебя...По кол-ву мёда - у ВАРАКСИНО мёда просматривается запас побольше твоего..
*


Совершенно не вижу смысла в большом запасе мёда ,когда на носу привесы на КУ.Я надеюсь,что уже сегодня это случится.Поэтому пусть будет пчёл много и много места для расплода и складирования свежачка,а зимовалый корм будет НЗ у меня в сторонке.Он ещё точно пригодится.
Я планирую взять майский мёд с цебровских семей,поэтому смешивать зимний корм желания нет.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:06)
ЕВ ГЕНИЙ, у тебя свои взгляды и свой подход к пчеловождению, а у меня свои.
*


Всё верно,у каждого свои.Но мы ведь ориентируемся на тех, кто озвучивает успешные показатели,оцениваем,на сколько целесообразно тоже самое сделать у себя на пасеке.
Мы не видели семьи изнутри,когда Цебро держал пасеку.Приходится ориентироваться сейчас на то,что показывают цебровцы,например,Светлана и ВАРАКСИНО.Смотрю на их семьи,сравниваю со своими и не вижу никакого преймущества в применении стимулирующих подкормок,всяких добавок,распечатывании медовых запасов.Была бы значительная разница в развитии семей,бегом бы побежал повторять их действия и скорее бы стал делать ульи Цебро.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:56]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:03)
.Андрей Кочемасов может быть то на что ты пиняешь старателю не самое главное в весеннем развитии?
*


Николай 6474, самое главное в весеннем (да и в любом развитии) качество матки в п\с и в качестве пчёл по ХПП - от неё. Старатель выводит маток сам и опыт в этом имеет не малый. И хорошее породное племя имеет Если у ВАРАКСИНО матки от Светланы, которая выводит маток также примитивно по Цебро - из полосок с пчелиными ячейками, переделываемые в маточники, то качество таковых маток будет хуже, чем у старателя. imho.gif А распечатка мёда, спец-добавки в воду, сироп, сыту - могут в комплексе дать положительный итог (кто то это игнорирует, а кто то нет) но не главный! В Майкопском ППХ научно испытывали фумагилин Б. И его применение (не говоря о более хорошей зимовке) давало большее кол-во расплода, большую силу п/с и бОльший выход товарного мёда. Я вот впервые применил фум в закорме осеннем и такой зимовки у меня ещё не было ни разу. И такой силы семей и такого кол-ва расплода в эти сроки - тоже не припоминаю! И полагаю, что дело не только в немного более ранней весне. И потратить 40 рублей на фум - на 1 п\с - это пустяк!!
Вообщем ждём все с нетерпением ролика ВАРАКСИНО! Может он нас и удивит мощью цебросемей!?

Автор: Добросотский Андрей [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 13:05]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:19)
Я планирую взять майский мёд с цебровских семей
*


молодец. я тоже так планировал делать. а если будет необходимо зимний корм обратно возвращать на место майского. но покупателям не понравилось что "майский" очень быстро закристализовался - жаловались.

Автор: Яновский [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 14:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:56)
Если у ВАРАКСИНО матки от Светланы, которая выводит маток также примитивно по Цебро - из полосок с пчелиными ячейками, переделываемые в маточники, то качество таковых маток будет хуже, чем у старателя.
*


..хуже?? Рассмотрим:Ранее вы обращали внимание на алиментарный фактор (как основной).при выводе маток..и это верно-заключительный этап ,перед запечатыванием маточника, является определяющим в качестве матки, т.е. все косяки(вывод свищевых,зарешеточных,ИВ- любых, с ячейки) нивелируется качеством питания перед запечатыванием(двойная порция ММ в маточнике)..
Так выводите вы, так выводит Саратовский пчеловод(сын), Анатолий61 ..
И так выводил Цебро-30 маточников он делил на две сильных семьи(оставлял 15 в воспиталке и 15 передавал в сильную семью)..Саратовский пчеловод с 30 получал 18, Анатолий61 -10..
По Найчукову("Не чета вам..")-сравнение не корректно..Условия разные-Старатетель это пчеловод 21 века(пчела, подход к организации пасеки,просчитывании вариантов развития ПС), а Найчуков-это, что и Цебро -пчеловоды своего времени..
Найчуков-60 семей, средний медосбор-70, в основе метода-ранневесеннее развитие семьи(двухстенный улей,стимуляция ПС-распечатывание рамок с медом ,при котором пчела, вынужденная переносить распечатанный мед потребляет, при этом функции кормления расплода исскуственно задействуются)..роевая система ,запас меда-15 кг(+ к ульевому зимнему),ежегодная выбраковка 20-30% ПС..
Зачем Старателю двуХстенный улей? ..роевая система(рои-по 6 кг),30% выбраковка, если он выводит с островной.??
И главное-МЦ это промышленный метод(не индивидуальный), где выровнять ПС проще, чем бегать и распечатывать рамки(Цебро говорил-пчела должна ВИДЕТЬ запасы меда), а основное развитие обеспечит наличие пыльцыв и НЕКТАРА !!! imho.gif

Автор: vetamin [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 14:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Господа, о споре количества оставляемого меда в ПС весной давно ответили советские ученые. На пямять. 12кг голодный паек, минимум 20 кг, а наилучшие результаты дали семьи в которых до июля было 30 кг меда с весны. Об этом говорит и Кривчиков.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 15:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:06)
Из 42 двух п\с падежа нет. И ни одна матка не погибла и не отрутовела. На 7ми рамках лишь три НУКЛУСА зимующих. Зимовалые отводочки слабые (3 штуки) - пока на 9-10ти рамках. Всё остальные на 12ти рамках полны пчелой и расплодом.
*


Бакфаст подправил. А количество - забыл. Или не забыл? Отводки будешь делать? До 50-70? Чтобы в зиму пустить приличные ПС?

Я не пойму что-то. Вы со Старателем соседи. У него карника без стимуляции будет роиться, если не сделать противороевых отводков, а у тебя как? Отводки будешь делать?

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 10:20)
дык она семья то потому и 10 кг имеет,что пчела меньше сил на поиски корма тратит,значит меньше изнашивается.
зато на ГВ в полной красе себя кажет
*


Это ты ещё кому-нибудь расскажи. Я по твоему не видал огромные семьи? Толку только пшик от них. Хорошо, если догонят нормальную семью... на подсолнухе... Потому и бракую таких - подсолнух - 3-й сорт.

Цитата(vetamin @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 14:30)
Господа, о споре количества оставляемого меда в ПС весной давно ответили советские ученые. На пямять. 12кг голодный паек, минимум 20 кг, а наилучшие результаты дали семьи в которых до июля было 30 кг меда с весны. Об этом говорит и Кривчиков.
*


Главное - не сколько мёда в семье, а сколько она даёт. Остальное - понты. Можешь на руках носить её. И количество расплода - косвенный фактор. Не всегда играющий решающую роль в медосборе.

Потом... важно- погода, климатические условия. Если жрать нечего, то мёд спасает. Но где пергу про запас брать на расплод? Так что, я солидарен со старателем. Лучший стимулятор - естественный взяток.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 16:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:56)
то качество таковых маток будет хуже, чем у старателя.
*


Андрей Кочемасов Вот конкретное подтверждение того, что отступления Старателя от метода Цебро, имеет свои плюсы и опротестовать это весьма проблематично. Бездумное копирование любого метода, не только в пчеловодстве, ведёт в "тупик".

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 17:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(vetamin @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 14:30)
Господа, о споре количества оставляемого меда в ПС весной давно ответили советские ученые. На пямять. 12кг голодный паек, минимум 20 кг, а наилучшие результаты дали семьи в которых до июля было 30 кг меда с весны. Об этом говорит и Кривчиков.
*


Хорошо бы эти"наилучшие результаты" озвучить в количественном выражении. Есть здесь на форуме некто Шапкин- так вот его "наилучшие результаты", при зимнем запасе 25 кг на семью , ровняется ДЕСЯТЬ кг. biggrin.gif
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 11:56)
самое главное в весеннем (да и в любом развитии) качество матки в п\с и в качестве пчёл по ХПП - от неё.
*


Если полистать соседнюю ветку по теме, то можно в ней найти с дюжину порваных тельников о исключительном качестве маток в цебро-семьях. А теперь ты говоришь "не то пальто"? Я думаю, что дело исключительно в "танцорах".
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 15:15)
Так что, я солидарен со старателем. Лучший стимулятор - естественный взяток.
*


А тут как ни крути, настоящий "взрыв" в развитии начинается только с появлением свежей пыльцы, маломальского нектара и устойчивого тепла.

Автор: Медок [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 20:22]

Ульи: многокорпусные на11 рамок
Порода пчёл: ??????
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(исидор @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 19:24)
Бездумное копирование любого метода, не только в пчеловодстве, ведёт в "тупик".
*


Особенно в пчеловодстве. При этом пчеловод с каждым "тупиком" взрослеет на 1 год...

Автор: MVV33 [ Понедельник, 02 Мая 2016, 12:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 0:29)
то что легко доступные микроэлементы важные из морской соли это - БЛАГО для пчёл - давно известно. И на опытах подтверждалось - - при сравнениях с добавками важных микроэлементов и без них. И то что кобальт для пчёл (и для любого живностного молодняка) - это БЛАГО!! Давно изучено учёными и испытано. И для роста яйцекладки маток и для усиления иммунитета!
*


Мнение Кашковского В.Г.(Сибирского Ученого), не подтверждает Ваши слова по поводу соли и кобальта., - лишняя трата времени.

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Мая 2016, 12:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Еду в Псковскую обл,но ,к сожалению, Светлана не может меня принять ,а так хотелось по пути посмотреть на её семьи сейчас.Завтра она уже планирует делать первую прививку на маточное воспитание и часть семей стряхивать в нижний корпус с постановкой РР,т.е. работу №8.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 02 Мая 2016, 18:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Провёл работу № 7 Все ЦЕБРОвцы на 8 рамках расплода -4 низ и 4 верх. Дишним доукомплектовал кормилицу.
Видео не вышло камера заглючила. На самом начале разборки гнезда заткнулась - китаюза!
Завтра на второим тачке Буду снимать.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 02 Мая 2016, 19:13]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(MVV33 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 12:16)
не подтверждает Ваши слова по поводу соли и кобальта., - лишняя трата времени.

*


А я по своим вижу улучшение ,особенно с прошлым годом в разы

Автор: александр 86 [ Понедельник, 02 Мая 2016, 19:34]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:55)
Если бы распечатывание рамок - для пополнения кормов и происходящего автоматически- при этом более интенсивного питания пчёл мёдом (а в следствии этого будет лучшая работа желёз по выработке ММ, и нагул жирового тела пчёл и увеличение их срока жизни) было по Старателю и ЕВ ГЕНИЮ ерундой, то пчеловод бы НАЙЧУКОВ (не чета ВАМ!!) - не заморачивался бы распечаткой мёда на предлагаемых пчёлам медовых рамках. Найчуков, давая доступ пчеле к распечатанным даваемым частенько рамкам, доводил силу семей с ОДНОЙ МАТКОЙ - до 10кг.!!! Два моих товарища, также с большим стажем и опытом, при осмотре гнёзд - всегда распечатывают зимовалый мёд - в независимости от кол-ва и достатка корма. Всегда и постоянно так и я поступаю при осмотрах семей. Не редко - в безвзяточье распечатываю и майский мёд. И считаю это ПОБУДКОЙ!! (а Вы считаете это ерундой и излишней работой. Каждый останется при своём мнении!) И на малых кормах пчёл ни когда не вожу.
*


Согласен что распечатывание дает положительный эффект. hi.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 15:15)
Бакфаст подправил. А количество - забыл. Или не забыл? Отводки будешь делать? До 50-70? Чтобы в зиму пустить приличные ПС?

Я не пойму что-то. Вы со Старателем соседи. У него карника без стимуляции будет роиться, если не сделать противороевых отводков, а у тебя как? Отводки будешь делать?

*



ЕВ Гений, бакфаст (12 ) с итальянками- (их всего три) я пока только тестирую. Семей всего 42. Буду в основном делать нуклеусы (а не отводки! Майский мне нужен и липа мне нужна по максимуму!)- на 3х рамках (на 1 рамке печатки). И лишь для того чтобы заменить не мало маток трёхлеток. Кондиционными отводками семьи ослаблять не планирую! У меня и без отводков семьи - НЕ РОЯТСЯ!! Роевню в руки не брал лет 8мь. (подгнила единственная уже). Как маги с майским в откачку, так сразу вторые корпуса - в начале июня. А с ранней стадией роевого (если окажутся кто) - перекину расплод (в меру) на нуки. В зиму у меня идут и без присоединения отводков сильные семьи. С двух корпусов в один в начале сентября с трудом умещаются.
Я в отличии от старателя противник ежегодной замены маток. Он может и отводки делает от большинства, и маток меняет и с роением у него вроде напряга нет. У меня не роятся ни двух ни трёх летки. А сеголетки ни разу ещё не роились!! Я вышел из возраста и стажа, чтобы рои огребать и караулить.

Цитата(MVV33 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 12:16)
Мнение Кашковского В.Г.(Сибирского Ученого), не подтверждает Ваши слова по поводу соли и кобальта., - лишняя трата времени.
*



Не просто соль, а МОРСКАЯ СОЛЬ. А витамина В12 в природе НЕТ!! Кобальт важнейший микроэлемент - для всех растущих организмов!! В ВЭСП - входит В12, в стимуляторы Агробиопрома - во многих кобальт. Если бы это было не важным, ни одна бы фирма не включала В12 (кобальт) в свои препараты стимулирующие.

Цитата(александр 86 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 19:34)
Согласен что распечатывание дает положительный эффект.
*


. Ну вот, Яновский (он весьма ГРАМОТЕН! hi.gif ) , да и Вы, александр 86, hi.gif признаёте, что распечатка зимовалых медов, сразу усиливает автоматически (перемещая мёд, больше его кушают!! А Печатный берегут! ) питание молодых пчёл кормилиц и сотостроительниц, и действует во благо по прибавке расплода и силы!! При распечатке мёда даже в безвзяточье отстраивается вощина - без проблем!! Это давно многим известная истина!! (Но кто то ленится это делать, а кто-то не понимает плюсов!?)

Автор: Volro [ Понедельник, 02 Мая 2016, 22:22]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 02 Мая 2016, 19:13)
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 12:16)
не подтверждает Ваши слова по поводу соли и кобальта., - лишняя трата времени.

*


А я по своим вижу улучшение ,особенно с прошлым годом в разы


*


ВАРАКСИНО, ну когда ты будешь сначала думать, а потом говорить? Во-первых, ты и в прошлом году "поил". А во-вторых... Даже страшно подумать , какие у тебя были семьи в прошлом году, если в этом сильнее в "в разы"....


Автор: Volro [ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:18]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 02 Мая 2016, 18:47)
Видео не вышло камера заглючила. На самом начале разборки гнезда заткнулась - китаюза!
*



А все так ждали... Но у тебя улей то не один. На другом мог бы показать - ведь они у тебя все одинаковые. Работа №7 - ключевая, от нее отсчет. И такая неудача....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
распечатка зимовалых медов, сразу усиливает автоматически (перемещая мёд, больше его кушают!! А Печатный берегут! ) питание молодых пчёл кормилиц и сотостроительниц, и действует во благо по прибавке расплода и силы!! При распечатке мёда даже в безвзяточье отстраивается вощина - без проблем!! Это давно многим известная истина!! (Но кто то ленится это делать, а кто-то не понимает плюсов!?)
*


Я не понимаю плюсов.

У тебя семьи сильные, не знаю почему, могу только предполагать. Это разница в климатических условиях.

Южане пчёл к акации готовят. А ты на майский только магазин ставишь, а у южан акация по времени развития пчелы - позже твоего.

Секрет прост - у тебя нет августовской засухи, и подсолнуха. Я хотя и не южанин, но имею и то, и то.

Результат - относительно слабые ПС весной. Опять же весна. Эта весна, по моим меркам - шикарная. Сыро и прохладно. Вылетели, хапнули... 2 дня сидят. Вылетели, хапнули - опять сидят 2 дня. Это вышак. У нас так редко. А у вас постоянно.

И если есть в семье избыточная сила весной, - ставь им всё - и вощину на отстройку, и рамки распечатанные. А если семья весной и без твоих распечаток просаживается и тает - какой ей мёд подсовывать?

Ну а Старателю ты не сосед вовсе - Нижегородская и Новгородская не рядом, и широты разные. И у него пожёстче будет. А у вас влажно и трава в рост человеческий. Служил я в ваших краях. И мухоморы с телевизор, красные.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
А с ранней стадией роевого (если окажутся кто) - перекину расплод (в меру) на нуки. В зиму у меня идут и без присоединения отводков сильные семьи.
*


Ну понятно.

Нук - это у меня. Отделение на 2 магазинные рамки, и пчелы с 1 магазинной, и без расплода.
А то что ты назвал - отводок. - рамка печатки и 3 рамки всего. За сезон в средненькую семейку вырастут. Ты их конечно в овраг высыпешь. Особенно если расплодом из роевых подсилить.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
Ну вот, Яновский (он весьма ГРАМОТЕН!  ) , да и Вы, александр 86,
*


Кто с тобой солидарен, тот конечно грамотен ( и даже ГРАМОТЕН!!!). А кто нет, тот...

В
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
И лишь для того чтобы заменить не мало маток трёхлеток.
*


Не мало...
Потом через газетку - милое дело - рамок 5 расплода печатного и рамок 8 пчелы.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 03 Мая 2016, 0:13]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:18)
- ключевая, от нее отсчет. И такая неудача....
*


Я снял и стал продолжать работать,а когда домой пришёл после всей работы и стал смотреть видео оборвалось на начале.Места было мало и прервалось. Вечером разобрался. Сейчас всё очистил, завтра сниму на втором точке обязательно.

Цитата(Volro @ Понедельник, 02 Мая 2016, 22:22)
Во-первых, ты и в прошлом году "поил". А во-вторых.
*


Во первых, в сто пятый раз говорю - семьи были после неправильного закорма.....
Во вторых они и были такими ,после такой зимовки.

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 0:17]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
Я не понимаю плюсов.

*


Не хочешь и не понимай! (кривчиков тоже распечатывает, да и Цебро распечатывал, пожалуй!? Ведь ВАРАКСИНО строго его копирует!)
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
У тебя семьи сильные, не знаю почему, могу только предполагать.
*


У меня семьи к ГВ - подходят на 2-2,5-3 корпусах и в зиму идут с двух корпусов в один в сентябре в НАБОЙ.
Подсолнуха нет. Осот жёлтый разросся сплошнняком и до 10 августа работают на нём и на васильке луговом, татарнике- не хило!
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
Нук - это у меня. Отделение на 2 магазинные рамки, и пчелы с 1 магазинной, и без расплода.
*


И мне нравится делать нуки - на базе 1-2х магазинных печатных и кроющих с медком майским, когда изымаю печатку из магов с майским - без ганеманок. (мало но червит матка и в магах в центре, хоть там и 10 рамок и улочки широки!) Потом веду эти нуклусы как водят с корпусами на 145. Довожу до 7-8 полурамок низ и столько же верх. Потом в зиму перевожу на дадановские полномедные от доноров.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
Потом через газетку - милое дело - рамок 5 расплода печатного и рамок 8 пчелы.
*


Я не встречаю в двухкорпусных - зимовалых-Г.В. на сеголетках - с перекидкой от них - рамок 5 печатного - ослабляя так сильно зимовалые семьи!! Если уж считать 3р (с одной печаткой) отводочком, (до середины мая сделанным на плодную), то подкину ему рамки две три печатного и он пойдёт на ГВ сам и даст -35-45 кг минимум (три мага легко!) А маток меняю в октябре.

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Мая 2016, 7:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
(перемещая мёд, больше его кушают!! А Печатный берегут! )
*


Пчела, в отличии от человека, жадна до работы а не до еды. Ни пчела ни личинка, ни когда лишнего не съедят.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:29)
При распечатке мёда даже в безвзяточье отстраивается вощина - без проблем!! Это давно многим известная истина!!
*


Женя меня опередил на счёт твоих сильных семей. Причина переноса кормов из-за заставной, только в силе семьи. В сильных семьях есть пчёлы которые способны заготавливать корма в прок, вот они этим и занимаются из-за заставной smile.gif Если пчелы мало, вы хоть зараспечатывайтесь, ни кто к этим рамкам не прикоснётся. Весной площадь засева определяется ни наличием приносимого в гнездо корма (откуда бы то ни было) а способностью пчёл, обогреть этот расплод в ночные часы.
По этому считаю, что все чудодейственные эффекты от распечатки сотов, есть плод зимних фантазий, местами доходящих до абсурда. С одной стороны пчёлы впадают в "чревоугодие" а с другой стороны "берегут корм".
Андрей Кочемасов Я прошу вас не обижаться на мою критику. Давно известна натура русского ума-"где не хватает знаний, там допридумает" и будет почитать это за истину.

Я в своё время свято верил, что для того, что бы пчёлы начали тянуть вощину, её надо сбрызнуть сиропом. biggrin.gif Очень удивлялся, когда пчёлы "слизав" сироп, оставляли вощину в покое.

Что значит "берегут запечатанный корм"? Просто у них есть, что есть а вот когда кончится, тут же и "бережливость" пропадёт, начнут распечатывать, только крышечки полетят.
Цитата(александр 86 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 19:34)
Согласен что распечатывание дает положительный эффект.
*


На чём основываешь своё согласие? Приведи какой нибудь маломальский аргументик.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 03 Мая 2016, 8:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
У тебя семьи сильные, не знаю почему, могу только предполагать.



У меня семьи к ГВ - подходят на 2-2,5-3 корпусах и в зиму идут с двух корпусов в один в сентябре в НАБОЙ.
Подсолнуха нет. Осот жёлтый разросся сплошнняком и до 10 августа работают на нём и на васильке луговом, татарнике- не хило!
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
Нук - это у меня. Отделение на 2 магазинные рамки, и пчелы с 1 магазинной, и без расплода.



И мне нравится делать нуки - на базе 1-2х магазинных печатных и кроющих с медком майским, когда изымаю печатку из магов с майским - без ганеманок. (мало но червит матка и в магах в центре, хоть там и 10 рамок и улочки широки!) Потом веду эти нуклусы как водят с корпусами на 145. Довожу до 7-8 полурамок низ и столько же верх. Потом в зиму перевожу на дадановские полномедные от доноров.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:45)
Потом через газетку - милое дело - рамок 5 расплода печатного и рамок 8 пчелы.



Я не встречаю в двухкорпусных - зимовалых-Г.В. на сеголетках - с перекидкой от них - рамок 5 печатного - ослабляя так сильно зимовалые семьи!! Если уж считать 3р (с одной печаткой) отводочком, (до середины мая сделанным на плодную), то подкину ему рамки две три печатного и он пойдёт на ГВ сам и даст -35-45 кг минимум (три мага легко!) А маток меняю в октябре.

*

[/quote]

Андрей - без обид!
Тут вообще то тема Практическое пчеловождение по методу Цебро, результаты с личных пасек
А ты про что? drinks_cheers.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Мая 2016, 7:44)
Андрей Кочемасов Я прошу вас не обижаться на мою критику. Давно известна натура русского ума-"где не хватает знаний, там допридумает" и будет почитать это за истину.

*


Ну если у Цебро, Найчукова, Кривчикова, Яновского (да и я уже сдавал строгий экзамен отцу опытному по биологии пс. ещё в 1971г) знаний мало - по сравнению с твоими и Ев ГЕНИЕМ, то Вы заблуждаетесь. ( Также - Без обид!!)
Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Мая 2016, 7:44)
Приведи какой нибудь маломальский аргументик.
*


Вот аргументик- по наблюдению за меняющейся быстро картиной- по БОЛЕЕ быстрому увеличению площади расплода на рамке с ним. Зимовалая рамка (рамки) с расплодом, когда на ней от задней боковушки печатный мёд на 1/3 часть, а расплод 2\3, то эта картина и будет весьма долго оставаться. А когда распечатаешь эту 1\3 мёда ОЧЕНЬ быстро расплод займёт почти всю площадь рамки. (это будет при опытах сравнительных:- с матками одинакового качества и при одинаковой силе и при одинаковом взятке) И не важно сколько распечатанного мёда - куда перенесут, и съедят его на сколько больше и быстрее, будет выигрыш в крупнопластности, и более концентрированном расплоде, который и греть легче, чем при разбросе его на малых более площадях и по разным, более отдалённым от теплового центра, рамкам. Но этот факт останется фактом. Возьми и проверь!
ВАРАКСИНО связь по картинам расплодного гнезда - с распечаткой зимовалых кормов - это отнсится и к приёмам Цебро! А ЕВ ГЕНИЮ и Николаю 6474, я просто не мог не ответить. (вопросы и их выводы - также не касающиеся темы Цебро - с личных пасек.) Мои извинения истиным Цебровцам! hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Мая 2016, 10:19]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
Ну если у Цебро, Найчукова, Кривчикова, Яновского (да и я уже сдавал строгий экзамен отцу опытному по биологии пс. ещё в 1971г) знаний мало - по сравнению с твоими и Ев ГЕНИЕМ, то Вы заблуждаетесь.
*


Я уважаю форумчан, как людей, но перечисленные тобой пчеловоды "столпами" знания не являются. Ни один из них причём. Это пчеловоды, имеющие своё мнение, причём весьма субъективное, и не более. Двое из них - передовики-стахановцы, на которых смотрела вся страна, и их "пёрло" на "подвиги". Такой "подвиг" мы здесь и изучаем. И пока нет ничего нового в биологии пчелы. Одно раздосадование.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
Вот аргументик- по наблюдению
*


Этот аргументик из другой оперы. - Освобождение места под засев. Весьма эффективнее иметь хорошую сушнину под засев. Но если расплод уже есть на такой рамке, то действительно распечатать полезно. Но никак не связано с "улучшенным питанием".

Аргументик будет действенным только в том случае, если сравниваются 2 примерно одинаковых семьи с хорошим запасом мёда, у одной из которых распечатывается мёд, а у другой - нет.

В данном случае Старатель получает критику с твоей стороны, и имеет без понтов семьи гораздо сильнее Вараксинских. И не только без понтов и губонадувательства, а и без кобальта, морской соли, полизина, распечатывания мёда.

У Вараксина наконец семьи в этом году хорошие, со всем перечисленным, но моя обычная сильная, имеет примерно то же. (Без полизина, кобальта, понтов и распечатки)

А у Вараксина вдруг камера сломалась. Начал снимать, а она сломалась. А теперь починил. Либо решил поинтереснее что показать? У Старателя было 2 ПС - и обе показывал. А у Вараксина есть где покопаться.

Автор: Яновский [ Вторник, 03 Мая 2016, 11:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
И не важно сколько распечатанного мёда - куда перенесут, и съедят его на сколько больше и быстрее, будет выигрыш в крупнопластности, и более концентрированном расплоде, который и греть легче, чем при разбросе его на малых более площадях и по разным, более отдалённым от теплового центра, рамкам. Но этот факт останется фактом. Возьми и проверь!
*


Кто применял метод Блинова-тому знакома картина от бруска до бруска..и игнорировать, в условиях средней семьи(сильная, при наличии кормов, не нуждается в особых приемах) и холодной весне, а также для раннего взятка, будет ошибкой-тепло, при ранневесеннем развитии семьи,имеет решающее значение..я применял обогреватели,утеплял,сжимал гнездо, но самым эффективным было разделение на гнездовое отделение и кормовое(засев сплошной-ставлю 4 рамки,медовые вскрываю,сыту на медовые рамки)..
На истину не претендую, о чем пишу-все испытывалось. imho.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 12:24]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 11:45)
Кто применял метод Блинова-тому знакома картина от бруска до бруска..и игнорировать, в условиях средней семьи(сильная, при наличии кормов, не нуждается в особых приемах) и холодной весне, а также для раннего взятка, будет ошибкой-тепло, при ранневесеннем развитии семьи,имеет решающее значение..
*


С методом Блинова я не заморачиваюсь. Для слабышей и средячков он может и хорош. Но кроме улучшения теплового режима в зоне раплода:- основная цель - Блинов в своём методе считал не это!! А сдерживание раннего быстрого развития, более медленный расход кормов и ставка на ГВ. А сейчас другие у многих цели! Нарост силы на майский мёд и не только на ГВ. Кашковский метод Блинова ставил в игнор. (в западной сибири!!) И в Нижегородчине при преобладании СИЛЬНЫХ семей он не нужен. Луше больше мёда и перги иметь рядом с расплодным гнездом. А то по ЕВ ГЕНИЮ, таская мёд из дальнего сарая жирок только уменьшится. Мёд то пчёлы переносят легко!! А вот пергу (когда она не идёт с колёс к расплоду - обрыв пыльцового взятка!!):- из за диафрагмы перенесут без особой охоты. Тем более в Цебро семьях мощных - подражание Блинову - это утопия.

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Мая 2016, 13:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
Вот аргументик- по наблюдению за меняющейся быстро картиной- по БОЛЕЕ быстрому увеличению площади расплода на рамке с ним.
*


Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 11:45)
Кто применял метод Блинова-тому знакома картина от бруска до бруска.
*


Ребята мне кажется, что вы пытаетесь плавно съехать с темы.
Приводите примеры, против которых мы ни когда не возражали. Я с успехом оба их применяю. Если вы подзабыли, то речь шла о наличии и пользе распечатки медовых рамок находящихся за заставной доской.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
А когда распечатаешь эту 1\3 мёда ОЧЕНЬ быстро расплод займёт почти всю площадь рамки.
*


А если не распечатаешь, произойдёт то же самое по мере роста семьи в зажатом состоянии.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 8:52)
Ну если у Цебро, Найчукова, Кривчикова, Яновского (да и я уже сдавал строгий экзамен отцу опытному по биологии пс. ещё в 1971г) знаний мало - по сравнению с твоими и Ев ГЕНИЕМ, то Вы заблуждаетесь. ( Также - Без обид!!)
*


Ни когда так не думал, напротив думаю ты можешь по некоторым вопросам дать мне фору.
Что касается остальных "светил"-солидарен с Евгением.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 12:24)
при преобладании СИЛЬНЫХ семей он не нужен.
*


Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 12:24)
Тем более в Цебро семьях мощных - подражание Блинову - это утопия.
*


Всё верно, МБ используется только для слабочков 3-4 рамки.

Автор: Яновский [ Вторник, 03 Мая 2016, 13:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64


Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 12:24)
Но кроме улучшения теплового режима в зоне раплода:- основная цель - Блинов в своём методе считал не это!! А сдерживание раннего быстрого развития, более медленный расход кормов и ставка на ГВ.
*


Это Блинов СЧИТАЛ и вы так считаете..а на практике, при определенных условиях(средняя семья,хорошие запасы меда) пчела считает переносимый мед за взяток и ранней весной матка увеличивает яйцекладку на 50%,т.е. получается обратный эффект МБ( пчеловоды об этом знают с давних времен)..

Автор: vetamin [ Вторник, 03 Мая 2016, 13:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Вы уж извините за вторжение, пульну соли в спор. К чему все, стимулирует, нет? Считаю да, а на практике как сделать? Или про Блинова, гемор. Короче, кто занимается, или вернее хватает времени для подобной хрени совет, заведите еще семей или ... или собаку, а лучше любовницу.... drinks_cheers.gif

Автор: Валера Т [ Вторник, 03 Мая 2016, 13:58]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Наехали на Андрей Кочемасов , примеры им приведённые не нравятся . smile.gif Поддержу его по распечатке рамок весной для стимуляции к акации в моей местности . Проверено на практике . И скорость работы матки возрастает и от прошлогодних маломёдок быстрее избавляюсь. Всё давно проверено и сравнено . По поводу общей поилки , в частности с морской солью . Если пасека в 30-40 штук выпивает за день до 10 литров воды и допустим не ставим воду. И где они берут воду ? Да где попало. Гадости принесут с гораздо большей вероятностью . Конечно если анализы не сдавать , зачем волноваться? smile.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Мая 2016, 14:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:25)
пчела считает переносимый мед за взяток
*


Люди всегда удивлялись пчелиному трудолюбию и "благоразумию". в твоём случае, можно удивляться пчелиной "глупости". Запечатанный мёд, пчела считает запасом, распечатанный-взятком?

Яновский в отличии от тебя пчела отличает свой мёд от нектара и от сахарного сиропа и одно с другим не путает, разные это для неё продукты.
Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:25)
пчела считает переносимый мед за взяток и ранней весной матка увеличивает яйцекладку на 50%,т.е. получается обратный эффект МБ
*


Пчёлы переносят мёд в гнездо по мере надобности, если бы они не считали его своим а воспринимали как взяток, то за два часа бы перенесли всё в гнездо как сироп из кормушки.При достаточной силе семьи.

Автор: Валера Т [ Вторник, 03 Мая 2016, 14:06]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 12:24)
С методом Блинова я не заморачиваюсь. Для слабышей и средячков он может и хорош.
*


Это зря ,так мимоходом отмахнутся от Блинова. Не будь приличного поддерживающего взятка в августе в твоей местности , запел бы по другому. smile.gif Отводки идут слабыми в зиму , всё после семечки выгорает. А по Блинову на раннем этапе из четырёх рамок дорастает до двух-трёх корпусов к акации. Как то так.

Автор: рифат [ Вторник, 03 Мая 2016, 14:20]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:08)
Всё верно, МБ используется только для слабочков 3-4 рамки.
*


ну почему сразу так ? smile.gif

допустим для меня это по этапная работа, сократил семью сидящую на 7-8 рамках до 4-5 рамок как засеяла матка от и до допустим 3 рамки, расширяю подстановкой с краю еще рамкой\ми. тем самым исключается возможность забивать пергой рамки с расплодом. полезная площадь для расплода увеличивается. а оно при содержании в одном корпусе ой как нужно. лучше пусть пергу сложат на отдельной рамке, при хорошей матке это одна рамка полностью в перге, если их станет больше, проще такую рамку выкинуть и подставить сушь для кладки. а если перга с расплодом смешается, такую и не выкинешь. и придется ставить под гнездо не один корпус а два.......
Цитата(vetamin @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:34)
Или про Блинова, гемор.
*


подставить диафрагму к расплоду не составляет труда, переставив просто рамки с расплодом к одной части стенки. без всяких сотрясаний рамок.
отмечу что работать с пчелой нужно просто так нечто не бывает. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 03 Мая 2016, 15:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(vetamin @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:34)
Короче, кто занимается, или вернее хватает времени для подобной хрени совет, заведите еще семей или ... или собаку, а лучше любовницу....
*


Умный совет, товарищи.

Но и слабачков нужно выручать. У меня есть несколько семеек сокращённых. Но это скорее от нищеты и жадности.

Цитата(рифат @ Вторник, 03 Мая 2016, 14:20)
допустим для меня это по этапная работа, сократил семью...
*


По чесноку если - не тем надо заниматься. Бывают провальные годы, когда пасеку спасать нужно. Там - да, Блинов рулит. А по хорошему - от разгильдяйства такое бывает.

Но причём Блинов и МЦ? как они связаны? Речь шла о распечатке сотов за диафрагмой в суперсильной семье.

Цитата(Валера Т @ Вторник, 03 Мая 2016, 13:58)
Наехали на Андрей Кочемасов , примеры им приведённые не нравятся .  Поддержу его по распечатке рамок весной для стимуляции к акации в моей местности . Проверено на практике . И скорость работы матки возрастает
*


Валера, ты и Андрей говорите о разных семьях. Я между вами посрединке, в Липецкой области. И поэтому я лучше представляю, о чём говорит он, и о чём ты. Имею в виду силу семей. Ты о 5-6 дадановских рамках с весны, а он о 10-и и больше. У него в сентябре крышка улья 12-р дадан шевелится если по улью стукнуть. А у тебя в руте не очень тесно.

Автор: Яновский [ Вторник, 03 Мая 2016, 15:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(николай6474 @ Вторник, 03 Мая 2016, 14:03)
Пчёлы переносят мёд в гнездо по мере надобности, если бы они не считали его своим а воспринимали как взяток, то за два часа бы перенесли всё в гнездо как сироп из кормушки.При достаточной силе семьи.
*


Это вы мало работали по МБ..а иначе вы бы знали, что метод Блинова не так прост ..пчела не может думать-у нее инстинкты(пошел принос-матка включает пятую, а откуда несут ей..)
МЦ не предполагает применение МБ? а если на 8 вышла с зимы? обьединять? тянуть по календарю в двух корпусах? ..пятьсот страниц, а ответа не найдете.
И вам конкретики добавить не помешает(по МЦ)

Автор: vetamin [ Вторник, 03 Мая 2016, 16:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Если вышла сильной на 8 рамках сразу магаз с медом и по..ер мороз. Весной сильная семья развивается вне зависимости от приноса, вернее, если его нет, то она все равно имеет бурное развитие. Лишь бы было полно меда, до упора. Не давно было похолодание, по... безразлично, все равно ставлю второй корпус с медовыми. Есть место для развития, есть жратва, жизнь удалась. Так думают мои пчелы. И выходят из похолодания усилившиеся, потом сразу третий, но это другая история. А вы МБ, да МБ... Мерзнут пчеловоды...
Рифат, дружище, осталось два слабыша. Выкинуть хотел, придется по твоему МБ по пробовать friends.gif

Автор: рифат [ Вторник, 03 Мая 2016, 17:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 03 Мая 2016, 15:24)
Речь шла о распечатке сотов за диафрагмой в суперсильной семье.
*



вот как раз сильные и не нуждаются в распечатке, сами вскрывают аж бегом, если из природы нечего не светит. а в гнезде практически один расплод. ну распечатаем, переложат с одного места на другое, а кормилиц как не хватало так и не хватает. это смотря конечно в какой период.

Автор: звяга [ Вторник, 03 Мая 2016, 17:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Например я м. Блинова применяют по назначению..
Сегодня самые сильные семьи расширил до упора..до18 рамок.
Середняки же наоборот зажал на 8-10 рамок и через заставную поставил кормовые...зачем мне к концу мая полные лежаки пчел если гв ещё через месяц после мая.

А вот пара отводков тоже сильно ослабли, но никакого блинова не делал. Сузил улочки до 6 мм кормовую распечатал и утеплил.

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 20:15]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(рифат @ Вторник, 03 Мая 2016, 17:28)
ну распечатаем, переложат с одного места на другое, а кормилиц как не хватало так и не хватает.
*


Рифат, если бы пчёлы переносили мёд ножками, то их питание бы не увеличивалось. Но пчёлы то переносят мёд, через зобик "рот" и при этом НЕИЗБЕЖНО часть переносимого мёда поступает в организм. А такой работой занят больше молодняк. Пчёлы кормилицы (они же исотостроительницы) на усиленном рационе - способны больше продуцировать ММ!!(и воска) Пусть кормилиц и маловато будет, но "удой" от них ММ - ВОЗРАСТАЕТ. Эта истина абсолютно логична и не понимаю, как это можно оспаривать и не понимать????? dntknw.gif hi.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Мая 2016, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 15:30)
МЦ не предполагает применение МБ? а если на 8 вышла с зимы? обьединять? тянуть по календарю в двух корпусах? ..пятьсот страниц, а ответа не найдете.
*


Ответ давно дан самим ВП в его календаре за каждый год говориться о выравнивании т.е о подсиливании слабых за счёт сильных.
Цитата(Яновский @ Вторник, 03 Мая 2016, 15:30)
И вам конкретики добавить не помешает(по МЦ)
*


"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Цитата(рифат @ Вторник, 03 Мая 2016, 17:28)
вот как раз сильные и не нуждаются в распечатке, сами вскрывают аж бегом,
*


Так и мы о том же а некотрые настаивают на вскрытие рамок как на чём-то стратегически важном, без чего ни одна семья не разовьётся. biggrin.gif

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Мая 2016, 21:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 20:15)
Эта истина абсолютно логична и не понимаю, как это можно оспаривать и не понимать????? 
*


Ни истины, ни логики в твоих рассуждениях нет, т.к. в них нет места перге, которая является основным компонентом в продуцировании ММ. Как это можно не понимать smile.gif Хоть за перетаскивайся они мёд в своих зобиках, без перги, без приноса свежей пыльцы ни какого ускорения в развитии не будет.

Автор: старатель [ Вторник, 03 Мая 2016, 21:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вы бы хоть обсуждали применение метода Блинова и различные стимуляции в данной теме не в принципе,а относительно цебровских семей,т.е. тех,которые имеют силу на момент весеннего облёта не менее 4 кг пчёл.На сколько таким семьям это необходимо и почему,например,и без этих манипуляций семьи выглядят не хуже тех,которым всё это делают.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Мая 2016, 8:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Давненько такого не было. Вот это стимуляция!!! Погода прохладная. С периодическими погодными окнами с обилием обножки. 1 день летали и тащили, 2 сидели. Что получилось - кто имел 8-9 рамок пчелы по выставке (они просаживались потом) Теперь всё забито пчелой и расплодом - 10-и рамочные корпуса Кое-кто даже на крайних насеял. В кроющих сотах мёда нет. Забивают пыльцой. Вообще мёда нет почти - так - кое-где блестит свежий. Печатного расплода - масса. Обычно у меня скромнее и мёд всё-таки есть...

Буду принимать срочные меры. Раздавать таким чёрные маломёдные рамки, что для перетопки, в подкрышник. И магазины накидывать для работы матки. Разумеется распечатывать не собираюсь. Обшелушат и даже дырки прогрызут возле брусочков, где добраться трудно будет.

Только не надо рассказывать, что опоздал расширить. В такой системе можно навредить не своевременной постановкой надставки, охладив гнездо и увеличив срок выхода расплода и снизив скорость засева. Пчела молодая только вышла.

Как у цебровцев типа Вараксино чрезмерное расширение, тупо копирующее календарь, для не очень сильных семей, в которых нет 4 кг - не тормозит развитие?


И чем руководствовались мои пчёлы в засеве, ежели мёда запасы я не мог обеспечить?


Автор: Яновский [ Среда, 04 Мая 2016, 9:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Мая 2016, 8:50)
Как у цебровцев типа Вараксино чрезмерное расширение, тупо копирующее календарь, для не очень сильных семей, в которых нет 4 кг - не тормозит развитие?

*


..тормозит. Цебро, для таких семей(7 рам),рекомендовал улочки 8мм(календарь 2012г.книга)..есть другие способы..
Но задерживать расширение(на последних рамках засев) не менее вредно..
Ставьте магазин частично перекрытый пленкой(рекомендация Цебро) imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 04 Мая 2016, 12:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Работа № 7 по календарю 2012 проведена на всех ульях Видео загружено со второго тачка 3 мая.Семьи были собраны на 14 рам низ. Все 14 рамок заполнены.Верх 4 расплода ,низ 4 расплода .
Видео грузится
https://youtu.be/ADsP9LLpl94
Скорость черепашья. hi.gif

Автор: старатель [ Среда, 04 Мая 2016, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ты про такое количество пчёл говоришь,что это цебровская семья?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 12:20)
Семьи были собраны на 14 рам низ. Все 14 рамок заполнены
*


Заполнены чем и кем?Когда определяют количество пчёл в улье,считают,что на рамке находится 250 гр пчёл.На первых двух рамках,которые ты доставал,пчёл ну ни как не 250гр.Эти две рамки обсиживались явно слабовато.


Начал вывод маток,сегодня получаю засев от племматок,получается ,что 18 мая буду раздавать маточники отводкам.
КУ за три дня +3 кг.Так что пчёлы в достатке имеют белкового и углеводного корма в ульях!Погода пока прогнозируется лётная-значит принесут ещё.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 04 Мая 2016, 23:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Как я и говорил на видео рамки забиты пергой и мёдом.Ну а на видео семья одна из слабых - второй точок - сборные из отводков.Цебровцы начинающие, но пчелы достаточно по расплоду и объёму занятых рамок - 14 шт.

Автор: Volro [ Четверг, 05 Мая 2016, 7:18]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 23:27)
а на видео семья одна из слабых...
*


ВАРАКСИНО, ты не уважаешь "телезрителей" - зачем нам слабая семья, если все время только и говорилось о суперсильных, где матки сеют от бруска до бруска, пчела крупная и "зверски" работящая. А что мы увидели? "Воткнули" тебе пяток раз твои мирные, а в остальном - обычная картина. Как и у тысяч обычных пчеловодов. А еще тысячи уже далеко вперед ушли.....

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 7:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 12:20)
Работа № 7 по календарю 2012 проведена на всех ульях Видео загружено со второго тачка 3 мая.Семьи были собраны на 14 рам низ. Все 14 рамок заполнены.Верх 4 расплода ,низ 4 расплода .
*

На это потрачено три августвоские матки.
Не знаю,какие преимущества метода Цебро увидят зрители!То ,что ты говорил на протяжении нескольких лет и то,что показываешь-разные вещи.Не знаю,кто захочет загубить двух маток осенью,чтобы в начале мая иметь подобную картину в семье.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 23:27)
Ну а на видео семья одна из слабых
*


В следующую работу покажи одну из самых сильных.

ВАРАКСИНО ,ты всё время говорил ,как хорош метод Цебро.Ты считаешь,что это видно в сюжете?Вот объясни,в чём же выразился эффект твоих стимуляций ,пеноплексового корпуса ,о чём ты не однократно упоминал.На дворе 3 мая,а семья из видео ни чем не отличается от нормальной обычной семьи.

Все твои эпитеты в адрес моих семей,поддакивания Мамаеву ,осенние и зимние ваши прогнозы,после показанного тобой ,приобрели совсем иной смысл.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 8:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 23:27)
Ну а на видео семья одна из слабых
*


Какое место данная семья занимала в процессе выравнивания?Ничего ей не подставлялось,что-то добавлял или отбирал?

Автор: Карагай [ Четверг, 05 Мая 2016, 9:42]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 12:20)
Работа № 7 по календарю 2012 проведена на всех ульях Видео загружено со второго тачка 3 мая.Семьи были собраны на 14 рам низ. Все 14 рамок заполнены.Верх 4 расплода ,низ 4 расплода .
*


Виктор после видео Старателя МЦ выглядит перспективным и хочется его опробовать у себя, но то что показываешь ты выглядит как обычная сильная семья и как то сразу разочаровывает МЦ. imho.gif hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Мая 2016, 10:33]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 8:26)
Какое место данная семья занимала в процессе выравнивания?Ничего ей не подставлялось,что-то добавлял или отбирал?

--------------------
Александр
*



Идёт планомерное выравнивание- в эту семью добавлял... drinks_cheers.gif
Цитата(Карагай @ Четверг, 05 Мая 2016, 9:42)
как то сразу разочаровывает МЦ
*


"Ещё не вечер"- и показана не самая сильная. Просто глючила камера- снял последнюю при подъёме. drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Мая 2016, 11:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 7:31)
В следующую работу покажи одну из самых сильных.

*


Они к этому времени будут одинаково сильными- после выравниваний и уже будут готовиться к роению,если не принять меры.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 05 Мая 2016, 15:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 10:33)
Идёт планомерное выравнивание- в эту семью добавлял...
*


Раз уже выровнял, значит вся пасека ровная? И работать нужно одинаково со всеми семьями. Такая вроде концепция у Цебро?

Автор: Tveriak [ Четверг, 05 Мая 2016, 16:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 04 Мая 2016, 20:27)
Ну а на видео семья одна из слабых
*


Не, ну это совсем не серьёзно. imho.gif
Просили, просили показать настоящую суперсильную Цебровскую семью весной.
Наконец показл - самую слабую... У меня в одном корпусе Рута пчёл больше. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 4:31)
Не знаю,какие преимущества метода Цебро увидят зрители!
*


Да никаких!!! imho.gif Очередная возьня с перестановками рамок.
Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 4:31)
В следующую работу покажи одну из самых сильных.
*


А давайте хором попросим! biggrin.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 7:33)
"Ещё не вечер"
*


А! Я понял! dance2.gif Это интрига сюжета такая! Ну, как в хороших детективах. В самом конце сериала окажется, что мёд потечёт, совсем неожиданно, из других мест... biggrin.gif
Побежал за попкорном в ожидании развития сюжета. Laie_98.gif

Автор: михаил 66 [ Четверг, 05 Мая 2016, 20:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Volro @ Четверг, 05 Мая 2016, 7:18)
Как и у тысяч обычных пчеловодов. А еще тысячи уже далеко вперед ушли...
*


съездил на 2 точёк.выставка в ночь на благовещенье.6 апреля.
через дней 5 пополнение медовыми и перговыми.по 1 литру сыты с прополисом.больше не бывал.

сегодня при ревизии
1 семья на 10 рамок расплода.в лежаке приподняла холст на 5 см настроили сотов заполнено мёдом.
дал 2 корпус.
1 семья на 9 рамок расплода,лежак дал 2 корпус.
2 семьи на 8 рамок расплода ,лежак дал 2 корпус.
5 семей на 7 рамок расплода,дал 2 корпус.

чем не цебровские семьи.

прошлогодние тройзеки на 5 рамок расплода в даданах.

есть маточники в 2 семьях,обе имеют по 2 рамки расплода.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

КУ за сутки +2 кг.Завтра делаю работу №8.Но только в одной семье сделаю,как Цебро-матку переведу в нижний корпус.В остальных трёх семьях матка будет в верхнем и поставлю магазин-такое страшное слово в методе Цебро.Первый отводок буду делать,как в прошлом году-из нижнего корпуса.Конструкция улья мне легко позволяет это делать.
Но одну семью буду вести ,как говорил автор.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:17)
Но одну семью буду вести ,как говорил автор.
*


2 корпус накинул,только на одну?у остальных магазины под майский?

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:17)
матка будет в верхнем и поставлю магазин-такое страшное слово в методе Цебро.
*


в том году у меня основная на 2 корпусах и магазине работала.дадан на 4 рамки меньше, чем 14 рамочный -2 корпусной.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66,сейчас у меня все четыре семьи на двух корпусах,работа №7 сделана везде одинаково.По разному начну делать с работы №8.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:28)
.По разному начну делать с работы №8.
*


так понимаю работа№8,это подготовка печатного расплода для отводков?

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:31)
так понимаю работа№8,это подготовка печатного расплода для отводков?
*


Две цели в работе №8-да,изоляция части расплода от матки для подготовки его отводкам,но и обеспечение матке места для интенсивного дальнейшего червления.А т.к. сейчас прогноз погоды благоприятный,можно дать место для накопления товарного мёда.
Матку ведь можно поместить в нижний корпус,а отводок делать с верхнего,а можно-наоборот.Во втором случае условия для матки лучше ,на мой взгляд.У Цебро улей не позволял так делать,а мне отъёмное дно и подъёмник-позволяют делать нужные манипуляуции.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:36)
Матку ведь можно поместить в нижний корпус,а отводок делать с верхнего,а можно-наоборот.Во втором случае условия для матки лучше ,на мой взгляд.У Цебро улей не позволял так делать,а мне отъёмное дно и подъёмник-позволяют делать нужные манипуляуции.
*


у меня как всегда свобода выбора за пчёлами.сегодня тока в 2 семьях поднял расплод во второй,которая на 10 расплода и на 9 рр.
у остальных матки таки в низу пока работают,но вторые корпуса с сушью маломедной и вощиной заполнил.
медовые вскрыл вилкой,ещё перговые прошлогодние туда же.
у нас черёмуха цвет набирает,через неделю зацветёт,возможны холода.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 05 Мая 2016, 21:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:28)
у меня все четыре семьи на двух корпусах,работа №7 сделана везде одинаково.По разному начну делать с работы №8
*


Не выдержала душа поэта.Понеслась свистопляска! Опять в ГАРМОШКУ заиграл ПСЕВДОЦЕБРОВЕЦ ты наш! lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Мая 2016, 22:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ты не показал,что строгое соблюдение цебровской технологии выполнения работ даёт наилучший результат.Поэтому я сам посмотрю в сравнении.Старт у четырёх семей одинаковый.А дальше будет разница в технологии работ,но метод останется во всех семьях.
Ты не переживай,на видео покажу выполнение работы,как написано в календаре,но параллельно покажу,как сделаю в других семьях,а самое главное-результат в последствии.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 05 Мая 2016, 22:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:49)
Не выдержала душа поэта.Понеслась свистопляска! Опять в ГАРМОШКУ заиграл ПСЕВДОЦЕБРОВЕЦ ты наш!
*


Ставишь смайлики неудачно. Над тобой положено ржать, но все деликатно молчат. И я в том числе. Позволяю себе лёгкую критику в минимальных размерах. Хотя ты заслуживаешь общественного порицания за введение народа в заблуждение. За враки, короче. Нет у тебя хороших цебросемей. Ты думал - есть, а это не они оказались.
Одного не пойму, откуда замашки такие - натсупить на оппонента, или хотябы нагадить на него. Ты случайно руководителем не работал? Какая-то знакомая жилка сквозит. Есть такая категория руководителей, у которых мозгов на руководство не хватает, они нахрапом берут.
Но может я ошибаюсь?
Извини, если обидное что сказал. Но и ты не правильно себя ведёшь. Старатель кроме чистого исполнения МЦ, ещё и варианты под свои условия создаёт. Ну не вощину же опять подставлять в изрядном количестве? Вот он и пытается с выгодой для себя (и для МЦ) использовать приличный майский взяток. И задействовать абсолютно избыточную пчелу, к слову, которой у тебя нету.

Автор: Volro [ Четверг, 05 Мая 2016, 23:23]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 21:49)
Опять в ГАРМОШКУ заиграл ПСЕВДОЦЕБРОВЕЦ....
*


ВАРАКСИНО, да Старатель гораздо больше Цебровец, чем ты. Ты же в очередной раз НИЧЕМ не сможешь подтвердить свои обвинения в его адрес - ну в чем он нарушил Метод? Камера у него не ломается и все выполненные работы прекрасно видно. А если он в следующей работе №8 в одной семье сделает все операции строго по КЦ-12, а в другой что-то выполнит по иному - так это не отступление от Метода, просто он "читая календари ... анализирует ход мыслей и действий Петровича .Сопоставляет даты с действиями по Календарям. и сделав для себя вывод проводит работу. Всё это индивидуально и описывать ход его мыслей думаю тебе не нужно." smile.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 06 Мая 2016, 9:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 18:49)
Понеслась свистопляска! Опять в ГАРМОШКУ заиграл ПСЕВДОЦЕБРОВЕЦ ты наш!   
*


Всё как обычно. Раз у самого ничего не получается, то надо оскорблять оппонента.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 05 Мая 2016, 18:49)
Не выдержала душа поэта.
*


Так это же всё по Цебро! imho.gif У него тоже "душа" почти каждый сезон "не выдерживала", что- то новое придумывала, развивалась. И это правильно!. Настоящий пчеловод всегда в поиске новых элементов технологии.
А вот о тебе этого не скажешь. У тебя и результат именно такой, какой в кино показал - никакой. На словах вроде должно быть как у Цебро, а на деле получается чёрти-что. dntknw.gif Зато рамки по графику -дневнику переставляешь, как положено. Тупое копирование чужого метода - путь в никуда. imho.gif
Ну очень интересно, что дальше у тебя будет?
Как из таких слабаков два отводка будешь делать? hmm.gif
Выкладывай киношку дальше.
Главное, чтобы камера совсем не сломалась.... hmm.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Мая 2016, 10:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 05 Мая 2016, 22:03)
Ты случайно руководителем не работал? Какая-то знакомая жилка сквозит
*


Начиная со службы в ВМФ: Зам. ком взвода
-Гл ветврач
-Директор племсовхоза
-Глава сельского поселения
-Директор дома интерната
Где то так! biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 05 Мая 2016, 22:03)
Вот он и пытается с выгодой для себя
*


Только для своей выгоды,как и все мы!
Цитата(Volro @ Четверг, 05 Мая 2016, 23:23)
Камера у него не ломается и все выполненные работы прекрасно видно
*


По камере он в курсе - у меня китаёза ,а у него настоящая фирма -брал давно.
Если бы он работал в ЦЕБРОвце у него бы такое же видео было - некуда камеру прилепить.Ну а втом что вам хочется у своего кореша побольше пчёл увидеть - это ПОНЯТНО!
Цитата(Tveriak @ Пятница, 06 Мая 2016, 9:02)
два отводка будешь делать? 
Выкладывай киношку дальше.
*


Обязательно - это не за горами!!! hi.gif

Автор: Anazaver39 [ Пятница, 06 Мая 2016, 11:10]

Ульи: В старых, деревянных разной вместимости.
Порода пчёл: месная помесь Д,В. популяции
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Мая 2016, 10:37)
Только для своей выгоды,как и все мы!
*
Ну, да, да! Ну, как алфавит по старине, Аз, Буки, Веди, мли, на нынешний лад, А, бы, Вы, го, да, Бы, ла !  smile.gif  biggrin.gif  tongue.gif


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 06 Мая 2016, 13:37]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Мая 2016, 12:22)
А ты попробуй в своей родной деревне
*


Всё нормально - продолжаем по теме. Без наездов и ложных обвинений. Мне абсолютно понятно, что делает Старатель. Никакого криминала нет в использовании пчелы на образовавшемся взятке. Это гораздо лучше и эффективнее, чем соты распечатывать за доской.

Я вот дал 3 дня назад в пару семей в подкрышник старые рамки на подкорм - выбрали всё насухо. Вчера дал - в остальные - ни одной пчелы - одуванчик пошёл, запах по всей пасеке.

Тут чтобы взять товарный нужна зрелая семья и полные кроющие старым мёдом. Тогда в магазин понесут.

Мои семьи, даже самые сильные не подходят под определение "зрелая" - выходит расплод и снова засевается. Идёт наращивание пчелы с поедом свежего мёда.

А как у вас, у Старателя, посмотрим. Интересно на товарный посмотреть.

У ВИКа получается - но там концепция другая.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 06 Мая 2016, 14:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 06 Мая 2016, 13:37)
А как у вас
*


В обеденный перерыв заглянул в пару уликов - во второй корпус в сушь под засев прут свежачок,матку в лодыри записали!

Автор: старатель [ Пятница, 06 Мая 2016, 23:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сделал работу №9,как и планировал:в одной семье матку определил в низ,в стальных трёх семьях-на верх,с постановкой на них магазинов. https://www.youtube.com/watch?v=Qe9O8t2stzA
КУ сегодня +3,4 кг.Есть шанс взять товарный майский мёд.По прогнозу ещё дней девять может фартить.

Автор: старатель [ Понедельник, 09 Мая 2016, 21:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Три семьи из моих четырёх,в которых маток я поместил в верхний корпус,сегодня задействовал,как воспиталки.Прививочные рамки поставил в нижний корпус,ограничив контакт между корпусами плёнкой.Через четыре дня,когда маточники запечатают,я их уберу.


Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Понедельник, 09 Мая 2016, 21:19)
Три семьи из моих четырёх,в которых маток я поместил в верхний корпус,сегодня задействовал,как воспиталки.Прививочные рамки поставил в нижний корпус,ограничив контакт между корпусами плёнкой.Через четыре дня,когда маточники запечатают,я их уберу.

*



Старатель, так ты уже дважды нарушил Цебро-методу. И маткам дал комфортный верх - над ганеманкой и доращивание маток - зарядил в нижнем, а не в верхнем! hi.gif Закритикует тебя совсем ВАРАКСИНО. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 10 Мая 2016, 0:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23)
Старатель, так ты уже дважды нарушил Цебро-методу. И маткам дал комфортный верх - над ганеманкой и доращивание маток - зарядил в нижнем, а не в верхнем!  Закритикует тебя совсем ВАРАКСИНО.
*


В операциях календаря стоят проверки на маточники и их обрыв. Вот Старатель и проверит, а потом оборвёт - через 10 или чуть больше дней - смотря что в мисочках. Точнее аккуратно изымет.

Автор: Volro [ Вторник, 10 Мая 2016, 7:53]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23)
Закритикует тебя совсем ВАРАКСИНО. dntknw.gif
*



Это он может, призывать к "безукоснительному соблюдению". А сам будет делать так, как считает нужным. Работает по КЦ-12 из книги, а работу №8 делает по КЦ-13, причем НЕ выдерживая сроки от отправной точки отсчета - работы №7. В предыдущих работах, где внизу должно быть 10 рамок, у него 14. Причем 14 на словах, а на видео только 13 и не похоже, что 14-я может физически уместиться.
Вспоминая его послужной список, невольно думаешь о двойной морали - вы там делайте как вам сказано, а я буду как хочу...

Автор: старатель [ Вторник, 10 Мая 2016, 8:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23)
Старатель, так ты уже дважды нарушил Цебро-методу
*


Я не метод нарушаю,а всего-лишь использую другую технологию в выполнении конкретной работы.Метод остаётся неизменным.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23)
Закритикует тебя совсем ВАРАКСИНО
*


Он разочаровал.Обнадёжил,что строгое соблюдение календаря даёт ему наилучший результат в семьях,а на самом деле этого нет.Поэтому его критика в настоящее время уже потеряла актуальность.Были бы у него семьи сильнее,развитие лучше,я бы сказал,да,надо делать всё строго.А так,ориентируясь в конкретной ситуации и что-то делая по своему,я имею далеко не худший результат в развитии семей.

Автор: Tveriak [ Вторник, 10 Мая 2016, 11:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 06 Мая 2016, 11:17)
матку в лодыри записали!
*


Я понимаю так, что матка ограничена в червлении нектаром? Вполне предсказуемая ситуация при сильной семье весной, и отличной весенней погоде. И чё дальше? hmm.gif
В такой ситуации я ставил дополнительную надставку. И мёд майский был, и ограничения червления матки не происходило. Я и сейчас так сделал. Самым сильным семьям в Рутах 12 поставил по третьему корпусу, потому как второй залит нектаром. А тебе "религия" не позволяет подобных "вольностей". smile.gif
Не думаешь, что к делению на отводки семьи без расплода останутся, и к ГВ тоже пчелы не будет? hmm.gif

Автор: Валера Т [ Вторник, 10 Мая 2016, 12:37]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Вторник, 10 Мая 2016, 8:00)
Он разочаровал.Обнадёжил,что строгое соблюдение календаря даёт ему наилучший результат в семьях,а на самом деле этого нет.
*


Думаю что тут сработала та черта характера что присуща работникам нашей вертикали власти , армии в том числе. Думать -не приветствуется , инициатива наказуема,делай как я, умный зам-угроза руководству. Главное правильный отчёт на верх. А послужной список Вараксино из той оперы. Гордится им ? dry.gif Тут творческий путь нужен .

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 10 Мая 2016, 13:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 10 Мая 2016, 0:23)
Закритикует тебя совсем ВАРАКСИНО.
*


Я не критикую, а призываю всё называть своими именами, по развитию смотрите видео работы № 8. (Моей)
https://www.youtube.com/watch?v=xt4vAtrbrt0 bye.gif

Автор: старатель [ Вторник, 10 Мая 2016, 21:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 10 Мая 2016, 13:54)
по развитию смотрите видео работы № 8.
*


Сердце кровью обливается,когда так стряхивают всю семью с рамок.Это ж на сколько нарушается работоспособность семьи?ВАРАКСИНО ,ты сам,как оцениваешь развитие показанной семьи?

Автор: Volro [ Среда, 11 Мая 2016, 7:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 10 Мая 2016, 13:54)
а призываю всё называть своими именами,
*



Давайте попробуем. Вопрос: как назвать технологию, в которой уже ТРИ работы (6, 7 и 8) выполняются с ПОЛНОЙ разборкой гнезда и тасовкой рамок? Промышленной?

Цитата(старатель @ Вторник, 10 Мая 2016, 21:50)
Это ж на сколько нарушается работоспособность семьи?
*


Продолжу предыдущую мысль. После всех этих трех работ гнездо семьи было полностью переформировано и как сказывается это на яйценосности матки? Отложит ли она запланированные на сегодня 2000 яиц? А завтра? Пчелы наверно не понимают, что им создали лучшие условия для яйцекладки - они просто будут заново формировать гнездо .......

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Мая 2016, 11:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 10 Мая 2016, 21:50)
Сердце кровью обливается,
*


Пятый год я так работаю,а Цебро всю жизнь. И прекрасно продолжают работать и сеять...

Автор: Volro [ Среда, 11 Мая 2016, 13:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 10 Мая 2016, 13:54)
смотрите видео работы № 8. (Моей)
*


По твоему Календарю? Ты выполнил СЕМЬ работ по КЦ-12 и последняя №7 у тебя была 2-3 мая по постановке вторых корпусов. В КЦ-12 четко и однозначно написано, что "Именно с этой работы в дальнейшем ведется расчет времени по выполнению последующих работ." Ты же вдруг проводишь Работу №8 (Свою) по КЦ-13. Но в КЦ-13 Работа №8 проводится только с семьями-воспитательницами, а для основных семей следующей должна быть работа №9 по переводу маток для работы вниз в первые корпуса через 10 дней после работы №7. Ты же перевел маток для работы вниз уже 9-го мая, через 6-7 дней.
Думаю, что это твое "прыгание" с Календаря на Календарь и несоблюдение сроков - это все от глубокого понимания Метода, а не просто потому, что в выходные удобнее. smile.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 11 Мая 2016, 14:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Volro @ Среда, 11 Мая 2016, 4:54)
Отложит ли она запланированные на сегодня 2000 яиц?
*


Ну, если речь идёт о той матке, что в фильме показана, то её срочно менять надо. imho.gif Странно, что автор фильма не обращает на это внимания. dntknw.gif Какая тут может быть "Цбровская семья". Корпус Дадана еле наберётся. imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 11 Мая 2016, 14:17]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Среда, 11 Мая 2016, 13:45)
в выходные удобнее. 
*


Да цифры (№) работ в 12 и 13 разные. А суть выполнения работ одинаковая. Возьми и сравни.Только в одном через 10 дней,а в другом через 7 дней.А для меня 7 дней удобней. И по расплоду у меня слава богу всё в норме.Так что ....
Да и работы выполнял в выходные,а для меня это важно!. С понедельника в отпуске на две недели!!! hi.gif

Автор: Дед74чел [ Среда, 11 Мая 2016, 20:32]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Мая 2016, 11:22)
Пятый год я так работаю,а Цебро всю жизнь.
*


Шесть раз смотрел кино, затем два дня деликатно молчал, тупо соображал - ШО ЭТО БЫЛО. blink.gif Это же надо так совершенно не понимать, и не разбираться в технологии вождения пчел, чтобы трясти все расплодные рамки, для того, чтобы перевести матку в нижний корпус. И это со стажем 20 лет. hmm.gif А, что нельзя было перенести просто рамку с маткой в нижний корпус или взять матку как старатель и запустить её туда, куда надо. Какая то порнография, а не работа № 8 или другими словами - это пример для начинающих - как делать никогда не надо. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 11 Мая 2016, 21:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 10 Мая 2016, 13:54)
призываю всё называть своими именами, по развитию смотрите видео работы № 8.
*


Ой... Ну... наверное - слон в посудной лавке. Больше на ум ничего не приходит. К вышесказанному форумчанами добавлю безобразные рамки ввиду неумения получать образные. Не смотря на наличие в МЦ строительной рамки - обилие трутней и масса трутнёвых ячеек в рамках. Плюс сушь "парусами".

Нужно зайти в тему рамок и как вариант, моя натяжка - чтобы сушь не вытягивалась под весом мёда. Либо просто добросовестная натяжка с хорошей проволокой, лучше в 5 ниток, и с крепкими боковинами.

Нужно учитывать использование гнездовых рамок под мёд - это плохо, плюс увлечение светлой сушью - это сильно уродует молодые рамки во взяток.

Паруса - дерьмовая вощина - нужно искать хорошую.

В общем - такие рамки нужно браковать.

Ну и склонность твоих пчёл закладывать много трутней, не характеризует их положительно. Возможно матка негодная виновата. Тогда где маточники ТС?

После таких работ, любые пчёлы, даже детская карника ( есть такая линия), станет зверюгой. Наверное ты только к улью подходишь, как у пчёл начинается паника.

Цитата(Дед74чел @ Среда, 11 Мая 2016, 20:32)
Это же надо так совершенно не понимать, и не разбираться в технологии вождения пчел,
*


Это называется - ломать о колено. Интересно, он ведает, что творит?

Более того. Я, изучив биографию и предысторию МЦ, просто уверен, что Владимир Петрович из того же десятка.
Подминать под себя обстоятельства, и не подминать пчёл, один и тот же человек не может.

У меня сейчас семейки, имевшие после выставки 3-4 рамки пчёл, имеют 8-9 рамок пчелы, и 6-7 рамок прекрасного расплода.
Даже если 2 такие ПС поставить друг на друга, то впечатление будет гораздо более приятное и обнадёживающее.


Автор: Volro [ Среда, 11 Мая 2016, 21:48]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 11 Мая 2016, 14:17)
Возьми и сравни.
*


Слушай, бывший председатель совхоза и бывший глава сельской администрации - народ за дураков держишь? На последнем твоем видео от 9 мая ты выполнял работу по переводу матки для работы в нижнем корпусе - и по КЦ-12, и по КЦ-13 это работа №9. Работа №8 выполняется только с семьями -воспитательницами. Читал об этом? Осмысливал? А точка начала отсчета - работа №7, которую ты делал 2 и 3 мая. И перевод матки для работы в нижнем корпусе по КЦ-12 запланирован через 12 дней, а по КЦ-13 через 10 дней. Так что не "вешай лапшу на уши" народу - ты уже давно не глава....

Автор: Дед74чел [ Среда, 11 Мая 2016, 22:13]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 11 Мая 2016, 21:25)

Это называется - ломать о колено. Интересно, он ведает, что творит?
*


ЕВ ГЕНИЙ Да это не ломать о колено. Это человек абсолютно не понимает, что делает. Посмотри - сначала трясет пчел из верхнего корпуса в нижний, потом снимает верхний пустой и опять трясет пчел в нижнем. dntknw.gif Зачем? Зачем трясти пчел с пустых и медовых рамок. blink.gif Ну если ты решил трясти пчел, то сначала сними верхний с пчелами, отставь в сторонку, затем просмотри рамки в нижнем, оставь те рамки, которые там нужны, добавь в нижний необходимые рамки с пчелами из верхнего, сделай колодец в нижнем и стряхивай туда по рамочке пчел из верхнего. Мда!! Прикольно!! А я все смотрю - чего это он все в перчатках работает. Не зря говорят: -работать с пчелами в перчатках, все равно, что нюхать розы через противогаз. lol.gif

Автор: Loner [ Четверг, 12 Мая 2016, 13:23]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дед74чел @ Среда, 11 Мая 2016, 22:13)
Ну если ты решил трясти пчел, то сначала сними верхний с пчелами, отставь в сторонку, затем просмотри рамки в нижнем, оставь те рамки, которые там нужны, добавь в нижний необходимые рамки с пчелами из верхнего, сделай колодец в нижнем и стряхивай туда по рамочке пчел из верхнего.
*


Не совсем так. По схеме (к слову абсолютно логичной и продуманной), вся пчела с рамок верхнего корпуса стряхивается в этот же корпус, а рамки отставляются в пустой, стоящий рядом. В нижнем ничего не трогается, потому как он заряжен так как нужно, еще при установке второго корпуса. Второй снимается, ставится РР, на нее корпус с рамками.
Я пробовал отыскивать матку. Если она не меченая, то стряхивать значительно быстрее. И немаловажный момент для Цебро - работу может делать неквалифицированный работник

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Мая 2016, 14:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Четверг, 12 Мая 2016, 13:23)
Я пробовал отыскивать матку. Если она не меченая, то стряхивать значительно быстрее.
*


В этом вся соль метода . И так работта есть,а если и матку отыскивать( как иголку в стоге сена) то работа увеличится на часы. Цебро этим и подтверждал простоту метода - не отыскивать матку никогда - лишь раз при подсадке в изолятор.
Ну а Вы ищите на здоровье. В последний раз я увидел на рамке матку и спокойно без тряски перебрал семью.При стряхивании кстати рамка "оголяется" и видны все её промблемы-маточники,мисочки,наросты... hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 12 Мая 2016, 15:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Мая 2016, 14:25)
В этом вся соль метода . И так работта есть,а если и матку отыскивать( как иголку в стоге сена) то работа увеличится на часы. Цебро этим и подтверждал простоту метода - не отыскивать матку никогда - лишь раз при подсадке в изолятор.
Ну а Вы ищите на здоровье. В последний раз я увидел на рамке матку и спокойно без тряски перебрал семью.При стряхивании кстати рамка "оголяется" и видны все её промблемы-маточники,мисочки,наросты...
*


Виктор, не нужно объяснять нам свою компетентность. Всё видно на видео и опытные пчеловоды всё прекрасно понимают.

Трясти можно осторожно, а можно напрочь, да ещё ладонью несколько раз по бруску мочкануть.

Кстати о качестве матки... Возможно матка хорошая, только ты беспардонно лупишь по открытому расплоду и личинки поотрывались от молочка, в результате получается пёстрый расплод.

И не понимаю, что у тебя с наростами - только и делаешь, что наросты скребёшь. Откуда столько? Размеры не выдержаны - пустот много? Или пчёлы такие с пасеки Цебро? Вощины строят кое-как, а наростов - куча. Возможно - проблема избыточного места и дефектоности гнезда? - Не хватает места под расплод при огромных площадях пустого места - не комфортное - не могут комфортного места создать с хорошим температурным режимом, вот и лепят прилепухи на расплоде.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 12 Мая 2016, 15:40)
что у тебя с наростами - только и делаешь, что наросты скребёшь. Откуда столько? Размеры не выдержаны - пустот много
*


Ответ простой в сильных семьях имеется избыток пчёл,вот и идёт оттяжка вощины,в слабых семейках такого сейчас не увидишь.

Автор: Volro [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:15]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

ВАРАКСИНО, ты как то мой вопрос о сроках и номерах работ проигнорировал. Ничего не хочешь сказать? Почему ты работу по переводу матки для работы в нижний корпус проводил всего через 7 или даже 6 дней после работы по созданию лучших условий для яйцекладки в верхних корпусах. Привожу только названия работ, дабы не было путаницы с номерами. Так как объяснишь твое отступление от сроков?

Автор: старатель [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мои семьи хорошо отработали 4 дня в качестве воспиталок.Сегодня от них забрал запечатанные маточники,вернув семьи в прежнее русло.Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:26]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 12 Мая 2016, 20:08)
Ответ простой в сильных семьях имеется избыток пчёл,вот и идёт оттяжка вощины
*


Какой вощины? Я про языки и лепухи говорил. У тебя их море. И половину времени работы ты тратишь на срезание оных.

Автор: duremar [ Четверг, 12 Мая 2016, 23:00]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Четверг, 12 Мая 2016, 20:17)
Мои семьи хорошо отработали 4 дня в качестве воспиталок.Сегодня от них забрал запечатанные маточники,вернув семьи в прежнее русл
*


Старатель ,как всегда, на высоте. Смотреть ,что фото ,что видео -душа радуется. Вараксино, зачем трясти пчел с рамок нижнего корпуса, чтоб затем поставить их на прежнее место?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 13 Мая 2016, 9:00]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 12 Мая 2016, 20:26)
Какой вощины? Я про языки и лепухи говорил
*


Ну языков - какая разница ,не из пласилина же лепят! biggrin.gif

Цитата(duremar @ Четверг, 12 Мая 2016, 23:00)
зачем трясти пчел с рамок нижнего корпуса
*


Смотри лучше - с ВЕРХНЕГО стрясываются...

Автор: старатель [ Пятница, 13 Мая 2016, 9:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:00)
Смотри лучше - с ВЕРХНЕГО стрясываются..
*


на 9.05 мин стряхиваешь пчёл с рамки из нижнего корпуса и ,что удивительно,ставишь её обратно.на 10.16 мин опять стряхиваешь пчёл с рамки нижнего корпуса.на 11.06 мин трясёшь,ну и на 11.26 и 11.56 мин трясёшь рамки с пергой.Получается ,что с пяти рамок ты стряхивал.Что ты имел ввиду,когда говорил смотреть лучше?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 13 Мая 2016, 9:48]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Понедельник, 09 Мая 2016, 21:19)
.Прививочные рамки поставил в нижний корпус,ограничив контакт между корпусами плёнкой.Через четыре дня,когда маточники запечатают,я их уберу.
*




Цитата(старатель @ Четверг, 12 Мая 2016, 20:17)
Мои семьи хорошо отработали 4 дня в качестве воспиталок.Сегодня от них забрал запечатанные маточники,вернув семьи в прежнее русло.
*


красивые,куда сейчас их в инкубатор?

Автор: Volro [ Пятница, 13 Мая 2016, 9:55]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:00)
Ну языков - какая разница ......
*


ВАРАКСИНО, да похоже для тебя никакой разницы ни в чем нет - что в терминологии, то в сроках проведения. Ты так и не прокомментировал, почему перевел матку в нижний корпус всего через 7 дней, а не через 10. Или 3 дня - это не имеет значения?

Автор: Loner [ Пятница, 13 Мая 2016, 9:57]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:13)
Получается ,что с пяти рамок ты стряхивал.Что ты имел ввиду,когда говорил смотреть лучше?
*


Тут ключевой вопрос в том, что нижний корпус при предыдущей работе должен быть укомплектован так, что проверять там нечего. Смысл этой работы в гарантированном перемещении матки в нижний, а все остальное - либо следствие ошибок, либо ритуал не имеющий значения.

Автор: старатель [ Пятница, 13 Мая 2016, 10:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:57)
Тут ключевой вопрос в том, что нижний корпус при предыдущей работе должен быть укомплектован так, что проверять там нечего.
*


Но ведь вараксино неоднократно заявлял,что делает всё строго по календарю.Теперь мы видим его действия.Как воспринимать увиденное и его слова?После сюжета и хочется узнать от него,он делает строго по Цебро,как раньше тут говорил?

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:48)
куда сейчас маточники в инкубатор?
*

здесь пояснения
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1943717

Автор: Loner [ Пятница, 13 Мая 2016, 10:17]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(старатель @ Пятница, 13 Мая 2016, 10:01)
И как воспринимать увиденное и его слова?
*


Как написал выше, тут два варианта: либо нижний раньше комплектовался неправильно, либо Вараксино просто совершает бессмысленный ритуал с его перелистыванием.

Я всячески пытался обойти эту работу без стряхивания или отыскивания. Наиболее простой способ перестановка корпусов (что невозможно в улье Цебро, но на любых других МК не проблема) с последующей установкой РР. Матка с высокой долей вероятности оказывается в верхнем (бывшем нижнем) корпусе, без сложных работ. Но проблема в том, что нужной 100%-ой вероятности так не достичь

Автор: николай6474 [ Пятница, 13 Мая 2016, 10:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:13)
на 9.05 мин стряхиваешь пчёл с рамки из нижнего корпуса и ,что удивительно,ставишь её обратно.
*

lol.gif lol.gif lol.gif roflmao.gif roflmao.gif roflmao.gif
Даже Loner не смог придумать этому пасу сколь-нибудь вразумительного объяснения.
Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 9:57)
Смысл этой работы в гарантированном перемещении матки в нижний, а все остальное - либо следствие ошибок, либо ритуал не имеющий значения.
*


По моему это ностальгия по большой осенней тряске. biggrin.gif

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 10:17)
Наиболее простой способ перестановка корпусов (что невозможно в улье Цебро, но на любых других МК не проблема) с последующей установкой РР. Матка с высокой долей вероятности оказывается в верхнем (бывшем нижнем) корпусе, без сложных работ. Но проблема в том, что нужной 100%-ой вероятности так не достичь
*


Зато при такой технологии ты на 100% получишь мёд с остатками лекарств. В нашем случае лекарства-это дозированный ЯД.

Автор: Loner [ Пятница, 13 Мая 2016, 11:10]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(николай6474 @ Пятница, 13 Мая 2016, 10:27)
Зато при такой технологии ты на 100% получишь мёд с остатками лекарств. В нашем случае лекарства-это дозированный ЯД.

*


Оба корпуса гнездовые. Один остается таковым у ОС, а второй уходит в гнезда отводкам. Вопрос лишь в том причисляешь ли ты мед из гнезд к товарному или нет. То есть, это вопрос дальнейшего выбора пчеловода, а не технологии.
Я уже писал в другой теме, что у меня на майский всегда стоял магазин на 145 через РР над вторым корпусом.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 13 Мая 2016, 12:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 10:17)
либо Вараксино просто совершает бессмысленный ритуал с его перелистыванием.
*


Зато лицо умное. Так Цебро учил - заберись на гору с помощью любых приёмчиков, а потом любая глупость прокатит за умность.

А у Вараксино не прокатывает. Неудобных моментов в МЦ просто масса. По столько времени нельзя возиться в улье в любое время. Так варварски перетасовывать гнездо, отбирать, подставлять и трясти... А в безвзяточный период формировать в зиму? По 20 минут улей?

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 10:17)
Наиболее простой способ перестановка корпусов (что невозможно в улье Цебро, но на любых других МК не проблема)
*


В любых других МК МЦ будет ещё более затруднителен. Вот Вараксино трясёт в карман. Ты куда трясти будешь? (Без тряски верхнего не обойтись)
Да и нижний нужно просматривать на маточники - в календаре часто упоминается сия процедура.


Вам давно обращали внимание на сложность и трудоёмкость проведения работ. Просто теперь все вживую видят эти 20 минут никчёмного труда. И так каждая работа.

Ты, теоретик, теоретически-гипотетически предложил менять корпуса местами.

С верхнего стрясти в нижний сначала? Сразу говорю, что это гораздо быстрее чем отыскивать матку.
А потом это чудо с журчащей пчелой снимать с донышка, потом .... хруст давленой пчелы, корпуса облеплены с боков... Мёд а не операция.

Автор: Loner [ Пятница, 13 Мая 2016, 12:59]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 13 Мая 2016, 12:27)
Вот Вараксино трясёт в карман. Ты куда трясти будешь? (Без тряски верхнего не обойтись)
*


Верхний корпус не снимается, в него вся пчела с рамок и стряхивается. Потом этот корпус снимается, а на его место ставится корпус с рамками. Куда уж проще?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 13 Мая 2016, 12:27)
Ты, теоретик, теоретически-гипотетически предложил менять корпуса местами.

С верхнего стрясти в нижний сначала?
*


В этой теме теоретик, как раз ты. Я то все это опробовал.
Перестановка верхнего корпуса вниз не предполагает тряску, иначе зачем ее делать?

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 13 Мая 2016, 14:44]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 17:59)
Перестановка верхнего корпуса вниз не предполагает тряску, иначе зачем ее делать?
*


У МЦ не предпологается перестановка корпуса вниз (и не потому что корпуса разные, донья не отъемные и пр), а потому что в верхнем корпусе рамки с открытым расплодом - и после перевода матки в низ, этот расплод после запечатывания идет в отводки.
А если Вы переставите корпус с открытым расплодом в низ для того что бы матка была в низу, матка там еще насеит и будет расплод в перемешку, а что будите в отводок брать и откуда?
Старатель просто нашел маток и помести их туда куда нужно, а открытый расплод в противоположный от матки корпус - изнего и возмет потом печатный расплод на отводок. Вараксино же, что бы не отыскивать матку просто стряхнул пчелу в нижний корпус - тут все понятно, нравится ему так делать - это его желание. Вот только зачем Вараксино рамки нижнего корпуса тряс? dntknw.gif Ну ладно бы какието рамки из нижнего потом ставил в верхний корпус, но он просто стряхивает с них пчелу и тут же ставит на свое место. crazy.gif

Автор: Loner [ Пятница, 13 Мая 2016, 19:31]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 13 Мая 2016, 14:44)
У МЦ не предпологается перестановка корпуса вниз (и не потому что корпуса разные, донья не отъемные и пр), а потому что в верхнем корпусе рамки с открытым расплодом - и после перевода матки в низ, этот расплод после запечатывания идет в отводки.
*


Ну зачем так много писать раньше, чем поняли о чем идет разговор?
Обсуждается конкретная работа. Она делается для того, чтобы перевести матку в нижний корпус. И не просто нижний, а подготовленный прошлой работой. Способов два - отыскать матку и перенести, и стряхнуть всю пчелу.
Чтобы не делать ни того, ни другого, можно поменять корпуса местами, и матка почти наверняка поднимается вверх, в зону комфорта, с простором под засев. Так же ставится РР, и тот же корпус готов под отводки. Вся проблема здесь в слове "почти"

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 13 Мая 2016, 23:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Пятница, 13 Мая 2016, 19:31)
Чтобы не делать ни того, ни другого, можно поменять корпуса местами, и матка почти наверняка поднимается вверх, в зону комфорта, с простором под засев.
*


В сильной семье понятие зоны комфорта размывается. Я долго держал в 2-х корпусном дадане. Матка может работать довольно где угодно. Зависит от разных факторов.

И если в МЦ споткнуться чуток, то результат будет плачевным. Поэтому, чтобы не рисковать - трясут... трясут. Заложники потраченных семей, должны успеть извлечь их обратно. Спотыкаться нельзя.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 14 Мая 2016, 4:40]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Loner @ Суббота, 14 Мая 2016, 0:31)
Обсуждается конкретная работа. Она делается для того, чтобы перевести матку в нижний корпус. И не просто нижний, а подготовленный прошлой работой. Способов два - отыскать матку и перенести, и стряхнуть всю пчелу.
*


Вот вот. Как раз в этой работе проводится подготовительная операция для следующей работы (для основных семей) - в которой будет производится формирование отводков (через 9 дней). Для этих отводков и понадобятся рамки со второго корпуса, где к этому времени и будет уже один печатный расплод. А если сделать как Вы предлагаете
Цитата(Loner @ Суббота, 14 Мая 2016, 0:31)
можно поменять корпуса местами
*


в верхнем корпусе расплода будет с гулькин хвост - остатки после выхода печатного. Ну и где будите брать расплод для отводков? В нижний полезете, где матка? А там печатный в перемежку с открытым, да еще и матку будите отыскивать.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Мая 2016, 7:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пришла в голову мысль.Я ведь пользуюсь несколькими точками,часто бывает ,при формировании отводков ,увожу их на другой точок,чтобы оставить лётную пчелу.Так почему бы это не сделать с цебровскими семьями.Отводки формировать не с разницей в три дня,а сэкономить время и сделать за один раз,не занимаясь открытым расплодом в первом отводке,не поднимая открытый расплод для второго,дважды не стрясая пчёл.
На данный момент у меня в семьях стоит 26 дадановских рамок.т.е. по 13 в каждом корпусе.В корпусе без матки стоит 4-5 рамок с расплодом.Я просто отделяю этот корпус,смело делю его пополам,равномерно распределяя расплод и рамки,и увожу на другой точок,давая зрелый маточник каждому.Это будет гораздо проще и быстрее.Отводки будут иметь силу в 6 рамок.А в ОС останется целый корпус рамок и пчёл,плюс прилетит пчела с поля,таким образом, на неё можно смело ставить медовую надставку,которые,впрочем,на трёх семьях уже стоят.
Трудность будет с подсиливанием отводков расплодом,его придётся перевозить или как-то по другому усиливать отводки.Если бы не держать эту группу обособленно,я бы мог на выездом точке отводки усилить от моих обычных семей,а от ОС цебровских брать расплод для усиления моих отводков от обычных семей.Таким образом и отводки усилятся ,согласно метода,и ОС лишатся очередной части расплода.

Автор: Дед74чел [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:12]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 7:16)
Пришла в голову мысль
*


старатель Мысль хорошая, но так не пойдет. Это уже будет не метод Цебро. Ты уж давай до конца выкачивай соки из ОС, которые объединял осенью. Придется расплод возить. Надо посмотреть результат. Вот с новыми семьями цебро можно так попробовать, только вопрос как считать потом товарный мед, ведь будут задействованы еще как минимум две лишние семьи biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:12)
старатель Мысль хорошая, но так не пойдет. Это уже будет не метод Цебро.
*


Давайте разберёмся.Я буду делать два отводка от семьи,забирая 4 рамки печатного расплода от ОС.Я буду потом забирать расплод от ОС дважды по две рамки.Я буду усиливать отводки ,как положено в методе.Так чем же это не метод Цебро?Да,технология формирования отводков другая,но они ведь будут сформированы и усилены,т.е. метод Цебро будет выполняться.

Автор: Loner [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:28]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 14 Мая 2016, 4:40)
в верхнем корпусе расплода будет с гулькин хвост - остатки после выхода печатного. Ну и где будите брать расплод для отводков?
*


Я же предлагал сначала внимательно перечитать сообщение, прежде чем отвечать.
Если на пальцах, то: в предыдущей работе рамки размещались так, что матка сама 100% переходит из корпуса №1 в корп.№2. Просто потому, что в №1 нет простора под засев, а во втором он специально для этого создается.
За 10 дней матка засеивает корп.№2, а нижний за это время приобретает вид верхнего 10 дней назад. Т.е. если поменять корпуса местам,то матка почти наверняка повторяет свой прошлый переход в верхний корпус. Через пару дней ставится РР, а в установленные сроки делается отводок из запланированного для этого корпуса №2, находящегося в этот момент внизу. Ничего в ситуации с расплодом не меняется, просто матка перемещается в нужный корпус без стряхивания или отыскивания.
Вон Евгений сразу понял суть проблемы, которая заключена в слове "почти". Для любительской пасеки, если среди двух десятков семей две-три матки окажутся не там где нужно, проблема не велика. Но для промышленного ведения это уже жесткий косяк


Автор: Дед74чел [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:49]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:22)
.Я буду потом забирать расплод от ОС дважды по две рамки.Я буду усиливать отводки ,как положено в методе.Так чем же это не метод Цебро?
*



Давайте. Во- первых какая будет площадь на рамке и сколько выдаст расплода ОС после формирования отводков неизвестно, а заберешь из других семей явно лучшие. Во- вторых в методу подключается ещё дополнительные семьи и их становится, как минимум пять, куда складываем мед, а это уже не метод Цебро. Конечно разумно сделать как ты думаешь, но к методу Цебро это отношения не имеет.

Автор: николай6474 [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 7:16)
Пришла в голову мысль.
*


Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:12)
старатель Мысль хорошая, но так не пойдет. Это уже будет не метод Цебро.
*


Согласен с Дед74чел и вот почему.
Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 7:16)
Это будет гораздо проще и быстрее.
*


Весь метод основан на противоположном " как сложнее, неудобнее, дольше и трудозатратнее"
Если ты Александр посягнёшь на эти основы, ты разрушишь МЦ. Но не надо этого бояться, ты отбросив всё лишнее от этой надуманной и уродливой глыбы, вернёшь к жизни КЛАССИКУ!
Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 7:16)
На данный момент у меня в семьях стоит 26 дадановских рамок.т.е. по 13 в каждом корпусе.В корпусе без матки стоит 4-5 рамок с расплодом.
*


Уже по этим результатам видно, что МЦ проигрывает классике, не смотря на то, что у тебя согласно метода, всё было по максимуму хорошо.
И ведь ты это прекрасно понимаешь...

Автор: старатель [ Суббота, 14 Мая 2016, 8:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(николай6474 @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:50)
Уже по этим результатам видно, что МЦ проигрывает классике
*


поясни.Почему 26 дадановских рамок с пчёлами,расплодом и кормом в моих цебровских семьях проигрывают классике?Ты имеешь ввиду загубленных две матки и сравниваешь одну весеннюю цебровскую семью с тремя обычными?

Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:49)
Во- вторых в методу подключается ещё дополнительные семьи
*


не понял,какие дополнительные семьи?Никаких дополнительных нет.Просто расплод для подсиливания отводков от ОС я дам не в цебровские,а цебровские подсилю от моих обычных семей на выездном точке.Так сказать,поменяюсь расплодом ,только и всего.
Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:49)
Во- первых какая будет площадь на рамке и сколько выдаст расплода ОС после формирования отводков неизвестно,а заберешь из других семей явно лучшие. В
*

Почему не известно?Я же увижу какой расплод в ОС,такой же возьму для цебровских отводков на другом точке.Тут сложностей в равноценности я не вижу.

Автор: николай6474 [ Суббота, 14 Мая 2016, 10:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:56)
сравниваешь одну весеннюю цебровскую семью с тремя обычными?

*


Да я имею в виду это сравнение. При сравнении с одной семьёй ты в плюсе, но это не заслуга метода а исключительно опыт пчеловода. По тому как всем очевидно, что при недостатке опыта, недостаёт и силы семьи. smile.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:56)
сравниваешь одну весеннюю цебровскую семью с тремя обычными?

*


Да я имею в виду это сравнение. При сравнении с одной семьёй ты в плюсе, но это не заслуга метода а исключительно опыт пчеловода. По тому как всем очевидно, что при недостатке опыта, недостаёт и силы семьи. smile.gif
Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:49)
Давайте. Во- первых какая будет площадь на рамке и сколько выдаст расплода ОС после формирования отводков неизвестно, а заберешь из других семей явно лучшие.
*


Дед74чел ты придираешся и обвиняешь Александра в непорядочности а он в отличии от других в этом не был замечен ни разу. acute.gif

Формально чистота эксперимента будет соблюдена и его чистота гораздо выше чем в самом МЦ. Не надо забывать, что у Цебро были запасные семьи в объёме 10%.

Автор: Дед74чел [ Суббота, 14 Мая 2016, 10:52]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:56)
не понял,какие дополнительные семьи?Никаких дополнительных нет.
*


старатель Как это нет? Расплод ты берешь другой, от чужих маток, а значит и пчелы будут другие и работать они будут по другому.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 14 Мая 2016, 10:15)
Дед74чел ты придираешся и обвиняешь Александра в непорядочности
*


николай6474 Ты что-то попутал. Я совершенно не придираюсь, и никого не обвиняю. Просто надо учитывать реальности.
После формирования отводков в ОС наполовину изменится состав семьи. Матка изменит кладку в соответствии с изменившимся возрастным составом пчел, поэтому возрастной и качественный состав расплода будет резко отличаться от расплода и (его наследственных признаков), взятого от других чужих семей. А главное нам не нужны формальности,хотя они заведомо лучше. Нам в этом сезоне нужна чистота метода Цебро. А вот дальше,старатель сравнив два пути работы с семьями Цебро,пусть сам решает, как ему удобно и выгодно. biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 14 Мая 2016, 11:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

старатель, твоё право работать как тебе удобно. Конечно обвинения в отходе от МЦ были есть и будут. Но у тебя своя дорога и свои условия. Есть возможность отвезти отводки и там подсилить. Потеряется возможность кого-то объединить с ОС или подсилить лётной пчелой. Усложнится процедура объединения с ОС. Раз отвёз - сохранил лётную, но операция по двойной перевозке тоже стоит затрат.
По сути метода ничего не меняется.

К слову, у меня сейчас средняя ПС, при моей относительной ежегодной скромности силы семей, занимает 12-13 рамок ДБ.

Всё забито пчелой, расплодом и пыльцой. Мёда мало.

Автор: николай6474 [ Суббота, 14 Мая 2016, 20:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 10:52)
николай6474 Ты что-то попутал. Я совершенно не придираюсь, и никого не обвиняю. Просто надо учитывать реальности.
*


Возможно ты этого и не хотел но вот это;
Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:49)
а заберешь из других семей явно лучшие.
*


По твоему получается, что Александр будет "под игрывать" цебровским семьям и говоришь ты об этом как о без спорном факте.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 14 Мая 2016, 11:59)
К слову, у меня сейчас средняя ПС, при моей относительной ежегодной скромности силы семей, занимает 12-13 рамок ДБ.
*


ЕВ ГЕНИЙ сколько времени ты с весны потратил на обслуживании одной семьи? Хочется сопоставить затраты время на три классики с одной цебровской.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Мая 2016, 22:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дед74чел @ Суббота, 14 Мая 2016, 10:52)
Нам в этом сезоне нужна чистота метода Цебро.
*


Чем практика вараксино для этого не подходит?

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(николай6474 @ Суббота, 14 Мая 2016, 20:50)
По твоему получается, что Александр будет "под игрывать" цебровским семьям и говоришь ты об этом как о без спорном факте.
*


николай6474 Каждый думает так, как он умеет думать. Я еще раз повторю, заберет явно лучшие, т.к. в ОС матка изменит кладку в соответствии с изменившимся возрастным составом пчел, поэтому возрастной и качественный состав расплода будет резко отличаться от расплода и (его наследственных признаков), взятого от других чужих семей, которые никто не дербанил и они самостоятельно развились до такой силы, что можно забирать расплод для отводков.
Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 22:58)

Чем практика вараксино для этого не подходит?
*


Исполнение неважное. Там и матки два раза головой ушибленные, и у всех пчел от детки до взрослых сотрясение мозга. lol.gif lol.gif

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 8:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
Каждый думает так, как он умеет думать.
*


Каждый думает, что он умеет думать и не замечает, что блуждание своего ума принимает за думанье. biggrin.gif
Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
Я еще раз повторю, заберет явно лучшие, т.к. в ОС матка изменит кладку в соответствии с изменившимся возрастным составом пчел, поэтому возрастной и качественный состав расплода будет резко отличаться от расплода
*


Комара отцеживаешь а слона из виду упускаешь. На другом точке медоносная база может оказаться лучше.

Вообще если вдуматься, то в твои претензии по отношению резкого изменения возрастного состава в ОС имеют основание если создание отводков производить строго по задумке автора метода. Там действительно из ОС отбирается почти вся молодь (дважды неводом прошлись smile.gif ).старатель Эту ситуацию реально сглаживает. Он не создаёт два "уродливых" отводка, "уродуя" ОС. Он из одной большой семьи делает ещё две маленьких но полноценных семейки и ОС не страдает, она лишь уменьшается.

Вот за счёт таких малозаметных но многозначительных штрихов старатель и изменит всю картину МЦ. Впрочем, вряд ли переезд на другой точёк можно назвать малозаметным. biggrin.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 8:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 22:58)
Чем практика вараксино для этого не подходит?
*


Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
Исполнение неважное. Там и матки два раза головой ушибленные, и у всех пчел от детки до взрослых сотрясение мозга.
*


Дед74чел За такие посты на форуме надо премии выписывать!!!
drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 11:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
. Я еще раз повторю, заберет явно лучшие, т.к. в ОС матка изменит кладку в соответствии с изменившимся возрастным составом пчел, поэтому возрастной и качественный состав расплода будет резко отличаться от расплода и (его наследственных признаков), взятого от других чужих семей, которые никто не дербанил и они самостоятельно развились до такой силы, что можно забирать расплод для отводков.
*


Да почему же?У меня обычные семьи тоже в такой же комплектации:матка во верхнем,внизу зреет расплод,сверху магазин.Я так же от обычных семей уже готов делать отводки.Мои обычные семьи мало,чем отличаются от моих цебровских.Я от цебровских буду делать отводки и в это же время-от обычных.Поэтому ,ну,какая разница потом,от какой семьи подсиливать отводки расплодом.
Это будет с тремя моими цебровскими семьями,которые я уже сейчас скомплектовал по своему.С одной семьёй я сделаю отводки и усилю их по рекомендациям Цебро.

Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
Исполнение неважное. Там и матки два раза головой ушибленные, и у всех пчел от детки до взрослых сотрясение мозга.
*


Нужна чистота метода Цебро?Вот вараксино и показывает,как надо делать.В конце сезона,когда он покажет печатный мёд на 190 кг,сотрясение мозга пчёл и матки уже будет не существенным фактором.Что поделать,если в чистоте метода Цебро так надо трясти пчёл!

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 8:28)
Впрочем, вряд ли переезд на другой точёк можно назвать малозаметным. 
*


В прошлом сезоне я же увозил отводки на медосбор,правда уже после подсиливания.От этого мне никуда не деться,я просто обязан к июлю увозить с центрального точка часть семей.В это время подъёмные -отводки,вот им и достаётся переезд.Раз их в любом случае перевозить,так почему бы это не сделать до подсиливания,чтобы сохранить лётную пчелу.Отводки будут сразу занимать 6 рамок,иметь лётную пчелу и,может быть,их достаточно будет подсилить только один раз.Но,это будет видно по факту развития.

Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 6:57)
в ОС матка изменит кладку в соответствии с изменившимся возрастным составом пчел
*


Вот смотрите.Матка сейчас в верхнем корпусе уже 9 дней и ещё пробудет три.За это время в этом корпусе сформировались те пчёлы,которые выращивают расплод,складывают корм и.т.д.Я заберу нижний корпус целиком,в котором есть часть лётных пчёл ,вышедший молодняк и пчёлы,занимающиеся внутриульевыми работами.У матки также останутся лётные пчёлы,которые вернуться с поля.Таким образом ,у матки останутся пчёлы всех возрастов и в отводках-тоже.Уже проверено,что на работоспособность пчёл с маткой такое отделение части не оказывает негативного влияния .Практически,я поделю семьи на поллёта,в таком исполнении.
Погода сейчас не медосборная,поэтому имеет смысл от матки забрать часть лётных пчёл.В прошлом году была другая ситуация в природе и имел смысл не забирать лётных пчёл.

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 11:11]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 10:47)
Это будет с тремя моими цебровскими семьями,которые я уже сейчас скомплектовал по своему.С одной семьёй я сделаю по рекомендациям Цебро.
*


старатель С тремя цебровскими делай как ты правильно задумал, твоя воля, а вот в одной все по Цебро. Хотелось бы посмотреть как семья восстанавливается до такой силы, чтобы снова от неё отбирать расплод для подсиливания отводков и до какой степени её можно дербанить, чтобы потом взять с неё ещё и 100 кг товарного меда. Сейчас же только о ней идет речь.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 11:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Дед74чел ,От ОС в конце сезона ждут 60 кг и не забывайте такое понятие,как пастбище,обеспечивающее медосбор.Какое оно в конкретных условиях,в частности, у меня,Вы знаете?Я знаю.Фиговое оно на ГМ и часто медосбор заканчивается около 25 июля.Поэтому надо не количество мёда смотреть,а оценивать силу семьи на начало медосбора.Мы ведь все поймём,соберёт такая семья много мёда в благоприятных условиях или нет.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 12:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(николай6474 @ Суббота, 14 Мая 2016, 20:50)
ЕВ ГЕНИЙ сколько времени ты с весны потратил на обслуживании одной семьи? Хочется сопоставить затраты время на три классики с одной цебровской.
*


Выставил. Донышко почистил. Проверил на наличие расплода и мёда, и отсутствие болезней и качество засева - на уровне поверхностного осмотра - добрался до первой рамки с печатным расплодом и хорош. Это может быть вторая или третья рамка. - В общем весенняя ревизия без фанатизма. Накинул магазин недавно. Всё.
Это все работы с начала марта.

Да!!! чуть не забыл - воду в поилку подливаю. Инвентарём занимаюсь. Купил бензо-воздуходувку. Поэтому переделываю магазины - уменьшаю подрамочное пространство до пчелиного размера, чтобы не застраивали и подплечный брусочек тоньше делаю - А то наделал с браком.

Ульи взялся покрасить, а то сто лет не крашены. Обдираю болгаркой и крашу пневмопульвером.

Для этого часть семей в обшарпаных корпусах пришлось пересадить в крашеные.

Какая хорошая весчь - компрессор. И красить хорошо, и обдув из рук не выпускаю. Пчёл с корпусов не сметаю и не стряхиваю - ставишь освобождённый корпус сверха и пистолетом - пшик-пшик. Всех пчёл вмиг сдувает. При этом они не просто не злятся, а лучше дымаря успокаиваются и убегают.

Шланг длинный, ставишь посреди пасеки накаченный аппарат - он у меня самый маленький и лёгкий, и хватает семей 6-7 сдуть. Стало легче и морально и физически.

Вот чем я занимаюсь.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Мая 2016, 8:56)
не понял,какие дополнительные семьи?Никаких дополнительных нет.Просто расплод для подсиливания отводков от ОС я дам не в цебровские,а цебровские подсилю от моих обычных семей на выездном точке.Так сказать,поменяюсь расплодом ,только и всего.
*


И это ты называешшь Метод Цебро? Сплошное враньё господин старатель!!!

Автор: Volro [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 23:04]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:54)
И это ты называешшь Метод Цебро? Сплошное враньё.....
*


ВАРАКСИНО, ты бы поаккуратнее немного с высказываниями. Старатель ЧЕСТНО говорит, что делает и если тебе это не нравится - не по Методу типа делает - предъяви СВОЕ БЕЗУКОСНИТЕЛЬНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ Метода. И покажи, что благодаря этому безукоснительному соблюдению ты "впереди планеты всей". А пока на видео мы видим каждый раз новую семью и что ты туда "запихал" при предыдущей работе - неизвестно.
Ты, кстати, не ответил на мой вопрос о твоем нарушении сроков выполнения работ. Или тебе можно?

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 23:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:54)
И это ты называешшь Метод Цебро?
*


Да,это метод Цебро.Я буду от перезимовавшей семьи делать два отводка и развивать их до полноценных семей к медосбору.
А ты ,вараксино,сколько отводков будешь делать от семьи?

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Мая 2016, 23:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Завтра по плану мне нужно делать первый отводок.Прогноз погоды довольно холодный,всего +13 гр обещают ,да ещё с дождём.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 16 Мая 2016, 7:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 22:54)
И это ты называешшь Метод Цебро? Сплошное враньё господин старатель!!
*


как же он ведь соль метода выполнил.семьи объеденил в зиму,сахаром накормил.

Автор: Volro [ Понедельник, 16 Мая 2016, 8:09]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 16 Мая 2016, 7:26)
как же он ведь соль метода выполнил.семьи объеденил в зиму,сахаром накормил.
*



"Объединил, разъединил, накормил...." - эти принципы Метода у всех на виду. А вот чтобы стать "настоящим цебровцем", надо признать sshmmv наместником Цебро на Земле, постоянно восхищаться его способностью и талантом к цитированию страницами общеизвестных выступлений автора Метода - ищи в них ответы сам. Ну и конечно же признать суперсильными семьи пчел "специалиста" ВАРАКСИНО, которые и мед берут с орешника, и личинка ноземы им не страшна.
Без этого все остальные - "гармошечники".... smile.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 16 Мая 2016, 8:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Volro вы лично в этом сезоне по 2 отводка от сильных зимовалых будите делать?

тут по результату ревизии от 25 апреля посидел покумекал.
подсиливание семей-выравнивание не произвожу.

по силе получается от кого по два,от кого по 1 отводку.кого самостоятельно пускать в медосбор.

в результате в среднем по пасеке получается по 1 отводку.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Мая 2016, 18:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Мая 2016, 23:04)
А ты ,вараксино,сколько отводков будешь делать от семьи?
*


Строго по два. Маток с запасом заложили. На сейчас 60 штук. Завтра в инкубатор поставлю.Стоит "под парами" Температура 34,2-34,3 влажность 60-65 %. С такими параметрами работают спецы - "матководы" hi.gif

Ну и соответственно нуклеусы заряжу матками про запас!

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Мая 2016, 19:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 16 Мая 2016, 8:09)
Без этого все остальные - "гармошечники"....

*


Как ты догодался? tongue.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 16 Мая 2016, 20:39]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 19:47)
Как ты догодался?
*



Да "догодаться" smile.gif не трудно, "истинных цебровцев" у нас всего двое - правда один без пчел, а другой без знаний....


Автор: старатель [ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 18:06)
Строго по два.
*


Ну так и по два буду делать.Что не так?Чем не метод Цебро?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:15]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 16 Мая 2016, 20:39)
"истинных цебровцев" у нас всего двое - правда один без пчел, а другой без знаний....
*


И всё по щучьему велелению по твоему хотению получается! Так? lol.gif

Автор: Volro [ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 16 Мая 2016, 8:33)
Volro вы лично в этом сезоне по 2 отводка от сильных зимовалых будите делать?
*



михаил 66, жизнь такая пошла, не знаешь, что завтра будет. В учебниках еще советских времен утверждалось, что НАЧАЛО цветения первых медоносов может достаточно сильно колебаться по срокам в зависимости от погоды, а вот ПРОМЕЖУТКИ между зацветаниями определенных медоносов остаются примерно одинаковыми. Например, если мать-и-мачеха зацвела на неделю позднее средних сроков, то и липа на неделю должна задержаться. Может я и ошибаюсь - записей не веду (к сожалению) - но в последние три года все цветет как то "бегом", к середине июля уже почти все отцветает....
Так что жить приходится по факту. Предполагать можно, но за окно смотреть нужно.....

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:14)
Ну так и по два буду делать.Что не так?Чем не метод Цебро?
*



.Просто расплод для подсиливания отводков от ОС я дам не в цебровские,а цебровские подсилю от моих обычных семей на выездном точке.Так сказать,поменяюсь расплодом ,только и всего.
Вот это разъясни поподробней!

Для чего эта ракировка? И где у Цебро такое есть?

Автор: Volro [ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:34]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:15)
И всё по щучьему велелению по твоему хотению получается!
*


ВАРАКСИНО, а чего получается то? Не хочется сейчас копаться в старых сообщениях, но старожилы темы думаю помнят, как sshmmv пытался всех убедить, что МЦ - это сверхсильные семьи, крупные матки сеют по 2,5 тыс в день от бруска до бруска, несут крупные яйца, из которых выходят крупные пчелы, которые приносят за раз больше меда. Даже в дождь smile.gif Вот только на видео мы увидели вполне обычные семьи. И даже пчелы почему то в обычные летки проходят. Или для особо крупных служебный вход есть? smile.gif


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18)
И где у Цебро такое есть?
*



А где у Цебро весенний подогрев есть?

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Мая 2016, 22:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18)
.Просто расплод для подсиливания отводков от ОС я дам не в цебровские,а цебровские подсилю от моих обычных семей на выездном точке.Так сказать,поменяюсь расплодом ,только и всего.
Вот это разъясни поподробней!

*


Сформировав отводки,я увезу их на другой точок.Их надо подсиливать расплодом,а ОС не рядом.Поэтому я отводки усилю от другой семьи,моей обычной,которая будет на том точке,а чтобы цебровская ОС была в методе,от неё заберу столько же расплода,но в какие-нибудь другие отводки.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18)
И где у Цебро такое есть?
*


У Цебро есть подсиливание отводков,ослабление ОС.Вот это я и сделаю.

Моя сегодняшняя работа по формированию первого отводка. https://www.youtube.com/watch?v=O8XmZAAPZnw
Постарался показать количество пчёл. ВАРАКСИНО,я всё правильно сделал?

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 16 Мая 2016, 22:36]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Volro @ Понедельник, 16 Мая 2016, 21:18)
, если мать-и-мачеха зацвела на неделю позднее средних сроков, то и липа на неделю должна задержаться. Может я и ошибаюсь - записей не веду (к сожалению) - но в последние три года все цветет как то "бегом", к середине июля уже почти все отцветает....
*


по сравнению с тем годом на 10 дней раньше мать мачеха,одуваньчик к 20 мая зацветал у меня ,в этом году 15 мая у него начало цветения,к 27 мая процветёт весь скорее всего.
от сильных пока сделаю по 2 нука,один на маточник,один на плодную.как матки расчервятся можно и печаткой от основной усилить,и пар с неё скинуть.
нуки по 2-3 рамки,печатка на выходе +медоперговый.воровства не должно быть во время майского.должно всё прокатить.

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Мая 2016, 23:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,если будешь смотреть моё видео о формировании первого отводка,обрати внимание на задний план.Там видно,как сформированы ,на данный момент ,обычные мои семьи.Они занимают не меньший объём,чем мои цебровские семьи,да и твои тоже,т.е.20-24 дадановских рамки.Но, в отличии от цебровских, им не скармливалось 40 литров сиропа и не губилась одна молодая матка в августе.Ты можешь пояснить,в чём,в таком случае,преймущество весной цебровской семьи,твои индивидуальные поилки,полизин,кобальт и тёплые корпуса из пеноплекса?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Мая 2016, 9:28]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2016, 23:48)
Там видно,как сформированы ,на данный момент ,обычные мои семьи.Они занимают не меньший объём,чем мои цебровские семьи
*


Они в этом состоянии и останутся,если не зароятся!
А Цебровскую семью делим на два отводка ,ослабляя основную,не допуская роения и наращивая силу отводков,ну и к ГВ со всей силой к медосбору!
Прописные истины ЦЕБРО. Думаю для тебя это не Америка!
Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2016, 22:13)
Сформировав отводки,я увезу их на другой точок.
*


Ну теперь понятно!В общем то всё по плану! drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Вторник, 17 Мая 2016, 9:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 9:28)
Они в этом состоянии и останутся,если не зароятся!
*


С чего ты взял?
Я сравниваю на данный момент цебровскую и обычную семью,количество пчёл в них и занимаемый объём.С цебровской делаем два отводка,с обычной тоже можно делать,всё что угодно,её сила такая же.Только осенних затрат на неё меньше.Так сможешь ты объяснить преимущество результата всех работ,начиная с августа месяца,связанных с цебровским методом ,или нет?

ВАРАКСИНО ,надеюсь,ты видишь,как я работаю,что применяю на пасеке,как выглядят мои семьи.Ты настаиваешь,что улей Цебро самый удобный в эксплуатации и что в нём пчёлы чувствуют себя луше,имея преимущество в развитии?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Мая 2016, 10:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 17 Мая 2016, 9:32)
сможешь ты объяснить преимущество результата всех работ,начиная с августа месяца,связанных с цебровским методом ,или нет?
*


Ты являешься пчеловодом с приличным опытом и знаниями,в отличии от основной массы пчеловодов,у которых только на сейчас пчёлы "выкарабкались" из зимней спячки и готовятся к ройки!Вот после дождливой недельки,которую прогнозируют и полетят... я про своих соседей по области своей..
И считают нормой -рой..
Так что делай выводы! drinks_cheers.gif
А то что я в частности применял при работе с ЦЕБРОсемьями эффект даст. И я в этом не сомневаюсь. imho.gif

Автор: старатель [ Вторник, 17 Мая 2016, 10:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,посмотри,что пишут пчеловоды на форуме,о силе своих семей на данный момент.И не только пишут,но и показывают.Очень многие имеют от обычных семей то,что в наших цебровских семьях.А ты говоришь,я имею опыт.Да такой опыт у многих.Вопрос в другом,что можно посоветовать твоим соседям:метод Цебро или всё-таки обычные семьи по современной технологии пчеловождения с современной пчелой?Я однозначно посоветую второе.А ты?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 10:06)
А то что я в частности применял при работе с ЦЕБРОсемьями эффект даст.
*


Я уверен,что ты не скажешь,какой конкретно эффект ты получил,т.к. он настолько размазан и не однозначен,что его не увидеть.Стоит только озадачиться,если предположить,что без твоих поилок с добавками твои цебровские семьи были бы ещё слабее.
Даст эффект.Да уже давно он должен быть,всё должно уже проявиться,а ты всё живёшь надеждами.Если сейчас нет нужной силы в семьях,всё,время потеряно.

ВАРАКСИНО ,попробуй ориентироваться не на своих соседей,а на пчеловодов,например,с форума.Сравни состояние своих семей и их,посмотри,сколько пчёл в твоих семьях и у них.Я ,например,чувствую досаду,что, потратив в августе три семьи,имею то,что люди имеют от одной семьи.Как воспользоваться этой силой-другой вопрос.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 17 Мая 2016, 10:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

ВАРАКСИНО, ощущение от твоих видео однозначное. - Потерянные силы и средства.

В прошлом году от видео Андрея Добросотского было иное впечатление - силища и расплод. У него не получилось вырулить с МЦ. А у тебя никогда не получалось. Сейчас ты поделишь то что есть на 3 слабыша, которые еле-еле себе натаскают, а ты потом отнимешь в ноль - о чём всё время говорилось. Ну какое счастье от такого пчеловождения? Одна морока.

Зайди в раздел "породы пчёл" - вот там у пчеловодов силища. И без роения.

Сильная семья это так которая на взятке сильная, и не роится. А то что в МЦ, к этой категории не относятся.

Посмотри видеоролики Измайлова Г.Б. Максим32, Сергея Соловьёва. Посмотри как ВИК работает в его теме.
Мощнейшие семьи без роения, либо с минимальным роением.

Чтобы стать хорошим пчеловодом, необходимо увидеть, как работает хорошая семья. Для этого нужно иметь такую семью и разумеется - отпустить вожжи - не мешать ей.

А когда увидишь, тебе сразу захочется иметь всех таких. И дальнейший путь твоего развития будет только в сторону владения такими семьями.

Некоторые пытаются искуственно создать на каком то этапе хорошую семью, обычно к ГВ. Но это всё не то. Хорошая семья такова круглый год.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Мая 2016, 13:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 17 Мая 2016, 10:50)
Хорошая семья такова круглый год.
*


Тебе она круглый сезон может и надо, а у меня июнь - 0 взятка... И все в рой - доказано!!!

Автор: Volro [ Вторник, 17 Мая 2016, 13:33]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 13:06)
а у меня июнь - 0 взятка... И все в рой - доказано!!!
*


ВАРАКСИНО, если у тебя "все в рой" - то это говорит только о том, что тебе необходимо значительно расширить знания о противороевых методах и методах содержания пчел вообще. Пока же для тебя известны только два метода - роевая свобода и Метод Цебро. Поверь, их гораздо больше. smile.gif
На региональной ветке Смоленских пчеловодов что то никто не жалуется на "роевой беспредел" и не хватаются за МЦ, как за палочку-выручалочку. Живут же как то, по деревьям не лазят и даже мед получают. И медоносы в области думаю не сильно отличаются. Просто кто то "отличается умом и сообразительностью".... (это слова из одного хорошего советского мультфильма)


Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 17 Мая 2016, 23:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Вторник, 17 Мая 2016, 13:33)
И медоносы в области думаю не сильно отличаются.
*


А вот мёда с этих медоносов по разному получают - в основном в среднем по пуду на семью. Вот и все твои рассуждения.
А я не стрекозёл что бы прыгать как ты с магазинов на лежаки и одновременно ЦЕБРО интересоваться.
Я поработал магазинами, чем в основном и занимаются мои земляки- соседи,а теперь бесповоротно работаю по ЦЕБРО!
Что и вам советую! Во всяком случае среди земляков мой результат не перевалили!

Автор: михаил 66 [ Среда, 18 Мая 2016, 0:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 13:06)
, а у меня июнь - 0 взятка...
*


быть такого не могёт.
при нолевом взятке, твои отводки просто разграбят.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 18 Мая 2016, 7:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 23:49)
А вот мёда с этих медоносов по разному получают - в основном в среднем по пуду на семью.
.....
Во всяком случае среди земляков мой результат не перевалили!
*


Тогда с тобой и твоими земляками всё ясно.

Слабыши.

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 7:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сработал закон подлости.Сегодня у меня 14 дневные маточники,а погода самая неудачная за последние дни,она ещё хуже,чем в день формирования первого отводка.Дождь идёт и прогноз такой на целый день,температура не более +13 гр.Вчера было зашибись и завтра уже лучше,а сегодня вот так.
ВАРАКСИНО ,знаешь что такое броня,спиральки для маточников?Если будет окно от дождя,то я снимаю второй корпус целиком,пусть там и стоит рамка с открытым расплодом,всё оставлю,как есть,т.е. 8 рамок и дам маточник в такой защите. Прикрепленное изображениетак же поставлю маточник и в первый отводок.Завтра проведу контроль свищевых маточников в обоих отводках.А может подождать и посмотреть,что будет со свищевыми в первом отводке?Матка-то выйдет по любому.
А ты говоришь строго по Цебро.Погода диктует свои правила .
Кстати,вчера первый отводок облётывался.Вечером я посмотрел,пчёлы сидят на всех пяти рамках,включая крайние улочки у перегородок,т.е. пчёл осталось хорошее количество.

Автор: Volro [ Среда, 18 Мая 2016, 7:59]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 23:49)
А вот мёда с этих медоносов по разному получают - в основном в среднем по пуду на семью.
*



До Смоленских лесов не дошли современные технологии? Пчел в колодах держат? Натуральное хозяйство ведут? А если у вас уже в ходу товарно-денежные отношения, то при таких медосборах на инвентаре разоришься. И безработица наверно поголовная - все на пасеке сидят и рои ловят. Только вот на региональной (и соседних тоже) ветке что-то "стонов" не слышно и призывы ВАРАКСИНО к вождению пчел по МЦ как то игнорируются. hi.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 23:49)
А я не стрекозёл что бы прыгать как ты с магазинов на лежаки и одновременно ЦЕБРО интересоваться.
*


Ну это ты вообще не в теме - у меня лежаки с магазинами. Я же говорил - существуют еще и другие технологии пчеловождения, кроме как магазинная 12-рамочная и по Цебро. Интересоваться надо, что "в мире" происходит. "Паровоз" то едет вперед и только "ваш бронепоезд стоит на запасном пути"

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 23:49)
Во всяком случае среди земляков мой результат не перевалили!
*



Ну это разве только в твоей деревне. Да то только благодаря "три в одном" - осенью две семьи с матками из трех уничтожили, перезимовали в сокращенном составе чтобы иметь возможность говорить об одной зимовалой, и весной прилагаем героические усилия, чтобы снова сделать три. И все только ради предотвращения роения. Ну и похвастаться результатом "на зимовалую". А мед то в Питер возишь, земляки весь местный рынок забили...

Автор: Работник [ Среда, 18 Мая 2016, 8:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:53)
.Сегодня у меня 14 дневные маточники,а погода самая неудачная за последние дни,она ещё хуже,чем в день формирования первого отводка
*



в такой ситуации можно
1 просто снять корпус , занести его в сарай и поработать с маточниками.
2 твоя палатка очень к месту .
3 ну, и другие предложения. :
а.раздашь матками.:bye

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 8:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Работник ,а как оцениваешь вариант:раздать 15 дневные маточники?

Автор: Tveriak [ Среда, 18 Мая 2016, 8:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 4:53)
Завтра проведу контроль свищевых маточников в обоих отводках.А может подождать и посмотреть,что будет со свищевыми в первом отводке?Матка-то выйдет по любому.
*


Зачем их контролировать. Выйдет матка, и все свищи "порубает".
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 4:53)
Сегодня у меня 14 дневные маточники,а погода самая неудачная за последние дни,она ещё хуже,чем в день формирования первого отводка.Дождь идёт и прогноз такой на целый день,температура не более +13 гр.
*


Аналогичная ситуация. Правда пока дождя нет. Сегодня поеду раздавать маточники в отводки.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 7:06)
в отличии от основной массы пчеловодов,у которых только на сейчас пчёлы "выкарабкались" из зимней спячки и готовятся к ройки!
*


Смешно! Тут не знаешь где время взять на откачку из корпусов внепланового майского мёда, а мне рассказывают о моих "выкарабкивающихся" семьях. blink.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 17 Мая 2016, 7:06)
!Вот после дождливой недельки,которую прогнозируют и полетят... я про своих соседей по области своей..
И считают нормой -рой..
*


Ещё смешнее.
ВАРАКСИНО, а если ты будешь ориентироваться на Кенийский метод содержание пчёл, то круче тебя вообще никого не будет..., в Кении! biggrin.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 17 Мая 2016, 7:50)
ВАРАКСИНО, ощущение от твоих видео однозначное. - Потерянные силы и средства.
*


Кстати, что достаточно удивительно. dntknw.gif
При такой погоде объединённые осенью семьи должны были дать по ведру майского мёда. В овсяком случае у меня так было, когда я Даданы объединял. Второй корпус Дадана ставился в апреле, а в конце мая был залит мёдом.
старатель, а у тебя тоже мёда в ульях нет? hmm.gif У меня в некоторых рутах, что посильнее, уже печатать начали. dntknw.gif

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 9:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Мая 2016, 8:54)
старатель, а у тебя тоже мёда в ульях нет?
*


Посмотри здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&view=findpost&p=1946996

Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Мая 2016, 8:54)
Зачем их контролировать. Выйдет матка, и все свищи "порубает".
*


Когда нет открытого расплода или свищей,можно говорить о 100% приёме маточника и выходе матки,а также о её быстрых намерениях облететься.В противном случае ,ты уверен,что во всех единицах будет тоже самое?

Автор: Tveriak [ Среда, 18 Мая 2016, 9:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:08)
Когда нет открытого расплода или свищей,можно говорить о 100% приёме маточника и выходе матки,
*


Никогда не было по другому в обезматочненых семьях. Выход из маточников 100 % всегда. Да и почему может быть по-другому. Поставленный маточник семья воспринимает как норму в подобной ситуации, ну как заложенные свищевые. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:08)
а также о её быстрых намерениях облететься.
*


Не надо с этим спешить. Ей дней пять до облёта дозреть надо, сил набраться. Даже очень хорошо, если недельку нелётная погода постоит. imho.gif
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:08)
В противном случае ,ты уверен,что во всех единицах будет тоже самое?
*


В отводках без матки - уверен. dntknw.gif Вот там где матка есть в нижнем корпусе, а во второй буду ставить маточник, - там примут единицы.
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:08)
Посмотри здесь
*


Во! Тогда всё отлично. Laie_98.gif Такой результат и должен быть по погоде и силе семей. imho.gif

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 9:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Мая 2016, 9:19)
Такой результат и должен быть по погоде и силе семей
*


К сожалению метода Цебро,объединённые семьи,что в августе,что весной не дали больше раннего мёда в этом году.На данный момент в них нет зачатков печатки,но дадановские рамки заполнены и корпус был увесистый,когда я делал первый отводок.Конечно,они поносИли,но вот так показать нечего.Фото я делал от обычной семьи.

Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Мая 2016, 9:19)
Никогда не было по другому в обезматочненых семьях. Выход из маточников 100 % всегда. Да и почему может быть по-другому. Поставленный маточник семья воспринимает как норму в подобной ситуации, ну как заложенные свищевые.
*


Ты не встречал разгрызенных маточников,после того,как мы их поставили в обезматоченную семью,в которой есть возможность у пчёл заложить свои свищевые?Я встречал,правда на местной пчеле.В любом случае у меня сейчас выбора нет и я в отводки с открытым расплодом дам зрелые маточники.
Отводки-это слабая единица.А вот если в сильную дать,то есть вероятность,что пчёлы дадут созреть свищевым маточникам и с маткой из подставленного маточника может выйти рой.Ведь сейчас у пчёл роевая пора настаёт.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Мая 2016, 10:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(михаил 66 @ Среда, 18 Мая 2016, 0:13)
быть такого не могёт.
при нолевом взятке, твои отводки просто разграбят.
*


"0" - это образно.Они конечно тащат,но его -мёда,хватает лишь на молодняк.
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 7:53)
Сработал закон подлости.
*


Завтра делаю первые отводки .Сегодня +12 и дождик -думаю и завтра так...
С пружинками знаком - работал по Кривчикову - прекрасно принимают. Да же маток через неё сажал - лучше приём
Цитата(Volro @ Среда, 18 Мая 2016, 7:59)
призывы ВАРАКСИНО к вождению пчел по МЦ как то игнорируются. 
*


Хлопотное дело это однако!
Понимать метод нужно,а не философствовать,что тут 90% делают!
Цитата(Volro @ Среда, 18 Мая 2016, 7:59)
А мед то в Питер возишь, земляки весь местный рынок забили...
*


Потому и вожу,что свой труд уважаю. А дома только лодыри продают,и им не нужно попу от табуретки отрывать лишний раз.

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 10:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 18 Мая 2016, 10:02)
Завтра делаю первые отводки
*


Покажешь?

Автор: MVV33 [ Среда, 18 Мая 2016, 10:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 10:06)
Покажешь?
*


Камера под дождь может попасть..... crazy.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 18 Мая 2016, 11:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(MVV33 @ Среда, 18 Мая 2016, 10:52)
Камера под дождь может попасть.....
*


Ну в дождь и я не полезу,найду перерыв..Сниму конечно... bye.gif

Прогноз такой по моей Сычёвки,обычно совпадает...
http://rp5.ru/Погода_в_Сычевке,_Сычевский_район

Автор: Tveriak [ Среда, 18 Мая 2016, 13:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:37)
Ты не встречал разгрызенных маточников,после того,как мы их поставили в обезматоченную семью,в которой есть возможность у пчёл заложить свои свищевые?
*


Я не видел. dntknw.gif dntknw.gif Может потому, что все маточники в защите(фольге) ставлю. blush2.gif Уже как -то на автомате получается.
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:37)
В любом случае у меня сейчас выбора нет и я в отводки с открытым расплодом дам зрелые маточники.
*


И у меня нет. Щас работу доработаю, и свалю на пасеку. smile.gif Дождик начал сыпать, но со стороны Москвы вроде светлеет.
Цитата(старатель @ Среда, 18 Мая 2016, 6:37)
А вот если в сильную дать,то есть вероятность,что пчёлы дадут созреть свищевым маточникам и с маткой из подставленного маточника может выйти рой.Ведь сейчас у пчёл роевая пора настаёт.
*


Это дело известное.

Автор: Volro [ Среда, 18 Мая 2016, 13:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 18 Мая 2016, 11:30)
Ну в дождь и я не полезу...
*


ВАРАКСИНО, если ты не сделаешь эту работу ЗАВТРА на ОБОИХ точках, то ты уже не будешь иметь морального права заявлять о строгом соблюдении Календаря. По твоим более ранним высказываниям и настойчивым утверждениям sshmmv, ты должен делать работу в ЛЮБУЮ погоду. И твои суперпчелы при +12 не должны в улье на рамках сидеть, а должны в поле работать. Или жизнь по-потихоньку вносит свои коррективы во "все идет по Календарю"? Смотри, потеряешь звание "истинного Цебровца", и станешь просто нормальным пчеловодом....

Автор: Работник [ Среда, 18 Мая 2016, 22:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

старатель Рискованно, но если отвечаешь за возраст личинок выход в 15,5 суток с\я бы не расковал. Удачи. bye.gif

Автор: старатель [ Среда, 18 Мая 2016, 22:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Экстремальное пчеловождение сегодня было.Карника во всей красе себя показала на дожде.С цебровскими семьями работал так. https://www.youtube.com/watch?v=wJP6ayqAVos Всё-таки это работа №12-формирование второго отводка.
Я не очень представляю,как бы я на такой погоде обслужил,например,25 семей,действуя строго по календарю.

Автор: старатель [ Четверг, 19 Мая 2016, 21:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Мая 2016, 22:13)
Сформировав отводки,я увезу их на другой точок.
*


Календарь,планы...Жизнь вносит свои коррективы.Вот сломалась у меня сегодня машина минимум на неделю,поэтому я не смогу увести сформированные на мой лад отводки .Они останутся на этом точке.Правда ,подержав их 3 дня в зимовнике, я значительно уменьшу слёт пчёл.

Автор: Валера Т [ Пятница, 20 Мая 2016, 7:49]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Вторник, 17 Мая 2016, 9:32)
Я сравниваю на данный момент цебровскую и обычную семью,количество пчёл в них и занимаемый объём.С цебровской делаем два отводка,с обычной тоже можно делать,всё что угодно,её сила такая же.Только осенних затрат на неё меньше.Так сможешь ты объяснить преимущество результата всех работ,начиная с августа месяца,связанных с цебровским методом ,или нет?
*


старатель , моё предположение . Допустим что по биологическому оптимуму весной для хорошей матки нужно около 2 кг хорошей пчелы что бы выгнать её на пик яйцекладки . Потом появляется уже молодая пчела , заменяющая старую на выкормке расплода. Это обычная семья. Теперь ЦС . Там 4-5 кг зимовалой пчелы , т.е. в 2-3 раза больше обычной хорошей. Из -за этого матка не начнёт прыгать через свою голову , сколько дано ей природой , столько и насеет. При этом старая пчела сидит и отмирает потихоньку без видимой пользы. Идёт процесс выравнивания общей массы в обычной и ЦС семьях. Вот поэтому ты и не увидел разницы в 2 раза. Смотрим видео Вараксино . С каждым разом у него ЦС почему то всё меньше, тает на глазах. Ну это его косяки , к Цебро не имеющие отношение. Просто не грамотное ведение . На твоём видео пасеки Цебро у Светланы тоже слабовато по количеству пчелы . Почему ? Это уже не интересно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 20 Мая 2016, 8:52]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Валера Т @ Пятница, 20 Мая 2016, 7:49)
старатель , моё предположение . Допустим что по биологическому оптимуму весной для хорошей матки нужно около 2 кг хорошей ...
*


Наверное так и есть. Нужно создать пчелосемью весной с биологическим оптимумом. Часто обычная пчелосемья не дотягивает в силу разных причин, поэтому нужно стараться обеспечить. Это поздний поддерживающий взяток, либо подсиливание за счёт развившихся отводков. Но не до безумия - сливания 2 полноценных семей. Возможно достаточно либо слабого отводка, либо пчелосемью поделить на 2-3-4 части, и раздать нуждающимся. Либо держать породу, которая идёт в зиму сильной (хотя без позднего взятка врядли это возможно - пыльцу для расплода никто не отменял)

И ещё - кто-то говорил про возможность использования ЦС на акации. По моему только на равных основаниях с обычной хорошей ПС.

Автор: Валера Т [ Пятница, 20 Мая 2016, 9:09]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 20 Мая 2016, 8:52)
И ещё - кто-то говорил про возможность использования ЦС на акации. По моему только на равных основаниях с обычной хорошей ПС.
*


ЕВ ГЕНИЙ , на акацию (у нас) в идеале нужно сильную семью с осени (не цебро) и в помощь ей хотя бы небольшую запасную весной. С асфальта соберёт мёд.

Автор: Яновский [ Пятница, 20 Мая 2016, 9:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Валера Т @ Пятница, 20 Мая 2016, 7:49)
матка не начнёт прыгать через свою голову , сколько дано ей природой , столько и насеет. При этом старая пчела сидит и отмирает потихоньку без видимой пользы. Идёт процесс выравнивания общей массы в обычной и ЦС семьях. Вот поэтому ты и не увидел разницы в 2 раза.
*


Цебро не стал бы бессмысленно тратиться на Полизин(250 пс)...
На 10 апреля (Сев-Запад) в цебровских семьях было по 6 и более расплода,в т.ч. на выходе..
А к 24 апреля(работа 8 ) 8 и более расплода И 12 рам МОЛОДОЙ пчелы...и это без учета разных зим.

Автор: Валера Т [ Пятница, 20 Мая 2016, 11:11]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Яновский @ Пятница, 20 Мая 2016, 9:33)
Цебро не стал бы бессмысленно тратиться на Полизин(250 пс)...
*


Полизин не эликсир молодости. Давайте чудо сюда не приписывать. smile.gif

Автор: nik40 [ Пятница, 20 Мая 2016, 18:05]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Из 50 семей на пасеке 12 семей к 25 апреля занимали 13 рам пчелы и расплода 8 пализин даже не нюхали даже не подкармливал в методе Цебро слишком много порамочной работы imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 20 Мая 2016, 18:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(nik40 @ Пятница, 20 Мая 2016, 18:05)
Украина
*


Разница в цветении недельки в 2 минимум.

Автор: александр 86 [ Пятница, 20 Мая 2016, 19:01]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Валера Т @ Пятница, 20 Мая 2016, 7:49)
старатель , моё предположение . Допустим что по биологическому оптимуму весной для хорошей матки нужно около 2 кг хорошей пчелы что бы выгнать её на пик яйцекладки . Потом появляется уже молодая пчела , заменяющая старую на выкормке расплода. Это обычная семья. Теперь ЦС . Там 4-5 кг зимовалой пчелы , т.е. в 2-3 раза больше обычной хорошей. Из -за этого матка не начнёт прыгать через свою голову , сколько дано ей природой , столько и насеет. При этом старая пчела сидит и отмирает потихоньку без видимой пользы. Идёт процесс выравнивания общей массы в обычной и ЦС семьях. Вот поэтому ты и не увидел разницы в 2 раза.
*


Навярняка так и есть, и три отдельных зимующих семьи принес меда больше, при тех же трудозатратах и без сахара hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 20 Мая 2016, 20:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Матки из маточников в спиральках в отводках с открытым расплодом вышли благополучно,это видно по маточникам.Что будет с ними дальше-будет видно попозже.Пчёл в отводках осталось хорошее количество.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 21 Мая 2016, 20:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Валера Т @ Пятница, 20 Мая 2016, 7:49)
Смотрим видео Вараксино . С каждым разом у него ЦС почему то всё меньше, тает на глазах. Ну это его косяки , к Цебро не имеющие отношение. Просто не грамотное ведение .
*


Где же ты такое увидел?
Мне смешно слышать от тебя - совершенно не понимающего ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО и чудя по своему свой метод ,полностью меняя все работы, а потом удивляясь почему его "цебро семьи" равны обычным его по количеству!
Смешишь ты всех нормальных пчеловодов! lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата(Яновский @ Пятница, 20 Мая 2016, 9:33)
Цебро не стал бы бессмысленно тратиться на Полизин(250 пс)...
На 10 апреля (Сев-Запад) в цебровских семьях было по 6 и более расплода,в т.ч. на выходе..
А к 24 апреля(работа 8 ) 8 и более расплода И 12 рам МОЛОДОЙ пчелы...и это без учета разных зим.
*



А имел ли такое наш "цебровец" старатель в этом году? Чай второй год работает!!! crazy.gif
Цитата(старатель @ Пятница, 20 Мая 2016, 20:35)
Матки из маточников в спиральках в отводках с открытым расплодом вышли благополучно,это видно по маточникам.Что будет с ними дальше-будет видно попозже.Пчёл в отводках осталось хорошее количество.
*


Поздравляю!
Я завтра делаю второй отводок и раздаю маточники.

Автор: Исидор [ Суббота, 21 Мая 2016, 21:02]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 21 Мая 2016, 20:37)
Я завтра делаю второй отводок и раздаю маточники.
   
*


ВАРАКСИНО Видео в студию!!! Ждёмсссс....

Автор: старатель [ Суббота, 21 Мая 2016, 21:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 21 Мая 2016, 20:37)
А имел ли такое наш "цебровец" старатель в этом году?
*


А ты посмотри сколько пчёл в моих семьях на 30 апреля и получишь ответ на свой вопрос.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 21 Мая 2016, 21:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Суббота, 21 Мая 2016, 21:02)
Видео в студию!!! Ждёмсссс....
*


С женой война - развод!
Камеру спрятала,если найду... biggrin.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 7:46]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 21 Мая 2016, 21:38)
С женой война - развод!
Камеру спрятала,если найду...
*


ВАРАКСИНО, думаю у тебя не с женой, а с пчеловодами развод будет. Не удовлетворяешь ты нашего профессионального интереса - заявляешь о "супер", а там как у всех. Ничего необычного, а ведь обещал удивить.smile.gif В смысле суперпчелами удивить....
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 21 Мая 2016, 20:37)
Я завтра делаю второй отводок и раздаю маточники.
*


Вот ты заявляешь уже о ВТОРОМ отводке. А первый когда делал? И как? Об этом от тебя нигде ни какой информации. 19 и 20 у вас были сплошные дожди. Так как ты вышел из положения - не отступая от Календаря выполнил формирование первого отводка на обоих точках 19 мая или внес поправки на погоду? То, как все должно быть по sshmmv мы знаем, а вот как вышло реально на практике?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 9:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 21 Мая 2016, 20:37)
Где же ты такое увидел?
Мне смешно слышать от тебя - совершенно не понимающего ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО и чудя по своему свой метод ,полностью меняя все работы, а потом удивляясь почему его "цебро семьи" равны обычным его по количеству!
Смешишь ты всех нормальных пчеловодов!
*


Не нужно говорить за нормальных пчеловодов. Мы видим всё одинаково. И для этого не нужно понимать технологию не только Цебро, а вообще никакую.
И Валера не чудит просто потому, что он не меняет - нечего ему менять, он не Цебровец.

Мы видим твои нищенькие цебросемьи с несчастными пчёлами в заурядном количестве и пёстрым расплодом на рамках с массой трутня.

С кого ты там отводки собрался делать в количестве 2 штук - совершенно не понятно. Понятно только то, что показывать тебе больше нечего - сдулся ты, парень. Запрятал подальше камеру, потому, что сам понимаешь ущербность твоих потуг.

В отводках, если ты их сделал конечно, ни пчелы, ни нормального расплода. Не понимаю, зачем только продолжаешь грязцо на вентилятор накидывать? Не хорошо это.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 16:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Видео снято - ФАССС!!! tongue.gif

Цитата(Volro @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 7:46)
19 и 20 у вас были сплошные дожди. Так как ты вышел из положения - не отступая от Календаря выполнил формирование первого отводка на обоих точках 19 мая или внес поправки на погоду? То, как все должно быть по sshmmv мы знаем, а вот как вышло реально на практике?
*


На практике вышло 100% точно по календарю.
Не поверишь 19 мая когда заканчивал второй точок пошёл дождь - успел! Бог помогает! hi.gif

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:16]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 16:02)
Видео снято - ФАССС!!!
*


А я подумал что жена умнее . Спасти мужа от позора. Так нет . Ну да ладно... smile.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

https://youtu.be/9MIFk5qh1_I Вот видео

Автор: MVV33 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:43)
https://youtu.be/9MIFk5qh1_I      Вот видео
*


И смех и грех. sad.gif

Автор: abf [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:09]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:43)
Вот видео
*


Даже комментировать не хочется. Полная ...! Я с обычной семьи, перезимовавшей в рутовском корпусе,сделал уже 2 отводка и каждый силой как два отводка ВАРАКСИНО вместе...Правда набралось таких третья часть пасеки только. А сколько у ВАРАКСИНО? Видимо это тоже самые сильные. Нет, не будет от них много мёда! imho.gif
Но зато по календарю...

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:15]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 16:43)
Вот видео
*


И эти 4 рамки на маточник должны дать товарный мёд?? blink.gif
Или планируется подсиливание позже?


Цитата(abf @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:09)
Я с обычной семьи, перезимовавшей в рутовском корпусе,сделал уже 2 отводка и каждый силой как два отводка ВАРАКСИНО вместе...
*


Я по одному сделал, но там 7-8 рамок расплода. Надеюсь что-то принесут. dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:33]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:15)
Или планируется подсиливание позже?
*


именно так дважды подсиливаем расплодом,да матка начинает штамповать...

Цитата(abf @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:09)
Нет, не будет от них много мёда!
*


Цыплят по осени считают! tongue.gif

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 21:26]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(abf @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:09)
Нет, не будет от них много мёда!
*
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:33)

Цыплят по осени считают!
*



abf Судя по кино, там цыплята набирают громадный вес, питаясь до осени только пчелами. lol.gif lol.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 22:42]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 16:02)
Видео снято - ФАССС!!!
*



Да что то кусок, который ты бросаешь, тухловат будет. Попахивает банальным подлогом. Как и когда ты формировал первый отводок - нигде никаких сообщений об этом нет. Как нет видео и выполнения самой работы по формированию вторых отводков. Что там у тебя в основной семье - никто не знает. И само приведенное видео действительно как брошенный кусок - от какого улья делались отводки, что в этом улье осталось - все осталось за кадром. И даже с датой "косяк" - раздаешь маточники 22-го, а на видео дата 20-е....

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 22:42)
- раздаешь маточники 22-го, а на видео дата 20-е....
*


Согласен -поспешил и поставил не ту дату. Съёмка 22 Мая - факт ,через три дня после организации первого.
Ну а вот видео работы по организации 22 Мая от этой же семьи
https://youtu.be/rMrKK1kShtQ drinks_cheers.gif
Работа выполнена полностью по Календарю как эта ,так и предыдущая по олганизации первого отводка (без видео)
Как и сообщал не было камеры,да и не до неё было -Погода подгоняла .а надо было успеть сделать первые отводки на всех семьях и на втором точке. Если бы снимал -попал бы род дождь. hi.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41)
Согласен -поспешил и поставил не ту дату.
*


отредактируй название ролика ,это легко и всё встанет на свои места.
ВАРАКСИНО,у тебя и в прошлые года отводки получались такой же силы?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:02)
ВАРАКСИНО,у тебя и в прошлые года отводки получались такой же силы?
*


Да! они потом выравниваются прекрасно. При организации второго больше слёт в некоторых отводках.В частности в показаном втором.Но тут гпавное приём и облёт матки.
По видео - загрузка идёт "часами" - отредактирую..

Автор: MVV33 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41)
https://youtu.be/rMrKK1kShtQ
*


good.gif smile.gif.

Автор: Потёмкин [ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:08]

Ульи: 12-16 дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Всегда считал, что цебровские семьи суперсильные.
Где суперсила?? dntknw.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:14)
При организации второго больше слёт в некоторых отводках
*


Ты после формирования первого отводка открытый расплод поднимал в верхний корпус,чтобы с этих рамок стряхивать пчёл во второй отводок?
А ещё ,ВАРАКСИНО,поразмысли над тем,что в отводках можно оставлять открытый расплод ,если давать маточники в спиральках.И пчёл больше останется,и отводок сразу посильнее будет,и трудозатраты и количество подходов уменьшится.Применяя защиту маточников отводки можно делать одновременно.Или тебе главное подчёркивать,что всё делаешь строго по календарю?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:14)
По видео - загрузка идёт "часами" - отредактирую..
*


Во время загрузки название ролика можешь менять, как угодно и сколько угодно раз.

ВАРАКСИНО ,я всё больше удивляюсь тебе и твоим словам,когда ты мои семьи называл слабышами.

Автор: Валера Т [ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:58]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41)
Ну а вот видео работы по организации 22 Мая от этой же семьи
*


Ставлю плюс за смелость показать пустые ульи. smile.gif У второго"цебровца" -и пасеки нет. Уже достижение.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:29]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:50)
я всё больше удивляюсь тебе и твоим словам,когда ты мои семьи называл слабышами.
*


Твои семьи на показ...=снимай с любой стороны, а ты попробуй в Цебровце показать количество пчелы!
Я то вижу сколько у меня на 14 гнездовых находится и в корпусе верхнем! bye.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 15:29)
Твои семьи на показ...=снимай с любой стороны, а ты попробуй в Цебровце показать количество пчелы!
Я то вижу сколько у меня на 14 гнездовых находится и в корпусе верхнем!
*


Смешно! Laie_98.gif
Т.е., старатель снимает с любой стороны, и все видят, что у него семьи мощные, но ВАРАКСИНО считает их слабышами.
А ВАРАКСИНО снимает так, что все видят, что у него семьи дохляки, и только он один видит какие у него мощные семьи. blink.gif
Не, это уже не кино, это уже "песня"!!! drinks_cheers.gif

Автор: Валера Т [ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:21]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:29)
Твои семьи на показ...=снимай с любой стороны, а ты попробуй в Цебровце показать количество пчелы!
Я то вижу сколько у меня на 14 гнездовых находится и в корпусе верхнем! bye.gif
*


Когда есть что показывать , пчелу не спрячешь. smile.gif Может быть и у тебя что получится когда реальный стаж подойдёт к тем цифрам что тут: Пчело-стаж: 15-20 лет. А может и нет , тоже не страшно . Не у всех же всё получается. imho.gif

Автор: abf [ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:24]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ВАРАКСИНО
Не знаю можно ли советовать, но рискну. Когда вставляешь рамку с прикрепленным маточником, так и хочется крикнуть: - Стой! Отодвинь сначала предыдущую, расширь место и спокойно подставь рамку, пододвигая её! А так нельзя ставить рамки даже без маточника... hmm.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я сегодня специально посмотрел первый отводок,в котором первоначально ставилась рамка с открытым расплодом.Погода подсказала,как можно делать .Свищи разгрызены,матка из маточника со спиралькой значит хозяйничает.Во втором отводке тоже была рамка с открытым расплодом на момент формирования.Всё чисто на предмет маточников.
У меня все восемь отводков насчитывают хороших пять рамок пчёл.
Я посмотрел состояние ОС.Всё нормально в них,роевым настроением не пахнет,работа продолжается.У всех стоит в корпусе 13 рамок и сверху магазин.По количеству расплода уступает та семья,где матка была в нижнем корпусе до формирования отводков и по количеству мёда -тоже ,т.к. на остальных медовые надставки были поставлены гораздо раньше.


ВАРАКСИНО ,заготавливай спиральки для маточников на следующий год и отводки формируй с открытым расплодом и защитой маточников!

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 24 Мая 2016, 6:52]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:08)
заготавливай спиральки для маточников на следующий год и отводки формируй с открытым расплодом и защитой маточников!
*


Они у меня есть(работал по Кривчикову), но считаю это лишней работой.
Маток я в этом году выводил и в племенной и в инкубаторе. В племенной оставил 8 маточников.а три рамки с закрытыми маточниками поместил в инкубатор.Все маточники раздал 22-23 мая по отводкам. Сегодня оставшиеся 17 маточников ,помещённые в клеточки вышли. В инкубаторе 100% выход.Матки крупные,подвижные.
Сейчас поместил под холстик 17 маточников на воспитание и дозревание.
Из них 26 мая сделаю нуклеусы, после проверки выхода маток в отводках поставлю,если не вышли матки из маточников. Оставшися отдам другу просит.
Видео инкубатора закачаю. drinks_cheers.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 24 Мая 2016, 6:47)
Я сегодня специально посмотрел первый отводок,в котором первоначально ставилась рамка с открытым расплодом.Погода подсказала,как можно делать
*


Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:08)
Я сегодня специально посмотрел первый отводок,в котором первоначально ставилась рамка с открытым расплодом.Погода подсказала,как можно делать
*



Рамку с открытым расплодом и оттянутыми мисочками я передаю во второй корпус,а на замену в отводок даю рамку с расплодом на выходе.

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 24 Мая 2016, 8:07]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:08)
заготавливай спиральки для маточников на следующий год и отводки формируй с открытым расплодом и защитой маточников!
*


старатель, я купил одноразовые шприцы, обрезал, прекрасно работают как защита, третий год.


Ставить удобно между рамок, есть плечики.

Автор: Карагай [ Вторник, 24 Мая 2016, 8:11]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 24 Мая 2016, 8:07)
я купил одноразовые шприцы, обрезал, прекрасно работают как защита, третий год.


Ставить удобно между рамок, есть плечики.
*


bye.gif Скольки кубовые?

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 24 Мая 2016, 11:10]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Карагай @ Вторник, 24 Мая 2016, 8:11)
Скольки кубовые?
*


На шкале стоит 12 мл.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 24 Мая 2016, 20:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41)
Ну а вот видео работы по организации 22 Мая от этой же семьи
https://youtu.be/rMrKK1kShtQ
*


Да-а-а-а!.... Жуть. Такое всё жиденькое и несчатное. Виктор, это не отводки, это нуки. И в них матка при удачном раскладе будет сеять через 2 недели... Это на подсолнухе могут дать по магазину мёда, если их реально подсилить. Это не семьи, а гемор.

У меня сейчас на семьи, которые были самыми слабыми на пасеке - в пересчёте на полные рамки пчелы занимали на момент весенней ревизии 2-3 рамки, срочно нужно ставить магазины - битком расплода, пчелы, перги в 10-и рамочном дадане. Без всякой помощи.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 25 Мая 2016, 7:52]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 24 Мая 2016, 20:33)
Виктор, это не отводки, это нуки. И в них матка при удачном раскладе будет сеять через 2 недели..
*


Второй отводок слетел(так вышло) при съёмке - не выбирал..Но ещё май и только начало работ с отводками...
А ты Евгений опять про Магазины!!
К ГВ мои выйдут на 20-30 Даданах в двух- трёх корпусах. Проверено.. drinks_cheers.gif

А нуки (по календарю) я завтра буду делать. Матки подготовлены - дозревают...

Автор: Loner [ Среда, 25 Мая 2016, 10:16]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 23 Мая 2016, 7:41)
у а вот видео работы по организации 22 Мая от этой же семьи
https://youtu.be/rMrKK1kShtQ drinks_cheers.gif
Работа выполнена полностью по Календарю как эта ,так и предыдущая по олганизации первого отводка (без видео)
*



Честно говоря, не вижу смысла во всех этих действиях. Второй отводок спокойно делается отставлением второго корпуса на свое место.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 25 Мая 2016, 15:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Среда, 25 Мая 2016, 10:16)
Честно говоря, не вижу смысла во всех этих действиях. Второй отводок спокойно делается отставлением второго корпуса на свое место.
*


Уважаемый - это тебе не Украина и не ваши массивы с подсолнечником, а Смоленщина и Северо-запад России.Тут бы ты запел по другому. У моих соседей пчеловодов магазины и РОИииии....

Автор: Loner [ Среда, 25 Мая 2016, 15:44]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 25 Мая 2016, 15:14)
Уважаемый - это тебе не Украина и не ваши массивы с подсолнечником, а Смоленщина и Северо-запад России.Тут бы ты запел по другому. У моих соседей пчеловодов магазины и РОИииии....
*



Да ладно плакать... У всех свои проблемы.
Суть операции - создание второго отводка из рамок и пчелы находящихся во втором корпусе с постановкой маточника.
Для этого достаточно отставить на новое место второй корпус и подставить маточник. Вместо него на ОС поставить магазин используемого на пасеке размера (хоть на 300, хоть на 145, хоть на любой другой - не суть).
Зачем лишние движения?

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 25 Мая 2016, 21:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Среда, 25 Мая 2016, 15:44)
Зачем лишние движения?
*


У тебя на Украине всё ОКЭЙ получится - спору нет ,как и у Крмвчикова на Волгоградчине!!!
А ты ко мне риезжай и пофилософствуй!! acute.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 26 Мая 2016, 22:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Я пчеловод работающий по методу ЦЕБРО в отличии от некоторых которые здесь заблудились как слепые цыплята и лапочут ничего не понимая, каждый про своё, но не по теме!!!
Сегодня я выполнил ПУНКТУАЛЬНО работу № 13 (2012 г.)
Выход маток в отводках 100% - облёта ждём!
Из племенной сделано пять нуклеусов и пять нуклеусов сборных. Всем розданы матки в клеточках
Шесть маток завтра везу в Вязьму другу. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Четверг, 26 Мая 2016, 22:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 26 Мая 2016, 22:32)
Из племенной сделано пять нуклеусов
*


Племенную будешь учитывать в подсчёте мёда на зимовалую?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 27 Мая 2016, 9:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 26 Мая 2016, 22:53)
Племенную будешь учитывать в подсчёте мёда на зимовалую?

*


Она сделана из ЦЕБРовца вышедшего из зимовки - само сабой.
Но она работает без отводков.

Автор: Volro [ Пятница, 27 Мая 2016, 13:19]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 26 Мая 2016, 22:32)
Сегодня я выполнил ПУНКТУАЛЬНО работу № 13 ...
*


Похоже пошел разговор, как должно быть. А как есть на самом деле, мы уже вряд ли увидим....

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 29 Мая 2016, 15:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 27 Мая 2016, 13:19)
А как есть на самом деле, мы уже вряд ли увидим....
*


А что толку сейчас здесь показывать работу № 13 -Организация нуков из племенной и сборных из основных, да подготовка гнезда для лучшей работы маткой.Что вы увидите на видео за моей спиной.Вот после 11 дней можно будет показать отводки и нуки.. drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 29 Мая 2016, 22:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 29 Мая 2016, 15:02)
Что вы увидите на видео за моей спиной.
*



Да, действительно за твоей спиной на последнем видео ничего не видно. Надо будет сравнить её, спину, с более ранними видами на видео и попытаться по ней определить силу семей....

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 30 Мая 2016, 7:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 29 Мая 2016, 22:20)
Да, действительно за твоей спиной на последнем видео ничего не видно. Надо будет сравнить её, спину, с более ранними видами на видео и попытаться по ней определить силу семей....
*


Если представление о календаре имеешь - поймёшь, что от ЦЕБРО семьи сделаны уже два отводка( стрехнутыми дважды со второго корпуса всех пчёл),которые приняли маток с расплодом и от каждой из двух семей по нуклеусу сборному из рамок с расплодом и медовых и по две рамки пчёл с каждого улья. Это тебе не сила семьи?

Автор: Volro [ Понедельник, 30 Мая 2016, 7:54]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 30 Мая 2016, 7:04)
Это тебе не сила семьи?
*


ВАРАКСИНО, у нас с тобой имеются, так скажем, определенные разногласия в в оценке Метода Цебро. У тебя все идет (или уже шло?) с приставкой "супер", а а я оцениваю Метод как обычный, один из многих, который дает большой плюс только в уходе от роения. Но достигается это каким то странным образом - уничтожая после ГВ 2 семьи из 3-х, скармливание в зиму сахара в количестве, хватившем на все эти 3 семьи и весенне восстановление из перезимовавшей одной прежних трех. Все эти "движения" - дело твоего выбора. Если бы ты не обещал всем "показать". И что ты показываешь? Каждый раз какую то новую семью - и то, что они все одинаковы, это все твои слова. Ты лишил нас возможности проследить за развитием конкретной семьи. Две работы даже не показал совсем. А то, что ты там как фокусник достаешь из ящика - "расплод", "открытый расплод" - в это уже действительно надо просто верить....

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 30 Мая 2016, 8:05]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 30 Мая 2016, 7:54)
действительно надо просто верить....
*


Остаётся лишь верить, потому как семьи продолжают своё развитие..
На сейчас 30 отводков и 10 нуков. Все с вышедшими матками (мной выведеными - заметь! И шесть отдал другу)

Автор: старатель [ Понедельник, 30 Мая 2016, 8:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,чем твои отводки отличаются от твоих нуклеусов?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 30 Мая 2016, 12:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 30 Мая 2016, 8:12)
чем твои отводки отличаются от твоих нуклеусов?
*


Количеством пчёл!
На видео, что показал - самый слабый отводок (слёт)
Вот видео инкубатора в котором выведены матки для отводков и нуков.

https://youtu.be/QN6uTc14tOU

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 30 Мая 2016, 14:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

https://youtu.be/RrBAunJFec8
А вот видео после проверки выхода маток (работы № 13)

Автор: старатель [ Вторник, 31 Мая 2016, 23:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня подсиливал отводки печатным расплодом.Где матки были в верхних корпусах,а отводки я делал из нижних,площадь расплода на рамках больше,чем наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=4Q019SIXNqs

Автор: старатель [ Пятница, 03 Июня 2016, 23:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Закончился весенний медосбор.
На КУ стоит обычная семья,у которой с зимы было 8 рамок.От неё сделан один отводок и установлено в разное время два магазина.С первого мая и по сегодняшний день привес составил 46,8 кг.Однозначно,товарный мёд в этой семье смотрится значительно в большем количестве,чем в перезимовавших цебровских семьях.Из моих четырёх цебровских семей по количеству видимого мёда отстаёт семья,в которой матка опускалась вниз ,а отводки делались из верхних корпусов,т.е.как делается в цебровском улье.
Это мне не нравится.

Автор: одинцово [ Суббота, 04 Июня 2016, 16:15]

Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: ER

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Июня 2016, 23:28)
.С первого мая и по сегодняшний день привес составил 46,8 кг.
*


Главное проверил!
Не понравилось-Право выбора остаётся у каждого.
На этом видимо можно с твоей стороны поставить точку.[U] drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 8:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(одинцово @ Суббота, 04 Июня 2016, 16:15)
Не понравилось-Право выбора остаётся у каждого.
На этом видимо можно с твоей стороны поставить точку.[U] 

*


Согласен на 100%!!! acute.gif
Косяки вылезают... biggrin.gif

Пошёл делать работу № 14 (2012 г.)

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 10:22]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 13:22)
Косяки вылезают...
*


Это какие у Вас косяки вылезли?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 17:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 10:22)
Это какие у Вас косяки вылезли?
*


Читай внимательней про Старателя - увидишь, а я работаю пунктуально по ЦЕБРО. У меня косяков быть не может. Тем более в этом году! hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:10]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:19)
Читай внимательней про Старателя - увидишь, а я работаю пунктуально по ЦЕБРО. У меня косяков быть не может. Тем более в этом году!
*


Так и у Старателя нет косяков. Старателя не устраивает:
Цитата(старатель @ Суббота, 04 Июня 2016, 4:28)
На КУ стоит обычная семья,у которой с зимы было 8 рамок.От неё сделан один отводок и установлено в разное время два магазина.С первого мая и по сегодняшний день привес составил 46,8 кг.Однозначно,товарный мёд в этой семье смотрится значительно в большем количестве,чем в перезимовавших цебровских семьях[/B].Из моих четырёх цебровских семей по количеству видимого мёда отстаёт семья,в которой матка опускалась вниз ,
*


то что [B]цебровская семья плохо (хуже) весенний мед берет
чем его обычные семьи - в смысле, как я понял, товарного меда. А так у Старателя с цебровскими семьями все нормально - на о каких косяках он не говорил.
А вот у Вас, ВАРАКСИНО, про товарный весенний мед вообще ни гугу, hmm.gif а нуда, все на развитие семьи, вся надежда на главный взяток. А если в главный взяток не погода ..... А Старатель уже весенним медом пасеку оправдал - весенний медо он быстро расходится и по орошей цене.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:19)
У меня косяков быть не может. Тем более в этом году!
*


Удачи, сентябрь покажет.

Автор: трутень-мачо [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:27]

Ульи: ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Вторник, 31 Мая 2016, 23:17)
Сегодня подсиливал отводки печатным расплодом
*


Маточки молодые в отводке,расплод печатный не на всей рамке,наверняка встречается и открытый. Скажите из своего опыта, бывало ли у Вас,чтобы пчёлы негативно реагировали на чужой уже для них открытый расплод? Маточники закладывали,матку грохнули вследствие этого?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Выполнена работа № 14.
Все отводки получили по рамке разновозрастного расплода и медоперговой, хотя только в семи не видел засева,матки облетелись и сеют. Гнёзда вместо взятых двух разновозрастных и двух медоперговых укомплектованы тремя вощинами через две расплода и сот под пергу.Все гнёзда на 14 рамках собраны. Проведена вырезка строитьльных рамок.

Нуки все матки облетелись и сеют,в двух ещё не начали.

Цитата(трутень-мачо @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:27)
Скажите из своего опыта, бывало ли у Вас,чтобы пчёлы негативно реагировали на чужой уже для них открытый расплод? Маточники закладывали,матку грохнули вследствие этого?
*


Работаю пятый год по ЦЕБРО - такого никогда не было. Принимают как свой и пошло развитие!!! hi.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:10)
Так и у Старателя нет косяков. Старателя не устраивает:
*


Потому и не устраивает - САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ его не прокатит.
Не работал он по ЦЕБРО. а только ТИПА того... lol.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:10)
А вот у Вас, ВАРАКСИНО, про товарный весенний мед вообще ни гугу
*


Корпуса вторые мёдом залиты, но печатки пока нет...
Развитие семей идёт,а не погоня за граммами весеннего мёда - такого дорогого, что то мои магазинники ни один не хвастается в этом году весенним мёдом!

Автор: трутень-мачо [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 20:13]

Ульи: ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:43)
Работаю пятый год по ЦЕБРО - такого никогда не было. Принимают как свой и пошло развитие!!!
*


Думаете,это как-то зависит от системы пчеловождения? Просто,сталкивался с такой проблемой,и когда породу менял,и с карники на карнику тоже было.

Автор: Volro [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:17]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:43)
Выполнена работа № 14.
.....
Корпуса вторые мёдом залиты
*


ВАРАКСИНО, думаю, что это не пчелы,а ты заливаешь про второй корпус smile.gif
Там даже "строго по Календарю" не может быть все залито медом. И что то видео твое закончилось.... Или на словах все лучше выглядит?


Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:17)
И что то видео твое закончилос
*


Погода портилась,не до видео было. Работу выполнил на двух точах.Заканчивал под дождь - не до видео. Это кинооператору есть время.Я и так провёл работу на 10 ,а не 11 день - завтра на работу и выполнить эту работу не смог бы!

Цитата(Volro @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:17)
ты заливаешь про второй корпус
*


Второй корпус укомплектован вощиной и сушью с расплодными на выходе - вот там и мёд.

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(трутень-мачо @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:27)
Маточки молодые в отводке,расплод печатный не на всей рамке,наверняка встречается и открытый. Скажите из своего опыта, бывало ли у Вас,чтобы пчёлы негативно реагировали на чужой уже для них открытый расплод? Маточники закладывали,матку грохнули вследствие этого?
*


Было на местной пчеле.Подробности не помню.Тут главное,в каком состоянии была семья,когда делался отводок и какой он силы.С карникой такого не припомню.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 8:22)
Косяки вылезают.
*


В семье косяков нет.Всё развитие идёт строго по Цебро.Только вот площадь расплода на рамках ,количество весеннего товарного мёда гораздо меньше по сравнению с тем,где применяется полностью моя самодеятельность.
ВАРАКСИНО ,я уверен,что в цебровских твоих семьях на момент подсиливания отводков нет рамок с расплодом такой площади Прикрепленное изображение


или такой Прикрепленное изображение

Следуя строго по календарю,у тебя встречается расплод от бруска до бруска?Прикрепленное изображение

А вот при моей самодеятельности они есть,а почему-то,делая по Цебро ,я таких не получаю.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:56)
Заканчивал под дождь - не до видео
*


Поставить видеогаджет на треногу и включить его на съёмку-не зависит от погоды.Он стоИт и стоИт,делая своё дело.Это отговорка,что погода плохая и снять сюжет некогда.

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:56)
Второй корпус укомплектован вощиной и сушью с расплодными на выходе
*


При такой комплектации нельзя говорить,что
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 18:43)
Корпуса вторые мёдом залиты, но печатки пока нет
*

Залиты-это,когда все рамки заполнены.А в твоём случае ,просто,имеется мёд во вторых корпусах,только и всего.

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:29]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 17:19)
Читай внимательней про Старателя - увидишь, а я работаю пунктуально по ЦЕБРО. У меня косяков быть не может. Тем более в этом году!
*


ВАРАКСИНО Если обратил внимание, на твое видио ноль комментариев. У тебя косяков нет - это верно, потому, что у тебя, глядя на видио, мертвая пасека. blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:33]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:56)
Второй корпус укомплектован вощиной и сушью с расплодными на выходе - вот там и мёд.
*


ВАРАКСИНО, выражайся яснее - все-таки есть разница между "корпуса вторые мёдом залиты" и "второй корпус укомплектован вощиной и сушью с расплодными на выходе - вот там и мёд". Хотя и во втором случае - "вот там и мед" - непонятно, а где же он. На вощине? smile.gif Если строго по Календарю, то во втором корпусе должно быть всего ДВЕ кормрвых. Так что тебе до "корпуса вторые мёдом залиты" еще заливать и заливать.... smile.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:56)
Я и так провёл работу на 10 ,а не 11 день - завтра на работу и выполнить эту работу не смог бы
*


Вот видишь - день туда, день сюда. А то все "строго по Календарю" - и в снег, и в дождь...

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 06 Июня 2016, 0:56]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:02)
на момент подсиливания отводков нет рамок с расплодом такой площади
*


А ты когда фотки делал и где? acute.gif


Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 06 Июня 2016, 3:25]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 5:56)
Цитата
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:02)
на момент подсиливания отводков нет рамок с расплодом такой площади

А ты когда фотки делал и где?
*


Ну когда фото произведено это может каждый посмотреть ( в свойствах на фото) tongue.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июня 2016, 8:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 0:56)
А ты когда фотки делал и где?
*


фотографии делал в этом сезоне у себя на пасеке в период подсиливания отводков,когда начали червить мною выведенные матки.Конкретная дата этих фотографий 31 мая и 1 июня.
Такие рамки получаются в обычных семьях ,только веду я их ,как ты говоришь,применяя свою самодеятельность.А вот цебровские семьи,которые с весны гораздо сильнее,таких рамок не имеют .Во всяком случае,ты за пять лет работы по методу Цебро о таких не говорил и не показывал, и я у себя не вижу.
Взять мои семьи,которые я веду по методу Цебро.Ещё раз возвращаюсь к видео,где я подсиливаю отводки. https://www.youtube.com/watch?v=4Q019SIXNqs
На 0.03 мин и 4.28 видна площадь печатного расплода в семьях,где я перед формированием отводков их сформировал по своему.
На 4.53 мин и 6.23 виден расплод,где семья была сформирована по Цебро.т.е. матка в нижнем корпусе.
Разница в расположении и количестве расплода на отдельной рамке бросается в глаза.
Вот,если бы ты не ленился и показал свои рамки,которыми подсиливал отводки,картина была бы более полная.
ВАРКСИНО,вся разница в развитии семей началась с 6 мая,с работы №9. https://www.youtube.com/watch?v=Qe9O8t2stzA
При самодеятельности и расплода получилось больше ,и весеннего товарного мёда- в значительном количестве.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 22:33)
Вот видишь - день туда, день сюда. А то все "строго по Календарю" - и в снег, и в дождь...
*


С прогнозом я дружу однако!
http://rp5.ru/Погода_в_Сычевке,_Сычевский_район
Вот какая жуть сегодня.Ну а один день здесь роли большой не сыграл hi.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июня 2016, 8:04)
При самодеятельности и расплода получилось больше ,и весеннего товарного мёда- в значительном количестве.

*



Ну это твоё умозаключение на сегодняшний день и не является доказаным научно опытом В.П.Цебро, который твои действия давно... испытал и отверг как не нужное!
Ты просто в очередной раз доказываешь как хороша "ГАРМОШКА"!
Флаг тебе в руки, но зрителей не тумань - они же твои действия за ЦЕБРОвские принимают.

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:09)
Вот какая жуть сегодня.
*


Не плачься.У всех,ну,или у большинства такая погода.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13)
Ну это твоё умозаключение на сегодняшний день и не является доказаным научно опытом В.П.Цебро,
*


Когда имеется факт,причём в видеоформате,а не на словах,это уже не умозаключение.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13)
Флаг тебе в руки, но зрителей не тумань - они же твои действия за ЦЕБРОвские принимают.
*


Посмотри,как я оформляю видео на канале.В описании к ролику я даю текст календаря работ,мол,вот так Цебро рекомендует делать.А здесь я делюсь своими впечатлениями,т.к. имею возможность сравнить то,что получается на одном точке.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13)
который твои действия давно... испытал
*


Правда что ли?И где он говорил о том,что матка,как можно дольше, держится в верхнем корпусе,отводки делаются из нижнего корпуса,а на двух корпусах дадана в это время стоит магазин и что это гораздо хуже,чем он пропагандировал?
Я не встречал от него такой информации,да и ты тоже.Просто ты раз от разу повторяешь слова известного персонажа.
Цебро отверг постановку в мае магазинов на один дадановский корпус.Я с этим согласен.А вот делал ли он так,как делаю я сейчас- наврятли,его ульи не позволяли так поступать.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:28]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:16)
Не плачься.У всех,ну,или у большинства такая погода.

*


Я про то ,что сегодня бы выполнял работу № 14.....А я на работе,а после 17.00 мне бы не успеть проделать выполнение работ. Вчера с перездами на другой точёк занял семь часов.
Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:16)
Посмотри,как я оформляю видео на канале
*


Кинооператор ты классный - спору нет да и пчеловод грамотный..
Но народ то виде ПО ЦЕБРО.... И так понимает

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:28)
Но народ то виде ПО ЦЕБРО.... И так понимает
*


да не переживай ты за народ,он прекрасно разбирается,что к чему.Кому интересно и не понятно,задают вопросы,уточняют,дают комментарии.

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13)
Ну это твоё умозаключение на сегодняшний день и не является доказаным научно опытом В.П.Цебро, который твои действия давно... испытал и отверг как не нужное!
*


Какую же ерунду ты пишешь!Как можно отвергать возможность получить в мае больше расплода,весенний товарный мёд,причём не сваливая пасеку в ройку,удвоить количество семей,а по желанию и побольше и дальше иметь хорошую силу семей и отводков,готовых использовать медосбор в июле, и это на Северо-Западе.
Ты не наговаривай на Цебро.Такого он не отвергал ,а стремился к этому,просто его ульи ограничивали манёвры.

Автор: vadishaki [ Понедельник, 06 Июня 2016, 10:54]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Сам Цебро В.П. говорил, что постоянно думал как усовершенствовать свой метод, почему другие пчеловоды не могут продолжать его усовершенствовать, дополнять, упрощать... А всё делать строго по методу очень удобно, мозг напрягать не нужно, а если слабый медосбор, то виноват МЕТОД smile.gif
Не важно какой метод ведения пчел, главное результат.
А то что народ воспринимает видео старателя за метод Цебро, то это огромная реклама этому методу, ВАРАКАСИНО делайте ваши видео такими же интересными и вас тоже начнут смотреть, как вы правильно, с ваших слов, ведёте пчел по методу Цебро.
А то вся тема скоро сведётся к одному, кто правильно а кто нет, использует метод Цебро, просто ведите, покажите, объясните почему именно так а не иначе.

Автор: Volro [ Понедельник, 06 Июня 2016, 13:19]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:13)
а один день здесь роли большой не сыграл
*


Конечно не сыграл. Метод Цебро не перестанет быть Методом Цебро, если ВАРАКСИНО сдвинет работы на день или будет весной греть расплод. Или поддоном перекроет весь леток и нарушит "Цебровскую" вентиляцию улья ранней весной - это все можно "СПЕЦИАЛИСТУ". А вот если Старатель поставил рамки немного не так, как прописано в Календаре - это все, уже "Гармошка".

Автор: Volro [ Понедельник, 06 Июня 2016, 13:39]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:28)
Вчера с перездами на другой точёк занял семь часов.
*



СЕМЬ часов на обслуживание 16 зимовалых? Или другой точек за 100км?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 06 Июня 2016, 9:28)
Но народ то виде ПО ЦЕБРО....
*


ВАРАКСИНО, а что мы видим? Один небезызвестный "пчеловод" , комментируя фото Старателя с печатным расплодом (см. выше) сказал: "Только такие рамки и были на пасеке у Цебро, уже с середины апреля". Ты в середине апреля еще показывал свои Цебросемьи, и все у тебя гораздо скромнее было. Я уж теперь думаю, а по Цебро ли ты работаешь? Почему у самого Цебро В.П. к середине апреля были ТОЛЬКО такие рамки, а у тебя на ПЯТЫЙ сезон работы по МЦ даже ОДНОЙ такой рамки не видели. Халтуришь однако... Или всё последствия позднего закорма осенью 2014 года сказываются?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 06 Июня 2016, 14:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Июня 2016, 5:04)
Такие рамки получаются в обычных семьях ,только веду я их ,как ты говоришь,применяя свою самодеятельность.А вот цебровские семьи,которые с весны гораздо сильнее,таких рамок не имеют .
*


А Цебровские рамки и не могут иметь столько расплода. dntknw.gif
Семья дважды делится, и пчёлы кормилицы при каждом делении распределяются по отводкам.
Много расплода, как на демонстрируемых рамках, может обеспечить только зрелая семья, на пике червления матки. Следующий этап семьи - подготовка к роению. На одной из рамок уже мисочки заложены.
И естественно, только сильная семья может носить и перерабатывать нектар.
Метод Цебро полностью исключает роение, но и майский мёд тоже, при бездумном его использовании.
Всё поставлено на ГВ. Проблема в том, что и ГВ можно пролететь из-за погоды.
И ещё.
Сейчас обещают 10-12 дней холодной и дождливой погоды. Вторые отводки в МЦ ещё и кормить потребуется. imho.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Июня 2016, 21:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Июня 2016, 14:40)
Сейчас обещают 10-12 дней холодной и дождливой погоды. Вторые отводки в МЦ ещё и кормить потребуется.
*


Это смотря,как они сделаны.Я взял и просто снял второй корпус на отдельное дно,вот и получился второй отводок.Таким образом корма там достаточно.Пчёлы отводков успели полетать до похолодания,так что и сами отводки кое-что потаскали.Ведь они сформированы 16-8 мая,а погода испортилась 5 июня.Во всяком случае,у меня так.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 08 Июня 2016, 8:09]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Июня 2016, 14:40)
Сейчас обещают 10-12 дней холодной и дождливой погоды. Вторые отводки в МЦ ещё и кормить потребуется.
*


Они и едят "по полному рту" именно весенний мёд принесённый ЦЕБРОсемьями и переданый отводкам для развития!
Это вам не понятно? acute.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 08 Июня 2016, 9:23]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Июня 2016, 14:40)
Проблема в том, что и ГВ можно пролететь из-за погоды.
И ещё.
*


Явно одно ,что "магазинники" уже пролетели с майским мёдом,ну а на ГВ прийдём вместе ,но с семьями различной силы.
"Магазинники" то рои ловят .... hi.gif

Автор: Loner [ Среда, 08 Июня 2016, 15:24]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 06 Июня 2016, 14:40)
Метод Цебро полностью исключает роение, но и майский мёд тоже, при бездумном его использовании.
*


Ключевое я выделил. Насколько я понял, Цебро интересовал не майский, а сезонный результат.
Для меня майский всегда был важен, потому и весь календарь выстраивался из расчета, что создание отводков будет приходиться на окончание его окончание. Для этого же над вторым корпусом всегда стоял магазин, под которым стояла РР, перемещавшаяся вниз после перевода матки в нижний корпус

Автор: старатель [ Среда, 08 Июня 2016, 22:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 08 Июня 2016, 9:23)
Явно одно ,что "магазинники" уже пролетели с майским мёдом,
*


Как это пролетели,с чего ты взял?Я качаю майский мёд с обычных семей ,а вот с цебровской,которую веду по рекомендации автора,нечего качать.До 15 кг товарного майского мёда получилось далеко не с одной семьи.

ВАРАКСИНО,ты бы перестал ориентироваться на твоих соседей,они,похоже,не показатель современного пчеловодства.

Автор: михаил 66 [ Среда, 08 Июня 2016, 22:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Среда, 08 Июня 2016, 22:24)
,а вот с цебровской,которую веду по рекомендации автора,нечего качать.
*


почему так,сила приличная была.?или из за закорма сахаром нюх потеряли?

Автор: старатель [ Среда, 08 Июня 2016, 23:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(михаил 66 @ Среда, 08 Июня 2016, 22:57)
почему так,сила приличная была.?или из за закорма сахаром нюх потеряли?
*


Потому ,что в обычных семьях,да и в трёх других цебровских семьях я давно поставил магазины,а в одной- весь мёд разбросан,то в отводках,то в гнездовых рамках и товарный майский не взять.
Если бы из-за сахара пчёлы теряли нюх,то у меня бы вся пасека была без него.

Автор: Tveriak [ Среда, 08 Июня 2016, 23:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 08 Июня 2016, 6:23)
Явно одно ,что "магазинники" уже пролетели с майским мёдом,
*


ВАРАКСИНО, смешно! Как обычно. drinks_cheers.gif
Я уже откачал пару "кубиков", и даже продать успел. А ты всё версии выдвигаешь... biggrin.gif
В "магазинниках", как ты пишешь, ещё в середине мая печатать начали:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn2Vri4zAGw
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 08 Июня 2016, 5:09)
Они и едят "по полному рту" именно весенний мёд принесённый ЦЕБРОсемьями и переданый отводкам для развития!
*


Фу, успокоил! Laie_98.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 08 Июня 2016, 6:23)
"Магазинники" то рои ловят ....
*


Пока не было ни одного! dntknw.gif
Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 12:24)
Цебро интересовал не майский, а сезонный результат.
*


Т.е., товарный мёд, полученный весной результатом не считается. hmm.gif
Это "как бы" не мёд? biggrin.gif
Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 12:24)
потому и весь календарь выстраивался из расчета, что создание отводков будет приходиться на окончание его окончание.
*


У меня тоже всё запланировано на ГВ. dntknw.gif
Но вот выдалась погода весной, и майский откачал.
Одно другому не мешает. imho.gif
Цитата(старатель @ Среда, 08 Июня 2016, 19:24)
Как это пролетели,с чего ты взял?
*


Ну хочется ему так думать. Раз он сам "пролетел", с самой "крутой" методой, то уж остальные обязаны "пролететь". biggrin.gif

Автор: Loner [ Четверг, 09 Июня 2016, 2:45]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Июня 2016, 23:13)
У меня тоже всё запланировано на ГВ. dntknw.gif
Но вот выдалась погода весной, и майский откачал.
Одно другому не мешает. imho.gif
*


Если одна из целей - взять майский, то делить семью до его окончания не логично
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Июня 2016, 23:13)
Т.е., товарный мёд, полученный весной результатом не считается. hmm.gif
Это "как бы" не мёд? biggrin.gif
*


Просто Цебро он не интересовал, как и любой другой. Не подстраивался под конкретные взятки.

Автор: Tveriak [ Четверг, 09 Июня 2016, 10:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 23:45)
Если одна из целей - взять майский,
*


Нет у меня таких целей. dntknw.gif
Просто сам метод построен так, что если есть погода благоприятная, то возможен майский мёд. Как дополнительный бонус технологии.

Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 23:45)
то делить семью до его окончания не логично
*


Не логично, если есть цель получить майский мёд. Я дроблю в середине мая, ещё есть хороший взяток с акации и одуванчика. Но уже на этот период в сильных семьях есть мёд. (см. видео) А дальше, после деления, материнская семья имеет некоторое время достаточную силу ещё поработать на взятке. Отводок, естественно, нет.

Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 23:45)
Просто Цебро он не интересовал, как и любой другой. Не подстраивался под конкретные взятки.
*


Как-то не так сказал. hmm.gif
Метод Цебро подстаивается под конкретный, поздний взяток с разнотравья, с июля. А более ранние он теряет, хотя его объединённые семьи весной могли бы его брать. Но технология дробит семьи раньше, чем они могут поработать на весенний нектар. Т.е. сама технология не давала Цебро шансов на ранний взяток, потому он его и не интересовал. Это его выбор.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 09 Июня 2016, 10:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Среда, 08 Июня 2016, 22:24)
перестал ориентироваться на твоих соседей,они,похоже,не показатель современного пчеловодства.

*


А таких 90%!
Почитай сайты - лишь некоторые хвастают "удоями"!
Цитата(Tveriak @ Среда, 08 Июня 2016, 23:13)
с самой "крутой" методой, то уж остальные обязаны "пролететь". 
*


Да нет не пролетал, а работаю по Календарю, аПетрович никогда не ставил на майский мёд

Автор: старатель [ Четверг, 09 Июня 2016, 20:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 09 Июня 2016, 10:50)
Петрович никогда не ставил на майский мёд
*


Каждый делает свой выбор,но как странно звучит,что какой-то взяток пчеловод желает пропустить и не воспользоваться им,не взяв товарный мёд.Взять майский мёд в разумных пределах,оставив семье нужное количество для дальнейшего развития,это же хорошо и выгодно.Ведь мы для выгоды держим пчёл,а не как хобби.
Чем плохо,когда на сегодняшний день бочка мёда отстаивается?Прикрепленное изображение

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 09 Июня 2016, 10:50)
А таких 90%!
Почитай сайты - лишь некоторые хвастают "удоями"!
*


Посмотри ветки Северо-запада.Да очень многие пчеловоды в этом году взяли майский мёд,а ты говоришь некоторые.

В прошлом году,когда я весной создавал семьи для работы по методу Цебро звучали возгласы,что это не цебровские семьи,результат у них будет ниже,пчёлы ещё не работают единым организмом.Ничего подобного!В этом году я могу сравнить работу перезимовавших цебровских семей и созданных весной.Так вот,на сегодняшний день, вторые сработали лучше,чем перезимовавшие.Нет причин,что бы к августовскому результату всё поменялось,т.к. соотношение силы отводков и ОС уже не изменится.
Сегодня я закончил откачивать центральный точок,где стоят цебровские семьи.
Вот так выглядит магазин перезимовавшей семьи,которая всё время фигурировала в моих сюжетах и где пчёл всегда было много.Прикрепленное изображениеНапомню,что эта семья весной велась по рекомендациям Цебро :матка опускалась вниз,а отводки делались из верхнего корпуса.Майского мёда от этой семьи я не взял ни грамма,нечего брать.

Вот так выглядел магазин второй перезимовавшей семьи.Прикрепленное изображениеВ этой семье я матку держал в верхнем корпусе,а отводки делал из нижнего.Мёда сейчас я взял 4 магазинные рамки.

Вот так выглядел магазин семьи,которую сформировал весной.Прикрепленное изображениеОтводки от неё я делал из нижнего корпуса.Взял с неё сейчас около 15 кг мёда.

Печатка такая Прикрепленное изображение

На данный момент объединять в августе три семьи в одну у меня желания нет.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 10 Июня 2016, 12:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июня 2016, 20:27)
На данный момент объединять в августе три семьи в одну у меня желания нет.
*


"Бобик сдох"- Конец "методу цебро" по старательски!!! lol.gif lol.gif lol.gif drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июня 2016, 20:27)
бочка мёда отстаивается?
*


Что за тара под мёд?

Автор: Volro [ Пятница, 10 Июня 2016, 13:11]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:04)
"Бобик сдох"- Конец "методу цебро" по старательски!!!
*



Ну Метод Цебро скорее сдох у тебя - показывать тебе уже нечего, последним было просто фото пасеки, да и то общим планом. В дальнейшем будут сообщения типа того, что провел очередную работу "строго по Календарю". После ГВ думаю все-таки будет видео, где ты как фокусник извлечешь из какого-нибудь улья корпус меда и заявишь, что так во всех.... А в данный момент ты боишься показать силу своих ОС и отводков, потому что будет ясно, сколько меда они соберут. Вы даже на своем форуме, где права "инакомыслящих" урезаны до предела и вам никто возразить не может, предпочитаете общаться в "личке", дабы молчаливые гости не узнали о РЕАЛЬНОМ состоянии твоих семей....

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:04)
Что за тара под мёд?
*



Как же узок твой кругозор....
Не удивляюсь, ведь и сравниваешь ты свое пчеловождение только с "магазинниками" 30-х годов прошлого века... "Паровоз" то вперед ушел давно. Вернее его уже в тупик поставили, другие уже "вагоны" тянут куда более успешно.

Автор: Loner [ Пятница, 10 Июня 2016, 15:26]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Июня 2016, 10:33)
Как-то не так сказал. hmm.gif
Метод Цебро подстаивается под конкретный, поздний взяток с разнотравья, с июля.
*



Ну да, точнее - не подстраивался ни под какой, кроме позднего. Что не отменяет того, с чего начали:
Цитата(Loner @ Среда, 08 Июня 2016, 15:24)
Цебро интересовал не майский, а сезонный результат.
*


Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 10 Июня 2016, 15:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Loner @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:26)
Цебро интересовал не майский, а сезонный результат
*


Есть хорошее выражение Петровича:" Важно не действие- важен результат!"
Вот что важно в пчеловодстве. Многие об этом забывают!

Если не получен майский мёд,как у основной массы пчеловодов, весь он пошёл на развитие отводков и семей к ГВ.

Цитата(Volro @ Пятница, 10 Июня 2016, 13:11)
Что за тара под мёд?

*


Больно интересная кастрюлька - не стандартная!

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Июня 2016, 16:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:43)
Если не получен майский мёд,как у основной массы пчеловодов, весь он пошёл на развитие отводков и семей к ГВ.
*


Ага! Т.е., у основной массы пчеловодов,"магазинников", меда нет по причине того, что всё съел расплод.... hmm.gif Так чем же их метод хуже метода Цебро? dntknw.gif У тебя меда нет, и у них нет. У тебя всё съел расплод, и у них всё съел расплод.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 12:43)
Важно не действие- важен результат!"
*


А? Ну-ну! Уже откачанная бочка мёда старатель ещё не результат. А гипотетический будущий мед с твоих дробышей - уже результат. Или думаешь у старатель больше меда не будет? blink.gif

Какие только выверты разума не прочитаешь! drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 10 Июня 2016, 16:45]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:06)
Уже откачанная бочка мёда старатель ещё не результат. А гипотетический будущий мед с твоих дробышей - уже результат. Или думаешь у старатель больше меда не будет?
*


На общий результат конечно посчитает старатель,как и я считал в 14 году весених две фляги.
А по этому году пусть лучше отводки хавают... lol.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 10 Июня 2016, 18:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:06)
Уже откачанная бочка мёда старатель ещё не результат.
*


Я никогда не считал старателя плохим пчеловодом. Он получает ежегодно не плохие результаты. Вот и этот год для него удачно начат. Но получил он мёд не от ЦЕБРОсемей, над которыми безграмотно издевался, проводя эксперименты на своё усмотрение.А в результате окончательно разочаровался в своём "цебро старательсом" методе. bye.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 10 Июня 2016, 18:46]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:37)
Но получил он мёд не от ЦЕБРОсемей, над которыми безграмотно издевался,
*


Он издевался,вы по календарю.... результат одинаковый.Как так???

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Июня 2016, 22:20]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:37)
Но получил он мёд не от ЦЕБРОсемей, над которыми безграмотно издевался, проводя эксперименты на своё усмотрение.
*


Опять "игры разума" imho.gif
Старатель - "безграмотно издевался" над своими Цебровскими семьями - ничего от них не получил.
Вы "грамотно", по календарю издевались над своими семьями - и тоже ничего от них не получили.
Старатель имеет семьи, над которыми "не издевался", и уже получил результат.
У Вас таких семей и результатов нет.
Будущий, гипотетический результат не учитываем ни у того, ни у другого. Их ещё нет.
Вывод: пока преимущество за обычной технологией пчеловождения, перед Цебровской. imho.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 13:45)
А по этому году пусть лучше отводки хавают...
*


Да пусть...
Только почему Вы считаете, что если есть товарный майский мед, значит отводки голодают? dntknw.gif
Я взял от семей 3-4 наиболее запечатанных рамок, как и старатель, отводкам и материнкам осталось в три раза больше. Просто он был не запечатан. dntknw.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 15:37)
.А в результате окончательно разочаровался в своём "цебро старательсом" методе.
*


Молодец, чего ещё сказать. imho.gif
Потому и результат в пчеловодстве хороший имеет , и интересен форумчанам. Не зацикливается, и ищет новое и перспективное, после того как сам "пощупает". imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Июня 2016, 22:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:37)
Но получил он мёд не от ЦЕБРОсемей, над которыми безграмотно издевался, проводя эксперименты на своё усмотрение
*


После зимы я делал так,как советует Цебро.Цебро ведь не советовал издеваться,значит я и не издевался.Я не увидел значимого эффекта от семьи,на которую осенью потрачено три.Такая семья мало чем превзошла обычную семью.По майскому мёду она уступила.На данный момент ОС цебровская и ОС от обычной семьи совершенно ни чем не отличаются,отводок от обычной семьи даже посильнее,чем цебровский.Разница лишь только в количестве отводков.Ну два отводка от цебровской семьи,ну будет в августе на 15-20 кг больше,только и всего,в лучший года на 30 кг,а заплачено за это двумя августовскими семьями и большим количеством сиропа.
Вараксино,ты ,видимо не понял.Я не получил мёд от цебровской семьи,которую развивал по рекомендации Цебро.От тех,в которых применял самодеятельность,майский мёд получил.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 11 Июня 2016, 7:16]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:22)
После зимы я делал так,как советует Цебро.Цебро ведь не советовал издеваться,значит я и не издевался.Я не увидел значимого эффекта от семьи,на которую осенью потрачено три.Такая семья мало чем превзошла обычную семью.По майскому мёду она уступила.На данный момент ОС цебровская и ОС от обычной семьи совершенно ни чем не отличаются,отводок от обычной семьи даже посильнее,чем цебровский.Разница лишь только в количестве отводков.Ну два отводка от цебровской семьи,ну будет в августе на 15-20 кг больше,только и всего,в лучший года на 30 кг,а заплачено за это двумя августовскими семьями и большим количеством сиропа.
*


В общем, похоже на жирную точку в МЦ. Хотя сезон ещё только в разгаре.
Александр, спасибо огромное за твой вклад в пчеловодство. Я подозревал, что результат будет таким. Но реализовать на практике, красиво и прозрачно, это не каждому дано.
У кого-то камера заедает, кому-то оператора не хватает, у кого-то рамки чёрные и ёжик под ульем сдох, Кто-то шепелявит и картавит - не разобрать что говорит, кто-то просто не способен двух слов связать, у кого-то соображалки не хватает воспроизвести простейшую операцию.
А у тебя всё рядышком. Твои видео сродни хорошему учебнику и являются шикарнейшим наглядным пособием.

И твоё воспроизведение МЦ - шедевр, против которого бочку катить может только откровенный глупыш. Я просто уверен, что такого красивого расплода, который ты получил в классическом мц, нет ни у одного цебровца. И таких подготовленных семей в зиму - тоже. Вараксино вон расплодные рамки кулаком со всей мочи содит по бруску, и не понимает, что творит, и от чего расплод у него дырявый, а гонору выше крыши.

Удачи в медосборе.

Автор: kopeika [ Суббота, 11 Июня 2016, 8:08]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:22)
После зимы я делал так,как советует Цебро.Цебро ведь не советовал издеваться,значит я и не издевался.Я не увидел значимого эффекта от семьи,на которую осенью потрачено три.Такая семья мало чем превзошла обычную семью.По майскому мёду она уступила.На данный момент ОС цебровская и ОС от обычной семьи совершенно ни чем не отличаются,отводок от обычной семьи даже посильнее,чем цебровский.Разница лишь только в количестве отводков.Ну два отводка от цебровской семьи,ну будет в августе на 15-20 кг больше,только и всего,в лучший года на 30 кг,а заплачено за это двумя августовскими семьями и большим количеством сиропа.Вараксино,ты ,видимо не понял.Я не получил мёд от цебровской семьи,которую развивал по рекомендации Цебро.От тех,в которых применял самодеятельность,майский мёд получил.
*


Старатель, вам конечно виднее, но если вы уже начали, доведите этот год с ЦС до конца сезона....

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июня 2016, 9:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kopeika @ Суббота, 11 Июня 2016, 8:08)
Старатель, вам конечно виднее, но если вы уже начали, доведите этот год с ЦС до конца сезона.
*


Конечно,я никуда цебровские ОС не деваю и отводки не теряю в общей массе семей.Я продолжаю сейчас развивать отводки к медосбору,усиливая печатным расплодом и давая место матке для червления.Отводки хорошие,вот вчера уже вощину им ставил,т.к.занимая 8 рамок пчёлы сидели за перегородкой.Мёда в них достаточно,как печатного,так и не печатного.Так что,несмотря на непогоду,кормом они сами себя обеспечили в хорошую погоду полностью.Но надо понимать,что так выглядит основная масса отводков,что от цебровских семей,что от обычных.
В цебровской группе опять есть один неудачный отводок.Сейчас там горбатый расплод,значит минус одна единица полностью.Сначала я увидел мёртвую матку в углу ,когда контролировал их выход из маточников.Дал им ещё один маточник на выходе.Всё тщетно.Кто там червит,так и не увидел,т.к. засев на пчёл-трутовок не похож,вообще,яиц не вижу,а горбатый открытый и печатный расплод есть.Ещё и рамку печатного расплода для усиления на них потратил.Так что сезон идёт своим чередом.

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июня 2016, 9:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Июня 2016, 7:16)
В общем, похоже на жирную точку в МЦ.
*


ВАРАКСИНО внёс свой вклад,показывая своих пчёл на видео.Раньше были заманчивые слова ,но пятилетняя его практика показала,что ничего особенного нет в его семьях.У него были сложности с содержанием обычных семей,а у меня их нет ,поэтому тратить три семьи на одну желание пропадает,ведь обычные семьи дают развитие не хуже,чем его цебровские,ведомые строго по календарю.Не все магазинники одинаковые,не все обычные семьи дохлятики или уходят в ройку,поэтому теряется целесообразность делать так,как делал Цебро в августе.Я ждал весны,чтобы посмотреть цебровские семьи в весенней работе и развитии.Силу семей все видели,так вот это количество пчёл не дало тех преимуществ перед обычными моими семьями,чтобы делать такие семьи в зимовку.ГМ до 10 августа у меня не бывает,а раз весной ЦС мне не эффективны,в июле они будут такими же,как обычные,то надо искать другие варианты куда девать пчёл,а не объединять три в одну.Это у меня,у других могут быть иные наблюдения и результаты.

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 11 Июня 2016, 10:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:22)
Разница лишь только в количестве отводков.Ну два отводка от цебровской семьи,ну будет в августе на 15-20 кг больше,только и всего,в лучший года на 30 кг,
*


На сегодня лучшие семьи дали по три отводка,и сами опять занимают 14- 16 ти рамочный Дадан, семьи по хуже ....получилось отобрать по два отводка ( отводим как правило по три рамки печатного расплода с кормами).
Семьи с весны с одной маткой, а вроде как ...... как по Цебро smile.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июня 2016, 9:54)
количество пчёл не дало тех преимуществ перед обычными моими семьями,
*


Всё исходит из того, смотря ....... какие семьи считаются весной обычными?

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:20)
преимущество за обычной технологией пчеловождения, перед Цебровской
*


Иметь с весны сильные семьи....и не надо заворачиваться с разного рода "технологиями" drinks_cheers.gif.
Если на пасеке в уликах водится "не пойми что",то да......в таком случае приходится изворачиваться "на изнанку" smile.gif для того что бы провести удачный сезон.
Ключик к доходному сезону....хорошие семьи и классные матки в них

Автор: старатель [ Суббота, 11 Июня 2016, 10:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 11 Июня 2016, 10:03)
Семьи с весны с одной маткой, а вроде как ...... как по Цебро
*


В том то и дело,что надо увидеть современные нормальные обычные семьи ,как в развитии,так и в содержании,чтобы понять несостоятельность слов Цебро о нерадивых пчеловодах,у которых роение,семьи слабые и мёда нет.Всему своё время.Может в его и была разительная разница между цебровскими пчёлами и соседскими.Сейчас-другое время.

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 11 Июня 2016, 10:07)
Всё исходит из того, смотря ....... какие семьи считаются весной обычными?
*


Я свои цебрвские семьи сравниваю со своими обычными,которые после зимовки занимают 7-8 рамок пчёл.

Автор: vadishaki [ Суббота, 11 Июня 2016, 10:40]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 11:04)
"Бобик сдох"- Конец "методу цебро" по старательски!!!
*


Разница между старателем и вами (ВАРАКАСИНО), в том что старатель пробует, подробно всё показывает и комментирует, делает свои выводы,и при этом не говорит что метод плохой, он его просто не устраивает, и он объясняет почему, а вы просто заняли позицию, метод Цебро лучше всех, остальные методы плохие, и никто роме вас не умеет вести пчел по методу Цебро, судя по вашей анкете, у вас 15-20 лет пчело-стаж, и до МЦ вы особых результатов не добивались, уверен это происходило по тому, что у вас не было четкого графика biggrin.gif , так сами вы ленитесь что-то предпринимать, пробовать, думать. Но вот удача, Владимир Петрович Цебро поделился со всеми своим методом, и как замечательно, что он вам подошел. И конечно глупым поступком было начинать спор со старателем, он ПРОФЕССИОНАЛ в отличии от вас, он живет этим, а вы используете МЦ, так как главная задача этого метода не допустить ройки семей, и это делается грубо, чтоб наверняка, 2 отводка, и ждем удачи, чтоб погода не подвела и они развились к ГВ. Вот и всё. Так что, что бы спорить с профессионалом, нужно быть профессионалом smile.gif .
Сам Цебро В.П. всегда объяснял свои действия, приводил факты и аргументы, и никогда не говорил, что другие методы пчеловождения плохие. И одного не пойму, ВАРАКАСИНО, зачем вы делаете антирекламу методу? Делайте ваши видео более менее интересными и развернутыми, объясняйте что и для чего вы делаете. Или у вас только график, а другой информации нет? lol.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 14 Июня 2016, 15:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:46)
Он издевался,вы по календарю.... результат одинаковый.Как так???
*


А где ты результат видел? в магазине пять рамок печатки?

Цитата(старатель @ Среда, 08 Июня 2016, 22:24)
ты бы перестал ориентироваться на твоих соседей,они,похоже,не показатель современного пчеловодства.
*


Вчера проехал от Санкт Петербурга до Смоленска через Псков - днём.
Так вот только на територии Пскова стоят со свежим медком
Вот и делай выводы..
А у нас погода была.... acute.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Июня 2016, 7:16)
Твои видео сродни хорошему учебнику и являются шикарнейшим наглядным пособием.

*



Наглядное пособие по АНТИ ЦЕБРОвскому методу. Пособие как загубить метод от недопонимания ТЕХНОЛОГИИ. И Слава Богу,если егопародии закончились на этом.
Ну а ему совет подразобраться в ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО. hi.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 14 Июня 2016, 15:56]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 14 Июня 2016, 15:44)
А где ты результат видел? в магазине пять рамок печатки?
*


Магазин здесь при чем?

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:46)
Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 10 Июня 2016, 18:37)
Но получил он мёд не от ЦЕБРОсемей, над которыми безграмотно издевался,

*

Судя по твоей цитате,он бы и от цебровских получить должен. Но раз издевался,то какой уж тут мед. biggrin.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 14 Июня 2016, 16:25]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Июня 2016, 15:56)
Но раз издевался,то какой уж тут мед
*


От его цебростарательских мудростей - мёда ждать нельзя. hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 14 Июня 2016, 20:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Июня 2016, 15:56)
Магазин здесь при чем?
*


Смотри старательские видео. Он "усовершенствовал" метод ЦЕБРО и вместо корпусов - магазины ставит. - Это явное НЕПОНИМАНИЕ метода ЦЕБРО drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Вторник, 14 Июня 2016, 22:37]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 14 Июня 2016, 20:22)
Это явное НЕПОНИМАНИЕ метода ЦЕБРО
*



Да, лоханулся Старатель. Накачал бочку меда, а Метода так и не понял. smile.gif А вот ВАРАКСИНО - СПЕЦИАЛИСТ в Методе, ПОНИМАЕТ его "от" и "до", только почему то бочки меда не взял, но пытается в Старателеву бочку меда положить кучку своего, скажу так, "дурно пахнущего естественного продукта жизнедеятельности". Вот только "фотик" у ВАРАКСИНО сломался, или жена спрятала, или штатива нет, или ... ну придумайте что-нибудь сами... А то бы он показал всем! И всё! Строго по Методу! Только подождать надо. Вот соберет он всё в один улей и покажет нам всем....

Автор: старатель [ Вторник, 14 Июня 2016, 22:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46



ВАРАКСИНО ,ты можешь объяснить,почему обычная семья с зимы на семи рамках дала больше майского мёда,чем цебровская и на данный момент она сама и отводок от неё имеют ту же силу,что цебровские единицы.Чем же ,в этом случае,выигрывает перезимовавшая цебровская семья? ОС от обычной даст столько же в июле,сколько и ОС от цебровской.Отводок от обычной также не отстанет от цебровского отводка,а может ещё и сильнее окажется.Остаётся довольствоваться вторым цебровским отводком?Так его мёд не намного превысит количество майского мёда,который я смог взять от обычной семьи.Объясни,в чём преимущество ,при таком раскладе,метода Цебро?

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 14 Июня 2016, 23:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 14 Июня 2016, 16:25)
От его цебростарательских мудростей - мёда ждать нельзя.
*


Давай уточним. В мае нельзя ждать.Какой мед,если 2 отводка от семьи будет сделано.Так ведь и у тебя в мае меда никогда не будет по такой технологии.
Его это не устроило в силу особенностей взятка,в его местности.Он об этом прямо сказал.Но метод то никак не охаивает.Где то,может и у тебя в том числе, иначе мед не получить. Так стоит ли копья ломать,да на личности переходить. no.gif imho.gif

Автор: kopeika [ Вторник, 14 Июня 2016, 23:23]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Вторник, 14 Июня 2016, 22:50)
ВАРАКСИНО ,ты можешь объяснить,почему обычная семья с зимы на семи рамках дала больше майского мёда,чем цебровская и на данный момент она сама и отводок от неё имеют ту же силу,что цебровские единицы.Чем же ,в этом случае,выигрывает перезимовавшая цебровская семья? ОС от обычной даст столько же в июле,сколько и ОС от цебровской.Отводок от обычной  также не отстанет от цебровского отводка,а может ещё и сильнее окажется.Остаётся довольствоваться вторым цебровским отводком?Так его мёд не намного превысит количество майского мёда,который я смог взять от обычной семьи.Объясни,в чём преимущество ,при таком раскладе,метода Цебро?
*


Скажите, Старатель, а вы сами как оцениваете количество меда, пускай не печатного в ЦС, даже скажем только в ОС, без отводков. А если он есть, в каком то количестве, вы его учитываете, или только учет, когда отобрали.... И сколько меда, не печатного, в семьях где мед отобрали...???

Автор: старатель [ Вторник, 14 Июня 2016, 23:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

kopeika ,очень сложно оценить количество мёда в гнезде.По медовым надставкам я чуть выше давал информацию.

Автор: kopeika [ Среда, 15 Июня 2016, 7:06]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Вторник, 14 Июня 2016, 23:28)
kopeika ,очень сложно оценить количество мёда  в гнезде.По медовым надставкам я чуть выше давал информацию.
*


Да, я помню, но и вы вторично задаете вопрос.
Сколько на данный момент рамок в ОЦС, не все же рамки занимают гнездо...?
Мне кажется, что сейчас нет смысла меряется количеством меда, который вы отобрали и который остался ЦС, он есть....

Автор: nik40 [ Среда, 15 Июня 2016, 8:34]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Старатель майский мед у Вас это стабильно из года в год ? Вот от этого как говорится надо и плясать hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 15 Июня 2016, 10:32]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(kopeika @ Среда, 15 Июня 2016, 12:06)
Мне кажется, что сейчас нет смысла меряется количеством меда, который вы отобрали и который остался ЦС, он есть...
*


"-Видишь суслика?
-Нет.
- А он там есть"

Старатель говорит то что есть. Т.е. Товарный майский мед от его обычных семей ЕСТЬ; товарный майский мед от цебровских семей но по методеке Старателя -ЕСТЬ; товарного майского меда от класических цебровских - НЕТ. Выводы делает каждый сам себе.
А то что мед размазан по рамкам с расплодом и пергой (который взять не представляется возможным) в цебровских семьях, так такие же рамки есть и в обычных семьях у Старателя - что их то считать?

Автор: Пчело-дед [ Среда, 15 Июня 2016, 11:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

- майский я тоже всегда качал. только когда больше, когда меньше.
а в этом НЕТУ. нету печатного, а кое- где и вовсе все на развитие пошло. погода не способствовала.
так что оценку всяких методик надо проводить не на два лаптя по карте.
Старатель у себя оценивает на месте и это правильно.
И что водить, как, где и сколько - дело сугубо личное. можно много спорить о разном.
и можно в бою дать обезяне гранату- она и себя и вас порешит.
много и от усердия с квалификацией зависит.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 15 Июня 2016, 16:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Вторник, 14 Июня 2016, 22:50)
Объясни,в чём преимущество ,при таком раскладе,метода Цебро?
*



Ответ простой - не имел и не видел ты пока что ЦЕБРОсемей!
Потому и выводы такие сделал.
Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 14 Июня 2016, 23:22)
В мае нельзя ждать.Какой мед,если 2 отводка от семьи будет сделано.
*


По технологии майский мёд никогда не считался. Весь он уходит на развитие отводков - читайте автора! acute.gif
Цитата(nik40 @ Среда, 15 Июня 2016, 8:34)
Старатель майский мед у Вас это стабильно из года в год ? Вот от этого как говорится надо и плясать
*



Вопрос в глаз!
Майский мёд в Северо западной полосе большая редкость. В частности в этом году по Псковской области он есть . И пчеловоды его выставили для продажи. Но в ЭТОМ году!!! imho.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:20)
Вывод: пока преимущество за обычной технологией пчеловождения, перед Цебровской.
*


Выводы делают после Медового спаса...
Для тебя это новость?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 15 Июня 2016, 20:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 15 Июня 2016, 16:14)
Ответ простой - не имел и не видел ты пока что ЦЕБРОсемей!
*


Да и ты тоже не видел.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 15 Июня 2016, 16:14)
Майский мёд в Северо западной полосе большая редкость. В частности в этом году по Псковской области он есть .
*


Я бы не стал вообще заострять внимание на майском мёде. Лучше заострить на количестве вообще.

Заостряем... заостряем... АГА!!! есть!!! Убираем слово "майский" и откладываем на счётах простокилограммы.

По МЦ их пока нет вообще. А в остальном в сухом остатке - слабыш отводок по МЦ, на который потрачена полноценная ПС осенью. Или две. Или полторы.
Но не менее одной.

Автор: Tveriak [ Среда, 15 Июня 2016, 20:44]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 15 Июня 2016, 13:14)
Выводы делают после Медового спаса...
Для тебя это новость?
*


В любом процессе есть ещё и промежуточные итоги и выводы.
Для тебя это новость? smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 15 Июня 2016, 17:09)
Я бы не стал вообще заострять внимание на майском мёде.
*


Наличие ТОВАРНОГО майского мёда в семье не является важным показателем с экономической т.з.. Его не очень много, хотя...., мои постоянные клиенты очень довольны "майскими презентами", и существенного вклада в конечную прибыль не вносит. НО! Это показатель КАЧЕСТВА семей на этом, весеннем, этапе развития.
Следующие действия пчеловода могут это всё свести к нулевому конечному результату, а могут их развить ещё больше. Но в любом случае, лучше работать с сильными семьями на каждом этапе, чем пытаться выжимать максимальное из дохляков при старте в надежде, что всё компенсируется на финише. imho.gif

Автор: kopeika [ Среда, 15 Июня 2016, 21:21]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 15 Июня 2016, 10:32)
"-Видишь суслика?-Нет.- А он там есть"Старатель говорит то что есть. Т.е. Товарный майский мед от его обычных семей ЕСТЬ; товарный майский мед от цебровских семей но по методеке Старателя -ЕСТЬ; товарного майского меда от класических цебровских - НЕТ. Выводы делает каждый сам себе.А то что мед размазан по рамкам с расплодом и пергой (который взять не представляется возможным) в цебровских семьях, так такие же рамки есть и в обычных семьях у Старателя - что их то считать?
*


Вы поверенный в делах Старателя?

Автор: старатель [ Среда, 15 Июня 2016, 22:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kopeika @ Среда, 15 Июня 2016, 7:06)
Мне кажется, что сейчас нет смысла меряется количеством меда, который вы отобрали и который остался ЦС, он есть.
*


Я не меряюсь.Я говорю о товарном майском мёде.От кого получилось его взять,а от кого нет.Цебро говорил,что не собирает майский мёд,а меня он интересует.Поэтому озвучиваю просто факт и свои впечатления.

Цитата(nik40 @ Среда, 15 Июня 2016, 8:34)
Старатель майский мед у Вас это стабильно из года в год ?
*


Нет не стабильно.Я ведь сравниваю семьи на одном точке.Если есть майский в обычных семьях,то он должен быть и в любых других сильных семьях.Если КУ,на котором стоит обычная семья, показал привес за 35 дней с первого мая в 46 кг,то минимум такое же количество должно быть в цебровских семьях.С КУ я взял 15 кг товарного мёда,С цебровской ,которую веду по рекомендации автора,пока ничего не смог взять.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 15 Июня 2016, 16:14)
Ответ простой - не имел и не видел ты пока что ЦЕБРОсемей!
*


Это и всё что ты смог сказать?Вот это объяснение!!!
ВАРАКСИНО,а разве количество пчёл в семье весной,которое я видел и показывал,это не цебровская семья?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 16 Июня 2016, 7:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Среда, 15 Июня 2016, 20:44)
В любом процессе есть ещё и промежуточные итоги и выводы.
*


Если есть конечная цель и она явно видна и понятна - промежуточные итоги не к чему.
Я происходящим процессом в своих семьях и отводках доволен. Всё идёт по плану - подготовка к ГВ июльско -августовскому. hi.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 15 Июня 2016, 20:44)
Наличие ТОВАРНОГО майского мёда в семье не является важным показателем с экономической т.з.. Его не очень много, хотя...., мои постоянные клиенты очень довольны "майскими презентами", и существенного вклада в конечную прибыль не вносит. НО! Это показатель КАЧЕСТВА семей на этом, весеннем, этапе развития.
Следующие действия пчеловода могут это всё свести к нулевому конечному результату, а могут их развить ещё больше. Но в любом случае, лучше работать с сильными семьями на каждом этапе, чем пытаться выжимать максимальное из дохляков при старте в надежде, что всё компенсируется на финише.
*


У нас разные семьи и разные понятия по развитию семей в летний период.
Цитата(старатель @ Среда, 15 Июня 2016, 22:59)
а разве количество пчёл в семье весной,которое я видел и показывал,это не цебровская семья?
*


Цебровская семья это не количество пчёл снизу в корпусе, а количество пчёл и их сила на ГВ. А в настоящее время идёт наращивание пчелы для взятка и дальнейшей зимовки.
Вот в чём суть метода. drinks_cheers.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 16 Июня 2016, 7:44]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 12:39)
Вот в чём суть метода.
*


А-ааа! Я то по наивности думал, hmm.gif что суть метода в доходности пасеки, а оказывается главное пчел много в зиму. smile.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 16 Июня 2016, 7:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64


Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 16 Июня 2016, 7:44)
что суть метода в доходности пасеки, а оказывается главное пчел много в зиму.
*


Не доезжаешь?
"В сильных семьях всё спасение" - умный пчеловод сказал!
А сильной семье в лёгкую можно использовать любой взяток имеющийся в природе на данный момент

Автор: Yuss2004 [ Четверг, 16 Июня 2016, 8:39]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 7:48)
А сильной семье в лёгкую можно использовать любой взяток имеющийся в природе на данный момент
*


Старатель и использовал, а вы пока... Ладно не будем о вас crazy.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 16 Июня 2016, 9:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Yuss2004 @ Четверг, 16 Июня 2016, 8:39)
Старатель и использовал,
*


Так его "гармошки" всегда хороши - спору то нет!
А вот с ЦЕБРОсемьями у него не лады - перехимичил - зарылся....

Автор: старатель [ Четверг, 16 Июня 2016, 9:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 7:39)
Цебровская семья это не количество пчёл снизу в корпусе, а количество пчёл и их сила на ГВ. А в настоящее время идёт наращивание пчелы для взятка и дальнейшей зимовки.
Вот в чём суть метода.
*


На ГВ?Значит я видел цебровские семьи,т.к. был в июле на пасеке Светланы и прекрасно видел,что они из себя представляют.Надеюсь 19 июля для тебя это ГВ.
Но ведь цебровская семья -это не только семья на ГВ,но и в любое время сезона.Её сила,в первую очередь,интересна зимой и весной.На ГВ ОС ни чем не отличаются от ОС обычных семей.Тут уж ты не преувеличивай значимость цебровской семьи.
Надеюсь ты покажешь свои ОС в начале ГВ.Достаточно показать количество пчёл в верхнем корпусе ,достав крайние рамки и центральную,чтобы понять,сколько пчёл в улье.Например,в субботу вечерком,ты запросто сможешь снять такой коротенький ролик,показав истинную силу цебровской семьи на ГВ.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 9:32)
Так его "гармошки" всегда хороши - спору то нет!
А вот с ЦЕБРОсемьями у него не лады - перехимичил - зарылся....
*


Ещё раз:я одну перезимовавшую цебровскую семью всю весну вёл по рекомендациям автора метода.Ничего не химичил.Не лады в ней-только в сравнении с другими семьями,которые дали товарный майский мёд.Только и всего.Она же не загнулась,имеет хорошее количество пчёл,имеет запасы мёда в сотах.Что же ты в ней называешь неладами?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 7:48)
А сильной семье в лёгкую можно использовать любой взяток имеющийся в природе на данный момент
*


Твои весенние семьи с видео-это сильные семьи?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 7:48)
А сильной семье в лёгкую можно использовать любой взяток имеющийся в природе на данный момент
*


Использовать взяток-это означает получить товарный мёд.Любой взяток включает в себя и майский медосбор со своей нестабильной погодой.Как раз искусством считается то,чтобы пчёлы и себя обеспечили кормом в полном достатке ,и дали пчеловоду товарный мёд.В твоём исполнении метода Цебро ты не можешь использовать любой взяток в природе.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 16 Июня 2016, 9:42)
Использовать взяток-это означает получить товарный мёд.Любой взяток включает в себя и майский медосбор со своей нестабильной погодой.Как раз искусством считается то,чтобы пчёлы и себя обеспечили кормом в полном достатке ,и дали пчеловоду товарный мёд.В твоём исполнении метода Цебро ты не можешь использовать любой взяток в природе.
*


Этот год для всех по моему тяжёл(весна -начало лета), кроме Псковчей и Питерцев- им с погодой подфартило!
Я как не раз писал то же получил в 14 году по весне пару фляг майского- погода была у нас класс. По две рамки печатного взял с каждой... Но ВЧЕРА.....
Метод ЦЕБРО никогда не ставился на весенний мёд!
Отбирать у семей то ,что они наносили весной для кормления расплода - это самоубийство. ЦЕБРОсемьи то в это время расширяются...

Автор: старатель [ Четверг, 16 Июня 2016, 22:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
Этот год для всех по моему тяжёл(весна -начало лета), кроме Псковчей и Питерцев- им с погодой подфартило!
*


Кругозор у тебя маловат.Псковичи,Ленинградская область,Тверские,Новгородские-во всех этих областях есть пчеловоды,которые взяли товарный майский мёд.На вот почитай http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11080&view=findpost&p=1965785 После такого ,вообще не понятно перймущество метода Цебро.Зимуют на одном корпусе рута,пол пасеки-на меду,обычные семьи .Вот на таких пчеловодов,ВАРАКСИНО,надо ориентироваться,а не на твоих соседей.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
ЦЕБРОсемьи то в это время расширяются.
*


Расширяются все семьи,по любому методу.Выделять цебровские ,в этом смысле,не стоит.Вообще-то цебровская семья -это семья зимой и весной,до формирования от неё отводков.Далее-это обычная нормальная семья.Цебровской её уже не назвать,разве что только она живёт в улье Цебро.Но по силе,по количеству пчёл и расплода-это то,что имеется на пасеке у всех пчеловодов,с которыми я общаюсь.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
Метод ЦЕБРО никогда не ставился на весенний мёд!
*


Всё взаимосвязано.Естественно,конструкция улья не позволяет получить печатный товарный мёд,т.к. в мае фиг дождёшься печатки в дадановской рамке ,которые ,вдобавок,постоянно тусуются,переставляются,да ещё в отводки уходят.Раз не позволяет,то и заявляется,что не ставится.Но не использовать хорошую силу семьи на весеннем медосборе для получения раннего товарного мёда-удивительная расточительность.И не надо говорить,что основной семье,отводкам надо весь этот мёд на развитие.Всего вполне хватает,даже если забрать часть мёда в начале июня.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
Этот год для всех по моему тяжёл(весна -начало лета),
*


Вот смотри:десять дней первой декады мая и двенадцать дней в конце мая-начале июня до 5 числа и всё,майский мёд в бочке и в семьях с отводками всё есть для их развития дальше.А ты говоришь весна тяжёлая.

Автор: Исидор [ Четверг, 16 Июня 2016, 22:19]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
Этот год для всех по моему тяжёл(весна -начало лета),
*


ВАРАКСИНО Погода в этои году помогала и к 20 мая магазины были с напрыском. Нечасто так бывает. Потом дольше печатали, чем носили.

Автор: старатель [ Четверг, 16 Июня 2016, 22:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ты говорил,что подсиливал отводки,а что же не показал?
У тебя такие же? https://www.youtube.com/watch?v=w7YAWwgGqj4

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июня 2016, 9:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Четверг, 16 Июня 2016, 22:19)

ВАРАКСИНО Погода в этои году помогала и к 20 мая магазины были с напрыском. Нечасто так бывает. Потом дольше печатали, чем носили.
*


Это повторяю у вас на Псковщине. Да же по дороге стоят пчеловоды со свежим мёдом...Видел и спрашивал... acute.gif

Цитата(исидор @ Четверг, 16 Июня 2016, 22:19)
магазины были с напрыском.
*


Нет в ЦЕБРОсемьях в мае магазинов - только по твоему старательскому методу.

Автор: vadishaki [ Пятница, 17 Июня 2016, 10:05]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

ВАРАКАСИНО знает столько много факторов влияющих на медосбор, но при этом ни во что не ставит умение пчеловода, опыт и знание.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июня 2016, 10:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(vadishaki @ Пятница, 17 Июня 2016, 10:05)
знает столько много факторов влияющих на медосбор,
*


Я уважаю каждого пчеловода за его нелёгкий труд по любому методу. Но тут тема по ЦЕБРО - извольте работать согласно метода,а не эксперементы показывать на видео.
А про остальные методы которыми пользуются пчеловоды есть другие сайты.
Не нужно путать божий дар с яичницей! hi.gif

Автор: Volro [ Пятница, 17 Июня 2016, 14:46]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июня 2016, 10:27)
Не нужно путать божий дар с яичницей!
*


Ну так ты давай продолжай, про "яичницу" ... Что то мы давно ее не видели, или в камере батарейки сели?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июня 2016, 15:01]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Пятница, 17 Июня 2016, 14:46)
Что то мы давно ее не видели, или в камере батарейки сели?
*


Развод -дело тонкое ПЕТРУХА! lol.gif drinks_cheers.gif

Автор: nik40 [ Пятница, 17 Июня 2016, 21:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цебро в плохие годы брал с зимовалой семьи 100 кг меда и это на круг Вопрос к Вараксино возмет ли он со своих 20 семей 2 тоны меда и вопрос к Старателю возмет ли он со своих 100 семей 10 тон вот тогда все станет на свои места в вашем споре о методе Цебро hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июня 2016, 21:50]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(nik40 @ Пятница, 17 Июня 2016, 21:24)
тогда все станет на свои места в вашем споре о методе Цебро
*



Верно заметил acute.gif acute.gif drinks_cheers.gif

Автор: KRG [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:02]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(nik40 @ Пятница, 17 Июня 2016, 21:24)
Цебро в плохие годы брал с зимовалой семьи 100 кг меда и это на круг Вопрос к Вараксино возмет ли он со своих 20 семей 2 тоны меда и вопрос к Старателю возмет ли он со своих 100 семей 10 тон вот тогда все станет на свои места в вашем споре о методе Цебро
*


Я так, поверхностно почитал. Если Старатель взял 30кг майского+70 подсолнуха с травой или что там у него есть- это лучше чем 100 кг подсолнуха! Семьи Старателя(обычные) майский взяли, супер-мега-семьи нет! Вопрос к знатокам: какие семьи выгоднее? smile.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:23]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июня 2016, 9:20)
Это повторяю у вас на Псковщине.
*


ВАРАКСИНО Вы не смотрите с кем общаетесь: мы соседи, мне до Смоленской области меньше 100 км.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:02)
какие семьи выгоднее?
*


"В сильных семьях всё спасенье!"- сказал мудрый пчеловод. А семьи ЦЕБРО к ГВ слабыми не бывают!
Подсолнуха слава богу у нас не бывает. Разнотравье в основном.. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(nik40 @ Пятница, 17 Июня 2016, 21:24)
Цебро в плохие годы брал с зимовалой семьи 100 кг меда и это на круг
*


Не верная информация.В плохие годы Цебро брал по 35 кг на зимовалую.

Автор: Исидор [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:35]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июня 2016, 9:20)
Нет в ЦЕБРОсемьях в мае магазинов - только по твоему старательскому методу.
*


ВАРАКСИНО Не вожу я по Цебро, поскольку это метод для позднего взятка, а в моей местности ГВ заканчивается в середине июля, а потом только поддерживающий. Цебро свой метод для позднего взятка разрабатывал, т.е. для Северо-Запада. Думаю, что этот метод Вы к своей местности "за уши" притянули и тех медосборов, о которых писал "учитель", Вам не увидеть, как своих ушей. Оторвитесь от чтения "инструкции" и поймёте, что в пчеловодстве Вы серьёзно заблудились.

Автор: KRG [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:42]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:32)
старатель
*


А майский с каких растений? Дороже травы?

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июня 2016, 22:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:31)
  семьи ЦЕБРО к ГВ слабыми не бывают!
*


А отводки?

Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:42)
А майский с каких растений? Дороже травы?
*


Дороже.На литре в сто руб.
Ивовые,сады,одуванчик,крушина,садовая малина-вот медоносы майского мёда.

KRG ,у нас подсолнуха и других посевов нет.Только дикие медоносы.

Автор: KRG [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:16]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Т.е. вес получается один, а выхлоп получился с обычной чуть больше. так?! Ну и стоит ли огород городить? Куча оводков, нуки...

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:16)
Т.е. вес получается один, а выхлоп получился с обычной чуть больше. так?!
*


Сезон ведь не закончился,поэтому ещё не понятно ,где,чего и на сколько больше.
Какой вес получается один?

Автор: KRG [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:21]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:19)
один
*


Одтнаковый smile.gif

Вроде тут же и прочитал что с обычной было получено 100, и Цебровской 100.

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:21)
Вроде тут же и прочитал что с обычной было получено 100, и Цебровской 100
*


Один год,одна семья-не показатель,но впечатления накапливаются.Да,было в прошлом сезоне,что обычная семья на КУ дала столько же,сколько семья в 4 кг пчёл после зимовки.

Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:16)
Ну и стоит ли огород городить? Куча оводков, нуки...
*


Отводки делать в нашем регионе надо по любому,нуки-по желанию пчеловода,кто-то обходится без них,кому-то они кажутся выгодными.Для меня сейчас напрягает целесообразность объединения трёх семей в зиму в замен проверенной зимовке в зимовнике.Эта весна показала,что выгоды в большом количестве пчёл,полученных от трёх семей в августе,можно не увидеть.

Автор: vadishaki [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:41]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 17 Июня 2016, 9:27)
Но тут тема по ЦЕБРО - извольте работать согласно метода,а не эксперементы показывать на видео.
*


Но сам Владимир Петрович Цебро постоянно экспериментировал, искал, пробовал, поэтому и его книга "День за днём на пасеке" 1991г. не актуальна, так как метод Цебро 201Х отличается, и сам Цебро В.П. говорил что на каждый год новый график, так как метод совершенствуется, если не верите, могу вам скинуть ссылку на видео, где он это лично говорит, хотя если вы поклонник его метода, то должны были это видео видеть, видео где у него Виталий Кривчиков в гостях, почему другие опытные пчеловоды не могут вносить что-то новое, и заметьте, хорошо так вносят, я про Александра старатель который, он немного внёс изменений, и получил лучше результат, и его семьи по методу Цебро но с "доработками", на ГВ будут во всей красе, что в этом плохого?

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июня 2016, 21:32)
Не верная информация.В плохие годы Цебро брал по 35 кг на зимовалую.
*


Удивлён, так как везде и всюду говорят о МЦ, что в самый плохой год собрал 100кг на зимовалую семью, оказывается нас ввели в заблуждение...

Автор: старатель [ Пятница, 17 Июня 2016, 23:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(vadishaki @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:34)
его семьи по методу Цебро но с "доработками", на ГВ будут во всей красе,
*


Хочу подчеркнуть,что ОС по методу Цебро от ОС от обычной весенней семьи ни чем не отличаются.Количество пчёл,количество расплода -всё одинаковое,т.к. работает одна матка там и там.А если точнее,то от ОС по методу Цебро отбирается расплода больше и они могут уступать семье,от которой сделан один отводок.Вопрос в том,сколько после этого пчеловод заберёт от неё расплода.Поэтому звучит красиво :"во всей красе",но это относится и к обычным семьям.Возникает вопрос о смысле соединять три семьи в одну.

Цитата(vadishaki @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:41)
Удивлён, так как везде и всюду говорят о МЦ, что в самый плохой год собрал 100кг на зимовалую семью, оказывается нас ввели в заблуждение.
*


Вы знаете по сколько собрали цебровцы в прошлый,как бы, неудачный год?Метод Цебро им дал далеко не 100 кг.

vadishaki ,100-120 кг товарного мёда метод Цебро даёт в обычный год,в хорошой год-мёда больше,а в плохой-гораздо меньше 100 кг.Нет погоды,хоть ты тресни,развитие семей слабое,нектаровыделение -тоже.Так что и в методе Цебро пчёлы зависят от погоды.

Автор: vadishaki [ Суббота, 18 Июня 2016, 0:20]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:54)
Метод Цебро им дал далеко не 100 кг.
*


Александр, я не говорю об использующих МЦ, я имел в виду самого Цебро В.П., я как минимум в 2-х видео видел-слышал, как он говорил о 109 кг. на зимовалую семью, а в средний год 140, вот мне и интересно, правда ли это...

Автор: старатель [ Суббота, 18 Июня 2016, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(vadishaki @ Суббота, 18 Июня 2016, 0:20)
я имел в виду самого Цебро В.П., я как минимум в 2-х видео видел-слышал, как он говорил о 109 кг. на зимовалую семью,
*


Не 109,а 190 кг было озвучено.Этот результат был в удачный год и только на экспериментальных семьях.В тот же год на зимовалую на своей пасеке Цебро получил меньше.
Цитата(vadishaki @ Суббота, 18 Июня 2016, 0:20)
в средний год 140, вот мне и интересно, правда ли это...
*


В средний год 100-140 кг-да,это правда.
Но вы же начали разговор о неудачном годе.В такие года показатели были довольно скромные.

Автор: эсер88 [ Суббота, 18 Июня 2016, 0:52]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 16 Июня 2016, 10:31)
Метод ЦЕБРО никогда не ставился на весенний мёд!
*


Цебро говорил если на учиться брать майский мёд - это был бы самый продуктивный взяток на северо- западе.

Автор: nik40 [ Суббота, 18 Июня 2016, 7:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Открываем ютуб видео в гостях у цебро автор Валерий Мирошниченко на 1час 22мин смотрим делаем выводы hi.gif

Автор: vadishaki [ Суббота, 18 Июня 2016, 10:39]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(старатель @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:54)
Возникает вопрос о смысле соединять три семьи в одну.
*


Может я примитивно рассуждаю, и книгу "День за днем на пасеке" 1991г. Цебро В.П., я читал 3 года назад, память может подвести, и сейчас много видео о методе каким он стал в последние годы, но у меня сложилось такое мнение о методе. Главная задача не допустить ройки, так как все пчеловоды знают к чему это приводит, а так как Цебро В.П. делал во всех семьях одну и ту же работу, то получается логичным то, что он делал выравнивание семей, 2 отводка от ОС, чтоб наверняка не зароились, ну а в конце сезона, если отводки не продать, а увеличение пасеки не требуется, не выкидывать же эти отводки, вот и делается из 3-х одна семья. Но это только imho.gif

Автор: abf [ Суббота, 18 Июня 2016, 14:03]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(vadishaki @ Суббота, 18 Июня 2016, 11:39)
Может я примитивно рассуждаю, и книгу "День за днем на пасеке" 1991г. Цебро В.П., я читал 3 года назад, память может подвести, и сейчас много видео о методе каким он стал в последние годы, но у меня сложилось такое мнение о методе. Главная задача не допустить ройки, так как все пчеловоды знают к чему это приводит, а так как Цебро В.П. делал во всех семьях одну и ту же работу, то получается логичным то, что он делал выравнивание семей, 2 отводка от ОС, чтоб наверняка не зароились, ну а в конце сезона, если отводки не продать, а увеличение пасеки не требуется, не выкидывать же эти отводки, вот и делается из 3-х одна семья. Но это только 
*


Такое же мнение сложилось и у меня. Но потом он обнаружил, что от сильных семей можно делать и два отводка. А при объединении их осенью, можно качнуть ещё медку и это оправдает те затраты труда.
Ну а потом уже это стало темой научных исследований, со всем шлейфом неизбежных бюрократических дополнений методов, приёмов, технологий, графиков... А как же - НАУКА!
Вот так и родилось то, из-за чего сейчас некоторые любознательные пчеловоды ломают копья: ищут зёрна, так сказать... hmm.gif
Да и я тоже был любознательным... biggrin.gif

Автор: старатель [ Суббота, 18 Июня 2016, 22:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(nik40 @ Пятница, 17 Июня 2016, 21:24)
вопрос к Старателю возмет ли он со своих 100 семей 10 тон
*


Никогда,пока пасека стоит на этом месте.Как стал использовать КУ,а это около десяти лет назад,стал видеть,что в июле привесы всего 1,5-2 кг.Можно посчитать,на сколько теоретически потяжелеет улей за 30 дней июля,если буквально все дни будут лётными и продуктивными,а такого не бывает.

Автор: vadishaki [ Суббота, 18 Июня 2016, 23:15]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(старатель @ Суббота, 18 Июня 2016, 21:57)
Никогда,пока пасека стоит на этом месте.Как стал использовать КУ,а это около десяти лет назад,стал видеть,что в июле привесы всего 1,5-2 кг.Можно посчитать,на сколько теоретически потяжелеет улей за 30 дней июля,если буквально все дни будут лётными и продуктивными.

*


Если мне не изменяет память, то в прошлом году вы от ЦС взяли в среднем 96кг. на каждую из 2-х семей, а с контрольного улья, который вели по собственной методике, на несколько килограмм меньше. Но возможно в среднем результат был другой по пасеке, 2 улья по методу Цебро и контрольный улей это ещё не показатель. Помнится ещё вы писали что если в среднем выходит 45кг. на зимовалую семью, то это хороший результат, признаюсь у меня пока и 45кг. в среднем не выходит, такая же ситуация у моих друзей и знакомых, но благодаря вашим видео и полезным советам, я думаю в этом году приближусь к этой цифре, если погода не подкачает. hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 8:41]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:35)
Оторвитесь от чтения "инструкции" и поймёте, что в пчеловодстве Вы серьёзно заблудились.
*


Ваше глубокое заблуждение и непонимания метода ЦЕБРО.
У меня такая же природа и медоносы,а ЦЕБРОсемьи до 15 августа заливают всё - СИЛА!!!
Они в это время на пике развития,а уж медоносов у нас с вами до снега,было бы кому собирать..
Цитата(KRG @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:21)
Вроде тут же и прочитал что с обычной было получено 100, и Цебровской 100.
*



С двух - трёх обычных можно получить и по 150, а вот при пересчёте на зимовалую обычных два пуда с небольшим...
Цебросемья - зимовалая и на неё расчёт...
Цитата(vadishaki @ Пятница, 17 Июня 2016, 23:41)
Александра старатель который, он немного внёс изменений, и получил
*


Получил то он от своих ЭКСПЕРЕМЕНТОВ - ПШИК и сейчас уже говорит:"
выгоды в большом количестве пчёл,полученных от трёх семей в августе,можно не увидеть."
Вот и ЭКСПЕРИМЕНТЫ- улучшатель твою мать.. lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 9:05]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 8:41)
а уж медоносов у нас с вами до снега,было бы кому собирать..
*


ВАРАКСИНО У меня после середины июля поддерживающий взяток, это у Вас какая-то медоносная аномалия. Я вырос в Смоленской области, но про медоносный клондайк слышу впервые.Видимо что-то в климате изменилось. Неужели вся Смоленская область такая? Смоляне, отзовитесь, может быть зря все на ВАРАСКИНО нападают.

Автор: nik40 [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 10:58]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Дело не в медоносном клондайке в пчеловодстве есть понятие медовый запас местности как то так у Цебро на точке было 30 семей вот отсюда и такие результаты у Старателя стоит 100 семей получает на круг 5-6 тон поставит 200 все равно будет получать теже 5-6 у Вараксино больше шансов получить со своих 20 семей 2 тонны технологию однако соблюдает пишу без иронии в его адрес hi.gif

Автор: Anazaver39 [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 12:06]

Ульи: В старых, деревянных разной вместимости.
Порода пчёл: месная помесь Д,В. популяции
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(исидор @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 9:05)
про медоносный клондайк слышу впервые.Видимо что-то в климате изменилось.
*

Климат, он, всегда есть климат, и, его, надо-б-но, разуметь, когда изменения произойдут в голове, и, она наполнится знаниями, и, о климате, и, о кландайке, от чего , и, почему , он возникает, да, в какое время, и, как долго он длится, и, какая крылатая сила нужна, да, в какое время её создавать, что-бы, сей, кландайк, перелопатить, вот, тогда,и, вопрос
Цитата(исидор @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 9:05)
это у Вас какая-то медоносная аномалия.
*

, уйдёт на второй план...

Автор: vadishaki [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 13:05]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 7:41)
С двух - трёх обычных можно получить и по 150, а вот при пересчёте на зимовалую обычных два пуда с небольшим...
Цебросемья - зимовалая и на неё расчёт...
*


Особо вы смотрю в методе Цебро не преуспели, обычных 2 пуда с небольшим на зимовалую семью, далеко от результатов самого Владимира Петровича Цебро.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 7:41)
Получил то он от своих ЭКСПЕРЕМЕНТОВ - ПШИК и сейчас уже говорит:"
выгоды в большом количестве пчёл,полученных от трёх семей в августе,можно не увидеть."
Вот и ЭКСПЕРИМЕНТЫ- улучшатель твою мать..
*


Не выдёргивайте отдельные фразы из контекста, и не искажайте смысл слов человека своими приписками и домыслами.
Пока вы на дели ничего не показали толком, одни слова.

Автор: nik40 [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 16:00]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

vadishaki Вараксино говорил о семьях Старателя по два пуда на круг правда не два а три с хвостиком но мысль понятна Чтобы поставить все точки над И Старателю всего то нужно вывезти 30 своих семей на другой точек и взять 3 тонны меда и тогда на методе Цебро можно поставить крест!! hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 16:56]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(nik40 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 16:00)
vadishaki Вараксино говорил о семьях Старателя по два пуда на круг правда не два а три с хвостиком но мысль понятна Чтобы поставить все точки над И Старателю всего то нужно вывезти 30 своих семей на другой точек и взять 3 тонны меда и тогда на методе Цебро можно поставить крест!!
*


Уже имеются точки сравнения между двумя методами. Это ОС + 2 отводка, против ОС +1 отводок + майский мёд. Затраты на их получение разные.

Зачем кого-то увозить и ставить точки над "и"? И зачем ставить на МЦ крест? Юношеский максимализм?

Может ещё с выводами не определились? Тогда вам никто не поможет. Только личный опыт по МЦ.

Мысль о пересчёте на зимовалую измусолена до дыр и уже давно не вспоминалась. Вараксино вспомнил - за соломинку хватается? - Не нужно. Тут все взрослые, убытки и доходы считать умеем.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 17:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(vadishaki @ Суббота, 18 Июня 2016, 10:39)
Главная задача не допустить ройки, так как все пчеловоды знают к чему это приводит, а так как Цебро В.П. делал во всех семьях одну и ту же работу, то получается логичным то, что он делал выравнивание семей, 2 отводка от ОС, чтоб наверняка не зароились,
*


Да, подмена постулатов ни к чему хорошему никогда не приводит. В.П. подменил главную задачу и дело закрутилось. А всего-то нужно было внимание к ЛИЧНОСТИ и УВАЖЕНИЕ. И пофиг главная задача.

А главная задача у пчеловода иная. - Меньшими усилиями получить больше мёда и другой продукции пчеловодства.

Роение в этом занимает другую полку. У канадцев роение вполне допустимо и о нём говорят, но как-то редко и мало.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 17:32)
Да, подмена постулатов ни к чему хорошему никогда не приводит. В.П. подменил главную задачу и дело закрутилось.
*


Трофи́м Дени́сович Лысе́нко (укр. Трохи́м Дени́сович Лисе́нко; 1898 — 1976) — советский агроном и биолог. Основатель и крупнейший представитель псевдонаучного направления в биологии — мичуринской агробиологии, академик АН СССР (1939)...

На сегодняшний день, всё что связано с псевдоучением, называется ЛЫСЕНКОВЩИНА.

Как знать, со временем, может быть и в пчеловодстве, Цебро будет иметь имя нарицательное. smile.gif

Автор: vadishaki [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:54]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 17:14)
Да, подмена постулатов ни к чему хорошему никогда не приводит. В.П. подменил главную задачу и дело закрутилось. А всего-то нужно было внимание к ЛИЧНОСТИ и УВАЖЕНИЕ. И пофиг главная задача.

А главная задача у пчеловода иная. - Меньшими усилиями получить больше мёда и другой продукции пчеловодства.

Роение в этом занимает другую полку. У канадцев роение вполне допустимо и о нём говорят, но как-то редко и мало.
*


Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 17:14)
Как знать, со временем, может быть и в пчеловодстве, Цебро будет иметь имя нарицательное.
*


В итоге у нас у всех одна главная задача, а вот методы разные.
Считаю Цебро В.П. великолепно справился с задачей, просто одним это удобно, другим нет, но лично я обязательно этот метод испытаю.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:23]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(vadishaki @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:54)
лично я обязательно этот метод испытаю.
*


И не пожалеете, если сделаете всё по Календарю,без старательской САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ, а то то же не понравится сразу!

Автор: kundus [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:23]

Ульи: корпуса 30x30x21
Порода пчёл: краника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(эсер88 @ Суббота, 18 Июня 2016, 0:52)
Цебро говорил если на учиться брать майский мёд - это был бы самый продуктивный взяток
*


Вот мне бы научиться, в моей зоне в июне уже ничего не цветёт. Вокруг сельхоз., поля

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:49]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(nik40 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 10:58)
больше шансов получить со своих 20 семей 2 тонны технологию однако соблюдает пишу без иронии в его адрес
*


Спасибо за понимание hi.gif
Цитата(nik40 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 16:00)
Старателю всего то нужно вывезти 30 своих семей на другой точек и взять
*


С его "гармошкой" куда не вози выше не прыгнешь. На круг больше ста не в жизнь!

Цитата(vadishaki @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:54)
Считаю Цебро В.П. великолепно справился с задачей, просто одним это удобно, другим нет,
*



Вся беда в том,что из здесь присутствующих НИКТО не сработал строго по Календарю,получив прграмируемый результат. А вот критиковать и экперементировать охотников море!

Автор: Исидор [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:57]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Anazaver39 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 12:06)
Климат, он, всегда есть климат, и, его, надо-б-но, разуметь
*


Anazaver39 Вопрос был по климату Смоленской области. А Вы разве оттелича,

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:49)
Вся беда в том,что из здесь присутствующих НИКТО не сработал строго по Календарю,получив прграмируемый результат. А вот критиковать и экперементировать охотников море!
*


А себя ты к какой категории причисляешь? - Цебровец с пёстрым расплодом? Тебе до Старателя плыть и плыть. И никогда не доплыть. А понтоваться и огрызаться, да ульи с твоей спиной показывать - это ты мастак.

Когда ты показываешь почти ничто, будь спок, и там всё видно. Показал просто ульи, прошёлся по пасеке с камерой - больше и не надо. Такой лёт ничтожный... Ан в одном отводочке хтось шевелится немножко. - Ещё не вечер, стало быть. Дохлота на точке одна. Тебе до званья Цебровца не просто далеко, а никогда.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:23]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:13)
Ещё не вечер, стало быть
*


"Истину глаголишь сын мой" ,а ещё "цыплят по осени считают!"
Если бы у старателя в каждой семье такой расплод был я бы удивился.а найти со 100 уликов 2-3 рамки промблема что ли? lol.gif
Видео завтра выложу - посмотришь на мои отводочки bye.gif drinks_cheers.gif
Сегодня вторые корпуса на них поставил...

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(vadishaki @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:54)
Считаю Цебро В.П. великолепно справился с задачей,
*


vadishaki ты какую задачу имеешь в виду?
Если, что разговор шёл о системе подсчёта.

Автор: vadishaki [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:09]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 19:33)
vadishaki ты какую задачу имеешь в виду?
Если, что разговор шёл о системе подсчёта.
*


Я имел ввиду конечный результат количество мёда.
Честно говоря уже запутался, все о своём пишут, я о своём...

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(vadishaki @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:09)
Честно говоря уже запутался,
*


И не мудрено!
Тут столько советчиков и "специалистов - прграмистов", которые и понятия про ЦЕБРО не имеют , лишь поверхностно - чуть чуть..
Был один - старатель и тот "сдох" -переэкспериментировал и разочаровался.. lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: vadishaki [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:19]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:49)
Вся беда в том,что из здесь присутствующих НИКТО не сработал строго по Календарю,получив прграмируемый результат.
*


Вот только не могу понять, со времён книги Цебро В.П. "День за днем на пасеке" прошло 15 лет, Владимир Петрович говорил сам что она уже устарела и её нужно переписывать, и что на каждый новый сезон новый график, так какой правильный, у кого его взять?
И как в пчеловодстве можно прогнозировать результат, если по методу можно 120кг в один год собрать, а в другой 30кг, при этом каждый раз следуя строго графику.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:39]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(vadishaki @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:19)
И как в пчеловодстве можно прогнозировать результат, если по методу можно 120кг в один год собрать, а в другой 30кг, при этом каждый раз следуя строго графику.
*


Никогда работая по ЦЕБРО не получишь меда меньше средней цифры обычных пчеловодов.Нередко в разы...больше. hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(vadishaki @ Суббота, 18 Июня 2016, 23:15)
Если мне не изменяет память, то в прошлом году вы от ЦС взяли в среднем 96кг.
*


Да,но надо учитывать,что почти 40 кг товарного мёда было изъято из улья до середины июня.Можно посчитать,сколько ОС собрала в ГМ,если 46 кг надо разделить на неё и два отводка.А если в этом году ОС не дала майский мёд,то ,что получится в ГМ,я уже предполагаю.Ещё раз подчеркну,медосбор в июле в моей местности никудышный.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 21:19)
Был один - старатель и тот "сдох" -переэкспериментировал и разочаровался..
*


Так вид твоих семей разочаровал в первую очередь.Ничего особенного нет в них,несмотря на то,что соблюдается технология выполнения работ.Вид твоих семей наталкивает на мысль,что нет преимущества в таких цебровских семьях перед обычной семьёй.
Взять весеннее развитие ,количество расплода,работоспособность семей,первый товарный мёд.Естественно,если преимуществ семья в 4 кг пчёл не даёт,наступает разочарование и задумаешься,а для чего тратить семьи в августе.Может поискать другие пути их использования?

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Суббота, 11 Июня 2016, 9:18)
В цебровской группе опять есть один неудачный отводок.Сейчас там горбатый расплод,значит минус одна единица полностью.Сначала я увидел мёртвую матку в углу ,когда контролировал их выход из маточников.Дал им ещё один маточник на выходе.Всё тщетно.Кто там червит,так и не увидел,т.к. засев на пчёл-трутовок не похож,вообще,яиц не вижу,а горбатый открытый и печатный расплод есть.Ещё и рамку печатного расплода для усиления на них потратил.Так что сезон идёт своим чередом.
*


Вот такой расплод был в отводке.Прикрепленное изображениеНашёл матку.В настоящее время отводок уже успешно объединён с другой единицей,правда не их цебровской группы,а с тем,что оказалось более удобным.Матка работает.Две рамки с таким расплодом изъял.

Автор: vadishaki [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:19]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:19)
Был один - старатель и тот "сдох" -переэкспериментировал и разочаровался.
*


Что у вас всё "дохнет" кто-то lol.gif
И ваши заявления такие как это:
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 18:49)
Вся беда в том,что из здесь присутствующих НИКТО не сработал строго по Календарю,получив прграмируемый результат.
*

, откуда такая уверенность?
Старатель показывает и рассказывает, а вы только критикуете его, при этом сами ничего не показываете и не рассказываете толком. Дайте больше информации, более подробные видео с комментариями, что зачем и почему делаете, а то кто же всех нас научит правильному методу Цебро? smile.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

То ли КУ стоит на таком месте,то ли ещё что,но сегодня с него снял ещё 15 кг мёда к 15 кг двухнедельной давности.Семьи из метода Цебро пока на том же уровне.С четырёх весенних семей взято 30 кг.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:14)
Вот такой расплод был в отводке.
*


Был один такой отводок с ".горбатым".
Взял корпус отнёс в сторону ,на его место корпус пустой в него нуклеус с расплодом. Рамки с "горбатого" стряхнул на траву.. Лётная пчела вернулась на усиление...
Сегодня проверял - матка сеет... drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 22:22)
То ли КУ стоит на таком месте,то ли ещё что,но сегодня с него снял ещё 15 кг мёда к 15 кг двухнедельной давности
*


Сегодня " набрасывались" на корпус пустой с каплями нектара,а рамки с кормом без накрытия холстиком оставлять ни на минуту нельзя.
Нектара в природе НЕТ!

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,у тебя отрутовевшая матка была или пчёлы-трутовки?Последние летают,ты в курсе ?Поэтому,прежде ,чем ставить на место улья с горбатым расплодом хорошую матку,надо определить причину плохого расплода.


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:02)
Сегодня " набрасывались" на корпус пустой с каплями нектара,а рамки с кормом без накрытия холстиком оставлять ни на минуту нельзя.
Нектара в природе НЕТ!
*


У меня тоже несколько дней КУ минусует.Сегодня его освободил от мёда в медовых надставках.(30 кг майского получил)Теперь остаётся посмотреть в конце июля,что же даст период главного медосбора.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:05)
,у тебя отрутовевшая матка была или пчёлы-трутовки?Последние летают,ты в курсе ?Поэтому,прежде ,чем ставить на место улья с горбатым расплодом хорошую матку,надо определить причину плохого расплода.

*


Отводок отрутневел..

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:07)
Отводок отрутневел.
*


Две причины этого-пчёлы-трутовки или отрутневевшая матка.У тебя что было?

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 9:37]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:11)
Две причины этого-пчёлы-трутовки или отрутневевшая матка.У тебя что было?
*


Пчёлы отрутневели. Матка не вернулась с облёта скорей всего...
Главное матка в отводке сейчас работает - принята. Отводок не пропал... drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 0:05)
(30 кг майского получил)Теперь остаётся посмотреть в конце июля,что же даст период главного медосбора.
*


Везёт же некоторым! acute.gif
А тут в отводки нужно найти рамку с медком, которую на лету воруют.
Период голодухи в природе.... dance2.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 20:13)
Дохлота на точке одна. Тебе до званья Цебровца не просто далеко, а никогда.
*


Осмотр работы отводков и семей с растановкой рамок для лучшего засева маткой.
Работа проведена 18 июня 2016 года. Развитие отводков идёт прекрасно. Вчера поставлены вторые корпуса с медовыми рамками и вощиной.
Вот видео: https://youtu.be/DIyfe5ETr-w
В таком состоянии все отводки на пасеке.
Вся работа выполняется согласно Календаря 2012 года без нарушений и самодеятельности.Развитие семей идёт по плану.Без отклонений. hi.gif

ЕВ ГЕНИЙ мне твоё пустозвонство уже порядком надоело! dry.gif

Автор: Карагай [ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:37]

Ульи: перехожу на 10 Рута
Порода пчёл: Местная Цепная Сторожевая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:38)
Вот видео: https://youtu.be/DIyfe5ETr-w
В таком состоянии все отводки на пасеке.
*


Виктор, говори пожалуйста громче когда комментируешь процесс работы,либо отдельно звук накладывай на видео а то нечего не понятно что ты там бормочешь hmm.gif hi.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Карагай @ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:37)
говори пожалуйста громче когда комментируешь процесс работы,либо отдельно звук накладывай на видео а то нечего не понятно что ты там бормочешь
*


Со звуком наладить не могу.Камера видимо такая.Накладывать не умею, но ЕВ ГЕНИЮ думаю понятно и без слов! bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 20 Июня 2016, 13:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 11:42)
но ЕВ ГЕНИЮ думаю понятно и без слов!
*


Абсолютно. Хорошие отводочки. Матки сеют хорошо, пчеловод научился мягко трясти расплодные рамки, всё у тебя получится.
Один минус - я гляжу не только на твои, но и на свои улики. Если у тебя донник, кипрей и липа - ГВ, то ты опоздал.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:38)
Вчера поставлены вторые корпуса с медовыми рамками и вощиной.
*

У тебя ещё и нижние не освоены как следует. Поставить вторые конечно нужно - лето, пенопласт, но времени нет на развитие. Через месяц будут прекрасные семьи. Но собирать что будешь? И останется им 20 дней до объединения. Поэтому и довольствуетесь 20-ю кг от отводка.

У нас тут взяточек имеется. И раельно сильные семьи его продуктивно используют, чего нельзя сказать о слабых - это которые раза в 2 получше твоих отводков. То есть они его тоже используют, но много сил и средств уходит на развитие, и привесы совсем другие.
Разница такая - сильная ПС носит 6 кг в хороший день, в стадии роста 1,5 кг.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 14:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Июня 2016, 13:32)
То есть они его тоже используют, но много сил и средств уходит на развитие, и привесы совсем другие.
Разница такая - сильная ПС носит 6 кг в хороший день, в стадии роста 1,5 кг.
*


Соображаешь!
А я думал совсем КУ-КУ!
На сейчас я не опоздал - развитие как раз под цветение и попадает..
Сейчас в шоколаде лишь мой друг из Новодугино - у него козлятник цветёт и фацелия посеяные мёдом брызжит.. по 20 га каждого посеяно .
Так вот у него гул нескончаемый.. А остальные ждут.....
Из перечисленного мной ещё ничего не расцветало...
Липа с 15 июля Иван-чай после5-10 начинает ну а донник до сентября..... hi.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 20 Июня 2016, 14:58]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 20 Июня 2016, 13:32)
Если у тебя донник, кипрей  и липа - ГВ, то ты опоздал.
*



ЕВ ГЕНИЙ У меня такие же мысли и я об этом писал


Цитата(исидор @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:35)
Думаю, что этот метод Вы к своей местности "за уши" притянули
*



Более того пытался получить информацию о сроках ГВ и основных медоносах....


Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 8:41)
Они в это время на пике развития,а уж медоносов у нас с вами до снега,было бы кому собирать..
*



Складывается впечатление, что с умыслом или без оного, но ВАРАСКИНО пытается народ дурачить...

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 20 Июня 2016, 15:54]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Понедельник, 20 Июня 2016, 14:58)
Складывается впечатление, что с умыслом или без оного, но ВАРАСКИНО пытается народ дурачить...
*


100 км это рядом -приедишь своими глазами увидишь! hi.gif Рига- Москва в 30 км от меня (300 км до МКАД)

Автор: Исидор [ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 15:54)
100 км это рядом -приедишь своими глазами увидишь!  Рига- Москва в 30 км от меня (300 км до МКАД)
*


ВАРАКСИНО За приглашение спасибо, но я, пожалуй, сначала видео дождусь.

Автор: Пчело-дед [ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

- кипрей выбрасывает цветонос. через 3-5 дней будет заметно видно цветение. липа, да где то первая декада июля нынче. bye.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Минус одна ОС. https://www.youtube.com/watch?v=XPrV8rrGiUU
Думаю,что на этом не остановится.
Это одна из перезимовавших цебровских семей.Так что результат сезона рушится.Что теперь толку,что в копилку прибавилось 15 кг мёда.

Автор: KRG [ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:57]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:36)
старатель 
*


Почему сразу минус? эндоглюкин+ульи в тень, была у меня такая напасть.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июня 2016, 23:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:57)
Почему сразу минус?
*


Потому что сила семьи падает,работоспособность уже не та,от которой можно ожидать хороший урожай.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 20 Июня 2016, 23:27]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 22:36)
Минус одна ОС. https://www.youtube.com/watch?v=XPrV8rrGiUU
Думаю,что на этом не остановится.
Это одна из перезимовавших цебровских семей.Так что результат сезона рушится.Что теперь толку,что в копилку прибавилось 15 кг мёда.
*


Вообще любые объединения увеличивают вероятности переноса инфекций. МЦ не способствует проведению отбраковки ни маток, ни рамок.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Июня 2016, 23:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ЕВ ГЕНИЙ ,это не из-за метода и не из-за объединения.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 21 Июня 2016, 1:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 23:55)
ЕВ ГЕНИЙ ,это не из-за метода и не из-за объединения.

*


Я догадываюсь. Случается такое. Но мы не задумываемся о том, о чём я сказал выше.
И ещё добавлю, болезни чаще вспыхивают в несчастных семьях. Перетурбации расплода с места на место - всегда стресс для семьи. Я как-то поделил на пол-лёта несколько ПС. И тут как раз захолодало. Ничего вроде криминального, но делённые семьи почти все получили аскосфероз. Да ещё и просто кое-какие личинки померли. Или замерли.
Рецепт болезней в таких случаях простой - потеря кормилицами своих подопечных личинок. Суёбица по другому.

Автор: vadishaki [ Вторник, 21 Июня 2016, 10:44]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 9:38)
Вот видео: https://youtu.be/DIyfe5ETr-w
В таком состоянии все отводки на пасеке.
*


Вижу силу отводков, и скажу относительно своей местности, опять же если брать прошлый год, и переведя корпус на 2 магазина, так как я использую магазины. Один магазин соберут 100%, ту к гадалке можно не ходить, во второй магазин зайдут и что-то наносят это точно, процентов 60-70% то что и его полностью запечатаю, но опять же повторюсь, если брать какой был прошлый год в моей местности.
Про основную семь ничего не могу сказать, так как на видео практически не ясно в каком она состоянии.
Виктор, пожалуйста говорите громче, пчелок хорошо слышно, а вас нет.

Цитата(старатель @ Понедельник, 20 Июня 2016, 21:36)
Минус одна ОС. https://www.youtube.com/watch?v=XPrV8rrGiUU
Думаю,что на этом не остановится.
Это одна из перезимовавших цебровских семей.Так что результат сезона рушится.Что теперь толку,что в копилку прибавилось 15 кг мёда.
*


Очень обидно, надеюсь остальные ваши семьи минует данная участь. Очень интересно всё же узнать результат "Цебро" семей в конце сезона, пусть даже каждой семьи в отдельности.

Автор: Исидор [ Вторник, 21 Июня 2016, 11:08]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:38)
Развитие отводков идёт прекрасно. Вчера поставлены вторые корпуса с медовыми рамками и вощиной.Вот видео: https://youtu.be/DIyfe5ETr-wВ таком состоянии все отводки на пасеке.
*


ВАРАКСИНО На такие отводки рано ставить магазины, а Вы корпуса ставите ( понимаю, в методе ВП нет магазинов). Чудеса! Что касается основной семьи, то судя по лёту пчёл, там пчёл ещё меньше. А ГВ, пардон, на "носу". Или будете уповать на эти мистические медоносы, к которым разовьются семьи?


Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 19 Июня 2016, 8:41)
Они в это время на пике развития,а уж медоносов у нас с вами до снега,было бы кому собирать..
*


Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Вторник, 21 Июня 2016, 11:08)
Что касается основной семьи, то судя по лёту пчёл, там пчёл ещё меньше
*


Если Вы дружите с генетикой то поймёте, что из пяти расплода выйдет 10 рамок пчелы. Куда ей деваться к полному 10 рамочному корпусу.При следующей работе вощина из верхнего корпуса пойдёт вниз, а расплодные рамки вверх. Матка продолжит сеять..А в рамки с выходящим расплод в верхнем корпусе будет заливаться мёд.... drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 21 Июня 2016, 15:55]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27)
Если Вы дружите с генетикой то поймёте, что из пяти расплода выйдет 10 рамок пчелы.
*


ВАРАКСИНО А генетика-то тут каким боком?

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 21 Июня 2016, 16:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:55)
А генетика-то тут каким боком?
*


Развитие пчелиной семьи изучать нужно и знать...! bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 21 Июня 2016, 17:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27)
Если Вы дружите с генетикой то поймёте, что из пяти расплода выйдет 10 рамок пчелы. Куда ей деваться к полному 10 рамочному корпусу.При следующей работе вощина из верхнего корпуса пойдёт вниз, а расплодные рамки вверх. Матка продолжит сеять..А в рамки с выходящим расплод в верхнем корпусе будет заливаться мёд....
*


Да, с генетикой явно не все дружат... А вот если с алгеброй дружить, то можно учесть, что за то время, которое нужно от яйца до выхода 2 пчёлок из расплода, естественным образом умирает 1 пчёлка. Плюс не естественным - ветер, дождь, хищники, конфликты на прилётках, и другие факторы.

Так что губы сильно не раскатывай. На медосборе могут эффективно работать только сильные семьи, и именно по этой причине, и только отмобилизовываясь путём понижения количества расплода.

А у тебя и расплоду насеет, и мёду принесёт. В правильных семьях расплод уже скоро будет сокращаться, а количество пчелы уже на пике развития - таков механизм генетики и алгебры пчелиной семьи.

Всё у вас, цебровцев, через одно место.

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 21 Июня 2016, 21:12]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Июня 2016, 17:41)
Всё у вас, цебровцев, через одно место.
*


Но только не забывай,что цебровцы на порядок больше мёда качают!

Автор: старатель [ Вторник, 21 Июня 2016, 21:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27)
При следующей работе вощина из верхнего корпуса пойдёт вниз, а расплодные рамки вверх
*


Покажешь эту работу?Интересует степень отстройки вощины в верхнем корпусе отводков и количество пчёл,которое будет там находиться.

Автор: Исидор [ Вторник, 21 Июня 2016, 22:11]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27)
Если Вы дружите с генетикой то поймёте,
*


ВАРАКСИНО
Гене́тика (от греч. γενητως — порождающий, происходящий от кого-то) — наука о закономерностях наследственности и изменчивости.
Цикл развития пчелиной пчелиной семьи и генетика совсем разные области. Эрудит Вы наш...

Автор: Perca [ Вторник, 21 Июня 2016, 22:15]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:27)
Если Вы дружите с генетикой то поймёте, что из пяти расплода выйдет 10 рамок пчелы.
*


какое отношение имеет генетика к соотношению "расплод - пчела"
dntknw.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 16:07)
Цитата(исидор @ Вторник, 21 Июня 2016, 15:55)
А генетика-то тут каким боком?



Развитие пчелиной семьи изучать нужно и знать...!
*


а генетика тут каким боком?
dntknw.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 21:12)
на порядок больше мёда качают!
*


500-700? blink.gif

Автор: старатель [ Вторник, 21 Июня 2016, 22:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 10:38)
Работа проведена 18 июня 2016 года. Развитие отводков идёт прекрасно. Вчера поставлены вторые корпуса с медовыми рамками и вощиной. Вся работа выполняется согласно Календаря 2012 года без нарушений и самодеятельности.
*

Вчера-это 20 июня?
Ты не погорячился заявлять,что сделал по календарю 2012 года?
"РАБОТА № 17 – 25 июня.
Выполняется через 12 дней после работы № 16.
Постановка на отводки вторых корпусов."
Поясни,откуда ты взял в календаре 2012 года постановку вторых корпусов через несколько дней после второго подсиливания отводков?

Автор: Tveriak [ Вторник, 21 Июня 2016, 22:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 12:27)
Если Вы дружите с генетикой то поймёте, что из пяти расплода выйдет 10 рамок пчелы.
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 13:07)
Развитие пчелиной семьи изучать нужно и знать...!
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 21 Июня 2016, 18:12)
Но только не забывай,что цебровцы на порядок больше мёда качают!
*


"И тут Остапа понесло..." biggrin.gif
Тема постепенно переходит в радел:"Юмор пчеловодов". imho.gif

Автор: Volro [ Вторник, 21 Июня 2016, 23:00]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:16)
Ты (ВАРАКСИНО) не погорячился заявлять,что сделал по календарю 2012 года?
*


старатель, это тебя обвиняют в каких то там нарушениях. А у него все по КалендарЯМ. Вот что советует ВАРАКСИНО один не безызвестный "пчеловод" с 4-летней практикой работы на Цебро В.П. (у ВАРАКСИНО и то уже 5-й сезон "по Цебро", а он ему вссе "в рот" смотрит): " ... По работе подробно тут: Календарь работ на пасеке 2011 г. и тут: Календарь первого года работ на пасеке по методу Цебро. И, дополнительно, Работа № 17 – 23 Июня и Работа № 19 – 8 Июля тут: Календарь работ на пасеке 2008 г. Понимаете, для чего она? " Т. е. "работая" по Календарю-12 можно что то выполнять и из КЦ-11, и из КЦ-08. А еще лучше из "Календаря первого года работ на пасеке по методу Цебро" авторство которого принадлежит выше упомянутому "пчеловоду". Просто он видимо стесняется ставить в заголовок свое имя и приписывает сиё творение самому Цебро В.П....


Цитата(Tveriak @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:45)
Тема постепенно переходит в радел:"Юмор пчеловодов".
*


Tveriak, thumbup.gif

Только я бы уточнил - юмор пчеловодА.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 22 Июня 2016, 15:12]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:11)
наука о закономерностях наследственности и изменчивости.
*


А племеная, F 1. F2. А 3 ? Это что по твоему - не изменчивость? Умненький ты наш!!! drinks_cheers.gif
Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июня 2016, 21:57)
Покажешь эту работу?Интересует степень отстройки вощины в верхнем корпусе отводков и количество пчёл,которое будет там находиться.
Обязательно сниму
*




Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июня 2016, 22:16)
Поясни,откуда ты взял в календаре 2012 года постановку вторых корпусов через несколько дней после второго подсиливания отводков?
*


ЦЕБРО внимательней читать нужно
Работу № 16 я ещё не выполнял - буду, а это предварительная работа для "освоении" вощины и для ощушении семьёй дополнительного пространства -чем стимулируется яйцекладка маткой.

Цитата(Volro @ Вторник, 21 Июня 2016, 23:00)
Только я бы уточнил - юмор пчеловодА.

*


Чего чего ,а пехидничать он спец!!! lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Perca [ Среда, 22 Июня 2016, 17:04]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 15:12)
А племеная, F 1. F2. А 3 ? Это что по твоему - не изменчивость?
*


я думал это наследственность hmm.gif
а оно вона как blink.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 22 Июня 2016, 17:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Perca @ Среда, 22 Июня 2016, 17:04)
я думал это наследственность 
а оно вона как 
*


Генетика уважаемые! Она самая - природа матка! drinks_cheers.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 22 Июня 2016, 19:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 20 Июня 2016, 7:38)
Осмотр работы отводков и семей с растановкой рамок для лучшего засева маткой.
Работа проведена 18 июня 2016 года. Развитие отводков идёт прекрасно. Вчера поставлены вторые корпуса с медовыми рамками и вощиной.
Вот видео: https://youtu.be/DIyfe5ETr-w
В таком состоянии все отводки на пасеке.
Вся работа выполняется согласно Календаря 2012 года без нарушений и самодеятельности.Развитие семей идёт по плану.Без отклонений.
*

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Июня 2016, 19:16)
Вчера-это 20 июня?
Ты не погорячился заявлять,что сделал по календарю 2012 года?
"РАБОТА № 17 – 25 июня.
Выполняется через 12 дней после работы № 16.
Постановка на отводки вторых корпусов."
Поясни,откуда ты взял в календаре 2012 года постановку вторых корпусов через несколько дней после второго подсиливания отводков?
*


Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 12:12)
ЦЕБРО внимательней читать нужно
Работу № 16 я ещё не выполнял - буду, а это предварительная работа для "освоении" вощины и для ощушении семьёй дополнительного пространства -чем стимулируется яйцекладка маткой.
*


ВАРАКСИНО, т.е. 18 июня Вы выполнили работу № 15, которая по календарю Цебро должна быть выполнена 7 июня по КЦ 2012. Отставание от календаря - 2 недели. Это мы ещё не учитываем, что Цебро водил пчёл севернее Вас. Такое отставание от рекомендуемых сроков выполнения работ по КЦ Вы считаете "развитие семей идёт по плану..." ???? blink.gif
По КЦ Вы через три дня должны уже вторые корпуса на отводки ставить(работа № 17 по КЦ 2012), что вполне логично, т.к. зацветает кипрей, и начинается ГВ. А у Вас ещё работ № 16 2012 не выполнена. dntknw.gif

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 12:12)
Чего чего ,а пехидничать он спец!!!
*


А что ещё остаётся, когда через фразу у Вас прикол. (это я ласково обозвал Ваши перлы) blush2.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 14:31)
Генетика уважаемые! Она самая - природа матка!
*


ВАРАКСИНО, - Вы же администрация пансионата престарелых, если не ошибаюсь. hmm.gif
Предлагаю Вам, как директору этого заведения, повесить этот лозунг перед входом в лечебный корпус.
Смотреться будет супер! imho.gif biggrin.gif



Автор: Perca [ Среда, 22 Июня 2016, 21:37]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 17:31)
Генетика уважаемые! Она самая - природа матка!
*


такие перлы good.gif

Автор: старатель [ Среда, 22 Июня 2016, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 15:12)
ЦЕБРО внимательней читать нужно
Работу № 16 я ещё не выполнял - буду, а это предварительная работа для "освоении" вощины и для ощушении семьёй дополнительного пространства -чем стимулируется яйцекладка маткой.

*


Читаю внимательно календарь 2012 г и не вижу такой работы.Ты ведь на него ссылаешься,мол, его соблюдаешь в точности.Так подскажи,в каком месте данного календаря указана эта предварительная работа.
А второй корпус отводков-то покажешь?На сколько такое количество пчёл освоит там вощину-очень интересно.Мне кажется,что ни на сколько.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 15:12)
Работу № 16 я ещё не выполнял
*


Как это?
Вот ведь что в календаре 2012 г из книги:

"РАБОТА №16 – 13 июня
Выполняется через 6 дней после работы №15
Второе подсиливание отводков зрелым расплодом, взятым из вторых корпусов основных семей."


Ты же сделал второе подсиливание,а говоришь,что работу №16 не выполнял.

Автор: Volro [ Среда, 22 Июня 2016, 22:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 22 Июня 2016, 22:19)
Читаю внимательно календарь 2012 г......
*


старатель, надо не просто читать Календарь 2012, а сравнивать его с календарем 2011, держа в уме календарь 2008, при этом учитывая особенности выполнения работ в календаре 2010, а еще лучше, позвонив Свете, добыть календарь 2007 года. И вот только тогда можно выполнять эту работу по "Календарю первого года работ" .... smile.gif

Автор: старатель [ Среда, 22 Июня 2016, 22:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Трудности идут одна за одной.На тот точок,куда увожу отводки,стал приходить медведь.Два улья уже съедены.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 22 Июня 2016, 23:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Среда, 22 Июня 2016, 19:34)
Смотреться будет супер!
*


Спасибо за совет!
Ну а с календарями не переживайте с Volro у меня всё пучком. Повторяю - развитие идёт прекрасно,а что ещё надо. Да я использую все календари перед выполнением опрелелённой работы, но смотря на состояние семей и др. выполняю по обстановке,НО не выступая за пределы КАЛЕНДАРЯ.Где то так!
Потому у меня всё и получается в отличии от старателя!
Цитата(старатель @ Среда, 22 Июня 2016, 22:19)
.Мне кажется,что ни на сколько.
*


Да же на сейчас, когда ещё не весь расплод вышел во втором корпусе на двух медовых и вощине полно пчелы - "облизывают" вощину, придавая общий запах - читай не только Календарь,но и его мысли в литературе.Там много ещё не известного тебе написано... Но ты же ЭКСПЕРИМЕНТАТОР по своему делаешь, вот и доигрался!!!
Цитата(старатель @ Среда, 22 Июня 2016, 22:19)
работу №16
*


Опечатка № 17 - по 2012 г буду выполнять (ошибся в нумерации),но не в работе.
Цитата(Volro @ Среда, 22 Июня 2016, 22:45)
старатель, надо не просто читать Календарь 2012, а сравнивать его с календарем 2011, держа в уме календарь 2008, при этом учитывая особенности выполнения работ в календаре 2010, а еще лучше, позвонив Свете, добыть календарь 2007 года. И вот только тогда можно выполнять эту работу по "Календарю первого года работ" .... 

*


НУ-НУ поумничай немножко ещё!!! lol.gif lol.gif lol.gif
Цитата(старатель @ Среда, 22 Июня 2016, 22:48)
Трудности идут одна за одной.На тот точок,куда увожу отводки,стал приходить медведь.Два улья уже съедены.
*


Да ты что ?
На самом деле настоящий медведь? dry.gif

Автор: старатель [ Четверг, 23 Июня 2016, 8:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 23:36)
Да ты что ?
На самом деле настоящий медведь?
*


В этом году аж на два выездных точка стал приходить.Просто засилие какое-то .
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 23:36)
Да я использую все календари перед выполнением опрелелённой работы, но смотря на состояние семей и др. выполняю по обстановке,
*


А как же твоё заявление,что работы в этом сезоне ты выполняешь по календарю 2012 года?Вот и с предварительной постановкой второго корпуса на отводки ты сказал,что всё сделал по календарю того года.Но ведь в нём нет такой работы.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 23:36)
Потому у меня всё и получается в отличии от старателя!
*


А что у меня не получилось?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 23 Июня 2016, 9:08]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июня 2016, 8:33)
А как же твоё заявление,что работы в этом сезоне ты выполняешь по календарю 2012 года?Вот и с предварительной постановкой второго корпуса на отводки ты сказал,что всё сделал по календарю того года.Но ведь в нём нет такой работы.
*


Я же сказал ЦЕБРО нужно читать и изучать! В календаре нет, а в его рекомендациях есть.
Вот я и сделал всё для облегчения работы пчелам - что и всегда старался делать Владимир Петрович Цебро. hi.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июня 2016, 8:33)
А что у меня не получилось?
*


Самодеятельность сер-р-р...!!! drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Четверг, 23 Июня 2016, 9:21]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 23 Июня 2016, 9:08)
Вот я и сделал всё для облегчения работы пчелам...
*



Вот я и смотрю, что в последнем видео у пчел основной семьи "легкая" жизнь - к строительной рамке даже не притронулись, вощину ни ячейки не отстроили (ты ее потом заменил на сушь), печатный расплод только на двух рамках, да и то на второй только вверху (до низа силы не хватает). А ведь уже зацветает иван-чай, донник, липа со дня на день зацветет. ГВ наступает....

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 23 Июня 2016, 9:44]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Четверг, 23 Июня 2016, 9:21)
А ведь уже зацветает иван-чай, донник, липа со дня на день зацветет. ГВ наступает....
*


Совершенно верно иван-чай зацвёл -сегодня видел...
И что ? Хочешь сказать некому мёд носить? Уверен,что даже на сейчас в моей "троице" пчёл намного больше чем в твоём лежаке... drinks_cheers.gif

Автор: vadishaki [ Четверг, 23 Июня 2016, 10:38]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 22:36)
Ну а с календарями не переживайте с Volro у меня всё пучком. Повторяю - развитие идёт прекрасно,а что ещё надо. Да я использую все календари перед выполнением опрелелённой работы, но смотря на состояние семей и др. выполняю по обстановке,НО не выступая за пределы КАЛЕНДАРЯ.Где то так!
*


Признание того что календарь вы не соблюдаете. Но смеете заявлять при этом, что вы единственный кто правильно водит пчел по методу Цебро. В чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем.

Автор: Volro [ Четверг, 23 Июня 2016, 11:13]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 23 Июня 2016, 9:44)
Хочешь сказать некому мёд носить?
*


Да, именно это и хочу сказать. И если в представленных нам для обозрения отводках пчела еще выйдет недели через полторы, плюс неделя на "взросление" - в общем еще успеет кое что собрать на окончании цветения иван-чая и донника (липа скорее всего уже отцветет), то вот ОС... Если только пчелы не спрятались от тебя во втором (не показанном нам) корпусе, то там вообще некому носить.
А какова судьба нуклеуса, стоящего ранее уэтого улья?

Автор: Исидор [ Четверг, 23 Июня 2016, 12:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 22 Июня 2016, 23:36)
Да я использую все календари перед выполнением опрелелённой работы, но смотря на состояние семей и др. выполняю по обстановке,НО не выступая за пределы КАЛЕНДАРЯ.Где то так!
*


ВАРАКСИНО То "по календарю", то "по состоянию семей", но утверждая при этом, что строго по учителю. Клоунада одна! Заврался с неотступнам соблюдением технологии Цебро, заврался с силой семей..... одна демагогия и перлы по генетике.

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 23 Июня 2016, 12:15]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(vadishaki @ Четверг, 23 Июня 2016, 10:38)
Признание того что календарь вы не соблюдаете.
*


Ошибаешься уважаемый!
Просто ты не сравнивал календари по года,потому так и рассуждаешь. Все работы одинаковые,но их описание немного разное. Вот делая выводы я и работаю.
Ну а считать,что я работаю не по ЦЕБРО вы права не имеете,теак как у вас и понятия о ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО нет!
Цитата(Volro @ Четверг, 23 Июня 2016, 11:13)
А какова судьба нуклеуса, стоящего ранее уэтого улья?
*


Нуклеусы служат для замены выбывших и не облетевшихся маток в отводках и семьях.

Автор: старатель [ Четверг, 23 Июня 2016, 21:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 23 Июня 2016, 9:08)
Я же сказал ЦЕБРО нужно читать и изучать! В календаре нет, а в его рекомендациях есть.
*


Значит ты работаешь и по календарю,и по рекомендациям.Теперь понятно,а то строго-строго.Тогда почему ты те рекомендации,которые применяю я, называешь самодеятельностью?
ВАРАКСИНО,так всё-таки,что у меня не получилось,а у тебя получилось?

Автор: Tveriak [ Четверг, 23 Июня 2016, 23:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 23 Июня 2016, 6:08)
Я же сказал ЦЕБРО нужно читать и изучать! В календаре нет, а в его рекомендациях есть.
Вот я и сделал всё для облегчения работы пчелам - что и всегда старался делать Владимир Петрович Цебро.
*

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июня 2016, 18:52)
Значит ты работаешь и по календарю,и по рекомендациям.Теперь понятно,а то строго-строго.Тогда почему ты те рекомендации,которые применяю я, называешь самодеятельностью?
*


старатель, ну он же просто выёживается. Ну неужели не понятно? dntknw.gif
Ты профессионально пытаешься обсуждать вопрос с дилетантом, прикрывшимся бутафорией, "типа МЦ."
Его метод Цебро на таком же уровне, что и рассуждения о генетике.
Время то на это тратить не жалко? dntknw.gif

Автор: vadishaki [ Пятница, 24 Июня 2016, 11:26]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 23 Июня 2016, 11:15)
Ошибаешься уважаемый!
Просто ты не сравнивал календари по года,потому так и рассуждаешь. Все работы одинаковые,но их описание немного разное. Вот делая выводы я и работаю.
Ну а считать,что я работаю не по ЦЕБРО вы права не имеете,теак как у вас и понятия о ТЕХНОЛОГИИ ЦЕБРО нет!
*


Опять сами же признаётесь, что строго календарь не соблюдаете, всегда есть +/- по годам, по состоянию семей и т.д. Т.е. можно свалить все календари по годам в одну кучу, и выдёргивать из этого винегрета то, что мне нужно и удобно, получается однако обычное пчеловождение, а если к этому с умом подойти, то ещё и грамотное, что и получается у старателя.
Ещё скажу вам, у вас двойные стандарты, вы можете считать что угодно и о ком угодно, а о вас никто не имеет права ничего считать.
И наконец третье, чтобы использовать какой либо метод, нужно знать основы, а судя по вашим некоторым ответам, вы сразу начали "правильно" использовать метод Цебро.
Вот видите, вы считаете что только вы можете высказываться о других, но приходится вас разочаровать. И больше отвечать вам на подобные ваши высказывания я не стану, так как не хочу засорять тему, и так изрядно набравшую большое количество сообщений не относящихся к методу Цебро.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 24 Июня 2016, 21:33]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 23 Июня 2016, 21:52)
ВАРАКСИНО,так всё-таки,что у меня не получилось,а у тебя получилось?
*


Чуть подожди - сам поймёшь!

Автор: старатель [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,что же ты всё ожиданиями кормишь?.То осени надо было ждать в прошлом году,то конца зимы,теперь опять чего-то ждать.Ты говоришь,что уже сейчас всё случилось,мол, ты получил то,чего я не смог.Так о чём это ты?
Количество пчёл в твоих семьях после зимы,в отводках понятна.Уже ясно,что можно ожидать от таких единиц,при конкретном пастбище для пчёл.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:18]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 24 Июня 2016, 22:11)
Уже ясно,что можно ожидать от таких единиц,при конкретном пастбище для пчёл.
   
*


Ты сам всё понял, не прикидывайся!

Автор: старатель [ Пятница, 24 Июня 2016, 22:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 24 Июня 2016, 22:18)
Ты сам всё понял, не прикидывайся!
*


Да,от тебя не дождаться разъяснений!
В том то и дело,что я увидел у тебя обыкновенные единицы,ничего особенного по сравнению с обычными семьями.И у себя я не увидел весной от цебровских семей ничего выдающегося.Сейчас тоже ОС от цебровской ничем не лучше обычной семьи,отводки,которые ты показал-обычные отводки,которые имеются от обычной семьи.Поэтому и говорю,что ничего ты не получил,чего мне не удалось.
ВАРАКСИНО,а в чём у тебя сложность пояснять?

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 24 Июня 2016, 23:31]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 24 Июня 2016, 22:40)
Поэтому и говорю,что ничего ты  не получил,чего мне не удалось.
*


Впеди ГВ и семьи можно сказать приготовлены к "Главному броску" Так что ЖДЁМссс,,, acute.gif

Автор: старатель [ Пятница, 24 Июня 2016, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,ты будешь строго делать по календарю 2012 г работу №17?
Цебро:" К постановке вторых корпусов на отводки на своей пасеке я приступаю тогда, когда они занимают по 10 рамок пчел, и в каждом из них имеется не менее 7-8 рамок с расплодом.
Перечень операций:
1. Беглый осмотр гнезд нескольких отводков для определения среднего количества расплода в отводках.
2. Обеспечение каждого отводка по одному дополнительному корпусу с 9-ю рамками сотов.
3. Осмотр гнезд отводков с оставлением в них всех рамок с расплодом и с отбором во вторые корпуса по две рамки кормов без пчел.
4. Постановка в первые корпуса отводков по 2 рамки сотов, расстановка их между рамок с расплодом для лучшей яйцекладки маток. Всего в нижних корпусах должно быть 10 рамок.
5. Размещение на первые корпуса отводков разделительных решеток. Укрытие рамок первых корпусов пленками с таким расчетом, чтобы остались незакрытыми 10 см передних концов нижних рамок.
6. Постановка вторых корпусов на отводки и размещение в них по 2 рамки кормов и по 7 рамок сотов в следующем порядке: 1кормовая-2 сота-1 кормовая - вставная доска – 5 сотов."
Обращаю внимание,что расплод не поднимается во второй корпус,согласно рекомендациям Цебро.Далее он говорит:"Перед началом осеннего взятка из вторых корпусов отводков вынимаются вставные доски и и между освоенными 4 рамками размещаются 5 рамок с сотами. В такой комплектации отводки встречают июльский взяток."

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 24 Июня 2016, 23:31)
Впеди ГВ и семьи можно сказать приготовлены
*


И у меня приготовлены.Так на какие отличия ты указал выше?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 24 Июня 2016, 23:31)
Впеди ГВ и семьи можно сказать приготовлены к "Главному броску"
*


Теперь понятно,что тебя устраивает в отношении силы семей перед взятком.Для моих условий это слабовато.

Автор: nik40 [ Суббота, 25 Июня 2016, 9:58]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

При прсмотре видио на пасеке Цебро смутило количество пчел в отводках во вторых корпусах на главном взятке корпуса полупустые так и должно быть?

Автор: старатель [ Суббота, 25 Июня 2016, 10:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(nik40 @ Суббота, 25 Июня 2016, 9:58)
При прсмотре видио на пасеке Цебро смутило количество пчел в отводках во вторых корпусах на главном взятке корпуса полупустые так и должно быть?
*


Такое ощущение,что это закономерность.Видео при жизни Цебро,то,что я видел у Светланы,ВАРАКСИНО показал недавно- у всех одинаково:пчёл смотрится малым количеством во вторых корпусах.
К сожалению,пока слова о какой-то там отличающейся силе летних семей в методе Цебро не находят подтверждения.

Автор: Viman [ Суббота, 25 Июня 2016, 10:14]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Июня 2016, 10:04)
К сожалению,пока слова о какой-то там отличающейся силе летних семей в методе Цебро не находят подтверждения.

*


smile.gif

Автор: Работник [ Суббота, 25 Июня 2016, 12:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

старатель hi.gif ты не имеешь известий от начинающего пчеловода, который так громко о себе заявил, как о последователе вождения пчёл по этой методе.И кино выкладывал о работе...
Не помню его ник.

( Доброхотски, Добросотский..... не хочу гадать)
Он так подробно рассказывал о работе, а потом как то сдулся...
..Что у него то?

Автор: Пчелократ [ Суббота, 25 Июня 2016, 13:49]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Июня 2016, 10:04)
.Видео при жизни Цебро,то,что я видел у Светланы,ВАРАКСИНО показал недавно- у всех одинаково:пчёл смотрится малым количеством во вторых корпусах.
*


Это нормально, для отводков. И семей, от которых столько забрали.
В августе из них заберут весь мед, и закормят сиропом. В итоге будет больше 100 кг меда на зимовалую.
В прошлом сезоне, мои ранние отводки на плодную матку, с двумя подсиливаниями расплодом, дали по магазину липового меда. И в зиму себе набрали. Примерно по 25 кг. Если все забрать, то около 40 кг получится. Семья, и два отводка- это больше 100 кг будет.
Так что ничего фантастического нет. Метод Цебро вполне понятен.

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 25 Июня 2016, 21:38]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Работник @ Суббота, 25 Июня 2016, 12:22)
.Что у него то?
*


я тут. периодически заглядываю сюда. по МЦ у меня ни чего. в прошлом году эксперементировал с двумя сеейками - они погибли.

Автор: Работник [ Суббота, 25 Июня 2016, 21:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Добросотский Андрей спасибо, что ответил.
жаль, жаль.причина гибели?
ну и что в остатке? bye.gif

Автор: Добросотский Андрей [ Суббота, 25 Июня 2016, 22:32]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Работник
считаю что клещ с вирусами. что в остатке - имеете в виду что у меня сейчас с пчелами ? - примерно 45 единиц ( 30 готовы мёд собирать ) . или же имеете в виду- какие мысли и ощущения остались от эксперимента с МЦ ?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 25 Июня 2016, 22:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Работник @ Суббота, 25 Июня 2016, 12:22)
Не  помню его  ник.
*


не меня имеешь ввиду?
Я именно работаю по календарю ЦЕБРО и видио есть , но работаю пятый год.
Результат на сейчас прекрасный,как и должно быть на настоящее время по ЦЕБРО. drinks_cheers.gif

Автор: KRG [ Суббота, 25 Июня 2016, 22:43]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 25 Июня 2016, 22:38)
Результат на сейчас прекрасный,как и должно быть на настоящее время по ЦЕБРО
*


Вот читаю, пытаюсь въехать в эти телодвижения. Ты отвечаешь как будто тебе проплатили за агитацию, либо сектант какой то.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 25 Июня 2016, 22:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(KRG @ Суббота, 25 Июня 2016, 22:43)
Вот читаю, пытаюсь въехать в эти телодвижения. Ты отвечаешь как будто тебе проплатили за агитацию, либо сектант какой то.
*


Просто я работаю по ЦЕБРО -по Календарю и никакой САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Строго по учению В.П.Цебро. Кому то же нужно повторить результат ЦЕБРО, вот я и хочу это показать! hi.gif

Сектанты не из этой оперы.

Автор: chudaki [ Суббота, 25 Июня 2016, 23:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 25 Июня 2016, 22:59)
никакой САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ
*


СКУКА... cray.gif

Автор: старатель [ Суббота, 25 Июня 2016, 23:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 25 Июня 2016, 22:59)
Просто я работаю по ЦЕБРО -по Календарю и никакой САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Строго по учению В.П.Цебро
*


Строго,говоришь?Вот сейчас предстоит расширять отводки,постановкой второго корпуса.В 2012 году Цебро не поднимал расплод во второй корпус,в 2013 г уже поднимал.В каком случае будет строгость выполнения данной работы?Вот тебе и строгость!Можно так,а можно иначе и всё будет так,как делал автор метода.А ещё он в 2012 г говорит про постановку магазинов на отводки.Видишь, сколько самодеятельности можно применить!

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 25 Июня 2016, 22:59)
Кому то же нужно повторить результат ЦЕБРО, вот я и хочу это показать!
*


Пастбище с медоносами,которые обеспечивают взяток в 3-5 кг в июле месяце-и будет тебе результат.Без этого хоть ты тресни,а значимого ничего не будет.Ты,ВАРАКСИНО,прежде всего,показывая свои работы,делай акцент на силу единиц,её показывай.А там будет ясно,на что подобные будут способны в конкретных медоносных условиях.
У Цебро,как раз было такое пастбище,судя по привесам в конце июля-начале августа,которые озвучивала Светлана в прошлом году.

ВАРАКСИНО ,ты не забыл мою просьбу показать вощину из верхних корпусов отводков,которая стоит сейчас?

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 25 Июня 2016, 23:48]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Июня 2016, 23:39)
,прежде всего,показывая свои работы,делай акцент на силу единиц,её показывай.А там будет ясно,на что подобные будут способны в конкретных медоносных условиях
*


ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ НЕ В ПОКАЗУХЕ КОЛИЧЕСТВА ПЧЕЛ, А В РЕЗУЛЬТАТЕ КОЛИЧЕСТВА МЁДА НА ЗИМОВАЛУЮ СЕМЬЮ.

Автор: старатель [ Суббота, 25 Июня 2016, 23:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 25 Июня 2016, 23:48)
ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ НЕ В ПОКАЗУХЕ КОЛИЧЕСТВА ПЧЕЛ, А В РЕЗУЛЬТАТЕ КОЛИЧЕСТВА МЁДА НА ЗИМОВАЛУЮ СЕМЬЮ.
*


Ты окончательный результат оставь себе,а покажи количество пчёл,количество расплода.Неужели слабо это сделать?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 12:02]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 25 Июня 2016, 23:45)
Видишь, сколько самодеятельности можно применить!

*


Голову нужно иметь ,читая Календари. И смотреть согласно календарей на состояние семей -делая выводы из них. А уж какие это дело опыта.

Автор: Акимыч [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 12:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Внятного ответа от ВАРАКСИНО мы навряд ли дождемся. Как правильно заметил старатель, у Цебро угодья были очень медоносные, поэтому даже слабые отводки натаскивали мед. У меня мед носят только те семьи, в которых пчела плотно покрывает рамки и во втором корпусе, и в магазинах. Если на магазинных гроздьями не висят - то магазин останется пустым. Видимо, МЦ не подходит для пасек со скудной медоносной базой и ГВ в июле месяце. Если ГВ в августе - то к нему отводки окрепнут и принесут товарного.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:07]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Акимыч @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 12:19)
Видимо, МЦ не подходит для пасек со скудной медоносной базой и ГВ в июле месяце. Если ГВ в августе - то к нему отводки окрепнут и принесут товарного.
*



Не изучая метод ЦЕБРО многим КАЖЕТСЯ,что за время ГВ(июль-август) семьи ЦЕБРО не смогут наносить мёда.
Но одновременно говоря, сто если в магазине много пчелы то и магазин наносят целый, а если в улье горсть пчёл то будет пусто!
Очень простая арифметика, объясняемая на пальцах.
Так вот улей ЦЕБРО и два отводка -это одно целое. И оно в течение весны и лета постоянно наращивается,что бы к ГВ была масса пчелы, готовая собрать со всего что цветёт по максимуму.
Если на магазинных гроздьями не висят - то магазин останется пустым
[SIZE=7]
Простое объяснение,что непонятного.
Именно к ГВ Цебросемьи заполнены пчелой по максимуму!

Автор: Исидор [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:07)
если в магазине много пчелы то и магазин наносят целый
*


ВАРАКСИНО Посмотреть бы!
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:07)
а если в улье горсть пчёл то будет пусто!
*


ВАРАКСИНО Это мы уже видели....

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:32]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:24)

если в магазине много пчелы то и магазин наносят целый



ВАРАКСИНО Посмотреть бы!
Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:07)
а если в улье горсть пчёл то будет пусто!



ВАРАКСИНО Это мы уже видели....

*



Когда читаешь - думай о чём!
Акимыч
Эти данные выложил ,а у меня то всё окэй! drinks_cheers.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:24)
если в магазине много пчелы то и магазин наносят целый



ВАРАКСИНО Посмотреть бы!
*



Вот и посмотри у
Акимыча! У меня магазинов не бывает. - только корпуса и Дадановские рамки. hi.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 13:32)
а у меня то всё окэй!
*


ВАРАКСИНО Когда "окей" смотреть будем?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:11]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 14:48)
Когда "окей" смотреть будем?
*


Я же тебе говорил 100 км и на моей пасеке. drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:11)
Я же тебе говорил 100 км и на моей пасеке.
*


ВАРАКСИНО Подожди, подожди, несколько дней назад Вы называли цифру 300 км от МКАД. Или кочевать стал и ближе к Москве переехал?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:22]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:16)
Вы называли цифру 300 км от МКАД.
*


Вы же сами вроде говорили, что 100?
А я 300 до МКАД . Я стационар!

Автор: Исидор [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 18:02]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 17:22)
Вы же сами вроде говорили, что 100?
*



Я писал нечто другое, а за повторное приглашение спасибо, но сначала хочется видео, а то может и ехать не надо будет, посмотрев видео. Ждёмсс видео. Смотрите, что я писал.
Цитата(исидор @ Пятница, 17 Июня 2016, 22:23)
мы соседи, мне до Смоленской области меньше 100 км.
*


Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 21:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(исидор @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 18:02)
мы соседи, мне до Смоленской области меньше 100 км.
*


ВО - Во и я про то же.. вопрос с какой стороны? Я граничу с Тверской областью.С Московской - Гагаринский район граничит...
Может завтра сниму.Сегодня выполнил работу №17 (2012 г.) на центральном точке.Завтра на втором буду делать

Автор: KRG [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 21:55]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 21:04)

ВАРАКСИНО 
*


Завтра, послезавтра, через месяц.... Сейчас камеры у всех есть! Давай видео! Иначе балаболом буду называть! Даже штраф не пугает!

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:15]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(KRG @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 21:55)
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
*


" Молодо " выглядишь так называть ещё!
Да и край твой не для метода ЦЕБРО вообще то.
Так для спортивного интереса узнаёшь? bye.gif

Автор: KRG [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:20]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:15)
Так для спортивного интереса узнаёшь?
*


Укажу я 50 семей и 15 лет стажу.что изменится? Или 100 и 25 лет. Ничего, данные тут у людей есть точно не по вопросам. Да, ради интереса. А может тонну подсолнуха от каждой семьи хочу?! Просто кричишь что у всех всё не так, а у тебя всё зашибись! Уже пол форума хочет видео, а ты тягаешь кота за... хвост.

Автор: Volro [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:35]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:15)
" Молодо " выглядишь так называть ещё!
*


Ну что поделаешь, молодой - горячий. ВАРАКСИНО, может и мне комплимент сделаешь? Я тоже считаю, что ты больше говоришь о том "как должно быть", чем показываешь то, что есть на самом деле. Видео показывались с разных семей, показывались не все работы, комментариев о том, что ты там делаешь тоже нет. Я по последнему видео очень бы хотел знать, почему строительную рамку не строят, почему ты убрал из гнезда совершенно не отстроенную рамку с вощиной, почему в отводках есть рамки с печатным не вышедшим по краям расплодом? Ведь ты не показывал нам ни первого, ни второго усиления. Сегодня тоже работу 17 сделал, а видео нет. Показывать нечего? А не видя (или вернее видя) силу твоих семей, поверить хотя бы в 120 на зимовалую проблематично.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 22:35)
А не видя (или вернее видя) силу твоих семей, поверить хотя бы в 120 на зимовалую проблематично.
*


Завтра буду снимать на втором...Сегодня поздно приехал. Начал в 15 час. Да и вечером дела были после окончания.. drinks_cheers.gif

Выхожу на финишную прямую...Последнии подготовки для броска...!

Автор: KRG [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:37]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Опять болтология... Это разговор глухого и немого! Жаждем зрелищ!

Автор: Yuss2004 [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:37]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:30)
Последнии подготовки для броска...!
*


В магазин, за сахаром? crazy.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:30)
Завтра буду снимать на втором.
*


Поставленную вощину во вторых корпусах отводков покажешь?

ВАРАКСИНО, три цебровские единицы-это не одно целое.Мёд с них в общую копилку идёт,а работают они независимо друг от друга.Поэтому 6 кг пчёл в одной семье и по 2 кг в трёх -это разная работоспособность семей.Ещё раз подчёркиваю,от продуктивности пастбища будет зависеть,как работают семьи,в которых во вторых корпусах пчёл очень мало.

Автор: Volro [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:41]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:30)
Завтра буду снимать на втором..
*


Ты сними видео с той семьей, которую мы видели в предыдущий раз. И с теми же отводками.

Автор: KRG [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:44]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Да нечего походу снимать. dntknw.gif Или напихал печатки, ждёт когда выйдет lol.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:44)
Или напихал печатки, ждёт когда выйдет
*


Не стоит так думать про людей,которые снимают сюжеты о своей работе с пчёлами.Что-то сделать за кадром,а потом показать,вон, как всё замечательно-не имеет смысла.Я,например,нисколько не сомневаюсь в правдивости роликов ВАРАКСИНО.Вот покажет он завтра,что вощина отстроена хотя бы на половину,я удивлюсь,но поверю.Ну не будет же он подменять неотсроенную на отсроенную.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:55]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(KRG @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:44)
Или напихал печатки, ждёт когда выйдет
*


По себе то не мерий! no.gif

Цитата(Volro @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:41)
Ты сними видео с той семьей, которую мы видели в предыдущий раз. И с теми же отводками.
*


Да все они одинаковые - ВЫРАВНЕНЫ! Смысл "с той" или с этой...

Автор: KRG [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:58]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:54)
По себе то не мерий!
*


Так пока от тебя фактов нет. Одна болтовня, просят же все:сними ролик! Тяжело?
С таким усердием избегать видео, а доказывать что всё хорошо... странно.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:59]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:40)
Поставленную вощину во вторых корпусах отводков покажешь?

*


Постараюсь показать,но сегодня не вся но оттянутая была, не зря заранее поставил на "облизывание" - Петрович знал,что делать...

Автор: старатель [ Понедельник, 27 Июня 2016, 0:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:55)
Да все они одинаковые - ВЫРАВНЕНЫ! Смысл "с той" или с этой...
*


Смысл прост-выполнить просьбу.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:59)
Постараюсь показать,но сегодня не вся но оттянутая была,
*


Ты не стесняйся,возьми камеру в руку и,когда поднимаешь холстик,покажи количество пчёл в улочках.Потом поставишь её на треногу и будешь делать,то,что нужно.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:59)
не зря заранее поставил на "облизывание" - Петрович знал,что делать.
*


Ты не знаешь,почему он этого не делал в 2012 году?Не знал ещё,что надо делать?

Автор: Volro [ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:02]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:55)
Да все они одинаковые - ВЫРАВНЕНЫ!
*


Ну об этом уже не раз слышали. Только вот чтобы ВЫРАВНЯТЬ, надо иметь что то сильное и что то слабое. Что мы видели на твоих весенних видео, ты не комментировал - это были семьи доноры, или семьи реципиенты. И вообще - этот вопрос выравнивания как бы "за семью печатями", слышать о нем слышали, но .... Куда уходят зимовалые нуки-отводки-семьи? И летние нуки (рядом с ульем 3) уже пригодились. Замалчивание каких-либо аспектов работы порождает недоверие - хотелось бы согласиться со Старателем, но.... Вопрос: имея до выравнивания сильные и слабые семьи, какую бы семью показал пчеловод?


Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 26 Июня 2016, 23:59)
не зря заранее поставил на "облизывание" - Петрович знал,что делать...
*



Вот здесь вопрос скорее теоретический. Вот слова одного теоретика: "поднимать из их гнезд расплод во вторые корпуса, взамен подставляя рамки вощины, взятые из вторых корпусов отводков, куда они были поставлены в предыдущей работе для их предварительной подготовки пчелами и для придания им индивидуального запаха пчелосемьи". Организовав отводки и давим маток, мы получили уже ТРИ единицы с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ запахом. Да, "облизать" вощину может и облизали, но придали ей СВОЙ запах, который пойдет в ОСНОВНУЮ - уже чужую - семью.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:16]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Июня 2016, 0:01)
Ты не знаешь,почему он этого не делал в 2012 году?Не знал ещё,что надо делать?
*



Так решил сделать я прочитав его мысли до начала работы- это он делал но не 2012 году.Семей немного -можно и сделать.

Цитата(Volro @ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:02)
Да, "облизать" вощину может и облизали, но придали ей СВОЙ запах, который пойдет в ОСНОВНУЮ - уже чужую -
*


Философ! tongue.gif
Во всех отводках во втором корпусе по три вощины поставлено было. Оттуда и опускаются вниз...
О чём речь?

Автор: Volro [ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:30]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:16)
Философ!
*


Да, я был невнимателен - вощина опускается в гнезда не ОС, а в гнезда этих же отводков. Извиняюсь перед всеми, кого мог ввести в заблуждение. hi.gif Впредь постараюсь быть более внимательным.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 27 Июня 2016, 8:03]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:30)
Да, я был невнимателен
*


И в ОС то же. Так что Петрович учит верно!

Автор: старатель [ Понедельник, 27 Июня 2016, 10:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:16)
Так решил сделать я прочитав его мысли до начала работы
*


Решил сделать ты?Так это самодеятельность!Ну ты и экспериментатор!
Помнишь я в прошлом сезоне на отводки ставил магазины?Почему это называлось тобой экспериментом,если у Петровича в календаре описана такая возможность?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Июня 2016, 10:57]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 4:16)
Так решил сделать я прочитав его мысли до начала работы
*

Цитата(старатель @ Понедельник, 27 Июня 2016, 7:09)
Так это самодеятельность!Ну ты и экспериментатор!
*


Не! Чтение мыслей это не самодеятельность, это телепатия.
А чтение мыслей умерших людей... hmm.gif
Не знаю как это называется. dntknw.gif
В любом случае способности ВАРАКСИНО растут с каждым новым сообщением. dance2.gif


Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:16]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Июня 2016, 10:57)
Не знаю как это называется.
*




Плохо когда не знаешь да ещё и забыл!
От тебя ничего другого успышать нельзя!

Автор: Volro [ Понедельник, 27 Июня 2016, 21:32]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:16)
Сегодня, 16:16
*


ВАРАКСИНО,я что то не понял - время 16:16, а вы за компьютером. А как же выполнение работы 17 на втором точке? С обещанным видео....

Автор: KRG [ Понедельник, 27 Июня 2016, 21:51]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Я слово своё сдержу! Видео давай!

Автор: Добросотский Андрей [ Вторник, 28 Июня 2016, 0:09]

Ульи: лежаки. Цебро. Даданы. Волосовский район
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

ВАРАКСИНО - что сейчас цветёт в вашей местности ( что зацветает ? ). у нас в лен. обл. уже начал иван чай - причем быстренько так начал , еще сныть даже не закончила цвести, а через неделю он будет в пике. герань начала , борщевик начинает, бодяк начинает, клевера во всю, хочется соизмерить сроки цветения в наших и ваших краях.. липа еще ждёт - но очень мало будет цвета ( в прошлом году начала цвести после 20 июЛя !!) у нас вэтом году всё немного раньше началось.... и хочется узнать про то что жет там у вас в августе цветет. спасибо

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июня 2016, 0:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Моё формирование отводка не медосбор. https://www.youtube.com/watch?v=hwl56B2gn6Y
Десять рамок пчёл.Расплод на 8 рамках был,правда в календаре не говорится о его площади на рамках.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 28 Июня 2016, 1:59]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 28 Июня 2016, 0:09)
. у нас в лен. обл. уже начал иван чай - причем быстренько так начал , еще сныть даже не закончила цвести, а через неделю он будет в пике. герань начала , борщевик начинает, бодяк начинает, клевера во всю, хочется соизмерить сроки цветения в наших и ваших краях.. липа еще ждёт - но очень мало будет цвета ( в прошлом году начала цвести после 20 июЛя !!)
*


у нас тоже все эти медоносы начали цвести,видел липу распустившуюся в городе,цикорий,донники,клевера.
но как всегда в это время засеверило,погода изменилась.

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Июня 2016, 10:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 13:16)
Плохо когда не знаешь да ещё и забыл!
*


Так мне этого знать и не надо. Я не читаю мысли умерших. Это твоя стезя. Хотя, думаю и ты тоже не знаешь, как это называется. biggrin.gif
Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 27 Июня 2016, 13:16)
От тебя ничего другого успышать нельзя!
*


В юмористических темах - ничего другого! dntknw.gif
Тут ты прав. Laie_98.gif

Автор: nik40 [ Вторник, 28 Июня 2016, 12:39]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Александр прокоментируйте вопрос почему Ваш нуклеус весом 400гр приносит за сезон 25 кг меда а цебро-семья весом 4 кг 100 кг меда где золотая середина? Ну не сростается тут что то dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Вторник, 28 Июня 2016, 16:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Добросотский Андрей @ Вторник, 28 Июня 2016, 0:09)
и хочется узнать про то что жет там у вас в августе цветет. спасибо
*


Всё что перечислил -цветёт . Липа обычно у нас после 15 июля.но обычно в это время ливневые дожди,губящие лётную пчелу.
Вчера был ураган с грозой... Свет в деревневырубило и не было до 11 сегодня.У меня на втором точке сорвало крышу в ЦЕБРОвце и отбросило на 5 метров.Залило ливнем семью...Не до работ..Сегодня с 3ч 30 мин на связи с энергетиками ,а с 6.00 дизель заводил в доме интернате(готовили завтрак и обед для проживающих.
Поломало в парке деревья....

Автор: старатель [ Вторник, 28 Июня 2016, 21:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(nik40 @ Вторник, 28 Июня 2016, 12:39)
Александр прокоментируйте вопрос почему Ваш нуклеус весом 400гр приносит за сезон 25 кг меда а цебро-семья весом 4 кг 100 кг меда где золотая середина?
*


Не знаю,где золотая середина.Слабыш не даст весеннего мёда ,но проскочит легко роевую пору,даст ли мёд-не известно.Сильная семья-более стабильна в получении продукции.
Нет прямой зависимости,мол,400 гр пчёл дали 25 кг,значит 4 кг должны 250 кг.

Автор: Volro [ Среда, 29 Июня 2016, 7:57]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Вторник, 28 Июня 2016, 21:34)
Вчера был ураган с грозой...
*


Темнишь ты что то.... В 16.16 спокойненько сидел за компьютером и не торопился бежать на точек "строго соблюдать Календарь". То у тебя камера глючит, то её жена спрячет, то вот гроза.... А потом СКАЖЕШЬ о количестве меда "на зимовалую" и мы должны ПОВЕРИТЬ.
И попутно вопрос - а те семьи, что зимовали в обычных даданах и пошли весной на усиление-исправление Цебросесей, будут считаться за "зимовалую"?

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 29 Июня 2016, 8:41]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Volro @ Среда, 29 Июня 2016, 12:57)
И попутно вопрос - а те семьи, что зимовали в обычных даданах и пошли весной на усиление-исправление Цебросесей, будут считаться за "зимовалую"?
*


Те которые зимовали в обычных даданах это не метод Цебро, а считается то семьи по методу Цебро - значится не будут считаться "что бы не нарушать отчетность". biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Этих семей как бы нету.
"- Видишь суслика?
- Нет.
- А он там есть"

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 29 Июня 2016, 12:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

В этих Даданах сидели нуки с запасными матками. Их я использовал привесеннем осмотре: кого то заменил ,кому то подставил взамен погибшей. Какие промблемы? hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 29 Июня 2016, 14:39]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 29 Июня 2016, 17:38)
В этих Даданах сидели нуки с запасными матками.
*


Зимовалый нук в дадане - это 50-70 кг меда в августе.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 29 Июня 2016, 17:38)
Их я использовал привесеннем осмотре: кого то заменил ,кому то подставил взамен погибшей. Какие промблемы?
*


И что, много гибнет семей/маток в цебровских семьях за зиму? hi.gif как то вы данный момент опустили в своем онлайн-дневнике.

Автор: ВАРАКСИНО [ Среда, 29 Июня 2016, 14:42]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Лишнии нуки после зимовки можно продать или пустить на расширения пасеки. drinks_cheers.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 29 Июня 2016, 14:39)
как то вы данный момент опустили в своем онлайн-дневнике.
*


Это и есть пчеловодчесуая жизнь.Эта работа протекает на автомате..

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 29 Июня 2016, 18:26]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 29 Июня 2016, 19:42)
Эта работа протекает на автомате..
*


Опять загадки. Я разве о работе спрашивал? Вопрос был немного другой:
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 29 Июня 2016, 19:39)
И что, много гибнет семей/маток в цебровских семьях за зиму?
*



Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 30 Июня 2016, 9:45]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 29 Июня 2016, 14:39)
И что, много гибнет семей/маток в цебровских семьях за зиму?
*


В этом году погибла одна. Её заменил, а три не понравились и провёл замену. На то эти нуки и делаются,что бы весной не горевать.

Автор: старатель [ Четверг, 30 Июня 2016, 10:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,что с формированием отводков на медосбор на втором точке?Сюжета уже не будет?

Автор: ВАРАКСИНО [ Четверг, 30 Июня 2016, 14:24]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июня 2016, 10:30)
что с формированием отводков на медосбор на втором точке?Сюжета уже не будет?


*


После выходных!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 01 Июля 2016, 0:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 30 Июня 2016, 9:45)
В этом году погибла одна. Её заменил, а три не понравились и провёл замену.
*


Виктор, это очень большой % от твоего количества. Тебя ничего не настораживает? Вроде тебе обещали вещатели, выбор самой лучшей матки из 3-х пчёлами. А столько фуфла проходит в зиму...

Если бы ты пошёл путём метода Ярошевича Старателя, где он объединял весной, ты бы имел и запасную семью, и самостоятельный выбор маток. (объединял то Старатель всего 2, одна в запас пошла). По качеству расплода и по контролируемому возрасту маток, не полагаясь на кривенький выбор пчёл.

Я сейчас сталкиваюсь с проблемой такого же % не качественных маток. Буду решать его с помощью "лишних" семей на пасеке.

А тебе и не нужно будет иметь зимовалую "неучтёнку" на пасеке. Хватит просто зимовалых.

Автор: ВАРАКСИНО [ Пятница, 01 Июля 2016, 20:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 01 Июля 2016, 0:14)
А тебе и не нужно будет иметь зимовалую "неучтёнку" на пасеке. Хватит просто зимовалых.
*


Метод Цебро это организация нуков при организации отводков. При раздаче маток отводков "лишних" маток подсаживают в нуклеусы, где они облётываются и используются по назначению - при не облёте в отводках, при плохой работе матки в отводке. Потери матки в семье и т.д.
А в зиму неиспользованые нуки объединяются ,а уж по весне используются как запасные и иогут продоваться при ненадобности.
Такого гробления маток как делает по весне старатель по методу ЦЕБРО не бывает. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 01 Июля 2016, 20:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Июля 2016, 20:10)
Метод Цебро это организация нуков при организации отводков.
*


В методе Ярошевича нет нуклеусов. Они не принципиальны. Но важны в практическом пчеловодстве, и Цебро их прописывает. Они зимуют самостоятельно. Значит относятся к зимовалым семьям. Почему же ты мёд на них не делишь?

Автор: старатель [ Пятница, 01 Июля 2016, 21:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Пятница, 01 Июля 2016, 20:10)
Такого гробления маток как делает по весне старатель по методу ЦЕБРО не бывает.
*


Да, по весне не бывает,а случается в августе.Ты ставишь задачу получить весной семью в 4 кг пчёл и гробишь две матки.Весной же получить такую семью можно объединив две перезимовавших,угробив одну матку.Получается ты гробишь больше.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Пятница, 01 Июля 2016, 21:52)
Да, по весне не бывает,а случается в августе.Ты ставишь задачу получить весной семью в 4 кг пчёл и гробишь две матки.Весной же получить такую семью можно объединив две перезимовавших,угробив одну матку.Получается ты гробишь больше.
   
*


"Выживают сильнейшие" - есть такая поговорка.Так вот у меня зимует семья с лучшей маткой! Это ЦЕБРО доказал. И это не мало важный фактор в работе ЦЕБРО.
А ты всё про свой метод с весенним соединением.
Никогда не будет у тебя той силы и того состояния семьи,которая перезимовала одним организмом с провереной маткой.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 01 Июля 2016, 0:14)
Виктор, это очень большой % от твоего количества. Тебя ничего не настораживает?
*


Это Евгений нормальное состояние при работе с пчелами.. Не исключается даже случайная гибель при весенней ревизии.
А запасные матки это необходимое дополнение в работе по ЦЕБРО. Дополнительные нуки это фактор противороевой - отбор "лишних" пчел.
И нмкогда ни один пчеловод не будет считать за перезимовавшую семью нук с маткой плодной на 4 рамках!

Цитата(старатель @ Пятница, 01 Июля 2016, 21:52)
.Весной же получить такую семью можно объединив две перезимовавших,угробив одну матку.Получается ты гробишь больше.
*


Соответственно и твои расчёты с весны после твоего объединения должны делиться на ДВА - две зимовалых тобой весной и объединённых! lol.gif lol.gif lol.gif drinks_cheers.gif
Соответственно твои результаты нужно делить на ДВА. Получил 50 делим на две зимовалых объединённых получаем по 25.
Вот тебе и твой псевдоцебровский метод! thumbup.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Июля 2016, 11:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
"Выживают сильнейшие" - есть такая поговорка.Так вот у меня зимует семья с лучшей маткой! Это ЦЕБРО доказал.
*


Это Цебро заявил. А доказал обратное ты. Из 13 зимовалых маток 4 отстойных.

Ну если ты живёшь чужими лозунгами и своих глазков нету, кто и чем тебе поможет? Помоги себе сам, называется.
Или продолжай радовать жену и друзей высокими надоями. Только медку мало у тебя для нормального пчеловода на склад попадает. Рано гордиться; время расти над собой.

А воздуходувка - это не зверь, это инструмент, используемый в пчеловодстве для выдувания пчёл из магазинов без разбора оных. Но тебе это не грозит - поковыряйся порамочно. Те более что мёда у тебя - кот наплакал.

А для Лонера - как сказал МишаК, за время продувания 1 рута, можно продуть 3 корпуса на 145.

А на 300 корпус, наверное и продувать нет смысла - тяжело поднять и не продуть хорошо.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
Никогда не будет у тебя той силы и того состояния семьи,которая перезимовала одним организмом с провереной маткой.

*


Конечно нет - получается сильнее, а матку пчеловод сам проверяет практически, по засеву а не полагается на пчёл. Да и в запасе ещё 1 нормальная ПС.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
Соответственно и твои расчёты с весны после твоего объединения должны делиться на ДВА - две зимовалых тобой весной и объединённых!
*


Результат на складе, а не в тетрадочке. А ты можешь вместо мёда на рынок тетрадь брать.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 12:06]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:52)
Это Цебро заявил. А доказал обратное ты. Из 13 зимовалых маток 4 отстойных.
*


Это метод ЦЕБРО.
И лишнии матки для этого и нужны, что бы семью выпустить с весны максимально плодотворной


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:58)
Результат на складе, а не в тетрадочке. А ты можешь вместо мёда на рынок тетрадь брать.
*


НА ЯРМАРКАХ Я ТОРГУЮ ПРОДУКЦИЕЙ ПОЛУЧЕННОЙ ПО МЕТОДУ ЦЕБРО.
Что и тебе советую- это не пиво пить!
Уважать свой труд нужно- не отдавать перекупщикам за коппейки. dance2.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 02 Июля 2016, 12:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 12:06)
НА ЯРМАРКАХ Я ТОРГУЮ ПРОДУКЦИЕЙ ПОЛУЧЕННОЙ ПО МЕТОДУ ЦЕБРО.
Что и тебе советую- это не пиво пить!
Уважать свой труд нужно- не отдавать перекупщикам за коппейки.
*


У меня мёда не много, но побольше твоего, при равных возможностях. Поэтому перекупы выручают. А с твоими 16-25 фляжками советы давать рановато.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 12:36]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 02 Июля 2016, 12:30)
А с твоими 16-25 фляжками советы давать рановато
*


А по мне лучше продать 16-25 фляжек по ЦЕНЕ МЕДА и себя уважать, чем 40 перелопатить и отдать дешевле моих 10! drinks_cheers.gif

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 02 Июля 2016, 13:34]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:14)
,которая перезимовала одним организмом с провереной маткой
*


А по методу Цебро, как раз семьи зимуют с не извесной маткой, какя матка останется после соединения не извесно, это только предпологается чтор лучшая, а чаше сильнейшая, но не в плане продуктивнейшая. Да и матки работают которые работают на медосборе (что в основной семье, что в отводках) объективно по продуктивности оценить нет возможности, т.к сперва выравниваются основные семьи, потом постоянно подсиливаются отводки до состояния семей способных работать на медосборе, т.е. и в основной семье, и в отводках работают пчелы из разных семей и какую лепту внесла на медосбор и развитие семьи родная матка трудно определить, значит объективно оценить матки по ПХП невозможно.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:14)
.Так вот у меня зимует семья с лучшей маткой! Это ЦЕБРО доказал.
*


Тут Цебро ни чего как раз и не доказал, так как постоянно закупал свежих маток в Карпатах, с пасек которые работают по обычной технологии и где есть возможность объективно оценить работу маток.

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 13:52]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Июля 2016, 13:34)
Тут Цебро ни чего как раз и не доказал, так как постоянно закупал свежих маток в Карпатах, с пасек которые работают по обычной технологии и где есть возможность объективно оценить работу маток.
*


ОНАКО НА ВИДЕО ОН ГОВОРИЛ что при объединении они сами разбираются, но остаётся как правило ЛУЧШАЯ. Это его долголетние наблюдения, а это многого стоит -это не ваши догадки!

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 02 Июля 2016, 15:51]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 18:52)
ОН ГОВОРИЛ что при объединении они сами разбираются, но остаётся как правило ЛУЧШАЯ.
*


Правильно, "лучшая", но не в плане
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Июля 2016, 18:34)
продуктивнейшая
*


А иначе не нужны были бы выравнивания семей, не нужны были запасные матки для замены плохих маток, hmm.gif Откуда же беруться плохие матки если
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 18:52)
остаётся как правило ЛУЧШАЯ
*


Вот в том то и дело что "как правило", но правило далеко не всегда срабатывает. Даже посмотреть на твой результат по этой зимовке - 30% маток не качественные, т.е. не лучшие - а это большой результат выбраковки. А Вы говорите:
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:14)
которая перезимовала одним организмом с провереной маткой.
*


нету проверенных маток в зимовку у Вас, момент удачи присутствует.
А вот если бы в зиму отправлялись с матками действительно проверенными, то не нужна былабы выбраковка по весне не качественных маток.
Конечно за зиму могут погибнуть матки, НО чаще гибнут зимой матки не качественные и более старые, если бы зарание оставляли бы уже проверенную, здоровую, качественную по ПХП матку то результат весной был бы иной (по замене/выбраковки маток). Почему Цебро оставлял так много нуков в зиму, да все потому же, что некачественных маток в зиму уходило слишком много, результат то не предсказуем.
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 18:52)
ОНАКО НА ВИДЕО ОН ГОВОРИЛ
*


Вы то же говорите и пишите, а результат говорит сам за себя .... 30% брака

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 16:27]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Июля 2016, 15:51)
Даже посмотреть на твой результат по этой зимовке - 30% маток не качественные, т.е. не лучшие - а это большой результат выбраковки. А Вы говорите:
*


ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной заменена ОДНА матка. Это не большой %.
И то не понятно что было с ней (есть шанс что придавил)
Матки работают все прекрасно - ровно. Выравнивание было минимальным. Отводки прекрасно развиваются и уже отлично работают на медоносах которые начали зацветать в нашей зоне.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 02 Июля 2016, 17:19]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 21:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной заменена ОДНА матка. Это не большой %.
*


Да?
А это тогда чьи слова:
Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 30 Июня 2016, 14:45)
В этом году погибла одна. Её заменил, а три не понравились и провёл замену.
*


И того четыре, что соответствует 30% от 14 зимовалых семей.... hi.gif
О каких проверенных маток в зиму можно говорить? dntknw.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Суббота, 02 Июля 2016, 17:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Июля 2016, 17:19)
.... О каких проверенных маток в зиму можно говорить?
*



Это дело добровольное ,но не обязательное. Ну на мой взгляд они такими были

Автор: старатель [ Суббота, 02 Июля 2016, 21:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
Никогда не будет у тебя той силы и того состояния семьи,которая перезимовала одним организмом с провереной маткой.
*


Будет,т.е. было,я это посмотрел в этом сезоне.
На счёт проверенной матки ты погорячился и преувеличил.было бы так,не было бы косяков в твоих перезимовавших семьях .

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
А ты всё про свой метод с весенним соединением.
*


Нет,это ты всё про это вспоминаешь.Придумал мне метод!Я же просто говорю о семье в 4 кг пчёл на момент весеннего облёта.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 11:14)
Соответственно и твои расчёты с весны после твоего объединения должны делиться на ДВА - две зимовалых тобой весной и объединённых!     
Соответственно твои результаты нужно делить на ДВА. Получил 50 делим на две зимовалых объединённых получаем по 25.
Вот тебе и твой псевдоцебровский метод!
*


По твоей логике,начинающему работать по методу Цебро надо результат делить на три,ведь ему хочешь-не хочешь а надо пасеку сократить втрое,чтобы пустить в зиму цебровскую семью.
Это тебе важен результат с семьи,мне важен результат с пасеки.Есть предел содержания количества пчелосемей одному человеку.Поэтому ,что весной соединить,что осенью-на лето планируется известная цифра.
Но в данном случае речь о работоспособности семьи в 4 кг весенних пчёл и сравнении её с обычной семьёй.И не важно, на данном этапе,когда она получена.Надо было посмотреть,а стоит ли пасеку сокращать втрое и переводить её на цебровские семьи.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной заменена ОДНА матка. Это не большой %.
*


Это 7 % на пасеке.Это обычный процент .так что ни чем матки по методу Цебро не лучше,как ты преподносишь,мол,проверенные .Да не проверенные они в момент объединения трёх семей!

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:04]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Суббота, 02 Июля 2016, 21:29)
Это 7 % на пасеке.Это обычный процент .так что ни чем матки по методу Цебро не лучше,как ты преподносишь,мол,проверенные .Да не проверенные они в момент объединения трёх семей!
   
*


Хотишь ты не хотишь ,но пчёлы отбирают себе лучшую- это выяснил ЦЕБРО при своей работе с сотнями семей - это уже не пустозвонство твоё на двух псевдоцебровцах.
Кроме всего пчеловод может оставить сам лучшею матку при объединении...
Цитата(старатель @ Суббота, 02 Июля 2016, 21:29)
По твоей логике,начинающему работать по методу Цебро надо результат делить на три,ведь ему хочешь-не хочешь а надо пасеку сократить втрое,чтобы пустить в зиму цебровскую семью.
*



Начинающий ЦЕБРОвец начнёт с весны наращивать пчёп в своих ульях .А В АВГУСТЕ ОБЪЕДЕНИТ В ОДНУ.
С такой ЦЕБРОсемьёй он перезимует и на весну начнёт работать снова наращивая мощь семей.ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЗИМОВКИ СУСИЛЕНЫМИ цеброСЕМЬЯМИ ОН БУДЕТ С НАСТОЯЩИМИ цеброСЕМЬЯМИ.Выполнив все шаги календаря.
А твой метод по весеннему объединению - это "ТВОЙ ПСЕВДОцебровсий МЕТОД"

Автор: elaine [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:00]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

старатель
Александр, а можно описать что в итоге случилось с тем БОЛЬШИМ количесвом сахара, который пришлось скармливать в зиму в прошлом году семьям Цебро?

Запасы на весну ведь оставались, а учитывая силу семьи - не маленькие. А взяток уже в мае.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:04)
Кроме всего пчеловод может оставить сам лучшею матку при объединении...
*


Что бы оставить лушую матку, пчеловод должен ОБЪЕКТИВНО оценить маток. Зимовалую матку оставлять можно, но она уже выробатала практически весь ресурс, так как ее усиленно заставляли откладывать расплод и далеко не факт что зимовалая матка на следующий сезон покажет хорошую яйцекладку. Значит остается оценивать маток в отводках - тут так же все не одназначно. По чем можно оценить маток в отводках? По количеству отложенного расплода - сомнительно, так как это надо сразу контролировать - с момента начала кладки молодой матки (Вы этого не делали), отводки несколько раз усиливались постановкой рамок расплода от тругой матки. Оценивать по работе пчел по медосбору - не получится, на медосборе работают пчелы от разных маток. По чем еще можно оценивать молодых маток?
dntknw.gif Увы невозможно объективной оценки маток.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 21:33]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 18:07)
По чем еще можно оценивать молодых маток?
*


Если матка в отводке лепит от бруса до бруса без просвета такую матку в зиму не грех оставить.
А матки по ЦЕБРО меняются ежегодно. drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:20]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 16:04)
Хотишь ты не хотишь ,но пчёлы отбирают себе лучшую- это выяснил ЦЕБРО при своей работе с сотнями семей
*


Интересно, а до Цебро В.П. научное пчеловодство было? Вот уже и Чарльза Дарвина с его естественным отбором - выживает сильнейший - можно подвинуть. Теория "естественного Цеброотбора" - только Цебропчелы под руководством Специалистов Метода дают МЕД, остальные псевдомед....
ВАРАКСИНО , последствия урагана в Вараксино ликвидировали? Может видео посмотрим? Слов то уже наговорили на все "180 на зимовалую"....


Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО.....
*


Из 14? У тебя их вроде бы 19 в зиму уходило....

Автор: старатель [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(elaine @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 17:00)
старатель
Александр, а можно описать что в итоге случилось с тем БОЛЬШИМ количесвом сахара, который пришлось скармливать в зиму в прошлом году семьям Цебро?

Запасы на весну ведь оставались, а учитывая силу семьи - не маленькие. А взяток уже в мае.
*


Я ранней весной убрал три-четыре полные рамки с кормом,а остальное всё использовалось пчёлами.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 03 Июля 2016, 23:10]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 03 Июля 2016, 22:37)
Запасы на весну ведь оставались, а учитывая силу семьи - не маленькие. А взяток уже в мае.
*


Пично мне в этом году пришлось добавлять к "сиропным" рамкам в отводки и рамки из основных семей со свежим весенним мёдом!

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 12:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Четверг, 30 Июня 2016, 14:24)
Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июня 2016, 10:30)
что с формированием отводков на медосбор на втором точке?Сюжета уже не будет?





После выходных!
*


ВАРАКСИНО,когда можно информацию от тебя ждать?

У меня КУ с 25 июня потяжелел аж на 4 кг!Это за девять-то дней!А сейчас наступил летний холод,температура днём по прогнозу погоды ,минимум на неделю, будет ниже +20 гр с дождями.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Погода у нас так же не Айс!
http://rp5.ru/Погода_в_Сычевке,_Сычевский_район
КУ не имею. Сегодня дождь с перерывами ,но даже в дождик куда то ныряют. Взяток идёт.После работы попробую проверить на втором.

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 16:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:51)
Сегодня дождь с перерывами ,но даже в дождик куда то ныряют. Взяток идёт.
*


Вот заведи КУ и увидишь,что происходит в дождик и поймёшь эффективность шныряния пчёл в такую погоду.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:51)
После работы попробую проверить на втором.
*


Проверить что?Ты там сформировал отводки на медосбор?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:51)
Погода у нас так же не Айс!
*


Сравни. http://rp5.ru/Погода_в_Великом_Новгороде
Есть разница?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 12:36)
А по мне лучше продать 16-25 фляжек по ЦЕНЕ МЕДА и себя уважать, чем 40 перелопатить и отдать дешевле моих 10!
*


По мне - тоже. Поэтому так и делаем. 30-35 продаём уважая себя, а больше не получается - необходимо далеко и муторно ехать, долго стоять и криво спать. А это тоже работа, только другая. Поэтому излишки уходят на склад, а потом оптом. Чего ты, кстати себе позволить не можешь - слишком дорого тебе достаётся, и слишком мало у тебя мёда.

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 15:51)
Погода у нас так же не Айс!
*


Вот поэтому я и прошу показать силу единиц,а не печатную рамку с мёдом и общее его количество.
Покажи,что имеется в ульях на начало медосбора у пчеловода,заявляющего,что он работает строго по методу и всё станет ясно-какой результат могут выдать эти пчёлы в разных медоносных условиях.
Весенняя сила-уже понятна,осталось посмотреть летнюю.

Автор: KRG [ Понедельник, 04 Июля 2016, 20:52]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Так он до сих пор видео не предоставил???

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(KRG @ Понедельник, 04 Июля 2016, 20:52)
Так он до сих пор видео не предоставил?
*


Было обещано что-то после выходных.То ли видео,то ли просто очередной сказ о строгости выполнения работы.Пока ни того ни другого лично я не видел.Слова уже не актуальны,хотелось бы ,конечно,наглядно посмотреть.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:14]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Июля 2016, 18:27)
Весенняя сила-уже понятна,осталось посмотреть летнюю.
*


С работы в 17-30 как пришёл был дождь. В 18 просветлело - поехал и сделал второй точок.Поднял по две- три расплодных во второй корпус. Заполнил низ вощиной и под засев. положил Р/Р плёнку с карманом на две рамки справа. В верхнем две медовых два расплода ,вощина сушь.Последний заканчивал под дождь..Сила отводочков меня очень даже устраивает. Тем более сейчас за дождливую погоду выйдет расплод и сила удвоится...Корпуса кое кому третьи нужно готовить. Пенополистирол прикупил. drinks_cheers.gif

Автор: KRG [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:18]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Вараскино - БАЛАБОЛ imho.gif !!! И читать его пустую болтовню(возможно фантазии) смысла нет! imho.gif

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:20]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

drinks_cheers.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Июля 2016, 16:25)
Сравни. http://rp5.ru/Погода_в_Великом_Новгороде
Есть разница?
*


Можно сказать никакой. По моему везде одинаково.
Всё цветёт и пахнет, а собирать нет возможности..

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:14)
С работы в 17-30 как пришёл был дождь. В 18 просветлело - поехал и сделал второй точок.
*


Что мешало поставить камеру на треногу?
Работы,как выполняются механически-понятно давно.Важно:количество пчёл,количество расплода,т.е. сила единиц.Твои критерии-своеобразные,поэтому надо увидеть,чтобы понять о чём речь.
Просто становится ясно,что ты свои обещания не выполняешь.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:14)
Сила отводочков меня очень даже устраивает.
*


Это не критерий метода Цебро.Устраивает зимовка,устраивает,как развиваются,устраивает сила.Это тебя устраивает.Важно,какое количество пчёл даёт метод Цебро в единицах в разное время сезона.От тебя,похоже,такой видеоинформации не дождаться.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:30]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:21)
Просто становится понятным,что ты свои обещания не выполняешь.
*


Для меня сегодня было гораздо важнее провести работу на точке, а не КИНО снимать...Думайте как хотите,не верите словам - ждите видео. Сниму не переживайте и выложу но не в ливнивые дожди.
Нет для меня такой цели.
Цель у меня одна - подготовить отводки к ГВ максимально их усилив.Что у меня к стати получается. biggrin.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:30)
Для меня сегодня было гораздо важнее провести работу на точке, а не КИНО снимать.
*


Ещё раз:как влияет на работу установка камеры на треногу?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:30)
Нет для меня такой цели.
*


Ну как же?Ведь ты говорил,что должен же кто-то показать,как работать по методу Цебро,строго соблюдая календарь!
Ты сам озвучил эту цель,а теперь говоришь,что нет её.

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:30)
Думайте как хотите,не верите словам - ждите видео.
*


Каким словам?Ты же не сказал,сколько пчёл,сколько расплода,а как выполнять очередной номер работы и без твоих слов ясно.Ну,а ждать видео,это уже звучало от тебя.Не дождались!

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:51]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:35)
Ещё раз:как влияет на работу установка камеры на треногу?

*


Для тебя кинооператора может и не долго,а я любитель - пока китаёзу "заведёшь" не только дождь ,но и снег посыпет.
Я сегодня утром приехал со Смоленска в 8 утра и сразу на работу, а пришёл домой в 17-30... До камеры мне было? Её ещё и заряжать нужно было. А если бы провозился с ней - точно в дождь выставил бы её.
Я и так выезжал и думал успеюли ... mad.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 04 Июля 2016, 22:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Понедельник, 04 Июля 2016, 21:51)
Я и так выезжал и думал успеюли
*


Если бы хотел и планировал,то камеру готовил бы заранее.
Ладно,не показал,так не показал,просто понятно,что ожидать особо не приходится.Просто выпадает часть сезона из объектива и ориентироваться в твоих успехах будет невозможно.С чего начал-понятно,т.к. было видно.С чем подошёл к ГВ-только и остаётся,что тебя устраивает,не более.

Автор: ВАРАКСИНО [ Понедельник, 04 Июля 2016, 22:38]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Июля 2016, 22:22)
Ладно,не показал,так не показал,
*


Самому обидно!
Всё как специально- как съёмка так что то не так!

Автор: Volro [ Среда, 06 Июля 2016, 22:29]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной заменена ОДНА матка.
*


ВАРАКСИНО, а я повторю свой вопрос: куда исчезли еще как минимум ДВЕ Цебросемьи? Я не говорю о еще ТРЕХ семьях, полученных от объединения нуклеусов и еще не получивших "почетного звания" Цебросемей.
Так объясни - в зиму у тебя пошло 16 Цебросемей, а сейчас ты говоришь о 14 Цебросемьях весной.

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 6:09]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Вчера выполнил работу № 19
Подъём расплодных рамок во вторые корпуса в основных семьях и отводках.Отбора мёда не было, так как в рамках залит нектар ещё не запечатный.
Снял видео, в понедельник загружу. Дома нет возможности.
Состоянием семей доволен.Развитие идёт по плану. drinks_cheers.gif

Автор: Volro [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:00]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 6:09)
Развитие идёт по плану.
*


ВАРАКСИНО, где "по плану" у тебя еще ДВЕ недостающие Цебросемьи?. В зиму пошло 16, а весной говоришь о 14. То, что должно быть "по плану" уже давно прочитано, а вот что все-таки получается на практике?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:19]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:00)
где "по плану" у тебя еще ДВЕ недостающие Цебросемьи?. В зиму пошло 16, а весной говоришь о 14
*


Можешь спать спокойно 16 у меня на сейчас. С какого перепуга ты про 14 выдумал? Преснилось что ли?
Я ушёл в зиму на 16 их в зиму и пойдёт 16! friends.gif

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:43]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 13:19)
Цитата
Цитата(Volro @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:00)
где "по плану" у тебя еще ДВЕ недостающие Цебросемьи?. В зиму пошло 16, а весной говоришь о 14

Можешь спать спокойно 16 у меня на сейчас. С какого перепуга ты про 14 выдумал? Преснилось что ли?
*


ВАРАКСИНО, все с Ваших слов:
Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 21:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной
*


о 14 семьях по цебро весной сказано было не раз .....

Автор: Volro [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:45]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Суббота, 02 Июля 2016, 16:27)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной
*


"С какого перепуга ты про 14 выдумал?"
ВАРАКСИНО, а вот это тоже я выдумал? Если ты не можешь сосчитать сколько у тебя семей, то как же мед считать будешь? Или напишешь, как "ДОЛЖНО БЫТЬ"?
Так где еще ДВЕ семьи? В каком месте ты говоришь ПРАВДУ? Складывается впечатление, что ни в одном....

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:47]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:43)
ПОВТОРЮ у меня из 14 семей ЦЕБРО весной
*


В позапрошлом году работал с 14 семьями . Про них и речь. drinks_cheers.gif

Возможно и описался по прошлому году.

Автор: Volro [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:55]

Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:47)
Возможно и описался по прошлому году.
*



Три раза подряд....
Причем даже процент считался от 14-ти. Ошибиться можно один раз, но вести разговор не глядя на сам предмет разговора - не отвечаешь ты за свои слова...

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 12:43]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Volro @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 8:55)
Причем даже процент считался от 14-ти
*


Именно мёд и считался на 14, потому как с весны у меня и было 14, а к осени 16 сделал и пустил в зиму. И с весны этого года 16 ЦЕБРОВЦЕВ.
Что непонятного? lol.gif
Главное что они работают! hi.gif

Автор: Yuss2004 [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 20:50]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Веселуха.
Очень не люблю такую категорию людей, всегда стараюсь подальше от них держаться.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 12:43)
Что непонятного? 
Главное что они работают!
*


Супер!!! Что тут не понятного?

Тонкости Цебросчёта. У нас уже есть предметные понятия - цеброулей, цебросемья. А теперь цебросчёт - 3 пишем, 2 на ум пошло.

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ВАРАКСИНО ,как ситуация с медосбором?

Автор: ВАРАКСИНО [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:26]

Ульи: ульи Цебро
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(старатель @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:18)
как ситуация с медосбором?
*


Вчера и сегодня поднимал расплод во вторые корпуса. В свободных рамках залит нектар,но печатка только начинается. Думаю через недельку ,если погода не подведёт начну по чуть отбирать. drinks_cheers.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:26)
Вчера и сегодня поднимал расплод во вторые корпуса
*


А чего ж не поснимал?

Цитата(ВАРАКСИНО @ Воскресенье, 10 Июля 2016, 21:26)
В свободных рамках залит нектар
*


Уже известны твои критерии,поэтому ,не увидев,не возможно понять,что на самом деле .

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)