Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Подкормки и добавки _ Пчёл сахаром не кормлю

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 04 Апреля 2005, 0:16]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот опять спор ни о чем. Просто одни эмоции. Без сахара в некоторых случаях просто не обойтись – падь (прут как черти, когда переть не с чего, да и видно ее, эту падь,без сложных анализов, хоть растительную, например, с липы, оченно опасную, хоть животную, с тлей.) . Т.е. при подозрительном меде.
- много взяли или осталось меда с крестоцветных – с семечек, сурепки, горчицы и т.п.
- в некоторые года просто для пополнения запасов,
- для самоуспокоения при зимовке – не более 4 -5 кг.
Вот и все. При других, «неуважительных» причинах не следует забывать, что при постоянном и большом объеме скармливания сахара пчелы в будущем обязательно будут вырождаться и «экономия» при необоснованной замене большого количества меда сахаром обязательно выйдет «боком».
Неужели это кому непонятно? :confused:

Да и просто возня без причины с сахаром - большаааая возня и канитель!!!

Автор: Алекс.. [ Пятница, 19 Сентября 2014, 15:15]

Перестал вообще кормить и с кормушек и с пакетов!
Оставляю на зиму полномёдные им(пчёлам) рамки ...И при формировании гнезда на зиму подставляю .И вся морока с кормлением ушла в прошлое.! ттт

Автор: Черепан [ Пятница, 26 Сентября 2014, 7:45]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 15:15)

Оставляю на зиму полномёдные им(пчёлам) рамки

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 15:15)

Россия, Краснодарский край

У нас при зимовке на улице такой номер может быть плачевным.

Автор: patin [ Пятница, 10 Октября 2014, 4:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

От подкормки давно отказался.Есть у меня 10 и 12 р руты,штук 20.С одним корпусом не раскрыть потенциал матки,а взяток-то с июня по сентябрь.В этом сезоне привесы шли 28 августа.На зиму на корпус рута ставлю магазин меда и как он выручил этой весной!Пчела в мае голодала в даданах,которые осенью были неподъемными(перестал сокращать их осенью тоже давно).У меня сама пчела формирует гнездо на зиму,браковка рам один раз при пересадке весной.Конечно,это моя специфика,но сама жизнь привела к избавлению от лишней суеты на пасеке.Кормушки валяются давно на чердаке омшаника вместе с решетками.

Автор: лео54 [ Пятница, 10 Октября 2014, 9:31]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 16:15)

Перестал вообще кормить и с кормушек и с пакетов!

Сперва качать мед. продавать. покупать сахар. варить сироп. кормить. А зачем кормить, когда мед девать некуда. Работать ради работы. В августе наставил рамок полномедных и до мая спокоен.

Автор: wes 12 [ Пятница, 10 Октября 2014, 9:39]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Тоже не даю сироп, гнездо не сокращаю и заметил, что результат по медосбору существенно выше и хлопот меньше.

Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 10 Октября 2014, 12:04]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 15:15)

Перехоже на магазинные ульи, часть R и Д оставлю, половине раздал полномедные, другим магазин сверху и ФСЕ!

Не надо переборов, кормушек. Меда дофига и не продается...

Автор: patin [ Пятница, 10 Октября 2014, 16:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи на рамку 145-это хорошая штука,особенно на сборке в зиму.12 рам лучше ,чем 10,т.к.я верхний корпус разворачиваю на 90градусов,рамками поперек.Понятно,почему.У меня их что-то 25-30 штук.Если бы начинать сначала,работал бы только с ними.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Пятница, 10 Октября 2014, 23:43]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(wes 12 @ Пятница, 10 Октября 2014, 9:39)

гнездо не сокращаю

я последние годы вытаскивал только боковые (от стенок) рамки,а в этом

может битком оставить

Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 10 Октября 2014, 12:04)

половине раздал полномедные

перестал и этим заниматься--но у меня зимовник подземный (ниже +3* не бывает)и я в конце февраля ,если кому надо тогда сверху ПОЛНОмёдную кладу...в этом году даже просматривать(ревизию) в начале августа не стал.В гнёзда последний раз заглядывал--кому в начале июля,а у кому вообще в середине июНя (на ройку проверял)

Цитата(лео54 @ Пятница, 10 Октября 2014, 9:31)

А зачем кормить, когда мед девать некуда

да хоть и было бы куда девать ,так при зимовке на мёде

Цитата(wes 12 @ Пятница, 10 Октября 2014, 9:39)

результат по медосбору существенно выше и хлопот меньше

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 11 Октября 2014, 0:42]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 23:15)

а в чём прикол то,

так ведь и должно быть. и во всех книжках это написано.
А мы и гнёзда не формируем, и то же в этом ничего необычного не вижу...

Цитата(Черепан @ Пятница, 26 Сентября 2014, 15:45)

У нас при зимовке на улице такой номер может быть плачевным.

а в Сибири и на ДВ, зимуют и горя не знают...

Автор: валера-доктор [ Суббота, 11 Октября 2014, 11:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

в приморье зима помягче, да и снега по-больше, а в хабаровске с его ветрами ульи просто так нельзя оставлять на улице.

Автор: Брокман [ Суббота, 11 Октября 2014, 11:56]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

15 лет не закармливаю пчёл осенью зимуют на мёде на улице когда есть снег закапываю когда нет зимую так.

Автор: Немарта [ Суббота, 11 Октября 2014, 12:16]

Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так и я сиропом не кормлю. По мере выхода расплода осенью - распечатываю маломедные и ставлю их за заставную, чтоб утрамбовали. Но мороки хватает - не весь хотят брать. А в первый год своего пчеловодения очень их баловала - оставила по 4 рамки акациевого - так и стояли в ульях до осени, только зря место занимали. Посчитала, что это слишком - хватит и того, что от расплодных остаётся.

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 11 Октября 2014, 14:15]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(валера-доктор @ Суббота, 11 Октября 2014, 19:36)

в приморье зима помягче, да и снега по-больше

это ты мне рассказываешь??? Я с вас валяюсь от хохота... Особенно мягко в том годе было, минус 46 и снега 20 см, что земля полопалась метра на три вглубь...

Автор: wes 12 [ Суббота, 11 Октября 2014, 15:17]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Немарта @ Суббота, 11 Октября 2014, 13:16)

маломедные и ставлю их за заставную

Есть опасение, что на них пчелы соберут клуб. Имело место быть.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Суббота, 11 Октября 2014, 16:47]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(wes 12 @ Суббота, 11 Октября 2014, 15:17)

Имело место быть.

Скорей всего матка перенесена была

Автор: wes 12 [ Суббота, 11 Октября 2014, 20:05]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 11 Октября 2014, 17:47)

Скорей всего матка перенесена была

Нет, ставил совершенно пустые рамки на обсушку.

Автор: вэн [ Суббота, 11 Октября 2014, 20:14]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(wes 12 @ Суббота, 11 Октября 2014, 19:05)

ставил совершенно пустые рамки на обсушку.

Тоже было пару раз. Стал раздвигать улочки по шире, больше такого не повторяется.

Автор: petrycho [ Суббота, 11 Октября 2014, 22:40]

Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(вэн @ Суббота, 11 Октября 2014, 20:14)

Цитата(wes 12 @ Суббота, 11 Октября 2014, 19:05)ставил совершенно пустые рамки на обсушку. Тоже было пару раз. Стал раздвигать улочки по шире, больше такого не повторяется.

В прошлом году одна крепкая семья собралась осенью за диафрагмой на широко раздвинутых 3-4 рамках, хорошо, что осмотрел - пришлось струсить и рамки забрать.

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 2:14]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Немарта @ Суббота, 11 Октября 2014, 19:16)

Так и я сиропом не кормлю. По мере выхода расплода осенью - распечатываю маломедные и ставлю их за заставную, чтоб утрамбовали. Но мороки хватает - не весь хотят брать.

Я в этом году распечатываю соты и кладу их по 1-2 сразу сверху гнезда плашмя и накрываю холстиком без подушки. Вычищают всё полностью довольно активно, хотя внешняя температура воздуха уже не позволяет делать сахарно-сиропную подкормку.

Цитата(валера-доктор @ Суббота, 11 Октября 2014, 18:36)

В Приморье, действительно, зима помягче. Но есть места с температурами ниже -40С. Да и ветра в тайге нет.
В Хабаровске ветра сильные. Особенно февральские - за 20м/с при -22С. Ульи оставлять на улице можно и нужно. Просто отвернуть летками от стороны господствующего (западного) ветра и не забыть про внешнее утепление летних ульев. Если есть возможность засыпать ульи снегом - это идеальный вариант. Только от грызунов надо летки закрыть. Алтайцы для этого ульи оборачивают ветрозащитным утеплителем, прижимая его на верхнем летке фанерной накладкой с диаметром отверстия с карандаш. И пчёлы не заблудятся под внешним утеплением, и лишний ветер в улей не завихрится, и мышь не залезет.

А для себя, по опыту прошлой зимовки, я сделал вывод, что лучшая вентиляция зимующих на улице ульев - небольшое = 1-2см = отверстие в нижнем летке (если он не у самого дна, а повыше, чтобы не забивался подмором и льдом) или какие-то щели в холстике под хорошей паропроницаемой подушкой, которую в конце зимы надо обязательно заменить на сухую.

(хорошая зимовка)

Цитата(Алекс.. @ Пятница, 19 Сентября 2014, 22:15)

В этом году начал поступать так же. Только в центре гнезда ставлю не полномёдные, а 2-3 рамки, заполненные мёдом на 2/3. Чтобы клубу было куда разместиться.
В случае сомнения в количестве мёда сверху на 1см прутики кладу ещё 1-2 полномёдных или частично заполненных запечатанным мёдом сота. Незапечатанный мёд пчёлы переносят вниз. что хорошо пригождается при необходимости докормить пчёл мёдом на зиму.

Вообще лучше гнездо не трогать, начиная с августа. Если мёда не хватает - добавить полномёдные рамки сбоку и/или дать мёд пчёлам в открытых (распечатанных) рамках сбоку по теплу (ночью+14С) или плашмя сверху в более позднее время (октябрь при ночной Т +0С и ниже)

Цитата(patin @ Пятница, 10 Октября 2014, 11:26)

На зиму на корпус рута ставлю магазин меда и как он выручил этой весной!Пчела в мае голодала в даданах,которые осенью были неподъемными(перестал сокращать их осенью тоже давно).У меня сама пчела формирует гнездо на зиму,браковка рам один раз при пересадке весной.Конечно,это моя специфика,но сама жизнь привела к избавлению от лишней суеты на пасеке.Кормушки валяются давно на чердаке омшаника вместе с решетками.

Цитата(лео54 @ Пятница, 10 Октября 2014, 16:31)

Цитата(wes 12 @ Пятница, 10 Октября 2014, 16:39)

Тоже не даю сироп, гнездо не сокращаю и заметил, что результат по медосбору существенно выше и хлопот меньше.

Совершенно верно!

"Природа лучше нашего знает - где расти вязу, тополю, дубу. Человек же только всё мешает и портит" Пётр Вяземский

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 8:14]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 1:14)

В случае сомнения в количестве мёда сверху на 1см прутики кладу ещё 1-2 полномёдных или частично заполненных запечатанным мёдом сота.

Собирай все гнездо на полномедных, и не парься с рамками плашмя.

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 8:36]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(вэн @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 15:14)

Собирай все гнездо на полномедных, и не парься с рамками плашмя.

Нельзя собирать всё гнездо на полномёдных.

В середине гнезда должно быть "ложе" пчелосемьи - т.е. буквально пустая часть сотов.

В долгие холодные зимы семья может не пойти в сторону, а вверх пойдёт всегда. Поэтому рамка мёда сверху плашмя не помешает.

Ты читай, откуда я пишу. Зимовка пчёл на Украине и в средней полосе России - это далеко не одно и то же. У нас ещё в конце марта бывает -20С.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:39]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:36)

Нельзя собирать всё гнездо на полномёдных.

Почему?

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:36)

В середине гнезда должно быть "ложе" пчелосемьи - т.е. буквально пустая часть сотов

С какого времени оно жизненно необходимо? август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь ......? И необходимо ли например в сентябре?

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:44]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 17:39)

С сентября. Дальше увеличивается. Пчёлы залазят в ячейки и греются там. А заодно и экономят таким образом место, занимаемое клубом. Соты теплопроводны. Чем старее сот, тем он теплопроводнее. Поэтому матка весной игнорирует совершенно новую сушь, предпочитая "коричневую".

Полностью полномёдные рамки возможны с хорошим подрамочным пространством. Но и в этом случае пчелосемье будет не очень комфортно ждать, пока она съест часть мёда, чтобы привычно по своей природе разместиться в ячейках нижней части сотов.

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 12:30]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 7:36)

В середине гнезда должно быть "ложе" пчелосемьи - т.е. буквально пустая часть сотов.

Ерунда все это про ложе. И на меду сидят отлично, улочки чуть шире. Собираю только на полномедных и сжимаю по максимуму. ни одной полуобсиженой рамки. Зимую на подсолнухе, можно с таким гнездом и на рапсе.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 7:36)

В долгие холодные зимы семья может не пойти в сторону,

А в сторону и некуда. Сторон нет.

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 12:35]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(вэн @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 19:30)

А в сторону и некуда. Сторон нет.

Да? А для чего тогда сверху рамок планки ставят толщиной 1см?

Цитата(вэн @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 19:30)

рунда все это про ложе. И на меду сидят отлично, улочки чуть шире. Собираю только на полномедных и сжимаю по максимуму. ни одной полуобсиженой рамки. Зимую на подсолнухе, можно с таким гнездом и на рапсе.

На рапсе? С трудом верится. Вернее, не верится вовсе. Рапс непригоден для зимовки, потому что быстро кристализуется уже в ячейках.

А когда у вас весенний облёт? У нас, например, в конце марта.
При этом сейчас, например, уже все семьи сидят в ульях, и только редкие пчёлы вылетают побороздить воздушные окрестности.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 16:44)

Пчёлы залазят в ячейки и греются там.

А там (в ячейки) что, отделный калорифер есть?

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 16:44)

Чем старее сот, тем он теплопроводнее. Поэтому матка весной игнорирует совершенно новую сушь, предпочитая "коричневую".

Что бы тепло от расплода быстрее отводило?

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:53]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 20:24)

Что бы тепло от расплода быстрее отводило?

Чтобы тепло к расплоду шло от всех пчёл и равномерно распределялось. Потому что весенняя ситуация в улье очень нестабильна и изменчива по температуре воздуха.

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 20:24)

А там (в ячейки) что, отделный калорифер есть? biggrin.gif

Отдельные. В виде пчёл.

И они периодически меняются местами, кстати.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:02]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 18:51)

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 16:44)

Чем старее сот, тем он теплопроводнее.

Что то не "бъет"

Цитата

Теплопроводность сотов в зависимости от цвета

Показатели теплопроводности сотов сильно разнятся в зависимости от цвета и составляют:

для светлых сотов - 5,61;

для светло-коричневых - 3,44;

для темно-коричневых - 2,16;

для черных - 1,31.

Светлые соты - хороший проводник тепла, они затрудняют поддержание в гнезде соответствующей необходимой для пчел температуры; темно-коричневые соты теряют тепло в 2 раза, а черные -в 4 раза медленнее, чем светлые.

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:36]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:35)

А для чего тогда сверху рамок планки ставят толщиной 1см?

У меня их нет.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:35)

Рапс непригоден для зимовки, потому что быстро кристализуется уже в ячейках.

Годится. Все зависит как гнездо соберешь.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:35)

А когда у вас весенний облёт? У нас, например, в конце марта.

Всяко бывает, бывает и на новый год. В основном февраль. Сегодня летают как весной, +21 и тишина, несут обножку.

Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 18:48]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 8:36)

Нельзя собирать всё гнездо на полномёдных.

Весьма спорное утверждение

Кто-то заливает кормом пчел по уши, другие подставляют полномедные...

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 12:35)

Да? А для чего тогда сверху рамок планки ставят толщиной 1см?

Для окончания зимовки больше актуально. А вообще клуб в сторону не смещается просто-так.

По поводу калориферов в ячейке

Чем они в ячейке дышут и, что едят. Поняв это вы разберетесь буз труда в предназначении той пчелы, что в ячеях сидит.

Автор: ЛИЛО [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 23:06]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные
Порода пчёл: карника, а может нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Брокман @ Суббота, 11 Октября 2014, 12:56)

15 лет не закармливаю пчёл осенью зимуют на мёде на улице когда есть снег закапываю когда нет зимую так.

На каком меду зимуете? Подсолнух годится?

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 0:26]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(вэн @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 21:36)

Всяко бывает, бывает и на новый год. В основном февраль. Сегодня летают как весной, +21 и тишина, несут обножку.

Ну так вот с этого и надо начинать, что в Херсонской области у пчёл не зимовка, а временный отдых от полётов и медосборов - в октябре +21С, в феврале облёт.

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 1:48)

Для окончания зимовки больше актуально. А вообще клуб в сторону не смещается просто-так.

Когда весь корм съел до верха, идёт в сторону. Иногда разделяется надвое, что очень нежелательно мягко говоря.

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 1:48)

Они туда не на всю зиму забираются. Поели, погрелись и вылезли за новой едой, уступив место следующим пчёлам. Воздуха им в ячейке хватает. Иначе бы как пчёлы чистили и заполняли их мёдом.

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 21:02)

Что то не "бъет" hmm.gif
Цитата
Теплопроводность сотов в зависимости от цвета

Да, чистый воск и воск, упакованный в несколько оболочек коконов показывают разные цифры теплопроводности. Но расплоду нужна не только теплопроводность, но и способность сохранения тепла. Светлый сот быстро проводит тепло, но так же быстро и остывает. Температура его скачет в след за скачками температуры воздуха в гнезде. Поэтому матка выбирает для засева более тёмные соты, которые по общей ситуации времени и пространства в улье всегда более тёплые, чем светлые. Я выше неточно выразил свою мысль, назвав теплопроводностью теплостабильность и теплосбережение, когда соты отдают тепло не воздуху в улье, а именно расплоду и пчёлам для выравнивания температуры в гнезде из верхней его части в нижнюю. Соты забирают тепло из верха гнезда, нагретого теплом пчёл, и передают его расплоду в центре и даже в нижней части сотов.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 3:44]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 7:26)

Поэтому матка выбирает для засева более тёмные соты, которые по общей ситуации времени и пространства в улье всегда более тёплые, чем светлые.

Думаю, матка выбирает более тёмные соты ещё и потому, что по ранней весне в них теплее расплоду по причине лучшей теплоизоляции (коконы внутри ячеек). Тогда получается, да, тёмные соты менее теплопроводны, но более теплосберегающие. Поэтому мой тезис про лучшую теплопроводность тёмных сотов неверен. Но то, что тёмные соты теплее для расплода - это так.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 13 Октября 2014, 4:35]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 16:36)

Нельзя собирать всё гнездо на полномёдных. В середине гнезда должно быть "ложе" пчелосемьи - т.е. буквально пустая часть сотов.

какое ложе?... Для тебя ещё раз повторю - всю жизнь на полномёдных зимуем, и ульи - не во что не заворачиваем, и не разу проблем не было, окромя грызунов и дятлов...

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 8:26)

Да, чистый воск и воск, упакованный в несколько оболочек коконов показывают разные цифры теплопроводности.

и ты эти цифры нам сейчас покажешь?...

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 5:38]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 13 Октября 2014, 11:35)

какое ложе?...

Внизу сотов по центру гнезда

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 13 Октября 2014, 11:35)

и ты эти цифры нам сейчас покажешь?...

Ну, показать не покажу, но кому надо - тот найдёт их без труда. А тебе с твоей аппаратурой, вплоть до аккустического распознавания клещей, о которой ты периодически заявляешь - это вообще легко сделать.

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 13 Октября 2014, 7:46]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 0:26)

Наверно имеешь ввиду вдоль рам? т.е. назад? Я то подумал про поперек\в бок\, что на улице невозможно. В теплом зимовнике и то со скрипом и осыпью.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 0:26)

В ячеях концентрируется молодая пчела, она всегда находится в р-не ядра клуба. В самой ячейке нет корма, и содержание СО выше, т.е. пчела там находится в большем "спящем режиме" чем вне ячеи. Именно эта пчела будет воспитывать расплод, а не та что в корке клуб.
Руттнер проводил эксперементы создавая клубы из только молодой пчелы, успех зимовки был сомнительным.

Теперь про питание. Корм пчела берет только над головой пока есть, сидит на печатном полоской в 1 см, это если рамы не полномед конечно. Сильной семье без разницы полномед или нет.
К моменту старта зимовки они подготавливают зачаток "ложе". Хотя пересыпанные по холоду тоже зимуют прекрасно.

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 10:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну прекрасно не прекрасно...как говориться"на безрыбье сам раком встанешь"Пчела на зимовку предпочитает темные соты после вышедшего расплода-это всем известный факт.Собственно,предполагается,что вокруг все будет занято медом.
Тедди правильные книжки стал цитировать.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 13 Октября 2014, 12:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 5:26)

назвав теплопроводностью теплостабильность и теплосбережение

Физических величин теплостабильность и теплосбережение не существует, они относятся к экономическим терминам.
Противоположная величина теплопроводнрсти - коэффициент теплосопротивления.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 5:26)

Светлый сот быстро проводит тепло, но так же быстро и остывает

Не все так однозначно. Почитайте http://beejournal.ru/index.php/konsultatsiya/794-soty-osnova-gnezda-pchelinoj-semi

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:52]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:46)

Нет, поперёк. В зимовнике или на улице - точно не скажу. Просто читал об этом на этом форуме.

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:46)

К моменту старта зимовки они подготавливают зачаток "ложе".

Значит, оно им необходимо.

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:46)

Именно эта пчела будет воспитывать расплод, а не та что в корке клуб.

Впервые слышу об этом.

Всё время читал. что вся пчела в клубе постоянно меняется местами - из центра на корку и обратно.

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 17:41)

Тедди правильные книжки стал цитировать.

Алтайскую ветку!

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:07)

Физических величин теплостабильность и теплосбережение не существует, они относятся к экономическим терминам.
Противоположная величина теплопроводнрсти - коэффициент теплосопротивления.

Ну, извиняйте, физику и математику не учил - не довелось.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:07)

Не все так однозначно. Почитайте Соты — основа гнезда пчелиной семьи

Обязательно почитаю.

Но тёмный сот понятно почему выбирает матка. Там расплод будет в дополнительной одёжке из коконов предыдущих поколений пчёл. А значит, не будет мёрзнуть от холода нижней части гнезда, проводимом светлыми сотами.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 18:52)

Но тёмный сот понятно почему выбирает матка.

Матка соты не выбирает. Матка сеит в ячейки подготовленные пчелами, а вот почему пчелы в первую очередь чаще готовят в темных сотах можно порассуждать. Возможно, пчелы стараются быстрее почистить темные соты из-за гигиенических соображений. Старые соты рассадник различных болезней, вот пчелы и стараются скорее почистить эти старые соты, убрать рассадник болезней и про дезинфицировать ячейки прополисом (покрыв им старые коконы, как покрывают стенки ульев и пр.), тем самым вводя матку в заблуждение

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:54]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:52)

Значит, оно им необходимо.

Практика показывает, что нет. Читай дальше я же написал о позднем пересыпании, когда пчела садится на мед, без ложе.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:52)

Нет, поперёк. В зимовнике или на улице - точно не скажу. Просто читал об этом на этом форуме.

В природе пчел нет перехода при минусе в бок.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:52)

Впервые слышу об этом. Всё время читал. что вся пчела в клубе постоянно меняется местами - из центра на корку и обратно.

Наблюдайте пчел. Их мир удивителен.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 13 Октября 2014, 14:23)

Запах. Вот что их манит. Не цвет, не теплопроводность. Я так считаю

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 13 Октября 2014, 15:05]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:54)

Запах. Вот что их манит. Не цвет, не теплопроводность

то же вариант

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 15:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В природе пчела ходит,как захочет.
1.В дуплах и колодах медовые запасы относительно расплодного гнезда расположены ВКРЕСТ(сам видел),причем прикол в том,что медовые соты по простиранию близки к магнитному азимуту места.
2.Рут в своей энциклопедии говорит о пчелином пространстве в 1см НАД РАМКАМИ и приводит разрез улья
3.Пчелы на зиму стремятся"поднять положок",строя сотик под некоторым углом к сотам гнезда-это постоянно наблюдаю.
4.Цветков вообще рекомендовал протыкать соты гнезда карандашом,чтобы пчела в мороз могла идти "поперек"
Исходя из всех этих приколов,я на зиму ставлю медовый магазин поперек гнезда .Зимовка всегда отличная,это соответствует биологии пчелы.

Автор: лео54 [ Понедельник, 13 Октября 2014, 17:39]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 16:31)

4.Цветков вообще рекомендовал протыкать соты гнезда карандашом

Осноположник Лазутин в свей книге рекомендовал протыкать соты гильзой ружейно.забыл какого калибра.

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 18:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот-вот..Мы ведь постановкой сот лишаем пчелу свободы действий в какой-то степени.Правда,и в замен даем кров и защиту.Но не надо путать Пчелиное с Человечьим,выдавать одно за другое.

Автор: vetamin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 18:31)

я на зиму ставлю медовый магазин поперек гнезда .Зимовка всегда отличная,это соответствует биологии пчелы.

Очень интересно. Впервые прочитал у Кораблева про кормовые надставки. В этом году пробовал. Пытаюсь до конца понять суть. Есть несколько противоречий. Можно чуть-чуть по подробней о вашей надставки?
А по поводу темных сот в этом году наблюдал следующее. По весне, через два светлых сота стоял крайний(почеркиваю) темный перговый сот. Матка засеяла с двух сторон его и только потом начала осваивать светлые. После какого то времени матка (или пчелы, как принято теперь) резко меняет предпочтение. А вот в августе вновь меняется предпочтение. Теперь матка не хочет сеять во вновь подставленные соты, только в те что были ею ранее освоены в июле. По крайней мере это то что я наблюдал. Без выводов.

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да все просто:это улей из 2х магазинов 12 рам на 145.Верхний магазин разворачивается поперек нижнего.Он полномедный.Зимовка идеальная:пчела ходит,где хочет,хоть вдоль,хоть поперек.И это правильно.Вопрос в рамах-толщина верхнего бруска 1см.Общая площадь сот равна улью дадана.Дальше думай сам,я проверял эту схему лет 7.Все работает.

Автор: vetamin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 22:28)

улей из 2х магазинов 12 рам на 145

Спасибо! Это не то что я думал, но очень интересно! Интересна подготовка пчел в зиму. Просто бросил поверх гнезда магазин с медом и спи спокойно. Ни каких тебе переживаний, правильно собрал гнездо или нет. Но это только по моему разумению. Интересно, какое расположение гнезда в середине августа, на момент отбора меда? Короче, опять бессонная ночь...

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Сядь,нарисуй схему...Пчеле этот улей нравиться.В нем ОБЪЕКТИВНО МЕНЬШЕ РОЯТСЯ ПЧЕЛЫ.Не знаю,почему,но это по статистике моей за 7 лет так...

Автор: Pastuh [ Понедельник, 13 Октября 2014, 23:53]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 16:31)

Цветков вообще рекомендовал протыкать соты гнезда

я протыкал в сентябре крайние рамки, пчелки их позатыкивали

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 20:28)

Верхний магазин разворачивается поперек нижнего.

это только для зимы? весной обратно разворачиваешь???

Автор: Perca [ Вторник, 14 Октября 2014, 0:00]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:28)

Верхний магазин разворачивается поперек нижнего.

Супер

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 0:57]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 21:54)

А куда ей садиться при повсеместно полномёдных рамках? Упираться клубом в холодное дно улья?

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 21:54)

В природе пчел нет перехода при минусе в бок.

Есть. Планки 1см сверху гнезда ставят именно для этого. У меня в прошлом году одна семья пропала на улице. Она была слабая и, по уверению опытного пчеловода, даже в омшанике не перезимовала бы. Но до весны всё-таки дотянула небольшая горстка пчёл. И будь у меня тогда больший опыт по правильной, а не книжной вентиляции, возможно, зимовка прошла бы более успешно. Но, что удивительно, мёд пчёлы выгребли из всех углов улья, то есть ходили по улью клубом во все стороны, оставив нетронутой только одну полномёдную крайнюю рамку.

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 13 Октября 2014, 21:54)

Запах. Вот что их манит. Не цвет, не теплопроводность. Я так считаю imho.gif

А я думаю - здесь всё взаимосвязано.

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 22:31)

Цитата(лео54 @ Вторник, 14 Октября 2014, 0:39)

Осноположник Лазутин в свей книге рекомендовал протыкать соты гильзой ружейно.забыл какого калибра.

Я сам об этом подумал две недели назад. Но здесь надо протыкать соты либо по теплу - в августе (и есть вероятность, что пчёлы их залатают), либо класть сверху планки. Перед самой зимовкой гнездо лучше не трогать.

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 1:23)

("Природа лучше нашего знает, где расти вязу, тополю, дубу. Человек же только всё мешает и портит")

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 22:31)

я на зиму ставлю медовый магазин поперек гнезда .Зимовка всегда отличная,это соответствует биологии пчелы.

patin, рамки магазина вплотную встают на рамки корпуса или там есть зазор 1см? Матка переходит через это холодное препятствие?

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 2:28)

Попробуем.

А есть ещё ступенчатый улей из 6-8 магазинов, где в верхнем и нижнем магазинах ставятся рамки магазинные и дадановские, а во всём остальном пространстве - дадановские. 2/3 улья по вертикале занимает сушь, 1/3 сбоку от суши - вощина. Улей собирается весной и остаётся без вмешательства пчеловода в течение года, я так понял. Семья в таком улье всегда в работе, не роится и отлично зимует, т.к. матке не надо преодолевать деревянные планки рамок. потому что она двигается всё время по сотам.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 14 Октября 2014, 1:59]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 5:57)

рамки магазина вплотную встают на рамки корпуса или там есть зазор 1см? Матка переходит через это холодное препятствие?

Холодное препятствие

, оно холодное до тех пор пока пчелы (клуб) не заполнят его при переходе из коруса в корпус, а как заполнят так уже теплое, а матка в середине клуба.
Что то мне думается - в при:

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 0:28)

а все просто:это улей из 2х магазинов 12 рам на 145.Верхний магазин разворачивается поперек нижнего.Он полномедный.

а если нижний полукорпус маломедный (да и полномедный) пчелы сразу цепляются и за верхний холодного перехода в практике не существует, в моих опытных МФУ (там рамка высотой 150 мм) так происходит.

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 3:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Клуб и в верхнем,и в нижнем корпусе на зимовке.Весной я ставлю сверху магазин (опять вкрест),а нижний впоследствии убираю и перевожу его в магазинную сушь для даданов(основного моего калибра)Так ежегодно меняю гнездо ,чтобы не было заразы.С самого начала планировал зазор между нижней планкой и верхним бруском рамок магазина 6-8 мм(пчела все равно прополисом поднимет),но при развороте на 90 это не играет никакой роли-пчела достает все рамы с медом и клуб катается как шар вдоль и поперек.Но все,что меньше или больше 12 рам в эту схему не вписывается.В этом гениальность дадана для Руси,думаю(квадрата,конечно).

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 7:13]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 10:03)

и перевожу его в магазинную сушь для даданов

Полурамочный магазин или полнорамочный?

Если полурамочный, а магазинами называются именно такие "полукорпуса", то как перевести сушь полурамки в сушь рамки полной?

Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 14 Октября 2014, 8:56]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 0:57)

А куда ей садиться при повсеместно полномёдных рамках? Упираться клубом в холодное дно улья?

Да клуб касается дна, пчела также расседоточена и по рамам прямо на меду. Также она ложится и на сетку, коей у меня 2/3 доньев.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 0:57)

Но, что удивительно, мёд пчёлы выгребли из всех углов улья, то есть ходили по улью клубом во все стороны, оставив нетронутой только одну полномёдную крайнюю рамку.

Но ведь понимаешь что при +8 пчела застывает??? Слабая, а это все что меньше 7-8 улок\клуб\ не двинится

Сколько копий поломали, была тема про такие сказочные переходы.
Переход возможен в теплом зимовнике. На улице только сильная семья, поторая сможет весь оъем гнезда пиком прогреть.
Ивсе с большими потерями

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 9:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Все просто:она ставиться в магазин на дадановский улей.И навсегда становиться магазинной сушью.В нее уже матка не сеет,а качать мед очень хорошо-сот крепкий,коричневый,не ломается.В принципе и на улей из магазинов можно сверху поставить,но я изначально их применял именно для производства суши для даданов,пока не заметил,что пчела в них дает больше меда и не роится почти совсем.

Автор: Сергей-88 [ Вторник, 14 Октября 2014, 9:19]

Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан.
Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(patin @ Понедельник, 13 Октября 2014, 19:28)

Это нужно взять на вооружение!

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 9:44]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 10:03)

В этом гениальность дадана для Руси,думаю(квадрата,конечно).

Это - да!

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 14 Октября 2014, 12:53]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:38)

опять очередную дурку включаешь в своём стиле, теплопроводность и клещ - разные вещи...
не видел ты этих цифр, и найдёшь.
А про акустическое распознавание клещей, ты опять врёшь не моргая.
Я говорил про акустический контроль состояния пчелосемей.

Тебе ссылку дали прочти и запомни...

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 13 Октября 2014, 20:07)

Не все так однозначно. Почитайте Соты — основа гнезда пчелиной семьи

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 13 Октября 2014, 13:38)

Внизу сотов по центру гнезда

да нету у меня того, про что ты несёшь...

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 13:06]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 14 Октября 2014, 19:53)

опять очередную дурку включаешь в своём стиле, теплопроводность и клещ - разные вещи...

Дурку включаешь ты. Цифры чуть выше по теме. Однако ты их то ли "не заметил", то ли не соизволил заметить. Прежде, чем возражать и фыркать, потрудись сначала понять, о чём идёт речь, а уже потом говори своё мнение и давай свои оценки. И если ты с приведёнными цифрами не согласен, тогда давай свои исследования.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 14 Октября 2014, 13:15]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:06)

И если ты с приведёнными цифрами не согласен, тогда давай свои исследования.

вот из той работы:
Теплопроводность этих элементов с определенной погрешностью можно оценить через теплопроводность сухой пасечной мервы (λмер.=0,071 Вт/м • град). Если пересчитать на толщину сота (25 мм), получим коэффициент его теплопередачи Ксот=2,86 Вт/м2 • град, что почти в 3 раза превышает коэффициент теплопередачи воздуха (Квозд.=1,0 Вт/м2 • град), который он вытеснил. Поэтому повысить теплоизоляционные свойства сотов остатки коконов не могут даже теоретически. Не подтвердили этого и наши исследования, проведенные на специальной установке методом стационарного режима (табл. 2). Предположение о высокой теплопроводности свежеотстроенных сотов побудило исследователей и пчеловодов-практиков формировать гнездо на зиму преимущественно из темных, как наиболее теплых, сотов, причиняя большой вред пчелиной семье.

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 13:33]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 14 Октября 2014, 20:15)

вот из той работы:
Теплопроводность этих элементов с определенной погрешностью можно оценить через теплопроводность сухой пасечной мервы (λмер.=0,071 Вт/м • град). Если пересчитать на толщину сота (25 мм), получим коэффициент его теплопередачи Ксот=2,86 Вт/м2 • град, что почти в 3 раза превышает коэффициент теплопередачи воздуха (Квозд.=1,0 Вт/м2 • град), который он вытеснил. Поэтому повысить теплоизоляционные свойства сотов остатки коконов не могут даже теоретически. Не подтвердили этого и наши исследования, проведенные на специальной установке методом стационарного режима (табл. 2). Предположение о высокой теплопроводности свежеотстроенных сотов побудило исследователей и пчеловодов-практиков формировать гнездо на зиму преимущественно из темных, как наиболее теплых, сотов, причиняя большой вред пчелиной семье.

Много как бы умных слов, но: почему это коконы не влияют на теплоизоляцию даже теоретически? А привёдённые цифры о разнице теплоизоляционных своёств тёмных и светлых сотов - это что - шутка-выдумка?

А вот бомжи США не читают псевдоучёных разглагольствований, поэтому спят на газетках и укрываются ими - потому что так теплее.

Формирование гнезда на зиму и подстановка сотов для весеннего расплода - это несколько разные темы. Моё убеждение - гнездо должны формировать сами пчёлы. А когда формированием гнезда занимается сам пчеловод - это большая проблема для пчёл, на которую стоит идти только в самом крайнем случае.

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 14 Октября 2014, 20:15)

что почти в 3 раза превышает коэффициент теплопередачи воздуха (Квозд.=1,0 Вт/м2 • град), который он вытеснил. Поэтому повысить теплоизоляционные свойства сотов остатки коконов не могут даже теоретически.

Теоретики забыли или не подумали о том, что воздух-то не стоит на месте, а движется, почему и охлаждает всё, чего "касается" в улье в нижней и средней его части. А коконы - это дополнительные оболочки. Которые не могут не служить дополнительной теплоизоляцией.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Вторник, 14 Октября 2014, 14:07]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Тёмные соты - источник заразы. Поэтому их более (возможно) низкую теплопроводность и высокую теплоёмкость по сравнению со светлыми сотами не стоит брать в расчёт. Самое главное - здоровье.
А уж пчёлки сами позаботятся о расплоде и поддержат необходимую температуру.
Что лучше: потратить немного больше энергии для обогрева расплода или заразиться какой-нибудь бякой и пропасть всей семьёй?

Я - за светлые соты. А рои обожаю сажать на голую вощину.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 14 Октября 2014, 14:20]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:33)

Теоретики забыли или не подумали о том, что воздух-то не стоит на месте, а движется,

теоретик пока ты, и не съезжай, в очередной раз, а давай теперь свои цифры.
Они не фантазировали, как это привык делать ты, а провели исследование, с измерениями.
Расскажи как воздух в ячейках движется.
Запомни одну весчь из практики, а лучше проверь сам - чем меньше в улье тёмных (не дай Бог чёрных) сотов, тем благополучнее семья по ВСЕМ показателям.

КОЛЛЕГИ, ЧИТАЕМ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ...

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 14:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Я хоть и не секу в теплотехнике нихрена,но меня терзают смутные сомнения:темный ТОЛСТЫЙ сот,где стенки ячейки состоят из воска+несколько слоев коконов считается не теплее просто восковых стенок ячейки??Это фуфло. Такие выводы назвать научной работой нельзя.Примерно такую тему слышал раньше-мол,нахрен улей утеплять,клуб сам себя греет,был бы мёд.Американцы в криокамере установили.Более вредного предложения не слышал-убрать утепление с улья.Чем лучше улей утеплен,тем сильнее и здоровее пчелосемьи.Браковать черноту надо,но темные соты теплее светлых однозначно и это одна из причин предпочтения их пчелами и маткой ранней весной и зимой.

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 14:35]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:20)

Запомни одну весчь из практики, а лучше проверь сам - чем меньше в улье тёмных (не дай Бог чёрных) сотов

Цитата(Тать Яна @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:07)

Тёмные соты - источник заразы.

Давайте определимся, что такое тёмные соты. И давайте не будем называть их чёрными, потому что чёрные соты - это уже давно никакие не соты, а неликвид и показатель бестолковости или жадности пасечника.

В моём понимании тёмные соты - это соты 2-3 летнего возраста. Дальше их надо либо продавать как сотовый мёд, либо перетапливать. Ещё вариант - продавать в пчелопакетах.

Почему соты 2-3 летнего возраста источник заразы? Чем тогда незаразнее только что отстроенные соты?

Если пасека в порядке и нормы гигиены и санитарии соблюдаются, то даже от 5-лених сотов никакой опасности для пчёл и человека нет.

Цитата(витал Д.В. @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:20)

не съезжай, в очередной раз, а давай теперь свои цифры.

В очередной раз ознакомься внимательно с темой. И где-то на второй странице найдёшь интересующие тебя цифры.

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:23)

Американцы в криокамере установили.Более вредного предложения не слышал

Уже много лет по мозгам россиян ведётся массированная атака западной лжи. Не только в пчеловодстве, но и в растениеводстве, диетологии, фитнесе, дестком воспитании и т.д. Чем больше лжи наглотается малограмотный беспечно-доверчивый народ, тем на большие бабки он попадёт, закупая продукты и лекарства у западников.

Американцы со своими инновациями затравили пчёл у себя и выпустили заразу - американский гнилец - по всей планете. В России пчеловодство в целом пока традиционно устойчивое к западной заразе. Но ослабить здоровье живых организмов быстрее и проще всего - переолаждением и недокормом. Отсюда и советы "американских учёных" про ненужность утепления и необязательность мёда на зимовке. Хуже всего, что под данным бредом иногда подписываются и российские "теоретики", напечатанным в интернете и журналах дезинформациям которых верит простой народ.

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 14:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Хоть ты,ТЕДДИ,часто порожняк гонишь,с этим я согласен-Пендосы нам не указ и от них один вред.Кормить на зиму сахаром,выкачивая мед-это ЗЛО.Но не врубится народ,не поймет,что идти против Природы,навязывая ей свои правила(тупые) ни к чему хорошему не приведет.Нужно жить вместе с Природой,по её правилам,иначе она тебя удавит.

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 15:01]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 21:53)

Нужно жить вместе с Природой,по её правилам,иначе она тебя удавит.

До понимания этого дано дорасти не всем. Отсюда все и проблемы.

patin , ты рамку(и) с пергой сразу с осени ставишь или весной даёшь? У тебя ульи на улице есть зимующие?

Автор: Bikanin [ Вторник, 14 Октября 2014, 15:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Perca @ Вторник, 14 Октября 2014, 1:00)

Супер

А какой смысл в этом развороте на 90 градусов, если там и так есть проход между улочками?

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 15:37]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Bikanin @ Вторник, 14 Октября 2014, 22:12)

А какой смысл в этом развороте на 90 градусов, если там и так есть проход между улочками?

Вероятно для того, чтобы быстро и верно собрать во втором корпусе в единое целое клуб, разделённый или рассыпанный по верху рамок в первом корпусе, что иногда случается.

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 16:24]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Этот проход есть для пчёл разрыв гнезда и при расположении сот параллельно они его застраивают наглухо .Справедливости ради надо сказать,что не всегда так(не все семьи)При магазине вкрест тоже лепят нижние к верхним,но это только плюс:на кочевке рамы скрепляют ДРУГ ДРУГА наглухо без всяких разделителей и клиньев.Вообще тут можно ставить рамы друг на друга без прохода.У меня сейчас на даданах магазины тоже стоят под 90,так удобнее работать,подход сзади.Но при наклоне улья вперед,что положено,рамы отклоняются,это минус.Повторяю:для пчел естественно разделение медовых сот и расплодного гнезда именно перекрестным способом,так в свободных пчелиных постройках.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Вторник, 14 Октября 2014, 16:52]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 18:35)

Почему соты 2-3 летнего возраста источник заразы?

Как бы пчела ни старалась вычистить ячейку после выхода из неё, всё равно остаётся кал. Это и есть источник заразы. Когда извлекаешь пергу из старых сот, можно всё увидеть своими глазами. А, если ещё под лупой разглядеть...

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 18:23)

но темные соты теплее светлых однозначно и это одна из причин предпочтения их пчелами и маткой ранней весной и зимой.

Это мы так думаем. А пчёлы, возможно, их в первую очередь чистят, чтоб пресечь заразу, вот туда матка и сеет. А потом уже полируют светлые соты. Поэтому и кажется, что пчёлы предпочитают тёмные соты светлым из-за того, что они тёплые. Это только наши предположения.
Будут одни светлые соты, будет туда строчить, как миленькая.

Автор: KHABONLINE_RU [ Вторник, 14 Октября 2014, 17:03]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Тать Яна @ Вторник, 14 Октября 2014, 23:52)

Как бы пчела ни старалась вычистить ячейку после выхода из неё, всё равно остаётся кал. Это и есть источник заразы.

Не всегда

Кал пчёл - совсем не то, что кал млекопитающих. Хотя и на уборке коровников после войны лечили туберкулёз.

То есть, там, где кал, там и природная дезинфекция.

Цитата(Тать Яна @ Вторник, 14 Октября 2014, 23:52)

Будут одни светлые соты, будет туда строчить, как миленькая.

Ну, она и без сотов будет строчить как миленькая - пчёлы новые быстро построят. Но мы обсуждаем выбор маткой тёмных сотов в холодное время года. В тёплое она их не так предпочитает.

Цитата(Тать Яна @ Вторник, 14 Октября 2014, 23:52)

Два существа даны Богом, чтобы кормить человека - это пчела и корова

А осётр?

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 17:21]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Меня вообще поражают такие"открытия",Ну ребята,есть очевидные вещи,доказанные раз и навсегда,пчеловодческой наукой и практиками,давным -давно.Да,старые соты-источник заразы,их планово бракуют,но они ОДНОЗНАЧНО ТЕПЛЕЕ.и чистит их пчела,вышедшая только что из этих ячеек.Нет никаких "очередей",есть работы,жестко связанные с возрастом пчелы.
Вот что хочу сказать:давно изучал одну...науку,скажем.Потом работал,потом занялся другим делом.Как-то случайно посмотрел последние публикации по этой ...науке и был поражен:то,что нам давали как Азы,азбуку,сейчас оформляют чуть ли не кандидатскими диссертациями.Это называется дилетантством и деградацией образования.Псевдооткрытия,незнание азов и ссылки на откровенную чушь,поданную"научно"-вот что сейчас рулит.Хреново,коллеги...

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 14 Октября 2014, 17:44]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 22:21)

и чистит их пчела,вышедшая только что из этих ячеек.

А для первого расплода после зимовки кто чистит ячейки? Насчет только вышедших пчел и чистки ячеек ими - понаблюдайте сами что они делают, очень интересноооо.

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 18:25]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Уважаемый,матка сеет уже в феврале,за редким исключением среднерусских и их помесей.Зима без засева сейчас редкость.Да и речь сейчас не о том.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 14 Октября 2014, 18:41]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 23:25)

матка сеет уже в феврале,

У вас наверное, у нас до середины апреля и не думает

Автор: Bikanin [ Вторник, 14 Октября 2014, 18:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 17:24)

при расположении сот параллельно они его застраивают наглухо

А у меня строят только небольшие перемычки, оставляя значительные проходы.

Правда, высота рамок 230 мм.

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:13]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 18:25)

Уважаемый,матка сеет уже в феврале,за редким исключением

ну всё вышенаписанное перечеркнул

иногда поголовно пасека в 100 семей матки начинают сеять при выставке за исключением нескольких семей---мы выставляемся в нач апреля

ни карника ни СГК не дают раннего расплода при минусовой и +1+2 зимовке с повышенной влажностью на сахаре с дефицитом перги в гнезде--мой опыт....Какое из условий наиглавнейшее из вышеперечисленных ..не могу сказать--скорее всего комплекс

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Строят и перемычки и вообще не строят,как у меня в Рутах или сливают две полурамы в одну,если много молодой пчелы и мощное восковыделение,а вощины нет-по разному все.

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:16]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

карпатка начинает рано строчить....--поэтому с ней расстаюсь понемногу..кстати почти всегда магазы перпендикулярно гнезду кидаю--тоже 12-ки

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

У Ермолаева(слышал про такого?)-тысячник из Кузбасса,семьи выходят из зимовки с приростом пчелы.И он считает это плюсом.Мне по барабану,сеет матка или нет,мне важен результат сезона.

Автор: Сергей-88 [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:31]

Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан.
Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 14:53)

Но не врубится народ,не поймет,что идти против Природы,навязывая ей свои правила(тупые) ни к чему хорошему не приведет.Нужно жить вместе с Природой,по её правилам,иначе она тебя удавит.

Автор: Bikanin [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 20:22)

У Ермолаева(слышал про такого?)-тысячник из Кузбасса,семьи выходят из зимовки с приростом пчелы.

И тоже без подкормки на зиму?

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:44]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 19:22)

У Ермолаева(слышал про такого?)-тысячник из Кузбасса,семьи выходят из зимовки с приростом пчелы.

я и про пчелу казачку слышал с волгоградской---температуру до +10-ти подымают в зимовнике--те засев--снизили --перестали сеять и ТАК ТРИЖДЫ ЗА ЗИМУ!! Кто спёр у кого идею или дед с Данилово у ЕРМОЛАЕВА или НАБООРОТ

МОЯ МАЧЕХА В ТУ ЗИМУ ЗИМНИЙ ПРИРОСТ ПЧЕЛЫ СДЕЛАЛА В СЛАБАКЕ --в закутке в доме всю зиму отводок продержала при +24+30--поила их и кармила сначало свет от плафона был до января потом лампа перегарела и в темноте под покрывалом и тюлью сидели..пчёлы породы .......алтайка каричневая (помесь) вышли весной с приростом --пытались дважды им подсадить карнику--не приняли и семья в итоге расфармирована

Автор: daleksa [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:47]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(patin @ Вторник, 14 Октября 2014, 19:22)

У Ермолаева(слышал про такого?)-

У таких людей только и учимся...(извиняюсь,что встрял)

Автор: patin [ Вторник, 14 Октября 2014, 19:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Про Мачеху и отводок-зачёт!

Автор: KHABONLINE_RU [ Среда, 15 Октября 2014, 0:14]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Среда, 15 Октября 2014, 0:21)

что нам давали как Азы,азбуку,сейчас оформляют чуть ли не кандидатскими диссертациями.

Цитата(patin @ Среда, 15 Октября 2014, 2:22)

И в чём плюс? В повышенном расходе корма до начала цветения медоносов?

Автор: Pasechnic [ Среда, 15 Октября 2014, 1:02]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Рудаков Юрий @ Среда, 15 Октября 2014, 1:44)

Впервые про такое слышу ! Всегда слышал и так думал, что вышедший расплод без облета погибнет, кишечник переполнен - проносится, портит гнездо и семья не доходит тепла .

Буду греть всю зиму слабаков!
Честно говоря весьма удивлен такой практике !

P.S.
А противникам кормления пчел сахарным сиропом скажу -Вы блаженны - Ваши условия позволяют держать без подкормки, ну и очень хорошо. Пчела набирает запасы даже в августе ? Замечательно. А что же делать если этого нет ? Прикажите не держать пчелу ?

Автор: patin [ Среда, 15 Октября 2014, 5:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да нет,пчёл надо держать везде и кормить сахаром,если нет мёда,безвыходная ситуация.Об этом никто не спорит.Мы против закормки сахаром там,где меда невпроворот и считаем это бестолковой лишней работой во вред пчёлам,приводящей к их вырождению и болезням.Вот и все,братан...

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Среда, 15 Октября 2014, 9:32]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Pasechnic @ Среда, 15 Октября 2014, 1:02)

Пчела набирает запасы даже в августе ? Замечательно. А что же делать если этого нет ?

а что тут ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ? Лучше если семья затаривается (и себе и пасечнику) в мае-июле,а августовский медозбор

нах. не нужен .Кстати у меня после 5-7 августа (бывало и 15 июля)медозбора нет--уже воровство серьёзное начинается

Pasechnic я писАл неоднократно в других темах-- оставьте всего раз пчёлам мёд и тогда поймёте разницу,а это кол-во мёда "у вас" так и будет переходить из года в год

Автор: patin [ Среда, 15 Октября 2014, 14:54]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А решить проблему нехватки меда где-то можно просто:сажать сильные медоносы и пыльценосы.Уж фацелию-то сам Бог велел сеять.Акация,ивы,липы,ягодники...Пчеловодство-это не тупая качка меда,это образ жизни и преобразование Жизненного Пространства вокруг себя и пасеки.Это надо помнить и понимать,брат...

Автор: razo [ Четверг, 16 Октября 2014, 18:12]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(patin @ Среда, 15 Октября 2014, 5:33)

а нет,пчёл надо держать везде и кормить сахаром,если нет мёда,безвыходная ситуация.Об этом никто не спорит.Мы против закормки сахаром там,где меда невпроворот и считаем это бестолковой лишней работой во вред пчёлам,приводящей к их вырождению и болезням.Вот и все,братан.

Успешная зимовка на сахаре-100% гарантия.Без всяких анализов на падь,рапсовый.

Автор: patin [ Четверг, 16 Октября 2014, 18:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Это мы проходили лет 30 назад.Знаешь,какой состав гемолимфы пчелы и от чего он зависит?Сахар тянет за собой антибиотики без вариантов.Антибиотики тянут вирусы и КПС.аллес.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 16 Октября 2014, 19:47]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(patin @ Четверг, 16 Октября 2014, 18:52)

аллес.

гуд

Автор: razo [ Четверг, 16 Октября 2014, 22:01]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(patin @ Четверг, 16 Октября 2014, 18:52)

Сахар тянет за собой антибиотики без вариантов.Антибиотики тянут вирусы и КПС.аллес.

С чего бы это? Ни антибиотики,ни вирусы,ни КПС с сахаром не связаны.Одно дело зимовка и совсем другое-выращивание расплода.

Автор: Pastuh [ Четверг, 16 Октября 2014, 22:12]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

patin
это что получается ты магазинные(145) рамки совсем не бракуешь, или фсетаки есть критерии отправляющие её в перетопку???

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Четверг, 16 Октября 2014, 23:04]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Четверг, 16 Октября 2014, 22:01)

совсем другое-выращивание расплода.

расплод то кто то должен выкормить

Цитата(razo @ Четверг, 16 Октября 2014, 22:01)

с сахаром не связаны

если ты будешь есть несколько месяцев не нормальную еду,а "бомжпакеты"(лапшу б/п). Как думаешь здоровье ИММУНИТЕТ в норме останется? Или всё же пострадает(ослабнет)?

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Октября 2014, 23:01)

несколько месяцев

а у пчелы это бОльшая часть жизни

Автор: KHABONLINE_RU [ Пятница, 17 Октября 2014, 5:12]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Среда, 15 Октября 2014, 21:54)

Липа лучше выделяет, когда растёт не сама по себе, а рядом с кедрами, ясенем и дубом. Потому что это её естественное окружение в естественных местах обитания. Поэтому рядом с липой целесообразно высаживать как минимум кедры.

Цитата(patin @ Пятница, 17 Октября 2014, 1:52)

Вот именно!

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 17 Октября 2014, 2:47)

Цитата(patin @ Четверг, 16 Октября 2014, 18:52)
аллес.
*

гуд

Я воль, майн форзицендер!

Цитата(razo @ Пятница, 17 Октября 2014, 5:01)

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 17 Октября 2014, 6:04)

а у пчелы это бОльшая часть жизни

Автор: SSergei [ Пятница, 17 Октября 2014, 7:01]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 11:12)

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 17 Октября 2014, 2:47)Цитата(patin @ Четверг, 16 Октября 2014, 18:52) аллес * гуд , Я воль, майн форзицендер!

patin, набираешь зондер команду.??!!!

А ты молодец! Находишь новые рынки сбыта, пока другие плачут..!

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 17 Октября 2014, 7:10]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(patin @ Среда, 15 Октября 2014, 2:25)

Уважаемый,матка сеет уже в феврале,за редким исключением среднерусских и их помесей.Зима без засева сейчас редкость.

- сам понимаешь что это форс мажор для пчелосемьи, думаю сам до этого довёл.
Мы таких бракуем, на племя не берём.

Цитата(razo @ Пятница, 17 Октября 2014, 6:01)

Ни антибиотики,ни вирусы,ни КПС с сахаром не связаны.

- с сахаром - связано всё, начиная с иммунитета пчёл и так далее по цепочке...

Автор: patin [ Пятница, 17 Октября 2014, 13:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да я уже сказал,что мне все равно,сеет матка в феврале или нет-я просто в конце сезона маток,давших меньше 50 кг.товарного выбрасываю,а семьи расформировываю.Про иммунитет пчел:гемолимфа пчелы имеет свойства бактериофага.Чтобы это свойство работало,в гемолимфе должны быть микроэлементы и белковые соединения,ПРИСУТСТВУЮЩИЕ ТОЛЬКО В МЕДЕ.Гемолимфа не работает-пчела начинает болеть бактериально.Бактерии,вирусы и грибки выделяют вещества,которые подавляют конкурентов в этой триаде.Убей бактерию гнильца-вылезет аскофера,прессуем грибок-появляется вирус.Плюс пчел сосет клещ,тут вообще гемолимфа остается без белка-все знают,сколько перги тащут заклещёванные семьи.А вы забираете мед и садите пчел на тюремную сахарную баланду!Стремно все это,пендосовские методы.
Тьфу!

Автор: KHABONLINE_RU [ Пятница, 17 Октября 2014, 13:47]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:12)

просто в конце сезона маток,давших меньше 50 кг.товарного выбрасываю,а семьи расформировываю

Кашковский учит тому же!

Цитата(patin @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:12)

Чтобы это свойство работало,в гемолимфе должны быть микроэлементы и белковые соединения,ПРИСУТСТВУЮЩИЕ ТОЛЬКО В МЕДЕ.Гемолимфа не работает-пчела начинает болеть бактериально.Бактерии,вирусы и грибки выделяют вещества,которые подавляют конкурентов в этой триаде.Убей бактерию гнильца-вылезет аскофера,прессуем грибок-появляется вирус.Плюс пчел сосет клещ,тут вообще гемолимфа остается без белка-все знают,сколько перги тащут заклещёванные семьи.А вы забираете мед и садите пчел на тюремную сахарную баланду!Стремно все это,пендосовские методы.
Тьфу!

Совершенно верно. Поэтому как крайний вариант для регионов и ситуаций где малые приносы мёда на зимовку - закармливать сахаром в августе, пока ещё пчела носит нектар и пыльцу. Тогда сахароза перемешивается с фруктозой и пыльцой - и кормёжка на зиму получается более-менее съедобная и невредная для пчёл. Да и сахар перерабатывает пчела, которая в зиму не идёт.

Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 17 Октября 2014, 14:59]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 13:47)

Да и сахар перерабатывает пчела, которая в зиму не идёт.

Да конечно.

Старая пчела это фуражиры, у них железы не фурычат.

Обращаюсь ко всем кто не знает, откройте книжку по биологии пчел.

Автор: patin [ Пятница, 17 Октября 2014, 16:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Тедди,ты сам то читаешь,что пишешь?

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Пятница, 17 Октября 2014, 21:14]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 13:47)

которая в зиму не идёт

в зиму не идёт (должна не идти) та пчела которая работала (и прекрасно перезимовывают и июльского выпуска-проверено ЛИЧНО),а так полезно почитать http://www.apicultura.kirov.ru/Biology/Zimovka/fizosob.html

Автор: razo [ Пятница, 17 Октября 2014, 21:53]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Октября 2014, 23:04)

расплод то кто то должен выкормить

Вот для выкармливания расплода нужен мёд,а не сахар.А для зимовки сахар-идеальный продукт.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Октября 2014, 23:04)

Советую читать учебники! А не лепить свои воображения.Зимовка на меду сопряжена с большим риском.Падь,крестоцветы,рапс могут нанести большой вред. В то время,как зимовка на сахаре-100% успешная.А Вы ориентируетесь на свои вкусы. И вирусы,КПС не связаны с сахаром.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 16 Октября 2014, 23:04)

если ты будешь есть несколько месяцев не нормальную еду,а "бомжпакеты"(лапшу б/п). Как думаешь здоровье ИММУНИТЕТ в норме останется? Или всё же пострадает(ослабнет)

Ты же каждый день оправляешься.А пчела до облёта кал в себе собирает.И с сахара очень мало отходов.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Пятница, 17 Октября 2014, 22:31]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:53)

Советую читать учебники!

500 лет назад в них писали,что земля плоская и стоит на 3-х китах...вы "учебники" за какой год читаете?

Цитата(razo @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:53)

,крестоцветы

Прошлый год...отправлял мёд на пыльцевой анализ...по экспертизе преобладала ГОРЧИЦА БЕЛАЯ--дай Бог каждому

Цитата(razo @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:53)

И вирусы,КПС не связаны с сахаром

Чем больше таких как вы--тем меньше конкуренция.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 17 Октября 2014, 22:15)

по экспертизе преобладала ГОРЧИЦА БЕЛАЯ

это на майский (качка 1-го июНя) Результаты палинологического анализа меда

Образец №1 (Липецкая область, Елец, 2013 г.)

Вид растения

Доля пыльцы (%)

сем. Розоцветные (Rosaceae): Яблоня (Malus sp.)?

53,40

Ива (Salix sp.)

24,27

сем. Крестоцветные (Brassicaceae)

17,48

сем. Губоцветные (Lamiaceae)

3,88

Чина (Lathyrus sp.)

0,97

Неопределенные виды

0

Разрушенные пыльцевые зерна

0 это качка 1-х чисел июля Образец №2 (Липецкая область, Елец, 2013 г.)

Вид растения

Доля пыльцы (%)

Горчица белая (Sinapis alba)

82,26

Рапс (Brassica napus)

4,84

Конопля сорная (Cannabis ruderalis)

1,61

Липа сердцелистная (Tilia cordata)

1,61

Подсолнечник однолетний (Helianthus annuus)

1,61

Чистец (Stachys sp.)

1,61

Лабазник (Filipendula sp.)

0,81

Донник (Melilotus sp.)

0,81

Репейничек (Agrimonia sp.)

0,81

Ива (Salix sp.)

0,81

сем. Норичниковые (Scrophulariaceae)

0,81

сем. Розоцветные (Rosaceae)

0,81

Неопределенные виды

0,81

Разрушенные пыльцевые зерна

0,81
а это последняя --1-х чисел августа Образец №3 (Липецкая область, Елец, 2013 г.)

Вид растения

Доля пыльцы (%)

Горчица белая (Sinapis alba)

66,18

Клевер ползучий (Amoria repens)

5,88

Рапс (Brassica napus)

4,41

сем. Розоцветные (Rosaceae)

4,41

сем. Норичниковые (Scrophulariaceae)

4,41

Синяк обыкновенный (Echium vulgare)

2,94

Шалфей (Salvia sp.)

2,94

сем. Бобовые (Fabaceae)

2,94

Липа сердцелистная (Tilia cordata)

1,47

Подсолнечник однолетний (Helianthus annuus)

1,47

Полынь (Artemisia sp.)

1,47

Неопределенные виды

1,47

Разрушенные пыльцевые зерна

0
razo

ЕСЛИ закорм -кормёжка стоит в технологии это от ЖАДНОСТИ (всё остальное отмазки),но не забывай СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 17 Октября 2014, 23:03]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 5:53)

А для зимовки сахар-идеальный продукт.

забыл добавить - ЕСЛИ НЕТ ХОРОШЕГО МЁДА...

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 5:53)

Советую читать учебники!

вот сразу и подскажи - какие?

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 5:53)

И вирусы,КПС не связаны с сахаром.

Плохо однако учебники читаешь... Там где про иммунитет пишут.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 18 Октября 2014, 6:31)

не забывай СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

а дурак - трижды...

Автор: razo [ Пятница, 17 Октября 2014, 23:30]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 17 Октября 2014, 22:31)

razo ЕСЛИ закорм -кормёжка стоит в технологии это от ЖАДНОСТИ (всё остальное отмазки),но не забывай СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

Но не от глупости.Зимовка на сахаре,а медовые рамки на весну,для выкармливания расплода.Спорить с Вами бесполезно.Не дойдёт.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 23:03)

Плохо однако учебники читаешь... Там где про иммунитет пишут.

Если зимуя на меду опоносятся,то никакой иммунитет не поможет. На 100% доброкачественного мёда для зимовки не бывает.И умничать передо мной не советую.Умничай перед теми,кто по твоей глупой рекомендации пчёл чесноком будет кормить.Твой уровень мышления и знаний я оценил,когда в одном совете пасечнику ты допустил 3 ошибки,на которые я тебе и указал. Не советую больше ко мне цепляться.А книги я серьёзные читаю,а не такие,как ты,в которых пишут,что если давать чеснок,то срок жизни пчелы значительно увеличивается.

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 0:58]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А вот про чеснок ,лук,хрен,истертые в кашицу и добавленные в сахарный сироп есть статья в журнале"Пчеловодство",которая называется"ФИТОНЦИДЫ ПРОДЛЕВАЮТ ЖИЗНЬ ПЧЕЛ".Авторы Н.С .Куликов и В.Т.Черепов проводили эксперименты ещё в СССР в Нии Пчеловодства по скармливанию пчелам в садках сахарного сиропа с добавками этих растений и антибиотиков и затем сравнивали продолжительность их жизни с пчелами контрольных групп.ВЫВОД:при даче чеснока продолжительность жизни увеличилась на 44 дня,лука-61 день,хрена-49 дней,пенициллина и биомицина-на 45 дней.Результаты включены в автореферат кандидатской диссертации.
Так что...не читайте "правильных"сегодняшних книг.Они бездоказательны,по русски и по народному-Фуфло,которое частично написано на гранты из-за бугра,пи..ми из Европы и Пиндосами-американцами.Они свою экологию угробили и теперь нам пишут рецепты.А русский мужик всегда жил и должен жить СВОИМ УМОМ.

Автор: Pastuh [ Суббота, 18 Октября 2014, 1:08]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 1:58)

и должен жить СВОИМ УМОМ.

patin
а мне ответь...

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54650&view=findpost&p=1489051

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 1:20]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ещё раз скажу:кормить пчел сахаром можно и даже нужно,если есть угроза их гибели.В остальных случаях это приводит к их вырождению и неспособности зимовать на меду и противостоять инфекциям.Алтайские пчелы прекрасно зимуют на гречихе,Бурзянские бортевые-на примеси пади.Кто кормит диких пчел сахаром?Никто,а они спокойно зимуют,сам много раз видел в тайге.Так что-способность видеть и воспринимать другую точку зрения надо развивать в себе,иначе это приведет в тупик.

Автор: SSergei [ Суббота, 18 Октября 2014, 4:51]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 6:58)

по скармливанию пчелам в садках сахарного сиропа с добавками этих растений и антибиотиков

Что значит в садках..?
Это были полноценные семьи с расплодом или просто ссыпана пчела в ящик??

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 5:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Извини,Pаstuch...
Бракую,конечно-с трутневыми ячейками(это инкубатор клеща),поведённые,покоцанные мышьём,если есть Аs(тьфу-тьфу,вроде вывел).Но все темные двухлетние уходят у меня в Сушь на медовые магазины.Предварительно обрабатываю их УФ лампой с двух сторон по часу на спец столе,с расст.50 см.Чтобы Эболы не было...

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 5:21]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В садках-значит в садках-спец.контейнерах содержались пчелы опытной и контрольной групп.Контрольные получали просто сах. Сироп,прерывисто и непрерывно.
Тот же хваленый Цебро с самого начала загоняет в канди антибиотики с весны и пичкает всех пчел-отсюда и результат.
Эксперименты проводили с экстрактами элеутерококка,женьшеня,с очень интересными результатами(уже на СЕМЬЯХ ).Зря,что ли Китаезы антибиотики используют?Есть результат.Это стимулятор работы пчелосемей,но и их гибель.А вот фитонциды-другой вопрос.Они есть всегда в меду и нет их в сахаре.

Автор: KHABONLINE_RU [ Суббота, 18 Октября 2014, 7:00]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:59)

Да конечно. crazy.gif Старая пчела это фуражиры, у них железы не фурычат. hi.gif

В августе какая старая?

У нас в середине сентября ещё открытый расплод в сотах на 3/4 рамок сидит.

Цитата(patin @ Пятница, 17 Октября 2014, 23:30)

Тедди,ты сам то читаешь,что пишешь?

biggrin.gif

Когда пишу - да

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 4:53)

А для зимовки сахар-идеальный продукт.

Давайте здесь делать сразу оговорку - для зимовки на Украине, где зимовка длится 3-4 месяца, а не 6-8, как в России.

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 4:53)

Падь,крестоцветы,рапс могут нанести большой вред. В то время,как зимовка на сахаре-100% успешная.

Успешная в плане дотягивания до весны? А в каком состоянии и с каким запасом сил дотягивается пчела. перезимовавшая на сахаре? А откуда столько самоуничтожившихся пасек по планете и уже в России из-за ослабленной сахаром пчелы?

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 4:53)

И с сахара очень мало отходов.

Зато очень много проблем.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 18 Октября 2014, 5:31)

500 лет назад в них писали,что земля плоская и стоит на 3-х китах...вы "учебники" за какой год читаете?

Учебники выпуска после 1988 года - зло.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Суббота, 18 Октября 2014, 5:31)

Чем больше таких как вы--тем меньше конкуренция.

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:58)

.Они свою экологию угробили и теперь нам пишут рецепты.А русский мужик всегда жил и должен жить СВОИМ УМОМ.

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 8:20)

Так что-способность видеть и воспринимать другую точку зрения надо развивать в себе,иначе это приведет в тупик.

(коллективное обсуждение вопросов и определение ответов)

Цитата(patin @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:12)

я просто в конце сезона маток,давших меньше 50 кг.товарного выбрасываю,а семьи расформировываю

Какая норма мёдодобычи для ПС в вашем регионе? 70-100кг?

Автор: вэн [ Суббота, 18 Октября 2014, 8:15]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 6:00)

норма мёдодобычи для ПС в вашем регионе? 70-100кг

Везет же людям.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 6:00)

я просто в конце сезона маток,давших меньше 50 кг.товарного выбрасываю,а семьи расформировываю

Это мне надо всю пасеку ликвидировать.

Автор: razo [ Суббота, 18 Октября 2014, 9:06]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:00)

Зато очень много проблем.

У моих пчёл проблем и слётов не бывает.

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 0:58)

вот про чеснок ,лук,хрен,истертые в кашицу и добавленные в сахарный сироп есть статья в журнале"Пчеловодство",которая называется"ФИТОНЦИДЫ ПРОДЛЕВАЮТ ЖИЗНЬ ПЧЕЛ".Авторы Н.С .Куликов и В.Т.Черепов проводили эксперименты ещё в СССР в Нии Пчеловодства по скармливанию пчелам в садках сахарного сиропа с добавками этих растений и антибиотиков и затем сравнивали продолжительность их жизни с пчелами контрольных групп.ВЫВОД:при даче чеснока продолжительность жизни увеличилась на 44 дня,лука-61 день,хрена-49 дней,пенициллина и биомицина-на 45 дней.Результаты включены в автореферат кандидатской диссертации.

Не всему,что пишут, следует верить. Один написал,что в сироп следует добавлять уксус. И диссертация была. До сих пор копья ломают. Кашковский провёл исследования . Ничего,кроме вреда не приносит.Ну что ж! Увеличивайте срок жизни ваших пчёл.Но мне их жаль. Верить в этот бред? Мой учитель говорил: понаписывают,проверяешь,а так как пишут не получается.Я спросил,а давал он почитать это своим пчёлам?Откуда же им знать,как поступать.Не обматерил ,хотя посмотрел так,что хотелось.Вопрос то серьёзный,а я пошутил.

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 9:24]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А ты моих пчел не жалей-я у них мед не отбираю и с годами пришло главное понимание- к пчелам нужно меньше лазить и вмешиваться в их жизнь.Отсюда появился системный подход в работе,где закорму сахаром нет места как бестолковому трудоемкому делу.Так работали с пчелой дед мой и отец.И сейчас я ОДИН,без помощника обслуживаю более 300 семей.Чего и вам желаю.У меня одна проблема-не могу всё выкачать до Нового Года,бл...!А так охота на рыбалку или соболька погонять,золотишко помыть...

Автор: vetamin [ Суббота, 18 Октября 2014, 9:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Господа! Я все читаю и наблюдаю со стороны и решился сказать. Мы же "человеки" ну не в сахаре дело. Всюду какая то ненависть друг к другу и к чужой точке зрения. И наоборот

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 12:06)

Не обматерил ,хотя посмотрел так,что хотелось

В беседе и спорах при постановке той или иной проблемы необходимо отделить гипотезу и эмпирическое обобщение от научного эксперимента. Хотя последнее нельзя воспринимать как догму и необходимо постоянно подвергать сомнению, но только с помощью научного эксперимента.
По поводу "научных" книг. Раньше очень часто приходилось работать сс специальной литературой. Есть специальный "формат" для таких книг. Читая "научную" пчеловодную литературу, столкнулся с тех, что не соблюдаются правила научных текстов. Даже академики пишут порой такую.... Короче за книги платили деньги, ну и переписывали друг у друга практически не проверяя. Как отличить "умную" книгу от псевдоученой. Первое сразу откройте последнюю страницу и посмотрите библиографический список, на какие работы ссылается автор, а каких авторов игнорирует, на размер этого списка. Второе при чтении, обратите внимание, автор обязан ссылаться на те или иные статьи, эксперименты, опыты иначе это отсебятина.
Те же подходы необходимо вводить и в споры. Есть постановка проблемы. Есть разные эмпирические обобщения и есть научный эксперимент. А просто драть горло, извините, смысла? Ну проще сходить в пивнушку напиться и подраться. Больше адреналина.

Автор: razo [ Суббота, 18 Октября 2014, 9:58]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 9:24)

Ну если веришь,что нужно антибиотики давать для продления жизни,то вперёд!

Автор: razo [ Суббота, 18 Октября 2014, 10:20]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(vetamin @ Суббота, 18 Октября 2014, 9:57)

. Раньше очень часто приходилось работать сс специальной литературой. Есть специальный "формат" для таких книг. Читая "научную" пчеловодную литературу, столкнулся с тех, что не соблюдаются правила научных текстов. Даже академики пишут порой такую.... Короче за книги платили деньги, ну и переписывали друг у друга практически не проверяя.

В одной книге,кстати кстати очень серьёзной, ,натолкнулся на то,что облепиха- медонос.Кто эту муру написал? Там группа авторов.Один из них,ксмтати,тот,кто уксус в сироп рекомендовал добавлять.А вообще,есть фолианты,а есть беллетристика. И то,что лук,чеснок,пенициллин продлевают жизнь-мура.Если даже на этой теме какой то сынок чиновника диссертацию защитил.Давать для этого антибиотики-нонсенс.!"

Автор: patin [ Суббота, 18 Октября 2014, 10:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Rаzо,ну ты тугой,как монгольский лук!Тебе пишу(чего же боле..)что сахар и антибиотики вредны для пчел,а ты Мне же советуешь кормить антибиотиками ,чтобы я убедился в их вредности!Читай дальше про облепиху в фолиантах...
К твоему сведенью,результаты экспериментов очень трудно фальсифицировать ,а раньше в СССР было практически невозможно-можно было и степени и должности потерять,а главное-репутацию.Устал я тебе на пальцах объяснять,ИДИ С БОГОМ!

Автор: Pastuh [ Суббота, 18 Октября 2014, 11:25]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 6:03)

с трутневыми ячейками(это инкубатор клеща)

ну и пусьбы себе инкубировал на труня, больше трутня здоровей пчелки, или я непраф???

Автор: KHABONLINE_RU [ Суббота, 18 Октября 2014, 13:13]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 16:24)

где закорму сахаром нет места как бестолковому трудоемкому делу.

В старину пчеловодство называли не иначе как ПРИЯТНОЕ МАЛОДЕЛАНИЕ.

Нынче же понапридумывали всякой суеты на каждом шагу.

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 16:24)

И сейчас я ОДИН,без помощника обслуживаю более 300 семей.

У Василия 350

Цитата(vetamin @ Суббота, 18 Октября 2014, 16:57)

Второе при чтении, обратите внимание, автор обязан ссылаться на те или иные статьи, эксперименты, опыты иначе это отсебятина.

Как раз настоящие авторы ни на кого не ссылаются, а думают и пишут сами. А ссылки - это просто изложение и свободная интерпритационная компоновка ранее опубликованных мыслительных работ.

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 16:58)

Ну если веришь,что нужно антибиотики давать для продления жизни,то вперёд!

Читай внимательно.

Речь шла о том, что если пчёлы не едят сахар, то и антибиотики им не понадобятся.

Автор: KHABONLINE_RU [ Суббота, 18 Октября 2014, 13:39]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Pastuh @ Суббота, 18 Октября 2014, 18:25)

больше трутня здоровей пчелки

объясни

Автор: vetamin [ Суббота, 18 Октября 2014, 17:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 16:13)

Не мною придумано. Есть методика. Автор обозначает проблему и пытается решить ее, либо путем эмпирического обобщения, т.е теоретически так должно быть, либо идет путем экспериментов и т.д. В ходе доказательств автор обязательно опирается на работы других ученых, при решении сложных задач. Но в любом случае и это я подчеркиваю, он обязан в своих доказательствах делать ссылки на те материалы, на которые опирается. Иначе никто рецензию не подпишет и в издание эта работа не пойдет. А то о чем Вы пишите, авторы беллетристики.
Вот patin в споре про растительные препараты сослался на источник, который он должен был изучить. Значит те люди кто ему доверяют сразу применяют, кто нет, проверяют источники и пытаются разрушить доказательную базу. Но вот просто говорить, что ты неправ, потому что Я так решил, глупо.

Автор: Pastuh [ Суббота, 18 Октября 2014, 17:45]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 14:39)

объясни

пока это теория, неподтвержденная практикой

Автор: razo [ Суббота, 18 Октября 2014, 20:50]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(patin @ Суббота, 18 Октября 2014, 10:48)

Rаzо,ну ты тугой,как монгольский лук!Тебе пишу(чего же боле..)что сахар и антибиотики вредны для пчел,а ты Мне же советуешь кормить антибиотиками

Ты хоть сам читаешь,что мне приводишь?В той таблице,которую ты привёл,указано,что если давать пенициллин или биомицин,то жизнь продлевается на 45 дней.Так что здесь проявляется не моя,а твоя тупость. Не прочитав что написана,даёшь ссылку.И успокойся! Я с нормальными людьми привык общаться.Ты мне совсем не интересен! Это же революция в пчеловодстве была бы! Накормил луком и пчёлы живут не месяц,а 96 дней. Как следует из твоей таблицы.Верить этому бреду я не могу.Я же не умалишённый.

Автор: Pastuh [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 0:14]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 21:50)

Накормил луком

монгольским?

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 2:37]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:30)

Если зимуя на меду опоносятся,то никакой иммунитет не поможет. На 100% доброкачественного мёда для зимовки не бывает.

РАССКАЖИ ЭТО МОИМ ПЧЁЛАМ, засмеют...

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:30)

Умничай перед теми,кто по твоей глупой рекомендации пчёл чесноком будет кормить.

ты перепутал меня с сотрудникам НИИ Пчеловодства Н.С .Куликовым и В.Т.Череповым. Это они проводили эксперимент,а я повторил и убедился в его правильности.

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:30)

Твой уровень мышления и знаний я оценил,когда в одном совете пасечнику ты допустил 3 ошибки,на которые я тебе и указал.

твои советы про сахар и прочее - конечно лучше, ведь они устраняю твоих конкурентов...

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 7:30)

А книги я серьёзные читаю,а не такие,как ты,

Так назови книгу в которой пишут, что на зиму - сахар лучше мёда...

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 3:07]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 18 Октября 2014, 21:13)

Речь шла о том, что если пчёлы не едят сахар, то и антибиотики им не понадобятся.

- Потому что при производстве сахара по обычной технологии используются дезинфекторы: формалин, хлорная известь, яды аминной группы (вазин, амбизоль, а также комбинации из выше перечисленных веществ), перекись водорода и другие. Дезинфекторы используются для уничтожения микрофлоры в сахарных растворах, для дезинфекции воды, поступающей на производство. Токсическое действие отравляющих веществ обусловлено реакциями соединения токсинов с органическими молекулами с образованием комплексного вещества более токсичного, чем исходное. К примеру, хлорная известь или хлорка (CaCl2О) при взаимодействии в воде с молекулой аминов образуют Диоксины. Токсичность Диоксинов выше токсичности хлора 107 раз, в 67 раз выше токсичности Цианистого калия и в 500 раз выше крысиного яда - Стрихнина. Компания Кока-Кола в Бельгии имела очень крупные неприятности в связи с тем, что в ее продукции были обнаружены Диоксины.
Формальдегид является мутагеном, канцерогеном и запрещен в применении в контакте с пищевыми продуктами. Поэтому наши сахарозаводчики ежегодно получают временные разрешения на использование этих веществ в пищевой промышленности. При контакте с сахарозой до 11% ее соединяется с формальдегидом, и часть этого соединения остается в сахаре.
При упаривании для уменьшения накипи в сахарный сироп добавляют антинакипины (комплексоны типа Антипрекс). Молекула комплексона захватывает ион кальция, магния и т.д., нейтрализуя его положительный заряд. В результате эта молекула не прилипает к поверхности нагрева, а остается в растворе и накапливается в сахаре и патоке. И с сахаром попадает к нам в организм. В организме человека комплексон без затруднений попадает в кровь и аккумулируется в самых тоненьких капиллярах. При сужении сосуда капилляра вероятность закупорки его резко возрастает (тромбообразование). Последствия тромбоза в организме человека, особенно в мозгу человека, общеизвестны - инсульт.
Кроме этого для уменьшения поверхностного натяжения вязких растворов используется ПАВ (моющие средства - тринатрийфосфат). Для уменьшения пены используются также пеногасители, флокулянты- вещества увеличивающие осаждение взвешенных частиц.

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 4:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Интересные данные про сахар,ВИТАЛ Д В,не знал...

Автор: vetamin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 5:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Витал спасибо. Не знал такую инфу, но догадывался, потому как каждый год приходится выбирать сахар. То он вонючий делается в сиропе, то темный. Другой раз берешь, а он вроде не слеживается, а мокрый какой то. То что с сахаром не чисто что то, это сто процентов, давно для себя уяснил. Достаточно обратить внимание на этикетку. Вы никогда не найдете полной информации и особенно о производителе. Но вот не задача, кормить хотя бы литров по 6 я обязан.

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 5:45]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(vetamin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 13:36)

Но вот не задача, кормить хотя бы литров по 6 я обязан.

- да никто не против,

если нет выбора, но если есть возможность выбора - то лучше природная пища мёд...

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 12:27)

Интересные данные про сахар,ВИТАЛ Д В,не знал...

я то же не знал, друзья пчеловоды с сахарного завода подкинули...
Сейчас "кто-то" напишет: - что это всё из неправильных источников...

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:18]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 12:45)

Сейчас "кто-то" напишет: - что это всё из неправильных источников...

Источники эти мне неизвестны,но в прошлом году писал об этом ,не помню в какой теме.При подкормке (примерно лет 8 назад,а может и более)пчёл,все семьи полностью осыпались(которых кормил).Точно знаю что от сахара.Но некоторые посчитали враньём и неприняли к сведению..

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:22]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Shrek999 у меня твои же на сахаре все перезимовали....видимо ты сахар купил ядовитый китайский какой-то

Автор: Shrek999 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:27]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 13:22)

у меня твои же на сахаре все перезимовали...

Может мне попалось ядовитая (эксперементальная)партия.Возможно начинали делать бодягу в те времена,вот и ошиблись слегка и мне повезло купить его...

Но факт, остаётся фактом...пчела вся загнулась.С тех пор,сахар неем вообще. И пчёл не кормлю сахаром..

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:35]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 14:27)

Но факт, остаётся фактом...пчела вся загнулась.С тех пор,сахар неем вообще. И пчёл не кормлю сахаром..

уже есть инфа от знакомых, кто кормил сахаром, при полном анализе определилась какая то химия, название забыл, которой раньше не было...

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:24]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 10:20)

В одной книге,кстати кстати очень серьёзной, ,натолкнулся на то,что облепиха- медонос.Кто эту муру написал?

открой тему облепиха,там снимки облепихи усееной пчёлами.нельзя быть таким категоричным в своих высказываниях.
у меня в местности пчела никогда не садится на черёмуху,у когота гудит от пчёл.сосед высевал гречу и фацелию,ни одной пчелы,только шмели.как и на липе.я же стаких наблюдений не утверждаю что таких медоносов не существует.

Цитата(razo @ Суббота, 18 Октября 2014, 10:20)

В одной книге,кстати кстати очень серьёзной, ,натолкнулся на то,что облепиха- медонос.Кто эту муру написал?

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 3:07)

- Потому что при производстве сахара по обычной технологии используются дезинфекторы: формалин, хлорная известь, яды аминной группы (вазин, амбизоль, а также комбинации из выше перечисленных веществ), перекись водорода и другие. Дезинфекторы используются для уничтожения микрофлоры в сахарных растворах, для дезинфекции воды, поступающей на производство. Токсическое действие отравляющих веществ обусловлено реакциями соединения токсинов с органическими молекулами с образованием комплексного вещества более токсичного, чем исходное. К примеру, хлорная известь или хлорка (CaCl2О) при взаимодействии в воде с молекулой аминов образуют Диоксины. Токсичность Диоксинов выше токсичности хлора 107 раз, в 67 раз выше токсичности Цианистого калия и в 500 раз выше крысиного яда - Стрихнина. Компания Кока-Кола в Бельгии имела очень крупные неприятности в связи с тем, что в ее продукции были обнаружены Диоксины.Формальдегид является мутагеном, канцерогеном и запрещен в применении в контакте с пищевыми продуктами. Поэтому наши сахарозаводчики ежегодно получают временные разрешения на использование этих веществ в пищевой промышленности. При контакте с сахарозой до 11% ее соединяется с формальдегидом, и часть этого соединения остается в сахаре.При упаривании для уменьшения накипи в сахарный сироп добавляют антинакипины (комплексоны типа Антипрекс). Молекула комплексона захватывает ион кальция, магния и т.д., нейтрализуя его положительный заряд. В результате эта молекула не прилипает к поверхности нагрева, а остается в растворе и накапливается в сахаре и патоке. И с сахаром попадает к нам в организм. В организме человека комплексон без затруднений попадает в кровь и аккумулируется в самых тоненьких капиллярах. При сужении сосуда капилляра вероятность закупорки его резко возрастает (тромбообразование). Последствия тромбоза в организме человека, особенно в мозгу человека, общеизвестны - инсульт.Кроме этого для уменьшения поверхностного натяжения вязких растворов используется ПАВ (моющие средства - тринатрийфосфат). Для уменьшения пены используются также пеногасители, флокулянты- вещества увеличивающие осаждение взвешенных частиц.

химия далеко шагнула,не зря говорят белый яд.
все удешивляют технологию,до одной поры.
razo не злоупотребляй подкормками,пчёлы нюх теряют,им не до медоносов,так всю жизнь будешь сомневатся в майском мёде.и боротся с роением.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Почитаешь тему о вреде сахара...так сразу хочется и нужно панихиду по пасеке заказывать.

В споре сахар или мёд,имея при этом богатую кормовую базу и хорошие позднелетние взятки,лучше конечно мёд.
Изъять у пчёлок качественный мёд из гнёзд и закормить вместо него сироп .....вряд ли кто-то на этот шаг идёт добровольно [/FONT]
При слабой кормовой базе,наличие осенью в природе пади......в этом случае,раздача сиропа,и замена некоторой части кормового мёда на "сахарный"....такой способ сохранения семей пасеки стар как этот мир,сотни пчеловодов пользуясь сахарным сиропом сохраняют семьи пчёл до весны и отлично ведут бизнес.
Негативного последствия от применения сахара песка на своей пасеке не отмечено,семьи заходят в зиму сильные,весной развиваются быстро,болезней нет
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=89286

Автор: wes 12 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 8:07]

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 8:52)

Негативного последствия от применения сахара песка на своей пасеке не отмечено,семьи заходят в зиму сильные,весной развиваются быстро,болезней

Странно с таким большим стажем и не заметить. Вероятно никогда не оставлял зимовать пчел на чистом мёде. На мёде семья растёт весной ,как на дрожжах, пчела крупнее и на медосборе работает в несколько раз лучше.не поленись исповеди эксперимент. Это моё мнение.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 8:33]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:52)

Последние числа апреля

травка уже зеленая,у меня снег еще лежит в это время.
пакетик сиропа уже выбрали,я рамку медовую на голову ложу весной.
вот лежак 20 рамочный с одной маткой.минимум подходов за сезон.когда в августе забирал рамки медовые со второго корпуса,от тяжести рамок верхние плечики как лучина раскололись.

Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Немарта [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 9:02]

Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 3:07)

при производстве сахара по обычной технологии используются

А еще до того, как свекла попадает на завод, сколько химии в нее всаживают на полях. В нашем селе те, кто работают на полях, – и имеют возможность набрать сколько угодно халявной свеклы для домашнего скота – не пользуются этим шансом. Жалеют скотину.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 9:15]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Всё, убедили - перехожу на мёд. Пади, вроде, у нас нет. Единственное, что волнует: пчела помесная и выдержит ли у неё кишечник 6-6,5 месяцев на меду без облёта?
Жаль, что угробили средне-русскую пчелу с её способностью выдерживать длительный безоблётный период.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 10:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(wes 12 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 8:07)

Вероятно никогда не оставлял зимовать пчел на чистом мёде. На мёде семья растёт весной ,как на дрожжах, пчела крупнее и на медосборе работает в несколько раз лучше.н

Уж коли на это пошло,то по логике:
1)Сахарный сироп при осенней подкормке складывается в соты ниже мёда,т.е. зимой жалоносные питаются сахаром,весной-натур/продуктом
2)При зимовке "на сахаре" в задней кишке накапливается меньше дряни (при сравнение с мёдом)
3)Если мало мёда в гнезде

,осенью или весной,без разницы..... экономически выгоднее подкармливать сахаром.
Кол-во расплода и его качество зависит в первую очередь:
а)от наличия пыльцы,без белка его не вырастить
б)от силы семей
Мёд -хорошо

,сахар - плохо....это не правильный подход,лишний корм над клубом пчёл, разве может быть лишним?

Цитата(wes 12 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 8:07)

Вероятно никогда не оставлял зимовать пчел на чистом мёде.

Было дело....доходило до 50% гибели,на сегодня,на одном точке совместно держим более четырёх сотен.....

,и нет проблем
Кормим (вернее подкармливаем) по возникшей ситуации,из гнёзд мёд не отбираем,большую часть семей даже не сокращаем (зимуют на полном гнезде 12р Дадан).
Главное же - хватило бы корма до весны

.....мертвякам ни мёд,ни сахар уже не нужен

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 9:15)

Жаль, что угробили средне-русскую пчелу с её способностью выдерживать длительный безоблётный период

вам на среднерусскую ветку,есть такая пчела.
Даже профильные форумы есть,стоит лишь кнопочку нажать...

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 12:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

МИХАИЛ 66,на воле зимуешь?

Автор: Брокман [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 12:17]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

При зимовке на сахаре продолжительность жизни зимовалых пчёл на две недели меньше чем на мёде.Весной чуствуется резкое потеря пчелы повышается ройливость.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 13:46]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Брокман @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:17)

При зимовке на сахаре продолжительность жизни зимовалых пчёл на две недели меньше чем на мёде.

Есть научные данные? Хотелось бы почитать, где написано что именно на ДВЕ недели меньше, а не на одну или три недели. Дайте ссылочку

Цитата(Брокман @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:17)

Весной чуствуется резкое потеря пчелы

Причина в весеннем резком потере пчелы - выкармливание зимнего (преждевременного) расплода,именно при выкармливании этого расплода и изнашивается пчела

Автор: Татьяна Юрьевна [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 14:03]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 14:21)

вам на среднерусскую ветку,есть такая пчела.

Знаю, что есть такая пчела. Но, вы же сами понимаете, что сохранить породу в наших реалиях очень трудно. Не будем продолжать дискуссию на эту тему (не в тему).
Вопрос был про другое.

Автор: Брокман [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:23]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

По поводу научных данных это личный опыт зимовавших на мёде ср пчёл продал весной по 4000руб. без торга зимовашие на сахаре не продали не одной даже по 2000руб

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:35]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 21:03)

Но, вы же сами понимаете, что сохранить породу в наших реалиях очень трудно.

Сохранить трудно, а улучшить можно

(селекция)
Уверен, на Алтае есть пчеловоды с настоящей средне-русской пчелой.

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ВАСИЛИЙ VK,так если выращивается ранний расплод,это тоже пчела!Я уже приводил пример Ермолаева,у которого из зимовки выходит больше пчелы,чем при постановке в зимовник.Это полноценные пчелы,использующие ранний взяток,что для Сибири очень важно.И еще вопрос,естественный или неестественный это процесс...

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Брокман @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:23)

зимовавших на мёде ср пчёл продал весной по 4000руб. без торга зимовашие на сахаре не продали не одной даже по 2000руб

Брокман это говорит о том,что есть спрос на вашу пчелу (сильные семьи,новые рамки....пасека в надлежащем порядке) ,но ни как не о том,что это обстоятельство (не продали другие

).....вина сахарного сиропа.

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 13:46)

Vasilii_VK полностью поддерживаю эту точку зрения.

Как бы не в тему,но стоит заметить,в наших условиях (весенний первый облёт в первой декаде апреля).....немка карника и тот-же жёлтый бакфаст при выставке из зимовника .... почти не имеют расплода.
В то же время......пасеки с преобладанием в своём составе семей уср.... сообщают о 2-3 и даже 4рёх рамок расплода,и это..... на день выставки.Весьма странно

Автор: Татьяна Юрьевна [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:50]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Так никто и не ответил на вопрос. Повторяю: помесная пчела благополучно перезимует на одном мёде или всё таки не рисковать? Сейчас я в среднем скармливаю по 10 кг сахара на семью.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:50)

Так никто и не ответил на вопрос

А никто и не ответит,дело случая....и различных факторов

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:57]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:40)

так если выращивается ранний расплод,это тоже пчела!Я уже приводил пример Ермолаева,у которого из зимовки выходит больше пчелы,чем при постановке в зимовник.Это полноценные пчелы,использующие ранний взяток,что для Сибири очень важно.И еще вопрос,естественный или неестественный это процесс...

patin, дружище, тебе сказали о результате, но не сказали о способе.
Есть способ облёта в омшанике, про него наверное промолчали, после этого нет проблем, пчелосемья развивается на канди, но всё равно отличается от вольной... Мы так делаем, когда затяжная весна.
Тогда действительно, помошники на выноске ульев, как правило это знакомые пчеловоды, при выставке и облёте удивляются... Откуда после зимы столько пчелы.
Не вали всё в кучу...

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:50)

Повторяю: помесная пчела благополучно перезимует на одном мёде или всё таки не рисковать?

ДВ пчела вся помесная, зимует без проблем - но это не показатель для Вас. У вас всё не так...

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:01]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 22:50)

Экспериментируйте сами. Потому что никто здесь не знает - какая у вас пчела, климат и какой мёд.
Если пчела зимует на улице - то перезимует 100%

В омшанике - тут много нюансов. Дело втом, что ан улице зима находится в большем сезонном стрессе и, следовательно, более глубоком полуанабиозе. Поэтому она выдерживает зимовку лучше и адаптирована ко всему. В омшанике при февральско-мартовских прыжках температуры, когда матки уже вовсю сеют расплод, а пчела не знает - то ли ей "просыпаться", то ли продолжать "спать" - всё намного сложнее.

Если хотите гарантии зимовки на мёде, ставьте на зимовку соты с июньским мёдом. Также опытными пчеловодами замечено, что падевый мёд собирается уже в августе в сухую погоду. Дожди падь смывают.
Но в регионах, где полно медоносов, пчёлы предпочитают не падь, а нектар.

(мёд)

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:06]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:59)

В омшанике при февральско-мартовских прыжках температуры,

омшаник для того и делается, чтобы держать стабильную температуру, поэтому потребление корма минимальное, а не как на улице - днём плюс, стенки прогрелись, клуб разрыхлился, ночью минус, стенки остыли, образовался лишний конденсат, клуб сжался...

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Смотря,какой мед!Но если не уверены,то по Кашковскому-скормить до 15 сентября 5-6кг.сахара.В идеале-инвертировать его мёдом.А со временем научитесь диагностировать или замечать принос пади и определять вид медоноса,дающего мед в зимовку и только тогда переходите на чистый мед.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:06)

омшаник для того и делается, чтобы держать стабильную температуру, поэтому потребление корма минимальное, а не как на улице

Пробовал зимовку пчёл на улице,расплод однозначно ..... на неделю,а то и две.... появляется раньше,нежели у семей в зимовнике.
Был случай...выставили из омшаника пчёл на майские праздники (в аккурат ...на цветение садов

).....кормов на рамках ноль,передние стенки "отштукатурены" коричневым....но ведь выжили!!!.....пара семей "замерли" на сотах,их опрыскали медовой тёплой сытой и сунули в те ульи по паре рамок с подраспечатанным мёдом,по сезону больших отличий не было,так же как и другие...наш товарищ накачал мёда

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:18]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:06)

омшаник для того и делается, чтобы держать стабильную температуру

Всё это понятно. Только таких омшаников - 1 на 100, не больше. Чаще омшаниками становятся бани или какие-то другие постройки, где температура к концу зимовки подымается до +10С или даже +14С, пока пчеловод решится или имеет возможность выставить ульи на улицу.

А зимующие на улице улья должны быть сделаны с толстыми (не менее 5см кедрача, соответственно сосна - особенно новая - 7 см) стенками или хорошо обёрнуты от нагрева солнца.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:18)

улья должны быть сделаны с толстыми (не менее 5см кедрача, соответственно сосна - особенно новая - 7 см) стенками

А как их грузить на кочёвку,спина не треснет?

Толстые или тонкие стенки улья...деду Морозу за -30С без разницы,всех проморозит,вот в сугроб закопать.....всяко лучше

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:23]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 0:18)

А зимующие на улице улья должны быть сделаны с толстыми (не менее 5см кедрача, соответственно сосна - особенно новая - 7 см)

кедр 40 мм, проблем не было без обёртывания. в обёрнутые лезут все кому не лень.

Автор: Чиберчинка [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:18)

Чаще омшаниками становятся бани или какие-то другие постройки

Так это не зимовник,а .....приспособленное помещение для зимовки пчёл,по большей части это как бы защита от двухногих человекоподобных гомодрилов

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:23)

кедр 40 мм

хорошо живём

,кедровые улики где можно прикупить?

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Фишка Ермолаева-высокотемпературная зимовка,если не ошибаюсь,в среднем +7 при принудительной сильной вентиляции(убирает влажность).У меня есть семьи,которые облетываются не сразу,а через день-другой,хотя остальные лезут из всех щелей сразу.Вот у не спещащих на облет нет расплода на выставке.А результаты по меду у всех одинаковы.Вот так!

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Зимовка в омшанике в Кузбассе однозначно лучше,чем под снегом.Запомните это!Сугроб-это сырость и мыши,ведь вентиляцию очень трудно настроить.А толщина стенок мало что значит-мы ведь можем сократить и утеплить внутри.Кедр-самое неудачное дерево для улья-не дышит,в нем всегда сыро по углам,да и дорогой,мля.Рулит пихта 40 ка,или даже 30-ка без фальца.Сосна сырая и тяжелая(не вся,правда)

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:02]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:22)

А как их грузить на кочёвку,спина не треснет? blink.gif
Толстые или тонкие стенки улья...деду Морозу за -30С без разницы,всех проморозит,вот в сугроб закопать.....всяко лучше imho.gif

Ну, во-первых, не всем пчеловодам требуется грузить улья на кочёвку. Во-вторых, и 12-рамочные "летние" даданы с пчёлами одному грузить проблематично, даже если ты мастер спорта по троеборью. В-третьих, разница в толщине стенок и вида утепления ульев существенно влияет на зимовку вообще и микроклимат в улье зимой в частности. Да и летом в толстостенных старых ульях пчёлы чувствуют себя заметно лучше, чем в новых "коробках" из сосновой доски 3,5см.

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:23)

кедр 40 мм, проблем не было без обёртывания. в обёрнутые лезут все кому не лень.

В тайге ветра нет. Поэтом 40 тоже хорошо. Оборачиваются только 3 стенки улья. или, как у алтайцев - улей оборачивается весь - причём плотно, а леток прижимается фанеркой с уменьшенным раз в 5 входом, чтобы пчела не заблудилась между летком и внешним утеплением. Кому непонятно - могу показать фотку с алтайской ветки.

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:26)

хорошо живём smile.gif ,кедровые улики где можно прикупить?

На Дальнем Востоке и в Сибири.

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:43)

А толщина стенок мало что значит-мы ведь можем сократить и утеплить внутри.Кедр-самое неудачное дерево для улья-не дышит,в нем всегда сыро по углам,да и дорогой,мля.Рулит пихта 40 ка,или даже 30-ка без фальца.

Пока говорим об ульях без внутреннего утепления. Толщина стенок значит много. Поскольку стенки впитывают влагу. Тонкие стенки много не впитают и покрываются водой.
Рыхлая пихта, безусловно - идеальный вариант. Но она не у всех есть и долго не держится.

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:43)

Кедр-самое неудачное дерево для улья-не дышит,в нем всегда сыро по углам,да и дорогой,мля.

В этом году нашёл на свалке за домом пчеловода кедровый 12-рамочный дадан, который был выкинут по старости и провалялся там несколько лет под открытым небом. Посадил в него рой. Получилось лучшее развитие пчелосемьи со всей пасеки из 150 ульев.

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:06]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 0:26)

хорошо живём ,кедровые улики где можно прикупить?

за морем телушка полушка, да рубль перевоз...

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 0:28)

Фишка Ермолаева-высокотемпературная зимовка,если не ошибаюсь,в среднем +7 при принудительной сильной вентиляции

у нас то же +6 +8, круглый год, только вентиляшка естественная...

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 0:43)

Кедр-самое неудачное дерево для улья-не дышит,в нем всегда сыро по углам

Надо же, а мы в Приморье об этом не знали,

и дед мне об этом, ни чего не сказал.
Может поэтому, в уликах всегда сухо, даже при нашей влажности?

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:17]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 23:43)

Сугроб-это сырость и мыши,ведь вентиляцию очень трудно настроить.

Улей сам себе настроит вентиляцию, создав воздушную прослойку между стенками и снегом очень быстро. А от мышей надо закрыть летки сетками с крупной ячейкой или какой иной защитой.
Что касается сырости, то как раз в сугробе её нет. Поскольку снег забирает в себя всю влагу, намораживая "шубу" инея. Сверху сугроба, разумеется, должен быть выход для воздуха.

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 0:06)

за морем телушка полушка, да рубль перевоз...

Транспортные компании 30кг=1.000р и дешевле из Хабаровска до Москвы.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:27]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 20:50)

Так никто и не ответил на вопрос. Повторяю: помесная пчела благополучно перезимует на одном мёде или всё таки не рисковать?

У меня (да и в моем ближнем окружении по пасеке) зимуют и до 7,5 месяцев на чистом меду, однако у нас мед имеет некоторые положительные свойства: во первых - меда светлые; во вторых - мед даже откаченый долго не кристализуется, а печатный в сотах до следующего лета не садится; и в третьих - мед практически не имеет пади. К тому же пчелы не выращивают практически расплода до облета (который обычно бывает после 25 апреля) и поступления свежей пыльцы. А как у Вас с этим? Сможите гарантированно обеспечить в зимовку качественный мед без скармливания сахара?

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 20:40)

Я Ермолаева так же смотрел. patin, вопрос, а Вы пробывали произвести это? И получилося у Вас это эксперимент?
Выходят с приростом ...

Вопрос в том, что считать приростом. И зачем мне например нужен этот прирост в апреле, или в начале мая? Ну а в конце мая - зацветают основные ивовые, я уже вторые корпуса на даданы ставлю (при первом облете 26 апреля), если погода позволит (что крайне редко бывает) пчела тащит с ивовых, но окна в погоде бывают так ррредко, зато с 5-8 июня на одуванчике работают по полной

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:58]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 12:12)

МИХАИЛ 66,на воле зимуешь?

нет в зимовниках

на домашнем точке занёс сегодня,завтра -18 по прогнозу.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 18:38]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:50)

перезимует--когда то (была) карпатка нормально перезимовывала у меня лично. ...если сомневаетесь попробуёте на 20-30% семей --заодно и по расплоду и весеннему старту результат сравните .

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:42)

сообщают о 2-3 и даже 4рёх рамок расплода,и это..... на день выставки

покажи ка пост где так написано,а мы сравним как ты передёргиваешь

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 15:42)

немка карника и тот-же жёлтый бакфаст при выставке из зимовника .... почти не имеют расплода.

зато ульи обделаны (видели фото),а у меня с расплодом+ с зимовкой на мёде и пятнышка не увидишь тьфу;тьфу;тьфу (так же фото выкладывал)

Автор: patin [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 19:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вентиляция значит верхняя хорошо налажена в кедровых ульях,положок свежий,да отогнут ещё небось.
А под снегом всегда сырость,даже в этом вытаявшем пространстве,я лет 5 пускал пчелу под снег.
Мышь лезет не через леток,а сверху ,разгрызая положок.
Вот сейчас снова хочу зимовать начать под снегом,в 20 рамочных лежаках.Надоело их таскать,да и омшаник маловат стал.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 19:06]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(patin @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:28)

.У меня есть семьи,которые облетываются не сразу,а через день-другой,хотя остальные лезут из всех щелей сразу.Вот у не спещащих на облет нет расплода на выставке

у меня и расплод есть и на облёт идут без кипеша,а основной массой (аж звон стоит)недели через две (обычно середина апреля) после выставки выходят

Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 19:09]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 17:02)

В-третьих, разница в толщине стенок и вида утепления ульев существенно влияет на зимовку вообще и микроклимат в улье зимой в частности. Да и летом в толстостенных старых ульях пчёлы чувствуют себя заметно лучше, чем в новых "коробках" из сосновой доски 3,5см.

Вы не правы. Зимой никакой разницы между 20-35-40-50 нет. Разница есть только ранней весной, в количестве расплода и мухи в слабышах. Сильным пофиг.
Я это говорю как практик. Отводки на 3-5 улках рута(клуб!) зимуют в 20мм на улице. Посмотрите где я на карте. Сырость с Волги матушки, холодные северные ветра постоянно.

Вот отводок поздний
http://postimg.org/image/xh4sdag19/
Вот самый жырный, правда фотка старая. В зиму и половина такого идут.
http://postimg.org/image/hlq72p63j/

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 19:32]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:52)

Последние числа апреля

у нас своя не хуже на середину апреля.не какая то там сурчанка,своя родная,можно сказать северная.не видавшая не рапса не подсолнуха.
если в процес сильно не вмешиватся,не выдоишь за день устанет рука.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 19:53]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:52)

Последние числа апреля

первые (не позднее 10)числа мая

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 20:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

АНДРЕЙ1976 снимок красивый,тока у меня сиё благауханье на недели две-две с половиной попозже,естественно яблонь поменьше ,одуваньчика побольше,плюс лесные ягодники.

Автор: razo [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 20:41]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 2:37)

И твои пчёлы теперь у ГВ по 96 дней живут,или и того больше? Это уже революция в пчеловодстве! Только мало дураков,которые поверили этим басням. А по поводу сахара, ну что ж,приведу для наглеца цитату:"Чистый сахар не содержит вредных примесей и гарантирует хорошую зимовку пчёл" "Семья,зимовавшая на сахаре,всегда выходит к весне с малым подмором и без следов поноса" [Нарушение правил форума]

Автор: razo [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 21:31]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:24)

открой тему облепиха,там снимки облепихи усееной пчёлами.нельзя быть таким категоричным в своих высказываниях

Облепиха-ветроопыляемое растение и нектара не выделяет.

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 7:24)

razo не злоупотребляй подкормками,пчёлы нюх теряют,им не до медоносов,так всю жизнь будешь сомневатся в майском мёде.и боротся с роением.

Прочитайте,как нужно заготовлять медовые рамки для зимовки и Вам перехочется зимовать на медук.Если же оставлять мёд не с ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ ГВ, а тот который будет в гнезде под осень,очень большой риск,что опоносятся. Это уже проходили! А если закормить сахаром,а медовые рамки подставалять для наращивания пчёл,всё ОК. И никаких проблем.Роение-для меня это ошибка пасечника.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 21:52]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 20:31)

тока у меня сиё благауханье

дня за 3-и до фото были заморозки--яблони тогда не раскрылись ещё (что и спасло),а вот без вишни в этом году остались

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 22:10]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

я это фото выложил к тому,что у меня обычно недели через 3-и после первого облёта начинает цвести где-то на 3-и недели целый конвеер ива-сады-черноклён,а затем сушь и жара и что бы взять майского товарного семьи должны ...вообщем отец кормил на зиму--не знали ,что у нас возможно "майский" брать,я не кормлю + пчела дельная и результат

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 17 Октября 2014, 22:31)

Образец №1 (Липецкая область, Елец, 2013 г.)

Вид растения

Доля пыльцы (%)

сем. Розоцветные (Rosaceae): Яблоня (Malus sp.)?

53,40

Ива (Salix sp.)

24,27

сем. Крестоцветные (Brassicaceae)

17,48

сем. Губоцветные (Lamiaceae)

3,88

Чина (Lathyrus sp.)

кстати ива в прошлом году уже к 1-му мая отцвела (у нас цветёт не более недели),т.е. на товарный идёт не только "майский",но и "апрельский"

из гнёзд в магазины переносят

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 19 Октября 2014, 22:27]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 21:31)

как нужно заготовлять медовые рамки для зимовки .

а зачем их "заготавливать"...пчела САМА делает то что и как ей надо...а я ленивый + к тому же НЕ НУЖНУЮ работу надо делать.

Цитата(razo @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 21:31)

Вам перехочется зимовать на меду

рамки правильно заготовь;кормушки поставь;сироп свари;раздай;сах. заводу копеечку отдай ...

: razo думай что пишешь

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 20 Октября 2014, 1:42]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 4:41)

И твои пчёлы теперь у ГВ по 96 дней живут,или и того больше? Это уже революция в пчеловодстве!

ты ври, но знай меру. Это твоё утверждение. Все поняли, кроме тебя, что продолжительность жизни зависит от многих факторов.. В том числе и от качества кормов.

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 4:41)

по поводу сахара, ну что ж,приведу для наглеца цитату:"Чистый сахар не содержит вредных примесей и гарантирует хорошую зимовку пчёл" "Семья,зимовавшая на сахаре,всегда выходит к весне с малым подмором и без следов поноса"

а наглецы это те, мыслит не так как ты?
На и тебе цитату:
И раньше считалось, что давать сиропа надо столько, сколько надо, то есть полагали, что для пчел переработка любого количества сахара не имела никаких негативных последствий. Однако дальнейшие исследования установили, что переработка сахара изнашивает пчел. Это связано с тем, что выделение пчелой необходимого для переработки сахара фермента инвертазы уменьшает запас резервных веществ в теле пчелы и ухудшает ее физиологическое состояние накануне зимовки. А часть пчел при переработке сахара гибнет (переработка каждых 10 кг сахарного сиропа приводит к гибели 3 500 пчел). Этот факт экспериментальным путем установил японский пчеловод Токуда.

А вот что по этому поводу пишет известный украинский ученый и матковод В.А. Гайдар (1999): «... пчелы, которые брали участие в осенней переработке сахарного сиропа, в основной массе гибнут в возрасте меньше 41 дня, а те из них, что идут в зиму, отходят к середине апреля».

Также установлено, что после того, как пчела начала продуцировать инвертазу, она в дальнейшем утрачивает способность производить молочко. Поэтому каждая молодая пчела, которая осенью вынуждена была перерабатывать сахарный сироп, весной не сможет быть кормилицей расплода

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 5:31)

Прочитайте,как нужно заготовлять медовые рамки для зимовки и Вам перехочется зимовать на медук

может зимуем потому что не читали?
Ты определись, читать или не читать... Или читать только то что ты скажешь? Тогда напиши об этом всем авторам, пусть пишут то, что тебе нравится, и выгоднее по деньгам.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:00]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:06)

Мышь лезет не через леток,а сверху ,разгрызая положок.

А что там - крышки нет на улье?

Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:09)

Ну да, ну да. Поэтому деревенские избы строят из брёвен, а не из досточек. Разница всегда есть.
Что касается климата, то ДВ и Ярославская область несравнимы. От нас к вам уезжают люди в более комфортные климатические условия, а не наоборот.

Я бы не сказал, что сильным пофиг. Просто сильные выдерживают то, что выдержать слабым не под силу. Но это не значит. что сильным не нужны более достойные условия зимовки. Тем более, Вы сами заметили, весной при выращивании первого расплода, толщина стенок улья имеет значение. Я бы ещё добавил - и вид дерева, из которого сделан улей, поскольку новая сосна и старая имеют различие в своих теплоизолирующих и влагоотводящих характеристиках более чем заметное. А старый кедр и тем более пихта - это вообще другой ульевой мир.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:15]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 3:41)

"Чистый сахар не содержит вредных примесей и гарантирует хорошую зимовку пчёл" "Семья,зимовавшая на сахаре,всегда выходит к весне с малым подмором и без следов поноса"

Во-первых, сахар - это вещество столь различное, что его надо делить как минимум по 10 категориям происхождения и качества. Во-вторых, не знаю, как у пчёл, но у человека, например, при усвоении углеводов тратится львиная доля жиров и белков. Думаю, что и у пчёл сахароза усваивается не сама по себе. А это значит, что комфортность и правильность закормки пчёл сахаром на зиму не только сомнительная, но и опасная. Пчела ослабляется закормкой несвойственным для себя продуктом. Иначе откуда столько болезней и вымираний пчёл не только пасеками, но и регионами. И в первую очередь - там, где сахар считается "нормальной" едой для пчёл - США и ЕС.

Если кормить пчелу сахаром, то делать это нужно в августе, когда ещё есть нектар и пыльца на взятке. Тогда пчела перемешивает в ячейках углеводы сахара с естественной фруктозой, из-за чего ущерб здоровью зимней пчелы сводится к относительному минимуму. Но утверждать, что сахар для пчёл вообще безвреден - наивно. Культуристы тоже выглядят очень здоровыми на искусственном белке и витаминах. Какое-то время они так выглядят, да. А потом резко сыпятся как заядлые наркоманы или алкоголики.

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:42)

выделение пчелой необходимого для переработки сахара фермента инвертазы уменьшает запас резервных веществ в теле пчелы и ухудшает ее физиологическое состояние накануне зимовки. А часть пчел при переработке сахара гибнет (переработка каждых 10 кг сахарного сиропа приводит к гибели 3 500 пчел). Этот факт экспериментальным путем установил японский пчеловод Токуда.

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:42)

В.А. Гайдар (1999): «... пчелы, которые брали участие в осенней переработке сахарного сиропа, в основной массе гибнут в возрасте меньше 41 дня, а те из них, что идут в зиму, отходят к середине апреля».

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:42)

Также установлено, что после того, как пчела начала продуцировать инвертазу, она в дальнейшем утрачивает способность производить молочко. Поэтому каждая молодая пчела, которая осенью вынуждена была перерабатывать сахарный сироп, весной не сможет быть кормилицей расплода

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 3:42]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:15)

Во-первых, сахар - это вещество столь различное

От сахара из сахарной свеклы и сахарной свеклы щедро сдобренной ядохмикатами в процессе выращивания до сахара синтетического, т.е. буквально из нефти, который продаётся в России как просто сахар без каких-либо пояснений и объяснений. Кстати, если ещё год назад синтетический сахар можно было легко узнать по белоснежному цвету и ровной острой фракции, то сейчас разнообразят по размеру и красят под настоящий - не отличишь, пока не съешь.

Автор: SSergei [ Понедельник, 20 Октября 2014, 4:55]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:15)

Иначе откуда столько болезней и вымираний пчёл не только пасеками, но и регионами. И в первую очередь - там, где сахар считается "нормальной" едой для пчёл - США

Если действительно интересно, спрашивать нужно у пчеловодов там живущих и работающих..

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 6:42)

А вот что по этому поводу пишет известный украинский ученый и матковод В.А. Гайдар (1999): «... пчелы, которые брали участие в осенней переработке сахарного сиропа, в основной массе гибнут в возрасте меньше 41 дня, а те из них, что идут в зиму, отходят к середине апреля».

В.А. Гайдар пишет ......, а как он это узнал? Какие эксперименты проводил?

Цитата

ОСОБЕННОСТИ ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ МЕДОНОСНЫХ ПЧЕЛ ПРИ ПОДКОРМКЕ САХАРНЫМ СИРОПОМ
Брандорф А.З., Ивойлова М.М. ГНУ НИИ селского хозяйства Северо-Востока им. Н.В. Рудницкого РАСХН, г. Киров
Целью настоящих исследований являлась оценка морфофизиологических параметров медоносных пчел в безоблетный период при осенней подкормке сахарным сиропом.
Исследования проведены в период с 2008 по 2011 гг. на стационарной пасеке, расположенной в центральной зоне Кировской области. Объектом исследования служили помесные пчелиные семьи. Для проведения исследований сформированы 2 группы методом пар-аналогов (по 10 семей в группе) силой 12 улочек. Подготовка семей заключалась в формировании гнезд с различными кормовыми запасами (по 20 кг): корма контрольной группы сформированы из рамок с медом, у опытной группы проведена 50% замена меда на сахарный сироп. В гнездах обеих групп размещено по 2 кг белкового корма (перги).
-Изменение содержания воды в теле медоносных пчел определяет устойчивость насекомых к низким температурам, так как влияет на уровень и направленность обмена веществ. Наименьшее количество воды в теле отмечается у высокозимостойких пчел. Весь период исследований содержание влаги в теле пчел у обеих групп находилось на одном уровне в пределах 63,33-65,87%.
- Выявлена зависимость между массой тела и качеством кормовых запасов, пчелы контрольной группы превышали на 6% по массе пчел опытной (р≤0,05). Увеличение массы особей, зимующих на меде, объясняется максимальной нагрузкой ректума. Параметры нагрузки ректума в контрольной группе больше на 27%. В семьях опытной группы в начале зимовки (3-11 декабря) нагрузка ректума достоверно меньше в среднем в 1,6 раза (р≤0,001). В результате исследований установлено, что в семьях, где зарегистрирован максимальный показатель нагрузки ректума, наблюдается значительное ослабление силы, которое в контрольной группе достигало 44,7%
-Исследуемые ректумы отличались по цвету в зависимости от корма. Ректумы пчел, зимующих на меде, были темно-коричневого цвета, у пчел, зимующих с заменой меда на сахарный сироп, – белые прозрачные. Содержание влаги в ректумах исследуемых пчел находилось на одном уровне в пределах 65-76% весь период исследования. Кислотность ректума не изменялась и составила 6,0 pH.
-В период исследований не обнаружено отрицательного влияния сахарного сиропа на активность каталазы ректальных желез. В обеих группах наблюдалось увеличение активности каталазы ректума пчел с осени к весне.
-При изучении основных физиологических параметров у семей опытной группы, не установлено отрицательного влияния переработки сахарного сиропа, что подтверждается высокими значениями содержания белка и развитию жирового тела в организме медоносных пчёл. Результаты количественного анализа содержания белка у пчел опытной и контрольной групп, не имели достоверных отличий.
-Немаловажное значение для зимостойкости медоносных пчел имеет развитие жирового тела, так как в нем происходит депонирование основных питательных веществ на зимний период (рис.2).
Как видно из рисунка развитие жирового тела рабочих особей двух групп в сентябре находиться на одном уровне 1,2-1,3 балла. В процессе подготовки медоносных пчел к зимовке наблюдалось последовательное увеличение степени развития жирового тела. У рабочих особей в ноябре степень развития жирового тела достигла 3,9 балла, что в среднем превышает данный показатель за сентябрь в 3 раза в исследуемых группах.
В результате анализа развития жирового тела не установлено влияния качества кормовых запасов на его параметры

Вывод:
Таким образом, по результатам анализа основных физиологических параметров медоносных пчёл можно утверждать, что переработка, а в дальнейшем использование переработанного сахарного сиропа в качестве зимнего корма не оказывает отрицательного воздействия на жизнедеятельность зимующих пчелиных семей. Замена меда на сахарный сироп способствует уменьшению количества непереваримых остатков корма в ректуме, что является важным физиологическим параметром в условиях длительной безоблетной зимовки.

http://www.apiworld.ru/khochu-vsye-znat/iii-mezhdunarodnyy-forum-pchelovodov-medovyy-mir/osobennosti-fiziologicheskogo-sostoyaniya-medonosnykh-pchel-pri-podkormke-sakharnym-siropom/

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Вывод из той статьи:
--по результатам анализа основных физиологических параметров медоносных пчёл можно утверждать, что переработка, а в дальнейшем использование переработанного сахарного сиропа в качестве зимнего корма не оказывает отрицательного воздействия на жизнедеятельность зимующих пчелиных семей

Даже если "сахарный мёд" уступает натуральному по содержанию полезных для пчел компонентов, то не влияет пагубно на пчел во время зимовки (падевый или мед с крестоцветных),и в качестве зимних кормовых запасов ...вполне допустимо

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:34]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:00)

Ну да, ну да. Поэтому деревенские избы строят из брёвен, а не из досточек. Разница всегда есть.

Не надо ровнять пчел и человека. Много погрешностей наберется.
Со стажем пройде

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:52]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 14:07)

От сюда...

Если внимательнее почитать данный опус

,станет понятным,что автор явно противоречит сам себе.И не раз..Разве переработка сиропа не оказывает отрицательного воздействия
Содержание белка в контр.гр-66,4±2,16 ,опытной-70,4±1,07 Ненаводит ни на какие мысли..?

И таких ляпов в статье, предостаточно..

Автор: patin [ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Статья смахивает вообще на заказуху:ну взяли помеси,накормили и сравнили.Оказывается(бл...Америку открыли!)сахар не дает неперевариваемых остатков.Ну теперь аха,давай пчелам сахарок!По примитивности мышления или специально не оговаривается,что "исследование"не стоит и выеденного яйца по одной простой причине:нет тренда изменения состояния подопытных семей за период нескольких сезонов,да даже за один сезон!Статья тянет на лабораторную работу биолога-второкурсника,не больше.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:39]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:07)

Замена меда на сахарный сироп способствует уменьшению количества непереваримых остатков корма в ректуме,

С этим ни кто и не спорит... я приводил пример с "бомж пакетами"--от них кишечник явно не забьётся,но какоё потом здоровье будет,и соответственно работоспособность

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:07)

уменьшению количества непереваримых остатков корма в ректуме, что является важным физиологическим параметром в условиях длительной безоблетной зимовки

Пчела приспособленная тысячелетиями --не замечает эти "остатки"(для неё это НОРМА-т.е. так и должно быть)

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:07)

Исследования проведены в период с 2008 по 2011 гг.

очень осторожно надо относится к "исследованиям" в эти годы--очень часто они "делались" тупо для того что бы получить (утвердить) научную степень,а проверять их ни кто не проверял (вспомнити шумиху вокруг РАН...сколько за последний год "научных трудов" за эти годы признали "липой")...ОЧЕНЬ Я СОМНЕВАЮСЬ В

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:07)

Таким образом, по результатам анализа основных физиологических параметров медоносных пчёл можно утверждать, что переработка, а в дальнейшем использование переработанного сахарного сиропа в качестве зимнего корма не оказывает отрицательного воздействия на жизнедеятельность зимующих пчелиных семей

к тому же про "ПЕРЕРАБОТКУ" и ежу понятно ,что ЛОЖЬ

Автор: SSergei [ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:57]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:07)

известный украинский ученый и матковод В.А. Гайдар (1999): «... пчелы, которые брали участие в осенней переработке сахарного сиропа, в основной массе гибнут в возрасте меньше 41 дня, а те из них, что идут в зиму, отходят к середине апреля».В.А. Гайдар пишет ......, а как он это узнал? Какие эксперименты проводил?

У нас, на форуме, есть свой естествоиспытатель.. СТАРАТЕЛЬ..
Он, убрав матку, в клеточку, в начале лета, получил безрасплодную семью, которая, всё лето, носила нектар, потом перерабатывала сироп, и перезимовала..!!
Т.е. рабочая пчела, не выкармливающая расплод, прожила год..!!

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:16]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:57)

У нас, на форуме, есть свой естествоиспытатель.. СТАРАТЕЛЬ..

сейчас позвонил

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:57)

, в начале лета,

в конце июНя

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:57)

Т.е. рабочая пчела, не выкармливающая расплод, прожила год..!!

через 20-ть дней выпустил...одну забыл--в агусте выпустил,о каком годе речь

Автор: razo [ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:37]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 22:27)

Читай книги и узнаешь,зачем.

Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 20 Октября 2014, 1:42)

может зимуем потому что не читали?

Пой ласточка пой!

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 2:15)

Иначе откуда столько болезней и вымираний пчёл не только пасеками, но и регионами

Ни вымирания,ни болезней не наблюдается.

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 7:52)

Если внимательнее почитать данный опус ,станет понятным,что автор явно противоречит сам себе.И не раз

Результаты у меня положительные. А пергу носят и в октябре,недостатка нет.Так что белкового корма достаточно.

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:57)

Т.е. рабочая пчела, не выкармливающая расплод, прожила год..!!

Может стоит тогда перейти к вопросу от чего зависит продолжительность жизни пчел?
Абсолютно верно то,что в слабых семьях..... в любое время года срок жизни пчёл значительно меньше, чем в сильных семьях.
Сильные семьи зимующие в зимовнике (благоприятные условия) не отличаются друг от друга в скорости весеннего развития, в то же время к середине мая намного обгоняют в росте слабые семьи,и не столь важно на чём они зимовали,на чистом меду или на "сахаре"

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:52]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:37)

Результаты у меня положительные. А

Возможно..

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:37)

ни болезней не наблюдается.

Потому-что,определять их не умеешь...и не знаешь болезни(кроме Варооа)...

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Кормить ...или не не кормить

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 8:26)

нет тренда изменения состояния подопытных семей за период нескольких сезонов

Большая скученность семей на одном точке(круглогодично -более 400шт),очень бедная кормовая база (сосновый бор и заказник с одной стороны,посевные поля с другой)....в таких условиях не кормить не получится.
Кормим (весна,осень)_ "подопытных"..... уже более 30 лет

,и каждый год 100% зимовка,все живы

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:52)

определять их не умеешь...и не знаешь болезни

Профильное.... зоотехническое образование,и собственный небольшой опыт (личная ответственность за пасеку в 150 семей с 91 года и как итог.....нарастающий спрос на пчёл)....такой "багаж" за плечами позволяет иметь свою точку зрения на некоторые вопросы как в содержание пчёл и экономике /доходности всего этого хозяйства, так и..... выявление болезней на пасеке (и их профилактике

).
Сахарная проблема....она больше придуманная,ключик к ларчику- сильные семьи

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Почему "шведский метод",отбор всего мёда в самом конце сезона,перегон пчёл на рамки с вощиной в сентябре (выжидается безрасплодный период) и обильное кормление в зимовку....почему эта метода не приводит к летальному исходу?
Ведь если .... реально имеет место быть "изнашивание пчёл" (при переработке сахарного сиропа) ....по логике вещей,они должны отойти ещё в декабре,но нет же...,пишут отзывы люди:да,трудоёмко....,да ,работы много.....,но пчёлы то...отстроившие гнездо с нуля, заново потом ещё живут всю зиму,и (как пишут ) весной прекрасно себя чувствуют,при этом....ни в чём не уступают другим семьям,где по осени гнездо было не тронуто.
Если при апрельской выставке ульи тяжеленные, в семьях нет расплода (сидят очень тихо...,холстик под подушкой ледяной),пчёл много и улочки буквально утрамбованы,подмора пчёл - со стакан/полтора......при этом зимовали все на сахарном сиропе
Можно ли в таких условиях говорить о плохой зимовке?
Пользы от сахара мало,но и вреда большого нет

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:38]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:27)

Ведь если .... реально имеет место быть "изнашивание пчёл" (при переработке сахарного сиропа) ....по логике вещей,они должны отойти ещё в декабре,но нет же.

По логике вещей,при таком стаже..и такие вопросы..

Автор: patin [ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Обычно при скученности пчeл на одном точке не хватает пыльцы.Если с ней всё в норме,медовой базы должно хватать.
Вам бросать кормить нет смысла,раз сахар уже входит в технологию ухода за пчелами.Мы же просто показываем,что в погоне за сиюминутной выгодой страдает пчела как вид.О каком сохранении вида может идти речь,если происходит селекция пчел,генетически не приспособленных к зимовке без сахара?Вот rеzo уверяет,что у него нет болезней.Если бы его семьи поставить у меня в селе,где по кругу стоят более 1000 семей,выжили бы они,воспитанные на сахаре?Сомневаюсь...Потому что он исключил у себя Естественный Отбор.Здесь у нас такой уровень напада на слабые семьи,что представить вам невозможно.Выживают сильнейшие.

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:38)

.и такие вопросы..

Какие вопросы?У меня их нет,есть ссылки на видео с пасеки

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:43)

происходит селекция пчел,генетически не приспособленных к зимовке без сахара?

вот это что то новенькое

,в качестве возражения могу доложить собранию,что.....кормовая база в виде "липняк" за рекой Сура,и пойменные луга недалеко от пасеки (в трёх-пяти км) позволяют брать товарный мёд небольшим кол-вом отставленных под эти цели семей.
А так как мы не всегда успеваем со всем объёмом работ,то частично "забываем" о медовиках,и они естественно стоят залитые мёдом до конца сезона.
После снятия надставок,никаких прочих работы с ними не проводим (только обработка полосками ),кормового...июньского мёда в них и так предостаточно.
Такие семьи (больше или меньше) есть каждый сезон,отличий кормленных.... от не кормленных нет,или есть ...но визуальной оценке оно не поддаётся.

Перги маловато в гнёздах

......выручает весной ива и одуванчик,но на зимовке этот фактор никак не сказывается,ведь главным фактором появления осенних,т.е. физиологически молодых пчел является отсутствие в семьях молодых личинок.

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:43)

Здесь у нас такой уровень напада на слабые семьи

вообще с этим не знаком....

Каждую осень остаётся пара -тройка десятков поздно облетевшихся маток (т.к. продаём пакеты всё лето),у них сила....2-4 улочки,всегда все живы

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:10]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:55)

Если действительно интересно, спрашивать нужно у пчеловодов там живущих и работающих..

угу. Так они и сказали что думают. Да и думают ли вообще. Посмотрите на население США не в кино, в а в реале. И ужаснитесь тем, что они сотворили с нардом своими нанотенологиями "закормки". Ну а то, что о здоровье пчёл там думают ещё меньше - даже сомневаться не надо.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 14:07)

Вывод:
Таким образом, по результатам анализа основных физиологических параметров медоносных пчёл можно утверждать, что переработка, а в дальнейшем использование переработанного сахарного сиропа в качестве зимнего корма не оказывает отрицательного воздействия на жизнедеятельность зимующих пчелиных семей.

Враньё. Вывод "притянут за уши" - это видно только по одному "выводу".

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 14:52)

Если внимательнее почитать данный опус phil_25.gif ,станет понятным,что автор явно противоречит сам себе.И не раз..Разве переработка сиропа не оказывает отрицательного воздействия
Содержание белка в контр.гр-66,4±2,16 ,опытной-70,4±1,07 Ненаводит ни на какие мысли..? JC_thinking.gif
И таких ляпов в статье, предостаточно.. Laie_9.gif

Ну, а вот и детали.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:39)

Вот именно. Свою бабуську этим летом не уследил. 87 лет ей было. Козье моокоо, творожки, всё домашнее. И вдруг 2 месяца дошираком "полакомилась". И всё. Нет человека.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:39)

очень осторожно надо относится к "исследованиям" в эти годы--очень часто они "делались" тупо для того что бы получить (утвердить) научную степень

Или поднять продажи или, что чаще - сломать традиционный ритм общества (питание социопсихология, методы ведения народного хозяйства и т.д.)

Цитата(SSergei @ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:57)

Тоже мне Америку открыл. Всем известно, что пчела изнашивается на заготовке мёда и поднятии расплода. Если без заготовки и расплода зимняя пчела в Якутии по 8 месяцев зимует, то почему ей не пожить год?

Особенно - если с годом там вроде как не всё получается в итоге.

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:37)

Ни вымирания,ни болезней не наблюдается.

Показаны результаты по запросу В мире умирают пчёлы
Искать вместо этого В мире умират пчёлы
Результаты поиска

Эксперты: В США массово умирают медоносные пчёлы
russian.rt.com/article/32172
16 мая 2014 г. - Пчёлы, используемые в сельском хозяйстве, начали массово гибнуть в ... войны стало больше игроков, влияющих на положение в мире.
Эксперты: В США массово умирают медоносные пчёлы ...
www.warandpeace.ru › Главная страница › Новости
18 мая 2014 г. - Пчёлы, используемые в сельском хозяйстве, начали массово гибнуть в ... А вообще-то проблема пчел сейчас актуальна по всему миру, ...
В мире по неизвестным причинам вымирают пчелы, это ...
www.newsru.com › В мире › 25 октября 2010 г.
8 февр. 2011 г. - Все новости России и мира от NEWSru.com. В мире по неизвестным причинам вымирают пчелы, это может привести к гибели ...

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:57)

У Василия в полукилометре липы и таёжных цветов немеряно. Однако более 250 ульев на одном точке не ставит. Скажите лучше, чем в таких условиях регулярно болеют Ваши пчёлы и как Вы их лечите.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:52)

Содержание белка в контр.гр-66,4±2,16 ,опытной-70,4±1,07 Ненаводит ни на какие мысли..?

Конечно наводит. Получается что семья зимовавшая на чистом меде израсходовала больше белка из своего тела, а опытная (та которая зимовала с 50% заменой сахаром) израсходовала меньше белка, по этому в ее теле его (белка) и больше. А на вопрос: Почему так происходит? - Пусть ученые дают ответ. Я не гадаю на кофейной гущи.

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:29]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:23)

Я не гадаю на кофейной гущи.

Да уж,видать гущща неправильная попалась..

Всё наоборот....

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:46]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:29)

Всё наоборот....

Shrek999, расставляйте правильно панятия:
Опытная - это та семья на которой проводят опыт (в данном случае скармливали сироп), а
Контрольная - это та семья с которой опыт не проводится (т.е зимует чисто на меде).

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:55]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:46)

, расставляйте правильно панятия:

Прежде чем что-то написать ,немешало-б почитать выше... Всё тут-
http://www.apiworld.ru/khochu-vsye-znat/iii-mezhdunarodnyy-forum-pchelovodov-medovyy-mir/osobennosti-fiziologicheskogo-sostoyaniya-medonosnykh-pchel-pri-podkormke-sakharnym-siropom/

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:10)

Скажите лучше, чем в таких условиях регулярно болеют Ваши пчёлы и как Вы их лечите.

Болеть...это свойственно всем живым организмам и не только пчёлам.
Разнообразие в наследственности, инфекции и вирусы.....все это.... постоянно действующие факторы непосредственно влияющие на здоровье подопечных пчёл.
Список заразных/инфекционных заболеваний (в то или иное время обнаруженный на нашей пасеке) был всегда отражён в старом паспорте на пасеку (паспорт вёлся с начала 90-тых годов,подклеивали новые странички) там есть записи с прошлого века :европейский гнилец,аскосфероз,варроатоз...при весенней продаже пчёл,на пасеку постоянно приезжали ветеринары и сами отбирали соты расплода и в банку живых пчёл,результаты "набегов" отражены в том же паспорте .....куда деваться....порядок есть порядок.
По новым правилам....паспорта стали менять раз в два года,что наверное не совсем правильно

Так вот, в последние годы....список болезней чист

или ветеринары.... хуже стали работать?!

Мы много чем пользовались при лечение:.начиная от муравьиной кислоты в пакетах и само/изготовленной тройчатки (кто не знает состав,это камфора,нафталин и растительное масло) в 90-тые годы до широко разрекламированного дорогущего эндоглюкина.
Не забыты были и антибиотики и пробиотики.
На сегодня......регулярно используем весной /летом полоски с флюваметрином и осенью водный раствор амитразы

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:55)

немешало-б почитать выше

вычитал

-"При изучении основных физиологических параметров у семей опытной группы, не установлено отрицательного влияния переработки сахарного сиропа"по результатам анализа основных физиологических параметров медоносных пчёл можно утверждать, что переработка, а в дальнейшем использование переработанного сахарного сиропа в качестве зимнего корма не оказывает отрицательного воздействия на жизнедеятельность зимующих пчелиных семей. Замена меда на сахарный сироп способствует уменьшению количества непереваримых остатков корма в ректуме, что является важным физиологическим параметром в условиях длительной безоблетной зимовки.
Стоит так же задуматься,зачем при сборе нектара ( в него попадает пыльца растений) во время нахождения нектара в медовом зобике..... переизбыток пыльцевых зерен насильно "эвакуируется" в кишечник пчелы

http://medovyi.spas9.ru/s_19.htm

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:22]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:55)

Прежде чем что-то написать ,немешало-б почитать выше... Всё тут-
http://www.apiworld.ru/khochu-vsye-znat/ii...harnym-siropom/

совершенно верно,
а еще вот http://apismf.ru/2-/723--apis-mellifera-l-.html
изучайте, сравнивайте

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:22)

а еще вот ТУТ
изучайте, сравнивайте

изучаем....

-" Пчелиные семьи, зимующие на естественных кормовых запасах (мед), характеризуются плохой степенью зимостойкости, при значительном ослаблении силы семей за безоблетный период (до 88%), что в среднем в 8 раз больше по сравнению с семьями, в которых проведена частичная замена меда на сахар
Наверное исследователям Сахар хороший попадался....

и далее по тексту.....
--.....можно сделать предварительный вывод: для эффективной зимовки медоносных пчел в условиях Кировской области, независимо от способа их размещения, необходимо проводить частичную замену кормового меда на сахар, что будет способствовать минимальному ослаблению пчелиных семей, лучшему сохранению физиологического состояния пчел – соответственно
повышению эффективности зимовки и рентабельности пасек.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:38]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 19:22)

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:55)
Прежде чем что-то написать ,немешало-б почитать выше... Всё тут-
http://www.apiworld.ru/khochu-vsye-znat/ii...harnym-siropom/
*

совершенно верно,
а еще вот ТУТ
изучайте, сравнивайте

Не читал ни там, ни тут. Но скажу, что при употреблении сахарозы затраты жиров и белков организма неминуемы. Исключение составляет кормление сахаром в августовский период медосбора и пыльцесбора, если так можно выразиться. В данном случае пчёлы укладывают в соты переработанный сахар вперемешку с нектаром растений и пыльцой. Такой закорм считается оптимальным. Но разве в приводимом эксперименте что-либо об этом говориться? Шрэк прав. Исследование притянуто за уши к заведомо заказному промо-варианту.

Приведу ещё пример из жизни спортсменов. Когда борцам или боксёрам надо вступить в более лёгкой весовой категории, они за ночь сбрасывают 3 кг веса тела простым поглощением 3л виноградного сока (90% глюкозы). Усваиваясь, глюкоза "пожирает" жиры и какое-то количество белка. Так это натуральная глюкоза. А в исследовании говорится о сахарозе, переработать которую ещё труднее. И не надо говорить о том, что физиология пчелы и млекопитающих слишком различна. Различна, да. Но не кардинально. И питаемся мы тем же самым - основная пища белки и углеводы, а жиры легко синтезируются в организме пчелы и млекопитающих сами из того и другого.

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:44]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 19:22)

изучайте, сравнивайте

Прошу обратить внимание на силу зимующих семей

На мёде -3 и 6рам,зимовка плохая.При зимовке на сахаре 14рам и 15 рам-зимовка ВЫСОКАЯ

Это ещё раз подтверждает, что статья заказная...Даже используемая литература почти одна и таже...

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:46]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 19:38)

Пчелиные семьи, зимующие на естественных кормовых запасах (мед), характеризуются плохой степенью зимостойкости, при значительном ослаблении силы семей за безоблетный период (до 88%), что в среднем в 8 раз больше по сравнению с семьями, в которых проведена частичная замена меда на сахар
Наверное исследователям Сахар хороший попадался.... imho.gif

Если исследователи ни слова не говорят о различных категориях сахара - от натурального до полностью синтетического, то это уже одно из двух - некомпетентность или намеренная ложь. Для чего ложь - спросит кто-то. Да всё для того же.

ВТО вступает на российский рынок семимильными шагами и убирает конкурентов всеми способами. Основной - дезориентиризация и затуманивание сознания жертв, понуждение к отказу от традиционных накатанных веками методах производства продуктов питания.

Мы ещё увидим тотальный карантин в целых регионах страны из-за перенормировки синтетики в мёде, которая пока никак не учитывается. И мы ещё увидим карантины регионов по причине болезней, в корне которых - ослабленное здоровье пчёл.

Как говорил врач в 70-м поколении Авиценна, "Три оружия есть у меня - слово, растение, нож".
У захватчиков новых рынков сбыта оружия те же самые - слова, подтравка, война. Часто хватает просто слов, которые на ура как благие инновации воспринимает большинство населения.

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 19:44)

Прошу обратить внимание на силу зимующих семей biggrin.gif На мёде -3 и 6рам,зимовка плохая.При зимовке на сахаре 14рам и 15 рам-зимовка ВЫСОКАЯ biggrin.gif Это ещё раз подтверждает, что статья заказная...Даже используемая литература почти одна и таже... tongue.gif

Молодец, Шрэк

Автор: patin [ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:12]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:44)

Прошу обратить внимание на силу зимующих семей На мёде -3 и 6рам,зимовка плохая.При зимовке на сахаре 14рам и 15 рам-зимовка ВЫСОКАЯ Это ещё раз подтверждает, что статья заказная...Даже используемая литература почти одна и таже.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:46)

Молодец, Шрэк

А где молодец?
Молодец, что передергивает? В таблице статьи как сказано?

Цитата

Сила пчелиной семьи весной, ул.

Заметна разница между: на силу зимующих семей (Shrek999а) - и в статье Сила пчелиной семьи весной.
А еще хорошо к этому прибавить и первую строчку таблицы: Ослабление пчелиных семей, % - на меду до 88%, а с частичной заменой - максимальные потери до 15%.
Отсюда и разница весной, меньше зимних потерь - больше выращенного расплода (а значит и усиление семей весной).

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:44)

Даже используемая литература почти одна и таже..

Shrek999, а почему литература должна быть разная? Это сноски одной и та же работы, одних и тех же научных работников, проста разбросаны по разным сайтам.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:23]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:12)

А еще хорошо к этому прибавить и первую строчку таблицы: Ослабление пчелиных семей, % - на меду до 88%

Это бред или мёд с полей, обработанных пестицидами.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:12)

одних и тех же научных работников, проста разбросаны по разным сайтам.

Ну, что же. Видать работа у них такая - разбрасывать дезинформацию.

При фашистах такую с самолётах над советскими войсками и ещё не оккупированными деревнями раскидывали.

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:23]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:12)

Vasilii_VK

Нет смысла спорить.

Видно без очков, что статьи делитантские..

Если покопаться глубже и серьёзнее в этих "трудах",уверен найдётся много не стыковок..Неужели невидать, что продвигают сахар ...

Видно это кому-то очень нужно..?

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:39]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:23)

Нет смысла спорить. Видно без очков, что статьи делитантские.. Если покопаться глубже и серьёзнее в этих "трудах",уверен найдётся много не стыковок..Неужели невидать, что продвигают сахар ... Видно это кому-то очень нужно..?

Shrek999, "не ищите черную кошку в темной комнате". Все гораздо проще, это у меня, у Вас, и еще у части пчеловодов в наличие такая местность где есть возможность пчелам собрать качественный мед для зимовки. А в Кировской области (институт то там находится) меда не пригодные для зимовки, из-за чего?

может пади много, может крестоцветных, может еще почему либо. Вот и искался способ уменьшения отхода пчел в зимний период. Почитайте старые журналы "Пчеловодство" за 50-60-70 годы, там были статьи о гибели пчел в зимний период в Кировской области. Если гибли тогда - гибнут и сейчас.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:23)

Ну, что же. Видать работа у них такая - разбрасывать дезинформацию.

Да все проще, KHABONLINE_RU, работа эта продается в полном комплекте в институте, но что бы Вы о ней узнали, выкладываются выдержки из нее. Кто заинтересуется - купит, рынок - все кушать хотят.

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:03]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:39)

Да все проще, KHABONLINE_RU, работа эта продается в полном комплекте в институте

Да уж куда проще.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:39)

А в Кировской области (институт то там находится) меда не пригодные для зимовки, из-за чего? hmm.gif может пади много, может крестоцветных, может еще почему либо. Вот и искался способ уменьшения отхода пчел в зимний период.

В этом случае статья должна быть много более зрелая с предупреждением опасности закорма пчёл синтетическим нефте-"мёдом".

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:34]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:03)

Если бы определили бы опасность, то предупредили бы. А если не определили (что и следует из вывода статьи) - что, выдумывать опасность надо было для Вас? Нету ее

- в смысле опасности, не нашлась.
Уверены в доброкачественности своего меда оставляйте на меду, не уверены - лучше подстраховаться, дешевле будет. Для меня например все равно (на моем меду) кормить/не кормить сахаром - разницы нет. Я практически не кормлю (за исключением некоторых случаев), просто лень заниматься сиропом, изготавливать кормушки, да с реализацией меда имеются сложности порой. Было бы хорошая реализация меда - увеличил бы и пасеку, и качал по максимуму, а на сахаре зимовал бы без проблемы.

Автор: Дед Михей [ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:43]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 13:23)

.Неужели невидать, что продвигают сахар ... Видно это кому-то очень нужно..?

Если горе пчеловоды от жадности не будут кормить пчелу в зиму сахаром и не только в зиму, сахар продвигаться не будет!

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:43)

сахар продвигаться не будет!

Вы считаете.... только пчеловоды сахар используют,и они "локомотив" сахарной промышленности?

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 20 Октября 2014, 15:43)

Если горе пчеловоды

это кто такие?

Пробуем разобрать ситуацию:
Если кормят от жадности,значит свой мёд весь продают

,если продают,да не хватает...значит мёд у них вкусный и качественный,от этого и покупателей много.
Тогда почему.......о успешных пасечниках пишем с приставкой "горе"?

У пчеловодов не "горе"..... мёда в кубиках много,а продать.... не могут

,значит спроса на их качественный мёд нет или как вариант продать не умеют

......возникает обоснованный вопрос,
кто из этих двух категорий заслуживает имени и приставки.... "горе" ?
Если успешны в этом бизнесе ...и сами продают свой мёд (это значит " горе"

???) ,несуразица возникает....,а вам так не кажется?

и примеры знаете?

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:28]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Чиберчинка
Аплодирую стоя

Автор: Дед Михей [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:29]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Кажется я в десятку попал, бедолага аж заикаться стал!!!

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:30]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

знаю так же немало примеров---когда сахар в зиму и весь мёд разбирают по МАКСИМАЛЬНОЙ цене------

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:29)

Кажется я в десятку попал, бедолага аж заикаться стал!!!

Комп ужасно "тормозит",жёсткий диск по ходу "навернулся"....
я пост уже поправил

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:31]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Дед Михей у вас бедолага на вашем аватаре

Автор: Дед Михей [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:55]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:31)

Дед Михей у вас бедолага на вашем аватаре

Если судить по аватарке, то Вы не человек, а насекомое!

Прообраз деда Щукаря на моём аватаре.

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:30)

знаю так же немало примеров---когда сахар в зиму

Ну и я знаю примеры,
читаем пост

Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 26 Сентября 2011, 23:41)

я сахаром подкормил, держу первый год

а то..в глаза все кричат :сахар-яд!,не кормлю

!,но всякое случается,и тогда.... подкармливаем

Пусть высота мёдового столба у пчёл над головой 2-3 см

,и до весны дотянуть....мёда не хватит,пусть издохнут мухи с голоду

,......это называется устранение конкуренции на рынке,на лицо....дезинформация и подтасовка фактов ,на войне все средства хороши

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:02]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:38)

.можно сделать предварительный вывод: для эффективной зимовки медоносных пчел в условиях Кировской области, независимо от способа их размещения, необходимо проводить частичную замену кормового меда на сахар, что будет способствовать минимальному ослаблению пчелиных семей, лучшему сохранению физиологического состояния пчел – соответственно

статья от этой "конторы" http://beelegir.ru/fotografii/ --покрайней мере они как то они взаимосвязаны 100%.Посмотрите ч только на фото их СР пчёл (и мух)...вообщем как в той передаче "...выводы делать Вам..."

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:02)

статья "от этой фирмы

так то реклама фирмы?

Посмотрел указанный сайт
-Породность пчелиных семей на пасеке для репродукции маток устанавливалась на основании записей журнала пасеки, морфометрического обследования рабочих особей пчелиных семей, непосредственного осмотра семей по этологическим признакам. Отобранные пчелиные семьи, характеризуются однородностью выборки по всем исследуемым показателям и соответствуют стандарту среднерусской породы.
Не покупал у них ,не знаю как на самом деле....но написана реклама правильно...дескать соответствует стандартам породы!
-"пчелы, разводимые на пасеке ООО «Легир», с короткими хоботками, параметры по этому признаку находится в пределах 6,01-6,38 мм, ширина 3-го тергита 4,87-5,19 мм, кубитальный индекс 57,03-64,5%, процент медоносных пчел с отрицательным дискоидальным смещением изменяется в пределах 90,1-100%"
-"Возможность увеличения ректума до 40 мг в период длительной безоблетной зимовки позволяет пчелам накапливать значительное количество каловых масс"
Написано со знанием дела,чел...явно в теме о чём пишет

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:15]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:09)

Не покупал у них ,не знаю как на самом деле....но написана реклама правильно...дескать соответствует стандартам породы!

вот и я "про то" что НАПИСАНО (кстати на заборе тоже пишут)--ну значит машину нашли сфотографировать,а пчелу...--это что СР или карпатка (по фоткам)?--а если наняли "рекламиста",то даже неудосужились проверить (или сами такие "спецы")что он им там выложил с инэта,а если это фотки их пчёл,тогда

...слов нет,а УВЕРЕННОСТЬ,что это для отчёта за какой нибудь транш,как и та статья которая здесь весь день мурыжиться .Неужели нашёлся тот кто её в серьёз воспринял(поверил)? Если да,то

ему на майдане самое место

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

АНДРЕЙ1976
так ни ты,ни я ...тех ребят не знаем,на основание чего тогда такие предположения?
Есть есть информация, что за этой ширмой скрываются мошенники,тогда да....надо заклеймить ,а так,....,как только что....то ,это не совсем красиво выглядит
Предполагать можно.....но зачем же всех в это посвещать? ...вот скачал их фото,имхо....среднерусская

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:22]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:19)

.надо заклеймить ,а так.....как только что,это не совсем красиво выглядит

а голимые рыжухи на фото под видом СР (Карпатки) это красиво???

Автор: Дед Михей [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:26]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:56)

Ну и я знаю примеры,
читаем пост
Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 26 Сентября 2011, 23:41)
я сахаром подкормил, держу первый год

а то..в глаза все кричат :сахар-яд!,не кормлю !,но всякое случается,и тогда.... подкармливаем
Пусть высота мёдового столба у пчёл над головой 2-3 см ,и до весны дотянуть....мёда не хватит,пусть издохнут мухи с голоду ,......это называется устранение конкуренции на рынке,на лицо....дезинформация и подтасовка фактов ,на войне все средства хороши

Никакой дезы и подтасовки фактов, всё по честному. Первый год, куплено три роя у соседа, в июле уехал командировку, в начале сентября вернулся на пасеку, год хреновый не медосборный, купил 15кг сахара, 10 скормил на три семьи, 5кг до сих пор на шкафу лежат, в нераспечатонном мешке, даже мыши не едят.

Согласитесь, 10 кг сахара на 3 семьи это не три тазика сиропа по 7 литров на семью! Тык сказать, две большие разницы!

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:31]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 20:39)

Все гораздо проще, это у меня,

Принимать за чистую монету всё что пишется в первопопавшей статье и кем неизвестно,это не в моих правилах. Прошу ответить на пару вопросов.Кто таков и какие заслуги перед пчеловодством у автора статьи и почему я должен ему верить?

Ненадо быть таким категорично уверенным за кого-то...

Приходилось работать с такими "профессорами"..Понимаю статьи только серьёзных авторов-Аветисян,Таранов,Лангстротта,Рута...

А что можно сказать об этом-
http://s012.radikal.ru/i320/1410/4a/2af0bfd7c49e.jpg
http://s013.radikal.ru/i322/1410/59/d2bb2fa6e03c.jpg
Автор-Г.Ф. Таранов. Корма и кормление пчёл.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:33]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:19)

...вот скачал их фото,имхо....среднерусская

ОДНО фото,а остальные?...+это СР С ПЛЕМРЕПРОДУКТОРА?...с рыжим(не коричн.) кольцом? и полосатой маткой?--я на чистоту своих не претендую,но матки у меня ЧЁРНЫЕ...и от башкирки выводил --одна из более двух десятков с полоской "получилась" ,а остальные как смола.Пчела бывает у меня проскакивает с колечком,но так оно не рыжее,а корич.;кирпичное http://среднерусская.рф/viewtopic.php?id=22 посты 1 и 3

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Можно по разному относится к Кашковскому ВГ с его свищевыми матками,но как ученый он человек уважаемый,и мной в том числе.Вот его рекомендации.....
Зимовка пчел — один из ответственейших периодов в работе пчеловода. От хорошей зимовки зависит будущий медосбор, отстройка сотов и получение прироста. Можно утверждать, что если все сибирские края и области добьются того, чтобы зимой и весной не было гибели пчел, продуктивность сибирских пасек утроится. Но, к сожалению, отход пчел в зимний и ранневесенний периоды довольно большой. Немалый ущерб несут хозяйства и от тех пчелиных семей, которые выжили, но за зиму сильно опоносились и летом они, как правило, не дают хорошего медосбора.

Только из-за плохой зимовки пчел страна ежегодно не дополучает десятки тысяч тонн меда из Западной и Восточной Сибири.

На зимовку пчел влияет много причин: количество и качество пчел, зимовники, сборка гнезд, корма.

В настоящее время среди пчеловодов идут дискуссии: можно ли скармливать сахар пчелам или нет? Научные исследования и практика показали, что заменять мед на сахар осенью надо обязательно, причем ежегодно. Так, известный своими высокими медосборами пчеловод Томской области Д. Т. Найчуков считал, что без сахара невозможно хорошо сохранить пчел в зимовнике и ежегодно заменял в гнездах семей по 8—10 кг меда на такое же количество сахара.

В Западной и Восточной Сибири есть много мест, где растут медоносы, обеспечивающие идеальным медом для зимовки. К ним относятся: желтая акация, малина, донник, жимолость татарская, дягиль сибирский, дягиль лесной (русянка), кипрей, ноннея черноватая, чина луговая, мышиный горошек, заборный горошек, эспарцет, мята и котовник, пустырник, огурцы.

Есть мед, который обеспечивает хорошую зимовку пчел — это мед с синяка, лугового разнотравья, васильков, серпухи, вероники, будяка изменчиволистного, осотов, сосуреи, липы, змееголовника сибирского, тимьяна ползучего.

Есть мед, который неблагоприятно действует на пчел во время зимовки. В результате много семей гибнет, а выживающие, как правило, бывают сильно опоношенные, с большой осыпью пчел; матки весной или гибнут, или плохо откладывают яйца. В этих семьях наблюдается тихая смена маток. Такой мед пчелы собирают со всех ивовых кустарников и с крестоцветных (свербига, гулявник, полевая горчица, горчица черная, горчица белая, горчица сизая, вайда красильная, рыжик, рапсы, полевая капуста, сурепка и др.).

Можно твердо сказать, что в Западной Сибири непригоден для зимовки мед с гречихи. По наблюдениям специалистов в Кемеровской области и в Алтайском крае установлено, что на гречишном меду все слабые семьи (силой от 4,5 до 6 улочек) гибнут в зимовке, а сильные выживают, но сильно опонашиваются. Поэтому гречишный мед для зимовки считается очень плохим.

В это же время в Европейской части страны гречишный мед считается хорошим для зимовки. Возможно, что для тех условий этот мед приемлем. В Сибири же его надо откачивать только для пищевых целей.

Пчелы очень плохо зимуют на медах, собранных с болотистой растительности.

Совершенно непригоден для зимовки пчел падевый мед. Об этом пчеловоды должны помнить всегда.

Замечено, что кормление пчел в весеннее время падевым и закристаллизовавшимся медом отрицательно сказывается на их развитии.

На таежных сибирских пасеках больше всего собирается темного меда как цветочного, так и падевого, т. е. непригодного для зимовки. Этот мед не только плохой

корм, но и является основной причиной появления нозематоза у пчел.

В степных районах Сибири темного меда обычно собирается меньше (только с гречихи, сорняков и разнотравья), поэтому зимовка чаще всего проходит более благоприятно, даже если не проводится замена меда на сахар. Но в засушливые годы здесь наблюдается сильная кристаллизация меда в сотах, в гнездах семей и на складе. Кристаллизуется даже мед с фацелии и донника. Поэтому, если пчеловод не примет мер, то пчелы плохо перезимуют или погибнут.

Из приведенных примеров видно, что почти в каждой местности имеется опасность загубить пчел, если оставлять их зимовать на том меду, который они собрали.

Многочисленными опытами и наблюдениями доказано, что ежегодная хорошая зимовка пчел возможна только тогда, когда часть меда (8—10 кг) в гнездах пчелиных семей будет осенью заменена сахаром.

Прежде чем говорить о правильном скармливании сахара, необходимо условиться о количестве всех кормов, оставляемых пчелами на зиму и весну. Для районов Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока необходимо оставлять на семью по 28—30 кг кормового меда.

Уменьшение этих норм сдерживает рост пчелиных семей весной, ставит их в полную зависимость от погодных условий, в результате чего пчелы, как правило, оказываются неподготовленными к использованию главного взятка. Из указанного количества кормового меда необходимо на зиму оставлять по 16—21 кг в ульях, а остальные запасы хранить в складе до весны. Все кормовые запасы оставлять в улье нецелесообразно, т. к. при длительной зимовке пчелы часто поносят в гнездах. Весной опоношенные рамки положено удалить, а взамен их дать рамки с медом, которые хранились в складе. Для весеннего периода необходимо заготовить кормов с тех медоносных растений, которые описаны выше. Если оставлять на весну какой попало мед, то пчелы будут развиваться хуже, чем на хорошем цветочном меду.

Кашковский В.Г. Советы пчеловодам

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:22]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:59)

Можно по разному относится к Кашковскому ВГ

С Вашей помощью прочитал первый раз в жизни .Если много Вами процетированное ещё как то можно обсуждать ,НО вот это

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:59)

Замечено, что кормление пчел в весеннее время ...закристаллизовавшимся медом отрицательно сказывается на их развитии

Чушь полная ... Еще навеивает на мысли вот это

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:59)

Из указанного количества кормового меда необходимо на зиму оставлять по 16—21 кг в ульях, а остальные запасы хранить в складе до весны. Все кормовые запасы оставлять в улье нецелесообразно, т. к. при длительной зимовке пчелы часто поносят в гнездах

Т.е. поедая зимой сахар--пчёлы у него ВСЁ РАВНО поносят

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:38]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:31)

ринимать за чистую монету всё что пишется в первопопавшей статье и кем неизвестно,это не в моих правилах. Прошу ответить на пару вопросов.Кто таков и какие заслуги перед пчеловодством у автора статьи и почему я должен ему верить?

А самому не с руки поработать?

Брандорф Анна Зиновьевна, заведующая лаборатории пчеловодства, кандидат сельско-хозяйственных наук ГНУ НИИСХ Северо-Востока Россельхозакадемии.
Работы:

Цитата

1. Брандорф, А.З. Аномалии жилкования крыльев у пчел Apis mellifera L. / А.З. Брандорф // Пчеловодство. - 2007. - № 8. - С. 8.

2. Брандорф, А.З. Результаты использования аэротермостата Прогальского / А.З. Брандорф, В.А. Черных // Пчеловодство. - 2008. - № 7. - С. 20-21.

3. Брандорф, А.З. Репродукция неплодных маток Apis mellifera L. в условиях Кировской области / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Пчеловодство. - 2009. - № 9. - С. 14-15.

4. Брандорф, А.З. Способы получения пчелиных маток и их качество / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Пчеловодство. - 2010. - № 4. - С. 14-15.

5. Брандорф, А.З. Использование медоносных пчел для опыления клевера лугового в условиях Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова //Аграрная наука Евро-Северо-Востока. - 2011. - № 2 (21). - С. 36-39.

6. Брандорф, А.З. Получение маточного молочка в Кировской области / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Пчеловодство. - 2011. - № 5. - С. 50-51.

7. Брандорф, А.З. Определяющие факторы посещение опылителями клевера лугового / А.З. Брандорф, И.А. Устюжанин, М.М. Ивойлова // Пчеловодство. - 2011. - № 6. – С. 19-21.

8. Брандорф, А.З. Особенности переработки маточного молочка / А.З. Брандорф, И. Н. Рычков, М.М. Ивойлова // Аграрная наука Евро-Северо-Востока. - 2011. - № 4 (23). - С. 30-33.

9. Брандорф, А.З. Оценка зимостойкости пчелиных семей при подкормке сахарным сиропом / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Пчеловодство. - 2011. - № 10. - С. 15-17.

10. Брандорф, А.З. Активность каталазы ректальных желёз / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Пчеловодство. - 2011. - № 8. - С. 18-19.

11. Брандорф, А.З. Яйценоскость маток в оценке медопродуктивности и зимостойкости семей/ А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Пчеловодство. - 2012. - № 6. - С. 16-18.

12. Брандорф, А.З. Влияние подкормки пчелиных семей (Apis mellifera L.) сахарным сиропом на качественные параметры зимовки / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Аграрная наука Евро-Северо-Востока. – 2012. - № 1 (26). - С. 31-34.

13. Брандорф, А.З. Популяционно-генетическая дифференциация медоносных пчёл Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова, Р.А. Ильясов, А.В. Поскряков, А.Г. Николенко // Пчеловодство. - 2012. - № 7. - С. 14-16.

14. Брандорф, А.З. Продолжительность предоблетного периода маток Apis mellifera L. в зависимости от способа репродукции / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков, М.М. Ивойлова // Аграрная наука Евро-Северо-Востока. – 2012. - № 3 (28). - С. 55-58.

15. Брандорф, А.З. Способ вывода маток и продолжительность смены их репродуктивного статуса / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Пчеловодство. - 2012. - № 9. - С. 10-11.

16. Брандорф, А.З. Влияние дрессировки на посещаемость клевера лугового / А.З. Брандорф // Пчеловодство.- 2011.- № 7.- С.23-25.

17. Брандорф, А.З. Изучение факторов, определяющих посещение насекомыми-опылителями клевера лугового / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова, И.А. Устюжанин // Теоретическая и пркладная экология. – 2011.- № 3.- С. 94-96.

В других изданиях

18. Brandorf, А. Abnormalities in Apis mellifera wing ribbing / А. Brandorf / ХLIV NAUKOWA KONFERENCJA PSZCELARSKA, materialy z konferencji.-Рulawy, 24-25 rwiecien 2007. - P. 21-22.

19. Brandorf, А. Flowerspecialization of Apis mellifera L. in north-easterny region of European Part of Russia / А. Brandorf // MATERILY OF KONFERENCI XLV NAUKOWA KONFERENCJA PSZCZELARSKA. - PULAWY, 2008. - Р. 130-131.

20. Brandorf, А. Queen Breeding Apis mellifera L. in the Climate of North East of the European part of Russia / А. Brandorf, I. Rijckov// Materily of Konferenci XLV Naukowa Konferencja Pszczelarska. – Pulawy, 2009. – Р. 171-172.

21. Brandorf, A. The length of the proboscis by honeybees- pollinators of red clover. / A. Brandorf, M. Ivoilova // Materily of Konferenci XLVI Naukowa Konferencja Pszczelarska. – Pulawy, 2009. – Р. 30-31.

22. Brandorf, A. A gasometric method to determine catalase activity in the intestinal tissue of local honeybee (Apis mellifera L.) species in Russian Far East /A. Brandorf, M. Ivoilova, Li Xingan // Apiculture of China. - 2011. - № 5. - P. 4-6.

23. Брандорф, А.З. Флороспециализация и флоромиграция различных пород пчел. Повышение эффективности использования медоносных пчел на опылении энтомофильных с.-х. культур / А.З. Брандорф // Экологические и биологические основы разведения пчел и диких пчелиных как опылителей энтомофильных культур в условиях Северо-Восточного региона РФ: материалы науч.-практ. конферен. - Ижевск, 2007. - С. 67-68.

24. Брандорф А.З. Перспективы использования среднерусской породы пчел в условиях Кировской области / А.З. Брандорф // Экологические и биологические основы разведения пчел и диких пчелиных как опылителей энтомофильных культур в условиях Северо-Восточного региона РФ: материалы науч.-практ. конферен. - Ижевск, 2007. - С. 25-26.

25. Брандорф, А.З. Нектаропродуктивность клевера лугового в разные фазы цветения / А.З. Брандорф, И.А. Устюжанин // Аграрная наука Евро-Северо-Востока. - 2007. - № 10. - С. 61-63.

26. Брандорф, А.З. Видовое разнообразие опылителей клевера лугового в агробиоценозах / А.З. Брандорф // Теоретическая и прикладная экология. - 2008. - № 1. - С. 72-73.

27. Брандорф, А.З. Посещение медоносными пчелами клевера лугового / А.З. Брандорф / Сборник научных трудов по пчеловодству. - 16 выпуск. - Орел, 2008. - С. 70-74.

28. Брандорф, А.З. Получение плодных маток Apis mellifera L. в условиях Северо-Востока России / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Актуальные вопросы совершенствования технологии производства и переработки продукции сельского хозяйства. Вып. Х. - Йошкар-Ола: Мар.гос.ун-т, 2008. - С. 311-312.

29. Брандорф, А.З. Состояние генофонда Apis mellifera L. в Кировской области / А.З. Брандорф // Пчеловодство-XXI век. Темная пчела (Apis mellifera L.) в России: материалы Международной конференции. - М. Пищепромиздат, 2008. - С. 169-172.

30. Брандорф, А.З. Флороспециализация медоносных пчел Кировской области / А.З. Брандорф // Аграрная наука Евро-Северо-Востока. - 2008. - № 4. - С. 61-63.

31. Брандорф, А.З. Перспективы получения маточного молочка в условиях Кировской области / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Науке нового века – знания молодых: Сборник статей 9-й научной конференции аспирантов и соискателей. – Киров: ВятГСХА, 2009. – С. 151-156.

32. Брандорф, А.З. Получение пчелиных маток в условиях Северо-Востока европейской части России / А.З. Брандорф // Инновация в пчеловодстве: материалы Междун. науч.-практ. конферен. 11-14 октября 2008 г., г. Адлер. - Рыбное: НИИП, 2009. - С. 92-97.

33. Брандорф, А.З. Перспективы получения маточного молочка в условиях Кировской области / А.З. Брандорф // Современные проблемы устойчивого конструирования агроландшафтов и ресурсосберегающие технологии в сельском хозяйстве Северо-Восточного региона европейской части России. – Пермь: «ОТ и До», 2009. - С. 180-183.

34. Брандорф, А.З. Опылители клевера лугового в агробиоценозах Кировской области / А.З. Брандорф / Новое в науке и практике пчеловодства, Москва, ВК «ЭКСПОСТРОЙ на Нахимовском», 9 апреля 2009 г. - Рыбное: НИИП, 2009. - С. 191-196.

35. Брандорф, А.З Получение плодных маток среднерусской породы в разных типах нуклеусах / А.З. Брандорф, И.Н. Рычков // Апитодология и пчеловодство: Ассоциация «Научная книга». - Ижевск, 2009. - С. 105-108.

36. Брандорф, А.З. Особенности длины хоботка у медоносных пчел-опылителей клевера лугового / А.З. Брандорф / Биологические ресурсы: материалы междун. научн.-практ. конферен., посвященной 80-летию Вятской государственной сельскохозяйственной академии и 45-летию подготовки биологов-охотоведов, 3-5 июня 2010 г.: Сб. науч. тр. - Киров: Вятская ГСХА, 2010. – С. 74-76.

37. Брандорф, А.З. Использование медоносных пчел для опыления клевера лугового в условиях Кировской области/ А.З. Брандорф // Пчеловодство – XXI век. Пчеловодство, апитерапия и качество жизни: материалы Международной конференции. Международная промышленная академия, 17 - 20 мая 2010 г. - М.: Пищепромиздат, 2010. – С. 32-36.

38. Брандорф, А.З. Яйценоскость пчелиных маток среднерусской породы в зависимости от способа получения маток / А.З. Брандорф // Научное обеспечение инновационного развития АПК: материалы Всероссийской науч.-практ. конферен. посвященной 90-летию государственности Удмуртии. - Ижевск, 2010. - Т. 2. - С. 73-75.

39. Брандорф, А.З. Изучение зимовки медоносных пчел в условиях дупла Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Научное обеспечение инновационного развития АПК: материалы Всероссийской науч.-практ. конферен. посвященной 90-летию государственности Удмуртии. - Ижевск, 2010. - Т. 2. - С. 69-71.

40. Брандорф, А.З. Показатели нагрузки кишечника у медоносных пчел при разных способах зимовки / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Современное пчеловодство. Проблемы. Опыт. Новые технологии: материалы междунар. науч.-практ. конф. (Ярославль 12-18 августа 2010). - Ярославль, 2010. - С. 85-87.

41. Брандорф, А.З. Экономическая эффективность различных способов зимовки / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Науке нового века – знание молодых: материалы междунар. науч.-практ. конферен. молодых ученых, аспирантов и соискателей: Сборник научных трудов. В 3 ч. Ч. II. Биологические, ветеринарные и технические науки. - Киров: Вятская ГСХА, 2011. - С. 22-26.

42. Брандорф, А.З. Медопродуктивность медоносных пчел Кировской области / А.З. Брандорф // Мир пчел: материалы Всероссийской научн.-практ. конферен. - Ижевск, 2011. - С. 30-34.

43. Брандорф, А.З. Показатели активности каталазы у медоносных пчёл Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Мир пчёл: материалы Всероссийской науч.-практ. конферен. - Ижевск, 2011. - С. 34-37.

44. Брандорф, А.З. Изучение зимостойкости Apis mellifera L. на разных кормовых запасах в условиях Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Пути развития пчеловодства в России через успешный опыт регионов России, стран СНГ и Дальнего Зарубежья. Медовый мир: материалы междунар. науч.-практ. конф. (Ярославль 6-11 октября 2011). - Ярославль, 2011. - С. 80-82.

45. Брандорф, А.З. Изучение зимостойкости Apis mellifera L. в зависимости от качества корма / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Проблемы и пути развития сельскохозяйственной науки Севера XXI века. К 100-летию сельскохозяйственной науки в Республике Коми: Сборник научных трудов. - Сыктывкар, 2011. - С. 182-184.

46. Брандорф, А.З. Влияние зимостойкости пчелиных семей на медовую продуктивность в условиях Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова // Науке нового века – знание молодых: материалы междун. научн.-практ. конферен. молодых ученых, аспирантов и соискателей: Сборник научных трудов. В 2 ч. Т.I. Агрономические, биологические и ветеринарные науки. - Киров: ФГБОУ ВПО Вятская ГСХА, 2012. - С. 80-82.

47. Брандорф, А.З. Оценка длины хоботка у медоносных пчел-опылителей клевера лугового / А.З. Брандорф // Пчелопродукты – здоровье нации: Сб. трудов 6 международного научн.-практ. форума по пчеловодству. - Новосибирск, 2012. - С. 7-8.

48. Брандорф, А.З. Изучение состояния генофонда Apis mellifera L. / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова / Пчелопродукты – здоровье нации: Сб. трудов 6 международного научн.-практ. форума по пчеловодству. - Новосибирск, 2012. - С. 8-11.

49. Брандорф, А.З. Особенности физиологического состояния медоносных пчел при подкормке сахарным сиропом / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова / Российское пчеловодство на пути вступления в ВТО: материалы междун. научн.-практ. конферен. - М.:ВК «Узорочье», 2012. - С. 56-58.

50. Брандорф, А.З. Генетический и фенотипический анализ генофонда популяций Apis mellifera L. в Кировской области / А.З. Брандорф, М.М. Ивойлова, А.В. Поскряков, А.Г. Николенко // Биомика. – 2012. - т. 3. - № 1. - С. 47-49.

51. Брандорф, А.З. Медоносные пчёлы (Apis mellifera L.) как опылители клевера лугового / А.З. Брандорф // Медовый мир: материалы междун. научн.-практ. конферен. «Пути развития пчеловодства в России через успешный опыт регионов России, стран СНГ и Дальнего зарубежья». (Ярославль 6-11 октября 2011).- Ярославль, 2011. - С. 80-82.

Достаточно?

Автор: Брокман [ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:50]

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Советы Кашковского действиельны только для пчёл с которыми он работал т.е. для карпатских и следуя его логике если успешная зимовка то можно увеличить производсво мёда в три раза получается если все перейдём на ср русских пчёл то мёда будет в три раза больше. тогда сколько будет стоить мёд

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:51]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:22)

Цитата

Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:59)
Из указанного количества кормового меда необходимо на зиму оставлять по 16—21 кг в ульях, а остальные запасы хранить в складе до весны. Все кормовые запасы оставлять в улье нецелесообразно, т. к. при длительной зимовке пчелы часто поносят в гнездах

Т.е. поедая зимой сахар--пчёлы у него ВСЁ РАВНО поносят

Причины опонашивания пчел несколько:
- не качественный корм;
- болезни;
- выкармлевание раннего расплода (в следствии чего пчелы-кормилицы начинают употреблять пергу и как следует далее переполнения кишечника, при длительной зимовке, на юге это не так страшно, там пчелы среди зимы облетываются порой);
- еще можно отнести беспокойство пчел при зимовке.

Если первую причину можно устранить заменой хотя бы частично сахаром, то другие причины этим не устраняются.

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:31)

Автор-Г.Ф. Таранов. Корма и кормление пчёл.

В книге выделен абзац:
-"Семьи, зимующие на сахаре, в конце зимы и ранней
весной особо нуждаются в пополнении запасов белка в
организме. Поэтому надо оставлять в гнезде каждой се-
мьи с осени по 2—3 сота с пергой, помещая их перед
началом кормления пчел на вторые места от краев"
Вот уж не знал,простая математика.....400 семей по 2е рамы с пергой, = 800 рамок перги
Их у меня никогда не было и нет,а это .... считай смертный приговор семьям пасеки

....проверим весной утверждение Таранова?!
-"Пчелы уже с февраля начинают потреблять пыльцу,
и ее отсутствие в гнезде вызывает их беспокойство и
большее изнашивание. Клуб пчел, «е имеющих перги,
раньше разрыхляется, в нем снижается содержание угле-
кислого газа, что служит показателем ухудшения зимов-
ки. Весной такие пчелы быстрее погибают, семьи слабе-
ют и меньше выращивают расплода"
Зададим вопросы?!
1)Если....с февраля расплод погонят (а иначе зачем им кушать пергу?)......то к 10 апреля (на день выставки) сколько же его там будет? Это к началу цветения ивы....в конце то апреля

, выйдет два молодых поколения?

2)Всегда искренне считал,что рамка с пергой...да в центре зимующего клуба...это не есть гут,и даже е....если рамка с той пергой размещена в улье,но "за клубом",как пчёлам в февральско/мартовские морозы достать ту пергу,ведь рамку ещё нужно "согреть???

в третьих,фраза:
-"Весной такие пчелы быстрее погибают, семьи слабе-
ют и меньше выращивают расплода"
Пока в гнездо нет постуления свежей пыльцы,и пока не прогреет солнышко улей.... с его "ледяными" крайними рамками,.до той поры ни о каком значительно большом кол-ве расплода нет и речи.
Были вёсны когда первая пыльца появлялась лишь в конце апреля......автоматом,продажи пчёлопакетов,сдвигались на 15-18 мая....на 5-9мая,даже в сильных семьях было по 3-4 рамки разновозрастного расплода.
далее....по тексту

-"Подкармливать пчел на зиму надо сахарным сиропом
из расчета на 1 л воды 1,5 кг сахара. Такой сироп пчелы
перерабатывают с наименьшей затратой сахара и, Пита-
ясь им, хорошо зимуют. "
-"На основании многолетних наблюдений пчеловоды при-
шли к выводу, что наиболее целесообразно давать пче-
лам, идущим в зиму, чистый сахар"
-"

.....написано самим Тарановым что можно и кормить,и ...хорошо зимуют!!!!

Автор: Чиберчинка [ Понедельник, 20 Октября 2014, 19:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Более того, в этой книге на стр 153 можно прочитать вот что:
-КОРМЛЕНИЕ ПЧЕЛ
ЗИМОЙ
Любое беспокойство зимой вынуждает пчел повышать
температуру в гнезде, что ухудшает состояние пчелиной
семьи. В зимних условиях трудно осмотреть и опреде-
лить, сколько корма имеется в гнезде, поэтому подкарм-
ливать приходится все семьи с недостаточным количест-
вом корма. Следовательно, очень важно с осени обеспе-
чить пчел достаточными до выставки кормовыми запа-
сами.
Давать корм пчелам можно только при зимовке их в
сравнительно теплых условиях, при температуре не ниже
2—4° С. При зимовке на воле ульи с пчелами на время
подкормки надо вносить в помещение с температурой
выше 0° С. Только на юге РСФСР можно давать под-
кормку семьям прямо на месте их стоянки во время от-
тепели.
Наиболее надежно и просто подкармливать пчел зимой сахарным сиропом,налитым в хорошие коричневые или темные соты. Сироп надо готовить густым (на .1 л воды 2 кг сахара).
Более жидкий раствор загрузит кишеч-
ник пчел излишним количеством воды, а более густой
может в ячейках закристаллизоваться.
Соты с сиропом ставят непосредственно к клубу пчел.
Для этого с края гнезда поднимают потолочины или от-
гибают холстину до тех пор, пока не откроется край
клуба, т. е. не будут видны пчелы в крайней улочке. При
этом помощник пчеловода освещает рамки электриче-
ским фонарем с красным светом. Все рамки до крайней
улочки с пчелами быстро отодвигают, освобождая ме-
сто для рамки с кормом. Поставив рамку, отодвинутые
соты приближают до нормального расстояния между
рамками и гнездо закрывают. При подкормке слабых семей заполнять сиропо лучше только одну сторону сота, которую и подставляют к пчелам.
При хорошем заполнении сота в рамке вмещается
1,5—2 кг корма, что достаточно для нормальной зимов-
ки примерно на месяц. Через этот срок, если зима про-
должается, подставляют повторно рамку с кормом.
Можно подкормить пчел зимой с помощью кормуш-
ки-банки.
Если зимовник сырой, то можно давать пчелам гу-
стой корм в виде сахаромедового теста (канди)"

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 17:31)

Понимаю статьи только серьёзных авторов-Аветисян,Таранов,Лангстротта,Рута...

Таранову вы пишите...верите?

Автор: razo [ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:37]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 20 Октября 2014, 9:57)

Сахарная проблема....она больше придуманная,ключик к ларчику- сильные семьи

Критикуют закормку сахаром те,кто не закармливает. Опыта ноль,а рассуждений воз. Я проводил эксперимент,слабенький отводок закормил сахаром.Мой учитель раскритиковал,требовал отобрать рамки у сильных и дать отводку.Но я пошёл на этот эксперимент! Отводок прекрасно перезимовал,развился в сильную семью без подсиливания и дал мёд.Вот ответ тем,кто гадает на кофейной гуще и говорит,что сахар вреден. Концентрация сиропа имеет БОЛЬШОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Цитата(patin @ Понедельник, 20 Октября 2014, 10:43)

Вот rеzo уверяет,что у него нет болезней.Если бы его семьи поставить у меня в селе,где по кругу стоят более 1000 семей,выжили бы они,воспитанные на сахаре?Сомневаюсь...Потому что он исключил у себя Естественный Отбор.Здесь у нас такой уровень напада на слабые семьи,что представить вам невозможно.Выживают сильнейшие.

К ТВОЕМУ СВЕДЕНИЮ Я НАЧИНАЛ НА ПАСЕКЕ В 100 СЕМЕЙ.Знаю,что такое напады,знаю как работать на такой пасеке.Мой учитель не кормил,отбирал рамки с липовым мёдом,для зимовки подставлял их.И выжили мои пчёлы! А ты,не имея никакого опыта зимовки на сахаре,поучаешь. И для тебя конкретно,если не знаешь: Напад-это результат безграмотности пчеловода.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:10)

Показаны результаты по запросу В мире умирают пчёлы

Пчёлы умирают не от сахара.Закармливал и Рут,почитай его энциклопедию.Причины следует искать в ином месте.У меня нет по близости полей,не травятся пчёлы.Липы,акация,луга.И пасека есть поблизости, солидная.

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 11:29)

Да уж,видать гущща неправильная попалась..
Всё наоборот.

Если не на сахаре зимуешь,откуда у тебя могут быть знания этого? У меня-с моего опыта.Потому как не всему написанному следует верить. Написали,что если пчелу накормить луком,то она живёт на 66 дней дольше,а если пенициллином,то на 45.То игадай на гуще!

Автор: Shrek999 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:54]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 2:17)

Таранову вы пишите...верите?

Верно ,статьи Таранова заслуживают большего внимания.Но дословно к сведению, нельзя принимать любую статью,особенно сомнительных и "редких"авторов(даже с большими"заслугами"). Естественно прежде нужно,отфильтровать всё..

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 21 Октября 2014, 1:38)

А самому не с руки поработать?

Не надо считать себя самым умным...

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:23)

Я не гадаю на кофейной гущи.

а гадаю,на бобах...

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 4:37)

откуда у тебя могут быть знания этого?

Конечно,куда нам до такого опытного..

Учиться ,да учиться..

Автор: razo [ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:57]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:49)

Именно Таранов рекомендовал добавлять в сироп уксус, исследования Кашковского показали,что это вредно. Кашковский в лекции рассказывал,что из-за занятости поздно закапрмливал.А один год выдалось свободное время и закормил рано.Успели нанести пади и опоносились в результате.В отличие от теоретика Таранова,Кашковский практик.

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:01]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Дед Михей @ Понедельник, 20 Октября 2014, 16:55)

то Вы не человек, а насекомое

ну это обьяснимо и логично--я пчеловод--на аватаре пчела......у вас же реальная беззубое старое ..бедолага

Автор: razo [ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:09]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Shrek999 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:54)

Конечно,куда нам до такого опытного.. Учиться ,да учиться

Откуда же ты можешь знать,как зимуют на сахаре,если ни разу не закармливал?А я постоянно.Хотя и на меду зимовал. И знаю,что бывает,если пади нанесли, проходил и это.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:44]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:37)

Опыта ноль,а рассуждений воз

ну опыта у меня наверно поболе твоего ...--первый свой рой я ОДИН(самостоятельно) осадил в 13 лет

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:37)

К ТВОЕМУ СВЕДЕНИЮ Я НАЧИНАЛ НА ПАСЕКЕ В 100 СЕМЕЙ.

а я "родился" на пасеке с таким кол-вом СВОИХ (дедовских)а не колхозных

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 21:37)

У меня нет по близости полей,не травятся пчёлы.Липы,акация,луга

Сколько "майского" берешь?

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:14]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 20 Октября 2014, 18:38)

Брандорф Анна Зиновьевна, заведующая лаборатории пчеловодств

6-ТЬ ОПУБЛИКОВАННЫХ научных трудов за 11-год...какие исследования (наблюдения)за пчёлами --Братья Грим отдыхают по производительности

Автор: Дед Михей [ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:16]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:01)

ну это обьяснимо и логично--я пчеловод--на аватаре пчела......у вас же реальная беззубое старое ..бедолага

А как мне себя жаль бедолагу..всего три зуба осталось и жувать некому..хоть волком вой!!

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:35]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:14)

6-ТЬ ОПУБЛИКОВАННЫХ научных трудов

сами знаете год на год не приходится

что бы что то утверждать в "пчелиной жизни"--надо 3-и,а то и 5-ть лет наблюдений,а тут "бац,бац и ...в дамки"

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:44)

Сколько "майского" берешь?

можешь не отвечать--я нашёл

Цитата(razo @ Среда, 13 Октября 2010, 22:54)

Хотя на базаре во всю продаётся майский мёд,ни разу не получал его.Один год мой друг получил с вербы.Но на цветение вербы обычно холодная погода у нас. Мёд имел чёткий вербовый привкус.Но это раз на 8 лет.Подозреваю,что дают прошлогодний мёд в кормушках,пчёлы заносят,сушат.Откачивают и продают ,как майский.Садовина не меднос,пчёлы носят пергу.А если и принесут мизер какой-то,то идёт наращивание семьи.Кто-либо получает майский мёд?мои друзья пчеловоды не получали,за исключением 1 взятка с вербы.Меня тоже спрашивают по поводу майского и пчеловоды,и потребители.Отвечаю, что не было ни разу.И в таком количестве, что продаётся,думаю,что переработанный прошлогодний.Думаю,что пчела не сильно изнашивается при сушке.Получает хорошее питание и семья хорошо развивается.А пасечник получает доход от продажи прошлогоднего мёда.Разуверьте меня,пожалуйста! С чего этот мёд?

у тебя даже в голове не укладывается,что может майский мёд быть,хотя кругом луга;сады;акация да и климат

"грех жаловаться"...и ты ещё что то сдесь доказывать пытаешься и уму разуму учить

Автор: razo [ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:41]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:44)

ну опыта у меня наверно поболе твоего ...--первый свой рой я ОДИН(самостоятельно) осадил в 13 ле

РАССУЖДАТЬ О ЗАКОРМКЕ САХАРОМ,НЕ ИМЕЯ В ЭТОМ ОПЫТА? И говорить,что поболе опыта.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:44)

ну опыта у меня наверно поболе твоего ...--первый свой рой я ОДИН(самостоятельно) осадил в 13 ле

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:35)

у тебя даже в голове не укладывается,что может майский мёд быть,хотя кругом луга;перелески;акация да и климат "грех жаловаться"...и ты ещё что то сдесь доказывать пытаешься и уму разуму учить

Ещё как укладывается! Рассуждать о закормке,не имея ни малейшего опыта.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:50]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:41)

Рассуждать о закормке,не имея ни малейшего опыта.

Нах. мне твой опыт закормки...я вижу РЕЗУЛЬТАТ твоего опыта

Цитата(razo @ Среда, 13 Октября 2010, 22:54)

Садовина не меднос,пчёлы носят пергу.А если и принесут мизер какой-то,то идёт наращивание семьи

и РЕЗУЛЬТАТ СВОЕГО

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 17 Октября 2014, 22:31)

Доля пыльцы (%)

сем. Розоцветные (Rosaceae): Яблоня (Malus sp.)?

53,40

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 1:29]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 21 Октября 2014, 6:35)

что бы что то утверждать в "пчелиной жизни"--надо 3-и,а то и 5-ть лет наблюдений,а тут

Сотрудникам НИИ положенно(за год) написать, определённое кол-во научных статей.Если они это неделают,снижали з/п,понижали в должности...Похожую статью,выше обсуждали.Вот откуда 3,..5 "наблюдений"...А некоторые доверчивые товарищи, веря что написано научным сотрудником НИИ ,да ещё при "медалях",бесприкословно верят всему, что они пишут..

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 5:09)

Откуда же ты можешь знать,как зимуют на сахаре,если ни разу не закармливал?А я постоянно. Хотя и на меду зимовал.

Действительно,откуда мне знать..

Учусь..ещё...

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Октября 2014, 4:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 1:29)

не встречал на форумах данной госпожи,хотя на собраниях выступает областных.
у нас на юге области не знают куда с мёдом дется,привесы с липы более чем у витала,как оказалось из сообщений некоторых кировских форумчан.90 кг и 150 кг контрольные выдали .цебро отдыхает.
от безысходности оставляют на улице зимовать,выживут не выживут,а на следующий год они ещё больше мёда несут.
на форумах могут вопросами неуместными закидать.а на собраниях просто свободные уши находят.

Автор: patin [ Вторник, 21 Октября 2014, 6:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Про улицу-это верно.И ещё скажу,в этом сезоне заметил-большое количество пасек,пчёл,меняет растительный состав в пользу МНОГОЛЕТНИХ СИЛЬНЫХ МЕДОНОСОВ,которые раньше находились в депрессивном состоянии,у нас на Алтае-из за выпасов скота,да ещё потому что все неудобья выкашивались возле сел вручную "литовками".Сейчас там дягиль,русьянка,душица,пустырники.А ягодники прямо за околицей,а ведь раньше всё скот подбирал.Так что медовая база растет и как раз тех медоносов-многолетников,которые обеспечивают прекрасную зимовку.А сахар-для тех,кто не хочет заморачиваться с пчелой,не видит Растительного Мира,не живет как -бы с Пасекой,жизнью пчёл.Вот почему понятия не имеет о Ранних взятках и вообще-упрощает общение с пчелой до уровня стойлового содержания дойной коровы.Ведь тогда без разницы,что она "сжевала"лишь бы молочка принесла.Что ж,сейчас масса народа,для которых такое отношение к Жизни,Природе считается нормой.Остаются"последние из Могикан",как правило,потомственные пчеловоды,живущие вместе с пчелой,понимающие пчелу.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Вторник, 21 Октября 2014, 7:39]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Брокман @ Понедельник, 20 Октября 2014, 22:50)

Советы Кашковского действиельны только для пчёл с которыми он работал т.е. для карпатских

Кашковский работал практически со всеми породами пчёл, даже с индийской пчелой.
У Кашковского во всех книгах описана подготовка пчёлосемей к зимовке и на меду и на меду \сахаре.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 8:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(patin @ Вторник, 21 Октября 2014, 6:02)

Так что медовая база растет и как раз тех медоносов-многолетников,которые обеспечивают прекрасную зимовку

patin вы имеете в распоряжение взяток до конца лета?
-"взяток-то с июня по сентябрь.В этом сезоне привесы шли 28 августа"
В Самарской степи,где взяток с семечки длится весь август......то-же кормить не надо,пчёлы достаточно набирают себе в гнёзда,хватает и для зимовки(и как это ни странно....мёд с подсолнечника является вполне пригодным для зимовки).
Проблема в том,что не все пасеки России обеспечены столь продолжительными или обильными летними взятками,и.... вовсе не от хорошей жизни люди начинают закорм сахарным сиропом.
Мы скармливаем в разные годы от полутора до 4-рёх тонн,т.е. тот сахар надо ещё купить,разбодяжить с горячей водой,разнести сироп по семьям пасеки и проконтролировать весь этот процесс.
При нынешней ситуации с мёдом,когда закупочные цены на мёд.... стабилизировались в районе 50-60 руб за кг,а цена сахара 35 руб.....не так уж сложно подсчитать "прибыль" от занятия:
Выкачать мёд из гнёзд и закормить (вместо мёда

) сахарным сиропом.
В добром уме ....на этот шаг.... добровольно можно пойти?

Лучший корм ....это мёд,с этим даже спорить не стоит,но если корма мало....что делать?Оставить пчёл погибать или пробовать спасти от голодной смерти и закормить?
Зададимся вопросом:
Как лучше поступить?
Кормить товарным мёдом или сахарным сиропом?
Как пример ....сахара надо 4-ре тонны (на на 140 000руб),если пересчитать на объём мёда....надо минимум 5 тонн (5х60=300 000руб)
Оно того стоит?

Цитата(Чиберчинка @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 10:21)

по логике:
1)Сахарный сироп при осенней подкормке складывается в соты ниже мёда,т.е. зимой жалоносные питаются сахаром,весной-натур/продуктом
2)При зимовке "на сахаре" в задней кишке накапливается меньше дряни (при сравнение с мёдом)
3)Если мало мёда в гнезде ,осенью или весной,без разницы..... экономически выгоднее подкармливать сахаром.
Кол-во расплода и его качество зависит в первую очередь:
а)от наличия пыльцы,без белка его не вырастить
б)от силы семей
Мёд -хорошо ,сахар - плохо....это не правильный подход,лишний корм над клубом пчёл, разве может быть лишним?

Автор: старатель [ Вторник, 21 Октября 2014, 8:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как интересно получается.В теме про кормление сахаром противники этого начинают доказывать вредность этого мероприятия.
В этой теме наоборот-приводятся различные обоснования использования сахара на пасеке.
Это что,не воздержание ,чтобы не вставить своё слово?

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 9:13]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 8:07)

Кормить товарным мёдом или сахарным сиропом?
Как пример ....сахара надо 4-ре тонны (на на 140 000руб),если пересчитать на объём мёда....надо минимум 5 тонн (5х60=300 000руб)
Оно того стоит?

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Октября 2014, 8:35)

Александр, мы в одной лодке и потому имеем полное право здесь высказывать своё мнение, не находите? Дохтур Че чётко и ясно обрисовал позицию, тык сказать, пчеловодов по закорму сахаром-закормил пчёл сахаром, поимел денежку!!

А под позицию поимения денежек можно подвести любую научную базу о невреде, а пользительности закорма пчёл сахаром!!

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 9:16]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 16:13)

Автор: старатель [ Вторник, 21 Октября 2014, 9:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 10:13)

Александр, мы в одной лодке и потому имеем полное право здесь высказывать своё мнение, не находите?

Всё,что соответствует теме-пожалуйста.Только не понимаю,какое отношение имеют обоснования применения сахара на пасеке в этой конкретной теме .По применению сахара,причинах,способах, есть отдельные специализированные темы.Я сторонник того,чтобы темы не засорялись,а посты в них чётко соответствовали теме.А так один высказал своё мнение не по теме,другой и всё,тема замыливается.Смотришь название темы,заходишь,а надо прелопатить кучу постов,чтобы найти суть вопроса.

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 9:40]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Октября 2014, 9:22)

Смотришь название темы,заходишь,а надо прелопатить кучу постов,чтобы найти суть вопроса.

Ну дык. хламида наша такая из плевел зёрна доставать!

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 10:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Октября 2014, 8:35)

.В теме про кормление сахаром противники этого начинают доказывать вредность этого мероприятия.
В этой теме наоборот-приводятся различные обоснования использования сахара на пасеке.

старатель а по теме высказаться?, на личной пасеке...подкармливаешь сахарным сиропом или мёдом?

Или как варианты ответа
а)не кормил никогда и не собираюсь этим пользоваться.
б) отказался от подкормки сахарным сиропом в пользу натурального цветочного мёда ( в виду осознания крайней вредности сахара для организма медоносных пчёл)

Какой ответ тебе ближе?

Цитата(patin @ Вторник, 21 Октября 2014, 6:02)

Что ж,сейчас масса народа,для которых такое отношение к Жизни,Природе считается нормой.Остаются"последние из Могикан",как правило,потомственные пчеловоды,живущие вместе с пчелой,понимающие пчелу.

старатель Вы.... из вымирающей партии "последних Могикан"?

Вот любит наш народ ярлыки вешать,видят только чёрное и белое,и в результате..... гражданская война на (в) Украине

Тема имеет заголовок :- на пасеке пчёл не кормлю.
Кому какое дело,лично мне без разницы..... кормите сахаром семьи личной пасеки или нет.

.
А вот когда под это дело ..... подводят ещё высосанную из пальца теоретическую базу о вреде сахара ....это право смешно и в то же время грустно,кто то из начинающих прочитает "бредятину" и поверит....что сахар- это яд и крайне негативно влияет на ход зимовки пчёл

(именно так пишут противники сахара)
Или сахар...яд,только пчёлы об этом не догадываются?

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 10:31]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Октября 2014, 16:22)

Всё,что соответствует теме-пожалуйста.

Если говорить по теме,то и сказать -то особо нечего..

Цитата(старатель @ Вторник, 21 Октября 2014, 16:22)

чтобы темы не засорялись,а посты в них чётко соответствовали теме.

Тут весь форум такой..Не надо забывать,пчеловод,народ совершенно особенный

Не как все..

И думает по особенному..( пример-ЧЕБЕРЧИНКА

,Видно ранее служил в МВД

)

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 10:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:18)

При подкормке (примерно лет 8 назад,а может и более)пчёл,все семьи полностью осыпались(которых кормил).Точно знаю что от сахара

Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 6:27)

пчела вся загнулась.С тех пор,сахар неем вообще. И пчёл не кормлю сахаром

Цитата(Тать Яна @ Воскресенье, 19 Октября 2014, 9:15)

Всё, убедили - перехожу на мёд.

вот и результат

,а меня пока эта тема не убедила...

,
мы имеем..... в качестве подопытных....более 4рёх сотен семей на личной пасеке и пасеках ближайших друзей:) ,может забьёмся на спор по теме?!
Сколько уликов погибнет за зиму

?Все кормленные "до пуза" сиропом.
Будем спорить?Ваши ставки господа "Могикяне"

даю справку,за последние годы....теряли в зимовке 0 семей

Автор: patin [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

СТАРАТЕЛЬ,ты не прав:тема про мед и про сахар.Лично я много нового узнал про сахар от ВИТАЛ Д В,а вот в других темах"строго по..."ничего интересного.Потому что 2+2 всегда 4,но зато строго по теме.Вот rеzо такой же:без компромисса,агрессивно"правильный".А ведь это тупик рассуждений,нам оно надо?Я 5 лет кормил сахаром,инвертировал его,пробовал добавки,знаю про закорм все.Про мед знаю гораздо меньше и это мне интересно,Но это не значит,что мне неинтересны "опыты"сахарников.

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:05]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:31)

Сколько уликов погибнет за зиму

Чиберчинка!
Это глупый вопрос , учитывая твой пчело-стаж !
В данной ситуации было бы уместно спросить , в каком состоянии семьи выйдут из зимовки ...

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Посмотрел начальные страницы темы,на многих начальных страницах было обсуждение вопроса:

Цитата(KHABONLINE_RU @ Вторник, 14 Октября 2014, 17:03)

мы обсуждаем выбор маткой тёмных сотов в холодное время года. В тёплое она их не так предпочитает.

....этот вопрос каким боком относится к теме "сахара"?

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:05)

В данной ситуации было бы уместно спросить , в каком состоянии семьи выйдут из зимовки

Состояние семей после выставки стабильно хорошее,для понимания вопроса можно посмотреть тему http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&hl= и фото http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=51207&view=findpost&p=1305148

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:12]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:09)

стабильно хорошее

Согласен ! А у зимующих на меде - отличное ...

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:12)

А у зимующих на меде - отличное ...

Обоснуйте плиз

,в чём именно вы видите различие между
"хорошее состояние семей весной " и "отличное",где та граница?

Коля31 и приведите пример ...фото или видео "отличных"

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:19]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:16)

Коля31 и привидите пример "отличных"

Пожалуйста ! А обоснуешь сам ...

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=51088
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=51655
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=51339

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:26]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 18:19)

Пожалуйста ! А обоснуешь сам ...

Понимаю что весна,выставка..Извини что встряну,но такие семьи это норма и что тут необычного?

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:26)

такие семьи это норма и что тут необычного?

В этом соглашусь

,отличные семьи примерно должны быть такой силы как на снимке

так и зимуют на сахарном сиропе
На снимках выше (от 10 апреля Белгород) ....клуб уже распался,пчела разбрелась по улику....немало пчелы уже в воздухе (за бортом явно выше 0С

) ,хорошие семьи ....

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:37]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:26)

,но такие семьи это норма и что тут необычного?

Это пример "медовых" ! "Сахарные" такими не бывают ...

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=52756

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Коля31 я так и не уловил, а в чём конкретно разница то?

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:42]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 18:34)

так и зимуют на сахарном сиропе

Тоже неплохо..

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 18:37)

Сахарные" такими не бывают ...

На внешний вид нет особых отличий..

Но...дальнейшеее развитие...?Как сравнить..?*
И хочешь сказать этим ,что это у всех так..? :lol:Такое состояние семей,только у очень соображающих пчеловодов...

Особо нравятся соты..

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:46]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 10:20)

подкармливаешь сахарным сиропом или мёдом?

Когда человек ПОДКАРМЛИВАЕТ--это одно,а когда "ВЫСАСЫВАЕТ" ВСЁ подчистую убедив себя, что на мёде вредно зимовать это другое

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:43)

убедив себя

тем самым оправдывая свою жадность (почитайте форум--есть индивидумы,которые даже при наличии расплода на рамках с мёдом качают)

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:51]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:41)

Коля31 я так и не уловил, а в чём конкретно разница то?

Не уловил , так не уловил - значит не судьба !

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:42)

И хочешь сказать этим ,что это у всех так..?

А это зависит в каком состоянии они в зиму пошли !
В таком и выходят ...

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:54]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 10:20)

видят только чёрное и белое

ну это наверно про себя

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 10:20)

сахар- это яд и крайне негативно влияет на ход зимовки пчёл biggrin.gif(именно так пишут противники сахара)

1-е сахар это не нужная вещь (лишние финансовые и трудовые затраты);2-е он отрицательно влияет не "на ход зимовки",а на общее развитие пчелиной семьи...на ход зимовки он не может влиять отрицательно (если в зиму идёт пчела не перерабатывшея его),а вот на последующею "послеоблётную" работоспособность

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 10:20)

негативно влияет

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:55]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 18:51)

А это зависит в каком состоянии они в зиму пошли !
В таком и выходят ...

Не надо скромничать..

ТЕБЕ верю, в отличие от некоторых...НИИ сотрудников

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 11:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:46)

есть индивидумы,которые даже при наличии расплода на рамках с мёдом качают

АНДРЕЙ1976 ну не знаю....если и есть ,то не много таких

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:46)

Не уловил , так не уловил - значит не судьба

На форуме...принято делится мнениями

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35685&view=findpost&p=822578 абрикос в цвету

и 21 апреля - снег по овражкам, пошла первая обножка - зацвела ива.
10-12 апреля в Белгороде,далеко не одно то же что в Ульяновске,тем более Киров или Омск

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 21 Октября 2014, 12:04]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:26)

но такие семьи это норма и что тут необычного?

это "норма" для тебя;меня и т.д....тебе доводилось у знакомых(соседей) бывать на пасеке в апреле.

у боль-сва такие семьи является СЛУЧАЕМ (и перезимовывают так ЕДИНИЧНЫЕ семьи)

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:55)

если и есть ,то не много таких

Мне не мало таких "попадалось" даже на этом форуме...объясни мне как можно добится ПОЛНОЙ замены мёда на сироп,без выкачивания рамок с находящимся на них расплодом.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 12:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:04)

объясни мне как можно добится ПОЛНОЙ замены мёда на сироп,без выкачивания рамок с находящимся на них расплодом.

.... давайте не будем впадать в крайности,речь ведь не об этом.
Большая часть пчеловодов не откачивают мёд из гнёзд семей,как правило ...о сиропе речь заходит когда заводим речь о дополнительной подкормке семей в зиму,в ситуации когда (по тем или иным причинам) для успешной зимовки пчёлам не достаточно собственных припасов.
В таком случае есть два выхода:
а) можно раздать заранее припасённые рамки с мёдом или...
б) скормить пчёлам недостающее кол-во корма.... в виде сахарного или медового сиропа.
Если бы пчёлы.... поголовно " сыпались" зимой от сахарного сиропа,то и споров бы не было,конечно...ну кто же сам себе враг

А о ПОЛНОЙ сознательной подмене...речи не было

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 12:28]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 21 Октября 2014, 19:04)

у боль-сва такие семьи является СЛУЧАЕМ (и перезимовывают так ЕДИНИЧНЫЕ семьи)

Если честно,думал что не всё так печально.А считал нормой..

.Но это касается наших мест..Видно старость своё берёт,сохнут мозги..,ноги нехочат ходить,извилинны выпремляются..

Автор: DimonGlushuk [ Вторник, 21 Октября 2014, 12:43]

Ульи: ппу и деревянные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:55)

10-12 апреля в Белгороде,далеко не одно то же что в Ульяновске,тем более Киров или Омск

Про Киров особенно север области пчеловоды дают по 10 литров сиропа на семью но таких становится все меньше и меньше смысл в даче сиропа отпадает ,мед веть надо тоже реализовать,а он у большинства пчеловодов начал складироваться, и смысл загонять пчел на сироп отпадает.Пчелы на чистом меду зимуют замечательно.

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 12:48]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(DimonGlushuk @ Вторник, 21 Октября 2014, 19:43)

Пчелы на чистом меду зимуют замечательно.

Не туда попал,сяс получишь...жди...

Автор: Коля31 [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:01]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:48)

Не туда попал,сяс получишь...жди...

Да , про мёд говорить становиться опасно ! Теоретики - сильнее ...

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:28)

Если честно,думал что не всё так печально.А считал нормой.

Shrek999 у вас заявленная порода...как дальневосточная,видимо для неё характерно создавать сильные семьи (что говорит о том,что в гнезде было достаточно много места "под расплод",и по этой причине семьи осенью "не просели").
Д.В, - это как пишут многие,во многом гибридная пчела,генетика которой "украшена" хорошими генами других пород пчёл,отсюда и мощный иммунитет и хорошая зимовка.

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:01)

про мёд говорить становиться опасно

Если это адресовано в мой адрес

,то вы ошибаетесь,ни разу ...не против мёда в качестве корма на зиму,но и в сахарном сиропе (при правильном использование оного) не увидел ничего плохого,при сравнение.....в скорости развитие семей весной...они не отличаются.Вот и всё.....ничего личного,истина дороже

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:18]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 12:26)

А о ПОЛНОЙ сознательной подмене...речи не было

интелегент \
Имя:Александр Фролов
В сентябре ,после выхода рсплода,в гнезде...."хоть шаром покати!",и вливаем до 20 литров густого сахарного сиропа.Тазик,тот что на 7л забирают за одни сутки.Норма-3 таза.
семьи после выставки ,апрель-месяц,т.е. утренники- стабильный минус. Весенняя подкормка:сразу после выставки ложим выборочно канди,в конце апреля ставим верхние кормушки на 2 л,или раздаём пакеты с сиропом.(с)
А это нашёл на первоисточнике, у Пензенских пчеловодов. Три тазика и ноу прОблем!!!
Безсознательно, чисто случайно по осени по 20л сиропа, да ещё весной чутка, ну и летом в безвзяточный период можно плеснуть чутка!!

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:18)

чисто случайно по осени по 20л сиропа

Бывает и 20ть.....3 раза по 7литров.
http://video.yandex.ru/users/int2014/view/22/

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:18)

да ещё весной чутка, ну и летом в безвзяточный период можно плеснуть чутка!

Весной почти всегда даём..... для разгона матки,случалось кормить и в июне,в безвзяточный период,но как стали подсевать фацелию,от этого ушли.
Всё зависит от кормовой базы местности,у нас она не сильно богатая....а пасека не малая,выбор не большой...или кочёвка (вариант посеять медоносы,но для этого нужна земля

),или кормить.....

Автор: Сергей-88 [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:42]

Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан.
Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 11:34)

отличные семьи примерно должны быть такой силы как на снимке

Интересно как удаётся такие семьи в зиму наращивать

, объеденять по две что ли?

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 21 Октября 2014, 13:45]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Сергей-88 @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:42)

объеденять по две что ли?

наверноое по 3

Автор: Shrek999 [ Вторник, 21 Октября 2014, 14:15]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Рудаков Юрий @ Вторник, 21 Октября 2014, 20:45)

наверноое по 3

Юра,ненадо прикалываться..ты об этом только мечтаешь?Верно?Скажешь не угадал..Буду спорить..ты ищешь идеальную пчелу..,Верно?А завидуешь ближнему..почему..?Скажу больше и не найдёшь..То что ищешь у тебя под ногами..научись поднять....и понять.

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 14:29]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 13:31)

Я наверное не правильный пчеловод, завёл пчёл для того чтоб они меня кормили, а оказывается их надо кормить с осени и до осени!!!

Какой смысл расширять пасеку, если медоносная база слабая, сахарный сироп в мёд перерабатывать?

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Октября 2014, 14:35]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 15:29)

завёл пчёл для того чтоб они меня кормили, а оказывается их надо кормить с осени и до осени!

Пчёлы бывают дикие и домашние. Домашних животных принято кормить.

Автор: трифон [ Вторник, 21 Октября 2014, 15:50]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 20 Октября 2014, 12:38)

Приведу ещё пример из жизни спортсменов. Когда борцам или боксёрам надо вступить в более лёгкой весовой категории, они за ночь сбрасывают 3 кг веса тела простым поглощением 3л виноградного сока (90% глюкозы). Усваиваясь, глюкоза "пожирает" жиры и какое-то количество белка

Никто и никогда из спортсменов для сгонки веса так не поступает.Это безрезультатно и опасно для здоровья.Почему Вы считаете что короткие углеводы(глюкоза) требуют такого количества энергии для усвоения мне непонятно.Кто Вас этому научил,а?Борцы и боксеры?

Цитата(Bikanin @ Вторник, 21 Октября 2014, 14:35)

Пчёлы бывают дикие и домашние. Домашних животных принято кормить.

Согласен.Можно кроликов в "шедах" разводить.С освещением.отоплением и механизацией(интенсивный путь) а можно выпустить несколько штук в огороженный сад и чтобы добыть мяса надо будет караулить с ружьем(экстенсивный путь)

Автор: Трутнев [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:09]

Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(вэн @ Суббота, 11 Октября 2014, 21:14)

Стал раздвигать улочки по шире, больше такого не повторяется.

вреднее ничего и не придумать..
правда у вас в Украине. последствия не столь тяжелые, как у нас, в северном пчеловодстве.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Это главный вопрос?

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 14:29)

Какой смысл расширять пасеку, если медоносная база слабая

Смысла ищите?

,кто-то диких кошечек в городской квартире приветил,кто то.....тех-же бездомных собачек около подъезда подкармливает и лечит, хобби такое,живую природу любить,мы вот пчёл разводим.

Цитата(трифон @ Вторник, 21 Октября 2014, 15:50)

Можно кроликов в "шедах" разводить.С освещением.отоплением и механизацией(интенсивный путь) а можно выпустить несколько штук в огороженный сад и чтобы добыть мяса надо будет караулить с ружьем(экстенсивный путь)

вот-вот,интенсивный

Автор: patin [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Можно сёмгу красить и кур гормонами роста шпиговать.
Но заяц ,тушеный с картошечкой и сметаной в русской печи и кролик из микроволновки-две большие разницы.

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:46]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:18)

Смысла ищите? ,кто-то диких кошечек в городской квартире приветил,кто то.....тех-же бездомных собачек около подъезда подкармливает и лечит, хобби такое,живую природу любить,мы вот пчёл разводим.

Оно конечно понятно, проще дурку включить, чем на неудобный вопрос ответить!

Лично не имею ничего против закорма сахаром, но только в экстренных случаях-нет нормального мёда, пчёлок подлечить, побудительная подкормка и в небольших количествах.

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:51]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(patin @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:39)

Но заяц ,тушеный с картошечкой и сметаной в русской печи

патин--в какой селе живёшь---можа на зайчатинку заеду--если пустишь --можа на мёд договаримся---типа чистая слеза предгорий

можешь адресок сбросчить в личку на всяк случай?

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 21 Октября 2014, 17:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Дед Михей
да вы не обижайтесь
Как задан ваш вопрос,так и ответ получен.
Вы разве так наивны думая что мы исключительно по доброте душевной....вкладываем больше, чем есть с пасеки отдача?
.............................................

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 14:29)

завёл пчёл для того чтоб они меня кормили, а оказывается их надо кормить с осени и до осени!

Мы живём так ,как мы того хотим,не больше и не меньше.

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:46)

Лично не имею ничего против закорма сахаром,

ну наконец то!

Сделали правильные выводы!А уж кормить или нет,личное дело каждого.

Автор: Трутнев [ Вторник, 21 Октября 2014, 18:25]

Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:35)

только редкие пчёлы вылетают побороздить воздушные окрестности.

и глубоко пашут?

Бороздят?

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:24)

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:53)

Пчёлы залазят в ячейки и греются там.

А там (в ячейки) что, отделный калорифер есть?

да там пчелы греются... И, кроме того они забираются в ячейки. чтобы освободить межрамочное пространство для сокращения общих размеров клуба.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:53)

мне думается что старые, коричневые соты теплее оттого. что они меньше проводят , точнее отводят тепло из ячеек...
И следующая цитата это только подтверждает

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 15:02)

Что то не "бъет"

Автор: трифон [ Вторник, 21 Октября 2014, 18:35]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(patin @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:39)

Можно сёмгу красить и кур гормонами роста шпиговать.
Но заяц ,тушеный с картошечкой и сметаной в русской печи и кролик из микроволновки-две большие разницы

Поэтому крашеная семга и кролик из микроволновки должны стоить меньших денег чем дикая семга и заяц из печи.Это вопрос себестоимости.А чтобы искушения обмануть не было,лабораторные исследования в помощь.А вот когда звучит пафосное"сахар пчелам ваапще никогда не даю" используется как козырь в реализации,то это либо отсуствие знаний либо трепетное желание продать продукт.

Автор: Pasechnic [ Вторник, 21 Октября 2014, 18:58]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Коля31 @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:37)

Это пример "медовых" ! "Сахарные" такими не бывают ...

Мое мнение. Это не столько заслуга пчеловода , сколько плоды природы, биологии вашей пчелы и медоносные угодья .
Ваша заслуга конечно неумолима. Но стоит ли так себя стучать в грудь ? Тему испортили ведь.
А то и медоносные угодья создаем, и пчелу создаем , и заботимся о всем .... А все вокруг халявщики...

Суть темы : "> на пасеке пчёл не кормлю, нкогда этого не делал или отказался"
Мало чего с ошибками, на скорую руку созданная. Конкретного мнения выразить не можете.
Почему так ? От чего ? В чем заслуга ?
Мне теперь начинает казаться что форум хотят тупо "завалить" ...
Полезнейщий и богатейший информационный ресурс по пчеловодству превратить в поле баталий и брани, море бушует и выбрасывает ил .

P.S.
Ни кого не хотел уязвить и оскорбить. Можете начать чистить тему с моего поста.

Автор: patin [ Вторник, 21 Октября 2014, 19:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Чистить тему?Здесь высказываются разные мнения разных людей про сахар и мед,про соты и породы пчел,про угодья медоносов и .т.д.Но все это связано с рассуждениями ПО ТЕМЕ.Это поиск компромиссов во мнениях,отсюда разнообразие фактов,приведенных собеседниками,да и споры тоже,без них не прийти к истине.Меня вообще удивляет желание некоторых"кастрировать"темы .Хочешь знаний-сиди и читай книжку,там все ясно и спокойно,по теме.
Да,скукота...Пойду на другой форум,что ли...

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 21 Октября 2014, 20:25]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(patin @ Вторник, 21 Октября 2014, 19:51)

Да,скукота...Пойду на другой форум,что ли...

зажал зайца--даже ответом неудосужил

Автор: серафимыч [ Вторник, 21 Октября 2014, 20:42]

Ульи: даданы
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Шабаршов И.А. ; ПЧЕЛА И ЧЕЛОВЕК"

Автор: razo [ Вторник, 21 Октября 2014, 20:52]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:14)

6-ТЬ ОПУБЛИКОВАННЫХ научных трудов за 11-год...какие исследования (наблюдения)за пчёлами --Братья Грим отдыхают по производительности

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 20 Октября 2014, 23:50)

Нах. мне твой опыт закормки...я вижу РЕЗУЛЬТАТ твоего опыта

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 1:29)

Действительно,откуда мне знать.. Учусь..ещё

Цитата(Shrek999 @ Вторник, 21 Октября 2014, 1:29)

Я понял! " Я не знаю,кто это такой Пастернак,и не читал,что он там написал,но скажу,что я не верю ему и осуждаю его! "Критикуют закормку сахаром те,кто не имеет опыта в этом.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Октября 2014, 21:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 21 Октября 2014, 17:18)

хобби такое,живую природу любить,мы вот пчёл разводим.

или клиентов на пчёл?
если основная выручка с продажи пчёл,да так сдорого язык подвешан.тогда я тебя понимаю.

но если держишь для себя пчёл и имеешь постоянную клиенскую базу.то ишешь технологии без кормления.
бывают года плохие спору нет.но когда урожайные зачем весь мёд распродовать.здесь уже цитаты кашковского приводились25-30 кг на семью. мёда неприкосновенный запас.всё что больше этого, это твоё.
читаешь старые журналы ,книги,пчёл только медовой сытой подкармливали в безвзяточное время,раньше сахар роскошью был,чай в приглядку пили.

сейчас, как все с ума посходили,закормки бочками,а потом жалуются цены на мёд ниже плинтуса упали.

Автор: razo [ Вторник, 21 Октября 2014, 22:31]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 21:44)

или клиентов на пчёл?
если основная выручка с продажи пчёл,да так сдорого язык подвешан.тогда я тебя понимаю.
но если держишь для себя пчёл и имеешь постоянную клиенскую базу.то ишешь технологии без кормления.
бывают года плохие спору нет.но когда урожайные зачем весь мёд распродовать.здесь уже цитаты кашковского приводились25-30 кг на семью. мёда неприкосновенный запас.всё что больше этого, это твоё.
читаешь старые журналы ,книги,пчёл только медовой сытой подкармливали в безвзяточное время,раньше сахар роскошью был,чай в приглядку пили.
сейчас, как все с ума посходили,закормки бочками,а потом жалуются цены на мёд ниже плинтуса упал

Удивляет непонимание,что сахаром приходится закармливать не потому,что хочется больше мёда продать,а потому,что пчёл приходится спасать.У тебя была зимовка на меду с примесью пади? У тебя гибли от этого матки,пчёлы опоносились? Почему ты привязываешь это к желанию получить максимальную прибыль? Наша жизнь состоит из одних компромиссов. Вот и приходится лавировать.Оставлять медовые рамки на весну,давать им для наращивания пчелы.Я в прошлом году прошёл по зарослям донника,дошёл до ручья,верба,пчёлы гудят,как будто рой садится.И что? Я должен умничанье Витала читать? Что он не кормит?Что он безграмотный,я давно понял,так он ещё и на оскорбления пускается."Дураки платят трижды",а Владмор меня штрафует.Зимовка на сахаре гарантирует успешную зимовку с малым подмором с непереполненным кишечником. И не будь таким категоричным! Зимуя на сахаре,не приходится гадать на кофейной гуще,съедят они падь до зимовки,или в зиму пойдёт.Сахар в роскоши был! А мёд?Это сверх роскоши было,только в семьях пасечников,при чём абсолютно безграмотных,которые и книги по пчеловодству в руках не держали.

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 21:44)

читаешь старые журналы ,книги,пчёл только медовой сытой подкармливали в безвзяточное время

Не о безвзяточном времени речь! Медовые рамки подставлять нужно,с осени оставленные,в безвзяточное время.А Витал чесноком рекомендует подкармливать,пчёлы на 60 дней дольше живут. А речь о зимовке на сахаре.

Автор: Дед Михей [ Вторник, 21 Октября 2014, 22:36]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 20:52)

Не имеющие опыта закормки сахаром, но имеющие опыт откачки майского мёда, имеют полное право критиковать имеющих опыт закормки сахаром, но не имеющих опыта откачки майского мёда!!

(во пистанул)

Автор: razo [ Вторник, 21 Октября 2014, 22:45]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 21 Октября 2014, 22:36)

Особенно если этот майский мёд из скормленного пчёлам прошлогоднего,который один умник даже не успевает скачивать.Который и за собольком побегать хочет,и порыбачить,и золотишко помыть.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Октября 2014, 23:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 22:31)

razo вы же человек в возрасте,с 47 года,а ведёте себя как мальчишка.это же тема не для начинающих,кто открыв рот пробует все советы.здесь все люди с огромным жизненным опытом.перелопатили горы литературы,и путём проб и ошибок пришли к таким результатам.
нравится вам ,кормите ради бога,и осенью и весной и летом.потом обморожеными глазками смотреть в глаза клиенту,и говорить что ваш мёд самый целебный.
на счёт пади ,существуют лабораторные иследования,проверь,потом меры принимай.а не ссылайся каждый год на падь.
а насчёт переполненого кишечника у пчёл мне расказывать не надо,у меня безоблётный период по 6-7 месяцев.есть такое понятие естественный отбор.обосрались за зиму ,не твоё,сроились ,то же не твоё.
не надо никого ташить за уши.а то что осталось с таго и размножай и будет тебе счастье.

Автор: razo [ Вторник, 21 Октября 2014, 23:16]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 23:05)

есть такое понятие естественный отбор.обосрались за зиму ,не твоё,сроились ,то же не твоё.
не надо никого ташить за уши.а то что осталось с таго и размножай и будет тебе счастье.

Это не мои принципы! Роение- это ошибки пасечника. А вот обеспечить нормальную зимовку,и наростить пчелу не на сахаре,а на медовых рамках,оставленных с осени-это моё! И не думай,что перед тобой профан! Можно и 50 лет стажа иметь,и бараном остаться. Я всю жизнь наладкой занимался.А эта работа построена на анализе и умении работать с литературой.

Автор: михаил 66 [ Вторник, 21 Октября 2014, 23:53]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 23:16)

.А эта работа построена на анализе и умении работать с литературой.

тока анализ то разный получается.витал выложил что производство сахара современное основано на одной голимой химии.если такой наблюдательный,цена сахара в магазине разная ,производитель разный,цвет и запах продукта разные.вывод нельзя пчёлам заменять естественный корм не понятной химией.
возможно зимовка будет лучше.зимой потребление корма минимальное,когда выношу с зимовника удивляюсь,почти все рамки целы,как будь то святым духом питались.
но вот весенние развитие,на не естественном корме,это уже другая картина,запасы эти съедаются,а новые пчёлы на таком корме носят не охотно,потому что ищут то чем питались,а этого в живой природе нет.отсюда всё недоверие к тем кто получает взятки с садов ,зимуя на меду.
отсюда же и роение исходит.не хватает твоим пчёлам корму,потому что с весны они не знали натуральной пиши.а вы пишите ошибка пчеловода,дак она изначально была заложена с осени.
у чеберчинки другая картина,ему не важен взяток.главное большую массу пчелы к продаже наростить.
тут и ульи полные пчелы покупателю показывают,и засев от бруска до бруска.
мне этого не надо,на середину мая средние семейки с 3-4 рамками расплода с медовой шапочкой на расплодных рамках.такие обычно рекордисты ,от 30 до 45 полномедных дадановских рамок товарного мёда.ни какого роения,и минимум подходов.

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 0:24]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Заменитель сахара опасен не только для пчел

Американские исследователи обнаружили, что самый популярный подсластитель - кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы (high-fructose corn syrup, HFCS), - который входит в состав всевозможных мучных, кондитерских изделий и безалкогольных напитков, при нагревании образует токсичное вещество в опасной концентрации.

Целью исследования был поиск возможной причины массовой гибели пчел в США в последние годы от т.н. «коллапса пчелиной колонии» - Colony Collapse Disorder (CCD) - загадочной болезни, уже унесшей треть популяции медоносных пчел в этой стране.

Среди наиболее вероятных причин стремительного сокращения популяции медоносных пчел не только в США, но и в Европе ученые называют повсеместное использование пестицидов и других опасных химикатов в сельском хозяйстве, а также бесконтрольное расширение посевов генетически модифицированных культур. В последнее время объектом внимания исследователей, кроме этого, стал высокофруктозный кукурузный сироп (HFCS) – дешевый искусственный подсластитель.

Этот сироп вырабатывают из дешевого сырья - кукурузного крахмала. Для этого крахмал путем ферментативного гидролиза поэтапно превращают сначала в глюкозу, а затем - в смесь глюкозы с фруктозой. Прерывая этот процесс на разных стадиях, получают сироп c различной концентрацией фруктозы, от 40% до 80%. В последнее время HFCS используется не только для производства сладких продуктов и напитков, но и для подкормки пчел на коммерческих пасеках с целью увеличения производства меда.

В ходе многочисленных тестов исследователи обнаружили, что при нагреве кукурузного сиропа образуется токсичное вещество – гидроксиметилфурфурал (hydroxymethylfurfural, или HMF), который может приводить к смерти пчел, причем при росте температуры его уровень многократно возрастает. Результаты опубликованы в последнем номере журнала Journal of Agricultural and Food Chemistry. Авторы исследования выражают надежду, что их работа поможет добиться полного изъятия HFCS из производства, чтобы обезопасить тысячи самых распространенных продуктов питания.

НАШ КОММЕНТАРИЙ: Самое печальное заключается в том, что очень часто кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы (high-fructose corn syrup) можно найти в списках ингредиентов продуктов, претендующих на 100-процентную натуральность («100% natural»). Однако высокофруктозный сироп, как вы уже поняли, в природе не существует и натуральным продуктом не является – его получают только искусственным путем. И, разумеется, он не имеет ничего общего с фруктозой, содержащейся в цельных фруктах. Поэтому читайте внимательно списки ингредиентов на продуктовых упаковках и не позволяйте вводить себя в заблуждение.

Что касается меда, то мы рекомендуем всем, кто его любит, пользоваться услугами небольших частых пасек, где всегда можно познакомиться с условиями содержания пчел и местной технологией производства меда.

Елена ШТЕРНГАРЦ, M.S., B.S., нутриционист

Хрен редьки не слаще!

Автор: patin [ Среда, 22 Октября 2014, 3:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Rаzo,не надо передергивать:про добавки в сахар ФИТОНЦИДОВ и увеличение продолжительности жизни пчелы написал я,и смысл этого сообщения в том,что ФИТОНЦИДЫ МЕДА БЛАГОТВОРНО ВЛИЯЮТ НА ПЧЁЛ,а в сахарном сиропе их НЕТ.Никто,бл...не призывал кормить пчел чесноком!Не знаю,какой ты наладчик,если смысл текста ускользает от тебя и ты переворачиваешь все с ног на голову!Второе:Никто не лезет на чужую пасеку и не орет"...дурак!делай как я!".Мы показываем как делаем МЫ и объясняем,почему .Приводим свои доводы,опровергаем ваши,если можем и как можем.Хотим услышать нечто новое друг от друга и слышим это.Поделись и ты своими НОВЫМИ МЫСЛЯМИ,ведь стаж какой-никакой есть,и свои мысли о пчелах должны быть.А мы тебе спасибо скажем.И не надо видеть вокруг врагов,это приводит к тому,что враги появятся сами собой.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 22 Октября 2014, 3:30]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Октября 2014, 4:53)

на середину мая средние семейки с 3-4 рамками расплода с медовой шапочкой на расплодных рамках

ну и какой майский мед с таких семей? Только на развитие пойдет.

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 5:24)

что при нагреве кукурузного сиропа образуется токсичное вещество – гидроксиметилфурфурал

так же и с медом

Цитата

При нагревании мед выделяет канцероген – оксиметилфурфурол, который может привести к раку!

А мед вроде природный продукт, полученный без химии

Автор: витал Д.В. [ Среда, 22 Октября 2014, 4:03]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 6:31)

Я в прошлом году прошёл по зарослям донника,дошёл до ручья,верба,пчёлы гудят,как будто рой садится.И что? Я должен умничанье Витала читать? Что он не кормит?

какая связь между написанным? Грамотный ты наш...
С каких пор констатация факта - стала умничанием?

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 6:31)

Что он не кормит?Что он безграмотный,я давно понял,так он ещё и на оскорбления пускается."Дураки платят трижды"

от того и не кормлю что "безграмотный", где же нам её тут набраться?

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 6:31)

"Дураки платят трижды"

где ты увидел что это в твой адрес? Это в адрес дураков...

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 6:45)

Особенно если этот майский мёд из скормленного пчёлам прошлогоднего,

можешь подтвердить свои слова? Нет конечно, значит кто ты после этого?... Балабол, ни разу не отвечавший за свои слова...
Как может быть прошлогодний майским?

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 7:16)

Роение- это ошибки пасечника.

а все "безграмотные" думали что это инстинкт

...

Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Октября 2014, 7:05)

а насчёт переполненого кишечника у пчёл мне расказывать не надо,у меня безоблётный период по 6-7 месяцев.есть такое понятие естественный отбор.обосрались за зиму ,не твоё,сроились ,то же не твоё.

- мы в своё время, в поисках "счастья", пробовали разные породы, хотели своих заменить, так очень мало кто из завозных, них доживал до выставки. И сахаром кормили - результат то же.
Результат - вернулись к своим, освоили ИОМП, продолжаем селекцию, и всё Слава Богу, зимуем на меду, в редких случаях докармливаем.

Цитата(patin @ Среда, 22 Октября 2014, 11:22)

Rаzo,не надо передергивать

я то же не его пойму.. Ему (Rаzo) дают инфу, причём от науки, он не проверив, просто тупо её гавняет, так ещё и попутно, гадит на тех кто эту инфу предоставил...
Всем известно, что мёд полезней сахара, для всех организмов. В чём проблема, у кого есть возможность - оставляет мёд, у кого таковой нет - кормит сахаром...

Автор: DimonGlushuk [ Среда, 22 Октября 2014, 6:49]

Ульи: ппу и деревянные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 21:44)

сейчас, как все с ума посходили,закормки бочками,а потом жалуются цены на мёд ниже плинтуса упали.

А один увидел ,второй увидел ,рассказали всем про то ,что пчеловод этот пчел на зиму сахор пчелам дает ,в следующем году покупателей будет меньше

Вот и на рынке ,и на ярморках их все больше ,и больше , не зависимо сколько у пчеловода семей пчел.А мед все дешевле и дешевле.И ругаются пчеловоды ,а скоро и "морды " бить начнут.

Автор: Немарта [ Среда, 22 Октября 2014, 6:54]

Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 23:05)

...есть такое понятие естественный отбор.обосрались за зиму ,не твоё,...

Прям как у парашютистов: "если парашют не раскрылся, значит этот вид спорта не для вас".

Автор: DimonGlushuk [ Среда, 22 Октября 2014, 7:09]

Ульи: ппу и деревянные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Немарта @ Среда, 22 Октября 2014, 6:54)

Прям как у парашютистов: "если парашют не раскрылся, значит этот вид спорта не для вас".

Ну Михаила можно понять он от меня недалеко пасеку держит всего 100 с не большим км южнее ,а от моей пасеки на северо- запад в 45км создали не давно заказник т.к туда заходит северный олень.Вот и пчелки нужны путные.А хорошие пчелки есть у староверов на Енисее.

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 22 Октября 2014, 7:30]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(razo @ Вторник, 21 Октября 2014, 22:45)

Неумение использовать ранний медосбор, это говорит о качестве пчеловода и его способности нарастить пчелу вовремя.

Вот вы говорите, что майский это скормленный или сахар, но это не так. Ранний взяток не слабый, это сила семей слабая, чтобы взять товарный.

Я лично не кормлю весной сахаром, да и осенью уже почти нет. На 50-60 семей у меня ушло 5/6 мешка сахара, и то только худым. В большинстве магазин сверху, замена на медовые.

И чтобы не думали, майский мед от разнотравья отличается как веник от лопаты

Автор: patin [ Среда, 22 Октября 2014, 8:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ранние меда есть,но их очень трудно взять.На Алтае не дает погода,но иногда Ива,медунка в тайге дают магазинчик сильной семье.А вот в Венгрии,Чехии практикуется налет с двух семей на третью,чтобы взять с садов(читал).Магазин сверху-это как раз под первые меда,для сильных семей,сам так делаю.

Автор: витал Д.В. [ Среда, 22 Октября 2014, 8:17]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(DimonGlushuk @ Среда, 22 Октября 2014, 15:09)

Вот и пчелки нужны путные.А хорошие пчелки есть у староверов на Енисее.

и не только на Енисее...
Поинтересуйся, если сможешь, почему у всех староверов - пчёлки путные? И они их, не шибко всем жалуют...

Автор: patin [ Среда, 22 Октября 2014, 8:25]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Rаzo,я не успеваю "скачивать"мед не потому,что бегаю за соболем(набегался,когда в Таштагольском промхозе штатником 7 лет работал) и не потому что "золотишко помыть хочется(Артель,в Лицензию которой вложил свои бабки,моет сейчас в Забайкалье),а потому,что10 тонн меда поднимаю почти один в таких местах,которые тебе в страшных снах не приснятся.Мне нет смысла качать твой"майский прошлогодний"потому что я одних сот дягиля почти тонну отправил в Ленинград в сентябре.Так что твои"рассуждения"мне смешны и вообще,разочаровал ты меня окончательно.

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 9:23]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 23:53)

т.отсюда всё недоверие к тем кто получает взятки с садов ,зимуя на меду

Посмотри на нектароносность садовых растений.Всё идёт на наращивание.Верба хороший медонос.Но на её цветение всегда паршивая погода,пчёлы не летают.

Цитата(patin @ Среда, 22 Октября 2014, 3:22)

.И не надо видеть вокруг врагов,это приводит к тому,что враги появятся сами собой.

Нетактичность в изложении приводит к ответной.Когда дураками выставляют тех, кто закармливает сахаром.Виталу: падь собирали,потому и гудели на вербе.

Цитата(patin @ Среда, 22 Октября 2014, 8:04)

е.А вот в Венгрии,Чехии практикуется налет с двух семей на третью,чтобы взять с садов(читал).Магазин сверху-это как раз под первые меда,для сильных семей,сам так делаю.

Я тоже.И сам пришёл к этому.Но не на сады.

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 9:27]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 22 Октября 2014, 3:30)

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 5:24) что при нагреве кукурузного сиропа образуется токсичное вещество – гидроксиметилфурфуралтак же и с медомЦитатаПри нагревании мед выделяет канцероген – оксиметилфурфурол, который может привести к раку!А мед вроде природный продукт, полученный без химии

А вы, прежде чем кормить, мёд нагреваете до 60-70 градусов? Спицилист!!

Статью скинул для тех, кто думать и анализировать умеет.

Автор: Shrek999 [ Среда, 22 Октября 2014, 9:38]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 16:23)

падь собирали,потому и гудели на вербе.

Удивляюсь вашим познаниям в пчеловодстве,,

Интересно, какая может быть падь на вербе,весной во время цветения..?Хотел-бы узнать.Учусь у более опытного...

Автор: Чиберчинка [ Среда, 22 Октября 2014, 9:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 23:53)

у чеберчинки другая картина,ему не важен взяток.главное большую массу пчелы к продаже наростить.
тут и ульи полные пчелы покупателю показывают,и засев от бруска до бруска.

Ну разве плохо иметь на пасеке полнокровные и здоровые семьи пчёл?На "мякину".... покупателей не найти днём с огнём

Цитата(витал Д.В. @ Среда, 22 Октября 2014, 4:03)

Всем известно, что мёд полезней сахара, для всех организмов. В чём проблема, у кого есть возможность - оставляет мёд, у кого таковой нет - кормит сахаром...

Правильно!Коммунистический принцип в действие:- "От каждого по способностям,и каждому по потребностям",и меня, как убежденного марксиста

, особо не волнует сахар это или натуральный мёд

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 9:55]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 9:27)

А вы, прежде чем кормить, мёд нагреваете до 60-70 градусов? Спицилист!! Статью скинул для тех, кто думать и анализировать умеет

Вам сообщили,что и мёд при нагревании выделит вредные вещества.Это не значит,что мёд он нагревает.

Автор: Чиберчинка [ Среда, 22 Октября 2014, 9:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 9:23)

Когда дураками выставляют тех, кто закармливает сахаром

вот-вот

,этот недопустимо,так как раздражает больше всего

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 22 Октября 2014, 10:48]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)

А вы, прежде чем кормить, мёд нагреваете до 60-70 градусов?

А Вы?

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 5:24)

что при нагреве кукурузного сиропа образуется токсичное вещество – гидроксиметилфурфурал (hydroxymethylfurfural, или HMF), который может приводить к смерти пчел,

когда кормите КУКУРУЗНЫМ сиропом греете его?

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)

Спицили(ииии)ст!!

А информацию:

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 22 Октября 2014, 8:30)

Цитата
При нагревании мед выделяет канцероген – оксиметилфурфурол, который может привести к раку!

а еще:

Цитата

при нагревании свыше 120 градусов (это при жарении чего либо) растительное масло выделяет концерагенные вещества, которые вредны для организма.

Цитата

при жарке картофеля образуются канцерогены, которые, накапливаясь в организме, могут привести к болезни, так называемому раку

Цитата

при жарке мяса, образуются вещества, обладающие токсичными свойствами

Цитата

в результате копчения рыба и мясо превращается из полезного продукта во вредный. При копчении образуются канцерогенные вещества

при желании можно продолжить для

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)

Спицилист!!-а

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)

Статью скинул для тех, кто думать и анализировать умеет

Дед Михей анализируйте

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 10:56]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 9:55)

Вам сообщили,что и мёд при нагревании выделит вредные вещества.Это не значит,что мёд он нагревает.

Логика вещь упрямая-если вы приравниваете мёд по вредности к кукурузнму сахару, значит он, мёд, должен быть гразогретым до температуры выделения вр. веществ. Потому и спросил.

А про вредность гретого мёда даже Малышева знает!!!

Автор: Чиберчинка [ Среда, 22 Октября 2014, 11:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Октября 2014, 21:44)

бывают года плохие спору нет.но когда урожайные зачем весь мёд распродовать.здесь уже цитаты кашковского приводились25-30 кг на семью. мёда неприкосновенный запас.всё что больше этого, это твоё.

Вы уважаемый... пасеку содержите по какой причине

, для получения дохода или для души?
Две разные цели..... подразумевают и разные методы достижения этой цели.
Вы вот задаёте вопрос:- Зачем собственно продавать весь мёд?
Для меня же.... в этом вопроса не было и нет

,
(не я придумал товарно-денежные отношения).....поэтому меняю по возможности полученный товарный мёд на денежные знаки,их в свою очередь на нужные мне в обиходе предметы:сахар,спички,соль...и.т.д.
Если товар востребован рынком, нужно наращивать и наращивать производство.....и продавать-продавать.
Если остановить эту "карусель жизни",потом туда не сядешь....,поэтому продавать (если есть спрос

) нужно всегда.
Что мы и практикуем.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 22 Октября 2014, 11:19]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 15:56)

мёд, должен быть гразогретым до температуры выделения вр. веществ

Не обязательно.

Цитата

Оксиметилфурфурол (ОМФ) — промежуточный продукт химического разложения сахаров. Легко образуется из моносахаридов в кислой среде. Химическая формула C6H6O3. Бесцветная жидкость, буреющая при хранении. Токсичен, мутаген.
В мёде содержится оксиметилфурфурол, в натуральном меде, не нагретом он есть в безопасном количестве.
Нагрев же меда свыше 40 градусов начинает стремительно увеличивать его количество, если нагреть мед до 60 градусов — содержание ОМФ становится опасным для здоровья. оксиметилфурфурол обладает канцерогенными свойствами и влияет на центральную нервную систему, способствует развитию злокачественных опухолей.
Оксиметилфурфурол накапливается в меде при длительном хранении и при обычных температурах. Это свойство используют для установления сроков хранения пчелиного мёда и для выявления его фальсификатов. В соответствии с ГОСТ 19792-2001 содержание ОМФ в 1 кг мёда не должно превышать 25 мг.

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 12:33]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

..дуплет..

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 12:50]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 22 Октября 2014, 10:48)

Цитатапри жарке картофеля образуются канцерогены, которые, накапливаясь в организме, могут привести к болезни, так называемому ракуЦитатапри жарке мяса, образуются вещества, обладающие токсичными свойствамиЦитатав результате копчения рыба и мясо превращается из полезного продукта во вредный. При копчении образуются канцерогенные веществапри желании можно продолжить дляЦитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)Спицилист!!-аЦитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 14:27)Статью скинул для тех, кто думать и анализировать умеетДед Михей анализируйте

Мы говорим о закорме пчёл сахаром, а не о приготовлении мяса КРС с картошкой в сковородке, с разогретым растительным маслом до 120* и копчёном байкальском омуле. Василий, а Вы слуайно у Малышевой не подрабатываете, за мзду малую? Жути тут на нас нагоняете, фурулолами всякими, в меду находящимися!!

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 22 Октября 2014, 13:50]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 17:50)

Жути тут на нас нагоняете, фурулолами всякими, в меду находящимися!!

Неее,я только констатирую факты.
Встречный вопрос: Дед Михей, а Вы КУКУРУЗНЫМ СИРОПОМ не приторговываете?

Уж больно Ваш пост на рекламу смахивает,

наверное с америкосами там что то замутили.
А то к чему Вы кукурузный сироп привели (в России этот вопрос не актуален в связи его (кукурузного сиропа) отсутствия, мы то тут о:

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 17:50)

говорим о закорме пчёл сахаром

Дед Михей, Вы плохо анализируете информацию мною представленную:

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 22 Октября 2014, 16:19)

Оксиметилфурфурол (ОМФ) — промежуточный продукт химического разложения сахаров. Легко образуется из моносахаридов в кислой среде.

Т.е. при разведении сахара (который используется в России) в сироп горячей водой Оксиметилфурфурол не бразуется:
-во превых сахар при этом не разлагается
- во вторых сироп образованный на основе сахара не обладает кислой средой необходимой для образования Оксиметилфурфурола (вот поэтому нельзя в сироп добавлять уксосную, лимонную и пр. кислоты)

В отличии от сахара, мед имеет кислую среду поэтому в нем легко образуется Оксиметилфурфурол, это надо учитывать когда например пчел подкармливают медовой сытой:мед для сыты,например, нельзя разводить водой температурой выше 30*С; нельзя давать сыту в больших количествах (надо давать за раз столько, чтобы пчелы могли ее забрать за 2-3 часа); сыту готовят непосредственно перед раздачей.

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 17:50)

а не о приготовлении мяса КРС с картошкой в сковородке, с разогретым растительным маслом до 120* и копчёном байкальском омуле

но ведь Вы все это кушаете, и как? живы?

Автор: витал Д.В. [ Среда, 22 Октября 2014, 16:39]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 17:23)

а ты дальше носа глядеть пробовал?
Сомневаюсь... Всё что ты сказал - это дурогонство в наших условиях и с нашими пчёлами...

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 17:01]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 22 Октября 2014, 13:50)

Встречный вопрос: Дед Михей, а Вы КУКУРУЗНЫМ СИРОПОМ не приторговываете? Уж больно Ваш пост на рекламу смахивает, наверное с америкосами там что то замутили. А то к чему Вы кукурузный сироп привели (в России этот вопрос не актуален в связи его (кукурузного сиропа) отсутствия, мы то тут о:

В ходе многочисленных тестов исследователи обнаружили, что при нагреве кукурузного сиропа образуется токсичное вещество – гидроксиметилфурфурал (hydroxymethylfurfural, или HMF), который может приводить к смерти пчел, причем при росте температуры его уровень многократно возрастает
Ну и где здесь видно, что рекламирую сироп, если я даже против закорма "полезным" сахаром!?

Эт Тастан хочет замутить заводик на Алтае, по призводству инвертированного сиропа. Нафуя русским бумеранг, у них грабли есть!

Автор: витал Д.В. [ Среда, 22 Октября 2014, 17:18]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

дабы он не воспринял это в очередной раз, как оскорбление в свой адрес, хочу сказать: - данный пост к razo никакого отношения не имеет...
Просто коллегам для информации:

Сахар полезный и вредный: вся правда о сладком продукте.
11:58 08/04/2009
Александр Мельников
Статья из газеты: АИФ ПРO № 1 04/02/2009

Какого только сахара нет сегодня на магазинных полках – в виде пудры, порошка и кусочков, белый и коричневый, фруктоза и глюкоза. Но...
ЕЩЕ
Первыми в истории человечества узнали сладкий вкус сахара жители Индии. Они не только выращивали тростник и делали из него «саккара», но и научились отбеливать продукт. Потом воины Александра Македонского добрались до Индии, распробовали местное лакомство и привезли его в Европу. В Старом Свете сахар долгое время считался лекарством (его еще называли «медом, получаемым без пчел») и за бешеные деньги продавался в аптеках.

Однако постепенно тростник стал распространяться по миру – растение начали выращивать на севере Африки, на Сицилии, Мадейре, Канарских и Азорских островах. В XIV веке его пытались разводить и в России – в низовьях Волги и в Закавказье, но безуспешно. А вот в Центральной Америке он прижился, поэтому с XVII века цена на «лекарство» стала падать. Тогда в мире сложился «сладкий треугольник»: европейцы в Африке приобретали рабов, экспортировали их в Америку для работы на сахарных плантациях, а оттуда везли сладость в Европу.

Основной «шестеренкой», вращающей этот механизм, была Великобритания. Так продолжалось бы до бесконечности, если бы не события в Германии, Франции и России. В 1747 году немецкий химик Андрей Маркграф выделил сладкий продукт из обычной свеклы, и в 1801 году в Германии открылся первый завод по переработке сахара. Через год такое же предприятие заработало в России в селе Алябьево Тульской области, а спустя несколько лет, когда Наполеон запретил ввоз английских товаров, производство сладости из свеклы на европейском континенте стало основным.

Пудра, песок или кусок
Именно из свеклы делается самый популярный в нашей стране белый сахар. Причем особой разницы между пудрой, порошком и кусочками нет – они отличаются лишь размерами и формой. Мелкие кристаллы соединяются в сладкие «кирпичи» с помощью воды – сначала песок увлажняют в определенных условиях, а потом режут на бруски. Поэтому рафинад лучше держать подальше от сырости – хранить в герметичной таре и понемногу насыпать в сахарницу, чтобы он не успел слипнуться. Покупать продукт тоже желательно в полиэтилене, ведь он не только защищает продукт от влаги, но и дает возможность рассмотреть его на предмет посторонних включений и равномерности «помола». Опять же под прозрачной пленкой есть шанс увидеть слипшиеся куски и цвет сахара – чем он желтее, тем меньше степень его очистки, а значит, продукт более полезный. Впрочем, в целом вся белоснежная сладость имеет почти одинаковый высокий процент рафинирования – содержание сахарозы в нем достигает 99,75%, поэтому для витаминов, минералов и прочих необходимых для нас веществ места не остается. В связи с этим диетологи не рекомендуют злоупотреблять очищенным сахарком и советуют использовать его исключительно в кулинарии – продукт дает блюду необходимую чистую сладость без каких-либо посторонних вкусов и ароматов.

Мелкая пудра идеальна для взбивания с белками или сливками, моментально растворяется в любых жидкостях и подходит для присыпки готовых десертов. Более крупный песок можно добавлять в кисло-сладкие соусы и дрожжевую выпечку, ведь именно сахар делает ее воздушной – при брожении вокруг кристаллов образуются пузырьки воздуха, и тесто поднимается.

С белоснежным продуктом лучше всего варить варенья, компоты и джемы – в этом случае сахар выступает в роли консерванта и помогает домашним заготовкам долго не портиться. Рафинированные кирпичики для выпечки не подходят, они предназначены исключительно для чаепития – если тебе нравится такой вариант сладости, используй его, однако знай, что большой пользы от него ты не получишь.

Вся польза коричневого
В отличие от белого коричневый сахар подвергнут меньшей очистке – содержание сахарозы в нем не 99,75%, а всего 89-96%. Оставшиеся 4-11% «грязи» – это влага и патока. Последняя содержит массу минералов, витаминов, органических кислот и биологически активных веществ.
Известный советский фармаколог Израиль Брехман, который серьезно изучал разные сахара, доказал, что плохо очищенный вариант гораздо полезнее рафинированного – он меньше способствует развитию кариеса, улучшает работоспособность и адаптационные возможности организма. Вот почему в чай и кофе специалисты советуют класть именно нерафинированную сладость. Также она хороша в шоколадных кремах и десертах, имеющих тонкие нежные ароматы корицы или ванили – вкус, цвет и запах сахара отлично с ними сочетаются.

Чтобы купить действительно полезный и натуральный тростниковый касонад (свекловичного нерафинированного не делают), обращай внимание на упаковку. Во-первых, на ней должно быть написано не только то, что сахар коричневый, желтый или золотой, но еще и слово «нерафинированный». Во-вторых, на качественном продукте обязательно будет содержаться информация о том, какой вид сладости находится в пакете. Чтобы не обмануться, попробуй запомнить самые знаменитые и популярные сорта коричневого сахара – демерара, турбинадо, мусковадо светлый и темный.

Темная фальшивка
Помимо настоящего нерафинированного коричневого сахара на наших прилавках можно встретить темные фальшивки, которые делаются… из белого песочка. Производители сначала по максимуму очищают свекольную сладость, а потом подкрашивают ее патокой до золотистого или коричневого цвета. Технология, которая на первый взгляд кажется просто абсурдной, оправдывается следующим аргументом – только рафинированный вариант можно превратить в песочек одинакового размера. Кроме того, такой сахар вовсе нельзя назвать плохим – он полезнее белоснежного, потому что содержит биоактивные вещества патоки. Однако, если «обманку» сравнивать с натуральным коричневым, она, конечно же, ему проиграет.

Чтобы знать, какой темный сахар стоит перед тобой на прилавке – естественный или преобразованный, внимательно читай этикетку – на «фальшивке» никогда не будет слова «нерафинированный». На упаковках обычно просто написано «светло-коричневый» (light brown sugar) или «темно-коричневый» (dark brown).

Осторожней с фруктозой!
В последнее время помимо белого и коричневого в магазинах стал появляться еще один вид сахара – фруктовый, или просто фруктоза. Чаще всего она продается в виде песка в отделах диетического питания, поэтому некоторые покупатели решили полностью перейти на полезный «лечебный» продукт. Это не совсем правильно. В действительности фруктоза является не диетической, а диабетической пищей – для ее усвоения инсулина требуется в три раза меньше, чем для глюкозы. Однако заменять фруктозой весь сахар нельзя – в большом количестве она увеличивает содержание жиров в крови, способствует более быстрому развитию атеросклероза сосудов и ожирению. Даже больным диабетом нужно быть осторожным с этим продуктом – употреблять его стоит очень умеренно.

В отличие от химической фруктозы естественная, которая содержится во фруктах и ягодах, практически не вызывает передозировки, потому что представлена в натуральной смеси с другими сахарами и биологически активными веществами.

Мнение специалиста
Константин Спахов, врач-гастроэнтеролог, кандидат медицинских наук

Если вы замените белый сахар на коричневый, это пойдет только на пользу. Конечно, злоупотреблять им тоже нельзя. В отличие от рафинированного он в меньшей степени повышает глюкозу в крови, однако все равно это делает, а значит, может стать причиной лишних килограммов и нарушения обмена веществ. Норма для здорового человека, рекомендованная ВОЗ, – не больше 60 г в день. Это примерно 6-7 чайных ложек. Однако помните: сюда входит весь сахар, который вы можете съесть в течение дня. И тот, который вы сами положили в чай, и тот, который поступил вместе с готовыми продуктами.

Внимание!
Глюкозу сегодня тоже найти не проблема. Продается она в таблетках или в виде густого сиропа. Многие препараты настолько красиво упакованы, что родители иногда покупают их детям. Не стоит этого делать – глюкоза нужна человеку только в том случае, если сахар в крови резко падает (это бывает при передозировке инсулина диабетиками).

Настоящий нерафинированный сахар

Мусковадо светлый (Light Muscovado)

Его выращивают и производят на острове Барбадос. Кристаллы у сахара золотисто-коричневые, мелкие и мягкие. Иногда они даже слипаются, потому что в них содержится много «остаточной» влаги. У светлого мусковадо богатый и тонкий аромат, который идеален для приготовления бисквитов и кексов.

Турбинадо (Turbinado sugar)

Это еще один натуральный нерафинированный тростниковый сахар из Южной Америки. Он имеет светло-коричневый цвет, обладает умеренным ароматом и используется для чая и кофе.

Мусковадо темный (Dark Muscovado)

Коричневый тростниковый мусковадо очищен меньше своего светлого собрата, поэтому патоки и влаги в нем остается значительно больше. Кристаллы даже кажутся пропитанными водой и могут слегка слипаться друг с другом, образуя сырые конгломераты. Но темному мусковадо это ничуть не вредит – благодаря насыщенности патокой у него самый интенсивный вкус и аромат. Такой сахар не принято добавлять в кофе, чай и другие напитки. Его используют в тортах, пирожных, пудингах, сладких и кислых соусах.

Демерара (Demerara)

Этот тростниковый нерафинированный сахар везут к нам из Южной Америки. Он обладает золотым цветом и сильным ароматом, который прекрасно подходит для кофе. Кроме того, им хорошо посыпать сладкие пироги, кексы, пирожные – получается блестящая и хрустящая корочка. Демерара также широко используется для приготовления глазури

Какой сахар полезнее и чем его можно заменить?
Сахар в магазине сейчас можно найти какой угодно. И быстрорастворимый, и леденцовый, и такой, что только с чаем вприкуску. И белый, и коричневый... Вот с коричневым, кстати, каши не сваришь. Очень уж недешев - от ста до двухсот рублей за килограмм. А вот кофе или чай - дело другое. Аромат коричневого сахара обещает оттенить вкус любого напитка... Какой сахар все же слаще, полезней и много ли его можно съесть - выясняла наш корреспондент Марина Панова.
Почему коричневый так дорог?
Есть любители, которые перепробовали полдюжины сортов коричневого сахара. Этот, из Швеции, хорошо подчеркивает вкус кофе. А тот, из Англии, и вовсе идеален. Или наоборот. Лично я попробовала три сорта. Разницы никакой не уловила. Наверно, настоящий гурман должен иметь очень чувствительные вкусовые рецепторы... или чрезмерно тугой кошелек.
В России коричневый сахар не производится. Он завозится из Швеции и Англии. Сахарный тростник там тоже не растет, зато имеются производства по переработке сахара-сырца.
Этим долгим трансконтинентальным путешествием — от тростниковой плантации в Бразилии до российского прилавка — высокие цены на коричневый сахар объясняются лишь отчасти. Главная причина, как утверждают производители, — дорогая выработка. И небольшие объемы производства.
Сахарный тростник перерабатывается свежесрезанным, в течение суток, что позволяет сохранить в сахаре природные микроэлементы и даже витамины. Производитель так и пишет на коробках: "Органический коричневый сахар". И попадает всякому любителю здорового образа жизни не в бровь, а в глаз.
Все же мода — вот что диктует высокую цену на самом деле. Модный товар всегда продается и покупается дороже.
Нерафинированный полезнее рафинированного?
Вообще-то коричневый сахар люди едят с древности. Чем темнее сахар, тем больше в нем органических примесей из сока растения. Чем белее — тем тщательнее сахар очищен.
150 лет назад голландский посол умолял российского императора снижать пошлины на ввозимый из голландских колоний бурый сахар, поскольку такой сахар да еще и втридорога россияне покупать не хотели. Зато охотно брали белый сахарный песок, завозимый с Кубы. Белый сахар — самый сладкий, самый чистый! — был вне конкуренции.
Сегодня бурый тростниковый сахар из голландских колоний разошелся бы "на ура". Бурый — значит, не очищенный от так называемой черной патоки. Вчера черная патока считалась отходом сахарного производства и шла на выработку рома. Сегодня поняли, что черная патока ужас как полезна, поскольку содержит уйму микроэлементов: калий, кальций, железо...
Такой вот парадокс. Веками убивались, чтобы добиться белизны сахара.
А выяснилось, что не в коня корм. Рафинированный продукт всегда менее полезен, чем тот, что ближе к природе, натуральней.
А какая польза от свекольного сахара?
На фоне заграничного коричневого наш белый сахар, полученный из свеклы, выглядит бедным родственником. Однако достоинства у него тоже имеются изрядные.
Во-первых, он также содержит микроэлементы, просто у нас как-то не принято заявлять об этом на этикетке. Их не так много, как в тростниковом сахаре, но все же есть.
Во-вторых, свеклосахарное производство тоже имеет в отходах черную патоку. Она традиционно шла в производство спирта и на корм скотине — как ценное питательное вещество. Еще бы! Ведь в свекольном соке помимо сахара содержатся пектины, белки, полезные органические кислоты — щавелевая, яблочная, лимонная, а также калий, натрий, магний, цезий, железо...
Однако производители свекольного сахара несколько отстают от жизни. Точнее, от моды. Помните, желтый сахарный песок частенько продавался в советскую эпоху? Если заводы не справлялись с выпуском первосортного белого песка — по 84 копейки за килограмм, в продажу поступал второсортный желтый песок — по 78 копеек.
Сегодня бы тот желтый сахар стоил не в пример дороже — как богатый источник органических веществ.
Сколько сахара нужно съедать?
Сахар нужен организму для нормального обмена веществ. Он обеспечивает живые клетки энергией.
Сто лет назад чемпионами по пожиранию сахара были англичане — 40 кг на душу населения в год.
Житель России в то время съедал всего 5 килограммов, а итальянец и того меньше — 2,7 кг.
С тех пор потребление сахара в мире неуклонно растет. И сегодня Всемирная организация здравоохранения нормой потребления сахара — безвредной для здоровья — считает 38 кг в год на человека. Российские диетологи рекомендуют 30—35 кг. Правда, самые строгие поборники органического питания — здоровее некуда! — настаивают на минимуме: 2 кг чистого рафинада в год — и не больше. Радикалы считают, что этого вполне достаточно для нормальной работы мозга. С радикалами лучше не спорить, а сколько чего есть — решите сами.
Крестным отцом сахара был Наполеон
Тростниковый сахар появился давно, на стыке первого и второго тысячелетий. А из свеклы сахар стали делать всего полтора века назад.
Крестным отцом свекольного сахара считается Наполеон I. Дело было так. Беспрерывно воюя с Англией, французский император решил вставить очередную палку в колесо неприятеля — создать конкуренцию товарам, которые англичане ввозили в Европу из своих колоний.
Вспомнили про доклад берлинского академика Андреаса Марграфа, в котором ученый вскользь упоминал о возможности извлечения сахара из корней свеклы. Подключили своих ученых. И вскоре по всей Франции как грибы стали расти свеклосахарные заводики. На премии и бесплатную раздачу земли под строительство Наполеон не скупился.
Следом подключились немцы.
Так и остаются до сих пор самыми "свеклосахарными" в Европе две державы — Франция и Германия. А вот обиженная Англия по сей день не имеет свеклосахарного производства, закупая сахар в других странах.
Чем заменить сахар?
С тех пор как человечество увлеклось борьбой с ожирением и в пищу включились искусственные заменители сахара, споры, вредны они для здоровья или нет, не прекращаются.
Это относится и к аспартаму, самому распространенному на сегодня искусственному подсластителю. В большинстве стран он объявлен безопасной пищевой добавкой, однако до окончательной ясности ученым далеко. Сторонники и противники с переменным успехом добывают аргументы "за" (от аспартама не бывает кариеса!) и "против" (путем химического синтеза здоровый органический продукт получить невозможно!). От аспартама между тем все труднее уйти: соки, сладкие газированные напитки, пастила, йогурты, жевательная резинка — производители добавляют аспартам всюду.
В пищевой промышленности вместо сахара также используется ксилит. Присутствие искусственных заменителей в продукте покупатель может распознать по притягательному предупреждению: "Изготовлено без применения сахара".
...Кстати, если говорить о том, чем заменить сахар, не стоит забывать про мед. Этот натуральный подсластитель более разнообразен и ценен по составу — глюкоза, фруктоза, органические и минеральные вещества.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 22 Октября 2014, 18:25]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 22:01)

Дед Михей, а Вы видели в России продажу кукурузного сиропа который можно использовать для кормления пчел. Вот в инете нашел объявление о его продажи 500 грамм - 80 рубчиков, получается 1 кг - 160 рубчиков,

да во многих регионах оптовая цена на мед меньше. И что о нем (кукурузном сиропе) говорить?

Все равно им никто кормить пчел не будет.

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 22:01)

Эт Тастан хочет замутить заводик на Алтае, по призводству инвертированного сиропа.

так если цена у инверта будет как кукурузного сиропа - кто его брать то буде?

Цитата(витал Д.В. @ Среда, 22 Октября 2014, 22:18)

Глюкозу сегодня тоже найти не проблема. Продается она в таблетках или в виде густого сиропа.

Ага легко: Глюкозы таблетки таблетки 0.5 г, 10 шт. цена 10 рубь, Плучается 2000 руб/кг

- совсем легко.

Автор: пастушок [ Среда, 22 Октября 2014, 19:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Уже какой день слежу за полемикой " сахарников" и противников оного. Дажеть не успеваю почитывать. Но, как мне кажется, в самом начале темы речь вообще была не о том. А о том кто и как готовит семьи осенью к зиме - кормит или нет. У кого как налажено. Нужна ли побудительная, или нет, если ульи трещат от меда(для зимовки , а не для себя любимого)? Или пчелы сами смогут разобраться?
А по поводу закорма сахаром - скажу из опыта наблюдений за напарником(не один год), с которым кочевали: его пчелы, кормленые сахаром приносили меда в 2 раза меньше, чем наши, жующие мед( сила семей, порода - матки брал у нас - одинаковая). Напарник постоянно удивлялся. Плюс ко всему, к его пчелам все время цеплялись разные болячки(иммунка слабая).За один год этого можно не заметить, но по прошествии нескольких сезонов...пчела начинает сдавать.
По поводу копий в адрес чеснока- великолепное противовирусное средство, с пихтовым маслом - бьет по клещу и акарапидозу, мобилизует иммунку пчел. Используем более 10 лет.Довольны( и мы и пчелы)

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 20:39]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 10:56)

Попробую объяснить,хотя и сам догадался бы. Если в выпечку дать не кукурузный сироп,а мёд,эффект будет такой же.Вот что хотел тебе секазать пасечник,помещая ту статью. Понял? А ты решил,что он мёд греет.

Автор: Дед Михей [ Среда, 22 Октября 2014, 20:53]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 20:39)

Ааа всё, понял-надо замастрячить пирог с мёдом, испечь его и энтим пирогом кормить пчёл!! А я то балбес, всё по саринке, наполню мёдом пакет целофановый, шмяк его поверх рамок и усё!!

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 21:02]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Дед Михей @ Среда, 22 Октября 2014, 20:53)

А я то балбес, всё по саринке, наполню мёдом пакет целофановый, шмяк его поверх рамок и усё!!

Верно понял! Корми мёдом,а не пирогами.Но я бы не додумался сам,если бы не ты! Я, грешным делом подумал,что вредно есть медовые пряники,как и пряники с кукурузным сиропом.А во Владикавказе есть маисовый комбинат,предложи закрыть.

Автор: ЛИЛО [ Среда, 22 Октября 2014, 21:13]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные
Порода пчёл: карника, а может нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

[quote=витал Д.В.,Среда, 22 Октября 2014, 18:18]
..Кстати, если говорить о том, чем заменить сахар, не стоит забывать про мед. Этот натуральный подсластитель более разнообразен и ценен по составу — глюкоза, фруктоза, органические и минеральные вещества.

А что же выходит в выпечку мед нельзя класть, раз он при нагревании канцерогены выделяет? А я хотела для внучки с полезным медом все готовить

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 21:22]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЛИЛО @ Среда, 22 Октября 2014, 21:13)

А что же выходит в выпечку мед нельзя класть, раз он при нагревании канцерогены выделяет? А я хотела для внучки с полезным медом все готовить

Если та информация верная,то да. Кстати,писали,что по вредности порция шашлыков равносильна пачке выкуренных сигарет.Но мы же от шашлыков не отказываемся? Посему жена готовит с мёдом(не для детей)А этой информации она,к счастью,не знает.

Автор: михаил 66 [ Среда, 22 Октября 2014, 22:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 9:23)

из за ваших высказываний в том году тему про майский мёд раздул чуть ли не на 30 с лишним страниц.
модеры её даже стемы начинающих перенесли в методы и технологии.почитайте с карандашиком.
а лутше возьмите фотоаппарат и снимайте все цветушие растения,в радиусе 2 км от своей пасеки,с начала цветения мать -мачехи..
уверен вы многое узнаете многое и не познанное.

Цитата(Чиберчинка @ Среда, 22 Октября 2014, 11:08)

Вы уважаемый... пасеку содержите по какой причине , для получения дохода или для души?

извини ,забыл уже,пчёлы как наркотик.никак отказатся не могу.

Цитата(Чиберчинка @ Среда, 22 Октября 2014, 11:08)

Вы вот задаёте вопрос:- Зачем собственно продавать весь мёд?Для меня же.... в этом вопроса не было и нет

для меня тоже не вопрос,зависло малость на 100 рублей,по нашим ценам,ваши оптовые я не приемлю.

Цитата(Чиберчинка @ Среда, 22 Октября 2014, 11:08)

Если товар востребован рынком, нужно наращивать и наращивать производство.....и продавать-продавать.Если остановить эту "карусель жизни",потом туда не сядешь....,поэтому продавать (если есть спрос ) нужно всегда.Что мы и практикуем

я ведь тоже не святым духом питаюсь,так детишкам на молочишко.
в этом сезоне работы на объектах не в проворот,ладно по весне от сильных избавился,себе послабже оставил.смотреть времени не было совсем,только расширил.плюс качка.год у нас аномальный на мёд.как и яблоки.распорядился нынче господь бог.яблони от яблок ломались и не одной червоточины,отцвели в мае по теплу,что большая редкость ,обычно всегда заморозки.а потом холод и ливни чуть ли не через день,всю заразу с листьев смывало.Чиберчинка не сколько не хотел вас обидеть,у вас есть многому чему поучится,иногда зачитываюсь вашими постами,цыгане отдыхают.

Автор: razo [ Среда, 22 Октября 2014, 22:36]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Октября 2014, 22:15)

Я и так знаю! А вот теье посоветую посмотреть медоносность всего цветущего.И ива,кстати,бывает многих видов,отличающихся очень по медоносности.

Цитата(пастушок @ Среда, 22 Октября 2014, 19:20)

Я начинал на пасеке моего учителя под 100 семей.Он не закармливал,зимовал на меду,я сахар давал постоянно,хотя и экспериментировал на меду.Различие было.Нередко он замечал,что у него ни одной такой семьи по медоносности нет,как моя наилучшая семья.2 семьи он мне подарил,с них начал,ни одной матки не покупал.Так что причина разницы между пасеками твоей и твоего соседа не в сахаре.Да и в твоей пасеке семьи очень разнятся,хотя зимуют на меду.А чеснок? Давай им.Хотя не всё полезно пчёлам,что полезно человеку.Пытаются аналогию привести,но дальше диссертации,как и с добавкой уксуса,дело не идёт. И шутка: Может ваш сосед пчёлам чеснока не давал? В этом причина? Порекомендуйте!

Автор: михаил 66 [ Среда, 22 Октября 2014, 23:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 22:36)

Я и так знаю!

тоже был в этом уверен,пока не стал ходить с телефоном и снимать каждый цветочек.пришлось спрашивать у Славянина 13 ,друидки,Афанасьева,вятчанина.что за растения.все маленькие ,неприметные.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Среда, 22 Октября 2014, 23:14]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 9:23)

Посмотри на нектароносность садовых растений.Всё идёт на наращивание

ЭТО ты ЕЩЁ РАЗ посмотри на мой пыльцевой анализ Образец №1 (Липецкая область, Елец, 2013 г.)

Вид растения

Доля пыльцы (%)

сем. Розоцветные (Rosaceae): Яблоня (Malus sp.)?

53,40

Ива (Salix sp.)

24,27

сем. Крестоцветные (Brassicaceae)

17,48

сем. Губоцветные (Lamiaceae)

3,88

Чина (Lathyrus sp.)

0,97

Неопределенные виды

0

Разрушенные пыльцевые зерна

0...И при чём наращивание--если сила не потеряна!!!,да и обычно с 1-го апереля(после облёта) матки начинают строчить ,как из пулемёта -главное что бы запас МЁДА был в гнезде (а кол-во перезимоваших,позволяет их с лёгкостью выкормить и обогреть)-... если после садов 20-25 МАЯ (как раз "наращивание" произошло) отводки (не сделаю),то к 1-му июНя пол/пасеки на крыло станет--силища ,а медозбора нет...

Автор: михаил 66 [ Среда, 22 Октября 2014, 23:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 22:36)

.И ива,кстати,бывает многих видов,отличающихся очень по медоносности.

а я тебе про что.
у себя вокруг пасеки насчитал видов 20,цветуших с апреля по 10 июня.плюс половина всех таблиц медоносов, на которые ты ссылаешься ,как раз майские медоносы.
.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Среда, 22 Октября 2014, 23:37]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЛИЛО @ Среда, 22 Октября 2014, 21:13)

раз он при нагревании канцерогены выделяет?

там выделяется в 10-ки раз меньше,чем в чашке КОФЕ находится...поверь на слово--сейчас искать не хочется,но если в нагретом мёде,на 100 мг--грубо говоря 20-ть единиц,то в чашке в кофе от 150 до 250...

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 21:22)

Но мы же от шашлыков не отказываемся?

да и от сигарет тоже

Автор: михаил 66 [ Среда, 22 Октября 2014, 23:43]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 22 Октября 2014, 23:37)

а в пепси -коле в 2000 раз больше,чем допускается анализами в мёде.однако её рекламируют на каждом углу,и по тв с утра до вечера.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 23 Октября 2014, 3:54]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ЛИЛО @ Четверг, 23 Октября 2014, 2:13)

Почему нельзя? Можно. Но медом заменяется всего 20%-30% сахара предназначенного по рецепту, это количество во первых распределится по всему количеству выпечки и хоть образуется оксиметилфурфурол, но его концентрация на 100 гр продукции будет не большая (однако желательна что бы внучка не съедала всю выпечку, детей вообще надо ограничивать от сладкого, им лучше длинные углеводы);
а во вторых если положить больше 20%-30% там консистенция теста не хорошая будет и при выпечки плохо подымается (вроде так своими словами со слов технолога питания).

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 23 Октября 2014, 15:19]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(пастушок @ Четверг, 23 Октября 2014, 3:20)

По поводу копий в адрес чеснока- великолепное противовирусное средство, с пихтовым маслом - бьет по клещу и акарапидозу, мобилизует иммунку пчел. Используем более 10 лет.Довольны( и мы и пчелы)

осторожнее,

а то и ты в мою компанию безграмотных загремишь..

Автор: Немарта [ Четверг, 23 Октября 2014, 17:27]

Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 23 Октября 2014, 15:19)

Цитата(пастушок @ Среда, 22 Октября 2014, 19:20)

мобилизует иммунку пчел. Используем более 10 лет.Довольны( и мы и пчелы)

осторожнее, а то и ты в мою компанию безграмотных загремишь..

Ничего, как-нибудь вы этот позор переживёте. Зато я и, наверно не только я, из-за такой антирекламы, пошла читать тему с чесноком, - теперь обязательно попробую. Хотя, раньше тоже проходила мимо чесночной темы даже не заглядывая, думала ерунда какая-то.

Автор: ЛИЛО [ Четверг, 23 Октября 2014, 20:29]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные
Порода пчёл: карника, а может нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Я хотела "полезную- пользу" ребенку сделать , оказывается чуть вред не принесла
Благими намерениями выстлана дорога- известно куда....
Наверно это относится и к уходу за пчелами....

Автор: Коля31 [ Четверг, 23 Октября 2014, 21:21]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЛИЛО @ Четверг, 23 Октября 2014, 21:29)

Я хотела "полезную- пользу" ребенку сделать , оказывается чуть вред не принесла

А в чем проблема ? С научной точки зрения все вредно ...

Автор: Pastuh [ Четверг, 23 Октября 2014, 22:04]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Коля31 @ Четверг, 23 Октября 2014, 22:21)

все вредно ...

особенно жить

Коля31
я тоже сахером не кормил в этом году

Автор: пастушок [ Четверг, 23 Октября 2014, 22:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 22:36)

Конечно, можно много шутить уважаемому razo по поводу чеснока и диссертаций, дохлый случай в чем либо вас разуверять, но надеюсь такие препараты для пчел вы знаете? - Апимакс(Состав: хвойный экстракт, экстракт чеснока, экстракт хвоща полевого, экстракт эхинацеи пурпурной, экстракт полыни обыкновенной, экстракт эвкалипта шаровидного, экстракт перца жгучего), Апивир(СОСТАВ: Хвойный экстракт, экстракт чеснока, экстракт зверобоя продырявленного, экстракт эхинацеи пурпурной, экстракт солодки голой, экстракт эвкалипта шаровидного, экстракт мелиссы лекарственной),Апикур(СОСТАВ: хвойный экстракт, экстракт чеснока, экстракт хвоща полевого).
Я, думаю, по чесноку комментарии излишни.Не превозноситесь!Как и по сахару для пчел. Это нонсенс(неизбежность при недостатке кормов), а не правило.

[quote=витал Д.В.,Четверг, 23 Октября 2014, 15:19]
осторожнее, acute.gif а то и ты в мою компанию безграмотных загремишь..

[/quote

Автор: patin [ Пятница, 24 Октября 2014, 13:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Один момент я не упомянул:кормление сиропами с кашицей лука и чеснока было ПРЕРЫВИСТЫМ и НЕПРЕРЫВНЫМ.При непрерывном кормлении кащицей чеснока продолжительность жизни подопытных пчел СНИЖАЛАСЬ,при прерывистом-ПОВЫШАЛАСЬ.ЛУК увеличивал продолжительность жизни и при непрерывном кормлении,и при прерывистом.Вот теперь всё.Про метилфурфурол-при хранении мёда при комнатной температуре в течении месяца содержание его увеличивается в 2 РАЗА(экспериментальные данные)

Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 24 Октября 2014, 15:01]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Про оксиметилфурфурол есть отдельная тема: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=46598

Автор: Shrek999 [ Пятница, 24 Октября 2014, 15:21]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(patin @ Пятница, 24 Октября 2014, 20:36)

ЛУК увеличивал продолжительность жизни и при непрерывном кормлении,и при прерывистом.

Да ,уж.. конечно..Уж....

Сказать нечего..

Автор: patin [ Пятница, 24 Октября 2014, 15:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А чё ты можешь сказать,Родной?Это эксперимент,его результаты.Как писал Александр Сергеевич"..и опыт,сын ошибок трудных,и гений,парадоксов друг.."Кушай лука,будешь жить долго и приносить много мёда в семью.Аминь.

Автор: Shrek999 [ Пятница, 24 Октября 2014, 16:56]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(patin @ Пятница, 24 Октября 2014, 22:39)

А чё ты можешь сказать,

Как это что:?в луке всё спасенье

Разве не прав?

Автор: patin [ Пятница, 24 Октября 2014, 18:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасенье в правилах Снежневского и Халифмана.Когда держишь пчел 10 лет,считаешь себя Академиком,20 лет-начинаешь считать свои ошибки,а 30 лет -тебе всё становится всё равноОсобенно когда кг стоит 60 руб.Весь этот треп не значит ничего,а Академики пусть гордятся собой изо всех сил.

Автор: пастушок [ Пятница, 24 Октября 2014, 18:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(patin @ Пятница, 24 Октября 2014, 18:31)

Автор: razo [ Пятница, 24 Октября 2014, 21:55]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 22 Октября 2014, 23:14)

... если после садов 20-25 МАЯ (как раз "наращивание" произошло) отводки (не сделаю),то к 1-му июНя пол/пасеки на крыло станет--силища ,а медозбора нет...

Много способов избежать роения и кроме отводков.

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 25 Октября 2014, 0:50]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Shrek999 @ Суббота, 25 Октября 2014, 0:56)

Как это что:?в луке всё спасенье Разве не прав?

окромя запаха из улья, когда лук дикий цветёт, у меня в пойме его валом как и черемши...

Цитата(Немарта @ Пятница, 24 Октября 2014, 1:27)

Зато я и, наверно не только я, из-за такой антирекламы, пошла читать тему с чесноком, - теперь обязательно попробую.

я по "безграмотности" своёй, ещё про эллеутерокок писал. Почитайте на досуге, может и пригодится...

Цитата(razo @ Суббота, 25 Октября 2014, 5:55)

Много способов избежать роения и кроме отводков.

у тебя один - не ошибиться...

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 7:16)

Роение- это ошибки пасечника.

Автор: Shrek999 [ Суббота, 25 Октября 2014, 2:17]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(patin @ Суббота, 25 Октября 2014, 1:31)

Золотые слова.

Это полезно будет почитать, некоторым здешним "Академикам"....

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Октября 2014, 7:19]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Среда, 22 Октября 2014, 22:36)

не когда не задавался вопросом,что эта семья у тебя была воровитой и скорее всего обносила ульи учителя.
а ты такие умозаключения сделал на всю оставшуюся жизнь.
эксперементы, они ведь годами делаются и желательно на разных точках.

Автор: KHABONLINE_RU [ Суббота, 25 Октября 2014, 7:47]

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Октября 2014, 14:19)

эксперементы, они ведь годами делаются и желательно на разных точках.

Как говорит Василий, "Ошибка одного измерения равна бесконечности"

То есть, чтобы понять всё точно - надо делать много экспериментов.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 25 Октября 2014, 8:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(DimonGlushuk @ Среда, 22 Октября 2014, 7:09)

от меня недалеко пасеку держит всего 100 с не большим км южнее ,а от моей пасеки на северо- запад в 45км создали не давно заказник т.к туда заходит северный олень.

хоть бы фотографию выложил,чтоб все удивились,и сказали дак вон он какой,северный олень.

Цитата(KHABONLINE_RU @ Суббота, 25 Октября 2014, 7:47)

Как говорит Василий, "Ошибка одного измерения равна бесконечности" То есть, чтобы понять всё точно - надо делать много экспериментов.

тут про староверов говорили ,что пчела у них хорошая.

потому и хорошая,что нет у них лишней не нужной информации.не радио не тв не печатной продукции.живут по уставу,как деды завещали,в согласии с природой.естественный отбор,естественный корм.

Автор: пастушок [ Суббота, 25 Октября 2014, 18:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Октября 2014, 8:13)

Хорошо сказано!
Тоже немало шишек набили по-молодости, слушая разных "учителей" про кормление по 100гр.(сейчас - сдохнешь, пока всю пасеку с кружкой пробежишь), закормы сахаром. А нужно ли??? Пришли методом проб, ошибок и наблюдений что:
Это почти как у Пушкина: Чем меньше пчелочкам мы БОЛЬШЕ, тем БОЛЬШЕ меньше они нам!(цитата нашего форумчанина Ракитина)
Естественный для пчелы корм, чистота и аккуратность в обслуживании семей, избегание большого скопления пасек при кочевке и ... меньше к ним лазить!!!( не бойтесь

пчела и так знает вас в лицо). Мы лишь только обслуга у пчелы, а не ген.директор с кучей предписаний.

Автор: razo [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 20:39]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Суббота, 25 Октября 2014, 7:19)

не когда не задавался вопросом,что эта семья у тебя была воровитой и скорее всего обносила ульи учителя

Это были самые злые.А самые воровитые-кавказские. Он мирные.Так что не нужно лепить,что попало!

Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 21:09]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(razo @ Воскресенье, 26 Октября 2014, 20:39)

Это были самые злые.А самые воровитые-кавказские. Он мирные.Так что не нужно лепить,что попало!

Не всегда так. Воровитость может от кавказянок остаться в генах и выпереть в злых метисах.
У меня такая семья была, ну не злая до жести, но кормить не надо было ее.

Автор: ЛИЛО [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 21:25]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные
Порода пчёл: карника, а может нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Тать Яна @ Пятница, 24 Октября 2014, 16:01)

Про оксиметилфурфурол есть отдельная тема: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=46598

Да, спасибо, заставляет задуматься....

Автор: razo [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 21:54]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 26 Октября 2014, 21:09)

Не всегда так. Воровитость может от кавказянок остаться в генах и выпереть в злых метисах

Это не единичный случай.Все злые оказывались самыми медоносными. Доставалось сильно!Но учили!

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 22:07]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Воскресенье, 26 Октября 2014, 20:39)

Это были самые злые.А самые воровитые-кавказские. Он мирные.Так что не нужно лепить,что попало!

второе третье поколение кавказких с местными даёт гремучую смесь.на таких точках обычно у одних пусто у других густо.это говорит о том, что одни обносят других.
маток вы не покупаете,кровь не обновляете.
раньше такая байка ходила ,если пчёлам дать сиропа с водкой ,они все местные пасеки обнесут.
вы своим давали сироп ,а учитель нет.вот они и ищут источник ,не найдя его начинают шарить по всем ульям,сначало грабят безматочных и слабых.а на пасеке в сто семей есть где развернуться.
а когда награбят начинается защита своего гнезда.отсюда и злость.на любое проникновение в улей.
будь то пчела или человек.

Автор: razo [ Воскресенье, 26 Октября 2014, 22:28]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 26 Октября 2014, 22:07)

Ну в безвзяточное время на такой пасеке сложно работать.Если отбираешь рамку,сразу в закрытый ящик.Нельзя закармливать днём, нельзя язык обронить. Потолочины не все снимаешь.Чуть зазевался,пасека на ушах,работать невозможно!Даже самая мирная делается просто бешеной. Но злые-они всегда злые.Не успела сесть,а жало уже вогнала. И это не связано с закармливанием. Их и закармливать-хитрить приходится. Потолочину приподнял чуть,плеснул сиропа и закрыл сразу. Минуты через 2 уже спокойно открываешь и заливаешь сироп. Ну и что "напад",я знаю.Воровства нельзя допустить.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 27 Октября 2014, 11:25]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Пятница, 24 Октября 2014, 21:55)

Много способов избежать роения и кроме отводков.

Способов не мало,но боль-во из них из оперы "повезёт-не повезёт"+ в отводках облётываются молодые матки

Автор: razo [ Понедельник, 27 Октября 2014, 20:23]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 27 Октября 2014, 11:25)

Способов не мало,но боль-во из них из оперы "повезёт-не повезёт"+ в отводках облётываются молодые матки

Ну получение маток и расширение разве что. Целые главы посвящены в книгах методам,посвящённых предотвращению роения.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Понедельник, 27 Октября 2014, 21:53]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Понедельник, 27 Октября 2014, 20:23)

Целые главы посвящены в книгах методам

ты САМ какие из них предпочитаешь? и маток каким методом и в какие сроки выводишь?

Автор: razo [ Понедельник, 27 Октября 2014, 22:16]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 27 Октября 2014, 21:53)

ты САМ какие из них предпочитаешь?

Первая забота,чтобы матке было где сеять. В лежаках легко добиться этого тасуя рамки,убирая на края посеянные и подставляя в средину освобождающиеся для посева. В 12 рамочных-переставляя периодически с надставки в нижний корпус,а с нижнего в надставку. Из-за трудоёмкости недолюбливаю 12рамочные. И в них иногда допускаю брак,в сезон 1 семья роится.Отроившуюся расформировываю на отводки с роевыми матками. Маток получаю свищевых.Семья делится на поллёта,после запечатывания маточников делю ещё раз на поллёта. Заложившим на замену не мешаю.Хотя следовало бы. Иногда целое лето могут то закладывать,то разгрызать и со старой пойти в зиму.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 28 Октября 2014, 11:57]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(razo @ Понедельник, 27 Октября 2014, 22:16)

чтобы матке было где сеять.

я же уже написал это

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 27 Октября 2014, 11:25)

из оперы "повезёт-не повезёт"

тебе "везёт" тем,что у тебя сила семей в конце мая--как у меня в начале(к 5-7му мая оттягивают (и матки засеивают) по 3-и рамки вощины...
не проще ли--вывел маток (используя стартер-воспиталку),как раз матки "подойдут" к 20-25 мая...поделил семьи на отводки --в отводки подсадил молодух...а на ГВ эти отводки объединил с "тем кто нравится"--заменив в них старух...razo
читай книжки и "прыгай" во круг семей весь сезон (потом ведь время чайничка подойдёт),а я лучше в мае попотею,а потом...уже мёд откачивая "на коленки падать" и опять ждать след. сезона не насилуя себя и не мешая пчёлам жить

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 28 Октября 2014, 12:23]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 28 Октября 2014, 11:57)

как у меня в начале

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=49032&st=8863&p=1105050&#entry1105050 пост 8864 ...кстати эта матка отошла в мир иной во второй половине апреля этого года--успев штампануть 6-рам. расплода

Автор: razo [ Вторник, 28 Октября 2014, 19:33]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Вторник, 28 Октября 2014, 11:57)

читай книжки и "прыгай" во круг семей весь сезон (потом ведь время чайничка подойдёт),а я лучше в мае попотею,а потом...уже мёд откачивая "на коленки падать" и опять ждать след. сезона не насилуя себя и не мешая пчёлам жить

Каждому своё!

Автор: лесовой [ Среда, 29 Октября 2014, 15:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(пастушок @ Суббота, 25 Октября 2014, 18:12)

Тоже немало шишек набили по-молодости, слушая разных "учителей" про кормление по 100гр.

Если про стимуляцию засева - был такой случай. Приехал к своему учителю, у него рой выходит. Долго бегали, суетились. Когда рой сел (повторно) на сосну диаметром70 см в 15 метрах от земли - дед признался, что это первый рой. Я знаю, что он закончил институт пчеловодства, водил в Киргизии, был пчеловодом в лесхозе (80 семей). Огромная практика безроевой техгологии, и все благодаря 100 граммам и выводу свищевых маток...

Может, врет?..

Автор: витал Д.В. [ Среда, 29 Октября 2014, 16:26]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(лесовой @ Среда, 29 Октября 2014, 23:01)

Огромная практика безроевой техгологии, и все благодаря 100 граммам и выводу свищевых маток... Может, врет?..

может не и врёт, поясни конкретнее о чём речь...

Автор: razo [ Среда, 29 Октября 2014, 19:36]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(лесовой @ Среда, 29 Октября 2014, 15:01)

Огромная практика безроевой техгологии, и все благодаря 100 граммам и выводу свищевых маток... Может, врет?..

Не уследил! Такое бывает. 100 г- стимуляция. Только не сироп желательно,а медовую ситу.

Автор: лесовой [ Среда, 29 Октября 2014, 21:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

витал Д.В. , из-за здоровья пасека у деда была 15-20 семей. Начиная с мая ежедневно при отвесе давалась 100-300 грамм (по силе семьи) 1х1 сиропа. И так до середины июня. Потом кочевка в поля... Я помню его растерянность, когда рой привился в 2 метрах от земли позади пасеки. Это трудно съиграть.

Автор: михаил 66 [ Среда, 29 Октября 2014, 22:15]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(лесовой @ Среда, 29 Октября 2014, 15:01)

. Огромная практика безроевой техгологии, и все благодаря 100 граммам и выводу свищевых маток... Может, врет?..

года два назад по российским обществам пчеловодов с собраниями проехался некий автор Лонин,со своей безроевой технологией.суть метода в постояной имитации взятка сахарным сиропом.то есть привесы есть не даёт.
привесов нет даёт,по мере роста семьи -дозы увеличиваются.
подсчитали.за активный сезон семье скармливается более 50 кг сахара,не считая осенней подкормки.
продовал свои методички.
самое интересное имеет золотую медаль вднх за свой мёд.
пчеловоды толпами уходили с собрания ,как тока речь заходила о летних подкормках.

паренёк один рассказывал.спросил у местного чиновника пчелоконторы,почему так дёшего мёд принимаете?
получил ответ.бери пример с технологии Лонина,тогда и мёду будет много.
вот такие казусы творятся в наших обществах.
тут связь какая то,Лонин,падение цен на мёд в России,выступления Малышевой.Воронеж в том году.Тастан со своми нормами на мёд,типа вся Россия повелась и начали поголвные закормки.

Автор: лесовой [ Среда, 29 Октября 2014, 22:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(михаил 66 @ Среда, 29 Октября 2014, 22:15)

тут связь какая то,Лонин,падение цен на мёд в России,выступления Малышевой.

Экспорт лесоматериалов и сельхозпродукцией про...ли, когда Медведев был президентом. Теперь, оказывается, надо 5-7 лет и дотации аграриям и... владельцам супермаркетов!!!

Цитата(михаил 66 @ Среда, 29 Октября 2014, 22:15)

подсчитали.за активный сезон семье скармливается более 50 кг сахара,не считая осенней подкормки.

Я тоже придерживаюсь такой методы - уж очень высокие деревья вокруг. Правда, сахар не даю лет пять, только мед и сыту с него. В августе проблема - кормлю только на ночь, утром всю сыту убираю. За пятилетку - только два роя.

Автор: михаил 66 [ Среда, 29 Октября 2014, 23:13]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(лесовой @ Среда, 29 Октября 2014, 22:43)

дотации аграриям

дотации аграриям всегда нужны,это двигатель экономики.современная ферма обходится в десятки тысяч раз дороже ,чем элитное племя коров.будет дотация будут рабочие места строителям,машиностроителям,металургам.
тока за эти дотации всю жизнь расплачиваться приходится.

Цитата(лесовой @ Среда, 29 Октября 2014, 22:43)

Я тоже придерживаюсь такой методы - уж очень высокие деревья вокруг. Правда, сахар не даю лет пять, только мед и сыту с него

уже устал писать в каждой теме,на кой ляд такие пчёлы, которых кормить надо?
веди отбор семей, которые постоянно имеют запас корма,не сеют от бруска до бруска ,а имеют медовую шапку над расплодом,таким не какие казусы природы не страшны.
в этом году,майский взяток сжатый,июнь половина холод и дожди.в 20 числах июня ставлю весы на контрольный улей,вес 89 кг.а ветки почитаешь в это время, все на измене, не порали сахар покупать.

Автор: Светлый [ Четверг, 30 Октября 2014, 7:24]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(михаил 66 @ Среда, 29 Октября 2014, 23:13)

уже устал писать в каждой теме,на кой ляд такие пчёлы, которых кормить надо?

на кой такие пчеловоды

что сахарком балуют

Автор: Shrek999 [ Четверг, 30 Октября 2014, 8:18]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Октября 2014, 5:15)

тут связь какая то,Лонин,падение цен на мёд в России,выступления Малышевой.Воронеж в том году.Тастан со своми нормами на мёд,типа вся Россия повелась и начали поголвные закормки.

Чего удивляться?

В России мёд неправильный...

закупим за границей,правильный...спишем под это дело, Н-ное кол-во денюжек..И все довольны...,кроме самих пчеловодов.

Таких Лониных,в последнее время "развелось"...совсем немало.. Значит кто-то, их"разводит",кому-то это надо?

Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Октября 2014, 8:26]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Светлый @ Четверг, 30 Октября 2014, 7:24)

на кой такие пчеловоды что сахарком балуют

Цитата(Shrek999 @ Четверг, 30 Октября 2014, 8:18)

Таких Лониных,в последнее время "развелось"...совсем немало.. Значит кто-то, их"разводит",кому-то это надо?

на эти писанья, в основном молодые пчеловоды клюют,не думая о завтрашнем дне.имеют обмороженные глазки.им по...,чем торговать,и о последствиях за свой продукт не думают.думают кландайк открыли.

Автор: Светлый [ Четверг, 30 Октября 2014, 14:11]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Shrek999 @ Четверг, 30 Октября 2014, 8:18)

Таких Лониных,в последнее время "развелось"...совсем немало.. Значит кто-то, их"разводит",кому-то это надо?

дискредитируют продукцию ,потом можно скупать за копейки и выдавать за элитные сорта всего то дел. А "умников"их везде хватает им главное не мешать , они таких дров наломают вспомните 90годы, ну а те кто не в теме как сейчас говорят объявят, "сумашедшим". У нас умный кто ? у кого есть бабосы и не важно откуда они ,есть значит умный. А это значит что, всяк проходимец может сойти за умного коль есть бабло и он за это бабло любую басню раскажет .

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Октября 2014, 8:26)

на эти писанья, в основном молодые пчеловоды клюют,

так им раскажут на семинарах ,что с улья бабло капает он прикинет в уме сколько это много, возьмет кредит и в ярмо влезет. А когда вопросы начнет задавать почему воз и ныне там ему доходчего объясняют , что надо САХЕР и в духе что все так делают ,только молчат об этом.

Автор: razo [ Четверг, 30 Октября 2014, 22:52]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Светлый @ Четверг, 30 Октября 2014, 14:11)

дискредитируют продукцию ,потом можно скупать за копейки и выдавать за элитные сорта всего то дел.

Ловятся на дешевизну.Объявили,что на ярмарке мёд по 99 гр за 3 л.Один купился знакомый,пошёл.Сказали,что по 129 и то нужно купить лоторейку за 1 гр и если там будет 129,то купит.Если нет-ещё купи.Он развернулся и ушёл.На какие уловки не идут те,кто перепродаёт.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 31 Октября 2014, 2:57]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(лесовой @ Четверг, 30 Октября 2014, 5:31)

Я помню его растерянность, когда рой привился в 2 метрах от земли позади пасеки. Это трудно съиграть.

если он удерживал от роения голодом, значит сильных пчёл, у деда никогда не было...

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Октября 2014, 6:15)

по российским обществам пчеловодов с собраниями проехался некий автор Лонин,со своей безроевой технологией.суть метода в постояной имитации взятка сахарным сиропом.то есть привесы есть не даёт.
привесов нет даёт,по мере роста семьи -дозы увеличиваются.
подсчитали.за активный сезон семье скармливается более 50 кг сахара,не считая осенней подкормки.

я ещё могу понять когда пр форс мажорах кормят, но это явный перебор...
На кой тогда пчёл держать? Выводить сахарную породу, чтоб в любом месте можно было эрзац-мёд брать?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 7:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 2:57)

если он удерживал от роения голодом, значит сильных пчёл, у деда никогда не было.

в том то и беда,подсаженные на сироп,расплоду полно ,одно мясо,от бруска до бруска.и постоянно семья ждёт вливаний.не приучены к самостоятельности.в случае можора с пчеловодом,или природными катаклизмами.система сдала сбой.

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 8:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 7:57)

в том то и беда,подсаженные на сироп,расплоду полно ,одно мясо,от бруска до бруска

Не корми!

Тогда пчёлы вырастят ровно столько детки,сколько им это позволит сделать кормовая база местности, кол-во детки показатель интересный.....тут и погода,и корма,и биологическое состояние семей

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 7:57)

.не приучены к самостоятельности

улыбнуло,а как определить....кто приучен и кто не приучен?

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 2:57)

Выводить сахарную породу

витал Д.В. и ты туда же?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 8:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 8:17)

улыбнуло,а как определить....кто приучен и кто не приучен?

приехали покупатели в мае ,осматриваем семьи,всем надо расплоду побольше.доходим до семьи,4 рамки расплода,но на половину рамки, медовые шапки свежего мёда.,говорю ему смотри медовая, семья готовая к любым казусам погоды.
оставил себе ,принесла до 4 корпусов дадана.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 31 Октября 2014, 12:25]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 16:17)

витал Д.В. и ты туда же?

так поясни пожалуйста, для чего держать пчёл там, где они себя не могут обеспечить кормом? По моему, это то же самое, что садить тропические деревья в Сибири...

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 15:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 12:25)

, для чего держать пчёл там, где они себя не могут обеспечить кормом?

По слухам.....пчёлы умудряются выжить даже в пустыне Сахара,в нашей местности....я не знаю таких мест, где полноценные семьи (если их не больше 200 семей в одном месте при круглогодичном содержание

) не только не смогут обеспечить себя кормом,но и..... и дать ещё в добавок товарный мёд.
Если совсем туго с кормовой базой,можно раздробить пасеку или сократить кол-во семей,не так ли?

Другое дело,когда используются такие технологии содержания,где без подкормки в безвзяточный период.....не обойтись
Не одним мёдом жив человек

,как по мне....так это совсем не главный показатель доходности,знаю пчеловодов у коих на сохранение по 10 тонн в "загашнике",вот зачем они держат пчёл

,им того мёда что есть...торговать на пять лет вперёд хватит

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 12:25)

По моему, это то же самое, что садить тропические деревья в Сибири...

Если будет в том потребность,будут сажать.....во всяком действие есть смысл.

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 31 Октября 2014, 15:22]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 12:25)

для чего держать пчёл там, где они себя не могут обеспечить кормом?

это ко мне.............у нас пчеловодство в лесостепи держалось в советское время на многолетниках на корм КРС, на сорняках, на гречке,на доннике-----возле каждой деревни были и фермы и сорняк и поцолнух с кукурузой и сорняком и клевера с сорняками же и донник или гречка(эта пореже)......пчёл было немного--у населения был нормальный заработок...........сейчас во многих поселениях ситуация кординально поменялась---из многолетников только люцерна и ей цвести недают --косят--так и донник в 2-х хозяйствах немного сеют и косят рано....У людей работы нет --хотятповысит свой уровень жизни и идут в пчеловодство--реально берут только рапс или смесь--рапс+люцерна.....рапс травится 2-3 разово по цвету 1-м классом.....................Я с рапса ушёл и стараюсь взять пойму небольшой реки что невыкашивают и заезжаю в удалённую тайгу на липу +дягель...А по инерции старых лет многие заводят изаводят пчёл............. и пчелы намного дольше чем тянет местная медоносная база (кроме рапса)................................
зачем люди заводят пчёл ----думают что цветы резиновые и дают нектара на любое количество пчелы в округе

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 31 Октября 2014, 16:22]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:00)

Другое дело,когда используются такие технологии содержания,где без подкормки в безвзяточный период.....не обойтись

то есть это означает, что в данной местности - в природе пчёл нет? Или как?

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:00)

во всяком действие есть смысл.

так можно далеко зайти, хорошо, что это только твоё мнение...

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:00)

Не одним мёдом жив человек ,как по мне....так это совсем не главный показатель доходности,

ты поясняй такие только тебе понятные фразы...

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:00)

знаю пчеловодов у коих на сохранение по 10 тонн в "загашнике",вот зачем они держат пчёл

открою секрет - когда был спрос на прошлогодний мёд, и мы держали...

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 17:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 12:25)

поясни пожалуйста, для чего держать пчёл там, где они себя не могут обеспечить кормом?

А вот как пишет Николай об "голодных местах"
-

Цитата(Николай @ Пятница, 31 Октября 2014, 17:05)

В Польше на мой взгляд 70% пчеловодов ограничивают матку в яйцекладке от незначительного ограничения -содержат матку под РР в нижнем корпусе лангстрота на 10 рамок до сильного ограничения в изоляторах на 3-2 и даже одну рамку.
Многие говорят что мёд настояще увидали только когда стали пользоваться изоляторами.
Многие ограничение матки согласуют с взятком. Например в предвиденьи взятка чаще меняют расплодные рамки в изоляторе на сушь или вощину -ускоряя яйцекладку матки. Перед безвзяточным периодом наоборот, говорят зачем выращивать мясо?
особенно часто пользуются изоляторами на стационарных пасеках

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 31 Октября 2014, 18:22]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 01 Ноября 2014, 1:20)

А вот как пишет Николай об "голодных местах"

тема - пчёл не кормлю...
И к чему ты это пишешь? У нас безвзяточный период, это когда дождь.
РР то же пользуем, но изоляторы - только для одновозрастных личинок, иначе увольте, это сколь времени надо убить...
А ускорение яйцекладки частой заменой рамок? Это то же, для меня новый способ...
Я например другое знаю - чем меньше пчёл беспокоишь, тем больше засева...

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 18:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 18:22)

А ускорение яйцекладки частой заменой рамок?

витал Д.В. ускорить яйцекладку есть и другие способы,но ....кто кормить деток станет?

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 18:22)

тема - пчёл не кормлю...
И к чему ты это пишешь? У нас безвзяточный период, это когда дождь.

у нас периодов времени которые можно назвать "голодными":
почти весь июнь и с августа до конца апреля,ну ещё бывает: если затяжные дожди.....или засуха

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 31 Октября 2014, 18:41]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 01 Ноября 2014, 2:28)

ускорить яйцекладку есть и другие способы,но ....кто кормить деток станет?

про другие знаю, про указанный слышу впервой.
Кто кормить станет? Кто в улье живёт тот и станет...

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 01 Ноября 2014, 2:28)

и всё это время кормите, что ли? А мёд откуда тогда?

И как в природе пчёлы выживают?

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 18:41)

И как в природе пчёлы выживают?

.... райские условия для медоносных пчёл ,там где медоносы цветут круглый год,таких мест на этой планете не так много, расширялся ореол обитания.....и пчёлам пришлось приспосабливаться к новым,подчас суровым условиям природы и климата ,и....наверное далеко не сразу,выработалось умение ......кризисные,и голодные времена года пережидать.... питаясь припасами заготовленными впрок.
Все это понимают?

в процессе эволюции у медоносной пчелы выработался инстинкт экономного расходования кормовых запасов.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 31 Октября 2014, 18:41)

и всё это время кормите, что ли?

около 110 кг корма.....в литературе есть такая цифра,приблизительно такие данные по расходованию пчелиной семьей меда и перги в течение года.
Кто-то.... столько скармливает?

А вот в условиях..... когда "немножко до зарплаты не хватает".....почему бы не дать пчёлам в кредит?

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42408

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 17:20)

А вот как пишет Николай об "голодных местах"

ну ты выдал на гора,про дядю Колю вспомнил и поляков.старинная польская пчеловодная пословица.
корми пчёл до ивана,сделают из тебя пана.
дядя Коля краинку продвигает,нахваливает польских матководов,а ты пишешь,что в польше мёда без изоляторов не видали.
у вас уже борьба пошла за клиента,польские матководы,супротив сурчанской пчелы.
тока по твоим здесь сообщениям, она не чем не отличается от польской.

Автор: Чиберчинка [ Пятница, 31 Октября 2014, 20:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)

тока по твоим здесь сообщениям, она не чем не отличается от польской.

Как и чем отличаются,об этом смотрите отзывы или нужно пробовать самим.

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:05)

корми пчёл до ивана,сделают из тебя пана

поэтому и кормим

http://www.nn.ru/community/user/pchely/surchanka_2015.html

http://www.nn.ru/community/user/pchely/surchanka_2014.html

Автор: razo [ Пятница, 31 Октября 2014, 21:47]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 8:17)

Не корми!
Тогда пчёлы вырастят ровно столько детки,сколько им это позволит сделать кормовая база местности, кол-во детки показатель интересный.....тут и погода,и корма,и биологическое состояние семей

Поэтому для наращивания пчелы приходится ставить рамки с распечатанным мёдом.А если нет-дают сироп.В безвзяточное время других вариантов нет.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 22:35]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:37)

Как и чем отличаются,об этом смотрите отзывы или нужно пробовать самим.

спасибо за предложение,тока меня своя пчела Слободская вполне устраивает,сахаром не балована,зимостойкость повышенная,расплоду в начале мая от 3 до 9 рамок,желтых тергидов не имеет.находит источники нектара, как в мае,так и в июне.как ни как лето, всё цветёт и пахнет.

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:37)

поэтому и кормим

а мы нет,пчёлы нас кормят.
и мёд у нас люди на лекарство берут,а не перекупы.

Автор: razo [ Пятница, 31 Октября 2014, 22:45]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:35)

и мёд у нас люди на лекарство берут,а не перекупы

Неужели так много лекарств требуется?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 22:57]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(razo @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:45)

Неужели так много лекарств требуется?

по твоему самогон больше берут?

Автор: razo [ Пятница, 31 Октября 2014, 23:03]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:57)

по твоему самогон больше берут?

Самогон не для продажи.Самогон для продажи делают на сахаре,а не на меду.И один раз перегоняют,а не 2. Некоторые умельцы настаивают на резине.Вероятно испробовав такого,некоторые больше самогона не пьют.

Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 23:37]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

razo впрос для чего пчёл держите?
слышали про науку апиотерапия,лечение медопродуктами?
для каких целей у вас покупатель берёт мёд?

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 01 Ноября 2014, 15:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

михаил 66

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:35)

меня своя пчела Слободская вполне устраивает

Вы пишите что пчела Слободская очень хорошая:
и мёда много и расплода в начале мая 9 рам..... ,и кормить ни осенью ни весной не надо.
У меня возникает резонный вопрос.....
Почему.... о вашей Слободской пчеле нет отзывов?
Всем невеста хороша,а никто замуж не берёт

Вы Пестику предложите приехать посмотреть,он на ногу лёгкий......примчится

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 23:37)

для каких целей у вас покупатель берёт мёд?

При содержание в даданах,весь мёд в магазинах .....их ставят на Г.В сверху гнезда,как туда,в товарный мёд.... может попасть сахар?

Вряд ли разница в качестве мёда .... будет различима
Вечно юнная тема....мой мёд ,пчёлы самые лучшие!!!!,но....почему то не пользуются спросом

Автор: Чиберчинка [ Суббота, 01 Ноября 2014, 16:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 22:35)

меня своя пчела Слободская вполне устраивает

полистал сообщения:

или

Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Подкормки и добавки _ Пчёл сахаром не кормлю

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 04 Апреля 2005, 0:16]

Ульи: колодыПчело-стаж: 5

Автор: Алекс.. [ Пятница, 19 Сентября 2014, 15:15]

Автор: Черепан [ Пятница, 26 Сентября 2014, 7:45]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1Регион нахождения пасеки: RU75

Автор: patin [ Пятница, 10 Октября 2014, 4:26]

Ульи: дадановские Порода пчёл: помесныеПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU04

Автор: лео54 [ Пятница, 10 Октября 2014, 9:31]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм РутПорода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карникуПчело-стаж: 7Регион нахождения пасеки: RU74

Автор: wes 12 [ Пятница, 10 Октября 2014, 9:39]

Ульи: разныхПорода пчёл: разнаяПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU71

Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 10 Октября 2014, 12:04]

Ульи: деревянныхПорода пчёл: медоноснаяПчело-стаж: 1Регион нахождения пасеки: RU87

Автор: patin [ Пятница, 10 Октября 2014, 16:38]

Ульи: дадановские Порода пчёл: помесныеПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU04

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Пятница, 10 Октября 2014, 23:43]

Ульи: дадан 12 рам. переделанПорода пчёл: среднерусскаяПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU38

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 11 Октября 2014, 0:42]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные даданПорода пчёл: дальневосточныеПчело-стаж: 7Регион нахождения пасеки: RU53

Автор: валера-доктор [ Суббота, 11 Октября 2014, 11:36]

Ульи: даданПорода пчёл: местныеПчело-стаж: 5Регион нахождения пасеки: RU36

Автор: Брокман [ Суббота, 11 Октября 2014, 11:56]

Ульи: 12рачные даданПорода пчёл: ср русскиеПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU15

Автор: Немарта [ Суббота, 11 Октября 2014, 12:16]

Ульи: карпатыПорода пчёл: дворянскиeПчело-стаж: 4Регион нахождения пасеки: UA

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 11 Октября 2014, 14:15]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные даданПорода пчёл: дальневосточныеПчело-стаж: 7Регион нахождения пасеки: RU53

Автор: wes 12 [ Суббота, 11 Октября 2014, 15:17]

Ульи: разныхПорода пчёл: разнаяПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU71

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Суббота, 11 Октября 2014, 16:47]

Ульи: дадан 12 рам. переделанПорода пчёл: среднерусскаяПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU38

Автор: wes 12 [ Суббота, 11 Октября 2014, 20:05]

Ульи: разныхПорода пчёл: разнаяПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU71

Автор: вэн [ Суббота, 11 Октября 2014, 20:14]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.Порода пчёл: Карпатка.Пчело-стаж: 4Регион нахождения пасеки: UA

Автор: petrycho [ Суббота, 11 Октября 2014, 22:40]

Ульи: лежак, дадан, пробую 145ммПорода пчёл: краинкаПчело-стаж: 7Регион нахождения пасеки: UA

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 2:14]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 8:14]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.Порода пчёл: Карпатка.Пчело-стаж: 4Регион нахождения пасеки: UA

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 8:36]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:39]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)Порода пчёл: местная популяция СГКПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU20

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:44]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 12:30]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.Порода пчёл: Карпатка.Пчело-стаж: 4Регион нахождения пасеки: UA

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 12:35]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)Порода пчёл: местная популяция СГКПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU20

Автор: KHABONLINE_RU [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 13:53]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:02]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)Порода пчёл: местная популяция СГКПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU20

Автор: вэн [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 14:36]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.Порода пчёл: Карпатка.Пчело-стаж: 4Регион нахождения пасеки: UA

Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 18:48]

Ульи: деревянныхПорода пчёл: медоноснаяПчело-стаж: 1Регион нахождения пасеки: RU87

Автор: ЛИЛО [ Воскресенье, 12 Октября 2014, 23:06]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочныеПорода пчёл: карника, а может нетПчело-стаж: 3Регион нахождения пасеки: RU13

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 0:26]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 3:44]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 13 Октября 2014, 4:35]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные даданПорода пчёл: дальневосточныеПчело-стаж: 7Регион нахождения пасеки: RU53

Автор: KHABONLINE_RU [ Понедельник, 13 Октября 2014, 5:38]

Ульи: лежаки и колодыПорода пчёл: дальневосточнаяПчело-стаж: 2Регион нахождения пасеки: RU77

Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 13 Октября 2014, 7:46]

Ульи: деревянныхПорода пчёл: медоноснаяПчело-стаж: 1Регион нахождения пасеки: RU87

Автор: patin [ Понедельник, 13 Октября 2014, 10:41]

Ульи: дадановские Порода пчёл: помесныеПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU04

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 13 Октября 2014, 12:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)Порода пчёл: местная популяция СГКПчело-стаж: 6Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Ульи: разных
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные
Порода пчёл: карника, а может нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан.
Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28