Версия для печати темы

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 13:02]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Периодически кто-то из форумчан просит поделиться опытом обслуживания крупной пасеки. В этом году исполнилось 20 лет с момента создания пасеки. Кратко описал наработки полученные благодаря многолетнему общению на семинарах "Кузбасспчеловодсоюза" и нашему форуму. Может быть готовые модели помогут начинающим выйти на новый уровень в пчеловодстве.
В 1993 году во времена становления крестьянских фермерских хозяйств, приобрел сразу 60 пчелосемей. До знакомства с Ермолаевым А.Н. держал как все 100-150 семей, для этого не нужны были особые промышленные технологии. Последние семь лет была поставлена цель минимизировать затраты времени на обслуживание. Во главу угла поставлен принцип 20/80 (когда 20% ваших усилий приносят 80% вашего результата, оставшиеся 80% усилий увеличат результат всего на 20%).
Если в результате обсуждения на форуме удастся отказаться еще от нескольких необязательных операций, в описанной ниже системе ухода, я буду только рад.
Сейчас в хозяйстве 400 пчелосемей, Автомобиль ГАЗ-66 с зиловским кузовом и прицепом, два автомобиля УАЗ-3303 (бортовые), ГАЗ-2752 –«Соболь» ( цельнометаллический фургон для работы на ярмарках). Один помощник пчеловод и один разнорабочий. Полуподземный зимовник на 600 пчелосемей с заездом внутрь до самой задней стенки на автомобиле УАЗ. Производственная база 500 м. кв. в пригороде областного центра г. Кемерово.
Пасека кочевая с середины мая до конца августа находится на 2-3 точках в радиусе 150 км от базы. Несколько лет кочевали до 400 км от базы на юг до Целинного района Алтайского края.
За день до выставки пчел из зимовника используем шнекоротор на базе Урала. За 4 часа освобождает от снега 2 футбольных поля. Точек должен быть освобожден от подставок еще с осени.
Выставляем пчел при помощи двух бортовых автомобилей УАЗ. Пока один грузится в зимовнике, другой выгружается на точке. Летки не закрываем, перед погрузкой даем 3-4 клуба дыма в леток.
После облета постановка в отцовские семьи трутневых сот. Стимуляция развития семей медовой сытой в пакетах по 1 литру в неделю. Семьи силой менее 7 рамок ограничиваем диафрагмой по методу Блинова.
В начале мая пока семьи на одном корпусе выезжаем на развитие на сурепицу озимую.
Далее для удобства описания работ будем использовать условные даты
13 мая Формируем семьи воспитательницы, переносим 72 часовые личинки в прививочные рамки от племенных семей.
14-15мая При достижении силы семей 12 улочек и наличии 7-8 рамок расплода, поднимаем половину расплода во второй корпус, дополняем в верхний 2 суши, 4 вощины. Вниз 2 вощины между расплодом и 4 суши. Между корпусами кладем разделительную решетку.
24 мая в корпусе где нет матки - все личинки запечатаны его ставим вниз. Корпус с открытым расплодом и маткой поднимаем наверх. Р/Р убираем а на её место ставим временное дно из ДВП с летком. В нижнем корпусе пчелы чувствуют сиротство, но возможности заложить маточники не имеют. Спустя пару часов раздаем в нижние корпуса маточники на выходе.
Оставшиеся маточники являются основой для создания нуклеусов для облета запасных маток до 30% от числа семей.

Нижняя семья пока матка не облетится, становится медовиком (все пчелы летные, открытого расплода нет) при наличии взятка с одуванчика, сурепицы или акации в тайге, надеваем на неё магазин используя при этом Р/Р.
Верхняя семья лишилась летных пчел и половины расплода поэтому ей не до роения, матке чуть больше года она ни на минуту не снижает яйцекладку и восстанавливается к главному взятку.
13 июня проверяем расплод в нижних корпусах, если его нет - присоединяем нуклеус с плодной маткой. Отбираем полномедные магазины, если прошлогодняя матка освоила второй корпус ставим и на неё магазин через Р/Р.
С середины июня кочуем на главный взяток (эспарцет, донник, луговое разнотравье).
При наступлении главного взятка (ежедневный привес больше 2 кг) начинаем соединять семьи.
Если уже середина июля, время роения ушло и можно объединять через газету без отыскивания матки. Пчелы оставят лучшую. Годовалую или сеголетнюю.
Если меняем породу, то годовалую матку из второго корпуса давим или если не поднимается рука и матка просто супер - отсаживаем на трех рамках открытого расплода вместе с пчелой в нуклеус и увозим на другой точек.
После объединения семей весь первый корпус желательно забить расплодом. Выше Р/Р можно оставить только не влезающий в первый корпус расплод на выходе.
В результате выше приведенных действий до 4 дадановских 12 рамочных корпусов заполнены пчелой, что гарантирует 50 -70 кг товарного меда с семьи в условиях Кемеровской области.
По мере заполнения мёдом магазинов и второго корпуса, сдуваем воздуходувками пчел и отвозим на базу для откачки. Взамен ставим магазины с сушью и вощиной (8+3).
На медовый спас снимаем все надставки, втыкаем по 2 полоски фумисана от клеща. Расстилаем банер в виде корыта, высыпаем забрус на обсушку и подливаем сироп. По показаниям контрольного улья кормим до упора. В первой декаде сентября свозим всех пчел на базу, при погрузке помечая легкие ульи. На базе при необходимости докармливаем нуждающиеся семьи из кормушек.
В первой декаде октября после выхода расплода вынимаем полоски фумисана, одновременно проливаем семьи бипином. На зиму гнезда не сокращаем.
В конце октября при опускании температуры ниже нуля завозим пасеку на двух бортовых уазиках в зимовник. 400 семей до обеда уже на месте.
Зимовник на большое количество пчелосемей должен быть оборудован принудительной вентиляцией, либо высота вытяжных труб должна быть более 5 метров. Температуру стараемся держать +4+5, влажность воздуха 70-75%. Влажность ниже 65% приводит к возбуждению семей и разрыхлению клуба, в итоге съедают весь мед опонашиваются и гибнут. Повышенная влажность выше 80 % приводит к появлению плесени на крайних рамках.
Мой рассказ на декабрьском семинаре как всегда снимался на видео, позже дам ссылку.

Автор: алексей [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 13:23]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

а когда второй корпус на прошлогоднюю матку ставите?

Автор: Aga [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17:11]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Искатель! Подскажите, хотя бы приблизительно, сколько стоит у Вас человеко-час работы? Чтобы что-то посоветовать (а правильнее сказать - подумать вместе) насчет улучшения, надо знать хотя бы уровень затрат.
Это я к тому, что для медового направления пасеки сразу бросается в глаза абсолютно непрофильная деятельность по выводу маток, например. В целом (без оценок Вашей деятельности, просто по факту) создается впечатление очень слабой рентабельности. Если это так, то мне тоже хочется понять почему, и некоторые соображения есть.

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17:31]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

На одну зимовалую семью должен быть комплект: два 12 рамочных корпуса дадана, три магазина на 145, дно, временное дно с летком из двп, крышка, Р/Р 2 шт, нуклеус шестирамочный на дадановскую рамку один на три семьи, подставка (б/у покрышка автомобильная) 1 штука.
Поэтому на прошлогоднюю матку ставим не корпуса, а магазины- с них проще мёд отбирать, она сама живет во втором корпусе. Размещение временного отводка над семьёй экономит днища, крышки и подставки, а также место для размещения кочевой пасеки выкашивать нужно наполовину меньше. И при объединении семьи с отводком достаточно временное дно заменить на газету.

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Искатель спасибо за рассказ. Есть вопросы.

Как быть с мёдом из расплодных рамок? Получается что качаются и расплодные, которые попали под лечебные обработки. Раньше так делали, но сейчас в свете новых требований к качеству мёда это не подходит.

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17:50]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Я практик скорее чем теоретик, поэтому расскажу на примере из жизни. В 2010,2011 годах переходил на карпатку и покупал ежегодно по 200 маток с Мукачево от Гайдара. Расходы в год составляли около 150 тысяч рублей. Когда цены на мёд росли ежегодно на 20-30 % легкие деньги покрывали с лихвой все расходы. Сейчас приходится считать основательнее все расходы. И я готов заниматься выводом маток хоть целый месяц за зарплату в 150 тысяч рублей. на самом деле на это уходит не более 10 дней чистого времени. К томуже мне проще подставить маточник на выходе в отводок, чем заморачиваться с подсадкой маток. И я по прежнему остаюсь сторонником контроля всех технологических процессов, включая производство ульев, рамок, маток и сбыт всей произведенной продукции в розницу, так я остаюсь менее зависим от обстоятельств, и маржа на каждом из этапов остаётся в моём хозяйстве.

Автор: elaine [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:03]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Искатель спасибо за описание.
Я правильно понял, что летние порамочные работы успевает выполнять только 2 человека на 400 зимовалых семей? Работаете парой или разъезжаетесь по отдельности по точкам?

Самая длятельная операция над всеми 400-ми семьями сколько дней занимает по времени? Ну скажем "установка 2-го корпуса 14-15 мая"? В это время семьи "на развитии" все еще все вместе или уже раскиданы по точкам?
Предел на 2-х человек по трудозатратам чувствуете или способны в принципе обслужить и более 400?

На 2-3 точках - это значит по 150 зимовалых (+временные отводки) на один точек? Медоносы сеяные - поля или дикоросы?

Селекционная работа, кроме выявления (видимо по результатам медосбора) племенных и отцовских семей, еще какая ведется? Всё (и нуклеусы) на общем точке или отдельно?

Автор: _шаман_ [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:07]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

... СПАСИБО за подробный и внятный рассказ. Прошу уточнить следующее

... влажность эта поддерживается постоянно в течении всей зимовки? Или только во второй половине с появлением расплода.

...это обязательный прием, или можно дымнуть позже, при постановке на точок перед открытием летков?

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

_шаман_ если заранее не дымнуть, то пчёлы полезут.... Дымнул, взял, погрузил. и так со всеми, потом ещё можно немного дымнуть на машине, тех которые немного беспокоятся. Потом по приезду тоже немного даём дыма... и всё нормально. Желательно работать в перчатках, хотя часто забываю надевать. Три года таким образом перевожу пасеку и ставлю на зимовку в омшанник. P.S. прошу прощения за ответ, думаю Искатель не обидится.

Автор: _шаман_ [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:19]

Ульи: 12р+145 ДБ
Порода пчёл: СР, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

...то же пришел к этому

пчелодруг. Спасибо за ответ. С наступающим Новым годом!

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:41]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

пчелодруг Вообщето я сомневаюсь что спустя 9 месяцев в меде будет много амитраза или флувалината находящегося в фумисане и бипине, период распада которых измеряется часами. Антибиотиками или другими лекарствами я просто не пользуюсь. Пока разрешено в РФ применять эти препараты мы их будем применять, а кто хочет производить органический мед - тому пожалуйста и термокамеры имеются . И не мне тебе объяснять куда пчела напрыск кидает сначала, и куда потом поднимает складирует и запечатывает уже зрелый мед, поэтому поменьше обработок весной и летом и все будет в норме. А вообщето предложи методу вывода маток и удержания от роения, используя только один зимовалый корпус и я с превиликим удовольствием приму её на вооружение.

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 19:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сам в поисках. Но как вариант можно например при объединении часть расплода отдать семье с молодой маткой, заполнив корпус, а корпус с остатками расплода и старой маткой сначала отнести в сторону, передав лётную, потом по обстановке, можно заменить эту матку на маточник или разделить на две части и дать по маточнику. Это как запасные матки или семьи на продажу весной следующего года. Тогда расплодные рамки не попадут под откачку. Антибиотики я тоже не применяю, но бипин и полоски использую по этой причине сомнения. Если требования ужесточат, а к этому идёт, то ???

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 19:09]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Помошник живет на своем точке и работает по своей дедовской технологии обслуживая 200 семей. На свой точек или точки я приезжаю только для выполнения определенных работ по графику. Не все семьи развиваются одновременно. При перевозке на развитие я расставляю их по силе на три партии и нужно проводить операции не со всей пасекой а только с её частью. Вообщето я принял бы на сезон еще одного помошника и довел бы количество пчелосемей до 600, но пока нет подходящей кандидатуры. За день раскидать расплод по двум корпусам без отыскивания матки в одиночку можно со ста семьями не напрягаясь. А вообще если нужно отыскать матку мы в двоем в этом сезоне за 8 часов нашли 80 маток, но вообще я стараюсь уйти от кропотливых работ в сжатые сроки. Семьи на развитии в прошлом году находились на трех точках максимальное расстояние между ними 10 км. Поля сурепицы были растянуты узкой полосой. В этом сезоне 600 га были посеяны одним массивом и расстояние между точками было 300 метров, стояли в центре массива. Сами ничего не сеем договариваемся с аграриями и кочуем на главный взяток на дикоросы. Это стабильные год от года медосборы и бегство от химпрополок в забытые Богом уголки области.
Племенные семьи находятся на точке помощника, он может позволить себе за ними более детально следить и просто расширяет и наблюдает за их поведением.
Нуклеусы находятся когда отдельно, когда вместе с основными семьями.

Автор: Искатель [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 19:24]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

_шаман_

Влажность поддерживается постоянно за счет регулирования оборотов вентиляторов на вытяжных трубах, чем холодней за бортом тем медленнее вращаются вентиляторы.

Летки не закрываются никогда. Семьи перевозятся всегда с открытыми летками без какой бы то нибыло подготовки кроме 3-4 клубов дыма в леток перед погрузкой. При выгрузке обычно не дымим, но перчатки на руках и армейские берцы на ногах обязательны. Сильные семьи в жару бывают выкучиваются на переднюю стенку, что уберегает их от запаривания.

Автор: Anatoly_N [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 2:48]

Ульи: Рут, Simplex
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NL

Надеюсь Алексей не будит против если дам ссылку на его выступление в youtube где он рассказывает о здесь осуждаемой его системе вождения пчел.
http://www.youtube.com/watch?v=Q2sG41PGmWo

Автор: Loner [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:45]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А почему после объединения, когда матка останется одна, не повторить вариант с подкладыванием РР между расплодными корпусами, чтобы не трогать рамки?

Автор: nikolaev.d.a [ Вторник, 31 Декабря 2013, 7:36]

Ульи: руты,
Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Искатель, у тебя на видео как то видел работу с воздуходувками, Я так понял они эллектрические? Какой генератор у тебя и почему если так отказался от бензиновых.

Автор: бай [ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:06]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Искатель Это практика? если да, то каков % успеха и магазин на нижнею семью сразу ставишь или по ситуации? Может выделенное и есть ответ

Автор: Искатель [ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:26]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Наверное пока еще небольшая нагрузка, поэтому перекидываю расплод по максимуму вниз, а мед и пергу в верх. Хочется дать молодой матке побольше места для червления. Чтобы в зиму помощнее пошли. А решетка должна обязательно лежать над нижним расплодным корпусом. и не пускать матку выше. Иначе воздухом сдувать пчел не получится.

В хозяйстве без генератора не обойтись, бывает и свет вырубят а надо что то резать, варить или пилить. Генератор на 2 киловата китайский Штурм достаточно компактный- можно одному грузить и переносить. Бензин отдельно от масла неприхотлив и надежен. Электрические воздуходувки легче бензиновых, дешевле и ломаться там нечему. Макита служит мне уже лет шесть, купил и вторую, чтобы вдвоем одновременно работать, если начинаем сдувать с обеда. По мне лучше тянуть удлинитель вдоль ряда, чем нюхать выхлоп и стрекот слушать постоянно. Генератор стоит скраю точка, его почти не слышно и выхлоп никому не мешает. Удлинитель 50 метров тоже в хозяйстве частенько необходим. Мечтаю манипулятор на шишиговский прицеп смастерить, уже ящик для генератора прикреплен, лебедка электрическая на 250 кг имеется. Нужно поворотный узел конструировать и пробовать работу стрелы на подъем одного улья при длине стрелы 5 метров. Хочется при летней кочевке справляться с погрузкой в двоем, а пока только в четвером.


Юра про выделенные 30% нуклеусов добавили ребята с Ленинска Сергей с Сашей на семинаре. Я в этом году с нуклеусами не заморачивался. В результате процент необлета был не большим - штук 6-7 трутовок на 200 семей, я их просто перетряхнул при объединении через газету и оставил прошлогодних маток. А магазины ставить надо, иначе гнездо медом забивают и после облета молодой матки приходится выдергивать крайние печатные медоперговые, а в центр пихать сушь и вощину.

Автор: Loner [ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:45]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Над вторым само-собой должна стоять как пришитая. Имел ввиду еще одну.
Но, если хватает времени перебирать, то значит еще есть потенциал на расширение пасеки))

Автор: Искатель [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:42]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Именно так, пока вторую матку не ликвидируем.

Автор: sergej-melchin [ Суббота, 04 Января 2014, 19:47]

Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Искатель. Хочу спросить про электрогенератор, 2 киловата мало для сварки, и весит он около 50 кг. У Вас какая модель?

Автор: Украинский В Н [ Вторник, 07 Января 2014, 22:34]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

я в этом году на некоторых семьях делал тоже самое, только отличие в том что расплод я вообще не трогал,корпус суши с приклеенным и защищенным маточником под низ, потом глухую с зарешеченной дыркой,семье открываю круглый леток до этого они закрыты. Объединял на молодую и пораньше, так как верхняя быстро восстанавливается и может войти в ройку. Другими словами получается отводок на старую пчелу,думаю что тепловой режим практически не изменялся так как верхняя получала тепло с низу. При таком делении обязательным условием должно быть что бы семья не была в ройке ,иначе низы полетят. Я как и многие в поиске технологии для крупной пасеки и все проделанное было в качестве эксперимента, на следующий год планирую сделать это на большем количестве семей,так что не могу пока советовать брать этот метод на вооружение

Автор: ponchik [ Среда, 08 Января 2014, 1:03]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Объясните, пожалуйста, что такое "глухую", и что такое "зарешеченная дырка"?



Непонятно, какой из "круглых летков" Вы открываете?

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 08 Января 2014, 5:20]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Старая пчела с маточником и сушью под низ первого корпуса? В моих условиях весной забьют пергой весь корпус за неделю

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 08 Января 2014, 6:01]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Такие обьединения с пресовккой расплода в 2 корпуса в итоге выдают минус в медосборе. Много открытого расплода. Слет пчелы с второго корпуса приличный 1.5 -2, 5 кг. Вместо корпуса 2-3 магазина суши в разрез .
Вывод лучше подсилить летной пчелой из второго корпуса. Сам второй корпус можно использовать по разному, смена матки , пакет в зиму например или мед на НЗ пустить как правило там 15 кг меда, сгодиться при гнездовании( но это уже не пром тех. ) PS: это относительно моей пчелы. Она быстро стартует без стимуляций , так же и быстро заканчивает с расплодом на медовый спас. Все осенние работы делаю на баье лето.

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 11:09]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У меня в каждом улье потолочина из двп в которой круглое отвертие на 10см,закрыто сеткой.
Изначально в семьях открыты только щелевые летки, после постановки корпуса под низ и установки на него потолочины, основной семье открываю круглый леток. У Алексея временные донья, у меня их нет, поэтому семья работает через круглый леток

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 11:49]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Активность летной пчелы снижается,и ничего критичного не происходит, молодой матке давал немного рассеяться и объединял. Я писал что я в поиске технологии для очень крупной пасеки, и первое чего надо добиться, уйти от ройки и максимально уйти от порамочных работ. Вот в этом году таким же образом подсаживал плодных маток,то есть приезжал на точек и семьям под низ ставил корпус суши,глухую, а основной семье открывал круглый леток и уезжал. На следующий день плодных маток давал в леток,обреченная пчела нормально их принимала

Автор: 7taras7 [ Среда, 08 Января 2014, 12:31]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Какой процент приема? Проверяете прием через сколько дней?

Автор: Корыфей [ Среда, 08 Января 2014, 16:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская степовая,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Общий запах семье и матке перед подсадкой не делали ?

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 16:47]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В этом году в качестве эксперимента таким образом подсадил 12 плодных маток,всех приняли, проверял через неделю. Пчела отсеченная в первом корпусе точно такая же сирота как и при девятидневном методе,который на крупной пасеке просто не приемлем. Как только пасека становится несколько сот, так сразу начинаешь понимать что опыт работы с сотней семей уже не помогает, о многих приемах нужно просто забыть и искать более технологичные, и менее трудоемкие пути, вот и ищем, у Алексея и ник подходящий Искатеь

Автор: Корыфей [ Среда, 08 Января 2014, 17:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская степовая,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

У Вас Руты , по методам МишаКа не пробовали работать ?

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 17:11]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нет не делал.... Каждый из нас знает как после перевозки приезжаешь на точек и видишь как в оставленный улей собирается летная пчела которая ночевала в поле, и не было случая что бы эта пчела не приняла матку, тоже самое происходит и с отсеченной внизу пчелой,стресс,обреченность...

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 17:28]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

От канадской технологии у меня только расстановка ульев, которая меня очень устраивает, много экономится места, все ставлю на рядом стоящие улья и не приходится наклонятся

Автор: Искатель [ Среда, 08 Января 2014, 18:38]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

У меня сварочник инверторный ресанта -190, тройкой варит хорошо. Генератор весит около 50 кг, модель не помню, но это и не важно, сейчас уже наверное другие модели выпускают- китайцы далеко ушли за 10 лет.
Украинский В Н Мне понравился Ваш вариант - Нестандартный подход надо пробовать на практике!

Автор: бай [ Среда, 08 Января 2014, 19:06]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Украинский В Н , неужели у вас не находят матку раположеную в верхнем корпусе, их же по сути не чего не держит в низах может секрет в дырке " левой" сушью и маточникам не удержать лётных пчёл.

Автор: Украинский В Н [ Среда, 08 Января 2014, 19:38]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

На отдельно стоящих ульях верхнюю семью разворачивал назад летком , а на поддонах где по четыре , оставлял как есть,в обеих случаях пчела не слетала. Потолочина из двп без обвязки,расстояние по вертикали минимальное,если ее в первый же день приподымаешь пчела гроздьями висит от сетки вниз

Автор: beegun [ Среда, 08 Января 2014, 20:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Удивляюсь, что никто не спрашивает про свищевые маточники над РР. Они бывают в обязательном порядке. Даже в гнездах на 145. Даже при СГК пчеле. Специально спрашивал южан об этом. ОДИН РАЗ в жизни попался человек, который говорит что их не бывает - это Берендей. У того - карника. У Искателя, похоже, тоже все ОК. Иначе это - пипппеццц - выломать маточники у 400 семей за 1 день, 24 мая Ну и где она, правда- матка?

Автор: beegun [ Среда, 08 Января 2014, 23:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Искатель
Про дезинфекцию ульев расскажите. Сколько чел., сколько времени и каков порядок.

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 10 Января 2014, 6:38]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не преувеличивайте. Маточники 2-3 бывают 50/50. И не всегда качественные свищи.
Поэтому матки из маточников принимают 98%.

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 10 Января 2014, 7:00]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Единственные не понятки , это то что Искатель сам себя накрутил с обьединением семей в середине июля , еще и в добавок рамки тусует в нижний корпус +разборка маток При таких жестких манипуляциях семья 2 суток выходить из шока будет. К тому же работа не для пром. тех.
Обьединяются семьи либо слабые или средние. Сильные семьи не обьединяются на середину ГВ.
В леток второго корпуса с старой маткой облетелась вся молодая летная пчела которая будет учавствовать до конца медосбора , поэтому снимается 2 корпус и ставится рядом летком в обратную сторону, на его место ставятся пустые магазины. Запечатанный мед увозится на откачку из заполненых магазинов на этот момент. Это называется первая качка

Автор: MaxUA [ Пятница, 10 Января 2014, 10:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Искатель, опишите пожалуйста летковый вкладый и если есть фото выложите. А то я никак не могу придумать как такой сделать.

Автор: beegun [ Пятница, 10 Января 2014, 14:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Это рои.Это катастрофа для пром.подхода. Сколько их будет, откуда и когда не знаешь. Надо трусить все вторые корпуса или сидеть и ждать, когда сами привьются по 5 шт всвалку на вершине Алтая

У нас объединять надо строго до ГВ. Иначе не будет магазинов на откачку вообще. Лето короткое. Действительно, объединять можно налетом. Я сам не пробовал, а надо пробовать

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 10 Января 2014, 16:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

На счет роев ты прав 100%. Если при делении семья реально в силе в нижнем корпусе может вылет роя.
Как я знаю на 20 мая середнечки делят, лиш бы поделить на пром. пасеках.
Я 2-х годовалых маток так меняю как пишет Искатель, свищи проссматриваю.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: razo [ Пятница, 10 Января 2014, 16:16]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Я практикую подсиливание семей и создание из них медовиков налётом при начале ГВ.Ослабленные тоже дают мёд и неплохо,летать начинают сразу после переноса на новое место,даже воду перестал давать после переноса.но их не расширяю.Если расширить,то получим расплод,а не мёд.

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 22:12]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Когда раскидываеш расплод по двум корпусам - стараешся матку сразу забросить во второй корпус (Уже чуешь на каких рамках она работает). Семьи не все развиваются равномерно поэтому в один день нужно пройти штук 70, причем если посмотреть на перевернутый корпус с нижней стороны рамок, то сразу видно есть маточники или нет. Когда решетка не на весь корпус (курские экономил и по одной половинке использовал раньше) встречались чаще маточники, сейчас польские на весь корпус -бывает но редко. Главное чтобы было много феромонов, а это качественная не старая матка и отсутствие вторых летков или щелей способствующих утечке феромонов из второго корпуса. Однако переворачивать и осматривать корпуса пока приходится, а хочется просто и на все 100 % руководить процессом поэтому способ Украинского В.Н. меня очень заинтриговал, интуиция подсказывает что надо идти в этом направлении.

Автор: Черепан [ Пятница, 10 Января 2014, 22:16]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Когда перенесли во второй корпус и в нем нет летка не закладывают.Пчела наверх идет через низ где матка.Скорее всего закладывают если есть леток во втором корпусе.

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 22:21]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Больше 18 лет никакой дезинфекции ни ульев ни рамок ни инвентаря не провожу, особенно когда лично убедился, что даже исчезновение европейского гнильца может пройти без лекарств и без дальнейшей дезинфекции, а стех пор прошло 15 лет и он так и не проявился больше. Главное создать благоприятные для пчел условия и не благоприятные для болезней.

Автор: Черепан [ Пятница, 10 Января 2014, 22:28]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Вот она истина .Не плодить заморышей

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 22:39]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

УТКУЛЬ Ты мне предлагаеш ежегодно увеличивать пасеку вдвое к томуже привезти на кочевку еще 400 подставок, доньев и крышек, мне кажется гораздо проще положить газету и объединить две сильные семьи в одну очень сильную.

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 22:56]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

http://www.youtube.com/watch?v=Q2sG41PGmWo на этом видео на 1 час 55 минуте про вкладыш летковый

Автор: beegun [ Пятница, 10 Января 2014, 23:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Чтобы 1-й корпус с сушью не разлетелся без матки нужно дать хотя-бы 3х3 см печатного расплода. Вырезать кусок трута с любой рамки расплодного корпуса. Просто бросить этот кусок на пол. Пчела сядет на него и будет греть. У меня после садов самое время ослаблять семью. Не ждем не дня. Слет на маточник (предложение Украинского) самое то! Даже если маточника нет сегодня - не беда. Могут ждать его хоть неделю. важно чтобы расплод печатный был для социальной его опеки (тьфу на ювеналов).
В этом вижу ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ пустячок - не делать отводков с расплодными рамками без матки. Одно яйцо да прозеваешь Это всегда не надежно. И это трудоемко. Можно заранее нарезать ведро трута и весь день его раскладывать кусочками по всем ульям по вышеприведенной схеме.

Таким образом:
1)в самые короткие сроки проводим ослабление (временное) семьи слетом. Предотвращается роение со старой маткой.
2) имеем гарантию отсутствия свищевых в 1 корпусе, значит победили угрозу роения в отводке.
3)нет перерыва в яйцекладке (матка в 2-м корпусе строчит), значит семья, вцелом, не теряет время
4)не спешно выводим плодную маточку к ГВ в 1-м корпусе. Это второй ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ пустячок- мы не привязаны к очень ранним неплодным маткам. Если погода плохая, то пусть сидят без маточника.
5) количество даданов на человека ужасно возрастает

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 23:28]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

beegun
Пришла мысль немного систематизировать метод:
При постановке второго корпуса, перед подъемом в него 4-х расплодных рам стряхнуть с них пчелу в первый корпус. Тогда мы на 100% знаем что матка в первом корпусе, а перед постановкой племенного маточника (лучше двух для гарантии) Проверить на свищи всего 4 рамки в верхнем корпусе - это займет 4 минуты не больше. Зато гарантия что не полетят. И выломать свищи можно с пятого по девятый день
В верхнем корпусе проверить 4 рамки на свищи можно и в 100 семьях в день а дней не один, а пять для каждой партии так что резервы есть.

Автор: Искатель [ Пятница, 10 Января 2014, 23:47]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Есть одна очевидная проблема - матка и весь её расплод во втором корпусе очень быстро восстановят силу и снова могут навострить лыжи в лес, а перекидывать расплод вниз до облета молодой матки никак нельзя, к томуже не уверен что на кусок трута соберется много летных пчел и при постановке маточников на выходе для созревания матки хватит нужной температуры. Ставить маточник между печатным расплодом как-бы надежнее. Матководы в первые дни жизни матки термостат для этого используют. И здесь лучше перебдеть чем недобдеть

Автор: Praktik [ Суббота, 11 Января 2014, 9:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

Если это тебя устраивает и избавляет от роения Кстати,а какой процент все-таки роится?

Автор: 7taras7 [ Суббота, 11 Января 2014, 10:22]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Сколько рамок занимают летные пчелы после этой операции в нижнем корпусе? магазины с основной семьи снимаете?

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 14:28]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Бай правильно заметил что сетчатая потолочина играет важную роль по удержанию пчелы в низу,думаю что верхние семьи все таки лучше разворачивать в другую сторону, слет летной в этом случае будет стопроцентный, что обеспечит надежную просадку верхних семей а низы гарантированно пополнятся пчелой. Вот думаю а что если для удобства работы дня через три летки вернуть в исходное положение, ну потыкается молодая которая облетелась за это время, без хаты не останется, нам важен результат который позволит обслуживать огромное количество семей с минимумом порамочных работ.Все надо проверять на практике я мало времени в прошлом году уделил этим задумкам


Тарас , я в конце мая выбрал несколько семей которые плохо развивались,почти все поразворачивал, пчелы в низу было 4-5 рамок руты. Верхние не сокращал. В этом году планирую более скрупулезно изучить и отработать эти способы

Автор: бай [ Суббота, 11 Января 2014, 14:32]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Украинский В Н, да всё уже придумано и если вы не брезгуете свищами контролируемыми то
[quote=Украинский В Н,Суббота, 11 Января 2014, 15:16]Ульи: Рут безфальцевый, Павильоны

[/quote


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 14:51]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Искать матку это не пром технология, ее искать надо один раз что бы задушить Задача уйти от порамочных работ, уйти от ройки

Автор: 7taras7 [ Суббота, 11 Января 2014, 15:36]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Почему нельзя дать сразу защищенный маточник? Я когда заселяю микронуклеусы то сразу даю зрелый маточник, если сразу не дам и оставлю открытым леток то пчела разлетится. Если давать сразу маточник то это меньше телодвижений и времени, а если по вашему с трутовым расплодом , это улей только 2 раза разбирать до первого корпуса


Какой силы были эти семьи? Я хочу узнать какой процент пчел в семье летные, чтобы знать сколько надо давать рамок в нижний корпус.

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 16:10]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

я думаю что нет у нас книг в которых бы описывалась пром технология позволяющая одному пчеловоду с двумя тремя помощниками обслуживать к примеру тысячу семей, если и приводятся какие то приемы то они как правило трудоемки и не технологичны,150-200 семей на пчеловода и он как выжатый лимон


Давай пофантазируем а что если этой восстановившейся семье снова корпус с маточником под низ и летком в другую сторону; в итоге с первыми медами пролетаем, ну на главный взяток мяса от трех маток будет много А вообще эту проблему можно решить объединением на молодую,пораньше

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 16:17]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Зато есть опыт пром. пасек забугорных. Отличная технология, что ещё нужно выдумывать всё работает.

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 16:27]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Семьи были в 2 корпусах рут. В рутах на крупной пасеке надо давать полный корпус, что бы в дальнейшем не добавлять, расплода там нет опасаться нечего

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 16:40]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

На мой взгляд, если уж и называть Кемеровскую систему - промышленной, то надо хотя-бы в сравнении с уже существующими мировыми опытами. А в сравнении, будет очевидно что тот-же Миша Куций работает эффективней.....( Не имею ввиду механизацию)

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 16:45]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

что то в темах я такого оптимизма не увидел. Вот бы взял наш Российский пчеловод у которого семей 700-800 написал тему в которой бы рассказал как он работает по забугорным технологиям, а рассказы пчеловодов с 20 уликами как они работают по канадской технологии,это от скуки

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 16:49]

Согласен с вами полностью.Проделываю с семьями примерно тоже что описал Украинский В Н но для достижения другой цели .Это вывод семи из роевого за щет деления .В нижнем корпусе оставлял пару рамок расплода и ставил защищенный маточник,сверху сплошная перегородка и основная семья с летком в обратную сторону.Через неделю надо посмотреть низ на свищевые.Пробовал на суш без расплода,убегали все к старой матке,уУкраинский В Н потолок с сеткой,может быть из за этого пчела не слетает.Если это так то и прием плодной матки будет затруднен,так как пчелы чуют старую матку и прием может пройти только во время хорошего взятка.
Если семья занимает 2 корпуса рута,хорошо ,то в низ можно поставить 5 рамок.Первые дни могут и повисеть на крайней ,ко времени когда маточка облетиться будет в саиый раз.

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 16:49]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Разовъются....., дело времени и реализации продукции.

Автор: бай [ Суббота, 11 Января 2014, 17:08]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Украинский В Н , метод Александра, он обслуживал 700 п.с. с одним помощником. Я работаю отталкиваясь об эго основу. А вот когда доходит дело до откачки то да Еслиб Миша мёд крутил как мы медогонками

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 17:09]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если семья в глубокой ройке то с выходом печатного расплода выходит рой, и улетают все ,если среди расплода есть открытый натягивают свищей и выходят поройками с кулачок,в этом году было так. Деление я считаю надо проводить до наступления роевого состояния

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 17:15]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Бай ну медогонку то электрическую-- самое простое...


Что за метод Александра? Александров много...

Автор: бай [ Суббота, 11 Января 2014, 17:22]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЕСТИК ,молодец но у мну электрическая на 48 рам,а толку то пока загрузишь,пока выгрузишь А хотелось бы за один день откачать и переехать,а утром на рынок

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 17:26]

Если в отводке одна матка или один маточник то не улетят.У вас с отверствием зарешеченным в потолке ,это думаю возможно.

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 17:26]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Простое решение - неоткачивай, продавай сотовый мёд

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 11 Января 2014, 18:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Елы палы Если нет целей увеличить пасеку делается все проще простого , в сентябре дается общий запах ставится широкая прилетка желательно с буртиком и на нее стряхивается пчела с рамок вместе с маткой , если видишь матку то давишь, если нет ничего страшного сечки не будет разберутся с миром. Пчелы там будет 3-4 рамки максимум.
Если ты думешь что выдернул из гнезда 3-4 рамки с медом при обьединении и на этом поимел лишних 15-20 кг , то это вообще детскакая ошибка Лишняя "трусня" в во время ГВ потеря активности семьи 2-3 суток, все что требуется загрузить пустыми сотами без разборки гнезда самый лучший стимулятор. Слет семьи будет 60-70 %.
Кемеровскую систему не надо воспринимать буквально . Большое значение имеет тип взятка, характер пчелы естественно.


В одинаковых условиях 3 разных результата.
Одна семья не закладывает свищи.
Вторая делает лжематочники пупки или сиси
Третья сеет добротные свищи с десяток Если третью семью пропустить не осматривая то низ разлетится по мелким роям.
Это вопрос селекции, а потом феромоны все такое.


Вот это практика добавить не чего.


Не селекционной работы и свищевые маточники сдуваются к концу второго сезона. Ежегодная смена, заложник ситуации.


Так и делают по большей части. Но рамки с личинками лучше не трести а сметать.

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 18:08]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Меня больше всего держит распечатка.... на Польскую не наломлюсь а с Американской пока непонятки, Дакота на письма неотвечает. В Пчеловодкоме интересовался по поводу горизонтального станка, даже модель не могут сказать,хорошо знают только то сколько он будет стоить:зато пообещали -скоро будет год

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 18:26]

Пока вы в раздумиях, я бы вам порекомендовал паровой нож алюминевый ,с морозилки.Конечно линию по распечатке он не заменит,но по сравнению с другими ножами ему конкурентов нет

Автор: Кемеровскии [ Суббота, 11 Января 2014, 18:37]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Еще бы жало держал,сталь то и та не каждая способна..

Автор: Украинский В Н [ Суббота, 11 Января 2014, 18:38]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Первоначально преследовал ту же цель,но у меня низы выходили,возможно сетка тут как раз вредила.то есть была некая целостность семьи

Автор: nikolaev.d.a [ Суббота, 11 Января 2014, 18:53]

Ульи: руты,
Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Вобщем полная засада
Вот у меня было 10 уликов, держал себе спокойно... Нет закусило.. Надо 30 стало.. Уже почувствовал необходимость небольших изминений в технологии, потом 70 ... почти то же самое , но по другому. На следущий год надо 150.... Технология только только вырисованая на 30 и 70, ужо не подходит... Надо новую , А там , если Бог здоровья и мудрости даст, уже охото 300 и 600.... А это уже совсем другая технология.. Вобщем, как бы более технологичнее сменять одну технологию на другую.. . Гдеж такие книжки то набраться со всеми технологиями.
Вот и понимаешь что самая лучшая технология это понимание жизни пчел, и трезвое рациональное распределение своих сил.
А тема интересная.. Сам в поисках технологии для следущего года. Читаю, впитываю. Но чувствую что на чужом горбу прокатиться не удастся, придется вымучиваться самому. Слишком разные знаменатели у всех.

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 11 Января 2014, 18:57]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Сразу осмысли Канадскую технологию, ну очень всё просто.

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 19:05]

Это точно, у меня при распечатке под рукой 2 ножа,стальной ,использую его для очистки брусков рамок от наростов и паровой ,этим чисто распечатка .По поводу остроты,острым конечно лучше работать но не так критично как со стальным.Чисто с медовыми рамками с алюминевым ножем проблем нет.


Других причин,если удалялись свищевые я не вижу.

Автор: Sergei. [ Суббота, 11 Января 2014, 19:11]

Ульи: разные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Тут однако все просто,грабли(наступаешь) и набитые шишки,пока все не пройдешь....

Автор: Искатель [ Суббота, 11 Января 2014, 19:34]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

1(Один)%

Автор: Искатель [ Суббота, 11 Января 2014, 20:09]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

По свищевым маточникам следующее мнение. Если работать с беспородной пчелой у нас или с породной пчелой в её логове, т.е . с карпаткой в Карпатах с карникой в Германии, со среднерусской в Башкирии. То проблем нет каждая семья выводит себе равную из свищевых маточников, но когда мы хотим работать с Ф-1, нам свищевые матки от каждой Ф-1 на следующий год будут Ф-2, потом ф-3 и т.д. все хуже и хуже. А закупать на всю пасеку и подсаживать чистокровных уже не хочется и не выгодно. Поэтому остается выводить самим маточники Ф-1 и облетывать их при первой возможности в конце мая - начале июня. И раньше не надо и позже нельзя.

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 20:29]

Если речь идет о свищевых матках выведенных семей за разделительной решеткой то по моим наблюдениям ,в нашей местности в безвзяточный период шансов облететься у них нет.Несколько раз пробовал поменять таким способом маток в семьях,делил семю решеткой,маточка оставалась внизу,наверх давал маточник на выходе или только принятый маточник с личинкой.В обеих случаях маточки благополучно выходили,агресии пчелы небыло.Так продолжалось 2-3 дня после чего пчелы брали маточек в клуб и запаривали.При хорошем взятке маточек не трогали и они облетались и работали по 2,когда взяток заканчивался нижнюю брали в клуб.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 11 Января 2014, 20:38]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Раньше как работали в Сибири. Не думали и не знали Ф-1 или Ф-2. Делали ставку на ежегодную смену маток и брали рекордные урожаи.Разумеется применяли селекционные схемы.
Были осложнения ввиде неравномерном развитии П/С и как результат урожайность падала. Но и к этому приспосабливались.

Автор: Искатель [ Суббота, 11 Января 2014, 20:39]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Паровой клин на роликах как у Буржуя работает не хуже, и нож электрический с терморегулятором немецкий с пчеловод ком исправно режет. И вообще откачать любое количество можно на базе имея на семью годовой запас суши. У меня 1-2 помошника с двумя электрическими медогонками хотябы по 50 рам качают на базе без пчел в терморегулируемом помещении с конца июля до конца сентября по 500 кг в день (и далеко не каждый день), а можно и во вторую смену если надо. Труд неквалифицированный- а значит не дорогой. Главное сделать так чтобы пчелы не разлетелись роями и запечатали 5-6 магазинов меда. Вот для этого и нужна простая и надежная промышленная технология и она будет различная не только между Канадой и Россией, но и внутри России будут различия уже по границам федеральных округов, т.к. медоносы разные, породы разные, климат очень разный. Поэтому и в названии темы название нашего региона. В других местах многие приемы могут дать отрицательный результат.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 11 Января 2014, 20:58]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Метод Демари применялся для получения св. маток. он работает. Но хочешь или нет приходилось из всех свищевых оставлять один.

Автор: ponchik [ Суббота, 11 Января 2014, 21:33]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Это почему?

Я оставляю три—четыре:

Автор: rodnihek [ Суббота, 11 Января 2014, 21:35]

Искатель прав.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 11 Января 2014, 23:01]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Этим ещё будешь решать и проблему, возникающую при твоём методе:- проблему с плохой выкормкой расплода (лишь уже состарившейся лётной, не молочной пчелой- пока молодая зачервит) - от молодухи, начавшей червить. Это, если долго на неё не объединять - пчелу верха, с полноценными кормилицами расплода.



Правильно подметил искатель, что Воронеж это одно, а Кемерово - это другое! И совать маточник на 14 дне в безрасплодное гнездо низа, да с расхлебяниным нижним летком рута при высоте рамок всего на 230 - это не гут - для Кемерова,(и суровых регионов) только лишь в Воронеже сможет безвредно для качества матки такое прокатить!? (да и то я бы воздержался совать в такое гнездо маточник - даже в Воронеже, да ещё при не устойчивом ещё тепле) Не будет оптимальный микроклимат в зоне выходящего маточника! Риск - для качества выходящей матки.


Но не надо равнять пчеловождение в Канаде и в более суровом кузбасе (или в Воронеже)
В Канаде можно "танцевать"начинать и от одного корпуса рута! (да и в Воронеже можно)
А искатель пчёл водит в кузбасе! И в этом большая разница имеется. (по климату и подбору ульев - под свой конкретный регион)

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 11 Января 2014, 23:32]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Одобряю всё, что добавил УТКУЛЬ!
А похожий противороевой приём очень успешно практикует прибалт Амишевичус, водящих пчёл в ульях с рамкой на 145. С тем же принципом, только манипулируя с постановкой в низ корпуса с сушью на 145 - с лишь одной рамкой открытого расплода и оттяжкой на этот корпус лётной пчелы. (но он отделяет сплошной перегородкой матку в верхах) А после выхода из роевого, убирает с низа рамку с открытым и свищами и опять перемещает матку с расплодом в низа. (ему то легко лёгкие корпуса тусовать)

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 12 Января 2014, 13:51]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

написанное вами относится к карпатке, сам такое наблюдал. С карникой по другому с ройкой.
Про создания отводки для молодой матки или маточника ясно, а когда соединять этот отводок с основной семьёй? Соеденить сразу или дать маткам поработать до ГВ?

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 15:15]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

В Канаде север ничем не отличается от Кемерова, если не Куцего брать в рассмотрение, тогда Пала рассмотрите. Суть то не в местонахождении , а в технологичности приёмов, которые изначально расчитаны на крупную пасеку. Начиная с конструкции улья....... Пока одни манипулируют рамками, другие манипулируют точками...

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 12 Января 2014, 17:09]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Прошу прощения Это я про свой Демари расплод в низу, матка сверху. Если как по написанному в литературе метод Демари, там рой не пойдет.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 12 Января 2014, 17:26]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Их грызут пчелки или матка.
У меня с Искателем похожие условия ГВ июль лесолуговое разнотравие, дадан ( что есть очень хорошо кстати). 5 лет я убил на пром. подход. Хотел чичего не делать и деньги получать
В этом Искатель конечно прав.

Автор: Украинский В Н [ Воскресенье, 12 Января 2014, 17:40]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

И на чем остановился? колись

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 17:45]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Пром. подход прежде всего в голове! А не в условиях ГВ. Постоянно спорим на эту тему с товарищем.....Никогда Дадан не будет удобен для пром. технологии. Ну да ладно, каждому своё, а то что-то тему засоряю... Извиняюсь .

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 12 Января 2014, 18:22]

Чето так пессимистично,неужели не получается?У меня сейчас в основном одна проблемам,подобрать способ замены маточек,с меньшими затратами труда и меньшими последствиями для семи.Хотя конечно мою пасеку промышленной не назовешь ,но у меня и нет цели увеличить количество семей,есть цель уменьшить трудозатраты не уменьшая выход продукции.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 12 Января 2014, 18:53]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Отнють.
Была Задача использовать промышленный метод , с выходом на 2 качки.
Главное что я сделал в итоге Это убрал из пром. метода обьединение семей, этим самым получив больше меда , больше пчелы в зиму =уход от гнездования, достаточное колличество меда и перги для весны= минимум закорма осенью.
Есть ньюанс весной развиваю п/с на 2 корпусах используя диафрагмы с утеплителем ( растягиваю на 2 корпуса 20 дней после выставки на майские праздники). 8-9 рамок в корусе в 2-х корпусах получаеся 16-10(12). Потом РР-- матку оставляю в верху. 15-20 июня даю магазины на корпуса( особо старательным 2 сразу).
15-20 июля откачиваю магазины снимаю верхний корпус , на нижний корпус ставлю 3 пустых магазина.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Искатель [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:00]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Это именно по теме ибо тема -" Кемеровская система промышленного пчеловодства". И кто давно держит пчел в кузбассе и на алтае понимают, что лучше 10-12 дадановских рамок для гнезда нет и не будет, пока наш климат не превратится в субтропический Под мед уже весь современный мир перешел на магазины. И Канада, и Литва, все берегут позвоночник. Под гнездо МишаК использует рут, Александр из литвы 2-3 магазина на 145, а нам с Уткулем дадан идеально подходит, а под мед конечно магазины и они несомненно удобнее рутов. Только не забывайте что мой 12 рамочный дадан полистирольный, и когда мы весной на руках выносили пчел из зимовника из за их небольшого веса ставили на носилки сразу по два улья. Поэтому полистирольный дадан не тяжелее деревянного рута, но его всегда хватает одного и для червления любой супер матки и для зимовки и размещения любой самой сильной пчелосемьи.

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:05]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Если дадановским ульем считать улей где первый корпус на 300, и не важно сколько там рамок, то у меня тоже даданы получается Магазины у меня тоже на 145. Я всегда считал даданом 12 рамочный, где рамку хоть вдоль , хоть поперёк.

Автор: Искатель [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:06]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Не совсем понятно, или или вернее совсем непонятно вышесказанное, прошу разъяснить поподробнее

Автор: Искатель [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:22]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Конечно даданы, только 8 рамок по высоте в небоскреб превращаются к началу августа, а проблемы любой пром пасеки -накидывать магазины или корпуса, чтобы не потерять мёд, качать можно и позже. Но работать с ульем выше 150 см крайне неудобно, поэтому я за 12 рамок, а в магазине 11 - но это только моё мнение и лично для меня

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:31]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Пусть будут - даданы... С началом ГВ накидываю сразу оставшиеся магазины, итого 6-8 шт. А какие работы нужно проводить после начала ГВ ? Весь мёд влазит в эти магазины, зимовалки делю, объёма улья хватает. Качаю по немногу для рынка , а основная качка в конце медосбора. Зато магазины - игрушки, за день не устаёшь, спина улыбается.

Автор: Pure [ Воскресенье, 12 Января 2014, 20:55]

Ульи: корпуса на 10рам 435х300, 435х145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Какие привесы идут в это время? с чего идёт взяток?

Автор: Украинский В Н [ Воскресенье, 12 Января 2014, 21:14]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Всегда не любил 145ю,восковое поле очень маленькое-одни дрова,движений много а выхлоп слабый. Рут тоже в качестве магазинов тяжеловат, и вот когда увидел у Румынов 162мм понял что это именно то что надо для магазинов,да еще если в место бруска рейка вообще красота, У 145й одно преимущество для даданистов,магазин соединил получил на 300.

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 12 Января 2014, 21:31]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Вы так говорите потому что медогонка у вас радиальная! В обычную кассетную медогонку можно по две рамки на 145 ставить в кассету, а на 162 сомнительно.

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 21:39]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Прочитал начало темы заново, мой вывод - если объём корпуса был-бы рам 8, ненужно тусить рамки, пользоваться диафрагмами, .... Корпус с запечатанным расплодом на отдельное дно сзади основного - доступная основная семья.И семейка что осталась без матки не будет эффективно работать на мёд. И ещё - покрышки - хорошо, но становятся любимым местом гнездования ОС. По сути у меня примерно так-же, зимуют в одном корпусе ( любая семья ) , В начале мая ставится второй корпус на 300. Пораллельно готовится вывод маток.... С освоением второго корпуса, ставится РР (в леток пустить дымку), матка как правило во втором. Через две недели с созреванием маточников, второй опускается на дно, а первый на отдельное дно позади основной. В отводок даётся маточник, а на основную РР и пара магазинов, а к доннику(15-20 июня) - оставшиеся.. Каждая семья в медосборе участвует по своему. Объеденяю только необлетевшиеся отводки. Ну и в конце лета объеденяю отводки с семьями без отыскивания маток. Зачем объеденять отводок перед ГВ? Установлено, что самый эффективный медосбор на 1кг. пчелы при размере семьи в 6 кг.

Зачем верхнюю планку делать 22 мм. У меня 10 верх и 8 низ


У 145 очень много преимуществ, чем недостатков.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 12 Января 2014, 22:22]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Видимо, заставляет отказаться Искателя от самостоятельной работы на взятке:- отводка и материнки лишь, пожалуй, желание избежать приобретения - дополнительных доньев, крыш, подставок. У него и так уже весьма много ульев. Конечно, уже давно наукой и практикой доказано, что больший итог по мёду будет с зимовалой семьи, когда хороший отводок и матернинка - работают на Г.В. самостоятельно. Меньший итог по мёду - будет от объединённой семьи с отводком.
Но для Искателя, - объединение на Г.В. в чём то, видимо, упрощает и убыстряет -ему работу на столь большой пасеке. И видимо, он смиряется при этом с недобором 15-20 кг мёда. (думаю - теряет не меньше!?)

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 23:20]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Интересный момент, крошка в сиропе не тонет, а как пчела, ведь кучкуется в некоторых местах.... Не мажется, не тонет?

Автор: rodnihek [ Воскресенье, 12 Января 2014, 23:34]

По поводу роения,как у вас ведет себя карника? Если весной ,после того как семья набрала корпус пчелы,накрыть решеткой и ставить магазины под мед,какой процент будет роевых?,у меня он не превышает 5 %.

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 12 Января 2014, 23:49]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

А ещё мёд из гнездовых рамок в Вашем случае, кроме остатков лек. пр. будет содержать остатки сахара который был скормлен в зиму.... Пожалуй это главное отличие и минус в большом расплодном корпусе! Точнее в двух больших расплодных корпусах.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 13 Января 2014, 5:37]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В это время взяток только начинается 2-2.5 кг, но мед собирают светлый с лесных трав. Главные привесы 5 кг с лугов начинаются с 15 июля


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 13 Января 2014, 6:34]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Я то же сталкнулся с этой проблемой по первости. Но если с подставкаи решил вопрос по быстрому, то с крышками Строил небоскребы на половину пасеки, ставя второй корпус по верх магазинов, на положок
Но обьединяя семьи с двумя матками мы не ставим РР. То есть в втором корпусе может быть расплод, у читывая что в верху магазины и сибирское не устойчивое лето. Вот и получается что можно нарваться на сплошной головняк.
Но я пишу применительно к своей пчеле , как поведет себя карника к примеру непонятно Рассширение идет вощиной и не редко в разрез гнезда. Моя пчела остроит и засев сделает. А карника по моим первым впечатлениям вообще не хочет сеять в свежеотстроеную сушь .
Я да же пробовал дать светлокоричневый сот, где вышел один раз расплод. Матка карники испытывала дифицит свободных ячеек на коричневом соте , так и не пошла сеять на новый подставленный сот . Его занектарили просто, к тому же карника на рамку 300 сеет компактно , но не обширно. Свободные ячейки складывает мед вокруг расплода. И сеет явно медленнее моих маток, бодозреваю разницу в 700- 800 шт. личинок в итоге.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 13 Января 2014, 6:59]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Если тары хватает и семьи передовики по развитию. Лучше сделать как ты

Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Января 2014, 10:34]

Безусловно какие то особенности карники есть,они не совпадают с нашими представлениями о пчелах,особенно у тех людей кто проработал с ними лет 20.На первый взгляд и в зиму идут слабее,и матки кажеться меньше сеют и много еще чего, а по другую сторону на слабых и средних взятках превосходят условных карпаток,на сильных не уступают.Трудозатраты на карнику в разы меньше,выход продукции на уровне или больше.

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 13 Января 2014, 11:29]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

УТКУЛЬ, Из маток зимовалых в моей практике - не засевали свежеотстроенную сушь - только, когда, года два (давненько было это) я нарывался на отвратительную коломенскую вощину. (у знакомых её засевали лишь рои! И УСР - тоже - из той коломенской, зимовалые - не засевали. Видимо, как то матки улавливают повышенную кислотность такой суши:- из вощины - с большим процентом цирезина и стеарина и игнорируют её!? ) А так, вообще, все у меня сеголетние матки 15-20 дней от начала ихнего червления- не засевают совсем свежеотстроенную сушь, отстроенную пчелой в этих отводках. И даже при хорошей, качественной вощине. Поэтому я всегда имею для сеголеток запас светло и средне - коричневатой суши. Ну а дней через 20 и далее и сеголетки начинают сеять в новую сушь. С карникой я только начал знакомиться с 2012г. Зимовалые матки новую сушь у меня засевают без проблем. А сеголеткам карники я, как и прежде - даю под засев в центр начале лишь коричневатую сушь.(а отстроенную новую сушь - в отводках с сеголетками - перемещаю на края.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 13 Января 2014, 15:14]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо . Понятно

Автор: Искатель [ Понедельник, 13 Января 2014, 15:44]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Карника появилась только в июле 4 штуки, так что все ещё впереди.

Автор: Искатель [ Понедельник, 13 Января 2014, 16:04]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Сироп до 20 кг возможен только осенью, в апреле от него и следа не остаётся, весной если нужно использую только медовую сыту. Про следы от обработок от клеща - пока вопрос остается открытым. У каждого плюса есть свой минус и наоборот, Хотя никто не говорит ни в канаде ни в европе о том куда они деют мед из рамок отводков после облета маток. Я очень сомневаюсь, что следы от применения акарицидов в сентябре реально фонят в меде в августе следующего года. Это примерно как малышева трезвонит про возможное мизерное количество оксиметилфурфурола в распущеном меде, умалчивая о гораздо большем количестве потребляемом ежедневно любителями кофе, пепсиколы или обычных джемов и варенья. Причем весь расхваливаемый западный мед на 70% продаётся распущенным.

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 17:41]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Откуда такая уверенность? За зиму пчёлы потребляют при нормальной зимовке около 10 кг. корма, с весны начинается подкормка медовой сытой, куда делись ещё 10 кг. сахара? Ну часть конечно съедят весной, но не факт что съедят сахар, может и хватить весенней подкормки и первого и последующего нектара. И сахар останется в рамках по углам до качки Думаете зря разделили гнездо и медовые корпуса в других странах.... Зри в корень ! И с препаратами такая-же ситуация..... Как говорит Куций, Боже упаси, если в мёде найдут что-то , чего там быть не должно...... А у нас прокатывает, потом удевляются люди статьям экспертиз на всех каналах

Автор: андрей-колобан [ Понедельник, 13 Января 2014, 17:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

ПЕСТИК
А почему вы думаете, что пчела не перенесет мед из гнездового корпуса в магазины?

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:02]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В омшаннике не более 5-и

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:08]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Весенние приносы идут сразу на корм расплоду, а когда семья в пике развития, в небольшом корпусе просто нет места под мёд, а когда появляется место то этот мёд так и остаётся в гнезде.....

Автор: beegun [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, есть такое дело. Когда вскрываешь забрус сахар (белый) видно. Может быть это прошлый мед. Он не откачивается даже вскрытый. Характер печатки отличается. Поэтому, нарвавшись на сахар (или мед) дальше его не вскрываешь. Вскроют пчелы при обсушке.

Все равно гнездовые рамы надо качать и мед (сахар) из гнездовых рам надо куда-то девать. Надо заменить мед на сахар. Сдохнут-несдохнут-сдохнут это авось не для проффи.

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Если и остаются запасы старого мёда по краям гнезда, то постепенно он поедается и занимается это место под расплод и частично под пергу. Так что переносить нечего. На пике развития 8-10 рамок расплода от бруска до бруска. Даже под свежий мёд места нет.

Автор: бай [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:17]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЕСТИК ,полюбопытствую сколько нынче у тебя пёрли Весной ,у мну лично все запасы Со склада ушли,приготовленные для отводков (эт я про сиропчик,если чего)

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:28]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Наверно могло бы так быть, если-б рамки не тусились, и гнездо было ограничено на 8-ми рамках....и вощина не подставлялась ...А чтобы 8-10 рамок засеять от бруска до бруска, нужно чтоб матка сеяла как минимум 2500 - 3500 яиц в сутки... У вас такие матки....?


Да не несут много, только на корм, и подкормки требуются... Когда держал в 12 - ти рамочных, небыло такого чтоб зимовалый корм в гнезде не остался до качки, а т.к. рамки тусились по улью, так и уходил этот корм в товарный мёд...А у Вас не так????

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:30]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Не,ребята,скажу за себя,примерно при такой же методе регулярно качаю прошлогодний мед,иногда диву даюсь с весны греча каменная,а когда качаешь за лето распускается....Уж гречу я не спутаю с тайгой...

Автор: beegun [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не понимаю. Через две недели после постановки РР, что останется в первом. Пустой почти корпус. Остатки на выходе. Для отводка сгодится, но меда не должен собрать. Опять же возможны свищи под РР. Даже с единственным нижним летком. Так Америку не догонишь

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:36]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Остаётся много печатки на выходе, что и нужно...Главно чтоб открытого не осталось. 8-16 магазинных рамок набирают до осени, а это плюс к зимовалке.... Если Г .взяток задерживается, можно печаткой от основной подсилить...,можно выровнять обе семьи, но это рамочная работа....

И не разу не видел свищу в низу.

Автор: бай [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:37]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЕСТИК,за себя--НЕТ

Кемеровскии,я тебе указывал на это , ставишь " каменную" гречу подкормом- пчёлы её не берут А разговор то про сироп в товаре

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 18:42]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

бай
Я не сомневаюсь

Автор: пчелодруг [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Не скажу что все, но попадаются. Мёда в гнезде практически нет. Перги тоже больших запасов нет в основном всё с "колес", с весны бывают крайние рамки перговые, но летом выедают. Это всё на рамку 230 мм, на 300 картина уже другая.

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:36]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Хороша у вас корпатка, ну да ладно.....
Ну ...., мы про 12-ти рамочный дадан говорим вообще....

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:38]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Часть гречи с прошлого года в гнезде,тоже самое ,что и сироп...

Автор: бай [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:47]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Саша, спорить как то даже не удобно с тобой если ты мёд с сиропом в товарняке прировнял ( бухнул чёли?)

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:55]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Суть в том что остаётся зимовалый корм, а сахар это или мёд, нет гаррантии, также нет гаррантии что осенние обработки вет.препар. не оставили след в том -же мёде...

Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:07]

Не пойму ,почему зациклились на остатках сахара.Перед закромом я думаю никто не выкачивает мед из гнездового корпуса,а там его около 10 кг ,это крайние рамки и венцы над расплодом,закармливается середина гнезда,которая выедаеться в первую очередь.До качки если и останеться ,то на крайней рамке или где в уголке,где сахарной подкормки и не было

Если пчеловод не нарушал инструкцию по применению препарата ему волноваться не стоит.

Автор: Искатель [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:08]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Это какраз нормальное явление и встречается почти у всех, т.к. верхняя часть рамок -арка медовая и крайние соты полномедные медовые на момент закорма осеннего запечатаны и могут остаться, т.к. будут употреблены после съедения сиропа, т. к. не знаю как у вас, а у меня сироп пчелы несут в свободное место, освобождающееся из под выходящего расплода, на этих рамках и собирается клуб и в первую очередь съедают именно сироп, а в апреле и мае принимаются за медовые арки и крайние рамы необсиживаемые клубом в зимний период. Если погода весной хорошая этот гречневый и другой летний мед остается не тронутым и может попасть в медогонку, а сироп съели в первую очередь, потомучто в том месте куда его размещали уже снова все занято расплодом. Весеннюю стимуляцию медовой сытой в пакетах малыми дозами, я освоил только в этом сезоне, раньше практиковал царапание вилочкой запечатанных рам, как Даниил Терентьевич Найчуков из Томской губернии. Оставлял для этого на складе запечатанные рамки с прошлого года, но на большой пасеке рациональнее разбросать пакеты с сытой, чем вскрывать печатку.

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:22]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Если не тусить рамки, и расплодный корпус оставить не тронутым, то может так и будет, но в данном случае , рамки расходятся по улью, заменяются вощиной и так далее.....А не обращать внимание на это - значит что , ранее вышедшее недоверие к рос. мёду - найти мину на пути и присыпать её веточками, чтоб менее заметна была



Искатель
При всём уважении к Вашему труду, ну не на рынке же Вы, чтобы рассказывать, что именно ваши пчёлы за зиму съедают сахар а мёд оставляют для хозяина.....

Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:31]

Переставлять рамки при таком способе начинают когда 1 корпус освоен,а это распод на 8 -10 рамках о каом сахаре вы говорите?
Если он кому то мешает,то даже если мы будем качать только с белоснежных сотов,это не поможет

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:37]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

От бруска до бруска

Главное чтоб "зад" был прикрыт, тогда и конкурировать можно....Качайте с белоснежных и не бойтесь за качество....Тем более что служат такие рамки в магазинах десятилетиями, и менять остаётся только гнездо, и болячек меньше будет, и лекарств соответственно...

Автор: rodnihek [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:53]

Автор: Украинский В Н [ Вторник, 14 Января 2014, 2:01]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Тут несколько вариантов 1. К моменту раздачи корпусов,готовим печатаный расплод из расчета одна рамка на корпус, что бы во всех семьях не копаться,берем от самых сильных, заранее подняв над решеткой, к рамке расплода приклеиваем маточник и под низ.
2. Во время проверки на черву даем рамку на выходе. 3. Как было сказано пораньше соединить.



А как же тогда в микрушках пол России маток выводит


Тут чуйка нужна, что бы и старая набрав силу не сроилась, ну по медоносной базе в каждом конкретном случае

Автор: бай [ Вторник, 14 Января 2014, 5:00]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да, забыл добавить, я мёд зимовалый вскрываю весь.

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 14 Января 2014, 5:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот именно "Даже если и останется" А,он остается ,тем более как искатель пишет бухается туда 20кг,в зимовнике съедается пчелами 5-6кг не больше,а потом тусня рамок ,и кто там смотрит на содержание рамки...
Хоть не большая часть но идет сиропчик в товарняк,я это и за себя говорю,но пока наши государи позволяют нам это делать,мы будем это делать,и действительно попробуйте это рассказать покупателю,что весь сиропчик съедается пчелами...

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 14 Января 2014, 6:18]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Как говорит Задорнов американцы они ведь "тупые" ну и канадцев туда же в компанию,это они только боятся расплодные рамки в магазин тягать,а мы то русские у нас как всегда особый путь развития и в пчеловодстве тоже.Ихние тупые пчелы не весь сироп съедают,а наши умные весь...

Автор: Кемеровскии [ Вторник, 14 Января 2014, 6:41]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

На истину не претендую,это только мое

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 14 Января 2014, 7:12]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Год на год не приходится. 20 кг это много, я даю 4-7 литров даже в этот не урожайный год. Одну качку делал в этом году, дал возможность спокойно работать на гнездо.

Автор: Opamop [ Вторник, 14 Января 2014, 19:07]

Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Искатель можно поподробнее про весеннюю подкормку пакетиками?
К примеру в бибоксах нет подкрышникаимеет ли смысл ложить пакет сбоку рамок?
Чем подкармливаете, как часто?
Какой это дает результат? Видать существенный, если это имеет место быть на промышленной пасеке?

Автор: Искатель [ Вторник, 14 Января 2014, 19:22]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

У меня всего сантиметр между рамками и крышкой, подкрышника нет, поэтому лучше брать пакет тонкий но большой, чтобы литр сыты распластался пошире не больше сантиметра толщиной. Если сбоку то проще боковая кормушка. У нас устойчивый взяток весной бывает не каждый год. Оставлять, подставлять и распечатывать медовые рамки кроме гнездовых трудозатратнее мне, чем при необходимости разложить пакеты с медовой сытой.

Автор: lleoon [ Вторник, 14 Января 2014, 21:56]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

И не только в России, и не только в микрушках
https://www.youtube.com/watch?v=ZnHAMNIb1LA

Автор: Apiarius [ Среда, 15 Января 2014, 9:52]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: помесная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36

В прошлом году неловко положенный пакетик с сиропом скатился на дно улья. Так как было поздно, то доставать его не стал, чтобы не тревожить пчёл. Через 2 дня проверил - выбрали насухо

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 15 Января 2014, 12:37]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Даже много-опытный Гайдар, даже не в столь холодных карпатах - не суёт маточники:- в нуки - без расплода. (хоть в микро, хоть в мини, хоть в макси - на 145рамку). В начале даёт в микро, мини нуки - безрасплодные - лишь - неплодок! Маточники Гайдар помещает в любые нуки - лишь после отбора первой матки из этого нука:- когда там уже появится расплод - от первой матки, гарантирующий оптимальный микроклимат. Да и в приведённом фильме - маточник ставиться - только при хорошей рамке печатного расплода! И это правильно. И пчеловод - демонстрирует (на фильме) :- что он предпочитает нуки с полноценными кормами, с печатным расплодом и с нормальной рутовской рамкой! Мне его подход к нукам по душе!

Автор: Украинский В Н [ Среда, 15 Января 2014, 13:36]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Четыре- пять рамок пчелы смогут создать достаточную температуру для обогрева одного маточника, в прошлом году наблюдал как пчелы грели упавший на дно маточник, клубком сидели до самого вывода

Автор: Украинский В Н [ Среда, 15 Января 2014, 14:11]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

я когда обновлял инвентарь провел оптимизацию,задумался над тем от чего больше всего устаешь, пришел к выводу что это наклоны во время осмотра, максимально их исключить помогла расстановка ульев по 4 так как рядом стоящие выполняют роль верстака. Дальше выкинул подкрышник,таким образом на безфальцевый корпус ложится потолочина и прижимается крышей с четвертью, крыша внутренней высотой 6 см. Что бы положить с верху пакет с сиропом-убираю потолочину ложу пакет на него пленку ,потом крышу. От всяких подушек,тряпок-утеплений отказался, то есть в ульях лежит или потолочина или пленка, или все в месте

Автор: Искатель [ Среда, 15 Января 2014, 16:11]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Да подкрышник, подушка, у меня уже в прошлом. Полистирольная крышка в нахлобучку и пленка под ней вот и все. Причем пока семьи на одном корпусе удобно присесть на крышку как делает Работник. Спина не устаёт за день.
УТКУЛЬ я уже начал созревать до предложенного вами варианта с началом главного взятка просто убрать старую матку с расплодом на отдельное дно летком в другую сторону. Мне самому не очень нравится использовать вторые корпуса под мёд, если их рано откачиваеш - потом приходится контролировать больше месяца чтобы моль не почикала Расскажи как и когда объединяеш отводки с семьями. И ещё момент если у меня пасека сориентирована летками на юг, что-то не охота корпус со старой маткой ориентировать летком на север. чтобы лишить его летных пчел.
И еще пришла в голову идея для ранних взятков с акации и дягиля, у кого они есть Объединение отводка с семьей можно сделать следующей весной, но как застраховаться от роения в случае похолодания или дождей? Ведь пчелы будет от двух зимовалых маток Тут надо хорошенько подумать

Автор: бай [ Среда, 15 Января 2014, 16:12]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Украинский В Н , переворачиваю потолочину и пространстранства 4см вполне хватает под пакет

как то оставил маточник возле отверстия ,вернулся забрать а его тютю укатили, в итоге рой. Вот бывает и так

Автор: lleoon [ Среда, 15 Января 2014, 16:13]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Какая у неё функция?

Автор: Украинский В Н [ Среда, 15 Января 2014, 17:41]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С помощью ее делю семьи. Был период когда давал сироп в банках ставя их на зарешеченное отверстие в потолочине, баночка с крышкой твист-офф , 250гр вмещается между потолком и крышей


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Opamop [ Среда, 15 Января 2014, 17:57]

Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

А пространство над рамками пчелы не застраивают?
Когда решетку на первый корпус ложите, то рамки второго корпуса плотно прижимаются к решетке, наверное давятся пчелы когда второй корпус ставится?
Днище с отверстием?




Почему нельзя поднять старую матку с расплодом с летком в туже сторону что и раньше, при усоловии что на отводок сразу ставим корпус под мед?
Т.е.
3к - старая матка.
днище с летком
2к-вощина/сушь
1к-маточник

В этом случае и объединение будет происходить легче, т.к.к пчела не будет тыкаться в заднюю сторону улья. И слетит в первый корпус.

Автор: Искатель [ Среда, 15 Января 2014, 18:26]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Вопрос про леток в обратную сторону это к Уткулю Он не объединяет, а снимает корпус со старой маткой на отдельное дно и ставит рядом летком в другую сторону

Пространство над рамками не застраивают, на рамках лежит холстик или пленка
Решетка гибкая и тонкая не видел раздавленных пчел, она немного прогибается местами опирается на восковые наросты небольшие и какбы зависает в этом сантиметре в центре ближе книжнему корпусу, по периметру - к верхнему.
Днище 2/3 штук с сеткой 1/3 от общего числа глухие. Новые буду делать глухие. Большой летковый вкладыш на всю ширину делает сетчатое дно не обязательным.

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 16 Января 2014, 5:46]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Обьединяю 15-20 июля. В это время у меня стоят магазины на 1-2 корпусах их ставлю 20-25 июня , к 15 июля они запечатаны, надо перезарежать Обьединяю семьи в сентябре после 10 как будет солнечная теплая погода. Намешиваю в распылитель перечной мяты или сейчас продается в пч. ком. жидкость для этого случая, последние 2 года ее использую http://www.pchelovod.com/cat115.html (хотя разницы не заметил так для самоуспокоения)
Загибаю положок брызгаю жидкость сверху рамок, из корпуса семью тресу на прилетку и на ней брызгаю на пчелу. Увижу матку давлю( опять же для успокоения), если нет не секутца.
Лучше эту процедуру делать с утра в солнечный день.
Что касается летками на север, это не панацея. Если есть место ( у меня плотно) , можно летком на юг но расстояние хотя бы пол метра, это еще лучше при дальнейшем обьединении. Но если корпус ставить по верх магазинов у кого как обычно не хватает тары, тогда надо разворачивать летком на север. Если улей оборудован верхним летком и улья однотипные, пчела не будет метаться в поисках своего летка и матки, все пойдет как по маслу.
Как второй случай обьединения , это через газету после снятия магазинов. Но здесь 2 подхода.

Искатель Пробвывал и не раз обьединять без общего запаха только матку давить лучше, принимают пчелу. Но лучше не повторять

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 16 Января 2014, 12:06]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

ПЕСТИК , что то не пойму: как у Вас не роится семья ,составленная вниз во втором корпусе , со старой маткой, с летной пчелой да еще в начале июня? Если можно опишите поподобней с привязкой к примерным числам - в мае и июне Есть кой какие соображения Да и на отставленные отводки с маткой молодой у Вас в качестве крыш что? Потолочину и доп.дно можно совместить в одном,а вот крышу на 2-3 месяца делать дополнительную не охота- ни к чему.Сам пока объединял на взяток -далее планирую в конце августа.Свое свежее распишу чуть позже.ошибки то же имеются.Каждый год над ними работаю

Автор: Pure [ Четверг, 16 Января 2014, 18:02]

Ульи: корпуса на 10рам 435х300, 435х145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Количество и диаметр отверстий - какое в крышке?

Автор: Искатель [ Четверг, 16 Января 2014, 18:11]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Не хочется повторять почему?

Ну раз уж сказал А говори и Б !
Я хороший ученик, если мне доказали аргументировано о моих минусах - я легко от них откажусь в пользу Ваших плюсов.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 16 Января 2014, 18:48]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

В корпусе остаётся много открытого расплода, место под засев, место для строительства.... Семье не до ройки. Числа с 15-20 июня начинает цвести донник с плавным увеличением приноса ,семьи плавно входят в ГВ. Если нет донника, т.е ГВ июльский, можно от прошлогодней матки печаткой подсилить отводок. На зимовалую пчелосемью желательно иметь двойной комплект улья, хош - расширяйся, хош - объединяй.....То что выбрали 8-ми рамочный - солидарен, мне он очень нравится. Гнездо в одном корпусе, планирую под гнездо подставлять магазин с сушью , чтоб пергой забивали, спрос ( ! ) однако....И ещё хочу сделать перегородку в корпус для отводка, чтоб облётывать по две матки..... для покрытия необлёта. Тогда нуклеусы без необходимости....

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 16 Января 2014, 19:26]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Что может получаться с моей пчелой , может не получится с твоей Поэтому категорично утверждать не осмелюсь. Может десять семей принять пчелу без общего запаха , а одинацатая нет.


Ну раскрутил по полной На газету ставишь корпус и обьединяются самостоятельно, газету проколоть шилом. В 2 корпусе который уберается, там пчелы не много получается 3- 4 рамки буквально их и переносишь. Матка там сильно не старается летной пчелы лешили к тому же время не весеннее.
Пробуй по старому и по новому. Реши для себя что лучше и легче. Когда я этим дело опробывал , инета не было. Методом проб и ошибок

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 16 Января 2014, 19:40]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Нипонял, а зачем старую убирать из основной семьи? А силу к взятку кто будет растить?


Объединение через газету - самое простое решение. Нужно только не забыть проткнуть шилом или гвоздиком ( но не вкоем случае не дырки ), а то бывает могут долго сидеть не понимая где нужно искать выход. Можно газету мёдом помазать. И важно- ту матку которую нужно оставить, при объединении ч/з газету, поставить сверху, больше шансов остаться.

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 16 Января 2014, 20:02]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Можно и без газеты


это у же апосля как.

Автор: Украинский В Н [ Четверг, 16 Января 2014, 20:31]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Делаю одно отверстие примерно 3мм. Обтачиваю гвоздик что бы не рвал жестянку,и бью с внутренней стороны так что бы наружу образовался овал. Когда ставишь банку она овалом касается сетки.

Автор: 7taras7 [ Четверг, 16 Января 2014, 20:31]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Где можно почитать еще про труды Амишевичус?

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 16 Января 2014, 20:52]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я на форуме - леток инфо - в теме - породы пчёл:- семинар в Волковыске - с интересом просмотрел фильм с его выступлением.

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 16 Января 2014, 21:12]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да без разницы совсем:- оставлять сеголетку, убрав зимовалую - над газетой, или под газетой. (в верху, или в низу) Проверял несколько сезонов по 50% оба варианта. Подсекают то редко сеголеток! Но, проблема частенько бывает в совсем другом!! В начале лишённая родной матки часть - смиряется с новой молодухой. Но дней через 10-14 не столь редко происходит настрой на Т.См. и тихая смена матки.Это всё фиксировал и не так уж редко! (когда при Г.В. мы и не думаем об этом и не смотрим гнездо) И частенько качество этих тихосменных (вопреки их фанатам!) - бывает хуже весьма, чем планово- искуственно выведенные. Поэтому только замена матки при объединениях в сентябре, или ещё позже (в августе высок процент ещё анатомических трутовок! Плохо относятся очень часто к чужим маткам)- в без расплодный период - даёт более полную гарантию!

Автор: lleoon [ Четверг, 16 Января 2014, 21:24]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Можно посмотреть https://www.youtube.com/user/gadjivuchi?feature=hovercard


И по какой причине Вы думаете это происходит?

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 16 Января 2014, 21:33]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Ну... как-бы , я и имел в виду объединение перед закормом.... Зимовалую пчелу получить от двух маток , лучче однако Надо пометить, что эти объединения, в случае если не надо расширяться.... Если надо увеличивать пасеку, то в основной семье маточку нужно тоже менять....

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 16 Января 2014, 22:23]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Значит я не так понял! Извини! То, о чём я писал и с чем сталкивался:- то это лишь при объединениях на сеголетку отводка - зимовалой семьи (с удалением зимовалой матки. Как бы в медовик.) - на Г.В. (перед Г.В. или в начале Г.В.) А в конце августа - перед закормом - при объединен - проблемы вряд ли какие возникнут (воровство лишь может усложнить сохранность сеголетки!?)

lleoon, это отмечал (о чём поведал) лишь при объединениях в начале Г.В. с липы. (долго не создаётся - единого целостного - биологически - дружного семейства. Отсюда и не редкие настрои - на Т.См. матки. Хотя и не подсекут сразу сеголетку!) И пришол к выводу, что максимально брать Г.В. нужно, (40-50-60кг с отводка и 70-80 90-до 120 с материнской) когда отводок сильный ранний - работает самостоятельно и даёт 1\3 мёда. А материнская - остаётся сильной (на грани почти роевого "фола") и даёт 2\3 мёда. А в сумме они дадут гарантированно больше, чем после объединения на Г.В. зимовалой с отводком. Да и Цебро и другие опытные корифеи - считали, что отводок, достигший силы в 10 рамок дадана - надо пускать на Г.В. самостоятельно. Конечно для кочевых пчеловодов - это сложновато!! (столько ульев возить к медоносам!). Но я не кочую и Цебро не кочевал.

Автор: lleoon [ Четверг, 16 Января 2014, 23:08]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Может быть сроки объединения на липу пересмотреть? Может в этом и есть корень зла?

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 16 Января 2014, 23:51]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Сроки оптимальные предвидеть трудно. Рановато объеденишь - на ройку сядут. Пропустишь начало липы, а дальше её ливни смоют! У меня иногда и в августах месяце по два магазина носили при подсолнухе позднем. Да в 2013г за август К.У. дал привесов 19,1 кг. Так, что отводки как раз к таким поздним взяткам мощь и набирают. А объединять материнку с отводком в медовик - это от "лукавого" и лотырея:imho:
Корень зла (но правильнее назвать - причиной этого!) у меня при этом был вероятно в том, что объединялись и расплодные рамки! (кроме пчелы!)
Если бы подсиливал на Г.В. налётом:- например лётной пчелы с более слабой части со старой маткой- передавая силу на молодуху, (но у меня наоборот:- у зимовалой - там вся сила основная. Два корпуса и магазин в набой в начале Г.В.) и может только во второй этап - перекидывал бы и печатный (при желании!?) - для подсилки медовика, то настроев на Т.См. вероятно бы не было. Но, пришёл к выводу, как я и как мой товарищ с большим опытом (берёт на круг - 70-80кг стабильно!):- что больше мёда даёт пчела на Г.В. - с МАТКОЙ ЗИМОВАЛОЙ! А не с сеголеткой - безудержной в червлении. Мы с товарищем решоток не признаём на Г.В.(стоим стационарно) Поэтому для меня проверенный и надёжный оптимум:- 1\3 даёт отводок и 2\3 даёт материнка с зимовалой!! (они у меня в этом году дали от 80- 90 до 120кг.Без их отводков. Но таких было лишь 11 семей. Но они у меня были!! Качнул я 3,6 тонны в 2013г) А объединение - провожу позднее на сеголеток в безрасплодный перод-с ликвидацией двух леток. Ежегодно маток не меняю всех. 30% с двух летками пашут на Г.В. и 70% с однолетками.(из зимовалых семей)

Автор: mister [ Пятница, 17 Января 2014, 5:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А диаметр отверстия в потолочине? Отверсие зарешёченно, а оно наглухо закрывается? Если да, то чем?

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 17 Января 2014, 7:36]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

С одной стороны есть урожай , с другой стороны нет системы . О чем мы здесь и говорим .
Отводки с сеголеткой как делаете?.

Автор: Украинский В Н [ Пятница, 17 Января 2014, 8:23]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Диаметр сделан под баночку около 10 см ,отверстие зарешечено сеткой, с верху кладется круглая заглушка которая убирается при перевозке и при постановке баночек.
С весны с верху на потолочину ложу пленку, которую кнопками прикрепляю к крышке, так удобнее не летает при раздаче баночек


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 9:58]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я стараюсь поменять.... С трёхлетней больше шансов ТС или РОЙКИ - что не хорошо.....Лучшая матка на второе лето !

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 17 Января 2014, 10:38]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я планирую в этом году так делать отводки: с начала мая из ЗС -1 р . печ. р. в воспит. . вместо- вощину ( в 8- рам. корпусе )- затем РР - пленку на 2/3 - магазин . К 25 мая( примерно)" готовим "маточники , а 25- в рядовых : составляем улей ставлю дно. пустой корпус - в него из ЗС-2 корма без пчел - 1 печ. расп. на выходе с маткой - 1 суш и 4 вощины ( все это при наличии взятка ) сверху -РР- пленку так же - магазин . На него в обратную сторону( на север)-корпус с 3 рам. расп. медом и пчелой(будет отводком) . Из оставшихся рамок делаю сборные отводки . их отношу в сторону. Вечером после слета даю созревшие маточники во все отводки .Воспитательнициц - также делю. Раньше конечно делал на печ. расплод (комментарии Стар. маткам работы хватит на 3-4 недели. За это время работаю с отводками легко: сначала проверяю выход матки- затем через неделю 1 р вощины с пакетиком сыты( как раз взятка нет(5-7 июня))можно еще дать от старой матки 1 рам. печ.распл.(но что бы было немного яиц- для контроля закладки свищевых в случае неоьлета молодой). но думаю это лишнее ,хотя раньше так делал- нравилось) - Еще через 7-9 дней повторно даю вощины ,попутно проверяю яйцекладку молодой матки . К началу ГВ молодая матка разовьет яйцекладку делаю так: Убираю с подставки все, ставлю дно(летки на обе стороны (ЗС была на юг а прилетку убираю на север. куда смотрел отводок,только выше) Ставлю отводок -после РР-магазины . Какие были(по обстоятельствам) и добавляю новые (с умом ) Раньше старую матку ликвидировал и ставил корпус на РР с отводком через газету (и без) А сейгод отставлю в метре от семьи в обратную сторону(на север) и без прилетной доски... Как то так Не знаю чего получится :lol:Может действительно на старую ставку делать? А вот обьединять хочу в конце взятка(5-10 августа при наличии приноса. маленького ) Взяток обрывается часто 10-15 августа.Вот думаю как лучше и легче? Ваши комментарии Давайте пинайте

Автор: Pure [ Пятница, 17 Января 2014, 11:29]

Ульи: корпуса на 10рам 435х300, 435х145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На фото ( правый нижний улей) - в потолочине верхний леток? Какое расстояние у Вас получается от верха бруска рамок до низа потолочины?

Автор: 7taras7 [ Пятница, 17 Января 2014, 11:42]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Клавиатуру бережешь, наверно дорогая, что так сокращаешь?

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 11:53]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Максимальную яйцекладку матка развивает на второе лето, убирать её из семьи нет смысла, главное вовремя обессилить....Остальное ....... ничего не понял, кроме постоянных перестановок рамок... Если можно , не сокращайте текст....

И озвучте - цель, тогда можно что-то подумать...

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 12:22]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Какой системы нет? Уменя после того, что уже много чего перепробовал ранее - сформировалась не система, а чёткая технология под свои взятки. Отводок делаю минут за пять. Предварительно в нижнем корпусе при 9ти рамках с боковым утеплением - под решоткой зреет печатка до 100% с начала мая. Матка работает только в тёплом комфортном верху. Там и преимущественно отстраивается вощина. Верх расширяется с 8-до 12 рамок. Как появились неплодки, или плодки, то нижний корпус на его дне увёз на другой точок, или оттащил в сторону.(на этом же) Верхний корпус на новое дно и старое место. Затем через 7-8 дней снова на корпус с зимовалой маткой второй корпус, а не магазинчики. Затем на два корпуса в начале июня магазин - на два корпуса, но не для мёда, а для размещения большой пчелиной силы (без взяточье до 20го июня) А в нижний корпус с печаткой просто даю плодку, или не плодку. Там печатного - 100%- рамки 4ре (на выходе большинство уже) и кормовых оставляю рамки две и сушь рамочку под черву - плодным. (с водичкой, или без) Позже и вощинку и сушь до 12 рамок. С неплодками формирую перед выпуском через канди её - гнездо покомпактнее - рамочках на 5ти-6ти. Потом подсилка печатным и расширение до 12 рамок к Г.В.
Трёх летки у меня остаются лишь штуки две особо ценные и не более. (и крепенько их "обезжириваю". Это племенной материал.)


Да, но на второе лето - матка называется - однолетка.(лучше всего с ней Г.В. встречать. На третье лето - матка называется - двух-летка. (и они нормально работают.Чуть может хуже. Но они обеспечивают (лучшие оставленные из них) - нужный, испытанный, оцененный - трутовый фон!) И если её пустим и на четвёртое лето, то она будет - трёх летка.(таких оставляют - только племенных.)

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 17 Января 2014, 12:32]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Сокращения делают вроде как все. если подробнее то это не на одну страницу. А клавиатура у меня как и у всех. как и пчелы. как и .......

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 12:34]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Несогласен. Сеголетка - в лето рождения! На следующий год она уже двулетка ( самый плодотворный период) , на третье лето - трёхлетка (понижение яйценосскости, и большая вероятность к ройке и ТС )

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 17 Января 2014, 12:41]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А почему оставляю с молодой на взяток - потому что и с молодой бывало аж в августе летели- и не одна. А после приходишь- где-чего творится. То ли год такой .либо взяток . А хочется как у МишаКа сменил матку и забыл пусть даже пасека хоть 10 семей. А получается вот так - каждый год по разному.... Да и север у нас.....

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 12:41]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Молод ещё (оставь своё не согласие при себе!), да и книги классиков - с их терминологией - устоявшейся уже давным давно - не любишь изучать.

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 17 Января 2014, 12:43]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

ПЕСТИК с сеголетками согласен

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 12:44]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Ладно, щас найду этот момент.....

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 17 Января 2014, 12:56]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А с остальным

Андрей Кочемасов ! Как Вы считаете примут маточники отводки на 2-3 рамках с молодой пчелой ?(через 6- 7 часов после слета летной) Или все таки на печатный "соображать" ? Ответ в книжках читал . А Ваше мнение ?

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 12:57]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Вот пример -Успех наращивания пчел осенью зависит в основном от двух факторов: количества имеющихся на пасеке молодых маток и наличия осеннего (поддерживающего) взятка.
Молодые матки (сеголетки) откладывают яйца на 10 дней дольше, чем двухлетки, и на 15-20 дней, - чем трехлетние.
От сюда http://pcheli.org/zimovka-pchel/narashchivanie-molodyh-pchel-k-zime . Либо имеет место разность формулировок, либо ..... Всегда считал возраст маток по летам а не по годам...

Автор: Praktik [ Пятница, 17 Января 2014, 13:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

Уж больно ты грозен Я то не молод,но всегда считал так же как ПЕСТИК,кстати и классики с нами солидарны Или они у нас разные? Тогда сразу источники приводи А молодежь сейчас грамотная,авторитетом не задавишь...

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 17 Января 2014, 13:57]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Системы нет Есть беготня престановка корпусов, еще сверху корпус под расплод опять же . У нас с Вами по взятку одинаковые сроки, за исключением что у меня акация иногда балует.


Метода Демари

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 14:32]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Пришол в голову пример по маткам... У многих пчеловодов есть знакомые пакетчики, так вот , в весеннем пакете двухлетняя прошлогодняя матка, развиваются они с бешенной скоростью, чем иногда пораждают мнение о том что пакеты доганяют и обганяют зимовалые семьи. Лучшие пакетные семьи некоторые пчеловоды скупают осенью у пакетчиков. Они зимуют, а с весны не оправдывают надежды покупателей, т.к. матки сдают яйцекладку, часто роятся...... А если считать по годам возраст маток, то получаются они двухгодовалые, и должны максимально сеить......

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 16:04]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да, считайте Вы с Пестиком как хотите! Я не буду искать источники. У меня память - дай бог Вам такую память иметь.( с плохой памятью просто не возможно быть сильным шахматистом и надеяться выйти- весьма реально в финал первенства Мира) Это элементарное, признанное название маток по годам - я узнал давным давно, и не из воздуха!
И ошибиться в этом за годы применения этих названий укоренившихся в научных умах и в своейпамяти - я просто не мог! Повторяю для всех ещё раз:- только после первой зимовки - матка называется - однолетняя, после второй зимовки - двухлетняя. А матка летняя (май- август) этого года - называется не одно летка, а сеголетка.
Так что учите с Пестиком мат.часть. А все Ваши стажи - пусть под 50 лет мне до фени!

Автор: Украинский В Н [ Пятница, 17 Января 2014, 16:05]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нет в потолочине летков. 7мм

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 16:24]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну какя же беготня. Снял корпус с печаткой отнёс в сторону и привил матку. Так как в первом корпусе матка нагнала расплод в верху рамках уже на 8-9 (к отделению отводка) То как же не дать ещё второй корпус! (а не магазинчик, когда уже взятка у меня нет! А магазинчик, как мёртвому припарки, Да ещё и с решоточками - баловаться - для прмышленного, лишь разве комфорта!?) Вторые отводки по Цебро я не делаю. А для того, чтобы роения в корпусе с зимовалой избежать (в безвзяточье! Нет акации и уже роевой порог 8 рам расплода имеется!) То и ставится снова второй корпус! В июне уже тепло! Упреждающее расширение! И ни каких решоток! Матка снова уйдёт в верх и нагонит быстро и там снова расплода к Г.В. (расплода к Г.В. у меня на 12-14 рамках. Не путать с 14-ю!) И отводок силу набирает должную! Если ты бегаешь меньше по своей системе, то я пусть побольше. Но, мне нужно получать с подобно делённых семей МАКСИМУМ мёда. А пром. технологии - берут числом, с меньшими трудозатратами. Цели у всех разные. У нас с тобой и семей то примерно поровну. Но, вот когда добьёшся стационарно - наращивать такую массу пчелы, чтобы по 100-130-150-180 кг хотя бы с десятка семей семей зимовалых брать. Тогда и поговорим от разных технологиях. Я не промышленник. Но подобрал оптимум под свои условия и своивзятки.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 16:42]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Эти цифры ни кто не оспаривает. Но, для племенной работы - очень важно для оплодотворения РАННИХ маток -на не больших пасеках - нарастить нужное кол-во элитного раннего трутня. Однолетки (по твоему двухлетки) избегают сеять часто рано в трутовые ячейки! Поэтому я и пускаю в жизнь - для элитного трута - уже испытанные, оцененные и отобранные по двум летним сезонам - двухлеток- лучших! (по твоему - трёхлеток) - около 30%. (пусть у них и яйцекладка чуть меньше, чем у однолеток! Потом и сеголетку в отводке подключу. Пчелиную массу - наблашнился, однако наращивать не хилую!) И эти матки быстрее плодят мне раннего качественного трута. Трёх летки - трута ещё больше и раньше плодят, но их я не использую на взятках (помошницы они у меня. И их штуки две оставляю. ) Но трутом качественным от них - старушек не брезгую!

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 16:49]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Это я привёл пример - пропущено слово однолетняя, после сеголетки идёт сразу двухлетка..... По труту я не спорю...

Автор: ALEKSANDR1962 [ Пятница, 17 Января 2014, 16:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

А в каком районе у вас пасека находится

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 17:08]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Без расплодный отводок на 3х рамках со слетевшейся пчелой маточник то примет! Но вот будет ли в Вологодчине - оптимум микроклимата в зоне выходящего маточника??? И каково будет качество матки из маточника привитого в такую семейку. Конечно лучше, хотя бы с рамочкой, (хоть с минимумом) расплода печатного. Или уж давать в безрасплодный на 3храмках -лучше неплодку, чем маточник.(тут нужно исходить из сроков подсадки маточника, из температур ожидаемых по прогнозу. Исходить из объёма гнезда отводка - нуклеуса, из материала - из чего улеёк сделан) Общих рецептов быть не может!


Мои точки окружены лесом с липняком, много кипрея, донника и чего только рядом нет. Вообщем хорошая медоносная база! Кочую лишь изредка на гречу с 12ю отводками - на бортовом уазике.
Гагинский район Нижегородчины с чернозёмом - как масло! База то хороша. Но и качество маток и племенная работа, и технология подобранная под моё кол-во и базу медоносную - тоже очень важны.

Автор: ALEKSANDR1962 [ Пятница, 17 Января 2014, 17:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

Про гагинский не слышал,был борский, дзержинский,ковернинский,городецкий,павловский,и еше несколько медоносы очень скудные,про липу не знаю,думаю откуда дядька столько меда берет

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 17 Января 2014, 18:34]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Это я имел ввиду. Зимовалая матка с летной пчелой, да же с учетом формирования отводка может роится , год на год не приходится бывают [/B]роевые[B]года. К тому с вторым корпусом то же приходится работать , там может быть располод частично при снятии.
Одного корпуса дадана 12 с магазином пчелы на начало ГВ в итоге достачно для получения серьезных результатов. Есть метода по содержанию пчел в Даданах с магазином и получения рекордных урожаев в 180 кг ( это из старых книжек)

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 19:31]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Может у кого то, где нет 20 дневного безвзяточья после садов и одувана, а есть июньский взяточек с караганы, или чего либо ещё - не зароятся возможно с магазином на дадане(после отсоединения отводка на сеголетку! На зимовалую отводки я не отделяю!). Но, у меня, при промедлении постановки снова второго корпуса (магазин не спасал- при постановке, да и нести в него не с чего будет и матка в него не пойдёт работать по максимуму!) роения гарантированно не избежать! Особенно, если отводки не увожу на другой точок! И много лётной старой пчелы, где и анатомических трутовок уже не мало:- слетает на корпус с зимовалой маткой. А там уже расплода крупнопластного полно. А накинешь корпус с верху по новой второй (через недельку не позже), подняв туда две рамки расплода, сушь и вощина и снова матка там червит лихо! А держать её только в одном корпусе и ждать там- когда выходящий расплод - будет ей место освобождать под яйцекладку - это значит - меньше нарастить пчелы, чем можно достичь :- когда предоставить матке возможно ещё один корпус. Вот это и роение исключает у меня уже на 98% А то, что там навысчитывали теоретики:- что матке хватает одного корпуса рута, или 8рам дадана - под решотками:- мне чихать на эти теории. Большая разница - для избегания роения в том заключается:- что одни делают ставку на мёд - на сеголеток не ройливых и основная сила на них переводится. А у меня ставка на мёд на зимовалую матку, а отводок с сеголеткой доводится лишь для кондиции, чтобы дать 1\3 часть мёда. А зимовалую матку не так просто удержать от ройки - при отборе всего одного отводка. Поэтому и снова вторые корпуса - не позже обычно конца мая - начала июня. А к концу июня и магазин ещё на два корпуса, так как пчелы уже "море". И расплод на 12-14 рамках. Такие семьи заливают у меня по пять - шесть магазинов мёдом - над вторыми корпусами. (без отводков!) А вторые корпуса весят под 50-55-58 кг и Расплода там редко рамочках на двух по малу! И без всяких решоток! (с мёдом нетто в них 35- 37кг)

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 19:39]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Ну ,да- все теоретики...... А сколько ваши матки сеют яиц в сутки, как Вы думаете? На пике яйценосскости - в июне....

Автор: Praktik [ Пятница, 17 Января 2014, 19:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

Каждый волен заблуждаться в своей правоте Только после двух сезонов маток меняют,и как они в это время называются непринципиально Мне, например, тоже как то до фени твой шахматный статус,мы в пчеловодном форуме,поэтому давай без нервов

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 17 Января 2014, 20:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

без вопросов , что корпус лучше спасает от роения чем магазин.Хотя если взятка нет 20 дней в плюс и тепло стоит матка может насторочить расплода и заложить маточники.

Если не ставите РР это признак хороших привесов, они Вас и спасают от роения .
Нам нужна пчела которая будет заложена с 20 мая по 20 июня. Получить больше можно 2 матками.
Андрей Кочемасов Я от части так же как Вы работаю с 30% семей, самых сильных делаю отводок на 4 рамки , сажу отдельно но расширяю магазинами . РР не ставлю, первый магазин вощина в перемешкой с сушью , не редко 4 -5 рамок в магазине бы вают с расплодом, далее в разрез 2 магазина до 15 июля не трогаю, откачиваю, смотрю сколько пчелы и оставляю 2 маг. или 3 до спас и еще отводок 2 магаза даст. Но это обычный метод с применением отводков в условиях стационара.
Все пром пасеки стараются применять ону методу. У Искателя она правильная согласно его условиям взятка, единственно не доработал концовку.
Так пром пасек ни чего нового нет . В середине мая вывозят на потдерживающий взяток , далее смена матки развитие семьи. Далее перевоз пасеки к Главному взятку. Все приметивно.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 20:12]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да не занимаюсь я математическими расчётами. Я маткоугодник. И вижу всегда, что во втором корпусе - черва от бруска до бруска, в нижнем менее крупнопластная. Я им даю простор и выбор:- где и сколько хотите, родимые, - там червите!


Так и я меняю 98% маток - ДВУХ леток (по Вашему - не верному названию - они трёх летки!) Но избавляюсь от них только осенью, объединяя на сеголеток и пуская сильные семьи в зиму! А причину, что оставляю 30% ДВУХ леток на весну и лето - ради племенной работы:- я уже объяснил.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 20:36]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Так просто нужен контроль (долго ли оценить кол-во расплода в верху!) и не трудно же перекинуть во время - рамки две печатного на отводок, или отводочек из нука. (семей то ведь не много - с зимовалыми. Штук 45 у меня обычно всего.) Нагоняют к Г.В. в верху по пять рамок печатного от бруска до бруска, да открытый - рамках на трёх, и в низу расплод, но туда редко лезу. Поэтому - строгикй контроль и подпитка излишним печатным отводков!
Поэтому и роения не допускаю. А как липа начнётся то сразу ещё два магазина на первый маг, потом четвёртый. Потом два со зрелой липой отберу и ещё два под разнотравье. У Искателя хорошая для его масштабов технология! Да и ты его ориентировал на хороший приём. Ну и что же, что придётся ему ещё крыши, донья сделать и возить - это всё окупиться мёдом в котором он прибавит, изменив старый подход. Я с 1998г - до 2008г был фанат - ограничения матки на Г.В. ганеманкой в нижнем дадане. Но тогда у меня была сильно метисная пчела - при тех же взятках. И матки лезли с расплодом после липы в верх. И решотка провоцировала часто ройку и Т.См. А с года 2009 - ни каких решоток - на Г.В. У меня такие матки отселектировались как то (две линии от Гайдаровских исходников), что все как по заказу - той же липой выдавливаются в низ и в верха совсем не лезут! Вот как карника себя поведёт - вот это пока - загадка для меня!

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 18 Января 2014, 0:14]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Андрей Кочемасов!
Спасибо, что поделился своим опытом в пчеловождении. Понимаю и согласен со всеми твоими приёмами.
Все мы идём друг за другом одними путями.

Автор: трифон [ Суббота, 18 Января 2014, 2:37]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это что значит?Не слышал о таком значении

Автор: medolaz76 [ Суббота, 18 Января 2014, 3:06]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Возможно в Кемерово какая то особенная система пром пчеловодства, но вся тема напоминает обсуждение старого доброго, на сегодня уже столетнего метода Ващенко.

Наверно непросто с тремя сотнями семей поднимать гнездовые корпуса, ворочать их и ... и это не главное!
А главное то, что при промышленном пчеловодстве противороевые приемы просто обязаны являть собой редкое и досадное исключение в основной массе работ.
А основные работы это именно постановка рамок под мед и их снятие уже с медом на откачку. ВСЕ.

Через все приемы противороевые и т.п. технологии пора бы уже пройти профессионалам. Мастерство зауральских пчеловодов впечатляет, а их энергия напоминает о сибирском размахе .
Но вот ковыряние с роевой проблемой на пасеках указывает на то что о существовании (особенно в промышленном пчеловодстве) неройливых пчел и думать не думают в этих краях.
Зачем лишать яйцекладущую матку и гнездо летной пчелы? Неужели это здорОво для успеха на медосборе?
Зачем выводить матку в корпусе подставленном под целый улей? Неужели легко так лазить проверять под этот улей?
А корпуса на дадановскую рамку легко таскать полные меда?

Я чего тут в теме удивляюсь? Вижу серьезных пчеловодов у которых карпатка в Сибире зимует, а неройливые пчелы не эксплуатируются?

Автор: Taush [ Суббота, 18 Января 2014, 7:59]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Одна из самых толковых тем на форуме
Спасибо всем участникам Много нашел полезного для себя.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 18 Января 2014, 9:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Думают о не ройливых пчелах и работают в этом направление. Но не забывайте , что скорость кладки у Сибирских пчел выше, значит и % роения выше. К тому же местные пчелы не склонны к позднему расплоду и в начале сентября можно начинать все осенние процедуры.


Матка на находится в верху в абсолютно комфортных условиях, с подогревом что называется. С низу то же начинает матка работаь с 1-5 июня. Все это в одной семье по факту к тому же есть гибкость в этой системе, можно подстраиватся и на ранние взятки.


Если карника можно приспособить смешаный вариант Рута корпус+магазин. Вроде как полегче должно быть.

Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 18 Января 2014, 12:37]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Очень любопытный пост.
Роение это один из основных инстинктов пчёл, позволяющий им выжить. Полностью устранить его без специальных приёмов не удавалось ещё никому!
Если Вы, уважаемый, располагаете информацией о породах пчёл, которые вообще не роятся, поделитесь, пожалуйста.
Может вы владеете технологией содержания сильных семей без опасения, что они войдут в роевое состояние при отсутствии взятка, например?
Заранее благодарен.
Жалко, что увижу ответ только через неделю, уезжаю в места недосягаемые для интернета.

Автор: medolaz76 [ Суббота, 18 Января 2014, 16:41]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Почему это выше? И как это повышает процент роения? Скорее наоборот мощная яйцекладка отвлекает пчел на уход за многочисленным расплодом , ну разве что потом , когда этот расплод выйдет. Но все же предрасположенность к роению находится в плоскости наследственности .



Пока не восстановится количество летной пчелы и расплод темп яйцекладки будет страдать без водоносов и поступления нектара. Делить приходится весьма грамотно и не факт что получится у трижды профессионала. Все это негативно отразится на качестве семьи и на доходе с пчел. Но пройдет это незаметно для хозяина.



И сковывает своей яйцекладкой пчелу отвлекая ее от медосбора, а лето то уходит. Какой бы незначительный взяток в это время не был - его теряем. А взяток может случиться и хороший, а может и последний (у вас вряд ли, а у нас запросто).
Пока вам приходиться созданием ранних отводков сливать излишнюю силу с семей. Я через это прошел. Сейчас проходят мои друзья.
Просто душа поет когда наблюдаешь мощные семьи в разгар роевого периода которые в массе своей и не помышляют о ройке!!! Это итог использования отселекционированного достоверного материала.

Мое твердое мнение - пасеку следует увеличивать после окончания медосбора, а до этого только при необходимости. И это можно успеть до зимы даже в Кемерово.





Снизить процент роения на пасеке до вполне допустимого минимума вполне возможно (до 5 - 8% достаточно ). Стоит лишь испытать добротный отселекционированный материал. И это ПЕРВЕЙШИЙ ФАКТОР РЕНТАБЕЛЬНОСТИ в пчеловодстве на сегодня.
А технология содержания простая - гнездо, ганеман и далее надставки под мед. ВСЕ.
Неужели тысячные североамериканские пасеки и сотенные европейские обслуживаются с огульным применением противороевых приемов? Неужели тамошние пчеловоды лазают по всем гнездам летом в надежде успеть взять под контроль роевое состояние семьи?

Здесь в теме описывали прекрасно организованные пасеки . НО похоже беспородные .

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 18 Января 2014, 17:05]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

У нас главный взяток в итоге получается в большинстве мест 3 месяца со дня выставки. Вот и думайте как удержать пчел такой длительный неустойчивый период.
В благоприятный переиод СР и их помеси развивают кладку 2500 шт. Это из литературы.


Пробуют сейчас . Сравнивают все за и против.


Компенсирует в итоге молодая матка, кстати молодых пчел там в достатке, что бы обеспечить матку работой. Мало того она еще и мед дает "первачек".

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 18 Января 2014, 17:38]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Ни одна молодая не нарастит так пчелу к ГВ , как прошлогодняя ( про нормальных маток речь ), и если её убрать из основной семьи, это резкое снижение яйцекладки, поэтому лично я оставляю прошлогоднюю в основной семье, и тэмпов она не снижает.... А ройка - дело пятое, главное, чтоб погода не подвела, и планово начался медосбор.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 18 Января 2014, 17:47]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ПЕСТИК Нам нужна гарантия нероения.

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 18 Января 2014, 17:55]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

100% никто не даст, ни порода ни технология, Вы же знаете! А прошлогодние итак не шибко подвержены + порода,+ технология.

Автор: Viman [ Суббота, 18 Января 2014, 18:07]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Подобные посты напоминают мне зоотехника-первокурсника, говорящего о теоретическом качестве телят, вырастающих в бычков-производителей за нескольео лет. Не в обиду , но в пчеловодстве Вы "0" Поэтому, и в связи с последним штрафом всем прощальный привет

Автор: medolaz76 [ Суббота, 18 Января 2014, 18:29]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Подобное мнение таких спецов как Вы мне льстит. Значит я на правильном пути .

Автор: Praktik [ Суббота, 18 Января 2014, 18:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

Как раз и порода и технология это и дает,ну не 100,но 99 как у ИСКАТЕЛЯ,чью тему мы засоряем Но люди в поиске,ищут,кто то уже нашел для себя и под себя,но думаю никто бы не отказался и от 100% нероения Что нас совестить то,мы и так все искраснелись, medolaz76.научи,если знаешь,только,боюсь,ты до конца наших условий не знаешь,да и расстояния у нас не ваши

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 18 Января 2014, 19:00]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Бывают года , когда всё складывается удачно, и ройки 0% , бывает , всё гладко, а тут - БАЦ!!!, дожди пошли , взяток по кило-два, а семьи мощные..... Не повально , но некий процент и с сеголеткой в ройку войти может... Ни всё зависит от человека.....

Автор: Praktik [ Суббота, 18 Января 2014, 19:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

А тут тебе порода и технология в помощь

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 18 Января 2014, 19:07]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я разве против , а 100% всё равно не дадите

Автор: Praktik [ Суббота, 18 Января 2014, 19:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

100% даже у канадцев нету,где уж нам то

Автор: nikolaev.d.a [ Суббота, 18 Января 2014, 19:51]

Ульи: руты,
Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Проблема в том что у нас примерно с первых чисел июня и до 20 - тых на весах нули и минуса. И это после бурного мощного разгона. В сибири все так, мощно... быстро...

Автор: Искатель [ Суббота, 18 Января 2014, 19:52]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Не забывайте, что пром пасека состоит не из одного точка а из многих и не всегда рядом находящихся. Пчелы стоят без присмотра и если роятся - то улетают в лес. Поэтому из всех способов выбирал как и Уткуль простой и надежный. Если лишаем зимовалую матку половины расплода и всех летных пчел, то и имеем 99% нероения, но у каждого плюса есть свои минусы, поэтому смиряемся с частичным снижением её яйцекладки в течении одной недели, пока лётная восстанавливается. молодуха успевает компенсировать в последствии это снижение. Конечно если бы мы работали уже лет по 10 с карникой или бакфастом, наверное не искали бы нелегких путей. Но в Сибирь в отличии от Европы все приходит на 7-10 лет позже. Поэтому приходится не просто качать мед, а думать над технологией позволяющей обслуживать больше семей с той пчелой что у нас есть. А у нас и карпатка массово стала применятся с 2007 года. Карника только в 2013 появилась , а бакфаст может и не прижиться в наших условиях. Но уже даже эта технология позволяет контролировать процессы на нескольких точках и забыть про привои и роевни. Лет через 5-7 карника может упростить уход, тогда итехнология поменяется. Мы же не мозахисты, лишнюю работу не любим

Автор: medolaz76 [ Суббота, 18 Января 2014, 21:06]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Сама реальность. Добавить нечего.



Не надежней всех названых в зимовке будет карпатка .
Карника в большинстве материала более стабильна в зимовке.

У бакфаста разброс по линиям в зимовке шире всех. Но вполне возможно выявить по потомству зимующих почти на уровне среднерусских.


Через 2-3 .





При нулях и минусах тем более добротные бакфасты в ройку не впадут . Даже после серьезного разгона. Но не мешало бы пчелу излишнюю использовать для расширения например. !Не отбирая расплод.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 18 Января 2014, 21:07]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Безвзяточный период у многих присутствует. У меня с 25 мая по 15-17 июня - тоже на весах нули и минусики. А у medolaz76 @ - озимый рапс под боком, а у кого то и эспарцет имеется, у кого то черноклён. У них и с одним корпусом под решоткой на ройку не сядут. А уж карники и бакфасты тем более. А в сибирский регионах, Уральских, центральных, где 20 дней безвзяточья:- там и карнику от ройки не удержать в корпусе Рута, или дадан 10рам - под решоткой. И хоть сколько магазинов выше ставь, а тащить то в них до Г.В. - не с чего. Конечно отселектированная малоройливая пчела хороша для промышленников. Но она у многих лишь начинает апробацию пока! Прочувствуют все прелесть таких пчёл, так и перейдут на них. Равнять Беларусь с сибирью - ошибочно:- и по климату и по наличию для кочёвок сеяных ранних медоносов в конце мая июне.

Автор: Duboor [ Воскресенье, 19 Января 2014, 6:21]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Весь, почти досуха, к маю. Хотя вроде и поддерживающий взяточек идёт. Иногда приходится сиропчика давать. Один год больше сотни семей полегло (слава российскому бипину), и мёдо-сиропа осталось очень много ящиков после сортировки. Думал куда девать буду, но к концу мая уже пришлось медовые рамки дёргать отводкам из семей. Те, что с зимовки, все разошлись.

Автор: bursakov [ Воскресенье, 19 Января 2014, 6:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47

Да слава Российскому бипину, ( без сарказма) иначе был бы капец всему пчеловодству,есть что лучше в добрый путь .Есть пословица "НЕ плюй в колодез...дальше знаеш.И ещё не факт,что в бипине ,да и Российский ли он? Или всё это неважно,лишь бы был повод кинуть камень.Для нас Россиян пчеловодов на сегодняшний бипин много значит.

Автор: Praktik [ Воскресенье, 19 Января 2014, 8:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU04

Не надо ставку делать на один бипин,тем более в день сегодняшний.20 лет назад да,спасал,но сейчас ,после непрерывного его 20 летнего применения,может и погубить...

Автор: Dron tak Dron [ Воскресенье, 19 Января 2014, 8:58]

Ульи: рут
Порода пчёл: мешанки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: US

В сша (В ЧАСТНОСТИ КАЛИФОРНИЯ) карника и итальянка не хуже ваших идёт в рой.перед основным и для многих единственным взятком на апельсыне. Апрель май пора раёв и пчеловоды кто хочет и хватает сил сохранить пчёл делают тоже что и вы ,загружают работой пчёл вощиной отберают расплод и наращивают количество карпусов,и также понимают что не порода (хотя при выботе семьи для вывода маток я смотрю и на ройливость,но приоритетом для маня будет в первую очередь клеще стойкость и зимовка)а молодость матки лучший здерживатель от ройливости семьи.

Автор: bursakov [ Воскресенье, 19 Января 2014, 10:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47

За рекомендацию спасибо,но прочитай ещё разок...

Автор: oleg sibir [ Воскресенье, 19 Января 2014, 11:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: не среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU28

Не надо строить иллюзий по поводу карники. В конце декабря разговаривал с товарищем из Подмосковья, с которым на почве пчеловодства знаком с середины 70-х годов. Ему я доверяю на 100%. Он перевел всю пасеку на карнику, маток выводил сам и у него прошлым летом сложились такие погодные условия, что вся пасека перероилась. Сказать, что он неопытный пчеловод с таким стажем было бы опрометчиво. На форуме ты не увидишь негативных отзывов о карнике, т.к. критику мгновенно зачищают ПТУ-шники, распространяющие карнику в России и выкладывающие паспорта на островных маток в таком количестве, в каком их вся Германия не производит. Я же в ней ничего супер не увидел. Считаю, что потерял два года впустую. Расщепление уже в следующем поколении такое, что говорить о породности не приходится. Для тех, кто не работал с чистокровной карпаткой, может быть карника и супер, по сравнению с местными дворняжками. Но что превосходит карпатку, тем более Гайдаровскую, с которой ты работаешь, это не есть правда. Можешь сыграть в рулетку, зато это будет твой собственный опыт. В- общем, идешь в правильном направлении. Только выбрось из головы идею объединения семей. Лучше в мае на ранних покупных маток 20- 30% от всей пасеки делай отводки на одну рамку печатного расплода (это себя экономически оправдывает в наших условиях, т.к. у нас из-за погоды не всегда можно вывести ранних маток хорошего качества) чтобы можно было в случае чего на них сбросить лишнюю печатку расплода, если понадобится, не дробя основные семьи, смотря по погодным условиям (стоит ослаблять основные семьи или нет, и отводки стоит подсиливать или пусть сами развиваются). И вторую партию отводков делай на свои матки 10-20 июня тоже на одну рамку расплода, чтобы не ослаблять основные семьи. А старки пусть мед собирают без лишней опеки (если будут входить в роевое, что бывает нечасто – отобрать по рамке печатного расплода в отводки) и на будущий год пойдут на новые отводки.

Автор: Loner [ Воскресенье, 19 Января 2014, 13:51]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Тоже скрепы?

Автор: mister [ Понедельник, 20 Января 2014, 5:16]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Искатель, а как скрепляешь для перевозки ульи., тем более отводок и семья стоят друг на друге. Т.е. получается отделно надо скрепить нижню и отдельно верхнюю.

Автор: riza [ Понедельник, 20 Января 2014, 7:08]

Ульи: 12-рамочный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

....
в королевской семье 30 мая 2000г. родилась маленькая принцесса:
- 1 июня 2001 г. ей будет 1год и 1 день, 2 июня и далее всё лето ей будет 1 год и № дней;
- 1 июня 2002 г. ей же станет 2 года 1 день, 2 июня и далее всё лето - 2 года № дней.
- ну и т.д.
...что то язык не поворачивается годовалого ребенка обзывать 2-хлетним.

Автор: Duboor [ Понедельник, 20 Января 2014, 7:26]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Пошла ветка в сторону...

Апи-Сан, г. Москва. Привезли мне его из разных городов. Значит распространён повсеместно После него взял пробу и... Обработал ещё раз Тактиком. Сфотал утром. После бипина чисто было.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Dron tak Dron [ Понедельник, 20 Января 2014, 7:32]

Ульи: рут
Порода пчёл: мешанки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: US

У ва тактик в легале ?

Автор: Duboor [ Понедельник, 20 Января 2014, 7:40]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Купить можно легально. Используют в основном для фумигации животноводческих помещений. В "легале" амитраз в полосках "Apivar". Работает плохо, чек-майт вообще деньги на ветер. Апистан и муравтинку надо иногда чем то заменять.

Автор: Dron tak Dron [ Понедельник, 20 Января 2014, 7:49]

Ульи: рут
Порода пчёл: мешанки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: US

Та-же канетель

Автор: beegun [ Понедельник, 20 Января 2014, 11:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Сорри, плиз, но это дурдомная мысля. Пчелы часто улетают без предупреждения. Оставляя отводки на

Автор: Искатель [ Понедельник, 20 Января 2014, 16:44]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Я сторонник фальцевых ульев, поэтому скрепляю весь ряд на автомобиле одним ремнем-стяжкой, весной и осенью три ряда по четыре семьи на одном корпусе. Летом четыре семьи со стоящими на них отводками. Стяжки с трещетками - хоть на бок вали ничего не смещается все притянуто к кузову автомобиля, а по длинне два средних ряда в кузове и прицепе тоже длинными ремнями стяжками, чтобы и намека не было на смещение на подъемах по бездорожью.
Кроме этого никаких скрепов между доньями, корпусами и магазинами не применяю. Фальцы делают свое дело и меня устраивают.

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 20 Января 2014, 16:52]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Обычно стою на стационаре, а тут пришлось кочевать. В первую партию потеряли улей. Обратно едем , думаю ну пипец, хона семье, представляю картину..... ан нет, нашли привезли, даже рамки не оборвались, вот вам и 145-я с мёдом, а 300 - с расплодом были. Улей фальцевый в скрепе.

Автор: Ded Moroz [ Вторник, 21 Января 2014, 8:16]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Андрей Кочемасов ! Я спрашивал : как по вашему примут маточники- отводки без летной пчелы на 2-3 рамках .... с РАЗНОВОЗРАСТНЫМ РАСПЛОДОМ ? Вопрос ко всем. Интересует процент приема( отводок например на сплошном дне , (как у ИСКАТЕЛЯ) только в другую сторону . И еще : каждому хочется по простому(упрощенному) методу работать-так сказать " ленивому" ,иначе много единиц не обработать(тема такая).Но и чтоб был метод эффективен. при этом жертвуя килограммами меда. Так вот объем проделанной работы и соответственно кг. меда у каждого своя. Кстати у всех в разное время своего развития эта разница была РАЗНОЙ ( и в работе и в меде ) Каждый задает себе план по меду ( в среднем на семью) и со своими "человеко-днями" его выполняет(при 10..50..100..500.. единицах.Плюс со своим уровнем знаний и опыта. А кому то хочется еще на рынок съездить завтра .. . а послезавтра ....... , а после....... Вот и пляшут все по разному...

Автор: sergeikalina [ Вторник, 21 Января 2014, 8:39]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 21 Января 2014, 9:45]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

С разновозрастным расплодом могут какой-то процент не принять, т.к. предпочитают закладывать на своих личинках. Заложат обязательно свищщу, но если маточник выйдет и маточка их устроит, то позволят матке разгрызть свищщу или сами разгрызут.

Автор: beemaster [ Вторник, 21 Января 2014, 10:16]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А смысл-то в чем? Если без отыскания матки, то открытого по-любому не будет. Если с открытым, то надо матку искать. Это же сложнее.

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 21 Января 2014, 10:19]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Ded Moroz, так не указал же- про разновозрастной. Я не часто прививаю маточники. Люблю давать меченых неплодок, (при 100% печатке) или плодок.(допуская и разновозрастной:- если только не инопородняя - из пересылки) На разновозрастной ни разу маточники не давал! Поэтому, лишь предполагаю, что 100% приёма вряд ли будет. Ведь могут дать матке выйти, и быстро, поняв, что она с дефектом крыльев, или ещё чем либо - не устроит пчёл - матку ликвидировать. Да хоть изредка, но и могут пожалуй сразу маточник разгрызть. Чем ближе к лету, и чем больше в семьях анатомических трутовок, которые порой слетают не все, (да и погода иногда тормозит слёт более старой пчелы)- то кол-во неудач будет нарастать.

Автор: beegun [ Вторник, 21 Января 2014, 16:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Каждый год делаю отводки на преимущественно печатном расплоде. Но всегда есть и открытый. потому что никогда не получалось без него. Дозревание расплода за РР, у меня всегда сопровождается закладкой свищей на нем. Надо выламывать. Ломает. Думал матка сама разберется со свищами, когда выйдет. Давал маточник в день формирования отводка, или утром, после слета летной пчелы. Через день проверял выход. Маточник всегда вскрыт правильно. Кое где видел маток. Гуляют спокойно. Но, увы, засев появляется через 25 дней. Бывает и рой выйдет, как грецкий орех. Делайте выводы. По мне - это очень "ненадежный метод", который не даст "расслабиться". По-любому приходится бороться со свищами. Либо при дозревании расплода за РР. Либо уже в отводках через 5-6 дней, и только потом можно давать маточник. Кстати, прием маток неплодных в обезмаченные семьи (на след.день) надежней. То-то, блин. Хрен поймешь

Однако, есть ситуации, когда "свищи" лишь меньшее из зол. В сильной семье после обрыва майского взятка, надо сразу делать обрезание. Нашлепать отводков через глухую перегородку можно за день много много. Ковыряйся потом со свищами. Время есть.

Автор: Opamop [ Среда, 22 Января 2014, 17:01]

Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

beegun А леток во втором корпусе открыт где расплод дозревает? По идее только с нижним летком не должны свищей закладывать.

Автор: beegun [ Четверг, 23 Января 2014, 1:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Если расплод зреет во 2-м корпусе через РР до запечатки, то леток один - нижний.
Если расплод во 2-м корпусе через глухую перегородку, то леток свой.
У меня по-любому закладывают. Может жужжалы не те
но кого спрашивал у всех так. Кроме Берендея.
Если надежно решить проблему закладки свищей над РР, то средний потолок по стране в 100-150 голов на жало, враз скаканет до 300-500. Найти такелажника с бицепсом много проще чем помощника с мозжечком.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 23 Января 2014, 8:18]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Тоже слышал как по умеренной ройливости карники так и про её неройливости (больше).
все пчёлы роятся похоже, если условия разные внешние и внутренние это спровоцируют
Бакфэст тоже похоже роится---интересно знать меньше СГК или нет?? Про СГК пишут про 5-7 % ройливости по бакфэсту столько-же при силе семей гораздо большей
Нужно бакфэст скрещивать с СГК

загонять РОЙЛИВОСТЬ В МИНУСА

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 23 Января 2014, 8:49]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

medolaz76 А вы бы в Белорусии подсуетились--предложили бы нам в Россию комбинации действительно зимостойкого бакфэста по умеренным ценам....так очередь бы выстроилась
вы в своё время же выкладывали старые зимостойкие комбинации бакфэст то-ли с приморской пчелой то-ли без неё. Северное промышленное пчеловодство уже вовсю интересуется--(да и любительское тоже) зимостойким бакфэстом..и чтоб он хотя бы до Ф3 не разваливался вхлам
Можно и чисто Приморских пчёл амереканской селлекции к нам---там ведь в США с них и злобливость и ройливость поуберали ....

Автор: medolaz76 [ Четверг, 23 Января 2014, 10:02]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня ночью разбудил меня младшенький... и именно такую мысль я гонял до утра. МИСТИКА ...




Я способен отвечать только за F1. Все что дальше ... , не даст гарантии никто .

Стандартный бакфаст будет в зимовке стабильней карпатки .

Зимостойкие варианты есть. Дать достоверно стабильно зимующий бакфаст на уровне между карникой и СР можно по быстренькому в течении двух лет просто соединив зимостойких родителей и проверив их потомство в зиме. Вполне возможно придется пожертвовать при этом 1-2 баллами усидчивости.

Все это под силу вам самим , я всего на пол шага впереди, пока еще.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 23 Января 2014, 10:10]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

medolaz76

и полшага дорогова стоят!!


medolaz76 вы единственный который давал к4акие-то разьяснения по теме зимостойкого бакфэста. Я в то время в той теме полный ноль был. Щас знаю, что бакфэст с приморской пчелой близок по зимостойкости с СР. есть и отдельно приморская пчела американ селекшн.
Я бы поиспытывал и то ито.....Но нет предложений---берут распространённые в Германии комбинации бакфэст с ранним стартом...а в сибири нужны с поздним---вот и всё+ раннее оканчание червления
Я вот с Дв и СГК хочу кеолдовать---но это годы . С удовольствием бы использовал ГОТОВОЕ

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 10:53]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Может конечно чуть не понятно писал на 13 странице 186 сообщение . но если почитать повнимательней можно понять Если делать отводок на печатный расплод .то надо обрывать маточники свищевые (риск то есть. что заложат - а это уже не система) Да и обрывание маточников- свищевых это вообще лишнее. не наш метод (молодые пчеловоды пусть обрывают ) При этом маток не надо отыскивать- это конечно ПЛЮЮЮЮС ! НО !!!если в 8 - рамочном просто найти (обычно в середине гнезда) старую матку и дать ей в подставленном пустом корпусе работы,да без ульевых пчел !!! Семья оказывается на положении ,еще каком ! Роя! Куда ей деваться ? Про нее забываю.(Уже позже(через 3 недели ) от нее заберу пару расплода для молодой) ,А наверху- Делаю из молодых пчел (старые слетают к вечеру) и 2-3 рамками расплода отводок. Из оставшихся рамок расплода и пчелами делаю запасные отводки. Отводки получаются не сильные, пчел старых нет, Осталось только им посадить:то ли маточник,то ли неплодку ???Вот ВОПРОС СВищевых нет и обрывать не надо Легче матку найти, а работы то меньше ! А так- старя матка со пчелами и пустым корпусом(присутствует только 1 рамка с печатным расплодом на ВЫХОДЕ) забыла про роение всерьез и надолго.Да, жертвую частью расплода в середине мая(сжатое гнездо на 8 РАМКАХ) , но дальше 25 числа нет! ИСКАТЕЛЬ тоже сам говорит ,что не добирает меда (ИЗ-ЗА СИСТЕМЫ) Вот чеого не так у меня ? К вам вопрос старожилы ?

Автор: medolaz76 [ Четверг, 23 Января 2014, 11:03]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Не самый зимостойкий вариант бакфаста исходя из моего опыта. Скорее это стандартный вариант.

Я имел дело с Приморским, а именно с дочкой Р218 (JG)10 : Р135(PJ) ins В213(PJ) и ее потомством.
Повторюсь - это стандарт и по ХПП и по экстерьеру (с маленькими особенностями), с обычной кстати рыжиной в моем случае. Пол Юнгельс сам указывает что можно присваивать Приморскому литеру "В" и далее квалифицировать как бакфаст, так как соответствует всем критериям бакфаста. Просто он еще не торопится ( в 2000 году ввел он приморских пчел полученных им из США в бакфаст).
Пока вижу ориентир по зимостойкости в потомках иранской Меды, но это весьма приблизительное мнение, ведь при каждом скрещивании вероятны изменения ХПП и ту самую Меду можно сделать яйцекладущей зимой. ТОЛЬКО ПРОВЕРКА F1 покажет реальные характеристики.

Дважды встречал на практике внучек В135(TR) в разных вариантах и обе лучшие по зимовке. В135 эта весьма распространена так как в 10- году стояла отцовскими семьями на Бальтруме. Добыть ее потомство вполне возможно, а насколько характеристики проявятся это другой вопрос. Вот такая маленькая наводочка .

Для Кемеровской системы надеюсь что то прояснили. Далее наверно пора открывать тему "бакфаст за Уралом".

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 11:10]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Раньше бытовало мнение что , отводки лучше принимают плодных маток или маточники. Ну а неплодок наоборот. Я понимаю что с печатным расплодом все покатит ( и маточник тоже ,даже легче их подсадить, в плане работы меньше). Тем более отводки то у меня будут на 2-3 рамках- не сильные ! Хочется и рыбку ............ Если бы с отводками все бы получилось( с приемом матки (в любом виде) то с отыскиванием старых маток смирился бы , да бы не выламывать свищевые ! Как то так

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 23 Января 2014, 11:15]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

medolaz76 я у одного чела заказал как ты советовал с 135-й в отцах.....но пришла вместо неё 535-я которую я не заказывал...поэтому :


medolaz76 вообщем в планы экспримента вкралась интрига!!!



особенно когда пошла Чисто серая пчела от тёмной В 535 матки--я даже сначала обрадовался такому подарку--ЧИСТО СЕРЫЙ БАКФЭСТ....но мне множество бакфастчиков сказали ,что такого небывает

Автор: beemaster [ Четверг, 23 Января 2014, 11:17]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Отнести старую матку это значит резко скинуть ее кладку, что в период наращивания расплода на главный медосбор не выгодно. Времени очень мало.
А если через не более чем 9 дней отнести безматочную часть, то давая ей маточник, можно не контролировать есть ли в ней уже свищевые. Ну, если Вы не горячий противник свищевых.
Но это уже не Кемеровская система. Там как раз старая матка и относится. Но тогда, когда уже не критична величина ее кладки.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 23 Января 2014, 11:52]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

С отводками то всё получится , только зачем, какая цель..... делать по три отводка? и старую совсем обезжиривать ? Без объединения такие не подготовятся к ГВ и будут на стадии развития...
У меня расплод на дозревании внизу, матка в верху, не разу не видел свищщевых в первом И матку не ищщу, промахи бывают очень редко.... Открываеш крышку ,смотриш по улочкам, сразу видно что во втором уже есть расплод ( можно при постановке поставить рамку с расплодом, тогда точно матка будет там, но я не сторонник разрывать расплод )...., в леток дымнул.... пчела пошла к верху и матка там..... корпус поднял, положил РР , корпус обратно.....всё....матка 99 % во втором, а в первом куча расплода на дозревание..... У меня донник рано цветёт, если делать кучу отводков, сплошной ге.... работа в общем...


Может фишка в том, что Кемеровская система разрабатывалась на СР пчелу, которая развивалась очень бурно, а ГВ не начинался рано, и использовалась свищща.....

Автор: medolaz76 [ Четверг, 23 Января 2014, 11:55]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

B535(HST) = .10 – B711(HST) bal B135[U](TR) На верном пути .



Может случиться как редкое исключение. В F1 у меня так случалось. По маткам контролируемого спаривания затрудняюсь ответить. У меня в группе аналогов с ВZF есть одна абсолютно черная чистопородная . Ее сестры стандартные, и все остальные которые пришли в этом году в Киев, все каких успел рассмотреть так же были стандартные.

Автор: Styopa [ Четверг, 23 Января 2014, 11:55]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Что это если можно.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 23 Января 2014, 11:57]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

medolaz76
Рудаков Юрий
Парни не в той теме про бакфаст....

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 12:24]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

На положении роя как раз и остается старая матка - с летными пчелами.с 1 рамкой , с 1 рамкой печатного расплода на выходе плюс 1 рамка суши и 4 вощины в НОВОМ КОРПУСЕ . Все это на своем СТАРОМ МЕСТЕ- в туже сторону летком (у меня на юг). На этот корпус тот же магазин, который стоял до этого с начала мая.Сверху на эту ПС-дно как у ИСКАТЕЛЯ ,только в другую сторону!(Можно как вариант-рядом с ПС )На дно корпус с 2-3 рамками пчел и раплодом , Которые остались от семьи. Лишние рамки идут на отводки для облета запасных маток. впоследствии я их использую по ситуации,как отдельные единицы они мне не нужны! Дно,которое у меня внизу стоит (зимнее,основное) имеет летки (10 мм-во всю ширину) на обе стороны. В конце (25-30)Когда пошел ГВ - верхний корпус с молодой вниз на зимнее запасное дно,при этом северный леток на всю открыт ,а южный прикрываю на обьединение летной пчелы от старой матки (нижней до этого) Получается отводок с молодой маткой на 8 рамках,РР , магазины плюс летная пчела от ставрой. Ставка на мед и не роение. Корпус со старой маткой и пчелами рядом с семьей. Тут можно поиграться с прилетными досками в сторону небольшого слета старой пчелы(дабы сильно не обессиливать ПС на медосбор) ......... Незнаю как еще писать понятнее

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 12:57]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

У нас взятка нет с конца мая до 10-15 июня(примерно),а главный взяток с конца июня до первых чисел августа(грубо-июль). так вот старую матку (как по мне) надо заставить ростить пчелу с середины мая по конец июня .(в школе математика на "пять" )Так вот и не понимаю как при минимальном подходе ее можно заставить работать и не роиться. Только на положении РОЯ Просто другие наоборот ее убирают..... Может условия взятков другие.... Не могу вьехать..... Ну пинайте уж , чтоль Да еще начитанность старой советской литературе не дает покоя: считалось ,что как раз с объединнеными семьями меда приносили БОЛЬШЕ... и тут же фамилии передовиков.... за ногу их....

Автор: бай [ Четверг, 23 Января 2014, 13:16]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Матку без лётных пчёл держать а ,как пишит Алексей ,что она не снижает тэмпо,дык это заблуждение
Бояться роения и мощных семей.

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 16:52]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Да что меня никак не поймете , я чего на иноземном здесь пишу? В том то и дело что с летной. С ЛЕТНОЙ!!!СТАРОЙ ПЧЕЛОЙ СТАРАЯ МАКТКА !!! Если еще ктоеще не поймет-выхожу из темы

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 23 Января 2014, 16:55]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я понял....

Вопрос про цели .... остался....

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 16:58]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

По моему ульевые пчелы и летные пчелы -это не одно и то же

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 17:23]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А про цели: 1) С мини затратами времени и работы уйти от роения .старая работает и молодую то же подтягиваем к медосбору. Все же ставку я все равно по меду и нероению делаю на молодую. Потому что со старыми процент роения при таком методе больше, чем с молодыми.А осенью приходишь ....а матки то тю- тю...2) Старые матки тоже к концу взятка должны мне будут И меда ,и часть зимних пчел . А это уже в 3). Осталось серьезней отнестись к селекционной работе ,ну и каждый год по обстоятельствам ,плюс работа над ошибками . Я когда начал работать с первой партией 8- рамочных- сразу был результат. Да и теперь они впереди, хотя есть 14-рам.Даданы, 12-рам. Даданы и BEE-BOXы тоже Даданы.Вот на данном ресурсе советовали пообрезать до Рута.Пожалуй попробую-да и своих то я морозить не буду!(ник такой)

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 23 Января 2014, 17:37]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

[quote=Ded Moroz,Четверг, 23 Января 2014, 20:23]
Потому что со старыми процент роения при таком методе больше, чем с молодыми

Старые матки, по некоторым источникам - это однолетние ( ты же каждый год меняеш), процент ройки у них не высок даже если ты не будешь делать отводок , а с отводком они забывают про ройку вообще (почти)....

Автор: Ded Moroz [ Четверг, 23 Января 2014, 17:50]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Сначала надо ..селекцию ,а потом можно и однолетние, сейгод отпускал в мед однолетние, но часть сменилась... А когда... (некоторые аж в августе(когда магазины снимал).... какую матку вывели... с какими трутнями спарились... А оно мне надо? (хотя меда принесли) Только в этом проблема

Автор: martys1 [ Четверг, 23 Января 2014, 22:09]

Ульи: 145 рамка
Порода пчёл: ,frafcn
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: MG

рудаков я имею маток 535 и.о. из германии от одинакового с тобой источника - пчела вся апельсиновая . посмотри педегри 535. там серой нет

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 5:58]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

martys1 вот и интересно мне ..а ЧТО ко мне ПРИЕХАЛО


может снять с карточки бакфэстов\\хотя одна 43 с приличной желтизной--может хоть эта бакфэст?

Автор: трифон [ Пятница, 24 Января 2014, 9:48]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

У меня тоже маточники закладывают.Некоторые семьи и немного но закладывают.А как думаете,если выдерживать расплод через решетку не НАД маткой а ПОД маткой будут закладывать?Может пчелы будут проходить из верхнего корпуса с маткой и распостраняя ее феромоны будут препятствовать закладке?Верхний леток в корпусе с маткой закрыт понятно.

Автор: андрей-колобан [ Пятница, 24 Января 2014, 10:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Рудаков Юрий
martys1

Не засоряйте тему. Общайтесь в личке.

Думаю, что не будут закладывать В этом планирую так и сделать. Вот и проверю

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 10:33]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

андрей-колобан извините за сорение темы!!
Но думаю, что с корректировкой цены на майских маток вниз...возможно Искателю сново вернутся к закупке готового плем. материала--ведь при его обьёмах можно добится максимальных скидок на хороших пользовательских маток карника+ карпатка и заказывать на любые удобные ему сроки, что позволит еффективнее кочевать неоглядываясь какие пчёлы по соседству с другой стороны поля


Эти матки окупаются стОрицей

андрей-колобан А бакфэст в каком-то виде прорвётся за Урал--дело времени и нахождения зимостойких комбинациЙ

Автор: Val [ Пятница, 24 Января 2014, 11:01]

Ульи: 16-рамочные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

зимостойкость бакфаста нормальное, как и краинки и весеннее развитие стремительное.
бакфаст- в Прибалтике Литве собирают весенний мед с ивы,одуванчика по 10-15 кг.
но маток менять надо каждый год в августе.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 24 Января 2014, 12:44]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Хотя мое пчеловождение не промышленное и не похоже на модернизированное "Кемеровское" (Искателем) Но, вот уже лет 15 ть - я готовлю расплод для отводков всегда только в низу под решоткой. (10-11-12 дней - чтобы даже трутовых открытых не было- для неплодок!) Предоставляя матке всегда комфортный верх! Где она червит от бруска до бруска.(и вощину тянут там при матке лихо!) И всегда в корпусе с маткой - над решоткой - у меня открыт верхний леток! Для того, чтобы обножка шла напрямую - к нуждающемуся открытому расплоду - от бурно яйцекладущей в тёплом верху матки. Иначе (при закрытом летке - над решоткой) пчёлы будут избегать переноса обножки - через решотку - в гнездо с маткой и забивать ей преимущественно низ. И при контроле нижнего корпуса - на свищи и на контроль и удаление ещё возможных не закрытых трутовых расплодин:- перед подсадкой мной неплодки:- через 10-11-12 дней - я свищей как правило в нижнем корпусе не обнаруживал! Но всё же постоянно- перед подсадкой неплодки, или плодной матки - просматриваю рамки под решоткой на свищи. (иногда могут быть и исключения - из обычно наблюдаемого мной) А для неплодок - приходится раздавливать иногда и мизерные участки ещё не закрытых трутовых расплодин - чаще такие встречаются по низам рамок. Так как, иногда тянут свищи на старых открытых ещё трутовых расплодинах и грохают неплодок. С маточниками такой проблемы видимо не будет. С плодными матками - тем более. (имею в виду - свищи - на трутовом ещё не закрытом). А после отделения мной нижнего корпуса - с отводком:- я уже в дальнейшем ни где и ни когда ганеманки не использую. Хотя через неделю снова на корпус верхний с маткой (на старом месте) опять ставлю второй корпус. Снова матке предоставляю - комфортный верх. И работают матки у меня постоянно до Г.В. на максимальном пределе - не входя в "симтом усталости - зимовалой матки". А ежегодный бурный взяток с липы (пусть даже иногда всего дня три - бывает)- автоматически выдавливает маток в низ- без всяких решоток. (мёд из вторых корпусов - отбираю, или часть спускаю в низ - только перед закормом. Расплода на рамках второго корпуса обычно у меня мизер и то в меньшей части семей. (это так - у моих маток и при моих взятках!) Чаще лишь все 12 рамок с печатным мёдом, тем более при хорошем взятке с липы. А расплод весь в нижнем корпусе.(но мёда там в низу обычно - не более 7-9кг)

Автор: beegun [ Пятница, 24 Января 2014, 16:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Пчелы существа загадочные.
Если делать так

то возможен выход роя со старой маткой из верхнего корпуса. Спровоцируют его свищи в нижнем. Из-за которых вся семья войдет в роевое. Доступ в нижний корпус для их поиска затруднителен, т.к. он нижний. Смотреть свищи нужно до 9 дня.
Если запоздать до

то возможен выход роя с неплодкой из первого корпуса.
Теоретитески возможен одновременный выход двух роев.
Для "промышленности" это не годится


Надо пробовать на своей пчеле. Весна -время инстинктивного деления. Думаю будут закладывать. Может в августе и не будут. Но, контроль свищей обязателен - иначе рой уйдет с неплодкой. А в низу рыться тяжеловато. "непромышленно"

Вот к чему прихожду в своих планах на весну.
12 мая - налет для сбора клена и одувана. (половина ульев значит уже прослабла)
28 мая - отбор 6 рам п.расплода во 2 корпус через глухое дно для семей усиленных налетом. Ставить РР уже поздно так семья уже озверевшая, может свалить пока ждешь. Если в процессе отбора обнаружаться маточники, то - Доска Таранова (еще не пользовался). Ловкий и Конкретный дефолт для слишком шустрых.
4-5-6 июня облом свищевых во 2-х корпусах. без этой операции сон пчеловода тревожный. Подсадка неплодок после облома. Контроль засева и объединение на эспарцете

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 24 Января 2014, 17:08]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Всё уже опробованно, ни разу свищщей не видел, леток естественно только нижний ( в данное время.)

Автор: rodnihek [ Пятница, 24 Января 2014, 17:19]

Свищевые маточники могут спровоцировать выход роя только если семья до этого была уже в роевом состоянии.Растянутое гнездо не способствует роению.

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 24 Января 2014, 17:21]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Правильно...

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 24 Января 2014, 17:52]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я не претендую на промышленность! Но, каким роением ты меня пугаешь "мил чел", со стажем 3-7 лет:- когда я готовлю лишь печатку в период майского не хилого взятка - от 10 до 12 дней. Потом отводок - не хилый и снова второй корпус на материнку через неделю. Я забыл уже когда роевню в руки брал!!! Молод ещё, чтобы меня азам пчеловодства учить!


Да нет уже с начала даже мая нектара с клёна:- он уже отцвёл!! А одуванчик даёт лишь мизер! Основные весенние медоносы это ивам козья (бредина), вётлы, и акация жёлтая.. А садовые и одуванчик - это мизер!!!

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 18:39]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Андрей Кочемасов
давай познакомлю с пчеловодом,который с одуванчика немного качает---там у него оч мало ивы у нас в районе

потом кормит иногда или неиногда --потому что потом безвзяток идёт ..когда недолгий безвзяток --тогда не кормит,когда долгий--кормит----год на год короче не приходится!

Автор: beegun [ Пятница, 24 Января 2014, 18:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

При формировке отводка маточников не было. После закладки свищей рой может выйти со старой маткой. Как хочешь назови...

Отсутствия роения не гарантируется растянутым гнездом.

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 18:40]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Автор: beegun [ Пятница, 24 Января 2014, 18:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Обсуждаются методы претендующие. См. тему.
Принципиальным, считаю, надежность метода, претендующего на "промышленность". Удачная случайность - враг, прокравшийся в аргументацию. Открытый расплод без матки требует контроля. Это гиморно, но надежно. Это и есть промышленность

Автор: goodbee [ Пятница, 24 Января 2014, 18:50]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сорри ...я нафиг на эту тему подписался

то Юрик с Бакфастом....то Пестика в стаж тычютьььь

Автор: beegun [ Пятница, 24 Января 2014, 18:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Кому Бог даст, будет и 30-70 лет

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 24 Января 2014, 19:00]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

goodbee
Если быть откровенным, то Кемеровская система промышленного пчеловодства, вчерашний день. Потому как промышленной её назвать - нельзя. Если ещё сегодня прокатывает откачка гнездовых рамок с мёдом как свежим , так и зимовалым......., то завтра - могут всю такую партию мёда .... отправят на корм дрожжевым бактериям....

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 19:15]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

ПЕСТИК я просчитывал---в товарный мёд у меня может максимум 1.5 % сахара попасть а в связис тем что он кристаллизованный и большей частью остаётся на мелком сите--им вообще можно пренебречь... в большинстве партий его вообще не будет,а по госту до 5-ти %сахорозы
К вопросу о прокачке гнезда....полкавказа ещё на лежаках и нетолько кавказа....
Надо доказать попадания доз хим препаратов в товарный мёд....Кстати у меня нынче одна обработка биваром...и всё!! буду переходить на кислоты и тд....Вон Шрек только травами обрабатывает..и не только Шрек С вологодской есть сообщения по УСР--не обрабатывают и всё тут--вообще ничем ...Ну и мёд там правдо по 400-600 руб за кг
Есть варианты из гнезда качать нормальный мёд.даже если будут контролировать
Про пихтовое масло вспомни про отвар полыни про КАС+ кислоты + (ДВ )

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 24 Января 2014, 19:24]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Юра , про травки разные ты любителям расскажи которые по тайге в гордом одиночестве пчеловодют, а когда у тебя пасека в 300 семей перейдёт, да чужих пасек в округе полно, сомневаюсь что допустишь такой риск - не применять хим. препараты....Да даже и в 100 семей 1000 раз подумаешь....

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 19:32]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

ПЕСТИК Искатель же сказал по честному...Другие простоврут МНОГИЕ!!
В слабых по мёду районах 90% минимум качают из гнезда хотябы по 2-4-е сота
На СГК ещё больше рамок с мёдом в гнезде..
По чесноку? Сам качаешь? из гнезда?
Кстати карника гнездо тоже заливает некоторая(или ненекоторая)
А обработка муравьинкой и полынью с хвоёй должна идти паралельно с взятием проб на заклещённость. Был в КОСПе --там очень хорошо отзывались о пихтовом масле--оно реально эффективное

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 24 Января 2014, 19:47]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Вся фишка, Юра, в размере гнезда ! Что у Канадцев, что у меня - в гнезде просто нет мёда! Тот мёд что появляются в июле на рамках гнезда, съедается в первую очередь при окончании взятка и осеннем наращивании. В этом году хочу подставить по магазину под гнездо для перги, думаю немного увеличится мёда в верху гнездовых рамок, но его съедят августовские пчёлы.


У словака ( кажется ) читал про обработку щавелевой кислотой разведённой сахарным сиропом. Поливают улочки , как бипином..... Говорит эффэкт 99,9% . Дай Бог , если можно обойтись чем-то. Пробуй, расскажеш.!


В размере гнезда и неперетусовывании рамок. Гнездовые никогда не попадают в магазин.!

Автор: пахарь [ Пятница, 24 Января 2014, 19:54]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

мужики, Вы хоть внимание обращайте кто где живет ,один в башкирии другой внижегородчине какое на фиг одинаковое цветение у настут 100км и уже все поразному цветет.



вот ещё тюменский

Автор: rodnihek [ Пятница, 24 Января 2014, 20:00]

Не понятно о чем вы говорите,если формировали отводок в отдельном корпусе,отделенного от основной семи,то откуда там старая матка?Если речь о отделении расплода разделительной решеткой от матки,то да рой выйдет,только при условии что семья уже до деления была в роевом и выход роя со свищевыми это не причина а следствие

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 24 Января 2014, 20:12]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

пахарь у него природа как у вас в предгорьях и пасека маленькая и он многокорпусник.
У меня когда вывез часть семей в хорошее место --тоже подтаскали нехило. Маленький точёк и всего в мае рядом. На начало июня 22-храмочный лежак с УСР был полон пчёл и мёда--забрал 6ть почти полномедных рамок и в остальных с расплодом было хорошо подлито.
В других ульях по разному было --где 4-е рамки полномедные забрал,где 2-е-3-и, слабаки же только развелись. Весь мёд пошёл во отводки---что осталось качал в июле.
Не делал бы отводки накачал бы фляжку полторы людей подивить майским.

только твой опыт правильный? здесь любители в основном тебе их не понять
в этой теме


пахарь на одного проффи 99 любителей--

Автор: пахарь [ Пятница, 24 Января 2014, 20:22]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

rodnihek если у beegun дадан(в карточке) и ставит отводок в дадановский корпус сверху или снизу без разницы то свищевой не избежен, слишком большое расстояние . расплодная часть первого от второго расплодного очень высоко.а если матка старенькая и семья слаба на роение с полной уверенностью лезте и ломайте свищи.
и еще вождение на рамку 300 и 230 (в одном корпусе) большая разница ,я из даданов вы шел на рут ,так что когда пишут отсеивайте нужное для себя и смотрите какие у него улья.



я не про опыт я привел пример что у всех разное цветение инельзя так говорить у меня в мае фляга а у тебя шишь , молодые начинают думать что ж так плохо у меня и делают ошибки .
вот уВас

а у меня в ульях голодовка , легонькие медосбор начнется со 2июля только.



какой я профи ,самоучка с 12 роев начинал.

Автор: rodnihek [ Пятница, 24 Января 2014, 20:32]

Я все понимаю,понимаю что возможны свищевые ,согласен ,но я не согласен с тем что эти маточники приведут семью в роевое состояние,если она до этого не была в роевом.У себя ,при отсутствии взятка на эти маточники не обращаю внимания,после выхода пчелы молодых маток берут в клубок.
У меня они не живут до старости
Все верно,но мы дискутируем по другому способу пчеловождения,да и инстинкты пчел не зависят от улья в котором они живут,роение это инстинкт

Автор: Ded Moroz [ Пятница, 24 Января 2014, 21:50]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Насчет свищей с ПАХАРЕМ согласен ,потому что пробывал на своей шкуре и не 3 раза.Свищи обрывать ну НЕ ХОЧУ , но не зарекаюсь.Со взятком тоже соглашусь,писал уже-у самого пасека в разных местах(10км друг от друга )взятки разные и сила то же) Это чего- я должен спорить с собой что ли: одни так принесли и такой мед , а другие не столько ,да и не того! Не говоря уже о ...... Да и в теме должны быть промышленники или желающие ими быть, а то любитель любителю то же рознь Понесло....

Автор: beegun [ Пятница, 24 Января 2014, 23:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я не согласен с тем, чтобы пчелы НЕОЖИДАННО роились. Все факторы, которые могут к этому привести - нах...!
Принципиально. Роевое-нероевое - это из "психологии семейной жизни" пчел. Свищи грохнул - психология -всё равно.!
Если отводок не очень сильный то стряхнуть (сдуть) пчелу дело недолгое. Важно не лазить за свищами в первые же дни. Надо выждать, иначе можно не заметить. На эту работу можно приглашать школьников. Большого опыта не надо. Матки нет, осторожность ненужна. Уронили рамку - хи-хи ха-ха - горя нет. По-всему вышесказанному, склонен считать операцию со свищами НЕИЗБЕЖНЫМ и ТЕХНОЛОГИЧНЫМ приемом, хотя конечно, "каждому свое". Это при работе с даданами, как верно заметил ПАХАРЬ. По другим конструкциям у меня опыта нет.


К этому прибавлю: Кому Бог даст, будет и 300-700 шт

Автор: трифон [ Суббота, 25 Января 2014, 1:00]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вы знаете...а у меня такое прошлым летом было.В верхний корпус над маткой переносил расплод через решетку.Ну чтобы для отводков выдерживать и для ого чтобы у матки было посвободнее для откладки.Так вот в этом корпусе одну под холстиком а двух на решетке маток неплодных в клубках обнаружил.Удивился этому.Думаю как же они там оказались?Предположил что молодые матки заскочили в улей и когда пчелы их начали "гонять" протиснулись со страху через решетку.Правда смутило то что их было аж три штуки!О том что я проглядел свищевые маточники мне тогда даже не подумалось.А видимо так оно и было и матки были "родные".Плодная матка под решеткой была прошлогодняя,леток в верхнем корпусе(где выдерживался расплод) был закрыт.Дело было в середине июня и от семьи уже был в мае сделан отводок.

Автор: Loner [ Суббота, 25 Января 2014, 1:00]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А как это происходит технически? Что на промышленное не претендуете понятно. Но все равно, как то слишком сложно выходит

Автор: трифон [ Суббота, 25 Января 2014, 1:17]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Мне показалось что ПОД решеткой расплод держать более трудоемко.Представляю:Открыли верхний.Достали 1-3 рамки с расплодом.Есть матка на рамках или нет нескоро определишь.Поэтому в нижний корпус трясти рамки нельзя.Надо в верхний.Протрясли.Поставили в ящик.Теперь надо в нижний лезть.Сняли верхний и....на решетке каша из стряхнутых пчел и скорее всего в этой каше матка...Куда эту "кашу"?В нижний нельзя.В верхний тоже пока нельзя(он на крышке улья стоит рядом)А решетку надо снять чтобы в нижний лезть А не трясти нельзя.ведь рамки с расплодом надо в нижний корпус ставить.

Запросто матку потерять

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 8:10]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Зато потом легче будет. Если старая матка сверху ее можно придавить и обьеденить оли снять корпус с старой маткой и отдать пчелу молодой.
Если отводок готовится на отсаживание, лучше держать его в втором корпусе .
Но здесь все таки имеется ввиду пром. подход в даданах причем практический , а не теоритический. Поэтому где матка будет в итоге внизу или в верху будем смотреть через 9 дней. А дальше по расписанию согласно купленных билетов (взяток ?).

Автор: Ded Moroz [ Суббота, 25 Января 2014, 9:23]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я то сей год ,конечно буду делать и" по своему" (как обычно делал(писал) ) ,часть попробую со 2- корпусом-потом с РР и затем маточник в отводок с печатным расплодом. Свищевые придется смотреть - по-любому! А вот Рут наверное будет надежнее, в плане поверхностного осмотра корпуса( без порамочного разбора)

ПАХАРЬ! Ваше мнение ? И где можно почитать о вашем годовом уходе за пчелами?

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 9:27]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

При обьединении семей в итоге взиму может быть одного корпуса Рута мало. Рут пробывался всегда и не всем он подошел.

Автор: Loner [ Суббота, 25 Января 2014, 12:12]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ну, вот и я все варианты прокрутил, и не понял, как это можно применить не для промышленной, а даже просто для крупной пасеки


Так речь шла как раз о расплоде для отводков в нижнем корпусе:

Меня сама операция по переносу расплода вниз заинтересовала.

Автор: Ded Moroz [ Суббота, 25 Января 2014, 12:20]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

А сами Рут "настояще" пытали ? Мне сначала и Даданы "не давались". В Рутах или в Даданах: вопрос где больше выиграешь(в работе ,проостоте, меде............), и меньше проиграешь?!Здесь надо попытать,а потом посчитать... Понятно что подход в чем то будет совершенно в другом( особенно зимовка)

Автор: медоед [ Суббота, 25 Января 2014, 12:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

На кой тебе его трогать.Тупо поставил сверху подготовленный корпус ч/з N-ое время положил р/р между корпусами а ч/з 9 дней берешь рамки для отводка снизу.

Автор: Loner [ Суббота, 25 Января 2014, 12:46]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я делаю либо так, либо стряхивая и поднимая. По ситуации.
Тут меня просто заинтересовало, как Андрей Кочемасов со своим количеством семей расплод вниз опускает. Исключительно в целях расширения кругозора.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 14:18]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Наслышан воотчию," фанера" та еще

Джанглирование корпусами не всем понравилось , особенно если местная пчела.
Запирание под РР в 1 к. на небольших привесах приводит к роению. А ограничивать матку в низу приходится.
В развитии не опережают весной, трудно получить сортовой мед в рамках Рута.
При определенных технологиях в зиму 1 корпуса Рута мало да и вообще мало , нужно 2 .
Вообщем много корпусов и РР будет твоим атрибутом.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 25 Января 2014, 15:40]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Loner @, ну я, действую почти по медоед-у, но не совсем уж тупо. В первых числах мая (по моим это срокам) - при 8-9 расплода на рамках,- поднимаю в верх рамки 3-4-ре расплода. В начале верх формирую - рамок до 8-9 ти +кормовые сушь и вошина.(и с боку утепление, как и в низу) Через три дня, - матки поднимутся "автоматом"в верх. В низу остаётся рамки 4-ре расплода дозревать. Плюс кормовые две + сушь маломедная. Всего в низу рамок 9-ть оставляю. Сбоку диафрагма и пеноплекс двоечка. Низ это будующий отводок. Дня через три 95% (или даже более) маток переходят в комфортный верх. Тупо (сняв верхний - без дыма и шума) - кладу ганеманку на нижний корпус. Низ больше дней 9-10 не тревожу. Верхний - на ганеманку и быстро расширяется -с 8-9ти рамок (они изначально расположены - симметрично качественному статусу - рамок низа и тоже с боку утепление)- до 12ти рамок. Через 9 дней верх с маткой на новое дно и старое место. А низ со 100% печаткой в сторону, или на другой точок. Затем низ ужимается (в зависимости от силы оставшейся. На этом же точке - из за слёта - сила меньше и нужно ужать отводок) и формируется рамках на 6-7-8 ми как отводок. Проводится контроь свищей,хотя свищей не встречал обычно внизу. И удаляю ещё не закрытые иногда трутовые расплодины (но это только при подсадке неплодок! Для плодок - это ни к чему.) И даю в отводок плодку, или неплодку.
Кто то заботится о комфорте своём и о том, что ему легче и быстрее делать. Но, я маткоугодник и в первую очередь забочусь о комфорте своих маток. В верху они за 10-12 дней мне наплодят расплода однозначно больше, чем в холодном низу! И Вощину при матке в верху - будут строить быстрее и качественнее. (это всё давно ипытал и давным давно сравнивал!) Кстати, Старатель в 2013г - отводки делал на плодных впервые по моему. И майский взял и остался доволен. Так же делает и земляк Старателя - Александр Новгородский. А я так делаю - давным давно.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 16:45]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Андрей Кочемасов Я думаю Вы переносите вместе с рамками расплода в верхний корпус и матку в том числе.
Поэтому создается иллюзия что матка убежала на верх.
При таком раскладе как Вы описываете на цветение садов и Ивы в мае матка задержится в низу на какое то время 7-10 дней. У Вас укомплектованный низ.

В низ ставят вощину, расплод 4 рамки( разновозрастной обычно в это время) и 2 рамки медоперговых.

Автор: Loner [ Суббота, 25 Января 2014, 17:17]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вот на этом я подловился, поддымив по началу на автомате. В первых семьях матки и оказались потому где попало. Потом во-время спохватился, и сработало все четко.
Спасибо за развернутый ответ. А то я подвис с опусканием расплода вниз)))

Автор: трифон [ Суббота, 25 Января 2014, 17:42]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А может просто не "глядя" переносить половину расплода в верхний корпус и сразу ставить решетку?А спустя 7-9 дней уже по ситуации: если наверху матка оказалась то опустить корпус с нею на место первого а первый в сторону,а если она внизу то просто верхний корпус снять и рядом поставить

В смысле отводок сделать

Автор: Кемеровскии [ Суббота, 25 Января 2014, 17:46]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вощину в низу тянуть не будут

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 18:00]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не будут . Но тут важно чтоб матка ушла наверх гарантировано и быстрей. Низ на отводок .

Автор: Кемеровскии [ Суббота, 25 Января 2014, 18:01]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пока ждешь,они ее испохабят...лучше потом поставить

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 25 Января 2014, 18:11]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Гарантированно уходит в корпусе меньшего объёма.

Клуб дыма в леток- контрольный выстрел...

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 25 Января 2014, 18:16]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

УТКУЛЬ,Стараюсь увидеть конечно матку,(и часто вижу!) поднимая рамки расплодом в верх. Если увижу и перемещу её в верх, то сразу- отделяю её в верху ганеманкой. Если не увижу, то через дня три - все матки обычно уже в верху комфортном. Промышленники в более тёплые времена и дождавшись большей силы и по позже - могут и сразу второй полный корпус накинуть (с подъемом половины раплода, или без расплода.) И матки сами быстро перейдут в верх! (с расплодом быстрее!) Затем решоткой разделил и как правило матки все будут в комфортном верху. Ну зачем же мне давать в низ, из которого будет скоро сделан отводок и часто с неплодкой (а у кого то с маточником - на 14 дне)- давать вощину. (новую сушь белую - только, что облетавшиеся сеголетки дней 14 - избегают засевать, да и тянуть вощину в низу будут медленно - при матке в верху) При прицеле на дачу плодной матки в отводок - из низа:- можно в низ и поболее вощинки дать. Плохо её будут тянуть в прохладном низу безматочном! (ну может рамочку вощины и можно дать в низ, но не более.При прицеле на неплодку, или маточник) А в верху её тянут очень быстро! У меня вощина отстраивается - преимущественно в верху.

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 18:39]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не успеют можно и не ставить Верх будет 9 низ 7-8 рамок ничего страшного.


Просто как правило не всегда хватает рамок с белой сушью( да и жалко) поэтому выставляю вощиной 2 штуки, заодно и пергой рамки не портят Матка на верху развивает кладку и вощинну тянут. Молодых пчел к себе стягивает.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 25 Января 2014, 18:54]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Забыл ещё написать, что леток в корпусе верхнем с маткой (над решоткой) у меня всегда открыт. Так как основная работа пчелосемьи перемещается в верхний корпус и обножка и ненктар - пусть поступают напрямую в корпус с маткой. (без каряченья через решотки с обножкой - для верха) Но в прохладные времена - нижний леток зато сокращаю (в размере - по прогнозу погоды второй круглый верхний нижнего корпуса - тоже всегда у меня открыт с очистительного облёта) Повторяюсь обычно не видел свищей в низу. Но всё же контролирую на свищи низ.

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 25 Января 2014, 19:01]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Да уже всё по пятому кругу, кто не верит пусть проверяют...

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 25 Января 2014, 19:07]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Я то же открываю сразу если отводок не уношу.
В мае погода не устойчивая поэтому можно применять хитрости, чтоб матка ушла на верх сама . Искать матку и переносить в второй корпус не дает погода. Матка ушла на верх через3-4 дня РР.

Автор: пахарь [ Воскресенье, 26 Января 2014, 5:30]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

отводок сделать внизу ,можно сделать с меньшим затратом времени.
).рядом пустой корпус для отводка ,укоплектованный рамками ,перегородками осталось место под расплодные --
).из основной забираем рамки с расплодом(сколько нужно) без пчел стряхиваем ,сметаем с рамки .
).на основную ставим решетку, наверх отводок .
). через два часа ,за это время пчелы приподымятся к расплоду, меняем корпуса отводок вниз а основную наверх .
ну дальше по усмотрению.

Автор: пахарь [ Воскресенье, 26 Января 2014, 5:53]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

вот конкретный план на год нет такого ,я ж не Цебровец где конкретный план ,шаг в сторону и Вы без меда будете как они пишут . потому что погода каждый год разная и приходится подкооректировать намеченные работы . улье четкая копия Рутта , ну не множко передел брусочки к потолку сделал по выше чтоб канди давать весной и под 3литровую банку вырез для осенней кормешки сиропом и содержание матки в одном корпусе благодаря МихаилуК, вывод маток по Работнику , кое что от Кашковского. вот соеденил и работаю . благодаря трудам Кашковсого пчела миролюбивая и по меду хорошо ,но вот сроением проблемы ,видно ген трутней несет настроение на роение их надо отсеивать на пасеке.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 26 Января 2014, 10:11]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Пахарь, спасибо! Попробую испытать и такой способ. Он более лёгок по гарантированному расположению матки - где и планируем. Да и по времени, пожалуй побыстрее. Такой схожий принцип формирования отводков (только уже с готовым печатным! И со слётом лётной пчелы:- с верха над решоткой, или относе в сторону - с верха над решоткой) - фиксировал также в постах Работника.

Автор: Ded Moroz [ Воскресенье, 26 Января 2014, 10:47]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Если я правильно понял ваша система еще полностью вас не удовлетворяет ? Поэтому есть вопросы : Я так понял замена на маточник-основную семью? Зимовалую матку в сторону ?( Этот прием- по МишаКу ?( понятно - по своими срокам и взяткам) )Насчет ПС и отводка : у себя понятно- я объединю после взятка зимовалую с отводком -основную часть пасеки, (меньшую часть зимовалых "племенных " семей оставлю в зиму). Меня интересует как Вы поступаете в таком случае ? Понимаю,что часть идет на на зимние отводки, часть(допустим на расширение), а если не того и не другого? Куда деть грубо говоря половину(преувеличиваю конечно). И еще: все таки роятся? Вопрос- с какими матками ? В следствии чего? Благодарю за ответы И


[quote=ПЕСТИК,Суббота, 25 Января 2014, 19:01]
ПЕСТИК

[/quote
1) Сколько густых "контрольных выстрелов делаешь? 2)Через сколько времени снмаешь верхний корпус?

Надо спрсить- через сколько ставишь РР?

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 10:55]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

...... в леток дымнул, дымарь поставил, взялся за второй корпус, поднял, поставил в сторону, положил РР, взял второй корпус , поставил на первый.....и так далее....

Автор: Ded Moroz [ Воскресенье, 26 Января 2014, 11:22]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Очень доступно однако. А по ПАХАРю (сообщение 339) -лишние телодвижения?(по твоему?)

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 11:27]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

У Пахаря свой опыт и своё видение вопроса, у меня свой..... Пробуйте и у Вас появится видение, что и как делать...

Автор: Ded Moroz [ Воскресенье, 26 Января 2014, 11:31]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

ПЕСТИК ! Если можно не так подробно,но с привязкой к числам о своих работах(* начиная с первого корпуса до "в зиму" ) Если где-то есть-ткните носом(не сильно) Все у всех "в перемешку" по постам- в голове каша По 8-рам. А про мои цели и приемы- покритикуйте(кто угодно) !!!

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 26 Января 2014, 11:39]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Когда погода располагает чтоб не потрясти и время есть. Думаю и матку вычислить не сложно.
А если пчеловод выходного дня приехал и непогода колотун у нас в начале мая стабильно и продолжительно.

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 11:43]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Привязка только к погоде, к зацветанию определённых медоносов..... К примеру в 2012 - сады зацвели 13 мая, а в прошлом- в конце мая. Пчёлы больше к природе привязаны а не к планам пчеловода.

Автор: Loner [ Воскресенье, 26 Января 2014, 13:31]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А, что если:
- рядом пустой корпус для отводка ,укомплектованный рамками ,перегородками осталось место под расплодные;
- из основной забираем рамки с расплодом(сколько нужно) без пчел стряхиваем ,сметаем с рамки ;
- ставим вновь сформированный корпус вниз, накрываем РР;
- на РР ставим корпус с основной семьей.
Если на несколько часов оставить только нижний леток, то ситуация в нижнем урегулируется мгновенно.
Получается в один прием. Или я что-то упускаю?



Я все сразу на свой апилифт прикидываю:
...дымнул, приподнял верхний, положил нанего РР, поставил нижний на РР, опустил

Автор: пахарь [ Воскресенье, 26 Января 2014, 15:04]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

есть опасность заморозить расплод ,пока пчелы спустятся вниз .

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 26 Января 2014, 15:42]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Матка может оказаться на дне, на которое поставите

либо надо использовать второе дно + добавляется операция стряхивание пчел со старого дна

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 16:15]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Можеш через несколько дней пройти по верхним корпусам, проверить(заодно проветрить ) яйца.... 99% матка будет вверху.

Автор: Ded Moroz [ Воскресенье, 26 Января 2014, 16:30]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Интересует точка зрения ,тем более-одна система А видение у меня уже тоже имеется -подтверждается многое вышеперечисленными мнениями (не все конечно) А если так- зачем и общаться?

Автор: oleg70 [ Воскресенье, 26 Января 2014, 18:43]

Ульи: -рут 10 р
Порода пчёл: Carnika(Sklenar 47H47)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU47

весной положил газету на первый корпус,сверху поставил 2корпус(2мёда остальное вощина,можно сушь).Как матка перешла во второй корпус и пчела занимает 5-6рамок во втором,меняем корпуса местами и ставим решётку.Матку можно не искать она обычно во втором.Через неделю второй корпус снять на новое дно.всё отводок готов.Свищевые можно оставить или выломать и дать маточник от племенной.На всё про всё уходит очень мало времени

Автор: Loner [ Воскресенье, 26 Января 2014, 18:45]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Хорошо, что в моих условиях в этот момент это практически невозможно.

Это же так же тогда относится и к схеме Пахаря, при перестановке корпусов:
"через два часа ,за это время пчелы приподымятся к расплоду, меняем корпуса отводок вниз а основную наверх"

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 19:14]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

И в Германии так работают.... куда прощще... Только зачем матку опускать в низ .... в верху комфортнее...

Автор: oleg70 [ Воскресенье, 26 Января 2014, 19:50]

Ульи: -рут 10 р
Порода пчёл: Carnika(Sklenar 47H47)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU47

и в германии и в сибири(новосиб).матке и в нижнем комфотно,матку вниз не опустить пергой нижний затащат.да и маточники внизу потянуть могут ,низ исли неберём на отводок потом конроль надо делать,а это 2 снимать

Автор: beegun [ Воскресенье, 26 Января 2014, 20:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Пестик. Вы зациклились на

Пчеловоду комфортнее, когда вверху отводок, в котором нужно контролировть свищи.
Напомню, держать отводок снизу под РР, здесь предлагали исходя из того, что при этом меньше свищей образуется в отводке. Но ведь все равно они есть. Пусть реже встречаются, но встречаются. Что неприемлемо для промыш-в. Неприемлемо именно неизвестность, а не сами свищи. По-любому все надо проверять. А проверять проще "комфортнее" сверху, как бы.

Попрошу не забывать зачем мы здесь собрались. Рассказать "как я делаю отводки" каждый может в своей теме. Здесь мы ищем, как держать МНОГО-МНОГО пчел, в надежде что они дадут много-много меда. Пусть каждый подумает, прежде чем напишет и начнет спорить. Любую операцию давайте осмыслять в контексте поставленной задачи.

Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 26 Января 2014, 20:33]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Корпус делайте меньше и свищщи не будете ковырять.... Ещё раз говорю 12-ти рамочный дадан не годится для пром. технологии...

Автор: beegun [ Воскресенье, 26 Января 2014, 20:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Позвольте порассуждать на ТЕМУ

Промышленник не должен терять майского взятка. Клен, ива или акация, это у кого как. Но брать надо.
Посему,кажется 2 -й корпус в мае неуместен. Сначала нужно снять мед. Чтобы взять мед мы стремимся усилить семьи. После обрыва майского взятка, безрыбье накладывается на силу семей и природное стремление отроиться. Поэтому, я думаю, 2-й корпус опять не уместен. Нужно делить срочно и наверняка.
Вариантов, как разделить и ослабить масса. Пусть каждый делает по-своему. Но мне кажется ВАЖНЫМ: что оставлять дозревать расплод через РР в это время нельзя. Появятся маточники, и не только свищевые. Все пойдет кувырком. Стихийно. Делить надо сразу. И вот, в рез-те наших баталий, созрела мысль, что свищи ломать - это дело ПРОМЫШЛЕННОЕ, т.к. увы неизбежное. Или теряем м. мед (игры со 2-ми корпусами) или ломаем свищи.

Единственная альтернатива приходит на ум - давать плодных маток. Но "не по Сеньке шапка", как говориться.

Вот эта тяяжелая мысль может быть верной. Но слишком она тяжела. Свищи-дрищи и те полегче будут. Переинвентаризация (ух словечко), как у ПАХАРЯ, это мечта многих недопромышленников (ух словечко). Сперва нам ДЕНЬГИ потом стУЛЬЯ.

Автор: Ded Moroz [ Понедельник, 27 Января 2014, 13:04]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

У меня как раз все так есть и получение майского меда(возможность) предусматривалось при переходе к 8-рам.
Тут как раз в моем случае шаг влево щаг вправо-растрел: надо и там и там оставить в меру да еще и вперед на перспективу Тут еще главный фактор при делении- возвратные холода(не редкость у нас. Поэтому не только пчелы- но и я на "инстинктам"
Если не в роевом состоянии,отводок на разновозрастном расплоде да без летных пчел - неужели только плодную надо садить? У меня просто со временем туго: ждать своих плодных- поздно будет....... да и гнездо конструкцией ограничено........ Вот если бы с маточником - так на ура

Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 27 Января 2014, 14:52]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Молодая плодная матка в отводок - это эффективней всего по мёду.... Но где взять стабильно, без подвоха , маток нужного качества ? Если только для мёда покупать плодных, а своих выводить в нуклеусе, а осенью объединять на молодую две семьи.... Либо найти надёжного матковода на югах с нужными пчёлами или поставлять нужных маток ему на разведение....

Автор: Yuss2004 [ Среда, 29 Января 2014, 15:37]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Простите что вмешиваюсь, но какой силы должны быть семьи у хорошего отводка и у материнки, что бы их не объединять?
А то читал, что две средние семьи вместе принесут меда меньше, чем одна сильная.

Автор: Yuss2004 [ Четверг, 30 Января 2014, 7:26]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Я правильно понял? Это должно быть 12 улочек пчелы?
Если меньше суммарно у материнки и у отводка, то можно по идее объединять?

Автор: Лис [ Четверг, 30 Января 2014, 7:41]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Для СЗ на 1 июля в семье плодная матка и не менее 9 рамок разновозрастного расплода,ну и соответствеено плотно обсиженные пчелами,тогда можно делать ставку на получение не менее двух полноценных магазинов меда.

Автор: Yuss2004 [ Четверг, 30 Января 2014, 8:26]

Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Тьфу блин не 12 улочек, 6 кило это 24 улочки, по 0,25кг. в улочке.
Т.е. если лежак 24 рамочный битком набит, то ясно что в него добавлять не имеет смысла пчел, а если в нем 16 рамок к примеру основная семья, да 6-8 рамок отводок, то видимо имеет смысл объединить с целью получить больше меда. Или я не правильно понимаю?


Понял вас, а если рядом два таких улика, имеет ли смыл поставить гнездо одного на другой (объединить). Будет ли больше меда от одной сильной? Или же пусть два дадана работаю по отдельности с двумя магазинами?

Автор: Лис [ Четверг, 30 Января 2014, 8:50]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

придерживаюсь этого

Автор: vetamin [ Суббота, 08 Марта 2014, 5:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Алексей! Двинь тему. Интересно читать было, жаль что все заглохло. Точек почистил?

Автор: Евгений-Муромцево [ Четверг, 20 Марта 2014, 16:14]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Ребята хотел бы попробовать в наступающем сезоне (на части семей) следующую технологию:

Весной, после облёта, меняем днища, определяется количество корма (не менее 2-3 полномёдных рамок), при недостатке доставляем.
Через 2 недели определяется количество корма, общее состояние семьи, наличие матки в семье. Рамки должны быть полностью обсижены пчёлами, лишние рамки изымаются. Рамки гнезда сжимаются. При отсутствии матки в гнезде, безматочная семья через газету присоединяется к другой семье.
Через 10 дней (в 1-х числах мая), когда пчёлы займут 10-ти рамочный корпус полностью, вниз ставиться корпус, в который ставим 2-3 рамки вощины и остальное сушь до полного корпуса (в центре 3 рамки суши обязательно). Это крайне важно при прохладной весне, когда семья своей массой опускается в нижний корпус и обживает его, матка не сеет в нижнем корпусе, пока пчёлы не готовы создать там определённый микроклимат. При этом должна стоять заглушка на сетке дна, которая убирается при первом появлении пчёл, которые вентилируют улей. Когда поставили вниз второй корпус, сразу же начинаем кормление жидкой подкормкой (сыта, сироп, 150-200 гр. в день, или 250-350 гр. в два дня, или одно разово 3-5 литров).
Через 2 недели (в 20-х числах мая), когда пчёлы займут два корпуса, расплод будет так же в двух корпусах, мы оставляем в основной семье пять рамок закрытого расплода и весь открытый, и забираем в отводок, оставшийся печатный расплод с пчёлами. Отводки формируем на пять рамок расплода + 1 рамка перги + 2 рамки вощины + 2 рамки меда, чтобы получилось = МВПРРРРРВМ, т.е. 10-ти рамочный корпус полный. В данный отводок даём плодную матку и увозим на другой точёк. Матку даём в клеточке, вход в которую запечатан канди, при этом предварительно удалив из клеточки сопровождающих матку пчёл (это можно сделать сбрызнув пчёл водой, вытряхнуть их и посадить обратно только матку). Можно дать конечно в данный отводок неплодную матку или маточник на выходе, но тогда затягивается время, когда матка в данной семье будет сеять.
Повторюсь, после того как сделали отводки, мы оставили в основной семье пять рамок закрытого расплода и весь открытый. Таким образом мы выровняли все семьи на точке. Рамки в корпусах распределяем так: во втором корпусе оставляем закрытый расплод, в нижнем корпусе преимущественно открытый. В улей добавляем, через одну рамки с вощиной и сушь поровну до полного комплекта. Матку в нижний корпус, ограничиваем решеткой. После этого так же продолжаем подкармливать семью. При этом семья очень быстро восстанавливается и в принципе готова к сбору мёда.
Через 2 недели (в 1-х числах июня) мы едем на точёк и осматриваем увезенные ранее отводки. Проверяем червление маток, и если чем-то не устраивает соединяем через газету с другим отводком. Далее отводки (по моему уже семьи) развиваем по своему внутреннему убеждению.
По прошествию главного взятка, с отводками поступаем исходя из целей и задач, оставляем для увеличения количества семей, либо соединяем со старыми семьями для замены маток.

Кто что думает по этому поводу?

Автор: Евгений-Муромцево [ Четверг, 20 Марта 2014, 16:56]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Подпадает это под промышленный метод?

Автор: Galka49 [ Пятница, 21 Марта 2014, 9:00]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Не опустятся.

Автор: MaxUA [ Пятница, 21 Марта 2014, 9:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Когда то пробовал, так и неопускались в низ вопще до главного взятка. Лиш после зацветания подсолнуха опускались в пустой нижний корпус. Теперь лиш на верх корпус.

Автор: алексей [ Пятница, 21 Марта 2014, 10:09]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

согласен.сколько так пробую каждый год с 1-2 семьями - не хотят

Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 21 Марта 2014, 10:49]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Да, не опускаются пчелы осваивать нижний корпус. Проверено. Тем более в условиях Сибири.

Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 21 Марта 2014, 12:42]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Я бы не стал так категорично утверждать. Есть нюансы. Если Вы используете Дадановские рамки, то да. С большей долей вероятности можно утверждать, что не очень охотно матка идет вниз. Семья входит в роевое состояние при полупустом нижнем корпусе.
Но если Вы водите пчел на Рутовских рамках, то, у меня, например, пчелы без проблем переходят вниз.

Автор: Черепан [ Пятница, 21 Марта 2014, 13:21]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Какое это время.Пример обычная рядовая семья.Если все делали как положено когда у Вас матка уже перешла в нижний корпус.?

Автор: Galka49 [ Пятница, 21 Марта 2014, 15:20]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Вот совершенно точные наблюдения и формулировки.
230мм высота рамки - максимально для многокорпусного. 250 - уже не пойдут. А вот 145 или 110 - в тот же час уже сеет.

Автор: Серго [ Пятница, 21 Марта 2014, 16:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Полность согласен  + если корпус дадан забьют пыльцой  и реденько зальют медком жиденьким

Автор: Искатель [ Пятница, 21 Марта 2014, 18:04]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Два дня назад почистил шнекоротором за 2,5 часа. Сегодня уже трава сухая на нем, но пчелы сидят тихо, температура +3+5. Вентиляторы на вытяжке своё дело делают - кислородом снабжают. На улице +4+6 ветренно - пока зимуем. Завтра думаю покрышки разложить, чтобы было всё готово для выставки.

Автор: лесовой [ Вторник, 25 Марта 2014, 12:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

В 2013 после затяжных холодов смотрел пчел после Благовещения. Добавил в верхние корпуса по 2 меда (зимуют 8+8), в первый не смотрел. Через 15 дней хотел поменять корпуса местами, в нижних корпусах по 2 больших языка с печатным трутнем по краям и расплод на всех! рамках (в верхней половине).
Черепан прав - до роевого периода сильные семьи заполняют весь улей в любом направлении. Главное - имеются мед и прошлогодняя матка. А во время ройки - только вверх.

Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 27 Марта 2014, 8:45]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Собственно время практически не имеет значения. Всё зависит от силы семьи и наличия кормов. Ранней весной, например в марте, семьи лучше расширять вниз. В мае - однозначно вверх, естественно учитывая силу семьи.
Из практических наблюдений я сделал такой вывод. Оптимальный размер среднестатистической семьи - это шар с диаметром примерно 420мм. Если его вписать в куб, то получится оптимальный размер улья для выращивания расплода. К этому объёму надо добавить такой же объём для размещения пчёл и мёда.
Почему пчёлы в дадановских рамках не охотно идут вниз? Да потому, что размер дадановской рамки близок к оптимальному, но слегка маловат. Размер рутовских рамок явно пчёл не устраивает. Им этого мало и они вынуждены осваивать любое предлагаемое пространство.
Сделал в этом году ревизию и просто поражён: 22 марта десятирамочные даданы битком заняты пчёлами и имеют по 5-6 рамок расплода. Рутовские - сидят в двух корпусах! Аномально раннее развитие!

Автор: Украинский В Н [ Пятница, 02 Января 2015, 21:53]

Ульи: Рут безфальцевый, Павильон дадановский
Порода пчёл: Карпатка...пробую Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Хоть вы теперь и *враг* всех Воронежских....шучу конечно...делитесь что наработано для пром подхода.
я из того что обсуждали в начале темы ничего не делал.....тары еще не освоенной много, просто бил на поллета и все, то есть добавлял,следил что бы были ровные....в итоге отводки радовали а семьи некоторые все же шли в ройку

Автор: Владимир 1961 [ Суббота, 03 Января 2015, 11:39]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

что-что ж за матки у тебя такие, что в ройку кидаются

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 03 Января 2015, 18:31]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Из 150-300 семей и не грешно зароиться некоторым лишь семьям! Этого роения - при 50 семьях можно легко избежать!

А так вобще в 2014г - эта тема многих интересовала! Вот, помнится мне что Искатель штук под 200 отводков в 2014г, вроде произвёл и вроде - на карнике!? Интересно конечно, как он отводками и материнками - распорядился на Г.В. В 2014г - обсуждалось много вариантов - по этому важному для промышленника моменту!?
Но, видимо его сейчас больше интересует борьба с фальсификаторами мёда на родной земле, чем обновление им этой темы, им созданной!? Но, надеемся на его сюда заход. (хоть и не промышленник я, но всегда интересуюсь и промышленными пчеловождениями)