малоизвестное о пчелах | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

18 страниц  1 2 3 > »  
 Закрыта  Открыть тему

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> малоизвестное о пчелах, наблюдения по поведению пчел

georgpetr  
Пятница, 09 Января 2009, 23:01
Сообщение #1





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Строение тела пчел,механизмы их поведения хорошо описаны в литературе.
Но не все мы отдаем должное внимание чтению этих фактов.Зачастую пчеловода интересуют такие факты,например,как движутся пчелы в улье,в клубе,в воздухе.Каким образом передается информация о матках,состоянии пчелиных личинок,о погоде на улице и многое другое.Много споров ,например,вызвал вопрос о удалении воды из нектара,вентиляции и поддержании микроклимата.Думаю у всех,кто занимается пчелами есть наблюдения,которыми хотелось бы поделиться с окружающими.Обобщение этих фактов позволит понять пчелу не только как инструмент получения продуктов пчеловодства,но и как удивительное создание природы. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Суббота, 10 Января 2009, 0:31
Сообщение #2





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


georgpetr, я со всем согласен. Только не понял, что Вы хотели здесь сказать? smile.gif Вы хотите в одной теме обобщить ВСЕ факты и наблюдения? Зачем же тогда весь остальной форум? Или здесь планируете отбирать только "малоизвестные факты"? Ну, для кого-то это будет "малоизвестно", а для кого-то нет - субъективно как-то... Зачем же всё в кучу сваливать? Может эти факты лучше рассматривать по-отдельности?


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Суббота, 10 Января 2009, 16:29
Сообщение #3





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Bee happy @ Пятница, 09 Января 2009, 23:31)
Может эти факты лучше рассматривать по-отдельности?
*


Согласен.Привожу первый факт.Объединение семей.Общепринято объединять с приданием общего запаха и т.д. Вот что я наблюдал в этом году.Привез семью с ликвидируемого точка в семье и решил объединить с другой семьей,так как не было посуды,да и время-сентябрь. Высыпал на доску,приставленную к летку.Наблюдаю что несколько пчел зашли в улей.Затем на прилетке появилось большее чем число зашедших число пчел,повернулись головой к летку и стали брюшком вверх,вентилируя крылышками.Часть пчел также повернулась таким образом.Началось движение пчел в улей.Все думаю.Объединение удачно и без придания общего запаха.Через пару часов смотрю,а часть пчел не зашла в улей ,а собралась в гроздь под прилеткой.Часть пчел осталась на доске,приставленной к летку.Все попытки загнать их дымом не удавались. В грозди обнаружил помеченную матку.Вопросы:
-каким образом первые пчелы определили что их примут?
-почему запах гостеприимства ,распространяемый пчелами-вентилиторщицами не восприняли все пчелы?
-каким образом матка смогда удержать часть пчел?Передача маточного вещества с грозди на прилетку путем физического контакиа исключалась.
Сделал практический вывод .Хорошо если бы удалось синтезировать ученым запах гостеприимства.Тогда небыло бы проблем с объединением семей. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Суббота, 10 Января 2009, 21:40
Сообщение #4





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Второй факт.Мобилизация пчел за взятком.В литературе написано что пчелы определяют местоположение и уровень взятка по танцу пчел-разведчиц.Поверю.Но неясно как определяют пчелы сколько пчел выделить в данном направлении? Проводил эксперимент.Ставлю рамки на обсушку.Появляются разведчицы.Прилетают пчелы.Взяток идеальный.Но наблюдаю ,что одновременно пчелы улетают и за пределы пасеки (не чужие,ибо в пределах 3 км пасек нет) и чужие не могли так быстро обнаружить.А казалось что все летные пчелы должны быть на этих рамках.А почему пчелы выбирают наряду с интенсивным танцем и близким взятком менее интенсивные танцы и далекий взяток? hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Суббота, 10 Января 2009, 22:03
Сообщение #5





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(georgpetr @ Суббота, 10 Января 2009, 21:40)
.Но неясно как определяют пчелы сколько пчел выделить в данном направлении?
*


georgpetr А вы разве не знаете,что пчёлы умеют считать и поэтому высчитывают скоко нужно рабочих чтоб не было лишней толчеи.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Суббота, 10 Января 2009, 22:21
Сообщение #6





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(IRINA @ Суббота, 10 Января 2009, 21:03)
georgpetr А вы разве не знаете,
*


Спасибо IRINA. А как вам удалось найти такую редкую ссылку?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Суббота, 10 Января 2009, 22:26
Сообщение #7





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(IRINA @ Суббота, 10 Января 2009, 23:03)
А вы разве не знаете,что пчёлы умеют считать и поэтому высчитывают скоко нужно рабочих чтоб не было лишней толчеи.
*


Здорово похоже, что описанное в эксперименте не имеет отношения к количественному распределению пчёл по работам.
К тому же и сам эксперимент не строгий, т.к. не было других ориентиров для сравнения, например, в две, три..шесть полос. imho.gif
И если пчёлы умеют считать только до четырёх, то где найти в улье учётчика, который расставил бы по работам не одну тысячу работниц? dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Воскресенье, 11 Января 2009, 17:36
Сообщение #8





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Третий факт.Как пчелы определяют время запечатывания ячейки с медом?
Вначале мне казалось что они определяют влажность нектара, и при достижении влажности порядка 18 % ячейку запечатывают.Возникают вопросы.Каким образом пчела может измерить влажность нектара?Где у нее датчик влажности? Второй факт против теории о запечатывании ячейки с медом в момент наименьшей влажности-подкормка в августе.Подкармливаем 50% сиропом и ,следовательно,запечатывать ячейки должны быстрее чем в период медосбора. Но это не так.
А может пчелы запечатывают ячейку в момент наименьшего содержания сахарозы в меде?Тогда как они определяют содержание сахарозы?И почему инверт не запечатывают сразу?
Какие идеи на этот интересный вопрос?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Воскресенье, 11 Января 2009, 20:17
Сообщение #9





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(В.Г. @ Суббота, 10 Января 2009, 22:26)
К тому же и сам эксперимент не строгий,
*


В.Г. А сделайте строгий эксперимент.


Цитата(georgpetr @ Воскресенье, 11 Января 2009, 17:36)
Какие идеи на этот интересный вопрос?
*

На вкус определяют.Как человек определяет солёно или нет.Пересолёно-разбавит,недосолёно подсолит.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Воскресенье, 11 Января 2009, 20:24
Сообщение #10





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(IRINA @ Воскресенье, 11 Января 2009, 19:17)
На вкус определяют
*


Думал я и над таким ответом.Но сорта меда разные и вкус разный.А что вы думаете как радиоинженер (это я определил по вашим постам) , над тем,что пчелы определяют созревание меда по поляризации,например, или проводимости?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Воскресенье, 11 Января 2009, 21:01
Сообщение #11





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(georgpetr @ Воскресенье, 11 Января 2009, 20:24)
.Но сорта меда разные и вкус разный.
*

Солёные грибы и солёная селедка вкус разный.А солёность может быть одинаковой.Может по наличию какого-то фермента или остатка.А может лапкой проверяют поверхностное натяжение.

Сообщение отредактировал IRINA - Воскресенье, 11 Января 2009, 21:08
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Воскресенье, 11 Января 2009, 22:01
Сообщение #12





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(IRINA @ Воскресенье, 11 Января 2009, 20:01)
А может лапкой проверяют поверхностное натяжение.
*


Правдоподобно.Температура стабильная и измерения поверхностного натяжения должно давать повторяемые результаты.Но опять как быть с сортами меда? hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Воскресенье, 11 Января 2009, 22:26
Сообщение #13





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(georgpetr @ Воскресенье, 11 Января 2009, 23:01)
Но опять как быть с сортами меда?
*


Скорей всего, пчёлам сорт - по барабану, им важней всего количество. biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
georgpetr  
Воскресенье, 11 Января 2009, 22:49
Сообщение #14





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 11 Января 2009, 21:26)
Скорей всего, пчёлам сорт - по барабану
*


Может и правильно,что разные сорта меда имеют одинаковое поверхностное натяжение?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Понедельник, 12 Января 2009, 20:17
Сообщение #15





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


В Австралии способность пчёл ориентироваться в пространстве хотят использовать при создании новых беспилотников. http://lenta.ru/news/2009/01/12/bees/


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

18 страниц  1 2 3 > » 
 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды