Версия для печати темы

Автор: Дмитрий [ Среда, 09 Июля 2003, 14:24]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Вычитал, что высушенные еловые или сосновые иглы помогают от вароотоза при их измельчении и рассыпке по улочкам.
Пробовал ли кто нибудь?

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 09 Июля 2003, 22:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Про еловые или сосновые иголки не слышал. Но читал, что пчелам в ульях из кедровой древесины варраотоз не страшен. У меня часть ульев из кедра сибирского (разновидности сосны), но что-то большого эффекта не заметил. С другой стороны, хвоя сосновая входит в КАС-81 как один из компонентов, от него есть определенный эффект (но не панацея) , когда-то читал, что можно часть хвои заменять на еловую.
Может она (хвоя-иголки) как-то помогают и в сухом измельченном виде. Если попробовать, то думаю хуже вряд ли будет. Удачи!

Автор: Pchelopas [ Четверг, 10 Июля 2003, 12:58]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В нашей области в принцепе не может быть чистопородных
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU13

Я пробовал, но в комплексе с медикаментозными приемами, поэтому выводы конкрентно по хвое сделать не могу.


Но по рецепту необходимо измельчить (растолоч в ступе).
На несколько ульёв, еще можно, но на пасеку . . .
И толок
и в мясорубке крутил
и дробил
в итоге отказался, слишком энергоемко получается.

Автор: Дмитрий [ Вторник, 15 Июля 2003, 10:48]

Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

В электро кофемолке получается прекрасно, но иглы должны быть высушены максимально.
В вет. лечебницах есть специальный прибор для измельчения таблеток (похож на кофемолку), его тоже можно прекрасно использовать.

Автор: Николай [ Среда, 03 Сентября 2003, 21:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Perizin.
Лет 15 назад для борьбы с клещом использовался Перицин из Болгарии.
Банка грамм на двесте с порошком и мерным стаканчиком.5 грамм на семью растворялось в воде и брызгалось на рамки.Я использовал постоянно и был доволен эффектом. После этот препарат пропал из магазинов и наверно лет 10 не слуху не духу.
И вдруг в Польском журнале Pasieka №1 за 2003 год читаю рекламу перицина с пометкой новость.
А недавно знакомый пчеловод что побывал в Любляне на Апимондии привёз мне кучу проспектов. И среди их проспект о перицине жаль на английском. И там есть даже ссылка WWW.animalhealth.bayerhealthcare.com
В проспекте перицин гораздо красивее упакован чем раньше. Но всё же это не новость. А как в России можно его купить? Кто знает?

Автор: Denis [ Четверг, 04 Сентября 2003, 1:19]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Николай

Концерн Bayer

Адрес в Москве:
123022, Большой Трехгорный переулок, дом 1, стр. 1.
Телефон: (095) 234-20-00.
Факс: (095) 234-20-01, 234-21-00.
http://www.bayer.ru/scheme.htm

Региональное бюро:
620049, Екатеринбург, ул. Бажова, 132.
Телефон: (3432) 626519.
Факс: (3432) 625812.

Также концерн "Байер" представлен в РФ фирмой ООО Байер КропСайенс:
Россия, 121069, Москва, а/я 198.
Борисоглебский пер., 9, стр. 3.
Телефон: (095) 956-13-20.
Факс: (095) 956-13-18.

Еще такой адрес был, но не уверен, что он правильный.
117049 Москва, Мытная ул., 1, офис 22, тел. 236-71-06


Перизин, разработанный фирмой Байер, обладает терапевтическим эффектом не только против варроатоза, но и против пчелиной вши.
Перизин применяется в виде эмульсии, получаемой смешиванием 10 мл действующего вещества с 490 мл воды. Такого количества эмульсии достаточно для обработки 10 ульев. К препарату прилагается градуированный дозатор емкостью 500 мл, градуированный распылитель на 50 мл и пипетка на 1 мл (для обработки 1 улья достаточно 1 мл препарата и 49 мл воды). Эмульсию капают на пчел между рамками. Для колоний, занимающих менее 6 рамок, достаточно 25 мл эмульсии. Для лечения применяют две обработки с недельным интервалом. Борьба с варроатозом наиболее эффективна в период перезимовки в отсутствие расплода. Для выявления зараженности пчелосемьи варроатозом препарат применяют однократно, осторожно накрывая дно улья пропитанной жиром тканью или белой бумагой для сбора опавших клещей. При таком методе обработки пчел против варроатоза обеспечивается легкость и чистота манипуляций, исключается необходимость в дорогостоящей аппаратуре и опасность
ингаляции.

Автор: V757 [ Вторник, 09 Сентября 2003, 13:18]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Я тоже про это читал. Пробовал в кофемолке молоть хвою- не получилось, видать плохо просушил. Механизм воздествия был описан таким образом: хвоя содержит эфирные масла, которые заставляют клеща двигаться, а держится он на пчеле присосками, так вот мука забивает присоски и клещь не может удержаться на пчеле, и как следствие осыпается. Я пробовал посыпать крахмалом с сахарной пудрой, клещь действительно сыплется на дно улья погибает и пчелы его выбрасывают,(а может и не пчелы, а сам лезет подышать) , короче его полно мертвого на следующий день на прилетке. В рекомендациях советовали применять крахмал ароматизированный хвойной мукой, по-моему полспиченого коробка на улочку. Заставляет клеща двигаться и др. вещества содержащие эфирные масла описана, была вьетнамская "звездочка" (не пробовал).Про хвойный экстракт было написано следующее, что самки клеща питающиеся гемолимфой пчел, которые брали сироп с хвойным экстрактом, теряют способность к воспроизводству.
ВК.

Автор: Владимир (Вл.) [ Суббота, 20 Сентября 2003, 17:31]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Несколько раз были статьи, в частности красноярского пчеловода, толи в журнале "Пчеловодство", толи скорее всего в газете "Пасека" ("Пасека России") о пагубном воздействии на клеща древесины ульев сибирского кедра (разновидности сосны), ранее из нее делали сундуки и вроде как никакая гадость в них не заводилась. Завтра как раз покупаю еще 4 кедровых улья, есть немного своих кедровых, остальные в основном сосновые, но сказать что нет варроатоза не могу, хотя по-моему и не "зверствует". А вот КАС-81 по-моим наблюдениям оказывет положительное воздействие, но наверное не настолько эффективное, чтобы отказаться от других способов борьбы с клещами. Что касается прополиса с хвойных деревьев, то около пасеки в радиусе лета пчел много кедра, сосны и пихты, а также чуть-чуть ели и лиственницы. Т.е. факторов у меня много, но проводил еще ежегодно поздно осенью однократную (что по инструкции мало, но ограничивался этим) обработку бипином (но в этом году наверное не буду), клеща визуально не много, на пчелах при осмотре редко когда увидешь, в расплоде даже трутневом тоже почти не видно, да и пчелосемьи, например в конце мая занимали в прошлом году (в этом погода подвела) полностью 5 корпусов многокорпусного улья (как в доварроатозные времена), так что возможно есть эффект. Что еще помню, что когда пришел в наш регион варроатоз, то спустя некоторое время отец относил на анализ расплод в ветлабораторию, клещей еще не было, может хвойные места и сдержали какое-то время.

Автор: V757 [ Суббота, 11 Октября 2003, 20:23]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Сравнивал ли кто его с бипином. Очень заманчиво сунул две полоски и все.
ВК.

Автор: Сибиряк [ Понедельник, 13 Октября 2003, 5:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Ежегодно применяю те или иные полоски, начиная еще с Байварола. Последние три года именно Амипол-Т. Но бипином обрабатываю обязательно каждую осень однократно (в августе не обрабатывал никогда). Пока клещ обработанные семьи не донимает.
Интересный факт. Может даже ближе к теме про слеты.
В прошлом году в зиму ушли 2 нуклеуса с запасными матками. Матки были двухлетними, но ввиду их неплохих качеств уничтожать не стал. Запас, есть запас. Ввиду малости семей бипином не обрабатывал (по инструкции семьи силой менее 5 улочек не обрабатываются). Перезимовали нормально. Развивались неплохо. В начале июня сменил маток. В общем, семьи, как семьи - ничем не отличались от остальных. Вот только полосок Амипола-т я на них не рассчитал и поэтому не ставил. В течение лета на пчелах одной из семей замечал клеща. А не видел я его уже давненько. Думаю сказывались осенние обработки бипином и полоски. Ну, в общем, обрабатывал я в эти выходные пасеку бипином. Гляжу, а одной семьи в улье и нет - слетели. И как раз одна из тех прошлогодних нуклеусов. Раньше, когда все говорили про слеты, мне просто нечего было сказать - не было у меня их никогда. Этот первый. Разобрал гнездо, ситуация - ну точь в точь как описанные ранее здесь на форуме: корма навалом, расплод был, даже яйцо есть, подсохшее правда уже. Матки вот не нашел. В одной из улочек кучка застывших пчел - 21 штука. Ссыпал их на лист бумаги. Осмотрел. Мамадарагайя :shocked: :shocked: :shocked: . Лишь на двух не было клеща. На остальных было от 2 до 4 штук. На одной бедолаге 5 клещей. Причем сидели не на спинке, где обычно, а преимущественно на брюшке и пытались гады залезть под тергиты. Дай, думаю, гляну, что там в расплоде. Расплод был только печатный в общей сложности площадью с ладонь. Яйцо, похоже, появилось совсем недавно ввиду того, что погода стоит неплохая и до сих пор можно встретить пчелу с обножкой. Вскрыл около десятка ячеек. Все были практически на выходе, и на каждой было по 1-3 клеща. У всех были недоразвиты крылья.
Кстати, пока осматривал все это дело, несколько пчел стало оживать под действием тепла от лампы, недавно значит слетели. И клещи шевелиться начали. Такая вот история.
Выводы (мои и исключительно субъективные)
1. Амипол-т в сочетании даже с однократной осенней обработкой бипином дает хороший результат. На пчелах семей обработанных таким образом я клеща не видел совсем.
2. Обрабатывать бипином в августе все-таки надо. Думаю, что если бы я это сделал, то клеща было бы гораздо меньше. А так он вследствие сокращения количества расплода весь полез на пчелу. Из этого напрашивается третий вывод.
3. Причина слетов - клещ (по крайней мере в моем случае точно).

Автор: V757 [ Понедельник, 13 Октября 2003, 14:40]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Ага у меня точно также. Кстати в литературе и пишут, что клещ зимует на пчеле "глубого проникая под брюшные тергиты".
ВК.

Автор: Denis [ Четверг, 16 Октября 2003, 1:38]

Ульи: Были Даданы 12 рамок
Порода пчёл: Были местные, дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU53

Амипол-Т применяю, в этом году впервые, весной купил. Использую и фумисан и амипол-т. Результатами доволен, так как весной клеща было море, хотя осенью бипином обработал. Причём чередовал использование разных полосок в одних и тех же ульях, сначала одни, потом другие. Сейчас снова поставил полоски. Вот думаю, обрабатывать бипином или нет? Клещь есть, но не много. После постановки полосок, посыпался немного, вот думаю...

Автор: Сибиряк [ Четверг, 16 Октября 2003, 10:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Для контроля в одну семью положил лист пергамента на дно. После обработки бипином в эти выходные осыпалось с полную чайную ложку клеща. Несмотря на то, что использую Амипол-т. Так что бипином по моему мнению надо обработать.
Кстати, как думаете, чайная ложка с семьи в 10 улочек много или нет?
Собираюсь повторно обработать, тем более так в инструкции и сказано - 2 раза с интервалом в 7 дней. Посмотрю каков будет эффект.

Автор: Pchelk [ Четверг, 16 Октября 2003, 12:35]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Бипин обязательно из того что есть.Самое удобное и самое хорошее средство от клеща.

Автор: als [ Среда, 03 Декабря 2003, 5:32]

полоски поставил 10сентября половина семей амипол другая половина пак-750 .контрольную обработку провел10октября препаратом акво-фло по две семьи каждой группы.результаты;
1семья амипол-3клеща
2семья амипол-12клещей
1семья пак-750-0клеща
2семья пак-750-3клеща
рядом стоит пасека брата семьи обрабатывали 10октября только препаратом акво-фло в среднем осыпь клеща во всех семьях составила от 30до 80штук.так-как контрольная обработка в середине августа по четыре семьи с каждой пасике препаратом бепин-т(агропром-био) дала одинаковые результаты можно смело утверждать что полоски действовали отлично.считаю что чайная ложка клеща это много даже очень много.да почему хвалите бепин не понимаю.есть мнение что фирма аписан в 2001году в место амитраза добавила в лекарство другое действующее вещество.поэтому одна из многих причин гибели семей 2002г в том числе не качественный препарат.

Автор: Сибиряк [ Среда, 03 Декабря 2003, 9:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Чайная ложка осыпалась вследствие первой же позднеосенней обработки именно бипином, и это не смотря на то, что все лето стояли полоски амипол-т. Почему же бипин за это не хвалить? Результат как раз от него был и вполне реальный.
Кстати после повторной обработки бипином спустя 7 дней с тех же самых 10 улочек осыпалось уже не чайная ложка, а всего с десяток клещей.
А может Амипол-т и не брать больше?

Автор: als [ Четверг, 04 Декабря 2003, 17:18]

качество лекарств для пчел у нас на совести производителя.контроля со стороны государства нет или оно не на должном уровне.поэтому сегодня хорош бипин а завтра амипол а через год наобарот.
производственный цикл изготовления амипола сложнее(точно не знаю )и выдержать его в российских условиях совсем не просто( желательно доказать обратное?)и здесь преимущество бипина с ним все просто и ясно отсюда и цена. но бипин выпускают разные производители минус,и высказывания пока тоже разные

но предположим производитель следит за качеством и лекарство идеально
посмею только предположить что здесь по действию на клеща выигрывает амипол из за наличия тимола.дейстие бепина более наглядно до 70% за первые 24ч,а амипол более равномерно,поэтому не так видна его эффектность.но клеща не жалко а вот каким образом они действуют на пчелу и кто впереди желательно здесь по точнее уловить разницу и пчеловодам предлагаю высказаться по этому вопросу или мы скажем 2обработки бепином семья держит легко а остальное нас не интересует и в этом вопросе поставим жирную точку...
теперь не по теме
а через два года снова на шавельку?шучу,но в каждой...
2года незад про клеща не думал вообще.сейчас думаю,а что толку.
обрабатываю как придумаю.где нибудь есть научные методики в этом году этим,а в следующем вот тем,а на третий ,чтоб клещ не привык,да устойчивого поколения не придумал и тд.
сибиряк можно вам ответ прислать на email

Автор: Сибиряк [ Среда, 10 Декабря 2003, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Можно

Автор: Николай [ Вторник, 16 Декабря 2003, 23:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В воскресенье ездил к пчеловоду в соседний район . Обменялись журналами. Я ему Украинский пасечник он мне польский Пчелярство.
Теперь зачитываюсь. Море информации.
Интересно что в Германии собирались ученые со всей Европы и обсуждали проблему варроа.
Вычитал кое что новое. Например в Швеции большие надежды связывали с вощиной с уменьшеными ячейками считалось что в них клещ плохо развивается. Это не оправдалось. Пчёлы с Приморского края действительно более устойчивы к клещу но не абсолютно а относительно. Кроме того русские пчёлы с приморского края оказались примерно в три раза менее продуктивны чем краинка.

Автор: Nick A. Bobritskiy [ Среда, 17 Декабря 2003, 14:21]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5

А я нынче был в Полтаве на рынке. Старый-престарый дедок-пасечник продавал свои продукты пчеловодства. Разговорились и он мне много интересного рассказал. Смысл всего вот в чем: Варроа известен давно и давно с ним борьбу ведет. Только в последнее время все больше химией. А старые дедовские методы канули в небытие. Так вот этот дед использует в работе только растворы растительного происхождения, вытяжки из стеблей помидора, полынь и др. Обещал мне рецепты на следующий выходной, говорит, испытанные многолетней практикой...

Автор: V757 [ Среда, 17 Декабря 2003, 15:54]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

А вообще интересно, кто нибудь из присутствующих, пользует КАС-81, настой из перца ... и др. нехимические средства.
ВК.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 17 Декабря 2003, 19:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

КАС-81 применяю до сих пор. Перцовые и прочее нет.

Автор: Pchelk [ Среда, 17 Декабря 2003, 19:38]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Все иэти травы для поддержания семей .А дедушка уже не видит тогоо клеща ,да он его и не интересует.А вот бипином как дашь так и видно что клещь есть.Всё это как и с человеком.Все лечаться травами да добавками,потом идут к плохому врачу ,чтобы он назначил уколы.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 17 Декабря 2003, 20:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Ага, как же. Что на полках в аптеках: новопассит, эстракт валерианы, настойка пустырника, сок аллое, плантоглюцид и пр., да и часть химических просто синтезированные аналоги растительных компонентов. Это уколами сначала лечатся, а потом бегут травками, когда не помогает. Хотя конечно бывает и наоборот.

Что касается КАС-81, то один он конечно не справится с варроатозом, но помогает.

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2003, 20:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я тоже давно слышал ипробовал разные травы. Но всё же по настоящему держать клеща под контролем можно только бипином да полосками с флювалинатом и тп.
Можно и корни хрена в дымарь и КАС и багульник. Но весь фокус в том что надо убить 98% клеща тогда можно ограничиться одной обработкой в год. Да и то в теперешней обстановке когда высокая насыщенность клеща в округе то и эти сведения устарели видимо. При 80% гибели надо обрабатывать кащдый месяц чтобы численность не достигла смертельной. А травы может 50% да и то не всегда.
Ну так для интересующихся можно конечно эксперементировать но это далеко не технология.

Автор: Pchelk [ Четверг, 18 Декабря 2003, 11:29]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я в поддон по технологии положил ватку смоченную в спиртовой настойке полыни и ничего.А вот бипин 3 раза осенью показал сколько клеща.Де,душки не покупают ни полоски ничего подобного потому что жалко денег.А мы тратим и всё равно ничего потому. что его вокруг нас полно на соседских пасеках.Прав Николай бороться всё равно надо.

Автор: Сибиряк [ Четверг, 18 Декабря 2003, 14:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Коллеги, что такое флювалинат. Первый раз слышу.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Декабря 2003, 14:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сибиряк это действующее в-во в Апистане Фумисане и многих других полосках.

Автор: Nick A. Bobritskiy [ Четверг, 18 Декабря 2003, 18:07]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5

Я ведь тоже не против, и сам последнее время применяю БИПИН.
Вопрос был поставлен несколько иначе: в пчеловодстве в последнее время началась эпоха "химизации", мы забываем методы, которыми пользовались наши деды. Кроме того, не надо забывать, что пчелы "привыкают" в т.ч. и к химическим веществам.

Автор: Pchelk [ Четверг, 18 Декабря 2003, 18:33]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Но травы эффекта такого не приносят .Да и когда наши деды занимались клеща не было.

Автор: Nick A. Bobritskiy [ Вторник, 23 Декабря 2003, 7:52]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5

Есть старенькое наставление по щавлевой, смотрите...


Прикрепленные файлы
 123.txt ( 3,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

Автор: V757 [ Вторник, 23 Декабря 2003, 13:12]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Крахмал я применяю. Эффективность оценить могу только очень приблизительно, сыплется прилично. Но трудоемкость ,конечно, велика, по хорошему нужно не просто улочки сверху просыпать а рамку с обеих сторон, я беру пластиковую бутылку 0.6 литра, в нее крахмал ,в пробке 6-7 отвестий 1 мм, и опудриваешь как спринцовкой.
ВК.

Автор: Pchelk [ Вторник, 23 Декабря 2003, 18:56]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Пробовал полынь , горький перец ,апистан-пластинки ,но пока лучше бипина воздействия на клеща нет.Хотя и жалко пчелу.Но другого не придумали.

Автор: Николай [ Четверг, 25 Декабря 2003, 11:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

als 20% р-р щавелевой кислоты в этиловом спирте.
В ваночку ложишь салфетку и выливаешь равномерно 20 г. раствора. Салфетку высушиваешь-спирт тысыхает быстро .
А после такую салфетку ложишь сверху рамок-пусть пчёлы грызут и выбрасывают.
Кстати вопрос ко всем -как с покупкой щавелевой кислоты?
Где и по чём? Раньше не пользовался но теперь думаю салфетками попробовать сразу после последней выкачки мёда два раза с интервалом 7 дней.
Писали это в Польском журнале ПЩЕЛЯРСТВО и там писали что эффект несколько выше при использовании салфеток с синтетич. волокнами. А что это точно не знаю. А может и в обычные салфетки добавляют синтетические волокна.?

Автор: Олег [ Пятница, 26 Декабря 2003, 21:02]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Да ребята ,конечно дедовские способы это конечно хорошо,но то ,что и химию менять хотя бы через год тоже нужно об этом не забывать ,ведь и к амитразе и флювагинату всё равно идёт стойкое установление иммунитета,так что если говорят да я бипином уж сколько лет,а то ещё плохой- делать стали,да бывает что и плохой но ........,уж сколько подделок лекарств для людей а уж в ветеренарии........ .
так что остаётся только задумываться после покупки очередной ампулы лекарства.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 05 Января 2004, 0:01]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

На Западе ведут серьезные работы в этом направлении. Первое: вывести породу пчел, обладающих запахом (кайромоны этот называется), препятствующим заходу самки варроа в ячейку перед запечатыванием и таким образом лишить ее условий к размножению.
Второе:селектировать пчел, у которых период печатного расплода был бы не более 10-и дней. Этого достаточно, чтобы самка варроа не успела завершить свое развитие. У наших пчел, как извесно, период печатного расплода пчелы 12 дней, а у трутня 14. Этого вполне достаточно для полного созревания самки варроа.
Оказывается эти варроа есть двух видов: якобсони и деструктор.

Автор: Тихон [ Вторник, 06 Января 2004, 5:00]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Анатолий непугай народ,нам и варраотоза хватает.
Если кому интересно, вот пара ссылок на ентого жука.
_http://vniptimz.by.ru/nov001_13.shtml
_http://www.nppzap.zaporizhzhe.ua/news.php?theme=ecology&id=94970812_8101179

Автор: Protva [ Вторник, 06 Января 2004, 6:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Что-то у меня эти ссылки не работают.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 06 Января 2004, 7:09]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

У меня работает, просто нужно скопировать в адресную строку без первого символа подчеркивания перед http

Автор: Protva [ Вторник, 06 Января 2004, 21:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Что-то осенью про слеты ни у кого информации не было. Или у кого были?

Автор: Pchelk [ Среда, 07 Января 2004, 20:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Все эти идеи сейчас как то страшно применять.Всё дорого.Хоть плохо но с мёдом,А то может быть наоборот.

Автор: Protva [ Среда, 07 Января 2004, 21:08]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Цена у этого аппарата кусается, даже если он и эффективен. Почти 300р на одну семью, а когда их не одна? И если точек, как у нас, стационарный? Сидеть и охранять их? Ноги приделают враз.
В этом, уже в том, году, по осени приобрел контрольные весы. Теперь думаю, как бы их укрепить, что бы не просто было увести.

Автор: Aleksey [ Среда, 07 Января 2004, 21:34]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Владимир,ты что молчишь?Ты же жалился на слёты.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 07 Января 2004, 21:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Наконец-то попал на сайт с этой рекламой. Не уверен, что от прибора будет польза, впрочем как и в том что не оказывает воздействия на пчел. Насколько я помню, неоднократно писали о том, что воздействие на пчел электрическим током при сборе яда озлобляет их. Но в последнем случае непродолжительное время, а здесь целыми днями. В остальном разделяю мнение Анатолия.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 07 Января 2004, 22:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Алексей, мне по прошедшему году пока нечего добавить.

Весной посмотрю, у нас была землетресуха как сказали по магнитуде превышающая Ташкентское или Спитакское в эпицентре. К сожалению, пока не было возможности досконально разобраться как пчелосемьи среагировали.

Автор: Анатолий [ Пятница, 09 Января 2004, 23:22]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Интересует такой вот вопрос:
Самка варроа залазит в ячейку с РП перед запечатыванием и там работает (несет яйца). А потом, когда вылупится расплод, она что опять может в другую ячейку перебраться и опять продолжать свое черное дело или как? Или она уже не вылазит с первой? А если вылазит то сколько раз повторяет эту прцедуру?

Автор: Pcholkin [ Вторник, 20 Января 2004, 5:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

_http://varro**.narod.ru/apparat.html - Что-то не могу открыть эту ссылку!!!
Народ, а что скажите про это :http://www.apiservices.com/happykeeper/index_us.htm

Автор: Анатолий [ Вторник, 20 Января 2004, 15:41]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Народ, а что скажите про это :http://www.apiservices.com/happykeeper/index_us.htm

Как я понял, здесь речь идет об особой конструкции днища - там устанавливаются трубки диаметром 34 мм, расстояние между ними 3,5 мм. Цель такой конструкции: варроа, которые падают, изолируются и больше не могут контактировать с пчелами. Таким образом удерживается очень низкий, не опасный уровень популяции клеща в пчелинной семье. Однако для надежности и контроля уровня зараженности они все же рекомендуют 1 раз в год проводить традиционное лечение (рекомендуют муравьинкой).
Приводят общее описание конструкции. Конструкция запатентована.
Удаление клещей щетками предусмотрено и здесь
_http://varro**.narod.ru/apparat.html , только и наши и французы не уточняют, как будет производиться изоляция клещей после падения (у французов) или сметания щетками (у наших).
Думаю, что пока не будет у нас жесткого контроля за наличием в меде остатков всех применяемых лекарств (бипин и т. п.), до тех пор подобные приборы не найдут широкого применения. На Западе такой контроль сегодня существует, так что такие устройства сегодня у них более актуальны, чем у нас.

Автор: Иван [ Вторник, 20 Января 2004, 15:49]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мои соображения после просмотра ссылки Pcholkinа:
Как я понял в статье идет речь о приборе - дне улика/корпуса, представляющего собой решетку из пластиковых труб диаметром около 2,5 см. Устанавливается это чудо под рамками/корпусом. Клещ чудом осыпается внутрь трубки, что освобождает пчеловода от химобработки. Стоит это 20-22,5 Евро.
В статье я не нашел детального описания принципа действия "прибора". Скорее всего при прохождении пчелы между трубок клещ должен попасть в трубку так как щель откалибрована только на ширину (рост) пчелы.
"тест" был проведен на пасеке из 6 семей, что мягко говоря маловато. При испытаниях не было семей, которые были без решеток и ничем не обрабатывались. Вполне возможно, что результаты были те-же. Ссылки на французский журнал мне не помогли т.к. не знаю французского языка. Может Франкоязычники помогут?
Возникли вопросы: можно-ли избавиться от клеща до уровня 3% не удаляя его из расплода, а освобождая только летную пчелу? Каким образом клещ остается на трубках и не может-ли он опять попасть на пчелу? Как между этими щелями будут пролазить трутни? Как облетаться молодой матке? Что там такого дорогого на 20у.е.?
Пока я лично не очень-то верю в успех прибора т.к. похоже на рекламу герболайфа. Необходимо его испытать, и если это чудо действительно будет работать, то я готов купить его и забыть о клеще навсегда.

Автор: Анатолий [ Вторник, 20 Января 2004, 17:15]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Иван, думаю что ты не совсем точно перевел, или мы переводили разные варианты статей. Я переводил с немецкого.
Клещ осыпается не внутрь трубки, а МЕЖДУ трубками, расстояние между которыми не более 3,5 мм., чтобы пчелы и трутни между ними не пролезали и , таким образом, не контактировали с осыпавшимся на дно клещом. Дно отгорожено от гнезда "решеткой" из трубок. Ну и там еще они дают диаметр трубки.

Автор: Анатолий [ Вторник, 20 Января 2004, 17:28]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Каким образом клещ остается ПОД трубками - это, видимо ихнее хау-ноу (скорее всего, какая-то липучка там лежит).
Вероятно место расположения летка чуть выше труб или как?
Там приводится чертеж, но я так и не понял, где расположен леток. Ясно одно - контакт пчелы с дном под трубками должен быть исключен.

Автор: Иван [ Вторник, 20 Января 2004, 18:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я пытался перевести с английского, Анатолий прав, размер щели 3,5 на 450мм, но на нижнем фото видно как пчелы с трудом, но пролазят между трубками. Если эти решетки поставить ниже летков, то из-за чего туда будет высыпаться клещ? Ему лезть на дно улья незачем. Для того, чтоб оградить пчел от дна достаточно поставить метал. решетку с мелкой ячейкой, а на дно липучку. Но как заставить туда клеща опасть? Применение липучки-это химия, кроме того там пишут, что улик необслуживается до весны, а про наличие липучки как и про периодичность ее замены ничего не сказано. На фото видно, что кроме рамки из трубок никаких липучек не предусмотрено.
Поскольку принцип действия не выяснен, у меня больше вопросов, чем ответов.

Автор: Protva [ Вторник, 20 Января 2004, 20:45]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Противоклещевое устройство того же типа, что предлагает заграница, где-то в 1979-1980 годах в журнале «Пчеловодство» описывал В. П. Ларичев. Вместо трубок у него были использованы лакированные трехгранные брусочки. Эффективность их оказалась такой же, что и у подрамочной сетки, т.е. чисто символической.

Автор: Тихон [ Четверг, 22 Января 2004, 5:46]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Вообще-то, дна никакого и нет.
Сами трубки как бы являются своеобразным дном. Как пишет автор данной статьи всё изобретение строится на основании того, что с диких пчёл в дупле (опять это дупло, никуда от него не денешься) опадает часть клеща на дно и пчёлы с ним больше не сталкиваются. На основании чего сделан такой вывод непонятно :confused: . Ну, это не суть важно для данного изобретения, так как дна-то у этого улья нет. Ульи (стандартный Дадан) имеют обыкновенный леток, а клещ и мусор сыплется на землю под улей через промежутки между трубками. Пчеловод конкретно указывает на это; « не требует чистки в конце зимы ». Между трубками при таком маленьком расстоянии пчела вряд ли пролезет, весь лёт идёт через леток. При тёплом климате Франции наверное позволительно держать круглый год такую решетку вместо дна ( в декабре обножку несут), но у нас в средней полосе климат немного другой. Хотя jod рассказывал, что у него зимуют на одних решетках, может он заметил уменьшение количества клеща.
И ещё, все остальные насекомые у них там, наверное, вымерли ни слова о муравьях, моли, уховёртках и др.
.

Автор: Иван [ Четверг, 22 Января 2004, 10:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Похоже, что Тихон таки докопался до истины. Условия содержания пчел в том регионе значительно отличаются от наших. Я весной выгребаю кучу подмора. Если у них по весне чистить решетку не нужно, а пчелы в щель не пролезут, то напрашивается вывод о том, что у них такая короткая зима, что и пчела сдохнуть не успевает. Так за такую короткую зиму и клещ не успеет вреда нанести. Нам остается только химия?

Автор: Анатолий [ Четверг, 22 Января 2004, 22:52]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Тихон, речь идет только о диких пчелах. Дупло ты уж сам прилепил сюда. О дупле там не упоминается, хотя понятно и так, что дикие пчелы живут в дупле.
Клещи опадают, ИМХО, от движения чел, их трения с предметами, друг о друга. И (по мнению автора) популяции клеща на диких пчелах не достигают критического уровня на диких пчелах потому, что после падения они не могут больше контактировать с пчелой, в то время как наши все возвращаются, т. к. доступ пчел ко дну открыт и даже если закрыт (сетка), то оно рядом и клещ все равно возвращается после падения. А то что дна там нету, то я это не просек. Это очень важный момент.
Нужно, т. к. мервая пчела через такую щель не упадет на землю. Подразумевается, что эти трубки находятся постоянно и зимой и летом, т. е. клещ осыпается тоже постоянно.

Автор: Protva [ Пятница, 23 Января 2004, 6:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Никто не пробовал столкнуть клеща с пчелы? Толкал его соломинкой, раз десять обкрутился он вокруг пчелы, а упасть так и не упал. Как же он сам-то будет подать? Во сне что ли?

Автор: Pchelk [ Пятница, 23 Января 2004, 11:20]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Согласен с A.G. А вот если упал клещ сетка то и поможет.Смажте поддон машинным отработанным маслом или топлёным салом ,чтобы уж наверняка не было запаха.

Автор: Protva [ Пятница, 23 Января 2004, 17:17]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Для нас сетка не выход, да и не нужна. Семей не так много, как у профи, всех по осени прогоняем через термокамеру.

Автор: Pchelk [ Пятница, 23 Января 2004, 21:17]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

A.G.Если не секрет сбрось на мыло кратко как делаешь.Слышать слышал, а как не представляю.Матка куда?Температура как и пользуетесь ли после этого лекарствами?Ну, а может быть поделись опытом со всеми.

Автор: Protva [ Пятница, 23 Января 2004, 21:41]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

Phelk, на мыло сбросить, конечно, могу, но на сайте у меня это уже два года как выложено.
Лекарствами от клеща уже больше 20 лет не пользуемся абсолютно ни какими. Матка со всеми пчелами.
Кому интересно, читайте по ссылкам.

«Из практики термообработки»
_http://protva02.boom.ru/Myvg/index5.htm

«Тепловая обработка пчел при варроатозе»
_http://protva02.boom.ru/Myvg/index22.htm

Автор: Анатолий [ Суббота, 24 Января 2004, 0:43]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Автор этой статьи придумал эту приспособу наблюдая за дикими пчелами, которых никто, никогда и ничем не лечит и которые все же выживают. Он сделал вывод о котором говорили выше, т. е. он считает, что минимальный (не опасный) уровень клеща в семье диких пчел поддерживается за счет осыпания клеща по разным причинам (без лекарств) и полной изоляции клещей после осыпания от последующего контакта с пчелами. Но одну контрольную обработку он все же рекомендует.
Я с ним согласен.
А вот что касается термообработки....
Не знаю какие сейчас ипользуют технологии термообработки, но те, которые мне извесны и которые я видел, по трудоемкости ВО МНОГО РАЗ превышают те же химические методы. И опасность навредить пчелам здесь , ИМХО, тоже больше - нужно точно поддерживать температуру обработки.
Свою совершенно новую термокамеру с касетой, нагревателями и пр. причандалами, которая досталась мне в наследство от дядьки, я уже давным давно разколошматил - только место в сарае занимала.

Автор: Pchelk [ Суббота, 24 Января 2004, 8:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Анатолий но у меня стоят сетки во всех ульях и клещ не поднимется.Поддоны смазаны,а к осени клеща хоть лопатой выгребай.Это видно от того ,что много его в природе да и многие из-за дороговизны лекарств просто мало обрабатывают.Другого ответа не знаю почему так.

Автор: Анатолий [ Суббота, 24 Января 2004, 9:02]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вот это конкретный пример того, что особо надеятся, что он сам осыпится не стоит. А унас бипин стоит копейки! 1 ампула в пересчете на рубли - 6 рублей! Это почти даром. У меня бипину всегда есть запас на 1-2 года. На всякий случай. Конечно, слежу за сроком годности - у него 2 года срок годности с даты изготовления.

Автор: Pchelk [ Суббота, 24 Января 2004, 13:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У нас одна ампула стоит 28 рублей на 20 семей.-один раз обработать.Понял наверное.Это не большие деньги.Но основная масса пчеловодов предпенсионнго возраста и пенсионного и я сколько раз слышал как председатель нашего пчеловодства объяснял, что надо если брать лекарство то не на один раз обработать а как положено по норме, а это дорого получается.К примеру пластины от клеща.90 руб пачка На семью надо 2 штучки ( если семья на 6-8 улочках) на 5 семей.К примеру 20 семей это надо 4 пачки и получается 360 р.И т.д и т п.И вот многие жадничают. Я сам это видел своими глазами.Так вот мы лечим покупаем ,а многие нет.Многие не видят -возраст.У меня пчеловод 73 года.Говорит клеща нет.А осенью как побрызгал, Я ему дал одну ампулу,так прибежал еще просить .И говорит как поедешь в пчеловодство и мне купи,а сам не хочет.И машину не страхует.Говорит пока подожду.Да наверное и денег у наших стариков не хватает.Жену инсульт ударил.Вот так жизнь и складывается на всё им не хватает.Да у них никогда много и не было.

Автор: ксюха [ Четверг, 12 Февраля 2004, 10:32]

Здравствуйте!
Ответьте пожалуйста, где в Москве можно купить
ЛОЗЕВАЛЬ!

Автор: Pchelk [ Четверг, 12 Февраля 2004, 12:17]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У меня как я писал ранее в ульх стоят сетки.Полечил и результат на поддоне и поэтому лучше бипина я не испытал лекарства в качестве простоты и дешивизны.А это то же не маловажно.Если не главное сегодня.Американские полоски не помню название стоят 10 штук 800 р.Говорят 5 лет можно пользоватся.Где они из Америки и сколько денег надо на 60 семей?Главное результат, а от бипина он есть .Покупаем в пчеловодстве .А председатель возит из Москвы.Пока нареканий и претензий нет.А вот остаться без пчёл от новоявленного лекарства страшней любой оказии.

Автор: Владимир Викторович [ Четверг, 12 Февраля 2004, 22:49]

Пчело-стаж: 4

Амипол и бипин - это одно и то же. Амитраз. Только в полосках или ампулах. Разницы в принципе нет. Полоски на основе амитраза делать - дело не совсем верное. Он довольно быстро разлагается водой. Поэтому ни о каком пролонгированном действии (24 дня и больше) речи быть не может. Бизнесмены просто зарабатывают бабки.
По идее должен быть хорош фумисан, т.к. он аналог апистана, на основе флувалината. Но я его использовал года 3 назад - было сильное разочарование. Мне кажется всё это на совести наших производителей. Качество препаратов, мягко говоря, хромает. Если бы делали по совести... По моему мнению более-менее делает Агробиопром (или как там она, название сложное). Но это субъективное моё мнение.
Так что бипин-бипином - но что дальше-то? Я и сам для страховки осенью бипином обрабатываю, но основная обработка - старая добрая щавелевая кислота способом возгонки осенью и летом в роях и отводках.

Автор: V757 [ Понедельник, 16 Февраля 2004, 15:59]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Владимир Викторович, так значит, полоски - лукавство? Не имеет смысла брать Амипол, а брать Бипин. Это объективно арнументированно? Росагробиопром Амипол-Т делает и продает.
ВК.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 16 Февраля 2004, 19:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Неправильная инструкция, нужно все семьи обрабатывать, независимо от их силы.

ИМХО, много, не удали ты их, наделали бы беды.

Вопрос не ко мне, но дам свою реплику. Полоски есть разные, по действующему веществу и изготовителю. Оптимально, ИМХО, летом - полоски с флувалинатом на 2-3 недели, осенью - бипин (контрольный в голову!).

Автор: V757 [ Понедельник, 16 Февраля 2004, 21:06]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Анатолий, я спросил именно об Амиполе-Т. Владимир Викторович написал, что в нем действующее в-во Амитраз , как и в Бипине, и что в Амиполе по сему не может быть пролонгированного действия, ввиду неустойчивости оного. Но тогда получается, что брать Амипол-Т смысла не имеет, он дороже значительно Бипина-Т, и как следует из поста, не может лучше. Кстати, я поискал после этого , и нигде не нашел, что дейст.в-во в Амиполе - амитраз. Я не специалист в этом вопросе, поэтому хотелось бы разобраться.
ВК.

Автор: igor [ Понедельник, 16 Февраля 2004, 23:08]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Я использую 2 года.Дорогой 100 руб 1 пачка(10 полосок).На семью надо
4-6 полосок на сезон.Осенью обязательно Бипин,лучше 2 раза.Очень эффективен и удобен,хотя Байварол удобнее и дороже.

Автор: Fermer [ Понедельник, 16 Февраля 2004, 23:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

А если взять полоски из аналогичного материала, пропитать бипином и повесить в улей ?

Автор: Владимир Викторович [ Вторник, 17 Февраля 2004, 10:10]

Пчело-стаж: 4

В данном случае Анатолий ответил за меня. Если использовать полоски, то на основе пиретроидов - апистан, фумисан (хотя я его и ругал, но может подправили технологию) или байварол.
Очень уж много у нас сейчас разных производителей объявилось. Частенько пишут на упаковках полный бред. На том же фумисане написано: эффективность 99% !!!!!!!!
При этом в журнале пчеловодства время от времени публикуются красочные статьи, расписывающие "научные" опыты с использованием того или иного средства и как славно оно косит клеща. Сильно меня всё это раздражает. Создаётся впечатление, что нас за полных лохов держат.
Если было бы 99%, раздел борьба с варроатозом на данном форуме можно было бы закрывать за неактуальностью. Раз в год обработал - и кури бамбук до следующей осени...

Автор: igor [ Вторник, 17 Февраля 2004, 23:29]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Где у них столько денег?Мой знакомый гр.Америки,имеет пасеку и там и у нас вКишинёве.Так он вез чистокровных маток итальянок к нам из Америки,при досмотре изъяли одну.другая погибла в багаже и провёз только одну в пластиковой клеточке во внутреннем кармане.Цена матки
чистой линии --1500 долларов США.

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Февраля 2004, 18:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

На то она и Америка.Там минимальная часовая ставка около 9 долларов.9*8=72*22=1584$ в месяц. Но это самая низкооплачиваемая. А если человек занимается. В Германии 1 л бензина стоит около 36 рублей. Они живут в других измерениях.

Автор: Fermer [ Вторник, 24 Февраля 2004, 16:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Встретилась мне как-то заметка:
" Для борьбы с варроатозом я использую корни обычного хрена.
Беру высушенные мелкие корешки 3-4 г, засыпаю в дымарь на горящие гнилушки и использую при окуривании. Долгое время я добавлял в дымарь отходы хрена, и клещ в ульях вывелся почти весь. Способ прост и эффективен."
Способ прост и эффективен ???

Автор: Анатолий [ Вторник, 24 Февраля 2004, 19:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Игрушки все это (хрен и пр.), неэффективно. Не сделаешь осенью обработки такой какой полагается, то с хреном ты долго не протянешь.

Автор: Саня [ Пятница, 02 Апреля 2004, 12:40]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Осенью не обработал пасеку от клеща , не было чем , весной ни разу не обрабатывал , особенно БИПИНОМ, можно ли сейчас обработать БИПИНОМ , не повлияет ли обработка на расплод.

Автор: Николай [ Суббота, 03 Апреля 2004, 15:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не повредит но и поможет слабо. Бипин на клеща в расплоде не подействует а сейчас большинство клеща в расплоде.
Найди полоски Фумисан, Байварол или что подобное что действует долго и клещ что будет выходить с расплодом попадёт под обработку. Это много дороже но и много эффективней.

Автор: Саня [ Суббота, 03 Апреля 2004, 20:08]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Какая уних цена? Сколько надо на 40 семей? Не лучше ли 3х кратно обработать ???

Автор: Pchelk [ Суббота, 03 Апреля 2004, 20:25]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Стоимость полосок у нас 140 р 10 шт. Говорят очень хорошие московские-Фумисан..Надо 1 полоска на 4 улочки.Сам посчитаешь свои затраты и выгоды.Я пока за бипин .Он дешевле и эффективней.

Автор: Саня [ Суббота, 03 Апреля 2004, 20:50]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

В общем я тоже за БИПИН раньше ползовался МАВРИКом , ТАКТИКом , 5лет , потом полсками ФОЛЬБЕКСа 4 года и 3 года БИПИНом .ИМ эфективно и 1 раз осенью. А ФОЛЬБЕКСом удобно поджег полоску закрыл летки и жди пол часа из Индии мне привезли, хорошего качества и дешево сейчас такого нет . С бипином трудоемко.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 7:39]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Часто гаснут и до конца не догорают.Приходится по несколько раз поджигать.

Автор: Саня [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 8:22]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Я вертикально подвешивал ни одна не погасала, подвешивал в пустой части улья за диафрагмой хорошо накрывал матрасиком, дым до гнезда доставл хорошо.

Автор: Николай [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 8:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Лет 15 назад пользовался таким. Думал уже давно не выпускают-зелёные такие? Вроде отход маток вызывали-у нас давно не слышно.
Мне кажется это вчерашний деньпчеловодства. А Фумисан посмотри цены в рекламе ж Пчеловодства.

Автор: V757 [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 19:05]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

А, кстати, в инструкции по Бипину написано -> применять в безрасплодный период. Интересно по причине гибели расплода, или из-за "моментальности" действия. А на запечатаную ясейку, вообще наверное ничего не действует. Но возникает у меня и другой вопрос, если осенью бипином прибили 90% клеща, за зиму он не размножался, вообще возникает вопрос целесообразности ранневесеней обработки, тогда уж правда надо ставить , что-то долгоиграющее. Хочу попробовать, как ты Николай писал, щавельку в салфетке.
ВК.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 19:45]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Да зимой нет, но весной начинается всё опять.Соломинка на соломинку лезет.А к осени уже пожар.

Автор: палыч [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 20:59]

По поводу БИПИНА обрабатываю осенью два раза и весной один.Весной после обработки заметно пчелы веселеют становятся активней.А по поводу расплода года три назад осенью протянул с обработкой и лишился 20 семей считай собственоручно загубил благодаря инструкции.Обрабатываю раствором на глазок и все нормально сначала боялся как бы не отравить но все нормально .Так уж поливайте.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 21:24]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

НЕТ инструкции надо придерживаться по поводу доз,а то можно без пчёл остаться, пролечив их на глазок.

Автор: Сибиряк [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 6:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Саня
Загляни на сайт Агробиопрома- Лечение пчел. Высылают лекарства по почте. Мне недели за полторы дошла бандероль.
Амипол-т - полоски из шпона от клеща при ревизии уже поставил. Цены неплохие - в местном магазине в аккурат в два раза выше.
ссылка =http://www.lecheniepchel.narod.ru/

Автор: Анатолий [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 8:25]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

[quote]Интересно по причине гибели расплода, или из-за "моментальности" действия.[/quo

Из-за "моментальности"действия.
[quote]Но возникает у меня и другой вопрос, если осенью бипином прибили 90% клеща,[/quote]

ИМХО, если 90 то это очень мало. Нужно не менее 98. Он же весной начнет размножаться неимоверными темпами, чуть ли не в геометрической пргрессии. (Вл., выдай более точные цифры, пожалуйста). И к поздней осени не будет кого лечить.

Автор: V757 [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 13:49]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Анатолий, но если дело " в моментальности" тогда в Бипине весной смысла мало, самки работают в ячейках а не сидят на пчеле, как по осени. Меня, ПРОДАВЕЦ магазине обсмеяла про весенний Бипин, говорила про Фумисан и Байварол.
А про Амипол-Т, я тоже спрашивал, так Владимир Викторович (он и сам тута где-то), сказал что это надувательство про пролонгироавнное дейсвие последнего. Я, писал, Агробиопром, на письма они не ответили. А вот результаты телефонного разговора приведу:
Расшифровка тел. разг-ра.
Здравстувте, скажите пожалуйста, какое действующее ве-во в Амипол-Т (ВК).
Здавствуйте, мы такой информации не даем (приятный женский голос)
Дело, вот в чем, на конференции пчеловодов высказывалось мнение, что в Бипине и Амиполе одно и тоже действующее в-во, и в силу этого не может быть и речи о пролонгированном действии.(ВК)
.. пауза, перекдючение телефонов...
Здравствуйте (менее приятный женский голос)
Повтор вопроса (ВК)
А кто Вам сказал, что вещество одно и тоже, это неправда. Пролонгированного действия нет, смысл в том, что вещество испаряется в иечение 30 суток и более. (менее приятный женский голос)
Спасибо , досвидания (ВК).
За что купил, за то и продаю.
ВК.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 15:15]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Полоски неубедительно для меня.ПРобовал.Не понравилось.Попробую ещё в этом году .Если нет то не знаю один бипин остаётся.Если бы может делали хорошо тогда и получалось бы.А то наверное нарубят палок, чем то пропитают и продают.Многие недовольны.

Автор: Николай [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 19:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может левые попались? Фумисан-попробуй очень эффективен. Я обычно в августе сразу после выкачки по одной на улей даю-результат очень хороший. Но используй только свежие на второй год не годятся. Фумисан конечно не Байварол или Апистан-да и по самой деревянной полоске это видно но эффект неплохой.

Автор: Владимир Викторович [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 21:40]

Пчело-стаж: 4

А меня фумисан разочаровал, пару лет назад пробовал. Нет ничего лучше натуральных средств - орг. кислот. Я пользуюсь сезон щавелевой способом возгонки (по сути муравиьной, т.к. она получается при возгонке щавельки) + раз в сезон осенью какой-либо химкой. Но это для того, чтобы зимой спокойней было на душе. Думаю несколько обработок кислотами за сезон решают проблему.
В Германии химку почти никто не использует, но там предпочитают не щавелевую, а жидкую муравьиную, слегка разбавленную. Тоже несколько раз за сезон. Более трудоёмко, зато качество продукции идеально, никаких акарицидов в мёде. Нашему мёду долго на мировой рынок не выйти, пока мы используем всякие химикаты. Китайцев и тех уже из-за этого в Европу не пускают.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 06 Апреля 2004, 4:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Согласен с Владимиром Викторовичем. Известно, что ряд препаратов загрязняют продукцию пчеловодства, накапливаются в воске. В ряде стран сотовый мед вообще запрещен к продаже, так как уже в воске, вощине их переизбыток, да и сами препараты уже не везде для своих пчеловодов производятся. Впервые вышел в интернет-сеть на англоязычные пчеловодческие конференции и листы-рассылки году в 94-95, так там уже тогда упор делался на более экологически чистые препараты. А мы по прежнему идем на поводу у производителей. Применяя их мы ведь похоже создаем и "пролонгированную" проблему через ту же вощину (без эффективных методов очистки) можно сказать будущим поколениям. Поэтому может будем больше обсуждать обработку препаратами, не загрязняющими продукцию пчеловодства?

Автор: Сибиряк [ Вторник, 06 Апреля 2004, 5:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Знакомый рассказывал как дед его делал муравьиную кислоту для себя (не для пчел):
В бутылку наливал что-то липко-сладкое ( предп. мед разведеный водой) и ставил с наклоном в муравейик. Через некоторое время брал ее, и в печку тоже на определенное время. Где то на выходе получалась тякгучая жидкость с резким запахом муравьиной кислоты.
Конечно конкретного времени не называлось, только принцип, но желающие могут летом попробовать. Ну а применять можно может быть капая на салфетку. Николай о подобном говорил.

Автор: V757 [ Вторник, 06 Апреля 2004, 7:24]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

А где ее (щавелевую) искать-то? В апеках мне говорят не знаем. Что в химреактивах что-ли?
ВК.

Автор: Олег [ Вторник, 06 Апреля 2004, 10:53]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Насчёт полосок хочу сказать, что ПАК 750 - очень эфективно,но нужно менять каждый год препат,
чтобы был результат обработки.

Автор: Владимир Викторович [ Вторник, 06 Апреля 2004, 14:08]

Пчело-стаж: 4

Да, в магазинах хим. реактивов есть. Я в этом году приобрёл. Хотя объективно удобнее пользоваться муравьиной, дозировку легче точную выдержать, да и мороки меньше. Но я уже привык к щавельке, вроде получается, поэтому менять не буду.
Сейчас появился препарат Муравьинка, где кислота в виде геля и равномерно испаряется. Но у нас нет и в Москве летом я тоже нигде не нашёл. По идее удобная вещь, по крайней мере в теории.

Автор: Анатолий [ Вторник, 06 Апреля 2004, 16:39]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну и правильно сделала. Весной бипин почти бесполезен. Разве только если обработать до появления печатного расплода.

В757, ИМХО, 30 суток испарения и пролонгированное действие это одно и тоже.
ИМХО, все полоски на базе флувалината ибо амитраза действует только 1-2 суток с момента приготовления. Но точно не уверен, может кто поправит?

Автор: V757 [ Вторник, 06 Апреля 2004, 18:23]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Анатолий, ну тогда ты "обвиняешь" производителя в откровенном вранье. Я уже писал, задавая, этот же вопрос Владимиру Викторовичу - хотелось бы разобраться, я в химии дуб. Вот какое у меня сложилось представление, производитель пишет и говорит одно (причем для других средств он указывает действующее в-во, про Амипол кратко пишет - акарицид) , на форуме утверждается обратное. Поиск в сети результатов не дал (я не нашел, может плохо искал, допускаю). Кому бы ты поверил? (я просто привожу цепь своих размышлений). Причем у меня после него клещь посыпался не хило, пчелы сидят настолько тихо, что я удивлен. (но живы, в трубочку то слышно, в выходные сибираюсь выставить). И другие писали про приличный результат от Амипола. Так что вопросы, вопросы ... .
Про терминологию "пролонгированное или 30 суток испарения" - не знаю, наверное это уже тонкости какие-то.

Владимир Викторович, это в смысле трудоемкости возгонки щавелевой кислоты?
ВК.
Исправление. Не, Анатолий, извини, ты не обвиняешь во вранье. Ты аккуратно написал. Это я слишком резко.
ВК.

Автор: Владимир Викторович [ Вторник, 06 Апреля 2004, 21:58]

Пчело-стаж: 4

ВК, да, я про трудоёмкость с возгонкой, трудно бывает точно дозу в улей загнать, где-то переборщишь, а где-то маловато будет. Хотя в целом, как уже говорил, доволен этим методом.
А почему производители так секретничают по поводу действующего вещества в препаратах - непостижимо. В том что там содержится амитраз нет ничего плохого (хорошего впрочем тоже мало). В амиполе амитраз - это точно. Амитраз акарицид эффективный, здесь никто не спорит. Но он используется в большинстве выпускаемых у нас препаратов. Так что клещи постепенно мутируют, скоро им до лампочки все эти лекарста будут.
А по поводу пролонгированности - у меня вот откуда сомнения. В одной из "научных" статей (а по сути - заказная реклама) солидных учёных про "фирменный" бипин одной из наших фирм пишется о том, что амитраз в течение 2-3 дней разлагается водой на органические безвредные вещества. А в рекламе амипола, варропола и т.д. пишется про пролонгированное (до 30 суток) дейтсвие ТОГО ЖЕ САМОГО АМИТРАЗА!!! Так что вот откуда сомнения. Я думаю, что разницы-то нет в виде эмульсии он находится (бипин) или в виде полосок.
И главное - все молчат об остаточных количествах этих препаратов в мёде, воске и перге.

Автор: Valery [ Среда, 07 Апреля 2004, 6:26]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата"А по поводу пролонгированности - у меня вот откуда сомнения. В одной из "научных" статей (а по сути - заказная реклама) солидных учёных про "фирменный" бипин одной из наших фирм пишется о том, что амитраз в течение 2-3 дней разлагается водой на органические безвредные вещества. А в рекламе амипола, варропола и т.д. пишется про пролонгированное (до 30 суток) дейтсвие ТОГО ЖЕ САМОГО АМИТРАЗА!!! Так что вот откуда сомнения. Я думаю, что
разницы-то нет в виде эмульсии он находится (бипин) или в виде полосок. "

Вчера на выставке "Интермед 2004" Олег (Агробиопром) сказал следующее: "Все три фирмы (имелись в виду "Агробиопром", "Структура" и "Апи-Сан" используют в качестве акарицида разные вещества" На дальнейшие просьбы уточнить, какие кон
кретно - молчал как партизан. По пролонгации. Вводятся добавки, уменьшающие летучесть (испаряемость, площадь испарения - как угодно). Можно регулировать скорость испарения механически - как в "Муравьинке" или "Амиполе".
Представитель "Бджилки" рассказывал, что они применяют чешские препараты и отказались от "московских". И эффективность выше и клещ не "привыкает".

Автор: V757 [ Среда, 07 Апреля 2004, 8:08]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Спасибо за ответы. Но возникают еще вопросы. А каков механизм воздействия на клеща? В смысле - пары муравьиной кислоты или аэрозоль воздействуют непосредственно на клеща - понятно. Тогда вроде как растворение щавелевой кислоты в спирте и пропитка раствором салфетки, которую рабочие пчелы будут удалять это уже другой механизм? Какова может быть его эффективность (хотя бы предположительно).
А возгонка осуществляется с помощью дымаря? Я где-то читал про плоский нагреватель с углублением, разогревающийса до 200 градусов. В углубление насыпал трубуемое кол-во щавельки, в леток сунул, и в сеть нагреватель.
ВК.

Автор: Николай [ Среда, 07 Апреля 2004, 9:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я ещё читал что нагревать можно не в улье а в маленьком приборчике-откуда маленьким вентиляторчиком с моторчиком от детской игрушки моментом в улей нагнетается через леток.

Автор: Pchelk [ Среда, 07 Апреля 2004, 11:22]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Мы делали так.Изгнутые трубки из трубы чтобы туда входил патрон 12 или 16 калибра ( я не охотник не заю)можно из раскладушки..Засыпаешь в патрон щавельку и втыкаешь в трубку и таких трубок как можно больше.Вставляешь сплюснутым концом в нижний леток ,заводишь паяльную лампу и вперёд поочереди греть патроны.Вот и весь процесс.

Автор: V757 [ Среда, 07 Апреля 2004, 17:26]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Пчелк, способ прост. Но, а как обстоит дело с температурным режимом при таком подходе. Я не думаю, что для возгонки чем выше температура тем лучше, а паяльная лампа это "МОЩНОСТЬ". Думаю в таком случае взять в качестве взять регулируемый строительный фен. (Там и вентилятор есть, но нужно элетричество.)
А вот и подтвеждение

ВК.

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 07 Апреля 2004, 17:28]

Пчело-стаж: 4

Я просто возгоняю из дымаря. Дымарь сделан специально для этого - с длинным щелевидным носиком, чтобы в леток пролезал. Берёзовые угли, на них дно от банки с растворимым кофе, туда кислота засыпается. Вот и вся технология. Хотя много есть всяких приспособлений, типа того что Пчелк описал. В принципе процесс конечно можно и нужно модернизировать.
Я по поводу действия на клеща кислот - тут секретов никаких нет, в отличие от химических "суперлекарств" - просто летальная доза для пчёл муравьиной кислоты на порядок меньше, чем для клещей. Как медведи и другое лесное зверьё избавляется от клещей летом - разрывают муравейник и заваливаются туда, чтобы муравьи их покусали. Бока, наверное, и михайлы поболят потом, зато все паразиты издохнут.
Так что муравьиная кислота - средство от самой природы, к тому же эффективное.

Автор: V757 [ Среда, 07 Апреля 2004, 18:28]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Ну кое-что проясняется, кроме того что я замучился химреактивы обзванивать, с частными лицами не работают, а если работают то от тонны :о) , муравьиную к-ту тоже тару меньше 70 литров не нашел по 0.99 euro/liter. Ладно, на той неделе возьму доверенность с реквизитами у знакомых. Пока съездил в Агробиопром купил Амиполу. Очень уж они его нахваливали )).
ВК.

Автор: Fermer [ Среда, 07 Апреля 2004, 19:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Отвечаю Владимиру Виктоовичу и всем, кому интересно. Препарат "Муравьинка" сегодня продавался на ИНТЕРМЕДЕ по цене 30 руб за баночку.
В ней находится четыре пакетика с гелем, который впитал в себя 85%-ную муравьиную кислоту. Расход: 1 пакет на 1 семью. Производитель ООО "Аписфера" тел: (095) 997-91-35 и 317-14-72
V757, наверняка можно купить в Москве расфасовку щавельки по 1-2 кг, могу поискать по своим каналам, а лучше, я думаю, искать сразу муравьиную кислоту (можем объединиться).

Автор: злобин олег [ Пятница, 09 Апреля 2004, 22:00]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

восгонка щавельки,по моему это старье.плюс кислая среда для аскосфероза.как то читал в пчеловодстве про успешное применение шампуня против блох,а вот какого незнаю,а за муравьинку влупили по моему большую цену.с учетом 3-4 кратного применения.

Автор: Саня [ Суббота, 10 Апреля 2004, 7:11]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Срочно , вопрос. Какие последствия если не облетятся после обработки бипином ? Х очу сейчас обработать , но погода пасмурная возможен дождь , но по прогнозу +16, а на завтра холодно. Весенняя погода непредсказуема. А пчелок жалко

Автор: V757 [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 8:05]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

а, Вы, что предлагаете, чем пользуетесь? А против блох, надо попробовать - это идея. Я кота от клещей обрабатываю, действительно, накапаешь на холку, недели две чистый ходит пролонгированное действие налицо).Можно попробовать накапать на салфетку и в улей .Но ведь , чего там используется неизвестно, как и дозировка.
Фермер, да я нашел фасовку по 1 кг. за 39 руб., просто надо взять доверенность от организации, для меня это не проблема. Только я понял, что брать надо сразу муравьиную а не щавелевую, поскольку она кончеый продукт. Про цену на интермеде и "муравьинку": если брать ,как химреактив, то 1 кг 98% это рублей 45, а этого килограмма я думаю хватит не на один год (при моем количестве пчел). А на счет кооперации, сам знаешь, Москва большая, через город мотаться я не любитель , я в Строгино, поеду в Шереметьево, самая близкая точка что нашел.
И вообще с обработками " Бипином" у меня много вопросов, если им обрабатывать только весной и осенью, после выхода раплода, то клещь уже ведь наделал делов в осеннем расплоде. Стало быть летняя обработка обязана иметь место. Так вот чем обрабатывать летом? Опасность аскофероза?, летом в сильной семье я думаю - это не очень вероятно.
А не в тему (а может и в тему), я осенью толко Амиполом, я уже писал. Так зимовка в это год просто блестящая. Перезимовал даже поздний экспериментальный отводок на 3 рамки и роевой маточник, матка вышла 5 августа, сеяла числа с 15 ,как очумелая, все свободные ячейки (жить то хочется). Вот и говори, что хорошие матки только июнь, правда что по меду будет не знаю.
ВК.

Автор: svlad [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 8:13]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Я несколько дней назад (6-7-го) поймал погоду около 14-и градусов и вечером обработал БИПИНОМ. Разводил водой 40-к градусов С. С пчёлами всё нармально, на счёт расплода не скажу- не знаю. Клещь опсыпался довольно заметно хотя осенью обрабатывал и бипином и щавелевой.

А шампунь скорее всего на основе того же АМИТРАЗА как и ушные капли в основном.

Автор: Николай [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 9:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну расплоду то бипин точно не вредит.Главное что клещу в расплоде тоже-поэтому и пишут в безрасплодный период.

Автор: svlad [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 10:29]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Я опасаюсь не воздействия БИПИНА на распрод, а возможности переохлаждения расплода в результате опрыскивания. Всё таки прохрадно ещё и ночью морозы.

Автор: палыч [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 14:11]

Саня Обработал бипином и на три дня запогодило было холодно. Переживал тоже.На четвертый деньпригрело до 15 градусов все облетелись все нормально.А погоду сейчас сложно выбрать и так расплода уже много а дальше еще больше.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 12 Апреля 2004, 16:43]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

При таком варианте обработки плюс то,что все пчелы сидят в улье и будут подвегнуты воздействию акарацида. Минус то, что если "передашь кути меда", то они твою ошибку не смогут "исправить", не вылетят для спасения. Последствия будут нехорошие, в зависимости от величины передозировки.

Автор: Саня [ Вторник, 13 Апреля 2004, 20:38]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Спасибо всем обработал погода хоть облачно но +22 а ночью+ 10 было, думаю расплод не пострадал , да еще мед с перцем разбавленый водой им активности прибавил. Сегодня дождь пошел обложной но тепло.

Автор: Анатолий [ Четверг, 15 Апреля 2004, 12:57]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Николай, ознакомился на Пчеландии с твоим переводом статьи по варроаустойчивым пчелам. Думаю, что пчелы устойчивы к клещу в том же Уругвае потому, что "там климат иной", т. е. достаточно жарко, что отрицательно сказывается на выживаемости клеща, на способности самок клеща дать потомство. А пчелы здесь не причем.

Автор: злобин олег [ Четверг, 15 Апреля 2004, 21:24]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

я пользуюсь апифитом(сочи.красная поляна)и бипином(казанским).бипином пользуюсь года два.работал в основном с апистаном(более 9 лет),но пошло привыкание.пытался обрабатывать муравьинкой.эффективность не соответствует цене,действительно легче купить просто муравьиную кислоту и ей пользоваться.чтобы збить заклещенность летом применяю бипин так:использованные деревянные полоски пропитываю бипином и ставлю в улей,желательно повторить через 7-10 дней.но это не решает вопрос полностью.сейчас препаратов много,а испытаний на эффективность не проходят,хотя хвалебных (заказных,я так думаю)статей в "пчеловодстве"хватает.работаешь таким препаратом он вроде бы кратковременный эффект дает,думаешь что пасеку пролечил,а ближе к осени такую можно заклещенность схлопотать-не приведи господь.у нас в славянске на кубани фирма выпускает лекарство- такое фуфло.чуть пасеки не лишился.я лекарства этой фирмы даже в воронежской области встречал.так что имейте в виду, если кто встретит.
а я вижу люди работают бипином и по расплоду,не боитесь за маток?

Автор: Николай [ Четверг, 15 Апреля 2004, 21:40]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да уж Почти через два месяца разместили статейку. В бумажном журнале порой быстрей бывает.
А тема то интересная. Я тоже не сильно верю в устойчивых. Но теоретически должен этот варроа завоевав почти весь мир нарваться на своего паразита или болезнь. Как ондатра когдато с канады завезли размножилась страшно в 70 годах рыбу мешала ловить плавала даже днём по поплавкам. А после массово стала дохнуть и теперь у нас большая редкость.

Автор: svlad [ Пятница, 16 Апреля 2004, 7:19]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

="использованные деревянные полоски пропитываю бипином и ставлю в улей,желательно повторить через 7-10 дней."

А как дозировку выдерживаешь и как пропитываешь? Растворяешь чем или как?

Автор: Fermer [ Пятница, 16 Апреля 2004, 10:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Получается так, что от клеща очень желательно обрабатывать и летом по расплоду и меду. Прослеживается только один кандидат на летнюю обработку - муравьиная кислота. Однако, в инструкции (см. ниже) к "муравьинке" летом ей, как и бипином, тоже не рекомендуется пользоваться. Перестраховываются ?
МУРАВЬИНКА
Состав и форма выпуска. Акарицидное средство для пчел, содержащее в качестве действующего вещества муравьиную кислоту (85,0%) и гелеобразователь. По внешнему виду препарат представляет собой бесцветный, полупрозрачный гель. Выпускают препарат упакованным по 30 г в пакетах из кислотопроницаемого нетканного материала, уложенных по 4 штуки в полимерные банки с контролем первого вскрытия.
Фармакологическое действие. Муравьиная кислота, входящая в состав препарата, обладает острым акарицидным действием против взрослых форм клещей Varroa jacobsoni и Acarapis woodi. Препарат Муравьинка не токсичен для пчел, в рекомендуемой препаративной форме и дозе не оказывает отрицательного влияния на жизнедеятельность и продуктивность семей пчел, не накапливается в продуктах пчеловодства.
Показания. Варроатоз и акарапидоз медоносных пчел. -
Дозы и способы применения. Препарат применяют для лечения пчел при варроатозе и акарапидозе одновременно во всех ульях на пасеке - весной, после первого осмотра пчел и в летне-осенний период после откачки товарного меда. Обработку пчелиных семей при варроатозе проводят двукратно, а при акарапидозе - трехкратно, с интервалом 7 дней путем внесения в ульи пакетов с препаратом из расчета 1 пакет на 1 семью силой 5-12 улочек. Перед применением вскрывают банку, извлекают пакет и помещают его на верхних брусках соторамок под холстиком. По мере испарения кислоты пакеты извлекают из ульев и утилизируют.
Побочные действия. При соблюдении указанных режимов не наблюдается.
Особые указания. Все обработки проводят при внешней температуре воздуха не ниже +10° и не выше +25°С.В обрабатываемых семьях пчел должна быть обеспечена хорошая вентиляция. Не рекомендуется обрабатывать семьи пчел силой менее 5 улочек.
Меры предосторожности. Работать в резиновых перчатках и в марлевой повязке.
Условия хранения. Список Б. В темном прохладном месте. Срок годности - 2 года.

Автор: злобин олег [ Пятница, 16 Апреля 2004, 22:41]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

дозировка как в инструкции,если ампула расчитана на 10семей силой 10 улочек,растворяю не в литре,а в 200-250мл.обрезаю верхушки у двух пластиковых бутылок.беру 20 полосок,из расчета 2 полоски на семью,складываю в бутылку,заливаю,второй бутылкой накрываю и заматываю скотчем.бултыхаю до тех пор пока большая часть раствора впитается.

если весной обрабатывал,вспышка заклещенности происходит в конце августа,по край ней мере у нас.медозбора уже практически нет.ну а если сильная заклещенность летом,то думаю надо спасать пчел не смотря нина что,или к зиме от семей останется пшик.и как правило такие не выдерживают зимовки.

Автор: злобин олег [ Пятница, 16 Апреля 2004, 22:53]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

можно попробовать тоже пропитать полоски вместо салфетки,только вот чем их растворять?я имею в виду капли.ну а шампунь можно и ничем не растворять или же не большим количеством воды.

Автор: Николай [ Суббота, 17 Апреля 2004, 21:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вообще то я придерживаюсь правила после последней выкачки в августе лечу от клеща ну и бипиню в октябре. Примерно 100% клеща убиваю. А вот весной никаких обработок. Медосбор же начинается. Когда прибыль мёда то химии не надо это золотое правило. Всё надо делать во время.

Автор: Docent [ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 3:14]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

И здесь отмечусь.
Согласен со всеми здесь высказавшимися, поскольку принципиальных противоречий нет.

Хорошо помню приход клеща в Россию -- кажется 1980-1981 годы. Два моих дядьки потеряли работу на колхозных пасеках Курской области вместе с пасеками на 200-250 семей каждая (плюс свойских по 20-25). За два сезона сошли на ноль. В учебниках того времени (я их читал, как библию) варроа описан как что-то экзотическое, но больше уделялось внимания трахеальному паразиту. В моих учебниках биологии еще и жука колорадского рисовали, поскольку дети его живьем увидеть не имели взможности.

Сам я в свое время остановился на бипине и полностью подписываюсь под каждым словом Николая.

Из мировых тенденций -- в "органическом" (которое без "химии" и генной инженерии) пчеловодстве уповают на
1. Тимол
2. Щавелевую и муравьиную
3. Минеральное масло

Про последнее в русскоязычном пространстве пока не слышно, а я отслеживаю эту тему лет 5 по англоязычным форумам. Весьма забавно.

Расскажу как-нить...

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 4:20]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Лет 8-мь назад известная англоязычная off-конференция была "забита" 3-м способом. Проконсультировался тогда с американским пчловодом из Техаса, с которым переписывался, он мне посоветовал (если не сказать резче) не тратить на это время. Т.к. он там продвинутый пчеловод и читает лекции американским пчеловодам, то решил прислушаться и забросил эту тему. Может напрасно?

Тимол. Видел надавно в продаже в пчелоцентре. Дороговаст. Когда-то знакомые пчеловоды использовали его, но восторженные отзывы что-то не запомнились. Не химик, поэтому насколько экологически безопасен может не знаю, но в медицине вроде как широко применяется. Может все-таки незаслуженно его забыли? Может до бипина можно пчел "поддержать" им...

Автор: Docent [ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 16:14]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Кстати,
пару дней назад был распространен список препаратов, одобренных(разрешенных) к применению в Новой Зеландии для контроля клеща.
Привожу дословно весь список
В скобках указано действующее вещество.

Apistan (fluvalinate)
Bayvarol (flumetherin)
Formic acid (муравьиная кислота)
Oxalic acid (щавелевая кислота)
Apivar (amitraz)
Apiguard (thymol gel)

Амитраз -- тоже самое действующее вещество, что и в бипине, только Апивар в форме полосок, как Апистан.

Про FMGO -- Food Grade Mineral Oil -- "Минеральное масло пищевого качества" (примерный перевод) -- известно давно, стоит копейки (10 долларов галлон -- средняя цена).

Это хорошо очищенное минеральное масло, широко применяемое в пищевой промышленности для разных надобностей -- для смазки механизмов, которые находятся в непосредственном контакте с продуктами, для предохранения от подсыхания фруктов или туш и т.д.

Где-то в 94-96 году доктор Родригес из Испании или откуда-то из Латинской Америки (он -- испаноговорящий), продвигал идею использования этого масла для "удавления" клеща.
Bee-L -- один из старейших и популярных пчеловодных ресурсов интерета (в котором я "висел" непрерывно с 94 по 99 годы) кипел страстями по этому поводу.

В ветеринарной практике спокон веков применяется жидкое масло для избавления домашних животных от ушных и прочих клещей -- смазывают места скопления (уши, в частности) маслом и клещи задыхаются, поскольку их трахе... (пардон, забыл, как эти дыхательные трубочки у насекомых называются) закупориваются масляной пленкой.

Идея в том, что дыхательные отверсия клеща гораздо меньше таковых у пчелы.

Предлагалось и испытывалось несколько способов подачи масла --
ванночки и фитили с маслом в улье,
просто набрызгивание масла на переднюю стенку улья...
подача масляного аэрозоля в леток,
что-то еще.
Идея -- "обляпать" масом пчел или, хотя бы, их лапки. Потом при гигиенических манипуляциях масло попадет на клеща и тому каюк.

Много было энтузиазма, в основном среди любителей. Профессионалы к этому отнеслись спокойнее. Хотя я видел публикации об экспериментах на сотнях семей.

Здесь в НЗ пару недель назад на годовом собрании Окландского отделения общества пчеловодов один из солидных членов говорил, что испытывал масло в прошедшем сезоне и остался доволен.
Ругались крепко.
"Официалы" стояли на своем -- мол, не одобрено -- так что с официальной сертификацией вашего продукта...

А тот говорил -- мне ваша сертификация пофиг, поскольку я сам фасую и продаю на мировом рынке.
Он мог себе позволить послать кого угодно.
У него около 3 тыс. семей на мануке.
В этом году еще "бабки" не подбивали, а в прошлом -- килограмм по 60 на семью они рапортовали, если память мне не изменяет.
А это долларов по 400 дохода в среднем на семью....

Народ!!! Дайте е-мэйлы кого-нить пчеоводов или обществ в МОСКВЕ-ПИТЕР-Н.НОВГОРОДЕ-ВЛАДИВОСТОКЕ, умоляю! ))

Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 19:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вот недавно читал в польском журнале способ борьбы с клещом с помощью жидкого вазелина-вроде пропитывают фитили из шпагата и ложат в ульи-пчёлы сами выгрызают и выбрасывают. При этом лечатся. Это наверно как раз о том. Хоть не уверен что вазелин это минеральное масло. Но как прочитал то удивился вроде раньше не слышал и главное к вазелину никаких лекарств не домешивается.

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 18 Апреля 2004, 19:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Способ с применением масла известен давно, в советской пчеловодческой литературе он был опубликован более 15 лет назад.

Автор: Тихон [ Понедельник, 19 Апреля 2004, 1:23]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

ВЛ, это снизу и сверху на плёнке укропное масло, я правилно понял?

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 19 Апреля 2004, 2:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Читал про разные варианты, например, опрыскивание растительным.

Автор: Docent [ Понедельник, 19 Апреля 2004, 5:05]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Жидкий вазелин и есть очищеное минеральное масло.

В некоторых полу-грамотных публикациях и перепечатках "перводчики" путают два относительно независимых метода -- это самое Food Grade Mineral Oil (FGMO) и Essential Oil(s) (EO).

FMGO -- чистое -- без вкуса и запаха минеральное масло, примеси которого практически (следов) нельзя найти ни в каком пищевом продукте ввиду крайне низкой химической (и биологической) активности (ну если не намешать 1:1).

Essential oil -- эфирные масла. Натуральное происхождение -- выжимки из трав. Примеры -- мята, тот же тимьян (чабор, чабрец, материнка -- если не ошибаюсь, это одного поля. В этом же ряду -- хвойные экстракты, луки-чесноки, цитрусовые, укропные etc.
У них же существуют синтетические аналоги.
Ментол, тимол -- что-то еще.

Использование EO для контроля варроа муссируется в литературе давно. FMGO -- недавно.

ЕО широко используется для контроля "трахеального" клеща -- более старой известной пчеловодческому миру напасти. В учебниках он есть, но чтоб из моих знакомых кто-нить его идентифицировал на своих пасеках -- такого я не упомню.

Многие "капиталисты от пчеловодства" в Америках и других ведут профилактику от трахеального к. с помощью Greas Patties -- "жировые лепешки", если дословно.

Механизмы действия этих двух МАСЕЛ принципиально разные.
FMGO -- механически закупоривает "дыхалку" клещу.

Мощные ароматы эфирных должны, по идее, так утомить клеща, что тот отцепится от пчелы и упадет сквозь сетчатое дно на поддон, где будет надежно приклеен липучим вазелином и удален при еженедель(дневн)ой чистки.

Я один год в зиму обрабатывал нафталином (под руководством опытного адепта этого способа):
Под рамки лист картона, намазанный вазелином, на рамки -- лист -- работало классно, только бипин мне потом понравился больше.

Кстати, действующее вещество в Апистане и Байвароле -- синтетическиее аналоги вещества, содержащегося в хризантемах (обеспечивающего хризантемам их запах и "невкусность" для клещей).

Кстати, с трахеальным (или как его по -русски) кто-нибудь сталкивался?

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 19 Апреля 2004, 15:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

FMGO - без вкуса и запаха. Трудно представляю себе чтобы пчелы сами затыкали дышальца клещам маслом. Значит нужен непосредственный контакт. Тампоны и лепёшки - может быть, но эффективность явно будет мала. Опрыскивать - боюсь покупателей не приведет в восторг возможное наличие масляной пленки на поверхности меда.
ЕО - все мы знаем как мед умеет впитывать запахи. Вот и представте себе покупателя, который к примеру попробует мед с запахом чеснока.
В общем опять желательно после окончания медосбора, иначе возможны проблемы. И эффективность под вопросом.

синтетическиее аналоги вещества, содержащегося в хризантемах - если все так безобидно, то почему даже сотовый мед запретили в ряде стран к продаже.

Автор: Docent [ Вторник, 20 Апреля 2004, 2:40]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Все именно так.
Именно по этим пунктам и идет дискуссия.

По поводу действующих веществ -- почему как цветок (хризантема), так сразу безобидно?! Так вы еще скажете, что ВСЕ женщины слабы и беззащитны?!!
Яд кураре -- тоже растительного происхождения.
И не всякие травки стоит совать в улей, я так думаю.

По разным потенциально опасным веществам в разных странах разная политика, но конвергирует, поскольку рынок все-таки мирвой.
Так, по антибиотикам почти все развитые страны объявили НУЛЕВУЮ толерантность -- т.е. достоверно установленный факт наличия любого количества любых антибиотиков является основанием для изъятия из продажи любых партий меда. Это, в основном, появилось как пролоббированный пчеловодами США ответ на дешевый мед из Китая и Аргентины. За Штатами потянулась Европа.
Австралия и НЗ сами не потребляют и 10% своего меда, так что им тоже ничего не оставалось делать.

Флюворинаты долгоживущие (из Апистана), но накапливаются в основном в воске (растворяются в высокомолекулярных углеводородах -- как в том же пластике полосок).
Амитраз -- разлагается со временем до безопасного состояния и довольно быстро -- следов осенней обработки амитразом гнезда в июльском меде из магазинов не обнаруживается.
Разлагается он и при хранении меда.
Без апистана и амитраза Штаты не обходятся -- поэтому они тоже разрешены во всем мире.
Одно время, запретили амитраз (с бипином мы бы "попали"). Апистан был монополистом. Поднялся хорошо. Финансово.
За время существования апистан не подешевел ни на грош (за полоску), а рекомендуемые дозы были подняты в 4 раза!
Хотя и так говорят, что одной полосочки на улей достаточно. Нет -- рекомендовано повесить по 4 на корпус! (могу ошибаться, может по 2). но есть мнения, что рекомендованная фирмой дозировка в 10 раз превышает достаточную (еще бы не накапливаться в воске).
Адепты и "ученые от апистана" пугают возможным развитием толерантности клеща при недодозировке...
Бизнес.

Все по материалам дискусий в интернете -- по чем купил, по том и продаю...

Автор: Анатолий [ Вторник, 20 Апреля 2004, 19:04]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Доцент, имеется ли у вас информация о "привыкании" пчел к бипину? Как вообще у вас в НЗ дела с пчеловодческой наукой?

Автор: злобин олег [ Среда, 21 Апреля 2004, 21:39]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

осенью,в ноябре 2002 обработал бипином,даже выкинул весь поздний расплод.весной решил не обрабатывать.так уже в начале августа была такая заклещенность,а вы пишете обрабатывать только осенью.и вообще у вас что, :confused: с выставки после зимовки сразу начинается медозбор?

Автор: Николай [ Четверг, 22 Апреля 2004, 20:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да у нас взяток не сильный но за редким исключением это нектарный конвейер. Сразу после облёта или примерно через 10 дней. Мать и мачеха, ивы, одуванчик, сады, рапс, малина . Если май тёплый а семьи сильные то в мае отличный взяток.
Но не следует забывать что для слабых семей любой сильный взяток превращается в поддерживающий.
Ну а по клещу принято если убить 98% то достаточно одной обработки в год. Тут исключения только в двух случаях. Или убил меньше 98% или высокая насыщенность в вашей округе пчёл которых плохо лечат. Клещ переходит с пчелы на пчелу на цветах-но эта тема уже давно обсуждалась.

Автор: Иван [ Пятница, 23 Апреля 2004, 16:09]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так был-ли клещ весной?
К осени у меня всегда клеща хватает, и это при том, что весной ни одного на своих не вижу. По этой причине весной никогда от клеща не лечу.

Автор: злобин олег [ Пятница, 23 Апреля 2004, 19:30]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

не видеть клеща на пчеле- это не значит,что его нет,а то к осени откуда вдруг его столько берется?вся беда в том,что надеясь на осеньнюю обработку,мы не обрабатываем весной и конечно большое значение имеет качество препарата которым пользуемся.

Автор: злобин олег [ Пятница, 23 Апреля 2004, 19:42]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

98% это откуда?из анотации к лекарству или опыты,путем смыва?
а насчет нектарного конвеера скажу только,почемуже весы тогда не в плюсе,а в минусе?и по моему большое значение имеет то,идет ли развитие и поддерживающий взяток,или идет товарный мед.

Автор: злобин олег [ Пятница, 23 Апреля 2004, 19:50]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

насыщенность у нас не могу сказать,что большая,но пчелы есть.а как их хозяева лечат чего не знаю того не знаю.
Николай если не секрет когда вы выставляете пчел?и когда у вас зацветает мать и мачеха?и сколько у вас семей?

Автор: Николай [ Пятница, 23 Апреля 2004, 20:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Мачеха уже отцветвет. Пчёл не выставляем потому что не ставим. Пчелосемей-130.
Сегодня +14 но смотрел-расширял. Предыдущее сообщение немножко перебрал с оптимизмом. В апреле конечно чаще убыль а не прибыль в мёде особенно когда холода . С зимы у меня необычайно мало мёда было. Сейчас по 5-7 рамок расплода - жрёт мёд ужас. Если не потеплеет придётся кормить-страх как неохота.
Клеща лаборатория в подморе не обнаружила и в этом году говорят в пробах от других пчеловодов такого не бывает.
Так какой смысл лечить весной если его нет? или почти нет. В мае июне начнут набираться как собаки блох. Но первую обработку начну только в августе после последней выкачки.
Для себя заклещённость довольно точно определяю на глаз.
Вилкой для распечатывания мёда протыкаю запечатанный трутневый расплод желательно на стадии потемнения глаз и вынимаю он на этой стадии уже довольно крепкий и вынимается вилкой а на белом теле отлично виден клещ. Никаких рассчётов-если нет то отлично если много то плохо .
Анализ мгновенный и при расширении можно хоть в каждом улье сделать. Я профи. И должен зарабатывать а не надувать щёки и с умным видом делать смывы.За это мне никто не заплатит а времени и так не хватает.

Это из научных исследований. (И меня немного учили.)Оставшиеся два процента не смогут нарастить за сезон то же колличество. А три уже смогут при благоприятных условиях.

Автор: Анатолий [ Суббота, 24 Апреля 2004, 11:22]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Просил Вл. раньше дать более точную цифру, но... На днях ради интереса сам сел и посчитал: сколько с одной весенней самки клеща будет приплоду на конец сезона при благоприятных условиях развития. Посчитал и ужаснулся! С одной тысячи могут быть!

Автор: злобин олег [ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 18:01]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

приплюсуйте сюда перезаражение от других(не обработанных) пчел и к осени получаем очень"радостную" картину.и большую часть этой картины будут составлять тот клещ,которого не уничтожили осенью и который остался на весну.

Автор: злобин олег [ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 18:05]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

Николай,если я правильно понял,вы эффективность осенней обработки проверяете только весной,да и то когда появится трутневый расплод?

но этоже абсурд. :confused:
и где та грань:2% или 3% осталось клеща.
по моему, всетаки весенняя обработка необходима.


.

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 18:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Олег. Фумисан или Апистан в начале августа и бипин в конце октября. И я проблем с клещом не имею до августа-это из практики(может и не совсем научно) да и не хочу весной в пору медосбора с химией в улей лазить. Но это не принципиально если бы я поставил полоски и в мае и после этого собрал больше мёда то может быть но я такого не наблюдал.
Я не говорю что так как я -единственно правильно. Но так у меня сложилось и получается. А с химией лучше всё таки осторожней.
Но если осень проспал то однозначно ЛЕЧИТЬ НАДО.

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 18:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну не такой и абсурд. У меня уже лазят молодые трутни. А клещ если есть выбор то обажает именно трутневый расплод. Так что если есть клещ то он будет именно на трутневом расплоде.
А если говорить прямо то я ещё и не проверял на клеща даже с помощью вилки. Чего проверять если его нет.? А к концу мая знаю что начнёт появляться но до августа и я и пчёлки потерпим.

Автор: V757 [ Воскресенье, 25 Апреля 2004, 18:57]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Так, Николай, все и написал - на трутнях это у него промежуточный контроль, а про вет. лабороторию весной, он как-то скромненько, между строк.
ВК.

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Апреля 2004, 19:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну ветлабораторию тоже преувеличивать не стоит. Они по подмору определяют степень заклещённости-это не научно точно. Думаю вилкой точнее определю однозначно.
А кстати у нас за анализы с частников брали деньги не малые а с колхозов нет. А в этом году и с частников нет.

Автор: Ильнар [ Понедельник, 23 Августа 2004, 7:58]

Купил Бипин. В инструкции написано: орашать 2 раза с интервалом в 1 неделю. Посоветуйте пожалуйста когда?

Автор: Kuzmin_M [ Понедельник, 23 Августа 2004, 10:42]

Не парся, от воротоза хорошо помогает, чеснок.
Проверни через мясорубку и в марлевом томпоне что б не рассыпался положи под холстик, лучше это делать после откачки мёда, или весной.
Они начинают беситься, но это временно. Только не переборщи, я гдето две столовые ложки на семью ложу, Вроде помогает, и гнили меньше будит.
Удачи

Автор: Ильнар [ Среда, 25 Августа 2004, 6:41]

А чё с бипином делать

Автор: andreut [ Среда, 25 Августа 2004, 7:47]

Ульи: L/R 10 рамок на 230
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Ильнар с бипином надо делать то что написано в инструкции
если бы чеснок помагал то варатоза давно бы не было вообще

Автор: Иван [ Среда, 25 Августа 2004, 10:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ильнар, раньше я обрабатывал только осенью, в октябре. Клеща весной было достаточно много. Уже несколько лет обрабатываю так: первый раз через неделю после последней качки (в августе), второй раз в теплый день с 1 по 10 октября (для моей местности). Весной клеща уже давно не видел нет.
Два раза бипином рекомендуют обрабатывать для того, чтоб достать того клеща, который сидит в закрытом расплоде. но выйдет через неделю.
В октябре расплода нет и поэтому ИМХО достаточно одного раза.

Автор: Pchelk [ Пятница, 10 Сентября 2004, 19:36]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Николай московские пластины Фумисана очень хорошие.Клещ валится со страшной силой.Ставил по одной после откачки мёда ,а вот 15 дней назад поставл ещё по одной .А весенние уже ничего не дают .А пишут можно повторно использовать Ерунда.

Автор: Валент [ Вторник, 16 Ноября 2004, 8:42]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Случайно забрался в раздел медицины, а точнее в раздел паразитарных заболеваний. В: _http://odintsova-spb.narod.ru/parasite.html?bcsi_scan_5A573677AF45303C=0&bcsi_scan_filename=parasite.html отмечается, что:
«ПАРАЗИТЫ НЕ ЛЮБЯТ ГОРЬКОЕ.
Если природа создала паразитов, значит она должна была позаботься и о защите от них. Действительно, существует ряд растений, которые обладают противопаразитарным действием. Кроме того, с помощью лекарственных растений можно повысить сопротивляемость организма к заражению паразитами, а также осуществить нейтрализацию и вывод паразитарных токсинов.
Важно отметить, что при длительном приеме растительные комплексы в отличие от химиопрепаратов не только не обладают побочными эффектами, но и оказывают общеоздоравливающее действие на организм.
Большинство растений, издавна используемых в борьбе с паразитами, содержат горечи. Этих растений довольно много. Но, прежде всего, хотелось бы отметить полынь, черный орех, гвоздику, имбирь, грейпфрут, семена тыквы.
Полынь и черный орех действуют на 100 видов развивающих и взрослых паразитов, а гвоздика и имбирь - губительны для яиц и личинок. К сожалению, отвары из противопаразитарных трав очень горькие и неприятные на вкус».
Так что для меня, как пчеловода, теперь есть обоснование применения некоторых трав при лечении заболеваний пчел: ПАРАЗИТЫ НЕ ЛЮБЯТ ГОРЬКОЕ! А эти горечи постоянно находятся под рукой: ПОЛЫНЬ, ЧЕРНЫЙ ОРЕХ, ГВОЗДИКА, ИМБИРЬ, ГРЕЙПФРУТ, СЕМЕНА ТЫКВЫ, ЧЕСНОК, КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ, ХВОЯ И ДР.
Коллкги, Добавьте в раздел о травках, кто что знает: С миру по травке – получится здоровая Пчелосемья!

Автор: Pchelk [ Вторник, 16 Ноября 2004, 12:02]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Перцем полынью чесноком пользуюсь 6 лет по рассказам бывалых без научного обоснования.

Автор: Сибиряк [ Вторник, 16 Ноября 2004, 14:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Авторство не мое - Николай еще на старом форуме Папичева говорил и здесь A.G., отлично показал себя тысячелистник для лечения аскосферроза. На вкус не скажу - не пробовал.
Из перечисленного пользовался еще чесноком - пытался аскосферроз лечить - безрезультатно.
Более ничем не пользовался.
А псу своему периодически в будку под подстилку полыни пучок подкладываю - от блох

Автор: Валент [ Вторник, 16 Ноября 2004, 21:48]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В этом году с 1 мая по 15 июня клал под положок (менял раз в неделю) раздавленный чеснок и листья чеснока. К началу гл. взятка (1 июля) в улье не оказалось вообще никакой заразы. Связываю это с чесноком!

Автор: Nik [ Среда, 17 Ноября 2004, 14:33]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

А до этого что было?
Я тоже сипор при осенних подкормках делаю горьким от полыни. Берут на УРА. Читал, что таким образом уменьшается вероятность возникновения нозематоза.

Автор: Валент [ Среда, 17 Ноября 2004, 21:56]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Беляшов Василий Мартемьянович, старейший пчеловод Урала, скончавшийся в возрасте 91 г., автор книги «На таежной пасеке», Среднеуральск, 1992 г. в своей книге (с. 12) отмечает, что для интенсивного весеннего развития пчелиных семей рекомендует применять весенние побеги сосны (мелко нарубленные, залитые кипятком и настоянные до остывания). Пол-литра такого настоя добавлять на 10 литров сахарного сиропа.
Пчелы, получающие такой сахарный сироп выращивали расплода на 15 % больше, чем при подкормке их экстрактом Тихвинского ЛТЗ (Экстракт хвойной муки). Беляшов В.М. был сторонником 22 рамочных лежаков, кочуя с ними по вырубам Севера Свердловской области. В один из годов у него контрольный улей-лежак, с двумя магазинами на полурамку собрал 250 кг. товарного меда.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Ноября 2004, 0:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Года два назад в Пчеловодстве была статья о травах. Там много и при разных болезнях. Зайдите на сайт журнала и поищите наверняка будет.

Автор: Сибиряк [ Четверг, 18 Ноября 2004, 10:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Валент "Пол-литра такого настоя добавлять на 10 литров сахарного сиропа"
А может роль сыграли не поллитра настоя, а 10 литрров сиропа?
А если серьезно, то давно отказался от подкормки весной, и тем более сахаром.

Автор: Валент [ Четверг, 18 Ноября 2004, 13:22]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Сибиряк

,
Я не могу без подкормки (Иди холодно, или ничего еще не цветет) - просто не будет матка червить.
"А может роль сыграли не поллитра настоя, а 10 литрров сиропа?" - конечно, сыграли.
Но в хвое, вессенник пестиках сосны, длина которых не превышает 5 см., очень много различных витаминов.
Вспомни, когда Петр I шел на Шведов, он поил армию (10 тыс чел.), водкой, настоенной на сосновой хвое, воспрепятствовав тогда начавшейся цынге.

У меня тетя, которая пережила блокаду в Ленинграде, спасалась от цинги (от авитаминоза) только водными настоями на хвое! Тогда, по ее словам, вообще витаминов никаких не было!

Автор: Валент [ Пятница, 19 Ноября 2004, 6:45]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот еще одна интересная статья И. ЧЕБОТАРЕВа из, г. Воронежа
_http://www.rosps.ru/paper/2001/07/16.asp
РАСТЕНИЯ ЗАЩИЩАЮТ ПЧЕЛ ОТ БОЛЕЗНЕЙ
Пчеловоды России широко используют в борьбе с болезнями пчел более 50 видов различных растений.
Лечебно-профилактическая эффективность их обусловлена фитонцидами, органическими кислотами, сложными ароматическими эфирами и естественными антибиотическими веществами. Эти биологически активные компоненты, и в частности фитонциды, губительно действуют на возбудителей инфекционных болезней пчел. Антибиотические вещества растений и микроэлементы стимулируют рост и развитие пчелиных семей. Многочисленные сообщения пчеловодов свидетельствуют о том, что применение в пчеловодстве различных лечебных настоев и отваров сдерживает развитие на пасеках аскосфероза и гнильцовых болезней расплода. Наряду с этим повышается устойчивость пчелиных семей к этим болезням.
В настоящее время в борьбе с инфекционными болезнями пчелиного расплода и варроатозом широко используется настой из игл хвои сосны, пихты и ели. Для приготовления настоя одна часть мелко нарезанных или смешивает-ся с четырьмя частями воды при температуре 80-90°С. Лучше такой настой готовить в термосе. Настаивать в течение 10-12 часов. Дозировать полученный настой из расчета 20-25% настоя взамен воды, необходимой для приготовления сиропа, т.е. чтобы в 1 л сиропа содержалось 200-250 мл хвойного настоя.
Весенняя и осенняя подкормка пчел хвойным настоем способствует повышению устойчивости пчелиных семей к инфекционным болезням расплода, аскосферозу и гнильцам. Вместе с тем отмечено, что настой хвои стимулирует рост и развитие семей, наблюдается значительное увеличение яйценоскости маток.
По аналогичной технологии можно готовить и скармливать с сиропом пчелам настои из зверобоя, полыни, пижмы, душицы, далматской ромашки, заготовленных в период цветения.
При приготовлении настоев из этих растений соотношение растительной массы к воде равно 1:10. Настои целе-сообразно скармливать весной вместе с сиропом, по 0,5 литра 5-6 раз, осенью 3-4 раза по 1,5-2 литра.
К средствам, повышающим стойкость к болезням пчёл, многие пчеловоды относят горький красный перец. Для приготовления настоя его измельчают на кусочки 1-2 см. Затем 50 г перца настаивают в 1 литре воды при температу-ре 80-90°С в течение 10-12 часов. Лучше готовить в бытовом термосе. Настой перца скармливается в дозе 20-25 мл на 1 литр сиропа по той же схеме, что и настои вышеуказанных растений.
Установлено, что применение настоя горького перца способствует значительной гибели клеща Варроа, если его использовать путем опрыскивания сотов с пчелами в дозе 10 мл на одну улочку.
В течение ряда лет нами испытывался сок алоэ как стимулятор роста и развития пчелиных семей. Перед получе-нием сока листья алоэ в течение двух недель держали в холодильнике при температуре 6-8°С. Полученный после этого сок, добавляли на 1 литр сиропа по 8-10 мл. Скармливали весной 5-6 раз по 0,5 литра через 1-2 дня. После подкормок с алоэ увеличивалась яйценоскость маток на 10-15%, повышалась резистентность пчелиных семей к аскосферозу и гнильцовым болезням расплода. В медицине сок алоэ давно используется как биологический стимулятор об-менных процессов в организме человека. Наши наблюдения и исследования подтверждают это целебное свойство растения и для пчел.
О лечебной эффективности фитонцидов чеснока при аскосферозе имеется много сообщений. Чеснок использует-ся при изготовлении препарата "Пчелка", который в настоящее время продается в специализированных магазинах. Пчеловоды для лечения аскосфероза применяют кашицу из чеснока. 2-З столовые ложки ее помещают на марлю не-посредственно на верхние бруски рамок, затем покрывают полиэтиленовой пленкой, холстиком и утеплителем. Через 5-6 дней свежей порцией чеснока повторяют лечение. Три-четыре обработки избавляют пчел от аскосферозной ин-фекции. Одновременно при таких обработках снижается заклещенность семей варроатозом.
В настоящее время пчеловодство России не испытывает недостатка противоварроатозных средств промышлен-ного производства, но применение их не дает гарантии получения экологически чистых продуктов пчеловодства. В этой связи использование растений в борьбе с варроатозом приобретает актуальное значение. До середины XIX века, когда не было химических средств борьбы с вредными насекомыми, широко использовались растительные препара-ты, например порошок "Перетрум", получаемый из далматской ромашки.
В борьбе с акарапидозом и браулезом пчел пчеловоды того времени широко использовали табак, чабрец, полынь и другие растения, которые сжигали в дымаре и полученные аэрозоли непосредственно вводили в ульи через леток.
При сжигании растений в дымаре дым (аэрозоль) не всегда губительно действует на паразитов, но репеллентные, т.е. отпугивающие, свойства дыма хорошо выражены. Паразиты клещи, насекомые - обычно после дымовых обработок осыпаются на дно улья. Пчеловоды делают жировые ловушки, из которых паразиты уже не в состоянии выйти и вновь паразитировать на пчелах.
При сжигании растений в дымаре образуются аэрозоли, которые содержат сложные ароматические эфиры, угле-кислый газ, углеводороды, обладающие репеллентными свойствами. Технология обработок пчелиных семей дымом при сжигании растений в дымаре одинакова для всех растений обладающих репеллентными свойствами. Обработки необходимо проводить вечером, когда все пчелы собираются в улей. Дым вводится в улей через нижний леток с по-мощью дымаря с удлиненным носиком. За одну обработку рекомендуется вводить 8-10 струй дыма. Затем на один час летки закрывают. Повторные обработки делают через 6-7 дней. При наличии в ульях жировых ловушек после каждой обработки семей можно сделать вывод, хотя и субъективный, об эффективности лечения. Нередко после обработки семей дымом пчелы беспокоятся, у некоторых наблюдается оцепенение, но эти явления быстро проходят.
По данным многочисленных пчеловодов, наиболее выраженными репеллентными свойствами обладают: хвоя, полынь, пижма, сушеный хрен, далматская ромашка, кора березы и березовый трутовик, тимьян, табак.Перед обработкой пасеки необходимо предварительно испытать влияние дыма на одной пчелиной семье. Особое внимание следует обратить на физиологическое состояние матки.
Если все-таки говорить о травах, то большие эффекты ИХМО достигаются на свежих, не высушенных растениях. Поэтому и указал на весенние тычинки сосны.

Автор: В.Г. [ Пятница, 19 Ноября 2004, 19:00]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Весной настой хвои, как витаминозное средство, положительно влияет на развитие семьи, а вот осенью...

ВОПРОС. Можно ли осенью скармливать пчелам хвойный отвар в сахарном сиропе при нозематозе? (И. Н. Лазарев, Белгородская обл. ).
ОТВЕТ. Нет. Хвоя содержит смолы, которые не перевариваются ферментами кишечника пчел. Попадая в кишечник, эти смолы могут вызывать нарушение двигательной функции (запоры, поносы), поэтому скармливание хвойных отваров пчелам не разрешается.
"Пчеловодство" № 10. 1975

Вопрос. В книге из кельи восковой» (Лениздат, 1985 г.) рекомендуется давать пчелам жидкий хвойный экстракт, выпускаемый Тихвинским ЛХЗ ТУ 81 от 05—97—70. Можно ли добавить пчелам «Хвойный изумруд», изготовляемый Костромским ЛХЗ (В. Н. Просвиряков, Свердловская обл.; Б. В. Данилов, Горьковская обл.), или экстракт для хвойных ванн в брикетах (И. А. Гладкочуб, Бендеры)? 4
Ответ. Все перечисленные хвойные экстракты давать пчелам опасно. Опыты, проведённые на пасеках Башкирии, показали отрицательное влияние этих средств на жизнедеятельность пчелиных семей.
"Пчеловодство" № 2, 1987

Эффективность красного перца по оценке Р.Т.Клочко, активно его рекламирующей, равна примерно 50%, дымы-репелленты около этого, но их влияние на расплод не изучено.

Автор: Валент [ Пятница, 19 Ноября 2004, 21:18]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.,
Нужны цыфры. Пока предлагаю вниманию то, с чем сам знакомлюсь.
И опять полынь и красный перец, но уже с результатами сравнения и анализом полученных результатов!

Растения против варроатоза (_http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2000/n500_32.htm).
В последние годы пчеловоды Воронежской области стали применять акарицидные растения для борьбы с варроатозом пчел, зачастую не зная их акарицидности и оптимальных лечебных доз, так как в специальной литературе отсутствуют или даются скудные сведения по данному вопросу. Это может отрицательно сказываться на борьбе с инвазией из-за использования малоэффективных для этих целей растений. Мы решили определить максимальную акарицидность и оптимальные лечебные дозы наиболее часто используемых при варроатозе растений — чабреца (только акарицидность), пустырника, полыни горькой, перца красного горького. Кроме того, устанавливали лечебную дозу перца красного горького в сочетании с 10%- ным спиртовым раствором прополиса.
Чабрец (тимьян) использовали по общепринятой методике, то есть в фазе цветения в свежем измельченном виде по 100 г на семью, помещая между слоями марли на верхние планки рамок, накрыв пленкой и т.д. Из сухой травы полыни, пустырника и перца после измельчения готовили отвар 1:20 (500 г травы заливали 10л кипятка, накрывали и настаивали 2 сут). Отвары скармливали с 50%-ным сахарным сиропом: одним семьям — по 80 мл, другим — по 100, третьим—по 120 и четвертым — по 140 мл из расчета на 1 л сиропа. Каждая семья получила по 6 л сиропа.
Заклещенность пчел определяли в начале, в середине и конце опыта. После проведенных обработок заклещенность пчел максимально снизилась при лечении чабрецом на 63,9%; при скармливании сиропа с отварами пустырника — на 63,4%; полыни—на 86,4 и перца—83%. Указанные результаты получены при раздаче пчелам по 100 мл отвара полыни и по 120 мл отваров пустырника и перца в 1 л сахарного сиропа. Такое количество отваров, на наш взгляд, следует считать оптимальными лечебными дозами при варроатозе.
В дальнейшем изучали акарицидность оптимальной лечебной дозы отвара перца (120 мл/л сиропа) в сочетании с 10, 20 и 30 мл 10%-ного спиртового раствора прополиса. Спиртовой раствор готовили следующим образом. Мелко измельченный прополис помещали в холодную воду. Использовали осадок. Его подсушивали и заливали 96%- ным этиловым спиртом в соотношении 1:10. Настаивали в герметически закрытой посуде без доступа света в течение недели, периодически взбалтывая. Затем раствор фильтровали и использовали.
Наилучший акарицидный эффект был получен при добавлении 20 мл раствора прополиса на каждый литр сахарного сиропа с отваром перца. При этом заклещенность пчел снизилась на 91,1%.
Итак, наилучший акарицидный эффект при варроатозе в наших опытах получен при использовании отваров полыни горькой из расчета 100 мл и перца красного горького из расчета 120 мл на один литр сахарного сиропа при скармливании последнего в дозе не менее 6 л на семью. Чабрец и пустырник не обладают высокой акарицидностью. 10%-ный спиртовой раствор прополиса усиливает акарицидность отвара перца горького. Использование отваров акарицидных растений с сахарным сиропом весной и осенью с целью борьбы с варроатозом пчел гармонично вписывается в технологию пчеловождения.
В.И.ВИНОКУРОВ, Воронежский госагроуниверситет

В.Г.

Так и давайте будем кормить, но только тычинками сосны, а не экстрактами
Живое мясо - свежеприготовленное - лучше любой, даже самой хваленой, тушенки!

В этом году, чего я только не перепробовал на пасек с средины апреля до 15 июня (1 июля начало Гл. взятка): и полынь, и перец, и тычинки хвои, и чеснок. Итог только по клещу: При обработке осенью бипином в поддоне, на бумаге, обнаружил только 3-4 клещика первый раз. При вторичной обработке - 1-2. Усе! ("Держусь за дерево").
У соседа, обрабатывал его ульи месте, препаратами, которые покупал в одном магазине, для себя и для него. В поддоне после бипина почти черно было от клеща.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 19 Ноября 2004, 23:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Ребята, а что, перга и мед уже все, не модно?

Автор: Валент [ Суббота, 20 Ноября 2004, 14:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Сибиряк

Сибиряк, пергу я уже сам съел, а мед жене отдал!

Автор: Владимир (Вл.) [ Суббота, 20 Ноября 2004, 17:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Во как, а потом ведь появился КАС-81, основным из компонентов является почки сосновые (боюсь в них смол не меньше чем в хвое), рекомендовался осенью при подкормке. Лично я отрицательных последствий не заметил, скорее наоборот.

Автор: В.Г. [ Суббота, 20 Ноября 2004, 23:47]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Вл., "скорее наоборот" - это как проявилось?
И каков был лечебный эффект от КАС-81? Т.е. сколько клещей было до дачи и сколько после?

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 4:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Доскональным учетом клещей я не занимался, тем более, что никогда не ограничивался только им, а сам КАС предполагается длительного действия. Но по моим оценкам (может субъективным) после зимовки с ним пчелосемьи весной лучше развиваются. Просто не каждый год получалось его давать, поэтому можно сказать было с чем сравнивать.

Автор: Валент [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 7:18]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Извините, не помню, откуда взял. Но вот еще информация: Частично этим я пользовался - о результатах уже сообщал выше (см.).

"Из наиболее популярных и проверенных средств борьбы с варроатозом можно рекомендовать следующие.
КАС - отвар из сосновых почек и полыни горькой. Содержит дубильные вещества, эфирные масла, каротин, фитонциды, аскорбиновую кислоту и т. д. Кроме лечебного действия, препарат стимулирует развитие пчелиных семей.
Пихтовое (ГОСТ 11699-80) и сосновое (ГОСТ 6792-74) эфирные масла применяют весной, осенью или летом при температуре 14-30 С. На пленку или пергаментную бумагу наносят 1 - 2 мл масла и вводят в подрамочное пространство расплодного корпуса. Летки закрывают на 1-2 ч. По истечении этого времени летки открывают, а препарат оставляют на 48-72 ч.
Можно использовать также возгонку масел в дымаре. Смесь, состоящую из 10-15 весовых частей укропного масла и 85-90 частей вазелина (ланолина), наносят на два листа пергаментной бумаги и помешают один лист на противень сетчатого подрамника, другой - сверху сотовых рамок жировым слоем к пчелам. Заменять бумагу рекомендуется трехкратно через 7 дней весной и двукратно осенью.
1 л сахарного сиропа с 2 - 3 мл укропного масла заливают пчелам в 1-2 сота с края гнезда в дозе 150 мл на улочку пчел. "

В этом году подготовил ведро семян укропа для изготовления укропного масла.
Added @ [mergetime]1101012463[/mergetime]
Сибиряк

Сибиряк!
Что-то ты не среагировал на мою улыбку! А мой ответ был только благожелательным!
А суть ответа следующая: я действительно много ем перги - столовую ложку в день обязательно. Будет желание – посмотри, хотя бы, вот эти материалы под названием «ПЧЕЛИНЫЙ ХЛЕБ»: _http://astromed.h1.ru/api3_4.html

А на вопрос: «А что тогда достанется пчелам?» – ответ: «На всех хватит, если разумно, а не по-варварски, ко всему подходить!»

Автор: Сибиряк [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 10:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Валент

Все нормально, просто не подключался.

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 11:37]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Валент, для себя конечно сколько хочешь, но сильно она биологически активна и требует осторожного применения, иначе пишут может "боком обернуться".

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 19:35]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

.

Эффект, конечно очень высокий ( по мне так нереально высокий ), но... 91% это не убыль количества клещей на 91%, а снижение заклещённости. Это означает, что если, к примеру, заклещённость семьи 20%, то после скармливания сиропа с перцем она станет равной примерно 2%, соответственно при 30% - 3% и т.д.(при 2% в 2,5-килограммовой семье 500 клещей, 3% - 750 и т.д.)

Остаточная заклещённость в 2 и более % требует обязательной осенней химобработки, как, кстати, не доверяя отварам, и поступают Вл. и Валент (и не только они): после травок - бипин.

Всё же, не избавляя пчёл от клещей полностью,сироп с отварами акарицидных трав поддерживает невысокую заклещённость в течение сезона. Но сбор трав, отваривание, приготовление и дача сиропа и в конце - бипин в сумме дают трудоёмкость, пожалуй большую, чем при термообработке. К тому же лечебный сироп может попасть и в товарный мёд, не исключена и дурная слава - этот малый всё лето таскает пчёлам сахар.



Что хорошо для хозяина, то на пользу и паразиту. Если травяные отвары - благо для пчёл, то они же благо и для клеща. Не приобрёл ли он вследствие этих подкормок устойчивость к бипину?

Испытывая что-то новое против клеща, по-моему, обязательно нужно определять заклещённость до и после хотя бы на паре семей. Операция несложная, но даёт наглядную картину, иначе получается борьба с завязанными глазами.



Это же заклещённость между 50 и 100%. Интересно, чем этот сосед обрабатывал семьи в прошлом сезоне?


Вл. А за счёт чего КАС имеет продлённое действие?

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 20:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Я только про себя. Я так понимаю, что термообработка проводится после выхода расплода, но это не для нашего климата. А КАС дается вместе с подкормкой на зиму (падь каждый год достает). Отсюда и продленное действие, так как лопают корм с ним зимой. А в товарный всяко исключено, полынь же там входит в состав, потом запашок был бы отменный от такого мёда

Автор: Валент [ Воскресенье, 21 Ноября 2004, 22:55]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г. ,
вопросов Твоих много, но попробую ответить - на каждый из них есть практический ответ или я уже и здесь об этом писал:

Во-первых это не мои цифры и не мои исследования в %-ах. Я воспользовался приведенными цифрами и офоциально опубликованными (см. выше). Я же оценил только результаты своей деятельности:

Причем о привыкании вроде бы пока говорить рано. Но первый раз по осени обработал Ятрином (аналог Бипина, только по описанию немного, вроде бы лучше), а второй - бипином. Результаты я только что назвал.
Когда через час заглянул в поддон (он у меня выдвижной), был крайне удивлен - клещей-то нету (3-4 не в счет). Решил подождать до утра, заменив бумагу, по кромке ее намазав Литолом. Утром еще парачка, по-моему оказалась и все. Через неделю обработал бипином, который только что привез из магазина. На бумаге, ни через час, ни на следующий день практически ничего не увидел из клещей. Немного только было восковой крошки.
На кануне, вместе с соседом обработал бипином, который привез из одного магазина и из одной и той же упаковки. Растворяли вместе по 2 ампулы по 1 г.
Причем он меня научил растворять бипин по-новому: он раздавливает пассатижами ампулу с препаратом прямо в банке с водой - никуда ничего не разлетается и все выливается из ампулы в воду! И руки сухие!

Через час на бумаге у него было полно клеща. Бумагу заменили и утром еще было - только меньше.

Он говорит (это как раз Леня К.) - бипином.
Вл.,

Вл., я конечно не враг себе, много об этом читал, но состояние очень хорошее, близкое к применению проростков, особенно из семечек подсолнечника. И потом, женщина не обижается, говорит, что все в норме.
А приготовляю я ее (разумеется, пергу) так. Как только поднялся с постели - сразу к столу и порцию, которую надо съесть, режу поперек ячеек, слоями по мм, полтора. И в стакн с водой, наполненной на половину. Пока принимаешь туалет и ванну, (минут 12 - 15) - она уже растворилась. И этот стаканчик - за здравие всех красивых женщин! Минут через 10 к столу, к завтраку. Вот и вся трапеза с пергой. Если есть возможность, то вечером, на ночь, кусочек с маслом, на котором ложка меда с забрусом! Днем наслаждаться прелестями продуктов пчеловодства - времени, к сожалению, нет.
Вл.
,
Термообработкой не занимался. Ничего сказать о результатах не могу.

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 2:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Бывают еще и побочные эффкуты, но не сразу, например, вес полезет шибко.

Автор: Валент [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 6:55]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вл.

,
Ты что, от экрана не отходишь, и ночуешь возле него?
Вес у меня при окончании средней школы был 75 кг при росте 174 , сейчас 76, максимум 78. (а прошло более 40 лет!). :o
И, вообще, проблемы с весом нет никакой, в любой момент могу сбросить до 5 кг в неделю. (Различные способы из Йогов). Захочешь узнать - поделюсь. Но это - где-нибудь в другой теме!! :cranky:

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 7:31]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Расчетов много, иногда ложусь в 2 ночи, встаю в 6 утра.

Что касается веса - с чем и поздравляю!

Но это одно из возможных последствий, поэтому всем рекомендовать в больших количествах не следует. В книге изданной под руководством В.Харнажа (может кто помнит, известный пчеловод, ранее возглавлял Апимондию, профессор, доктор наук) вообще рекомендуется не более 2.5 г в день. Могу еще одно предостережение озвучить - от переизбытка возможны проблемы с печенью.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 11:36]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Страна большая а делаем одинаково.
Added @ [mergetime]1101112760[/mergetime]

Страна большая а делаем одинаково.

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 15:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

А разве кто-то по-иному. Помнится мне, что именно так было когда-то написано в инструкции вложенней в коробочку с ампулами.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 19:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда-то на досуге скомпоновал соображения касательно диагностики заклещённости.


Пренебрежение диагностикой не позволяет объективно оценить применяемый препарат или прием лечения и борьба с клещём фактически ведется вслепую. При этом единственным критерием зффективности является количество осыпавшихся клещей, в то время как более важно знать число паразитов, оставшихся в семье.

(Чёрный от клеща поддон у Лёни, скорей всего, говорит, что и в семье клещей осталось много, иначе откуда на следующий год возьмётся та же картина.)

Диагностика же выполняется предельно просто и доступна любому пчеловоду.
В поллитровои банке с 250 мл горячей (50°) воды растворяется щепотка ^любого стирального порошка.
В банку засыпают 50 — 200 живых пчел, закрывают крышкой и интенсивно встряхивают около 2 минут. Затем пчелы, каждая в отдельности, чтобы к ним не прилипли клещи, извлекаются из воды и пересчитываются. Пересчитываются и оставшиеся в банке клещи. Число клещей делится на число пчел и умножается на 100. Полученный результат и есть степень заклещенности семьи в процентах. (см «Пчеловодство» № 10, 80 г ). (В более поздних номерах вроде бы публиковалась какая-то другая методика.)

Значение диагностики видно из следующего примера. Допустим, заклещенность семьи, идущей в зиму, равна 2%. Эта цифра, довольно низкая на первый взгляд, в пересчете на семью в 3 кг дает 600 клещей. При условии, что к весне останется 500 клещей, способных к размножению, к следующей осени, если летом семью не освобождали от паразита, их будет уже от 5000 до 10000(за активный сезон численность клещей увеличивается в 10- 20 раз).

Понятно, что при осенних обработках нужно стремиться к остаточнои заклещенности близкои к О%. Если это не удаётся, семью летом нужно лечить- с помощью строительной рамки, акарицидных растений и т.д.

Эффективность обработки определяется как разность между степенью заклещённости до обработки и степенью заклещённости после неё, делённая на степень заклещённости до обработки. Выражается также в процентах.

На практике большую наглядность даёт рассмотрение степеней заклещённости, а не эффективности обработки.

Например, если семья перед осенней обработкой имеет степень заклещенности на уровне 12—16%, можно быть уверенным в удовлетворительном качестве пчел, которые будут зимовать. Если после обработки заклещенность этой семьи не превысит З%, то уже можно говорить об успешной зимовке и ненужности каких-либо весенних обработок. Эффективность же для этого случая — снижение заклещенности с 12% до 3%, — составит только 75%.

В то же время, если при обработке семьи с заклещенностыо 40% получим конечную заклещенность тоже равную 3%, эффективность будет равна 92% при заведомо худшем качестве пчёл.

Взятие пчел на анализ заклещенности достаточно делать раз в год из двух-трёх семей, при осенних обработках (до и после). Полученные результаты позволяют оценить эффективность применяемых средств, прогнозировать результаты зимовки. Зная динамику развития клеща можно составить картину поражения семьи в течение года и планировать ее оздоровление.

Вл.
1. В соответствии с этой методикой определить эффективность КАС 81 невозможно, т.к. нельзя определить остаточную заклещённость. Как же тогда оценивается это средство?

2. Впервые слышу, что термообработка как-то связана с климатом.

Автор: Владимир (Вл.) [ Понедельник, 22 Ноября 2004, 19:36]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Расплод выходит, а к тому времени с погода уже большие проблемы, сибирь же, да еще горки - вот и связь.

Ну это не ко мне. У меня только субъективные наблюдения, т.е. насколько сильные пчелосемьи у меня в мае (!) и часто ли я вижу клещей на пчелах и в трутневом расплоде, а осенью много ли клещей на контрольных поддонах.

Автор: В.Г. [ Вторник, 23 Ноября 2004, 18:23]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Мысль вдогонку:

Получается, что эффективность обработки в основном определяется начальной заклещённостью. Чем она выше, тем выше оценка препарата.

Очевидно и разные цифры эффективности одного и того же средства у разных авторов этим и объясняются.

Все эти цифры имеют точность плюс минус ого-го-го, поэтому 91,1% без приведения исходных заклещённостей вызывает сомнение.

Автор: Валент [ Среда, 24 Ноября 2004, 15:53]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.

Этот журнал я не смотрел. Каюсь. А за напоминание о нем - спасибо.
А что? От стирального порошка клещики с пчелы отпадут? Вот не думал! И потом: каких пчел ловить? Которые летают, которые на рамках сидят или . . . Опять же Где?
А потом, как считать, если на одной пчеле их сидит по 3 шт.? У меня такое было. Проще, наверное, посмотреть под увеличительным стеклом. Хотя и так все видно.
Конечно метод правилен! Надо смотреть не на осыпавшихся клещей, а на то, что на пчелах осталось. Иначе идет не проверка клеща в улье, а проверка пригодности пепарата, а это должен уже делать разработчик его!
Это, что получается. Я поймал 30 пчелок на летке. На одной увидел клещика. (Остальных пчелок жалко было уничтожать). По приведенной схеме расчета заклещеванность 2 %?!
В этом случае, что бипин не применять????
Нет. Что-то не то.
При внимательном просмотре улья в щели за фанеркой я нашел целую колонию этих тварей (откуда они там взялись - сейчас уже не помню).

Автор: В.Г. [ Среда, 24 Ноября 2004, 18:33]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент

Если на пчёлах по три клеща - это труба, никакой гарантии в зимовке.

В увеличительное стекло много не увидишь, клещ имеет обыкновение внедряться между тергитами.

На анализ пчёл берут с рамки в безрасплодный период. Чем больше пчёл, тем точней результат.

Касательно 2% и времени проведения анализа речь уже шла, см. здесь понедельник.

Автор: Валент [ Среда, 24 Ноября 2004, 21:35]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.

Вот такая картина и была у моего отца в 1972 г., когда погибло половина пчел. Клещ только что появился - а чем лечить никто не знал. Оставшихся пчел он поставил под высокоаольтную линию 220 кв. - пасека стояла на горке - вроде бы помогло , но на время. А потом, помню, он их куда-то в баню таскал - вот были времена!!

Автор: Валент [ Суббота, 27 Ноября 2004, 13:00]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Нашел интересную заметку. По весне проверю. Хотя на первый взгляд, вроде бы спорно!

Чеснок помогает пчеловоду (_http://www.beekeeping.orc.ru/Articles/n504_44.htm)
Пчелы не любят запахи бензина, алкоголя, одеколона и других резко пахнущих веществ. Но почему-то многие авторы в эту группу включают и запах чеснока.
Вот уже много лет перед осмотром пчел натираю им руки. Заметил, что запах чеснока действует на них, я бы сказал, гипнотически. Много раз замечал, что раздраженное насекомое резко подлетает и садится на руки явно с агрессивной целью, но учуяв запах чеснока, оставляет свои недобрые побуждения и не жалит. :o
Весной, пока еще нет свежих головок чеснока, пользуюсь его зелеными листьями, сорвав три-пять, натираю ими руки. Когда появятся головки, разрезаю ножом один-два зубчика и ими также тщательно натираю руки. В процессе работы убедился, что чеснок — это панацея от пчелиных ужалений. Вот вам и резкий запах! Попробуйте и вы убедитесь, что я прав.
А.ШИТИКОВ
188477, Ленинградская обл.,
Кингисеппский р-н,
п/о Вистино, д. Ручьи

Автор: Николай [ Пятница, 03 Декабря 2004, 19:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И тоже очень интересное. На польском форуме обсуждается вопрос борьбы с клещом с помощью сах. пудры. Просто опыливают гнездо сверху. Оказывается клещ держится на пчеле благодаря присоскам а пудра их выводит со строя.
Там вроде ссылка на шведского пчеловода, что он придумал но я давно читал в АПИАКТЕ о высокой эффективности талька пудры и тп. Но конечно в отличие от химии надо часто применять.

Автор: Pchelk [ Пятница, 03 Декабря 2004, 19:43]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Слышал тоже.

Автор: Иван [ Пятница, 03 Декабря 2004, 20:50]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А попробовать никто не хочт?

Автор: Олег [ Пятница, 03 Декабря 2004, 20:52]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

+ кэтому йод,+ нистатин,+ ещё какято хрень и что получается?

Автор: kingofbees [ Пятница, 03 Декабря 2004, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Мои знакомые пчеловоды смешивали сахарную пудру с чесночной пудрой и посыпают сверху гнезда и один пчеловод пользуется таким способом от варроатоза много лет, как он писал в пчеловодном журнале.

Автор: Николай [ Пятница, 03 Декабря 2004, 23:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пудра этож не химия.

Автор: Добрый [ Суббота, 04 Декабря 2004, 0:30]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

А склолько пудры и куда сыпать то?

Автор: Тихон [ Суббота, 04 Декабря 2004, 3:39]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

IMHO, на дне улья в обязательном порядке должна присутствовать сетка или жировая ловушка. Иначе, никакого эффекта от опыления небудет, отряхнутся на дне и снова за старое. Не всё так просто получается.

Автор: Олег [ Суббота, 04 Декабря 2004, 7:59]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Точно ,но от одной пудры толку мало.

Автор: frol123 [ Суббота, 04 Декабря 2004, 12:10]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

У меня отец еще в 1990-1996гг использовал пудру потом отказался , пчелы потом по ней долго лазяют грызут, и сталиспользовать крахмал в смеси с какими то травами этого я не помню зато прекрасно помню приспособу , это длинною и шириною в улочку и высотою 5-6 см деревянная коробочка с мелкой сеточкой на дне , ко дну сбоку прикреплена деревяная (тугая) прищепка за одну губку , подносит он свою коробочку к обрабатываемой улочке прищепкой щёлк-щёлк два раза и нужная доза вонючего крахмала и к тому же равномерная на пчелах дорожки затем следующая и тд, в эти разы он мне показывал что такое клещ как его пчелы вместе с крахмалом вытаскивали и самое главное он к ним не прилипал это я видел сам и пока он был жив пару раз за лето обрабатывал пчел от клеща. крахмал пчелы тащат из гнезда а вот сах. пудру в соты сладывают. так что можно наверное использовать данную обработку как двойного назначения . вот только наши профессора должны сказать какие травы отпугивают клеща.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 05 Декабря 2004, 0:54]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

(Почему-то лечение от клеща плавно переместилось в борьбу с роением).

frol123

Цитирую:
Отец использовал крахмал в смеси с какими-то травами...

Статья "Ароматизированный крахмал при варроатозе" была помещена в "Пчеловодстве" № 8 за 1988г , очевидно это оттуда.

А вот из польской "Пасеки" относительно применения пудры:
"Часто открываем улей, просматриваем рамки с пчёлами, выполняем ряд других операций. Стоит при этом иметь при себе пакетик с сахарной пудрой, закрытый редкой тканью. Этой пудрой можно посыпать пчёл, сидящих на стенках улья, НА РАМКАХ БЕЗ РАСПЛОДА и в других местах. Этот приём приводит к значительной осыпи паразитов, у которых загрязняются присоски на конечностях и они теряют возможность питаться. Неоднократное опудривание из расчёта 30-50г на семью существенно сокращает число клещей в семье и это в то время, когда химические средства не могут быть применены. Пудра же абсолютно безвредна для пчёл, пчеловода и всех пчеловодных продуктов."

Автор: Николай [ Воскресенье, 05 Декабря 2004, 19:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да сыплется лучше чем от апистана. Но есть опасность что причина допустим в многократном превышении действующего в-ва.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 06 Декабря 2004, 10:52]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А может попробовать.

Автор: Валент [ Вторник, 07 Декабря 2004, 21:40]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Pchelk

,
Естественно, пробовать надо - пудра есть - мешочик тоже, но только до весны надо дожить, а то у меня сегодня 24 с минусим. А в Москве - по Маяку - около нуля! :o

Автор: Пчеляк [ Четверг, 23 Декабря 2004, 18:41]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

При применении чеснока обязательно пропитается все гнездо, мед , текущего и будущего сбора

Механизм воздействия на клеща в данном случае другой, а именно, забиваются не "дыхательные отверстия клеща", а присоски на кончиках его лапок, с помощью которых он крепится и передвигается по телу пчелы. Теряя возможность передвижения, клещ и осыпается (см. увеличенные ножки клеща)

Автор: Пчеляк [ Четверг, 23 Декабря 2004, 19:45]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А посыпание надушенным чабрецом крахмала через сито, как здесь указывалось, очень действенный способ борьбы с клещом. махонький недостаток - сырость от неубранного вовремя крахмала

Автор: Валент [ Четверг, 23 Декабря 2004, 20:02]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Docent

Что это за болезнь такая - знаю двух пчеловодов: тоже все бросили (имеется в виду пчел) и ушли в религию. Что за совпадения?
Added @ [mergetime]1103821705[/mergetime]
Пчеляк

В этом году клал нарезанные дольки чеснока под положек. (раз в неделю). Помогло. Прекратил давать чеснок 10 июня. С 1 июля начался взяток. Запахов никаких нигде не обнаружил.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 03 Января 2005, 19:22]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В польской"Пасеке" №4 2004 упоминается о ведущихся работах по селекции пчёл, самостоятельно освобождающихся от клеща.
О том же и в статье из последнего номера "Пчеловодства".
Селекция в борьбе с варроатозом
Шведская пчела Элгон (Apis monticola - горная пчела) — это следующая козырная карта в борьбе пчеловодов за устойчивых пчел к варроатозу. Семьи пчелы Элгон собирают превосходные медовые урожаи без противоварро-атозных обработок. Несколько слов об истории появления пчелы Элгон.
Группа опытных пчеловодов, вдохновленная успехами в селекции брата Адама — монаха английского монастыря Бэкфаст на юге Англии, находящегося в 300 км западнее Лондона, в 1989 г. привезла в Швецию генетический материал африканской пчелы, которая живет на высоте более 2000 м в районе горы Элгон в Кении. В экспедиции участвовали Ерик Бьёрклунд, который работал в Кении в шведской благотворительной организации и благодаря этому имел хорошие контакты с местным населением, пчеловод Михаэль ван дер Цее, врач Берт Трибом, а также пчеловод и главный редактор шведского журнала «ПЧЕЛЫ» («Bitidningen» ) — самого старого и большого журнала в Скандинавии Ерик Ёстерлунд.
Район горы Элгон отличается очень суровым климатом, который соответствует климатическим условиям в районе г. Стокгольма.
Исследователи взяли сперму трутней, которую сохраняли в течение длительного времени при нормальной температуре в капиллярной трубочке со специальной жидкостью, и матку, содержащуюся в маленьком нуклеусе с горстью пчел, которые находились там во время поездки экспедиции. Семья, которую использовали для получения материала, жила в дупле дерева, показанного африканским пчеловодом.
Поскольку в Швецию нельзя завозить пчел из Африки из-за опасности переноса незарегистрированных в этой стране заболеваний, из нуклеуса отобрали и перевезли только что отложенные маткой яйца. В Швеции Ерик Ёстерлунд на своей пасеке, расположенной примерно в 250 км западнее Стокгольма, вывел из них маток, которых врач и пчеловод Берт Трибом искусственно осеменял спермой африканских трутней.
Описываемые трудности выполнения этой работы компенсировались перспективой расширения генетической основы пчел Бэкфаст вместе с другой африканской пчелой Сахара, которую использовал брат Адам при скрещивании.
Этой работой занимался главным образом Ерик Ёстерлунд, у которого в настоящее время пасека с 200 семьями.
Как установил брат Адам, пчела Сахара весьма устойчива к болезням и создает очень большие семьи, если ее скрестить с местным материалом. (Генетический материал пчел Сахара предоставил в 1989 г. Михаэль ван дер Цее из оазиса Эрфуд, который находится в марокканской части пустыни Сахара).
Пчела Элгон, так ее назвал Ерик Ёстерлунд, абсолютно черная, несколько меньше по размеру, чем среднерус- екая, пчела Сахара также несколько ее меньше. Матки пчелы Сахара желтые, как речной песок, пчелы Бэкфаст коричневые с несколькими темно-желтыми кольцами. Они ведут свою историю с тех времен, когда произошло первое примешивание крови Apis mellifica ligustica (пчелы из северо-западной части Италии). Итальянские пчелы устойчивы к трахейному клещу, от которого пали жертвой большинство английских семей пчел коричневой английской породы в конце Первой мировой войны. По этой причине брат Адам велел на монастырской пасеке в 200 семей скрещивать итальянских пчел с коричневыми английскими. Эта работа принесла невероятные результаты, и он решил в течение последующих лет ввести ценные гены других европейских рас и пчел Сахара в создаваемую им породу Бэкфаст. Однако прежде чем сделать это, брат Адам проверил множество комбинаций, так что процесс создания новой породы занял около 7 лет.
Принципы работы брата Адама взял за основу и Ерик Ёстерлунд. Он предложил, что пчелы африканского континента еще не испытали на себе сильное антропогенное действие (находятся в первозданной чистоте), возможно, у них можно найти ценные гены, обеспечивающие устойчивость к варроатозу.
Пчела Элгон создает сильные семьи, мало роится, дает высокие медосборы и позволяет работать без лицевой сетки. Она зимостойкая. Ее содержат на большом числе пасек с давних пор без какой-либо противоварроатозной обработки. Примером являются пасеки Поль-Эрик Кар-стена, имеющего 100 таких семей на датском острове Бронхольм в Балтийском море, Свен-Олоф Олсона в Западной Финляндии — 100 семей, Ханс-Отто Йонсена в Восточной Норвегии — 700 семей.
Механизм сопротивления пчел Элгон варроатозу еще должен детально изучаться. Это может быть связано с несколько более быстрым развитием расплода рабочих пчел, высокой активностью очистки от зараженных варро-атозом куколок пчел в стадии почернения глаз, а возможно, главным образом с небольшим размером сотовых ячеек. В связи с этим обсуждается вопрос величины ячеек вощины. Ряд пчеловодов в Германии, США и Кипре придают этому приему решающее значение в борьбе с вар-роатозом, так же как уже упомянутый Ханс-Отто Йонсен с его 700 семьями в Норвегии. Ерик Ёстерлунд указывает, что, с его точки зрения, размер ячеек вощины должен быть изменен с 5,5 мм на 5,1 или 4,8 мм. Он считает основной ошибкой пчеловодов Европы, что за столетие они вырастили слишком много пчел в увеличенных ячейках.
Однако пока в решении этого вопроса нет никакой ясности. Тем не менее нельзя игнорировать опыты американского пчеловода Люсби из Аризоны, который приписывает свой успех содержания 600 семей пчел, отличающихся устойчивостью к варроатозу, использованием небольших сотовых ячеек.
В целом пчела Элгон — это обогащение генетического потенциала для селекции наших пчел, которое позволяет среднему пчеловоду иметь пчел, устойчивых к варроатозу.
Доктор Г.МАРКТХАЛЕР
г. Гекленбург
Упоминаемый в статье брат Адам в своё время вывел пчёл, устойчивых к клещу под названием пчелиный сверлильщик,
нанёсший в Англии в начале прошлого века такой же урон пчёлам, как и варроа у нас.
(По данным той же "Пасеки")

Автор: Николай [ Понедельник, 03 Января 2005, 20:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Или по нашенски АККАРОПИДОЗ.
В.Г.
Отличная статья. А я что то проглядел.
А вообще счас массу пород пчёл открывают. И чистокровных тёмных европейских (среднерусских) находят на островах куда они были сотни лет назад завезены мореплавотелями.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 03 Января 2005, 21:55]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Николай, спасибо, что просветил насчёт акарапидоза, а то я ломал голову при переводе, что это за зверь.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 03 Января 2005, 22:45]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Это трахейный клещ.В магазинах продают полоски которые поджигаешь и в улей.Пробовал но его не видно как клеща ВАроаа.

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 03 Января 2005, 23:57]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Клеща акарапис вуди не в каждый микроскоп возможно увидеть из за крайне малых размеров, диагностике он очень трудно поддается. Не в каждой лаборатории. Слава Богу, он очень редок, чаще семья медленно погибает, не диагностированная. Плохо то, что присоединением заражает здоровую.
Added @ [mergetime]1104786380[/mergetime]
Очень хорошо очищает от клеща сера натуральная очищенная. В марлевых мешочках под холстик. Она медленно испаряется, пары оседают вниз, смешиваясь. Расчет примерно полграмма на рамку. Безвредно, испытывали долго. Эффективность высокая, применяется месяцами.

Автор: Pchelk [ Вторник, 04 Января 2005, 4:09]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Но это же трудоёко смешочкам возится.А вот в последнии 2 года может и гибли семьи от него.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 04 Января 2005, 7:43]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Какая трудоемкость? 1 раз в сезон положить мешочек с 5-10 гр. серы под холстик? Несерьезная трудоемкость.

Автор: Pchelk [ Вторник, 04 Января 2005, 9:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Сам же написал.Вот и подумал. :confused:

Автор: kingofbees [ Вторник, 04 Января 2005, 9:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Самые устойчивые к акарпидозу это Buckfast(Бакфаст) пчелы. У меня есть эти пчелы. Существуют и продаются Buckfast устойчивые и к варроатозу. А вообще при акарпидозе под сетку(если жарко)или под холстик ранней весной кладут мешочек Ментола или желе-гель Муравьиной кислоты. В.Г. есть видео 90 мин, о монахе брате Адаме и о чем ты пишешь, о всех его путешествиях-исследованиях в Африку и Средний Восток, где он более70лет посвятил для вывода пчелы Buckfast.

Автор: Dachnik [ Вторник, 04 Января 2005, 13:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Сообщения про варроатозоустойчивых пчел пока похожи на красивую сказку. Поживем, увидим. Колорадского жука также до сих пор не победили. А он для картошки как варроа для пчел. Разговаривал по этим поводам с родственником, доктором химических наук. Прогноз не утешительный.
Кстати, амитраз используется как против варроа, так и для борьбы с акарапидозом.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 11 Января 2005, 20:41]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Pchelk
Неправильно ты подумал. Я ведь написал про мешочек с ящичком, с которым раньше обрабатывали каждую улочку надушенным крахмалом.
А серой не обрабатывают. Мешочек с серой просто ложится на рамки. И все. В мешоче на сезон кладут 5г серы.

Автор: Iosif [ Суббота, 29 Января 2005, 16:22]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Пудрой опылять пробовал, правда в ветренную погоду. Пчелы (среднерусские) бесятся.
Что касается пчел с африканской струей крови, то есть публикации что в Южной Америке такие помеси очень злые. Есть данные о смертельных исходах при нападении на людей. Хотя продуктивность значительно повышается.
Читал, что в свежих сосновых колодах клеща на порядок меньше чем в дубовых колодах. В ульях рекомендуется применять скипидар (терпентиновое масло). Дозировка - по 1 мл на потолочины или верхние бруски рамок (периодично).

Автор: Alex_Video [ Суббота, 05 Февраля 2005, 15:01]

Я исползую против клеща "VARRATOM" очень удобно, полоско шпона пропитанная какой-то гадостью, ставлю ранней весной и после последней откачки, хорошее действие, главное что бы не просрочено и не "липа"

Автор: Fermer [ Суббота, 05 Февраля 2005, 21:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Кто это сказал, что пары кристаллической серы имеют лечебное действие ?!
В медицине -да, но только, как препарат контактного действия. Говорить о лечении парами серы, увы нельзя. Можно привести данные по парциальному давлению насыщенных паров при разных температурах, но достаточно посмотреть, какова температура кипения. 444,6 градуса по Цельсию для очищенной серы.

Автор: Андреев Сергей [ Понедельник, 07 Февраля 2005, 12:37]

Варроатоз, лечение без применения химических препаратов, у кого какой опыт. На данный момент это самая актуальная проблема в пчеловодстве. Так как в продуктах пчеловодства находят следы, химических препаратов.
Термообработка известна всем без химии, но очень трудоемкая работа.
Зоотехнические методы известны, трудоемки и не эффективны.
Пробовал использовать средства растительного происхождения, в том числе КААС 81 эффект не значительный, плохая зимовка.
Из растительного происхождения считаю лавандовое масло, самым эффективным средством применял два года подрят, результатами очень доволен, после обработки стелил перед ульями стелил полотно (простынь), на которой обнаружил большое количество клещей, отличная зимовка.
Кто знает средство уничтожающее клещей в запечатанном расплоде?

Автор: В.Г. [ Понедельник, 07 Февраля 2005, 18:31]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Каким образом клещ попадал на простыню?

Для оценки любого препарата нужны цифры- количество клещей на пчёлах до и после обработки, всё другое слишком субъективно.

Автор: Сибиряк [ Понедельник, 07 Февраля 2005, 19:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Сергей, поделись, как применял лавандовое масло? И в самом деле, куда стелил простынь?

Автор: В.Г. [ Четверг, 10 Февраля 2005, 20:56]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

А где же Андреев Сергей с лавандовым маслом и простынями?
Ему ж вопросы задавали.

Автор: Docent [ Четверг, 17 Февраля 2005, 4:36]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

"Веселые картинки" --http://www.algonet.se/~beeman/research/oxalic/oxalic-0-nf.htm
Периодически возвращается идея применения органических кислот. На сей раз картинки из Швеции вместе с рецептом (75 г щавелевой кислоты+1 литр воды+1 кг сахара) -- 1.66 литра раствора на приблизительно 50 семей (по два корпуса). Обрабатывать по глубокой осени (пчелы в клубе без расплода). Поливать в улочки. 30% дозы в нижний корпус, 70 -- в верхний.

А тут еще над испарителями для щавеловки народ изгаляется. Картинки хорошие. Можно и без перевода.
_http://www.honeybeeworld.com/diary/2005/diary021005.htm -- там внизу страницы фотки МАШИН

И по ссылке с предыдущей страницы попадаешь на
_http://www.honeybeeworld.com/diary/articles/cor.htm -- здесь несколько вариантов от другого поклонника щавелевки.

Автор: Валент [ Пятница, 18 Февраля 2005, 11:49]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Docent!

Насколько это эффективно?
Какой ПРО-цент клеща остается после этой обработки

Автор: Максим [ Понедельник, 28 Февраля 2005, 16:42]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Про борьбу с клещем.
Это превод статьи из журнала "Український пасічник", №2, 2005 г.


Пылеподобные вещества против вароатоза

Любой препарат, предназначенный для борьбы с клещем-паразитом (например, варроа), должен быть эффективным и невредным для пчел и расплода на разных стадиях развития. Кроме того, этот препарат не должен влиять на нормальное поведение пчел, и, вместе с тем должен уничтожать как можно больше клещей.
Что касается противоварроатозных препаратов, то они должны быть безопасны для человека, просты в применении, а клещи не должны к ним привыкать. Много пылеподобных препаратов отвечают этим требованиям.
Пчелы практически все время пребывают в движении. Клещи варроа, как и другие паразиты насекомых, вместо когтей имеют на ногах маленькие присоски. С помощью этих присосок самка клеща прикрепляется к волоскам, покрывающим тело пчелы. После выхода из ячейки вместе с молодой пчелой или трутнем самки паразитируют на них и на протяжении нескольких дней высасывают гемолимфу, накапливая энергию для откладки яиц.
Какой-либо противоварроатозный препарат эффективнее всего использовать тогда, когда больше клещей находится на пчелах, то есть в пчелосемье меньше всего расплода.
Пчелы чистят свое тело ножками, особенно тогда, когда оно покрыто пылью или пылеподобными веществами и когда их тревожат паразиты. Именно поэтому самки клеща постоянно должны двигаться и часть пребывают на спинной части пчелы – она не может достать их оттуда во время очистки ножками своего тела. Самок клеща можно найти и под стернитами, где они прокалывают перепонку и сосут гемолимфу, и вместе с тем защищаются от ножек пчелы.
Как действуют пылеподобные вещества на клещей варроа? Какая-нибудь мелкая пыль, рассыпанная на пчел, верхнюю часть рамок или улочки, прилипает к присоскам клещей. Вследствие этого они не могут удерживаться на пчелах и падают на дно улья. Самка клеща падает, если пыль попала хотя бы на одну пару ног. Эффективность пылеподобных веществ при удалении клеща составляет близко 85%. Для обработки пчел можно использовать глюкозу, высушенную и измельченную пыльцу, муку, крахмал, сухое молоко. 50 см3 порошка достаточно для обработки одной пчелосемьи.
Порошок насыпают в коробочку, крышка которой имеет около 50 отверстий, и посыпают пчел, улочки, и верхние бруски рамок. Делать это лучше всего после обеда или вечером, когда большинство летной пчелы вернется в улей.
Поскольку упомянутые вещества не дают никакого побочного эффекта, их можно использовать в любое время. Но лучше проводить обработку в конце лета или в начале осени, когда в пчелосемьях меньше всего расплода. Для эффективного уничтожения клещей варроа необходимо провести 4-6 обработок с интервалом 4-7 дней.
В национальной лаборатории жвачных животных и пчел в Ницце испытывали по очереди четыре порошкоподобных вещества. Ими обрабатывали расплодные корпуса четырех пчелосемей. Через 14 ч. После применения порошка глюкозы взрослые клещи были удалены на 100%, заменителя пыльцы – на 97%, высушенной и измельченной хвои сосны – на 95%, измельченной обножки – на 87 %.
Таким образом, порошкоподобные вещества дают возможность не только уменьшить заклещенность пчелосемей, а и полностью уничтожить клещей, не используя химических веществ. Все это я сообщаю молодым пасечникам, чтоб они не покупали дорогих медикаментов и вспоминали деда Ивана, которому скоро исполнится 80 лет.

Иван Гусарченко
Ул. Шевченко, 5, с. Новоархангельск, Кировоградская обл. 26100

Автор: Пчелмен [ Понедельник, 28 Февраля 2005, 20:44]

Пчело-стаж: 4

Спасибо, Максим!, и деду Ивану спасибо, еще сто лет жизни и здоровья! Нужно будет попробовать этот способ, похоже он действительно может оказаться очень эффективным. И хотя я не начинающий пчеловод, о таком способе ничего не знал.

Автор: Анатолий [ Воскресенье, 06 Марта 2005, 20:51]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Привожу информацию (к размышлению) ведущего специалиста по болезням пчел института Пчеловодства (Киев) П. Я. Хмары:
"Акарациды на базе флувалината (перитроиды) являются менее сильными, чем акарациды на базе амитразы (бипин и пр.). ЗАМЕЧЕНО ПРИВЫКАНИЕ КЛЕЩЕЙ к акарацидам с флувалинатом.
К сильным акарацидам (с амитразой) привыкания нет."
Собственно, и у нас на форуме неоднократно отмечалось, что мы не замечали привыкания клеща к бипину. Т. е. информация Хмары частично согласуется и с нашими даными (в части отсутствия привыкания клеща к бипину).
Одновременно, напомню, что ни в коем случае нельзя допускать попадания акарацидов (особенно сильных) в мед, т. е. обработки нужно проводить или после откачки меда, или очень задолго до нее. Акарациды имеют в своем составе канцерогенные вещества.

Автор: Николай [ Воскресенье, 06 Марта 2005, 22:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тут причина даже не в том сильные или слабые аккарициды. Ведь всё яд и всё лекарство - главное доза. Пиретроиды применяются длительно в виде полосок обычно на 2-3 недели. А пчеловоды часто нарушают инструкцию и старые полоски оставляют на очень длительный срок иногда на всю зиму. То есть доза слишком слабая чтоб убить клеща действует практически постоянно это и способствует привыканию. Вернее отбору и размножению устойчивых к пиретроидам клещей. Бипин действует не пролонгированно а ударно. Его впрыснули раз ну два в улей и всё он обычно всех клещей что не в расплоде и завалит. К ему тоже наверно выробатывается привыкание но не так быстро.

Автор: Валент [ Понедельник, 07 Марта 2005, 6:11]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Пожалуй, правильно рассмотрена причина привыкания в хим препаратам. Очевидно, эффективны все-таки только ударные дозы и кратковременные!

Автор: Кемеровский [ Понедельник, 07 Марта 2005, 8:22]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Использует ли кто Болгарский препарат Апипротект и эффективен ли он по сравнию с Бипином?В рекламных статьях пишут что эффективней, как на самом деле?

Автор: Николай [ Понедельник, 07 Марта 2005, 18:21]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну не всё так просто. Ударные и кратковременные не эффективны когда есть расплод. А пролонгированные отлично действуют именно в этот период только надо не занижать дозу и не держать больше времени чем по инструкции.

Автор: Анатолий [ Среда, 09 Марта 2005, 11:17]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну почему же, Николай? Доза - дозой, но главное ИМХО состав яда. И яд яду рознь. Амитраза намного сильней тех же перитроидов. По- этому и убивает наповал, без всяких привыканий. И, кстати, полоски тоже разные есть. Те же ПОЛОСКИ апистана, если не ошибаюсь, на базе амитразы, т. е. это не перитроид.

Автор: Николай [ Среда, 09 Марта 2005, 12:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот тут ты точно ошибаешься.

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 09 Марта 2005, 18:49]

Пчело-стаж: 4

Апистан если я не глючу на основе флувалината - это пиретроид.
Я в прошлом году обрабатывал только щавелькой, никакой химии - проверим в этом году что получится.

Автор: Кемеровский [ Среда, 09 Марта 2005, 18:53]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

А ,что Щавеливая кислота перестала быть хим. препаратом?

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 09 Марта 2005, 19:17]

Пчело-стаж: 4

Щавелевая кислота - это органическая кислота, которая встречается в природе, входит в состав многих растений, собственно название от этого. После обработки не загрязняет продукцию - мёд, прополис, пергу, соты, безвредна для человека, в отличие от препаратов химического синтеза - синтетических акарицидов, фунгицидов и т.д.
Сведения общеизвестные, это для тех, кто на бронепоезде:)

Автор: jura-1 [ Среда, 09 Марта 2005, 19:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Влад.Викт. щавелевая кислота приводит к таким заболеваниям,как аскосфероз и аспергилез.Я советовал бы всётаки пол-зоват-ся мурав-иннои кислотои.Тоже натур. продукт но не вызывает упомянутых заболевании.

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 09 Марта 2005, 19:42]

Пчело-стаж: 4

Юра, да, я тоже слышал об этом, возможно это и так, повышение кислотности способствует развитию грибков. Только разницы между использованием жидкой муравьиной и кристаллической щавелевой в этом плане нет. Дело в том, что при возгонке щавельки (а я именно так её использую) выделяется муравьиная кислота и углекислый газ. Плюс щавельки перед муравьинкой - кислота в виде паров более "ударная" доза, чем постепенно испаряющаяся жидкая муравьинка, минус - менее пролонгированное действие и сложнее рассчитать дозировку при обработке. Но муравьиная кислота в чистом виде - тоже вещь хорошая, согласен.

Автор: jura-1 [ Среда, 09 Марта 2005, 19:52]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Может оно и так.Мне не надо дозироват мурав-инную кислоту т.к. у нас продаётся картон пропитанныи кислотои в пакетах(в общем всё подготовлено,тол-ко раздат надо).+ мурав. кислоты ещё и в том что обеззараживает соты от аскосфероза и нозематоза.

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 09 Марта 2005, 20:00]

Пчело-стаж: 4

Вопрос - либо кислоты способствуют грибковым заболеваниям, либо наоборот - обеззараживают соты от грибков. Фиг знает. Хочется думать, что второе;)

Автор: jura-1 [ Среда, 09 Марта 2005, 20:16]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Будем надеется что второе,но надо быт всегда на чеку.По мурав. кислоте вроде ничего плохого не читал(проводили сравнител-ные опыты щав. и мурав.,мурав. предпочтител-неи).А в общем испол-зую строит. рамку,что тоже не плохо.

Автор: Николай [ Среда, 09 Марта 2005, 20:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ага. А муравьиную даже в любое время летом можно использовать. Она вообще входит даже в состав мёда. ПРИМЕНЯЙТЕ МУРАВЬИНКУ.
Ну конечно орг. кислоты нельзя и сравнивать с пиретроидами и бипином. эТО ЖЁСТКАЯ ХИМИЯ эТО ТОЧНО. Но уже выпускают российские полоски с амитразом. То есть он будет действовать длительно слабой дозой. Это гарантия появления устойчивых к бипину клещей.
Найдём ли мы достойную бипину замену. :confused:

Автор: В.Г. [ Среда, 09 Марта 2005, 20:32]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Муравьиная и щавелевая кислоты относятся к едким веществам, поэтому защитный лицевой щиток или очки, резиновые перчатки и одежда с длинными рукавами при работе с ними необходимы.
С муравьиной кислотой работать нужно на открытом воздухе, стоя с подветренной стороны. Для длительной работы с этими кислотами необходима маска с фильтром, поглощающим пары кислот и пыль (при развешивании кристаллической щавелевой кислоты).

Кроме того:
Обработка щавелевой кислотой проводится однократно. Повторное применение кислоты раньше истечения трёх месяцев может представлять опасность для пчелиной семьи.
Из статьи "Шведский вариант борьбы с варроатозом".

Автор: Владимир Викторович [ Четверг, 10 Марта 2005, 9:32]

Пчело-стаж: 4

Николай, точно, из химки у нас пока ничего достойнее бипина не придумали и замены пока не видно. А полоски отечественные (имел опыт фумисаном) меня лично разочаровывают, больше рекламы и разговоров от них, чем толку - ИМХО.
В. Г. - безусловно техника безопасности необходима, но тут нет ничего проблематичного. Главное - защита лёгких, пары действительно опасны. Респиратор или просто марлевая повязка на лицо - и всё в порядке. А по поводу длинных рукавов, резиновых перчаток и пр. - вполне можно обойтись и ничего страшного не будет. Я
а по поводу вот этого:

совсем не понимаю и готов поспорить. Не согласен на 100%. Откуда статья и кто автор?
К примеру я несколько лет назад работал в Германии, там мы обрабатывали муравьиной кислотой согласно местным наставлениям через 3 дня по 3 раза. А начиная с весны до осени общее число обработок было штук 10-12 наверное. Пасека около 300 семей. Пчёлы замечательно себя чувствовали.
Сам я щавелькой обрабатываю только осенью раза 2-3. Отрицательных последствий не замечал.

Автор: Dachnik [ Четверг, 10 Марта 2005, 11:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Подзабыл химию. Уточните пожалуйста, как надо возгонять.

Автор: В.Г. [ Четверг, 10 Марта 2005, 12:50]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В упомянутой статье раствор щавелевой к-ты применялся поливанием по улочкам, как бипином. Возможно, поэтому и предупреждение.
Ссылка на статью:
http://beehome.narod.ru/Pasieka/index26.htm

Автор: Владимир Викторович [ Суббота, 12 Марта 2005, 9:52]

Пчело-стаж: 4

Дачник, есть всякие приспособления для возгоки. Я же просто возгоняю в дымаре, правда дымарь специальный - с длинным носиком и тонким, чтобы в леток пролезал. На дно дымаря заранее нажжённые берёзовые угли, на них - донышко банки от растворимого кофе. Раскочегариваем, насыпаем пару ложек для начала щавельки, кочегарим пока процесс не пойдёт - и поехали. На каждый улей раз 15-20 нужно "пыхнуть" по разным углам. Таким макаром щавелька разлагается на муравьинку и углекислый газ. Главная хитрость - нельзя слишком разогревать дымарь, а то и муравьинка разложится по всякой фигни типа угарного газа. Так что внимательно - кислота должна постепенно испаряться - сначала переходить в жидкую фазу, потом постепенно испаряться. если же кристаллы сразу "закипают" - нужно сбавить обороты и малость охладиться.
Обрабатывать естественно есть смысл когда расплода нет.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 14 Марта 2005, 8:05]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Строительная рамка - это довесок чуть ли не ко всем приёмам изведения клеща.
Мне импонирует трёхсекционная рамка, о которой я вычитал у поляков.
Во-первых, она одна на весь сезон, и, во-вторых, кроме прямого назначения - приманивать клещей, уменьшает уродование гнездовых сотов перестройкой в трутневые ячейки.

Изъятие запечатанного трутневого расплода.
Рекомендуется изъятие трутневого расплода из целой рамки или из специальных секций. Пустая рамка, поставленная в середину гнезда, попадает в наилучшие условия для строительства сотов.
Если рамка разделена на три секции, то через неделю, когда пчёлы отстроят соты, две секции вырезаем. Ещё через неделю вырезаем одну из вновь отстроенных секций и в результате имеем сот с трутневым расплодом на трёх разных стадиях развития. Соты из секции с запечатанным трутневым расплодом вырезаем и уничтожаем. И так повторяем еженедельно.
В случае с рамкой, разделённой на две части, вырезаем соты через 10 дней, а из целой рамки сот вырезаем через три недели.
Для Польши оптимальным является рамка, разделённая на три секции.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 14 Марта 2005, 20:07]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

О строительной рамке уже у нас обсуждалось. Большинство было против наличия таковой в улье. Минусов ИМХО больше, чем плюсов. Конечно, если стоит задача сбора и заготовки трутневого гомогената, то такая рамка желательна. В остальных случаях ИМХО лишняя. Особенно для выходневщиков - нет возможности в нужные сроки удалять трутневый расплод. И еще один минус - излишний (по сравнению с семьей без этой рамки) вывод трутней, т. е. ресурсы семьи сжигаются в пустую. И это не компенсируется теми забраными клещами и дополнительными граммами полученого воска. Об этом уже на форуме упоминалось - повторяюсь...

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 14 Марта 2005, 22:33]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

// И еще один минус - излишний (по сравнению с семьей без этой рамки) вывод трутней, т. е. ресурсы семьи сжигаются в пустую. И это не компенсируется теми забраными клещами и дополнительными граммами полученого воска. Об этом уже на форуме упоминалось - повторяюсь... //

Абсолютно верно и самое главное.
А потом, что, каждый держит отцовские семьи, да?
А значит, матки осеменяются теми уродиками, которые всеж таки выводятся в укромных уголках, несмотря на "мужественные" старания "борцов" т.н. биологическим методом с клещом, а заодно и с генофондом по отцовской линии.

Автор: jura-1 [ Понедельник, 14 Марта 2005, 23:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Пчеляк я не настол-ко жостко борюс с трутнями(точнее с клещём).На остал-ных рамках никогда трутневыи расплод не вырезаю,а его достаточно.Трутнеи хватает,матки не в обиде.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 15 Марта 2005, 0:11]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Юра, дело не в тебе лично, а в отношении вообще очень вредного подхода к т.н. " биологическому" методу борьбы с варроатозом. Ведь к прочему и вырезается то лучшие будущие производители. Неужели это непонятно...

Автор: jura-1 [ Вторник, 15 Марта 2005, 0:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Пчеляк это понятно. В сем-ях которые хорошо себя зарекомендовали,я оставляю достаточно трутневого расплода в строител-нои рамке.

Автор: В.Г. [ Вторник, 15 Марта 2005, 14:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Получается, что поляки, шведы и прочие скандинавы и европейцы - темнота непроходимая.

Автор: Искатель [ Среда, 16 Марта 2005, 9:16]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

В отношении методов борьбы с варроатозом запад от России отстает, т.к. у нас варроатоз появился в 1975 году, а у них, особенно в US значительно позже, поэтому они многое переняли из нашего опыта в борьбе с клещем и не всегда самое лучшее, ИМХО!

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 16 Марта 2005, 14:19]

Пчело-стаж: 4

У меня обратное мнение. Мы до сих пор в "каменном веке", бегаем глаза выпучив с химией по пасеке. А запад думает о собственном здоровье. Между тем наши древние технологии по обработке кислотами, по тепловой обработке и по биологическому методу борьбы (то бишь строительная рамка) там используют по полной и с варроатозом сейчас никаких проблем не испытавают. А наши пчеловодные "учёные" (за примерами далеко ходить не надо;)) всё не могут угробить наше пчеловодство, какой бы ещё гадостью пчёл обработать и обкормить......
Впрочем у нас тоже особых проблем нет, по крайней мере у тех, кто серьёзно относится к делу, справедливости ради отмечу.
А строительная рамка действительно обсуждалась глобально. Тут думаю зависит от технологии, наличия времени и просто собственного мнения. Мне лично это удобно, хотя пользуюсь строй. рамкой не столько для борьбы с варроатозом, а сколько для контроля роения и борьбы с роением.


Мне непонятно. Пчеляк, тут противоречите сам себе. То есть вырезать - плохо? Так если строительную рамку не ставить, тогда по вашей логике вообще лучших производителей не будет? А если это такое вредное дело зачем её ставить? Я не понял хода ваших мыслей....
А насчёт "производителей" - если поставить строй. рамку в конце мая, матка её зачервит пусть например 1 июня. Трутни выведутся через 24 дня + созревание. То есть "лучшие производители" готовы будут в июле......у меня например матки молодые уже червить будут в это время........Так что я думаю, что в июне трутневый расплод можно и нужно резать беспощадно.
Пчеляк, ничего личного, просто арифметика:) А по поводу сжигания впустую ресурсов семьи на воспитание излишнего трутневого расплода - это так. В чём теряешь, в чём-то находишь. Каждый сам решает как для него лучше, клеймить "это вредно" или "это полезно" как-то не очень умно...

Автор: Николай [ Среда, 16 Марта 2005, 14:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да ведь этих производителей слишком много-неужели не понятно. Ну может когда одна семья жила в дупле в безбрежном лесу то и надо было много чтоб матка встретилась быстрей. А теперь когда стоит пасека из десятков ульев то гул стоит от этих производителей. А чтоб их вырастить тоже немало мёда надо.
Очевидно строительная рамка может применятся не только для борьбы с клещом но и для получения доп. воска и как индикатор роения но только на малых пасеках где время пчеловод не жалеет.

Автор: В.Г. [ Среда, 16 Марта 2005, 16:13]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Отсталый Запад ищет грибок на погибель клещу, ведёт селекцию на устойчивость семей к паразиту, а у нас ещё и конь не валялся и кроме ядохимикатов -ничего.

Автор: Анатолий [ Среда, 16 Марта 2005, 16:33]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Хоть и не ко мне вопрос, но все же... Никакого противоречия нет. При наличии строительной рамки лучшие трутни семьи будут выводиться именно на этой рамке по понятным причинам (основная - это будет ПЕРВОЕ поколение расплода на этой рамке, которое наиболее сильное и наименее зараженое разными болезнями). И это поколение идет под нож, а остаются действительно те заморыши, как правило на старых рамках. Если строительной нет, то удаляются и остаются трутни примерно одного качества. Даже все же лучшие остаются, т. к. пчеловод удаляет в первую очередь заморышей (по виду трутневого расплода).Вот именно так. Только на малых пасеках такое "удовольствие" допускается. Но все же ИМХО лучше без него. Но это уже кто как привык.

Автор: В.Г. [ Среда, 16 Марта 2005, 17:44]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Ещё до постановки строительной рамки на гнездовых рамках обычно уже есть трутневый расплод и этих ребят и при строительной рамке всегда с избытком.
Что касается трудоёмкости, соглашусь с Анатолием и Николаем, на больших пасеках это занятие не с руки. Но Цебро когда-то и при разбросанных точках упражнялся со строительной рамкой.

Автор: Николай [ Среда, 16 Марта 2005, 18:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Но всё таки она по разному применяется при производстве воска и как индикатор роения лучшие результаты вроде при вырезке языков раз в пять дней при борьбе с клещом гораздо реже-после запечатывания расплода.

Автор: Владимир Викторович [ Среда, 16 Марта 2005, 22:57]

Пчело-стаж: 4

Вот точно, с селекционной работой у нас полный хаос, зато химикатов, причём часто сомнительного качества - выбор богат. Россия как всегда идёт своим путём, увы.

Немного не по теме - ещё раз о строительной рамке. я с конца мая ставлю по две пустые магазинные рамки, вырезаю, если хорошая погода через 3 дня, иногда уже засеяны яйцами. То есть получается в общем-то не борьба с клещом, а контроль состояния семьи, на мой взгляд очень удобный, адекватный, не отнимающий много времени и не тревожащий пчёл. Иногда из-за дел или из-за плохой погоды осмотреть не получается, тогда уже можно это переквалифицировать в борьбу с варроатозом:) и воска дополнительного с этого получается весьма немало...

Автор: keeper [ Четверг, 17 Марта 2005, 18:27]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Это для расширения кругозора о препаратах...
_apicultura.kirov.ru/Desiase/arahnoz/varrooz13.html
А это про представительство той фирмы в Москве...
_www.balkanpharma.ru/struc.php3

Да и еще...
Апипротект – акарицидное средство для борьбы с варроатозом пчел, содержащее в качестве действующего вещества 0,64% фосфорорганического соединения кумафоса, а также сахар и краситель.
Кумафос это и есть перицин.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 18 Марта 2005, 2:58]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

То что ищет - ещё не значит что использует. Сомневаюсь я что-то что на западе на крупных промышленных пасеках применяются строительные рамки , щавельки и прочая хрень. Вы представляете себе Пала вырезающего трутня или дымящего щавельку на своей пасеке в 6000 семей?
Щавелька и проч имхо для небольшой (20шт) пасеки. Прогрессивный запад использует прогрессивную химию - Байварол и проч. По своему региону точно скажу: Бипин для маленьких пасек (потому что дешёвый) , Фумисан ,Байварол и проч - для крупных пчеловодов к-рые могут себе его позволить и к-рые не хотят рисковать. Использующие народные средства - потенциальные кандидаты на потерю семей. Я с самого начала использую фумисан , и как следствие, клеща видел только на картинках.
Слышал что активное вещество накапливается в воске. Хотелось бы узнать первоисточник - какая лаборатория в какой стране проводила эти исследования, кто может кинуть ссылочку?
Не поверю пока не узнаю первоисточник - а то блин, "учёные недавно открыли" .

Автор: В.Г. [ Пятница, 18 Марта 2005, 7:42]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

До того как прочитал, не мог себе представить, что, например, у того же Пала с 6000 по весне режут маткам крылья и выравнивают семьи по силе.
А знаменитые в своё время Тамахины пропускали приличную по нашим меркам совхозную пасеку через термокамеру.

Автор: Кемеровский [ Пятница, 18 Марта 2005, 8:18]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

[quote=keeper,Thursday, 17 March 2005, 15:30]
Апипротект – акарицидное средство для борьбы с варроатозом пчел, содержащее в качестве действующего вещества 0,64% фосфорорганического соединения кумафоса, а также сахар и краситель.
Пользуетсяли кто Апипротектом и насколько он эффектевен по сравнению с бипином ?
Вопрос к Пчеломору.
Достаточно ли одного Фумисана для борьбы с варроатозом?

Автор: keeper [ Пятница, 18 Марта 2005, 12:04]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Рекомендуется периодически менять средства, чтобы у клеща не возник иммунитет к препарату.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 18 Марта 2005, 12:20]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да достаточно.Одной полоски на сильную семью осенью на месяц - и забудете что такое клещ.


Имхо после фумисана если клещ и останется а в улье , то за сезон сменится столько поколений что к осени они (клещи) потеряют любой иммунитет даже еслт у них и выработался таковой.

Автор: В.Г. [ Пятница, 18 Марта 2005, 19:43]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Вся тонкость в том и заключается, что в оставшихся клещах заложена устойчивость к применённому препарату, которая передаётся потомству. А потомство растёт в гнезде, где какие-то остатки фумисана (и любого другого средства) присутствуют, получается что-то вроде тренировки малыми дозами. После следующей обработки их остаётся ещё больше и т.д., почему и нужно препараты чередовать, не надеясь на потерю иммунитета в поколениях.

Автор: Pchelk [ Пятница, 18 Марта 2005, 19:54]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вопрос всем. Кто каким пользуется фумисаном производитель.Я московским фирмы АПИ -САН Вроде бы хороший.Краснодарский вызвал сомнения.

Автор: keeper [ Пятница, 18 Марта 2005, 22:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тем же самым + бипин того же производителя.

Автор: Пчеломор [ Суббота, 19 Марта 2005, 2:41]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Тоже московским.
Тогда наверное ещё фумисана не было

Автор: В.Г. [ Понедельник, 21 Марта 2005, 18:52]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Любопытная статья в мартовском номере польского "Пчеловодства". Появился лучик надежды, может, действительно, Европа нам поможет.

Мировые попытки выведения пчёл, устойчивых к ваарроатозу
Пчеловодный мир давно ждёт пчёл, устойчивых к варроатозу. Тогда можно было бы забросить лечение пчёл от этой болезни химпрепаратами, уменьшить расходы на содержание пасеки, снизить трудоёмкость. Уж сколько лет длятся исследования для выведения линии пчёл, самостоятельно справляющихся с клещём варроа. Изучено много видов и пород пчёл и теперь известно, что среди них некоторые очень хорошо справляются с варроа, например, восточная пчела Apis cerana. Среди подвидов Apis mellifera отмечается устойчивость к паразиту в популяциях южно-африканских пчёл Apis mellifera capensis.
Исследуя пчёл африканской возвышенности Apis mellifera scutellata, обнаружили, что эта порода сама справляется с инвазией паразита. Другой род, который может эффективно противостоять варроатозу – это египетская пчела Apis mellifera lamarckii, а также пчёлы Южной Африки - Apis mellifera intermissa. Среди югославских краинок также найдена разновидность, отличающаяся устойчивостью к ваарроатозу.

В цикле статей представим попытки селекции пчёл в направлении противостояния клещу варроа. Представим также методы, которые помогают пчёлам бороться с клещём, к которым наверняка относится так называемая теория малой ячейки.

Шведы, изучив материалы о невысокой устойчивости к варроатозу среднеевропейских пород пчёл (исключение – югославские краинки), решили воплотить девиз и жизненную философию брата Адама, создателя пчёл Buckfast: нельзя воспитать признак, который в данной популяции угас. Нужные признаки нужно взять у другой популяции и перенести к имеющейся.
Приведённое правило помогло группе шведских пчеловодов Эрику Остерлунду, Эрику Бьёрклунду, Берту Трибому вместе с Холендром Михаилом ван дер Зее в селекции пчёл, способных самостоятельно справляться с паразитом. Они решили отправиться в Африку. Брат Адам по состоянию здоровья участия в поездке не принял. В начале была исследована египетская пчела Apis mellifera lamarckii. Имея умеренное развитие весной, семьи выращивают расплод до поздней осени. Египетская пчела не оправдала ожиданий исследователей. Пришлось обратить внимание на Apis mellifera scutellata. Но и она из-за разнородности и отсутствия перспектив её сохранения заставила обратиться к Apis mellifera monticola. Намечалось перевезти яйца от маток этих пчёл в Швецию для исследований. Пчёлами этого вида заселены дождевые леса в горах северной Африки на высоте 2-3тыс.м над уровнем моря. Среднегодовая температура в этой части страны около 10град.С. Это влажный, туманный и холодный район. Ночи холодные, иногда с заморозками. Apis mellifera monticola живёт в горах и изолирована от других видов и подвидов пчёл, населяющих долины или меньшие высоты. Гора Элгон на границе с Угандой и есть одно из таких мест.
В некоторых районах встречаются помеси Apis mellifera monticola*Apis mellifera scutellata. Ячейки, из которых нарождаются молодые пчёлы, меньше ячеек европейских пчёл, что немаловажно в борьбе с варроатозом.
По возвращении в Швецию, яйца, собранные на Элгоне поместили в семьи-воспитательницы. Народившиеся матки были оплодотворены спермой трутней Apis mellifera monticola. Одновременно несколько маток Buckfast было оплодотворено спермой monticola. Так началось выведение пчёл Элгон.
Во время дачи личинок Apis mellifera monticola было замечено, что их неохотно принимали итальянские пчёлы, а с дачей их пчёлам Buckfast проблем не возникало. Предположительно, тело личинок содержит другие феромоны, чем у наших европейских пчёл. Отмечалось также, что матки выходили из маточников на 1,5 суток раньше, чем итальянские или Buckfast. Срок выхода из ячеек молодых пчёл ещё недостаточно изучен. Возможно он будет короче, чем у европейских.
На пчёлах Buckfast, итальянских и Apis mellifera monticola и её помесях проведено несколько экспериментов. При исследовании ройливости обнаружено, когда у Buckfast и итальянок появлялись маточники, у Apis mellifera monticola не было ни одного. В исследованиях агрессивности установлено, что эти пчёлы не отличаются от других пчёл, содержащихся в Швеции. Наибольшую продуктивность показали пчёлы monticola и её помеси. Другой важный признак – её устойчивость к холодам. Пчёлы и помеси этой популяции начинали работать раньше других пчёл и кончали значительно позже.
Немецкие пчеловоды, с которыми установлен контакт, характеризуют Элгон как сильную, устойчивую к нозематозу, паразитарным заболеваниям, с выраженным гигиеническим инстинктом, справляющуюся самостоятельно с известковым расплодом и гнильцом.
Для шведских учёных самым важным является устойчивость к варроатозу. На многие пасеки в Швеции были разосланы чистопородные или помесные матки Элгон. Сообщения поступают. Часть пчёл не показывает устойчивости к клещам, другие же семьи, напротив, характеризуются способностью к контролю и ограничению численности паразита.
Создатель пчелы Элгон – Эрик Остерлунд, сообщил, что продолжит селекционную работу. Надеемся, что она увенчается успехом.

Пшемыслав Герхатовский

Автор: keeper [ Понедельник, 21 Марта 2005, 19:50]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Продается в пчеловодческих магазинах - мука (из сосновой хвои) написано что очень эффективно. Вцелом принцип работы описан следующим образом: клещу не нравится запах хвои и он покидает свое убежище, и попадая на муку из хвои теряет способность прикреплятся, т.к. присоски забиваются мукой, падая на дно погибает (ну не сразу конечно, а слегка помучившись). По любому снизу должна быть профилактическая сетка.

Автор: Iosif [ Вторник, 22 Марта 2005, 16:39]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//Для обработки пчел можно использовать глюкозу, высушенную и измельченную пыльцу, муку, крахмал, сухое молоко.//
А пепел подойдет? Может у кого есть микроскоп, чтобы сравнить размер пылинок крахмала и пепла. Интерес не празный. Мурашки не переносят, когда пепел на дне улья. Есть информация, что и раствор пепла полезен для пчел. Вобщем комплексный подход.

Автор: Валент [ Пятница, 25 Марта 2005, 5:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

****Есть информация, что и раствор пепла полезен для пчел. Вобщем комплексный подход. **** Iosif - а какой пепел - из чего, или это не имеет значения? Может не только из под табака. Если насекомых на растениях в саду посыпать ТАБАЧНОЙ пылью - то они погибнут. То здесь будет тот же эффект или нет? :confused:
****После применения порошка глюкозы взрослые клещи были удалены на 100%, заменителя пыльцы – на 97%, высушенной и измельченной хвои сосны – на 95%, измельченной обножки – на 87 %.**** Максим, а сахарная пудра подойдет? - Пробовал ? Нет? :confused:

Автор: Пчелмен [ Среда, 30 Марта 2005, 20:23]

Пчело-стаж: 4

Хотя вопрос не мне адресован, я считаю - не подойдет, т.к. пудра сахарная очень гигроскопичная и это наоборот будет способствовать клещу с его присосками...

Автор: Iosif [ Четверг, 31 Марта 2005, 8:23]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

// а какой пепел - из чего, или это не имеет значения? Может не только из под табака. Если насекомых на растениях в саду посыпать ТАБАЧНОЙ пылью - то они погибнут. То здесь будет тот же эффект или нет? //

Насчет табака ничего не слышал, а пепел из печки. Дровишки в печке из лесу (ольха , береза..). О пользе настоя из пепла впервые прочитал в книжке Куликова. Потом была статья в "Пчеловодстве", какието научные исследования. При осенних подкормках иногда делаю. Вреда не обнаружил, большой пользы вроде тоже. Но трудоемкость небольшая. Пепел по обьему 1/1 заливаю водой, иногда перемешиваю. Через несколько дней можно применять (по книге 3 дня). В сироп добавляю на глаз, 50-100 мл на 1 литр сиропа.

Автор: svlad [ Четверг, 31 Марта 2005, 10:58]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А кто подскажет когда можно применять ФУМИСАН по температуре и обязательно ли ждать ли облёта?

Автор: Pchelk [ Четверг, 31 Марта 2005, 19:38]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

ИМХО наверное надо подождать Пчела итак засиделась а + химия.ПОДОЖДИ

Автор: Aleksey [ Пятница, 01 Апреля 2005, 15:15]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Слышал, что даже и зимуют с пластинами(не уточнял с какими) и даже говорят, что зимуют с ними лучше. Уж на сколько правда - не знаю.
В принципе похоже на правду, так как клещу не приходится расслабляться.

Автор: Pchelk [ Пятница, 01 Апреля 2005, 17:37]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Срок действия пластин 20 30 дней.Пишут что можно вторично использовать но я выбрасываю.Использовал осенью по 2 на улей 20 пачек по 140 р и сейчас поставил по 1 ещё 10 пачек :confused:

Автор: Aleksey [ Пятница, 01 Апреля 2005, 19:38]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А каким бипином обрабатывал - кто производитель?

Автор: Пчелмен [ Пятница, 01 Апреля 2005, 20:24]

Пчело-стаж: 4

Пробовал я этот фумисан... Толи паленый какой-то, или еще что, только толку от него мало...

Автор: Pchelk [ Пятница, 01 Апреля 2005, 20:42]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Пчелмен на Краснодарский жалуются Я лечил Московским посыпался через 2 часа 26 марта были в Горячем и поставили по одной пластине в семью.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 01 Апреля 2005, 22:45]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пчелмен ! Купите вы фумисан и не мучайте ни себя ни пчёл.

Автор: Тихон [ Суббота, 02 Апреля 2005, 2:15]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Раствор бипина какого цвета был не помнишь? Если не сильно молочного цвета, а почти прозрачный, то точно левый . Я в позапрошлом году на такой попал. Что за производитель не запомнил, а надо было бы. Клеща после левого бипина по весне тоже много было. Пришлось ещё и в мае полоски ставить, что давно не делал.

Автор: Кемеровский [ Суббота, 02 Апреля 2005, 9:35]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Подскажите, при применении Фумисана или какой другой полоски нужны ли сетчатые поддоны или клещ падает намертво и поддоны не нужны?

Автор: Пчелмен [ Суббота, 02 Апреля 2005, 9:43]

Пчело-стаж: 4

На память не помню, упаковка на участке...



Фумисаном я тоже обрабатывал в прошлом году, результат не очень... Дело в том, что у нас единственное место, где можно купить лекарства для пчел, и единственный поставщик, везут откуда-то с Краснодара, продают все это не в спецмагазине, а в зоомагазине, выбора никакого нет, а есть подозрение, что товар не очень качественный... Раньше в краснополянском пчелохозяйстве был магазин, но его закрыли, так, что...




Да вроде достаточно мутный, но мне показалось, что запах не сильно выраженный...

Автор: Кемеровский [ Суббота, 02 Апреля 2005, 11:05]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Уже давно не пользусь пчеловодными магазинами. Все лекарства и инвентарь только наложенным платежем от производителя - цена всегда ниже на величину торговой надбавки магазинов. Необходимые адреса в журнале "Пчеловодство"

Автор: Николай [ Суббота, 02 Апреля 2005, 11:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Никогда не оставляйте на зиму полоски и не оставляйте их вообще дольше чем по инструкции. В воск периходит флюволинат и после и вощина из этого воска им насыщена. Настанут времена когда такой мёд никто не примет и будете в один год всё сотовое хозяйство менять или вообще пасеку забросите

Автор: Пчелмен [ Суббота, 02 Апреля 2005, 13:15]

Пчело-стаж: 4

А можно, если не затруднит выложить здесь?

Автор: Aleksey [ Суббота, 02 Апреля 2005, 14:49]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Пчелмен, вот сайт http://lecheniepchel.narod.ru/
Они высылают наложенным платежём. Дешевле гораздо чем в магазине. Для примера, у нас в магазине бипин стоит 30 р. ампула, а они высылают коробка(5 ампул) за 50 или 55 не помню точно. Бипин-Т у них исключительного качества.
Ихние же полоски от клеща у нас на 20 или 30 рублей дороже. Оксибактоцид(лечение и профилактика гнильца) у нас в магазине в 2 раза дороже.
Попробуй.

Автор: Protva [ Суббота, 02 Апреля 2005, 14:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

http://lecheniepchel.narod.ru/
ПРАЙС - ЛИСТ # ПРЕПАРАТЫ: АПИРОЙ® # БИПИН-Т® # АМИПОЛ-Т® # ПОЛИСАН® # АСКОНАЗОЛ® # МИКОАСК-полоски® # ГЕЛЬ-МИКОАСК® # НОЗЕМАЦИД® # ОКСИБАКТОЦИД-полоски® # ОКСИБАКТОЦИД-порошок® # СТИМОВИТ"®
Информация от производителя. Так, по крайне мере, обещают.

Автор: Тихон [ Воскресенье, 03 Апреля 2005, 2:17]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Фумисан,полоски пропитаные флувалинатом – Флувалинат, синтетический перитроид – Пиретрум (порошок буровато-соломистого цвета). Получается при размоле сухих головок цветков кавказской, далматской и персидской ромашки. Является природным аналогом синтетического перитроида.

Интересная цепочка выстраивается, не правда ли? Если обработать таким порошком, получается как бы два в одном, и акарацид, и присоски клещу забьёт.

Автор: B0BR [ Пятница, 08 Апреля 2005, 10:35]

Здравствуете!
Я вот хочу спросить у всех, кто нибудь из вас наблюдал этого ВАРРОА в естевственной среде обитания пчёл(в дулах) и если да то в каком количестве, а если нет то какая этому может быть причина??

Автор: В.Г. [ Суббота, 09 Апреля 2005, 19:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В "Пасеке России" бортник И.Куклин пишет, что в улье-дупле его конструкции зимой концентрация углекислоты достигает уровня, при которой клещ погибает полностью.
Правда, несколькими номерами позже он же пишет, что клеща у него нет из-за обработок бипином.
До какого абсурда может довести желание воспроизвести дупло в улье см. по ссылке:
http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_16.htm

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 1:37]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Н-е-е-е, не наблюдал, потому как когда дупла с пчелами были, то еще клеща не было, сейчас клещ есть, а про дупла с пчелами что-то не очень слышно.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 21:15]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да.. химия, применяемая супротив болезней, это - плохо. И безвредной альтернативы, равной по действенности, по-видимому нет. Я пробовал окуривать хреном.... что сказать....- хреново..не на долго. К счастью клещ не всегда столь буйно свирепствует... несколько лет лечил лишь выборочно (один раз бипином) - примерно третью часть семей. Но что творилось в прошлом году .. я такого ещё не видел...расслабился, а когда спохватился - ужас! Лечить пришлось всех и основательно. Фумисан я не использую... в прошлом году - варропол и бипин. Видимо клещ, как и прочая живность , периоды имеет резкого увеличения колличества. Бывают же годы, когда вдруг лис расплодится немеряно.. или куропаток... Потом - опять спад..
В последнем номере "Пчеловодства" инфа о новом улье с круглыми рамками... их всё лето поворачивают на 180 градусов.. и якобы клещ исчезает (от головокружения что ль _.. а пчёлам яко бы - очень хорошо ...

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 21:40]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Почнму нет, а термокамера?? Правда пока дело до термокамеры дойдёт, много расплода последнего пропадает, а так термокамера по эфективности очень даже...

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 10 Апреля 2005, 21:48]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но это же - опять скандал с соседями...пчёлки ..., они вряд ли обрадуются такому обращению...
а за ними - и соседи

Автор: Aleksey [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 9:06]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Конечно трудоемко, но время не намного и больше затрачивается против химических обработок. Сам рассуди - сколько раз ты должен с семьёй поработать, что бы уже сказать - всё закончил и до весны дел нету? А термокамерой 1 только раз обработал, сразу, пока пчела в касете, собрал гнездо, высыпал туда пчелу и..........будьте здоровы, до встречи весной. :gigi:

Надо было хоть инкубатор с неё сделать хотя бы, и то пользы больше было бы. :gigi:
Анатолий, в моём видение это смотрится так - Украина в унизительной позе на коленках и с протянутой, просящей рукой обращёной к Америке. ПОЗОР УКРАИНЕ!

Автор: В.Г. [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 11:43]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Откуда - сотни раз? У меня на всё про всё - открыть улей, собрать пчёл в кассету (в 2 кассеты, если семья большая), выдержать в камере, вернуть пчёл в гнездо, закрыть улей уходит 40-50мин на семью.
Бипин - приготовить раствор, набрать в дозатор, открыть улей, полить по улочкам, закрыть улей - минимум 5мин, двукратно - 10мин, т.е. уже не сотни раз.
Потом, если уповать только на осеннюю обработку бипином, то далеко не уедешь, необходимы летние процедуры, пусть тоже по 10мин. 10+10=20. И где эти сотни раз?
Дальше. Термообработка избавляет пчёл не только от клеща, но и от ноземы, т.е. с термообработки можно списать ещё 10мин.
Кроме того, остаточная заклещённость после обработки теплом 0-1% и в принципе можно обрабатывать не ежегодно, а раз в два года, что я иногда и делаю, вернее - не делаю, тогда вообще окажется, что химобработки более трудоёмки, чем тепловые.
И, ко всему, термообработка эффективней препаратов, а гнездо, мёд и пр. не содержат никаких добавок.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 13:28]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

У меня на обработку одного улья бипином (с учетом подготовки раствора и улья) уходит 2 минуты. Разница затрат времени двух способов пусть не в сотни, но в десятки раз отличается. Да и стресс для пчел при обработке термокамерой гораздо выше, чем бипином. И если после этого облетов не предвидется, то это еще один минус этой обработки. В общем это дедовский способ, который применялся тогда, когда еще никаких бипинов и прочих эффективных средств уничтожения клеща не было. Для более-менее больших пасек, где стоит задача получения максимума прибыли при минимуме затрат он (метод) не годится.

Дети мои будут жить лучше меня, если мы будем иметь более близкие отношения с Европой, т.е. с
передовым отрядом современной цивилизации. Кстати, с этого года у нас в вузах вводят Болонскую систему обучения, которая обеспечит признание наших дипломов об образовании в странах Западной Европы. И таким образом расширит возможности наших выпускников по трудоустройству.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 20:39]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Какой-то резон в этих словах есть...

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 20:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А для безвинных соседей?????

Автор: Apis [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 21:57]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Можно поздно вечером.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 11 Апреля 2005, 22:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

После моих опытов года 3-4 назад...по три дня покою не было :o
Теперь стал умнее....соседи подобрели молочко приносят

Автор: Шаман [ Вторник, 12 Апреля 2005, 15:19]

Ульи: Многокорпусные 14 рамочные,рамка на 300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Повторный вопрос "Кемеровского" так кто имеет опыт обработки "Апипротектом"? Я как раз купил его, что-бы клещи не привыкали. В прошлом году был Амипол_Т,Фумисан и Бипин.Теперь вот этот хочу попробовать.

Автор: Valery [ Вторник, 12 Апреля 2005, 15:46]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

В последнием номере №3 за 2005 журнала "Пчеловодство" статья о лечении от клеща переворачиванием рамок на 180 градусов.
_http://apiterra.com/bk05_03.djvu

Автор: Пчелмен [ Среда, 13 Апреля 2005, 20:24]

Пчело-стаж: 4

Нужно попробовать!

Автор: Пчеломор [ Среда, 13 Апреля 2005, 22:03]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кто использовал кумафос - поделитесь опытом. Читал что в канаде его используют. Кто знает о нём подробней?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 8:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Оказывается, клещ, приспособившийся к амитразу, на флювалинат уже не реагирует и наоборот, что при смене препаратов необходимо учитывать.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 11:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это что в чистом виде :confused: Понятия не имею. А вот он вроде входил в состав ПЕРИЦИНА было раньше такое средство вроде Болгарское порошок-разводили и им поливали как бипином. Этим пользовался очень нравился. Но уже давно нет в продаже. Покупал польские полоски если память не изменяет АПИФОС назывались. В их состав тоже кумафос входил. Что то не очень мне понравились.
У Кумафоса главная особенность долго сохраняется в улье поэтому только осенние обработки или очень ранней весной задолго до медосбора.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 13:25]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Это поляк что у Пала работал, рассказывал у себя на сайте что Пал полосками с кумафосом обрабатывет.

Автор: Кемеровский [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 17:59]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

В прошлое лето обрабатывал Апипротектом -основа кумафос . Эффективность не знаю ,семьи в хорошем состоянии. В рекламме пишут,что эффективнее бипина и нет привыкания.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 18:50]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Это полоски или жидкость?

Автор: Кемеровский [ Воскресенье, 24 Апреля 2005, 19:11]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Это порошок - пазводится в воде и поливается с верху в улочки . Производится Болгарской фирмой. В России Апипротект есть.

Автор: Василий К. [ Пятница, 29 Апреля 2005, 6:33]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Осенью обработал бипином 2 раза в ноябре, когда расплода уже небыло - первый раз посыпалась много клеща. второй раз - еденицы.

визуально клеща сейчас не наблюдаю. бескрылых пчел тож еще не встречал. в семьях уже по 4-8 рамок расплода.

Имеет ли смысл обработать сейчас бипином-Т или это приведет к тому что популяция клеща в моих пчелосемьях станет твердо устойчивой к бипину, и как следствие плохой эффективности бипина при последующей осенней обработке?

Автор: Prozaik [ Пятница, 29 Апреля 2005, 7:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сейчас конечно же не стоит поливать бипином, категорически. Я и осенью один только раз обрабатываю, поскольку так же убедился, чтьо второй раз - ни к чему.

Автор: Василий К. [ Пятница, 29 Апреля 2005, 12:16]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Прозаику.

пасиб - учту;-)

Автор: MishaK [ Суббота, 30 Апреля 2005, 3:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

2 года кумафос разрешен в Канаде эффективен , но к нему клещ привыкает тоже.В США и в 2х провинциях Канады клещ уже привык к нему.

Автор: kingofbees [ Пятница, 20 Мая 2005, 1:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Mishak,ты прав и причина тому, что многие любители пчеловоды оставляют его в ульях, больше положеного, а многие русскояычные старики у кого 5-10 ульев используют его много раз. У нас здесь используют Ментол и Муравьиную кислоту от акарпидоза. Сегодня меня один русскоязычный пчеловод спросил можно ли использовать Бипин и при акарпидозе, ведь он на основе действующего вещества Амитразы? Я сказал ему спрошу у вас.

Автор: Prozaik [ Пятница, 20 Мая 2005, 20:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сегодня один мужик рассказал, что лечили пчёл от клеща ультрафиолетовым светом.... Позагорают мол под лампой чуток и клещу кирдык, а пчёлам - ничего...
Может кто-нибудь прокоментировать?

Автор: Пчелмен [ Воскресенье, 22 Мая 2005, 16:21]

Пчело-стаж: 4

Апипротект - взял на пробу в Краснодаре. Попробуем после медозбора...

Автор: В.Г. [ Четверг, 02 Июня 2005, 20:11]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В.Н.Мельник (г. Сочи) рекомендовал средство от варроатоза — пихтовое масло. Надо капнуть на тампон столько капель, сколько в улье рамок и положить его в центре гнезда на верхний брусок.
«Пчеловодство» № 5, 2005

Автор: Пчелмен [ Пятница, 03 Июня 2005, 5:41]

Пчело-стаж: 4

Да, он и не такое рекомендует. А расчеты, исследования, статистика в той статье есть?

Автор: В.Г. [ Пятница, 03 Июня 2005, 6:26]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Это не статья, а отчёт о конференции.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 03 Июня 2005, 10:43]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В "Хозине" прочёл следующее : Учёными Кубанского аграрного университета проведены исследования по действиям ветпрепаратов от варроа. Эффективность бипина -56%, щавельки-45%, фумисана -87%, . Устаеновлено перекрёстное привыкание. Т.е. обрабатываете бипином - привыкают к фумисану , и наоборот.

Вот и чередуй средства после таких данных.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 03 Июня 2005, 19:02]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Возможно, это и замечательно. Но все ж оченно интересно узнать, какое действующее вещество. Неужто пихтовое масло такое неисследованное?

Автор: Николай [ Пятница, 03 Июня 2005, 20:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я думаю это заниженные цифры. Я фумисаню и бипиню август - октябрь. Думаю эффект весьма близок к 100% во всяком случае счас качаю так где трутневый расплод всё сковыриваю вилкой и нигде! пока клеща не видел хотя в августе он уже не будет редкостью так каждый год.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 03 Июня 2005, 23:53]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да и многие жаловались на форуме на лекарства из тех краёв.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 04 Июня 2005, 0:32]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, проблема варроатоза для меня носит несколько другой характер. Ну на зиму можно относительно неплохо обработать несколькими препаратами и получить чуть ли не 100% осыпь его. клеща. НО!!! Все дело в том, что пчелки то эти, обработанные, уже ОБЕССИЛЕННЫЕ клещом, будучи в расплоде и потому уже не очень жизнеспособные. Вот надо так сделать - придумать, чтобы уже на выходе последнего, зимующего расплода, клеща в расплоде бы не было. Согласен? Если согласен, то что предлагаешь?

Автор: В.Г. [ Суббота, 04 Июня 2005, 7:45]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цифры, конечно, занижены и приводятся конкурентами-производителями других препаратов.
Сами производители эффективность своих средств указывают редко.

Есть или нет клещ в трутневом расплоде, попадается он на глаза на пчёлах или нет - критерии шаткие. Нужно самому определять заклещённость. Операция пустяковая, как мечение матки, а даёт очень много, да и делать-то надо раз в год на 2-3 семьях.
Заклещённость до и после обработки показывает эффективность средства.

Автор: Prozaik [ Суббота, 04 Июня 2005, 14:13]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, всё чаще убеждаюсь, что вообще всё самому надо проверять..никому верить нельзя...ужас!

Автор: Пчеломор [ Суббота, 04 Июня 2005, 17:16]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У нас один в ветлабораторию отдал на анализ 20 пакетиков с подмором - сказал что от разных семей , а на самом деле от одной погибшей. Так они понаходили в половине пакетиков целый букет разных напастей.
Другой товарищ отдал на анализ мёд(само-собой что не абы какой давал) так ему дали справку что всё в норме , но сам лаборант так с подковорочкой спросил - "всё таки сахарный? "

Автор: Валент [ Вторник, 07 Июня 2005, 15:23]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Прозаик, Пчеломор!!! Вы опять "о танках" - а когда же все-таки о варратозе?? :confused:
======
Из __http://www.ncs.ru/database/article.php?id=78
Чабрец (тимьян ползучий) растет всюду. В некоторых местах его знают под названием богородская трава. Чабрецов в нашей стране около 150 видов. Красноярский энтузиаст высылает по заявкам пчеловодов семена чабреца садового, окультуренного. Он имеет очень резкий запах и сразу “сбивает” клеща с пчел. Применяют его так. Во время цветения чабрец вырывают с корнем, прокручивают на мясорубке и 100-150 г зеленой массы в двухслойной марле кладут на рамки. Делают это летом независимо от того, есть ли расплод или нет. Чабрец для расплода безвреден. Через 12-15 дней, как масса чабреца высохнет, надо заменить ее свежей и лечить до тех пор, пока весь клещ не осыплется и на поддоне уже не встречается. Обычно через 1,5-2 месяца семья пчел полностью освобождается от клеща.
Впрок зеленую массу чабреца хранят в стеклянных банках, плотно закрытых полиэтиленовыми крышками, в холодильнике (например, для ранневесеннего применения, когда свежего чабреца еще нет).
Если в ваших местах чабрец не растет или вы его не знаете, вместе него по той же технологии можно применять листья черемухи, молодые побеги сосны, стебли и листья табака, эвкалипта, корни хрена, но наиболее эффективно, как замечено, действует зеленая масса конопли. Утеплительные подушки, набитые конопляной кастригой, за зиму полностью изгоняют клеща с семьи пчел. Этой же кастригой желательно заполнять боковые утеплители.

Автор: Тихон [ Среда, 08 Июня 2005, 1:50]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

Всё это сказки про белого бычка. Мой дед в 70-80 гг за отсутствием лекарственных препаратов занимался лечением от варратоза всей этой растительностью. Но полностью или существенно снизить заклещёванность ему не удавалось никогда. Семьи пчёл частенько из-за клеща не перезимовывали. В то время лучшим в лечении от клеща считался нафталин вкупе с провазелинеными листами пергаментной бумаги на дно. Ещё окуривали табаком или высушенными корнями хрена.
Ну, а насчёт конопли вообще отдельная история . Лет пятнадцать назад тесть мой тоже что-то прочитал о ней, клеща наповал мол бьёт, если в улей засунуть. Достал я ему семян, он посадил в огороде. Приезжаю в отпуск, как конопля , спрашиваю, растёт. Он радостный, повёл в огород показывать, только пожаловался ,семена плохие попались, только одна и взошла. Приходим. Смортрю, посреди грядки одна здоровенная сергибузина торчит-и всё , семена конопли видимо пропали. Когда я ему сказал, что он вырастил, тесть в сердцах её выдрал и выдал; "Ну невидел я этой конопли никогда , откуда же мне её знать". Тёща потом долго над ним подтрунивала, как он коноплю выращивал. :gigi:

Автор: В.Г. [ Среда, 08 Июня 2005, 7:45]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Эффективность растительных средств - хрена, табака, чеснока, пижмы, КАС-81 и пр., и пр. не превышает 50% и является потому скорее психотерапевтическим средством для пчеловода, чем лекарством. Все они - напрасная трата времени.

Автор: Pchelk [ Среда, 08 Июня 2005, 15:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Обеими руками за .Пробовал такая ерунда. :confused:

Автор: Пчеляк [ Пятница, 10 Июня 2005, 23:18]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Валент совершенно справедливо написал про чабрец, он же тимьян. Действующим веществом в нем является ТИМОЛ. Тимол сам по себе применяется при лечении пчел от клеща. (См. "Инструкцию по лечению..."). Попутно у него есть еще несколько преимуществ. У нас по горам чабрец растет, но ОЧЕНЬ мало. Купил бы и чабрец и тимол - вещи стОящие.

Автор: Медведь [ Суббота, 11 Июня 2005, 3:40]

Ульи: 8-ми рамочные на рамку 435х300
Порода пчёл: Карпатка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Статья передергана, читал, подумалось, что был на другой. Речь шла не о капле на рамку, а мл. Разница есть?
Про Орловскую ОСП написано, что занимаются селекцией 10 лет. А разговор шёл о 20. Конечно, не так принципиально, но таких "мелочей" там хватает. А про пихтовое масло я писал: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1055&view=findpost&p=24678
Ещё в журнале "Пчеловодство 5-2005, стр.45" Куликов пишет, что избавился от варроатоза с помощью пижмы и щелока. Правда, тест на заклещеванность - та же пижма. Пижмой он окуривает гнездо. В теме "Дымари" Bee happy про пижму писал. Интересно, каковы наблюдения по клещу? Если, конечно, наблюдения есть.

Автор: Валент [ Суббота, 11 Июня 2005, 3:54]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Для В.Г.-
""""Эффективность растительных средств - хрена, табака, чеснока, пижмы, КАС-81 и пр., и пр. не превышает 50% и является потому скорее психотерапевтическим средством для пчеловода, чем лекарством. Все они - напрасная трата времени. """
Самое лучшее действие - "это полное бездействие".
Мой сосед - Леня К. Говорит - пустил все на самотек - а далее - куда кривая выведет. Он Надеялся поймать рои - но 6 уже улетело, а 1 маленький только и поймал.
В прошлом же году я говорил уже, что на бумажке в поддоне, после бипина 3-4 клещика (после двукратной обработки). Я прошлым летом обрабатывал семьи (закончил за 2 недели до Гл. взятка 10-12 июня) только чесноком и серебряной водой.
У Лени К. - мой сосед, после того, когда я потребовал, чтобы он обработал пчел хотя бы бипином ( бибин был из одной купленной партии со мной ) - у него осыпалось на бумажку до 100 клещиков.
Так что, господа, чеснок и серебряная вода - это "вещь стоящая" и мной проверенная!

Автор: kingofbees [ Суббота, 11 Июня 2005, 7:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Мои многие знакомые пчеловоды используют от клеща чесночную пудру в смеси с сахарной пудрой посыпая по рамкам.

Автор: Dachnik [ Суббота, 11 Июня 2005, 10:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

А может сказалось действие позапрошлогоднего бипина? Здесь более основательные сравнения нужны с вариантами: один бипин или чередование бипина с чесноком. Иначе эксперимент будет не совсем полным.


Коренные янки или советские эмигранты со своим траволечением?

Автор: В.Г. [ Суббота, 11 Июня 2005, 20:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Чем ни обрабатывай, а если не определяется заклещённость до и после обработки, то рассказы о результатах - сплошная лирика. Бумажка на поддоне инструмент весьма приблизительный. Она показывает какую-то часть осыпавшихся клещей, а куда более важно знать, сколько клещей осталось на пчёлах.

Серебряная вода - бактерицидное средство, уничтожает болезнетворную миклофлору вне пчелы и внутри неё. А что полезно пчеле, на пользу и клещу. ИМХО.

Автор: Пчелмен [ Суббота, 11 Июня 2005, 22:44]

Пчело-стаж: 4

Согласен!

Автор: Валент [ Среда, 15 Июня 2005, 20:47]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Сегодня по радио и в др. рекламе появилась массовая реклама о серебряной воде и ее бактерицидных свойствах. Хотя это все было известно давно. Попы в чан сводо клали серебряный крест и вода месецами не закисала.
В инструкции по изготовлению серебряной воды отмечено, в частности, что она действует сильнее, чем карболовая кислота и хлорка. Слышал, что часть воды питьевой в Москве дизинфицируют серебряной водой (Москвичи пусть уточнят).
А вообще сосед делает дезинфекцию Католитом и аналитом - живой и мертвой водой - говорит, что результаты хорошие. В этом году хотел узнать у него результаты подробнее, но никак не можем по времени состыковаться!

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 20 Июня 2005, 22:47]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Валент, насчет серебряной воды не надо заблуждаться. Нужно знать, что она более бактериостат, чем бактерицид. Ученые Рыбного долго изучали ее вдоль и поперек. Разумеется, она полезна. Но не в такой же степени... как в мифах.

Хочу спросить, как относятся опытные пчеловоды вот к такому, предлагаемому мной методу раннего лечения семей от варроатоза:
Смачивается рыхлый картон раствором бипина в концентрации несколько выше, чем по инструкции (допустим, в 1,5 раза) и под холстик, сразу по окончании главного медосбора. Пчелы, медленно разгрызая и вынося картон, будут распространять бипин по гнезду. Ведь некоторые полоски так и действуют.

Автор: Валент [ Понедельник, 20 Июня 2005, 23:25]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

<<Хочу спросить, как относятся опытные пчеловоды вот к такому, предлагаемому мной методу раннего лечения семей от варроатоза:
Смачивается рыхлый картон раствором бипина в концентрации несколько выше, чем по инструкции (допустим, в 1,5 раза) и под холстик, сразу по окончании главного медосбора.>>
-----
Пчеляк, идея очень интересная, (с картоном, пропитанным Бипином) -не применял ранее. В этом году попробую - сообщу результаты.
Начать проверку надо, наверно, где-то с первых чисел сентября, когда они сделали первое осеннее гнездо, или ранее?

-----
А почему они этот картон должны будут сгрызать? Куда, (в какую часть гнезда) его ставить (класть)?
Как-то ставил прессованную 4-х слойную бумагу вместо разделительной доски - за неделю всю эту картонку изгрызли!! Откуда только такая сила взялась?!

-----
В это воскресение положил под холстики ботву чеснока

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 20 Июня 2005, 23:44]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Давай сначала это теоретически обсудим. Вдруг это в принципе тупиково? Пусть дадут добро ВК, В.Г., Вл.,Пчелк, Апис, Саня, другие опытники.

Автор: Prozaik [ Вторник, 21 Июня 2005, 6:40]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчеляк, но ведь там ещё не откачанный мёд!!!!!! Я не стану травиться ..даже теоретически))))))

Автор: Pchelk [ Вторник, 21 Июня 2005, 11:14]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У нас пожилой пчеловод по забытию вместо поливания налил в сироп Вся лётная осенью легла перед ульями.Такое может произойти и при поедании картона ИМХО.Я думаю есть инструкция и надо её соблюдать.

Автор: В.Г. [ Вторник, 21 Июня 2005, 13:18]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Внесение в гнездо бипина до откачки недопустимо, а позже из-за снижения активности семьи пчёлы могут и не обратить внимание на картон.
Кроме концентрации (при высокой наверняка грызть не будут) здесь нужно определить , как мне представляется, ещё количество раствора, площадь картона, сравнить по эффективности и трудоёмкости с обычным поливанием и вообще посмотреть что получится.
Автору идеи - и флаг в руки.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 05 Июля 2005, 16:45]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Не... Я боююююссь...
А вот раннее поливание как отразится на расплоде - открытом и крытом?

Автор: Юстас [ Вторник, 05 Июля 2005, 23:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Чего тут мудрить? Есть инструкция, её и нужно соблюдать, а кто хочет поэкспериментировать - флаг ему в руки, только других не надо подбивать на это. Бипин, конечно же пока лучшее средство для борьбы с клещом, но проименять его нужно с умом, а для обработки пчёл летом существуют другие препараты, пусть не столь действенные, но предназначенные для работы в этот период. А вообще химию нужно постараться применять как можно реже, хотя без неё тоже не обойтись

Автор: Юстас [ Среда, 06 Июля 2005, 21:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Пчеляк, а ты не пионер в этом методе. Как-то на одном сайте я видел рекламу полосок, забыл сейчас торговую марку, но если хочешь, можно поискать, действующее вещество в которых то же, что и у бипина. Но применять их нужно тоже в безрасплодный период, когда откачан мёд.

Автор: Николай [ Среда, 06 Июля 2005, 22:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Бипин всё равно быстро разлагается- даже на второй день раствор неэффективен. До последней выкачки всё равно нельзя. На клеща в расплоде бипин не действует. Чего мудрить? сразу после выкачки ФУМИСАН, АПИСТАН, БАЙВАРОЛ. и все проблемы а бипин как нет расплода.

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 22:27]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Это да, но если так хороши эти средства (я их не применял), тогда зачем бипинить?

Автор: Юстас [ Среда, 06 Июля 2005, 22:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Эти средства не так хороши, как бипин. Лучше него я пока не встречал, у него есть ряд преимуществ перед другими средствами:
-высокая эффективность действия;
-у клеща, за столь длительное время применения этого препарата, пока не выработалось привыкания;
-простота в применении;
-невысокая цена в расчёте на одну семью;
-его пока не научились подделывать, я лично ещё не слышал о неэффективном применении бипина.
Все эти факторы ставят его на первое место среди противоклещевых препаратов. А перечисленные выше препараты нужно применять летом, когда необходимо срочно понизить количество клеща в улье, но после их применения остаётся ещё много этого паразита, так что обработка бипином обязательна в безрасплодный период осенью.

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 23:01]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//Эти средства не так хороши, как бипин. Лучше него я пока не встречал, у него есть ряд преимуществ перед другими средствами:
-высокая эффективность действия;//
какая может идти речь об эффективности, когда шарахаются пчелы, собравшиеся в зимний клуб, при +5гр, столь мощной химией, разве это проходит бесследно, тем более, если учесть, что бипинятся пчелы, УЖЕ ослабленные клещом в расплоде;
//-у клеща, за столь длительное время применения этого препарата, пока не выработалось привыкания;//
зато выработалась тенденция к аскосферозу.
//-простота в применении;//
сомнительная простота (не хуже бы воровства!) обработай 150-200семей.
//-невысокая цена в расчёте на одну семью;//
добротные вещи никогда не бывают дешевыми.
//-его пока не научились подделывать, я лично ещё не слышал о неэффективном применении бипина.//
лично можно многое не слышать. Поиск и вперед. Была тема про фальшивый бипин.
//Все эти факторы ставят его на первое место среди противоклещевых препаратов.//
А я поставлю - учтя вышесказанное - на предпоследнее. И что?

Автор: Юстас [ Среда, 06 Июля 2005, 23:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я остаюсь при своём мнении.

Автор: Юстас [ Среда, 06 Июля 2005, 23:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Пчеляк, а сам-то ты чем обрабатываешь? С чего ты взял что бипин способствует развитию аскосфероза? Щавелевая кислота - да, но что бы бипин.....?

Автор: Aleksey [ Среда, 06 Июля 2005, 23:45]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Умеют-умеют! Я сталкивался. На ампулах было написано произведён в Берлине.
После 2-х обработок клеща было много и весной результат - 7 погибших, а остальные очень сильно ослабевшие.

Автор: Юстас [ Среда, 06 Июля 2005, 23:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Значит мне и моим знакомым пока везёт, я пользуюсь московским препаратом.

Автор: Aleksey [ Четверг, 07 Июля 2005, 0:14]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Я тоже сейчас пользуюсь бипин-Т(Москва.Агробиопром) очень эффективный.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 07 Июля 2005, 0:37]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А я свой бипин(достался по наследству) пораздовал пенсионерам года три назад. Теперь только фумисан.Результат - клеща видел только на картинках и на фотках.

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июля 2005, 0:40]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я тоже сейчас пользуюсь бипин-Т(Москва.Агробиопром) очень эффективный. ----------------------------------------------------------------------------------------
И я два года пользовался - отлично действовал. Но счас всё никак в Москву не соберусь. Так пользуюсь обычным-тоже московским но у нас покупаю вроде всегда эффективен.
Пчеляк, а чё тут не понятного. Лечить надо срочно сразу после медосбора а в расплоде бипин на клеща не действует значит даём фумисан. А бипином добавим по осени. Весной никаких обработок - не дай бог в мёд попадёт. И так думать приходится как продать а если ещё грязный будет :cranky: Всякие химики и лаборанты покупают так от нечего делать проверяют на всех доступных приборах.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 07 Июля 2005, 7:43]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да нет, все понятно. Просто хотелось бы услышать новое, "из глубины народа". Ну, к примеру, как тот же чабрец-тимьян. Чтоб экологично и эффективно. А не выписки из инструкций. Как у того еврея: Шоб не дорого, но сносу не было!

Дуст (ддт) тоже в свое время был "эффективный".
Ты тогда малой был, не помнишь, наверно.

Автор: Aleksey [ Четверг, 07 Июля 2005, 8:29]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Если прокладки будут эффективнее, то шепни. А пока ты его тимьяном да по темечку, по темечку. :gigi:

В этом году клеща как никогда мало на пчеле(визуально). Агробиопром то без кавычек, по сравнению к твоему "эффективному" дусту. :o

Автор: Валент [ Понедельник, 11 Июля 2005, 21:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Сосед у меня (как-то с ним заговорил о бипине) плевался, да плевался. Говорит: зачем пчелу уничтожать химией - он применяет только термообработку. Высыпает пчел в ящик - а сын в бане за температурой следит. А он сам в это время улей еще паялкой обрабатывает.
Говорит, что с пчелы не только клещь сыплется, а еще какая-то твать. Зато пчела по весне развиваются очень быстро.

Автор: Пчеляк [ Среда, 13 Июля 2005, 8:24]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Термообработка, понятное дело, экологична. Но ведь трудоемкость! Особенно при числе пчелосемей свыше 50ти. Да и к технологии и оборудованию очень критична. Сложностей тут немало. У В.Г. про термо хорошо рассказано.

Автор: ale [ Воскресенье, 17 Июля 2005, 22:52]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

сейчас идет реклама в ФРГ о переводе восчины на размер 4,9 ячейки и тогда уйдет вароатоз ну идругие неприятности .
кто что скажет?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 17 Июля 2005, 22:55]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А в рекламе не говорится , куда он уйдёт?... размер трутнёвой ячейки поболее, но клещику там хорошо...

Автор: Юстас [ Воскресенье, 17 Июля 2005, 23:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А клещу не всё равно в какой ячейке жить? Что-то германцы перемудрили. А вообще действительно клещ предпочитает селиться на трутнях, нежели на рабочих пчёлах.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 17 Июля 2005, 23:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да.. но , конечно, не от размера ячейки это зависит

Автор: ale [ Воскресенье, 17 Июля 2005, 23:28]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

я тоже думаю так же но есть люди переводят полностью пасеки на новый размер
а так в немецком форуме уже наверное год эту тему теребят потихоньку

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 18 Июля 2005, 5:42]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Скажу, что лично сам видел такую вощину, когда пришел на пчелостанцию.
Лет 15-20 назад местный воскозавод выпускал опытную партию и такой вощины. Получилось, как у шахтеров с углем. "Мелкого, но..."
Почему клещ больше любит трутневый расплод? Думаю, он ВКУСНЕЕ.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 18 Июля 2005, 8:02]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Скорей всего, особой любви у клеща к трутневому расплоду нет. Просто личиночная стадия у трутня длиннее пчелиной, больше пчёл заглядывает в ячейку для ухода, больше клещей имеет возможность перейти в трутневую ячейку.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 18 Июля 2005, 8:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну ещё и температура... на трутнёвом расплоде попрохладнее, клещу вольготней..

Автор: Юстас [ Понедельник, 18 Июля 2005, 21:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да, на такой вощине крупных ячеек не получится. Известно, что на старых сотах выводятся мелкие пчёлы. поскольку ячейки там заужены за счёт отходов жизнедеятельности предыдущих поколений пчёл. А здесь уже новые ячейки закладываются заведомо меньшего размера.... Если сейчас мы поль зуемся вощиной с размерами ячейки 5,40 плюс-минус 0,05 мм, то какие пчёлы выйдут из сот с основанием 4,9?

Автор: удав [ Вторник, 19 Июля 2005, 8:43]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я начитавшись всего и вся считал да и сейчас так считаю, что клещ на трутах размножается по причине совпадения временного цикла развития трутня и клеща. Пчела то раньше выходит на 5 дней, вот их то как раз клещам и не хватает

Автор: В.Г. [ Вторник, 19 Июля 2005, 10:14]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Вряд ли это так. Если бы действительно не хватало, то, регулярно удаляя запечатанный трутневый расплод, можно было бы полностью освободить семьи от клещей, чего не наблюдается.
Клещ благоденствует в семьях и отводках, где трутневый расплод отсутствует.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 19 Июля 2005, 20:57]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Удав, у трутня, у пчелы и у варроа циклы разные.
Да и какая разница пчеловоду, почему клещ в трутня лезет? Всему должно иметься практическое применение.
Цитирую Прозаика:
//Ну ещё и температура... на трутнёвом расплоде попрохладнее, клещу вольготней..//
А вот кто то, кажется, зря вырезал мой вопрос к Прозаику - почему у трутневого расплода температура должна быть меньше?

Автор: Prozaik [ Среда, 20 Июля 2005, 6:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Почему - не ведаю..но пишут в книжках, а я доверчивый ...кстати, и маткам надо на 1- 1,5 гр. меньше (тоже прочитал)... Пчеляк, если ты мерял градусником - скажи

Автор: В.Г. [ Среда, 20 Июля 2005, 8:24]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В польском "Пчеловодстве" помещена любопытная статья на тему уменьшенных ячеек и т.д.....

Ячейки старых сотов охотнее заселяются клещами варроа
Учёные и пчеловоды давно спорят по вопросу отстройки сотов и пчелиных ячеек. На многих пасеках в мире применяется вощина с ячейками уменьшенного диаметра.
Некоторые пчеловоды считают, что из больших ячеек выходят большие пчёлы. В 80гг была мода на увеличенные ячейки, т.к. считалось, что более крупные пчёлы приносят и больше мёда (Coggshall, Morse, 1984).
Недавно стала популярной гипотеза, согласно которой естественный размер ячейки может быть лучшим в производстве мёда и, кроме того, положительно влияет на сопротивляемость организма пчёл.
Известно, что при многократном использовании сота ячейки становятся меньше. Из уменьшенных по причине накопления коконов ячеек нарождаются мелкие пчёлы. К тому же, старые соты – это вместилище многих патогенов – грибов, бактерий, вирусов и простейших.
Другое болезнетворное начало, имеющее отношение к размеру ячеек, - клещ варроа. Выбор ячеек самкой паразита зависит главным образом от размера ячеек. Самки варроа предпочитают трутневый расплод и в этом случае могут воспитать большее потомство. Трутневые ячейки примерно на 70% больше пчелиных. Замечено, что крупные ячейки среди пчелиных более привлекательны для самок варроа. Однако до сих пор не удалось выяснить механизм поведения самок варроа, выбирающих ячейки для поражения.
Бразильские учёные сравнили степень поражения паразитом пчелиного расплода на старом соте с естественно уменьшенными ячейками с поражением расплода в новых сотах, отстроенных самими пчелами без применения вощины. Для исследования было привлечено 8 африканизированных семей, которые с августа 1999г по ноябрь 2000г находились в 10-рамочных ульях Лангстрота. В каждом улье были свежеотстроенные соты без применения вощины никогда ранее не засевавшиеся. В каждую семью добавлялся старый, тёмный сот с толстыми стенками и небольшими ячейками. Оба вида сотов матки засеяли в одно и то же время. Трутневый расплод отсутствовал. Клещи могли паразитировать исключительно на пчелином расплоде.
Исследования показали, что средняя степень поражения расплода была существенно выше в старых сотах (22,6+\-13,1%), чем в новых (9,75 +\- 3,99%). Средний внутренний диаметр ячеек старых сотов был значительно меньше (4,58+/-0,06мм), чем в новых сотах (4,85+\-0,06мм).
Учёные надеялись, что расплод, выходящий из старых ячеек будет меньше поражён, но измерения этого не подтвердили. Некоторые старые соты были инфицированы в 4 – 5 раз больше, чем свежеотстроенные.
Почему так происходит, ведь паразит выбирает более просторные ячейки? Учёные допускают, что старые ячейки могут содержать вещества абсорбированные воском, в них могут находиться феромоны расплода, альдегиды коконов или другие биохимические вещества, выделяемые расплодом. Есть предположение, что эти вещества могут быть особенно привлекательны для паразита и даже стимулировать его активность.
Другие допускают, что появление большого количества паразитов вызвано тенденцией более длительного пребывания кормилиц на старых сотах. Свойства личинок из старых сотов или корма, даваемого личинкам, также могут быть факторами, влияющими на поведение самок паразита, отыскивающих ячейки для репродукции. Kraus достоверно установил, что искусственное вещество, которое находится в вощине, влияет на увеличение поражённости расплода клещём варроа.
Старые соты есть вместилище многих патогенов. Koenig заметил, что в старых сотах расплод особенно часто поражался грибом Ascosphera apis, возбудителем известкового расплода. Исследования Bailey и Ball подтвердили также увеличение риска развития нозематоза или гнильцов. Открытие бразильских учёных может иметь большое значение при разработке средств уничтожения клеща варроа. Пчеловоды же должны соблюдать гигиену на своих пасеках.

Из статьи:
Przemysław Gierchatowski
«Komórki starych plastrów są chętniej zasiedlane przez roztocza Varroa»
Ж-л «Pszczelarstwo» № 7, 2005 Польша

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 25 Июля 2005, 11:36]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Интересная статья. Хотя ничего нового и революционного. Нормально, когда старые соты вызывают нечто наподобие брезгливости.

Автор: Валент [ Понедельник, 25 Июля 2005, 21:32]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

---
Замечательное иследование В.Г. привел!
Действительно, пчеловоды "должны соблюдать гигиену на своих пасеках."
--- Я в этом году, как только начался Гл. Взяток у меня, (15.07.05) попробовал в одном дадане убрал все рамки и поставил вощину. за 8 дней почти все отстроили и в 3или 4-х рамках матка уже зачервила все. Приятно смотреть на эти соты.
---
Посмотрю, что будет с клещём в этом улье.

Автор: zames [ Среда, 27 Июля 2005, 8:42]

Ульи: Лежаки ,Рутт
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Привет!
Кто нибудь пользовался "Тактиком" ?
Как он в сравнении с бипином ? Хотя вроде говорят аналог!

Автор: В.Г. [ Среда, 27 Июля 2005, 9:16]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне кажется, кардинального снижения клеща ждать в этом случае нечего. Если есть старые соты, клещ предпочитает их, ну а ежели таковых не имеется, то с не меньшей активностью использует новые.

Автор: Fermer [ Четверг, 28 Июля 2005, 18:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Может не в тему. Я в прошлом году повесил полоски на зубочистках, но под давлением холстика и подушки многие полоски раскололись и провалились вниз до весны. Значительно удобнее на мой взгляд к полоске канцелярским степлером закрепить кусок веревки в несколько десятков см. Вешаю все это в улей, хвост веревки наружу. Удобно вынимать и напоминает о себе.

Автор: Pchelk [ Четверг, 28 Июля 2005, 19:59]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вешаю на скрепках канцелярских с торца полоски скрепку и вставляю или спичку или гвоздь и между рамок.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 29 Июля 2005, 5:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Конец полоски амипола оклеиваю ценничком бумажным самоклеящимся. С торца сразу на две стороны и гвоздем 30-й с откусаным острием пробиваю поперек волокон. Не трескается, ну и пробивать надо на самом краю мм в 5.

Автор: Олег25 [ Пятница, 19 Августа 2005, 10:30]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А как вешать полоску? Параллельно рамкам или перпендикулярно? И в каких местах: сзади, спереди, по бокам?

Ещё один вопрос: мне на днях привезли Бипин в ампулах "1,5 на десять порций." Попросил товарища заскочить по дороге в магазин. А про инструкцию он как-то не подумал. Да и я не знал, что на упаковке ничего не будет. Поскажите, как его разбавлять? А то, в лом ехать 60 км из-за инструкции.

Автор: Aleksey [ Пятница, 19 Августа 2005, 16:33]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Олег, либо ты что то не так написал, либо я чего то не понял. Бипин бывает по 0,5 мл.-10 доз, 1 мл.-20 доз, ...........

Автор: Олег25 [ Суббота, 20 Августа 2005, 9:54]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

По памяти писал. Завтра привезу ампулу с собой с участка и опишу подробно

Автор: Юстас [ Суббота, 20 Августа 2005, 20:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ампулу 1 мл нужно разбавлять двумя литрами воды и обрабатывать по 10 мл на улочку пчёл, но обработки проводить ещё рановато, я обрабатываю в первых числах октября, лишь бы температура была положительная.

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 21 Августа 2005, 8:13]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Посмотрел. Действительно, 0,5 мп на 10 порций. БИПИН-Т. Московский. Агро… даоьше клаву сломаешь.
Значит надо разбавлять на литр?
Я и не собираюсь сейчас обрабатывать. Будет бабье лето-тогда. А сейчас там расплоду ещё видимо-невидимо

Автор: Сибиряк [ Воскресенье, 21 Августа 2005, 10:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

По инструкции к бипину положено обрабатывать дважды - первый раз после последней откачки меда - получается в конце августа, второй раз где-нибудь в конце сентября - начале октября.

Автор: Анатолий [ Воскресенье, 21 Августа 2005, 19:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Может быть, что к бабьему лету уже не будет кого обрабатывать.... Я своих еще пару недель назад обработал, сразу после последней откачки. Задача была - сбить хотя бы того клеща, что на пчелах. А в октябре остального добъем. В этом году у нас клеща много. Правда никаких обработок до последней выкачки не делал.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 21 Августа 2005, 20:16]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А у нас в прошлом году было много... а сейчас - терпимо...
Вот привёз один рой из леса ... завшивевший сильно.. пришлось сразу полечить....

Автор: Юстас [ Воскресенье, 21 Августа 2005, 20:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В этом году действительно с клещом ситуация нормальная.
А вот в прошлом после обработки бипином всё дно было красно от опавшего клеща....

Автор: Pchelk [ Вторник, 23 Августа 2005, 20:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Клеща опять много Как будто и не боролся.Осенью полоски фумисана ,2 раза бипин и в марте по одной фумисана в безрасплодный период в конце марта не было расплода никакого Сказалась холодная погода в марте И вот опять поставил по 2 полоски в корпус а он сыпется.В этом году одних полосок на 5040 р купил и в прошлом столько же Ема ё....

Автор: Юстас [ Вторник, 23 Августа 2005, 22:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В инструкциях, прилагаемых к бипину, что я покупал, действительно пишется, что обрабатывать нужно дважды. но обе обработки должны проводится в безрасплодный период.
А в конце августа в нормальных семьях ещё предостаточно расплода, так что обработку проводить в это время ещё рановато. А если есть необходимость в срочной обработке, тогда лучше использовать другие препараты.
Я обрабатываю бипином в конце сентября-начале октября, второй раз - через неделю, но для других климатических зон и сроки иные.

Автор: В.Г. [ Среда, 24 Августа 2005, 0:30]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В Польше для лечения пчёл, как и во всём Евросоюзе, запрещены антибиотики и сульфаниламиды, разрешены к применению только средства борьбы с варроатозом:

Органические кислоты (муравьиная и щавелевая) и

Apiwarol AS, действующее вещество амитраз. Изготовлен в форме таблеток для окуривания. Освобождение действующего вещества происходит при сгорании. Препарат действует возбуждающе на нервную систему клеща, приводя к параличу и смерти. Apiwarol нельзя применять во время взятка. Препарат действует при температуре не ниже 10грС. Не действует на паразита, находящегося в запечатанном расплоде. Лучше всего окуривать после последнего отбора мёда, 2-3 раза с интервалом в 4-6 дней. Разовая доза – одна таблетка на семью. Таблетку нужно поместить в проволочную спираль или на полоску решётки, поджечь, поместить в улей и закрыть леток на 20мин. Лечить, когда все пчёлы в улье, лучше вечером или ранним утром. Весной можно однократно окурить пчёл, но только при очень высокой заклещённости, не возводя эту обработку в ежегодный приём.

Biowar, с амитразом в количестве 400мг на полоску, рекомендуется после последнего отбора мёда. Парализует нервную систему паразита, вызывая его гибель. Во время контакта пчёл с полоской амитраз попадает на тело пчелы и посредством контактов с другими пчёлами разносится по всей семье. Этот препарат в случае необходимости можно использовать после первого облёта весной, вешая полоски на 4 недели. Весеннее лечение проводится только при высокой заклещённости семей.

Apitraz, как и Biowar, изготовлен в виде полосок с амитразом, 200мг на полоску. Способ и время лечения такие же, как и у Biowar*a.

Bayvarol – препарат в форме полосок, действующее вещество – флуметрин. Полоски помещаются в гнездо между брусками рамок. Флуметрин – это пиретроид контактного действия. Он поражает периферическую нервную систему клеща, что приводит его к гибели. Препарат рекомендуется после последнего отбора мёда. Лучше вешать 2-4 полоски в августе на 4-6 недель. Оставлять на зиму полоски нельзя.


Perizin – очередной препарат для борьбы с клещём. Действующее вещество – кумафос. Производитель предупреждает – во время лечения в гнезде не должно быть расплода. Perizin эффективен при температуре не ниже 5грС. Препарат разводится водой. Для получения 50мл рабочего раствора к 1мл Perizin*a добавляется 49мл воды. Такое количество раствора предназначается для сильных семей, для слабых – 25мл, для отводков – 10-15мл в зависимости от силы. К препарату прилагается дозатор, облегчающий приготовление и раздачу раствора.

Автор: Prozaik [ Среда, 24 Августа 2005, 5:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Обрабатываю бипином однократно.... по опытам - на второй раз падает 5 клещей... ну и зачем мучить пчёл лишний раз?

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 24 Августа 2005, 6:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Я тоже бипиню только один раз. Но спорить с инструкцией не буду.

Автор: Сибиряк [ Среда, 24 Августа 2005, 6:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

А мне кажется есть смысл первой обработки - до слета дело не дойдет, ато пока конца сентября дождутся - улетят если клеща много.

Автор: Yahen [ Среда, 24 Августа 2005, 10:35]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вопрос а как их после отбора меда бипином обрабатывать?
Когда осень и холодно пчелы по улочкам сидят. НИкакиз проблем. По 10 мл в улочку и привет.
А сейчас? У меня, напрмер, все пчелы равномерно распределены по стенкам и крыше улья. Есть часть на рамках, но в лучшем случае половина. И как их обрабатывать? Даже общую дозу на семью посчитать проблематично.
Я думаю не стоит делать упредительную обработку бипином.

Автор: Сибиряк [ Среда, 24 Августа 2005, 11:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Yahen попробуй вечером когда попрохладней, а общую дозу рассчитывать не надо - лей из шприца 10мл на улочку и все

Автор: Анатолий [ Среда, 24 Августа 2005, 14:35]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Наиболее эффективно будет росинкой - подымай каждую рамку и обрабатывай с двух сторон, а также на стенках улья. Хоть и более трудоемкий путь, но гораздо надежней шприца по улочкам.

Автор: Pchelk [ Среда, 24 Августа 2005, 16:54]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Если так будешь делать то познакомишься с гнильцом на все 100 %.Пока обрабатывал с росинки то то там проскакивал гнилец.Анатолий а тебе не жалко человека.Попробуй свои 70 семей побрызгать.Ставлю по 2 полоски фумисана и клещ сыпется У меня поддоны На утро уже видно как он шевелится и его количество.

Автор: Юстас [ Среда, 24 Августа 2005, 20:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я тоже раньше обрабатывал однократно, но в прошлом году клеща было так много, что обработал дважды.
В этом году клеща почти нет, возможно, повлияла двукратная обработка прошлой осенью, возможно, год неблагоприятный для развития этого паразита....

Автор: Pchelk [ Среда, 24 Августа 2005, 21:06]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Как это орпределил.У меня визуально тоже нет и бескрылой нет А поставил фумисан через 3 часа уже на поддонах дёргался С каждым днём все больше и больше.

Автор: Юстас [ Среда, 24 Августа 2005, 21:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Определил визуально, если раньше на пчёлах было видно много клеща, то сейчас очень редко его увидишь, да и бескрылых почти нет.
Но я не хочу сказать. что клеща НЕТ ВОВСЕ, от этой заразы теперь не избавиться, просто популяция его в этом году на очень низком уровне.

Автор: Aleksey [ Четверг, 25 Августа 2005, 7:27]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Юстас, может у тебя бипин был неэфективный? Мне такой попадался - за зиму 7 семей погибло, а остальные ослабли очепнь сильно.
Сейчас обрабатываю "бибпин-т" - очень эффективный, достаточно 1-й обработки. Если бипин хороший, то какая разница сколько клеща - весь попАдает.

Клеща визуально практически сейчас не видно, но поставил вчера полоски и, спустя какое то время, у летков появился.

Автор: Юстас [ Четверг, 25 Августа 2005, 22:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да нет, после первой обработки нападало клеща уйма, второй раз обработал для страховки, испугался - такого количества никогда раньше не видел.
Я уже писал, что предыдущий год обработал пчёл Янтрином - оказалась такая туфта...

Автор: Сабур [ Пятница, 26 Августа 2005, 5:56]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А если по НИКОЛАЕВСКИ. Один раз БИПИН и + полоски ФУМИСАНА?

Автор: Юстас [ Пятница, 26 Августа 2005, 21:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Тогда уж лучше наоборот - вначале фумисан, а потом бипин.

Автор: Марат [ Суббота, 27 Августа 2005, 17:06]

Ульи: многогорпусные
Порода пчёл: итальянская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: EE

Уважаемые пчеловоды, можно ли применять таблетки нафталина при борьбе с варроатозом, если да то каким образом.

Автор: В.Г. [ Суббота, 27 Августа 2005, 19:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Нафталин - средство с длиннющей бородой, применялся в первые годы появления клеща, когда никаких других средств не было. Канцероген и мутаген, легко поглощается воском, откуда так же легко переходит в мёд.
Какая нужда заставила обратиться к нафталину? Другие средства, менее опасные и более эффективные, сейчас не дефицит.

Автор: Марат [ Суббота, 27 Августа 2005, 20:48]

Ульи: многогорпусные
Порода пчёл: итальянская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: EE

Большое спасибо за быстрый и дельный ответ. Я начинающий пчеловод, пчел содержу в моногокорпосных ульях, на каждую семью поставил по одной пластинки фумисана, старый пчеловод посоветовал обработать нафталином, вот я и задал этот вопрос, еще раз спасибо.

Автор: Pchelk [ Суббота, 27 Августа 2005, 21:30]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Самая большая ошибка в лечение это нарушение инструкции по применению Написано по 1 полоске на 5 улочек пчелы.Несоблюдение этого выброс денег на ветер и неполучение желаемого результата.

Автор: Alien [ Понедельник, 29 Августа 2005, 14:43]

У кого есть опит обработки органическими кислотами (муравьиная-сентябрь и щавелевая-октябрь/ноябрь). Какой результат по сравнению с бирином?

И где их можно купить (кроме аптек).

Автор: SandyV [ Среда, 31 Августа 2005, 10:58]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Мужики, а как вы обрабатываете бипином многокорпусные ульи? Каждый корпус в отдельности?

Автор: Максим [ Среда, 31 Августа 2005, 11:15]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

А если у моих сейчас нет клеща, нужно ли обрабатывать перед зимовкой?

Автор: Yahen [ Среда, 31 Августа 2005, 12:30]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не думаю, что его у тебя совсем нет. Я, например, в этом году живьем тоже ни одного не видел, ни на трутнях, ни на расплоде. Однако он есть. Пусть немного, но есть. Неизвестно как на следующий год будет. Может быть эпидемия начнется. А по-серьезу от клеща обработать семьи только осенью получается. А значит обрабатывая сейчас, закладываешь гарантии на весь следующий сезон.

Автор: Тверяк [ Среда, 31 Августа 2005, 18:01]

Я не понял, так можно или это хи-хи?

Автор: Николай [ Среда, 31 Августа 2005, 18:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

то лучший способ. Сейчас когда есть расплод-фумисан. А позже без расплода - бипин.

Автор: Юстас [ Четверг, 01 Сентября 2005, 0:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня пчёлы в зимовку в основном идут в одном корпусе - нижний пустой, так что обрабатываешь только верхний корпус. В нижнем корпусе оставляю рамки при наличии большого количества расплода, тогда приподнимаю один край верхнего корпуса и обрабатываю пчёл внизу.

Автор: Prozaik [ Четверг, 01 Сентября 2005, 13:48]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня хоть и не многокорпусные, но приходится иногда вслепую поливать - клуб внизу..сверху вообще не видно пчелы... Послушаю сверху - где примерно - и поливаю..

Автор: Bee happy [ Четверг, 01 Сентября 2005, 14:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Обязательно ли выгребать осыпавшегося клеща? У меня один из даданов - с приколоченным дном.

Автор: В.Г. [ Четверг, 01 Сентября 2005, 19:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В трёх ульях вышел последний расплод. Поскольку семьи разного происхождения, было интересно определить их заклещённость.
1. В бывшем отводке на неплодную матку с подсиливанием печ. расплодом(1р) после начала яйцекладки заклещённость, как и ожидалось, оказалась равной 3,3% (на 33 пчелы 1 клещ).
2. В роившейся семье, фактически выросшем без подсиливания искусственном рое (налёте, трое суток на рамках с одной проволокой) эта цифра составила 1,4% (на 69 пчёл 1 клещ).
3. В нероившейся семье, как и следовало, заклещённость оказалась самой высокой - 12,2% (на 57 пчёл 7 клещей). Эту семью и другие нероившиеся обрабатывать обязательно.

Автор: Yahen [ Пятница, 02 Сентября 2005, 10:05]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А смысл в избирательной обрабтке пчел? Тот же Бипин препарат недорогой, обработка не представляет собой особых сложностей. Побочных эффектов тоже не заметно практически. За то гарантия. А то, если вдруг клещу в голову ударит по весне усиленно размножаться, но я , напрмер, не представляю, как в сезон с ним эффективно бороться. Все эти трутневые подстановки и вырезки слишком муторно и неэфективно, да и семью отвлекают от дела.

Автор: Prozaik [ Пятница, 02 Сентября 2005, 18:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Не обязательно.

Смысл один..если кому-то и не надо, нафига травить?

Автор: В.Г. [ Четверг, 15 Сентября 2005, 11:40]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Повторная проверка заклещённости семьи, где был 1,4%, дала цифру 6,1%(!).
Из этого факта проистекают такие соображения:
1. По причине неравномерности распределения клеща среди пчёл в улочках и на рамках истинную заклещённость можно получить, предварительно перемешав всех пчёл, как, например, при термообработке или употребив на анализ всю семью (и это в предположении, что всех клещей удаётся отделить от пчёл).
2. Определение заклещённости бултыханием или центрифугированием проб пчёл в горячей воде или подогревом в воде по методике В.Гайдара из-за той же неравномерности даёт значение, скорей всего, ниже фактической. Другие приёмы грешат этим же.
3. Для вычисления эффективности препарата нужно знать заклещённость до и после обработки. А т.к. результаты определения заклещённости довольно приблизительны, то эффективность получается величиной плюс-минус о-го-го.
4. Для тех, кто полагает, что в их семьях клеща нет, методика полезна, показывая его наличие.
5. Поскольку клещ в семьях присутствует обязательно, а методика его определения даёт заниженный результат, то обрабатывать семьи нужно тоже обязательно.
А т.к. нужно обрабатывать при любых результатах, то определять заклещённость нет никакого смысла. Подавляющее большинство так и поступает.

Автор: удав [ Четверг, 15 Сентября 2005, 12:25]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Золотые слова. Не фик забивать себе голову лишним. Это по принципу-Земля вертится?-Вертится!. Ну и славненько. А почему и зачем -это уже для ученых вопросы. Я пользователь, а не изобретатель бипина. Главное , чтобы он действовал эффективно. Остальное по инструкции.
А вот кто определяет его эффективность-тот пусть проценты и считает, и несет за них ответственность.

Автор: Николай из Приднестровья [ Четверг, 15 Сентября 2005, 12:35]

Третий год осенью стал обрабатывать семьи от варроатоза препаратами, образующими дымную аэрозоль. Использовал раньше румынский препарат Varachet . Действующее вещество - амитраз, т.е такое же как и у бипина. Сейчас уже второй год обрабатываю препаратом Varachet Forte. В этом препарате кроме амитраза добавлено ещё одно действующее вещество - Taufluvalinat CE. Вероятность привыкания клеща сразу к двум действующим веществам гораздо ниже, если вообще возможна. Клещ после обработки сыпется очень активно. Другая сторона применения дымных аэрозолей- наверное кто-то обращал внимание, что в последние несколько лет в литературе на эту тему идёт речь о ещё одном клеще, а именно Acarapis woodi , который невозможно увидеть невооруженным глазом. Этот клещ живёт в трахеях пчёл и также приносит не малый вред. Обратите внимание на беспомощно ползающих по траве пчел, которые утратили способность к полёту- это всё тот же клещ трахейный. Если кто заинтересуется то найдёт в литературе об этом клеще. В последние несколько лет у меня на пасеке не стал я замечать подобное. Раньше такое наблюдалось. Есть также Российских фирм препараты подобного действия. Но я так и не мог разобраться какое действующее вещество там применяется. И ещё ( может такая упаковка мне попалась) не хотят гореть эти полоски , приходится поджигать по нескольку раз.Румынские же горят хорошо. Я доволен препаратом Varachet Forte. Может кто ещё применял его, хотелось бы услышать отзывы. Sni-60@mail.ru

Автор: Николай из Приднестровья [ Четверг, 15 Сентября 2005, 13:00]

По вопросу оределения заклещёваности - дело учёных. Так то оно так , но пасека то моя ,а не учёных. Моё и наше - отличается. И мне совсем не безразлично, как действует тот или иной препарат на клеща. Кто-то будет со мной спорить? И потом может я что-то не понял из инсрукции по применению бипина? Как я понял препарат эфективно действует при полном отсутствии расплода, т.е. когда семьи уже в клубе. При наличии в гнёздах расплода, эфективность падает. Есть много других хороших препаратов длительного действия- Фумисан... Правда затраты повыше. Тут уже опять нам решать какими препаратами пользоваться.

Автор: Николай [ Суббота, 17 Сентября 2005, 18:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

фумисан действует хорошо но говорят накапливается в воске-надо строго инструкцию соблюдать.
Вставляю фото пачки фумисана приготовленной к раздаче.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Prozaik [ Суббота, 17 Сентября 2005, 18:29]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Чой-то фиолетовый какой-то... у меня коричневый ... Может у тебя фотоаппарат никудышный?

Автор: Николай [ Суббота, 17 Сентября 2005, 18:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Бипин не шутите с дозировкой-этож химия. Я использую шприц автомат-очень удобно бутылку на бок и пошёл поливать. Раньше использовал старый стеклянный а после достал посовременней из пластмассы. Достать или купить можно у ветврачей или в ветаптеках. Присоединяю фото двух шприцов автоматов.

Может. А может это от носа отсвет


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Aleksey [ Суббота, 17 Сентября 2005, 19:19]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Хотел я купить себе такой шприц. Спросил у одного ветврача. Вечером привозит домой - 1500 рублей, говорит, давай 1500=примерно 50$
Так вот решил и дальше пользоваться 2-х рублёвым(0,07$).
2 шприца, сын набирает, а я лью.

Автор: Pchelk [ Суббота, 17 Сентября 2005, 19:53]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=Aleksey,Saturday, 17 September 2005, 19:22]Так вот решил и дальше пользоваться 2-х рублёвым(0,07$). 
2 шприца, сын набирает, а я лью.

[/quote]
И я по стариковски ,но только сам. И набираю и лью. Мне спешить не куда.Стоят дома осенью.
[/QUOTE]Вставляю фото пачки фумисана приготовленной к раздаче. [QUOTE]
Николай точно такие и покупал.Очень эффективные.

Автор: Николай [ Суббота, 17 Сентября 2005, 20:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Нифига себе. Я точно не помню но наверно за баночку 0.5л мёда выменял ну максимум за две А чё там у вас за ветеринар? с головой у его как? он наверно думал, что сразу разбогатеет? На бэушном шприце которых по пару штук в год списывает. Я боюсь что в воске накапливается( а не от жадности ) поэтому по одной полоске ставлю. И то здорово сыплются. Ну а после бипиню конечно.

Автор: Юстас [ Четверг, 22 Сентября 2005, 22:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А мне сосед ветеринар, точнее бывший, поскольку в совхозе уже некого лечить, дал три таких дозатора просто так, ему они уже не нужны, сказал, если нужно, приходи ещё. Так что ветеринары действительно бывают разные.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 23 Сентября 2005, 0:49]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кто пользовался препаратом "Апимол-Т" ?Я каждый год ставлю фумисан ,а сейчас только этот апимол продают. Помню фумисан открываешь - а внутри полоски аж мокрые от лекарства. А здесь - сухие и маленькие какие-то.

Автор: Олег25 [ Пятница, 23 Сентября 2005, 6:57]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я подвесил в августе. Месяц висели. Но какой эффект дали, я так и не знаю. Дело в том, что я до сих пор в жизни не видел этого клеща. Пчёлы вроде бы ходят без него. Я уж их и вылавливал, и трупики разглядывал через линзу. А днища у моих ульев несъёмные. Поэтому посмотреть, что осыпалось трудновато. Когда буду обрабатывать бипином, попробую бумагу подсунуть.

Автор: Vitalik [ Пятница, 23 Сентября 2005, 10:06]

Ульи: Рогатые корпусные и Дадан
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

При покупке Фумисана и Бипина продавец порекомендовала положить на дно картонку смазанную салидолом, что б клещ прилипал, а потом сжечь. У меня леток на всю ширину, технически все просто. Только я не понял, если пчела не в клубе, она что не прилипнет?

Автор: frol123 [ Пятница, 23 Сентября 2005, 10:07]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

а что им на трупиках делать, они , сволочи, сидят на спинках(или грудах) пчел-трутней видны не вооруженным глазом красные такие 1мм точки

Автор: Олег25 [ Пятница, 23 Сентября 2005, 11:50]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Глазки уже не те. Прицел сбит. Приходится с лупой... Я всё лето и трутней отлавливал, и пчёл. Так и не увидел ни одну "сволочь". А сейчас уже трутней нет. У пчёл (тьфу-тьфу-тьфу) крылья, брюшки и спинки не обгрызены. И точек нет. Может такое быть?

Автор: Pchelk [ Пятница, 23 Сентября 2005, 12:05]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Его надо смотреть на рамке с пчёлами. Всё равно увидишь Если дно без сетки и есть клещь(а он обязательно живёт) то на прилётке все равно увидишь.

Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Сентября 2005, 13:47]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Не надо ничего мазать!...особенно если сетки нет между гнездом и дном... От фумисана и бипина клещ валится насмерть.. а трупы, как известно, не уползают... Подстели бумажки...или плёнку.. побипинь, а на следующий день аккуратно подстилку вытащи и готовься вытаращить глаза... Вроде не видно было клеща, а там - пятно буро-коричневое

Автор: frol123 [ Пятница, 23 Сентября 2005, 14:22]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

сокращал гнезда и в одной семье обнаружил на дне у дальней стенки комок(ляпешечку) плотную-плотную пчел когда дошел до них рамки раздвинул присмотрелся, а это трутни да так спрессовались и живые я совчком подцепил их и комок 2/3 выкинул на улицу, а остальные начали шевелиться и тут началось побоище пчелы такое ощущение их не замечали , а тут увидели и давай ату его ату, через пять минут ниодного трутата в семье небыло, вот теперь я понимаю откуда у меня был той зимой подмор состоявший их одних трутней, а мы головы ломали .

Автор: Максим [ Пятница, 23 Сентября 2005, 14:56]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Я так понял, что в большинстве случаев используется и бипин и фумисан, а обязательно-ли оба препарата применять? Если один бипин или один фумисан (в смысле перед зимовкой)?

Автор: Pchelk [ Пятница, 23 Сентября 2005, 16:34]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Фумисан после откачки мёда ,когда ещё полно расплода и он действует длительно -- месяц.А за эти 2 месяца(если до применения бипина) сколько ещё клеща выйдет и будет кушать пчёлкам крылья.А вот бипин это уже, когда нет расплода или практически нет.Быстрого действия.

Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Сентября 2005, 16:49]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я "фумисанил" первый год нынче (и то очень выборочно).... всегда - только бипин в октябре... причём одна обработка.. хватало.

Автор: KeeperB [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 9:19]

Ульи: лежак, дадан 2 корп.
Порода пчёл: метизированные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Отдаю предпочтение Апифиту, третий год использую, жалоб пока нет. Вот думаю, чем обработать в зиму: в прошлом году использовал Апипротект (Балканфарма), эффект неплохой, учитывая то, что заклещенность летом была довольно сильная. В этом году по краю многие советуют Янтрин (причем только московский или казанский). Может ли кто поделиться мнением по этим препаратам?

Автор: Юстас [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 23:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я уже писал про обработку этим препаратом: эффект нулевой. Обрабатывал в позапрошлом году, в резудьтате прошлый год клеща было столько.... после бипина дно стало красным.... вобщем не советую.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 9:15]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сегодня побипинил половину пасеки...подложил на дно бумажки белой...завтра посмотрим результат
Интересна разница в количестве клеща в семьях, куда дал по полоске фумисана после отбора мёда, и куда не давал...

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 14:29]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Виноват , не апимол а "Амипол-т" (даже странно!).
Впервые вчера увидел клеща. Три дня назад всунул в две резервные семьи полоски с этим самым амиполом , заодно и листок бумаги положил на дно через леток. Когда высунул - вся поверхность была усеяна тёмными крошками воска. Я даже подумал что это и есть клещ. Потом углядел и его, родимого - коричневый сферический , с одной стороны сферы ножки торчат. Насчитал 10 штук на бумаге. Потом понял что мне надо искать и ещё 10 увидел на прилётной доске.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 15:14]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну это почти его нет ...вот когда листок вытягиваешь, а там бурое пятно

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 17:58]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А может они его повыносили?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 19:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет, Пчеломор, сейчас, когда бипиним, уже прохладно... пчёлы гнездо почти не чистят.. тот, что на прилётке - сам выполз, подыхая... Сегодня к вечеру смотрел на прилётках...лежат..некоторые корчатся... Но основная масса помирает сразу и лежит там, куда упала.. то есть под клубом на полу...

Автор: Юстас [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 20:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А не рано начали бипинить? ....на улице ещё летняя температура.
А что до этого пчёлы были чистые? Неужели клещ только ещё появился?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 20:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Утром +5... расплода нет...чего ждать?

Автор: Юстас [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 21:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну обрабатываешь-то, наверное, днём, когда до+22 доходит....а пчёлы в это время не в клубе, приходится бипинить все улочки, да и силу семей реально оценить сложно, пока в клуб не сожмутся...

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 21:25]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Неее..сегодня девяти ещё не было, а уже поливал.. а летать начали (потеплело) только к обеду..

Автор: Юстас [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 21:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну а с силой семей как? Перезимуют?

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 23:26]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А на какой день после обипинивания контрольные листики с клещом из-под низу вытаскивать нужно?
Я тоже закончил бипинить

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 03 Октября 2005, 0:10]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На пчёлах и расплоде никогда не видел клеща. Хоть и видел его на фотках у шведа на своих никогда - как ни смотрел.Просто в этом году впервые решил лист подложить .
Полагаю малая заклещёванность - это исключительно заслуга фумисана. Мне как то бипин на халяву достался- так я его раздал знакомым любителям. Нету у меня к нему доверия. И кстати не я один такой. Мне это недоверие привили вместе с пчеловодством.
Вот в этом году "Амипилом-Т" пользуюсь - тёмная лошадка и никто ничего сказать про него толком не может. Даже действующее вещество не знаю. Хотя по запаху как фумисан - только слабее. Я уже писал что фумисана полоски аж мокрые от лекарства когда вскрываешь упаковку.А эот сухой и поменьше они какие-то Кстати удобно дыроколом концелярским пользоваться - пробил дырку в полоске и вешай себе на спичку между рамок.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 03 Октября 2005, 8:56]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Перезимуют, хотя похуже (с силой), чем в прошлом году.

На следующий. Сейчас смотрел.. очень большая разница семей, где был фумисан (ставил сразу после отбора мёда по 1 полоске), и где его не было.. Не подсчитывал клещей, но где-то раз в 15-20 меньше. А в целом, в сравнении с другими годами клеща не много...и это радует

Сегодня машина под окном вся во льду...

Автор: Олег25 [ Понедельник, 03 Октября 2005, 9:15]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда вчера бипинил, бипин, как бы я не старался, всё равно попадал на прополис вверху рамок. Весной его можно выкидывать?.

Автор: Morik555 [ Понедельник, 03 Октября 2005, 11:54]

Ульи: L/R пенополистирол Апирусс/Пластпром
Порода пчёл: карпатка...карника(тройзек 1075)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Вчера тоже пробипинил,тварей особо не видно,но кое-где есть пчёлки с
"красными рюкзачками" на спине.
Есть ли смысл делать повторную обработку ?

Автор: Prozaik [ Понедельник, 03 Октября 2005, 12:59]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это уже после обработки?
Я пробовал второй раз (по инструкции)...падает два с половиной клеща...поэтому перестал...
Если хочешь наверняка, попробуй на паре семей (невелики расходы)..а там решишь..

Автор: Morik555 [ Понедельник, 03 Октября 2005, 13:18]

Ульи: L/R пенополистирол Апирусс/Пластпром
Порода пчёл: карпатка...карника(тройзек 1075)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Гад был виден до обработки.
Брызгал из росинки (т.к было время ,желание и на дворе +25 )и вроде прошёлся по всем пчёлам,
поэтому травить их не хочется ещё раз.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 03 Октября 2005, 20:38]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Примечательная статья в польской Пасеке:

Всеохватность и одновременность – основные условия эффективной борьбы с клещём

В погоне за наивысшей эффективностью борьбы с пчелиным вампиром нельзя забывать, что полный успех зависит не только от противоварроатозной активности применяемого препарата, аккуратного удаления трутневого расплода, но, прежде всего, от того, одновременно ли проводятся эффективные обработки на всех соседних пасеках.
Бывает, что из-за ошибочной оценки состояния семей и их поражения паразитом неинформированные пчеловоды запаздывают с обработкой, не подозревая, что в семьях, здоровых на первый взгляд, может находится до 25000 клещей (Fries, 1994). Это тем более небезопасно, что уже 6000 самок варроа могут погубить семью. Такое наблюдается обычно осенью, выражается в быстрой и постоянной убыли пчёл.
Во внешне здоровых семьях на пасеке из 50 ульев может находиться до 1 000 000 паразитов (25000*50 = 1 250 000). Легко представить какую угрозу для обработанных семей представляет такая неквалифицированно содержащаяся пасека. Во время воровства паразиты из слабых, но сильно заклещённых семей, переходят на пчёл-воровок. Отмечено также, что пчёлы из сильно заклещённых семей часто мигрируют в семьи менее поражённые. Таким образом своевременно обработанные семьи становятся приманкой для клещей варроа.
Это явление наиболее опасно после окончания основного лечения в середине сентября и весной. На территориях, где всеобщее уничтожение паразита организовано плохо, его проникновение, или реинвазия, в чужие ульи может периодически доходить до 100 штук в день (Fries, 1994).
Это главная причина, по которой очень высокое позднеосеннее поражение остатков расплода и взрослых пчёл, создаёт впечатление низкой эффективности своевременно проведённого основного лечения.
В силу вышеизложенного, уничтожение клещей варроа, особенно в местностях, насыщенных пчёлами, должно проводится организованно, под квалифицированным контролем, чтобы все пчелиные семьи на данной территории обрабатывались в рамках одной программы.
Основа такой программы – одновременность лечебных мероприятий, предпочтительно на базе синтетических контактных акарицидов, которые обладают высокой эффективностью (>99%).
Среди препаратов этого типа в Польше применяется Bayvarol в виде полосок, укрепляемых в улочках. Помимо простоты и безопасности использования стоит отметить хорошее состояние и силу семей, которых лечили этим препаратом во время летне-осенней смены поколений.

Dr Zbigniew Lipiński
«Powszechność i terminowość jako podstawowe warunki skutecznego zwalczania inwazji wampira pszczelego»
Ж - л «Pasieka» № 3, 2005 Польша

Автор: bazilion [ Понедельник, 03 Октября 2005, 21:52]

Ульи: апирусс
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ужасные вещи! В.Г., а Вы уверены, что окружающие Вас пасеки не являются источником "реинвазии" для Вас?
Как вообще с этим бороться, если хотя бы один сосед занимается лечением спустя рукава? Ведь у нас не Польша. Либо пошлют, либо соврут, что все сделали как надо.
А вообще, то, что народ на форуме пишет, что клеща стало меньше, и есть, наверное, следствие того, что большинство все-таки освоило технологию борьбы с варроа и "двоечники" - все более редкое явление. Дарвинизм в действии!

Автор: В.Г. [ Понедельник, 03 Октября 2005, 22:44]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Уверенности, конечно, нет. Но в основном соседи-пчеловоды в этом смысле народ аккуратный.
К тому же, двухкратная обработка бипином, скорей всего, и предусматривает страховку, в том числе и от растрепаев. А препараты продлённого действия вообще всё нивелируют...
В статье, по-моему, несколько сгущены краски и речь идёт о самом неблагоприятном сценарии. От чтения российских источников у меня сложилось мнение, что повторное заражение, реинвазия, ограничивается единичными клещами и к возрастанию заклещённости в текущем сезоне не приводит.

Автор: Юстас [ Понедельник, 03 Октября 2005, 23:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В статье краски несколько сгущены, конечно. Да, действительно запаздывание с обработкой может привести к негативным, зачастую весьма печальным, последствиям для пчёл конкретной пасеки. Но в плане влияния соседних пасек на состояние твоих пчелосемей, по-моему, явный перебор, не настолько быстро клещ перекинется на пчёл незаражённых, чтобы можно было говорить о массовой реинвазии. Да пасека недобросовестного пчеловодв может стать источником заражения соседних пасек, но говорить о реинвазии 100 паразитов в день неправомочно.

Автор: Prozaik [ Вторник, 04 Октября 2005, 6:18]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

У всех своих соседей я сам лечу пчёл за свой, как говорится, счёт Тоже выход.
Правдо семей у них в сумме не много .. до 30.. Все довольны.

Автор: Олег25 [ Вторник, 04 Октября 2005, 7:42]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот я,наконец, его и увидел. Во всех ульях контрольную бумажку некогда было вынимать, а в одном изъял. 5 штук насчитал. Вывод.
Или клеща. действительно было мало, поэтому я его до этого и не видел.
Или я что-нибудь неправильно сделал, когда бипинил.
Или Бипин неправильный
Или Амипол-Т всё-таки сработал. Фанерка обыкновенная Тогда, Пчеломор, не дрейфь, прорвёмся

Извините, спичечный коробок не поместился


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: В.Г. [ Вторник, 04 Октября 2005, 9:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Олег25, когда в семьи ставился Амипол-Т и на какое время? Кто производитель? Результат впечатляющий. С бипином напортачить трудно - операция проще некуда.

Автор: Олег25 [ Вторник, 04 Октября 2005, 11:58]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Амипол был Московский, как и бипин (какое-то Агро...) Этикетки смотреть надо. Вешал по мере выкачки мёда с 5 по 15 августа по две полоски на улей. Снимал через месяц по мере сокращения рамок.
Кстати не так просто эти пластинки шилом прокалываются. Может опыту маловато, но могут дать трещину вдоль полоски, а вешал на кусочки проволочки, согнутые в виде птички (больше на чайку похожей)

Автор: Pchelk [ Вторник, 04 Октября 2005, 13:19]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Скрепку на полоску и спичку в скрепку.

Автор: Николай [ Вторник, 04 Октября 2005, 20:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да ты чё с росинки чтоли? Если поливать то не нанюхаешься. Соблюдай технику безопасности.

Автор: Пчеломор [ Среда, 05 Октября 2005, 1:48]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Агробиопром

А ещё проще и лучше дыроколом канцелярским. Я тоже пошел сначала к жене на работу за скрепками. Как дырокол увидел сразу понял что мне надо.

Автор: Николай [ Среда, 05 Октября 2005, 7:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Скрепка лучше. Дырку надо недалеко от края и бывает колется а бывает уже повешенная оборвётся и упадёт на пол. Вот и неэффективная обработка.

Автор: Bee happy [ Среда, 05 Октября 2005, 8:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тоже в воскресенье "отбипинился". Поливал и медшприца на 20мл, соответственно инструкции по 10мл/улочка. Вечером, после 18.00. На носик шприца надел кусок кембрика длиной до дна пластиковой бутылки из-под уксуса (удобнее обычных - широкое устойчивое дно и ручка есть) диаметр шприца оказался точно под горловину. Приклеил только в районе 5мл узкую полоску изоленты, получился упорный поясок, т.е. шприц играет роль пробки.
Результат пока не смотрел, с работы поздно приезжаю. Посмотрю в выходные при повторной обработке. Одна семья беспокоит, летом у летка попадались пчёлки с недоразвитыми крыльями, не смотря на полоски ВАРРОПОЛА .

Автор: Prozaik [ Среда, 05 Октября 2005, 17:25]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет...нос видимо нежный ... поливаю из 100 гр пластиковой ёмкости из-под Миромистина

Автор: Тихон [ Четверг, 06 Октября 2005, 1:44]

Ульи: 12-рамочные Дадана + магазины
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4

НЕЕЕ, ветеринарным шприцем сподручнее получается. Бутылку петовскую на пояс привесил и вперёд с песнями поливай из шприца.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 06 Октября 2005, 2:46]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я обычно ставлю полоски когда кормушки расставляю. Бывает что и обрывается одна из десяти. Бывает что и вовсе забудешь всунуть - всё исправляется во время отбора кормушек - через неделю. Ну а скрепки видимо и впрямь эффективней - получается что полоска глубже в гнезде сидит. Да только я всё равно буду дыроколом - мне так больше нравиться.

Автор: panea [ Четверг, 06 Октября 2005, 14:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

а я третий раз бипином обрабатывал и после него осыпались с десяток. делал все по инструкции (10 мл на улочку),или бипин нехороший или все таки погода ( +25 держится и пчелы работают). на даче зацвели цветы (2 м высота похоже на астру, только цветок мелкий), такое ощущение что лето наступило, цветы днем разглядеть не возможно, одни пчелы.

Автор: Prozaik [ Четверг, 06 Октября 2005, 16:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это уж чересчур...и по инструкции-то два...

То же самое наблюдал намедни.... Эх, скорей бы апрель!

Автор: В.Г. [ Четверг, 06 Октября 2005, 18:39]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня впервые за всю свою пчеловодную биографию поместил в ульи химпрепарат. Бипин.
За 1,5 часа управился с 30 семьями. Это раз в 15 быстрее термообработки.
Через час в двух семьях на подушки повылазило десятка по полтора пчёл по виду будто ошпаренных, через какое-то время исчезли. Почти все семьи подняли в гнезде температуру, у трёх на прилётных досках обнаружил по два-три клеща, которые шевелились, но к проходящим пчёлам не цеплялись. Завтра буду разглядывать картонки на дне.

Олег25 намедни грозился обнародовать результаты своей обработки Апимол-Т+бипин. Каковы итоги? Может из этой пары кто-то лишний?

Автор: Олег25 [ Четверг, 06 Октября 2005, 18:50]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В.Г., а у Вас стоят градусники в ульях?

В остальных ульях +/- . Самое большое количество, где было много запечатанного расплода во время амиполивания ( слово-то какое придумал. ) Но всё-равно, удивительно мало - штук 30 - 40. На прилётных досках штуки три по всем ульям увидел. Думаю, что амипол своё дело-то сделал. Только не знаю, бипинить ещё разок или не стОит.

Автор: Prozaik [ Четверг, 06 Октября 2005, 20:39]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Они всегда так...погудят чуток..посушаться и успокоятся...
Я всегда себя представляю... тут приготовился кемарить, а тебе на башку воды вонючей хлобысь!... загудишь тут

Это не просто мало, это - совсем ничего! А ты лист подкладывал на всё дно или кусочек под клуб?


я б ни в жись не стал

Автор: В.Г. [ Четверг, 06 Октября 2005, 20:42]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Градусник - собственная рука под верхней подушкой.
Мне-то хотелось услышать, что вот де после амипола можно и не бипинить, а оказывается решается задачка - а не обработать ли бипином ещё раз.

Автор: Prozaik [ Четверг, 06 Октября 2005, 20:51]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да всё это излишнее усердие переозабоченного рулевого.... Чувство меры-то должно же быть в конце-то концов!
Это можно всех пчёл передушить, гоняясь за последним клещом.

Автор: Анатолий [ Четверг, 06 Октября 2005, 21:56]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

ИМХО ответ на этот вопрос зависит от того был ли еще расплод во время последней обработки и много ли клеща осыпалось.
Если был (или много клеща осыпалось), то нужно еще раз. Если нет, то ИМХО достаточно.

Кстати, желательно было бы в этой теме привести литературные критерии понятий "много клеща" и "мало клеща". Лично я уже не помню те проценты. А может и не нужно, т. к. такие даные Доцент уже кажется приводил в своей "До горы ногами".

Автор: Юстас [ Четверг, 06 Октября 2005, 22:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну это субьективно определяет каждый пчеловод по своему опыту. Если в этом году у меня невидно пчёл с наездниками на плечах и бескрылых пчёл, то можно говорить, что клеща мало. А вот в прошлом визуально можно было определить, что его полно, последующая обработка бипином подтвердила эти наблюдения . Так что "много или мало", это понятия в большей мере субьекивные, я думаю. никто не занимается подсчётом клеща по научной методике с отбором проб....

Автор: Валент [ Четверг, 06 Октября 2005, 22:37]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

На Уралестоит жаркая погода - днем +20. Поэтому не бипиню. Бипинить буду только тогда, когда будет +2 - +3 град. Пчелы должны собраться в клуб. А так почти пустая трата времени. Всех пчел все-равно не обольешь ни из росинки ни из шприца. А в клубе когда - все мокрые будут - проверено. Так что жду похолодания и тогда уж . . . . - держись клещ.

Мы же это обсуждали уже : 15 -20 клещиков на улочку - это уже много!

Автор: Пчеломор [ Пятница, 07 Октября 2005, 2:45]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я думаю что в этом амипиле-т итак два действующих вещества. Т- тимол , как и в бипине-т. Мне кажется три акарицидных препарата уже многовато.

Автор: Олег25 [ Пятница, 07 Октября 2005, 7:55]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

По два -три см у задней и передней стенки закрыто не было. А поперёк рамок всё до конца.
По инструкции-то положено два раза бипинить, вот я и задал вопрос, стоит ли это делать второй раз. А бипинить после амипола, думаю, всё-таки надо. Амипол, ставился при наличии расплода, а снимался уже при отсутствии, но как долго он действовал на молодёжь, я не знаю. И подействовал ли, сомневался. Я ведь тогда не положил под рамки лист. Побоялся,что за месяц сожрут. Вообщем, бипином, получается, сделал контрольный выстрел.
Ух ты, преклоняюсь, я ещё так не научился

Автор: Sveta [ Пятница, 07 Октября 2005, 20:16]

Уважаемые пчеловоды! Здесь много говорилось про повторную обработку против варроатоза. Но я так и не сделала для себя окончательный вывод: стоит или не стоит еще раз обрабатывать. (У меня полоски "фумисана" находились в улье с 5 сентября по 2 октября.)

Автор: Юстас [ Пятница, 07 Октября 2005, 20:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Света, фумисан, конечно, хорошо, но бипином обработать было бы нелишне.

Автор: Sveta [ Пятница, 07 Октября 2005, 21:16]

Юстас, спасибо. Буду ждать t +2С.

Автор: Юстас [ Пятница, 07 Октября 2005, 21:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я тоже жду такой температуры, в прошлые годы она была уже в конце сентября, а сейчас и не предвидется, придётся, наверное, работать рано утром, по холодку.

Автор: Анна [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 14:00]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мне очень интересно, что никто и никогда из форума не упоминает о Варатоме. Это полоски, которые ставят меду рамками 3и4 и7 и8, можно сразу после медозбора. У вас их нет или вы просто ими не пользуетесь. Бипином я в прошлом году обработала и потяряла много семей, а другие пользуются и нормально. Разница в цене между бипином и варатомом большая. Упаковка Варатома стоит 4$, это на 5 семей. Но может его в России нет, но Украинские пчеловоды тоже молчат. Неужели все пользуются бипином? Преимущество варатома заключается в том, что его можно ставить после последней откачки меда, т.е. в августе и расплод который идет в зиму не поражается клещем.

Автор: Анатолий [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 15:37]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Оптимальными для обработки являются плюс 10 - и пчелки в клубе, и не так коченеют мокрые (меньше отход пчел при обработке). Так что ИМХО обработка при плюс 2 - это далеко от оптимума.
Никогда еще не обрабатывал при такой низкой температуре.
Аня, уверен, что виноват был не бипин, а отсутствие достаточного опыта по обработке у тебя.

По-этому и бипиним - дешево и сердито!

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 20:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

При 2 градусах я тоже не обрабатывал, но при плюс четырёх мне понравилось - пчёлы не лезут наружу, да и клуб плотно сжат, при 10 градусах он ещё рыхлый. Анатолий, попробуй, отхода пчёл никакого.....

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 21:18]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Солидарен!

Автор: frol123 [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 21:18]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Захотел сегодня пробипинить первый раз, с утра пока попил кофейку, подготовил шпирицы, сделал зарядку (перепилил два куба, привезенной березы, расколол на половинки ), пойду дулаю бипинить появляюсь на пасеке , а там мамочка родная гул как летом кто облетывается, кто работает удивился обножку тащат трех цветов, вот тебе думаю и побипинил , развернулся долил бензину в пилу и поехал в лес за березой ведь зима на носу. Что будет с пчелами, они сейчас как учуют весну и капец.

Автор: svlad [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 21:21]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Ага. Тут наблюдал как матка сеять начала. А почему не стал бипинить то?

Автор: frol123 [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 21:29]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

так все говорят , что пчелы должны быть ну хотя бы дома, а тут говорю что все в поле ведь посевная так сказать, то месяц сидели носу не высовывали(разве что молодежь облететься), а температура и выше была, а тут гул, вот это осень!!! ну что подождем немного.

А поповоду сеять начала, была семейка не ни сильная на 5 улочках сидела, думал ссыплю с другой, а тут начал ее еще раз смотреть две недели назад, так 5 рам с расплодом печатным и яйцами , так что ее мы уже ссыпать не будем молодеж уже облетывается, только полными рамками укомплектуем

Автор: Aleksey [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 22:13]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну это и есть ГЛАВНОЕ условие! Так что, либо вечерком, когда сядут, либо в нелётную погоду - а как иначе?

Автор: svlad [ Воскресенье, 09 Октября 2005, 23:07]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

так что они и дома не ночюют ? Ну и девки!
Так если и облётывается пчела или на взятке так сколько времени она отсутсвует? При орошении бипином ведь на всех не попадаешь, и время действия бипина какое? Так что ничего страшного что летают. ИХМО

Автор: Aleksey [ Понедельник, 10 Октября 2005, 0:07]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну во время лёта пчела то не обработанная останется. А время действия бипина - думаю пока не высохнет и вонь не улетучится - или не так? Для этого и обрабатывают вечерком, когда пчела сядет. Я обрабатывал вечером, ну просто потому, что днём некогда было, а погодка была нелётной - можно было и днём.
А вообще - какой сейчас взяток то? Так полётывают на поилку, да кое-какие с пыльцой проскакивают - мёд то оставлен, поэтому им и не нужно сейчас трудиться.
Надо обрабатывать бипином, когда пчела дома - имхо.

Бипином когда поливал, так краем глаза вижу с боку что то крупненькое(взгляд держу всегда по улочкам, что бы не ошибиться куда лил) - смотрю - матка, крупная, вся мокрая и лезет на подкрышечник - вот второй день посматриваю - пока не выкинули её.

Автор: Валера Алматинский [ Понедельник, 10 Октября 2005, 13:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

А я вот сегодня купил WANG~S от варроатоза и сегодня поставля пчёлкам. Что думаете об этом препарате?

Автор: В.Г. [ Понедельник, 10 Октября 2005, 16:23]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Анатолий, получается 3-кратная обработка, не жирно ли? И сколько клеща после третьей сыпется?
Не приключались случаи, как у Алексея с маткой?

Что касается температуры обработки - солидарен с 10 градусами, кроме возвращения оторвавшихся пчёл, по-моему, и эффективность обработки выше, поскольку пчёлы ещё активны, а стало быть активней и клещ, а до активного клеща химикат быстрей доходит. Кроме того, при 10гр улочки, хотя и рыхло, но заполнены полностью, бипин дольше испаряется, увеличивается время воздействия на клеща.

У кого есть опыт - фумисан весной плюс бипин осенью. Заметно ли действие фумисана осенью?

Автор: Pchelk [ Понедельник, 10 Октября 2005, 17:10]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

В этом году в марте не было практически ни какого расплода.Поставил в конце марта по полоске на семью и клеща было но не сказать что много.Поставил в конце августа и клеща было очень много..Сейчас сокрашаю и через несколько дней обработаю бипином и и скажу как и что получилось.Предрполагаю что одного раза хватит.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 10 Октября 2005, 19:25]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Это тебе так кажется, что никакого. При обработке бипином много пчел от неприятного запаха (да еще и многие мокрые) расползаются в сторону от клуба. И чем ниже температура, тем больше таких пчелок туда (в клуб) уже никогда не вернется - коченеют. При 4-х и мне однажды приходилось обрабатывать. Считаю, что лучше всеже при 10-и делать эту процедуру. Иначе ИМХО вреда будет больше, чем пользы.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 10 Октября 2005, 19:35]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Абсолютно солидарен с Анатолием...поскольку заглядываю каждый раз (каждый год) в поддон. Чем холоднее - тем больше после обработки трупов.

Автор: Анатолий [ Понедельник, 10 Октября 2005, 19:40]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Интересно, видел ли кто на матке клеща? Думаю если он там и появится, то пчелки его быстренько оттуда уберут.
Да, 3-х кратная. И считаю, что это правильно. У меня 2 (или 1) основных осенью и одна вспомогательная в августе сразу после последней откачки. Цель этой обработки - сбить клеща на летных и ульевых пчелках. Иначе до октября иногда очень сильно слабеют - клещ одолевает.
После 3-ей клеща обычно немного сыпится.

А что у Алексея с маткой? Ничего там страшного нет - обсохнула та матка и ждет весны.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 10 Октября 2005, 20:15]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

пару раз видел Сгонял сам лично Что потом не следил.

Автор: Юстас [ Понедельник, 10 Октября 2005, 21:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Считайте, что почти убедили, что всё же при 10 лучше обрабатывать, хотя я обычно когда холодно, попробую в этом году по вашему совету. Хотя в инструкции пишут, что не ниже 0.

Автор: Prozaik [ Вторник, 11 Октября 2005, 6:29]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А что +10 ..это ниже нуля что ли?

Автор: удав [ Вторник, 11 Октября 2005, 8:28]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

По инструкции, бипин годен в течении суток в растворе. Значит и действие его минимум сутки, а то и двое. За это время вся пчела в улике, по любому, под его действие попадет

Автор: В.Г. [ Вторник, 11 Октября 2005, 9:54]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Каждая фирма выпускает свою инструкцию. В одной прочёл, что после разведения в закупоренной посуде годен месяц.

Автор: Анна [ Вторник, 11 Октября 2005, 10:02]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Обращаюсь к Анатолию. Вы действительно правы, опыта у меня мало. Вот так вот сразу свалилось мне на голову 35 семей, просто КАРАУЛ!!!
Сейчас 20,но мне их хочется уберечь. Вы считете, что помимо варатома еще необходим бипин?
Подскажите мне пож.

Автор: Олег25 [ Вторник, 11 Октября 2005, 11:32]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

На сарае тоже не про дрова написано... Думаю, что всё-таки время воздействия на пчёл бипином зависит от вентиляции улья. Может выветриться и через несколько часов, а может продлиться и до нескольких суток.

Автор: Максим [ Вторник, 11 Октября 2005, 12:00]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Амитраз
_http://www.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?0098
Тут надо у химиков спросить, что происходит, может кто шарит:
1. Амитраз нерастворим в воде, а для лечения используется водная эмульсия с растворенным в чем-то амитразом (т.к. амитраз - кристаллы). Нигде не нашел, в чем именно.
?

2. Куда он девается после обработки? Испаряется? Через какое время? В ICSC написано, что при 20С испаряется незначительно.
3. Почему эмульсия становится непригодной через какое-то время?

Автор: Pchelk [ Вторник, 11 Октября 2005, 13:16]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Хотя я не Анатолий ,мой совет попробуйте один раз обработать согласно инструкции .Вам одного 1 мг ампулки должно хватить на 20 семей.Удачи А результат сообщите.

Автор: удав [ Вторник, 11 Октября 2005, 13:33]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я тоже не Анатолий Но добавил-бы. Не попробуйте, а обработайте. Тем более, что погода у нас сейчас самая подходящая для этой работы. Удачи.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 11 Октября 2005, 13:35]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Анна, у варотома действующее вещество такое же как у апистана и фумисана. Сам ими не пользуюсь (по причине опасности загрязнения ими пчелопродукции), но все пользователи здесь еще рекомендуют после подобных полосок пролечить осенью бипином.

Что касается бипина, то опять же чтобы не попадало в пчелопродукцию или не создать проблем в пчелосемьях, советовал бы только из шприца и только на пчел, а не с распылителей или на соты - считаю это очень важным моментом и что соответствует первоначальной инструкции первой половины 90-х годов. Кстати, не понятно отчего тогда бипин оказывал ярко выраженное усмиряющее действие на пчел, а сейчас не так. И в чем я полностью соглашусь с alex125, "выбив" из него после долгого "бодания", что он дозу уменьшает процентов на 30%, он как врач сие делает с его слов, я из собственных наблюдений пришел к этому. Считаю так гораздо безопасней для пчел.

Автор: В.Г. [ Вторник, 11 Октября 2005, 18:56]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Через 4 дня после обработки положил в одну семью чистую картонку, на следующий день извлёк, насчитал около 40 клещей. Получается, что не все клещи осыпаются в первые сутки после бипина.
То ли погибают не все сразу, то ли, отдав концы, какое-то время находятся среди пчёл.

Автор: Владимир (Вл.) [ Вторник, 11 Октября 2005, 19:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Конечно, что следует из механизма действия - амитраз (действующее вещество бипина) препарат контактного и системного действия.

Автор: Pchelk [ Вторник, 11 Октября 2005, 20:04]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Наверное не на всех он действует полностьюЭто как человек один приняв 200 грамм пьяный ,а другой поллитра и ещё не догнал первого.

Автор: Юстас [ Вторник, 11 Октября 2005, 20:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну я вообще-то писал, что не ниже нуля - это значит, что и при +1 можно обрабатвать..

Автор: Максим [ Среда, 12 Октября 2005, 9:22]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Владимир (Вл.) Ну контактного понятно, а что такое системное действие?

На какую-то систему действует? (нервная, пищеварит..)

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 12 Октября 2005, 12:14]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Не, я сейчас из-за давности не буду пытаться дословно пересказать как он через небольшое количество обрызганных пчел передается остальным пчелами и затем клешам. Термины те, время требуется, а подробности лучше почитать в литературе.

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Октября 2005, 17:47]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Системное действие - через пищеварительный тракт пчелы препарат попадает в гемолимфу, питаясь которой, клещ погибает.

Автор: Владимир (Вл.) [ Среда, 12 Октября 2005, 18:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Но перед этим препарат должен попасть в пищеварительный тракт и гемолимфу большой части пчел, вот тогда пойдет системное действие и будем наблюдать эффективную осыпь клещей в течении некоторого времени. А это не понюхать, это раствор препарата с намоченных пчел должен передаться другим.

Автор: Юстас [ Среда, 12 Октября 2005, 20:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вот именно поэтому пчёлы и должны быть в клубе для более тесного контакта....

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Октября 2005, 21:07]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Но как раз в клубе подвижность пчёл и количество контактов снижены, хотя имеющиеся контакты, действительно, более тесные.

Автор: Анатолий [ Среда, 12 Октября 2005, 21:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Аня, коллеги уже дали исчерпывающий ответ. Присоединяюсь.

Позвольте возразить.
Неоднократно слышал отзывы пчеловодов о том, что обработка бипином из росинки путем подымания каждого сота с пчелками ГОРАЗДО эффективнее шприца. И я тоже так считаю, хотя и обрабатываю шприцом. Почему шприцом? Росинкой слишком трудоемко по сравнению с шприцом. А лекарство в обоих случаях при обработке попадает не только на пчел, но и на корма.
Относительно "предложения" снижения дозы тоже не согласен. Обычно я всегда даю на улучку чуть больше раствора, чем приписано инструкцией. Для надежности. ИМХО безопасность пчелок от этого не снижается. Во всяком случае не замечал. Но концентрацию раствора нужно строго соблюдать.
И относительно снижения усмиряющего действия бипина в последнее время не согласен - усмиряет и весьма хорошо. Обычно, сняв потолочины при обработке, я поверху рамок брызгаю 10-20 мл для усмирения и чтобы они попрятались по улочкам, а уж потом начинаю обработку по улочкам.

Так что, уважаемый Владимир, все не так......

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Октября 2005, 22:55]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне кажется, бипин в сем разе ни при чём, тот же эффект даст опрыскивание чистой водой.

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 13 Октября 2005, 2:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Ну зачем так категорично

Что касатся усмирения, то я же помню какой эффект был не менее 12-15 лет назад - все познается в сравнении. Но может еще от производителя зависит, тогда был не московский, а пермский что-ли.

Что касается росинки, то может и эффективней, но поливается все подряд, да и сам аэрозоля надышишся, тем более если каждый сот обрабатывать как сказано выше.

Что касается дозы, то может и согласился, если бы производители строго придерживались концентрации, а в этом есть сомнения и есть основания для этого. Так что я уж лучше буду малость подстрахововаться.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 13 Октября 2005, 2:46]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я пару раз слышал от дедов что бипин особенно эффективен был в начале выпуска, когда цвет его был красновато-розовый.
Ну а вообще лучше не заниматься ерундой , а обработать нормальными лекарствами от клеща - фумисаном или ещё какими амиполом.

Автор: Максим [ Четверг, 13 Октября 2005, 9:41]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Пчеломор, почему на твой взгляд обработка фумисаном или апимолом лучше, чем бипином?

Автор: Aleksey [ Четверг, 13 Октября 2005, 18:06]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну скорее всего не так всё. Раствор в банке через сутки не действует, а как же будет действовать на клеща, когда, после обработки, уже всвё высохнет?
Всётаки я склоняюсь к тому, что надо обработать вечером или в нелётную погоду, что бы вся пчела "понюхала" эту "прелесть".
Помоему запах препарата действует на клеща.

Автор: Prozaik [ Четверг, 13 Октября 2005, 18:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет,Aleksey , так бы было слишком просто.. подышал с утра на пчёл..и клещ - замертво... всё-таки этому клещу надобно во внутренности доставить отраву..

Автор: Aleksey [ Четверг, 13 Октября 2005, 19:26]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

ИМХО, клещ подышал и во внутрености свои отравы тем самым набрал, а уж потом падает.
Почему разведённый бипин через сутки не пригоден для обработки?

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 13 Октября 2005, 19:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Алексей, бипин (амитраз) не нервно паралитический газ. Межанизм передачи изучен - передается за счет трофичесих связей. Кстати, амитраз широко применяется в ветеринарии, а не только в пчеловодстве. Так что здесь гадать не нужно.

Наверное оттого что разлагается в слабокислой среде. Буквально на днях смотрел данные по различным бутилированным, очищенной, ключевой, из под крана - везде PH выше 7, т.е. слабокислая среда.

Автор: Prozaik [ Пятница, 14 Октября 2005, 3:27]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В последней "Пасеке России" занятная статейка... Перескажу своими словами.
Купил мужичок лекарство от клещика.. обработал пчёлок... Все - умерли... понёс на анализ лекарство.. Проверили.. Вместо положенного амитраза - совсем другое вещество...жутко ядовитое для пчёлок. Всего зарегистрировано павших от "лекарства" 1240 семей (я понял так, что не один этот мужичок пострадал). Изготовитель снадобья известен - диалог с покупателями имел...
А теперь кто догадается (из нечитавших): 1. Кого наказали за диверсию?
2. Кому возместили ущерб?
3. Перед кем извинились?

Автор: Пчеломор [ Пятница, 14 Октября 2005, 3:31]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да потому что постоянно читаю сообщения "бипинщиков" типа: " побипинил и ужаснулся - клещ осыпался и всё дно засыпал"
Они из года в год бипинят и у них из года в год клещ засыпает дно. У "фумисанщиков" такого нету. Я к примеру вообще раз в год обрабатываю от клеща - осенью. На пчелах и расплоде вообще ни разу не видел клеща.

Автор: Владимир (Вл.) [ Пятница, 14 Октября 2005, 6:14]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Значит эффективен, иначе где логика.

Значит не эффективен
Если серьезно, то надо сравнивать механизм действия. Фумисан, скажем так, медленного действия, около месяца постепенно осыпаются. А Бипин в сравнительно короткое время - максимум несколько дней, а наиболее массово в первые сутки.

Автор: В.Г. [ Пятница, 14 Октября 2005, 20:01]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё-таки не случайно бипинская инструкция толкует о двухкратной обработке.
Вчера обработал второй раз две семьи, чтобы оценить эффект первого захода. Сегодня в одной семье на картонке оказалось штук 15 клещей, во второй - больше полусотни. Полста сегодня, да ещё несколько дней будет сыпаться... Обработал всех второй раз.

Автор: Юстас [ Пятница, 14 Октября 2005, 20:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Прозаик, ты только забыл сказать, что это мужичёк приобрёл не бипин, как подумали многие, а ДИЛАБИК, производства ООО Биотех-БК, это уточнение необходимо, чтобы не началась новая волна накатов на бипин. Хотя действующее вещество у обоих амитраза.

Автор: Prozaik [ Пятница, 14 Октября 2005, 20:55]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А я уже год четвёртый не бипиню второй раз.. после того как пробовал...
Может и зря


Да..это так.. а вот представь, что у тебя сотни 2 семей..и ты нарвался

Автор: Юстас [ Пятница, 14 Октября 2005, 21:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да если и десяток семей погибнет - тоже ничего хорошего....тоже всё с начала....
а вот чтобы другие не попались на этот крючёк - нужно указать название препарата и его производителя.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 8:55]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Любопытный факт - казалось бы, осыпающийся после бипина клещ должен на подложенной картонке давать примерно такую же картину, что и восковая крошка. Ничего похожего не наблюдается.
Скорей всего, упавший клещ погибает не сразу, а еще какое-то время перемещается.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 9:05]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ничего себе клеща... В.Г., а вы после главного медосбора ничего не ставили типа фумисана?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 10:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Ничего не делал. А в этой семье, по моим предположениям, клеща вообще не должно было быть - почти месяц из-за неудач со сменой матки в ней не было яйцекладки, по теории - разрыв цикла развития клеща и его убыль до нуля. Гладко на бумаге...

Автор: Николай [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 10:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это немного.

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 10:45]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну при заклещённости соседних семей нулевой заклещённости в отдельно взятом улье на пасеке просто не может быть (ИМХО). Я сейчас перечитываю всю литературу, которую читал весной и летом, анализирую промахи и правильность действий (вообщем, готовлюсь к следующему сезону). В одной книжке прочитал на днях, что неуспевшие затемно вернуться домой пчёлы, ночуют прямо на цветках в обнимку с пчёлами из других семей, обогревая друг друга. Как тут клеща не подцепить?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 11:32]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

На лётных пчёлах клеща практически нет, летом он в основном в расплоде.
А насчёт ночёвки на цветках в обнимку - это, скорей всего, из разряда баек. Даже если и так, то это единичные случаи, а уж делёж паразитами происходит ещё реже и на общую заклещённость семей в текущем сезоне не влияет.

Фумисан и апистан имеют действующим веществом флувалинат, плотно сохраняющийся в воске и переходящий оттуда в мёд. Не лежит к ним душа.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 11:40]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Не могу промолчать, что полностью солидарен.
Где-то читал, что препараты на основе флувалината в ряде стран даже запретили.
А про то, что сотовым медом после него торговать нельзя, так об этом давно известно.

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 16 Октября 2005, 12:37]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пролазил сейчас по инету и ничего не нашёл, из чего состоит Амипол-т — полоски (пластины) из древесины, пропитанные специфическим акарицидом, не токсичным для пчел, фумигантного и контактного действия.

В.Г., а я думал, что Вы радуетесь моему успеху в травлении клеща.
А я, оказывается все рамки перетравил :fool:
Только у меня в лежаках и в даданах на момент установки амипола магазинных рамок уже не было В инструкциях же нормально написано, что ставить надо по завершению медосбора. А гнездовые рамки я на выкачку не брал. Что-то дал пчёлам обсосать, что-то на весну оставил.