Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Ставропольский край _ Специфика обогрева ульев в ЮФО,

Автор: ким [ Воскресенье, 26 Декабря 2010, 20:57]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Поделитесь кто как делает ?

Автор: HOST [ Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:43]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(ким @ Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:57)
обогрев ульев, элекро на воле и в помещении
Поделитесь кто как делает ?
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край
*


Об обогреве пчелиных семей есть целая тема, где собраны дискуссии за несколько лет.
Воспользуйся опцией форума "Поиск".
Если не секрет, в Красноярский край решил переселиться... Одобряю! Laie_99.gif

Автор: ВЛАДМИР [ Воскресенье, 26 Декабря 2010, 22:06]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(HOST @ Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:43)
Воспользуйся опцией форума "Поиск"
*


ким, загляните для начала сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17894&pid=366688&st=0&#entry366688

...или сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=15931&pid=442494&st=0&#entry442494

Если мало, то здесь больше http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=10281&hl=%EE%E1%EE%E3%F0%E5%E2+%F3%EB%FC%E5%E2

Можно ещё Яндекс запросить http://yandex.ua/yandsearch?clid=48648&text=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%20%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2.&rdrnd=655194&lr=11464

Автор: ким [ Вторник, 28 Декабря 2010, 10:24]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Нет в Сибире холодно не хочу .Просто хочется сохранять маток к весне в отводках на две рамки.

Владимир спасибо за информацию.А сами вы применяете?

Автор: HOST [ Среда, 29 Декабря 2010, 14:39]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(ким @ Вторник, 28 Декабря 2010, 11:24)
Просто хочется сохранять маток к весне в отводках на две рамки.
*


Не замерзнут, если там будут пчелы, а не одни рамки.

Автор: CHIBIS [ Среда, 29 Декабря 2010, 18:47]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Вторник, 28 Декабря 2010, 11:24)
.Просто хочется сохранять маток к весне в отводках на две рамки.
*


Пока у нас тепло,а похолодает-занесешь слабышей куда нить от мороза... imho.gif

Автор: Светлоградец [ Среда, 29 Декабря 2010, 23:08]

Ульи: Дадан-Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ким На трёх рамках зимуют стабильно без подогрева, а в этом году я думаю можно не беспокоиться.

Автор: LEVA [ Понедельник, 31 Января 2011, 9:48]

Ульи: Дадан,рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

3раствуйте! Ким я позапрошлом году в Сергивке стаял на гречк там было очен много пасек и с вашего региона были там с одним пчеловодом делились опотом и он расказал какие обагреватели делает.берет спирал делит на несколько кусков ростягиает и в формах золивает гипсом.и он ствит во всех семях.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 31 Января 2011, 10:54]

обогрев ульев в Ставропольскком крае, элекро на воле и в помещении
Вот ещё одна "склонировалась"... http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=27020 Электроподогрев в улье в Ростовской области sad.gif Давайте так - ОСОБЕННОСТИ электроподогрева в Ставропольском крае обсуждать - всё остальное - в узкоспециализированные темы пожалуйста - это облегчит поиск последующим читателям во первых, во вторых - многие советы касаются не только Ставрополья... Не все же в ветку каждой области заходят... Почему бы им в спецтеме инфу не подкинуть? А как метод - на такие вопросы давать ответ в соответствующей теме, а здесь - ссылку на ответ! friends.gif hi.gif

Автор: Виталий Николаевич [ Пятница, 11 Февраля 2011, 10:19]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(CHIBIS @ Среда, 29 Декабря 2010, 19:47)
похолодает-занесешь слабышей куда нить от мороза... 
*

на неделю обещают -19 и наличие ветра. все заморыши -слабыши замерзнут однозначно в дереве.В полистироле не думаю.Но я бы советом воспользовался. С ставить тупо грелку без регулятора ,при таких скачках температуры ,тоже не есть гут.Они у тебя с дуру по морозу полетят. Буде это на пользу или нет большой???

Автор: ким [ Пятница, 11 Февраля 2011, 18:55]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Улики 6 рамочные двп в средине пенопласт на работе 4 с обогревом дома 1 без обогрева последний теплый день все облетелись.Я знаю что будет -20 собогревом выживают уже 3 года.А вот без обогрева 1ый год один пробный.В зиму пошли на 3 рамках рут + -

Автор: А.С александр [ Вторник, 08 Марта 2011, 21:10]

Ульи: двух корпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

В Армавире Александр делает я у него покупал НА25 СЕМЕЙ работают хорошо

Автор: ким [ Четверг, 10 Марта 2011, 7:04]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Александр,непонял что делают в Армавире?

Автор: ким [ Воскресенье, 30 Октября 2011, 10:23]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Семьи слабые наверное в феврале включу

Автор: master61 [ Пятница, 24 Февраля 2012, 19:34]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Слабых лучше не содержать! Проще по осени объеденить, а весной по выходу отводки поделать. И не надо никакого обогрева, тем более у нас на Кавказе. Главное корма, хорошая вентиляция и не беспокить пчел/не шуметь на пасеке/

Автор: CHIBIS [ Пятница, 24 Февраля 2012, 20:17]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(master61 @ Пятница, 24 Февраля 2012, 20:34)
Слабых лучше не содержать! Проще по осени объеденить, а весной по выходу отводки поделать. И не надо никакого обогрева, тем более у нас на Кавказе. Главное корма, хорошая вентиляция
*


Всё верно,ещё весной сократить гнёзда по максимуму,утеплить и расширять постепенно,лишние рамки-лишний холод в гнезде.
А обогрев-пройденый этап,больше не хочу этой мороки.

Автор: КВалер [ Пятница, 24 Февраля 2012, 21:38]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(CHIBIS @ Пятница, 24 Февраля 2012, 21:17)
Слабых лучше не содержать! Проще по осени объеденить, а весной по выходу отводки поделать. И не надо никакого обогрева, тем более у нас на Кавказе. Главное корма, хорошая вентиляция
*


Осенью 2011 два отводка в зиму пошли слабовастыми( по две улочки). Хотел было обединить, но жалко стало маток. Морозы этой зимой были как никогда. И если бы не обогрев (причем очень примитивный) то этим отводкам наступили бы кранты.

Автор: Valdis [ Суббота, 25 Февраля 2012, 7:41]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Сезон 2012 г. будет третьим как я буду использую подогрев с терморегулированием. В целом доволен. Да, есть небольшие хлопоты при установке оборудования, но это делается один раз в год и не занимает много времени (прикрутить терморегулятор двумя саморезами, вывести питающие провода и разместить термопленку на дне улья - 3 минуты). Терморегуляторы делаю сам (работают от 12-36 В).
Пчелы легче переносят зиму и быстрее развиваются весной. Про наличие кормов и вентиляцию никто не спорит.
Ставлю всем семьям, устанавливаю нужную температуру а дальше работа терморегулятора. В сильных семьях терморегулятор срабатывает реже в слабых чаще. В ульях постоянная (заданная) температура.
Ранней весной при открытых летках в холодную погоду пчелы из ульев не вылетают.
Мой опыт .... imho.gif

Автор: ким [ Суббота, 25 Февраля 2012, 8:33]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Valdis @ Суббота, 25 Февраля 2012, 7:41)
Ранней весной при открытых летках в холодную погоду пчелы из ульев не вылетают.
Мой опыт ....
*


У меня прошлый год вылетали за водой и когда ябыл на работе (не мог добавить кипятка утром)много погибало у нас в марте утром заморозки а лнем жарко

Автор: Valdis [ Суббота, 25 Февраля 2012, 8:41]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Кипяток для грелки?

Автор: ким [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 3:59]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Valdis @ Суббота, 25 Февраля 2012, 8:41)
Кипяток для грелки
*


Да нет,утром встаешь а в поилке ледок вот кипяток и льешь пчелки (просыпаются) когда солнышко пригреет илетят за водичкой а она уже теплая как в обед вот иполучается с обогревом рано и много расплода и водички надо много мед разбовлять не подогрел в поилке так все водоносы там иостаются так что у нас если сподогревом то глаз да глаз нужен.

Автор: Valdis [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 10:49]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот у вас какая технология.
Весной когда тает снег пчелы сами найдут воду... в ближайшей луже... и таскают ее после того как весеннее солнышко пригреет
А те пчелы которые остаются в поилке это естественный мор пчел. После зимы они ослаблены, быстро отмирают, и в этот период важно омолодить семью пчелами. Первое весеннее поколение молодых пчел и обеспечивает дальнейшее интенсивное развитие семьи.

А вам могу предложить сделать подогрев воды в поилке с терморегулятором и настройкой времени работы.... Утром включается греет воду до нужной температуры, поддерживает нужную температуру воды до вечера, а на ночь отключается.

Автор: КВалер [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 12:19]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Valdis @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 11:49)
А вам могу предложить сделать подогрев воды в поилке с терморегулятором и настройкой времени работы.... Утром включается греет воду до нужной температуры, поддерживает нужную температуру воды до вечера, а на ночь отключается.
*


Предлагайте.

Автор: vit55 [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 16:53]

Цитата(Valdis @ Суббота, 25 Февраля 2012, 8:41)
Сезон 2012 г. будет третьим как я буду использую подогрев с терморегулированием... Терморегуляторы делаю сам (работают от 12-36 В).
*



На какую мощность нагрузки Ваш терморегулятор? Что применяете в качестве обогревателя? Научите как сделать терморегулятор.

Автор: Valdis [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 17:32]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

На сколько для вас актуальна такая разработка?
Под поилку какой конструкции это делать....?
Может вы составите текстовый документ (техническое задание) в котором опишите что и в какой виде должно быть сделано и обладать какими параметрами.

Автор: vit55 [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 17:44]

Цитата(Valdis @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 18:32)
На сколько для вас актуальна такая разработка?
*


Могли бы мы пообщаться через почту или Скайп, чтобы не отвлекать остальных от затронутой тут главной темы? Свою почту я Вам скинул в личном сообщении.

В свою очередь может Вас заинтересуют мои обогреватели на 12 В

Автор: Valdis [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 17:47]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Терморегуляторы рассчитаны на 36 В мощностью до 200 Вт этого более чем достаточно для обогрева улья. В качестве нагревательного элемента использую термопленку ( 50 Вт, 400х296 мм) или сборку резисторов керамических.

Автор: vit55 [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 17:59]

При напряжении 11 - 15 Вольт терморегулятор будет нормально работать?

Автор: Valdis [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 18:04]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

от 9 до 36 вольт он работает нормально

Автор: vit55 [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 18:07]

Ваше письмо получил. Спасибо. Изучаю.

Автор: КВалер [ Понедельник, 27 Февраля 2012, 7:39]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Valdis
Можно в личку отерморегуляторе.

Автор: udod [ Понедельник, 27 Февраля 2012, 16:23]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ким @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 4:59)
Да нет,утром встаешь а в поилке ледок вот кипяток и льешь пчелки (просыпаются) когда солнышко пригреет илетят за водичкой а она уже теплая как в обед вот иполучается с
*

налеите в целофановыи мешок и под холстик и пчелам да и вам меньше мороки вместо воды можно жидкии сироп или то и другое и пчелы довольны и ни каких полетов когда холодно

Автор: CHIBIS [ Вторник, 27 Марта 2012, 20:08]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

пока воды требуется мало можно заливать её в темные соторамки и ставить их вертикально.Вода в них нагревается от солнца достаточно и пчелки не стынут и не тонут.

Автор: Светлоград [ Суббота, 10 Ноября 2012, 20:21]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А не судьба потолочные поилки поставить ? И пчела вся целая будет ....

Автор: ким [ Суббота, 10 Ноября 2012, 22:40]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Суббота, 10 Ноября 2012, 20:21)
А не судьба потолочные поилки поставить ? И пчела вся целая будет ..
*


В этом году весной поставил в поилку слабенький китайский обогреватель дляаквариума получилось чудесно только один недостаток быстро кончилась заготовленная талая вода много пило чужой пчелы наберут и полетели к себе домой.

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 18:24]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Суббота, 10 Ноября 2012, 21:21)
А не судьба потолочные поилки поставить ? И пчела вся целая будет ....
*


Потолочные ставлю попозже,когда потеплеет,вместо холстика и подушки,но тогда уже тепло и пчелы на поилке не стынут.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 20:31]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

а у меня после первого облета под подушками стоят литровые поилки , на три дня хватает стабильно ..... и пчеле никуда не надо лететь

Автор: ким [ Понедельник, 12 Ноября 2012, 7:43]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 20:31)
и пчеле никуда не надо лететь
*


Я для аквариума вечером включаю утром выключаю и не надо в ульи лазить попробуй (нагреватель с термовыключателем регулируемый в магазинах раньше Природа 200р)не твои так чужих с утра угостишь вместо чая.

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 12 Ноября 2012, 21:16]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 21:31)
а у меня после первого облета под подушками стоят литровые поилки , на три дня хватает стабильно ..... и пчеле никуда не надо лететь
*


Летать -то ей, как раз, и надо,как пот опает,так и полопает. biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Вторник, 13 Ноября 2012, 22:43]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Не надо летать в ненастную погоду я имел ввиду, и соответственно замерзать где либо вне улья ей тоже не надо .

Автор: CHIBIS [ Среда, 14 Ноября 2012, 21:21]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2012, 23:43)
Не надо летать в ненастную погоду я имел ввиду, и соответственно замерзать где либо вне улья ей тоже не надо .
*


еще пленкой перекрывают вместо холстика и конденсат пчелы используют ...

Автор: Александр 50 [ Среда, 14 Ноября 2012, 21:43]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(CHIBIS @ Среда, 14 Ноября 2012, 21:21)
конденсат пчелы используют
*


Из моих наблюдений конденсат пчёлы не используют Даже при наличии луж на плёнке под гнездом воду не удаляют Скопившийся пот в улье весной это метаболическая вода (т е мёртвая) поддерживает определёную влажность в гнезде Пчёлы это общественые животные и для комфортного размножения им нужна влажность 85%

Автор: ким [ Среда, 14 Ноября 2012, 23:42]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2012, 22:43)
где либо вне улья ей тоже не надо .
*


Да вылетают-то они когда солнышко пригреет- а в поилке еще ледок не до конца растаял вот потому я и включаю вечером.Кормушки у меня потолочные но ставить не удобно так как еще не сьели канди а оно мешает.

Автор: Светлоград [ Четверг, 15 Ноября 2012, 9:03]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Кормушки у меня потолочные но ставить не удобно так как еще не сьели канди а оно мешает.

Чем оно мешает ? Места мало ? У меня литровые кормушки(они же поилки).....

Автор: ким [ Среда, 12 Декабря 2012, 5:40]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 15 Ноября 2012, 9:03)
Чем оно мешает ? Места мало ? У меня литровые кормушки(они же поилки).
*


Становятся не горизонтально на положке под ним канди хотя по времени его можно и убрать

Автор: CHIBIS [ Пятница, 14 Декабря 2012, 16:32]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр 50 @ Среда, 14 Ноября 2012, 22:43)
Из моих наблюдений конденсат пчёлы не используют Даже при наличии луж на плёнке под гнездом воду не удаляют Скопившийся пот в улье весной это метаболическая вода (т е мёртвая) поддерживает определёную влажность в гнезде Пчёлы это общественые животные и для комфортного размножения им нужна влажность 85%
*


Ну вот,развенчал один из мифов преимущества плёнки перед холстиком.А именно об этом писали многие кто пленкой перекрывает в зиму-ранней весной,мол, есть вода для приготовления корма для первого расплода.
Сколько людей-столько и мнений,а научных наблюдений по этому поводу,надо полагать,нет??? huh.gif

Автор: Александр 50 [ Пятница, 14 Декабря 2012, 17:09]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(CHIBIS @ Пятница, 14 Декабря 2012, 16:32)
Сколько людей-столько и мнений,а научных наблюдений по этому поводу,надо полагать,нет??? 
   
*


Полагаю что нет Не встречал Влажность в гнезде весной просто необходима Мёд без помощи пчёл прекрасно разжижается а вот чтобы поить приходится пчёле вылетать Так что сырость весной в ульях после зимовки благоприятна для раннего развития семей Боковое утепление из чакона очень хорошо регулирует микроклимат в семье imho.gif

Автор: Валера Т [ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:43]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Пятница, 14 Декабря 2012, 17:09)
Влажность в гнезде весной просто необходима Мёд без помощи пчёл прекрасно разжижается а вот чтобы поить приходится пчёле вылетать Так что сырость весной в ульях после зимовки благоприятна для раннего развития семей Боковое утепление из чакона очень хорошо регулирует микроклимат в семье imho.gif
*


А стало быть небольшой подогрев не сильно вредит , в виде высушивании гнезда, раз там и так воды хватает , хотя и не "живой". imho.gif

Автор: Александр 50 [ Суббота, 15 Декабря 2012, 6:02]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Пятница, 14 Декабря 2012, 18:43)
А стало быть небольшой подогрев не сильно вредит , в виде высушивании гнезда, раз там и так воды хватает , хотя и не "живой"
*


Я вас убеждать не буду пробуйте Меня также ни кто не убедил пока сам неубедился что вред даже от слабого подогрева есть Главный виновник это возвратные холода Потоки тёплого воздуха более активны в улье при холодной погоде тем самым быстро сушат гнездо удоляя влагу а сухое гнездо доставляет больше хлопот пчёлам У меня вылетали за водой снегу было по колено В крайние рамки гнезда складывали воду Отход пчелы был очень сильный Результат был таков 6 рамок крытого расплода обсиживала горсть пчёл На стороне рамки насчитывал 20 пчёлок После эти семьи (т е вся пасека) долго была в ступоре Но из трёх лет мной опробованых один сезон дал неплохой результат просто небыло возвратных холодов Обычно обогреватели стараются весной включать пораньше чтобы быстрей нагнать расплода но забывают про пыльцу что её нет в природе Так что пчёлы в подморе выглядят ужасно (голова и хвост) Короче год на год не приходится или пан или пропал Обычный метод развития семей весной более стабильный и надёжный hi.gif

Автор: владимир гуско [ Суббота, 15 Декабря 2012, 6:12]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

при подогреве необходимо поилки ставить и каждый день доливать воду иначе потеря пчелы при похолодании нанесёт большой вред в развитии по этой причине я и отказался от обогрева. поилка у меня общая на улице с подогревом

Автор: AIF [ Суббота, 15 Декабря 2012, 11:07]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Коллеги!!! hi.gif Прошу вашего согласия переименовать название темы на "Специфика обогрева ульев в ЮФО, элекро- на воле и в помещении". И пригласить к обсуждению "соседей" friends.gif Дело в том, что "клонирование" тем запрещено правилами.... Соседи по ЮФО должны осуждать эти проблемы либо в спец.темах общего форума (а специфика всё равно есть....спорить с Сибиряком на эту тему нет смысла).... или в региональных темах "общения"...., а там уже через месяц трудно отыскать состоявшийся разговор. Отсутствие возражений будет воспринято как СОГЛАСИЕ. hi.gif hi.gif friends.gif Будет интересно и полезно ВСЕМ. imho.gif

Автор: Алекс.. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 11:25]

Цитата(AIF @ Суббота, 15 Декабря 2012, 11:07)
"Специфика обогрева ульев  в ЮФО,
*


это правельное будет решение.

Автор: Valdis [ Суббота, 15 Декабря 2012, 13:39]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Применяю весенний подогрев - результатом доволен. При первом осмотре семей подставляю медовоперговые рамки запасенные с прошлого сезона, их вполне хватает до появления пыльцы в при роде. Через несколько дней после осмотра ставлю надрамочные кормушки-поилки. Сироп даю 2-3 раза в неделю. В прохладные дни пчелы не вылетают. Развиваются стабильно.

Автор: ким [ Суббота, 15 Декабря 2012, 16:27]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(AIF @ Суббота, 15 Декабря 2012, 11:07)
"Специфика обогрева ульев в ЮФО, элекро- на воле и в помещении"
*


Не против но только ЮФО а то опять получится свалка где соседей не найдешь.

Автор: ким [ Суббота, 15 Декабря 2012, 16:52]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

В средине февраля у нас некоторые матки начинают червить --пока не червили увеличить охлаждение--? но это нонсенс.Включать когда прийдут возвратные холода но непонятно когда они прийдут? Остается не торопится переключать с4-6 на 20-30градусов.а так получается бег на длинную дистанцию,кто рано рванул вдруг ветер на встречу выдохся ,кто потихоньку-добежал но не первый.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:22]

AIF
тема .находится там где мало заходят форумчан на Ставропольскую ветку.
Моё предложение.тема перенести или В Ростовскую ветку или Краснодарскую.там больше посещаемость.
на тех ветках hi.gif

Автор: Volk71 [ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:29]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Как говорил Хазанов в одном своём монологе - "Правильное решение" smile.gif .
А на счёт обогрева,- в прошлом году мои коллеги изготовили бетонные обогреватели - каркас - деревянная, почти стандартная рамка 15 мм толщины, зашитая с одногй стороны ДВП, внутри натянут нихром, и всё залито цементно песчаным раствором. Всё подключено через регулятор Грановского. Температуру поддерживали разную, от 25 до 35 . Лучше оказалось у тех кто держал 35. Эфект хороший, учитывая последние затяжные, холодные вёсны. Смысл именно этих обогревателей в том что они создают поддерживающий эффект- как будто за этой диафрагмой сильная семья, и не перегревают, т.к. имеют большую площадь обогрева.
Я прикупил уже Регулятор, обогреватели бум делать. Пока через регулятор обогреваю павильон внутри,- обычным калорифером. Вверху держится +8 внизу +5.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:39]

Цитата(Volk71 @ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:29)
Температуру поддерживали разную, от 25 до 35 . Лучше оказалось у тех кто держал 35
*


температура должна быть .в своё время и разная.в с середины февраля одна .в марте другая в апреле другая.с середины апреля только по ночам .но и прогноз погоды знать надо. imho.gif

Автор: Volk71 [ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:54]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Конечно 35 не в январе включали. Но что мне понравилось именно с этими обогревателями - эффект просто тёплой стенки, - навредить сложно. А терморегулятор поддерживает заданную температуру.

Автор: AIF [ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:59]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 18:22)

тема .находится там где мало заходят форумчан на Ставропольскую ветку.
*


Ну вот!!!! Сначала попросились " на постой" , а теперь хозяев "из дому" biggrin.gif Готов...только по просьбе самих хозяев. hi.gif

Автор: ким [ Суббота, 15 Декабря 2012, 18:43]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 17:22)
Моё предложение.тема перенести или В Ростовскую ветку или Краснодарс
*


Согласен но через пол года-год (хочется поднять активность наших пчеловодов)нас много но все ходят по чужим-дайте нам окрепнуть.Если помните я просил на встрече в Краснодарском крае чтобы чаще к нам заходили Зашли и ....Правила есть правила форума но если она перейдет вЮжный там потянутся другие соседи Саратов и тд и всех отправят в основную где нам прийдется кто не каждый день за компом переварачивать сотни страниц чтобы узнать как у соседа и сьездить посмотреть.А так к нам не многие и заглядывают.

Автор: AIF [ Суббота, 15 Декабря 2012, 18:59]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ким @ Суббота, 15 Декабря 2012, 19:43)
Согласен но через пол года-год
*


Решено!!!! До лета "тусуемся" у Ставропольцев (по этой проблеме) friends.gif (а если учесть, что я пол лета провёл в ваших степях с пасекой РЕАЛЬНО).... очень даже здорово!!!! Потом "переедем" на Кубань. drinks_cheers.gif dance2.gif bye.gif

Автор: Алекс.. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 19:22]

Цитата(AIF @ Суббота, 15 Декабря 2012, 18:59)
Потом  "переедем"  на  Кубань.
*


Во это честно.
Цитата(ким @ Суббота, 15 Декабря 2012, 18:43)
Если помните я просил на встрече в Краснодарском крае чтобы чаще к нам заходили
*


ким friends.gif не переживай ветка ваша заработает .ещё Трудоголик появится ,а он тоже обещал. drinks_cheers.gif
т

Автор: Ruslan-61 [ Суббота, 15 Декабря 2012, 20:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

А кто нибудь пользовался обогревателями как у Грановского. Если да, то какие впечатления, хочу попробовать тоже.

Автор: Volk71 [ Суббота, 15 Декабря 2012, 20:34]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Обогреватели Грановского ложатся на дно, и Чисто теоретически меня лично смущают отсутствием холодного коридора в этом случае.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 15 Декабря 2012, 20:49]

Цитата(Ruslan-61 @ Суббота, 15 Декабря 2012, 20:31)
А кто  нибудь пользовался обогревателями как у Грановского. Если да, то какие впечатления, хочу попробовать тоже.
*


.кому то нравятся кому то нет.тех когоя знаю говорят нормально.у них 10вт
это вот эти?вы за эти?говорите http://www.bee-prom.ru/catalog/10/

Автор: Anton56 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 11:02]

Ульи: Дадан 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Посоветуйте какой терморегулятор подойдет для поддержания температуры в ульях.Кто каким пользуется?

Автор: Ruslan-61 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 12:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 15 Декабря 2012, 21:49)
.кому то нравятся кому то нет.тех когоя знаю говорят нормально.у них 10вт
это вот эти?вы за эти?говорите http://www.bee-prom.ru/catalog/10/
*


Да, они самые. Мне нравится, что они гибкие, устанавливать просто.
Цитата(Volk71 @ Суббота, 15 Декабря 2012, 21:34)
Обогреватели Грановского ложатся на дно, и Чисто теоретически меня лично смущают отсутствием холодного коридора в этом случае.
*


Т.е. лучше располагать обогреватель в другом месте( сбоку или сверху)?

Автор: Volk71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 16:45]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Anton56 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 12:02)
Посоветуйте какой терморегулятор подойдет для поддержания температуры в ульях.Кто каким пользуется?
*


Терморегулятор Грановского, мои колеги в прошлом году опробовали. Точность поддержания температуры + - 0.1 градуса. Стоит 1800 р. можно подключить до 4-х киловат. Диапазон от -9 до +100.
Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 13:07)
Т.е. лучше располагать обогреватель в другом месте( сбоку или сверху)?
*


Да лучше сбоку, тогда внизу не будет слишком тепло, и у пчёл не будет создаваться иллюзии что снаружи тепло.

Автор: Ruslan-61 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 18:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Volk71 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 17:45)
Да лучше сбоку, тогда внизу не будет слишком тепло, и у пчёл не будет создаваться иллюзии что снаружи тепло.
*


А будет ли эффект от бокового обогрева? Ведь если снизу, то тепло ровно распределится по гнезду. А если сбоку, то будет греть только край, куда наверное соберутся пчелы? hi.gif

Автор: Volk71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 18:45]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Конечно с одной стороны будет теплее, но этого вполне достаточно. Что и показал прошлогодний опыт. Я раньше делал в Рутовских, по два корпуса стояли, обогреватель стоял в верхней части - нижнего корпуса, - то что надо - тепло вверху и коридор холодный приличный получался.

Автор: AIF [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 19:23]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Volk71 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 17:45)
Терморегулятор Грановского, мои колеги в прошлом году опробовали
*


Я такой лет года 4 использовал....(а может больше). подломался...отремонтировали (кстати...не дорого за ремонт) сейчас лежит готовый к "бою". biggrin.gif

Автор: Ruslan-61 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Интересно, а обогреватели Грановского нужен терморегулятор? Они ведь по 18вт. всего.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:37]

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:26)
Они ведь по 18вт. всего.
*


нужен конечно.но у него есть и по 10вт .зачем много .хватит и 10вт.лишние деньги только платить .
цель какая у вас ?для чего обогреватель .?если просто поставить и пусть стоит то не нужен.у меня для нуклеусов,отводков и для наращивание пчёл на акацию.нет акации значить на продажу.но продажей пока не занимался только думаю.
В Ростовской обл ,кто севернее он и не нужен.там и так время хватает развиться. imho.gif
только для нуков .это другое дело.

Автор: Ruslan-61 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:37)
у него есть и по 10вт
*


Когда брал у него медогонку, интересовался обогревателями. Он говорил, что 18вт для семей, 10 или 12вт для нуков.
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:37)
цель какая у вас ?
*


Цель быть во всеоружии к акации, так как в последнее время семьи, мягко говоря, идут в зиму не сильные. Соответственно весной приходится соединять, чтоб что-то взять с акации.
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:37)
В Ростовской обл ,кто севернее он и не нужен.там и так время хватает развиться.
*


Сейчас с погодой фиг угадаешь, в этом году акация зацвела 8 мая и кирдык.

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:04]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 19:19)
А будет ли эффект от бокового обогрева? Ведь если снизу, то тепло ровно распределится по гнезду. А если сбоку, то будет греть только край, куда наверное соберутся пчелы?
*


Когда-то баловался нагревом мой отец.Ставил нагреватели с краю гнезда,на рамки клал планочки ,на них холстик и подушку.Включал их после первого облёта.Тёплый воздух идет под холстиком(планки создают пространство) над клубом.Пчёлки,съевшие весь мед спокойно берут его с крайних рамок и тащат в центр гнезда.К нагревателю они не перемещаются,так как гнездо нормально прогревается.Нагреватели -самодельные по 12 Вт,только нужен мощный трансформатор и толстые провода иначе падение напряжения большое.Но я не хочу с этим возиться ,просто хорошо обеспечиваю гнездо кормом,плотнее сжимаю его.Считаю,что на юге реального смысла греть гнёзда нет.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:05]

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:52)
10 или 12вт для нуков.
*

и для семей пойдёт.у меня раньше стояли 8вт .и хватало вполне и семям и нукам.сейчас стоят
есть и 10вт и и есть .20вт .так как уже пользуюсь давно пришёл к выводу что 10вт .вполне хватит.для
развития и для нуков.

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:52)
Цель быть во всеоружии к акации
*


Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:52)
Соответственно весной приходится соединять, чтоб что-то взять с акации.
*


вот и хватит 10вт с терморегулятором вполне .а можно и без него обойтись .
да и вообще 10вт хватит . hi.gif

Автор: Volk71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:09]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:37)
В Ростовской обл ,кто севернее он и не нужен.там и так время хватает развиться.
*


Ну это ошибочное мнение. Акация у нас позже конечно, но и облёт и тепло настоящее тоже позже чем в краснодарском крае, - всё взаимосвязанно, а вот возвратные похолодания гораздо чаще и сильнее.
Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:26)
Интересно, а обогреватели Грановского нужен терморегулятор? Они ведь по 18вт. всего.
*


Конечно нужен, а то будешь бегать - на Ночь включить, Днём вдруг пригрело посильнее - отключить. Терморегулятор позволяет сохранять заданную тобой температуру, независимо от погоды.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:12]

Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:04)
Считаю,что на юге реального смысла греть гнёзда не разумно.
*


Каждый выбирает свой путь.И поделится тем ....кто как работает не грех. drinks_cheers.gif
Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:04)
Пчёлки,съевшие весь мед спокойно берут его с крайних рамок и тащат в центр гнезда.
*


А я в конце где то марта прислоняю к диофрагме(пластины)и они спокойно тоже идут к теплу и к крайним рамкам.Сейчас иначе хочу сделать диофрагмы что бы грелись .Пластины как У ВалерыТ .

Автор: Ruslan-61 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:05)
вот и хватит 10вт с терморегулятором вполне .а можно и без него обойтись .
да и вообще 10вт хватит .
*


Очень благодарен за инфу, очень хочется попробовать весенний обогрев. Постараюсь весной замутить, заодно обзаведусь небольшим опытом в этом деле, в + или -- получится будет видно. drinks_cheers.gif
Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:04)
Считаю,что на юге реального смысла греть гнёзда не разумно.
*


Вот это и настораживает, будет ли эффект? hmm.gif

Цитата(Volk71 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:09)
Конечно нужен, а то будешь бегать - на Ночь включить, Днём вдруг пригрело посильнее - отключить. Терморегулятор позволяет сохранять заданную тобой температуру, независимо от погоды.
*


Согласен. drinks_cheers.gif

Автор: Volk71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:21]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:15)
Вот это и настораживает, будет ли эффект?
*


Дорогу осилит идущий. Терморегулятор вам в помощь.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:32]

Цитата(Volk71 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:09)
а вот возвратные похолодания гораздо чаще и сильнее.
*


Да также эти холода и у нас.
Позвольте спросить ... hi.gif А что эти холода возвратные дают.Какой ущерб.? dntknw.gif
Ну пришли работаю подогревы.Ведь матка сеет столько сколько в состоянии на тот период.
вода .для расплода ?вылет пчёл.?
если топить как печку в марте то да беды можно наделать .А эти холода март месяц.
У меня подогревы работают ,в феврале один режим ,в марте другой режим температуры.апрель другой.и ффсё.при правельном пользовании .возвратные холода не страшны. imho.gif
страшны наоборот imho.gif когда матка насеяла а тут раз и холод этот.тут хоть обогревы спасут.а там финишь
и такое бывало и не раз.


Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:18)
Вот это и настораживает, будет ли эффект?
*


не былоб эфекта не ставили бы bye.gif

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:18)
Очень благодарен за инфу, очень хочется попробовать весенний обогрев.
*


вот ещё здесь посмотри (профи пчеловода )В.Кривчикова.об обогревах http://www.youtube.com/watch?v=0TAJd4UTTR4

Автор: Ан Ар [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:40]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 20:37)

нужен конечно.но у него есть и по 10вт .зачем много .хватит и 10вт.лишние деньги только платить .
*


Алекс! Я тоже пользовался 10 вт. Вполне хватало

Автор: Volk71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:40]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:32)
Да также эти холода и у нас.
Позвольте спросить ...  А что эти холода возвратные дают.Какой ущерб.?
*


Если обогрев стоит то ущерб минимален. В Ростовской области smile.gif .

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 9:46]

вот ещё обогреватели какие у Кривчикова http://www.youtube.com/watch?v=090ZVJjL1dw
В том году проверил без опасно.

Автор: AIF [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 12:54]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Ruslan-61 @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:18)
Вот это и настораживает, будет ли эффект? hmm.gif
*


Я пришёл в выводу такому же что и CHIBIS..Т,Е сам по себе обогрев мало что даёт. Он даёт результат только тогда...когда смогли обеспечить водой и КАЧЕСТВЕННЫМ белковым кормов в ДОСТАТКЕ.....В улье это не всегда удаётся сделать..... Одна из причин...по которой заинтересовался павильоном....там это решается проще. hi.gif Пробуйте.... только рядом сожмите такую же семью по Блинову и потом посмотрите разницу. dntknw.gif hi.gif

Автор: Anton56 [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:27]

Ульи: Дадан 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Использую вот такие обогревателиПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Valdis [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:42]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Могу предложить новые терморегуляторы тем кому интересна эта тема. Размеры 30*70*60 мм, точность 0,1 С, индикация режимов работы, настройка времени задержки включения реле. Напряжения питания от 12 В до 220 В (по желанию потребителя). Заинтересованным пришлю дополнительную информацию.

Автор: мармил [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: кавказянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU07

Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:04)
Считаю,что на юге реального смысла греть гнёзда нет.
*


Я тоже так думаю.Три года жил в Подмосковье,и,помню как писал отцу,что яблони там цвели ровно месяц.После довольно продолжительной теплой погоды пришли "черемуховые холода"и все застопорилось.Вот там в это время дейфтвительно необходим обогрев.

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 17:29]

Ребята тема То не то что нужен обогрев или не нужен.
А тема о пользовании обогрева.какие обогревы.для чего они.
а так получается потихоньку клонють тему ,в другую сторону. acute.gif

Автор: AIF [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 18:47]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс.. @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 18:29)
а так получается потихоньку клонють тему ,в другую сторону.
*


НееееТ !!! friends.gif Разговор о том.... что кроме самого обогрева... надо "ещё кое что". Человек этого не знает.... , а потом говорит.."обогрев...фииии...какая гадость". На самом деле обогрев штука нужная. dance2.gif
Мне... по своей лени biggrin.gif ... проще это сделать в павильоне.... один раз в одном месте (плюс вода...плюс перга и подкормки). hi.gif Не все такие ленивые biggrin.gif В моей "деревне" десяток человек водят пчёл (не все пчеловоды dntknw.gif biggrin.gif ) Так вот ... я стал забывать когда начал пользоваться электромедогонкой.... остальные "не ленивые"... они до сих пор крутят её рукой. dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif Примерно так. acute.gif

Автор: Махмуд [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 20:03]

Ульи: Лежаки.
Порода пчёл: Кавказкие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU16

Нужно ли было утеплить улий перед зимой?

Автор: AIF [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 20:30]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Махмуд @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 21:03)
Нужно ли было утеплить улий перед зимой?
*


Утеплять наверно не то слово... imho.gif Если зимуешь на улице....защитить от осадков и ветра надо. Утеплять надо клуб....но и о вентиляции не забывать. Пчёлы мороз лучше переносят чем сырость.... от неё корм пропадает..болезни появляются. imho.gif Как то так. bye.gif

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 20:43]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 22:12)
Каждый выбирает свой путь.И поделится тем ....кто как работает не грех. drinks_cheers.gif
*


Не грех,я и написал как ставил нагреватели мой отец,сам я клал их снизу на выдвижные поддоны,но потом забросил это занятие.Главное -корм и сжатое гнездо и не вижу разницы в развитии. imho.gif

Автор: Volk71 [ Вторник, 18 Декабря 2012, 2:53]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(AIF @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 13:54)
Одна из причин...по которой заинтересовался павильоном....там это решается проще
*


AIF чем именно проще ? И я так понял что весной общий обогрев делаете в проходе,- какую температуру поддерживаете ?

Автор: ким [ Вторник, 18 Декабря 2012, 3:54]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 16 Декабря 2012, 21:04)
.Считаю,что на юге реального смысла греть гнёзда нет.
*


Если хочешь могу попробовать сделать экскурсию в ст.Александрийскую там живет пчеловод с которым я познакомился лет 15 назад я тогда водил кавказянок приезжал за матками он занимается матководством пакетами продает семьи и медом так он использовал обогрев и по сей день использует и почему-то не отказывается правда допустил посмотреть когда я ему перемотал 2 транса по два квт в апреле поразило в семье пчелы немного но печатка от бруска до бруска расплода датчики стояли эл.контактные маленькие на одну температуру с железной дороги вулье стояли потолочные кормушки гдето литровые прямо на рамках под утеплителем все расказал кроме что налито в поилке сослался на потом и по сей день.

Автор: Светлоград [ Вторник, 18 Декабря 2012, 13:20]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
апреле поразило в семье пчелы немного но печатка от бруска до бруска

Приезжай ко мне весной - тот же фокус покажу , пчелы будет три рамки - печатки 4 рамки. Так же стоят литровые поилки под подушкой , но правда датчиков не куча а всего один пока .Транс тоже 2 кВт.

Автор: КВалер [ Вторник, 18 Декабря 2012, 17:23]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Вторник, 18 Декабря 2012, 14:20)
Транс тоже 2 кВт
*


А зачем такая большая мощность? У такой мощИ и ток холостого хода не маленький.

Автор: ОлАн [ Вторник, 18 Декабря 2012, 21:57]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(AIF @ Понедельник, 17 Декабря 2012, 20:30)
Утеплять надо клуб...
*


- это КАК? dntknw.gif
Наверняка что-то хорошее имели ввиду smile.gif типа : сократить гнездо,
теплые заставные. ...
AIF - если не сложно, пожалуйста, поясните о чем речь? bye.gif .

Цитата(ким @ Вторник, 18 Декабря 2012, 3:54)
в апреле поразило в семье пчелы немного но печатка от бруска до бруска расплода
*


ким , то что мало пчелы в апреле, не значит, как мне кажется, что ее было мало
и в феврале-марте.
И, по ходу, вопрос, может заметили а НЕ печатки - много? Предполагаю - что мало.
Да - стартанули пчелки - выбрали свой природный резерв по выращиванию весеннего
расплода и - отошли.
Сколько вообще рамок?

Цитата(ким @ Вторник, 18 Декабря 2012, 3:54)
все расказал кроме что налито в поилке сослался на потом и по сей день
*


Ну да! smile.gif Секрет "фирмы".


Автор: Светлоград [ Вторник, 18 Декабря 2012, 22:11]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
А зачем такая большая мощность? У такой мощИ и ток холостого хода не маленький.

Какой попался , а вообще надо с запасом на 30 % брать . Холостого хода нет. Включился , отключился. Транс мотался для сварочного полуавтомата (индуктивный удар при включении не страшен).

Автор: ким [ Среда, 19 Декабря 2012, 15:59]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Вторник, 18 Декабря 2012, 17:23)
А зачем такая большая мощность? У такой мощИ и ток холостого хода не маленький.
*


Просто от этих тр -ов питается много ульев.
Цитата(ОлАн @ Вторник, 18 Декабря 2012, 21:57)
И, по ходу, вопрос, может заметили а НЕ печатки - много?
*

точно не помню но рамок было больше печатных просто меня удивило от бруска до бруска а у меня таких на то время не было.

Автор: AIF [ Среда, 19 Декабря 2012, 16:31]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Volk71 @ Вторник, 18 Декабря 2012, 3:53)
AIF чем именно проще ? И я так понял что весной общий обогрев делаете в проходе,- какую температуру поддерживаете ?
*


Проще именно общим обогревом. Невозможным становится перегреть.... "пересушить" гнездо. Мне так проще. dntknw.gif Лень...двигатель прогресса. biggrin.gif
Цитата(ОлАн @ Вторник, 18 Декабря 2012, 22:57)
типа : сократить гнездо,
теплые заставные. ...
AIF - если не сложно, пожалуйста, поясните о чем речь?
*


"Типа" .... "да" biggrin.gif Это и имел в виду. bye.gif Ничего сверх естественного dntknw.gif

Автор: Volk71 [ Среда, 19 Декабря 2012, 22:19]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(AIF @ Среда, 19 Декабря 2012, 17:31)
Лень...двигатель прогресса.
*


AIF я про воду и перговую подкормку имел ввиду, ну и в проходе Сколько градусов держите ?

Автор: ким [ Среда, 19 Декабря 2012, 22:23]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Вторник, 18 Декабря 2012, 13:20)

Приезжай ко мне весной - тот же фокус покажу
*


Приезжай ко мне Виктор дорогу знает

Автор: AIF [ Среда, 19 Декабря 2012, 22:29]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Volk71 @ Среда, 19 Декабря 2012, 23:19)
Сколько градусов держите ?
*


К сожалению "держал"...... весной мне павильон разбили. hi.gif (писал...повторять не буду). Держал ... пока не шла перга... на уровне максимальной дневной... После того как начиналась перга.... к максимальной дневной добавлял ещё. hi.gif Воду и подкормку в павильоне дать проще....У меня на даданах крышка 7 кг.... а в павильоне .... кто её взвешивал biggrin.gif ...лёгкая. biggrin.gif
По "шкафам" на ЗИЛу...дома бы грел.... , а на юге.... dntknw.gif ещё не знаю. bye.gif

Автор: petrovih53 [ Среда, 19 Декабря 2012, 22:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: кавказянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Я занемаюсь четвёртый год подогревом за 3года все семьи целые. Это нужно слабым семьям им весной не выжить,у них нет того состояния, чтобы заменить зимовалую пчелу. Да и нормальным семьям можно помочь, ну это дело на любителя , кто как хочет....

Автор: Светлоград [ Среда, 19 Декабря 2012, 23:14]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Это нужно слабым семьям им весной не выжить,у них нет того состояния, чтобы заменить зимовалую пчелу

Истинно ))) Как на лекции по пчеловодству преподают ? d_book.gif Пчелиная семья после первого облета через 40 дней меняет всю зимовалую пчелу . В результате сильная семья (где одна пчела выкармливает 1, 3 пчелы ) становится сильнее на 30%. Средняя семья (где одна пчела выкармливает 1 пчелу) остается в таком же состоянии . Слабая семья (где одна пчела способна выкормить 0.7 пчелы) слабеет на 30 %. А с подогревом ни один слабыш после первого облета не слабеет dance.gif а наоборот поднимается. dance2.gif

Цитата
Приезжай ко мне Виктор дорогу знает

Приедем коль приглашаешь friends.gif А опытом делиться будешь ?))) bye.gif

Автор: ким [ Четверг, 20 Декабря 2012, 8:04]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 19 Декабря 2012, 23:14)

Приедем коль приглашаешь  А опытом делиться будешь ?)))
*


Это от Виктора зависит (от его банки)-с которой он на встрече был.

Автор: ким [ Воскресенье, 23 Декабря 2012, 19:15]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 19 Декабря 2012, 23:14)
. Слабая семья (где одна пчела способна выкормить 0.7 пчелы) слабеет на 30 %. А с подогревом
*


Лучше их обеденять я когда их обьеденял получались одни из лучших семей осенью через газету без отбора матки такое ощущение что они весной сеяли в двоем пока не нашли друг друга. В зиму обогрев не поставил а весной поставлю 25-30 чтобы ночью не напрягались.

Автор: Светлый [ Воскресенье, 23 Декабря 2012, 19:26]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

я вот насчёт подогрева в раздумьях, не получится так что без печки они зимовать не смогут,не все семьи способны сами гнездо собрать сейчас, т.е. селекционируем только на мед и всё.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 22:43]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
не получится так что без печки они зимовать не смогут

Мамок покупать надо время от времени для обновления крови , а у них до попадания к тебе в руки с зимовкой все было гуд))) так что не боись - не привыкнут они к тепличным условиям, не успеют. Laie_9.gif

Цитата
В зиму обогрев не поставил а весной поставлю 25-30 чтобы ночью не напрягались.

А я не хочу чтоб и в зиму напрягались )) потому и поставил +5.

Автор: Volk71 [ Вторник, 25 Декабря 2012, 0:41]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

А у меня в проходе 2-а обогревателя, температура сей час на уровне верхнего ряда + 7. +7,5. а на уровне нижнего +3., а на улице -20. Наверху у меня отводки сидят на карнике.
Как облетятся повысим. Мечтаю за зиму наделать бетонных обогревателей размером как рамка, чтобы точно в гнезде была нужная температура. Как у моих коллег.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ким [ Вторник, 25 Декабря 2012, 4:23]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Volk71 @ Вторник, 25 Декабря 2012, 0:41)
размером как рамка,
*


А у меня не бетонные а ложил пленку на стол потом рамку и заливал алебастром обогреватель из стальной проволоки сопротивлением 4ом 4ре-последовательно на 24вольта.

Автор: КВалер [ Вторник, 25 Декабря 2012, 13:51]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

А у меня вот.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Volk71 [ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:00]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

КВалер, не понятно по фото - внутри под сеткой просто нихром натянут ?

Автор: КВалер [ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:06]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Volk71 глазастый ты однако. biggrin.gif

Автор: Volk71 [ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:21]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Так для того чтобы таким нагреть надо чтобы температура нихрома была ого го, думаю что он будет сильно сушить воздух.

Автор: КВалер [ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:47]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Volk71 @ Вторник, 25 Декабря 2012, 15:21)
Так для того чтобы таким нагреть надо чтобы температура нихрома была ого го, думаю что он будет сильно сушить воздух.
*


Измерить температуру нити не получилось (слишком тонкая). Нагретую нить нихрома рука вполне терпит. Пчелы за водой не вылетают. Воду в потолочных поилках обычно ставлю после 10-15 января.

Автор: Volk71 [ Вторник, 25 Декабря 2012, 16:54]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ким @ Вторник, 25 Декабря 2012, 5:23)
А у меня не бетонные а ложил пленку на стол потом рамку и заливал алебастром
*


Я раньше пробовал из алебастра, только по размеру около Четверти рутовской рамки, внутри была спираль от духовки и на 24 подключение. Но они 2-а сезона и ломались, может потому что без рамки, просто залиты в форму и потом вытащены. Но вообще этого размера маловато - чтобы поддерживать нужную температуру, они должны больше греться чем допустим такие же но по размеру как целая рамка. Вот у коллег своих плагиат буду делать - на всю рамку - большая площадь обогрева позволяет держать нужную температуру не пересушивая воздух.

Автор: Светлоград [ Вторник, 25 Декабря 2012, 20:50]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
большая площадь обогрева позволяет держать нужную температуру не пересушивая воздух.

А чего бояться его пересушить ? Если вода в улье есть , то пусть будет воздух сухой . А зимой с +5 не пересушишь.

Автор: ким [ Среда, 26 Декабря 2012, 6:10]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Volk71 @ Вторник, 25 Декабря 2012, 16:54)
сезона и ломались
*


У меня заллито в рамке рут внутри сталистая проволока крепится на крючочки из гвоздиков проволока толще чем которую обычно натягиваем потому аж 4ре рамки на 24в зато за счет них можешь регулировать мощность в улье-зимой ставил одну чтобы клуб не разьеденялся да и температура большая не нужна а весной 2ве по краям но чтобы между семьей и нагревателем медовая так меньше сушит расплод и медовая теплая.

Автор: Александр 50 [ Среда, 26 Декабря 2012, 21:07]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:47)
ставлю после 10-15 января
*


обычно в это время у нас крещенские морозы Зачем вода в это время

Автор: Алекс.. [ Среда, 26 Декабря 2012, 21:15]

Цитата(КВалер @ Вторник, 25 Декабря 2012, 13:51)
А у меня вот.
*


КВалер
поподробнее можно раз фото выложили .
куда вы их ставите и как .и как и х делаете.от чего работает нагрев ...какая мощность.какие трансы.
сколько вольт.ват??????????????? hi.gif

Автор: КВалер [ Среда, 26 Декабря 2012, 21:59]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Алекс.. @ Среда, 26 Декабря 2012, 22:15)
куда вы их ставите
*


Ставлю как заставную после сборки семей (отводков).
Цитата(Алекс.. @ Среда, 26 Декабря 2012, 22:15)
и как и х делаете
*


Делаю руками biggrin.gif из древесины+фанера+сетка. В качестве нагревательного элемента используется нихромовый провод диаметр около 0,3 мм (точно не мерял). Общее сопротивление порядка 19-20 ом. Мощность зависит от поданного напряжения.

Цитата(Алекс.. @ Среда, 26 Декабря 2012, 22:15)
от чего работает нагрев
*


Подключаю к понижающему трансформатору. (Трансформаторов два ОСМ1-063У3 и разумеется перемотанные под нужные параметры)
Максимальное напряжение на выходе тр-ров 24 вольта. (0-18-20-24)
Одним трансформатором питаю семьи, вторым отводки

Автор: КВалер [ Четверг, 27 Декабря 2012, 15:26]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Александр 50

Цитата(Александр 50 @ Среда, 26 Декабря 2012, 22:07)
обычно в это время у нас крещенские морозы Зачем вода в это время
*


Прошу прощения, произошла очепятка. Месяц декабрь. sad.gif Поилки уже стоят biggrin.gif .

Автор: Александр 50 [ Четверг, 27 Декабря 2012, 17:29]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Четверг, 27 Декабря 2012, 15:26)
Месяц декабрь.    Поилки уже стоят 
*


Всё равно непойму Вы Думаете что всё это приносит пользу пчёлам и вам тем самым нарушая все правила жизненого цикла семьи пчёл Сравнивал результаты обогрева и без Сильные на цветении абрикоса уже роятся Слабые ещё сильнее слабнут Залог успеха это хорошие гибридные матки и ненужна эта морока с обогревом Те семьи что грелись при выезде в лес практически не работают Некому летать и молодая полетит через 15 дней на облёт Подлесок такие семьи неиспользуют Что нескажеш о классическом варианте Лёт сплошной поток с пыльцой резко стартуют обгоняя обогретых При этом видно качество первого поколения пчёл hi.gif

Автор: КВалер [ Четверг, 27 Декабря 2012, 18:19]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Александр 50 @ Четверг, 27 Декабря 2012, 18:29)
Вы Думаете что всё это приносит пользу пчёлам и вам тем самым нарушая все правила жизненого цикла семьи пчёл
*


Александр 50 Меня убеждать ни в чем не надо. Я верю своим глазам.


Автор: Светлоград [ Суббота, 29 Декабря 2012, 12:50]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Меня убеждать ни в чем не надо. Я верю своим глазам.

drinks_cheers.gif И у меня они пока не на заднице растут)))

Автор: КВалер [ Суббота, 29 Декабря 2012, 12:57]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Суббота, 29 Декабря 2012, 13:50)
И у меня они пока не на заднице растут)))
*


Совершенно верно. Все познается в сравнении drinks_cheers.gif .

Автор: ким [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 5:12]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 27 Декабря 2012, 17:29)
самым нарушая все правила жизненого цикла семьи пчёл Сравнивал
*


Цитата(Александр 50 @ Четверг, 27 Декабря 2012, 17:29)
самым нарушая все правила жизненого цикла семьи пчёл Сравнивал
*

Тепло в улье это не нарушение нарушение будет когда в семье при обогреве не будет воды,перги,меда.Скорее всего у вас что-то отсутствовало потому такой результат.

Автор: Александр 50 [ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 11:31]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 5:12)
Скорее всего у вас что-то отсутствовало потому такой результат.
*


Не спорю может и отсутствовало Помню что после тепла в марте выпал снег по колено и держался 3 недели В улей не залезть Пчёлы на снегу Сокращёные гнёзда сухие без мёда Много крытого расплода и по горсти пчёлы Кое где с краёв по 2 - 3 см застывший расплод долго был в рамках Не кому было чистить При этом 1200 кВ на счётчике В настоящее время в обогреве не нуждаюсь так как на 8 марта уже стою в лесу Самый ранний выезд был 23 февраля уже с пеоресажеными семьями и утеплёнными Бывало снег выпадал раза 3 в лесу но 2 часа солнца и пыльца идёт валом с лещины и с гусиного лука hi.gif

Автор: Светлоград [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 8:56]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Сокращёные гнёзда сухие без мёда

Раз сокращенные - значит весенняя ревизия была , тогда как они без меда остались через некоторое время?

Автор: Александр 50 [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 9:27]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 31 Декабря 2012, 8:56)
тогда как они без меда остались через некоторое время?
*


Очень просто За три недели расплод всё поглотил а всю пыльцу снегом завалило При возвратных холодах обогрев мало эфективный Да и воду пчёла неграмотная в кормушке не берёт Старается из вне принести ей не прикажеш Ей в это время хоть сиропа налей брать не будет Так как через 3 дня кишечник облёта требует Делать ревизию и утеплять начинаю где то с 15 - 20 февраля Просто перекидываю верхний корпус на другой укомплектованый и перекрытый плёнкой После утеплители с боков На 8 марта к выезду более 200 семей к выезду готовы hi.gif

Автор: Светлоград [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 12:17]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Да и воду пчёла неграмотная в кормушке не берёт

как мне подфартило , что у меня пчелы грамотные попались )))
Цитата
Ей в это время хоть сиропа налей брать не будет

Мои хапуги берут.....
Цитата
При возвратных холодах обогрев мало эфективный

Я всегда думал что подогрев как раз и служит для того , чтоб в возвратные холода аллес не случился...
Цитата
через 3 дня кишечник облёта требует

Они неделю могут и две свободно без облета обойтись ...



Автор: Александр 50 [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 13:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 31 Декабря 2012, 12:17)
всегда думал что подогрев как раз и служит для того , чтоб в возвратные холода аллес не случился
*


Здесь я описал свои наблюдения Греть или негоеть это дело каждого Думаю у вас будет достаточно сезонов чтобы всё сравнить С новым годом и удачи hi.gif

Автор: ким [ Понедельник, 31 Декабря 2012, 16:12]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Александр 50 @ Понедельник, 31 Декабря 2012, 13:12)
наблюдения Греть или негоет
*


Полностью с вами согласен я всегда говорю получается у тебя не делай резких движений это уже твой способ испытанный начитаешься наслушаешся хочется возми 2е семьи попробуй и не один год я с обогревом первые годы кинулся как в омут естественно результат был предсказуем забросил на несколько лет и по истечении их вы знаете немного стало получатся .Срок перехода с зимы на лето по обогреву вы правы это для меня досих пор вопрос №1(возвратные холода) .

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Воскресенье, 13 Января 2013, 11:21]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Использую обогрев в течение 4 лет. Система обогрева заводская. Выписал из Калуги.Мне нравиться то что могу регулировать температурный режим в зависимости от сезона. Думаю что все проблемы возникают при перегреве пчелиных семей. У меня зимовка проходи отлично, подмора минимальное количетво, веной семьи быстро развиваются, а главное в зиму мало расходуется меда, исчез аскосфероз. Никакой воды в улья не ставлю. Зимую на улице. В ульях на нагревателе держу температуру +10С, по средствам терморегулятора и термодатчика bye.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 13 Января 2013, 16:05]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Никакой воды в улья не ставлю.

Не ставишь весной ? Какую t весной им устанавливаешь на терморегуляторе и где датчик стоит ?

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Воскресенье, 13 Января 2013, 16:19]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

В начале марта 20-25 а как пчёлы начинают активно носить пыльццу повышаю до 39 градусов. Термодатчик устоновлен на нагревательной пластине. Но обязательно ставлю поилки с подогревом.

Извеняюсь не до 39 а до 30 градусов.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 13 Января 2013, 19:19]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
обязательно ставлю поилки с подогревом

А если погода ненастная как пчелы расплод поят? Я так понял поилка хоть и с подогревом на улице стоит.

Автор: ким [ Воскресенье, 13 Января 2013, 19:37]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Шавшин Владимир Николаевич @ Воскресенье, 13 Января 2013, 11:21)
нагревателе держу температуру +10С
*


В каком месте находится датчик и напиши в карточке район Ставропольского кр-я .

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Воскресенье, 13 Января 2013, 20:38]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Если температура плюсовая летят на поилки а минус днём в марте быват редко. bye.gif Нагревательные пластины стоят на дне улья а термодатчик на пластине контрольного улья. dance2.gif Пасека находится в селе Александровском. hi.gif

Автор: Pchelolub-34 [ Воскресенье, 13 Января 2013, 21:12]

Ульи: Дадан 2-х корпусные,есть с магазинами.
Порода пчёл: Карпатка,бакфаст.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13


Третий год пользуюсь обогревателями Калужской компании;ФЕАЛ-ТЕХНОЛОГИЯ; и очень доволен.2010году купил 20листов обогревателей и терморегулятор,а в 2012 году к весне еще прикупил 10 листов обогрева.Пчелы зимуют под крышей,в помещении не отапливаемом.После выставки-меняю донья,убираю лишние рамки-сокращаю гнездо,утепляю,наверх ставлю поилку и ложу на дно обогреватели.Датчик температуры ставлю в среднюю по силе семью,на уровне нижнего бруска рамки.Включаю обогрев когда пойдёт обножка-конеч апреля.Голову не ломаю когда включить,выключить.Сначала выставляю температуру+20гр.,а через дней5 +30.В зависимости от дневных температур,днем отключаю обогрев.Ночью всегда включен.Есть с чем сравнить. Семьи-которым не достался обогрев,я их оставляю посильней,но когда сравниваю рамки с печатным расплодом их полноту то в семьях с обогревом они полней,начинаются от нижнего бруска и до верхнего.А без обогрева расплод кругами до нижнего бруска доходит редко-если уж сильно семью сокращю после весенней ревизии.Датчик температуры сантиметра 4-5 от дна улья получается,подрамочное пространство у меня 3см.Ну а когда на кочёвку- середина мая обогрев убираю.Недели 3-4 пользуюсь им и доволен. Первый заказ-20листов обогревателей и терморегулятор, обошелся мне 8000руб. Трансформатор был у меня 220в. на 12в.,не покупал.Плюс еще 10обогревателей -3000рублей.Но это всё уже окупилось. hi.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 13 Января 2013, 22:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
а термодатчик на пластине контрольного улья.

Что прям на ней лежит что ли? Сколько сантиметров над пластиной он находится ?
Цитата
Третий год пользуюсь обогревателями Калужской компании;ФЕАЛ-ТЕХНОЛОГИЯ; и очень доволен

Тоже доволен , все давным давно окупилось.

Автор: Южанин-42 [ Четверг, 17 Января 2013, 10:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Народ южный,а не пора ли нам пора? hmm.gif Солнышко так светит,что уже все мысли о них..Прочитал все посты этой темы,понял,что не изобрел велосипед.Мой метод-рамка рут обшивается двп или фанерой,в ней спираль на 10 вт и засыпаю сухим песком.Ставил всегда с краю,за ней медовая для распечатки.С другой стороны тоже медовая+гнездо.Боковой подогрев считаю imho.gif лучше,есть возможность пчелам сидеть,где хочется(я поклонник теории Коммисара о том,что каждая живая тварь стремится к комфорту и потому занимает соотв.место ,его стойка с вертикальным градиентом Т очень наглядна,пчелы сидели там,где им надо).Поение в улье у меня не пошло,пакеты с дыркой и бутылки брали плохо,потому грею уличную поилку(вырезаю из упаковок емкость из пенопласта и на ее дно бетон со спиралью 6-8вт,два отделения,в одно бутылка полторашка горлом вниз-автопоилка-с чистой водой,в другое-со щепоткой соли).Поначалу полторашек хватает,но когда слетаются невесть откуда-ставлю по 5 л.Расстояние от ульев метров 5(делаю загородку от ветра)и пчелы почти по любой погоде мотаются.Может,и не образец,но как сделал 14 лет назад,то переделывать... blink.gif +

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Января 2013, 13:25]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Прочитал все посты этой темы,понял,что не изобрел велосипед

Перед тем как себе подогрев мастырить перелопатил весь форум , потом по ходу пьесы еще возникали сложности - форум помог . Полезная вещь однако этот форум)) acute.gif

Автор: Volk71 [ Четверг, 17 Января 2013, 14:51]

Ульи: Павильон и ульи 8-рамочные рут.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Января 2013, 14:25)
Полезная вещь однако этот форум))
*


Дык и мы и мы того же мнения biggrin.gif drinks_cheers.gif .

Автор: Алекс.. [ Четверг, 17 Января 2013, 15:16]

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Января 2013, 13:25)
Перед тем как себе подогрев мастырить перелопатил весь форум , потом по ходу пьесы еще возникали сложности - форум помог . Полезная вещь однако этот форум)
*


Конечно.! drinks_cheers.gif а если бы ещё и на всречи ездить ...ещё больше можно познать и решать... friends.gif drinks_cheers.gif

Цитата(Шавшин Владимир Николаевич @ Воскресенье, 13 Января 2013, 20:38)
Нагревательные пластины стоят на дне улья а термодатчик на пластине контрольного
*


Прям на пластине? blink.gif датчик!
no.gif не понял?

ставлю датчик на крайней рамке (внизу)от диофрагмы...(это если 4 рамки ..5 на второй ,6-на третьей.7 -на 4...как то так)лет 8 назад начал ими пользоваться... hi.gif bye.gif

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Четверг, 17 Января 2013, 16:48]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Да непосредственно на пластине. Хотя реккомендуется в центре корпусса с зади. Я думаю что не так уж важно где стоит датчик, важно какой температурный режим поддерживать. Ни где этого не нашол. Я подбирал температуру методом пробного тыка. Теперь получаеться не плохо, очень доволен. Заметел следующее в семьях которые по весне не могу согнать в один корпус (не помещаются) матки сеют на центральных рамках и первого и второго корпуса.Расплод увеличевается очень быстро.

Обогревательная пластина лежит на дне улья.

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Января 2013, 20:54]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Я думаю что не так уж важно где стоит датчик, важно какой температурный режим поддерживать

Согласен, у меня датчик выше коврика нагревательного на 3-4 см всего.

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Пятница, 18 Января 2013, 21:31]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Сегодня был первый облёт температура +10, пчёлы летали отличо, душа радуется.

Автор: Светлоград [ Пятница, 18 Января 2013, 21:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
душа радуется.

Когда -30 на улице станет и расплод пчелы погонят после таких облетов - я думаю душа будет в смятении у кого подогрева нет зимнего. Повышенный расход корма обеспечен как минимум , повышение температуры в гнезде ради расплода и возможное опорожнение в улье. Радоваться надо в марте ,а сейчас рановато.... imho.gif

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Суббота, 19 Января 2013, 12:44]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчёлы не глупые насекомое и сейчас расплод гнать не будут. Но кишечник опустошили, а значит дальнейшая зимовка будет прходить легче. Почемуб и не порадоваться.

Автор: Светлоград [ Суббота, 19 Января 2013, 12:52]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

В сильных семьях могут погнать , там температурный режим другой.

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Суббота, 19 Января 2013, 14:36]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Прошлую зиму в январе перед морозами пчёлы почти неделю летали и ничего всё в норме было. А по прогнозу на следующей неделе до + 11 может быть. Всё повторяется.

Прошлую зиму в январе перед морозами пчёлы почти неделю летали и ничего всё в норме было. А по прогнозу на следующей неделе до + 11 может быть. Всё повторяется.

Автор: владимир гуско [ Суббота, 19 Января 2013, 17:55]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

какой год не помню но был и февральские окна принос пыльцы пошёл расплод и вот резкое похалодание с ветром и морозом которое длилось 22 дня и 18 марта облёт и я полез в гнёзда то расплод печатный отсутствовал но была молодая серая пчела и трёх дневная личинка biggrin.gif поэтому думаю что пчела не настолько глупа чтобы после облета начать сеять hmm.gif

Автор: Светлый [ Воскресенье, 20 Января 2013, 10:10]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(владимир гуско @ Суббота, 19 Января 2013, 17:55)
я полез в гнёзда то расплод печатный отсутствовал но была молодая серая пчела и трёх дневная личинка
*


какии по силе были семьи?

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 20 Января 2013, 10:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
[quote=Светлоград,Пятница, 18 Января 2013, 21:42]
Когда -30 на улице станет и расплод пчелы погонят после таких облетов - я думаю душа будет в смятении у кого подогрева нет зимнего. Повышенный расход корма обеспечен как минимум , повышение температуры в гнезде ради расплода и возможное опорожнение в улье. Радоваться надо в марте ,а сейчас рановато....
================================================================
Ну а что ты им сделаешь,летки затыкать,что ли hmm.gif .Одна выползет,нюхнет тепла и весь улей взбудоражит.Твои условия-темный бокс,постоянная Т-возможно,не худший вариант,но не у всех же так.У меня 10 ульев летком на ю-з,после обеда стенки нагреваются,и кто лучше,кто хуже нчинают летать,хоть и прошло после последнего лета около 2х месяцев.А остальные 5 в тени,солнце к ним только в апреле,и пока ни одна из них не летала.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 20 Января 2013, 10:37]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Тут надо каждому для себя вывод делать - нужен облет в январе или не нужен и соответственно создавать для этого условия. imho.gif
Я пришел к выводу , что пусть посидят никуда не летая до конца февраля- начала марта. Никого не агитирую .....поймите правильно.
В этом году бокс , скорее всего , придется освобождать . Буду делать навес для пчел закрывающийся на зиму полностью , дабы создать условия схожие с теми что в боксе .

Автор: владимир гуско [ Воскресенье, 20 Января 2013, 10:44]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

какии по силе были семьи? [QUOTE] да семьи по силе разные и на 3 рамки и 10 рам слабыши это обычно или отводки или медовые семьи просевшие после взятка у меня так каждый год не могут 130 семей быть одинаковыми а в предыдущем сообщении я имел виду что пчёлы за неделю а может и больше знают погоду на перёд и не будут просто так рисковать той же выкормкой расплода а вот пчеловод дачей канди или подогревом ранним может спровоцировать пчёл на не естественные действия по этому канди раньше 20 чисел февраля не кладу а бывает и позже

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 20 Января 2013, 10:52]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
или подогревом ранним может спровоцировать пчёл на не естественные действия

Ну дык подогрев для того и нужен чтоб спровоцировать на неестественные в этот период действия (имеется ввиду конец февраля- начало марта ) , расплод раньше пойдет , в гнезде тепло (подогрев) . Что плохого ?
Цитата
пчёлы за неделю а может и больше знают погоду на перёд

В том -то и проблема , знают на неделю вперед что будут оттепели и начнут расплод гнать те (сильные) семьи , а потом через две недели морозы .... слабыши может и захотели б , да температура в гнезде не позволяет .

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 5:42]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

За Январь сделал обогревы для ульев с трансформатором 220/45 v + диодный мост постоянного напряжения + встроенный регулятор температуры . Обогревательные элименты состоят из транзисторов 440 -х. В Февральские окна буду устанавливать , обещают тёплый месяц , матки начнут сеять , а Март как обычно преподнесёт сюрприз - вот тут они и будут не заменимы ! Фото прилагаются . Желаю успехов ! pooh_on_ball.gif

Автор: Александр 50 [ Среда, 30 Января 2013, 6:34]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Mihailo @ Среда, 30 Января 2013, 5:42)
а Март как обычно преподнесёт сюрприз - вот тут они и будут не заменимы !
*


А может и до наоборот Будем ждать безпристрастного описания результатов hi.gif

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 9:39]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Среда, 30 Января 2013, 6:34)
Будем ждать безпристрастного описания результатов
*


Не вопрос ! расскажу "как на духу" ! bye.gif

Автор: Светлоград [ Среда, 30 Января 2013, 10:14]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

На 50 семей думаю транс слабоват , какой он мощности ?

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 13:57]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 10:14)
На 50 семей думаю транс слабоват , какой он мощности ?
*


нНе чего не написано .Сказали 45- 50 . Сзади встроен вентилятор от компа что-бы не грелся . bye.gif

Автор: Вовчик1962 [ Среда, 30 Января 2013, 15:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника F-007
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Mihailo @ Среда, 30 Января 2013, 14:57)
Сзади встроен вентилятор от компа что-бы не грелся
*


Вентилятор тут не спасёт imho.gif На 45-50 даже такой слабоват


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Светлоград [ Среда, 30 Января 2013, 16:23]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Mihailo , ну ты даешь ))) Не зная мощность транса собираешься на него такую нагрузку вешать ?)))
У меня транс 2кВт мотался для сварочного полуавтомата, а у тебя на вид какой-то слишком хлипкий. Посчитай мощность своих нагревательных элементов, умнож на кол-во ульев и к этой мощности прибавь 30 % , такой мощности у тебя должен быть транс.

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 16:24]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вовчик1962 @ Среда, 30 Января 2013, 15:52)
На 45-50 даже такой слабоват
*


Это для нихрома и фольги , а у меня нагреваются транзисторы импульсным напряжением . Радиаторы охлаждают их ,отдавая тепло в прстранство . Во ! blink.gif bye.gif

Автор: Светлоград [ Среда, 30 Января 2013, 16:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Все имеет свою мощность , замеряй потребляемый ток , напряжение знаешь, мощность высчитай ...и тогда подбирай транс ...Во....

Это я так ....пофлудил ....чтоб для тебя потом не было неприятным сюрпризом что транс не тянет ...

Если твои транзисторы охлаждаясь отдают свое тепло примерно Ватт на 10 ,то грошь им цена для весеннего подогрева.

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 16:34]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 16:23)
Mihailo , ну ты даешь
*


Я делаю как у Алекс..а , он пользуется этой системой не первый год . У него 2 транса не 60 семей (ПО 30 НА КАЖДЫЙ ) мне сдлали по мощней один на 50 обогревателей . В этой теме есть ссылки на Александра из Армавира - который сам пользуется этой системой и делает трансы . Я пробовал работу на 37 гр. что-бы проверить систему - работает ! хотя долго не стал греть . Датчик можно выставлять " низ и верх" от 1 до 99 гр . drinks_cheers.gif

Автор: ВикЛю [ Среда, 30 Января 2013, 16:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дворовая, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Mihailo @ Среда, 30 Января 2013, 16:24)
Это для нихрома и фольги , а у меня нагреваются транзисторы импульсным напряжением . Радиаторы охлаждают их ,отдавая тепло в прстранство
*



Какой транзистор - марка? Как подключен? Откуда импульсное напряжение и что за напряжение? Какая мощность нагревателя?

Автор: Mihailo [ Среда, 30 Января 2013, 17:49]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ВикЛю @ Среда, 30 Января 2013, 16:37)
Какой транзистор - марка?
*




Остальное надо выяснять ! Мне дали , показали как делать , я сделал ! Самому интересно , у Алекс..а есть телефон этого специалиста , кому интересно выясняйте . На встрече пчеловодов в Октябре в Ю.Г. показывали и рассказывали , я заинтересовался , заказал - мне сделали ! crazy.gif thumbup.gif victory.gif

Автор: Valdis [ Среда, 30 Января 2013, 17:55]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Если кого заинтересует система автоматического подогрева пчел, пишите поделюсь (зимовники, весенний ульевой подогрев пчел). Пришлю описание, фото.

Автор: asbalo [ Среда, 30 Января 2013, 21:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE

Вечер добрый. Лет 20 назад первый раз использовал весенный обогрев виде лампочки опущенной консервную банку и помещенную за перегородкой, потом все улучшалос и совершенствовало. но основа осталось прежней.
У нас как и у вас теряется акация и подобные не говоря о других медоносах, и потому и греем и стимулируем. так как после каштана брать нечего( примерно 15 июля) то зачем мне молодые матки нуклеусах зимой если они весной нечего не дадут.
Нечего не меняется:
Молодая матка
Обилье корма
Вода
Думающий хозяйн.
При соблюдений этих и других условий есть смисл заниматся обогревом, а так не вижу смисла, imho.gif
С уважением Яков.

Автор: Светлоград [ Среда, 30 Января 2013, 23:09]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
я заинтересовался , заказал - мне сделали !

Параметрами надо было поинтересоваться все таки, если что-то не будет получаться , а ты не будешь знать от чего отталкиваться ища причину. Как пример - у меня в начале моих поползновений в подогреве весной было такое: темп.+10 в апреле , в семьях уже полно расплода всякого , но температуру не могу нагнать в улье до необходимой , разница с улицей 5-7 градусов, дует ветер, транс включен постоянно -подогрев не справляется . Оказалось напряжение 8В вместо 12 , следовательно мощность ковриков меньше номинала , исправил - опять не справляется . Оказалось что лучше всего на коврики подавать 18-20 Вольт . Дело пошло . Следовательно лучше применить весной мощность кратковременно не 20 Ват , а 40 .Это эффективней при ветре и похолодании нежели постоянно будет выдавать 20 Ват не выключаясь и не нагоняя нужной температуры.

Автор: Valdis [ Среда, 30 Января 2013, 23:48]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Использую термопленку мощностью 50 Вт, питаю напряжением 36 В и регулятор. Холода не страшны и в сильно ветреную погоду

Автор: Светлоград [ Четверг, 31 Января 2013, 9:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Использую термопленку мощностью 50 Вт, питаю напряжением 36 В и регулятор. Холода не страшны и в сильно ветреную погоду

drinks_cheers.gif

Цитата
у Алекс..а есть телефон этого специалиста , кому интересно выясняйте

Чего нам выяснять ? Выяснять надо было тебе прежде чем заказать что либо . Наш подогрев нас устраивает.

Автор: Mihailo [ Четверг, 31 Января 2013, 10:59]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 9:10)
Чего нам выяснять ? Выяснять надо было тебе прежде чем заказать что либо . Наш подогрев нас устраивает.
*


Для меня Всё ясно , я своим друзьям доверяю drinks_cheers.gif , Не кто не заставляет - пользуйтесь какими хотите bleh.gif , выложил фото для тех кому обещал ! bye.gif А в бессмысленную полемику вступать больше не буду sport_boxing.gif . Что за люди ? aggressive.gif "Хоть правда не чего не пиши " ! bb.gif

Автор: Валера Т [ Четверг, 31 Января 2013, 11:10]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Mihailo @ Четверг, 31 Января 2013, 10:59)
Для меня Всё ясно , я своим друзьям доверяю
*


Mihailo не волнуйся 10- Ватные обогреватели работают. Главное что бы летки не на распашку и гнездо поджать.

Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 23:09)
Как пример - у меня в начале моих поползновений в подогреве весной было такое: темп.+10 в апреле , в семьях уже полно расплода всякого , но температуру не могу нагнать в улье до необходимой , разница с улицей 5-7 градусов, дует ветер, транс включен постоянно -подогрев не справляется .
*


Светлоград , хотелось бы фото ульев с подогревом на раннюю весну .

Автор: Светлоград [ Четверг, 31 Января 2013, 14:35]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Для меня Всё ясно , я своим друзьям доверяю

Но даже представления не имею скольки ватные у меня обогреватели)))) Жесть .....
А что греть то хоть собираешься в курсе? Чтоб представлять в полном объеме систему подогрева одного доверия мало. Надо малость теоретически подковаться.
Цитата
Mihailo не волнуйся 10- Ватные обогреватели работают. Главное что бы летки не на распашку и гнездо поджать.

Кто разве сомневается что они работают ? Толку только от них мало от 10 Ватных . Если пчел зажимать - подогрев не обязателен тогда . Вся красота в том, что у матки есть лишняя рамка -две (от силы семьи зависит) не плотно обсиживаемая пчелами и согреваемая подогревом. Большое количество пчел освобождается при этом от обсиживания расплода на его выкорм. 10 Ватные не потянут такую программу.

Цитата
Светлоград , хотелось бы фото ульев с подогревом на раннюю весну .

Что именно сфоткать? Внешний вид улья? Внутренний?

Автор: Валера Т [ Четверг, 31 Января 2013, 17:51]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 14:35)
Что именно сфоткать? Внешний вид улья? Внутренний?
*


Можно вид сверху , что бы рамки видно было с пчелами и вид спереди где летки (и верхний и нижний).
Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 14:35)
Толку только от них мало от 10 Ватных . Если пчел зажимать - подогрев не обязателен тогда .
*


Если зажать то как раз и хватит 10Ватт. Это экономичный вариант. Так сказать цена -качество соответствует.
Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 14:35)
Вся красота в том, что у матки есть лишняя рамка -две (от силы семьи зависит) не плотно обсиживаемая пчелами и согреваемая подогревом.
*


Красота в таком случае наступит в следующем году. По 50Квтт -социальная норма на человека а остальное по драконовской расценки. Вот тогда впору вообще отказаться от этого. А пока более 10 лет 10 Ватт -полет нормальный. smile.gif

Автор: Светлоград [ Четверг, 31 Января 2013, 19:02]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А

Цитата
пока более 10 лет 10 Ватт -полет нормальный.

В этом году попробуй на двух семьях отключи свои 10 Вт и сравни полет.


Фотки по весне сделаю.

Автор: Южанин-42 [ Четверг, 31 Января 2013, 19:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Валера Т
[quote=Валера Т,Четверг, 31 Января 2013, 17:51]
А пока более 10 лет 10 Ватт -полет нормальный.================================
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен,примерно те же сроки и выводы.На боковой рамке-подогреве даже ячейки сотов тянут,значит,Т не лишняя,и распологаются,кому где вольготнее.



Автор: ким [ Пятница, 01 Февраля 2013, 7:10]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Четверг, 31 Января 2013, 17:51)
Красота в таком случае наступит в следующем году. По 50Квтт -социальная норма на человека а остальное по драконовской расценки
*

Заставят воровать.

Автор: Валера Т [ Пятница, 01 Февраля 2013, 10:51]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 19:02)
В этом году попробуй на двух семьях отключи свои 10 Вт и сравни полет.
*


За все время использования , всегда семей было больше чем обогревателей, так что насравнивался. А вообще лучше 50 Ватт и прямо зимой воду им , пыльцу . Жрите. smile.gif Нечего филонить , пусть работают. А крылышками самому махать. За обогрев сильно не держусь, нужно будет , совсем выключу . Но работать с ним без фанатизма. Удобно, просто и выгодно-хорошо. Нет-долой.

Автор: КВалер [ Пятница, 01 Февраля 2013, 13:35]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 15:35)
Но даже представления не имею скольки ватные у меня обогреватели)))) Жесть .....А что греть то хоть собираешься  в курсе? Чтоб представлять в полном объеме систему подогрева  одного доверия мало. Надо малость теоретически подковаться.
*


Светлоград Со страной советов давно покончено. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Однако это мое ИМХО.
....Вполне возможно, что среднесуточная температура у Mihailo позволяет обходится и десятью ватами мощности. Кроме того на сохранение тепла в семье влияют многие факторы.

Автор: Светлоград [ Пятница, 01 Февраля 2013, 16:43]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Светлоград Со страной советов давно покончено.

Да пусть греют как хотят , чела пытаешься от казусов в будущем предостеречь - ерепенятся .....

Автор: ким [ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:53]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 01 Февраля 2013, 16:43)
ерепенятся ..
*


Ну сильно они семью 10вт не разгонят поэтому при будущих холодах будут небольшие потери 10вт это для зимы создатьТц 4-6 если стоял терморегулятор то в теплые дни от обогрева Т не зависела (если конечно не стояла сплит системадля охлаждения) а вот если не было терморегулятора и за бортом плюс 12-15 матки могли насеять а вдруг за бортом -20 10вт не вытянут вот тут и (кердык) поэтому обогреватели необходимо иметь большей мощности и обязательно терморегулятор. Поэтому 10вт можно включить как помощь в сильные морозы.Атак же весной на ночь когда ночи еще холодные.

Автор: Светлоград [ Пятница, 01 Февраля 2013, 22:39]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Люди не заморачивают себя вопросом мощностей своих подогревов , у друзей же греет, а как греет , что греет- лишь бы грело и называлось подогревом.

Автор: ким [ Суббота, 02 Февраля 2013, 5:20]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 01 Февраля 2013, 22:39)
что греет- лишь бы грело и называлось подогревом.
*


Вот то-то и оно ты сразу понял а другие думают -у меня всего-то 10вт если они не контролируемые и не вовремя поднята Т -25-30 то sad.gif

Автор: Валера Т [ Суббота, 02 Февраля 2013, 8:50]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 01 Февраля 2013, 16:43)
Да пусть греют как хотят , чела пытаешься от казусов в будущем предостеречь - ерепенятся .....
*


Раз Кубанцы не понимают своего счастья , осчастливливаем своего земляка http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44618&st=0&p=1015317&#entry1015317 а мы наблюдаем.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 11:25]

Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 10:14)
На 50 семей думаю транс слабоват , какой он мощности ?
*


думать .не вредно...
Пользуюсь пять лет такимы обогревами НА ТРАНЗИСТОРАХ( ИМПУЛЬСНАЯ ПОДАЧА ТОКА)...

Цитата(Вовчик1962 @ Среда, 30 Января 2013, 15:52)
Вентилятор тут не спасёт imho.gif На 45-50 даже такой слабоват
*


Вовчик1962
друзья вы совсем не имеете представления .что за обогревы такие на транзисторах.

Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 16:23)
Mihailo , ну ты даешь ))) Не зная мощность транса собираешься на него такую нагрузку вешать ?)))
*


ни какой нагрузки нет .
откуда вы уважаемый это так знаете .
хочете подробно дам номер телефона и поговорите .что да как ...
Цитата(Светлоград @ Четверг, 31 Января 2013, 9:10)
Чего нам выяснять ? Выяснять надо было тебе прежде чем заказать что либо . Наш подогрев нас устраивает.
*


он выяснил а вот что вы так умничаете .когда сами не знаете чем вы греете своих пчёл.
что бы тебе объяснить .звони если интересно дам в личку телефон.
Цитата(Светлоград @ Среда, 30 Января 2013, 23:09)
Параметрами надо было поинтересоваться все таки, если что-то не будет получаться , а ты не будешь знать от чего отталкиваться ища причину.
*


для этого набирает номер телефона мой и говорит.И
ездим на встречи...
а не сидим в берлогах.
ещё раз всем повторяю кому нужно пообщаться на счёт тех обогревов.
дам номер телефона в личку...
Много раз об этом говорил.И не надо загонять в угол своими "БЛЕСТАТЕЛЬНЫМИ "знаниями. hi.gif bye.gif

Автор: ким [ Суббота, 02 Февраля 2013, 11:33]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Суббота, 02 Февраля 2013, 8:50)
а мы наблюдаем.
*


Лично я грею из-за акации обогревы кстати еще не стоят поставлю во второй половине февраля можно сказать угадал с погодой .кстати сегодня по Ставропольскому телевидению была передача если ее можно назвать по агрометиорологии -первая половина февраля ночью минус 0-5 днем плюс 0-5,будет пару дней но всего по одному дню тоесть сегодня тепло а завтра опять 0-5 .Вовторой половине снег и морозы -15 про март ничего не сказали.Да еще озимые от мороза не пострадали влаги достаточно так рапс пока не вымерз и если как они говорят в феврале будет снег то и не вымерзет.А насчет делать из 4х медовик сколько он даст ну пусть 100 так я и так беру через решетки по 20 с улья и что потом делать с этим медовиком?

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 11:36]

Цитата(Светлоград @ Пятница, 01 Февраля 2013, 16:43)
Да пусть греют как хотят , чела пытаешься от казусов в будущем предостеречь - ерепенятся .....
*


для этого у него есть друзья .такие как я и другие.
А вы ,чем решили предостеречь ?от меня что ли lol.gif
Цитата(Алекс.. @ Суббота, 02 Февраля 2013, 11:25)
Пользуюсь пять лет такимы обогревами НА ТРАНЗИСТОРАХ( ИМПУЛЬСНАЯ ПОДАЧА ТОКА)...
*


и с обогревами ,как Валера Т.сказал ...были всякие.
И прошли огонь и воду. biggrin.gif bye.gif

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:04]

Цитата(ким @ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:53)
поэтому обогреватели необходимо иметь большей мощности и обязательно терморегулятор.
*


ким
- 30 было и всё было окей.и на двух рамках зимовали и ни какого кирдык не было.
да ещё что б всем понятно было у Михы.транс 600вт .пластины на 15вт.
первичная обмотка 220вольт .вторичная 42волта.
думаю всем всё понятно.

hi.gif bye.gif

уже писал об этом.

Цитата(Валера Т @ Пятница, 01 Февраля 2013, 10:51)
А вообще лучше 50 Ватт и прямо зимой воду им , пыльцу . Жрите. smile.gif
*


lol.gif
НЕ,Валера .пусть печки буржуйки ставят lol.gif

Цитата(ким @ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:53)
Ну сильно они семью 10вт не разгонят
*


ким
А зачем ,семью разгонять раньше 10 марта.? smile.gif
Смысл разгона.?Что Акация у нас зацветает 15 марта? dntknw.gif
нуки с запасными матками ...так им в подрамочном хватит +3.выставить датчик и всё. dance2.gif

Автор: ким [ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:29]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 02 Февраля 2013, 11:25)
НА ТРАНЗИСТОРАХ( ИМПУЛЬСНАЯ ПОДАЧА ТОКА)...
*


Уже намозолило все спрашивают на форуме принципиальную схему в ответ какие-то обобщенные фотки и два транзистора КТ-940 да еще резистор на радиаторе и блок питания если он импульсный и регулируемый то должен быть регулируемый генератор импульсов который управляет этими транзисторами.

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:04)

А зачем ,семью разгонять раньше 10 марта.? 
*


Просто в второй половине ожидаются морозы а у меня обогрев еще не стоит а расплод уже есть из-за предыдущих 10 дней тепла .На счет рано это кому как у меня семьи пошли в зиму 4-6 рам сильно просели 2а подсолнуха подряд к тому же клещ живучий попался как никогда а разгонять буду в марте к апрелю чтоб сменилась а в апреле наростилась к5мая пршлый год зацвела акация.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 13:28]

Цитата(ким @ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:29)
Уже намозолило все спрашивают на форуме принципиальную схему
*


Уважаемый ким ...
а вы были на встрече ?.вы подошли ко мне спросили.?что нибудь по поводу этого. хотите
схему или как и что узнать.
у вас у всех глаза и уши есть?
Я сколько раз писал ,что лично я я их не делаю.
Сколько раз писал кто хочет пообщатья по поводу этих обогревов.
В личку дам телефон электронщика с Армавира .И всё у него спросите.
И по сей день ,ни кто ни чего...
По поводу что выложил или выложили обогревы.
Я звонил МИше и попросил.Что не надо выкладывать их. потому что ни кому ни чего не надо.
Насчёт схемы .Миша без всякой схемы спаял.взял у меня обогрев ,и спаял всё.
Какая нахрен схема.(Прикол чтоли?)
На встрече Сергей Бахтин подошёл посмотрел и всё понял .И ты Миша мог подойти .
Нужна схема ?,я тебе же написал что в личку тебе пришлю.Как только попаду к нему так и вышлю .
Так же писал об этом и на ветке.И это сказал на встрече.
Ну кто попросил или схему или телефон электронщика?
Ник то.так что насчёт этих обогревов тема закрыта.Кому нужно пишите мне в личку.
Здесь я не собираюсь делать рекламу это мне не надо.
да и по правилам форума нельзя. bye.gif hi.gif


Цитата(ким @ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:29)
На счет рано это кому как
*


Миша ,а я тебе и ни чего не советую.
Написал своё imho.gif .Упаси бог на форуме этом что то советовать кому. tongue.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:45]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
да ещё что б всем понятно было у Михы.транс 600вт .пластины на 15вт.
первичная обмотка 220вольт .вторичная 42волта.
думаю всем всё понятно.

Наконец то родили ежа , 15 Вт мощность пластины - грелка для нука- нагоните , или поддержите нужный температурный режим в улье при ветре и Т +5-7 с таким подогревом ........ню ню это уже съели и в...ли . И к электронщику пресловутому никого не надо посылать , уже и так все ясно . Через год можно ждать постов на предмет что подогрев ничего не дает (в смысле эффекта) . Удачи .. bye.gif И еще непоняточка выходит - собирается греть 50 семей ,мощность пластины 15Вт =750 Вт нагрузка , а транс 600Вт - как так? Или к электронщику опять посылать начнете?

Цитата
ни какой нагрузки нет .
откуда вы уважаемый это так знаете

15 Вт - действительно нет никакой нагрузки , она детская - побаловаться с подогревом весенним .
Цитата
он выяснил а вот что вы так умничаете .когда сами не знаете чем вы греете своих пчёл.

Как ни странно знаю чем грею своих пчел - минимум 35 Вт , максимум 50 .

Цитата
что бы тебе объяснить .звони если интересно

Уже не интересно , после того как узнал какой мощей собираются греть пасеку в 50 семей. По 15 Вт на нос - даже страшно подумать что могут мне объяснить про это . Когда в свое время бегал с кучей градусников и не знал как поднять температуру в улье с такими мощностями .Это уже пройдено .
Даже предлагаю не называть таким громким словом "подогрев" все что будет делаться мощностью 15 Вт.

Автор: ким [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:22]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 02 Февраля 2013, 13:28)
Какая нахрен схема.(Прикол чтоли?)
*


Да был я на встрече видел алюминевую пластину и на ней 2а тр-ра из зала еслиб знал что работает по импульсной схеме обязательно бы подошел.Почему меня интересует импульсная:1 Т можно регулировать частотойимпульсов а значит при приближении к заданной Т вулье мощность потребления будет падать а при достижениии только поддерживаться постоянно без скачков как с релюшкой температура достигла реле отключилось а нагреватель прдалжает по инерции еще отдавать Т.2Импульсное потребление из нашей сети 50Гц при правильной схеме эл.счетчиком будет учитываться 25%.А ты говоришь .....че пристал.

Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:45)
Даже предлагаю не называть таким громким словом "подогрев" все что будет делаться мощностью 15 Вт.

*


Хорош вам просто ты можешь включить 25-30 раньше и не боятся последующих морозов ну а он включит позже при устойчивом потеплении я думаю в конце марта продолжительных морозов у нас нет ....так пару суток ну напрягется пчела повибрирует да к тому же 15 вт все же есть.

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:36]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
при устойчивом потеплении

Смысл в подогреве разве что корма сыкономить , пчелы и сами все сделают.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:47]

Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:45)
Или к электронщику опять посылать начнете?
*



Светлоград печки поставь пчёлам и в тулупы одень их... bye.gif hi.gif


Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:45)
Как ни странно знаю чем грею своих пчел - минимум 35 Вт , максимум 50 .
*

tongue.gif


Светлоград
обогревы свои в студию ? слабо?и сечение проводов .тоже в студию ?
или языком. crazy.gif

Автор: Вовчик1962 [ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:12]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника F-007
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Алекс.. @ Суббота, 02 Февраля 2013, 12:25)
Вовчик1962 друзья вы совсем не имеете представления .что за обогревы такие на транзисторах
*


Саш я как-то работаю наладчиком доз.приборов 20 лет и всяких там транзисторв повыпаивал сгоревших ведро А в полемику не вступаю потому-что дорогу освоит идущий и мне даже не интересен результат Я это прошёл и сделал для себя вывод..

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:57]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
обогревы свои в студию ? слабо?и сечение проводов .тоже в студию ?
или языком.

Стандартные коврики феаловские 20 Вт , на них не 12В подаешь от 18 до 24В , мощность сам дальше считай (руку на них с трудом удержишь) . Транс 2 кВт , сечение проводов не помню точно . Вот видео провода видно http://www.youtube.com/watch?v=lchWdYZcbDQ в отличие от проводов идущих на коврики видно на сколько толще. Клемы в магазине самые большие взял какие были , чтоб можно было отверткой большой зажать . Схавал давно уже когда провода с малым сечением и плохим контактом грелись сильно. Зимой на трансе 12В , по весне включаю 24 В (на трансе два выхода 12 и 24 ) .
http://www.youtube.com/watch?v=32x1Jt8kqPM

Цитата
Светлоград печки поставь пчёлам и в тулупы одень их..

Я уже это сделал , и не боюсь возвратных холодов, а вы демисезонными курточками обходитесь и вместо печек им туда душок суете . ohyeah.gif

Автоматы стоят 50А и 20А параллельно (20А отключен) , ток не мерял , но 30 А выбивает , 50А держит .

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:13]

Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:57)
Зимой на трансе 12В , по весне включаю 24 В (на трансе два выхода 12 и 24 )
*


всё увидил посмотрел.в отличии от тебя без комментариев. hi.gif
одно скажу Светлоград .я это прошёл ещё лет 12 назад с таким трансом.и пришёл к выводу .что этого не надо .мне.ну нравится вам 50 ват .ну пусть будет.а мне вполне 10 хватает.по самую шейку.
у тебя 12 вольт у меня 45 вольт.это наверное что то о чём то говорит.
Да и счётчик крутит нормально.а не так как было раньше.крутился как белка в колесе.
КАждому своё.Каждый выбирает то что ему надо.
а голы забивать .я так не воспитан.Удачной зимовки. bye.gif
Володь .это не тебя касалось .просто взял твою цитату .всё я знаю кем ты работал .работаешь.
и я в полемику не вступаю.первый начал ,не Миха,ни я, хаять всё что на пути попадается.
Тебя не касается это.так что не бери себе в голову. drinks_cheers.gif
Мне например понравились Валеры .которые привозил на встречу .сейчас сделал парочку буду ставить.
понравились Кривчикова.тоже парочку для пробы поставлю.так что .как то так.
пондравятся наделаю. hi.gif
не зацикливаюсь на том что есть.

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
хаять всё что на пути попадается.

Кто хаял ? Вопрос был про мощность - на который ответ пришел через несколько постов. Ну если получается греть 15Вт - отлично . Я набегался с такой мощностью - поделился "впечатлениями". Единственное чего хотел , чтоб Миха не набрался "впечатлений" как я в свое время. Почему это восприняли как полное отрицалово вашего подогрева я не пойму.
И через мои посты проходило везде красной нитью - маломощный подогрев может не нагреть в холодную погоду.
Цитата
у тебя 12 вольт у меня 45 вольт.это наверное что то о чём то говорит.

Ну говорит конечно , меньше сечение проводов , меньше ток при одинаковой мощности. Меня мое сечение устраивает так же как твое тебя drinks_cheers.gif
Основная полемика была по мощности.

А вообще надо павильон делать со временем, утеплен пенопластом - красота ......обогреваешь одним теном ( с тем же терморегулятором) потери тепла меньше , он же омшанник.....

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:56]

Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30)
Вопрос был про мощность - на который ответ пришел через несколько постов. Ну если получается греть 15Вт - отлично .
*


ответ был ещё здесь на форуме ещё два года назад.что должны каждому отвечать.а тут сколько могут спросить .ведь все то не читают форум .открыл последнию страницу .и пошло всё сначало по кругу одно и тоже.
Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30)
Миха не набрался "впечатлений" как я в свое время.
*


Светлоград
так он же сам выбрал то что его устраивает.устроило пусть пользуеться ,захочет станцию поставить пусть ставит .каждый вправе выбор делать.
Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30)
маломощный подогрев может не нагреть в холодную погоду.
*


Факты или примеры есть то что не нагреют.?да и вообще причём тут холодная погода Светлоград
подогревы нужны для наращивания расплода весной.а не для спасения от холодной погоды я их включаю в конце февраля.и то режим у меня такой.от февральских окон и до 10 марта больше
+12 гр не выставляю.с 10 марта работают и до 24 марта +20. с 24 марта по 15 апреля+26 и с 15 апреля по 1мая +32.всё это так у меня лет 12 точно если не больше.
если на улице зимой морозы выше -10 то включаю нижний уровень +3 верхний +5.
но ты не забывай где мы живём. bye.gif
Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30)
Основная полемика была по мощности.
*


Светлоград про мощность .можно безконечно спорить.ты предложил свою мощность в полемике...лично .это проходил .ну не нравится мне . писал об этом. hi.gif


Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30)
Ну говорит конечно , меньше сечение проводов , меньше ток при одинаковой мощности. Меня мое сечение устраивает так же как твое тебя
*


ну вот и порешали .кажый выберает себе как Вовчик сказал свой путь.
твоя система конечно кого то тоже заинтересовало.
то что я использую.это уже писал это не моё изобретение.и многие пользуются .так же и в вашем крае . drinks_cheers.gif bye.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 22:36]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Факты или примеры есть то что не нагреют.?

Есть - не нагревает мощность даже 20 Вт при ветре +7 до 25 градусов в ц. части гнезда.
Цитата
с 10 марта работают и до 24 марта +20.

В это время в вашей местности не бывает +5 , дождя с ветром ? Датчик где стоит в улье? 20 градусов где он держит?
Судя по твоей шкале градации температуры ты не особо торопишься их разогнать к акации....?
После первого облета +25 и вперед наш бронепоезд - у меня так.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 02 Февраля 2013, 23:00]

.

Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 22:36)
Судя по твоей шкале градации температуры ты не особо торопишься их разогнать к акации....?
*


да нормально разгоняю.

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 9:39]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот для такого воздухообмена как тут -хватает 10Ватт. Фото уже размещал. Даю еще раз для для неверующих . 10 или больше лет так , зачем платить больше за электроэнергию если разницы нет. smile.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:30]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Валера Т, а где поилки ставишь ? Смотрю на фотке у тебя пленка с верху под крышкой....

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
[quote=Светлоград,Суббота, 02 Февраля 2013, 21:30]
А вообще надо павильон делать со временем, утеплен пенопластом - красота ......обогреваешь одним теном ( с тем же терморегулятором) потери тепла меньше , он же омшанник.....
==========================================================
Вот это ближе к истине hmm.gif А то -мааало 15 вт,не подогрееев вовсе tongue.gif .Мне надо было разогреть пару рамок,сунул их между двумя рамками-тенами по 10 вт каждая,пленка сверху,укутал получше-через сутки на термометре,что вешал между-35гр.Потому,куда денутся из улья эти ватты-большой вопрос.И что за улей,и что за утепление,где ульи размещены-затишек,ветер...У меня не омшаник(не хватало еще в ЮФО в землю зарываться blink.gif ),но почти павильон,крыша и со всех сторон шифер.Потому могу,не боясь осадков,утеплять(или нет)до бесконечности.


Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:59]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Мне надо было разогреть пару рамок,сунул их между двумя рамками-тенами по 10 вт каждая,

2 по 10 Вт , между ними 1 рамка - через сутки 35 - некорректное сравнение с семьей на 8 рам и ковриком 10 Ватным , да еще с ветром .

У Валеры Т возьму на вооружение затыкать нижний леток паралоном , мои летковые заградители , даже если оставлять проход на одну пчелу , не плотно прилегают к стенкам , соответственно сквозняка больше бывает при ветре - отсюда потери тепла . У него за счет всех закрытых плотно щелей идет экономия ватт .

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:33]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:30)
а где поилки ставишь ? Смотрю на фотке у тебя пленка с верху под крышкой....
*


Светлоград поилка стоит на пасеке , на солнечном месте, пока без подогрева (но хотелось бы) , пчелы летают на нее. Там обрезки изолона в ведре плавают. А пасека огорожена почти двухметровым забором из метало-профиля , так что не дует. Ни какого внутреннего поения в улье не применяю. Мне проще от всего отказаться чем все это усложнять. Подогрев как один из приемов но не основной что бы молится на него .


Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:59)
У него за счет всех закрытых плотно щелей идет экономия ватт .
*


А этот верхний леток -это я взял у Яковлева (павильонное содержание , если помнишь) . Пчелам легче держать весной температуру если леток напротив гнезда а не снизу . И это подтвердилось на практике в отличии от других его "изобретений". Правда даже маститые пчеловоды высказали сомнение насчет этого круглого летка в зиму. Вроде как на солнце(на свет) пчелы будут вылетать всю зиму даже в холод. smile.gif Сколько держу -не вылетают, но не верит один товарищ.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:58]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
А этот верхний леток -это я взял у Яковлева

Тут ничего не знаю , нижний держу открытым из гуманных соображений -мусор им легче выносить из улья. Мор не скапливается в улье, пчела из последних сил вне гнезда помереть лезет и выпадает из улья. Около ульев наруже почти весь мор валяется.

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:35]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:58)
Тут ничего не знаю , нижний держу открытым из гуманных соображений -мусор им легче выносить из улья. Мор не скапливается в улье, пчела из последних сил вне гнезда помереть лезет и выпадает из улья. Около ульев наруже почти весь мор валяется.
*


За мусор то ясно , но для меня это отходит на второй план. Первое -это тепловые потери. А Яковлев -павильон Пионер, Гелиос. Журнал "Пчеловодство". Может кто даст ссылку , лень искать.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 18:22]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

http://www.youtube.com/watch?v=yBphd35tITo
жаль звук плохой , у типа в марте семьи не дохлые, либо отводки с верху стоят, кто что скажет? на крышках кормушки ,толи поилки стоят не рассмотреть...

Автор: Денис Д [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 20:30]

Ульи: рут,дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:33)
А этот верхний леток -это я взял у Яковлева (павильонное содержание , если помнишь) . Пчелам легче держать весной температуру если леток напротив гнезда а не снизу . И это подтвердилось на практике в отличии от других его "изобретений". Правда даже маститые пчеловоды высказали сомнение насчет этого круглого летка в зиму. Вроде как на солнце(на свет) пчелы будут вылетать всю зиму даже в холод.  Сколько держу -не вылетают, но не верит один товарищ.
*

Ониж не дуры в холод-мороз вылетать smile.gif пчела зимует на воле, сильные семьи оставляю на два корпуса (второй корпус с мёдом), верхние летки (как у вас на фотографии) тоже всегда открыты (никогда не предавал этому особого значения)))), в результате клуб зимует на втором корпусе, чаще напротив летка, в тёплую погоду облёт именно из него. Вчера был на пасеке, температура в тени +9 градусов в 15.00, на солнышке потеплее было, некоторые семьи сами разлетались, у других приоткрыл крышки, отвернул холстики, дело тоже пошло...и однокорпусные тоже с открытым верхним летком, нижний всегда открыт на 0,5-1 см., поролоном затыкать - тема интересная...лишь бы мыши не залезли, у меня в лесу их тьма...правда год на год не приходится... к сожалению пчеловодство, пока только хобби, кормит другая профессия...до обогрева поэтому пока руки не доросли..., но все ООооочень интересно, спасибо Вам всем огромное, за то что бескорыстно делитесь своим опытом..., а спорить нельзя прекращать, в споре рождается истина imho.gif , тока ссориться при этом не надо! Вот Ким напугал передачей про -15 в феврале, а я распереживался, обогрева то нету, а пчёлы на улице dntknw.gif ...

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 21:15]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Вот Ким напугал передачей про -15 в феврале, а я распереживался, обогрева то нету, а пчёлы на улице

Ким мастер жути нагнать )))) Если сейчас после облетов расплод не погнали сильно , то ниче страшного))) drinks_cheers.gif

Автор: ким [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 5:55]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 21:15)
Ким мастер жути нагнать
*


Это в телевизоре тетеньки агрономов пугали.

Автор: КВалер [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 7:10]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 6:55)
Это в телевизоре тетеньки агрономов пугали.
*


http://weather.rambler.ru/?town=1961&code=210&maptype=temp&daypart=day&query=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA#
http://www.gismeteo.ru/city/weekly/5229/

Автор: Южанин-42 [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 7:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
Светлоград
[quote=Светлоград,Воскресенье, 03 Февраля 2013, 21:15]
Если сейчас после облетов расплод не погнали сильно , то ниче страшного)))
=================================================================
Ага,у меня по этому Рамблеру до +16,маткам кой чо позатыкаю. biggrin.gif .Пробовал холстики вчера,у некоторых довольно теплые...


Автор: КВалер [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 9:16]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Южанин-42 @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 8:28)
Ага,у меня по этому Рамблеру до +16,маткам кой чо позатыкаю.
*


biggrin.gif Не забывай, что их много (маток) а ты один biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .

Автор: Светлоград [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 15:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Пипец , сегодня +16 в тени , "не вынесла душа поэта позора мелочных обид " - выкатил своих на облет .....на крайняк в середине февраля если морозец впорет +10 им поставлю в гнезде .

Автор: Денис Д [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 15:40]

Ульи: рут,дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

В Ставрополе сёдня в майках ходят...если до этого не насеяли, то с сёдняшнего дня начнут hmm.gif ещё несколько дней такой погоды, обножку понесут...

Автор: Светлоград [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 16:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
обножку понесут...

С чего?

Автор: Южанин-42 [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 19:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Некоторые,что давно облетелись,летят куда то "в ту степ",но обножки нет,а там холодный ручей,значит-за водой.Дернулся,было,запустить наружную поилку с подогревом,но не все готово,врасплох застали,пришлось-у кого тепло с верху,налить в рамки плашмя,что с осени,немного теплой воды.А поилку придется запускать по любому,не смотря на дальнейшую погоду,ибо теперь самые горячие и при +5-6гр будут мотаться на теплую воду,пройденный этап dry.gif .

Автор: Александр 50 [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 20:10]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Унас ещё не летали но на летках уже появляются Надеюсь до марта не полетят так надёжней и спокойней hi.gif

Автор: ким [ Вторник, 05 Февраля 2013, 15:56]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 04 Февраля 2013, 16:10)
С чего?
*


С лещины(фундука)

Автор: ким [ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:00]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Получил по почте сегодня терморегулятор из Екатиринбурга ,прочитал инструкцию и не понравился:1е чтобы запрограмировать необходимо датчик погрузить в ту температуру какую ты хочеш,2е надатчике металическом может присутствовать высокое напряжение,3е выставляешь Т но нет индикации а только по вспышкам светодиода,и самое главное ничего не сказано при пропадании эл.энергии сохраняется ли программа.Я уже купил чего вам не советую -есть задумки буду совершенствовать.

Автор: Шавшин Владимир Николаевич [ Вторник, 05 Февраля 2013, 19:22]

Ульи: РУТА
Порода пчёл: В основном карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Незнаю что за терморегулятор ты выписал. dntknw.gif У меня электронный терморегулятор стермодатчиком из калуги, АРТ-18, 3 киловатный, не надо ни какого програмирования, поставил в улей и регулируй температуру от -5 до + 45 градусов. Вот и всё. hi.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 06 Февраля 2013, 6:37]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот видео Феал-технология http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zZnA8urcgCk представляет. Хоть и не пчеловод но довольно грамотно.

Автор: Светлоград [ Среда, 06 Февраля 2013, 12:17]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Вот видео Феал-технология

У них все причендалы 4 года назад покупал , все устраивает. Даже подача 24В на коврики возможна.

Автор: Южанин-42 [ Среда, 06 Февраля 2013, 12:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

[b]Валера Т-неплохое видио.Конечно,довольно спорно,что его нагреватели будут работать 3 часа,а в промежутках Т будет сохраняться.Все,опять же,зависит от многого-улья,утепления,погоды...Но,опять же,он крутится около 10 вт.

Автор: Светлоград [ Среда, 06 Февраля 2013, 13:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Но,опять же,он крутится около 10 вт.

20 Вт у них самые ходовые , 10Вт они позиционируют как для нуклеусов в зиму.
http://www.green.feal.ru/uley.php

Автор: Valdis [ Среда, 06 Февраля 2013, 13:36]

Ульи: Самодельные 14-16 рамочные
Порода пчёл: Дворянские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Терморегулятор
http://www.avito.ru/ufa/oborudovanie_dlya_biznesa/termoregulyator_131884658

Автор: Валера Т [ Среда, 06 Февраля 2013, 14:02]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 06 Февраля 2013, 13:10)
20 Вт у них самые ходовые , 10Вт они позиционируют как для нуклеусов в зиму.
*


20 ватт-я бы сказал как универсальные , если брать с терморегулятором а 10 Ватт-упрощенный вариант -идет для всех. Но если цена не намного больше то лучше взять 20ватт, а там как выставишь. Короче, можно брать в комплекте если некогда делать.

Автор: Светлоград [ Среда, 06 Февраля 2013, 14:03]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
.Конечно,довольно спорно,что его нагреватели будут работать 3 часа,а в промежутках Т будет сохраняться
.
Чтоб не было споров - при Т минус 7 включившись коврик нагревает до +5 в течении 21 секунды, отключившись до нового включения проходит примерно 150 секунд . Условия : в неотапливаемом боксе без ветра. Поэтому если пчелы зимующие на воле , но хорошо огороженные от ветра- так и получается что обогрев работает около 3 часов в сутки. При больших морозах соответственно чуть больше, но это можно минимизировать утеплив гнездо , я свои гнезда не утепляю вообще , толщина стенки улья 22 мм как в канаде)))

Автор: ким [ Суббота, 09 Февраля 2013, 16:35]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Вчера испытал Екатиринбургский терморегулятор о котором сообщал прежде правда на столе .По его цене 560 вполне приемлемо так что извиняюсь :после отключения эл.энергии заданную программу по Т при повторном включении сохраняет ,обязательно необходимо соблюдать как по инструкции 0 и Ф найти Ф можно авометром (если нет индикатора) в доме один конец к батарее а вторым искать в розетке я в сарае смочил кирпич и он послужил как0.После терморегулятора поставил пускатель так как реле в нем мне показалось слабым для комутации моих токов.То что нет в нем индикации Т не страшно достаточно иметь электронный термомметр с выносным датчиком- ставишь датчик в улей включаешь обогрев у терморегулятора есть прграмма когда он постоянно греет по достижении необходимой Т его програмируешь на сохранении ее.

Автор: Южанин-42 [ Суббота, 09 Февраля 2013, 19:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
Светлоград
[quote=Светлоград,Среда, 06 Февраля 2013, 14:03]
толщина стенки улья 22 мм как в канаде)))
=================================================================
Ну и "исикоко" при разгрузке по осени с медом на зиму?,ох,береги спину,слушай старшеньких friends.gif .


Автор: L.G. [ Суббота, 09 Февраля 2013, 20:02]

Ульи: ППС 9р.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Здравствуйте.
Сейчас занимаюсь изготовлением дешовых терморегуляторов на TL431. если применять обогрев массово, то терморегуляторов не накупишься.
Слежу за темами подогрева семей уже несколько лет. Из опыта: начиная от стенки, нагреватель 50 Вт. , смонтированный в нижней части рамки ( гетинакс с намотанным на него нихромом) , термопара в средней части рамки с её торца. Далее рамки семьи, перегородка из пенопласта и сверху холстик, газеты, подушка. Применял терморегулятор Евротерм, с PID регулировкой. Примерно до -10 градусов , температура поддерживается без проблем ( держал , зимой +4*С) Далее температура не выходит на заданную в зависимости отпонижения Т*. Конечно это тоже лучше, чем без подогрева, но задача полностью не выполняется. Весенний подогрев держал так: после первого облёта, поднимал Т*до + 10 и через пару дней до + 15*С и держал её до тех пор, пока ночная Т*С не сравнивалась с заданной. После этого обогрев отключал. Возникает вопрос, что может сделать нагреватель мощностью 10 Вт. ? Это самоуспокоение? Сразу напишу, кроме того, что терморегулятор проффессиональный, я ещё параллельно измерял лабораторным термометром, так же есть китайский электронный термометр.

Автор: Светлоград [ Суббота, 09 Февраля 2013, 21:02]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
Ну и "исикоко" при разгрузке по осени с медом на зиму?

Не понял вопрос . 22 мм это толстая стенка улья что ли? Какая разгрузка с медом по осени на зиму имеется ввиду?

Цитата
Из опыта: начиная от стенки, нагреватель 50 Вт. , смонтированный в нижней части рамки ( гетинакс с намотанным на него нихромом) , термопара в средней части рамки с её торца

Цитата
Слежу за темами подогрева семей уже несколько лет.

Цитата
Ульи: лежаки Порода пчёл: местные Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10

Попробуй греть не сбоку , а снизу - удивиссссииии.

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
[quote=Светлоград,Суббота, 09 Февраля 2013, 21:02]
Не понял вопрос . 22 мм это толстая стенка улья что ли? Какая разгрузка с медом по осени на зиму имеется ввиду?
=================================================================
Конечно,стенка не толстая,но раз разгружаешь с платформы в бокс по осени,все равно тяжести,некоторые наши придумывали всякую механизацию.


Автор: Светлоград [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 8:56]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
но раз разгружаешь с платформы в бокс по осени

Разгружаю с платформы на платформу стоящие впритык , носим вдвоем за ремни , вес улья на то время не большой , спина не надрывается . bye.gif

Автор: L.G. [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 9:08]

Ульи: ППС 9р.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 09 Февраля 2013, 22:02)
Попробуй греть не сбоку , а снизу - удивиссссииии.
*


Здравствуйте.
А что даёт подогрев снизу, кроме того, что сушит гнездо? и где в таком случае Вы измеряете температуру? А цитировать личные данные не обязательно, я понял, что вы пиарнулись своим стажем, но есть знания которые от пчеловодческого стажа не зависят . Да и из опыта, не всегда стаж пропорционален знаниям. hi.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 10 Февраля 2013, 9:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата
пиарнулись своим стажем

Чем пиариться? 8 лет всего стажа ....по сравнению с другими 20, 30, 40 .
Цитата
А что даёт подогрев снизу, кроме того, что сушит гнездо?

Греет непосредственно центр гнезда , вода в потолочных поилках - пусть будет там тепло и сухо. hi.gif
Вы про подогрев все темы прочли наблюдаяя несколько лет ? Сколько копий сломано по поводу расположения греющего коврика ...переливать из пустого в порожнее не охота.

Автор: ким [ Четверг, 03 Октября 2013, 17:28]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Пора начинать ,я сейчас делаю новые оьогреватели под низ гнезда,раньше были боковые но в рут корпус плохо -уходят к обогревателю.хорошо для лежаков-будут двигаться через мед к теплу.

Автор: равиль12 [ Четверг, 03 Октября 2013, 19:57]

Ульи: рут фальцевый.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Я в прошлом году делал в рамку рута натягивал 1,2 проволоки нихром ,заливал алебастроми ставил кроющей.Ставил с весны .Заметил матка начинает сеять сразу от рамки с обогревом.Термостата не было ,температуру регулировал латором.Контролировал температуру по градуснику который вставлял в верхний леток.Не пересушивания не какого криминала не заметил .Всё должно быть в разумных пределах.В этом году уже приобрёл всё необходимое в БИПРОМЕ.Но вот нашел обогреватели на 12 вольт из китая.Надо попробывать посчитал выходит дешевле чем у нас.Вот ссылки может кто ещё интересуется можно скооперироваться.http://ginrus.ru/p1015643-plenochnyj-obogrevatel-volt.html Вот ещё одна но подороже уже http://www.iteplovdome.com/index.php/ru/ceny/teplo-plenka-cena.html

Автор: ким [ Пятница, 04 Октября 2013, 4:26]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(равиль12 @ Четверг, 03 Октября 2013, 19:57)
может кто ещё интересуется
*


Что-то меня отпугивает-излучение.Жить при излучении, в солярии не очень.хотя можно сверху положить лист метала.

Автор: Внук Чайки [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 19:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Зачем греете ульи? У Вас же сильные семьи. Кого обогревать? Не боитесь ли Вы что семьи будут не устойчивы к болезням, перепадам температур.
Одно за одним и пойдет.
Зимой прогрел, весной простыли от перепада когда греть перестали, летом лечил от гнильца с каменным расплодом, осенью ослабли, опять прогрел.
Инвалиды получаться. Природа матушка такого не допускает, выживают сильнейшие.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 20:59]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Внук Чайки @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 19:52)
Не боитесь ли Вы что семьи будут не устойчивы к болезням, перепадам температур.
Одно за одним и пойдет.
Зимой прогрел, весной простыли от перепада когда греть перестали, летом лечил от гнильца с каменным расплодом, осенью ослабли, опять прогрел.
Инвалиды получаться. Природа матушка такого не допускает, выживают сильнейшие.
*


Нет не боимся . Что бы пчела стала такой тепличной нужно как минимум лет 20 их няньчить на подогреве и то не факт что так и будет . Ну и ГЛАВНОЕ не надо забывать , МАТКА всему голова и основной носитель и передатчик генов .
А теперь тебе вопрос встречный - если я из закарпатья буду брать маток хотя бы раз в три года , брать от них эфок и греть , то все страшилки что ты перечислил когда себя могут проявить ?
Прежде чем такое говорить надо хоть чуток представление иметь о сути .

Есть природные условия схожие с нашим подогревом и пчелы в таком климате живут , им 60 миллионов лет , они ровесники динозавров и пережили все катаклизмы на земле .

Автор: Внук Чайки [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Высказал свое мнение.
Проводились иследования в той же Австрии, есть целая работа по матководству. Даже самую лучшую матку подсаженную в подводившую семью могут испортить пчелы.
Нет строго прямой зависимости именно пчел от матки. Они друг от друга зависят.

Вывожу маток для себя сам. Поэтому имею по этому вопросу мнение.

Карпатку ты подсадил к своим пчелам. Маточное молочко от твоих пчел изначально. Яйца она стала откладывать состоящих на 99 % материала твоих пчел. Вот и эфки приняли. С каждым годом вот в таких эфках и пчелах ген будет изменяться на тот самый зимний подогрев.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 22:46]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Внук Чайки @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:45)
Маточное молочко от твоих пчел изначально. Яйца она стала откладывать состоящих на 99 % материала твоих пчел. Вот и эфки приняли. С каждым годом вот в таких эфках и пчелах ген будет изменяться на тот самый зимний подогрев.
*


Еслиб в природе с такой скоростью происходили изменения, то не было б сейчас ни одной породы .
Карпатка стала КАРПАТКОЙ не за 3, 5 или 10 лет , свои свойства она приобрела в течении тысяч лет , а потерять она их должна за три года ? Пусть и с помощью МОИХ " испорченных "подогревом пчел ? Тоже карпатских к слову.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(Внук Чайки @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 21:45)
Яйца она стала откладывать состоящих на 99 % материала твоих пчел
*


Это каким образом ?

Я знаю что маточное молочко , которым кормиться матка является некоторым генным корректором , но не на 99%. Не загибай уж так .

Да и вообще мне удивительно то , что просто мнение высказал не опираясь ни на что практически - чисто свои умозаключения . Дай хоть ссылку на какую нить статейку о влиянии подогрева на иммунитет пчел и на их устойчивость к заболеваниям .

А то вроде как "бла -бла -бла " получается.

Автор: Внук Чайки [ Понедельник, 04 Ноября 2013, 23:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Не думай что все через интернет можно найти. Есть том 1982 года по матководству. именно биологические основы. Там тысячи проб и экспериментов.

А как ты думаешь. Откуда матка 2000 тыс. яиц в сутки берет, несколько своих весов. Попробуй на 100% усвоить маточный корм, переформировать в свое тело и выдать 2 своих веса и это все в одни сутки. Причем от постоянного перемещения и поиска ячеек никто не освобождал. Если грубо сказать то яйцо это маточное молоко по сути и есть с заложенной днк.

Автор: Светлоград [ Вторник, 05 Ноября 2013, 9:39]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Внук Чайки @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 23:16)
А как ты думаешь. Откуда матка 2000 тыс. яиц в сутки берет, несколько своих весов.
*


А чего мне думать ? Это в книгах пишут - ее пчелы кормят ММ вот из чего оно состоит
65% воды,
14—18% белковых веществ,
9—19% углеводов (Сахаров),
1,7—5,7% жиров,
факторы роста,
половые гормоны,
минеральные соли,
микроэлементы,
многие витамины (В1, В2, В6, В12, В3, С, Н, РР, фолиевая кислота).


Цитата(Внук Чайки @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 23:16)
Если грубо сказать то яйцо это маточное молоко
*


Ну если грубо сказать ММ это 65 % воды , а на что она влияет давай не будем словоблудить в этой теме ......
Ты сказал об отрицательном воздействии подогрева на пчел , я прошу обосновать ссылаясь на какие нибудь источники .Не можешь найти в интернете - укажи в книгу , автора и на какой странице это написано .

Ну и еще , что такое подогрев ? Попытка поддержки постоянной t в гнезде в не зависимости от t окружающей среды . В абхазии , где зимой пальмы растут и морозов там не знают , прекрасно живут и развиваются пчелы , и если я для своих пчел сделал "абхазию" в гнезде ,то что в этом плохого ? Ах да ...забыл , ты уже сказал что в этом плохого .....остается только маленькое НО ....обосновать без своих умозаключений все это . hi.gif



Судя по твоим умозаключениям лет эдак через 5 у меня должны будут летать на пасеке полузадохлики , с подорванным иммунитетом, подверженные всяким болячкам и не способные зимовать в "нетипличных" условиях . biggrin.gif
Напарник греет уже 20 лет , с его семьями в течении сезона в районе мало кто сравниться , меда качает в лучшие годы 2.5 фляги с семьи .
Я даже не буду ему пересказывать что ты тут озвучил по поводу подогрева , т.к. он на меня может посмотреть подозрительно и покрутить пальцем у виска .Не хочу себя ставить в глупое положение .....особенно весной в мае , когда на рапс выезжаем.

Автор: равиль12 [ Среда, 06 Ноября 2013, 19:27]

Ульи: рут фальцевый.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Извините ,что вмешиваюсь в дискуссию.Каждый имеет свою точку зрения dry.gif и переубеждать кого то в этом гиблое дело.Как говориться кто как хочет так и точит biggrin.gif , я ситуацию понимаю так .А по большому счёту зимовку с обогревом прировняем к зимовке в омшаннике ,только затраты немного повыше из за оплаты на электричество.Сам потихоньку готовлюсь .Оставлю на пробу 10 семей на подогреве.Испытовал бипромовские обогреватели Брал недорогие по 160 рублей классно греют я вам скажу.на днях подключу в пустой улей терморегулятор поставлю градусники и поэксперементирую.Думаю сам термодатчик должен стоять примерно на высоте от пола 3-5 см .Температура на терморегуляторе будет поставлена на +3 градуса.

Автор: Светлоград [ Среда, 06 Ноября 2013, 19:38]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(равиль12 @ Среда, 06 Ноября 2013, 19:27)
Думаю сам термодатчик должен стоять примерно на высоте от пола 3-5 см .Температура на терморегуляторе будет поставлена на +3 градуса.
*


Все верно , только не в пустой улей ставь , а с пчелами .Мед в сотах имеет свою теплоемкость (может служить как аккумулятором холода , так и тепла ), да и сами пчелы так же . Поэтому лучше поставить под нижний брусок в улей с пчелами , у которых клуб не будет свисать до днища(чтоб датчик не в клубе оказался).

Цитата(равиль12 @ Среда, 06 Ноября 2013, 19:27)
зимовку с обогревом прировняем к зимовке в омшаннике
*


Омшанник хороший дороже построить , чем за эл. энергию заплатить.

Автор: Александр 50 [ Среда, 06 Ноября 2013, 20:57]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(равиль12 @ Среда, 06 Ноября 2013, 19:27)
Извините ,что вмешиваюсь в дискуссию.Каждый имеет свою точку зрения   
*


Извините что вмешиваюсь Но мороз под - 25 это лучший вариант для них Весной без соплей выходят Проверено за 30 лет

Автор: Светлоград [ Среда, 06 Ноября 2013, 21:43]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Среда, 06 Ноября 2013, 20:57)
Но мороз под - 25 это лучший вариант для них Весной без соплей выходят Проверено за 30 лет
*


Мои тоже без соплей выходят и при +3-5 , но корма сожрут меньше и гарантированно зимуют даже на подсолнухе голимом.

Автор: равиль12 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 15:34]

Ульи: рут фальцевый.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлограду спасибо за подсказку.Да мы все правы каждый по своему.Где то в постах за канаду читал что при жесткой зимовке пчела сезон работает лучше (опытным путём люди дошли ).но зимуют они на сахаре.А что будет с пчелой если мороз до -20 а в рамках есть подсолнечник hmm.gif .Нет уж лучше перебдеть biggrin.gif чем недобдеть.

Автор: Александр 50 [ Четверг, 07 Ноября 2013, 16:52]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(равиль12 @ Четверг, 07 Ноября 2013, 15:34)
.А что будет с пчелой если мороз до -20 а в рамках есть подсолнечник  .Нет уж лучше перебдеть  чем недобдеть.
*


Да ничего небудет Прекрасно зимуют в наших то краях Подсолнечник это последний у нас взяток Флягу откачиваем и пол фляги в зиму оставляем Так всегда зимуем

Автор: Светлоград [ Четверг, 07 Ноября 2013, 17:12]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

В наших условиях зимовки меня больше всего напрягает отсутствие снега и ветер при -10 и ниже . С зимовкой без подогрева на воле небольшой отход пчелосемей был (около 10-15%), с подогревом и в боксе зимовка 100 % + экономия кормов, отсутствие январских облетов(ненужных) , матка не начинает червить при январских оттепелях .

Автор: Bee and hani [ Четверг, 07 Ноября 2013, 21:48]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 07 Ноября 2013, 17:12)
В наших условиях зимовки меня больше всего напрягает отсутствие снега и ветер при -10 и ниже . С зимовкой без подогрева на воле небольшой отход пчелосемей был (около 10-15%), с подогревом и в боксе зимовка 100 % + экономия кормов, отсутствие январских облетов(ненужных) , матка не начинает червить при январских оттепелях .

*


приятель зимует уже 5 лет в пенопласте на воле на сквозняке деревянные были грел а как перешёл на пенопласт перестал сказал что в этих ульях греть нет смысла и экономия мёда за зимовку хорошая почти половина.сам купил на пробу в прошлом году 6 шт в этом купил её 6 ,а потом подумал и решил сам делать.обещали пресформы сделать через неделю dance2.gif

Автор: Светлоград [ Четверг, 07 Ноября 2013, 21:57]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33


Цитата(Bee and hani @ Четверг, 07 Ноября 2013, 21:48)
сказал что в этих ульях греть нет смысла
*


Согласен , ульи хорошие , но перевести всю пасеку на них сразу накладно ? Ты считал сколько тебе обойдется готовый улей (дно , корпуса, подкрышник , крышка ) ? Плюс стоимость пресформ твоих какая будет?

Автор: Bee and hani [ Четверг, 07 Ноября 2013, 22:13]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
себестоимость одного рутика в три корпуса примерно 800 руб вчера озвучили цену на 2 пресформы -15000р hi.gif

Автор: Сергей Бахтин [ Четверг, 07 Ноября 2013, 22:25]

Ульи: Двухкорпусный Дадан
Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Bee and hani @ Четверг, 07 Ноября 2013, 23:13)
себестоимость одного рутика в три корпуса примерно 800 руб вчера озвучили цену на 2 пресформы -15000р
*


[QUOTE] Из какого материала формы?

Автор: равиль12 [ Пятница, 08 Ноября 2013, 10:42]

Ульи: рут фальцевый.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А где добывать гранулы пенополистирола?

Автор: Сергей Бахтин [ Суббота, 09 Ноября 2013, 18:45]

Ульи: Двухкорпусный Дадан
Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Bee and hani
[QUOTE] Пропал, хани. smile.gif

Автор: ким [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:31]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

[quote=Сергей Бахтин,Суббота, 09 Ноября 2013, 18:45]
[QUOTE] Пропал, хани.

*

[/quote]
Да не ...просто сюда не заходит,а уже пора.Я выписал себе алюминевые на Пчеловод Ком,у кого есть отпишитесь как они.У меня боковые,решил попробовать нижнии,уж сильно пчела к боковым жмется.

Автор: Bee and hani [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 13:08]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:31)
Я выписал себе алюминевые на Пчеловод Ком,у кого есть отпишитесь как они.У меня боковые,решил попробовать нижнии,уж сильно пчела к боковым жмется.
*


не понял о чём ,о пресформах или об обогревателях dntknw.gif

Автор: ким [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:31]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Bee and hani @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 13:08)
не понял о чём ,о пресформах или об обогревателях
*


О нагревателях.Когда переключаешь т после первого облета или раньше?

Автор: Bee and hani [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 17:24]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

зимую без обогрева biggrin.gif

Автор: kommunjka [ Понедельник, 24 Февраля 2014, 16:10]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Светлоград нужна консультация по обогреву!

Ульи Дадан, облет 20 февраля хороший был, гнезда сократил до 4-5 рамок (зимовали на 7 рамках), донья почистил, обжег и назад установил.
Сегодня установил подогреватели и термодатчик, обогреватели бипромовские 18 ватт, контрольный улей средний по силе, датчик установил 5 см от дна (от дна до нижнего бруска 2 см), подогреватели установлены на дне улья (по 1 на улей) и в 7 см от нижнего летка по центру сокращенного гнезда (для создания холодно коридора), температуру установил +15 включение, +16 выключение (днем уличная температура до +6 поднималась, ночью +1), верхнии летки закрыл полностью, нижние 1-1.5 пчелы оставил, холстик двунитка, подушка 5 см наполнитель опилки.
Хочу холстик на пленку поменять, мне так удобно будет кормушки установить потолочные под воду, как пленка вместо тряпичного холстика себя ведет совместно с подогревом?
При потеплении и первых солнечных днях, приноса пыльцы (рамок перговых отдельно не имею, только что в гнезде у пчел, но и там перги мало) планирую температуру нагрева поднять до +20 и за 2-3 дня довести до +25 (напоминаю дачтик установлен 5 см от дна), добавить по 1 рамке пустой в середину гнезда, 200 грамм сиропа 1 к 1 (есть немного малосиропных рамок, может их потихоньку вскрывать и за диафрагму)
Может чего упустил или все правильно?
Спасибо!

Автор: Светлоград [ Понедельник, 24 Февраля 2014, 18:17]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Понедельник, 24 Февраля 2014, 16:10)
Хочу холстик на пленку поменять
*


Желательно.
Цитата(kommunjka @ Понедельник, 24 Февраля 2014, 16:10)
(рамок перговых отдельно не имею, только что в гнезде у пчел, но и там перги мало
*


В этом и суть . Я пока не поднял t у своих . Иначе пчелы будут вынуждены тратить свое жировое тело на выкорм расплода . В таком варианте они себе на замену выкормят меньше , нежели при поступлении пыльцы в марте.
Ну будешь сейчас подкармливать , раздраконишь маток а дальше? Я погоду глянул на неделю вперед - нелетная , пыльцы не будет. Пусть лучше посидят при +4 .
Весь смысл подогрева поддержать семьи (особенно слабые) при возвратных холодах .Т.е. в марте погожий денек -другой выдался , пчелы ломанули на облет - обратно с полными чемоданами пыльцы .....это я понимаю . Они за пару дней в марте могут ее на неделю вперед натаскать чтоб молодняк кормить. Задождило или похолодало , а тебе пофигу - у тебя подогрев ,пчелы снова в клуб не сбиваются, подкормка есть , пыльца есть , живи и плодись. А сейчас особого смысла пока не вижу их бодрить . Подожду недельку .
Ну а так все правильно вродебы сделал. Только поджать не мешало б семьи при добавлении им t. До состояния -когда за диафрагму лезут ,не вмещаются на гнездовых рамках.Это на начальном этапе ранней весной .
Можно конечно заменителем пыльцы побаловаться если не втерпежь. Но у меня в этом году семьи сильные в зиму ушли - не буду на заднице ерзать ,в марте все наверстается на натуральных кормах.

Цитата(kommunjka @ Понедельник, 24 Февраля 2014, 16:10)
температуру установил +15 в
*


Это уже провокация расплод гнать такая t .

Мне Бортник72 говорил где то между Светлоградом и Благодарным (село не помню ) у мужика три телеги с пчелами проводами опутаны , он пакетами торгует , семьи весной у него мощные - греет . Хотел с ним пообщаться , да все не попаду в те края. На форуме его точно нет , но опыт по подогреву именно для нашей местности у него уже около 20 лет.

А у своих пчел хочу в этом году сильные семьи половина не греть и сравнить старт .

Автор: kommunjka [ Понедельник, 24 Февраля 2014, 18:20]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Ставлю +4 включение и +5 выключение, с наступлением теплых облетных дней и приносом пыльцы поднимаю до +20 (+25).
Спасибо за ответ!

Автор: Светлоград [ Понедельник, 24 Февраля 2014, 18:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Понедельник, 24 Февраля 2014, 18:20)
с наступлением теплых облетных дней и приносом пыльцы поднимаю до +20 (+25).
*


Верно ....удачи drinks_cheers.gif

Автор: kommunjka [ Четверг, 27 Февраля 2014, 10:17]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Пока подготовил самодельные поилки для воды из баночек 200 гр. с закручивающей крышкой, в крышке гвоздем 5 отверстий прям по диаметру крышки, потом отверстиями между улочек поставлю в центр гнезда.
Объем маловат баночек, зато маленькие по высоте и влезут в подкрышник родной с подушкой, поставлю по 2 шт. на улей, 400 гр. общего объема воды дня на 3 должно хватит, да и на осенней стимуляции будут работать под сиропом, 200 гр. на 2 дня, видел на ютубе наш немец так подкармливал, банки принес и раскидал в ульи, быстро и удобно.

Нашел на ебей вот тhttp://www.ebay.com/itm/A-S0-10Pcs-Beekeeping-Honey-Entrance-Feeder-Beekeeper-Bee-Keeping-Hive-Tool-/271309187087?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2b49a80fакие, выписал, посмотрим как себя покажут, вроде простые и для воды то что надо, через нижний леток должны работать.

Прикрепленное изображение

Автор: Светлоград [ Четверг, 27 Февраля 2014, 16:55]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Четверг, 27 Февраля 2014, 10:17)
Пока подготовил самодельные поилки для воды из баночек 200 гр
*


http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5611&st=15 сообщение №19
вот самодельная поилка внутриульевая , себестоимость не более 40 рублей штука .Витя Бортник72 еще лучше ее сделал - чтоб пчел не засасывало при бульканьи - он впаял сетку поперек (а я вставлял во внутрь ) .

Автор: kommunjka [ Четверг, 27 Февраля 2014, 17:58]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Четверг, 27 Февраля 2014, 17:55)
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5611&st=15 сообщение №19
вот самодельная поилка внутриульевая , себестоимость не более 40 рублей штука .Витя Бортник72 еще лучше ее сделал - чтоб пчел не засасывало при бульканьи - он впаял сетку поперек (а я вставлял во внутрь ) .
*



Не нашел я уголка 32-20, хотя в инете видел, что такие есть, а торгоши не везут такие, нет спроса говорят на них, ролик на ютубе твой и Попова видел про поилки с таких уголков.
Можно и напаять с переходником, но это уже целая история выйдет с переходами и удорожанием, китаец уже выслал мне, там доставка бесплатная в этом лоте, при условии что придет цена около 22 руб. за шт. выйдет, мне только для воды и надо, залповый закорм осенью сиропом я в пакетах давал, вроде как удобно, мне понравилось.
В баночках над гнездом пока вижу только один +, теплая вода будет всегда, пока с баночками поиграюсь, а там либо лот придет или уголки найду без переходников.
Светлоград вот у меня как поставил 4 вкл./5 выкл. датчик терморегулятора показывает температуру внутри улья +4.8 ... +6.2 это нормальная температура для данной погоды за бортом, с утра +3 и днем до +7 градусник уличный показывает.

Автор: Светлоград [ Четверг, 27 Февраля 2014, 18:11]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Четверг, 27 Февраля 2014, 17:58)
Светлоград вот у меня как поставил 4 вкл./5 выкл. датчик терморегулятора показывает температуру внутри улья +4.8 ... +6.2 это нормальная температура для данной погоды за бортом, с утра +3 и днем до +7 градусник уличный показывает.
*


Вопроса не понял . Ты волнуешься что в улье +6,2 при +7 на улице?

Автор: kommunjka [ Четверг, 27 Февраля 2014, 19:21]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Ну да, вот только что ходил, +7.2 датчик выдает.
Нормальная это внутри ульевая температура, можно по такой температуре делать вывод что все нормально?

Автор: Викинг [ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:20]

Ульи: павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Светлоград, ну ждём отмашки.
Когда же начинать кормить и греть?
У нас то-же тепло!

Автор: Светлоград [ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:36]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Викинг @ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:20)
Светлоград, ну ждём отмашки.
Когда же начинать кормить и греть?
У нас то-же тепло!
*


Я не могу на себя взять такую ответственность ))) Если по прогнозу на неделю вперед есть летная погода - корми и грей). biggrin.gif За неделю нелетной погоды сейчас подъедят пергу что в гнезде есть . Потом надейтесь на природу либо в магазин за детским питанием в припрыжку - если задождит или похолодает . Сугубо дело каждого . hi.gif
Викинг ,а ты ветки не попутал - где ЮФО и где Красноярск? У нас в марте пыльца есть ,а у вас ?

Автор: прохор [ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:58]

Ульи: 10 рам 2 корпуса дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 24 Февраля 2014, 18:17)
А у своих пчел хочу в этом году сильные семьи половина не греть и сравнить старт .
*


И будете немножко удивлены...... dntknw.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:13]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Викинг @ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:20)
Светлоград,  ну ждём отмашки.Когда же начинать кормить и греть?У нас то-же тепло!
*


Цитата(Светлоград @ Пятница, 28 Февраля 2014, 18:36)
Я не могу  на  себя взять  такую ответственность
*


а я возьму smile.gif
если есть перговые рамки, если есть поилки , то смело можно давать разгон dance2.gif

Автор: Валера Т [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:20]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(БОРТНИК72 @ Пятница, 28 Февраля 2014, 20:13)
если есть перговые рамки, если есть поилки , то смело можно давать разгон
*


Виктор , подогрев делится на зимний и весенний. Если семья облетелась после зимы и в впереди есть хоть иногда возможность полетать через неделю -другую , то можно давать отмашку. У меня с 14 февраля дан старт.

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:43]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:20)
Если семья облетелась после зимы и в впереди есть хоть иногда возможность полетать через  неделю -другую , то можно давать отмашку. У меня с 14 февраля дан старт.
*


вот и я про то, что ваш регион и по снегу мал - мала несут обножку ,а если перги в достатке, и март завтра на дворе, то с флагом и на барикады

Автор: Светлоград [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот и чудненько - ответственность взял Витек ))) biggrin.gif

Автор: Валера Т [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:47]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(БОРТНИК72 @ Пятница, 28 Февраля 2014, 20:43)
по снегу мал - мала несут обножку ,а если перги в достатке, и март завтра на дворе, то с флагом и на барикады
*


Иногда обножка видна . А по перге в улье , не смотрю, смотрю погоду больше. Завтра весна однако. smile.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:51]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 28 Февраля 2014, 19:44)
Вот и  чудненько - ответственность взял  Витек
*


всегда рад помочь drinks_cheers.gif

Автор: ким [ Среда, 05 Ноября 2014, 4:02]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Кто подключил?А кто весной?Я наверно подключу,семьи не очень.

Автор: tora bora [ Среда, 05 Ноября 2014, 7:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(ким @ Среда, 05 Ноября 2014, 4:02)
Кто подключил?А кто весной?Я наверно подключу,семьи не очень.
*


Вы имеете ввиду Подогрев? blink.gif















Автор: Равик [ Среда, 05 Ноября 2014, 9:03]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Вчера подключил первые 30 семеек .Все в первый раз . Выставил температуру +7. Обогреватели боковые на 9 ватт.(нихром на рамках). Но и объем ульев маленький , на 6 рутовских рамок. На основную пасеку пока не сделал обогреватели. Буду делать. Надеюсь за неделю или 2 , сделаю. Все через автоматы, но ,все равно, боязно оставлять без надзора. А пасека за 20 киллометров. Поеду сегодня опять смотреть)

Автор: kommunjka [ Среда, 05 Ноября 2014, 10:25]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Сделал объединение, идут на 7 рамках Дадана, объединял семьи с матками 2013 и 2014, маток не искал сами разберутся, оставил 2 семьи на 4-5 рамках, посмотрю как перезимуют.
Обогрев буду только по весне применять, но в обязательном порядке 2 по 18 ватт на семью (у меня биопромовские), 18 ватт при ветерке плохо греют.

Автор: Равик [ Среда, 05 Ноября 2014, 15:10]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

у меня ,если все пойдет нормально, то эти же рамки будут выдавать 20 ватт. Переключу на 12 вольт. Но это уже по весне...Сейчас на 8 вольтах.

Автор: Светлоград [ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:16]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Среда, 05 Ноября 2014, 10:25)
18 ватт при ветерке плохо греют.
*


Подай на один коврик 17-18 Вольт и будет греть отлично , зачем два коврика совать ?

Автор: kommunjka [ Пятница, 07 Ноября 2014, 17:47]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:16)
Подай на один коврик 17-18 Вольт и будет греть отлично , зачем два коврика совать ?
*



Есть уже транс мощный на 24 вольта и коврики брал с запасом, последовательно сделаю 2 шт на улей и хочу попробовать весной поилки с китая на бутылку (стекло) и в улей за диафрагму на коврик чтоб поилка встала, теплая водичка не помешает по весне.

Автор: Светлоград [ Пятница, 07 Ноября 2014, 18:15]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 17:47)
и в улей за диафрагму на коврик чтоб поилка встала, теплая водичка не помешает по весне.
*


Зачем такие сложности ? А когда корпус семья будет занимать - куда будешь ставить ? Можно воду лить в потолочную кормушку , так же использую такие поилки
http://www.youtube.com/watch?v=qU9YsTaevOg&list=UUmi02pphXI8sRuvSNJKv6cA поилки вставлены в круглые летки и видно сколько выпили .
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5611&st=15
Поилка делается элементарно

Автор: kommunjka [ Пятница, 07 Ноября 2014, 18:49]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Володя так я же по твоему методу весеннее развитие делаю, весенний старт на обогрев дам с приносом пыльцы (как минимум 2 дня), гнездо ужму по максимуму, сейчас у меня 7 рамок в зиму идут Дадана, по весне дай Бог хотя бы на 4 получилось ужаться. 1 диафрагма к стенке вплотную - гнездо - диафрагма, итого 6 рам выйдет. Дней 40 так простоят с местом под поилку 4 рам свободного места, при том что бутылка плоская коньячная Просковейского занимает 2 рамы, итого мне после смены пчелы через 35-40 дней будет еще возможность поставить 3 рамки с учет что вытащу от стены теплую диафрагму (в последнюю очередь). Далее поилку совсем уберу уже тепло будет и пчела застывать в поисках воды вне улья не должна будет. Напоминаю что у меня пчеловодство на любительском уровне, в зиму пошли 8 семей.

Автор: Светлоград [ Пятница, 07 Ноября 2014, 18:57]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 18:49)
Дней 40 так простоят с местом под поилку 4 рам свободного места, при том что бутылка плоская коньячная Просковейского занимает 2 рамы
*


Я же про канитель с поилкой говорю . Чтоб меньше в улей лазить , лишних телодвижений делать . Когда пойдет расплод интенсивно 1 литр воды уходит примерно за 2 -3 дня ,коньячная бутылка может уйти и за сутки . Каждый божий день будешь заглядывать в улей есть ли вода ?

Автор: kommunjka [ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:01]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:57)
Каждый божий день будешь заглядывать в улей есть ли вода ?
*



Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:49)
Напоминаю что у меня пчеловодство на любительском уровне, в зиму пошли 8 семей.
*



Так мне за счастье, дай только повод поковыряться в улье drinks_cheers.gif
Поилок таких тоже с запасом biggrin.gif , по 1 литру за раз ставить буду.

Автор: Светлоград [ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:05]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:01)
Так мне за счастье, дай только повод поковыряться в улье
*


Ну тогда "ОЙ" drinks_cheers.gif
Вместо холстиков весной стели пленку - она лучше тепло удержит и сверху можно любоваться как у пчел там движняк идет. Laie_9.gif
По краям пленки скапливается конденсат , но что удивительно пчелы эту воду не берут , даже если поилка пустая.
Где то вычитал что это "мертвая" вода (заряженная отрицательными ионами).

Автор: kommunjka [ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:24]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Пятница, 07 Ноября 2014, 20:05)
Вместо холстиков весной стели пленку
*



Пробовал 2 весны, плачет улей, аж стенки рвет и внутри все цветет:(
У меня река Терек буквально в 100-150 метрах и старый пруд колхозный когда-то, подпитанный родниками в метрах 50-60 превратившийся в болото, дают такую влажность что пленку категорически не могу использовать.
Каждую весну новые холстики ставлю, двунитка вроде так называется.

Автор: Светлоград [ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:24)
Пробовал 2 весны, плачет улей, аж стенки рвет и внутри все цветет:(
*


С подогревом такого быть не может в принципе.

Автор: ким [ Суббота, 08 Ноября 2014, 6:05]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(kommunjka @ Пятница, 07 Ноября 2014, 19:01)
Поилок таких тоже с запасом  , по 1 литру за раз ставить буду.
*

Я уже писал где-то,с поилками не заморачиваюсь,поилка общая находится не далеко от пчел,а в ней подогреватель для аквариума.Поилка 10л нагреватель небольшой и вода утром теплая.Раньше бегал каждое утро с чайником кипятка,теперь уже несколько лет вечером включил и сплю спокойно.Даже прилетали соседскии,но в этом году помоему он тоже поставил.

Автор: kommunjka [ Пятница, 27 Февраля 2015, 10:04]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Первые работы с началом сезона, установка обогревательных пластин, на подготовленное дно.
Я использую "бипромовские" 12-15 вольтовые, ставлю по 2 шт. на улей, соединяю последовательно и буду запитывать напряжением 30 вольт.
Использование 1 пластины под 12 вольт в прошлом сезоне показало себя неэффективным, при ветерке обогрев молотит практически без выключения, с трудом нагоняя установленную температуру в улье.

Прикрепленное изображение

Светлоград, расскажи что за систему аварийного отключения обогрева ты используешь?
Прочитал на форуме что есть у тебя такая защита, можно подробнее о ней?

Автор: Светлоград [ Пятница, 27 Февраля 2015, 10:59]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kommunjka @ Пятница, 27 Февраля 2015, 10:04)
Светлоград, расскажи что за систему аварийного отключения обогрева ты используешь?
Прочитал на форуме что есть у тебя такая защита, можно подробнее о ней?
*


Купил второй терморегулятор и последовательно его подключил , только t выставил на 1 градус выше . Если основной выходит из строя , не дай бог, этот разомкнет цепь при повышении t.

Автор: kommunjka [ Суббота, 28 Февраля 2015, 7:24]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Пятница, 27 Февраля 2015, 11:59)
Купил второй терморегулятор и последовательно его подключил , только t выставил на 1 градус выше . Если основной выходит из строя , не дай бог, этот разомкнет цепь при повышении t.
*



Обязательно сделаю себе такую же аварийку hi.gif

Автор: ким [ Вторник, 03 Марта 2015, 18:03]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Решил написать в этой теме чтоб модераторам не добовлять работы.Самое главное в подогреве (про воду Светлоград сказал и это правильно)кстати он раннее упоминал о мощности обогревателя,но не обьяснил- вот тут какраз и слабый обогреватель дает семье развитие и вдруг пошли заморозки,семья в трансе старается спасти расплод.Может кто-то не видел как пчела покрывает рамку и вибрируя создает температуру спосая детку из последних сил,не знаю кто как согласится,но не надо так сильно разгонять,нужно только помогать,а если плюс 30 ставите то обеспечти будте добры даже при возвратных холодах иначе .....И вообще пришел сильным семьям не надо есть такое естественный отбор,мелким отводкам да! Но лукавый не дает покоя-А как акация?

Автор: Равик [ Среда, 04 Марта 2015, 8:24]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Вторник, 03 Марта 2015, 18:03)
нужно только помогать,а если плюс 30 ставите то обеспечти будте добры даже при возвратных холодах иначе .....
*


Когда "разгонять" начинаете ? Наверное до первой пыльцы смысла нет? Хотя у меня обножку с мать и мачехи уже таскали..

Автор: Светлоград [ Среда, 04 Марта 2015, 13:03]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Среда, 04 Марта 2015, 8:24)
Когда "разгонять" начинаете ? Наверное до первой пыльцы смысла нет? Хотя у меня обножку с мать и мачехи уже таскали..
*


Запас перги в гнездах если оставил , то можешь и сейчас . Но лучше постепенно , матка все равно сразу не рванет . А малое кол-во расплода они и сами на первых порах смогут обогреть .

Автор: Равик [ Среда, 04 Марта 2015, 13:20]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 04 Марта 2015, 13:03)
А малое кол-во расплода они и сами на первых порах смогут обогреть .
*


это да. Но обогревы все равно сейчас работают, правда на малой (7ватт) мощности. Думаю еще подождать со стимуляцией до нормальной пыльцы. А в ульях ее сейчас немного dntknw.gif

Автор: kommunjka [ Пятница, 06 Марта 2015, 17:04]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

С обеда пчела полетела за обножкой, днем +12..+13 в тени, чуть принесли.
Прикрепленное изображение

Пчела по ульевому датчику сама держит температуру +16, подогрев поднят на +15,5/+16
Установлены внутреульевые поилки, пока по 0,5 литра на подогревающий коврик.
Прикрепленное изображение

Добавлять пока не буду температуру на подогреве, жду хорошего приноса пыльцы как минимум 2-3 дня и как говорит Светлоград буду бодрить по полной biggrin.gif

Автор: пикан54 [ Пятница, 06 Марта 2015, 17:34]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Я в прошлом году в летки пихал обогрев зеркал (такой элемент с нагревателем на 12 вольт).Было 2штуки.Спасал прошлогодние рои.До середины мая стояли.Была плесень и обосрались.Всё высохло и пчёлы живые.а так-бы сдохли.да-ещё сахар 50на50 в кульках ложил сверху по 05 литра примерно раз в неделю.Буду делать плёночные нагреватели на все улья на всякий случай.Нагреватели примерно 7-8ватт.Продают в автомагазине.А покупал в валенки ходить на рыбалку.Аккумулятор в ящик провода в валенки.Чтоб ноги не мёрзли.Аккумулятор гелевый 7ампер12в.Кто там -есть рыбаки? :bye:Это я про Урал может на юге пригодится.Увас уже полетели -завидую.

Автор: чилика [ Понедельник, 16 Марта 2015, 19:42]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Сегодня был в Пятигорске на Кисловодском шоссе , присматривался к солнечной батарее-хочу взять помощнее чем моя. Так вот в этом магазине увидел нагревательную пленку 12 вольт 30 см шириной на 1 метр длинны 197 ват.
Когда 5 лет назад делал себе подогрев такую найти не мог, поставил на 220 в. и 50 см ширина.
Прийдется на следующий год всё с начала и на 12 в.

Автор: ким [ Понедельник, 16 Марта 2015, 19:59]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(чилика @ Понедельник, 16 Марта 2015, 19:42)
12 вольт 30 см шириной на 1 метр длинны 197 ват.
*

Что-то сильно мощно,а резать ее никак?

Автор: чилика [ Понедельник, 16 Марта 2015, 20:20]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Режь ее сколько тебе нужно, 10 см получается 19 ват, у меня боковой обогрев на теплый занос .Режь 20 см 38 ват и на заднюю стенку , или дно, кто как упражняется.
К ней ещё зажимы нужны -на 1 коврик 2 шт в районе 3-5 рублей и заклёпки 1-2 руб за шт + провод и самое дорогое транс , в том магазине он около 17 тыр руб, но есле соображаешь в схемах (я нет) , то и сам соберешь в разы дешевле

Автор: Светлоград [ Понедельник, 16 Марта 2015, 20:23]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(чилика @ Понедельник, 16 Марта 2015, 20:20)
провод и самое дорогое транс , в том магазине он около 17 тыр руб,
*


Транс купил с рук 2Квт его для полуавтомата мотали 12В и 24в выдает . Брал за 2500 руб. в 2009 году . Посмотри по объявлениям на АВИТО, а то 17 тыров это круто.

Автор: kommunjka [ Пятница, 20 Марта 2015, 19:49]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

Харьковские пчеловоды против обогрева http://www.youtube.com/watch?v=_tFoe_X_Xxk ,часть кто пробовал бесконтрольно, часть кто вообще не пробовал и оставшиеся кто не смог против сказать smile.gif

Своих грею переменкой 30 вольт, при включении обогрева пчела даже не шумит в ульях.

Автор: ким [ Пятница, 20 Марта 2015, 20:48]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(kommunjka @ Пятница, 20 Марта 2015, 19:49)
Своих грею переменкой 30 вольт, при включении обогрева пчела даже не шумит в ульях.
*

Транс 1,2 квт раньше был пусковым устройством для заводки зимой автомобилей,мост диодов 200ампер напряжение было 17 в на трансе отмотал витки до напряжения 14 вольт.Приобрел по случаю когда хозяин уже из-за частых могарычей не мог ходить на работу на автостоянку.

Автор: ким [ Среда, 30 Декабря 2015, 6:21]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Тема что-то заглохла.Япока обогрев не включал,думаю включать в сильные морозы и выставить минимум Т.Включу на полную уже весной.

Автор: pupsik [ Среда, 30 Декабря 2015, 21:43]

Ульи: рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Среда, 30 Декабря 2015, 6:21)
.Включу на полную уже весной
*


Скажите, а на полную это как? Сколько градусов?

Автор: vit55 [ Среда, 30 Декабря 2015, 23:01]

Считаю необходимым сделать поправки по греющей пленке на 12 В: Её ширина действительно 30 см, размер одного модуля - 30 х 50 см (мощность такого модуля 30 Вт). Пленка поставляется в рулонах. Резать модуль можно по размеру 50 см (размер 30 см не меняется), но резать надо осторожно (есть конструктивные особенности). Мощность самой пленки 197 Вт/м квадратный (не погонный).
Греющая пленка на 12 В самая дорогая из всех, что я знаю. На много дешевле обойдется сделать обогрев из греющей пленки на напряжение 220 В (дешевле в несколько раз сама пленка + экономия на трансформаторе). Резать эту пленку проще, есть такая пленка шириной и 30 см.
Греющую пленку хорошего качества производит Ю. Корея, но в связи с ростом курса доллара пленка значительно подорожала. Есть альтернатива: на 12 В есть обогреватели российского производства размером 30 х 21 см (мощностью 10 и 20 Вт), цена у них ниже.

Автор: ким [ Суббота, 02 Января 2016, 21:08]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Тема то не заглохла честно сказать-обогрев такая штука ей-ей кто понимает+ а _________-.

Автор: Гоман [ Вторник, 05 Января 2016, 21:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

От многих слышал, что ставят подогрев в ульях. Не делаю этого, и никому не советую. Если в улье поднять искусственно температуру независимо от природы, на улице может быть -20 а пчеловод пытается подогреть пчел, пчела выходит на очистительный облет и сразу же замерзает, тот кто говорит о подогреве, делает большую ошибку.

Автор: Светлоград [ Вторник, 05 Января 2016, 22:05]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Гоман @ Вторник, 05 Января 2016, 21:55)
От многих слышал, что ставят подогрев в ульях. Не делаю этого, и никому не советую. Если в улье поднять искусственно температуру независимо от природы, на улице может быть -20 а пчеловод пытается подогреть пчел, пчела выходит на очистительный облет и сразу же замерзает, тот кто говорит о подогреве, делает большую ошибку.
*


Сами не грели , и никому не советуете . Смешно. А я вот грел и советую греть слабышей (отводки до 4-х рамок рут) и пчела на облет не выходит . А вы даже не понимаете почему она на облет не выходит .Прочтите тему прежде чем такое тут заряжать . Узнаете какой температурой греют.Да много еще чего для себя откроете.
Хотя с вашим количеством семей проблематично греть .

Автор: Равик [ Среда, 06 Января 2016, 6:16]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Вторник, 05 Января 2016, 22:05)
Сами не грели , и никому не советуете .
*


с одной стороны может и правильно. держать сильные семьи с достаточным запасом меда и -нет проблем). Но смотрю за зимним обогревом второй сезон и никак не могу от него отказаться. Пчелы формируют клуб рядом с рамкой- обогревателем и едят меньше меда. Но для зимовки применяю слабомощный обогрев (4-5 вт). И обогреватель служит тепловым центром. И температура отключения повышенная (8 градусов).Расход эл. энергии -всего 10кВт ч в сутки на 70 семей. Но особенно была видна польза при обогреве поздних отводков (3 рамки). Все перезимовали и развились в очень хорошие семьи уже к эспарцету smile.gif

Автор: adin [ Среда, 06 Января 2016, 6:33]

Ульи: корпусные 10 рамочные рут, лежаки
Порода пчёл: СГК, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Среда, 06 Января 2016, 7:16)
для зимовки применяю слабомощный обогрев (4-5 вт)
*


а каким обогревателем пользуетесь?

Автор: ким [ Четверг, 07 Января 2016, 20:40]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 06 Января 2016, 6:16)
Но для зимовки применяю слабомощный обогрев (4-5 вт).
*

Если подключить,к примеру 2а 30вт последовательно=каждый будет отдавать по 15вт.

Автор: Равик [ Пятница, 08 Января 2016, 0:29]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Четверг, 07 Января 2016, 20:40)
Если подключить,к примеру 2а 30вт последовательно=каждый будет отдавать по 15вт.
*


По 7.5 ))) hi.gif

Автор: ким [ Пятница, 08 Января 2016, 19:03]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Пятница, 08 Января 2016, 0:29)
По 7.5 )))
*

Ну если по 15вт подключишь поседовательно то 7,5 hi.gif

Автор: Равик [ Пятница, 08 Января 2016, 23:58]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Пятница, 08 Января 2016, 19:03)
Ну если по 15вт подключишь поседовательно то 7,5 
*


ух ты..)) tongue.gif Да лишь бы грело))

Автор: Равик [ Среда, 20 Января 2016, 16:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Смотрел недавно ульи, где обогреватели стоят в середине корпуса. Пчелы поднялись во 2й корпус и расположились с одной стороны обогревателя. Думаю, что дело в матке.Куда она-туда и пчелы. Толщина обогревателя 2 см., но с одной стороны сетка, а с другой пленка.Может через пленку запах не проходит и потому клуб не собрался с 2х сторон обогревателя. Да и толщина большая ,наверно. Опыт с постановкой обогрева в середину в этом году не удался sad.gif .

Автор: ким [ Среда, 20 Января 2016, 17:06]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 20 Января 2016, 16:25)
Опыт с постановкой обогрева в середину в этом году не удался  .
*

А я никогда в центр не ставил.

Автор: Равик [ Среда, 20 Января 2016, 23:06]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Среда, 20 Января 2016, 17:06)
А я никогда в центр не ставил.
*


хотелось как можно более эффективно использовать тепло от обогревателей и при этом чтобы сохранить естественную форму клуба(чисто эстетически)). Сейчас они заполняют целиком улочку рядом с обогревателем и дальше как пирамида.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 21 Января 2016, 9:35]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 20 Января 2016, 23:06)
хотелось как можно более эффективно использовать тепло от обогревателей и при этом чтобы сохранить естественную форму клуба(чисто эстетически)). Сейчас они заполняют целиком улочку рядом с обогревателем и дальше как пирамида.
*



Главная цель использовании обогрева - выдавить область точки росы за пределы улья.

Считается , что главная проблема зимовки не недостаток тепла, а избыточная влажность и недостаточная вентиляция. Нижнее расположение обогревателя как раз хорошо помогает в решении обеих проблем.



Автор: Светлоград [ Четверг, 21 Января 2016, 10:36]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 21 Января 2016, 9:35)
Главная цель использовании обогрева - выдавить область точки росы за пределы улья.

*


А мне кажется не это главное . Сырость конечно не есть "гуд" , но для пчел она не критична. А вот экономичный расход корма при постоянной температуре зимовки и возможность маневрировать клубу как угодно - это и есть главная цель. Т.к. позволяет даже слабым семьям пережить экстремальные температуры зимой. Часто наблюдал как пчелы сначала с одной стороны рамок свисают бородой , поев там корма через несколько недель уже свисают на другой стороне .Без подогрева такие движения клубу в морозы не доступны. А с подогревом рамки могут выедать даже самые крайние .А отсутствие сырости это побочный приятный бонус.
В теме про зимовники один форумчанин рассказывал как у него однажды зимовали пчелы в терморефе . При длительных морозах -30 ( не помню толи Кировская область , то ли Пензенская) и ниже около месяца в ульях на внутренних стенках улья намерзало очень много воды не успевавшей выходить через вентиляционные отверстия . Потом при потеплении все это дело таяло и ульи стояли как в болоте , с них ручьями текло. И ничего страшного с пчелами не случалось .А вот пчеловода такая картина не радовала. Посуда гниет сильней , да и вид не приятный .

Автор: Равик [ Четверг, 21 Января 2016, 15:42]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

:

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 21 Января 2016, 9:35)
Главная цель использовании обогрева - выдавить область точки росы за пределы улья.

Считается , что главная проблема зимовки не недостаток тепла, а избыточная влажность и недостаточная вентиляция. Нижнее расположение обогревателя как раз хорошо помогает в решении обеих проблем
*


Главная цель обогрева-улучшить условия зимовки. Как то оптимизировать температуру и влажность, при которой пчелы чувствуют себя комфортно. Но так как особой уверенности , что все делаем правильно,нет-то стараемся оставить пчелам "место для маневра". При больших мощностях , при неправильном способе обогрева, пчелам ,почти невозможно , исправить "помощь" от пчеловода. При малых мощностях( 3-4 вт) эффет почти нулевой, но психологический эффект для пчеловода есть smile.gif . Но если 3-4 вт подаются в центр клуба то imho.gif эффект должен быть выше. (все размышления только для зимовки)

Автор: Пчелодром [ Четверг, 21 Января 2016, 16:01]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Считается, что тепловая мощность семьи на 12-ти улочках составляет порядка 15вт. Такой по размеру семье обогрев не нужен совсем. У менее сильной семьи 5-6 улочек, соответственно мощность будет 6-7вт.

При таких раскладах помещение в центр клуба нагревателя на 3-4 Вт , что составляет более половины от мощности клуба , трудно назвать нулевым эффектом.
Скорее это эквивалентно соединению двух маленьких семей перед зимовкой.

Автор: Равик [ Четверг, 21 Января 2016, 16:50]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 21 Января 2016, 16:01)
При таких раскладах помещение в центр клуба нагревателя на 3-4 Вт , что составляет более половины от мощности клуба , трудно назвать нулевым эффектом.
Скорее это эквивалентно соединению двух маленьких семей перед зимовкой.
*


вот этого и пытаемся добиться. Но пока обогреватели сбоку и клуб формируется рядом с ним. Теплоизоляция с другой стороны обогревателя-пенопластовые заставные. Они не дают теплу уходить в другую сторону и тепло идет в клуб. Но если бы удалось поместить обогреватели в центр клуба, то и теплые заставные были бы не нужны hmm.gif

Автор: Пчелодром [ Четверг, 21 Января 2016, 18:05]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Этот расчет мощности хорош при -20 за бортом. При +5 эти 3-4 ватта могут наделать дел. С трудом представляю, как можно в такой конфигурации обеспечить термостабилизацию.

Автор: Равик [ Пятница, 22 Января 2016, 9:39]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 21 Января 2016, 18:05)
При +5 эти 3-4 ватта могут наделать дел. С трудом представляю, как можно в такой конфигурации обеспечить термостабилизацию.
*


Датчик стоит в улье без пчел. Обогреватель такой же как и в семьях. Для стабилизации температуры поставил 3 полномедки и утеплил как обычный улей. Температуру отключения поставил+8. Но датчик стоит не у дна , а ближе к центру. Т.что при +5-6 градусах "за боротом"-обогреватели отключаются hi.gif

Автор: Светлоград [ Пятница, 22 Января 2016, 10:38]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 9:39)
Датчик стоит в улье без пчел
*


мдя уж... , а что пчелы имеют такую же теплоемкость как воздух в пустом улье ?

Автор: Пчелодром [ Пятница, 22 Января 2016, 10:48]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Если датчик в улье без пчел , то у пчел будет на 5-6 градусов температура выше.

Я ставлю датчик в среднюю по силе семью. Измерения показали, что даже в этом случае в ульях разброс температуры составляет 3-5 градусов. Причем с понижением наружной температуры разброс увеличивается.

Идеальным вариантом было бы каждому улью свой датчик и терморегулятор, но это дороговато . Так что приходится мириться с разбросом температуры.


Автор: Равик [ Пятница, 22 Января 2016, 13:51]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 22 Января 2016, 10:38)
мдя уж... , а что пчелы имеют такую же теплоемкость как воздух в пустом улье ?
*


конечно нет. это простая привязка к внешней температуре и чуть корректировка на обогреватель(4 ватта особо сильно не нагреют улей). Но при этом уменьшилась пульсация обогрева. Они не выключаются, практически, до +5-6 градусов "за бортом".
Цитата(Пчелодром @ Пятница, 22 Января 2016, 10:48)
Я ставлю датчик в среднюю по силе семью. Измерения показали, что даже в этом случае в ульях разброс температуры составляет 3-5 градусов. Причем с понижением наружной температуры разброс увеличивается.
измерять температуру в улье с пчелами сложно. Многое зависит от состояния семьи. И в каком месте ставить датчик? Только в районе нижней планки . И то при донном расположении обогревателя. У меня боковые  обогреватели и такой метод контроля очень рискован.

Идеальным вариантом было бы каждому улью свой датчик и терморегулятор, но это дороговато . Так что приходится мириться с разбросом температуры.
Пришли из китая 10 штук по 160р.(вместе с датчиками). Спасибо форумчанам, подсказали. Программируемые и на тепло-холод и мощность приличная-1 кВт. Испытал их . Нормально работают. Думаю , может еще заказать пока этот проклятый доллар не вырос совсем до небес hmm.gif
*




чето накосячил в сообщении

Автор: Пчелодром [ Пятница, 22 Января 2016, 14:43]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 13:51)
измерять температуру в улье с пчелами сложно. Многое зависит от состояния семьи. И в каком месте ставить датчик? Только в районе нижней планки . И то при донном расположении обогревателя. У меня боковые  обогреватели и такой метод контроля очень рискован.
*




Из личного опыта могу сказать, что мощности нагревателя около 30вт хватает, чтобы удерживать температуру +5 градусов на нижней планке при температуре снаружи примерно до -20 градусов на улице. Дальше температура падает вслед за наружней. Нужно добавлять напряжение и соответственно мощность.

Так что при использовании нагревателя меньшей мощности слабыши могут и ласты склеить в сильный мороз.

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 13:51)
Пришли из китая 10 штук по 160р.(вместе с датчиками). Спасибо форумчанам, подсказали. Программируемые и на тепло-холод и мощность приличная-1 кВт. Испытал их . Нормально работают. Думаю , может еще заказать пока этот проклятый доллар не вырос совсем до небес
*




Они скорее всего на 220вольт и гальванически не развязаны. ОЧЕНЬ ОПАСНО. Учитывая влажность в ульях. Лучше так не рисковать.

Я сделал себе на пробу один низковольтный регулятор примерно на 100вт максимум для индивидуальной установки. Но там один датчик температуры DS1820 стоит 150руб. Тяжело с китайцами конкурировать.

Автор: Равик [ Пятница, 22 Января 2016, 15:58]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 22 Января 2016, 14:43)
Они скорее всего на 220вольт и гальванически не развязаны
*


работает от 12 вольт. А исполнительное реле 5А на 220В . Там еще есть какой то показатель реле при работе с низкими напряжениями и там токи больше(рядом регуляторов сейчас нет и не помню сколько ). Но, все равно, управляем то через транс. Отдельно датчики -по 80 руб. Провода ,правда ,коротковаты-всего 50 см huh.gif

Автор: Равик [ Пятница, 22 Января 2016, 16:17]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 22 Января 2016, 14:43)
Из личного опыта могу сказать, что мощности нагревателя около 30вт хватает, чтобы удерживать температуру +5 градусов на нижней планке при температуре снаружи примерно до -20 градусов на улице. Дальше температура падает вслед за наружней. Нужно добавлять напряжение и соответственно мощность.
*


По опыту прошлой зимовки, для себя решил, что греть ВЕСЬ улей зимой и дорого и бесполезно. То что сильные семьи и так хорошо зимуют, без всякого обогрева-это азбучная истина(тем более для нашего региона). Но если есть источник постоянного тепла(пусть и не очень сильный) в центре клуба , то пчелы сами могут регулировать температуру в клубе, разрыхляя или сжимая клуб. Сейчас такое наблюдаю в своих ульях. Но вот как они ужимаются к обогревателям никак не пойму. Ведь обогреватели стоят у крайней рамки и им надо пробираться через рамки, чтобы сжаться dntknw.gif

Автор: Пчелодром [ Пятница, 22 Января 2016, 16:35]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 15:58)
работает от 12 вольт. А исполнительное реле 5А на 220В . Там еще есть какой то показатель реле при работе с низкими напряжениями и там токи больше(рядом регуляторов сейчас нет и не помню сколько ). Но, все равно, управляем то через транс. Отдельно датчики -по 80 руб. Провода ,правда ,коротковаты-всего 50 см
*



Да , то что надо. Смущает правда выход на реле, может залипнуть. Но это только в случае киловаттных нагрузок Если для каждого улья , то отлично подойдет. В крайнем случае можно реле заменить каким-нибудь мощным недорогим полевиком.

Если не затруднит ссылочку дайте, где купить


Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 16:17)
По опыту прошлой зимовки, для себя решил, что греть ВЕСЬ улей зимой и дорого и бесполезно. То что сильные семьи и так хорошо зимуют, без всякого обогрева-это азбучная истина(тем более для нашего региона). Но если есть источник постоянного тепла(пусть и не очень сильный) в центре клуба , то пчелы сами могут регулировать температуру в клубе, разрыхляя или сжимая клуб. Сейчас такое наблюдаю в своих ульях. Но вот как они ужимаются к обогревателям никак не пойму. Ведь обогреватели стоят у крайней рамки и им надо пробираться через рамки, чтобы сжаться
*



Способ подогрева клуба изнутри встречаю впервые. Так что Вам, как первопроходцу (и Вашим пчелкам) придется набивать шишки в одиночку. Поделитесь потом опытом в случае положительных результатов.

Меня нижний подогрев устраивает во всех отношениях. Зимой как надежная страховка, весной как хорошая поддержка для развития. Пока не планирую ничего менять.

Автор: Светлоград [ Пятница, 22 Января 2016, 16:40]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 22 Января 2016, 16:35)
Если не затруднит ссылочку дайте, где купить

*


я так понял речь об этом идет
http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-W1209-DC-12V-heat-cool-temp-thermostat-temperature-control-switch-temperature-controller-thermometer-thermo-controller/32340863493.html?spm=2114.14010208.99999999.279.O2RP77

Автор: Пчелодром [ Пятница, 22 Января 2016, 17:01]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Да, неплохо. Такой самопал у меня рублей на 600 потянул.

Автор: ким [ Суббота, 23 Января 2016, 6:58]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 9:39)
Датчик стоит в улье без пчел. Обогреватель такой же как и в семьях.
*

В конце февраля-март когда пчелы поднимут температуру,какая взаимосвязь будет между датчиком в улье без пчел и ульем с пчелами без датчика?

Автор: КВалер [ Суббота, 23 Января 2016, 9:47]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 17:17)
Ведь обогреватели стоят у крайней рамки и им надо пробираться через рамки, чтобы сжаться
*


Вот поэтому я и отказался от боковых обогревателей.

Автор: Светлоград [ Суббота, 23 Января 2016, 10:08]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Суббота, 23 Января 2016, 9:47)
Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 17:17)
Ведь обогреватели стоят у крайней рамки и им надо пробираться через рамки, чтобы сжаться



Вот поэтому я и отказался от боковых обогревателей.
*


брусок под холстиком позволяет маневрировать клубу как угодно .

Автор: Пчелодром [ Суббота, 23 Января 2016, 14:15]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

На улице +2. Бегло просмотрел семьи. Почти все клубы сгруппировались у передней стенки. Нагреватели на дне у задней стенки. Регулятор температуры срабатывает примерно раз в минуту на несколько секунд. Потребление мощности небольшое. Как по нашему климату, это самый обычный режим. За всю зиму и месяца наверное не наберется с низкими температурами.

Автор: рыжий [ Суббота, 23 Января 2016, 14:43]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Пятница, 22 Января 2016, 17:17)
Но вот как они ужимаются к обогревателям никак не пойму. Ведь обогреватели стоят у крайней рамки и им надо пробираться через рамки, чтобы сжаться
*


Точно также как и две семьи через фанерную перегородку.Сборка гнезда соответствующая.

Автор: ким [ Суббота, 23 Января 2016, 15:17]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 23 Января 2016, 14:15)
За всю зиму и месяца наверное не наберется с низкими температурами.
*

Похоже лафа кончается,по нескольким пргнозам недели 2е минус,правда небольшой,пару дней будет -7-10.

Автор: Пчелодром [ Суббота, 23 Января 2016, 17:21]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Суббота, 23 Января 2016, 14:43)
Точно также как и две семьи через фанерную перегородку.Сборка гнезда соответствующая.
*



Точечный источник тепла, такой как соседняя семья или боковой обогреватель, как мне кажется, привязывает клуб к одному месту. А что будет когда обе семейки съедят мед там где тепло и уютно ?

Автор: чилика [ Суббота, 23 Января 2016, 20:07]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 23 Января 2016, 17:21)
съедят мед там где тепло и уютно ?
*


Положи сверху пышку
Если будет теплое окно, подставь рамку с кормом.
А чтобы не заниматься таким гемором, слабышей осенью соедени и запасы корма с избытком.
Хотя у меня в эту зиму косяк, осенью собирал гнезда на полномедных, а сейчас кормов недельки на 2-3 осталось, кандия уже налепил.
Обогреватели использую только весной , как пыльца пойдет.


Автор: Пчелодром [ Суббота, 23 Января 2016, 21:25]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(чилика @ Суббота, 23 Января 2016, 20:07)
А чтобы не заниматься таким гемором, слабышей осенью соедени и запасы корма с избытком.
*



Речь о том что при нижнем расположении обогревателя, клуб может свободно перемещаться по всему улью, получая доступ ко всем запасам, в отличие от бокового или при объединении семей, когда он привязан к одной точке, вынуждая пчеловода мыкаться вокруг улья с лепешками и запасными сотами, при том , что улей полон меда.
Тут , кстати неплохо поможет брусок сверху, как предложил Владимир. Я правда последние годы не стал ими пользоваться. Может зря.




Автор: Светлоград [ Суббота, 23 Января 2016, 21:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33


Цитата(Пчелодром @ Суббота, 23 Января 2016, 21:25)
Тут , кстати неплохо поможет брусок сверху, как предложил Владимир. Я правда последние годы не стал ими пользоваться. Может зря.

*


конечно зря , я выше писал о том как клуб мигрирует куда ему нужно и выедают корм с крайних рамок . С брусками постоянно зимуют мои пчелы. У нас зимы такие что и без зимнего подогрева позволяют клубу перемещаться , а с бруском для них это очень легко.

Автор: Равик [ Суббота, 23 Января 2016, 23:21]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 22 Января 2016, 16:35)
Способ подогрева клуба изнутри встречаю впервые. Так что Вам, как первопроходцу (и Вашим пчелкам) придется набивать шишки в одиночку. Поделитесь потом опытом в случае положительных результатов.
*


Да нет)) В теме про обогревы это уже обсуждали. Но там, по моему, хотели применять рамку с встроенным в нее обогревателем. Но это слишком много заморочек.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 0:42]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Суббота, 23 Января 2016, 21:44)
конечно зря , я выше писал о том как клуб мигрирует куда ему нужно и выедают корм с крайних рамок .
*



Раньше бруски раскладывал круглый год. Летом от них толку не особо много, разве что прополис собирать. При этом холстики сильнее грызут , больше пчелы беспокоятся при осмотрах. А на зиму пожалуй стоит оставить.

Цитата(Равик @ Суббота, 23 Января 2016, 23:21)
Да нет)) В теме про обогревы это уже обсуждали. Но там, по моему, хотели применять рамку с встроенным в нее обогревателем. Но это слишком много заморочек.
*



Одно дело обсуждать, а другое своим пчелам ставить. Вообще , конечно, чем больше разных методик будет применяться на практике разными людьми, тем в результате лучше будет всем. Можно будет на основе положительного опыта выбрать лучшие способы.

Есть несколько ключевых проблем зимовки , решение которых противоречит друг другу. Это недостаток тепла, избыток влаги и плохой газообмен. Одним нагревателем это все не решить. Баланс влаги в обычном улье отрицательный . Т.е. конструкция стандартного улья не позволяет полностью вывести ведро воды , которое пчелки за зимовку добывают из меда. Об этом свидетельствуют постоянные разговоры на форумах о плесени и сырости. Если увеличивать вентиляцию, то критически увеличиваются потери тепла. В общем нужен какой-то хитрый ход.

К примеру, есть система вентиляции жилых помещений на базе теплообменников, в которой выходящий воздух полностью отдает свое тепло поступающему. Наружу выходит остывший воздух, а внутрь попадает подогретый. При этом резко сокращаются потери тепла улья. Можно безопасно увеличить производительность вентиляции. Возможно внедрение только одной такой системы позволит полностью отказаться от внешнего подогрева, или , во всяком случае, радикально его сократить.

Автор: ким [ Воскресенье, 24 Января 2016, 5:50]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Суббота, 23 Января 2016, 23:21)
Но там, по моему, хотели применять рамку с встроенным в нее обогревателем. Но это слишком много заморочек.
*

Встречался ролик,натянут нихром в самой рамке естественно сушь с печаткой меда-мощность 2х рамок помоему была 3,5 ватта.


Или одной,точно не помню.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 8:49]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Воскресенье, 24 Января 2016, 5:50)
Встречался ролик,натянут нихром в самой рамке естественно сушь с печаткой меда-мощность 2х рамок помоему была 3,5 ватта.
Или одной,точно не помню.
*



Не обязательно нихром. Можно использовать проволоку для натягивания рамок. Мощность все равно придется подбирать изменением напряжения, чтобы не плавился воск. При натягивании рамок вывести концы на верхнюю планку , чтобы удобнее подключать.

Неудобно, что мощность ограничена температурой плавления воска.

Можно дорабатывать рамки непосредственно перед использованием . Протягивать проволоку при помощи степлера по деревянной рамке с обеих сторон . Концы также выводить наверх. Думаю , что будет достаточно доработать 4-5 рамок по центру.

В этом случае мощность можно будет поднимать не опасаясь , что соты попадают на дно от нагрева..

Есть правда существенный недостаток. Температура проволоки будет очень высокой .


Прикрепленное изображение

Автор: Равик [ Воскресенье, 24 Января 2016, 8:52]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 0:42)
К примеру, есть система вентиляции жилых помещений на базе теплообменников, в которой выходящий воздух полностью отдает свое тепло поступающему. Наружу выходит остывший воздух, а внутрь попадает подогретый. При этом резко сокращаются потери тепла улья. Можно безопасно увеличить производительность вентиляции
*


такое сделать для каждого улья очень непросто(метод Прогальского тоже слишком сложен). Идеальным способом ,конечно, был бы подогрев по принципу "гидроусилителя". Когда сигнал на регулировку шел бы от пчел. Слышать растения ученные уже умеют, используя их "голос" для полива и подкормки. С пчелами, пока, практических результатов нет. Но прогресс не стоит на месте и скоро, может быть, будем слышать пчел biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 9:58]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 0:42)
Есть несколько ключевых проблем зимовки , решение которых противоречит друг другу. Это недостаток тепла, избыток влаги и плохой газообмен.
*


Это смотря как все это дело рассматривать . Главное в зимовке чтобы пчелы вышли как можно с наименьшими потерями . Все остальное это уже бзык пчеловода .
1.Недостаток тепла .Что это за зверь такой? У пчел в центре клуба температура одна ,в морозы регулируют ее они сами плотнее сжавшись и потребляя больше меда . Будет мед - будет достаток тепла .
Известны случае когда пчелы пережили 30 градусные морозы в железной бочке (рой туда привился и успел меда нанести на зиму).
2.Избыток влаги. На что это влияет у пчел? Практически ни на что . Они в клубе сами очень влажные и переносят это за миллионы лет вполне нормально. А вот пчеловода это не радует . Плесень по углам улья , сырость в самом улье .Можно на это и не обращать внимание . А особо впечатлительным весной просушить подушки и стамеской пошкрябать углы ульев.
3. Газообмен. Это важно. Если не будет достаточной вентиляции для удаления углекислого газа - у пчел начинается удушье . При этом возникает беспокойство .А на беспокойство во время зимовки пчелы реагируют только одним способом- интенсивным поеданием кормов.Поэтому при хорошем утеплении , но без достаточной вентиляции семья может израсходовать корма не дождавшись весны и погибнуть.
Леток забитый подмором , не достаточно отогнутый холстик - это одна изпричин неудачной зимовки .

Вывод - у пчел всегда должна быть хорошая вентиляция . Минимальные требования 1 квадратный сантиметр на улочку зимующих пчел. Больше можно , меньше нельзя. Желательно иметь в улье боковые воздушные карманы , в них происходит лучше газообмен .
Подогрев в данном случае помогает экономить корма у сильных семей , для слабых это шанс дожить до весны . Ибо потребление корма у слабышей в разы больше.
Играясь на грани - меньше вентиляции , больше сохраним тепло - это игра в лотерею. Сохранив им тепло мы экономим меда в пересчете на всю зимовку около 2 кг на семью. Но при этом риск не перезимовать из-за плохой вентиляции возрастает в разы.
Есть два пути успешной зимовку при хорошей вентиляции - оставить много кормов и не переживать , либо подключить зимний обогрев на +5 .
При зимовке уже перешел на первый вариант . Предыдущие три зимовки были на 100 % . Две на зимнем подогреве , одна без. Мне сейчас легче им корма оставить вдоволь , обеспечить хорошей вентиляцией и забыть до весны не путаясь с проводами .
А весенний подогрев применяю.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 10:46]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Воскресенье, 24 Января 2016, 8:52)
такое сделать для каждого улья очень непросто(метод Прогальского тоже слишком сложен). Идеальным способом ,конечно, был бы подогрев по принципу "гидроусилителя". Когда сигнал на регулировку шел бы от пчел. Слышать растения ученные уже умеют, используя их "голос" для полива и подкормки. С пчелами, пока, практических результатов нет. Но прогресс не стоит на месте и скоро, может быть, будем слышать пчел biggrin.gif
*



Пока не знаю, что это может быть. Надо подумать. Возможно что-нибудь типа коробки, как верхняя кормушка, которая на зиму ставится сверху на холстик под подушку. Вход из улья , выход в крышку. Есть описания самодельных конструкций для вентиляции домов, квартир. Можно придумать что-то похожее. По поводу датчика из клуба, мне кажется проблематично, т.к. клуб сам как термостат , и в качестве датчика будет иметь недопустимый гистерезис. Температура вне клуба меняется очень существенно , а внутри незначительно.

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 24 Января 2016, 9:58)
1.Недостаток тепла .Что это за зверь такой?
*



Известна характеристика клуба - максимальная выделяемая тепловая мощность. Она зависит естественно от силы семьи и означает, что клуб может сохранять жизнеспособность только до определенной отрицательной температуры, ниже которой погибает. Поэтому мед в данном случае поможет не всегда. При определенных раскладах в полном меда улье семья может погибнуть в силу объективных причин.


Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 24 Января 2016, 9:58)
. Газообмен. Это важно.
*



Хорошо бы придумать надежную систему вентиляции. Т.к. стандартные коробки явно страдают плохими условиями вентиляции.

Хорошие перспективы у ульев из различных матов . Соломенные , камышовые и подобные им. Кто пользуется , хвалят.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:03]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 10:46)
Известна характеристика клуба - максимальная выделяемая тепловая мощность
*


15 Ватт семья выделяет примерно .Единственное что может забирать это тепло при минусовых температурах это ветер . Сам мороз даже -40 этого не сделает без ветра .
В северных районах пчелы успешно зимуют под снегом и при -50 . Ветер их не может достать . Поэтому для себя давно сделал вывод - защита от ветра , а потом уже все остальное .
И свою 100% зимовку большей частью могу объяснить защитой от ветра . А потом уже все остальное (вентиляция, наличие кормов , формировка гнезда в зиму).

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 10:46)
Хорошо бы придумать надежную систему вентиляции.
*


Все давно придумано . Верхние вентиляционные отверстия. Средний леток , нижний леток. У меня открыты все . Но повторюсь - от ветра защищены.
У покойного Цебро ульи все были еще дополнительно в деревянных коробах , которые при отсутствии снежных зим успешно защищали ульи от ветров. Корма он оставлял своим семьям гигантам не менее 50 кг . Этого хватало с гарантией как на зимовку , так и на весеннее развитие. А меда он брал со своих семей более 200 кг на стационаре.

Автор: рыжий [ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:23]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 23 Января 2016, 18:21)
Точечный источник тепла,
*


Ну,предположим,не точетный.
Цитата(Пчелодром @ Суббота, 23 Января 2016, 18:21)
А что будет когда обе семейки съедят мед там где тепло и уютно ?
*


А вы не жадничайте с медом и не сьедят.Точно такой же вопрос можно задать и без обогрева;"что будет,когда пчелы съедят мед в рамках на которых сидят?"

Автор: рыжий [ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:41]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 1:42)
К примеру, есть система вентиляции жилых помещений на базе теплообменников, в которой выходящий воздух полностью отдает свое тепло поступающему. Наружу выходит остывший воздух, а внутрь попадает подогретый. При этом резко сокращаются потери тепла улья. Можно безопасно увеличить производительность вентиляции. Возможно внедрение только одной такой системы позволит полностью отказаться от внешнего подогрева, или , во всяком случае, радикально его сократить.


*



А не проще тогда построить зимовник,поддерживать температуру +5 например,поставить осушители воздуха и всякие прибамбасы,чем мудрить тепловой насос в каждый улей.

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:49]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:41)
А не проще тогда построить зимовник,поддерживать температуру +5 например,поставить осушители воздуха и всякие прибамбасы,чем мудрить тепловой насос в каждый улей.
*


рыжий у нас не проще , учитывая что зима не настоящая . Заносить , выносить. А облёты в окна ? Лучше всё считать по затратам на материалы и электричество и выгода от подогрева на акации.


Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:03)
Корма он оставлял своим семьям гигантам не менее 50 кг . Этого хватало с гарантией как на зимовку , так и на весеннее развитие. А меда он брал со своих семей более 200 кг на стационаре.
*


Володя , всё так только в книге.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:04]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:41)
А не проще тогда построить зимовник,
*


Вот не знаю почему все уперлись во влажность ?
где я живу зимовник не построить . Подпочвенная вода стоит уже на метр в глубину.
+5 поддерживать сильным семьям не обязательно .
Остается только ветер.Защитить от него. А влажность пусть будет какая будет при наличии хорошей вентиляции.
У нас многие применяют вместо подушек маты из чакана (камыш такой) . Он отлично пропускает влагу , относительно не плохо удерживает тепло . Если кому уж вперлась эта влага - потратить время летом , нарезать камыша, навязать из него матов и будет счастье без влаги.
Но главное зимовка , какие семьи из нее выйдут и как перезимуют и перезимуют ли вообще.
Облеты в январе мне вообще не нужны. Три месяца пчелы прекрасно терпят каловую нагрузку без облетов.
Если раньше пчелы зимовали в неотапливаемом боксе без ветра , то сейчас зимуют в терморефе . Не было б рэфа - все равно что нить им бы сделал от ветра защиту.Какие нить короба открывающиеся или что то еще пришлось бы придумать . Когда привыкаешь зимовать на 100% , то потом потеря даже одной семьи считается как в западло.

Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 24 Января 2016, 11:49)
Володя , всё так только в книге.
*


почему в книге , ролики его смотрел где все наглядно показано .Он показывал свои ульи , сколько меда на зиму , технология содержания. Много экскурсий к нему на пасеку ездило . Все это не фантазии "ученного мужа" у которого три улья на даче стояло и он книгу написал и кандидатскую защитил.
Цебро был пчеловод практик .

Автор: рыжий [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:06]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:49)
рыжий у нас не проще , учитывая что зима не настоящая . Заносить , выносить. А облёты в окна ? Лучше всё считать по затратам на материалы и электричество и выгода от подогрева на акации.


*



Валера Т, в том то и дело у нас зима не настоящая,может быть тепло всю зиму,а февраль закрутить так,что мало не покажется.Поэтому и зимовки у нас проходят не всегда гладко,хотя вроде и зимы нет.Матки начали из за тепла слишком рано сеять и понеслось,а здесь морозы на 2-3недели.Ну это так отступление.
Я вообще написал про постройку зимовника на идею подвести в каждый улей тепловой насос.
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:49)
А облёты в окна ?
*


А вообще они нужны?Облеты в декабре?Облет идет из за тепла,но не от того что кишечник переполнен.Опять же тепло,пчела ведет полуактивный образ жизни,потребление кормов большое,переполнение кишечника раньше времени.А вот если бы они как сели и сидели тихонечко при постоянной температуре(в зимовнике),думаю это бы лучше отразилось и на зимовку в целом и на развитие весной
Просто гляжу обогрев хотят применять и где надо и где не надо.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:16]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:06)
Матки начали из за тепла слишком рано сеять и понеслось,а здесь морозы на 2-3недели.
*


эту проблему решил изолятором Хмары.
Даже еслиб зимовали на воле и летали в январские окна - никак бы это не отразилось на семьях в февральские морозы.
А сама мысль о том что облеты не нужны зимой - это правильно . Стабильное Состояние покоя для пчел это хорошо.

А зимний обогрев сейчас рассматриваю только с точки зрения экономии кормов и больше никак.
Поэтому вторую зиму уже без него зимуют.

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:17]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:04)
. Все это не фантазии "ученного мужа" у которого три улья на даче стояло и он книгу написал и кандидатскую защитил.
Цебро был пчеловод практик .
*


Сходи в тему про Цебро , вся правда в деталях. Не всё так гладко и хорошо как в диссертации. А на ролики смотреть , так большого восторга не испытываю . Титанический низкорентабельный труд. imho.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:21]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:17)
Сходи в тему про Цебро , вся правда в деталях.
*


был я там - отписался от нее. Там столько грызни сторонников и противников , что все детали тонут в море наездов друг на друга .
А основные для себя фундаментальные вещи почерпнул.
Сильная семья в зиму, достаточное кол-во кормов в зиму , семья помощница с середины мая . Мой напарник не знавший интернета делал все то же самое , вполне успешно и без особых трудозатрат . Только у Цебро 2 семьи помощницы.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:48]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

По поводу тепловых насосов . Возможно это не такая уж плохая идея.

Если разобраться, то кроме низкой температуры , в наших краях оказывается есть проблема из-за высокой температуры. Матки сеют необоснованно, облеты ненужные, излишня активность и потребление корма.

Можно все это радикально решить применением вместо обогрева полного кондиционирования . Т.е. независимо от внешней температуры поддерживать стабильную температуру +4..+5 градусов . Когда холодно греть, когда тепло охлаждать. Продаются так называемые модули Пельтье. Он имеет две поверхности . Если прикладываем одну полярность питающего напряжения, то одна из поверхностей нагревается, другая охлаждается. При смене полярности поверхности также меняют направление теплопереноса. Так что достаточно простой схемой переключать полярность , чтобы в зависимости от потребности либо греть, либо охлаждать улей. Включил осенью и забыл до весны. Ни облетов ,ни засева, ни переохлаждения.

На 36 Вт, чего с головой хватит на один улей, модуль стоит порядка 800руб.


Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:54]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 12:48)
На 36 Вт, чего с головой хватит на один улей, модуль стоит порядка 800руб.

*


Есть сомнение относительно того , что при прямом попадании солнца на улей при оттепелях до +14 этот модуль сможет держать в охлажденном состоянии весь улей. Дно будет холодным , а все остальное солнце разгреет и пчелы полетят. Тут нет прямой обратной зависимости с обогревом. К охлаждению нужен другой подход. imho.gif
Скорее надо не допускать прогрева улья . Сарай и рэф с этим справляются, зимовник с этим справляется. Короб деревянный с этим справиться, даже простой навес . Навес не даст солнцу прогреть улей и облета не будет. У меня даже весной ульи которые выставил в тень на неделю позже облететлись чем те , которые сразу на солнце были выставлены.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:05]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Если нагрев 30Вт справляется с разницей в 25 градусов , то охлаждение 36 вт должно примерно такой же градиент создавать , только в другую сторону.
Возможно охлаждающий элемент потребуется размещать на потолке, т.к. холодный воздух опускается вниз .
Как то попадалось верхнее расположение нагревателя. Правда детали сейчас не помню.
В любом случае дело новое , потребуются эксперименты, советы специалистов. Насколько мне известно так никто не делал. Наверняка есть не видимые сразу подводные камни. Но дело того стоит , как мне кажется.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:05)
Возможно охлаждающий элемент потребуется размещать на потолке, т.к. холодный воздух опускается вниз .
*


а как же тогда он будет в режиме нагрева работать ?
Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:05)
Наверняка есть не видимые сразу подводные камни. Но дело того стоит , как мне кажется.
*


для меня подводный камень это солнце , вернее он уже не подводный.
И с 20 семьями конечно можно поиграться , а вот если 100 , тогда это точно отпадает . 80000 руб плюс эл. энергии сколько уйдет ? Дешевле зимовником заморочиться.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:18]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Все заморочки типа обогрева и прочего, для любителей с 10-20 ульями, когда особо нечем больше заняться.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:25]

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 24 Января 2016, 9:58)
Это смотря как все это дело рассматривать . Главное в зимовке чтобы пчелы вышли как можно с наименьшими потерями . Все остальное это уже бзык пчеловода .
1.Недостаток тепла .Что это за зверь такой? У пчел в центре клуба температура одна ,в морозы регулируют ее они сами плотнее сжавшись и потребляя больше меда . Будет мед - будет достаток тепла .
Известны случае когда пчелы пережили 30 градусные морозы в железной бочке (рой туда привился и успел меда нанести на зиму).
2.Избыток влаги. На что это влияет у пчел? Практически ни на что . Они в клубе сами очень влажные и переносят это за миллионы лет вполне нормально. А вот пчеловода это не радует . Плесень по углам улья , сырость в самом улье .Можно на это и не обращать внимание . А особо впечатлительным весной просушить подушки и стамеской пошкрябать углы ульев.
3. Газообмен. Это важно. Если не будет достаточной вентиляции для удаления углекислого газа - у пчел начинается удушье . При этом возникает беспокойство .А на беспокойство во время зимовки пчелы реагируют только одним способом- интенсивным поеданием кормов.Поэтому при хорошем утеплении , но без достаточной вентиляции семья может израсходовать корма не дождавшись весны и погибнуть.
Леток забитый подмором , не достаточно отогнутый холстик - это одна изпричин неудачной зимовки .

Вывод - у пчел всегда должна быть хорошая вентиляция . Минимальные требования 1 квадратный сантиметр на улочку зимующих пчел. Больше можно , меньше нельзя. Желательно иметь в улье боковые воздушные карманы , в них происходит лучше газообмен .
Подогрев в данном случае помогает экономить корма у сильных семей , для слабых это шанс дожить до весны . Ибо потребление корма у слабышей в разы больше.
Играясь на грани - меньше вентиляции , больше сохраним тепло - это игра в лотерею. Сохранив им тепло мы экономим меда в пересчете на всю зимовку около 2 кг на семью. Но при этом риск не перезимовать из-за плохой вентиляции возрастает в разы.
Есть два пути успешной зимовку при хорошей вентиляции - оставить много кормов и не переживать , либо подключить зимний обогрев на +5 .
При зимовке уже перешел на первый вариант . Предыдущие три зимовки были на 100 % . Две на зимнем подогреве , одна без. Мне сейчас легче им корма оставить вдоволь , обеспечить хорошей вентиляцией и забыть до весны не путаясь с проводами .
А весенний подогрев применяю.

*

Laie_99.gif
Написано всё правильно солидарен. drinks_cheers.gif

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:18)
Все заморочки типа обогрева и прочего, для любителей с 10-20 ульями, когда особо нечем больше заняться.
*


Это ваше такое понятие ,у других по другому в голове .Все люди разные.! hi.gif bye.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:30]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:18)
Все заморочки типа обогрева и прочего, для любителей с 10-20 ульями, когда особо нечем больше заняться.
*


один сельский пакетчик (работает не на мед , а на пакеты)держит три телеги обмотанные проводами .Не знаю греет ли зимой , но весной греет точно , семей около 100 держит .

Автор: Равик [ Понедельник, 25 Января 2016, 0:20]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 24 Января 2016, 13:18)
Все заморочки типа обогрева и прочего, для любителей с 10-20 ульями, когда особо нечем больше заняться.
*


И 100 и больше семей на обогрев поставить -никаких заморочек. Главное-какой эффект. Если бы был 100% положительный, то никто бы не отказался. Да и американцы не дураки, деньги считать умеют. Но и у них это широко не применяется. Но, все равно, мы не ищем легких путей crazy.gif

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 25 Января 2016, 8:57]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Не считаю использование обогрева ни затратным , ни обременительным. Америка далеко, проще анализировать свой опыт. Затраты на переоборудование своих ульев оцениваю примерно так . 100 рублей + полчаса времени на один улей . Еще тысячу рублей и день времени на систему управления. Итого 3 тысячи и пару дней единовременно.

Не бог весть какие затраты. Сделал несколько лет назад и забыл. Если сравнивать это с каким нибудь зимовником, то комментарии как говорится излишни. Не забываем еще сайгачьи бега с уликами наперевес в зимовник и обратно два раза в сезон. Удовольствие сомнительное.

Обслуживание в моем случае (20 семей - стационар) заключается в том , чтобы перед холодами вставить вилку в розетку и перед летом вытащить из розетки. Затраты на электроэнергию в общем расходе незаметны. Т.е. составляют мизерную часть. Обычно считают общую мощность нагревателей , и умножают ее на стоимость , но в реальности это далеко не так Большую часть времени в нашем климате нагреватели просто отключены.

Так что арифметика незамысловатая .

Автор: Светлоград [ Понедельник, 25 Января 2016, 9:24]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 25 Января 2016, 8:57)
Так что арифметика незамысловатая .
*


все правильно , деньги не большие . Но я же про модули Пеле говорил где вы сами сказали что это удовольствие 800 руб. на улей . Вот я и сравнил затраты на зимовник .И пасека у меня кочевая , поэтому для сайгачьих бегов с ульями есть тележка с апилифтом. И эти бега не представляют особой проблемы.

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 25 Января 2016, 10:43]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Владимир, последний пост я отвечал Равику по поводу богатого американского опыта.

С кондиционером , это пока на уровне фантазий, не более. По 800 брать модули пельтье конечно перебор. Хотя уверен, что если задаться такой целью, можно раздобыть их где-нибудь оптом рублей по 50. Как рабочий элемент это весьма неплохой вариант . Керамика . Экологично, надежно. Конструкция малогабаритная и удобная для монтажа. Так что в качестве рабочей гипотезы можно вполне оставить.

Подход к зимовке при стационарном и кочевом содержании конечно отличается, но все очень индивидуально. Некоторые , например, вообще ульи с телеги не снимают. Другие делают полный круг. Весной перетаскивают ульи из зимовника на площадку, затем на телегу, осенью снова на площадку, затем в зимовник. И так из года в год. С точки зрения оздоровления это довольно полезно. Да и время есть чем занять. А то чем еще пчеловоду заняться.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 25 Января 2016, 11:08]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 25 Января 2016, 10:43)
С точки зрения оздоровления это довольно полезно.
*


Не только с точки зрения оздоровления. Когда мои раньше с телеги не снимались для них в летки все ветра были доступны , развитие весеннее тормозилось порядочно. Теперь в затишке летками на юг развиваются быстрее .Вот в новой бригаде у двоих даже зимуют на телегах . Им в ломы их от туда снимать . Акации они не видят , травы тоже . К подсолнуху только подходят во всю силу.
А с апилифтом все манипуляции с ульями выглядят не так и сложно.

Но это было лирическое отступление.
Если оптом эти керамические штучки по 50 руб. выходят , то конечно можно попробовать их поюзать ради эксперимента .Но все же мне кажется они будут самое то именно в зимовнике. Многие бегают в него двери открывают и закрывают , даже вентиляция не помогает когда под 100 семей начинают там температуру поднимать . Особо это актуально будет для северных широт .
А вы не дадите ссылку на эти модули пельтье ?

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 25 Января 2016, 13:13]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Если бы у меня была ссылка на элементы пельтье по 50руб , я бы скорее всего уже стругал донья для установки туда модулей.

Для зимовника надо не меньше 2-3 Квт по холоду и столько же по теплу. Если на пельтье делать, то выйдет все равно очень дорого. Проще всего поставить дешевый оконный кондиционер и включать его автоматически при плюсовой температуре на улице.

Автор: haffa [ Понедельник, 25 Января 2016, 13:33]

Ульи: свои многокорпусные МФУ
Порода пчёл: карника, Итальянка (кордован)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А что скажете об этом, http://ru.aliexpress.com/item/Black-5W-Adjustable-Temperature-Reptile-Heating-Heater-Amphibians-Reptile-Brooder-Incubator-Pet-Warmer-Bed-Mat-Pad/32484732549.html?spm=2114.03010208.3.206.5yY522&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_2_10001_10002_10005_301_10006_10012_10003_10004_62_10007,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6150,searchweb1451318411_6452&btsid=ef0cff91-5515-47e0-bf04-921ecd70626c

А вот ещё мощнее и дешевле. http://ru.aliexpress.com/item/1PC-Hot-Worldwide-7W-Adjustable-Temperature-Reptile-Heating-Pet-Warmer-Bed-Mat-PromotionHot-New-Arrival/32449118715.html?spm=2114.10010208.100010.23.KhX1pa

Автор: Светлоград [ Понедельник, 25 Января 2016, 13:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(haffa @ Понедельник, 25 Января 2016, 13:33)
А что скажете об этом
*


а что сказать ? 220 В до каждого улья подавать у меня лично желания нет. а потом еще и работать в сырую погоду или после дождя.

Автор: haffa [ Понедельник, 25 Января 2016, 13:50]

Ульи: свои многокорпусные МФУ
Порода пчёл: карника, Итальянка (кордован)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

ну не по земле же это всё будет разбросано, можно всё сделать грамотно, тем более ты, я же знаю biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Понедельник, 25 Января 2016, 13:54]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(haffa @ Понедельник, 25 Января 2016, 13:50)
ну не по земле же это всё будет разбросано,
*


не по земле . Мокрый улей , по нему все течет , земля сырая , я - весь такой козырный стою на сырой земле и лезу в улей. Как бы грамотно все не сделать , все равно какой нить косяк может случиться (мышь перегрызет провод , случайно какой то провод передавить , да мало ли ) , а 220 В это не 12. Просто играть в лотерею с 220В не хочется.

Автор: Равик [ Понедельник, 25 Января 2016, 14:16]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 25 Января 2016, 11:08)
.Вот в новой бригаде у двоих даже зимуют на телегах . Им в ломы их от туда снимать . Акации они не видят , травы тоже . К подсолнуху только подходят во всю силу.
*


Тоже зимуют на телеге. Пчелы у Светлограда, конечно, сильнее. Видел весенние ролики. Но если бы дело было только в месте зимовки-то все было бы слишком просто))). Но свои косяки мы знаем. Стараемся исправить dry.gif

Автор: Равик [ Понедельник, 25 Января 2016, 14:38]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(haffa @ Понедельник, 25 Января 2016, 13:33)
А вот ещё мощнее и дешевле. http://ru.aliexpress.com/item/1PC-Hot-Worl...00010.23.KhX1pa
*


220 вольт. Самоубийство. Тут пока до транса протянешь, 100 раз все перепроверишь. И автоматы, и проводку, и чтобы нигде вода не попала. А к каждому улью так протянуть-это совсем сложно. Нужны такие же , но на 12-24-36В. Да и цена дорогая.

Автор: Пчелодром [ Среда, 27 Января 2016, 13:28]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Кто нибудь пробовал бороться с варроатозом при помощи высоких температур?

Вот пишут .

Что касается воздействия более высоких температур, которые используются при термообработке пчел для борьбы с клещом Варроа, то исследования показали, что разновозрастный расплод выживает и проходит все стадии развития после часового воздействия температурь! 46 °С.
Среднесуточная гибель пчел, подвергшихся 15—30-минутному действию температуры 46 °С, составляет 0,6—1,0%. После 45-минутного воздействия этой температуры все пчелы погибают в течение 3—4 суток (Еськов Е.К., 1983).



С началом интенсивного лета пчел в мае температуру в подрамочном пространстве можно на некоторое время поднять до 30—32 "С. Опыт показывает, что, если в подрамочном пространстве на протяжении двух недель поддерживать температуру 32 °С, происходит почти полное осыпание клеща Варроа.

Не навернется ли семья , если ее две недели поджаривать?

Автор: Светлоград [ Среда, 27 Января 2016, 14:49]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 27 Января 2016, 13:28)
Не навернется ли семья , если ее две недели поджаривать?
*


32 градуса это разве поджаривать ?

Автор: Пчелодром [ Среда, 27 Января 2016, 16:03]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 27 Января 2016, 14:49)
32 градуса это разве поджаривать ?
*



Если внизу 32 , вверху наверное побольше будет.

Не пробовали что-нибудь подобное 7

Автор: РоманМ [ Среда, 27 Января 2016, 16:25]

Ульи: 3 корпуса по 8 рамок
Порода пчёл: Местные.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU02

Цитата(Пчелодром @ Среда, 27 Января 2016, 13:28)
Что касается воздействия более высоких температур, которые используются при термообработке пчел для борьбы с клещом Варроа, то исследования показали, что разновозрастный расплод выживает и проходит все стадии развития после часового воздействия температурь! 46 °С.
Среднесуточная гибель пчел, подвергшихся 15—30-минутному действию температуры 46 °С, составляет 0,6—1,0%. После 45-минутного воздействия этой температуры все пчелы погибают в течение 3—4 суток (Еськов Е.К., 1983).

*

рреально при
Абсолютная правда, отец так обрабатывал в семидесятые, но трудоёмко- реально при малом количестве п.с.

Обрезанное сообщение получилось....

Автор: Светлоград [ Среда, 27 Января 2016, 16:29]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 27 Января 2016, 16:03)
Если внизу 32 , вверху наверное побольше будет.

Не пробовали что-нибудь подобное 7
*


в верху как ни странно может быть так же . У меня термометры лежали между холстиком и подушкой . Если над ковриком нагревательным выставлял +29 , то на термометре было +30 . Они сами как то регулируют нужную им емературу даже при подогреве.

Автор: Пчелодром [ Среда, 27 Января 2016, 20:49]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Роман , а поподробней не расскажете? Сейчас если чего и предложат ,то только химикаты поядреней.

Автор: РоманМ [ Среда, 27 Января 2016, 23:22]

Ульи: 3 корпуса по 8 рамок
Порода пчёл: Местные.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU02

Шкаф из фанеры примерно 75 на 75 см и высотой метра полтора. Два термометра. Снизу эл.плита. На полуметровой высоте перемычки для установки кассет с пчёлами. Кассеты ещё остались, фото покажу, но через пару недель. Устанавливалось 4 кассеты(4 семьи). После откачки подсолнечника( при минимальном количестве расплода) пчёл стряхивали в кассету, матку в клеточку, расплод в инкубатор. Температуру не помню. После прожарки пчёл сыпали на откачанные рамки. Инкубаторы, после выхода расплода, тоже обрабатывали. Как-то так, мне тогда лет 7- 10 было, потом щавелька пошла и тимол.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 28 Января 2016, 8:44]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(РоманМ @ Среда, 27 Января 2016, 23:22)
Шкаф из фанеры примерно 75 на 75 см и высотой метра полтора. Два термометра. Снизу эл.плита. На полуметровой высоте перемычки для установки кассет с пчёлами. Кассеты ещё остались, фото покажу, но через пару недель. Устанавливалось 4 кассеты(4 семьи). После откачки подсолнечника( при минимальном количестве расплода) пчёл стряхивали в кассету, матку в клеточку, расплод в инкубатор. Температуру не помню. После прожарки пчёл сыпали на откачанные рамки. Инкубаторы, после выхода расплода, тоже обрабатывали. Как-то так, мне тогда лет 7- 10 было, потом щавелька пошла и тимол.
*



Монументально. Сейчас так никто делать не станет. В цитируемой статье намного проще. Подержал температуру 32 градуса пару недель и все. Автор , вроде бы , заслуживает доверия.

Во всяком случае , как Владимир говорит, ничего страшного не случится в плане перегрева. Можно весной провести эксперимент на паре семей. Возможно именно активные усилия пчел по понижению температуры способствуют осыпанию клеща.

Сомнение только по поводу поддержания стабильной температуры. Если датчик установлен только в одном улье, можно промахнуться из-за разброса температуры в разных ульях.

По мощности , весной, ватт 30 должно хватить , для поддержания температуры 32 градуса.

Еще мысль была сделать что-то вроде индивидуальной корректировки мощности на каждый улей, учитывающей особенности каждой семьи, чтобы у всех была примерно одна температура.

Роман, спасибо за информацию. Фото , конечно, хотелось бы взглянуть.

Автор: Южанин-42 [ Четверг, 28 Января 2016, 20:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелодром

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 28 Января 2016, 8:44)
Еще мысль была сделать что-то вроде индивидуальной корректировки мощности на каждый улей
*

Как это все знакомо biggrin.gif .Такие грандиозные планы зимой зреют,и куда все девается в марте? hmm.gif

Автор: РоманМ [ Четверг, 28 Января 2016, 23:16]

Ульи: 3 корпуса по 8 рамок
Порода пчёл: Местные.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU02

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 28 Января 2016, 8:44)
В цитируемой статье намного проще. Подержал температуру 32 градуса пару недель и все.
*


Что это даёт? В гнезде 37. На сколько помню- клещ после 42 погибает.

Автор: Пчелодром [ Пятница, 29 Января 2016, 9:01]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(РоманМ @ Четверг, 28 Января 2016, 23:16)
Что это даёт? В гнезде 37. На сколько помню- клещ после 42 погибает.
*



Автор пишет что осыпается. Может не зря раньше были популярны противоварроатозные сетки на доньях.

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 29 Января 2016, 10:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелодром

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 29 Января 2016, 9:01)
раньше были популярны противоварроатозные сетки на доньях.
*

Остались и у меня такие сетки.Существенный минус-периодически выгребать через задний лючок мусор-любимое место молюки,хотя среди воск.крошки можно и клещей найти,но каков это %,кто знает hmm.gif

Автор: ким [ Суббота, 30 Января 2016, 19:03]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Южанин-42 @ Пятница, 29 Января 2016, 10:31)
задний лючок мусор-любимое место молюки
*

Это точно,рассадник моли,у меня в лежаках сетки,как чищу так и думаю выдрать их.

Автор: сын Руси [ Понедельник, 14 Марта 2016, 2:43]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

как бы там ни было сетки нужны,при осыпани клеща ветобработке,он снова поднимаеться к пчеле,,если сетки нет он со дна липнет на пчелу,,а с сеткой проваливаеться через её ячейки в 4мм,желательно на промасленый лоток мусарник,,и что стоит хоть 100семьям его очистить,ерунда,, по поводу зимовки с подогревом 10ват считаю как недальновидностью и бредом,,я мерил быстрой термопарой температуру, в зимовке на воле при -2 ДАЖЕ,не говоря про -5-10 ТУТ И 30ВАТ НИЧЕГО НЕ ДАСТ,,замеры подтверждают по нижним брускам рамок термопарой,проводил опыты по увеличению расплода для пакетов,и медосбора с клёна,ивы бредины(верба) вяза,,успех значимый...я ставил нихром в защите корпуса,,,требование чтоб он не краснел,при воскомусоре будет пожар,,при облёте в 20 января(г.лермонтов)температуру поднял в терморегуляторе в 20градусов по низу рамок,,тен в радиаторе алюминеевом по дну 25р лежака, при расплоде 35гр температура,,можно поднять и в 25 градусов, стимулировал дворнягу сиропом с добавками препа кас,повареной соли,кобальта,для стимуляции глоточных желёз,,добавлял и мультипротеин,который для тяжей,и бодибилдеров,эфект понравился,кормил через дырку лейкой в потолочине в кормушку рамочную,,,улей под навесом,,на зимней стоянке откачал раней весной темноватый мёд с подножья бештау,..после появились ленточные нагреватели тёплого пола,кпд выше плюс они излучают инфрокрасное тепло,как на 220 так и пониженое,,их можно резать по секциям,представляет графитный резистор как нагреватель,,,всё пошло от книги микроклимат пчелиного жилища,,там расчёты,рекомендации,,большая работа в промерах диапазона гнезда по всем показателям, простая принципиальная эл.схема терморегулятора,,при постройке своего касетного павильона такие примочки как обогрев на развитие будут не заменимы в прогресивном вождении пчеловодства

книга Микроклимат пчелиного улья и его регулирование очень хороша,,там большая работа,,кому интересно дам ссылку,,а тут вроде нельзя по правилам? и как малый текст выделить из цитаты,для ответа?

Автор: Светлоград [ Понедельник, 14 Марта 2016, 9:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(сын Руси @ Понедельник, 14 Марта 2016, 2:43)
,кому интересно дам ссылку,
*


давай
Цитата(сын Руси @ Понедельник, 14 Марта 2016, 2:43)
по поводу зимовки с подогревом 10ват считаю как недальновидностью и бредом,,я мерил быстрой термопарой температуру, в зимовке на воле при -2 ДАЖЕ,не говоря про -5-10 ТУТ И 30ВАТ НИЧЕГО НЕ ДАСТ
*


как это ничего не даст ? Зимой греют не ради наращивания расплода , а ради прохождения зимовки без потерь.
Никто зимой не выставляет датчик на нижнем бруске выше +5 .А с этим и 10 Вт легко справится.
Зимний обогрев и весенний это абсолютно разные вещи.
Для весеннего обогрева я для себя определил нужно не менее 40 Вт мощность обогревателя (особенно ранней весной) .

Автор: сын Руси [ Понедельник, 14 Марта 2016, 15:36]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата
,кому интересно дам ссылку,
http://pudmeda.ru/24-sherbina-pchelovodstvo-v-permskoi-obl это обменик книг,,пдф формат файла.....микроклимат пчелиного жилища http://files.nehudlit.ru/books/001/mikroklimat-pchelinogo-ulya.pdf ...по моему мнению обогрев ставить в слабые семьи,нукли на продажу,им мало будет 10вт при морозах в от -8,,нижник рамки как были холодными так и остаються,,эксперементировал в пустой без пчёл улей вставлял нагреватиль и замерял температуру,как рукой так и термопарой,,этого очень мало по мощности даже в -5,,ПЧЕЛА В ОЦЕПЕНЕНИИ В ЗАЖАТОМ КЛУБЕ,,,вялая..нуклю,отводку надо чтоб клуб был чуть рыхлый,при снятия холстика пчела вылетает,или бодрая,не скованая,,над рамками как раз +25,нагревалель в подкрышнике под ульем,,чтоб расеевалось тепло равномернее,при сравнении кто ставил лампы накаливания в песке,уних мощность была от 60ват,спасало лишь до морозов -7..ХОТЬ У НАС И ТЕПЛО КАК ЭТА ЗИМА,но бывает -27 вот не давно прошлые года,,а запаса нет по втз

Автор: сын Руси [ Понедельник, 14 Марта 2016, 15:56]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

эти ваты мощности пошли от не продуманости,, как считаю и ульи удавы,извращенством ,,разные пендюрочные рамки,и извращения по всем странам,,так же и рамку рута,,есть универсальный по весу дадан,всё что ещё надо,,слабый телом возми рута,,я не вижу чтоб пчёлы в руте бежали в перёд,,сравнить силу штук особи на площадь рамки одинаково,,в дадане быстрее, что пчёлы меньше блукают по рамкам в корпусах ища под засев ячейки !!! по работе пчеле пофигу как там работать,,главно чтоб гнездо вертикально лучше им по биологии,,так и про обогрев они взяли площадь псевдоучёные,такие как я поделкин и считают сколько пчела тратит мёда чтоб обогреть в киловатах,,углевод в киловат переводят,,пчела не выделяет тепло как батарея дома,,тут они и профукали,,и вся их считалка не дествительна,,пчела не отапливает корпус,,она топит клуб а за клубом ледник, и прикинули сьели 100гр выжили в -5 мороза значит 200вт выделили,,математикой в тиории...наружние пчёлы переодически меняються с внутреними,в большие морозы крайние пчёлы клуба коченеют,защищая внутрених как прослойкой..пчела нагревает грудку резким встряхом тела,спазмированием,,она это делает когда хочет,когда вылетает в холодную погоду,,,и тут не может быть килограм мёда сьели значит натопят 150ват,,и эти ваты они делят на сутки часы,,откуда они взяли эти бредовые расчёты,,они не дествительны,,у пчёл другой терморежим,это не грелка постояно греть,,

Автор: udod [ Понедельник, 14 Марта 2016, 16:11]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(Светлоград @ Понедельник, 14 Марта 2016, 10:27)
Для весеннего обогрева я для себя определил нужно не менее 40 Вт мощность обогревателя (особенно ранней весной) .
*

мощность еще зависит и от конструкции улья я у себя использовал нагреватель веснои до 10 ватт и в свободнои от рамок части улья тр-рабыла +20 гр а под холстиком над клубои около 30 градусов и тут нужна постоянная поилка в улье иначе за водои летят а обратно не все возвращаются.

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 14 Марта 2016, 16:48]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Судя по прогнозам на ближайшие пару недель , подогрев улья станет самой актуальной темой. Передают хоть и небольшие , но морозы. Расплод семьи погнали, пока было тепло, а теперь одна надежда на обогрев.


Автор: чилика [ Среда, 16 Марта 2016, 20:08]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Может не совсем в тему, но напишу.
3 марта закончил пересадку семей в павильон и вывез в лес. 10 марта поставил масляный обогреватель 2 кил. в проходе и в полу метре от него вентилятор от компа 12 в. , дует постоянно.
в проходе 3 датчика в разных местах, регулятор выставлен на 22 градуса, на градуснике возле входа показывает 20
в середине 22 в дальнем конце 22.
До установки обогрева разница темп на улице и внутри около 7-10 градусов.

У кого какие мнения, готов выслушать и прислушаться.

Раньше в ульях грел пленкой 220 в. боковой (в моём случае задний, теплый занос) обогрев 13, ват. за 4 года пользования только +++ . Правда первый год косячил, после приноровился.

Автор: Светлоград [ Среда, 16 Марта 2016, 20:19]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(чилика @ Среда, 16 Марта 2016, 20:08)
У кого какие мнения, готов выслушать и прислушаться.
*


Мнение таково что в павильоне и без обогрева развитие идет лучше, по сравнению с ульями , а с обогревом вообще шоколад. Причем возни - установить один обогреватель и вентилятор и ВСЁ.
Даже не знаю что тут и добавить можно .
У ульев все 4 стенки холодные , а в павильоне только одна стенка холодная -летковая .
Затраты энергии на обогрев павильона гораздо меньше на единицу 1 пчеломеста , чем затраты на обогрев 1 улья.

Автор: чилика [ Среда, 16 Марта 2016, 20:26]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 16 Марта 2016, 20:19)
Даже не знаю что тут и добавить можно .
*





хотелось услышать тех, кто в павильонах работает. Всё таки ульевая система и павильон отличаются .
Я думаю, что кто то чего нибудь добавит. У нас Кулибиных хватает.

Автор: сын Руси [ Среда, 16 Марта 2016, 21:11]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата
хотелось услышать тех, кто в павильонах работает. Всё таки ульевая система и павильон отличаются .
Я думаю, что кто то чего нибудь добавит. У нас Кулибиных хватает.
да собственно Светлоград уже верно сказал,про одну холодную стенку в павильоне,,и что тут и добавить можно ещё,,??!смотреть температуру и гигрорежим,,вчера в пятигорске был в медтехнике на калинино,не плохие приборы замера влажности и темп..за 1000-1800 ЭЛЕКТРОНЫЕ.. павильон только добавлять примочками как автопоилки, вентиляцию,красный свет для ночной вылазки,авторосинка на спиральном шланге,,павильон по сути не имеет погрешности сырости в улье,и другим косякам в вождении..если есть питание можно замутить видеокамеру поворотную,на вайфай интернет,приближает что можно легко пчелу расмотреть,,и смотреть в другом регионе, хоть зимовку хоть кто рядом лазиет,заныкать сотовый телефон в обшивку на случай воровства павильона,найти легко потом,,я то сам не давно вернулся на ставрополье,не знаю воруют тут или как???бросаю павильон в свободном плавании,команды-групы нет в кочёвке

Автор: Светлоград [ Среда, 16 Марта 2016, 21:25]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(сын Руси @ Среда, 16 Марта 2016, 21:11)
,не плохие приборы замера влажности и темп..за 1000-1800 ЭЛЕКТРОНЫЕ.
*


а я себе за сто рублей купил таких
http://ru.aliexpress.com/item/Mini-Digital-LCD-Indoor-Convenient-Temperature-Sensor-Humidity-Meter-Thermometer-Hygrometer-Gauge-Brand-New/32583059174.html
и такой чуть подороже с выносным датчиком
http://ru.aliexpress.com/item/New-LCD-Digital-Thermometer-Hygrometer-Temperature-Humidity-Meter-50-70C-10-99-RH/32338281250.html

Автор: Светлоград [ Среда, 16 Марта 2016, 22:55]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

http://www.youtube.com/watch?v=YDi563JQTtY
припозднился с подключением подогрева , но вовремя успел к похолоданию. На дворе заморозки ночью а расплод уже во всю погнали.

Автор: сын Руси [ Четверг, 17 Марта 2016, 4:38]

Ульи: павильон касетный,лежак Озерова
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата
а я себе за сто рублей купил таких
чуть проще по виду и цена подкупает,,я на али экспресс хотел осеменитель маток глянуть чуть не попутал с подорожанием долара в 180 000 стал в комплекте,даже и смотреть не стал до конца,,цены неоправдано больше наших туташних на пчелоизделия...вот на работе лучше сам выточу.....любителям почитать и повышать квалификацию предложу журнал пчеловодство,В архиве издания с января все выпуски 1951 по октябрь 2013 года в форматах pdf, doc, djvu. https://cloud.mail.ru/public/50e0f1be252e/Журнал%20пчеловодство dance2.gif dance2.gif СВЕТЛЫЙ ГРАД счётчик эл.не доукомплектован, dntknw.gif hmm.gif надо ставить неадимовый магнит,он и такие глушит полумеханику hi.gif

Цитата
а расплод уже во всю погнали.
сироп с добавками какими будет? или no.gif

Автор: Александр 50 [ Четверг, 17 Марта 2016, 7:03]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 16 Марта 2016, 22:55)
На дворе заморозки ночью а расплод уже во всю погнали
*


Ещё бы Пыльцу и воду я так думаю вы носите по морозу

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 8:30]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(сын Руси @ Четверг, 17 Марта 2016, 4:38)
сироп с добавками какими будет? или 
*


Апимакс , тимол и лозеваль .

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 7:03)
Ещё бы Пыльцу и воду я так думаю вы носите по морозу
*


вода в потолочных поилках вчера поставил .Пыльцы натаскали немного за те деньки погожие . Каждый год одно и тоже повторяется у нас весной. Погодка побалует , за тем заморозки , потом опять окна .Пыльцой они кормят с колес .что успели принести - скормили.

Автор: LEVA [ Четверг, 17 Марта 2016, 9:17]

Ульи: Дадан,рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Марта 2016, 8:30)
Апимакс , тимол и лозеваль .
*


В этот список у меня в этом году наверно добавится настойка полыни. smile.gif

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 9:58]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(LEVA @ Четверг, 17 Марта 2016, 9:17)
В этот список у меня в этом году наверно добавится настойка полыни.
*


в апимаксе она уже есть
но дополнительно дать хуже не будет , только без фанатизма , а то акацию будешь продавать с горчинкой

Автор: Александр 50 [ Четверг, 17 Марта 2016, 15:27]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Бедные пчёлы что только им не пихают В отличии от многих здесь мы ни чем не пичкаем своих пчёл Стараемся пораньше выехать в лес на раннюю пыльцу и используем медовую сыту из подсолнечника Все этого достаточно для хорошего развития Всё что вы пытаетесь подсунуть пчеле всё есть в пыльце Цель раннего выезда получить качественное первое поколение пчёл После все поколения сезона будут качественными Ваш подогрев и ваши анаболики всё портят Получается видимые успехи превращаются в невидимый вред и дополнительные затраты Как пчеловод со стажем 32 сезона хочу сказать ПРОСТО ВОДИТЕ ПЧЁЛ не изощряйтесь

Автор: Равик [ Четверг, 17 Марта 2016, 16:28]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 15:27)
ПРОСТО ВОДИТЕ ПЧЁЛ не изощряйтесь
*


Все в лес, все в лес.... А кто не может выехать в лес ? Все просто -бросайте пчел и не мучайте ни себя ни пчел...Эх светила пчеловодства..)

Автор: ким [ Четверг, 17 Марта 2016, 17:07]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 15:27)
используем медовую сыту из подсолнечника
*

Сколько в %.

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 17:51]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 15:27)
Бедные пчёлы что только им не пихают В отличии от многих здесь мы ни чем не пичкаем своих пчёл
*


если почитать состав апимакса -содержит хвойный экстракт, экстракты чеснока, хвоща полевого, эхинацеи пурпурной, полыни обыкновенной, эвкалипта шаровидного, перца жгучего.
Тимол экологически чистый препарат .
Лозеваль еще ладно , но он не на первом месте как профилактическое средство .
И чем же тут таким напичканы мои пчелы?

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 15:27)
Ваш подогрев и ваши анаболики всё портят
*


Не знаю , но мои "испорченные" подогревом в середине мая 4 корпуса пчелы имеют и отводок дают .
Еслиб не грел их и ничего не скармливал - результат был бы лучше ?

Автор: Южанин-42 [ Четверг, 17 Марта 2016, 19:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Марта 2016, 17:51)
мои "испорченные" подогревом в середине мая 4 корпуса пчелы
*

Извечный спор-свищевые-роевые,греть не греть и т.д. hmm.gif Молодец,Володя,все очень хоть и затратно,но со вкусом,образцово,и твои выводы потом и тебе,и другим пригодятся!Греби дальше friends.gif

Автор: Александр 50 [ Четверг, 17 Марта 2016, 20:42]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Марта 2016, 17:51)
Не знаю , но мои "испорченные" подогревом в середине мая 4 корпуса пчелы имеют и отводок дают
*


Да ладно непереигрывай

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 20:48]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 20:42)
Да ладно непереигрывай
*


ну а что я переигрываю ?
Ты же высказался четко и ясно по поводу не нужности подогрева и профилактических подкормок.
Я только в одном тебя могу понять - с твоим количеством семей , а пасека у тебя не маленькая, все эти манипуляции делать (подогрев , подкормки) очень трудоемко.
Скорее всего у тебя ставка на простоту обслуживания , но брать количеством.
У мня пока качество берет верх над количеством.
Но если придется расширяться, то я не уверен что буду использовать подогрев.

Автор: Александр 50 [ Четверг, 17 Марта 2016, 21:32]

Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Марта 2016, 20:48)
У мня пока качество берет верх над количеством
*


Наше не качество стабильно с 2000 г по фляге дает и пол фляги в зиму оставляем на семью Девать некуда С этого года подсолнечник игнорировать будем Количество не стоит брать во внимание Вот только я в ЗРЭС работаю и три сезона занимался обогревом и считать умею Твои 6 кВт на 20 ульев на сутки ровным счётом ничего и тамбур не прогреют в улье на улице Также биологию развития семьи мы знаем но 4 корпуса к середине мая biggrin.gif это перебор Или кто больше на (международную)

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 17 Марта 2016, 21:33]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 17 Марта 2016, 20:48)
Но если придется расширяться, то я не уверен что буду использовать подогрев.
*


будешь, сделаешь рефа а там проще обогрев устроить.

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 21:53]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 21:32)
но 4 корпуса к середине мая  это перебор Или кто больше на (международную)
*


ролик опубликован 16 апреля http://www.youtube.com/watch?v=aqy4KilfxHg все семьи занимают два корпуса , самые ретивые три корпуса. Но я бледно выгляжу со своими пчелами по сравнению с напарником , который в это время уже свою пасеку продавал где 85% семей уже занимали три корпуса рут.

http://www.youtube.com/watch?v=AVKhvX5U_ls ролик опубликован 18 мая , сделал от всех семей на пасеке отводки , раздал маточники и привез их на точек к другу . Но все равно от роения две семьи не удержал . Боярышник цветет , думаю сроки цветения у вас такие же .

http://www.youtube.com/watch?v=vh7Z8b8wtjM ролик опубликован 4 июня , вторая качка акация. Первая была рапс . Что в ролике не видно силу семей? Которые две недели назад дали по не плохому отводку .На некоторых стоят 5-е корпуса , это отводки от них которые я не повез на другой точек ,облетываются матеря на моем фоне .
Поговорка - "лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать " думаю уместна .

Автор: Равик [ Четверг, 17 Марта 2016, 21:54]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 21:32)
Твои 6 кВт на 20 ульев на сутки ровным счётом ничего и тамбур не прогреют в улье на улице Т
*


11-12 вт-мощность средняя. Не так уж и мало. imho.gif Тем более нужно посмотреть еще на силу контрольного улья.

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 21:57]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр 50 @ Четверг, 17 Марта 2016, 21:32)
Твои 6 кВт на 20 ульев на сутки ровным счётом ничего и тамбур не прогреют в улье на улице
*


у меня задача поддержать , при -4 ночью там в тамбуре было +24 стабильно . Этого достаточно , я не собирался им обеспечить +32 в каждом углу улья.

Автор: Светлоград [ Четверг, 17 Марта 2016, 23:47]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Четверг, 17 Марта 2016, 21:54)
11-12 вт-мощность средняя. Не так уж и мало.  Тем более нужно посмотреть еще на силу контрольного улья.
*


по моим подсчетам за первые сутки на обогреве в семью отдавалось 12.5 Вт мощности . Судить мало ли это или много ? Смотря для чего. Зимующая семья примерно столько же выделяет по мощности ватт. Значит им уже не пришлось самих себя греть медом , а весь свой потенциал они добавили к удержанию t в зоне расплода.
Задача была при ночных заморозках не дать сильно ужаться семье , потреблять меньше меда и не дать матке снижать интенсивность яйцекладки . Ибо с такой погодой и без обогрева это не применно бы произошло.
При затяжных похолоданиях дело может дойти до поедания яиц и суточных личинок , если они окажутся вне зоны необходимого для них температурного режима.А с моим обогревом того же тамбура уже этого не будет - я это знаю точно .
Ставил поилки и через пленку видно как в некоторых поджатых семьях отошла часть зимовалой пчелки и одна крайняя рамка уже не обсижена ими.Обогрев и эти вещи сглаживает , пчелы все равно с нее могут брать корм.
Сейчас плавно поддал им до +29 над обогревателем. Судя по суточному потреблению эл. энергии уже около 20 Вт в час тратиться на семью. Через дня три выставлю +32 над нагревателем ,по углам улья думаю будет около +15.

Автор: tora bora [ Понедельник, 30 Января 2017, 17:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Добрый вечер. Решил изготовить обогреватели из спирали. Спираль от электро печки на 1 квт порезал на три равные части, получилось каждая часть по сопротивлению 8.5 ом. Залил в кафель . при подключении к трансформатору на 12в темп. на поверхности поднялось до 50*. При наружной темп.16* в улье без пчел на верхней планке 25* а нижней 22*. Прежде чем перейти к массовому изготовлению ,хочу услышать какие я допустил ошибки , чего я не учел и т д. Признаюсь с электрикой на Вы .

Автор: Пчелодром [ Вторник, 31 Января 2017, 13:54]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Если посчитать сопротивление спирали из расчета ее мощности 1000вт, то сопротивление должно быть 48.4 Ом . Разделить на 3 получается 16.13 Ом. При 12 в питании это мощность примерно 9 вт.

Если ,как Вы говорите, сопротивление 8.5 Ом то при 12в это дает мощность 17 ватт. Так себе мощность. Ни для весны , ни для зимы этого не достаточно.

Лучше сразу рассчитывайте на питание 24 вольт. А лучше всего переключаемое напряжение 12-24в, что даст по мощности соответственно 17-67 ватт.

С такой мощностью можно рассчитывать на возможность поддержания зимой температуры +6 градусов при морозе до -20 градусов, и весной +25 градусов при нуле на улице.



Автор: tora bora [ Вторник, 31 Января 2017, 21:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Пчелодром, спасибо большое за подробный ответ. При 67 ват на поверхности нагревателя наверное Т ра будет большая, так и зажарить не долго... Завтра буду замерять. Сеодня в обед я вынес контрольный улей на улицу , температура 4 *, термо реле было выставлено на 20* , такую температуру подогрев осилил. Шас посмотрел Т ра на улице 1* , в улье 20* , на поверхности подогревателя 32* замерял лазером. Пчелодром к Вам еше вопрос. какая должна быть сопротивления спирали, что бы мошность была 25 ват при 12в и при 24в . Я умею замерят Т* , вольт, и не давно научился замерят R по прибору dntknw.gif

Автор: Пчелодром [ Вторник, 31 Января 2017, 22:43]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Температура поверхности нагревателя в большей степени определяется не его мощностью, а площадью поверхности . Я, например, использую в качестве спирали мощные 500вт прожекторные лампы на 220в , запитываемые от 12- 24 в источника питания. В этом случае спираль не нагревается до красна. Кроме этого использую металлические пластины для дополнительного рассеивания . Это позволяет существенно снизить температуру поверхности нагревательного элемента при необходимой для поддержания заданной температуры мощности. Нужно постараться максимально понизить температуру нагревателя, т.к. высокая температура нагревателя - не очень хорошо для пчел. По крайней мере, нельзя допускать температуры выше 60-70 градусов.

Терморегулятор подает питание на нагреватель не постоянно, а периодически, добиваясь поддержания установленной температуры. К примеру, при мощности нагревателя 67 ватт , если он запитывается в течение 1 сек, а затем на 1сек отключается, средняя мощность теплоотдачи будет равна 33.5 ватт.

Таким образом Ваша задача определить, какую максимальную разность температур сможет обеспечить Ваш нагреватель. При этом он будет работать практически в постоянном режиме. Меньшую разность температур он обеспечит автоматически увеличивая время отключенного состояния нагревателя. Т.е. нужно повышать температуру до тех пор, пока нагреватель не перестанет отключаться , чтобы узнать максимальную разницу температур.

Если разность температур мала, значит нужно повышать питающее напряжение, или уменьшать сопротивление спирали( лучше напряжение, т.к. при уменьшении сопротивления растет температура спирали).

Формулы для расчетов
мощность = напряжение в квадрате деленное на сопротивление
мощность = напряжение умноженное на ток

Автор: чилика [ Среда, 01 Февраля 2017, 6:49]

Ульи: дадан : шкафной павилион
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Вторник, 31 Января 2017, 21:33)
Шас посмотрел Т ра на улице 1*
*



Вроде бы недалеко живем , а у нас - 22. У тебя, что тропики ?

Автор: tora bora [ Среда, 01 Февраля 2017, 8:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Вчера электрик не пришел dntknw.gif Достал я его со своими обогревателями, трансформаторами, По моему он так и не понял, что я.... даже мед не забрал. Звоню ему ,что бы мед забрал а он трубку не берет. Пчелодром drinks_cheers.gif теперь я и сам разберусь .... ЧиликаВ 7 утра смотрел термометр ,что весит на стене дома , Т ру показывает -1 , наверняка стена отдает тепло. А так градусов 3 будет (-) , а вот где контрольный улей стоит теплый воздух из подвала дает такую Т

Автор: Светлоград [ Среда, 01 Февраля 2017, 9:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

у него не тропики , у него каспий (как и черное море)тепло всю зиму отдает и морозов там особых нет

Автор: Пчелодром [ Среда, 01 Февраля 2017, 11:44]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Среда, 01 Февраля 2017, 8:31)
Пчелодром drinks_cheers.gif теперь я и сам разберусь ....
*



Это обычно самый надежный вариант.

Для Вашей местности необходимость зимнего подогрева вызывает вопросы. Если не бывает больших морозов, то и заморачиваться смысла нет. У нас, например, частенько бывают зимы , когда пару недель в феврале держится до -30. Если не принять мер, некоторым семейкам может прийти каюк.

Ну а для весны , конечно, вопросов нет. Нужное и полезное дело.


Цитата(Светлоград @ Понедельник, 25 Января 2016, 11:08)
Но это было лирическое отступление.
Если оптом эти керамические штучки по 50 руб. выходят , то конечно можно попробовать их поюзать ради эксперимента .Но все же мне кажется они будут самое то именно в зимовнике. Многие бегают в него двери открывают и закрывают , даже вентиляция не помогает когда под 100 семей начинают там температуру поднимать . Особо это актуально будет для северных широт .
А вы не дадите ссылку на эти модули пельтье ?

*


Владимир , вспомнил наш разговор. Оказывается модули пельтье существенно подешевели . Заказал себе по 100руб 60 ваттные.

https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5PCS-TEC1-12706-12v-6A-TEC-Thermoelectric-Cooler-Peltier-TEC1-12706/32371924585.html?spm=2114.30010708.3.10.vl8Cfv& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_100
00015_10102_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10084_10117_10083_10118_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_
10112_10113_10114_10115_10037_10033_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_1,afswitch_3_afChannel,single_sort_2_default&btsid=e96f0d3f-1725-465b-b121-637c35f5b718

Автор: Светлоград [ Среда, 01 Февраля 2017, 11:53]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 01 Февраля 2017, 11:44)
Владимир , вспомнил наш разговор. Оказывается модули пельтье существенно подешевели . Заказал себе по 100руб 60 ваттные.

Пельтье

*


спасибо hi.gif

Автор: рыжий [ Суббота, 04 Февраля 2017, 16:46]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 31 Января 2017, 14:54)
Если ,как Вы говорите, сопротивление 8.5 Ом то при 12в это дает мощность 17 ватт. Так себе мощность. Ни для весны , ни для зимы этого не достаточно.

*



Это из практики пользования обогревом или из теории?

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 13:13]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Суббота, 04 Февраля 2017, 16:46)
Это из практики пользования обогревом или из теории?
*




Это очень легко проверяется. Нагреватель должен обеспечить заданную температуру в улье , обычно превышающую наружную на сколько-то градусов. В зависимости от конструкции улья , а именно от его теплоизолирующих свойств, на это требуется определенное значение мощности нагревателя. Есть, конечно, зависимость этой мощности и от самого значения наружной температуры, но она не столь существенна, и ей можно пренебречь.

Поэтому задаемся разницей внутриульевой и наружной температуры, которую хотим получить, и проверяем, обеспечивает ли ее испытуемый нагреватель.

Практика показывает , что для достижения разницы температур в 25 градусов , при условии что улей сделан не из рубероида, а из хорошей доски 37мм толщиной и использовании нормальных подушек, достаточно мощности нагревателя в 50 вт. При этом, большую часть времени в году терморегулятор будет выдавать мощность 1-10 вт. На всю катушку он будет работать всего несколько дней в году - в пиковые морозы зимой и в заморозки весной.

Автор: рыжий [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:21]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:13)
Это очень легко проверяется. Нагреватель должен обеспечить заданную температуру в улье , обычно превышающую наружную на сколько-то градусов. В зависимости от конструкции улья , а именно от его теплоизолирующих свойств, на это требуется определенное значение мощности нагревателя. Есть, конечно, зависимость этой мощности и от самого значения наружной температуры, но она не столь существенна, и ей можно пренебречь.

*


Так понимаю вы хотите что бы всю зиму в улье была Африка? Сами пчелы создают плюсовую температуру.Не проще ли тогда зимовать в зимовнике? Зачем греть пчел зимой? Одно дело помочь пчеле когда пошел расплод, возвратные холода,весенняя не хватка кормов. Но зимой dntknw.gif ,нонсенс. imho.gif

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:43]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:21)
Так понимаю вы хотите что бы всю зиму в улье была Африка?
*


+3-5 на нижнем бруске это Африка?
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:21)
Но зимой  ,нонсенс.
*


слабаки зимуют на ура , а сильные меда меньше едят - никаких нонсенсов.

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 21:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:43)
слабаки зимуют на ура , а сильные меда меньше едят - никаких нонсенсов.
*


Так ты,вроде,забил на подогрев,аль не выдержал и других агитируешь?))

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 21:01]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Южанин-42 @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 21:00)
Так ты,вроде,забил на подогрев,аль не выдержал и других агитируешь?))
*


на зимний забил потому что слабаков в зиму перестал пускать , а меда мне не жалко)

Автор: рыжий [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 22:07]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 21:43)
слабаки зимуют на ура , а сильные меда меньше едят - никаких нонсенсов.
*


Зимовник решит все ваши,ну или не ваши проблемы.

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 22:01)
на зимний забил потому что слабаков в зиму перестал пускать , а меда мне не жалко)
*


Так может вот и ответ на суть зимнего обогрева.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 22:23]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 22:07)
Зимовник решит все ваши,ну или не ваши проблемы.
*


он и решал, вернее не зимовник а сарай холодный.
Но не у каждого такие условия зимовки есть .

Автор: Равик [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 10:41]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 21:01)
на зимний забил потому что слабаков в зиму перестал пускать , а меда мне не жалко)
*


Из 14 отводков- 13 живы. Один накрылся., но это было ясно и с осени. Было пол рамки пчел. Остальные 2-3-4 рамки пчелы. Расход меда меньше, чем тот, когда собирал отводки в один улей через перегородки.

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 11:55]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 20:21)
Так понимаю вы хотите что бы всю зиму в улье была Африка? Сами пчелы создают плюсовую температуру.Не проще ли тогда зимовать в зимовнике? Зачем греть пчел зимой? Одно дело помочь пчеле когда пошел расплод, возвратные холода,весенняя не хватка кормов. Но зимой dntknw.gif ,нонсенс. imho.gif
*



Подогрев пчел - арена непримиримой борьбы. И баталии вокруг него такие же нешуточные как за гроб господень в 10 веке.

Хорошо , что все это только на словах, и в реальности каждый волен поступать как ему удобно.

Лично у меня система подогрева встроена в ульи. Поэтому никаких дополнительных затрат не требует. В ноябре устанавливаю +6 на дне и забываю до весны.

Я уже немного раньше писал об этом тут , огреб по полной , поэтому особо распространяться не буду. Использование подогрева зимой и весной позволяет мне не формировать гнездо в зиму и не сжимать весной. Кроме того, как гарантия безопасности при любых морозах, как по температуре , так и по продолжительности. Этих доводов мне достаточно, чтобы использовать подогрев зимой и весной. Свое мнение никому не навязываю. Задали вопрос, ответил.

Автор: рыжий [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:34]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:55)
Свое мнение никому не навязываю. Задали вопрос, ответил.
*


Интересно сколько набегает в кВт. на семью за месяц(зимний,весенний) при 50вт. обогревателях?

Автор: Светлоград [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:37]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:34)
Интересно сколько набегает в кВт. на семью за месяц(зимний,весенний) при 50вт. обогревателях?
*


у меня на 20 ульев за весь срок весеннего обогрева ушло около 1500 руб. , ну я и сильно их особо не грел . Были семьи сильные и компактно сидели.
И время работы подогрева при похолодании 1 к 3 .

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:15]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:34)
Интересно сколько набегает в кВт. на семью за месяц(зимний,весенний) при 50вт. обогревателях?
*



Потребление электроэнергии обогревателем зависит от нескольких факторов.

- Разница внутренней и наружной температуры
- Теплозащитные свойства улья
- Сила пчелосемьи

С разницей температур все понятно. Если на терморегуляторе установлено +6, то в улье с нормальной семьей, практически до 0 градусов на улице, обогреватель будет отключен. При более низких температурах потребляемая мощность будет пропорционально расти.

Недавно обсуждали вываривание ульев в парафине. Такая мера сохранит древесину, но в случае применения обогрева вызовет примерно двукратное увеличение потребляемой мощности. Так что улей, хорошо сохраняющий тепло, сохраняет также и ваши денежки.

Средняя по силе семья может генерировать до 10 вт тепловой мощности внутри улья. На эту цифру еще дополнительно уменьшаются затраты по обогреву.

Специально не измерял отдельно сколько трачу на отопление пасеки, но в общих расходах за электроэнергию их не заметно, поэтому такой вопрос просто не возникал.

Автор: Равик [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:42]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 13:15)
Специально не измерял отдельно сколько трачу на отопление пасеки, но
*


В этом году , с ноября, намотало 1000 кВт.( пока). 70 семей. Весной потребление возрастет . hmm.gif . 5 семей( самых сильных) без обогрева. Будем сравнивать.

К слову, на курево уходит раза в 2 больше...( по деньгам) sad.gif

Автор: ким [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 15:29]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Когда весенний будем включать? После облета или раньше? Прошлый год включил где-то числа 10 марта(донья почистил,поставил обогреватели и включил) Прошлые годы пользовался и зимой,но с прошлого перестал.

Автор: КВалер [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:02]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:29)
Когда весенний будем включать?
*



Только после облета imho.gif и только слабышам. Обогрев будет стоять до выезда в лес.
А потом каждый сам за себя. crazy.gif crazy.gif

Автор: Равик [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:02)
А потом каждый сам за себя.
*


Ну вооот ...А на кого тогда свои косяки списывать???!). А то я на следующий год новую конструкцию обогревателя изобретаю hmm.gif .Чтобы в середине гнезда стоял, но в рамку монтировать не хочу. Нужен тонкий, но с приличной площадью. Инфракрасный не хочется- побочки много. imho.gif


Автор: ким [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:51]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:32)
.Чтобы в середине гнезда стоял, но в рамку монтировать не хочу. Нужен тонкий, но с приличной площадью.
*

Ну и -разорвешь гнездо?


Два по краям и дырки в них чтоб за медом бегали. biggrin.gif

Автор: КВалер [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:15]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:32)
А то я на следующий год новую конструкцию обогревателя изобретаю
*


Что их изобретать. Они все известны. К концу зимовки клуб находится возле задней стенки, вот и ставь там обогреватель.
В этом году полностью отказался от трансформаторов Jumpy.gif

Автор: рыжий [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:27]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:15)
В этом году полностью отказался от трансформаторов
*


Что тогда в замен? Или просто соединяете последовательно в цепь.?

Автор: КВалер [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:51]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:27)
Что тогда в замен? Или просто соединяете последовательно в цепь.?
*


smile.gif Из поднебесной выписал два пятнадцати вольтовых 600 ватных импульсных блоков питания и платы терморегуляторов и кое что по мелочи. Все это работает. К нагревателям пока не подключал.

Автор: ким [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:48]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:51)
з поднебесной выписал два пятнадцати вольтовых 600 ватных импульсных блоков питания и платы терморегуляторов и кое что по мелочи. Все это работает. К нагревателям пока не подключал.
*


Надо как-то к тебе заехать на прицеп глянуть,импульсники поглядеть,а то у меня транс 1квт и диоды 200а -тяжелый да и места много занимает эта конструкция.

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 06 Февраля 2017, 20:11]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:51)
Из поднебесной выписал два пятнадцати вольтовых 600 ватных импульсных блоков питания и платы терморегуляторов и кое что по мелочи. Все это работает. К нагревателям пока не подключал.


Китайцы терморегуляторы по 100 рублей высылают. Вполне подъемные деньги. У меня сейчас один регулятор на всю пасеку, можно бы разориться, на каждый улей свой регулятор поставить. Насчет транса , как-то надежней кажется железный транс. Хилые эти импульсники, особенно с нашей веселой сетью.

Автор: tora bora [ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Сегодня раскидал гирлянды по ульям 25шт и подключил. Расположил падогревы ближе к задней стенке, подложил рейки 10мм чтобы оторвать обогрев от дна. Трансформатор 2 кв( со слов электрика) , вот только транс сильно гудит и чувствуется мелкий дрожь, Будет ли это влиять на пчел каким то оьрозом ?. Собираю еше 2а транса по 1кв. Хочу сделать 3и вывода на 12, 16 и 20в hi.gif

Автор: Светлоград [ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:29)
вот только транс сильно гудит и чувствуется мелкий дрожь, Будет ли это влиять на пчел каким то оьрозом ?.
*


у меня тоже гудит и не много дрожит . Два года прям на улье стоял весной , последний год руки дошли его на стене прикрепить . На пчел не влиял никак.

Автор: КВалер [ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:52]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:29)
вот только транс сильно гудит и чувствуется мелкий дрожь,
*


Вот поэтому и перешел на бестрансформаторные блоки питания (здесь немного вентилятор шумит) . Выходное напряжение можно регулировать в пределах 2-3 вольта.

Гудят сердечники трансформаторов от неправильной сборки.

Автор: tora bora [ Среда, 08 Февраля 2017, 8:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(КВалер @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:52)
Вот поэтому и перешел на бестрансформаторные блоки питания (здесь немного вентилятор шумит) . Выходное напряжение можно регулировать в пределах 2-3 вольта.
*


...инфа для меня запоздала, а вариант хороший , в 2а раза дешевле и напряжение можно подогнать

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 8:14]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Среда, 08 Февраля 2017, 9:11)
...инфа для меня запоздала, а вариант хороший , в 2а раза дешевле и напряжение можно подогнать
*


Я тебе на съезде в ЮГ рассказывал. biggrin.gif

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 11:29]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:52)
Вот поэтому и перешел на бестрансформаторные блоки питания
*


.
Цитата(КВалер @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 19:51)
Из поднебесной выписал два пятнадцати вольтовых 600 ватных импульсных блоков питания и платы терморегуляторов и кое что по мелочи. Все это работает. К нагревателям пока не подключал.
*



Можно ссылочку где и что брали?

Автор: Светлоград [ Среда, 08 Февраля 2017, 14:03]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Среда, 08 Февраля 2017, 8:11)
инфа для меня запоздала, а вариант хороший , в 2а раза дешевле и напряжение можно подогнать
*


надо еще надежность проверить - Пчелодром правильно сказал .
Твой транс чтоб спалить нужно еще постараться.

Автор: Валера Т [ Среда, 08 Февраля 2017, 14:21]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 08 Февраля 2017, 14:03)
Твой транс чтоб спалить нужно еще постараться.
*


Хороший транс - ему сноса нет в отличии от всяких электронных схем. Мне сын прикупил не нашей сборки , так его не слышно от слова совсем . Только рукой трогаю сердечник , тёплый . Значит работает а по размеру меньше чем можно подумать исходя из его мощности.

Автор: Равик [ Среда, 08 Февраля 2017, 15:03]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Среда, 08 Февраля 2017, 14:21)
Хороший транс - ему сноса нет в отличии от всяких электронных схем. Мне сын прикупил не нашей сборки , так его не слышно от слова совсем .
*


3 транса стоят на телеге. Еле слышно их. Самопальный сварочник, конечно громче гудит . Брал на Али регуляторы на220 В. Так они 220 до 250 поднимают dntknw.gif

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 15:25]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:03)
Брал на Али регуляторы на220 В. Так они 220 до 250 поднимают
*


Можно ссылку.

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 15:47]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 12:29)
Можно ссылочку где и что брали?
*


Легко. biggrin.gif
https://ru.aliexpress.com/item/AC-110-220V-Universal-Regulated-Switching-LED-Power-Supply-Transformer-AC-110-220V-for-LED-Light/32608525022.html?spm=2114.13010608.0.0.duNpL5

https://ru.aliexpress.com/item/Switch-power-supply-600W-15V-40A-Small-Volume-Single-Output-Switching-power-supply-for-LED-Strip/32551595277.html?spm=2114.13010608.0.0.duNpL5

https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-heat-cool-temp-thermostat-switch-temperature-controller-Miniature-thermostat-temperature-control-switch-panel/1850816058.html?spm=2114.13010608.0.0.5YAPX1




Цитата(Валера Т @ Среда, 08 Февраля 2017, 15:21)
Хороший транс - ему сноса нет в отличии от всяких электронных схем.
*


Снос конечно есть. biggrin.gif
Конечно, чем меньше элементов в схеме, тем схема надежней. Но, КПД трансформатора не такой, как у той же электроники. smile.gif Да и габариты.

Собранная схема работает второй месяц как стендовая. Пока работает.

Автор: tora bora [ Среда, 08 Февраля 2017, 15:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 8:14)
Я тебе на съезде в ЮГ рассказывал.
*


Если н е ошибаюсь подогреватели были у Вас в руках , а про транс может и рассказывали... всего не запомнишь, информации бло много.... да как запомнишь если... drinks_cheers.gif

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 15:58]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:54)
Если н е ошибаюсь подогреватели были у Вас в руках
*


biggrin.gif Так это и было.
Обогрев в этом году буду ставить только после облета, и только в отводки.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:08]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:47)
https://ru.aliexpress.com/item/Switch-power...0608.0.0.duNpL5
*


Я пошел не много другим путем. Два таких трансформатора мощностью 250вт. почьти заменят один ваш и по стоимости будет на много дешевле. imho.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:12]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:08)
Я пошел не много другим путем. Два таких трансформатора мощностью 250вт. почьти заменят один ваш и по стоимости будет на много дешевле.
*


Я как то и не против. tongue.gif

Автор: Равик [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:17]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 15:47)
, КПД трансформатора не такой, как у той же электроники.  Да и габариты.
*


Ну КПД и у простых трансов очень хорошие(96-99%) . С габаритами тоже проблем особых нет. Но ,чисто эстетически, конечно импульсники красивше biggrin.gif Ток ценой не особо блещут dntknw.gif К примеру 250 ватник, с магазина- 430 рублей. Импульсник в 2 раза выйдет дороже. И какие у них рабочие температуры? В смысле, как они морозы переносят ?

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:32]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:17)
Ну КПД и у простых трансов очень хорошие(96-99%) . С габаритами тоже проблем особых нет. Но ,чисто эстетически, конечно импульсники красивше  Ток ценой не особо блещут  К примеру 250 ватник, с магазина- 430 рублей. Импульсник в 2 раза выйдет дороже. И какие у них рабочие температуры? В смысле, как они морозы переносят ?
*


Переубеждать никого не буду. Кто как знает пусть так и действует. imho.gif

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:34]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:17)
В смысле, как они морозы переносят ?
*


В морозы не подключал,на одном было написано....70градусов,ну я так понял это может рабочая температура достигать такого значения.Правда у меня электронный транс, это импульсник?

Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:36]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 15:03)
транса стоят на телеге. Еле слышно их. Самопальный сварочник, конечно громче гудит . Брал на Али регуляторы на220 В. Так они 220 до 250 поднимают
*



Это погрешность измерения . Там симисторные регуляторы, которые рубят фазу на кусочки, из-за этого вольтметр врет. Такой регулятор может только понизить напряжение. Кроме того он рассчитан только на активную нагрузку ( лампочку) . Если им питать транс, то он с большой вероятностью пыхнет, да и транс может пробиться из-за всплесков напряжения при его работе .

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:17)
Ну КПД и у простых трансов очень хорошие(96-99%) . С габаритами тоже проблем особых нет. Но ,чисто эстетически, конечно импульсники красивше biggrin.gif Ток ценой не особо блещут dntknw.gif К примеру 250 ватник, с магазина- 430 рублей. Импульсник в 2 раза выйдет дороже. И какие у них рабочие температуры? В смысле, как они морозы переносят ?
*



Импульсный источник выдает хорошую постоянку. Это ОЧЕНЬ большой его плюс. Для пчел переменка не есть хорошо. Добиться такой постоянки на трансе практически невозможно. Другой плюс - малые габариты и вес. В плане регулировки выходного напряжения можно несколько штук включать последовательно-параллельно для получения требуемого напряжения. Но долговечность и надежность импульсника с трансом не сравнить. У импульсника от работы на улице через пару-тройку лет высохнут кондеры , следом полыхнут входные диоды , ну а там и транзисторы накроются. В целом я бы надежности и долговечности все же отдал предпочтение. Обычно эти дела сгорают в самый лютый и продолжительный мороз.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:39]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:12)
Я как то и не против.
*


Да, каждый выбирает свое,тем более я выбирал ещё когда не был так распространен Али.Но для меня ещё одно важное условие, если вышел из строя,я должен его заменить в течении дня или нескольких часов.

Автор: Равик [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:49]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:39)
Кроме того он рассчитан только на активную нагрузку ( лампочку) . Если им питать транс, то он с большой вероятностью пыхнет, да и транс может пробиться из-за всплесков напряжения при его работе .
*


Так брался для того , чтобы трансы запитывать и менять мощность. dntknw.gif Активную нагрузку втыкать не хотелось.Да видно, придётся

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:36)
Для пчел переменка не есть хорошо. Добиться
*


Как это проявляется? Мои на перемене. Сидят прямо на обогревателях и не эужжат dntknw.gif

Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 16:59]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:49)
Так брался для того , чтобы трансы запитывать и менять мощность. dntknw.gif Активную нагрузку втыкать не хотелось.Да видно, придётся
*



Мощность лучше регулировать терморегулятором.


Цитата(Равик @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:49)
Как это проявляется? Мои на перемене. Сидят прямо на обогревателях и не эужжат
*



Так у всех на переменке , вернее на пульсациях после диодов. Где ж ее постоянку возьмешь? Для 50гц выпрямителя и мощности под киловатт надо кондер размером с флягу. А переменку пчелы ощущают , как мы слышим шум. И чем больше мощность , тем им по голове больше долбит. Нервничают больше.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 17:11]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:59)
Мощность лучше регулировать терморегулятором.
*


А как мощность с температурой связана? или просто задаешь температуру и он её поддерживает.

Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 18:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 17:11)
А как мощность с температурой связана? или просто задаешь температуру и он её поддерживает.
*



Терморегулятор работает по принципу компенсации тепловых потерь улья подаваемой тепловой мощностью. В установившемся режиме, время включенного и выключенного состояния нагревателя, дает среднюю мощность попадающую в улей. Терморегулятор , изменяя соотношение между включенным и выключенным состоянием может регулировать подаваемую среднюю мощность в пределах от нуля до максимальной мощности нагревателя. Ноль мощности требуется , когда разница между внутренней и наружной температурой равна нулю, Максимум, когда разница температур максимальна.

Да, кстати , досмотрел на фотке Ваш блок питания 250 вт. Такой без доработки крайне не желательно использовать. У него на выходе переменка частотой около 30 кГц . Для пчел это будет полный атас. Нужно добавлять высокочастотный мост и конденсаторы , чтобы получить постоянку. Кроме того эти ташибры делают на пределе работоспособности. Горят они от малейшего чиха.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 18:25]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 19:20)
Терморегулятор работает по принципу компенсации тепловых потерь улья подаваемой тепловой мощностью. В установившемся режиме, время включенного и выключенного состояния нагревателя, дает среднюю мощность попадающую в улей. Терморегулятор , изменяя соотношение между включенным и выключенным состоянием может регулировать подаваемую среднюю мощность в пределах от нуля до максимальной мощности нагревателя. Ноль мощности требуется , когда разница между внутренней и наружной температурой равна нулю, Максимум, когда разница температур максимальна.
*


Понятно,в принципе то что я и написал.
Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 18:11)
задаешь температуру и он её поддерживает.
*



Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 18:34]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Посмотрите, я дописал , про Ваш блок питания.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 18:55]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 19:20)
Да, кстати , досмотрел на фотке Ваш блок питания 250 вт. Такой без доработки крайне не желательно использовать. У него на выходе переменка частотой около 30 кГц . Для пчел это будет полный атас. Нужно добавлять высокочастотный мост и конденсаторы , чтобы получить постоянку. Кроме того эти ташибры делают на пределе работоспособности. Горят они от малейшего чиха.
*


Использую очень давно и хоть с напругой у нас не айс,за это время перегорело пару тройка трансов, стараюсь нагружать,что бы у транса по мощности оставался запас.
высокочастотный мост ...и т.д.,к сожалению я не электронщик, хотя и имею не большое понятие про кондеры,сопротивления, но не более того.Была бы схемка без наладки,спаял бы.

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:47)
https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-heat-...0608.0.0.5YAPX1
*



КВалер а какую мощность он может коммутировать? если 12вольт и написано 10ампер,то 120ватт.Я правильно посчитал?
Я так понимаю этот блок питания
Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 16:47)
https://ru.aliexpress.com/item/AC-110-220V-...0608.0.0.duNpL5
*


для него.

Автор: КВалер [ Среда, 08 Февраля 2017, 20:02]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 19:55)
какую мощность он может коммутировать
*


На релюшке обозначено 5/15-250вольт переменки. Вот и посчитай. biggrin.gif
Реально нагружал две электро лампочки 200вт+300вт в сумме полкиловата. Контакты пока не погорели. tongue.gif

Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 21:36]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 18:55)
Использую очень давно и хоть с напругой у нас не айс,за это время перегорело пару тройка трансов, стараюсь нагружать,что бы у транса по мощности оставался запас.
высокочастотный мост ...и т.д.,к сожалению я не электронщик, хотя и имею не большое понятие про кондеры,сопротивления, но не более того.Была бы схемка без наладки,спаял бы.
*



Вообще то и тошибра и 50ваттный блок питания , ссылку на который дал Квалер примерно одинаковы по структурной схеме и рассчитаны для работы на активную нагрузку. Поэтому не факт , что они будут нормально работать с выпрямителем на выходе. Эксперименты на свой страх и риск. В отличие от 600ваттного , имеющего мощную, полноценную защиту , эти будут гореть от малейшей оплошности.

А использовать их без выпрямителя на пасеке я бы лично не стал ни при каких условиях.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Февраля 2017, 22:02]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 22:36)
А использовать их без выпрямителя на пасеке я бы лично не стал ни при каких условиях.
*


Я не понял причину,30гц??? или что?

Автор: Пчелодром [ Среда, 08 Февраля 2017, 22:24]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Да, 30 кГц слишком высокая частота, чтобы ее засовывать в улей .

Автор: КВалер [ Четверг, 09 Февраля 2017, 8:55]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 22:36)
50ваттный блок питания , ссылку на который дал Квалер
*


Пчелодром ссылку на 50 ватный блок питания я не давал. smile.gif
Ты сам посчитай сколько обогревателей можно запитать от такого БП. biggrin.gif

Ссылки я давал на 600 ватный импульсный блок питания (напряжение на выходе 15 вольт при токе нагрузки до 40 ампер), терморегулятор и слабо мощный импульсный блок питания для запитки терморегулятора.

Вот так выглядит в собранном виде



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:04]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Среда, 08 Февраля 2017, 15:47)
Цитата(рыжий @ Среда, 08 Февраля 2017, 12:29)
Можно ссылочку где и что брали?
*

Легко. biggrin.gif
https://ru.aliexpress.com/item/AC-110-220V-...0608.0.0.duNpL5

https://ru.aliexpress.com/item/Switch-power...0608.0.0.duNpL5

https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-heat-...0608.0.0.5YAPX1


Цитата(Валера Т @ Среда, 08 Февраля 2017, 15:21)
Хороший транс - ему сноса нет в отличии от всяких электронных схем.
*

Снос конечно есть. biggrin.gif
Конечно, чем меньше элементов в схеме, тем схема надежней. Но, КПД трансформатора не такой, как у той же электроники. smile.gif Да и габариты.

Собранная схема работает второй месяц как стендовая. Пока работает.
*



Как же не давал . Вот первая ссылка. Просто, как я понял, этот блок питания используется для запитки терморегулятора а не нагревателей. Это видно на фото.

Понятно , что по мощности он годится только для одного улья, а по характеристикам выходного сигнала его использовать вообще не желательно.

В данном конкретном случае он вообще не нужен, т.к. основной блок питания выдает 15 в , поэтому терморегулятор можно было запитать от него.

У Вас он используется из-за того, что через терморегулятор подается сеть на 600вт блок питания. Это не самый лучший вариант. На входе этого блока питания стоит диодный мост и мощные конденсаторы. Из-за этого, при каждом включении блока питания он практически закорачивает сеть на время их заряда. Для контактов реле это означает быструю смерть , причем как правило происходит спекание контактов , и включение блока питания в постоянном режиме. Другими словами баня для пчел .


Автор: КВалер [ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:31]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:04)
В данном конкретном случае он вообще не нужен,
*


Пчелодром я поначалу тоже так думал. biggrin.gif

Теоретиков на форуме гораздо больше чем практиков. crazy.gif crazy.gif crazy.gif
Дерзайте.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:44]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:31)
Пчелодром я поначалу тоже так думал. biggrin.gif

Теоретиков на форуме гораздо больше чем практиков. crazy.gif crazy.gif crazy.gif
Дерзайте.
*



Ну почему теоретиков . Это мой горький практический опыт. Чуть не сгорела пасека . Больше я реле не использую нигде и никогда. На моей работающей системе отопления, питающее напряжение коммутируется мощными полевиками.

Автор: Валера Т [ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:56]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:44)
Ну почему теоретиков . Это мой горький практический опыт. Чуть не сгорела пасека . Больше я реле не использую нигде и никогда. На моей работающей системе отопления, питающее напряжение коммутируется мощными полевиками.
*


Немного теоретик. smile.gif Потому что у меня нагреватели на переменном токе 50 гц уже много лет и вреда не заметил. А схема построена без всяческих регуляторов . В моей местности так проще.

Автор: Светлоград [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:00]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Сварочные аппараты старые ( не инвертроные) можно по объявлению не дорого купить . С них транс вполне сгодится и неубиваемый.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:29]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:56)
Немного теоретик. smile.gif Потому что у меня нагреватели на переменном токе 50 гц уже много лет и вреда не заметил. А схема построена без всяческих регуляторов . В моей местности так проще.
*



Я выше писал, что у меня тоже 50 гц, вернее после моста 100гц. Это еще так себе. Но 30 кГц это уже перебор.

Можно представить себе разницу от постоянки и переменки так. Берем спичечный коробок и бросаем его себе на голову с высоты 10 см , чтобы он не свалился , а остался там лежать. Это аналог постоянного тока. Легкий удар при включении и практически незаметное давление потом.
Чтобы почувствовать разницу между переменкой и постоянкой , коробок нужно сбрасывать на голову 50 раз в секунду для 50 гц и 30000 раз в секунду для 30 кГц. Думаю ощущения будут вполне разные, чтобы понять, что лучше использовать для пчел.

Автор: Валера Т [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:33]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:29)
Думаю ощущения будут вполне разные, чтобы понять, что лучше использовать для пчел.
*


Я думаю что это не критично.

Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:34]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Четверг, 09 Февраля 2017, 10:56)
50 гц уже много лет и вреда не заметил.
*

50гц и 50кгц очень большая разница.

Автор: Валера Т [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:40]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:34)
50гц и 50кгц очень большая разница.
*


А как в улье ? Есть ли разница на какой частоте развитие лучше ?

Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:53]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Я поставил после транса диодный мост,чтобы была постоянка.У меня транс 1квт ,включается от электронного терморегулятора в котором стоит реле на нагрузку 2,2квт при 220в терморегулятор работает 3года,но не нравится-не показывает температуру и температура задается от датчика который уже должен находиться при требуемой температуре.Ну весенний обогрев проще,подержал в руке(если сам не болен)задал эту Т и и поместил около верхних планок в улей а если зимний то приходится в холодильник и возле нижних.Одно хорошо релюшка мощная,поначалу думал что будут подгорать контакты ведь управляет трансом,а там бросок за счет индуктивности.Смотрел после 1го сезона контакты нормальные.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:56]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:40)
А как в улье ? Есть ли разница на какой частоте развитие лучше ?
*



Пчелы чувствуют электрические поля. Поэтому однозначно должна быть постоянка. 50 гц это уже плохо, а уж за высокие частоты и говорить нечего.

Так что Квалер всех переплюнет и по развитию и по меду со своей постоянкой.

Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:04]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Четверг, 09 Февраля 2017, 11:40)
А как в улье ? Есть ли разница на какой частоте развитие лучше ?
*

Я не НИИ,но знаю что в эхолотах используется частота 30кгц.Вообще частота это не есть хорошо.В микроволновках десятки Мгц.


Валера Т Просто найди 4ре мощных диода,поставь мостом на выходе и спи спокойно-6гц вызывают панику у людей biggrin.gif

Автор: Валера Т [ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:30]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:04)
Просто найди 4ре мощных диода,поставь мостом на выходе и спи спокойно-6гц вызывают панику у людей
*


Лишние детали снижают надёжность а мои пчёлы спокойны и при 50гц . smile.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 22:07)
Зимовник решит все ваши,ну или не ваши проблемы.

*


dntknw.gif Зачем на юге этот зимовник. dntknw.gif
Цитата(рыжий @ Понедельник, 06 Февраля 2017, 12:34)
Интересно сколько набегает в кВт. на семью за месяц(зимний,весенний) при 50вт. обогревателях?
*


Я например включаю только в конце февраля и до 10 апреля..Как только понесут объножку с пролесков включаю.Зимой включаю при сильном морозе выше 10гр.в этом году включал всего лиш на неделю.
с обогревами сколько лет с пчёлами столько и обогревы ,дед с ними был,мама моя, эстафету принял и я biggrin.gif

Автор: рыжий [ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:01]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Среда, 08 Февраля 2017, 23:24)
Да, 30 кГц слишком высокая частота, чтобы ее засовывать в улей .
*


В чем конкретно может сказаться на пчелах эта частота? Поведение пчел,выращивание меньше расплода и т. д. в чем?

Цитата(Светлоград @ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:00)
Сварочные аппараты старые ( не инвертроные) можно по объявлению не дорого купить . С них транс вполне сгодится и неубиваемый.
*


Такой и использовал в свое время,но он потребляет больше чем электронные трансы.

Цитата(ким @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:04)
Валера Т Просто найди 4ре мощных диода,поставь мостом на выходе и спи спокойно-6гц вызывают панику у людей
*


Такая схема будет работать с электронным трансом?

Цитата(Александр58 @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:47)
Зачем на юге этот зимовник.
*


Люди морочат себе голову с зимним обогревом.

Цитата(Александр58 @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:47)
Я например включаю только в конце февраля и до 10 апреля..
*


Я выключаю когда начинают вентилировать.

Цитата(КВалер @ Четверг, 09 Февраля 2017, 9:55)
Вот так выглядит в собранном виде

*


КВалер сколько ульев будет запитано от одного транса.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:58)
В чем конкретно может сказаться на пчелах эта частота? Поведение пчел,выращивание меньше расплода и т. д. в чем?
*



Я , собственно, тоже не НИИ , могу только предположить, что без электрического поля в улье лучше чем с ними. Это как в доме , в спальне , поставить какую-нибудь гуделку и попытаться там дальше спокойно жить.


Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:58)
Такой и использовал в свое время,но он потребляет больше чем электронные трансы.
*



По КПД обычный и электронный трансы отличаются от силы на 5%. Может у Вас транс был не правильно рассчитан, например имел слишком большой ток холостого хода? В этом случае он будет даже без нагрузки сильно гудеть и греться.


Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 12:58)
Такая схема будет работать с электронным трансом?
*



Одни диоды ничего не дают. Даже делают хуже. Частота вместо 50гц становится 100гц. На выходе моста нужен еще и конденсатор.

Так что для схемы Кима диоды лучше выбросить совсем. Во первых они там не нужны , а во вторых без них станет лучше.

Зато для импульсного блока питания конденсатор на выходе моста может быть в тысячу раз меньше по емкости и соответственно по размерам. при том же качестве выходного сигнала чем для 50гц выпрямителя из-за более высокой частоты на выходе импульсного источника.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: рыжий [ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:50]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:20)
Зато для импульсного блока питания конденсатор на выходе моста может быть в тысячу раз меньше по емкости и соответственно по размерам. при том же качестве выходного сигнала чем для 50гц выпрямителя из-за более высокой частоты на выходе импульсного источника.
*


Вы можете привести рабочую схему для импульсника 150 и 250ватт с параметрами (какие диоды,какой ёмкости конденсаторы)?

Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:03]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:20)
гуделку и попытаться там дальше спокойно жить.
*

Которую слышат пчелы,тогда им лучше музыку поставить(коровы больше молока дают)

Автор: КВалер [ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:16]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:01)
КВалер сколько ульев будет запитано от одного транса.
*


В этом сезоне "трансы" подключать не планирую.

Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:22]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:20)
Так что для схемы Кима диоды лучше выбросить совсем. Во первых они там не нужны , а во вторых без них станет лучше.
*

Правильная диаграмма но неправильно тобой понята,как ты видишь отрицательные синусоиды срезаны и "размах" уже нетот(что ближе к постоянке от аккумулятора),а так-же остатки синусоиды в нижней части спада не достигают 0 точки а соприкасаются где-то пусть посредине,что тоже ближе к синусоиде.Один конденсатор это всего лишь первый шаг для улучшения постоянки и если уж так хочется улучшить далее то следует добавить + к конденсатору еще дроссель и еще один конденсатор(П-образный фильтр) так что диоды и ваш конденсатор это только начало.

Автор: рыжий [ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:33]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Четверг, 09 Февраля 2017, 15:16)
В этом сезоне "трансы" подключать не планирую.
*


Но ведь на какое то количество ульев все таки планировали.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:41]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:50)
Вы можете привести рабочую схему для импульсника 150 и 250ватт с параметрами (какие диоды,какой ёмкости конденсаторы)?
*



Я уже писал , что ташибры рассчитаны для работы на активную нагрузку . Скорее всего заставить работать их на выпрямитель не получится. Нужно проводить эксперименты , тестировать потом различные режимы. И все равно не факт , что он не сгорит в итоге. Полноценный блок питания выполнен по другой схеме, с использованием нескольких ступеней защиты и регулировки. Не зря же его цена в несколько раз выше.

Цитата(ким @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:03)
Которую слышат пчелы,тогда им лучше музыку поставить(коровы больше молока дают)
*



Вот люди провели серии экспериментов .
http://www.pnas.org/content/113/26/7261.full

Так что это не байка.


Цитата(ким @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:22)
Правильная диаграмма но неправильно тобой понята,как ты видишь отрицательные синусоиды срезаны и "размах" уже нетот(что ближе к постоянке от аккумулятора),а так-же остатки синусоиды в нижней части спада не достигают 0 точки а соприкасаются где-то пусть посредине,что тоже ближе к синусоиде.Один конденсатор это всего лишь первый шаг для улучшения постоянки и если уж так хочется улучшить далее то следует добавить + к конденсатору еще дроссель и еще один конденсатор(П-образный фильтр) так что диоды и ваш конденсатор это только начало.
*



Кто ж спорит. Получить постоянку качеством как в аккумуляторе не просто. Дроссель на 50 гц это отдельная песня. Считай еще один транс рядом ставь.


Автор: ким [ Четверг, 09 Февраля 2017, 15:01]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:41)
Полноценный блок питания выполнен по другой схеме, с использованием нескольких ступеней защиты и регулировки.
*

Есть такое измерение плотность тока.


Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 14:41)
Дроссель на 50 гц это отдельная песня. Считай еще один транс рядом ставь.
*

На порядок хуже -сопротивление.

Автор: КВалер [ Четверг, 09 Февраля 2017, 17:36]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Четверг, 09 Февраля 2017, 15:33)
Но ведь на какое то количество ульев все таки планировали.
*



Если импульсный блок питания называть трансами, то согласно и его параметрам 600 вт и параметрам самих обогревателей 18 вт с учетом потерь в проводах на одно устройство можно навесить больше 25-30 штук.

Автор: Светлоград [ Четверг, 09 Февраля 2017, 18:01]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 13:20)
По КПД обычный и электронный трансы отличаются от силы на 5%. Может у Вас транс был не правильно рассчитан, например имел слишком большой ток холостого хода? В этом случае он будет даже без нагрузки сильно гудеть и греться.
*


у меня транс не работает на холостом ходу , его отключает полностью регулятор. Так что я не заморачиваюсь этими мелочами и у меня переменка , два выхода на 12 и 24 вольта . Лампочки накаливания в качестве нагревателя в улье как у Пчелодрома.
Я не знаю как влияет частота 50 гц на моих пчел , но весной бурно развиваются чего и всем желают.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Февраля 2017, 20:49]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Четверг, 09 Февраля 2017, 18:01)
у меня транс не работает на холостом ходу , его отключает полностью регулятор. Так что я не заморачиваюсь этими мелочами и у меня переменка , два выхода на 12 и 24 вольта . Лампочки накаливания в качестве нагревателя в улье как у Пчелодрома.
Я не знаю как влияет частота 50 гц на моих пчел , но весной бурно развиваются чего и всем желают.
*



У меня по началу тоже использовался переключатель с 12 в на 24 в . Пользовался им в сильные морозы и частично весной. Потом , видимо из-за большого тока стали подгорать контакты переключателя. Включил на постоянно 24 в. Так сейчас и работает.

Импульсные источники с постоянным током появились массово относительно недавно, а греют пчел уже очень давно . Так что 50 гц прошли испытание временем. Если и влияют , то незначительно.

Все-таки идеальной системы обогрева пока нет. Даже с импульсным источником постоянного тока останутся броски тока при работе терморегулятора. Можно бы попробовать, доработать такой блок питания , чтобы он выдавал регулируемое выходное постоянное напряжение в зависимости от требуемой тепловой мощности . Для этого нужно ему в схему встроить блок управления напряжением от измеряемой температуры. Правда лень матушка раньше родилась. Пока старый не сгорит, вряд-ли что-то захочется переделывать.


Цитата(КВалер @ Четверг, 09 Февраля 2017, 17:36)
Если импульсный блок питания называть трансами, то согласно и его параметрам 600 вт и параметрам самих обогревателей 18 вт с учетом потерь в проводах на одно устройство можно навесить больше 25-30 штук.
*



Валерий , не пробовали, сколько максимально позволяет поднять температуру в улье нагреватель 18вт , относительно наружной ?

Автор: ким [ Пятница, 10 Февраля 2017, 6:30]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 20:49)
Для этого нужно ему в схему встроить блок управления напряжением от измеряемой температуры.
*

Он же импульсный,поэтому можно сделать тиристорный выход и управлять от регулятора температуры.Вот думаю себе в мост диодный воткнуть тиристор и сделать управление постоянно поддерживающим а не вкл выкл.


Я как-то делал,но не было стабильности и чтоб не заморачиваться сделал на кт-805.

Но мощность не та на одном тр-ре 60вт.

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 7:23]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Пятница, 10 Февраля 2017, 6:30)
Он же импульсный,поэтому можно сделать тиристорный выход и управлять от регулятора температуры.Вот думаю себе в мост диодный воткнуть тиристор и сделать управление постоянно поддерживающим а не вкл выкл.


Я как-то делал,но не было стабильности и чтоб не заморачиваться сделал на кт-805.

Но мощность не та на одном тр-ре 60вт.
*



Тиристоры на 30 кГц скорее всего не потянут . Не хватит быстродействия. А для 50гц , конечно, самое то. Обычно тиристоры используют для работы на активную нагрузку. Но я как то экспериментировал и с индуктивной нагрузкой. Делал http://rw6hry.qrz.ru/hh/ns.htm на мосте из пары диодов и пары тиристоров. Нормально получилось . Хороший диапазон регулирования. Мощность тиристоров киловатт на пять (такие попались). Т.е. в принципе можно управлять мощным трансом, при желании. Такой вариант лучше тем, что на выходе трансформатора не будет импульсов с резкими фронтами , он их сгладит в отличие от варианта с тиристорами на выходе.

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 8:54]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Февраля 2017, 21:49)
Валерий , не пробовали, сколько максимально позволяет поднять температуру в улье нагреватель 18вт , относительно наружной ?
*



Дык все зависит от внешней температуры. В зимнее время не подключаю. В весеннее при окружающей плюс десять-двенадцать терморегулятор включает обогреватели на две-четыре минуты. Датчик температуры настроен на +32 и находится на верхнем бруске рамки посередине гнезда. Гнездо по бокам ограничено теплыми заставными.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:32]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 8:54)
на +32 и находится на верхнем бруске рамки посередине гнезда
*


Не верное расположение датчика imho.gif
Они и без подогрева могут такую температуру там держать когда расплод пошел .
На нижний брусок датчик ставлю в последнее время +28 максимум и хватит .
Раньше давал и +33 , но они тогда воду хлебают ведрами - значит жарковато им. А +28 самое то.

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:35]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 8:54)
Дык все зависит от внешней температуры.


Зависимость конечно есть , но не сильно выраженная. В целом, нагреватель определенной мощности должен давать определенный прирост температуры. В Вашем случае наблюдаем 18вт нагреватель дает прирост 20 градусов.

Хотя нет. Это в большей степени наверное клуб дает . На нижней планке наверное будет уже не 32 градуса, а от силы 20. т.е. прирост всего 10 градусов.

При 0...-5 на улице скорее всего уже не справится. Во всяком случае у меня при 12 в не тянули . Приходилось переключаться на 24в, чтобы увеличить мощность в 4 раза.


Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:37]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:35)
При 0...-5 на улице скорее всего уже не справится. Во всяком случае у меня при 12 в не тянули .
*


и у меня не тянули особенно если еще и ветер, поэтому и перешел на 24 вольта и на лампы накаливания.

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:42]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 10:32)
Они и без подогрева могут такую температуру там держать когда расплод пошел .
На нижний брусок датчик ставлю в последнее время +28 максимум и хватит .
*


Нижний предел при котором включается датчик это +28.
На нижнем бруске располагать датчик как то не совсем было удобно для моей конструкции. В этом году попробую, получил датчики на разъемах.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:46]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:42)
На нижнем бруске располагать датчик как то не совсем было удобно для моей конструкции. В этом году попробую, получил датчики на разъемах.
*



а я смысла не увидел его ставить в верху. У меня их два , один основной , один аварийный . Как то поставил их для пробы в верх и в низ , но перепутал и основной поставил вверх. Думаю что за хрень подогрев не включается ? На нижнем не помню уже сколько было , но разница существенная . Можно было бы и греть - холодина на улице. А верхний датчик не давал включаться , т.к. пчелы расплод уже хорошо погнали и держали температуру хорошо в верху.

Автор: ким [ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:11]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 7:23)
. Т.е. в принципе можно управлять мощным трансом, при желании
*

Я так делал зарядное устройство еще в 70г-грелся транс но не сгорал,потом кто-то взял и не отдал или я подарил(уже не помню)


Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:32)
На нижний брусок датчик ставлю в последнее время +28 максимум и хватит .
*

Ставлю по температуре тела(у меня так выставляется)по центру ниже верхней планки,при осмотрах лью воду прям в рамку с чайника прилично.И поилка рядом с ульями с обогревателем от аквариума.


Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:37)
оэтому и перешел на 24 вольта и на лампы накаливания.

*

С лампами что-то делаешь?

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:11)
С лампами что-то делаешь?
*


ничего не делаю, они 500 Вт мощностью.

Автор: ким [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:02]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:18)
ничего не делаю, они 500 Вт мощностью.
*

Это надо много места,не корпус же дополнительно?Да и дороговастенько.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:06]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:02)
Это надо много места,не корпус же дополнительно?Да и дороговастенько.
*


Миша, ты как будто не в теме - уже мусолили это , лампочки с прожектора узкие и длинные мощностью 500Вт , если подавать на них 24 В то выходит не более 50Вт мощность ее. Места не много от слова вообще . Толщина лампочки 1 сантиметр , длинна 10 . Жаль сайт у Пчелодрома не работает , я сделал как у него .
И ничего там не дороговастенько - лампочка 35 рублей стоит .

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 12:18)
ничего не делаю, они 500 Вт мощностью
*


Лампы накаливания да 500вт-они что у тебя при таком освещении.сэлфи делают?

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Южанин-42 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:16)
Лампы накаливания да 500вт-они что у тебя при таком освещении.сэлфи делают?
*


лампа не светит когда на нее 24 вольта подается , спираль только слегка краснеет и греется. Лампа накрыта листом из куска оцинковки и тепло от лампы не много распределяется по этому листу.

Млин ...у меня такое ощущение что посты Пчелодрома и его сайт прошли мимо всех тут в этой теме вращающихся.

И при чем давно уже обсуждалось и на собственном примере рассказывалось о малой эффективности весной обогревателей мощностью 18 Вт.
При похолодании и ветре они не справляются со своей задачей .
Как вариант поднять мощность и при этом оч. дешево Пчелодром поделился своими поделками , а именно лампочкой 500Вт вмонтированной в днище.
Я в шоке. Народ читает книгу , пардон тему - а видит фигу.
Я уже как два года обкатал эти лампочки и в принципе доволен. Единственное не получается рассеивания тепла от нее по площади , края пластины не такие теплые как середина , но все равно нужное кол-во тепла передается в улей.

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград
Володя,а что по размеру лампа и как ты ее в подрам.простр.?

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:37]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Жалко , сайт пропал. Хостер накрылся без объяснения причин.
Вот картинки.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:18)
не получается рассеивания тепла от нее по площади , края пластины не такие теплые как середина , но все равно нужное кол-во тепла передается в улей.
*


Просто рассуждаю(на досуге biggrin.gif )-лампа.получается.та же спираль.но в стекле.Чем тогда хуже та же спираль,намотанная на площадь всего подрамочного?УСЛОВНО говоря,три листа шифера,на средний мотай,что хошь hmm.gif

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:06]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:18)
И при чем давно уже обсуждалось и на собственном примере рассказывалось о малой эффективности весной обогревателей мощностью 18 Вт.
*


При надобности легким движением руки biggrin.gif потенциометра меняю напряжение на выходе блока питания до 18 вольт меняется (согласно закону Ома) и мощность обогревателя.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:15]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:18)
И при чем давно уже обсуждалось и на собственном примере рассказывалось о малой эффективности весной обогревателей мощностью 18 Вт.
*


Это ошибочные выводы imho.gif Любой обогрев весной,даже в 5 ват поможет семье в развитии,другое дело максимальный эфект hmm.gif
Я своих тоже грею,ват по 10-15,эфект есть и заметен по сравнению с не обогреваемыми но рано не начинаю.
Начинаю греть когда пыльца хорошо пойдет в улей,это апрель.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:33]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:15)
,другое дело максимальный эфект
*


ну вы меня извините при комнатной температуре в 12 градусов я выживу , но размножаться мне не очень будет хотеться.
5 вт семье поможет чувствовать чт где то отдает душком тепло .
Ради максимально , а не минимального эффекта и затевался с подогревом.
Цитата(Южанин-42 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:54)
Чем тогда хуже та же спираль,намотанная на площадь всего подрамочного?
*


В стекле она защищена от повреждения и сырости . hi.gif
Цитата(Южанин-42 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:33)
а что по размеру лампа и как ты ее в подрам.простр.?
*


Пчелодром картинки выложил. толщина лампы 1 сантиметр , неужели не уместится в подрамочном?

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:06)
легким движением руки  потенциометра меняю напряжение на выходе блока питания до 18 вольт меняется (согласно закону Ома) и мощность обогревателя.
*


она то меняется , но пленочные обогреватели (коврики заводские на 12В)просто в некоторых местах перегорают . А лампочке побоку игрушка с напряжением . От 0 до 220 вольт.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 9:37)
и у меня не тянули особенно если еще и ветер, поэтому и перешел на 24 вольта и на лампы накаливания.

*

Да,
У нас ветра ,поэтому несправляется и у меня при ветре.
этот
Цитата(ким @ Пятница, 10 Февраля 2017, 6:30)
импульсный,
*


18вт.



Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:15)
Это ошибочные выводы
*


rodnihek2
НЕт ,всё верно он говорит.Время показало,что всё не так.
И второе, тем кто говорит о импульсном блоке,его обслуживать не очень хорошо.Постоянно объращаться к спецу не айс.
То блок,то транзисторы погорят.объщем морока. imho.gif

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:33)
она то меняется , но пленочные обогреватели (коврики заводские на 12В)просто в некоторых местах перегорают
*


потдверждаю .так и есть. hi.gif

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:45]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:33)
она то меняется , но пленочные обогреватели (коврики заводские на 12В)просто в некоторых местах перегорают
*


Мне пленочные и всякие заводские по Х........ , у меня самопальные biggrin.gif .

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:37)
И второе,импульсный блок обслуживать не очень хорошо.
*



А что его обслуживать biggrin.gif ? Один раз в три-четыре года заменить вентилятор и то при надобности. biggrin.gif

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:33)
А лампочке побоку игрушка с напряжением . От 0 до 220 вольт.
*


hmm.gif интересная инфа. hi.gif

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:46]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:44)
Постоянно объращаться к спецу не айс.
*


Ну если сам не айс, то и не стоит заморачиваться. sad.gif

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:45)
Один раз в три-четыре года заменить вентилятор и то при надобности.
*


это для вас КВалер так.
для меня не так. для меня попроще да понадёжнее и что бы понятно мне было без всяких плюсов и минусов.
biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:51]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:45)
интересная инфа. 
*


ну а че там необычного , в лампочке спираль которая греется . Сильно греется - дает свет при 220 вольтах , при 24 вольтах она греется не сильно и поэтому свет не дает . Будешь увеличивать напряжение на ней и она будет греться сильней и ярче светить . Проще некуда. Ей лишь бы не больше 220 Вольт давать . Меньше можно , больше нельзя- перегорит.
И полярность для нее не важна . Какая разница с какой стороны к куску проволоки подключать напряжение даже если оно постоянное ?

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:55]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:46)
Ну если сам не айс, то и не стоит заморачиваться.
*


Так они у меня работают уже лет пять такие.Импульсный блок (2 штук)на 60 семей .и пластина с двумя транзисторами.
В блоке в таком я не рублю.С пластинами бывает навёртываются транзисторы.
Со зрением плохо sad.gif и поять уже очень тяжко .Поэтому пришёл к тому от чего ушёл.Всё должно проще и для меня доступно в ремонте. hi.gif

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:51)
ну а че там необычного , в лампочке спираль которая греется . Сильно греется - дает свет при 220 вольтах , при 24 вольтах она греется не сильно и поэтому свет не дает . Будешь увеличивать напряжение на ней и она будет греться сильней и ярче светить . Проще некуда. Ей лишь бы не больше 220 Вольт давать . Меньше можно , больше нельзя- перегорит.
И полярность для нее не важна . Какая разница с какой стороны к куску проволоки подключать напряжение даже если оно постоянное ?
*


Володь ,спасибо !это то что мне и надо было. drinks_cheers.gif friends.gif hi.gif
Дальше дело техники hmm.gif drinks_cheers.gif

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:56]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:47)
это для вас КВалер так.
*


Там большого ума не надо. Два винта открутил, заменил вентилятор (в любом компьютерном магазине на сдачи дают tongue.gif ) потом соответствено не забудь их закрутить, поменял разъемы вентиляторов и будь здоров еще на три-четыре года. Вся эта приблуда для обогрева работает полтора - два месяца.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:56)
Там большого ума не надо.
*


biggrin.gif
КВалер а почему ты думаешь что только вентелятор может?
в данный момент они у меня работают безотказно.не то пять не то шесть лет уже не помню.
Один блок что перестал работать года два назад.Так просил спеца месяц .время упущено было.А оно мне нужно такое. hmm.gif
и второе я же написал вам

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:55)
С пластинами бывает навёртываются транзисторы.
Со зрением плохо  и поять уже очень тяжко
*


Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:55)
Поэтому пришёл к тому от чего ушёл.Всё должно проще и для меня доступно в ремонте.
*


acute.gif
и второе .
Поверьте мне ,что пришёл к выводу .что при ветрах наших частых (восточных)18вт не тянет.
можете верить а можете нет. hi.gif
Весной в апреле и 5 ват хватит а март нет.должно всё быть вот так
Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:51)
Будешь увеличивать напряжение на ней и она будет греться сильней и ярче светить . Проще некуда.
*



Ветров нет убавил. biggrin.gif hi.gif bye.gif

Автор: ким [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:16]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 13:06)
лампочки с прожектора узкие и
*

А.....теперь понял,что-то я про них забыл а то думаю:"Куда он эти колбы засовывает".И еще какая Т на поверхности,ничем не изолируешь от контакта пчел?А так они получаются вечные,если сам не разобьеш.Но наверно мне прийдется на транс доматывать-при 12в слабоваты будут.

Автор: КВалер [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:21]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:16)
Поверьте мне ,что пришёл к выводу .что при ветрах наших частых (восточных)18вт не тянет.
можете верить а можете нет. 
*


Да делов то, переходи на лампочки. smile.gif


Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:21]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:06)
лампочки с прожектора узкие и длинные мощностью 500Вт ,
*



Светлоград а что использовали вместо патрона .На этих лампах патрон в виде зажима.

Автор: ким [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:29]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:16)
еще какая Т на поверхности,ничем не изолируешь от контакта пчел?А так они получаются вечные,если сам не разобьеш.Но наверно мне прийдетс
*

Спасибо- просто до конца стр.не дочитал.


Светлограду.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:37]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:21)
а что использовали вместо патрона .На этих лампах патрон в виде зажима.
*


просто припаял к лампам куски проводов , а дальше через клеммы https://www.youtube.com/watch?v=YDi563JQTtY

Автор: Вимед [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:42]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Наверно плохо делаю. Стоят обогреватели из греющей пленки на 220 волт. пользуюсь 2 года. в этом году еще не поставтл

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:45]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вимед @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:42)
Стоят обогреватели из греющей пленки на 220 волт. пользуюсь 2 года.
*


220В к улью подведено ?

Автор: Вимед [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:06]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:45)
220В к улью подведено ?
*


Да! Улья стоят на прицепе. Провода выведены через леток. еще три знакомых пчеловода греют также. У двоих павильоны все провода внутри

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вимед @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:06)
Да! Улья стоят на прицепе. Провода выведены через леток. еще три знакомых пчеловода греют также. У двоих павильоны все провода внутри
*


я судьбу не хочу испытывать , поэтому 24 Вольта . Можно в лотерею на деньги поиграть , но жизнь и здоровье на кон ставить не охота. Но это imho.gif А там у кого какие тараканы в голове.

Автор: Вимед [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:13]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Теплые полы работают в квартирах и домах

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:15]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:33)
ну вы меня извините при комнатной температуре в 12 градусов я выживу , но размножаться мне не очень будет хотеться
*


biggrin.gif К пчелам это не относится,они же без обогрева то все равно размножаются hmm.gif ,а помощь в этом направлении всегда не лишняя imho.gif
Но ты наверное прав к своим условиям и оптимальному результату imho.gif
Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:37)
просто припаял к лампам куски проводов , а дальше через клеммы https://www.youtube.com/watch?v=YDi563JQTtY

*


Хорошо оборудованно smile.gif ну ,давай посчитаем теперь мощность твоих нагревателей в час (вернее потребление мощности в час ульем) biggrin.gif 6 квт за сутки=6000ват делим на 24 часа и на 20 семей и получаем12,5 ват biggrin.gif при постоянно включенных обогревателях.
Но запас мощности конечно у тебя большой и выдержит худшие условия,тут не поспориш imho.gif

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:28]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 14:15)
Это ошибочные выводы imho.gif Любой обогрев весной,даже в 5 ват поможет семье в развитии,другое дело максимальный эфект hmm.gif
Я своих тоже грею,ват по 10-15,эфект есть и заметен по сравнению с не обогреваемыми но рано не начинаю.
Начинаю греть когда пыльца хорошо пойдет в улей,это апрель.
*



Вот классические рекомендации по применению подогрева пчел весной из Еськова. Пишут что меньше +25 на нижней планке не стоит и заморачиваться.



Как правило, использование электроподогрева внутри ульев начинается сразу после выставки и облета пчел. Если после выставки пчелы сами не сделали облет, то стимулировать его при помощи повышения температуры внутри улья можно только в том случае, если наружная температура будет не ниже 14—16 °С. При более низких температурах до естественного облета пчел электроподогрев включать не надо.

Температура в подрамочном пространстве влияет на развитие семьи следующим образом.

- При t < 25 °С — развитие семьи практически не отличается от развития семьи без подогрева.
При t = 25—30 °С — матка начинает откладывать больше яиц.
При t = 30—32 °С — число откладываемых яиц увеличивается незначительно, но качественно меняется состав расплода — становится меньше трутневого расплода.
При t = 32 "С — семья выходит из роевого состояния, прекращает выращивание трутней. Маточники не закладываются даже при кратковременном удалении матки. Новая матка принимается хорошо.
При t = 32—35 "С — количество расплода уменьшается на 10-20%.
При t = 36—37 °С — гибнет 20—25% личинок и куколок.
При t = 37—38 °С — резко уменьшается количество расплода. Матка перестает откладывать яйца.
При длительном воздействии t = 40 °С — наступает гибель открытого и закрытого расплода.

Что касается воздействия более высоких температур, которые используются при термообработке пчел для борьбы с клещом Варроа, то исследования показали, что разновозрастный расплод выживает и проходит все стадии развития после часового воздействия температурь! 46 °С.
Среднесуточная гибель пчел, подвергшихся 15—30-минутному действию температуры 46 °С, составляет 0,6—1,0%. После 45-минутного воздействия этой температуры все пчелы погибают в течение 3—4 суток (Еськов Е.К., 1983).
Эти данные приведены для того, чтобы показать, что неумелое использование самостоятельно изготовленных несовершенных технических устройств подогрева, которые могут создать в гнезде недопустимо высокую температуру, может привести к плачевным последствиям.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:28)
Вот классические рекомендации по применению подогрева пчел весной из Еськова. Пишут что меньше +25 на нижней планке не стоит и заморачиваться.

*


Я честно сказать не мерил сколько температура у нижних брусков,у меня она будет разная ,сзади и спереди.
Так как обогреватель находится на дне ,у задней стенки и занимает третью часть дна.
Естественно что над обогревателем температура будет выше,рукой чувствуется тепло.
При включении обогрева ,матка сеет над обогревателем в первую очередь.
По сравнению с не обогреваемой семей ,примерно одной силы,в обогреваемой ,через некоторое время,расплода больше на пару рамок,ну и гнездо можно держать более расширенным,не боясь подцепить болячек.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:57]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вимед @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:13)
Теплые полы работают в квартирах и домах
*


да и подвержены там осадкам и возможностью повреждения проводки подводящей .
Я понял тебя - долгих лет вполне искренне желаю drinks_cheers.gif

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:15)
получаем12,5 ват  при постоянно включенных обогревателях.
*


так фишка в том что они не постоянно были включены .
Семьи поджаты , утеплены , значит общее кол-во тепла подаваемое им в улей было 12.5Вт. Что вполне было тогда достаточно учитывая что подогрев только включил и наращивал температуру постепенно, от 24 до 28 градусов в течении трех или четырех дней. А поднятие температуры на 4 градуса не прямо пропорционально отдаваемым ваттам в улей. Нужно больше тепла .
Чтоб держать 28 при той же температуре наружного воздуха (заморозки ночью и +3 днем)
надо уже будет отдавать около 40 ватт. И то если без ветра .
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:50)
и гнездо можно держать более расширенным,не боясь подцепить болячек.
*


я тоже это раньше утверждал и сейчас не отказываюсь ......но в посл. время сделал вывод что все же держать поджатыми и греть - еще больше эффекта. От бруса до бруса засевают матки рамки. И гнездо компактно. Ведь к ним не лезешь почти месяц после первого облета.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:55)
так фишка в том что они не постоянно были включены .
*


Я понимаю,преимущества есть и возможность увеличить, при более неблагоприятных условиях тоже, так же расширять можно смелее.
Но автоматика должна быть надежной,как у тебя с перестраховкой в 2 регулятора,иначе можно поджарить пчел.
У нас на волне популярности обогрева в 90 годах пасеку колхозную спалили обогревом blink.gif

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:57)
но в посл. время сделал вывод что все же держать поджатыми и греть -
*


Ну я же не сказал что расширять от души biggrin.gif естественно смотреть на силу семи надо,но с обогревом семя будет расширенна сильнее чем анологичная без.И если без обогрева семи надо сжимать внимательно и на каждую обращать внимание,то с обогревом это не обязательно.

Одно только у меня не получалось,это ранний обогрев ,как у тебя в марте,в моих условиях обогрев в это время давал отрицательный результат,семи проседали.
В это время у нас пыльценосов мало и прохладно еще,а в улье тепло,вылетают и теряются imho.gif а прошлогодней перги не много в улье.
Так что последнее время начинаю греть когда хорошо понесут пыльцу ну и стимулировать тоже,мед давать или сироп

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

и сколько я намучился с 12Вольтовыми ковриками , подаешь на них 12В - в конце цепи 8 В остается, мощность коврика падает квадратично . Токи большие проходят , контакты греются на трансе .Подаешь 24 вольта - горят эти коврики . Лампочки поставил , на 24 Вольта перевел и забыл . Мощность позволяет греть как надо , контакты не греются и не подгорают .Я доволен.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:23]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09)
и сколько я намучился с 12Вольтовыми ковриками
*


Это точно 12 вольт мало 24 хорошо ,а 36 прекрасно imho.gif больше не надо.
Да посмотрел у тебя на видео,еще можно немного подровнять напряжение,запитав ряд улев не с края а в середине,то есть чтобы в одну сторону было 10 ульев и в другую,провода надо чуть больше но напряжение будет ровнее,хотя оно и так не сильно просело.

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09)
Лампочки поставил , на 24
*


Лампочки не накрываеш? типа расеивателя ,что нибудь.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(КВалер @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:21)
Да делов то, переходи на лампочки.
*


Я высказал своё лиш мнение .И свои наблюдение на практике .А обогревов каких только не было.
И пришёл обратно к тому же . biggrin.gif

КВалер smile.gif Не на лапочки ,лампчка (стекло )роль обогрева не играет.А играет внутри спираль.
Светлоград здесь другое описал ,а вы лампочки ,лампочки. tongue.gif hi.gif


Цитата(Вимед @ Пятница, 10 Февраля 2017, 15:42)
Стоят обогреватели из греющей пленки на 220 волт.
*


huh.gif blink.gif
Когда мне говорят у нас здесь такое ,а такие есть ,у меня мурашки по коже идут и волоса подымаются huh.gif
Цитата(Вимед @ Пятница, 10 Февраля 2017, 16:13)
Теплые полы работают в квартирах и домах
*

huh.gif
НЕ ,упаси бог такое ставить. hi.gif
Одно могу пожелать ,осторожнее !,а лучше задумайтесь .Очень опасно ставить на улице да ещё у пчёл.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:43)
Светлоград здесь другое описал ,а вы лампочки ,лампочки
*


Можно и с ковриками на 12 вольт перейти на питание 24 вольта.
Соединять два стоящих улья последовательно imho.gif из недостатков только то что если один сгорит или обрыв провода, то не будут греть оба, а нагрузка на провода станет в 2 раза меньше.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:09)
Одно только у меня не получалось,это ранний обогрев ,как у тебя в марте,
*


А зачем тебе раньше?
Нам нужно выхватить акацию.И я лично на гране роения. crazy.gif Роения нет да и не боюсь.Всё отработано.
Правильно ,у вас пыльца идёт в начале апреля .У брата ,В Калаче там тоже мои друзья.
подключают в начале апреля.Но некоторых всю зиму подключены на +3 в подрамочном пространстве.Зимуют на улице. А в апреле увеличивают температуру.

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56)
Можно и с ковриками на 12 вольт перейти на питание 24 вольта.
*


rodnihek2 drinks_cheers.gif
Ты прям мои мысли читаешь biggrin.gif .САм ношу эту идею, есть транс на 36 вольт .
Надо всё проверять пробовать.

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56)
Соединять два стоящих улья последовательно
*


а остальные.тоже по этой схеме .? hmm.gif
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56)
из недостатков только то что если один сгорит
*


Я не думаю что бы сгорел.Ведь подаём 24вольта Ну накрайняк 36.А рассчитан на 22о.

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56)
или обрыв провода,
*


обрыв провода может быть у всех типов обогревателей. imho.gif

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:26]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13)
.САм ношу эту идею, есть транс на 36 вольт .
Надо всё проверять пробовать.
*


А 36 еще лучше,в плане падения напряжения на проводах,но придется соеденять по 3 семи последовательно.
Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13)
а остальные.тоже по этой схеме .?
*


Конечно по такой ,главное в паре или тройке, чтобы обогреватели были одинаковой мощности
Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13)
Я не думаю что бы сгорел
*


Написал это для общей информации,чтобы кто делал знал.
Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:13)
А зачем тебе раньше?
*


Сейчас не за чем,все отработано и приспособлено,а вот по молодости хотелось всего и сразуи желательно побольше

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:45]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:23)
Лампочки не накрываеш? типа расеивателя ,что нибудь.
*


накрываю - выше уже написал чем.

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 17:56)
Соединять два стоящих улья последовательно  из недостатков только то что если один сгорит или обрыв провода, то не будут греть оба, а нагрузка на провода станет в 2 раза меньше.
*


нагрузка на провода станет меньше , а мощность ковриков останется прежней - 18Вт. Только и выграем что сечение проводов уменьшим и все. А мощность обогревателя не поднимем.

Автор: Sacha2357 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:16]

Ульи: восьмирамочный дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:45)
накрываю - выше уже написал чем.

*


здоровья тебе володя!для равномерного распределения тепла на твой экран добавь еще один через полсантиметра с какими нибудь прокладками между двумя экранами уже с той поверхностью дна какое тебе необходимо.второй экран возьмет тепло от первого и распределит по большей пощади

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:21]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Sacha2357 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:16)
для равномерного распределения тепла на твой экран добавь еще один через полсантиметра с какими нибудь прокладками между двумя экранами уже с той поверхностью дна какое тебе необходимо.второй экран возьмет тепло от первого и распределит по большей пощади
*


эх, ребята, вот не обращаете вы внимания на то что люди тут пишут , или забываете быстро .
А ведь Пчелодром и тут и у себя на сайте сначала лампочку эту алюминиевой фольгой накрывал и только за тем лист оцинковки. Я так же сделал . Под всей площадью пластины алюминиевая фольга.
Но даже она не может равномерно тепло раздать . Помогает я думаю , но все же над лампочкой гораздо теплее. Но меня это устраивает. Как сказал выше мне важно какое именно кол-во тепла попало в улей , пусть даже и посредством узкой полоски тепловой.Пчелы распределят его сами. Более нагретые полезут в прохладные места и все будет оккей.

Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:43]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:21)
эх, ребята, вот не обращаете вы внимания на то что люди тут пишут , или забываете быстро .
А ведь Пчелодром и тут и у себя на сайте сначала лампочку эту алюминиевой фольгой накрывал и только за тем лист оцинковки. Я так же сделал . Под всей площадью пластины алюминиевая фольга.
Но даже она не может равномерно тепло раздать . Помогает я думаю , но все же над лампочкой гораздо теплее. Но меня это устраивает. Как сказал выше мне важно какое именно кол-во тепла попало в улей , пусть даже и посредством узкой полоски тепловой.Пчелы распределят его сами. Более нагретые полезут в прохладные места и все будет оккей.
*


Идея использовать галогенку от прожектора классная. imho.gif Но обогрев, так понимаю, только донный,а у меня например сперва корпус стоит(полурамка,руттовский) ,а уж потом гнездо.Думаю тепло не дойдет или надо будет кочегарить круглосуточно.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:43]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 18:45)
А мощность обогревателя не поднимем.
*


Это само собой разумеется.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:21)
Под всей площадью пластины алюминиевая фольга.
*


Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:21)
но все же над лампочкой гораздо теплее.
*


а если мелкую сетку ? hmm.gif (ну как дно сетчатое есть)чё будет?наверное на лампочку насыпется крошка восковая. hmm.gif

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:11]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:43)
Думаю тепло не дойдет или надо будет кочегарить круглосуточно.
*


а куда оно денется? Оно же вверх поднимается .

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:05)
а если мелкую сетку ?  (ну как дно сетчатое есть)чё будет?наверное на лампочку насыпется крошка восковая.
*


насыпется и еще и прикепит. Я эти пластины от накипевшего воска на них очистил стамеской и все ок.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:37]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

http://www.rustechnics.ru/catalog/invertors/transformatornaya-svarka-iskra/svarka-transformatornaya-iskra-as-160/
у этой сварки транс понижает до 60-80 вольт , мощность 8 кВт.
Если лампочки купить не 500Вт мощностью, а например 200Вт и запитать их напряжением 60В , то получим около 50Вт мощности на лампочку. Напряжение не опасное для жизни. Транс потянет около 120 семей в легкую. И сечение проводов не надо большого.
Цена для нового аппарата более чем гуманная, надежность транса вне всяких сомнений.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:59]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:37)
Транс потянет около 120 семей в легкую.
*


blink.gif Ого .У меня такой стоит транс.Как новенький. dance2.gif



завтра начну потихоньку пробовать.куплю лампочки .и начнём спешит мне не куда.
Светлоград У особое спасибо drinks_cheers.gif


Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:11)
пластины
*


у меня тонкая пишевая .с консервного завода есть. такое железо.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:08]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:59)
Ого .У меня такой стоит транс.Как новенький. 

*


твой транс вообще 14 кВт ....если ты мне правильную ссылку дал , тот потянет и 250 семей.

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:59)
у меня тонкая пишевая .с консервного завода есть. такое железо.
*


а у меня рулон фольги тоже с завода молочного , раньше кефир и молоко в бутылках такой фольгой закрывали .

Цитата(Александр58 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 20:59)
завтра начну потихоньку пробовать.куплю лампочки .и начнём спешит мне не куда.
*


купи пару штук , разной мощности и подключи их к своему аппарату попробуй как они греться будут .

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:09]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 19:21)
Под всей площадью пластины алюминиевая фольга.
Но даже она не может равномерно тепло раздать . Помогает я думаю , но все же над лампочкой гораздо теплее. Но меня это устраивает. Как сказал выше мне важно какое именно кол-во тепла попало в улей , пусть даже и посредством узкой полоски тепловой.Пчелы распределят его сами. Более нагретые полезут в прохладные места и все будет оккей.
*




Благо лампочки не дорогие , пробовал еще такой вариант - 4 лампы 500вт по две параллельно, а потом эти пары последовательно. Вот это получалось то что надо . Во первых сразу в 4 раза больше площадь нагретой поверхности, во вторых температура каждой лампочки в 4 раза ниже. А мощность остается прежней , как с 1 лампой.

То же самое примерно если 4 штуки 150вт просто параллельно включить.

Первый вариант я только пробовал, а второй и сейчас работает.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:12]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:09)
Благо лампочки не дорогие , пробовал еще такой вариант - 4 лампы 500вт по две параллельно, а потом эти пары последовательно. Вот это получалось то что надо . Во первых сразу в 4 раза больше площадь нагретой поверхности, во вторых температура каждой лампочки в 4 раза ниже. А мощность остается прежней , как с 1 лампой.
*


ну тоже вариант , только надо поехать их оптом эти лампочки купить сразу ящик . Думаю рублей по 20 оптарем будут .
Даже если выйдет вместе с проводами по 100 руб. на улей , то это все равно дешевле Феаловского коврика за 250 руб. который только 18Вт и от 12В работает . А эти девайсы будут работать от чего хочешь и хрен сгорят при меньшем напряжении от номинала.

Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:29]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Светлоград нарисую пожалуйста схемку подключения терморегуляторов.Если я правильно понял они подключены последовательно перед трансформатором?


Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:31]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:29)
Светлоград нарисую пожалуйста схемку подключения терморегуляторов.Если я правильно понял они подключены последовательно перед трансформатором?

*


да они последовательно подключены, а рисовать не умею к сожалению ...от руки еще смогу , но тут нет.

Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:33]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:09)
пробовал еще такой вариант - 4 лампы 500вт по две параллельно, а потом эти пары последовательно. Вот это получалось то что надо .
*


Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:09)
То же самое примерно если 4 штуки 150вт просто параллельно включить.
*


Какую напругу подавали и какая мощность получилась?
Как можно подсчитать получаемую мощность при подачи на лампочку разного напряжения?

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:05]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:33)
Как можно подсчитать получаемую мощность при подачи на лампочку разного напряжения?
*


Проще всего,промерять напряжение и потребляемый ток нагревателем и умножить одно на другое.
В лампах ток при включении будет больше чем при нагретой спирали,так что хорошо подождать когда спираль прогреется и посмотреть ток.

Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:20]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Тогда по другому. 500вт.лампочка при 220вольтах потребляет ~2,3 ампер. Если мы подадим на нее 24вольта, то получам 2,3*24=55,2ватта. При подаче на нее 30вольт получаем 2,3*30=69 ватт. Расчеты правильные?

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:26]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:20)
Тогда по другому. 500вт.лампочка при 220вольтах потребляет ~2,3 ампер. Если мы подадим на нее 24вольта, то получам 2,3*24=55,2ватта. При подаче на нее 30вольт получаем 2,3*30=69 ватт. Расчеты правильные?
*



Расчеты расчетами , а на практике получается все время по разному. Во первых сопротивление всех ламп разное. Во вторых , как выше написали, при нагреве сопротивление меняется (кстати при последовательном включении ламп температура ниже, значит меньше меняется сопротивление от холодного состояния). Практически проверено уже года три у меня и у Владимира пару лет. 1 лампа 500-ка и 24-30в дают разницу температур до 25-30 градусов от наружной.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:28]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:20)
Расчеты правильные?
*


Нет не правильные,мощность поменяется не пропорционально напряжению.
Можно еще вычислить так напряжение которое вам надо в квадрате (то ест 60 вольт например умножаем на 60) и то что получилось делим на сопротивление лампы,это будет максимальная мощность потребления в холодном состоянии,при нагреве мощность упадет,на сколько формулами вычислить не просто ,проще по току и напряжению.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:31]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:28)
на сколько формулами вычислить не просто ,проще по току и напряжению.
*


а точно и не надо - примерно плюс минус 10Вт туда сюда особой роли не сыграют .Ориентир для себя я выбрал 50 Вт на улей. Лампы все одинаковы , если у них и будет разброс по мощи , ну ватт 5 наверное , при моем напряжении 24 вольта.

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:37]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:28)
проще по току и напряжению.
*



Наверное не проще , а точней.

Главное не подаваемая мощность, а требуемая температура.

Можно доработать улей ( сделать из него термос) , что ему будет достаточно 5 ватт для обеспечения необходимой температуры.

Тут, в общем , тройная вилка - между сложностью , качеством и затратами.

Вот такой у меня самопальный термостат. Пока что не подвел ни разу.

Прикрепленное изображение

Мороки конечно много. Сейчас бы китайский доработал за сто рублей и все. Делов то - выкинуть реле , заменить на транзисторы.

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:45]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:37)
Тут, в общем , тройная вилка - между сложностью , качеством и затратами.
*


Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:37)
Можно доработать улей ( сделать из него термос) , что ему будет достаточно 5 ватт для обеспечения необходимой температуры.
*

самый дорогой вариант, легче за эл. энергию переплатить один раз в месяц и все.
Ульи у меня наверное самые холодные - стенка 22 мм. Но ниче ...как то греем с Божьей помощью и с помощью лампочек. biggrin.gif
Они очень надежны.
Еще хочу предупредить чтоб при пайке к лампочкам проводов не пользовались паяльной кислотой- только канифолью. Провода в месте пайки преют за года два , приходится перепаивать .

Автор: Пчелодром [ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:08]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:45)
Они очень надежны.
*



Да , нужно выбирать оптимальный вариант . Заменить ульи на всей пасеке в любом случае дороже выйдет , чем электроэнергия. Хотя и обычные, теплые ульи выхаживают прилично лет.

Кстати с зимним подогревом забыл , что такое вода в улье и плесень по весне , да и зимой. Так что еще один фактор для долговечности ульев.


Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:45)
Еще хочу предупредить чтоб при пайке к лампочкам проводов не пользовались паяльной кислотой- только канифолью. Провода в месте пайки преют за года два , приходится перепаивать .
*



Вот это слабое место . Я пользуюсь немного кислотой, а затем много канифоли. Пока что нормально. Надо будет раскрутить пару , посмотреть как там дела.

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:17]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:37)
Сейчас бы китайский доработал за сто рублей и все. Делов то - выкинуть реле , заменить на транзисторы.
*



Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:37)
Тут, в общем , тройная вилка - между сложностью , качеством и затратами.

Вот такой у меня самопальный термостат. Пока что не подвел ни разу.

*


Я не доверяю такие вещи электронике,защита нужна продуманная и многоступенчатая.

Светлоград ты не мерял сопротивление или ток потребляемый такой лампой?

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:17)
Светлоград ты не мерял сопротивление или ток потребляемый такой лампой?
*


не мерял , но для общего развития надо бы промерять ....

Автор: рыжий [ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:24]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Светлоградты писал,что температуру меришь на нижнем бруске. На нижнем бруске второго корпуса или же первого.Если в первом, то датчик почти в не посредственной близости от обогревателя стоит?

Автор: Светлоград [ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:30]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:24)
Светлоградты писал,что температуру меришь на нижнем бруске. На нижнем бруске второго корпуса или же первого.Если в первом, то датчик почти в не посредственной близости от обогревателя стоит?
*


совершенно верно непосредственно над обогревателем в 4-5 см. У меня подрамочное пространство большое.
и рекомендую лампочку поперек рамок располагать , чтоб не в одну улочку дуло теплом, а вообще лучше заморочиться с несколькими лампочками как Пчелодром сказал. Площадь нагрева будет шире.
Где я только раньше эти датчики не тыкал . И методом тыка пришел к тому что лучше всего температуру конроллировать не в клубе , не с боку , не с верху , а под ним.
Стоит датчик от обогревателя куда в сторону убрать , то разница температур может такая получиться, что пчел жалко становится.
А маломощный коврик просто будет тупо греть не выключаясь и все равно не нагонит нужной температуры.
Поэтому мощность обогревателя 50 Вт позволяет быстро набрать температуру нужную и поддерживать ее при любой погоде. Просто будет чаще включаться и отключаться. Но как только я эти лампочки поставил , то и аварийный датчик установил - тут шутки плохи , можно их там высушить в случае сбоя.

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:27]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Февраля 2017, 22:28)
проще по току и напряжению.
*

Только так по факту.По сопротивлению в данном случае невозможно вычислить,та как оно при нагревании спирали увеличивается.Ток умножим на напряжение и получаем мощность.


Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:08)
Вот это слабое место . Я пользуюсь немного кислотой, а затем много канифоли. Пока что нормально. Надо будет раскрутить пару , посмотреть как там дела.
*

Может лаком покрыть термостойким.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 23:08)
Вот это слабое место . Я пользуюсь немного кислотой,
*


Промыть хорошо теплой водой высушить а потом можно и лаком.

Автор: Пчелодром [ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:54]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:50)
Промыть хорошо теплой водой высушить а потом можно и лаком.
*



Если промыть, то уже и лак не нужен. Главное кислоту удалить, а проводу ничего не будет.



Цитата(rodnihek2)
Я не доверяю такие вещи электронике,защита нужна продуманная и многоступенчатая.



Силовые транзисторы , если взять с запасом по мощности, даже и близко не сравнить с реле по надежности и долговечности. Так что нужно просто не использовать реле для обогрева пчел.


Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 6:53]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:54)
Силовые транзисторы , если взять с запасом по мощности,
*

Типа IRF.



Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 7:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:08)
твой транс вообще 14 кВт ....если ты мне правильную ссылку дал , тот потянет и 250 семей.
*


blink.gif
дал правильную .
Цитата(Светлоград @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:08)
купи пару штук , разной мощности и подключи их к своему аппарату попробуй как они греться будут .
*


вот так и собираюсь сделать.

Цитата(Пчелодром @ Пятница, 10 Февраля 2017, 21:09)
Благо лампочки не дорогие , пробовал еще такой вариант - 4 лампы 500вт по две параллельно, а потом эти пары последовательно. Вот это получалось то что надо . Во первых сразу в 4 раза больше площадь нагретой поверхности, во вторых температура каждой лампочки в 4 раза ниже. А мощность остается прежней , как с 1 лампой.
*


4 лампы на одну семью или две лампы на семью ?

Автор: Пчелодром [ Суббота, 11 Февраля 2017, 8:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Суббота, 11 Февраля 2017, 6:53)
Типа IRF.


Выбор сейчас не то что раньше. Любые параметры за недорого. И все доступно . Во всяком случае у китайцев полный ассортимент.

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 7:05)
4 лампы на одну семью или две лампы на семью ?


Если по такой схеме две лампы на семью, то мощность вдвое меньше. Так что 4 лампы на семью. Думаю, что в такой конфигурации температура пластины будет градусов 40-50, не больше.

А вообще-то, нормально работает и одна лампа. Проверено уже не один год. Вот Владимир только очень правильную мысль подсказал, что лампу надо размещать поперек рамок , а не вдоль .

Автор: tora bora [ Суббота, 11 Февраля 2017, 9:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

У меня вчера в снежную погоду 3и семьи надумали облететься в обед. Заметил во время, отключил гирлянды. Несколько десяток пчел застыли в снегу. sad.gif Что то я перестарался, а может они за водой хотели слетать , или за снегом dntknw.gif Повторно вкл.не рискнул.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 9:48]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 9:20)
Что то я перестарался, а может они за водой хотели слетать , или за снегом  Повторно вкл.не рискнул.
*


у тебя датчик над обогревателем?
И какую температур им сейчас держишь?

Автор: tora bora [ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 9:48)
у тебя датчик над обогревателем?
И какую температур им сейчас держиш
*


Датчик установил От нижней планки 3-4 см, а от обогрева см 5 будет . Т -у выставил 15* . На 2х ульях установил эл. термометры в верзней чести улья, т-у показывало в одном 27 а в др.31*

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:13]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:02)
Т -у выставил 15* . На 2х ульях установил эл. термометры в верзней чести улья, т-у показывало в одном 27 а в др.31*
*

А зачем сейчас 15?у тебя что уже весенний облет прошел.И почему именно 15?Скорей всего они у тебя погнали расплод,а кормить его нужна еще и вода.


Понимаю у тебя теплей,но еще рано такую температуру.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:41]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:02)
Датчик установил От нижней планки 3-4 см, а от обогрева см 5 будет . Т -у выставил 15* . На 2х ульях установил эл. термометры в верзней чести улья, т-у показывало в одном 27 а в др.31*
*


так у них уже расплод гонят раз такая температура , в отсутствии расплода они около 20 градусов держат. Не удивительно что им водицы захотелось . Поилки внутриульевые надо ставить срочно если подогрев включен . Если выключен - у них конденсат будет на границах тепла и холода - там возьмут.

Автор: tora bora [ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Я, и не думал устанавливать обогрев до весны, дело в том ,что в январе я обнаружил во всех семьях печатный расплод, даже августовские отводки на 2х рамках на 145 не хотят отстовать . Теплая зима всему вина, хотя каждый год ,как приобрел бакфаст наблюдается такая картина. Ожидалась похолодание в начале февраля, вот и решил помочь, а получилось... Воду внутри ульевые не установил ,и прошлом году не устанавливал ,летали на обшую поилку активно с обогревом ,а здесь уже неделя не летная погода. Сегодня прибудут внутри летковые поилки 1100шт, китай , бум устанавливать.

Автор: Вимед [ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:03]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:54)
Сегодня прибудут внутри летковые поилки 1100шт, китай , бум устанавливать.
*


дай сылку

Автор: Валера Т [ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:06]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 10:54)
Я, и не думал устанавливать обогрев до весны, дело в том ,что в январе я обнаружил во всех семьях печатный расплод, даже августовские отводки на 2х рамках на 145 не хотят отстовать . Теплая зима всему вина, хотя каждый год ,как приобрел бакфаст наблюдается такая картина.
*


tora bora, так ты решил начать сезон уже сейчас ? smile.gif Вот смотри мой простой алгоритм работы в моей местности . Нагреватели 10 Ватт , зимой включаю когда ниже 0 гр и выключаю когда выше . Просто ВКЛ.-ВЫКЛ. от руки. Леток открыт . Как только понял что пошла весна включаю постоянно летки прикрываю и выключаю может даже в апреле мае , когда выше 15-20 гр. тепла , но ночи прохладные . Один минус , нужно жить рядом с пасекой. Или ставить один выключатель привязанный к градуснику на улице. Так уже больше десяти лет. Меня всё устраивает и результат вижу. Научных сравнений не приведу . smile.gif

Автор: tora bora [ Суббота, 11 Февраля 2017, 12:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16

Опечатка , 100шт.

Цитата(Вимед @ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:03)
дай сылку
*


Это вот такие https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-Honey-Entrance-Feeder-Beekeeping-Beekeeper-Bee-Keeping-Equip-Hi Китайские но я их покупаю здесь в Дагестане по 35 рупи шт.
Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:06)
Нагреватели 10 Ватт , зимой включаю когда ниже 0 гр и выключаю когда выше
*

А в улике какие показание т-ы.?   
у нас вышло солнышко, тепло, снега много. ШШас полетят

Автор: Валера Т [ Суббота, 11 Февраля 2017, 13:14]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 12:34)
А в улике какие показание т-ы.?   
*


А мне это не нужно знать . smile.gif Вот поставь один на 10 Ватт , открой леток полностью , включи его постоянно и выложи что показывает датчик температуры в зависимости от уличной. Хорошо бы паралельно в другой, примерно похожий улей поставить 50-ти ватный с терморегуляцией , выставить такую же температуру и сравнить потребляемую мощность за сутки .

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 17:45]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 13:14)
Вот поставь один на 10 Ватт , открой леток полностью , включи его постоянно и выложи что показывает датчик температуры в зависимости от уличной. Хорошо бы паралельно в другой, примерно похожий улей поставить 50-ти ватный с терморегуляцией , выставить такую же температуру и сравнить потребляемую мощность за сутки .

*

Валера ну зачем-сейчас он как начнет и семьи угрохает(зачем сейчас эксперементы)Ему сейчас до тепла(до обножки)поставить вниз датчик и +6 и ждать(если пчела спустится вниз то там прохладно и никуда она не полетит)Разгонять то рано.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 17:47]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Суббота, 11 Февраля 2017, 17:45)
Разгонять то рано.
*


в том то и дело что рано еще , будут расплод гнать за счет своего жирового тела .При таких раскладах 3 пчелы одну если выкормят - хорошо. А пыльца пошла , то 1к 1 выкармливают.

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:04]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(tora bora @ Суббота, 11 Февраля 2017, 12:34)
А в улике какие показание т-ы.?   
*

В улике они подняли сами из-за расплода,пусть у тебя теплей на10-15дней вперед чем у меня,я включаю в первых числах марта когда прошел мощный облет и понесли первую обножку.Я их до марта сдерживаю,сверху один положок с отгнутыми уголками,леток открыт 3-4 см(чтоб сильно не сифонило) подушку только в марте.Зимний расплод это плохо-воды нет свежей пыльцы нет,пчелам тяжелодержать Т,молодая пчела не может облететься.


До акации с марта время с запасом,чтобы развиться в более благоприятных условиях.

Автор: рыжий [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:15]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Светлоград В видео у тебя к ряду ульев ввод сделан с одного края и ты делаешь замер по падению напруги,сделай ввод в середине потери по краям будут меньше.Конечно если они ощутимые.

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 0:30)
Где я только раньше эти датчики не тыкал . И методом тыка пришел к тому что лучше всего температуру конроллировать не в клубе , не с боку , не с верху , а под ним.
Стоит датчик от обогревателя куда в сторону убрать , то разница температур может такая получиться, что пчел жалко становится.
А маломощный коврик просто будет тупо греть не выключаясь и все равно не нагонит нужной температуры.
Поэтому мощность обогревателя 50 Вт позволяет быстро набрать температуру нужную и поддерживать ее при любой погоде. Просто будет чаще включаться и отключаться. Но как только я эти лампочки поставил , то и аварийный датчик установил - тут шутки плохи , можно их там высушить в случае сбоя.

*



Все правильно, если использовать мощные обогреватели то тогда только с терморегулятором.
Но я шел не много другим путем,мне надо было просто помочь пчелам типа за перегородкой ещё семья сидит.Но твой вариант очень понравился, но надо надежную защиту,которую ты решил вторым терморегулятором. В общем надо попробовать есть два сварочника да и терморегулятор есть,правда такая хрень-у него что бы правильно подключиться надо правильно подсоединять фазу и ноль.

Автор: Валера Т [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:24]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Суббота, 11 Февраля 2017, 17:45)
Валера ну зачем-сейчас он как начнет и семьи угрохает(зачем сейчас эксперементы)
*


Михаил , конечно по неопытности начинать не нужно. Но так, к слову , при минусах , 10 Ватах и открытом летке , в улье нет предпосылок для работы матки.

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:25]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:15)
,правда такая хрень-у него что бы правильно подключиться надо правильно подсоединять фазу и ноль.
*

У меня такой-же (он не сгорит но на металическом датчике может оказаться фаза.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:15)
Светлоград В видео у тебя к ряду ульев ввод сделан с одного края и ты делаешь замер по падению напруги,сделай ввод в середине потери по краям будут меньше.Конечно если они ощутимые.

*


не с одного края , разделено на две ветки поровну . Замерял на трансе и в конце одной ветки .На одной ветке 6 метров сидит 12 ульев.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:28]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:06)
Нагреватели 10 Ватт
*


Прошлый сезон прошли испытания ,новых нагревателей biggrin.gif представляющих из себя кусок пластиковой облицовочной панели ,размером треть днаи в его соты протянута нихромовая проволока 0,5 диаметр и сопротивлением 43 ом,питались от источника 24-30 вольт.Результат нормальный,обогреватель свою функци выполняет. biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:31]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Куда то Александр58 пропал , наверное годовой запас лампочек в каком то хоз.маге скупил и с паяльником щас дружбу водит.

Автор: ким [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:36]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:24)
Михаил , конечно по неопытности начинать не нужно.
*

Да Валер,почему многие бросают обогрев и потом его хают-потому что зимой греют от 10и выше и пчелкам кирдык,хорошо если одна рамка пчелы с маткой остаются,а ведь помыслы были благии-сделать тепло им как себе в домике.


Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:28)
кусок пластиковой облицовочной панели
*

Я об ней тоже думал,но решил что она отТ будет выделять вредные вещества

Автор: Валера Т [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:44]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:28)
Прошлый сезон прошли испытания ,новых нагревателей
*


Я с таких начинал , до сих пор они работают. Проволока для рамок. Железная.

---


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ким @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:36)
Я об ней тоже думал,но решил что она отТ будет выделять вредные вещества
*


В домах используем sad.gif , потолочные вял просто остатки валялись,можно поликарбонат использовать,ничем не будут отличаться от ковриков которые в продаже imho.gif да и температура там не высокая ,рукой тепло чувствуется и все.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:31)
Куда то Александр58 пропал , наверное годовой запас лампочек в каком то хоз.маге скупил и с паяльником щас дружбу водит.
*


Здесь я. bye.gif только зашёл сюда.
Сегодня машина по дороге поломалась.Но до магазина доехал .тОлько поузнавал.лампочки есть ,но по 50р в другом 46 руб.Есть по 300вт и по 150вт .говорит других не бывает у них.Покупать не стал .хочу оточнить какие брать.150вт или же 300вт.?за 70шт ламп сказали 10 руб сбавят.
Сказали не желательно их голыми рукам брать могут погореть .в перчатках или же спиртом протереть после рук.после перчаток не надо ни чем протирать.
Да я же сейчас много пока не буду брать ,штук 4 возьму попробую.



Автор: Вимед [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:10]

Ульи: дадан 3 корпуса
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

В 80-е годы использовал обогреватели сделанные из металических крышечек для банок. Внутри пластина тонкого гетинакса. намотан нихром. Две крышки спаяны между собой. напруга 12 вольт. пользовался несколько лет. когда с зимовки выходили слабые

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:15]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:05)
Сказали не желательно их голыми рукам брать могут погореть .в перчатках или же спиртом протереть после рук.после перчаток не надо ни чем протирать.
Да я же сейчас много пока не буду брать ,штук 4 возьму попробую.

*


это их лапать не желательно когда они на полную мощность работают , жир от рук остается и в этих местах (как я понимаю) при сильном нагреве может лопнуть . Я свои когда ставил лапал смело.
Ты на своем трансе напряжение промеряй сколько выдает , а уже от него и плясать надо какие лампы брать.И определись сколько ламп на улей ставить будешь .
И еще если их тебе в магазине со скидкой 10 рублей готовы продать, то может имеет смысл на оптовом рынке их купить сразу пачку.Реально ведь рублей 20-25 одна выйдет.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:31)
лампочек
*


хочу для этих лампочек сделать коробочек с сетки внутри лампочка эта ,наверх этого корбочка на не фальгу . hmm.gif будет ли тепло из под сетки выходить. да и пчёлы лазить небудут возле лампочки. hmm.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:16)
будет ли тепло из под сетки выходить. да и пчёлы лазить небудут возле лампочки.
*


а воск с фольги как счищать будешь ?

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:15)
жир от рук остается и в этих местах (как я понимаю)
*


ну да так и сказал.
Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:15)
Ты на своем трансе напряжение промеряй сколько выдает ,
*


ну да с этого и начну. завтра померяю .у меня мой навернулся. друган со своим приедет померяем.
Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:15)
И определись сколько ламп на улей ставить будешь .
*


тут я думаю пока по одной поставить.
У тебя одна стоит?
Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:15)
то может имеет смысл на оптовом рынке их купить сразу пачку.Реально ведь рублей 20-25 одна выйдет.
*


ну да ,так и думаю .В Армавире должен выбор быть хороший сказали.
.Я неспешу ,настрою в этом году эту систему .
У меня же обогревы стоят сейчас.В конце февраля врублю.


Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:18)
а воск с фольги как счищать будешь ?
*


Не фольга ,то я оговорился ,железо очень тонкое,как банки из под пива,на консервном заводе немного набрал. biggrin.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:29]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:27)
У тебя одна стоит?
*


но сейчас поставил бы и 4 не поскупился бы.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:29)
но сейчас поставил бы и 4 не поскупился бы.
*


Зачем четыре?Какая причина?
А подсоединять как? как писал здесь hmm.gif Ник его уже не помню.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:36]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:34)
Зачем четыре?Какая причина?
А подсоединять как?
*


грелись бы почти всей ширине поддона , а не в одном узком месте.
Поставил бы 4 шт. по 150 Вт последовательно и дал бы на них 24 вольта .
Тебе на твое напряжение 60-80 вольт надо брать самые маломощные лампочки , либо приблуду на транс поставить напряжение понижающее.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:39]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 11:06)
Нагреватели 10 Ватт , зимой включаю когда ниже 0 гр и выключаю когда выше . Просто ВКЛ.-ВЫКЛ. от руки. Леток открыт
*

drinks_cheers.gif
так ия включаю.
Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:24)
Михаил , конечно по неопытности начинать не нужно.
*


Всё верно, тут уже с годами,наблатыкались.Всё как на автомате. biggrin.gif

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:36)
Поставил бы 4 шт. по 150 Вт последовательно и дал бы на них 24 вольта .
*


я планировал по две .ты уже четыре.опять я в раздумьях. biggrin.gif

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:36)
грелись бы почти всей ширине поддона ,
*


здесь ещё надо мне найти термодатчики.хорошие .

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:40]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:37)
я планировал по две .ты уже четыре.опять я в раздумьях.
*


ну примерно правильно планировал , у тебя допустим 60 Вольт транс дает , это значит в 3.66 раза меньше 220 Вольт , значит и мощность упадет на столько же почти . Выходит если ты 2 по 150 поставишь , то мощность у них будет около 81 ватта (по 40 ватт каждая) .

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:41]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:36)
Тебе на твое напряжение 60-80 вольт надо брать самые маломощные лампочки
*


Поэтому сегодня и невзял их по этой причине.
Завтра замеряю и определюсь.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А вообще узнай есть ли в продаже галогенки такие но 100Вт - это вообще твой вариант.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:40)
если ты 2 по 150 поставишь , то мощность у них будет около 81 ватта (по 40 ватт каждая)
*


Так и дума ю

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:42)
А вообще узнай есть ли в продаже галогенки такие но 100Вт
*


помоему есть.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:49]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:44)
помоему есть.
*


ну тогда вообще песня , три по 100 Вт последовательно в улей и ты на коне .

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:49)
ну тогда вообще песня , три по 100 Вт последовательно в улей и ты на коне .
*


понятно drinks_cheers.gif

Светлоград
найти бы на них бы ещё цоколя...но они продают вместе с корпусом.надо поискать,поспрашивать .может что то где то и есть? hmm.gif

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:59]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:57)
найти бы на них бы ещё цоколя...
*


зачем? место контакта должно быть хорошим. А так они под металлом у тебя будут влага , то ,се и могут цепь прервать - окислится контакт со временем. Лучше пайки пока еще контакта не придумали .

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:00]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:05)
Покупать не стал .хочу оточнить какие брать
*


Надо было взять хоть одну какую нибудь,подключил бы к своему трансу,померил ток и напряжение и узнал бы мощность ,потом бы и решил какие тебе надо imho.gif

Автор: Пчелодром [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:07]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:36)
Поставил бы 4 шт. по 150 Вт последовательно и дал бы на них 24 вольта .
*



Для 24в нужно включать не последовательно , а параллельно. А для 60 в если 100вт или 150вт нужно включать по две штуки параллельно, а потом пары последовательно.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:10]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:07)
Для 24в нужно включать не последовательно , а параллельно
*


зачем мне мощность такая ? тю - тупанул , да мне надо в параллель .

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:07)
А для 60 в если 100вт или 150вт нужно включать по две штуки параллельно, а потом пары последовательно.
*


ну да при параллели мощность складывается

Автор: Пчелодром [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:14]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А самое правильное, как rodnihek2 пишет, взять лампочек 100 - 150вт и под конкретное напряжение трансформатора составить нужную комбинацию последовательно-параллельного включения чтобы получить 50вт путем измерения тока и напряжения на лампочках после нагрева до рабочей температуры.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:14)
А самое правильное, как rodnihek2 пишет, взять лампочек 100 - 150вт и под конкретное напряжение трансформатора составить нужную комбинацию последовательно-параллельного включения чтобы получить 50вт путем измерения тока и напряжения на лампочках после нагрева до рабочей температуры.
*


так то да все верно.
Но 50 Вт это ориентир , если выйдет немного больше ничего страшного .

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:00)
Надо было взять хоть одну какую нибудь,подключил бы к своему трансу,померил ток и напряжение и узнал бы мощность ,потом бы и решил какие тебе надо
*


drinks_cheers.gif
надо было ,просто решил списаться с вами здесь.почитаю вас и приму уже правельное решение friends.gif drinks_cheers.gif
Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:07)
Для 24в нужно включать не последовательно , а параллельно. А для 60 в если 100вт или 150вт нужно включать по две штуки параллельно, а потом пары последовательно.
*


Пчелодром
да да ,так я и хотел поступить почитав вас всех здесь вчера.

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:18)
Но 50 Вт это ориентир , если выйдет немного больше ничего страшного .
*


да пусть и немного меньше тоже не критично думаю.

Автор: Светлоград [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:28]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:27)
да пусть и немного меньше тоже не критично думаю.
*


с твоим напряжением меньше наврядли получиться)

Автор: Строитель61 [ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:28]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 19:59)
зачем? место контакта должно быть хорошим. А так они под металлом у тебя будут влага , то ,се и могут цепь прервать - окислится контакт со временем. Лучше пайки пока еще контакта не придумали .
*


полностью согласен.

Автор: Равик [ Вторник, 14 Февраля 2017, 10:54]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Суббота, 11 Февраля 2017, 18:44)
с таких начинал , до сих пор они работают. Проволока для рамок. Железная.
*


Как понял,это 10 ватные? Проволока намотана с 2х сторон ДВП? На сколько вольт? Изоляции, вроде, нет никакой. Шаговой напряжение между соседними проводами, конечно, мало, если это просто стальная. Клуб к ним прижимается или это донный вариант! hi.gif

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 11:50]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 10:54)
Как понял,это 10 ватные? Проволока намотана с 2х сторон ДВП? На сколько вольт? Изоляции, вроде, нет никакой. Шаговой напряжение между соседними проводами, конечно, мало, если это просто стальная. Клуб к ним прижимается или это донный вариант!


Проблема проволочных нагревателей, в том числе и нихромовых - слишком высокая температура поверхности проволоки. Это приводит к высушиванию воздуха , что не есть хорошо для пчел. Желательно их заливать цеменом для рассеивания и уменьшения температуры.


Автор: Валера Т [ Вторник, 14 Февраля 2017, 12:09]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 10:54)
Как понял,это 10 ватные? Проволока намотана с 2х сторон ДВП? На сколько вольт? Изоляции, вроде, нет никакой. Шаговой напряжение между соседними проводами, конечно, мало, если это просто стальная. Клуб к ним прижимается или это донный вариант!
*


Равик , да это на 10 Ватт , 12 Вольт . Намотана с двух сторон . Проволока для рамок , простая железная .Обклеил потом с двух сторон ДВП на ПВА что бы закрыть проволоку. Некоторые ещё потом покрыл лаком , но есть и без лака. Лежат на дне. Пчёлы на них греют лапки , видно по холоду.


Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 11:50)
Проблема проволочных нагревателей, в том числе и нихромовых - слишком высокая температура поверхности проволоки. Это приводит к высушиванию воздуха , что не есть хорошо для пчел. Желательно их заливать цеменом для рассеивания и уменьшения температуры.
*


Это всё надумано . Любой нагреватель подсушивает воздух. Заливать цементом ? Пожалуйста , как душе угодно . А при моей длине проволоки , так она не греется как на плитке .

Автор: Равик [ Вторник, 14 Февраля 2017, 14:54]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Валера Т @ Вторник, 14 Февраля 2017, 12:09)
Обклеил потом с двух сторон ДВП на ПВА что бы закрыть проволоку. Некот
*


Мне понравились. А если залить лаком- то и обкладки с ДВП не нужны. Тоньше будут. Для донных без разницы, а в середине, как хочу,- будут толстоваты..Плюсы от расположения в центре клуба, вижу, прежде всего, в более эффективном использовании тепла от нагревателей.Это, конечно,для зимовки. Для весеннего развития- очень проблематично из-за слабой циркуляции. Но весной расплод начинают гнать рядом с боковыми обогревами. С мощностью ,в этом году, пока не определился. Предполагаю, где-то 8 Вт.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 15:45]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 14:54)
Предполагаю, где-то 8 Вт.


Все равно придется переделывать. Лучше сразу сделать как положено.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Суббота, 11 Февраля 2017, 20:18)
Но 50 Вт это ориентир
*


Светлоград
Пчелодром
Общем замерял,сварочный на выходе около 40 вольт .Припаял к лампе два провода ,подъсоеденил к трансу ,замеряли .40 ват.
Спираль в лампе красненькая.Лампа 150ват,сколько поставить на семью две лампы или одну.
Мне говорят одной хватит .
Транс будет подключён к пакетнику .Термодатчик будет оключать пакетник.Что бы транс не работал в холостую.А выключался совсем.
Теперь Светлоград,какой у тебя стоит термодатчик ?

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:09]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Не меньше 4-х штук. Попарно соединяем параллельно, а затем пары последовательно.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:09)
Не меньше 4-х штук.
*


а две по 300ват лампы можно?

или одну на 500ват можно?

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:09)
Не меньше 4-х штук.
*


объясни почему так.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:27]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Для 40 в можно подобрать комбинацию из разных ламп. Например вместо одной или 4-х 150вт можно поставить две последовательно по 300вт. С пятисотками тоже наверное штуки три последовательно. Нужно смотреть по месту, что за ток и напряжение получается в разогретом режиме.

Четыре 150вт вместо одной нужно ставить из-за того , что температура одной лампы будет слишком большая. У четырех температура будет в четыре раза ниже, а площадь в четыре раза больше.

Автор: Валера Т [ Вторник, 14 Февраля 2017, 17:09]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 14:54)
А если залить лаком- то и обкладки с ДВП не нужны. Тоньше будут.
*


Всё можно . Можно даже текстолит или что либо подобное использовать , ещё тоньше будет.

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:05]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:01)
Теперь Светлоград,какой у тебя стоит термодатчик ?
*


http://feal.ru/?page_id=11
заказывал у них , но сейчас зашел на их сайт , а там информативности ноль . Надо прайс на эл. почту заказывать . Терморегулятор ТЭРМ я у них виписывал , до 3кВт вроде бы нагрузку он может отключать , включать .

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:01)
Общем замерял,сварочный на выходе около 40 вольт
*


да это вообще шикарно . Толстых проводов тянуть не надо и лампочками какими угодно можно компоновать как душа пожелает .

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:42]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:27)
Четыре 150вт вместо одной нужно ставить из-за того , что температура одной лампы будет слишком большая.
*


это я уже понял когда увидил накал спирали красный.какой должен быть?
Светлоград у тебя красная спираль?


Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:42)
Светлоград у тебя красная спираль?

*


нет не красная , у меня же 500Вт лампочки
чуток цвет спираль меняет и все

Автор: рыжий [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:46]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 17:15)
Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:09)
Не меньше 4-х штук.



объясни почему так.
*


imho.gif одна лампочка - это точечный источник тепла и даже металлическая плстани не даст того распределения тепла по всей площади улья. 4 лампы распределение тепла более равномерное.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:49]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:05)
Терморегулятор ТЭРМ я у них виписывал , до 3кВт вроде бы нагрузку он может отключать , включать .
*


понятно.не пойдёт мне .
буду ставить
Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 16:01)
Транс будет подключён к пакетнику .Термодатчик будет оключать пакетник.Что бы транс не работал в холостую.А выключался совсем.
*


термодатчик видел сегодня у одного пчеловода .с холодильника.отключает пакетник.уже года три работает безотказно.но через пакетник.

Цитата(рыжий @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:46)
4 лампы
*


это 200 рублей умножаем на 60 равно 12 тысяч .чёто таво huh.gif hmm.gif

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:49]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:46)
термодатчик видел сегодня у одного пчеловода .с холодильника.отключает пакетник.уже года три работает безотказно.но через пакетник.
*


да в чем вообще проблема ? подключить терморегулятор к магнитному пускателю , а он уже пусть включает любую мощность любого транса.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:44)
нет не красная , у меня же 500Вт лампочки
чуток цвет спираль меняет и все
*


вот теперь понял чего добиваться.
у тебя 500 ват на семью одна лампа .?

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:52]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:49)
это 200 рублей умножаем на 60 равно 12 тысяч .чёто таво 
*


а если 80 рублей умножить на 60 семей? Оптом лампочек купить рублей по 20 . Вполне себе нормально будет. И не возится со спиралями или проволокой.

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:51)
у тебя 500 ват на семью одна лампа .?
*


да , но делал бы сейчас - поставил бы 4.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:49)
подключить терморегулятор к магнитному пускателю , а он уже пусть включает любую мощность любого транса.
*


Володь я про что .
Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:49)
Транс будет подключён к пакетнику .Термодатчик будет оключать пакетник.
*

не так назвал пардон.

Цитата
к магнитному пускателю

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:54]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:51)
вот теперь понял чего добиваться.
*


не этого надо добиваться . Потому что у каждой мощности по разному будет спираль греться от твоего напряжения. Я же 24 подавал на 500Вт.
Тебе главное узнать сколько лампочка отдает мощности и все. Там по боку как на ней спираль греется - красная или фиолетовая.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:59]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:52)
Оптом лампочек купить рублей по 20 . Вполне себе нормально будет.
*


буду искать.думаю найду...Куме надо позвонить откуда она эти лампочки таскает.Оказывается где я брал лампочки это магазин кумы моей . biggrin.gif она хозяйка магазина этого.завтра ей позвоню пусть везёт мне по 20 рулей biggrin.gif


Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:54)
Тебе главное узнать сколько лампочка отдает мощности и все
*


померяли сегодня 40 ват.

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:02]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:59)
померяли сегодня 40 ват.
*


ну и отлично , другие промеряй и компонуй как душе угодно .
Я бы 4 штуки на семью сделал чтоб в общей сложности выдавали около 50-60 Вт . Вот это будет самое то. И площадь подогрева увеличиться и мощи вдоволь .

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:02)
Я бы 4 штуки на семью
*


подсоединять лучше как их ?или разницы нет как .сказали разницы нет dntknw.gif

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:17]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:15)
подсоединять лучше как их ?или разницы нет как .сказали разницы нет 
*


есть разница - у Пчелодрома спроси . Он подскажет .

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:19]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:17)
у Пчелодрома спроси . Он подскажет .
*


спрашиваю.
если по 300 ват по две он написал как .а если по 150 ват как? пчелодром hi.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:28]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(рыжий @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:46)
одна лампочка - это точечный источник тепла и даже металлическая плстани не даст того распределения тепла по всей площади улья. 4 лампы распределение тепла более равномерное.
*


Я бы по эксперементировал с алюминиевым листом сверху лампы,теплопроводность его высокая,должно получится imho.gif
Вместо пускателя в управление трансформатором можно поставить твердотельное реле,оно будет понадежней imho.gif
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-24V-380V-AC-SSR-40DA-40A-250V-3-32VDC-DC-AC-Solid-State-Relay-Module/32643197436.html?spm=2114.03020208.3.356.SF5Vyv& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10000073_10068_10000074_10000032_119_10000030_10000026_10000023_10000069_10000068_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_10000063_30
1_10059_10099_10000020_10000013_10103_10102_10000016_10096_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000097_10000094_10000053_10000007_10000050_10084_10117_10083_1000
0100_10080_10000047_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10033_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_10073_10000035_10122_10123_10121_10124-10050,searchweb201603_3,afswitch_3,ppcSwitch_5_ppcChannel,single_sort_1_default&btsid=5adc11a4-9f7e-4371-a527-fa30abe34bad

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:28)
Вместо пускателя в управление трансформатором можно поставить твердотельное реле,оно будет понадежней
*


тоже идея. hmm.gif

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:40]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:19)
а если по 150 ват как? пчелодром
*


Попробуй сначала один обогреватель сделать,например с алюминевым листом сверху.Что нибудь для более равномерного распределения температуры по площади дна imho.gif Если не получится,не устроит тебя результат ,тогда можно и о 4 думать.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:06]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 19:19)
спрашиваю.
если по 300 ват по две он написал как .а если по 150 ват как? пчелодром
*



Выше я , сразу написал для 150вт . Если включить последовательно-параллельно 4 лампочки, это будет по сопротивлению как одна. Берем по две лампы, соединяем их попарно параллельно , затем пары последовательно. Сейчас нарисую.

Прикрепленное изображение


Можно как советуют , поэкспериментировать с рассеивателем . Если удастся сбить температуру градусов до 50-60 , это будет нормально.

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:53]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:06)
Можно как советуют , поэкспериментировать с рассеивателем . Если удастся сбить температуру градусов до 50-60 , это будет нормально.

*


алюминиевые листы это дорого и не факт что эффект будет. У меня алюминиевая фольга чем не рассеиватель? Плотно облегает лампочку , расходится по разным сторонам под всей площадью оцинкованого листа железа , но все равно не то что нужно.

Автор: rodnihek2 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:57]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:53)
У меня алюминиевая фольга чем не рассеиватель?
*


Тонкая она,из за этого плохо и распределяет температуру imho.gif если потолще ,думаю будет лучше,но все это на уровне предположений ,надо пробовать.
А потом смотреть что выгоднее 4 лампы или алюминий.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:06)
нарисую.
*


hi.gif отлично.
нарисуй если 300ват две hi.gif буду благодарен.

Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:57)
надо пробовать.
А потом смотреть что выгоднее 4 лампы или алюминий.
*


тоже мысля эта в голове кружится.надо всё пробовать .всякое сделаю.

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:08]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:05)
надо всё пробовать .всякое сделаю.
*


попробуй - время еще есть. Результаты выложи не позабудь. А то ты теперь первопроходец получаешься с несколькими лампочками.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:11]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:08)
попробуй - время еще есть.
*


у меня его много.не спешу.в этом году надо успеть опробовать.если ни чего не собьёт.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:36]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:05)
нарисуй если 300ват две hi.gif буду благодарен.


Прикрепленное изображение

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 21:08)
попробуй - время еще есть. Результаты выложи не позабудь. А то ты теперь первопроходец получаешься с несколькими лампочками.



Провел несколько экспериментов по использованию транзисторов в качестве нагревателей. Пробовал IRFZ44. на Али стоят 10руб. По паспорту допустимая рассеиваимая мощность 90вт . Посадил на радиатор , дал 50вт . Вроде бы ничего так работает. Но наверное лучше парочку по 25 ватт.


Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 20:57)
Тонкая она,из за этого плохо и распределяет температуру imho.gif если потолще ,думаю будет лучше,но все это на уровне предположений ,надо пробовать.


Из-за малой толщины , фольга мгновенно остывает , не успевая передать по всей площади температуру. Идеальный вариант - Алюминий миллиметра 4 толщиной.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 18:05)
заказывал у них , но сейчас зашел на их сайт , а там информативности ноль .
*


они ?
http://moskva.all.biz/termoregulyator-dlya-ulev-art-18-16n-ot-5-do-40s-g4734462#.WKNKgylKU5I
http://moskva.all.biz/termoregulyator-dlya-ulev-art-18-16n-ot-5-do-40s-g4734462#.WKNKgylKU5I
какой из них надо

Автор: Равик [ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:58]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 14 Февраля 2017, 15:45)
Все равно придется переделывать. Лучше сразу сделать как положено.
*


Когда делаешь, то думаешь , что именно так и " положено")). Но вариант обогревателя Валеры Т.- для меня предпочтительнее. И его принцип " привязки" слабомощных нагревом к уличной температуре, а не к " контрольному улью"- тоже пришел к этому. До этого 2 года ставил контроль в улье. Но приняв температуру в улье лишь за производную жизнедеятельности пчел, пришлось спуститься на грешную землю . И мёд и пергу и даже воду если и дам в улей, то туалет им я не построю . dntknw.gif

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Февраля 2017, 23:05]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:58)
то туалет им я не построю


Недельку другую легко потерпят. Весной больше не надо. Главное , чтобы расплод не бросили при заморозках.

Как по мне , тут главное стабильность. Весной качели от -5 до +20 у нас.

Автор: Светлоград [ Вторник, 14 Февраля 2017, 23:20]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:17)

они ?
*


они , только что ты два одинаковых выложил? у меня от -5 до +40

Автор: Строитель61 [ Вторник, 14 Февраля 2017, 23:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Вторник, 14 Февраля 2017, 23:20)
они , только что ты два одинаковых выложил? у меня от -5 до +40

*


там другой ещё есть. скопировал дважды одно и тоже. сам не понял.

Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:58)
И его принцип " привязки" слабомощных нагревом к уличной температуре,
*


в середине апреля приходится некоторых отключать.возвратные холода или ветер .
если пчелосемей немного то уследишь если больше 40 то уже сложно.
прошёл это.поэтому лучше больше ват и
Цитата(Равик @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:58)
контрольному улью
*


привязаться ну это чисто imho.gif

Автор: ким [ Среда, 15 Февраля 2017, 5:19]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград На 12в 500 в паралель лепи скоко душе угодно,но ток.....


Надо сварочные кабеля.

Автор: ким [ Среда, 15 Февраля 2017, 5:48]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Вторник, 14 Февраля 2017, 22:17)
они ?
http://moskva.all.biz/termoregulyator-dlya...62#.WKNKgylKU5I
http://moskva.all.biz/termoregulyator-dlya...62#.WKNKgylKU5I
какой из них надо
*

Хочется чтоб и тепературу показывал.

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 9:39]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Среда, 15 Февраля 2017, 5:19)
Светлоград На 12в 500 в паралель лепи скоко душе угодно,но ток.....


Надо сварочные кабеля.
*


это ты к чему ?
У меня 24 вольта и более 50 Вт на улей мне не особо надо

Цитата(ким @ Среда, 15 Февраля 2017, 5:48)
Хочется чтоб и тепературу показывал.
*


там же вращаешь регулятор на какую надо температуру , или тебе надо именно чтоб табло цифровое было ? Китайский термометр электронный с выносным датчиком за 150 рублей в помощь.

Автор: ким [ Среда, 15 Февраля 2017, 9:59]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 9:39)
Китайский термометр электронный с выносным датчиком за 150 рублей в помощь.
*

Такой у меня есть,хочется 2а в одном.Да еще подключил 500 к аккумулятору и на амперметре 0.5А-получается что 14х0.5=7ватт? Тогда как у тебя при 24=50ватт?Или у меня амперметр брешет,если есть возможность проверь на аккумуляторе 500 на амперы-чтоб я понял про свой амперметр.

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 10:39]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Среда, 15 Февраля 2017, 9:59)
Да еще подключил 500 к аккумулятору и на амперметре 0.5А-получается что 14х0.5=7ватт?
*


ну что ты как маленький , Миха ? Кто ж на аккумуляторе такие вещи проверяет ? Показывать он тебе может без нагрузки 14 вольт , а дал ему нагрузку и просадка напряжения до 9В может быть .Нагрузочной вилкой чтоль не пользовался ни разу? Надо чтоб напряжение постоянное было . И такие вещи никак от АКБ не делаются.

Автор: ким [ Среда, 15 Февраля 2017, 10:59]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 10:39)
Надо чтоб напряжение постоянное было . И такие вещи никак от АКБ не делаются.
*

Да вроде как 1А много не пасадит.Тогда если мерил сколько ватт 500 при 12в,ватт20 будет?


По пути купил 3шт(больше не было)вот сижу и меряю.

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 11:01]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Среда, 15 Февраля 2017, 10:57)
Да вроде как 1А много не пасадит.
*


а это от состояния твоего АКБ зависит. Если он заряд не держит - то и 1А его просадит хорошо.
при 12В лампа 500Вт примерно будет 27 ватт.

Цитата(ким @ Среда, 15 Февраля 2017, 10:59)
По пути купил 3шт(больше не было)вот сижу и меряю.
*


ну так от транса и меряй и для интереса напряжение замеряй при нагрузке - на сколько просадка идет .

Автор: ким [ Среда, 15 Февраля 2017, 11:05]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 11:01)
ну так от транса и меряй и для интереса напряжение замеряй при нагрузке - на сколько просадка идет .
*

Транс 1квт 17в,применялся как пусковое для авто.

Автор: Пчелодром [ Среда, 15 Февраля 2017, 13:13]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Пятисотки, что мне попадались , все имели большой разброс по сопротивлению. Кроме того при нагреве сопротивление растет в зависимости от температуры. Чем ярче светит спираль, тем ее сопротивление выше, а мощность ниже.

Схема из 4-х пятисоток теоретически должна давать то же сопротивление и ту же отдаваемую мощность, но одна пятисотка светит ярче , чем каждая из 4-х, поэтому ее сопротивление больше , а мощность соответственно ниже.

Если напряжение транса 17в , то наверное хорошим вариантом будет две пятисотки впараллель.


Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 17:04]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

здесь меня мысля посетила одна. hmm.gif
а зачем лампочки......купил спираль(которая на плитку) подобрал длину ,изготовил с жести короба (у меня уже такие были) единственное мне нехватала мощности.трансы были слабоваты.
раз такая песня со сварочным то можно и спирали.так вот короба 1см высотой ,20см на 25см.
и фсё ! hmm.gif только спираль как подобрать раз одна лампочка выдаёт 40 ват,и спираль длинну так подобрать что бы она не краснела.и выдовала 40 ват hmm.gif

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 17:09]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 17:04)
здесь меня мысля посетила одна
*


от влаги не защищено никак , где нить коротнет и аллес.
гони ты эти дурные мысли прочь .
Лампочка тебе и спираль и защита от всего и надежность

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 17:28]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 17:09)
от влаги не защищено никак ,
*


ну да ,точно, у меня такое было. crazy.gif чё то забыл.

здесь их много всяких и по 30 рублей есть.значить надо поискать в краснодаре базу. hmm.gif
https://yandex.ru/images/search?text=галогенная%20лампа%20J117%20150Вт%20для%20освещения%20230в%20цокольR7s%202000%20часов%20%20купить%20в%20краснодаре%20оптом&stype=image&lr=35&noreask=1&parent-reqid=1487168492634774-1225088684210859074214887-sas1-1685&source=wiz

вот какая маркировка их должна быть
Лампа для прожектора галогенная R7s 230В 300W J117

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 17:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 17:28)
значить надо поискать в краснодаре базу.
*


а я тебе об чем уже неделю в уши дую ? acute.gif оптом купить и дешево и сердито .

Автор: Равик [ Среда, 15 Февраля 2017, 19:08]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 17:09)
Лампочка тебе и спираль и защита от всего и надежность
*


Всем хороша, НО..Это же почти точечный источник тепла.. Утюгом нагреть дом всегда тяжелее чем батареей. ( но, наверно, можно dntknw.gif )

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 19:19]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Среда, 15 Февраля 2017, 19:08)
НО..Это же почти точечный источник тепла.
*


так про 4 штуки на улей речь ведем для чего ? чтоб утюгом не греть комнату.
ну и не такой уж и точечный - длинна сантиметров 10 будет .

Автор: Равик [ Среда, 15 Февраля 2017, 19:43]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 19:19)
длинна сантиметров 10 будет .
*


При диаметре в 1 см- площадь теплоотдачи 30 см.кв.Очень мало. Даже 4 , наверно. Если бы хороший радиатор hmm.gif Алюминий нужен толстый- дорого. А что если пакетиком с водой накрыть- типа радиатора? Только если вдруг порвется- то полиэтилен может завонять. Ладно- так бред вслух. Надо думать. Или на термопасту шину с токовода прилепить. ?

Автор: rodnihek2 [ Среда, 15 Февраля 2017, 19:52]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 17:28)
от влаги не защищено никак ,



ну да ,точно, у меня такое было.  чё то забыл.
*


Это больше страхи imho.gif при напряжении 24 вольта короткое замыкание от воды практически не возможно,если не стулить питающие провода вместе.

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 20:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 19:52)
Это больше страхи  при напряжении 24 вольта короткое замыкание от воды практически не возможно,если не стулить питающие провода вместе.
*


на днях проведу эксперимент со спиралью. подключу 40 вольт , и водой полью.будет замыкание? hmm.gif
затем ещё поеду к товарищу проконсультируюсь. hmm.gif после конечно эксперимента. что он мне будет говорить.

у меня видимо такие отваливались концы от плохой пайки.плохой контакт.
я спираль не отбрасываю. hmm.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 19:52)
при напряжении 24 вольта
*


у меня 40 вольт будет

Цитата(Равик @ Среда, 15 Февраля 2017, 19:43)
теплоотдачи 30 см.кв.Очень мало.
*


да ну нет.а ты чё хочешь что бы на всё дно.? у меня алюминевая пластины сейчас стоят.ширина 7см длина 26см.

и нормально.только мне не хочется возится с этими транзисторами.

Автор: rodnihek2 [ Среда, 15 Февраля 2017, 20:56]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:47)
на днях проведу эксперимент со спиралью. подключу 40 вольт , и водой полью.будет замыкание?
*


Я тебе сразу скажу,не будет biggrin.gif
Я раньше грел воду весной в поилке,опустив спираль запитаную 30 вольт в воду,ничего не коротит,если сам питающие провода не замкнешь biggrin.gif
Так же ,пользуюсь обогревателями ,примерно как ты рассказывал smile.gif
Спираль от плитки ,мощностью 800 ват ,в дне набиты 2 ряда гвоздей ,на которых натянута спираль ,змейкой,в моем случае вся, и все это дело накрыто было фанеркой или двп.
Так делал 30 лет назад,сейчас на некоторых по слоилась фанера ,да и двп грызут,заливаю гипсом или цементным раствором.
За это время не закоротил и не сгорел ни один обогреватель biggrin.gif

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:07]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:56)
За это время не закоротил и не сгорел ни один обогреватель
*


если лампочек не найду по 30 рублей .то конечно на это пойду .на спираль.
раньше когда начинал то у меня были обогревы такие ..но трансы слабы были и второе -тогда достать было термодатчики было проблематично сейчас это как грязи.

Автор: Равик [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:09]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:54)
сейчас стоят.ширина 7см длина 26см.

и нормально.т
*


Так у тебя площадь теплоотдачи 360 см.кв. А тут -30!! Разница в 12 раз. Ну каждый сам выбирает, что нравится

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:56)
мощностью 800 ват ,
*


помоему 1кв

Цитата(Равик @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:09)
см
*


немного не то подсчитал. hi.gif

Цитата(Равик @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:09)
Ну каждый сам выбирает, что нравится
*


dntknw.gif да ради бога. hi.gif

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:56)
Я раньше грел воду весной в поилке,опустив спираль запитаную 30 вольт в воду,
*


воду кипятили на чай на Ямбурге когда там работал.220 вольт crazy.gif

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:21]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 20:56)
Спираль от плитки ,мощностью 800 ват
*


а сколько стоит сейчас эта спираль ? Неужели дешевле 50 рублей ?

Автор: Равик [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:29]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:13)
немного не то подсчитал.
*


Калькулятор не брал)) Но 7*26=182 см.кв.одна сторона. 2 стороны-364 см.кв. Но это не важно...

Автор: rodnihek2 [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:33]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:13)
помоему 1кв
*


Они бывают разные,и по 600 и по 800 ват и тд.
По твоему напряжению можно посчитать какая мощность будет при разных спиралях,с ними проще считать,их сопротивление мало меняется при нагреве и в расчет можно не брать imho.gif
Так спираль мощностью 1 квт на 220 вольт,при подключении на 40 вольт отдаст мощность 33,3 вата.
спираль 800ват при 40 вольтах даст 26,2 ват.
Можно посчитать любую.
Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:21)
а сколько стоит сейчас эта спираль ? Неужели дешевле 50 рублей
*


Я сейчас цен не знаю ,но её можно мотать самому из провода нихром,можно из нержавейки,здесь есть люди которые применяли стальную проволоку,так что полет для фантазии большей imho.gif
Но все таки я думаю спираль лучше из нихрома.

Автор: Равик [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:35]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:21)
сколько стоит сейчас эта спираль ? Неужели дешевле 50 рублей ?
*


У нас 1 кВт спираль- ровно 50 р
Я из них печки для термокамеры делаю. На кафель намотал и залил гипсом. По 300 ватт - самое то.

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:37]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:21)
а сколько стоит сейчас эта спираль ? Неужели дешевле 50 рублей ?
*


dntknw.gif я ещё не узнавал.завтра посмотрю сколько.но поему одна спираль 1квт на попалам будет
500вт.а вот сколько на выходе вт будет hmm.gif в выходные промеряю.

Цитата(Равик @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:35)
На кафель намотал и залил гипсом.
*


я тоже так было хотел делать smile.gif . видео ролик видел.

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:39]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:37)
я тоже так было хотел делать  . видео ролик видел.
*


Спираль, кафель , гипс купить . Плюс возня. Нет - мне лампочки как то больше нравятся.

Автор: Строитель61 [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:33)
Так спираль мощностью 1 квт на 220 вольт,при подключении на 40 вольт отдаст мощность 33,3 вата.
спираль 800ват при 40 вольтах даст 26,2 ват.
Можно посчитать любую.
*


понятно.
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:33)
Но все таки я думаю спираль лучше из нихрома.
*


а что за спираль стоит в этих галогенках?

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:39)
Нет - мне лампочки как то больше нравятся.
*


Володь мне тоже .только цена бы устроила бы.пока воскресенья ждать надо результата.

Автор: LEVA [ Среда, 15 Февраля 2017, 21:49]

Ульи: Дадан,рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:39)
Нет - мне лампочки как то больше нравятся.
*


А есть фотка глянуть как это будет выгледеть а то читаю не пойму ?)

Автор: Светлоград [ Среда, 15 Февраля 2017, 22:01]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(LEVA @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:49)
А есть фотка глянуть как это будет выгледеть а то читаю не пойму ?)
*


https://yandex.ru/images/search?text=%E3%E0%EB%EE%E3%E5%ED%ED%E0%FF%20%EB%E0%EC%EF%E0%20J117%20150%C2%F2%20%E4%EB%FF%20%EE%F1%E2%E5%F9%E5%ED%E8%FF%20230%E2%20%F6%EE%EA%EE%EB%FCR7s%202000%20%F7%E0%F1%EE%E2%20%20%EA%F3%EF%E8%F2%FC%20%E2%20%EA%F0%E0%F1%ED%EE%E4%E0%F0%E5%20%EE%EF%F2%EE%EC&stype=image&lr=35&noreask=1&parent-reqid=1487168492634774-1225088684210859074214887-sas1-1685&source=wiz

Автор: rodnihek2 [ Среда, 15 Февраля 2017, 22:09]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:37)
но поему одна спираль 1квт на попалам будет
500вт.а вот сколько на выходе вт будет  в выходные промеряю
*


Если спираль 1 квт разделить пополам и подключить к источнику в 40 вольт ,мощность будет 66ват,но такой обогреватель нужно будет заливать или гипсом или цементным раствором,спираль будет уже горячая для дерева imho.gif
Цитата(Александр58 @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:43)
а что за спираль стоит в этих галогенках?

*


Там совсем другие металлы,вольфрам и тд. которые меняют сопротивление при нагреве в разы.

Автор: ким [ Четверг, 16 Февраля 2017, 6:33]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Светлоград Если подобрать медную трубочку(надо 2е трубочки,по центру лампы отросток)вставить в нее с тармопастой лампу и к трубке паяй или крепить любой радиатор,хоть на все дно.Трубки можно поискать у конденционерщиков(у них полно разных).


Набрал в гугле термопаста-так там ее как грязи,и для ноутбуков и какой только нет и в Ставрополе.Трубки посмотрю ,у меня есть старый кондиционер раскуроченный помоему там похожии.

Автор: haffa [ Четверг, 16 Февраля 2017, 8:03]

Ульи: свои многокорпусные МФУ
Порода пчёл: карника, Итальянка (кордован)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Светлоград @ Среда, 15 Февраля 2017, 21:39)
Спираль, кафель , гипс купить . Плюс возня. Нет - мне лампочки как то больше нравятся.
*


У меня висит прожектор вот такой, я в нём уже замучился лампочки менять.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пчелодром [ Четверг, 16 Февраля 2017, 8:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(haffa @ Четверг, 16 Февраля 2017, 8:03)
У меня висит прожектор вот такой, я в нём уже замучился лампочки менять.
*



Прожектор питается от 220в . Лампа работает в предельном режиме. А тут предлагается питать ее от 24-30в. В таком режиме лампа - последнее , что потребует замены.

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Среда, 15 Февраля 2017, 22:09)
но такой обогреватель нужно будет заливать или гипсом или цементным раствором,
*


rodnihek2
я же здесь написал какие у меня были в 90х годах. а у матери в 80х.
вот они ещё сохранились.и я с ними работал.
[attachmentid=142915] алюминий внутри спираль.
и эти пробовал .досточка 20см длиной и шириной 4см толщина 1см.это обыкновенный паркет. smile.gif вокруг спираль.они мне не понравились.
[attachmentid=142916]
а сейчас такие


[attachmentid=142917]
тоже не хочу их.если с лампами не получится (дорого) то возращусь к старому .но уже 40вольт транс(сварка)и термодатчик.мне тогда только этого не хватало.
Пробовал и как у ВалерыТ с ДВП,пробовал и такие не понравилось
[attachmentid=142918]



Автор: rodnihek2 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:48)
Пробовал и как у ВалерыТ с ДВП,пробовал и такие не понравилось
*


А чем описанные обогреватели тебе не понравились или не устраивали?
Тут показанны разные обогреватели ,будет разный эфект imho.gif
Я тоже много эксперементировал и с формой самих обогревателей и с их расположением.
Пришел к тому что обогреватель должен быть расположен на дне ,у задней стенки,при холодной погоде у пчел должен быть холодный коридор.
Площадь обогревателя треть дна,при такой площади обогревателя,температура на нем около 40 градусов,это более естественная температура,относительно равномерно распределяется и не опасная для пчел imho.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:50)
А чем описанные обогреватели тебе не понравились или не устраивали?
*


С ДВП -как у Валеры .ГОворю честно-испугался huh.gif что могут коротнуть и загорется.
Так же и с паркета.
А калужские у меня перегорали ,я 3 штуки брал.перемычки припаивал.чтобы доработать.
Ну спиралевые я написал почему
Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:48)
о возращусь к старому .но уже 40вольт транс(сварка)и термодатчик.мне тогда только этого не хватало.
*

сейчас этого как грязи.
на транзисторах тоже раньше писал почему. hi.gif

На 220 вольт работать с обогревами . huh.gif У меня ещё крыша не поехала. crazy.gif lol.gif

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:08]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:02)
Ну спиралевые я написал почему
Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:48)
о возращусь к старому .но уже 40вольт транс(сварка)и термодатчик.мне тогда только этого не хватало.
*


Не устраивало без регулятора что? то что перегревало или не догревало.

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:50)
обогреватель должен быть расположен на дне ,у задней стенки,
*


у меня посередине .

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:50)
у пчел должен быть холодный коридор.
*


У меня подрамочное пространство 6,5см .Градусник стоит электронный ,от задней стенки где то 7см -10см, внизу , с боку тоже где то 10см обшем посередине рамок.(смотря сколько рамок стоит.
Это с годами уже тоже проверенно.это imho.gif

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:08)
то что перегревало
*


в середине апреле.
а так в марте и зимой когда -10 включал то всё нормально .как Валера Т описал.
А вот с середины апреля идут проблемы.Перегрев и ходиш смотришь каким отключать (морока)и когда включать.Ведь сила семей разная.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:19]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:13)
то что перегревало



в середине апреле.
*


Ясно,у меня трансформатор для такого приспособлен,мотал сам и сделал выводы, для напряжения от 24 до 36 вольт ступенчато,можно менять в зависимости от погоды.
Сейчас конечно лучше поставить терморегулятор,но большую мощность обогревателя я бы не делал,чтобы в случае отказа,не погубить семи.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:23]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:13)
А вот с середины апреля идут проблемы.Перегрев и ходиш смотришь каким отключать (морока)и когда включать.Ведь сила семей разная.


Идеальный вариант , на каждый улей свой терморегулятор .

https://ru.aliexpress.com/item/W1209-Digital-thermostat-Temperature-Controler-12V-sensor/32585943014.html?spm=2114.13010608.0.0.c4bwtM

И по цене не особо дорого.

Автор: Светлоград [ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:32]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ким @ Четверг, 16 Февраля 2017, 6:33)
Если подобрать медную трубочку
*


я ж не пробовал так - попробуй и расскажи

Автор: Валера Т [ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:05]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:48)
Пробовал и как у ВалерыТ с ДВП,пробовал и такие не понравилось
*

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:03)
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 9:50)
А чем описанные обогреватели тебе не понравились или не устраивали?



С ДВП -как у Валеры .ГОворю честно-испугался  что могут коротнуть и загорется.
*


Саша , так заранее испугался , поэтому и не устроили. Аргумент очень неожиданный . smile.gif А где там коротнут , очень интересно? Можешь нарисовать на фото ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Равик [ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:38]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Четверг, 16 Февраля 2017, 6:33)
вставить в нее с тармопастой лампу и к трубке паяй или крепить любой радиатор,хоть на все дно.Тр
*


Тогда теряется главное преимущество лампочек. Простота установки. На кафель намотать и залить гипсом- совсем просто. Тяжеловаты немного, но площадь большая и не горячие crazy.gif

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:05)
Саша , так заранее испугался , поэтому и не устроили.
*


я пробовал.
Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:05)
Аргумент очень неожиданный
*


почему?.смотрю греет ,нагрело ,стоят тёплые,а глаза видят что двп (бумага) и тут в голове сразу загорится ...вот тебе и испуг huh.gif tongue.gif
Ну что ты сделаешь если так у меня в башке засело. dntknw.gif Хотя я включил в холостую отработали дней 10 (в доме )ничего не загорелось.Но всё ровно очко то не железное crazy.gif
Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 11:05)
А где там коротнут , очень интересно? Можешь нарисовать на фото ?
*


Валерка,я знаю что не может.Но в голове засела эта мысля. и фсё.Хоть убей.
У меня один раз было что коротнуло.Провода ветром замкнуло.Поплавилось фсё.А один раз года 4 назад ,вот то что на фото у меня (транзисторные),-лежали на дне транзисторами вниз.Когда убирал их в конце апреля.так в одном улье аж ямка пепельная была дерево подгорала. huh.gif
Я стою а по коже мурашки пробежали.Валера а ещё я же работал инженером по ТБ по совместительству когда то.Вот оно и осталось. biggrin.gif Техника безопастности.! hi.gif

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:23)
И по цене не особо дорого.
*


смотря сколько семей.мне надо по деньгам где то 8 тысяч.и зачем? dntknw.gif

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 10:19)
но большую мощность обогревателя я бы не делал,
*


тоже такого мнения придерживаюсь.
сейчас у меня 15 вт. вт18- 20 за глаза.
думаю на 18 вт-20вт и остановлюсь.были 4вт были и 6вт были и 10 вт .15вт.
зимой 15вт особенно малышам , чуть чуть не хватает. imho.gif

вот когда февральские окна начнутся biggrin.gif
[attachmentid=142930]

Автор: Валера Т [ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:30]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
я пробовал.
*


Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
почему?.смотрю греет ,нагрело ,стоят тёплые,а глаза видят что двп (бумага) и тут в голове сразу загорится ...вот тебе и испуг
*


Делаешь эксперимент . Десятиватный "бумажный" нагреватель заворачиваешь в сто слоёв утеплителя и предварительно туда суёшь градусник , включаешь на час, два , три . Разворачиваешь и смотришь на сколько нагрелось и делаешь вывод , может ли при такой температуре загореться ДВП. smile.gif
Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
Валерка,я знаю что не может.Но в голове засела эта мысля. и фсё.Хоть убей.
*


Это уже нездоровая мысля . smile.gif
Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
А один раз года 4 назад ,вот то что на фото у меня (транзисторные),-лежали на дне транзисторами вниз.Когда убирал их в конце апреля.так в одном улье аж ямка пепельная была дерево подгорала.
*


Это недостаток и его можно было предвидеть . Переходное тепловое сопротивление .

Автор: Пчелодром [ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:46]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
смотря сколько семей.мне надо по деньгам где то 8 тысяч.и зачем?


Да, я тоже за разумный подход. А что там за транзисторные нагреватели, можно подробней? А то я кажется изобрел велосипед.

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 18:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:30)
Это уже нездоровая мысля
*


да нет. smile.gif я же написал

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
Валера а ещё я же работал инженером по ТБ по совместительству когда то.Вот оно и осталось.  Техника безопастности.!
*


bye.gif

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:46)
А что там за транзисторные нагреватели, можно подробней?
*


квалер описывал помоему.я не знаю .мне сделали вот и пользуюсь. hi.gif

Автор: Валера Т [ Четверг, 16 Февраля 2017, 19:05]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 18:05)
Цитата(Александр58 @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:16)
Валера а ещё я же работал инженером по ТБ по совместительству когда то.Вот оно и осталось.  Техника безопастности.!
*


Саша , а я написал
Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:30)
Делаешь эксперимент . Десятиватный "бумажный" нагреватель заворачиваешь в сто слоёв утеплителя и предварительно туда суёшь градусник , включаешь на час, два , три . Разворачиваешь и смотришь на сколько нагрелось и делаешь вывод , может ли при такой температуре загореться ДВП.
*


И как бывший инженер по ТБ (если грамотный) должен знать температуру возгорания того или иного предмета. smile.gif https://yandex.ru/search/?text=%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&lr=131287

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 20:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 19:05)
(если грамотный)
*


Валера bye.gif

Автор: Светлоград [ Четверг, 16 Февраля 2017, 20:24]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

вот шо мне нравиться ВалеруТ можно назначить на любую должность . Все попробовал , все испытал . biggrin.gif Все знает . Валера , ты всю жизнь на пчелах сидишь или побочно чем то зарабатываешь?

Автор: Валера Т [ Четверг, 16 Февраля 2017, 20:49]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Четверг, 16 Февраля 2017, 20:24)
Все знает . Валера , ты всю жизнь на пчелах сидишь или побочно чем то зарабатываешь?
*


Володя , просто я пишу о том что знаю и опробовал. Но... я сначала думаю что можно пробовать а что пропустить мимо . smile.gif А два года я чисто на пчёлах живу , сокращение штата .

Автор: Светлоград [ Четверг, 16 Февраля 2017, 21:13]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 20:49)
два года я чисто на пчёлах живу , сокращение штата .
*


понял - приходится вкуривать все что знаешь drinks_cheers.gif biggrin.gif
это я собственно к чему - если уж приходится на пчелах жить (а это не легкий променад) , то тему надо схавать "от " и "до" , чтоб хоть не много быть на коне .

Автор: Строитель61 [ Четверг, 16 Февраля 2017, 22:26]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Светлоград @ Четверг, 16 Февраля 2017, 21:13)
то тему надо схавать "от " и "до"
*


этим экспериментом
Цитата(Валера Т @ Четверг, 16 Февраля 2017, 13:30)
Делаешь эксперимент . Десятиватный "бумажный" нагреватель заворачиваешь в сто слоёв утеплителя и предварительно туда суёшь градусник , включаешь на час, два , три . Разворачиваешь и смотришь на сколько нагрелось и делаешь вывод , может ли при такой температуре загореться ДВП.
*

crazy.gif
и все на
Цитата(Светлоград @ Четверг, 16 Февраля 2017, 21:13)
на коне .
*



Автор: Строитель61 [ Суббота, 18 Февраля 2017, 12:06]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Светлоград
общем вчера купил спираль(1квт) стоит 23 рубля.
сегодня повёз лампочки и спираль одному знатному спецу ,когда то вместе работали.
рассказал какие были у меня ,какие есть всё показал.ТАк он сказал кто лампочки придумал эти на обогревы .Наиумнеший человек. drinks_cheers.gif
Соединять позже нарисую как в машине забыл листок ,помоему последовательно четыре штуки на улей .И сказал не жалеть бабок ,лучше потратиться .Зато эфективно и надёжно. так что решение принято dance2.gif Ищем лампочки. hmm.gif

Автор: ким [ Суббота, 18 Февраля 2017, 15:45]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Нашел медную трубку внутренний диаметр 10мм,но ее не оденешь так как края у лампы приплюснуты и получается 11,5,но выход нашелся-просто намотать виток к витку медный провод и пропаять его прихватками а уже к нему можно подпаять пластину радиатора.

И тогда теплый воздух будет подниматься на большее количество улочек.

Автор: Светлоград [ Суббота, 18 Февраля 2017, 20:34]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 18 Февраля 2017, 12:06)
Наиумнеший человек.
*


Так этож Пчелодром . В личке попроси пусть скинет свой портрет , повесишь у себя в спальне и будешь молиться на ночь. drinks_cheers.gif

Автор: рыжий [ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:22]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 18 Февраля 2017, 13:06)
Ищем лампочки.
*


Сегодня узнавал,у нас 150вт оптом по 30рублей с копейками.Если 4 лампочки на улей и на 100ульев....дохрена ж получается.Прихожу к выводу, из спирали намного дешевле,ну а вместо ДВП можно что то другое применить.

Автор: Строитель61 [ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:22)
Прихожу к выводу, из спирали намного дешевле,ну а вместо ДВП можно что то другое применить.
*


лучше лампочки. hi.gif
Цитата(Светлоград @ Суббота, 18 Февраля 2017, 20:34)
Так этож Пчелодром . В личке попроси пусть скинет свой портрет , повесишь у себя в спальне и будешь молиться на ночь.
*


я так и понял...что это он.
портрет его повешу как всё получится.
или вешать молится шоб получилось.? crazy.gif lol.gif

Цитата(рыжий @ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:22)
у нас 150вт оптом по 30рублей
*


спираль 23руб dntknw.gif
каждый выбирает свой путь. imho.gif hi.gif я всё взвесил проконсультировался выбрал лампочки.
всё остальное было. smile.gif

Автор: vikshad [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 1:01]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

https://www.youtube.com/watch?v=Tw6GoP7KzVEhttps://www.youtube.com/watch?v=Tw6GoP7KzVE

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

vikshad

Цитата(vikshad @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 1:01)
https://www.youtube.com/watch?v=Tw6GoP7KzVEMy Webpage
*


Молодца.чё тут ещё скажешь. drinks_cheers.gif hi.gif


Цитата(рыжий @ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:22)
у нас 150вт оптом по 30рублей с копейками.
*


где у Вас ?в личку скинь. hi.gif

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 18 Февраля 2017, 22:47)
каждый выбирает свой путь.    я всё взвесил проконсультировался выбрал лампочки.
всё остальное было.
*


Всё правильно. Я тоже взвесил и решил зачем я буду что то изобретать , тупо заказа у Феал готовые , что мне пчёлы не заработали на эту цену ? smile.gif Да и моё время стоит дороже феаловских.

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:31]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

может кто базу знает??? hi.gif в Краснодаре,в Ставрополе. Где лампочки купить эти ,-Лампа для прожектора галогенная R7s 230В 150W J117

hmm.gif

Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24)
тупо заказа у Феал готовые , что мне пчёлы не заработали на эту цену ?
*


Валера,я знаю что у тебя Феал.ты мне говорил.
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24)
что мне пчёлы не заработали на эту цену ?
*


drinks_cheers.gif всё верно.
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24)
Да и моё время стоит дороже феаловских.
*


Вот и так сделаю.Человек мне сам всё сделает за трёху акацевого мёда smile.gif
Могу и сам .Но время работы моё с пчёлами тоже дороже.
Что лучше работает народ сам выберет прочитав эту тему .В этой теме идёт типа отчёта. smile.gif Люди пишут ,другие выбирают.Кто впервые.Кто как. drinks_cheers.gif

Автор: рыжий [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:54]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Суббота, 18 Февраля 2017, 23:47)
спираль 23руб
*


Все правильно,да хоть 50рублей. С одной спирали не менее 5 обогревателей получается.Сейчас сказать точно не могу,давно делал, ~15ватт на 12 вольт.

Цитата(Александр58 @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 10:23)
где у Вас ?в личку скинь
*


Это у себя в хозяйственном магазине спрашивал.Продавец мой одноклассник,я и спросил сколько будет стоить опт.

Автор: Строитель61 [ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:19]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:54)
С одной спирали не менее 5 обогревателей получается.С
*


Есть у меня спиралевые ,У меня 10ватные спираль длинной где то 10см .Трансы на 12 вольт, 6 обогревов можеш подключить только 7 ульёв .мне нужно трансов на всю пасеку штук 10 трансов.
на24 вольт тоже покупать надо.А на сварочный спец сказал не пойдёт провода нужно толстые.И много есть другие причины.
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24)
Феал
*


Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:24)
феаловских.
*


вот здесь прайс лист сколько они стоят
Скачать прайс-лист можно тут: текст
http://www.green.feal.ru/uley.php hi.gif

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:54)
Это у себя в хозяйственном магазине спрашивал.
*


понятно.

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:29]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Александр58 @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:19)
на24 вольт тоже покупать надо.А на сварочный спец сказал не пойдёт провода нужно толстые.И много есть другие причины.
*


Не все так однозначно smile.gif за питать от сварочного трансформатора можно любые обогреватели imho.gif
Для этого их( обогреватели) можно соединить последовательно по несколько штук,зависит от того на какое напряжение они рассчитаны.
Так же можно сделать дополнительные выводы на самом трансформаторе,на меньшее напряжение hi.gif

Автор: рыжий [ Понедельник, 20 Февраля 2017, 17:09]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Александр58 @ Понедельник, 20 Февраля 2017, 9:19)
Есть у меня спиралевые ,У меня 10ватные спираль длинной где то 10см .Трансы на 12 вольт, 6 обогревов можеш подключить только 7 ульёв .мне нужно трансов на всю пасеку штук 10 трансов.
на24 вольт тоже покупать надо.А на сварочный спец сказал не пойдёт провода нужно толстые.И много есть другие причины.
*


Я спираль распрямляю и на один обогреватель идет ~1.5 метра.Делаю на руттовской рамке. С трансформаторами (обычными) тоже проблема.Дорогие зараза, поэтому когда увидел электронные сразу и купил.То что они дают большую частоту не знал. Сварочником тоже пользовался, не удобство только в том что его где то посередине надо размещать и много проводов получается и ряды подключать последовательно надо.Провода использовал кажется 2,5квадрата квадрата, ни чего не грелось.(провода)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ким [ Понедельник, 27 Февраля 2017, 6:30]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Кстати 500в лампочка имеет сопротивление 20ом (когда холодная,при разогреве спирали сопротивление увеличивается.Мощность=U в квадрате разделить на R.Для 12в -144:20=7ватт(при разогреве спирали в лампе меньше) поэтому их надо 3шт в паралель.Для 24 в-576:20=24ватта.


Автор: Пчелодром [ Понедельник, 27 Февраля 2017, 9:51]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Все нужно мерять по месту. Сопротивления ламп , что мне попадались , даже из одной партии имеют существенный разброс по сопротивлению.

На трансформаторе у меня, например, две обмотки по 15в . По расчету для 20 ом получается 11.5 ВТ и 45вт .

Лампы на низком напряжении нагреваются существенно меньше чем при 220в питании, поэтому сопротивление растет не сильно.

Практическая эксплуатация показала предельное повышение температуры 22-24градуса относительно наружной температуры, в средней по силе семье в стандартном деревянном корпусе толщиной 37мм с установленной на дне под рассеивателем 250см.кв. одной лампой 500 вт.

Такие параметры как сила семьи, конструкция корпуса улья, площадь рассеивателя существенно влияют на общий результат повышения температуры. Так что рассчеты-рассчетами , а мерять нужно на месте и подавемую мощность и получившийся результат.

Автор: ким [ Вторник, 28 Февраля 2017, 9:57]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Понедельник, 27 Февраля 2017, 9:51)
Так что рассчеты-рассчетами , а мерять нужно на месте и подавемую мощность и получившийся результат.
*

Согласен,потери в проводах,падение напряжения в тр-ре под нагрузкой и.т д.
Вчера купил лампу 1квт-получается при 12в мощность22ватта,стоимость на 10р больше от 500ки.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 28 Февраля 2017, 11:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Вторник, 28 Февраля 2017, 9:57)
Вчера купил лампу 1квт-получается при 12в мощность22ватта,стоимость на 10р больше от 500ки.
*



Да, для 12в это идеальный вариант. Парочку положить, будет то что надо. От 12в они вообще калиться не будут. По сравнению с пятисоткой температура точно ниже будет. С рассеивателем меньше мороки.

Автор: ким [ Вторник, 28 Февраля 2017, 18:20]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелодром Еще интересно про лампы-откололся у одной лампы где контакт кусочек керамики,сам контакт оказался алюминиевым,,типа заклепки с отверствием по центру в которое входит вывод лампы и обжимается.

Автор: ким [ Вторник, 28 Февраля 2017, 19:01]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 28 Февраля 2017, 11:20)
Да, для 12в это идеальный вариант. Парочку положить, будет то что надо. От 12в они вообще калиться не будут. По сравнению с пятисоткой температура точно ниже будет. С рассеивателем меньше мороки.
*

У нее еще плюс-она длинее.

Автор: Пчелодром [ Вторник, 28 Февраля 2017, 21:27]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Вторник, 28 Февраля 2017, 18:20)
Еще интересно про лампы-откололся у одной лампы где контакт кусочек керамики,сам контакт оказался алюминиевым,,типа заклепки с отверствием по центру в которое входит вывод лампы и обжимается.


С пайкой морока. У меня ,кстати, флюс для алюминия. Капелька флюса, а потом канифолью до писку. Вот уже какой год держатся.


Цитата(ким @ Вторник, 28 Февраля 2017, 19:01)
У нее еще плюс-она длинее.


Расскажете потом о испытаниях киловаттных ламп. Как они по температуре, как после прогрева мощность проседает, как рассеиватели себя ведут.

Автор: ким [ Среда, 01 Марта 2017, 3:36]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Вторник, 28 Февраля 2017, 21:27)
флюс для алюминия.
*

Жаль у меня такого нет,паял с канифолью,с хлористым цинком показалось хуже.

Автор: рыжий [ Пятница, 03 Марта 2017, 22:25]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не стал заморачиваться с лампочками,поставил свои проверенные временем обогреватели, просто вместо электронных трансформаторов подцепил сварочник и запитал 4 ряда последовательно. Трансформатор пустил через термостабилизатор. Так как у меня обогреватели боковые, датчик температуры разместил на холстике прямо над обогревателем и выставил температуру отключения 33 градуса.Действительно, трансформатор работает редко, спасибо за подсказку Светлограду.
Обогреватели ставлю возле станки,затем идет вставная доска и гнездо.Хорошо сушит влажные углы в улье. biggrin.gif Практикую так же, после того как семья начинает расти,обогреватель убираю и к теплой стенке сдвигаю гнездо,а обогреваетль ставлю с другой стороны гнезда.

Автор: Пчелодром [ Пятница, 03 Марта 2017, 23:45]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Пятница, 03 Марта 2017, 22:25)
Так как у меня обогреватели боковые, датчик температуры разместил на холстике прямо над обогревателем и выставил температуру отключения 33 градуса.Действительно, трансформатор работает редко, спасибо за подсказку Светлограду.


То, что трансформатор работает редко, означает, что вместо него работают пчелы. Смысл тогда его вообще ставить? Задача же не экономить электроэнергию , а разгрузить пчел, чтобы они вместо переработки меда на тепло и воду занимались выращиванием расплода. Независимо от расположения нагревателей, датчик должен располагаться под рамками. Только в этом случае пчелы смогут меньше тратить своей энергии на разогрев.

Автор: ким [ Суббота, 04 Марта 2017, 10:46]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелодром Проверил 1квт лампу непосредственно у крайнего улья,оказалось,что расчеты по напряжению в квадрате и деленные на сопротивление надо делить еще на два.Замерял ток и напряжение=ток 0,9-1.0 А,напряжение 13В постоянки=мощность 12-13ватт.Разброс у ламп присутствует приличный-до 8%,спираль остается темной.Лампы выбирал с магазинов остатки,чтоб по старой цене,от 3х производителей получилось(даже упаковка разная,кстати у какого-то производителя контакты оказались из какого то твердого материала(но все равно паяется плохо).

Автор: Пчелодром [ Суббота, 04 Марта 2017, 12:42]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Ясно. Лишний раз подтвердилось, что если на заборе написано ...Й , то это не значит, что он там и есть.
С Вашими киловаттками похоже надо повышать напругу. При 26 вольтах будет как раз 52Вт с одной лампы.


Автор: рыжий [ Суббота, 04 Марта 2017, 20:00]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 04 Марта 2017, 0:45)
То, что трансформатор работает редко, означает, что вместо него работают пчелы.
*


Поставил датчик в самую слабую, так что "вместо него работают пчелы" и речи быть не может.

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 04 Марта 2017, 0:45)
Независимо от расположения нагревателей, датчик должен располагаться под рамками.
*



Маленькое отступление.У меня под гнездом стоит или магазин или руттовский корпус. Включил обогрев без термостабилизатора, обогрев простоял ночь.Кинул термометр над обогревателем,показал 38,8 градусов.Кинул на нижний брусок гнезда под обогревателем, показал 20,1. Поэтому и выставил 33 градуса. Конечно не знаю ,может это маловато будет.

Автор: Пчелодром [ Суббота, 04 Марта 2017, 21:34]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Суббота, 04 Марта 2017, 20:00)
Поставил датчик в самую слабую, так что "вместо него работают пчелы" и речи быть не может.


При таком расположении датчика пчелы вообще ни при чем. В регулировании температуры они участия не принимают . Вы регулируете температуру не улья, а нагревателя. Это режим поддержания постоянной подаваемой мощности . При изменении наружной температуры , температура в улье также будет гулять. А нам требуется с точностью до наоборот - регулировкой мощности поддерживать постоянную температуру в улье, одновременно вынуждая пчел приостанавливать выработку тепла за счет поедания меда.

Принцип работы системы подогрева , в общих чертах, заключается в следующем. В замкнутом пространстве улья датчик температуры устанавливается таким образом, чтобы градиент температуры соответствовал естественному, обеспечиваемому самими пчелами. В этом случае заданная датчиком температура будет вынуждать пчел догонять температуру в центре гнезда до нужной им. Если с нагревателя поступает достаточно тепловой энергии , то пчелам не требуется дополнительно генерировать тепло.

Автор: рыжий [ Суббота, 04 Марта 2017, 23:11]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 04 Марта 2017, 22:34)
Принцип работы системы подогрева , в общих чертах, заключается в следующем. В замкнутом пространстве улья датчик температуры устанавливается таким образом, чтобы градиент температуры соответствовал естественному, обеспечиваемому самими пчелами. В этом случае заданная датчиком температура будет вынуждать пчел догонять температуру в центре гнезда до нужной им. Если с нагревателя поступает достаточно тепловой энергии , то пчелам не требуется дополнительно генерировать тепло.

*



Может вы и правы,но я не стремлюсь обогревом заменить пчел.Я стремлюсь к "виртуальной семье " за перегородкой.Меня такой подход пока устраивает,съэкономить корма,поддержать при возвратных холодах.
Будет ещё один термостабилизатор можно будет уже экспериментировать и сравнивать.

Автор: Равик [ Воскресенье, 05 Марта 2017, 9:36]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Суббота, 04 Марта 2017, 23:11)
Я стремлюсь к "виртуальной семье " за перегородкой.Меня такой подход пока устраивает,съэконо
*


Во- во! А то пчелы ориентацию день- ночь потеряют. Главная, для меня проблема, с выбором мощности бокового обогревателях. Сейчас, всего 4-5 вт.Знаю, что надо бы и поднять, НО - слабые семьи( отводки) начали сеять рядом с обогревателями, а сильные-нет. Начали в центре. Почему??? dntknw.gif

Автор: ким [ Воскресенье, 05 Марта 2017, 15:55]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 04 Марта 2017, 12:42)
С Вашими киловаттками похоже надо повышать напругу. При 26 вольтах будет как раз 52Вт с одной лампы.
*

Мне такая моща не нужна,подниму напряжение вольта на 3-4 и еще одну (в паралель) я зимой перестал греть-как кто-то написал"естественный отбор"

Автор: рыжий [ Воскресенье, 05 Марта 2017, 19:32]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Воскресенье, 05 Марта 2017, 10:36)
начали сеять рядом с обогревателями, а сильные-нет. Начали в центре. Почему???
*


Если стояли с зимы или же поставили весной, то для сильных эта мощность ни о чем.Значит в середине гнезда теплее.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 05 Марта 2017, 19:33]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(ким @ Воскресенье, 05 Марта 2017, 15:55)
Мне такая моща не нужна,подниму напряжение вольта на 3-4 и еще одну (в паралель) я зимой перестал греть-как кто-то написал"естественный отбор"


Наверное как раз то что надо и получится.

Автор: Равик [ Понедельник, 06 Марта 2017, 10:16]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 05 Марта 2017, 19:32)
Если стояли с зимы или же поставили весной, то для сильных эта мощность ни о чем.Значит в середине гнезда теплее.
*


Но зимой сидели прижавшись к обогревам, а по весне , при той же мощности, центр пчел переместился в середину( но ближе к обогревам). Может дело в том, что там легче поддерживать нужную влажность dntknw.gif . У противоположной от обогрева стороны, на пленке есть конденсат, а над обогревателем - нет.

Автор: рыжий [ Среда, 08 Марта 2017, 23:17]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Равик @ Понедельник, 06 Марта 2017, 11:16)
Может дело в том, что там легче поддерживать нужную влажность  . У противоположной от обогрева стороны, на пленке есть конденсат, а над обогревателем - нет.
*


Да,может и это повлияло.На счет влажности не учел.Поэтому мне и нравиться боковой обогрев,пчела как то может косяки пчеловода исправить(отодвинуться от обогрева).А снизу автоматика не сработала и все.

Автор: Равик [ Четверг, 09 Марта 2017, 10:44]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Марта 2017, 23:17)
Поэтому мне и нравиться боковой обогрев,пчела как то может косяки пчеловода исправить(отодвинуться от обогрева
*


Потому и не решился на донный обогрев. На ярмарке встретиться с пчеловодами из Адыгеи,( на пакетах работают) они сказали, что тоже на боковой обогрев перешли. И тоже отслеживание температуры не по" контрольному", а по температуре на " улице" dntknw.gif . Т.е . постоянной температуры в улье нет. Но у них 10 ватные грелки,да и ульи- лежаки даданы.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 09 Марта 2017, 20:24]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(рыжий @ Среда, 08 Марта 2017, 23:17)
.Поэтому мне и нравиться боковой обогрев,пчела как то может косяки пчеловода исправить(отодвинуться от обогрева).А снизу автоматика не сработала и все.


Нужно делать так, чтобы сработала. Почему-то в автомобили не закладывают выкидной якорь на случай отказа тормозов. Хотя там цена отказа повыше будет.

Автор: рыжий [ Суббота, 11 Марта 2017, 0:06]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Пчелодром @ Четверг, 09 Марта 2017, 21:24)
Почему-то в автомобили не закладывают выкидной якорь на случай отказа тормозов.
*


Не путайте живой организм, в котором не так и много мы понимаем, с железякой.
Знаете даже в доме отопление вроде и греет,но и здесь есть отрицательные моменты-сухой воздух и соответственно все что с ним связано.

Автор: Пчелодром [ Суббота, 11 Марта 2017, 18:37]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Для Ианнуария: Вот статейка с моего сайта про режимы обогрева:

Интенсивные технологии пчеловождения невозможно реализовать, если весной после выставки пчел не будут созданы условия для быстрого наращивания силы семей.

Помимо соответствующего ухода (ранневесенние углеводные и белковые подкормки, поение пчел и др.), важным элементом является и оказание помощи семьям в поддержании необходимого микроклимата в улье. С учетом крайне нестабильной погоды в этот период использование электроподогрева для оказания такой помощи следует признать важным элементом содержания. Для тех пчеловодов, которые готовят семьи к использованию самого раннего взятка (с ивы, клена, с садов), этот элемент технологии является совершенно необходимым.
Итак, цель весеннего электроподогрева — оказание помощи семьям в критический период выхода из зимовки для интенсивного наращивания силы семей.
Как правило, использование электроподогрева внутри ульев начинается сразу после выставки и облета пчел. Если после выставки пчелы сами не сделали облет, то стимулировать его при помощи повышения температуры внутри улья можно только в том случае, если наружная температура будет не ниже 14—16 °С. При более низких температурах до естественного облета пчел электроподогрев включать не надо.

Температура в подрамочном пространстве влияет на развитие семьи следующим образом.

- При t < 25 °С — развитие семьи практически не отличается от развития семьи без подогрева.
При t = 25—30 °С — матка начинает откладывать больше яиц.
При t = 30—32 °С — число откладываемых яиц увеличивается незначительно, но качественно меняется состав расплода — становится меньше трутневого расплода.
При t = 32 "С — семья выходит из роевого состояния, прекращает выращивание трутней. Маточники не закладываются даже при кратковременном удалении матки. Новая матка принимается хорошо.
При t = 32—35 "С — количество расплода уменьшается на 10-20%.
При t = 36—37 °С — гибнет 20—25% личинок и куколок.
При t = 37—38 °С — резко уменьшается количество расплода. Матка перестает откладывать яйца.
При длительном воздействии t = 40 °С — наступает гибель открытого и закрытого расплода.

Что касается воздействия более высоких температур, которые используются при термообработке пчел для борьбы с клещом Варроа, то исследования показали, что разновозрастный расплод выживает и проходит все стадии развития после часового воздействия температурь! 46 °С.
Среднесуточная гибель пчел, подвергшихся 15—30-минутному действию температуры 46 °С, составляет 0,6—1,0%. После 45-минутного воздействия этой температуры все пчелы погибают в течение 3—4 суток (Еськов Е.К., 1983).
Эти данные приведены для того, чтобы показать, что неумелое использование самостоятельно изготовленных несовершенных технических устройств подогрева, которые могут создать в гнезде недопустимо высокую температуру, может привести к плачевным последствиям.

Температуру в подрамочном пространстве в ранневесенний период надо соотносить с общим фоном внешних температур и поднимать ее не резко, а постепенно. В первое время после выставки и блета, если погодные условия не способствуют стабильному лету пчел, температуру в подрамочном пространстве лучше поддерживать не выше 15—20 °С. После появления первых медоносов температуру постепенно поднимают до 25—28 °С.
Исследования показывают, что пчелиная семья тратит наименьшее количество энергии при внешней температуре 23—28 °С, а самой оптимальной является температура 26— 27 °С. Как при понижении внешней температуры относительно этих значений, так и при ее повышении энергозатраты семьи возрастают.
Исходя из этого, лучше всего в подрамочном пространстве поддерживать именно такое, оптимальное, значение температуры в пределах 26—27 °С.
С началом интенсивного лета пчел в мае температуру в подрамочном пространстве можно на некоторое время поднять до 30—32 "С. Опыт показывает, что, если в подрамочном пространстве на протяжении двух недель поддерживать температуру 32 °С, происходит почти полное осыпание клеща Варроа.
После наращивания максимальной силы семьи и установления высоких среднесуточных температур в конце мая, начале июня электроподогрев надо выключить. Если это не сделать вовремя, то подогрев может спровоцировать раннее роение семьи.

Эффективное использование электроподогрева весной невозможно, если вместе с подогревом не будут использоваться и другие приемы содержания и ухода. Связано это с тем, что повышение температуры подрамочного пространства приводит к значительному понижению влажности внутри гнезда. Но в это время в гнезде уже выращивается расплод, для чего необходима высокая влажность воздуха. Вода также необходима пчелам для выращивания и кормления расплода. Если не предпринять никаких дополнительных мер, то пчелы, не обращая внимания на погоду, будут вылетать из улья за водой и кормом и погибать..
Что надо сделать для предотвращения подобного явления в ненастную погоду?
1. Внутри улья оборудовать поилки (желательно — подогреваемые). Потребность средней по силе семьи в воде ранней весной составляет 150—200 г/сутки.
2. Имитировать принос нектара в гнездо, то есть проводить подкормку жидким сиропом (30—40% сахара),
желательно с добавкой меда. Ежесуточный объем подкормки — 300—500 г. Эта подкормка используется не только для выращивания расплода. Она стимулирует яйцекладку матки и способствует поддержанию необходимой влажности в зоне расплода, где пчелы и складывают этот сироп.
3. Обеспечить пчел достаточным количеством перги или ее заменителей, поскольку расплоду нужна не только углеводная пища, но и белковая.Перга или ее заменители должны находиться в гнезде рядом с расплодом. Установлено, что перга, находящаяся дальше 5—7 см от расплода (через одну рамку), не будет обнаружена пчелами-кормилицами и употреблена.
4. Создать холодную зону у летка с целью уменьшения количества вылетающих пчел. Для этого в улье должно быть большое подрамочное пространство (не менее 10—15 см), а подогреватель расположен по ближе к нижним брускам рамки.
Для этой цели возможно использование лабиринта у летка, веранды на внешней стенке или другие приспособления.
5. Кроме тепла, корма и воды, развивающаяся семья нуждается в большом количестве кислорода. Поэтому при использовании весеннего электроподогрева надо организовать усиленную приточно-вытяжную вентиляцию. Это будет способствовать увеличению количества выращиваемого расплода и улучшению физиологического состояния развивающихся особей.

Использование всех перечисленных приемов совместно с электроподогревом будет способствовать интенсивному наращиванию силы семей в самые ранние сроки, поскольку такие семьи будут выращивать существенно больше, чем обычные семьи, расплода. Физиологическое состояние этих пчел будет способствовать увеличению продолжительности их жизни и большей работоспособности. При использовании электроподогрева пчелы будут расходовать меньше корма в пересчете на количество выращенного расплода, поскольку меньше корма будет тратиться на поддержание необходимого микроклимата в улье.
Применение электроподогрева и обеспечение семей водой в ранневесенний период замедляет физиологическое изнашивание организма пчел, предохраняет их от вылетов в поисках воды во время похолоданий и от гибели из-за переохлаждения. Это приводит к увеличению средней продолжительности жизни пчел на 10—15% и ускоряет развитие семей весной в среднем на 25% по сравнению с развитием тех семей, за которыми ухаживали по общепринятой системе пчеловождения.
Электроподогрев и обеспечение пчелиных семей водой из внутриульевых поилок в весенний период позволяет экономить до 40—50 г меда в сутки на семью.
При мощности ульевого электроподогревателя в 20 Вт для весеннего подогрева на протяжении 60—80 суток, расходуется не более 25—30 кВт/ч электроэнергии на каждую семью.
Стоит ли эта «игра» израсходованных киловатт/часов или не стоит — каждый решает сам. Но, без подогрева невозможны ранний товарный медосбор (с ивы, клена, садов) и выведение семьи на тот необходимый уровень ее силы, при котором возможно полное использование последующих медосборов (с акации, эспарцета и др.).



ОСОБЕННОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРОПОДОГРЕВА СЕМЕЙ ОСЕНЬЮ


Осенью семьи меньше нуждаются в дополнительном подогреве, чем весной. Поэтому, если к середине августа семья имеет необходимую силу и достаточное количество расплода, то она вполне может обойтись без подогрева. Другое дело — слабые семьи и семьи средней силы, им подогрев может помочь достичь к зимовке приемлемой силы и таким семьям помощь окажется кстати.
Осенний подогрев рекомендуется включать после проведения осенней ревизии, предварительной сборки гнезда и противоварроатозной его обработки. Вначале в подра-мочном пространстве желательно поддерживать ту температуру, которая сохраняется большую часть дня естественным образом. Как правило, в середине августа начинать подогрев надо с температур 18—20 °С. Затем постепенно в течение нескольких дней температуру в подрамочном пространстве надо повышать. После достижения значений 26— 27 °С дальнейшее ее повышение нецелесообразно. Такие значения температур удерживаются под рамками расплодного гнезда не позже 10-х чисел сентября. Затем температуру начинают постепенно снижать и через несколько дней после сравнивания подрамочной температуры с естественной электроподогрев выключают. Произойти это должно не позже 15 сентября, так как откладывание маткой яиц после этого срока весьма нежелательно.
Использование электроподогрева осенью не только стимулирует выращивание расплода, но и помогает семье в его выращивании с минимальными затратами корма. Еще что очень существенно — в это же время проводится осенняя подкормка и заготовка зимних кормов. Наличие в гнезде оптимально высоких температур в этот период способствует быстрой и качественной переработке сахарного сиропа, поскольку при таких температурах инвертирование Сахаров и все биохимические процессы в перерабатываемом корме будут проходить быстро и в полном объеме. Помимо высокого качества такого корма, он, как правило, при наличии в гнезде перги полностью запечатывается восковыми крышечками.
И еще один нюанс. Поскольку внутриульевые подогреватели обычно располагаются внизу под рамками, то матка кладет яйца чаще всего до самого нижнего бруска рамки. Этого никогда не бывает в ульях без подогрева, особенно в холодное время года. Такое расположение расплода осенью является очень желательным явлением, поскольку, как хорошо известно, ложе зимнего клуба формируется в том месте, где находится вышедший расплод. Следовательно, зимний клуб образуется в нижней части гнезда, что является естественным и лучшим вариантом расположения клуба в улье.

Автор: Ианнуарий [ Суббота, 11 Марта 2017, 20:00]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Марта 2017, 19:37)
Для Ианнуария: Вот статейка с моего сайта про режимы обогрева:

*


Большое СПАСИБО ! hi.gif

Автор: pyatigorski [ Воскресенье, 12 Марта 2017, 12:01]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Пчелодром большое СПАСИБО! hi.gif
Поучительная статейка, ничего лишнего, после прочтения автоматически снялись ряд мучающих душу вопросов.
Остаётся осторожно пробовать на практике и путём проб и ошибок вырабатывать свою методику пчеловождения.

Автор: Пчелодром [ Воскресенье, 12 Марта 2017, 12:20]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(pyatigorski @ Воскресенье, 12 Марта 2017, 12:01)
Остаётся осторожно пробовать на практике и путём проб и ошибок вырабатывать свою методику пчеловождения.


Совершенно согласен. Чужой опыт - хорошо, но без адаптации к конкретным условиям можно наломать дров.

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 12 Марта 2017, 22:14]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Уважаемый ПЧЕЛОДРОМ , Если леток нижний, сейчас при весеннем обогреве +14 что должно лежать над рамками, пленка или холстик ?

Автор: Равик [ Понедельник, 13 Марта 2017, 4:53]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Пчелодром @ Суббота, 11 Марта 2017, 18:37)
Кроме тепла, корма и воды, развивающаяся семья нуждается в большом количестве кислорода. Поэтому при использовании весеннего электроподогрева надо организовать усиленную приточно-вытяжную вентиляцию. Это будет способствовать увеличению количества выращиваемого расплода и улучшению физиологического состояния развивающихся особей.

*


Вот тут совсем непонятно...И греть и вентилировать. dntknw.gif Тем более " приточно- вытяжная" вентиляция.

Автор: Пчелодром [ Понедельник, 13 Марта 2017, 17:04]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Ианнуарий @ Воскресенье, 12 Марта 2017, 22:14)
Уважаемый ПЧЕЛОДРОМ , Если леток нижний, сейчас при весеннем обогреве +14 что должно лежать над рамками, пленка или холстик ?


Я не могу сказать, как должно быть. Могу только сформулировать свое мнение. Использование пленки несколько ухудшит газообмен, но не приведет к каким либо отрицательным последствиям. Естественно , при использовании пленки нижний леток должен быть открыт на всю ширину.

Цитата(Равик @ Понедельник, 13 Марта 2017, 4:53)
Вот тут совсем непонятно...И греть и вентилировать. Тем более " приточно- вытяжная" вентиляция.


Приведенная статья - компиляция опыта многих пчеловодов, современный срез различных аспектов этой обширной темы. Конценсуса тут достичь крайне сложно. Поэтому, как было отмечено , стоит использовать эту информацию в качестве основы для личного опыта.
Что касается вентиляции, то сам обогрев, если расположен на дне , обеспечивает мощную вентиляцию через нижний леток за счет движения нагретого воздуха в улье.


Автор: pyatigorski [ Понедельник, 13 Марта 2017, 22:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

У меня обогревы в поддонах. Сегодня замерял темп. В поддонах+17.4 над рамками +24.8. Нижние летки закрыты, верхние открыты. Терморегулятор выставлен Вкл. 24° Выкл. 25°С. Холстик с двумя отверстиями и рядом стоят две литровые кормушки, одна с водой другая с медовой сытой и перед ульями ведро с подсоленой водой подогревается аквариумным подогр.на 20л. выст.температура 30°С, вода аж парит в прохладную погоду. Некоторые шальные вылетают в поилку несмотря на комфортные условия внутри улья( тут тебе и вода, тут тебе и еда и теплые полы).

Автор: Пчелодром [ Вторник, 14 Марта 2017, 8:21]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(pyatigorski @ Понедельник, 13 Марта 2017, 22:25)
Вкл. 24° Выкл. 25°С.


Датчик над клубом установлен?

Автор: pyatigorski [ Вторник, 14 Марта 2017, 8:53]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Да, над клубом.

Ну правда клубом это не назовешь, они шарятся по всему улику. Правильнее сказать над гнездом.

Автор: рыжий [ Вторник, 14 Марта 2017, 15:51]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(pyatigorski @ Понедельник, 13 Марта 2017, 23:25)
Некоторые шальные вылетают в поилку несмотря на комфортные условия внутри улья( тут тебе и вода, тут тебе и еда и теплые полы).
*


А вы в ульях налейте подсоленную,а на улице выставьте простую воду.

Автор: pyatigorski [ Среда, 15 Марта 2017, 8:28]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Да у меня и в уличной и во внутриульевой слабо подсоленная(1ст. ложка на 18л.ведро воды).
Просто они привыкли из уличной подсоленную брать нехочу менять на пресную, а то полезут соли искать по соседским сартирам.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 23 Января 2018, 20:34]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Маленька семья 400 грамм. На 2 дадан рамки.
Прямо под клубом, между нижними планками рамок, посредине стоит датчик. В теплые дни он регистрирует С* +17.
Тда как в других такого нет. У всех где стоят обогреватели они настроины на +5+6
Поэтому сегодня заглянул к малышам. Оказалось расплод 2 ладони и 1 ладошка, рановозрастный, с трех сторон.

В общем чудаки.
Исключительно только в теплые дни,(как например сегодня было на улице в тени +6) они сами повышают С* до +17 под рамками, а к утру опускают до +6 (+6 держит сам обогреватель)

Не наввредит ли, если поднять С* до + 14 +15 или оставить как есть на +5 +6 ???

На рамках лежит пленка с продушинами в 2-х краях в моховую подушку.
Ближе к летку, под этой пленкой есть капли росы. Также есть влажность на передней стенки и рамках, сотах. Немного перги там зацвело. Ячейки 4.
-
Отрыл вентиляционный колодец, до сегодняшнего дня был закрыт. Не знаю как правильно он называется.
-Это загнутый холстик уголкой, в углу корпуса, за диафрагмой. Отверстие прямо под крышу, в которой есть вент.отверстия на улицу.
Меда пока над ними достаточно.


Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)