Проблемы пчеловодства, сначала монтируем проблемы без флуда
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Проблемы пчеловодства, сначала монтируем проблемы без флуда
мелкопасечник |
Понедельник, 06 Января 2020, 20:25
Сообщение
#31
|
|
В связи с повальным созданием( и распадом) всяческих пчеловодных сообществ, объединений и прочей околопчеловодной шумихи дельцов... вызвавшихся радеть за пчеловодство... Без всяких оскорблений, без флуда и переходов на личности, всё только по делу - давайте сначала составим список проблем пчеловодства. Затем по каждому пункту открываем соотвествующую тему - пути возможных решений (или из-за дисфункции прямого воздействия на ту или иную проблему - переход к косвенным путям влияния на неё) и выбираем оптимальные. Затем отдельной темой приступаем к действиям( на диване у компьютера или планшета - низачет - войну пехота выигрывает, а не диванные тролли) - каждый по мере желания, возможности( если нет желающих что то менять, действовать, трудится - значит так актуальна эта проблема - и её можно списать).
Это примерно я так вижу начальный этап становления нормальных отношений между пчеловодами, покупателями, производителями, законотворцами и прочее... С другой стороны эта масса "союзообщетсв" будет кунаться в тему и использовать эти наработки в своих целях - "чужими руками жар загребать" не получиться конечно.. но всё же думаю услышат многих пчеловодов. Нам-то от этого только плюс.. если конечно с ихними интересами не пересечемся - тут уже без торпедирования не обойтись - такова жизнь... торпедирование то же в отдельной теме и по делу обсудим - может у администрации и закрытый форум выпросим - "союзу мелкоремесельникамстоульевикамстарателям" то выделили - не думаю что администрация просто для активных пчеловодов не выделит своеобразную зону для шушуканья... или группу в тех же мессенджерах ещё не отменял никто. Итак в данной теме - только список проблем пчеловодства без всего остального. Всё что не по теме модераторов попрошу удалять безжалостно. Пишем ЛЮБУЮ ПРОБЛЕМУ. И ТОЛЬКО ЕЁ. Начал формировать список проблем, они конечно взаимосвязаны - но пути их решений - разные: 1. Увеличение рентабельность пасек. Отсутствие в свободном доступе методик определения рентабельности 2. Трудности сбыта пчелопродукции: а) мёд б) пыльца в) перга г) пчелопакеты д) прополис. е) ММ ё) матки 3) Слабый ветконтроль пасек а) отсутствие учета пасек для контроля ветсостояния б) отсутствие и ограниченность лабораторий для определения качества пчелопродукции в) отсутствие рекомендаций по обороту применения лекарственных препаратов г) создание сертифицированного производства отечественных препаратов для определения наличия антибиотиков в пчелопродукции 4) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями 5) Слабое образование пчеловодов а) необходимая реанимация пчеловодческих учебных заведений б) необходимы доступные пчеловодческие курсы и просветительская работа среди населения 6) Необходимая реанимация работающих научно-исследовательских пчеловодческий учреждений 7) Необходима НОРМАЛЬНАЯ правовая база защиты пчеловодов а) законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел. б) отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( вет врачами , пожарниками, фермерами и тд) контролирующими органами в) неграмотность владельцев в случае нанесения урона имущества пчеловода потрав или каких других обстоятельств 8) Наличие на одном рынке конкурирующих с натуральными продуктами фальсификатов продуктов пчелопродктов а) разделение рынка на МОНОПРОДУКТЫ пчеловодства и производные от него ПОЛИПРОДУКТЫ б) ужесточение требований к названиям, составам и торговым этикеткам моно и полипродуктов 9)Отсутствие четко прописанных требований и контроля: а) к инвентарю и оборудованию б) к сертификации расходных материалов пасек - вощине, пчелопакетам, маткам, проволоке и т.д. в) к пчелопродуктам (недостаточно) 10) Отсутствие льготного кредитования ЛПХ 11) Отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов 12) Нарушения корпоративной этики пчеловодами: а) грязная конкурентная борьба между пчеловодами. б) конкурентная борьба между организациями имеющими отношение к пчеловодству, мешающая общему делу 13) Выделение пчеловодства в отдельную отрасль сельского хозяйства с созданием министерства пчеловодства 14) Пассивность, неорганизованность и безграмотность пчеловодов при решении общих проблем Перечень обновлён 10.01.2020 г. Конечно все эти проблемы возникали на пчеловодных форумах.. просто бы хотелось без флуда - конкретно проблему, конкретно - как её решить.. а если не решить - то просто забить и не поднимать её во избежании взаимных упрёков. Извините за длинный пост. |
|
|
nazarovvv |
Вторник, 07 Января 2020, 13:23
Сообщение
#32
|
Ульи: ппс Порода пчёл: карника бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новосибирская обл. |
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:31) Чувствуется стиль вождя пчеловодства всея Руси.После лозунгов наверное последует призыв объединиться заплатить взносы и выдвинуть своего кандидата в госдуму.Или это уже президентская гонка? |
|
|
DWERTT123DWERTT |
Вторник, 07 Января 2020, 13:23
Сообщение
#33
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
|
|
|
алексей 71 |
Вторник, 07 Января 2020, 13:34
Сообщение
#34
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
|
|
|
DWERTT123DWERTT |
Вторник, 07 Января 2020, 13:46
Сообщение
#35
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 13:34) Не хочется переходить на личности. Есть методика расчета всех экономических показателей.которые изучаються отнюдь не в начальной школе. Переходим к дальнейшему флуду ." Мед. перга "и т.д .На форуме есть отдельный подраздел. "Продукты пчеловодства" называется Где тысячи комментариев Да это призыв к нарушению правил форума. который запрещает создавать параллельные темы Цитата(алексей 71 @ Вторник, 07 Января 2020, 13:34) Не хочется переходить на личности. Есть методика расчета всех экономических показателей.которые изучаються отнюдь не в начальной школе. Переходим к дальнейшему флуду ." Мед. перга "и т.д .На форуме есть отдельный подраздел. "Продукты пчеловодства" называется Где тысячи комментариев Да это призыв к нарушению правил форума. который запрещает создавать параллельные темы |
|
|
алексей 71 |
Вторник, 07 Января 2020, 13:49
Сообщение
#36
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
|
|
|
Давид Гоцман |
Вторник, 07 Января 2020, 15:27
Сообщение
#37
|
Ульи: - Порода пчёл: - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(мелкопасечник @ Вторник, 07 Января 2020, 11:07) 1. Рентабельность пасек 2. Сбыт пчелопродукции а) мёд б) пыльца в) перга г) пчелопакеты д) прополис. е) ММ ё) матки ) ....... дописываем 3) Ветконтроль пасек 4) необходимость/отсутсвие учетной работы по пасекам(перепись - выход из тени) 5) Селекционирование и районирование рас пчел под различные регионы с различными медоносными условиями 6) Законодательная база для решения споров между пчеловод/пчеловод и пчеловод/соседи не содержащие пчел. 7) борьба с фальсификацией пчелопродктов 8)Отсутствие закона регулирующего взаимоотношения пчеловодов со ВСЕМИ ( пчеловодами . вет врачами , пожарниками, фермерами и тд) 9)Отсутствие четко прописанных требований к инвентарю и оборудованию (это хоть к моему образованию близко) 10) отсутствие льготного кредитования ЛПХ 11) отсутствие действующей общественной организации отстаивающей интересы пчеловодов От Pchelk/Виктор Андреев дописываю: 12) Нарушения корпоративной этики.Грязная конкурентная борьба пчеловодов. Может расширим и на объединения и околопчеловные организации? Из всего написанного проблемой (решив которую, можно было бы продвинуться пчеловодству вперед), можно было бы назвать: - Ветеринарный контроль - Борьба с фальсификацией. (И то, это в равной степени относится и ко всем остальным сельхоз. отраслям). Все остальное - частности. Это предпринимательские риски. - Рентабельность и сбыт - это субъективные задачи пчеловода. - Селекционирование... - бизнес+наука может какая-нибудь. - Законы и правила - ГК и УК РФ. и т.п. Если эти "проблемы" планируется заключить в какой-то официальный документ, то это несерьезно . Кто поспорить захочет, ответьте себе на вопрос, чем пчеловод лучше страусовода, к примеру, что под него нужно отдельные правила писать? Сообщение отредактировал Давид Гоцман - Вторник, 07 Января 2020, 15:29 -------------------- Доктор прописал мне спокойствие для сердца и я буду спокоен.
|
|
|
алексей 71 |
Вторник, 07 Января 2020, 17:15
Сообщение
#38
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) Кто поспорить захочет, ответьте себе на вопрос, чем пчеловод лучше страусовода, к примеру, что под него нужно отдельные правила писать? зададим вопрос, чем страусовод лучше пчеловода. Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) образованный человек. Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) , то стелеться прям, а то знать не наю |
|
|
DWERTT123DWERTT |
Вторник, 07 Января 2020, 17:32
Сообщение
#39
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) Не надо экономику заключать в официальный документ.если это не касается помощи пчеловодам. Надо посмотреть вокруг. В Америке гибли пчелы У нас все лето по телеку страшилки. как гибнут целые пасеки. Да и не только по телеку . Если государство считает .что это беда или предвестники беды целой отрасли.то нужен закон.вплоть до запрещения завозить семегна ГМО.Отраву для клеща с невыносимо большой концентрацией ДВ и т.д Северные районы заполонила южная пчела (это наука .не подчиненная бизнесу должна сказать) А мы в силу своих возможностей (сложившихся между пчеловодов традиций) должны помочь Если же у нас все нормально Тогда закон не нужен .Но в нашей области ни один пчеловод не выиграл не один суд |
|
|
мелкопасечник |
Вторник, 07 Января 2020, 18:28
Сообщение
#40
|
|
Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) Частности то же требуют подробного рассмотрения. И разъяснения. Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 07 Января 2020, 15:27) Кто будет включать или не включать те или иные "проблемы" в какой либо документ и с какой целью - не знаю. Цитата(nazarovvv @ Вторник, 07 Января 2020, 13:23) Чувствуется стиль вождя пчеловодства всея Руси.После лозунгов наверное последует призыв объединиться заплатить взносы и выдвинуть своего кандидата в госдуму.Или это уже президентская гонка? Мимо. Какие ещё проблемы пчеловодства не оглашены? |
|
|
Олег сын Владимира |
Вторник, 07 Января 2020, 18:53
Сообщение
#41
|
Ульи: [=][=][=] Порода пчёл: &@& Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
мелкопасечник
Как вариант, в этой теме оставить "винегрет" с обсуждениями, а в другую созданную вами тему собирать нужный материал. Названия тем я могу поменять. Вы автор темы вам и карты в руки, за всем тут следить и отсеивать зёрна от плевел Потому как именно флуда или оффтопа я не наблюдаю, все обсуждения по теме и выполняя ваши просьбы по чистке темы, сюда вообще никто не зайдёт. Вы этого хотите ? сами с собой дискуссию вести ? Настаиваете на чистке темы ? без проблем, я вычищу под корень..... только вспомните потом мои предупреждения. Про девственно чистую вторую тему, созданную вами я же вам намекнул Есть ещё вариант Закрепить первый пост темы с перечнем Проблем и при оглашении новой проблемы дополнять перечень. Будет всегда на глазах и обсуждения проблем не будет помехой и не затеряется. Единственное ваш контроль и периодически в виде "Жалобы" можно отправлять пункты дополнения Перечня первого поста. Это любому модератору будет не в пример проще сделать, чем периодически чистить тему . -------------------- пасека в Подмосковье
|
|
|
мелкопасечник |
Вторник, 07 Января 2020, 19:05
Сообщение
#42
|
|
Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:46) Буду благодарен - именно под корень - только проблемы. Обсуждения считаю должны быть( а они и есть - по всему форуму вперемешку с флудом перемешаны). Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:46) Мне ( и не только мне - раз пишут) интересен именно полный список проблем - мои лично проблемы в пчеловодстве слишком узки для такой задачи - проблем со сбытом у меня сейчас нет - за сорок лет клиентская база наработана- +/- отклонения бывают конечно - но в пределах допуска, не кочую, ветконтроль - сосед как раз этим и занимается, да и с соседями проблем нет - люди адекватнейшие. Конечно некоторые пчеловоды напрягают своим отношением к пасекам - такие проблемы как безконтрольный завоз пакетов и маток имеется - но имеем что имеем и повлиять как то на ситуацию в одиночку весьма проблематично. Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 07 Января 2020, 18:53) Есть ещё вариант Закрепить первый пост темы с перечнем Проблем и при оглашении новой проблемы дополнять перечень. Будет всегда на глазах и обсуждения проблем не будет помехой и не затеряется. Единственное ваш контроль и периодически в виде "Жалобы" можно отправлять пункты дополнения Перечня первого поста. Это любому модератору будет не в пример проще сделать, чем периодически чистить тему . То же приемлимый вариант(разве что список корректировать - но это реже получается - практически все уже перечислены) - на всевозможные провокационные выпады," пробы новичков на прочность" как "стаей" пользователей, так и модераторов я не реагирую - жизнь научила. Сообщение отредактировал мелкопасечник - Вторник, 07 Января 2020, 19:09 |
|
|
Petr_Shnor |
Вторник, 07 Января 2020, 21:09
Сообщение
#43
|
Ульи: МК рут Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
|
|
|
DWERTT123DWERTT |
Вторник, 07 Января 2020, 21:24
Сообщение
#44
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
|
|
|
Petr_Shnor |
Среда, 08 Января 2020, 12:01
Сообщение
#45
|
Ульи: МК рут Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
|
|
|
DWERTT123DWERTT |
Среда, 08 Января 2020, 12:26
Сообщение
#46
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(Petr_Shnor @ Среда, 08 Января 2020, 12:01) Разница в том.,что когда дело каснется суда, то не только закон,но и каждое слово и его толкование надо будет изучить. Включая знаки препинания.От этого могут быть разные толкования. А затем и правоприменительную практику ,включая до ВС. Все хорошо.пока все отлично. Пример .У меня улетел рой и сел к соседу. Тому пчелы не нравяться и он их отравил. Как поступить? Или просто как у нас на практике. Весна.приезжают дачники и первым делом начинают обрабатывать участки от клеща .Причем тогда.когда им хочется .Это нормально или нет для пчеловода и что делать Сейчас по РЕН-тиви программа про катастрофы. Выступает пчеловод с приятной белой бородой Заявил в России погибло 70% пчел.Перед этим говорили.но не расслышал ,сколько пчел погибло в Германии Вот для этого нужен закон .Пчеловодство под угрозой |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|