Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный дилетант и матководство, хотел написать в теме наследственность,

[kuban]

В теме наследственность слишком сложные вопросы поднимают, а у меня попроще.

Буду маток выводить и появились вопросы.
Допустим у людей если они разных масс дети метисы и они без проблем.
Теперь представим остров с группой маток породы. Допустим Карпатка.
С каждым годом происходит оплодотворение внутри группы.
Это же плохо???
Ладно матковод находит другой остров с карпатской чтобы кровь карпатки сохранить и расширить генофонд.
Но через год опять надо.
Чтобы поддерживать чистую кровь сколько островов таких надо.???
Что как то смущает....

Во первых правильно ли я понимаю, что надо обязательно свежую группу генов???
В смысле , чтоб не со своими трутнями????
Ведь не получится так, племенных завёл на остров и от них в изоляции вечно хорошая наследственность? ??? Близкородствнная связь появится.

Значит , в моём случае если островов нет, на начальном этапе можно каждый сезон с разных мест мою породу закупать и тогда будет поддерживать некоторая наследственность породы???

В частности есть у меня тепловоз , уже шестой год.

[рыжий]

Ведь не получится так, племенных завёл на остров и от них в изоляции вечно хорошая наследственность? ??? Близкородствнная связь появится.

На островах меняются отцовские семьи.

В частности есть у меня тепловоз , уже шестой год.

Как вас понять? При чем здесь тепловоз?

[Дед74чел]

В частности есть у меня тепловоз , уже шестой год.

Как вас понять? При чем здесь тепловоз?

рыжий Это у него трутень, меченный, спарился со своими трутнями, вместо матки.

В смысле , чтоб не со своими трутнями?

Шестой год живет. ЛГБТ блин.

[kuban]

На островах меняются отцовские семьи.

Но это же и значит что есть матка от которой трутни.
Разговор только о естественном оплодотворении.
Поэтому я и говорю группа маток. От одних трутни, другие яйца. Но со временем все равно круг в этой изоляции исчерпается. А с учётом что эта группа будет изначально взята группой , а не из разных мест, ресурс генофонда сужается.
Как результат потребуется свежая кровь, чтобы расширять генномодификации.
Правильно я понимаю????

Как вас понять? При чем здесь тепловоз? blink.gif

У меня есть очень производительные и крупная матка. Она очень большая, неправильно сравнил, очень большое брюшко. Громадная можно сказать. Её характеристики я хочу сохранить.
И чтобы сохранить лучшее лучше всего искать такую же породу вдали с качественными характеристиками.
Правильно я делаю???

[kuban]

Почитал я немного. Писец карпатку проблема найти.
Да и мало выбора вообще то. Не хочу я ф или ещё что подобное.

Дядка в глубинке всю жизнь пчел разводит, что такое интернет не знает, ничего не покупает, пчелы отличные и не мудрят. Помню в детстве сад у реки, у сада пасека колхозная, временa были.
Надо к дядке за матками свежой крови ехать и не парить себе мозги. ))

[Алекс 52]

Почитал я немного. Писец карпатку проблема найти.
Да и мало выбора вообще то.

А где вы её искали ?

[Шабанов А.В.]

Допустим у людей если они разных масс дети метисы и они без проблем.

Что у людей,что у животных,кровесмешение-путь к вырождению!

[Александр. В]

kuban
Что бы вышел инбридинг нужно ой как постараться! А учитывая,что Вы находитесь в КК,без искусственного оплодотворения достичь этого не получится.

[kuban]

Шабанов А.В. , спасибо, получается правильно я думаю.

Инбридинг - что такое?", то можно сказать, что это целенаправленное скрещивание близкородственных форм...

Значит получается, при ограниченном количестве маткоферм , для каждой маткофермы изыскивать маток породных в стороне подальше. Получать от них трутней и искусственно оплодотворить. Следующее поколение уже можно естественное оплодотворение осуществлять, но это не гарантирует чистоту породы.

Тут задумывался о теме, и надумал некоторое решение, которое не претендует на чистоту породы, но расширяет генномодификации.

В прошлом году на работал облёт в микронуках. Именно микро!!!
Как вариант искать куда можно на облёт дать партию микронуков.
Вот это думаю очень хорошее решение.
Есть мысли как можно решить пересылку чемоданчика на дальние расстояния.
Вариант с пересылкой давно на глазах был и я думал, чего никто не пользуется, зная что есть автобусные и поездные.
Было пользовался. Но то херня.
Здесь не напишу, подставлять нельзя.


"А где вы её искали ? "
Алекс52 здесь ветк у производители маток пролистал.
Выбор небогат. Да и Карпатка южнее.
Возможно буду смотреть в сторону родины Карпатки, но правильно ли это не знаю. Зарубежный генофонд.
Поэтому собственно и тему завёл, матчасть этакая.
Пока есть матки дядьки, это территориально 250 км.

[pioner76]

Что у людей,что у животных,кровесмешение-путь к вырождению!

Это глупость! Иначе люди давно бы уже не жили бы на этой планете.

[Haski]

Что у людей,что у животных,кровесмешение-путь к вырождению!

Инбридинг инструмент закрепления признаков в механизме передачи
Как хороших, так и плохих

[pioner76]

С каждым годом происходит оплодотворение внутри группы.
Это же плохо???

Вы сначала изучите основы генетики. Хотя бы на любительском уровне. Иначе это будет не племенная работа, а бег по кругу.
Оплодотворение внутри группы - это с одной стороны плохо, поскольку битый ген на битый ген - дают стопроцентное рождение нежизнеспособного потомства. Но это если ген плохой. Таким образом происходит вымывание плохих аллельных генов.Если же битые участки гены дают положительный эффект - то происходит закрепление признака.

[kuban]

pioner76
Ну сами подумайте, счас я начнут изучать генетику, пр...
Запарюсь. Я ж и тему для дилетанта создал, а то б в теме наследственность написал. Там очень умно, а я с тупыми вопросами. Я б был рад если б тут была тема, почитал и общие понятия сформировались.
Я тоже в чем то спец. И вот бы я интересуется по любому вопросу в библиотеку посылал.
Ну это обычный подход, как и то что тот кто в теме, никогда не напишет. Расчёт на таких, кто сам развивается и в профессионалах не значится.

А вот вопрос по существу, как проводится экспертиза определяющая чистопородность породы конкретной матки???

И не поверхностные, типа длина хоботка, число труб, цвет, вес и пр...
Я не не уверен что физические признаки это гарантия породы.

И в конечном счёте даже генетики не гарантия истины.
Пример: сколько умников о холестериновых бляшках было в прошлом веке, я о теме кровеносных сосудов. Умники со степенями докторскими, кандидатскими...

Вопрос остался как как доказать порочность матки???

битый ген на битый ген - дают стопроцентное рождение нежизнеспособного потомства. Но это если ген плохой. Таким образом происходит вымывание плохих аллельных генов.

А вот это интересно. Внутри группы есть шанс.

[Мордасов Владимир]

Что у людей,что у животных,кровесмешение-путь к вырождению!

Фраза не закончена и потому выглядит ГЛУПО. А звучать она должна так --- Что у людей,что у животных,кровесмешение-путь к вырождению породы ( популяции, рассы) .Но это не гибель , а создание нового .Конечно для создания нового природе нужны ТЫСЯЧИЛЕТИЯ. А в период создания этого самого НОВОГО идет жесткая , конкурентная борьба за выживание ( проще сказать --борьба за существование в определенных условиях)

[kuban]

Вывод на данный момент для самостоятельного вывода маток придерживаясь породы:

1. Необходимо переодическое приобретение племенного материала.

2. Без искусственного оплодотворения не обойтись, это в частности для генной идентификации породы.

3. Неплохо организовать облёт своих маток на пасеках отдаленных.

4. И на самое главное наследстве доверие от тех, кто даёт лучший результат.
А результат это количество мёда и выживаемость.

Причём количество мёда неуверен , что равно яйценоскость. Вам Сидней. Хотя связь есть, но неуверен, что всегда.

Кстати содержание в обогреваемых уликах вероятно ошибка , если говорить о наследование.
Не потерять бы зимостойкость.

Пс. Андроид на редактировал. 4 пункт это ( наверно самое главное, наследование это результат)
Все ж ради мёда, а не генов.