Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Крупные маточники., Исскуственный вывод маток.

[Фаддеич]

Как пройдет. сколько потянут . узнаем через 4 дня 

Сегодня 4-й день. Очень хочется узнать результат.

[messersmit]

В прошлом году при последнем выводе маток при помощи джентерского сота все маточники в семье-воспитательнице были небольшими или средними по размерам. Сомневался здорово. Однако работу довел до конца. Матки вышли на вид обычного размера, начали яйцекладку. Правда оценить их смогу только в сезоне 2010 года

[рифат]

Сегодня соединял стартер с отставленной семьёй.Выбрал для  семью для выращивания маточников по принципу -  не очень сильную хочу по расплоду , но с пчелой.Когда открыл улей семья сидела на 9+ рамках , было 6 рамок расплода 4 рамки меда из низ две полуперговые.Стартер организовывал трех\рамочный. Фишка в том , что отыскал расплод на выходе , точнее выходяший . а матка еще не успела туда подсеять.Его поставил к сенке,  потом прививочную потом медоперговую и диаф.Со старой стряхнул достаточно молодой пчелы.Старую отнес в сторону.и вот...на 4 день( через трое суток) соединяю Старую возврашаю на место , забмраю у нее две открытого ,и получаю в первом корпусе две расплода 2 меда и два медоперговых.В верху Медоперговую, открытый , прививочную рамку и опять открытый. а дальше .!!!!ФИШКА. ВЕСЬ РАСПЛОД ВЫШЕЛ , ПЧЕЛЫ ЗАЛИЛИ МЕДОМ И ПЕРГОЙ ЗАТАЩИЛИ  и вырастили 65 маточников.Вот вам и средняя семья и не полностью обсиживаемый корпус. Маточники крупные, ровные , плотно обсиживаются пчелой.Вывод ?Стартер на трех рамках, печатный-выходящий и кормешка.Вроде все ясно , только вот вся сила пчелы направлена на отстройку маточников , а на обогревание  расплода не тратится. А возьми просто печатный , его и греть бы надо было .и тратить энергию между маточниками и обогревом. При этих условиях такого количества и качества маточников не получил бы.  Пример этот часный , по расплоду-матка сбросида желание червить и пчелы с удовольствием закладывают маточники для её смены.

наконец нашол ,что искал!!!
только оди вопросик.пост за 2008 г.на даный момент изменился ли выбор семьи, для вывода маточников.спасибо

[Светлоград]

наконец нашол ,что искал!!!

года четыре получаю процентов на 99 только крупные маточники . Принцип только один . По аналогии с тем как выбирают место для открытия кафе или пиццерии в крупном городе. Ставят на перекресток человека и он целый день считает проходящих мимо людей. По результатам подсчета проходимости этого места решают рентабельно ли тут открывать заведение или нет.
Примерно этот же принцип использую для получения крупных маточников. Проходимость пчел мимо маточника. Чем больше пройдет пчел мимо маточника , тем крупнее маточник. Всегда молочка в них нальют с избытком . Для этого тупо сжимаю до писка воспиталку. Прививочную рамку иногда с усилием в колодец проталкиваю через скопившихся в нем пчел. Это гарантия крупного маточника , избытка в нем ММ , хорошего теплового режима для созревающей в нем матки и прочего. Размер воспиталки не имеет значения.

Сообщение отредактировал Светлоград - Четверг, 03 Мая 2018, 22:10

[Алиме]

Размер воспиталки не имеет значения.

А количество маточников ? Как определяете сколько нужно давать мисочек ? ( подходящий смайлик не нашел )

Сообщение отредактировал Алиме - Четверг, 03 Мая 2018, 23:09

[Николай]

Примерно этот же принцип использую для получения крупных маточников. Проходимость пчел мимо маточника. Чем больше пройдет пчел мимо маточника ,  тем крупнее маточник. Всегда молочка в них нальют с избытком . Для этого тупо сжимаю до писка воспиталку. Прививочную рамку иногда с усилием в колодец проталкиваю через скопившихся в нем пчел. Это гарантия крупного маточника , избытка в нем ММ , хорошего теплового режима для созревающей в нем матки и прочего.  Размер воспиталки не имеет значения.

А я начал тупо ставить по листику вощины в воспиталки
Иначе уже начинают застраивать маточники сотами - теплые дни и все цветет, сильный взяток не лучшее время для выращивания маток Надо на любом этапе работ с пчелами не отключать мозг и не действовать только по инструкции.

[Светлоград]

А я начал тупо ставить по листику вощины в воспиталки

в конце апреля , начале мая сильного взятка нет . А так то да в остальное время могут и застроить при взятке сильном .

А количество маточников ? Как определяете сколько нужно давать мисочек ? ( подходящий смайлик не нашел )

даю 27 -28 , хотя по книге рекомендуют 22-25

[дочинец]

А я начал тупо ставить по листику вощины в воспиталки

При сильном взятке вощину даю даже в безматочные семьи инкубаторы(финишёры ),иначе застроят.

[Володя]

Николай
давно тупо даю... и не по одной поочередно. )))

[Светлоград]

давно тупо даю...

ну как бы это все хорошо что дается вощина , чтоб маточник не застроили , хоть крупный , хоть мелкий . Вырезать не надо .Экономия времени . Но тут же вроде как про крупность маточника идет речь, подразумевается качественная матка (число яйцевых трубочек больше - плодовитость выше) вытекающие из этого приятности . Ну вот считаю что плотность обсидки рамок пчелой имеет огромное значение для получения крупного маточника. Все вытекающие из этого побочные явления - не существенны. И кто имеет противоположное мнение проСю высказаться.

Надо на любом этапе работ с пчелами не отключать мозг и не действовать только по инструкции.  

Николай , я слово "тупо" употребил потому что прием отработанный и уже не задумываюсь об этом формируя воспиталку или стартер. Но голову включать надо на всех этапах выведения маток это однозначно . Вы на форуме человек авторитетный и опытный , много из ваших постов внял и принял к сведению поэтому полный

Сообщение отредактировал Светлоград - Пятница, 04 Мая 2018, 21:14

[duremar]

И кто имеет противоположное мнение проСю высказаться

Может дождаться запечатывания маточников и только потом давать вощину

[Светлоград]

Может дождаться запечатывания маточников и только потом давать вощину 

при чем тут вощина и крупный маточник ? Вощина - чтоб не затраивали маточники. При хорошем взятке у пчел автоматом выделяются восковые зекркальца , или они падают на днище и выбрасываются из улья или они ими застраивают свободные пространства- все.
Крупный маточник бывает при обильном его снабжении маточным молочком, обильное снабжение маточным молочком бывает при большом прохождении пчелы мимо маточника, это бывает при сильном поджатии . В этом я лично вижу главную закономерность как крупного маточника , так и хорошего приема личинок на воспитание.
При плотной обсидке пчелы МОМЕНТАЛЬНО могут регулировать ВЛАЖНОСТЬ в гнезде (в нашем климате не подсыхает шкурка личинок - влияет на прямую на прием) , при малой обсидке это проблематично . ПРИ плотной обсидке хорошо регулируется и быстро ТЕПЛОВОЙ режим. Что тоже не мало важно . В общем плотная обсидка рамок пчелой это только плюсы . Как посткриптум- кормить воспиталку до , во время и после дачи маточников на воспитание никто не отменял. Кормлю даже при взятке - на ночь. Забирают все. Мне не жалко.

Сообщение отредактировал Светлоград - Пятница, 04 Мая 2018, 21:36

[Бирюк]

Крупный маточник бывает при обильном его снабжении маточным молочком, обильное снабжение маточным молочком бывает при большом прохождении пчелы мимо маточника,

В стартер ставлю по три прививочные рамки. Заметил,что у рамки, которая ближе к кормушке, самый плохой прием личинок. А должно быть (по Вашему ) наоборот, ведь через нее проходит большое количество пчел к кормушке. В чем дело?

[Володя]

чета все сложно... проходимость проходящей мимо пчелы ... ну пошла и пошла... не парни она там должна концентрироваться а не мимо проходить и желаемо заблаговременно. ну это мож и мелочи... как и та же вощина которая ставится конечно "тупо" но в определенное время и конкретное место. )))

[Brawler]

Касательно проходимости. Если рамка недалеко от кормушки с сиропом, то это никак не влияет сколько там прошло пчелы. Сироп не берут молодые пчелы. Понаблюдайте. И наоборот - если вы даете углеводно-белковую подкормку, то такую подкормку абсолютно игнорирует старая пчела, а берет молодая.