Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Методы и технологии содержания пчёл _ Улей 2 корпусный 10 рам. *300, с 2 маг.*145

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 17 Мая 2010, 9:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Есть такой улей. У меня в частности. Интересен, но мало изучен. Потому как не популярен. А может не популярен, потому что малоизучен? Но точно знаю, метод пчеловождения из книги для этого улья не соответствует действительности. Хотя бы моей. Вариантов его использования - множество. Ибо он представляет собой по сути многокорпусный улей с корпусами разной величины. Например, надо расширить семью, но холодно - ставь корпус на 145. Тепло - 300. Сомнительно - 300, но через плёнку или холстик с отогнутым краем. Или не сверху, а вниз. И не обязательно ничего тасовать. В зимовке и перевозке компактен. Объём - неограничен. Отводок сверху - пожалуйста. Ну и остальные достоинства многокорпусников. Зимовка - на одном корпусе - прекрасно. Можно магазин пустой снизу подставить. Просто семьи объединять. Объединил 2 семьи осенью - в зиму на 2-х корпусах.
Есть любители и специалисты с такими ульями? Как успехи?

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 17 Мая 2010, 10:01]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Мая 2010, 9:45)
Есть любители и специалисты с такими ульями? Как успехи?
*



У меня знакомые пчеловоды в городе работают с такими ульями. Всегда с медом...

Мне больше нравится 10 рамочный на рамку 435 х 300 с полукорпусами на 145...

А двухкорпусные у меня на рамку 435 х 230, а дальше опять полукорпуса на 145... hi.gif

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Понедельник, 17 Мая 2010, 10:19]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Мая 2010, 9:45)
Есть любители и специалисты с такими ульями? Как успехи?
*



Были у меня такие переходными от лежаков -> к многокорпусным на полурамку. Сейчас вспоминаю и содрогаюсь, ЗАЧЕМ рвал спину и работал с полным дадановским корпусом на 9 рамок.
Сначала было 2 корпуса на дадановскую + магазины на полурамку, потом один дадановский и магазины, а потом понял что рамка должна быть единой и полностью перешел на полурамку(145).

А успехи то они от улья не сильно зависят, все больше от умения и от медоносной базы. imho.gif А вот то что работать стало в разы удобнее и быстрее, вот это считаю огромным плюсом.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 19 Мая 2010, 8:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(А.В.В.(Владимир) @ Понедельник, 17 Мая 2010, 10:19)
Сначала было 2 корпуса на дадановскую + магазины на полурамку, потом один дадановский и магазины, а потом понял что рамка должна быть единой и полностью перешел на полурамку(145).
*


Перешли то почему - только из за тяжести? Или весной неудобства? Зимуют как? В каком варианте развиваются лучше, зимуют?

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Среда, 19 Мая 2010, 15:46]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 19 Мая 2010, 8:41)
Перешли то почему - только из за тяжести? Или весной неудобства? Зимуют как? В каком варианте развиваются лучше, зимуют?
*



Нет, просто сначала увидел такое содержание у матководов Егошиных(свыше 300 семей). И в тот же год опробовал у себя. Потом подумал и почитал по теме (улей Фаррара) опробовал операции, качнул меда. И понял как я до этого ошибался работая то с лежаками то с даданами в чистом виде.

Весеннее развитие. Когда в дадане только наполнен корпус и при затяжной весне или средней семье надо думать что делать и как расширять (вниз, вверх, частично, через загнутый холстик) я уже могу сделать первую перестановку корпусов и через неделю смело поставить один корпус сверху. Соответственно гибкость в работе дает интенсивное весеннее развитие.

Зимуют отлично, в двух корпусах.Верхний полностью запечатанный мед. На такой рамке клуб всегда садится захватывая низ верхнего корпуса.На дно ставлю пустой корпус, пробовал без него получается намного хуже (зимую с глухим верхом пленка и открытым нижним летком).

Я не называю такой многокорпусный "лучшим" или "плохим". Если сравнивать по меду то я возьму его и с лежака и с дадана и причем в том же количестве. И отводок сделаю если есть из чего. Ньюанс в том что на работу с таким ульем я трачу меньше сил и операции получаются простыми и не натужными. И отбор меда и создание отводков и расширение... Вот такое imho.gif.

Автор: Телесвит [ Среда, 19 Мая 2010, 15:52]

Цитата(А.В.В.(Владимир) @ Среда, 19 Мая 2010, 15:46)
Нет, просто сначала увидел такое содержание у матководов Егошиных(свыше 300 семей)
*


Оно то может и так ,но переделывать всю пасеку на рамку 145 накладно imho.gif

Автор: А.В.В.(Владимир) [ Четверг, 20 Мая 2010, 13:09]

Ульи: Рогатые и касетные с рамкой на 145
Порода пчёл: украинская серая степная (от Егошина)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Телесвит @ Среда, 19 Мая 2010, 15:52)
Оно то может и так ,но переделывать всю пасеку на рамку 145 накладно
*



Согласен. Тем более если речь идет о желании перейти с 230 на 150. Ну а дадановская рамка для большинства - классика. Каждый сам выбирает что ему подходит, вон даже на огромадную рамку работают и пчеловодному делу радуются. На вкус и цвет все фломастеры разные... bye.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 13:12]

Цитата(А.В.В.(Владимир) @ Четверг, 20 Мая 2010, 13:09)
На вкус и цвет все фломастеры разные..
*


Ну да.Вот если бы с нуля начинать ,то можно и подумать. imho.gif

Автор: Serg_O [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:02]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

а я собираюсь переходить на такие ульи 10рх300мм 2-3 корпуса. правда пока нет целостной картины круглогодичного содержания. но уже начал делать biggrin.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:13]

Цитата(Serg_O @ Четверг, 20 Мая 2010, 19:02)
а я собираюсь переходить на такие ульи 10рх300мм 2-3 корпуса
*


Да у меня двухкорпусные на 300 есть ,а вот на 145 нет.

Автор: Гурович [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:14]

Ульи: лежаки многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Так ЕВ ГЕНИЙ и начинает с 0 - у него до 20 семей и расширяться может как захочет.

Автор: СКЕПТИК [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:21]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 17 Мая 2010, 10:45)
Есть любители и специалисты с такими ульями? Как успехи?
*


У меня комплектация немного другая три корпуса и магазин. Главное достоинство этой системы, что используется более популярная ( по крайней мере у нас) дадановская рамка. Но лично мне гораздо больше нравится широко известная в узких кругах biggrin.gif , а точнее в Саратовской области скопцовская система с высотой рамки на 270 мм. Система содержания и уход за ульями с высотой рамки на 300 и на 270 одинаковые, но работать с уменьшенной рамкой и легче и приятней.

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:24]

Цитата(СКЕПТИК @ Четверг, 20 Мая 2010, 19:21)
но работать с уменьшенной рамкой и легче и приятней.
*


Ну это по любому.Спину меньше ломит,да на меньшей рамке в силу приходят быстрее.Лишь бы корпусов хватило. imho.gif

Автор: СКЕПТИК [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:26]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 20:24)
Ну это по любому.Спину меньше ломит,да на меньшей рамке в силу приходят быстрее
*


Во-во! bye.gif

Автор: Ракетин [ Четверг, 20 Мая 2010, 19:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Даже корпус с рамками на 230 тяжеловат... А два магазина на 145 маловато...
Я планирую довести задуманное до конца: корпус на 300 (это гнездо) и 4 (четыре) магазина на 145. В сумме - это 3 корпуса на 300, что в пересчёте на рут равно четырём его корпусам.
Если семья не осиливает 30 дадановских рамок, то это наводит на грустные размышления...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 20 Мая 2010, 20:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Гурович @ Четверг, 20 Мая 2010, 19:14)
Так ЕВ ГЕНИЙ и начинает с 0 - у него до 20 семей и расширяться может как захочет.
*


Нет, не с 0. Имею запас тары и рамок. Было когда то немногим боле 30 семей. Сейчас пришло время опять увеличить маленько. Но тара на стандарт 300, 145. Имеются 6 лежаков на 20 рамок. Заводил как нуклеусники, удобны для воспитательниц. Но основное поголовье - десятирамочные.
И всё бы в них хорошо и удобно, но... Всё те же недостатки. А именно:
1. Туговато выходят на второй корпус в прохладную весну.
2. С корпусом не поработаешь - работаем рамками.
3. Работая двухкорпусным методом, лишаемся ранних товарных медосборов. Хотя частично. Мёд то всё равно наш будет, но приходится иногда поднимать ульи при перевозках.
4. В зимовку в 1 корпусе мёда хватает, но весной надо иметь в улье 8-10 кг мёда в запасе всегда - нет места. А расширять ранней весной корпусами не хочется спешить.
5. Пробовал зимовку на 2 корпусах - полный отстой. Трудно с правильным размещением клуба и корма. И тяжёлищщие таскать в зимовник и обратно не хоцца.
Так что от 2-х корпусной системы откажусь.

Буду переходить на 1 корпус и магазины. Часть корпусов попилю пополам и нарежу фальцы.

Автор: Работник [ Четверг, 20 Мая 2010, 20:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ЕВ ГЕНИЙ

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 20 Мая 2010, 19:05)
Часть корпусов попилю пополам и нарежу фальцы.
*


а может к эти корпусам лучше добавить на 145 магазины, и крышу с дном? imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Работник @ Четверг, 20 Мая 2010, 20:47)
а может к эти корпусам лучше добавить на 145 магазины, и крышу с дном? imho.gif
*


Хороший вариант, скорее всего так и сделаю. Постепенно, конечно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 21 Мая 2010, 16:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Планы определённые есть, но нет наработок. Только предположения. Так как нет в литературе такой системы. Только похожие. Самая близкая - дадановская. Но в 12 рамочном дадане традиционно корпус всегда - нижний. И 10 рамок - это совсем не 12. Тем более - это разница в 2 рамки - это 2 рамки расплода. Очень существенна. У кого есть 12 и 14 рамочные ульи прекрасно знают, что системы совершенно различаются по работе, срокам, и многим "мелочам". Хотя эти системы ближе между собой. Так что интересно бы услышать мнение бывалых в такой системе. Я так понимаю у некоторых пчеловодов она была. Хотя бы в качестве переходной.

Автор: Телесвит [ Пятница, 21 Мая 2010, 16:50]

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 21 Мая 2010, 16:15)
Планы определённые есть, но нет наработок.
*


Если есть желание то будут и наработки imho.gif

Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:12]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Ракетин @ Четверг, 20 Мая 2010, 19:39)
Даже корпус с рамками на 230 тяжеловат... А два магазина на 145 маловато...
Я планирую довести задуманное до конца: корпус на 300 (это гнездо) и 4 (четыре) магазина на 145. В сумме - это 3 корпуса на 300, что в пересчёте на рут равно четырём его корпусам.
Если семья не осиливает 30 дадановских рамок, то это наводит на грустные размышления...


*



Даже с одной маткой в улье у меня на 10 рамочный корпус с рамкой 435 Х 300 бывает ставлю 5 - 6 магазинов ( полукорпусов на 145 ), и это при условии что матку зажимаю на корпус, думаю четыре для некоторых семей маловато будет... imho.gif


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 21 Мая 2010, 16:15)
Так что интересно бы услышать мнение бывалых в такой системе. Я так понимаю у некоторых пчеловодов она была. Хотя бы в качестве переходной.
*



Наращивать к основному взятку как можно больше пчелы давая маткам сеять в магазинах. На главном взятке у нас в июле начинаю зажимать матку на 10 рамочный корпус с рамками 435 х 300, раздвигая рамки в магазинах на 8 вместо десяти и подставляя следующий магазин по мере заполнения предыдущего... imho.gif

Автор: абориген [ Вторник, 25 Мая 2010, 20:49]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 17:12)
следующий магазин по мере заполнения предыдущего... 

*

У меня 3 уже запечатывают обычно и рамки на откачку bye.gif


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:05)
. Пробовал зимовку на 2 корпусах - полный отстой. Трудно с правильным размещением клуба и корма. И тяжёлищщие таскать в зимовник
*

А с магазином? imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 26 Мая 2010, 22:44]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(абориген @ Вторник, 25 Мая 2010, 20:49)
А с магазином?
*


Не дорос ещё до этого. Мои магазины летние. Из 20 мм доски. Сейчас только клепать начал зимний вариант. Думаю пустить в зиму в 3-х вариантах. Магазин сверху, магазин снизу, и без магазина. До прошлогоднего эксперимента зимовали в 1 корпусе. Вполне прилично. Кормочек только подъедали некоторые под ноль. Так что надо сравнивать и делать выводы.

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 26 Мая 2010, 22:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(абориген @ Вторник, 25 Мая 2010, 20:49)
У меня 3 уже запечатывают обычно и рамки на откачку
*



Я мед качаю первый раз перед Медовым Спасом! hi.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 27 Мая 2010, 22:57]

Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 16:12)
Наращивать к основному взятку как можно больше пчелы давая маткам сеять в магазинах.
*

А не проще под засев использовать дополнительный корпус изолируя вход матки в магазин с помощью разделительной решетки.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 27 Мая 2010, 23:06]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Телесвит @ Четверг, 27 Мая 2010, 22:57)
А не проще под засев использовать дополнительный корпус изолируя вход матки в магазин с помощью разделительной решетки.

*



Для меня проще магазины. Поднимать корпус под 50 кил. с медом что-то не хочется. А магазинные рамки я в конце июня раздвину на 8 шт в полу корпусе и матка сама на рамку 435 Х 300 с нормальной улочкой между рамками уйдет в низ и никакие решетки не нужны. smile.gif drinks_cheers.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 27 Мая 2010, 23:07]

Цитата(Гарик 1960 @ Четверг, 27 Мая 2010, 23:06)
Для меня проще магазины. Поднимать корпус под 50 кил. с медом что-то не хочется.
*


Ну это же не нуклеусы?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 29 Мая 2010, 17:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Телесвит @ Четверг, 27 Мая 2010, 22:57)
А не проще под засев использовать дополнительный корпус изолируя вход матки в магазин с помощью разделительной решетки.
*


А как его использовать? Прямо целиком скомплектованный из суши и вощины поверх первого? Ещё до постановки магазина? Или вы сначала магазин ставите, а второй корпус вразрез, когда магазин освоят? В какое время это у вас происходит?

Автор: Телесвит [ Суббота, 29 Мая 2010, 17:23]

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 29 Мая 2010, 17:12)
А как его использовать? Прямо целиком скомплектованный из суши и вощины поверх первого?
*


Как только в первом корпусе будет 8 рамок печатного расплода подымаю во второй пару рамок с расплодом и пчелами даю сушь ,если есть взяток даю вощину.Гнезда с боков ограничиваю и утепляю.Как только семья полностью освоит верхний корпус гнезда переформировываются.В нижний корпус переносится матка и открытый расплод ,ставится разделительная решетка и второй корпус.Во втором корпусе весь печатный расплод .По мере выхода расплода при наличии взятка пчелы заливают верхний корпус медом.Магазинами не пользуюсь но думаю можно использовать и магазины.Тогда решетку не ставить и дать семье развиться в двух корпусах.Два корпуса для гнезда вполне достаточно,а поверх ставить магазины.Что бы матка не сеяла в магазинах ,рамки ставятся шире.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 22 Июля 2010, 20:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Телесвит @ Суббота, 29 Мая 2010, 17:23)
Как только в первом корпусе будет 8 рамок печатного расплода подымаю во второй пару рамок с расплодом и пчелами даю сушь ,если есть взяток даю вощину.Гнезда с боков ограничиваю и утепляю.Как только семья полностью освоит верхний корпус гнезда переформировываются.В нижний корпус переносится матка и открытый расплод ,ставится разделительная решетка и второй корпус.Во втором корпусе весь печатный расплод .По мере выхода расплода при наличии взятка пчелы заливают верхний корпус медом.Магазинами не пользуюсь но думаю можно использовать и магазины.Тогда решетку не ставить и дать семье развиться в двух корпусах.Два корпуса для гнезда вполне достаточно,а поверх ставить магазины.Что бы матка не сеяла в магазинах ,рамки ставятся шире.
*


Не самый лучший способ. А вы в лежаках пробовали? Там развиваются не хуже. Даже лучше. И без перестановок и других вмешательств. Просто забиваешь лежак далее от гнезда сушью с вощиной - и всё. Дадановский 12 рамочный - просто магазин сверху. И никакого геморроя с подушками и тасовками. Вот поэтому я и хочу уйти от 2-х корпусного. От той работы, которую вы описали. Два корпуса для гнезда - много. Некомпактность гнезда - плохая вещь. Из за неё семьи отстают в развитии от подобных в других типах ульев.
Качать мёд из рамок на 300 дольше и проблемней, чем из рамок на 145. Работать корпусами на 300 вообще не возможно, если они с мёдом. Поднимать такой корпус можно только вдвоём.
На нынешнем медосборе половина семей имели по 1 корпусу на 300 + 2-3 на 145. Хорошо. Удобно. И продуктивность выше тех, которые были на 2-х корпусах на 300. Странно. Не самообман ли? Не очки ли вам втираю? Сложно делать выводы на маленькой пасеке. Без контрольной и опытной группы. Где каждая семья - индивидуальность. Но есть опыт предыдущих лет вождения в двухкорпусной системе. И медокачек прошлых лет. Так что субъективно - лучше.

Автор: Astro_Graf [ Пятница, 23 Июля 2010, 0:55]

Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Может и втираете ... tongue.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 23 Июля 2010, 15:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38


Цитата(Astro_Graf @ Пятница, 23 Июля 2010, 0:55)
Может и втираете ... tongue.gif
*


Может и втираю. Годика через два скажу точнее.
У Шимановского была мысль, что многие споры о методах пчеловождения бессмысленны между пчеловодами, работающими в разных местах. Я измеряю своим аршином. Опять же - у вас 12 рамочные. Это не одно и тоже с 10-и рамочными. В развитии 12-и рамочные получше будут. Но поднимать такие корпуса чижало будет. Даже если половину рамок вынуть.
А зачем вы столько корпусов наставили? Что в них? У вас медогонка есть, или напрокат берёте? Суши всегда хватает?

Автор: pchelovod [ Пятница, 23 Июля 2010, 17:45]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Июля 2010, 20:42)
половина семей имели по 1 корпусу на 300 + 2-3 на 145.
*


У меня как -то один такой получился,300 +2 на145 хорошо,но маловато,пришлось корпус на 230 в разрез поставить,- тогда отлично. friends.gif hi.gif

Автор: privat.58. [ Пятница, 23 Июля 2010, 19:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Сделал в этом году 6 комплектов...три корпуса 10рам на 300 +2 магазина на 145.
Понравилось,развитие лучше,чем в лежаке...все операции (расширение,отводки ,прот. роевое и тд.)делать проще,сейчас поставил первый магазин.
На днях пробовал снять третий корпус(хотел посмотреть как сеет молодая матка)пожалел спину biggrin.gif ведь его нужно ставить обратно,а снять на откачку...запросто...своя ноша нетянет,было бы,что bye.gif
Далее будем смотреть как зимовать,думаю зимой поделать таких ещё, такие вот впечатления drinks_cheers.gif

Автор: Работник [ Суббота, 24 Июля 2010, 7:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

privat.58.

Цитата(privat.58. @ Пятница, 23 Июля 2010, 18:29)
На днях пробовал снять третий корпус(хотел посмотреть как сеет молодая матка)пожалел спину biggrin.gif ведь его нужно ставить обратно,а с
*



а ДО ТОГО, КАК ты решётку поставил на первый корпус, она не сеяла:? или сеяла плохо? dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 24 Июля 2010, 13:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(privat.58. @ Пятница, 23 Июля 2010, 19:29)
Сделал в этом году 6 комплектов...три корпуса 10рам на 300 +2 магазина на 145.
Понравилось,развитие лучше,чем в лежаке...все операции (расширение,отводки ,прот. роевое и тд.)делать проще,сейчас поставил первый магазин.
*


Из за чего, по вашему мнению, лучше развитие? И не много ли в комплекте 3 корпуса на 300? Я конечно не знаю вашу медосборную базу. А магазины только под мёд использовать собираетесь? Отводки то чем проще делать? В лежаке расширять сложнее?

Автор: pchelovod [ Суббота, 24 Июля 2010, 13:49]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(privat.58. @ Пятница, 23 Июля 2010, 19:29)
,сейчас поставил первый магазин.
*


Интересно,магазин я ставил в июне,через две недели второй,потом откачал половину,и в июле поставил вразрез корпус на 230 с вощиной.-и все нормально. hi.gif

Автор: Андрей Степанов [ Суббота, 24 Июля 2010, 14:23]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

pchelovod у privat.58. медосбор нормальный начинается с 15 июля. А хороший с 20. Урал батенька. Незачем магазины в июне ставить. В июне силу копим. Блин как Илья Муромец. Вот копиш - копиш, а конец июля кердыкнется и год в пролете.

Автор: privat.58. [ Суббота, 24 Июля 2010, 19:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Работник @ Суббота, 24 Июля 2010, 7:54)
а ДО ТОГО, КАК ты решётку поставил на первый корпус, она не сеяла:? или сеяла плохо?
*


Она вошла в роевое когда стояло три корпуса,поменял местами с отводком,позже посмотрел половина маточников была разгрызена,4 иатки вышли и 5 маточников убрал сам.На следующий день выкинули три матки (нашёл на земле) вот и хотел через три недели примерно посмотреть.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 24 Июля 2010, 13:13)
Из за чего, по вашему мнению, лучше развитие? И не много ли в комплекте 3 корпуса на 300? Я конечно не знаю вашу медосборную базу. А магазины только под мёд использовать собираетесь? Отводки то чем проще делать? В лежаке расширять сложнее?
*


Периодически поднимал печатный расплод в верхние корпуса с верху опускал суш думаю это стимулировало матку на червление и рядом небыло пресловутых семи печ.рамок провоцирующих на роение.
Сам сомневался когда делал,но вроде нормально,на трёх семьях стоит уже по магазину.Сегодня даже на 3 кор. по 12 рам. поставил магазин.Завтра привезу фотоапарат и выложу здесь если интересно.
Один магазин сразу служит подкрышником,при необходимости поставлю рамки,а в зиму думаю второй магазин поставить под корпус,предварительно убрав фанерку из днища,она сделана с наклоном к летку,съёмная.
По отводкам...в мае когда семья занимала плотно два корпуса за неделю до...поднял печ.расплод в верх,с утра перед как...поднял в верх две рамки открытого расплода стряхнув всё,чтоб матку не утащить а после обеда нижний корпус с маткой отнёс на другое место,чуть попозжа дал ей воду,поставил обеим по второму корпусу через положок.
Про лежак о расширении...с моей точки зрения при нашей мешанине пород и склонности их к роению...да.Хоть и времени занимает побольше но роевое отодвигает.
Опыт небольшой,но главное как задумывал,так и получилось а форум в это внёс очень большую лепту за что всех и благадарю drinks_cheers.gif

Автор: pchelovod [ Суббота, 24 Июля 2010, 20:59]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Степанов @ Суббота, 24 Июля 2010, 14:23)
Незачем магазины в июне ставить. В июне силу копим. Блин как Илья Муромец
*


А малина ? Мед с неё ооочень вкусненький. huh.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 24 Июля 2010, 21:06]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(privat.58. @ Суббота, 24 Июля 2010, 19:17)
По отводкам...в мае когда семья занимала плотно два корпуса
*


Цитата(Андрей Степанов @ Суббота, 24 Июля 2010, 14:23)
Урал батенька. Незачем магазины в июне ставить. В июне силу копим.
*


Андрей Степанов, у меня непонимание. Урал - это край суровый, или благоприятный для пчеловождения? Если суровый, то как у приват.58 в мае семья плотно занимает 24 дадановских рамки? Правильно. Незачем магазины в июне ставить. Ставим 12 рамочные дадановские корпуса в мае. Урал, батенька.

Автор: privat.58. [ Воскресенье, 25 Июля 2010, 5:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 24 Июля 2010, 21:06)
й, то как у приват.58 в мае семья плотно занимает 24 дадановских рамки?
*


Просто в этом году май был очень благоприятный для пчёлок,развитие семей шло очень бурное шёл хороший поддерживающий взяток плюс к этому было оставлено достаточное количество маломедных рамок (распечатывал и за забор),в 16рамоч.за застовную доску распечатаные.
В нашем регионе хорошая погода бывает не каждый год даже летом bye.gif

Автор: Андрей Степанов [ Воскресенье, 25 Июля 2010, 6:38]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

ЕВ ГЕНИЙ Дак вот в мае (в конце) и у меня 2 корпуса дадана обсиживают. Года 3 назад на форуме фотки ложил начало июля 3 корпуса дадана 12 рам. Край то у нас не суровый. Просто база медоносная такова, что товарный мед с середины июля. Остальные взятки как поддержка. Вот сидят пчелы в мае. В корпусах туго. Меду многонько. А весь незапечатан. Желают для себя использовать. Да и чего там медогонки марать. Вот в августе крутнем по фляге с семьи и зимовать пойдем.
А вот по другую сторону гор ( от Е-бурга на запад) другие сроки. Да и у вас в Липецкой все не так как у нас. Или у нас не так как у вас. И когда я пишу "Урал .......", то имею ввиду местные особенности а не суровость. Нормально у нас тут.

Автор: Astro_Graf [ Воскресенье, 25 Июля 2010, 14:57]

Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 23 Июля 2010, 14:30)
А зачем вы столько корпусов наставили? Что в них? У вас медогонка есть, или напрокат берёте? Суши всегда хватает?
*


У меня пчелы первый год, поэтому сушь была только под один магазинный корпус (на каждый улей), все остальное - вощина. Эта суперсемейка оттянула на 15 июля 18 гнездовых рамок вощины и еще магазинный корпус вощины, соотвественно, чтобы не бездельничали молодые пчелы был вынужден добавить еще корпус с вощиной.
А расширялся я так - до начала июля у меня еще не было дополнительных корпусов, поэтому в 2 магазина по центру поставил 6 гнездовых рамок, остальное магазинная сушь в 2 яруса. Потом добавил первый дополнительный 300мм корпус и уже оттянутые рамки через одну с вощиной. Далее (через 10 дней) добавил еще 300 мм корпус, подняв 6 оттянутых рамок из нижнего и дополнив снова все вощиной. Рамки были частично с медом частично с расплодом. (Понимаю, что возможно, это не эргономично, но пока ограничивать матку я не научился.) При этом магазинные были уже залиты медом и частично запечатаны. Но я решил не брать неготовый мед imho.gif .
Остальные ульи были расширены в начале июля аналогичным образом по одному 300 мм корпусу, но там ситуация с оттяжкой была гораздо хуже.
Сейчас у меня готовы к установке еще 3 магазина с вощиной, но не могу поставить - начались дожди. Ставить планирую в суперсемейку целиком корпус с вощиной, остальным, по обстановке, скорее всего рамки через одну.
Медогонку б/у купил 5 дней назад еще даже не помыл.
Да и самое главное - я ни разу не лазил в гнезда всех 4-х ульев с момента покупки (с 4 июня).

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 25 Июля 2010, 15:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Степанов @ Воскресенье, 25 Июля 2010, 6:38)
ЕВ ГЕНИЙ Дак вот в мае (в конце) и у меня 2 корпуса дадана обсиживают. Года 3 назад на форуме фотки ложил начало июля 3 корпуса дадана 12 рам. Край то у нас не суровый. Просто база медоносная такова, что товарный мед с середины июля. Остальные взятки как поддержка. Вот сидят пчелы в мае. В корпусах туго. Меду многонько. А весь незапечатан. Желают для себя использовать. Да и чего там медогонки марать. Вот в августе крутнем по фляге с семьи и зимовать пойдем.
А вот по другую сторону гор ( от Е-бурга на запад) другие сроки. Да и у вас в Липецкой все не так как у нас. Или у нас не так как у вас. И когда я пишу "Урал .......", то имею ввиду местные особенности а не суровость. Нормально у нас тут.
*


Всё становится на свои места. Понятно. Что ж тут непонятного. Одно меня свербит. Вы уж не серчайте на меня. Не хотел сначала говорить, но скажу. Не смотрите на моё количество семей, опыт у меня есть. Чужой в том числе. По моему у вас некоторое распылительство силы семьи имеется. И при таком медосборе растянутом. У нас тоже был такой медосбор. Был да сплыл. Что то в климате произошло. 5-ый год подряд с середины июля засушивает, зажаривает. Приходится мобилизоваться. Я теперь по другому смотрю на прошлое наше самотёчное пчеловодство. Как на расточительство. Переводя стрелки на вас - семья такой силы как вы описываете должна собирать мёда больше. Если она этого не делает - значит была выращена лишняя пчела. Которая потом тихо сгинет. И которая в главный взяток может стать источником роения. Может я и не прав. Спорить не буду. Я у вас не был.

Автор: privat.58. [ Воскресенье, 25 Июля 2010, 16:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 25 Июля 2010, 15:22)
Я у вас не был.
*


Приезжай,встретим радушно biggrin.gif
Мой земляк уже выложил фото и я как обещал.
На первом плане семья в которой хотел посмотреть матку,на дальнем семья из которой сделал отводок на ст. матку (она на втором фото)...эти семьи менял местами.На втором фото отводок на прошлогоднюю мамку о котором писал ранее, сегодня утром поставил третий магазин,её из 10рамочного пересадил в 16 рам.Извините если путано...учусь bye.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Андрей Степанов [ Понедельник, 26 Июля 2010, 5:59]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 25 Июля 2010, 18:22)
расточительство
*


Да вот это правда. Сеять надо. А некуда. Земли вокруг под наукой. А они у себя в Москве проворонили земельку, а у нас запрет на частное использование. Хоть бы сами садили чего. А то местные агрономы ходили ко мне смотреть фацелию и горчицу, которые на заброшенных огородах высеваю. Маловзяточный период слишком длинный, можно с середины июня бы на посевных поработать. Но..... В этот год бригадира крестьян уговорили не трогать поле под парами, не перепахивать. Осост, молочай - больше 100 га.
И про рои во время ГВ угадал. Много пчелы, некоторые не выдерживают, гнездо забьют и срываются. Иногда и сеголетки.
Большой потенциал, а использовать полностью не получается.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Июля 2010, 22:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Степанов @ Понедельник, 26 Июля 2010, 5:59)
Большой потенциал, а использовать полностью не получается.
*


Вам бы, Андрей, отводки делать. Противороевые. И пользоваться ими как у Цебро. А по осени объединять с неперспективными. Но боюсь - вы заложник естественного роения. Это когда так удобно размножается пасека роями и от роевых семей гроздьями берутся маточники для нужд пасеки, что не хватает постоянно тары. Может я не прав, просто ваше количество не вяжется с огромными ульями. По мне - нормальной трудовой семье достаточно объёма рамок около 30 дадановских. Я так понял, у вас не особые условия. С другой стороны - вы позволяете себе роскошь качать 1 раз. А это не рациональное использование суши и корпусов. В общем то это дело ваше личное.
А вы замечали, что лучше всего работают на мёд семьи, которые не имели "периода застоя"? То есть сразу из развития и на медосбор? Наверное Шимановский именно такое поведение имел в виду, когда говорил про психологическую подготовку пчелы. Аллегорически, конечно. А в сильных семьях, в которых молодая пчела посидела в бездельи, обросла жирком, мыслишки глупые себе в голову допустила о роении, - такая семья не включается дружно в медосбор. Только при длительном медосборе такая семья даёт хороший результат.

Цитата(privat.58. @ Воскресенье, 25 Июля 2010, 16:15)
Приезжай,встретим радушно biggrin.gif
Мой земляк уже выложил фото и я как обещал.
На первом плане семья в которой хотел посмотреть матку,на дальнем семья из которой сделал отводок на ст. матку (она на втором фото)...эти семьи менял местами.На втором фото отводок на прошлогоднюю мамку о котором писал ранее, сегодня утром поставил третий магазин,её из 10рамочного пересадил в 16 рам.Извините если путано...учусь bye.gif
*


Мужики! Да что вы колокольни фоткаете? Лучше сразу фляги с мёдом. Хотя конечно и за это спасибо.
Есть такая притча. Один пожилой уважаемый пчеловод рассказал.
Пригласил однажды правитель страны известного мудреца к себе во дворец. Водит его по залам, показывает ему всякие диковины. А мудрец ходит, смотрит и говорит каждый раз: "Хорошо."
Ходили они так ходили и наконец правитель спрашивает:
- Что ты всё хорошо да хорошо? Что хорошо то?
А тот отвечает:
- Хорошо что этого мне ничего не нужно.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Astro_Graf @ Воскресенье, 25 Июля 2010, 14:57)
Сейчас у меня готовы к установке еще 3 магазина с вощиной, но не могу поставить - начались дожди. Ставить планирую в суперсемейку целиком корпус с вощиной, остальным, по обстановке, скорее всего рамки через одну.
Медогонку б/у купил 5 дней назад еще даже не помыл.
Да и самое главное - я ни разу не лазил в гнезда всех 4-х ульев с момента покупки (с 4 июня).
*


С гнездовыми рамками при откачке мёда тяжелее работать. Пока вы в начале, не рекомендовал бы вам корпусную систему с дадановскими рамками от души. И по многим другим показателям. Я видел как водят в дадановском классическом - 12 рамочный с магазинами на полурамку и в 16 рамочном лежаке с магазинами на полурамку. Берёт зависть. Всё проще и быстрее. Правда с лежаками нужны дополнительные ульи для отводков. 10-12 рамочные. В небольшом количестве.

Автор: ARTEMKrivoyRog [ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:11]

Ульи: особой конструкции
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Понедельник, 17 Мая 2010, 9:45]
Есть любители и специалисты с такими ульями? Как успехи?

улик нормальный да и лежаки тоже хороши вот и пришлось испробовать улик конструкции Петриченко на пробу взял в прошлом году 8 шт. отработал год и пришол к мнению улик супер заказал еще 20 шт думаю полностью перейти на улики конструкции Петриченко

Автор: beemaster [ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:19]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 0:00)
С гнездовыми рамками при откачке мёда тяжелее работать.
*


А вот расскажу как сегодня отбирал. Ульи у меня на подставках для четырех в ряд. Отводки в начале медосбора отнесены. То есть сейчас осталось по два рядом. С краев пустые места.
Вынимаешь рамку, упираешь углом на это пустое место и сдуваешь пчел воздухом. Ставишь в пустой корпус. Как набирается корпус, отнес. Сдул пчел с освободившегося корпуса и с ним к следующему улью. Рамки в руках держать не надо, поэтому очень легко и быстро получается.
Если выдувать целиком из корпуса, то нужна мощная воздуходувка. Вот Рвач71 рекомендовал BG-86 штилевскую. У меня в перспективе ее приобретение. А пока просто пылесосом на выдув по рамке. Довольно удобно и легко и стопроцентное освобождение от пчелы. Пчелы совсем не злятся. Если это же делать с другими рамками по одной, то времени уйдет больше.

Автор: Андрей Степанов [ Вторник, 27 Июля 2010, 6:30]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 1:39)
отводки делать. Противороевые.
*

Да нет брат. Я пакетами промышляю по весне.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 1:39)
Но боюсь - вы заложник естественного роения.
*

Да и противник я естественного роения. Не поверишь, в прошлый год от 100 семей 7 роев. А вот в этот сдурели - 12. А раздувать пасеку некуда. Силов не хватит на обработку.
Развитие идет постоянное, благодаря хоть маленьким но посевам. В голодуху на слабышах привес от 0,5 кг. Поэтому во взяток нормально кидаются. А объединять с отводками, дак там и так тесно. Пчела то на поддержке не израбатываеся.
Начал снимать корпуса которые третьи. Тяжело, но приятно. Я сначала снимаю, закрываю улей, а после на подобие доски Таранова, стряхиваю пчелу. Пчела потоком идет в улей вместе с летной и враждебного отношения заметно меньше.

Автор: pchelovod [ Вторник, 27 Июля 2010, 8:05]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:00)
С гнездовыми рамками при откачке мёда тяжелее работать.
*


Я на один поставил (для эксперимента) 2 рутовских по 9 рамок,(решотку не стал ставить) вчера смотрел все на 90% запечатанны,-(18) еще недельку жду и качаю. bye.gif

Автор: Андрей Степанов [ Вторник, 27 Июля 2010, 12:52]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(pchelovod @ Вторник, 27 Июля 2010, 11:05)
на 90% запечатанны
*

красотишша!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 27 Июля 2010, 18:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 27 Июля 2010, 6:30)
Да нет брат. Я пакетами промышляю по весне.
*


Достойный промысел. Для такого промысла полезно иметь семьи, которые хорошо размножаются.Так называемые молочные. Ну и 12 роёв с вашего количества - это разве много? Система то вам 12 рамочная корпусная по душе, аль нет? Сейчас бы хотели поменять?

Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 27 Июля 2010, 6:30)
Начал снимать корпуса которые третьи. Тяжело, но приятно.
*


Андрей, вы что, один их снимаете? Не облегчаете корпус на несколько рамочек предварительно?

Цитата(beemaster @ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:19)
Если выдувать целиком из корпуса, то нужна мощная воздуходувка. Вот Рвач71 рекомендовал BG-86 штилевскую. У меня в перспективе ее приобретение. А пока просто пылесосом на выдув по рамке. Довольно удобно и легко и стопроцентное освобождение от пчелы. Пчелы совсем не злятся. Если это же делать с другими рамками по одной, то времени уйдет больше.
*


Интересное, конечно применение пылесоса. Но это возле дома. А у меня на кочёвке тока нет. Смахиваем смёткой из пороллонки. Или крылышком гусиным. Рамку тоже не на весу - на уголок ставлю. Всё как в позапрошлом веке. И нет просвета в этой мгле.
А распечатываете то чем? Магазинные то всегда надутенькие. Или вы рамки гнездовые пореже ставите? Чтобы тоже надували?

Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 27 Июля 2010, 6:30)
Я сначала снимаю, закрываю улей, а после на подобие доски Таранова, стряхиваю пчелу.
*


А я по рамочке из корпуса достаю. Первую трясу сверху других, обметаю, ставлю в ящик переносной. Последущие трясу в корпус. И тоже в ящик. Банально. Тоже вроде не кусаются. Жарища у нас сейчас. Аномальная. 35 градусов и выше. Уже давно. Работаю в сетке и шортах.

Цитата(ARTEMKrivoyRog @ Понедельник, 26 Июля 2010, 23:11)
улик нормальный да и лежаки тоже хороши вот и пришлось испробовать улик конструкции Петриченко на пробу взял в прошлом году 8 шт. отработал год и пришол к мнению улик супер заказал еще 20 шт думаю полностью перейти на улики конструкции Петриченко
*


Что это за улей Петриченко? В интернете на нашёл.

Автор: Андрей Степанов [ Вторник, 27 Июля 2010, 19:28]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 21:42)
Система то вам 12 рамочная корпусная по душе
*

Нравится очень. Но осознаю, что не всегда смогу корпуса полные поднимать. Перехожу на 230. Но помаленьку. Кроме 100 дадана пока 35 рута. Ну да по десятку в год и то нормально. Заселяю роями. Но вот вернутся к теме. Если был бы выбор то изначально делал бы ульи на 300 но 10 рамок. Все таки полегче. А то даданы 12 достались магазинные, в смысле покупные.

Автор: beemaster [ Вторник, 27 Июля 2010, 19:57]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 27 Июля 2010, 20:28)
Если был бы выбор то изначально делал бы ульи на 300 но 10 рамок. Все таки полегче.
*


У меня девять рам (внутренняя ширина 340 мм). Когда ставлю пустой корпус для наполнения обметенными (обдутыми) рамками, то ставлю его на переносную подставку, чтобы легко было брать. При переноске удобно упирается в тазобедренный, то есть довольно легко получается. Подставка легкая переносная сделаная из двух секций раскладушки по типу стульчака рыболова. Только выше.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 19:42)
Но это возле дома. А у меня на кочёвке тока нет. Смахиваем смёткой из пороллонки. Или крылышком гусиным. Рамку тоже не на весу - на уголок ставлю. Всё как в позапрошлом веке. И нет просвета в этой мгле.
*


BG-86 D - вот что вам нужно. Она бензиновая. Я уже заказал с оказией, если есть в области, то привезут уже на эту качку. Рвач очень ее хвалил на зеленом.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 27 Июля 2010, 22:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(beemaster @ Вторник, 27 Июля 2010, 19:57)
BG-86 D - вот что вам нужно. Она бензиновая.
*


Спасибо, буду иметь в виду.

Цитата(Андрей Степанов @ Вторник, 27 Июля 2010, 19:28)
Если был бы выбор то изначально делал бы ульи на 300 но 10 рамок. Все таки полегче.
*


Андрей, у вас более удачная система. Тем более рутовская. В корпусной 10 рамочной на дадановскую рамку, очень гадок переход на второй корпус. В этот момент семья здорово тормозится. Кто бы что ни говорил. Это её самое больное место. Вот из дадана 12 рамочного в два корпуса 10 рамочных пересаживаю - красота.

Автор: д.Фёдор [ Пятница, 27 Августа 2010, 21:46]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 22:17)
Андрей, у вас более удачная система. Тем более рутовская. В корпусной 10 рамочной на дадановскую рамку, очень гадок переход на второй корпус. В этот момент семья здорово тормозится. Кто бы что ни говорил. Это её самое больное место. Вот из дадана 12 рамочного в два корпуса 10 рамочных пересаживаю - красота.
*


А отчего тормозится?Слабенькая?

Автор: beemaster [ Пятница, 27 Августа 2010, 23:26]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Июля 2010, 23:17)
В корпусной 10 рамочной на дадановскую рамку, очень гадок переход на второй корпус. В этот момент семья здорово тормозится. Кто бы что ни говорил. Это её самое больное место.
*


ЕВ ГЕНИЙ .а относительно какого способа постановки второго корпуса такие заключения?

Автор: yurij64 [ Суббота, 28 Августа 2010, 1:31]

Ульи: -десятирамочные дадан
Порода пчёл: -карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот у меня хоть и нет опыта, но я думаю, что гнездовой корпус на 300, а остальные на 145. Десять рам на 300 матке вполне хватает. Прошлогодние карпатки червили только в нижнем корпусе и во второй так и не пошли. Расстояние между рамками корпусов 7 мм. так что увеличенного расстояния нет.И рамок во втором корпусе тоже 10, и решётку не ставил. В первом корпусе червили от бруска до бруска. У карпаток крайние рамки медовоперговые вторые от краёв такиеже но с частью расплода, остальные расплод. А карнику взял, так у неё в центре обязательно медовоперговая, это что, особенность пчелы?У карники из 10 маток 4 во второй корпус не пошли. 2 плохие, 4 гуляли где хотели. Гдето на форуме читал но немогу найти где. по моему ктото из карелии водит в таки х ульях около 20 лет, я имею в виду 300+145+145+145 , он ставит оди 145 под 300, пчёлы забивают 145 пергой, а потом он использует эту пергу для осеннего наращивания и весеннем развитии. в зимовку 145 под 300 так и остаётся, как подставка, зимуют 145+300 и весеннее расширение на 145. Вот вроде так.

Автор: privat.58. [ Суббота, 28 Августа 2010, 19:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62


Цитата(yurij64 @ Суббота, 28 Августа 2010, 1:31)
Вот у меня хоть и нет опыта, но я думаю, что гнездовой корпус на 300, а остальные на 145. Десять рам на 300 матке вполне хватает.
*



Одного корпуса мало

Цитата(yurij64 @ Суббота, 28 Августа 2010, 1:31)
Прошлогодние карпатки червили только в нижнем корпусе и во второй так и не пошли.
*



Попробуй расплод поднять во второй корпус,пчела следом поднимется и матке место для червления будет.Непробовал... но если неподнимать"зависит от породы,матки и погоды" лишний повод для роения

Цитата(yurij64 @ Суббота, 28 Августа 2010, 1:31)
и решётку не ставил.
*



И решётку можно поставить,при снятии корпусов небоишся за матку.
drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 28 Августа 2010, 20:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(privat.58. @ Суббота, 28 Августа 2010, 19:13)
Попробуй расплод поднять во второй корпус,пчела следом поднимется и матке место для червления будет.
*


У меня и так, и так есть. Продуктивность одинаковую показали. Но где магазины на 145 работать легче. Корпуса снимать, мёд откачивать. И что примечательно, где с магазинами - расплод, как товарищ выше пишет, от края до края и от бруска до бруска. А в магазине выше только на 2 рамках край чуть тронули.
В ульях же с 2 корпусами матка сеет как то выборочно. Рамок 6 внизу и пару вверху. Это расположение на момент первой откачки мёда.

Цитата(beemaster @ Пятница, 27 Августа 2010, 23:26)
ЕВ ГЕНИЙ .а относительно какого способа постановки второго корпуса такие заключения?


*


Любого. Пробовал по всякому. Но, во первых, это в сравнении с лежаками заметно, а во вторых применительно к холодному маю. В этом году было по барабану.

Автор: einar [ Воскресенье, 29 Августа 2010, 7:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки и их помесь с местными
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(privat.58. @ Суббота, 28 Августа 2010, 19:13)
Одного корпуса мало
*


Уверены? В сосендней ветке пчеловоды промышленники рассказывают, как содержат круглый год матку в одном корпусе на 230.. а вы говорите на 300- мало..

ПО памяти ( за точность не ручаюсь smile.gif В рамке примерно 8 тыс ячеек, из них- примерно 5 тыс пригодных для пчелиного расплода. 5000 умножаем на 10 рамок и делим на 1500 (средняя яйценоскость матки) получаем 33 дня... hi.gif А тут _http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2000/n500_48.htm говорят даже так ( у них данные наверно поновее smile.gif )
Цитата
Сот одной стандартной рамки размером 435х300 мм вмещает до 9,1 тыс. ячеек, из них для вывода расплода пригодны около 8 тыс. ячеек.


Сам интересуюсь схемой гнездо на 300 + магазины на 145, с следующего года буду потихоньку переходить на такие ульи... наверно smile.gif

Автор: privat.58. [ Воскресенье, 29 Августа 2010, 19:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(einar @ Воскресенье, 29 Августа 2010, 7:48)
Уверены? В сосендней ветке пчеловоды промышленники рассказывают, как содержат круглый год матку в одном корпусе на 230.. а вы говорите на 300- мало..
*



Уверен только ВСЕВЫШНИЙ...а я нет,сам держу в 10 рам. первый сезон и поделился своими наблюдениями.
Товарищи держат,посмотри в каких регионах...
Теоретически конечно место под червления должно хватить,но в нашей месности основная масса пыльцы идёт весной и выше решётки встречаются совсем небольшие кусочки,потому гнездо уменьшается порой в разы

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 28 Августа 2010, 20:42)
У меня и так, и так есть. Продуктивность одинаковую показали. Но где магазины на 145 работать легче. Корпуса снимать, мёд откачивать.
*



В каждом деле есть свои + и -
И каждый выбирает для себя что лучше получается или подходит.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 28 Августа 2010, 20:42)


В ульях же с 2 корпусами матка сеет как то выборочно. Рамок 6 внизу и пару вверху. Это расположение на момент первой откачки мёда.
*



И это нормально,когда идёт наращивание силы семьи засеивается примерно одинаковое количество рамок расположеных друг над другом,при появлении взятка нектар складывают с верху и потихоньку по мере выхода расплода зажимают матку ограничивая её червление во втором корпусе (и нетолько во втором) а могут и незажимать если есть место для складирования

Автор: ВикторПчела [ Пятница, 17 Сентября 2010, 20:55]

Ульи: L&R
Порода пчёл: укр. степ.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 22 Июля 2010, 20:42)
Качать мёд из рамок на 300 дольше и проблемней, чем из рамок на 145.
*


ЕВ ГЕНИЙ, объясните пожалуйста почему.

Автор: алексей31 [ Суббота, 18 Сентября 2010, 7:45]

Ульи: 2х корп дадан, многокорпусный
Порода пчёл: полукровки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ВикторПчела @ Пятница, 17 Сентября 2010, 20:55)
ЕВ ГЕНИЙ, объясните пожалуйста почему.
*


Прошу прощения что влажу.Мне ,потому что гораздо легче:отбирать рамки(а они быстрее запечатываются -пчелы на них меньше);вскрывать -друг вскрывает такие двумя движениями ножа;откачивать -рамка жестче(т.к. уже)и реже ломается, даже свежеотстроенная;и осушать(сейчас мода выставлять на осушку, но я не рискую -был опыт) и, наконец, легче -просто физически легче(уже знаю где находится спина biggrin.gif )

Автор: Гурович [ Воскресенье, 19 Сентября 2010, 21:15]

Ульи: лежаки многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

einar, в рамке на 300 не 8 000 ячеек, а около 9000, используемых под расплод - 7 000, карпатка во время пика развития сеет 2500 и больше. А из опыта - в улье при хорошей матке может быть и 16 рамок на 300 с расплодом. Так что 1 корпуса мало. imho.gif hi.gif

Нужно ещё и полукорпус ставить.

Автор: Hamster [ Воскресенье, 19 Сентября 2010, 21:57]

Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Гурович @ Воскресенье, 19 Сентября 2010, 21:15)
используемых под расплод - 7 000, карпатка во время пика развития сеет 2500 и больше. А из опыта - в улье при хорошей матке может быть и 16 рамок на 300 с расплодом.
*

......посчитаем 7000 яиц на 16 рамок будет 112000 . Теперь от цикла то биш 21 день ,делим получается 5,333. яйца в сутки для матки,это не реально .......Думаю скорее всего расплод был на 16 рамках но пятачками ,поэтому одного корпуса вполне достаточно . hi.gif

Автор: НиколайГ [ Вторник, 21 Сентября 2010, 7:59]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Hamster @ Воскресенье, 19 Сентября 2010, 22:57)
Думаю скорее всего расплод был на 16 рамках но пятачками ,поэтому одного корпуса вполне достаточно .
*


Присоедтняюсь. drinks_cheers.gif

Автор: pchelovod [ Вторник, 21 Сентября 2010, 9:15]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Гурович @ Воскресенье, 19 Сентября 2010, 21:15)
Так что 1 корпуса мало. imho.gif hi.gif
*


Достаточно,можно сказать -за глаза,.

Автор: Alexsus [ Вторник, 21 Сентября 2010, 10:51]

Ульи: Дадан, ЛР
Порода пчёл: Местная (думаю что СР), теперь уже и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(pchelovod @ Вторник, 21 Сентября 2010, 9:15)
Достаточно,можно сказать -за глаза,.
*


То же подтверждаю, так же после зимы удобно организовывать постановку магазина хоть на 145 хоть на 230, Зимуют обычно на 8-9, по весне как перга пойдет ставишь 1-2 рамки магазинных прямо в гнездо, 2-й скраю за кроющую, как оттянут трутневые языки и запечатают расплод, пора ставить магазин, языки обрезал рамку(рамки) наверх и дополняешь сушью пополам с вощиной, а вниз вощину для обновления гнезда. Слишком рано ставить такую строительную рамку не надо, поскольку вначале они даже языки пчелиными ячейками строят из старого воска (серенькие), жалко вырезать.

Получается в целом очень удобно гнездо на 10 дадановских, а сверху магазины. Зимой достаточно 7-8 дадановских рамок, ну или ещё магазин, если хочется, но это врят-ли. Только если мало корма осенью вдруг в семье окажется, я перед зимовкой приподнимаю если легкий, то сверху 5-6 печатанных магазинных рамок, и кроющие из гнезда поднимаешь в магазин, и теплая диафрагма естественно, а за ней карман-вентиляция.

А теперь уже думаю что и 10 рутовских для гнезда достаточно, но пока только сам испытываю два года, рекомендовать для нашей местности смогу ещё через пару лет.

Удачи

bye.gif

Автор: bvv60 [ Вторник, 26 Октября 2010, 20:03]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Сейчас у меня 12-рамочные улья. Купил в конце июня 2010. Хочу перейти на многокорпусные 10-рамочные с рамкой 435х300. Заказал 5 ульев (3 корпуса в улье). почитал тему и засомневался получится ли без магазинов.

Автор: pchelovod [ Вторник, 26 Октября 2010, 23:33]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(bvv60 @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:03)
Хочу перейти на многокорпусные 10-рамочные с рамкой 435х300. Заказал 5 ульев (3 корпуса в улье). почитал тему и засомневался получится ли без магазинов.
*


Ну магазины то и дурак сговнякает,руки то есть ? hmm.gif

Автор: beemaster [ Среда, 27 Октября 2010, 6:51]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bvv60 @ Вторник, 26 Октября 2010, 21:03)
Сейчас у меня 12-рамочные улья. Купил в конце июня 2010. Хочу перейти на многокорпусные 10-рамочные с рамкой 435х300. Заказал 5 ульев (3 корпуса в улье). почитал тему и засомневался получится ли без магазинов.
*


Если без мелких магазинов (110 или 145 мм), то тяжело при отборе меда. Но зато появится один отличный прием по ограничению матки перед ГВ.
Еще без магазинов мед не распределен по срокам сбора. С магазинами весь мед откачивается в той последовательности, в которой он собирался.

Автор: покчинец [ Среда, 27 Октября 2010, 7:40]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(beemaster @ Среда, 27 Октября 2010, 9:51)
С магазинами весь мед откачивается в той последовательности, в которой он собирался.
*


У меня - в обратной dntknw.gif

Автор: beemaster [ Среда, 27 Октября 2010, 9:34]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(покчинец @ Среда, 27 Октября 2010, 8:40)
У меня - в обратной
*


Если просто накидывать сверху, то да. Я накидываю только первый. Потом уже все под предыдущий(е).

Автор: bvv60 [ Среда, 27 Октября 2010, 18:48]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата
Но зато появится один отличный прием по ограничению матки перед ГВ.
Какой прием? Если я правильно понимаю, матку нужно или можно ограничить в нижним корпусе, Также можно ограничить в двух нижних корпусах (участники форума не пришли к общему решению, как ограничить), если их будет больше 2. Мне сказали что больше 3 корпусов не будет в моем улье.

Автор: beemaster [ Среда, 27 Октября 2010, 19:19]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bvv60 @ Среда, 27 Октября 2010, 19:48)
Какой прием? Если я правильно понимаю, матку нужно или можно ограничить в нижним корпусе
*


Вот тут и удобство. После постановки третьего корпуса сверху (в него как и ранее переносится половина рамок расплод над расплодом) через несколько дней тире неделю его можно снимать и ставить вниз, накрыв решеткой. Матка там.
А насчет неудобства - так это переставлять довольно уже тяжелые корпуса это раз и откачивать впоследствии рамки медоперговые это два. И мед будет весь вперемежку, а не разделен по срокам сбора.

Автор: макс м с [ Среда, 27 Октября 2010, 19:39]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(bvv60 @ Среда, 27 Октября 2010, 18:48)
Какой прием? Если я правильно понимаю, матку нужно или можно ограничить в нижним корпусе, Также можно ограничить в двух нижних корпусах (участники форума не пришли к общему решению, как ограничить), если их будет больше 2. Мне сказали что больше 3 корпусов не будет в моем улье.
*


всё зависит от матки и от типа взятка .я ставлю 2 корп на300 потом 2 на 145 по мере надобности 1й на 300 нетрогаю 2й частично ,надставки по мере запечатывания .

Автор: bvv60 [ Среда, 27 Октября 2010, 19:43]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата
через несколько дней тире неделю его можно снимать и ставить вниз
Неужели Вы меняете местами корпуса каждую неделю, я планировал менять местами 10-рамочные корпуса с рамкой 435х300 раз в три недели?

Автор: beemaster [ Среда, 27 Октября 2010, 20:41]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bvv60 @ Среда, 27 Октября 2010, 20:43)
Неужели Вы меняете местами корпуса каждую неделю, я планировал менять местами 10-рамочные корпуса с рамкой 435х300 раз в три недели?
*


Я ничего сейчас не меняю. Потому что у меня один корпус с магазинами. А в описанном случае такая перестановка требуется единожды перед главным взятком.

Автор: иvан [ Суббота, 04 Декабря 2010, 17:28]

Ульи: дадан, на рамку 145, на увеличенную
Порода пчёл: дворняги, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Держу пять десятирамочных для сравнения с 12-р. Предполагал как переходный к многокорпусному улю, но пока держу так. Один серьезный минус есть. Переход во второй корпус получается несколько раньше, чем в 12-р, а для этого бывает погоды не бывает. По этому перехожу в два этапа пока. В следующем году хочу на май вывезти на рапс. По этому думаю делать первое расширение магазином, а в конце мая со сменой матки и отбором возможного меда подстовлять в разрез вторй корпус. Прошу поделитя опытом содержания в десятирамочниках. Есть и плюс, этот улей самый легкий из имеющихся на пасеки.

Автор: макс м с [ Суббота, 04 Декабря 2010, 22:51]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(иvан @ Суббота, 04 Декабря 2010, 17:28)
Прошу поделитя опытом содержания в десятирамочниках
*

можно расширять вниз по мере увеличения к ва пчелы мать спускается вниз и сеет в 1м корпусе

Автор: иvан [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 8:18]

Ульи: дадан, на рамку 145, на увеличенную
Порода пчёл: дворняги, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Год назад оставил на оном из ульев магазин, так- как в двух, трех семьях в нескольких магазинных рамках был расплод. По весне снял магазин с прошлогодним медом... Вот думаю, что одного десятирамочного корпуса недостаточно для осеннего нарещивания и складывания запасов, может ошибаюсь.

Автор: bvv60 [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 10:16]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата
можно расширять вниз по мере увеличения


Как лучше расширять вниз или вверх? Казалось бы лучше вниз, так как тепло будет в верхнем корпусе, хотя немного и понизится температура в улье за счет увеличения объема?

Автор: немаленький [ Воскресенье, 05 Декабря 2010, 11:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

я из таких 10 рамочных корпусов делаю медовики набиваю 2или 3 корпуса расплодом матку сеголетную никакой решетки не надо бывают дни 25 кг привес на липе хотите верьте хотите неверьте правда много таких уликов собрать не получается корпус пятый тяжело снимать наверх обычно рутовский или магазины что под рукой ближе на пасеке позапрошлый год было 64 семьи из них 5 медовиков собрал в этом 2 только хотя пчел больше стало берегите соты у меня постоянная нехватка наверное слишком жеско выбраковываю вот и в этом году 45кг воска вышло dry.gif

Автор: yurij64 [ Четверг, 13 Января 2011, 22:02]

Ульи: -десятирамочные дадан
Порода пчёл: -карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

На украинском форуме нашёл примерно такую манипуляцию корпусами весной

Прикрепленное изображение


Автор: Пчел48 [ Пятница, 04 Февраля 2011, 13:16]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Я новичек. И мне немного не понятно
неужели 2 рамки что то могут изменить? Ведь диафрагму можно поставить. И будет хоть 7 рамок.

Видел видео где многокорпусный на 9 рамок. почему не 10 то же не понятно?.
8 - это среднестатистическое количество языков в естественном жилище, вроде так вычитал (с этим связываю построение ульев на 8 рамок).

Это моя вторая как бы попытка с пчелами подружиться. В первой попытке когда интересовался мне один пчеловод говорил, что как бы для зимовки (в нашем регионе на воздухе, у него нет омшаника) в на рамку 230 одного корпуса мало, два много, а 300 самый раз.

У того кто обещал помочь 2-х корпусные Даданы с магазинами. Но меня смущает вес. Помошников у меня пока нет. И многокорпусные не айс по весу.
Малоформатные вроде айс по весу, но как с ними работать (колонча получается) не представляю, особенно если надо разобрать гнездо.
Вообщем жесть в голове.

Автор: Ракетин [ Пятница, 04 Февраля 2011, 15:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(yurij64 @ Четверг, 13 Января 2011, 21:02)
На украинском форуме нашёл примерно такую манипуляцию корпусами весной
*


Это если давать матке червить в магазинах...

Автор: Работник [ Пятница, 04 Февраля 2011, 19:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Ракетин hi.gif

Цитата(Ракетин @ Пятница, 04 Февраля 2011, 14:16)
Это если давать матке червить в магазинах...

*



Возможно, это выход, для тех у кого отсутствует сушь магазинная , да и корпусной не много. bye.gif

Автор: Скворцов АЛ [ Пятница, 04 Февраля 2011, 20:01]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Работник @ Пятница, 04 Февраля 2011, 20:33)
Возможно, это выход, для тех у кого отсутствует сушь магазинная , да и корпусной не много. 
*


Всем поможет "Горизонтальная диафрагма" - перечитайте тему.

Автор: Ракетин [ Суббота, 05 Февраля 2011, 17:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 04 Февраля 2011, 19:01)
Всем поможет "Горизонтальная диафрагма" - перечитайте тему.
*


Для именно отстройки вощины - Каким образом?
Вощину строит взяток или подкормка... И пчела, готовая к этому манёвру.

Автор: Работник [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Скворцов АЛ

Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 04 Февраля 2011, 19:01)
Всем поможет "Горизонтальная диафрагма" - перечитайте тему.
*



Ты хоть думай, что рекомендуешь imho.gif

Автор: beemaster [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 15:11]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 04 Февраля 2011, 21:01)
Всем поможет "Горизонтальная диафрагма" - перечитайте тему.
*


Вощину строят активно, там, где матка ножками прошла. И возможно оставила там ферромон "стройте же скорее, сволочи" biggrin.gif

Автор: Ракетин [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 22:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(beemaster @ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 14:11)
"стройте же скорее, сволочи"
*


Метко! smile.gif

Автор: Скворцов АЛ [ Понедельник, 07 Февраля 2011, 19:33]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Работник @ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 16:04)
Ты хоть думай, что рекомендуешь 
*


Это называется - ЗАЕЛО!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 08 Марта 2011, 18:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(иvан @ Суббота, 04 Декабря 2010, 17:28)
Держу пять десятирамочных для сравнения с 12-р. Предполагал как переходный к многокорпусному улю, но пока держу так. Один серьезный минус есть. Переход во второй корпус получается несколько раньше, чем в 12-р, а для этого бывает погоды не бывает. По этому перехожу в два этапа пока. В следующем году хочу на май вывезти на рапс. По этому думаю делать первое расширение магазином, а в конце мая со сменой матки и отбором возможного меда подстовлять в разрез вторй корпус. Прошу поделитя опытом содержания в десятирамочниках. Есть и плюс, этот улей самый легкий из имеющихся на пасеки.
*


Я тоже об этом думал. В смысле делать первое расширение магазином. Думал -думал и надумал уйти от использования второго корпуса на 300 совсем. Что выше корпуса - всё на 145.

Автор: bvv60 [ Вторник, 08 Марта 2011, 20:01]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

[QUOTE]Думал -думал и надумал уйти от использования второго корпуса на 300 совсем. Что выше корпуса - всё на 145.[QUOTE]

Я тоже об этом думал, но опыта почти нет, одна теория. Мое мнение, что от второго корпуса на 300 отказываться не нужно, а просто сделать его облегченным потоньше (для лета только применять), вместо десяти рамок можно будет 11 в него положить. Корпуса на 145 можно применять до главного взятка и по его окончании. Если кто поправит меня буду очень благодарен.

Автор: lleoon [ Среда, 09 Марта 2011, 0:34]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Марта 2011, 18:01)
надумал уйти от использования второго корпуса на 300 совсем.
*


ЕВ ГЕНИЙ,а как думаешь гнездовые рамки обновлять?

Автор: beemaster [ Среда, 09 Марта 2011, 8:24]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Марта 2011, 1009:01)
Я тоже об этом думал. В смысле делать первое расширение магазином. Думал -думал и надумал уйти от использования второго корпуса на 300 совсем. Что выше корпуса - всё на 145.
*


Я пришел к тому же. Магазин довольно поздно придется ставить, то есть уже в хорошую погоду. Почему поздно? Потому, что до того производятся работы по созданию и подсиливанию отводков. То есть из одной зимовалой делается две семьи на медосбор. (или меньшее их количество в зависимости от силы семей на пасеке). Когда в основной семье и отводке по полному корпусу (а это будет уже в июне) погода уже теплая и ставится по магазину на обе семьи. После засева магазина матка выдувается дымом в гнездовой корпус, ставится решетка. Через неделю, когда в магазине не останется открытого расплода, ставится магазин с вощиной под верхний магазин (чтобы не отдалять от гнезда сразу открытый расплод и не провоцировать пчел на закладку маточников на нем).
По засеву матка опять сгоняется вниз и магазин ставится над решеткой. Одновременно с этим ставится магазин с сушью меж двух магазинов, а не на низ (опять с той же целью - не отдалять от гнезда имеющийся в нижнем магазине открытый расплод и не провоцировать пчел на закладку маточников в нем).
Цитата(lleoon @ Среда, 09 Марта 2011, 1:34)
гнездовые рамки обновлять?
*


Половина обновляется отъемом в отводки и заменой на вощину. А другие в весенний период при сокращении (да посильнее) гнезд семей. Отобранные, если в них есть мед, распечатываются вилкой и за заставную доску. А потом в зависимости от состояния или в переплавку или на расширение гнезда.

Автор: Работник [ Среда, 09 Марта 2011, 8:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(beemaster @ Среда, 09 Марта 2011, 7:24)
По засеву матка опять сгоняется вниз и
*


тут , кто то решётку не убрал, что бы матка засеяла оттянутую вощину.? blink.gif

Автор: beemaster [ Среда, 09 Марта 2011, 8:58]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Работник @ Среда, 09 Марта 2011, 9:33)
тут , кто то решётку не убрал, что бы матка засеяла оттянутую вощину.? blink.gif
*


Пардон, подразумевал. biggrin.gif hi.gif

Забыл написать под верхний магазин и решетку во втором разе.

Автор: Rostov [ Четверг, 10 Марта 2011, 22:51]

Ульи: дадан 12ти рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Очень подробно описана технология пчеловождения в книге А.Ткачева из Воронежа, лучше ни где не читал!

У нас многие передвижники перешли на 8 ми рам. на .300 = из Двп и фанеры.Правда зимуют в Кр. крае, получают хорошие результаты,т.е. равно многокорпусным на 230.

Автор: Фярит [ Пятница, 11 Марта 2011, 3:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Rostov @ Пятница, 11 Марта 2011, 2:51)
Очень подробно описана технология пчеловождения в книге А.Ткачева из Воронежа, лучше ни где не читал!
*


В чем суть его технологии . Просьба поделиться информацией.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 11 Марта 2011, 6:36]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(beemaster @ Среда, 09 Марта 2011, 11:24)
Когда в основной семье и отводке по полному корпусу (а это будет уже в июне) погода уже теплая и ставится по магазину на обе семьи. После засева магазина матка выдувается дымом в гнездовой корпус, ставится решетка.
*


А РАЗВЕ ОДНОГО КОРПУСА НЕДОСТАТОЧНО МАТКЕ ПОД ЗАСЕВ? dntknw.gif По-моему эти все манипуляции с магазинами и решётками лишние. Достаточно оставить корпус под засев матки, а сверху через решётку магазины. imho.gif

Автор: beemaster [ Пятница, 11 Марта 2011, 8:55]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 11 Марта 2011, 7:36)
А РАЗВЕ ОДНОГО КОРПУСА НЕДОСТАТОЧНО МАТКЕ ПОД ЗАСЕВ?
*


Достаточно. Но магазины с вощиной отстроят быстрее, когда матка в них сеет. К тому же однократный засев повышает прочность суши в магазинах. В дальнейшем они уже никогда не даются под засев.

К тому же, получив по магазину сверху, матка строчит в них от корки до корки, поскольку ячеек много, они свежеотстроенные и расположены в наиболее благоприятных температурных условиях.

Автор: seregaseliverstov [ Пятница, 11 Марта 2011, 12:10]

Ульи: двухкорпусные на 10 рамок
Порода пчёл: сурская популяция
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU51

один корпус мне кажется маловато imho.gif я ставил два корпуса и два магазина взяток был всего 5-дней липа (все высохло )откочал 30кг с зимовалой

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 11 Марта 2011, 18:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(bvv60 @ Вторник, 08 Марта 2011, 20:01)
Мое мнение, что от второго корпуса на 300 отказываться не нужно, а просто сделать его облегченным потоньше (для лета только применять), вместо десяти рамок можно будет 11 в него положить.
*


Лучше его не делать облегчённым. Потом, когда уйдёте от использования второго корпуса - он вам пригодится как первый. А какой смысл во втором корпусе на 300? Плюсов - разве что суши гнездовой поднастроить, да рамки дешевле обходятся - 1 на 300 как 2 на 145.

Автор: bvv60 [ Пятница, 11 Марта 2011, 19:14]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 11 Марта 2011, 19:28)
Лучше его не делать облегчённым. Потом, когда уйдёте от использования второго корпуса - он вам пригодится как первый. А какой смысл во втором корпусе на 300? Плюсов - разве что суши гнездовой поднастроить, да рамки дешевле обходятся - 1 на 300 как 2 на 145.
*


Как первый планирую ставить корпуса с толщиной стенок на 40мм (уже есть в наличии по три корпуса на семью), а облегченные еще предстоит изготовить (сразу изготавливать 2-й и 3-й облегченными не сообразил к сожалению).

Автор: seregaseliverstov [ Пятница, 11 Марта 2011, 19:25]

Ульи: двухкорпусные на 10 рамок
Порода пчёл: сурская популяция
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU51

у меня первый с толщиной 37мм остальные облегченные а лучще все одинаковыми

Автор: bvv60 [ Пятница, 11 Марта 2011, 20:27]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(seregaseliverstov @ Пятница, 11 Марта 2011, 20:25)
у меня первый с толщиной 37мм остальные облегченные а лучще все одинаковыми
*



Чем лучше? Подскажите пока я не приступил к изготовлению облегченных.

Автор: Пчел48 [ Четверг, 06 Октября 2011, 11:58]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 08 Марта 2011, 18:01)
ЕВ ГЕНИЙ 
*


Как успехи 2011 года? Поделитесь пожалуста своими наблюдениями и результатами.


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 07 Октября 2011, 14:04]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Пчел48 @ Четверг, 06 Октября 2011, 11:58)
Как успехи 2011 года? Поделитесь пожалуста своими наблюдениями и результатами.
*


В этом году результат хороший. Год удачный. Погода не подвела. Весной правда цветение всего слилось в 2 недели. И в июне подсушило - трава начала гореть, но дождик спас в итоге. Где то в другой теме выставлял фотки - так на июньских трава жёлтая.
Мёда в среднем на зимовалую семью получилось 55 кг. Меньше 38 кг дала только 1 семья. Часть семей дали около 70. Рекордистка дала 110. Поголовье увеличил на 15 семей. С 25 до 40. Подвело роение. Роились 8 семей. Виноват сам. Доверился капиталистам (канадцам - хотя в целом - спасибо им большое) и поставил решётки в половине семей которые были "послабше" из зимы - на корпус 300. Они в большинстве и роились. На остальные поставил поверх первого магазина. Что получилось удачнее. Вся беда в том, что на пасеке - мешанина породная. Яйценоскость маток по этой причине разная и способ накопления запасов разный. Кто вверх тащит сразу, а кто - гнездо забивает.
В общем - я взял мёда не семью столько же примерно, как мой товарищ с 16 рамочными лежаками. Так что , как говорится - не улей мёд носит.
Но я остался очень доволен своей системой (хотя и друг доволен своей). Донья отъёмные - при первой же возможности почистил. Пчёл с весны практически не осматривал - только поверхностный осмотр и немножко внимания тем, что послабее. Первое расширение - тупо магазинами (но из 40 мм доски). Второе расширение - чем попало (вернее что было в хозяйстве). До взятка отводков не делал. Приплод поголовья за счёт роёв, поздних отводков, и технологических отводков (воспитательницу организовывал, слетевшей при перевозке пчеле матку дал и т.п.)
Но я немного отошёл от 2-х корпусной с магазинами. Приближаюсь к 1 корпусу с магазинами. Работать полегче. Сушь гнездовую обновлять зато проблемнее. Впервые применил пчелоудалитель квебек - очень понравилось.

Автор: пчелодруг [ Пятница, 07 Октября 2011, 16:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 07 Октября 2011, 18:04)
Подвело роение. Роились 8 семей. Виноват сам. Доверился капиталистам (канадцам - хотя в целом - спасибо им большое)
*


ЕВ ГЕНИЙ "расшифруй" подробнее dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 19:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(пчелодруг @ Пятница, 07 Октября 2011, 16:46)
ЕВ ГЕНИЙ "расшифруй" подробнее
*


Не понял - куда подробнее? Тесно оказалось - гнездо на 10 рамках 300 мм. Почему -
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 07 Октября 2011, 14:04)
пасеке - мешанина породная. Яйценоскость маток по этой причине разная и способ накопления запасов разный. Кто вверх тащит сразу, а кто - гнездо забивает.
*



Автор: Пчел48 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:44]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 09 Октября 2011, 19:22)
Тесно оказалось - гнездо на 10 рамках 300 мм. Почему -
*


Теоретически должны мед таскать, а практически в ройку.
И где баланс найти?
Я почему то склоняюсь больше к 16 рамкам в гнезде, а остальное магазины.
в 14 рамочном при постановке магазина матки залезли в него и начервили, хотя ставили 12 рамок вместо 14

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 23:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Пчел48 @ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:44)
Я почему то склоняюсь больше к 16 рамкам в гнезде, а остальное магазины.
в 14 рамочном при постановке магазина матки залезли в него и начервили, хотя ставили 12 рамок вместо 14
*


Да хоть 20-и. У них (пчёл) нет понятия - "это магазин хозяин поставил - значит сюда мёд собирать".
Кстати, а подписывать мелом не пробовал? Например : "Мёд", "Расплод".

Автор: PchelkaR [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:45]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Евгений, вы кочуете или у вас стационар?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 14 Октября 2011, 23:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(PchelkaR @ Пятница, 14 Октября 2011, 8:45)
Евгений, вы кочуете или у вас стационар?
*


Выезжаю на лето в поле. Недалеко от дома. А к чему этот вопрос?

Автор: хамильон [ Суббота, 15 Октября 2011, 10:08]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Кстати, а подписывать мелом не пробовал? Например : "Мёд", "Расплод". Дождем смоет потом разберайся где мед а где расплод hmm.gif

Автор: aldu [ Среда, 07 Декабря 2011, 16:24]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 07 Октября 2011, 14:04)
Сушь гнездовую обновлять зато проблемнее.
*


Расскажите как вы решили менять сушь в гнезде?

Автор: kebadima [ Пятница, 09 Декабря 2011, 21:51]

Ульи: Дадан2К,перехожу на МК на 145
Порода пчёл: украинская степная,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

В следующем сезоне планирую переход с 2корп. Дадана на 10Р Дадан+145+145
очень интересная тема!прочитал от корки до корки!
буду воплощать))))

Автор: lesnik5555 [ Суббота, 10 Декабря 2011, 19:17]

Ульи: многокорпусные,даданы
Порода пчёл: карпатские украинская степная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

ЕВ ГЕНИЙ как понять рамка на 300-это 300на300 или 435на300?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(lesnik5555 @ Суббота, 10 Декабря 2011, 19:17)
ЕВ ГЕНИЙ как понять рамка на 300
*


435на300

Цитата(aldu @ Среда, 07 Декабря 2011, 16:24)
Расскажите как вы решили менять сушь в гнезде?
*


Приблизительно как в обычных даданах. У меня и отличие от дадана - 10 рамок вместо 12.
Скрее всего вручную. Перебором рамок и подъёмом их вверх за разделительную решётку с дальнейшей откачкой и перетопкой. Заодно и как противороевой метод.

Автор: bvv60 [ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:28]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(kebadima @ Пятница, 09 Декабря 2011, 22:51)
В следующем сезоне планирую переход с 2корп. Дадана на 10Р Дадан+145+145
*



Получается 20 рамок, этого мало. Можно еще смело еще один корпус на 300 добавить, но и это не предел.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kebadima @ Пятница, 09 Декабря 2011, 21:51)
В следующем сезоне планирую переход с 2корп. Дадана на 10Р Дадан+145+145
*


Лучше к вторым корпусам донья приделайте и магазинов нашлёпайте. Ни на 145 ни на 500 - чуда всё равно не произойдёт. Не ульи мёд носят. Тему какую ни прочитай - все интересные. Это вроде предвыборных обещаний.

Цитата(bvv60 @ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:28)
Можно еще смело еще один корпус на 300 добавить,
*


Корпуса на 300 - вторые и третьи - с ними тяжело физически и распечатывать плохо. Остальное всё хорошо. А на 145 - всё классно - только задолбаешься рамки клепать и корпуса.

Автор: bvv60 [ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:42]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 10 Декабря 2011, 21:33)
на 145 - всё классно - только задолбаешься рамки клепать и корпуса.
*



Поэтому у меня почти все на 300, но часть корпусов для рамки на 145. таким образом что если два корпуса (на 150) соединить то можно использовать для рамок на 300, что я и делаю. А так конечно лучше на 145 рамки использовать, тут я согласен (придется рамки делать на 145) hi.gif

Автор: aldu [ Суббота, 10 Декабря 2011, 21:15]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:33)
Лучше к вторым корпусам донья приделайте и магазинов нашлёпайте. Ни на 145 ни на 500 - чуда всё равно не произойдёт. Не ульи мёд носят. Тему какую ни прочитай - все интересные. Это вроде предвыборных обещаний.
*


У меня корпуса на 12 рамок, хочу также попробовать вместо 2 корпуса корпуса на полурамку использовать?

Автор: putnic [ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06]

Ульи: 435х300+155 (10 и 12 рамок), СХ108
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(aldu @ Суббота, 10 Декабря 2011, 21:15)
У меня корпуса на 12 рамок, хочу также попробовать вместо 2 корпуса корпуса на полурамку использовать
*


Насчет системы "низ 435х300, магазины на полурамку":
Так сложилось, что у меня 32 семьи имеют 10-рамочные гнезда (+ 2 магазина на полурамку) и 12 семей в 12-рамочных корпусах (2 магазина на полурамку). Еще есть 12 семей, где гнездо 15 рамок и магазин на полурамку. Иногда пробовал наверх ставить 10 полноразмерных рамок.
Так вот, некоторые выводы:
Для 10-рамочных двух магазинов мало, надо еще третий.
В 10-рамочных неудобно обновлять гнездовые рамки, это намного удобнее делать в 12-рамочных.
В 12-рамочных двух магазинов вполне достаточно.
15-16-рамочные гнезда с магазином на полурамку имеют право на жизнь, но по удобству проигрывают 10-12-рамочным. Это для тех, кто любит раз в неделю осматривать каждую рамку во всех ульях.
Рамку 435х300 в магазин ставить можно, но удобнее полурамка.
Главный мой вывод (для себя): если бы не переходил на РД108, то все такое хозяйство нужно было бы полностью перевести на 8-рамочные корпуса (435х145).

Автор: aldu [ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 16:27]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(putnic @ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06)
неудобно обновлять гнездовые рамки, это намного удобнее делать в 12-рамочных
*


А как вы обновляете гнездовые рамки? hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 20:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(putnic @ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06)
Для 10-рамочных двух магазинов мало, надо еще третий.
*


А для некоторых семей и 4-ый.
Цитата(putnic @ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06)
В 12-рамочных двух магазинов вполне достаточно.
*


Достаточно но не вполне. Для некоторых семей и 3-ий не лишний.
Цитата(putnic @ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06)
15-16-рамочные гнезда с магазином на полурамку имеют право на жизнь,...Это для тех, кто любит раз в неделю осматривать каждую рамку во всех ульях.
*


Ну зачем же так? В этом плане принципиального различия как раз нет. Наставил полное гнездо сушь вощина - и жди, когда к крайней рамке подойдут - то есть поверхностный осмотр выборочно периодически.

У меня было несколько 21 рамочных лежаков. Работать с ними тяжелее физически и дольше, но никак не нужда осмотры проводить, тем более порамочные.

Автор: Суворовец [ Вторник, 27 Декабря 2011, 1:17]

Ульи: 12-рамочные даданы
Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

ев гений и puinik ! У меня 10 рам на 300 всего 2 шт Зимуют в 1 кор в мае наращиваю 2кор на взяток ставлю 2 маг на 145 Если взяток бурный то получяется нормально а если вялый то все идет на расплод Хочю ограничить разделительной решоткой Вопрос? Корпус Корпус+ маг145 2кор Извините за почерк

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 27 Декабря 2011, 8:26]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Суворовец @ Вторник, 27 Декабря 2011, 1:17)
У меня 10 рам на 300 всего 2 шт Зимуют в 1 кор в мае наращиваю 2кор на взяток ставлю 2 маг на 145 Если взяток бурный то получяется нормально а если вялый то все идет на расплод Хочю ограничить разделительной решоткой Вопрос? Корпус Корпус+ маг145 2кор Извините за почерк
*


Дело не в решётке а в ваших пчёлах и в вас. Скорее всего вы немного не дорабатываете по предоставлению пчеле возможности взятка и организации более интенсивного развития семей. Например можно улучшить семьи путём оптимизации микроклимата в семье - расширять не корпусом, а магазином. Улучшить семьи путём искусственного отбора лучших. Обеспечить взяток в разное время подвозом к медоносам. Простое ограничение засева решёткой без других мер может привести к роению.

Автор: olegx222 [ Суббота, 31 Декабря 2011, 8:22]

Ульи: лежакы
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Здравствуйте решил тоже попробовать 10 рамочный с гнездом на дадановскую рамку и надставками на 145 ,но у меня возник один вопрос,как подготавливать пчел в зиму,если забрать все магазины с медом,то в гнездовом корпусе останется только росплод? И пчел придется осенью закармливать полностью сахаром.Как вы организовуете зимовку

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 01 Января 2012, 1:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(olegx222 @ Суббота, 31 Декабря 2011, 8:22)
вопрос,как подготавливать пчел в зиму,если забрать все магазины с медом,то в гнездовом корпусе останется только росплод? И пчел придется осенью закармливать полностью сахаром.Как вы организовуете зимовку
*


Это ж не весна. Поздним летом и осенью расплода много не бывает. А мёда даже если по полтора кг в рамке - то это уже 15 кг. А потом это не дядька к вам чужой пришёл и мёд забрал с магазинами. Ежели что - магазинчик можно один и не забирать по обстоятельствам - пчёлы то ваши. А то сказал - как отрезал.

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 01 Января 2012, 9:42]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(putnic @ Воскресенье, 11 Декабря 2011, 10:06)
В 10-рамочных неудобно обновлять гнездовые рамки, это намного удобнее делать в 12-рамочных
*


В чем разница?

Автор: rossech [ Воскресенье, 01 Января 2012, 11:30]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(IGORKIR @ Воскресенье, 01 Января 2012, 9:42)
В чем разница?
*

Наверное в 12-ти рамочном пчёлы меньше рамок занимают, больше свободных.
Но ещё лучше в Руте менять, если в зиму пощёл на двух корпусах, в апреле пчела уже только в верхнем остаётся. Нижний снять, можно отремонтировать и т.д., заменить рамки и снова в работу на расширение. Он станет уже верхним.

А на след. год снова нижним. Можно и 10-рамочные так менять, только два десятирамочных корпуса на 300, пчёлы хуже осваивают - слишком высоко. Гнездо всегда стремиться к форме шара. Во всяком случае у меня в восьмирамочных так. Поэтому, пока не наклепал много ульев, после долгих раздумий решил перейти на Рут. Проблема замены суши была одной из причин.

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 01 Января 2012, 13:24]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(rossech @ Воскресенье, 01 Января 2012, 11:30)
Но ещё лучше в Руте менять, если в зиму пощёл на двух корпусах, в апреле пчела уже только в верхнем остаётся. Нижний снять, можно отремонтировать и т.д., заменить рамки и снова в работу на расширение.
*


Если пчела будет в верхнем,нижние рамки будут в плесени(зеленый или черный налет),т,е брак imho.gif и ремонт им не поможет.Недаром в Канаде стараются зимовать в одном корпусе.

Автор: rossech [ Воскресенье, 01 Января 2012, 14:25]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(IGORKIR @ Воскресенье, 01 Января 2012, 13:24)
Если пчела будет в верхнем,нижние рамки будут в плесени(зеленый или черный налет),т,е брак  и ремонт им не поможет.Недаром в Канаде стараются зимовать в одном корпусе.
*

Пчёлы не всегда будут в верхнем корпусе, а только весной. И в Канаде многие зимуют на двух корпусах.
Проблема плесени - это проблема вентеляции в основном, а не пустого нижнего корпуса. В той же Канаде пользуются вентеляцией через верх подкрышника, а для нас пока это большое искушение. У нас часто вообще с плёнкой зимуют...
Вот Миша ссылку дал по подкрышникам: http://www.honeyrunapiaries.com/store/all-season-inner-cover-p-232.html
Уже начал делать такие подкрышники в комбинации с листовым утеплителем. Думаю проблем с плесенью не будет.

Автор: трифон [ Понедельник, 02 Января 2012, 17:37]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Декабря 2011, 8:26)
Дело не в решётке а в ваших пчёлах и в вас.
*


В общем-то согласен.Но если с этой меркой подходить то дело не в"улье 2-х корпусном с магазинами на 145" а в пчелах и в пчеловоде.И нечего эту тему обсуждать bye.gif .А тема-то интересная.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Декабря 2011, 8:26)
расширять не корпусом, а магазином
*

А зачем тогда 2-й корпус?ТОгда 2-х корпусный не нужен.Проще уж тогда использовать корпус ирасширять только магазинами.Впрочем он нужен будет чтобы разгрузить гнездо и сделать в нем отводок противороевой,а также для смены матки.Но и тогда раздел решетка очень полезна после обьединения.В магазинах и верхнем будет только мед.


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 27 Декабря 2011, 8:26)
засева решёткой без других мер может привести к роению.
*


Да вроде как решетка к роению не приводит hmm.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 02 Января 2012, 20:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(трифон @ Понедельник, 02 Января 2012, 17:37)
.Но если с этой меркой подходить то дело не в"улье 2-х корпусном с магазинами на 145" а в пчелах и в пчеловоде.И нечего эту тему обсуждать. А тема-то интересная.
*


А вы бы что предложили?
Цитата(трифон @ Понедельник, 02 Января 2012, 17:37)
А зачем тогда 2-й корпус?ТОгда 2-х корпусный не нужен.Проще уж тогда использовать корпус ирасширять только магазинами.Впрочем он нужен будет чтобы разгрузить гнездо и сделать в нем отводок противороевой,а также для смены матки.Но и тогда раздел решетка очень полезна после обьединения.В магазинах и верхнем будет только мед.

*


Я к этому и пришёл.
Цитата(трифон @ Понедельник, 02 Января 2012, 17:37)
Да вроде как решетка к роению не приводит
*


Это если не ограничивает яйцекладку. А если ограничивает - то приводит.

Автор: трифон [ Вторник, 03 Января 2012, 3:03]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Января 2012, 20:58)
Это если не ограничивает яйцекладку. А если ограничивает - то приводит.
*


biggrin.gif А мы допустим что у нас уже главн взяток или переизбыток пчел кормилиц еще не наступил tongue.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Января 2012, 20:58)
А вы бы что предложили?
*


Чтобы я предложил?Чтобы я предложил....Если бы я имел хороший опыт с ульями по поводу которых открыта эта тема,то подсказал бы где ставить раздел решетку чтобы матка не "забила" засевом оба корпуса при главном медосборе,который вдруг(а так бывает) оказался поддерживающим.А уж потом рассказал бы ему что 2+2=4 biggrin.gif,то есть о необходимости хотя бы простейшей селекции,нектароносном конвейере,кочевке к массивам цветущих медоносов итд bye.gif

Ну да ладно.Когда такой опытный пчеловод не менее опытного пчеловода учит(это я не про себя) это не так страшно.А страшно когда в известной нам обоим теме про Ковалева юнец учит "дедов с бородой до пупа" как с трехрамочного отводка 150кг меда получать,вот это потеха smile.gif

Суворовец
bye.gif Ставь на медосбор решетку между корпусами на 300!А еще лучше матку в клеточку crazy.gif В клеточку ее СУКУ!!! drinks_cheers.gif

Автор: Const74 [ Вторник, 03 Января 2012, 16:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: чё куплю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 10 Декабря 2011, 20:33)
на 145 - всё классно - только задолбаешься рамки клепать
*


за всю свою историю пчеловодства не сделал ни одной рамки на 145(с нуля). а на данный момент имею их по 4 корпуса(на 10). Выбраковываю гнездовые, подрезаю на 140, добавляю рейку сечением 5*25 степлером и красота.

Автор: Суворовец [ Вторник, 03 Января 2012, 19:38]

Ульи: 12-рамочные даданы
Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Спасибо приму к сведению

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Вторник, 03 Января 2012, 19:53]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Суворовец @ Вторник, 03 Января 2012, 20:38)
Спасибо приму к сведению
*


Думаю не стоит.

Автор: ВЛАДИСЛАВ-64 [ Вторник, 03 Января 2012, 20:07]

Ульи: Дадан Рута
Порода пчёл: веселенькие
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

[quote=трифон,Вторник, 03 Января 2012, 4:03]
А страшно когда в известной нам обоим теме про Ковалева юнец учит "дедов с бородой до пупа" как с трехрамочного отводка 150кг меда получать,вот это потеха

*

[/quote]
трифон Этот как ты его называешь юнец не УЧИТ а выкладывает методу опытного пчеловода (с его разрешения) Я уверен что многим начинающим да и дедулям с бородой даже ниже пупа это принесет больше пользы нежели вреда. Люди попробуют и каждый для себя примет решение.


*

[/quote]
[quote=трифон,Вторник, 03 Января 2012, 4:03]
как с трехрамочного отводка 150кг меда получать
*

[/quote]
Покажи где он такое написал. acute.gif

Автор: пирог о.в. [ Вторник, 03 Января 2012, 21:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(трифон @ Вторник, 03 Января 2012, 6:03)
юнец учит "дедов с бородой до пупа" как с трехрамочного отводка 150кг меда получать,вот это потеха
*


Да нет, всего кг 15.

Цитата(Const74 @ Вторник, 03 Января 2012, 19:00)
Выбраковываю гнездовые, подрезаю на 140, добавляю рейку сечением 5*25 степлером и красота.
*


Да какая красота, если в них 20 поколений пчелы вывелось, под мед надо беленькие, чистенькие, тогда и мед не скоро закристализууется. и в сотах на ура расходится.

Автор: абориген [ Вторник, 03 Января 2012, 22:20]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54


Цитата(трифон @ Вторник, 03 Января 2012, 4:03)
Суворовец
Ставь на медосбор решетку между корпусами на 300!А еще лучше матку в клеточку  В клеточку ее СУКУ!!!
*

Решётку ставлю редко , но клеточку попробую.

Автор: V.G [ Среда, 04 Января 2012, 0:52]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Const74 @ Вторник, 03 Января 2012, 19:00)
добавляю рейку сечением 5*25 степлером и красота
*


Какой скобой бьете? biggrin.gif

Автор: трифон [ Среда, 04 Января 2012, 1:13]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Вторник, 03 Января 2012, 19:53)
Думаю не стоит.
*


Обоснуй!

Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
трифон Этот как ты его называешь юнец не УЧИТ а выкладывает методу опытного пчеловода (с его разрешения) Я уверен что многим начинающим да и дедулям с бородой даже ниже пупа это принесет больше пользы нежели вреда. Люди попробуют и каждый для себя примет решение.
*


Если бы он так болезненно не реагировал на критику то все было бы нормально.
Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
с бородой даже ниже пупа
*


biggrin.gif Ну,если растет ниже пупа то ее надо бы подстричь.Гигиеничней как-то smile.gif

Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
Покажи где он такое написал
*


Нигде он такого не писал biggrin.gif .

dntknw.gif Кстати....а ты про кого?

Автор: Фярит [ Среда, 04 Января 2012, 4:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(трифон @ Среда, 04 Января 2012, 5:13)
Думаю не стоит.



Обоснуй!

Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
трифон Этот как ты его называешь юнец не УЧИТ а выкладывает методу опытного пчеловода (с его разрешения) Я уверен что многим начинающим да и дедулям с бородой даже ниже пупа это принесет больше пользы нежели вреда. Люди попробуют и каждый для себя примет решение.



Если бы он так болезненно не реагировал на критику то все было бы нормально.
Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
с бородой даже ниже пупа



Ну,если растет ниже пупа то ее надо бы подстричь.Гигиеничней как-то

Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
Покажи где он такое написал



Нигде он такого не писал  .

*


Трифон, праздник во дворе, не блуди ...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Января 2012, 10:05]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(трифон @ Вторник, 03 Января 2012, 3:03)
Ставь на медосбор решетку между корпусами на 300!А еще лучше матку в клеточку . В клеточку ее СУКУ!!!
*


Что ж ты неопробованые методы советуешь - это про клеточку.
Цитата(трифон @ Вторник, 03 Января 2012, 3:03)
Чтобы я предложил?Чтобы я предложил....Если бы я имел хороший опыт с ульями по поводу которых открыта эта тема,то подсказал бы где ставить раздел решетку чтобы матка не "забила" засевом оба корпуса при главном медосборе,который вдруг(а так бывает) оказался поддерживающим.А уж потом рассказал бы ему что 2+2=4,то есть о необходимости хотя бы простейшей селекции,нектароносном конвейере,кочевке к массивам цветущих медоносов итд bye.gif
*


Я всё правильно подсказал. С чего начинать надо. С селекции, нектароносного конвейера, с подвоза к медоносам, обеспечения компактности гнезда в развитии. А всё остальное - включая решётку - мелочи. Решётка мёда не даёт. Помогает с семьями работать. Облегчает труд. Как кстати и система улья. И без решётки у одних семей взяток оказывается поддерживающим, у других - продуктивным. Вот и предмет для селекции.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 04 Января 2012, 10:26]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Вторник, 03 Января 2012, 20:07)
трифон Этот как ты его называешь юнец не УЧИТ а выкладывает методу опытного пчеловода (с его разрешения) Я уверен что многим начинающим да и дедулям с бородой даже ниже пупа это принесет больше пользы нежели вреда. Люди попробуют и каждый для себя примет решение.

*


Здесь не всё так однозначно. Вот ты, Владислав, полжизни пчёл водишь, пасека под сотню - у тебя была ли хотя бы мысль об организации конференции и курсов для пчеловодов? А у "юнца" это в первых страницах общения с форумчанами - как только люди заинтересовались "предвыборными обещаниями" о большом мёде с низкого старта. А как только на нестыковки акцентировать внимание стали - так мат. А в личку он мне такое написал - такой гадости ни от кого не слышал. Я за мышку двумя пальцами брался и нос затыкал, когда удалял.

Автор: пирог о.в. [ Среда, 04 Января 2012, 20:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, совсем от темы ушли.

Автор: SoUnD [ Среда, 04 Января 2012, 23:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU79

Цитата(пирог о.в. @ Среда, 04 Января 2012, 23:34)
совсем от темы ушли
*


Сам себя не похвалиш, кто поймет, что ЕВ ГЕНИЙ -ГЕНИЙ! hmm.gif

Автор: Работник [ Четверг, 05 Января 2012, 8:39]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ЕВ ГЕНИЙ hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Января 2012, 9:26)
заинтересовались "предвыборными обещаниями" о большом мёд
*


hi.gif Читал тебя с удовольствием.
Второн.
Пчела конечно КОНЕЧНО все время будет кормить расплод и срабатываться..
По этому 1 зимовалая выращивает весеннюю, весенняя выращивает позне весеннюю и начало летней. ЛЕТНЯЯ И ОСТАВАВШАЯСЯ ПОЗдНЕВЕСЕННЯЯ ИДУТ НА МЕДОСБОР,
А КАКАЯ ЖЕ ПЧЕЛа НЕ БУДЕТ ВЫРАЩИВАТЬ РАСПЛОД.:?

Да та, которую матка будет засевать, hmm.gif после того, как её выпустят из клетки.. biggrin.gif

Пчела которая будет ВЫХОДИТЬ ИЗ РАСПЛОДА ЧЕРЕЗ 10-21 ДЕНЬ ВКЛЮЧТЬСЯ ТОЖЕ В МЕДОСБОР,НО ПО ПРОШЕСТВИИ ВРЕМЕНИ..Т.К. ЛЁТНОЙ ПОКА ДОСТАТОЧНО? ИЛИ НЕТ? ВЕДЬ ТАМ ПООТБИРАЛИ ЕЁ НА ОТВОДКИ..., ДА НЕ ОДИН...
в МАЕ ИМЕТЬ МАТОК ПЛОДНЫХ ТОЖЕ НАДО УМЕТЬ Иметь
Но выводом то кто будет заниматься?
Мы часто жалуемся, что медосбор пригасил червление матки и в зиму не успевает она подсеять пчелы, и , это с учётом того, что на ГВ она продолжает сеять, даже на ограниченном пространстве. Приходится иногда объединять в зимовку.
А если она вообще не будет сеять, так после 2х недель семья просто проседает.При нашем, как всегда растянутом медосборе.
Но на бурном липовом,дай то Б-г погоды , она вообще сработается принеся мёд.
Можно почитать наши с Ленивым 2 рассуждения о:"100кг мёда с улья"
Удачи drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 05 Января 2012, 8:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(SoUnD @ Среда, 04 Января 2012, 23:51)
Сам себя не похвалиш, кто поймет, что ЕВ ГЕНИЙ -ГЕНИЙ!
*


Вместо того, чтобы шпильки отпускать делом займись. (Если в Тюмени это возможно) Чем можем - поможем. Признание твоё - мне по барабану. Я этим деньги не зарабатываю. Что нужно я уже взял отсюда. И продолжаю брать. Спасибо добрым людям, в том числе и моим оппонентам. bye.gif

Цитата(Работник @ Четверг, 05 Января 2012, 8:39)
Удачи
*


Спасибо. drinks_cheers.gif

Автор: SoUnD [ Четверг, 05 Января 2012, 14:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU79

Цитата(SoUnD @ Четверг, 05 Января 2012, 2:51)
кто поймет, что ЕВ ГЕНИЙ -ГЕНИЙ!
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 05 Января 2012, 11:41)
Признание твоё - мне по барабану.
*


Вот и похвали - "ГЕНИЯ" Сразу в позу!
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 05 Января 2012, 11:41)
(Если в Тюмени это возможно)
*


Тюмень (природно-климатически) по медопродуктивности далеко не Алтая, но и у нас 100 кг
с улья берут. На пасеке деда, где я изредка бываю. В прошлый год, спокойно
взяли 70-80 кг с улья! biggrin.gif
Цитата(Работник @ Четверг, 05 Января 2012, 11:39)
Мы часто жалуемся, что медосбор пригасил червление матки и в зиму не успевает она подсеять пчелы, и , это с учётом того, что на ГВ она продолжает сеять, даже на ограниченном пространстве. Приходится иногда объединять в зимовку.
*


Дед мой, чтоб в зиму пчелы не просели, в ГВ корпусов под мед больше ставит.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 05 Января 2012, 21:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(SoUnD @ Четверг, 05 Января 2012, 14:22)
Вот и похвали - "ГЕНИЯ" Сразу в позу!
*


На время постов посмотри.
Кстати, а что такоеSoUnD в переводе на русский?
Цитата(SoUnD @ Четверг, 05 Января 2012, 14:22)
Дед мой, чтоб в зиму пчелы не просели, в ГВ корпусов под мед больше ставит.
*


Молодец дед. Интересный способ сохранения рабочей пчелы. А ты?

Цитата(SoUnD @ Четверг, 05 Января 2012, 14:22)
На пасеке деда, где я изредка бываю.
*


Молодец. Поругай меня ещё.

Автор: абориген [ Пятница, 06 Января 2012, 0:01]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Четверг, 05 Января 2012, 9:39)
Но на бурном липовом,дай то Б-г погоды , она вообще сработается принеся мёд.
Можно почитать наши с Ленивым 2 рассуждения о:"100кг мёда с улья"
Удачи
*

Так мы хитрые , отводочек будем для этой семьи придерживать . За одно и молодуха -матка про запас будет если взятка бурного с липы не будет , а часть и на медовики пустим.bye.gif А по теме : 10 рамочные даданы самый оптимальный вариант 2 корпуса +2 магазина , но для медовиков в запасе ещё магазины должны быть , лучше магазин лишний поставить чем его не додать пчёлкам. imho.gif

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Пятница, 06 Января 2012, 1:10]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(абориген @ Пятница, 06 Января 2012, 1:01)
2 корпуса +2 магазина ,
*


Лутше 3 магазина два у нас бывает мало imho.gif

Цитата(трифон @ Среда, 04 Января 2012, 2:13)
Обоснуй!
*


Легко, суш магазинная белая чистая кутикулы нету мед чистый долго не садится, а гнездовая пару сезонов и.........воскотопка

Автор: абориген [ Пятница, 06 Января 2012, 9:59]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Пятница, 06 Января 2012, 2:10)
Лутше 3 магазина два у нас бывает мало
*

drinks_cheers.gif У вас само собой так как и с полей можно взять а у нас только разнотравье и липа если повезёт.

Автор: Работник [ Суббота, 07 Января 2012, 9:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

абориген

Цитата(абориген @ Пятница, 06 Января 2012, 8:59)
нас только разнотравье и липа если повезёт.

*


Цитата(абориген @ Четверг, 05 Января 2012, 23:01)
Так мы хитрые
*


Предпочтение отдаётся не хитро..
а умным. drinks_cheers.gif
От семьи сделанный отводок будет, только семья на липе принести не сможет нормально.
речь то о недостатках от помещения матки в клетку на медосборе..( напоминаю) smile.gif

Автор: лесной [ Суббота, 07 Января 2012, 13:04]

Ульи: двухкорпусные,12 рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Почитал всё темку и могу написать свой опыт.У меня есть 2хкорпусные с 2мя магазинами 10 и 12 рамочные, но заметил что в 10ти рамочном быстрее развиваются семьи тем самым больше приносят мёда а в 12 рамочном дольше развитие и пчёл становится много только к концу взятка.Разделительными решотками не пользуюсь.В моём случае предпочтение отдаю 10 рамочным. imho.gif Да и полегче они как то.

Автор: aldu [ Суббота, 07 Января 2012, 14:53]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(лесной @ Суббота, 07 Января 2012, 13:04)
10 и 12 рамочные, но заметил что в 10ти рамочном быстрее развиваются семьи тем самым больше приносят мёда а в 12 рамочном дольше развитие и пчёл становится много только к концу взятка.Разделительными решотками не пользуюсь.В моём
*


Интересно почему развитие отстает

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Суббота, 07 Января 2012, 15:11]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(aldu @ Суббота, 07 Января 2012, 15:53)
Интересно почему развитие отстает
*


Объем посуды, imho.gif раньше тож держал в 12 рамочных потом достался 10р теперь полностью перешол но 10р делаю магазины ибо четвёртый корпус ворочать тяжко, а на платформе где ульи стоят практически в плотную ещё и неудобно hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 07 Января 2012, 16:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(aldu @ Суббота, 07 Января 2012, 14:53)
Интересно почему развитие отстает
*


А у меня в 10-и рамочных отставали. В момент перевода в 2 корпуса. Видимо из за некомпактности гнезда в этот момент. Последний год всё расширение сделал магазинной надставкой. А корпус пошёл потом. Под мёд. И то кому что попало. Но это не существенно. Я думаю здесь всё зависит от момента возвратных холодов. Ежели такие случаются. Правда у меня 12 рамочных вторых корпусов никогда не было. Пересаживал из корпуса 12 рамок в 2 10-и рамочных. С ними и сравниваю.

Автор: лесной [ Суббота, 07 Января 2012, 17:49]

Ульи: двухкорпусные,12 рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я думаю быстрое развитие в 10р действительно из-за меньшего обьёма гнезда, теплее им,хотя в 12 р стоят диафрагмы.Но есть второй фактор это то что на 10р корпуса ставлю на неделю-полторы раньше.И конечноже возврат хололодов,у нас они имеются, да ещё какие.

Автор: aldu [ Суббота, 07 Января 2012, 17:55]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

если сравнить 10р + магазины на 145 и 12р + магазины на 145 наверно разницы существенной небудет а если 10р +второй корпус или 12р + корпус то здесь разница есть hmm.gif

Автор: лесной [ Суббота, 07 Января 2012, 18:34]

Ульи: двухкорпусные,12 рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Разница конечно сушественная.Двух 10р корпусов достаточно для разбития очень большого количество расплода,смерху бывало ставлю даже 3 маг.на 145мм.А те 4 рамки считаю в 12 р корпусах лишним весом.Подходя с умом к этим двум технологиям можно добится очень хороших результатов в нашей месности, и обе конструкции мне нравятся по сравнению с метадом 1корпус и магазин которым пользуются все старики в моей округе,но это чисто моё мнение.

Автор: абориген [ Суббота, 07 Января 2012, 19:17]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Суббота, 07 Января 2012, 10:35)
Предпочтение отдаётся не хитро..
а умным.
*

bye.gif Умом вроде понимаю , но азартен , да и живу не только с пасеки, хочу попробовать. Но без особого риска , а на паре семей.
Цитата(лесной @ Суббота, 07 Января 2012, 14:04)
10ти рамочном быстрее развиваются семьи тем самым больше приносят мёда а в 12 рамочном дольше развитие и пчёл становится много только к концу взятка
*

По моим взяткам 12 рамочные 2х корпусные тоже так , я их немного переделал и пускаю по 1 корпусу с магазинами на рамку рут первоначально и по потребе +магазин на 145.


Цитата(лесной @ Суббота, 07 Января 2012, 18:49)
в 10р действительно из-за меньшего обьёма гнезда, теплее им,хотя в 12 р стоят диафрагмы
*

диафрагма диафрагме рознь , я ставлю с полистирола.

Автор: лесной [ Суббота, 07 Января 2012, 19:25]

Ульи: двухкорпусные,12 рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я в начале зимы сделал несколько корпусов на рамку230мм,тоже хочется попробывать вместо 12р корпуса поставить 12р но на 230,об этом много слышал даже в наших краях.А рамки с сотами весной переделаю из 300мм.Абориген как успехи с такими корпурами?

Автор: Анубис [ Суббота, 07 Января 2012, 19:29]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(абориген @ Суббота, 07 Января 2012, 20:17)
диафрагма диафрагме рознь , я ставлю с полистирола.

*



hi.gif При расширении 2 корпуса всегда ставлю по 2 диафрагмы (тощ. 5 см) со стороны стенки и крайней рамки. dance2.gif

Автор: абориген [ Суббота, 07 Января 2012, 20:25]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лесной @ Суббота, 07 Января 2012, 20:25)
Абориген как успехи с такими корпурами?
*

Может ты не правильно понял меня , у меня 1ый корпус на 300, и только второй на 230 под мёд. 2 корпуса на 12 рам на 300 только паре -тройке семей даю, особо развитым.


Цитата(Анубис @ Суббота, 07 Января 2012, 20:29)
При расширении 2 корпуса всегда ставлю по 2 диафрагмы (тощ. 5 см) со стороны стенки и крайней рамки
*

drinks_cheers.gif У меня подсмотрел. biggrin.gif / шутка/

Автор: лесной [ Воскресенье, 08 Января 2012, 3:00]

Ульи: двухкорпусные,12 рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я понял тебя обсолютно.А во втором корпусе на 230 у тебя что матка не переходит?Решотку что ли ставишь?У меня на 300 в двух корпусах сеит,что самое интересное такие семьи(2корпуса2 маг.) почти некогда не роятся,нераз замечал тихоя смена и всё.А у саседа в одном корпусе, больше половины роятся.Вторые корпуса мне нравятся,семьи мощьные и главное почти не роятся.Есть у меня лежаки но успехов с ними я не добился,использую их для зимовки двух семей.

Автор: абориген [ Воскресенье, 08 Января 2012, 8:07]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(лесной @ Воскресенье, 08 Января 2012, 4:00)
А во втором корпусе на 230 у тебя что матка не переходит?Решотку что ли ставишь?У меня на 300 в двух корпусах сеит,что самое интересное такие семьи(2корпуса2 маг.) почти некогда не роятся
*

Решётками пользуюсь редко , в магазины и 2ые корпуса ставлю рамок меньше на 1-2 и сответственно в них матка очень редко сеет , они потолще получаются , но в гнездо их ставить потом нельзя.

Автор: Работник [ Воскресенье, 08 Января 2012, 8:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

лесной

Цитата(лесной @ Воскресенье, 08 Января 2012, 2:00)
У меня на 300 в двух корпусах сеит,...
*


... нижний забивает пергой? Спасибо

Цитата(абориген @ Суббота, 07 Января 2012, 18:17)
Но без особого риска , а на паре семей.
*


Может получиться, но контакт с пчелоц надо обеспечиавть сильно и главное отметь сколько пчелы народиться, если у тебя матка бросает червить ( когда) в августе, сентябре?
Поговорим .
А перед постановкой второго на 300 или на 230 первый можно перекрыть или штапиками или куском холстика, что бы при возвратных не остужать.А расширить надо.
Всех с Праздником. hi.gif

Автор: пскович [ Воскресенье, 08 Января 2012, 9:39]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Воскресенье, 08 Января 2012, 5:57)
нижний забивает пергой?
*


Конечно забивает. Вообще я не понимаю как можно работать с Рутами не применяя раделительную решетку. imho.gif

Автор: beemaster [ Воскресенье, 08 Января 2012, 10:47]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(пскович @ Воскресенье, 08 Января 2012, 10:39)
Вообще я не понимаю как можно работать с Рутами не применяя раделительную решетку.
*


С любыми можно, создавая медовик на молодую и передавая перед главным взятком ему всей летной от донора.
А вот недостаток перги если держать в одном корпусе рута может сказаться на наращивании в августе. Тут выигрывают те, кто в двух корпусах держал на главном взятке и у кого они забили его пергой. Но в текущем сезоне они проигрывают по меду в сравнении с гнездом на одном корпусе. Тут каждый сам прикидывать должен, что лучше.

Автор: Const74 [ Воскресенье, 08 Января 2012, 12:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: чё куплю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(пирог о.в. @ Вторник, 03 Января 2012, 21:04)
если в них 20 поколений пчелы вывелось
*


а ты не держи гнездовые рамки по 5 лет. пользуйся простой арифметикой: за год в среднем отстраиваю 8 -10 рамок, следовательно 8-10 выбраковываю. итого средний срок службы гнездовой рамки - 2-3 года. а те рамки про которые упоминаешь только в пакетах встречаю. те удавятся рамку на выбраковку пустить. только на продажу. а выбраковываю рамки не только по цвету а и по внешнему виду. трутовых ячеек настроили - в магазин, мисочек понастроили - в магазин, пергой забили (особенно низ) - в магазин, некрасиво натянули - в магазин. так что беленьких в магазинах хватает. зато голова не болит когда раки в гнездо ставишь под расплод пойдет- не пойдет? а в каких рамках мёд кристализуется быстрее и когда это плохо это уже другая тема. а для магазина это точно не принципиально - затаскали - откачал. принципиально это в какой таре, где и как долго хранишь до фасовки и где после фасовки.

Цитата(V.G @ Среда, 04 Января 2012, 0:52)
Какой скобой бьете?
*


на 12-14. а если степлер забыл или скобы кончились два витка нитки и заклеят так что не отдерёшь. но брусок только на 25. не меньше. плюса два: меньше к нижнему корпусу клеят и распечатывать одно удовольствие.

Автор: пскович [ Воскресенье, 08 Января 2012, 14:08]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(beemaster @ Воскресенье, 08 Января 2012, 7:47)
С любыми можно, создавая медовик на молодую и передавая перед главным взятком ему всей летной от донора.
*


Действительно каждому свое. Я ,например, предпочитаю не заморачиваться с медовиками. Неплохо получается и даже выход меда больше когда семьи самостоятельно работают на медосборе. Очень удобно когда матка работает в нижнем корпусе и ограничена от медовых корпусов разделительной решеткой. imho.gif

Автор: дмитрий 71 [ Воскресенье, 08 Января 2012, 14:13]

Ульи: многокорпусная
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(пскович @ Воскресенье, 08 Января 2012, 14:08)
Очень удобно когда матка работает  в нижнем корпусе и ограничена от медовых корпусов разделительной решеткой.
*


drinks_cheers.gif такое же imho.gif именно удобно

Автор: ИвановКостя [ Понедельник, 16 Января 2012, 21:12]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Опыт = 0. Сейчас пытаюсь понять какие ульи выбрать для работы. Пока склоняюсь к 10-ти рамочным. Сочетание корпусов и магазинов мне пока не понятно, поэтому конкретные вопросы не сформировались.

Но, простите за наивность, один хочу задать: почему наращиваются ульи в высоту подстановкой нескольких магазинов, а не используются 1-2 магазина с периодической откачкой?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 16 Января 2012, 21:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ИвановКостя @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:12)
Опыт = 0. Сейчас пытаюсь понять какие ульи выбрать для работы. Пока склоняюсь к 10-ти рамочным. Сочетание корпусов и магазинов мне пока не понятно, поэтому конкретные вопросы не сформировались.
*


Белгород...Нравится мне ужасно обычный 12 рамочный дадан с магазинами 145. 10-и рамочный завёл по недоразуменью. Единственное достоинство - немного компактней. Остальное в минусы.
Цитата(ИвановКостя @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:12)
Но, простите за наивность, один хочу задать: почему наращиваются ульи в высоту подстановкой нескольких магазинов, а не используются 1-2 магазина с периодической откачкой?
*


При наличии тары так геморою меньше. Но можно и почаще откачивать. Только 2 магазина на 10 рамок в Белгороде маловато. На 12 - хватит.

Автор: melkart [ Понедельник, 16 Января 2012, 22:17]

Ульи: украинские
Порода пчёл: дедушкина
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ИвановКостя @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:12)
Но, простите за наивность, один хочу задать: почему наращиваются ульи в высоту подстановкой нескольких магазинов, а не используются 1-2 магазина с периодической откачкой?
*


Потому, что при обильном взятке нужно много места для усушки нектара. Места на нектар нужно в разы больше, чем на готовый печатный мед. Меньше площади - меньше меда.

Автор: rossech [ Вторник, 17 Января 2012, 9:14]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(melkart @ Понедельник, 16 Января 2012, 22:17)
Места на нектар нужно в разы больше, чем на готовый печатный мед. Меньше площади - меньше меда.
*

Миша К. писал, что на одну рамку гнезда надо под набрызг (после мёд) 3-4 таких же по площади (!) магазинных. Поэтому у них один корпус гнездо, решётка и несколько магазинов.
Цитата(ИвановКостя @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:12)
почему наращиваются ульи в высоту подстановкой нескольких магазинов, а не используются 1-2 магазина с периодической откачкой
*


Лучше несколько невысоких, чем 1-2 высоких. Мёд зреет сверху, и по мере запечатывания можно уже готовый забирать, что б не ждать, пока запечатают весь на большой рамке. Затем пустой магазин лучше снова подставить, для увеличения площади набрызга. Иначе пчёлы нектар несут, все соты заняты набрызгом (что бы испарялся) везде по чуть-чуть, некуда складывать. По мере готовности (испарения воды) пчёлы перетаскивают мёд вверх и запечатывают.
Ждать в медосбор - это терять мёд.

Автор: beemaster [ Вторник, 17 Января 2012, 9:48]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(rossech @ Вторник, 17 Января 2012, 10:14)
Ждать в медосбор - это терять мёд.
*


Если подставить под низ откачанный верхний медовый, то можно тоже потерять мед (если не стоит решетка конечно). Матка начнет в нем сеять и расплод много поест. Поэтому в тех ульях, что без решетки лучше в этом случае дождаться окончания медосбора и потом уже откачивать.

Автор: rossech [ Вторник, 17 Января 2012, 10:04]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(beemaster @ Вторник, 17 Января 2012, 9:48)
Если подставить под низ откачанный верхний медовый
*

Это в случае, если магазинов не хватает.
А так, конечно, Очень ценное замечание! Laie_99.gif

Автор: ИвановКостя [ Вторник, 17 Января 2012, 17:30]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Спасибо всем отозвавшимся. Если честно, уже крыша едет от обилия информации.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:38)
Нравится мне ужасно обычный 12 рамочный дадан с магазинами 145.
*


Это мнение является результатом опробирования 10-ти рамочного с весны 2010 года?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:38)
Только 2 магазина на 10 рамок в Белгороде маловато. На 12 - хватит.
*


Фактически у меня выбор: либо 3 магазина по 10 рамок, либо 2 по 12... а дальше выбирать из плотницких возможностей?

У отца сейчас стоят 4 улика по 12 рамок. Никаких магазинов. Наверно он много теряет?
Цитата(melkart @ Понедельник, 16 Января 2012, 22:17)
Потому, что при обильном взятке нужно много места для усушки нектара.
*


Ага, значит мед просто не успеет созреть.... Ясно.
Цитата(rossech @ Вторник, 17 Января 2012, 9:14)
на одну рамку гнезда надо под набрызг (после мёд) 3-4 таких же по площади (!) магазинных.
*


полурамка вполовину меньше, чем гнездовая... значит на одну гнездовую надо 6-8 полурамок...или 6 магазинов полурамочных!!!!! Это для очень хорошего сезона или типичная ситуация?
Цитата(beemaster @ Вторник, 17 Января 2012, 9:48)
Если подставить под низ откачанный верхний медовый
*


Т.е. между корпусом и первым магазином?

И спасибо вам всем огромное. Всего несколько строчек, а туман стал рассеиваться hi.gif

Автор: hunter070 [ Вторник, 17 Января 2012, 18:11]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

ИвановКостя
Для себя вывел такую схему : зимуют в 10рам. дадане 1 корпус( в зимовнике), весной пересадка в 12 рамочный, далее разгон , отводок (отводки) пересаживаю в 10 рамочные, вывожу свищевых затем первая декада июня на подходе плодные искуств. вывода, замена и решётка на корпус и далее магазины на 145 и на 230(достались на халяву) они работают на мёд.В материнке в 12 рамочном возможны варианты : замена матки на сеголеток(какие будут), отбор расплод в пользу отводков , отбор лётной, либо работа на мёд.12 рамочник -универсальное оружие imho.gif


Автор: ИвановКостя [ Вторник, 17 Января 2012, 20:05]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(hunter070 @ Вторник, 17 Января 2012, 18:11)
зимуют в 10рам. дадане 1 корпус( в зимовнике), весной пересадка в 12 рамочный
*


У Вас на каждую семью по 2 улья?
Цитата(hunter070 @ Вторник, 17 Января 2012, 18:11)
....далее разгон.....
*


Все, что после далее для меня пока темный лес.

Автор: hunter070 [ Среда, 18 Января 2012, 1:57]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 0:05)
У Вас на каждую семью по 2 улья?
*

По 3 минимум !
Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 0:05)
Все, что после далее для меня пока темный лес.
*


Изучай раздел для начинающих imho.gif самый полезный для нас !Внимательно (на несколько раз) прочитай темы и посты Александр57 !Удачи.

Автор: beemaster [ Среда, 18 Января 2012, 6:58]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ИвановКостя @ Вторник, 17 Января 2012, 18:30)
Т.е. между корпусом и первым магазином?
*


Конечно.

Автор: pchelovod [ Среда, 18 Января 2012, 10:10]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(hunter070 @ Вторник, 17 Января 2012, 18:11)
12 рамочник -универсальное оружие
*

У каждого свой вкус ... мне наоборот они не нравятся,перехожу на 10р.По сути конструктор "Лего" и рутовские корпуса подходят,так что для творчества есть много места imho.gif hi.gif

Автор: ИвановКостя [ Среда, 18 Января 2012, 17:21]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(hunter070 @ Среда, 18 Января 2012, 1:57)
По 3 минимум !
*


ОГО !!!!
Цитата(hunter070 @ Среда, 18 Января 2012, 1:57)
Изучай раздел для начинающих
*


Сейчас надо понять какие ульи изготавливать. Вечером можно в подвале поплотничать, а поздно вечером и теорию почитать.
Цитата(pchelovod @ Среда, 18 Января 2012, 10:10)
У каждого свой вкус
*


Понять бы какой у меня вкус.... smile.gif hmm.gif Может действительно сделать 12-ти рамочные в наборе с 6-ю магазинами, а потом видно будет? А если в 12-ти рамочном убрать 2 рамки, то получится тот же 10-ти рамочный?

Автор: hunter070 [ Среда, 18 Января 2012, 18:20]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 21:21)
ОГО !!!!
*


Это на зимовалую семью.Если пакеты будишь брать то по одному хватит, но запас какой-то должен быть
рои сажать куда-то придётся( а они не исключены вначале)
Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 21:21)
Понять бы какой у меня вкус.
*


Вот в разделе для начинающих это проще понять!

Автор: ИвановКостя [ Среда, 18 Января 2012, 19:23]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(hunter070 @ Среда, 18 Января 2012, 18:20)
Вот в разделе для начинающих это проще понять!
*


Это одинаково трудно понять в любом разделе, поскольку нет единого мнения. Все, замолкаю.

Автор: Алекс.. [ Среда, 18 Января 2012, 19:28]

Плиз hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 20 Января 2012, 17:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ИвановКостя @ Вторник, 17 Января 2012, 17:30)
Это мнение является результатом опробирования 10-ти рамочного с весны 2010 года?
*


Нет. У меня совсем нет 12 рамочных. Работаю со своими и вижу - чего не хватает. А рядом с 12 рамочными работают.

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 17:21)
Может действительно сделать 12-ти рамочные в наборе с 6-ю магазинами
*


Зачем с 6-ю? Сделай сначала с 2-мя. Кому-то - 2, кому-то 1 кому то 3. А в среднем - 2.

Автор: Пчел48 [ Воскресенье, 22 Января 2012, 13:00]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Может немного не в тему, но все таки решил написать так как сам не определился с выбором улья.
Когда я начинал в том году я спросил своего учителя како
о 14 рамочные ульи. Когда я начинал в том году я спрос\


Автор: Пчел48 [ Воскресенье, 22 Января 2012, 15:31]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Пчел48 @ Воскресенье, 22 Января 2012, 13:00)
Может немного не в тему, но все таки решил написать так как сам не определился с выбором улья.
Когда я начинал в том году я спросил своего учителя како
о 14 рамочные ульи. Когда я начинал в том году я спрос\

*

Как удалить этот пост? он не полный.



Может немного не в тему, но все таки решил написать, так как сам не определился с выбором типом улья.
Когда я начинал в том году, я спросил своего учителя какие же ульи он посоветует. На что он сказал, что не улей мед носит, а умение и старание пчеловода. На что я спросил, что они все таки различаются по удобству и т.д.

Я про многокорпусные – водил в ней, хорошая система. У меня есть эта система, летом увидишь как с ней работаю. И все.
Почему у Вас 14 рамочные? Не только есть и 16, 20, 24 рамочные с надставками. Лежаки удобные системы если не кочевать. Кочевать тяжеловато, в зимовник так же тяжело таскать, я из них на зиму пересаживаю в ульи поменьше, в зимовнике места много занимают или 2 семьи в нем располагать, маток запасных. 14 рамочные это не мои ульи, они мне достались от … . Сам он для Московской области делал. Высокие подкрышники скрывают магазин, теплее так. Позволяет раньше расширить.

А 12 рамочные использовали? Никогда, ни чего не могу сказать.
Ну, а все же? - Гнездо у пчел организовано определенным образом, ну и корма должно быть не менее 12 кг. Две кроющие кормовые, две медоперговые это уже минус 4 рамки. Остается 10. Расплод, ну и если медку поднесут, напрыск где-то надо расположить, вощинки надо дать что бы строили, вот иной раз стоишь и не знаешь что заменить в гнезде на вощину. Надо ведь что бы строили.
А 16 рамочные? Лучше? - 16 рамочные не плохая система. Да я везде мед брал.

Вот примерно такой диалог был.

Я еще много раз заводил разговоры про оптимальный тип улья. На что он под отводок дал 10 рамочный на 300. Улей сделан из ДВп без утеплителей. Отлично все будет ,говорит дед, в зимовнике хорошо зимуют, сырости нет.
В итоге сезон промчался как один миг. Я конечно помогал и с лежаками , многокорпусные разбирали мы . Матки не меченые, тяжело их там найти. В этом сезоне заведу две семьи в многокорпусных, или нашью доски и переделаю в 10 рамочные на 300. Так получилось, что у меня есть 2 многокорпусных, ну а тару я пока использую деда.
Он говори не спеши попробуй, тару у меня пока возьмешь, посмотришь, а доски пока пускай сохнут.


Общался я с пчеловодами на ярмарке которые были в городе. Приезжали люди живущие с меда из другого региона (Воронежская область если не ошибаюсь) . Как ни странно все (4 пчеловода я расспрашивал ) они используют(имеют в своем хозяйстве) 10 рамочный корпус на 300. Что сказали они. 10 рамок на 300 обеспечивает не только хорошую стабильную зимовку, но и больший выход товарной продукции. Больше товарного меда можно откачать из улья так как не надо использовать 2-й корпус. Дальше можно даже использовать корпуса на 300, 230 или магазины на 145. Но в обновлении гнезда есть тонкости если разные рамки. Это мнение 4-х пчеловодов, все кочуют. Но самое главное это зимовка. Закормил на зиму и голова не болит, перейду или не перейдут, зацепился клуб за грай верхнего корпуса или нет. Не будет сырости все выйдут бодрые и здоровые.

Какой тип улья лучше продается, спросил у продавца в магазине «Пчелка»?
Да все типы ульем покупают. В этом сезоне как горячие пирожки.
А 16 рамочные?
Сейчас нет, будут на следующей недели, Вам какой?
Что значит какой?
Магазин на 145 или 230. 230 делаем на заказ.
С удивлением узнал о 16 рамочном со вторым корпусом на 230, магазином его сложно назвать.

«Моя технология» это 14 рамок на 300 + 1-2-(3 если надо) магазина на 145 по 12 рамок.

Прочувствовал потерю матки по неосторожности. Видимо как то придавили и она не сразу померла. Когда осмотрели открытого расплода не оказалось, давали маточник. Семья просела хотя расплода был полный корпус(14 рамок однако, матка от души насеяла, ограничений не было). Так как там они по пол лета в клетках сидят пока не понимаю, и нет семей которыми мог бы рискнуть. Оказывается и на свищевых маточниках может так же выйти рой, если он не один . И что такое накормить на зиму 30 семей я так же увидел (кормим для страховки, основа медосбора это крестоцветные с которых мед быстро садиться).

Но тем не менее с нетерпением жду нового сезона.


Сильно не критикуйте. Может не в тему, еще раз повторюсь. Я просто попытался собрать все то, что узнал, понял в одно место. Своего мнения пока, к сожалению нет. В голове полная каша. Кого ни послушаешь все правы, и лекции Кашковского слушал , и Цебро прав по своему.

Особый респект Попову Сергею (ThePopovSergey) за его интересное и познавательное видео

Много интересного вот на этом ресурсе
http://kopeelka.blogspot.com/2010/10/notes-of-beekeeper.html

Все ульи хороши и имеют право быть одним словом.

А начинать наверно надо как в ЛинуксеБ с той системы который знает твой ГУРУ.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Января 2012, 16:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 17:21)
Понять бы какой у меня вкус.... smile.gif hmm.gif Может действительно сделать 12-ти рамочные в наборе с 6-ю магазинами, а потом видно будет? А если в 12-ти рамочном убрать 2 рамки, то получится тот же 10-ти рамочный?
*


_________________________________________________________

Для начала стоит завести пчел и содержать семью в течении
года...
Если все пойдет, то стоит городить прожекты с 6 магазинами...
Если со временем вам удастся получить мед с 3 магазинов одной
семьи, то вы уже опытный пчеловод...
Впрочем, мечтать невредно... hmm.gif hmm.gif hmm.gif


Цитата(ИвановКостя @ Среда, 18 Января 2012, 19:23)
Это одинаково трудно понять в любом разделе, поскольку нет единого мнения. Все, замолкаю.
*


__________________________________________________________

Невозможно научиться ездить на велосипеде, не имея велосипеда...
С пчелами та же проблема... hmm.gif

Автор: трифон [ Воскресенье, 22 Января 2012, 19:36]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

С этим согласен

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Пятница, 06 Января 2012, 1:10)
Легко, суш магазинная белая чистая кутикулы нету мед чистый долго не садится, а гнездовая пару сезонов и.........воскотопка
*


С этим согласен

Автор: трифон [ Воскресенье, 22 Января 2012, 20:27]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Января 2012, 10:05)
Я всё правильно подсказал. С чего начинать надо. С селекции, нектароносного конвейера, с подвоза к медоносам, обеспечения компактности гнезда в развитии. А всё остальное - включая решётку - мелочи. Решётка мёда не даёт. Помогает с семьями работать. Облегчает труд. Как кстати и система улья. И без решётки у одних семей взяток оказывается поддерживающим, у других - продуктивным. Вот и предмет для селекции.
*


Да.Согласен.Ты написал верно.Ни одного неправильного слова.А решетка это мелочи.Детали так сказать.Но Суворовец как раз про детали и спрашивал так как опыта работы с решеткой у него было мало.Вот он и поделился тем что хочет ограничить матку в нижнем корпусе чтобы на гв было не так много открытого расплода и матка не носилась по всему гнезду кидая пятаками засев а низ не был законопачен пергой.А ты написал(прости подсказал) человеку как "правильно писать буквы" biggrin.gif .В то время как сам в теме "о разделительной решетке" написал что смены маток не проводишь,пустив все на самотек и к медоносам не вывозишь dntknw.gif А так человек ты спора нет опытный и грамотный и читаю твои сообщения всегда с удовольствием находя много пользы для себя hi.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Января 2012, 10:05)
Что ж ты неопробованые методы советуешь - это про клеточку.
*


smile.gif Ну почему же...если на короткое время в клеточку посадить или после того как пчела на взятке сработается к отводку ее присоединить то метод хорош!

Но если положить лапу на сердце,я медовиков таких еще не делал ни-ко-гда.Суворовец делал.А я нет.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 22 Января 2012, 21:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(трифон @ Воскресенье, 22 Января 2012, 20:27)
и к медоносам не вывозишь
*


вывожу.
Цитата(трифон @ Воскресенье, 22 Января 2012, 20:27)
.Но Суворовец как раз про детали и спрашивал так как опыта работы с решеткой у него было мало.Вот он и поделился тем что хочет ограничить матку в нижнем корпусе чтобы на гв было не так много открытого расплода и матка не носилась по всему гнезду кидая пятаками засев а низ не был законопачен пергой.
*


Да тут не решётка виновата. - Семьи. Если они не обильный ГВ используют как поддерживающий - то они - "молочные". Да ещё если матка молодая и засев шурует где надо и нет. Или развиться вовремя не успели - значит пчеловод. А решётка - вот она - бери и ставь. Только молочные в ройку пойдут.
А когда матка носится по всему улью, кидая пятаками расплод, то его много как правило и не получается. Так бывает старая на доходе сеет.
Но матка - не дура. Вернее пчёлы. Бывает поднимется чёрти куда, чтобы засеять бракованную рамочку трутом - и обратно - в гнездо. Наивно полагать, что семья не знает - что где. Со складской работой и учётом они дружат.

Пергой они ничего не забивают. Если разумно к этому подходить. Нужно давать им возможность эту пергу поесть расплодом. Они её поедят обязательно. Если вы не будете её всё время отнимать и ломать голову что с этими рамками делать. Пергу семья ест из любого места улья - лишь бы была.
Однажды пересаживал в 2 корпуса 10-и из 12 рамочного. Отбраковал старые рамки. Но они с мёдом и пергой были и положил на обсос сверху. Обсосали. И пергу всю выволокли. Через корпус вниз к расплоду. Под ноль. Где холстик касался - стенки ячеек прогрызли. hi.gif

Последнее время с пергой одна проблема - отводку порой в зиму нету рамочки лишней.

Автор: трифон [ Понедельник, 23 Января 2012, 15:21]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 22 Января 2012, 21:45)
вывожу.
*


Недалеко от дома в поле.Вроде так ты написал.

Автор: трифон [ Понедельник, 23 Января 2012, 15:42]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 22 Января 2012, 21:45)
Да тут не решётка виновата. - Семьи. Если они не обильный ГВ используют как поддерживающий - то они - "молочные". Да ещё если матка молодая и засев шурует где надо и нет. Или развиться вовремя не успели - значит пчеловод. А решётка - вот она - бери и ставь. Только молочные в ройку пойдут
*


Медистые,молочные.Все это imho.gif частные случаи.Так сказать карта легла.Это еще опытным путем надо доказать.Конечно.есть породы с разной склонностью к роению.По разному использующие главный взяток.И пергу по разному тоже едят.Иногда все рамки скачанные с пергой обгладывают а иногда не трогают совсем.А так согласен.Перги за осенний период много сьедают.Но ты хотя бы согласен что с решеткой работать удобней.Ну хотя бы пчеловоду smile.gif ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 23 Января 2012, 21:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(трифон @ Понедельник, 23 Января 2012, 15:21)
Недалеко от дома в поле.Вроде так ты написал.
*


Да. Есть кочёвщики на 1000 км с юга на север постепенно передвигаются. Я к ним не отношусь. Поэтому так и написал.
Цитата(трифон @ Понедельник, 23 Января 2012, 15:42)
Но ты хотя бы согласен что с решеткой работать удобней.Ну хотя бы пчеловоду ?
*


Конечно удобней. Именно пчеловоду. А пчеле пролезать бы нафиг надо? Так для себя, родных и ставим.

Цитата(трифон @ Понедельник, 23 Января 2012, 15:42)
Медистые,молочные.Все это частные случаи.
*


Да. Кто какие частные случаи у себя разведёт, тот такими и пользуется. Из медистых отводки плохо делать - расплоду маловато бывает. И весной и летом. Весной в развитии не торопятся. Ну дык... как ни отбирай медистых, молочных завсегда хватает. - ИО не пользуюсь. Рекордистки - как раз - золотая середина.
С таким подходом как у меня всегда будет разносортица. Но я не обижаюсь - результаты в целом нормальные.

Автор: Суворовец [ Пятница, 27 Января 2012, 21:06]

Ульи: 12-рамочные даданы
Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Сколько кг в этом году ? Зимовалой.

Автор: трифон [ Пятница, 27 Января 2012, 21:27]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 23 Января 2012, 21:25)
Да. Кто какие частные случаи у себя разведёт, тот такими и пользуется. Из медистых отводки плохо делать - расплоду маловато бывает. И весной и летом. Весной в развитии не торопятся. Ну дык... как ни отбирай медистых, молочных завсегда хватает. - ИО не пользуюсь. Рекордистки - как раз - золотая середина.
Но я не обижаюсь - результаты в целом нормальные
*
Конечно дорогой!Среднее арифметическое.оно и есть среднее арифметическое bye.gif У меня 2 семьи рядом стоят.Одна дала 60 кг а идругая ноль.А в среднем вроде как 35 smile.gif .На этот пост не обращай внимания.Шучу я.



Конечно дорогой!Среднее арифметическое.оно и есть среднее арифметическое У меня 2 семьи рядом стоят.Одна дала 60 кг а идругая ноль.А в среднем вроде как 35 .На этот пост не обращай внимания.Шучу я.

Автор: Пчел48 [ Понедельник, 30 Января 2012, 12:40]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Есть интересная статья про многокорпусный улей формата 1 корпус 10 рамок на 300
и 4 магазина на 145

http://honeygarden.ru/bees/53.php


Автор: Савин [ Понедельник, 30 Января 2012, 15:39]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Const74 @ Вторник, 03 Января 2012, 16:00)
за всю свою историю пчеловодства не сделал ни одной рамки на 145(с нуля). а на данный момент имею их по 4 корпуса(на 10). Выбраковываю гнездовые, подрезаю на 140, добавляю рейку сечением 5*25 степлером и красота.
*


Я тоже так думал, а потом посмотрел на обрезки вощины, прикинул насколько меньшей становится площадь сотов и снова приступил к изготовлению рамок на 145 с верхней планкой в 10 мм.

Автор: Савин [ Понедельник, 30 Января 2012, 20:37]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А теперь вернемся к теме Улей 2 корпусный 10 рам. *300, с 2 маг.*145,
Если внимательно прочесть обсуждение, то можно сделать вывод о бестолковости такого улья. Конечно, умелому пчеловоду большой трудности не составит такой улей, он будет испытывать только определенные неудобства. А вот новичку без опыта, такой улей сплошная шарада. hmm.gif Один гнездовой корпус - мало, а ставишь второй, надо еще и повозиться чтоб пчелы его весной освоили. Да и не нужен целый корпус. Если брать за основу многокорпусной улей на рамку 230, то его 2 корпуса это как раз приблизительно 1,5 дадановских корпуса. Поэтому схемка из украинского форума, где под корпус ставится магазинный корпус на рамку 145 самое то. Но чтоб до эого додуматься, надо было долго мучиться. Это я про себя. За остальных можно только порадоваться, т.к. при внимательном прочтении форума многих ошибок можно избежать.
Так что всем, у кого есть такие ульи, срочно изготавливаем к ним дополнительные донья и крыши, а также магазинные корпуса. Не прогадаете!

Автор: beemaster [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:19]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Савин @ Понедельник, 30 Января 2012, 21:37)
Один гнездовой корпус - мало, а ставишь второй, надо еще и повозиться чтоб пчелы его весной освоили.
*


А незачем ставить по весне второй. Ставь магазины. Второй корпус ставится рядом для отводка на молодую и последующего доведения его до состояния медовика. После передачи летной пчелы из зимовалой в начале медосбора, (относом зимовалой на новое место), на новом месте обживается, нагоняет расплод. А в конце медосбора ставится поверх медовика с молодой маткой. Рамки в ней будут в основном свежие, т.к., отбирался расплод из нее в медовик на старых рамках, а вместо них ставилась вощина.
По весне нижний корпус без пчел со старыми рамками отбирается, рамки сортируются и выбраковываются. Но это в том случае, когда не нужен прирост пасеки. А когда нужен, то просто остаются на тех местах, куда были отнесены в начале медосбора.
Цитата(Савин @ Понедельник, 30 Января 2012, 21:37)

Поэтому схемка из украинского форума, где под корпус ставится магазинный корпус на рамку 145 самое то.
*


А вот мне не нравится по нескольким причинам -
1. Лишняя работа. Проще открыть нижние летки на всю ширину и длину, вынув вкладыш. Высота летка 20 мм.
2. Лишнии магазины всегда для этой цели нужны.
3. Осенью особенно не пошевелишь. Кусаются, злыдни. biggrin.gif

Время объединения на мой взгляд лучшее - сразу после отбора меда, не дожидаясь глубокой осени. Потому, что количество расплода в августе ограничено не потенциалом матки, а количеством пчел-кормилиц. Если объединить в начале наращивания, результат будет лучше. Да и качество пчел, наращиваемых в зиму в сильных семьях выше.

Автор: Работник [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(beemaster @ Понедельник, 30 Января 2012, 20:19)
hi.gif
А в конце медосбора ставится поверх медовика с молодой маткой. Рамки в ней будут в основном свежие, т.к., отбирался расплод из н
*



Так ты же отнёс в сторону и получается, что если ставишь на молодую, то часть лётной теряешь?.,
или нет? drinks_cheers.gif

Автор: beemaster [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:51]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Работник @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:36)
Так ты же отнёс в сторону и получается, что если ставишь на молодую, то часть лётной теряешь?.,
или нет?
*


Она вся своя, место найдет. Чай на чужую пасеку не улетит. biggrin.gif

Автор: Савин [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:55]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(beemaster @ Понедельник, 30 Января 2012, 21:19)
А незачем ставить по весне второй. Ставь магазины. Второй корпус ставится рядом для отводка на молодую и последующего доведения его до состояния медовика.
*


Так я тему неправильно понял? Ульем считаем и те корпуса которые в каптерке?

Автор: абориген [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:57]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:36)
Так ты же отнёс в сторону и получается, что если ставишь на молодую, то часть лётной теряешь?.,
или нет?
*

Так он рядышком в сторонке поставил. drinks_cheers.gif

Автор: Савин [ Понедельник, 30 Января 2012, 21:58]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(beemaster @ Понедельник, 30 Января 2012, 21:19)
А вот мне не нравится по нескольким причинам -
*


По-моему в плюсы надо зачислить, то что нижний магазин будет использоваться для перги и объем расплодного корпуса именно для расплода будет увеличен.
Но в основном мы, кажется, сошлись: незачем пялить два полноразмерных корпуса друг на друга friends.gif

Автор: абориген [ Понедельник, 30 Января 2012, 22:01]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Савин @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:55)
Так я тему неправильно понял? Ульем считаем и те корпуса которые в каптерке?


--------------------
*


Савин Всё правильно ты понял , просто как правило с таких ульев делают отводки на старую или молодую матку и мёд берут с 2х семей или объединяют в один медовик , я делаю и так и так.

Автор: rossech [ Понедельник, 30 Января 2012, 22:19]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32



Цитата(абориген @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:01)
на старую или молодую матку
*


абориген, на старую опиши последовательность. Что куда и что потом сверху. В том же направлении думаю drinks_cheers.gif

Автор: beemaster [ Понедельник, 30 Января 2012, 22:25]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Савин @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:55)
Ульем считаем и те корпуса которые в каптерке?
*


Вот от каптерки, точнее от занимания места в ней только единственным путем и уйти можно, оставляя зимовать в двух корпусах. То есть, второй корпус все время или в составе улья, или рядом.
С одной стороны, конечно минус, что снегом долго не закинуть, зато с другой стороны сильные семьи и удобство смены рамок. За август пчелы хорошо соберут гнездо, у них не будет недостатка в перге, а почти весь мед перетащат из нижнего корпуса в верхний. Весной же будут на светлокоричневых, почти свежих рамках. Опять же профилактика от заразы, накопившейся в старых сотах.

Автор: rossech [ Понедельник, 30 Января 2012, 22:39]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(beemaster @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:25)
То есть, второй корпус все время или в составе улья, или рядом.
*

... К тому же один из корпусов (по очереди) можно заменить для осмотра, ремонта, покраски, дезинфекции и т.п. И проблема замены суши решена без рытья в улье с пчёлами. Тоже про это думал, но с рутами. Laie_99.gif

Автор: абориген [ Понедельник, 30 Января 2012, 23:31]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(rossech @ Понедельник, 30 Января 2012, 23:19)
на старую опиши последовательность.
*

Я старую переношу в отдельный улей с незапечатанным расплодом и пчелой ,большая часть лётной возвращается в основную . В основную подставляю маточник на выходе в спиральке . Перед главным взятком за неделю объединяю , опрыснув , через газету в медовик. У части отводков со старой отбираю запечатаный в основную и её отношу далеко в сторону , с последующей заменой на молодуху ( для увеличения пасеки ) и соответственно лётная тоже от старой присоединяется с основной. Медовик при этом состоит с 2-х корпусов и 3-х магазинов , а если корпусов не хватает то при подсиливании рамки с запечатанным расплодом ставлю в середину первых пару магазинов, они новые так как в старую даю вощину.

Автор: Савин [ Понедельник, 30 Января 2012, 23:36]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(beemaster @ Понедельник, 30 Января 2012, 22:25)
То есть, второй корпус все время или в составе улья, или рядом.
*


Ну так договаривай biggrin.gif ... и крыша и дно где-то рядом. Но это не улей crazy.gif
Тут есть тема про вспомогательные ульи. Так и просится туда friends.gif
Во времена Хрущева, то ли еще при Сталине, говорят, ульи считали по крышам. Тогда и родились эти сундуки на 24 и более рамок. Налог то по кровле biggrin.gif А сейчас, значит, расширенное толкование.. acute.gif


Автор: абориген [ Вторник, 31 Января 2012, 0:12]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Савин @ Вторник, 31 Января 2012, 0:36)
Тут есть тема про вспомогательные ульи. Так и просится туда
*

Так всё взаимосвязано. imho.gif Для сильной семьи маловато 1го корпуса и 2 магазинов , да и без отводка пчела может в ройку уйти.

Автор: Савин [ Вторник, 31 Января 2012, 0:25]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(абориген @ Вторник, 31 Января 2012, 0:12)
Так всё взаимосвязано.
*


Так я ж не против friends.gif Но вместе с тем... biggrin.gif и за чистоту тем dntknw.gif

Автор: Владимир Кирьяков [ Вторник, 31 Января 2012, 0:39]

Ульи: десятирамочные пеноулик
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(rossech @ Понедельник, 30 Января 2012, 23:19)
, на старую опиши последовательность. Что куда и что потом сверху. В том же направлении думаю
*


Можно глянуть в тему "содержание пчел с семьями помощницами", думаю, это вас заинтересует.

Автор: Пчел48 [ Пятница, 10 Февраля 2012, 11:29]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

При постановке 2 го корпуса сразу ставится укомплектованный корпус ,
а кто нибудь применяет вставные доски и не полный комплект рамок для более плавного расширения гнезда?

Автор: абориген [ Пятница, 10 Февраля 2012, 19:51]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Пчел48 @ Пятница, 10 Февраля 2012, 12:29)
а кто нибудь применяет вставные доски и не полный комплект рамок для более плавного расширения гнезда?

*

Конечно да , погода то не всегда радует. imho.gif

Автор: Дмитрий Перебойкин [ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:17]

Ульи: лежак,украинка,корпусные
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

сделал несколько ульев 2-х корп но проблема пчелы не идут в верхний корпус вощину не тянут нечего вообще. Подскажите как быть


сделал несколько ульев 2-х корп но проблема пчелы не идут в верхний корпус вощину не тянут нечего вообще. Подскажите как быть

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 14 Марта 2012, 8:53]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Дмитрий Перебойкин @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:17)
сделал несколько ульев 2-х корп но проблема пчелы не идут в верхний корпус вощину не тянут нечего вообще. Подскажите как быть

*


Семьи слабые. Иначе - куда ж им деваться?

Автор: Panfilov-V-P [ Среда, 14 Марта 2012, 9:36]

Ульи: многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Дмитрию Перебойкину:Да,одна из причин почему не переходят пчелы во второй корпус-слабые семьи. Для того ,чтобы подтолкнуть их,можно во второй корпус перенести несколько рамок с расплодом и ставить в этот корпус не полный комплект рамок.

Автор: shklion [ Четверг, 15 Марта 2012, 18:20]

Ульи: перешёл на МК 145
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата Н.Л.Буренин, Г.Н.Котова "Справочник по пчеловодству" - 2 изд., перераб. и доп. - М.: Агропромиздат, 1985. -286 с. ..... "Весной после зимовки пчел содержат в одном корпусе до тех пор, пока все 10 рамок не будут заняты пчелами. Затем ставят второй корпус, в который помещают маломедные светло-коричневые соты и несколько рамок с вощиной... Каждой пчелиной семье дают 6-8 кг. сиропа или меда. После освоения второго корпуса, когда его рамки в основном будут заняты расплодом, а в нижнем соты освободятся от расплода, проводят перестановку корпусов. Второй корпус с расплодом ставят вниз, а на него помещают нижний корпус с сотами, из которых вышел расплод. Такую перестановку корпусов местами на протяжении сезона делают несколько раз. По мере увеличения количества пчел в улье при необходимости дальнейшего расширения гнезда на второй корпус ставят надставку с полурамками.При этом не менее половины полурамок должно быть с вощиной, а остальные - со светло-коричневыми сотами. Постановка рамок с вощиной способствует загрузке молодых пчел строительной работой и препятствует возникновению роевого состояния у пчел.
Вторую надставку ставят после того, как все рамки с вощиной, находящиеся в первой надставке, будут отстроены пчелами.... Во вторую надставку помещают в основном полурамки с вощиной. Одновременно с постановкой второй надставки перестанавливают корпуса, помещая вниз верхний корпус и на него нижний, поверх которого ставят надставки с полурамками. При необходимости нового расширения гнезда на вторую надставку помещают третью, которую комплектуют отстроенными сотами и рамками с вощиной. Перед постановкой третьей надставки корпуса улья при необходимости вновь меняют местами."
Уважаемые, подскажите будет ли работать данный метод вождения пчел в данном типе ульев, а также плюсы и минусы.


Автор: абориген [ Четверг, 15 Марта 2012, 21:53]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(shklion @ Четверг, 15 Марта 2012, 19:20)
Уважаемые, подскажите будет ли работать данный метод вождения пчел в данном типе ульев, а также плюсы и минусы.
*


shklion Так тему с начала прочти и сделаешь вывод. imho.gif вот потом с вопросами , при нестыковках.

Автор: Rostov [ Четверг, 15 Марта 2012, 22:37]

Ульи: дадан 12ти рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

ЕВ ГЕНИЙ
ЕВ ГЕНИЙ Уважаемый, есть такой Ткачев из Воронежа, выпустил 3 книги, ну оочень серьеззный пчеловод,см. в интер. и там как раз твои ульи, все уже придумано, повторяй и следуй его ТЕХНОЛОГИИ!

Автор: алексей [ Пятница, 16 Марта 2012, 3:28]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(shklion @ Пятница, 16 Марта 2012, 2:20)
Весной после зимовки пчел содержат в одном корпусе до тех пор, пока все 10 рамок не будут заняты пчелами. Затем ставят второй корпус, в который помещают маломедные светло-коричневые соты и несколько рамок с вощиной... Каждой пчелиной семье дают 6-8 кг. сиропа или меда. После освоения второго корпуса, когда его рамки в основном будут заняты расплодом, а в нижнем соты освободятся от расплода, проводят перестановку корпусов. Второй корпус с расплодом ставят вниз, а на него помещают нижний корпус с сотами, из которых вышел расплод. Такую перестановку корпусов местами на протяжении сезона делают несколько раз.
*


по моему это к рутовским корпусам описание.на дадановскую рамку замучаешься переставлять.да и переставлять такое кол-во раз не надо.один раз весной расширил,перед главным поменял,и после главного поменял.и хватита лучше рамками здоровье останется при себе.

Автор: shklion [ Суббота, 17 Марта 2012, 8:54]

Ульи: перешёл на МК 145
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

hi.gif в этом году сделал один такой улей, буду пробовать с учетом прочитанного

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 22 Марта 2012, 0:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Rostov @ Четверг, 15 Марта 2012, 22:37)
ЕВ ГЕНИЙ Уважаемый, есть такой Ткачев из Воронежа, выпустил 3 книги, ну оочень серьеззный пчеловод,см. в интер. и там как раз твои ульи, все уже придумано, повторяй и следуй его ТЕХНОЛОГИИ!
*


Спасибо. Я уже отбился от рук. Пошёл в своём направлении. Ткачёв возможно молодец, но технологию подбираю под себя. Невозможно слепо следовать чьей то дорогой. Смысл во всех системах один. Но работа разная. И меняется от погоды и конкретных условий каждого точка.

Автор: rossech [ Четверг, 22 Марта 2012, 7:59]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Дмитрий Перебойкин @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:17)
сделал несколько ульев 2-х корп но проблема пчелы не идут в верхний корпус вощину не тянут нечего вообще. Подскажите как быть
*

Если речь про 10-рам. на 300 (у тебя не указано), то на мой взгляд и одного корпуса хватит.
Даже в рутах на одном держат и хватает, если корпус не заливают мёдом и пергой(слабая матка)

Вкратце как делает МишаК в Канаде. На Руте.
Весной - у средних семей делаются отводки и даётся магазин. Сильным семьям даётся второй корпус с последующим делением. (Только сильным!). Слабым сразу меняется матка. Так что круглый год практически с одним корпусом на 230. И мёда берут до 100 и более.
Главное - хорошая матка и большое кол-во магазинов, что б не забивали медом гнездо и было где матке работать.



Автор: PchelkaR [ Четверг, 22 Марта 2012, 12:49]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Господа, как считаете, сколько нужно магазинов ставить перед гл. взятком на десятирамочный корпус, полный пчелы и расплода? В магазине больше вощины, чем суши. И сколько такая семья может принести меда?

Автор: абориген [ Четверг, 22 Марта 2012, 22:45]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(PchelkaR @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:49)
Господа, как считаете, сколько нужно магазинов ставить перед гл. взятком на десятирамочный корпус, полный пчелы и расплода? В магазине больше вощины, чем суши. И сколько такая семья может принести меда?
*

Вообще то до ГВ один магазин уже должен стоять imho.gif а далее в зависимости от взятка ещё один -два , если суши нет то я обычно на ГВ самым нижним ставлю магазин с вощиной. Но стараюсь до ГВ вощину отстроить. Мёда у меня такие семьи приносят +- 40кг

Автор: swsh6419 [ Четверг, 22 Марта 2012, 23:07]

Ульи: магазинные на рамку 145, ФИНСКИЕ
Порода пчёл: карпатские,карника Майкопские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

Лучшее,что видел в инете про технологию пчеловождения в таких ульях- смотри в ютубе тему -начинающему пчеловоду.

Автор: трутень2 [ Суббота, 24 Марта 2012, 0:01]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Посмотрите хорошее видео о содержании в этой системе http://www.yaruley.ru/

Автор: vla11di03 [ Понедельник, 30 Апреля 2012, 20:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка и кавказская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Подскажите пожалуйста, для чего нужно подсаливать воду, какая пропорция соли должна быть к примеру на 10 литров воды? это обязательно делать?

Автор: SoUnD [ Вторник, 05 Июня 2012, 16:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU79

некий ЕВ ГЕНИЙ
показал РАМКУ (фото), в соседней ветке с уверенным -YES http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&st=960# просьба к практикам, как данная рамка при хордиальном откачивании себя поведет откачивании ? biggrin.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 05 Июня 2012, 17:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(SoUnD @ Вторник, 05 Июня 2012, 16:38)
просьба к практикам, как данная рамка при хордиальном откачивании себя поведет откачивании ?
*


Меня можно отнести к практикам? У меня радиальной нету. Только хордиальная. Если у вас стал такой вопрос - отрегулируйте медогонку. Видимо сетка или решётка не так стоят как надо. Правильно когда - сот ложится плоскостью.

Но как ни странно и в не очень правильных медогонках такая натяжка показывает себя очень достойно. Для магазинной рамки это совсем не существенно. Для гнездовой же и на 230 тоже существует своя натяжка по этому принципу. Проволки реже стоят, но натянуты лучше. Сот держится уверенно и ломается реже, нежели в классической.

Самое же главное достоинство проявляется в гнездовых рамках: Не деформируется под весом мёда верхняя часть сота. Ячейки не становятся овальными и пригодными для трутового засева. С электронаващиванием же будет напряг.

Обязательно сфоткаю и выложу.


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 06 Июня 2012, 21:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Рамки 300 и 230. Вариант натяжки на любителя.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Stol [ Суббота, 09 Июня 2012, 18:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 06 Июня 2012, 22:43)
Рамки 300 и 230. Вариант натяжки на любителя.
*


Это не есть хорошо.

Автор: rossech [ Воскресенье, 10 Июня 2012, 15:49]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Stol @ Суббота, 09 Июня 2012, 18:36)
Это не есть хорошо.
*

А почему нет? Это же не гитара smile.gif
Я вообще вот так делаю. Никогда проволокой не пробовал.
http://s59.radikal.ru/i166/1206/59/ce75ff7f06f7.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1206/94/7786886d4bd8.jpg

Автор: kebadima [ Пятница, 15 Июня 2012, 12:15]

Ульи: Дадан2К,перехожу на МК на 145
Порода пчёл: украинская степная,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Решил вэтом году попробовать гнездо на 300 имагазины на 145.Когда семьи заняли весь нижний корпус (26.05,расплода 6-7 рамок ,был взяток из рапас) поставил магазины на 145 (4-5р вощини и 4-5р суш) сверху.До этого времени магазины не освоили или освоили слабо. Взяток на данный период поддерживающий(липа).Тянут языки на гнездових рамках вниз, а вверх в полукорпусы не поднимаються хотя молодых пчел достаточно,рамки в гнезде строят без проблем.
В чем моя ошибка? возможено у кого-то были подобные ситуации sad.gif ?

Автор: beemaster [ Пятница, 15 Июня 2012, 12:33]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(kebadima @ Пятница, 15 Июня 2012, 13:15)
Решил вэтом году попробовать гнездо на 300 имагазины на 145.Когда семьи заняли весь нижний корпус (26.05,расплода 6-7 рамок ,был взяток из рапас) поставил магазины на 145 (4-5р вощини и 4-5р суш) сверху.До этого времени магазины не освоили или освоили слабо. Взяток на данный период поддерживающий(липа).Тянут языки на гнездових рамках вниз, а вверх в полукорпусы не поднимаються хотя молодых пчел достаточно,рамки в гнезде строят без проблем.
В чем моя ошибка? возможено у кого-то были подобные ситуации  ?
*


С решеткой или без решетки?

Автор: kebadima [ Пятница, 15 Июня 2012, 13:30]

Ульи: Дадан2К,перехожу на МК на 145
Порода пчёл: украинская степная,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

beemaster
Пока без решеток,но уже купил, надеюсь позже перед ГВ применю

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 15 Июня 2012, 14:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kebadima @ Пятница, 15 Июня 2012, 12:15)
Тянут языки на гнездових рамках вниз, а вверх в полукорпусы не поднимаються хотя молодых пчел достаточно,рамки в гнезде строят без проблем.
В чем моя ошибка? возможено у кого-то были подобные ситуации sad.gif ?
*


Куда это "вниз"? Дно глубокое? - Это они любят делать. Трутня там растят. А в магазин без особой нужды очень неохотно поднимаются. Зачем? Матке под засев корпуса хватает. Сидеть там будут, а мёда нету - зачем вощину тянуть? Мёд пойдёт - тогда...


А вообще существует такая проблема - некоторое отставание в развитии в таком улье. По выше описанному сценарию. И всунул бы вразрез - да некак.

Автор: beemaster [ Пятница, 15 Июня 2012, 14:46]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(kebadima @ Пятница, 15 Июня 2012, 14:30)
Пока без решеток,но уже купил, надеюсь позже перед ГВ применю
*


Первый магазин лучше в любом случае полностью из суши ставить. А если бы была решетка в обрешетке с летком в обрешетке, то можно было бы закрыть гнездовой леток и оставить над решеткой. Масло масляное. biggrin.gif

Автор: абориген [ Пятница, 15 Июня 2012, 22:23]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Июня 2012, 15:12)
А вообще существует такая проблема - некоторое отставание в развитии в таком улье. По выше описанному сценарию. И всунул бы вразрез - да некак.
*

На части ульев из за нехватки корпусов практикую постановку двух магазинов и в ценр поднимаю 4 печатного +по 5 магазинных .



Автор: НиколайГ [ Понедельник, 18 Июня 2012, 8:00]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Июня 2012, 15:12)
А вообще существует такая проблема - некоторое отставание в развитии в таком улье.
*


Мне кажется, да не кажется а уверен что Вы ошибаетесь. Такое гнездо свободно обеспечивает 3 магазина. Можно и больше.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Июня 2012, 11:37]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(НиколайГ @ Понедельник, 18 Июня 2012, 8:00)
Мне кажется, да не кажется а уверен что Вы ошибаетесь. Такое гнездо свободно обеспечивает 3 магазина. Можно и больше.
*


Вопрос не в том, сколько обеспечивает.Отставание происходит весной. В сравнении с лежаком или даже 12 рамочным дадановским. Разница будет в 1-2 рамки расплода. 1 раз. После того как освоят магазин разницы в расплоде не будет. Но выглядеть семьи будут по разному. Могу конечно ошибаться - у каждого свои условия.

Автор: kebadima [ Понедельник, 18 Июня 2012, 14:25]

Ульи: Дадан2К,перехожу на МК на 145
Порода пчёл: украинская степная,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Июня 2012, 14:12)
Куда это "вниз"? Дно глубокое? - Это они любят делать. Трутня там растят. А в магазин без особой нужды очень неохотно поднимаются. Зачем? Матке под засев корпуса хватает. Сидеть там будут, а мёда нету - зачем вощину тянуть? Мёд пойдёт - тогда...
*


Дно глубиной, 5 см без сетки.
Да, продуктивного взятка пока нет,потом надеюсь сдвиг будет, ждем-с гречку hi.gif

Автор: Савин [ Понедельник, 18 Июня 2012, 15:25]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Удивительно капризный улей. По здравому смыслу разница с 12-рамочным малозаметная,а вот результаты отличаются разительно. Да и с зимовкой в этом улье проблемы. Тут нарушены какие-то глубинные связи. Недаром мы наслушались мифов про пирамиды. Может здесь тоже из той же оперы crazy.gif Я, имея 2 таких улья, перевел их в разряд летних и использую как вспомогательные. Попытки получать стабильный результат ничего не дали. Прочитал тему внимательно и мне показалось, что у других сходные результаты imho.gif

Автор: hunter070 [ Понедельник, 18 Июня 2012, 17:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Савин @ Понедельник, 18 Июня 2012, 19:25)
Удивительно капризный улей. По здравому смыслу разница с 12-рамочным малозаметная,а вот результаты отличаются разительно. Да и с зимовкой в этом улье проблемы. Тут нарушены какие-то глубинные связи. Недаром мы наслушались мифов про пирамиды. Может здесь тоже из той же оперы crazy.gif Я, имея 2 таких улья, перевел их в разряд летних и использую как вспомогательные. Попытки получать стабильный результат ничего не дали. Прочитал тему внимательно и мне показалось, что у других сходные результаты imho.gif

*


Если позволите, мои пять копеек.
Корпус 10 рам на 300 зимовка на полном корпусе в зимовнике.Выставка 1.04, далее апрель, май погоды нет, кормление сиропом по 1л 1 раз в неделю,периодическая резка гнезда сушью, пыльцы в природе в достатке взяток с ивовых.30.05 половине самых сильных(корпус "трещит"от пчелы) по магазину 9рам на 145 суши взяток жёлтая акация , одуванчик.Второй половине вторые корпуса сверху через газету1 мёд+4 суши+5 вощины.Через неделю вощина почти отстроена, корпуса меняю местами ставлю решётку матку с яйцами вниз весь расплод наверх, всю пчелу на сходни.Ещё через неделю верхний корпус в сторону на новое дно, забираю 1-2 рамки акации даю плодную матку.На первый корпус магазин 10 рам на 230 суши, взяток продолжается.У первой группы снимаю магазины (полные акации печатка сверху 3-4 см) ставлю вторые корпуса через решётку 4 рамки печатки наверх взамен сушь, вощина.Через неделю вместо решётки двп, на1 корпус магазин 10рам 145вощины леток во вторам корпусе открыть на 180гр. дать плодную матку.На первую группу магазины сверху с упреждением, вторую обьединяем и магазины или корпус сверху что есть(300,230,145).
Как-то так. hi.gif

Автор: PchelkaR [ Среда, 20 Июня 2012, 7:59]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Июня 2012, 11:37)
Вопрос не в том, сколько обеспечивает.Отставание происходит весной. В сравнении с лежаком или даже 12 рамочным дадановским. Разница будет в 1-2 рамки расплода. 1 раз. После того как освоят магазин разницы в расплоде не будет. Но выглядеть семьи будут по разному. Могу конечно ошибаться - у каждого свои условия.
*



Спорно очень. У меня в десятирамочных расплод очень компактно расположен. От бруска до бруска.

Автор: beemaster [ Среда, 20 Июня 2012, 8:43]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 14 Марта 2012, 9:53)
Цитата(Дмитрий Перебойкин @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22:17)
сделал несколько ульев 2-х корп но проблема пчелы не идут в верхний корпус вощину не тянут нечего вообще. Подскажите как быть




Семьи слабые. Иначе - куда ж им деваться?
*


Как куда? Улететь, заложив маточники.
Если гнездо искуственно не проредить вощиной, то температура в улочках даже при постановке корпуса или магазина будет спусковым крючком роения. После семи плотных улочек надо этого ждать. Или прореживать, не дожидаясь.
Конечно, степень "прореживания" надо по времени года и уличной температуре определять. Вот сейчас, например, лучше рамку через рамку. Если раньше, то пару расплодных, вощина, пару расплодных.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 21 Июня 2012, 1:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(PchelkaR @ Среда, 20 Июня 2012, 7:59)
Спорно очень. У меня в десятирамочных расплод очень компактно расположен. От бруска до бруска.
*


И в сравнении с лежаками лучше конечно ... что?

Автор: Bee 2011 [ Четверг, 21 Июня 2012, 2:11]

Ульи: Присматриваю
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 21 Июня 2012, 4:43)
И в сравнении с лежаками лучше конечно ... что?
*


Пожалуй улей МЕТЕ, но это на любителя большого меда и ленивого пчеловождения! imho.gif

Автор: алексей [ Четверг, 21 Июня 2012, 3:34]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(Bee 2011 @ Четверг, 21 Июня 2012, 10:11)
Пожалуй улей МЕТЕ, но это на любителя большого меда и ленивого пчеловождения!
*


ещё один новичок купился.сейчас всем форумом будем отговаривать.

ЛЕНИВОГО ПЧЕЛОВОДСТВА НЕТЬ!!!!!в любом случае и в любом улье надо расширять,делать отводки,отбирать мёд,готовить в зиму,лечить.иногда караулить-ловить рои.
вот интересно узнать что такое ленивое?

Автор: PchelkaR [ Четверг, 21 Июня 2012, 7:45]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 21 Июня 2012, 1:43)
И в сравнении с лежаками лучше конечно ... что?
*



Через пару месяцев скажу. Но отводки в 10-рамочных даданах очень понравилось делать. Быстро, дал потом маточник, проверка расплода и все. Работать с корпусами быстрее.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 21 Июня 2012, 22:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(PchelkaR @ Четверг, 21 Июня 2012, 7:45)
Через пару месяцев скажу. Но отводки в 10-рамочных даданах очень понравилось делать. Быстро, дал потом маточник, проверка расплода и все. Работать с корпусами быстрее.
*


Много чего удобнее, но... не о том мы.

Автор: saveg [ Четверг, 21 Июня 2012, 23:12]

Ульи: Многокорпусные, собственной конструкции
Порода пчёл: Помесь карпатки со среднерусской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(beemaster @ Среда, 20 Июня 2012, 9:43)
Вот сейчас, например, лучше рамку через рамку.
*


Думаю, не всегда удачно... Пробовал в прошлом году рамка через рамку - результат: вощина отстроена очень тонко, зато сушь оттянули наверное, на все 50 мм в толщину... Всех святых вспомнил, когда рамки доставать пришлось!

Автор: beemaster [ Пятница, 22 Июня 2012, 7:41]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(saveg @ Пятница, 22 Июня 2012, 0:12)
Пробовал в прошлом году рамка через рамку - результат: вощина отстроена очень тонко, зато сушь оттянули наверное, на все 50 мм в толщину... Всех святых вспомнил, когда рамки доставать пришлось!
*


И как сейчас делаете? Такое конечно наблюдается в какой-то степени, но особых неудобств не доставляет.

Гнездо не разорвать в разрез магазином или корпусом, пока в одном. Постановка магазина вверх или вниз проблемы роения не снимает, проверено. Отводки плюс дача вощины вместо отобранных рамок на мой взгляд единственный надежный способ уйти от роения.
Если разместить отводок на молодуху рядом с зимовалой на одной подставке, подсиливать его, а с началом медосбора поставить решетку на отводок и зимовалую с отобранной маткой поверх решетки, то получается очень удобственно.
А спустя 7-9 дней поставить под верхний корпус еще и пустых пару магазинов или корпус, то выйдет совсем хорошо. Это время нужно выждать, чтобы не осталось открытого расплода в корпусе поверх решетки, и только потом его отдалять от гнезда магазинами. Если отдалить сразу, то вероятноть закладки маточников в верхнем сильно возрастает. По истечении этого времени уже можно открыть верхний леток, он не будет провоцировать роение, маточники вверху уже не заложить, не на чем.

Автор: beemaster [ Пятница, 22 Июня 2012, 8:26]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

В отводок лучше давать не старые рамки, чтобы гнездо было свежим. Таким образом старые гнездовые будут откачаны и их можно будет выбраковать.

Автор: PchelkaR [ Пятница, 22 Июня 2012, 8:55]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 21 Июня 2012, 22:58)
Много чего удобнее, но... не о том мы.
*


Пока не вижу разницы в развитии между лежаками и даданами. Это, если маточки одинаковые по качеству.

Автор: pr1zZ [ Суббота, 23 Июня 2012, 22:47]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Хочу перевести семью из 2ух корпусов дадана на 12 рам в МК.
Можно-ли рамку с расплодом резать (укорачивать)?

Автор: rossech [ Воскресенье, 24 Июня 2012, 8:46]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

pr1zZ , вот тут посмотри http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38239&st=0

Автор: покчинец [ Воскресенье, 24 Июня 2012, 10:08]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(pr1zZ @ Воскресенье, 24 Июня 2012, 1:47)
Можно-ли рамку с расплодом резать (укорачивать)?
*


Проще на корпус МК сколотить проставку на 70, вниз корпус на 230, сверху получится на 300, если вверху летки закрыть - матка спустится вниз...Потом корпус вразрез....Извиняюсь за оффот , конечно.... dntknw.gif

Автор: пух [ Воскресенье, 24 Июня 2012, 23:14]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 15 Июня 2012, 19:12)
И всунул бы вразрез - да некак.
*


Выход из этой ситуации простой- доставать крайние медоперговые рамки и в середину вощину или сушь.

Автор: PchelkaR [ Среда, 04 Июля 2012, 22:32]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 21 Июня 2012, 22:58)
Цитата(PchelkaR @ Четверг, 21 Июня 2012, 7:45)
Через пару месяцев скажу. Но отводки в 10-рамочных даданах очень понравилось делать. Быстро, дал потом маточник, проверка расплода и все. Работать с корпусами быстрее.




Много чего удобнее, но... не о том мы.
*




По количеству/качетву расплода и меда разницы пока не вижу.

Автор: Алексей BI [ Пятница, 09 Ноября 2012, 14:54]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

День добрый, всем! Прочитал тему, и хотел бы заметить, что сам Дадан в Америке придумал в свое время улей на 10 рамок (470*278) - такие рамки тогда использовались. Потом уже швейцарец Блатт пересчитал как-то ячейки и нашел, что пчелам почему-то удобнее будет жить на рамках 435*300 и также увеличил количество рамок в улье на две, поэтому он и стал называться ульем Дадана-Блатта. Таким образом, думаю, десятирамочный улей будет правильнее назвать просто ульем Дадана. В связи с этим хотелось бы знать - ни у кого нет информации по какой технологии пчеловодили в XIX в в таких ульях? Вроде бы имелся 1 гнездовой корпус, на который ставилось до 9 магазинов. hi.gif

Автор: 7taras7 [ Вторник, 27 Ноября 2012, 14:50]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Хороший улей, но к нему нужен подьемник (как и ко всем многокорпусным). Я меня такакя система ульев. Гнездо держу в одном корпусе на 300 под РР, этого вполне хватает для моей местности. В маю делаю отводов на 1 печатный на выходе + кормовая+ зрклый маточник, в случае если матка не олетится или потеряется при облете берется матка из мининука. Помещаю этот отводок сверху основной семьи, разделяя пленкой, летком на 180 градусов. Такой отводок набирает силу к ГВ 6-8 рамок. Далее этот отводок расширяю только вощиной. На оновную семью потом ставится могазины под мед, тем самым отводок поднимается вверх. Перед ГВ отводок с молодой маткой соединяется с семьей через газету, предворительно удалив старую матку из основной семьи. Таким образом я обновляю гнезно молодыми рамками из отводка и меняю матку.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 28 Ноября 2012, 10:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(7taras7 @ Вторник, 27 Ноября 2012, 14:50)

Хороший улей, но к нему нужен подьемник (как и ко всем многокорпусным). Я меня такакя система ульев. Гнездо держу в одном корпусе на 300 под РР, этого вполне хватает для моей местности. В маю делаю отводов на 1 печатный на выходе + кормовая+ зрклый маточник, в случае если матка не олетится или потеряется
*


И я перешёл на 1 корпус плюс магазины. Большинство тонкостенные 20мм вмещают 11 рамок. На рои отводки наделал донышек примитивных из двп с обвязкой.

Автор: 7taras7 [ Четверг, 29 Ноября 2012, 21:07]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 28 Ноября 2012, 11:40)
И я перешёл на 1 корпус плюс магазины. Большинство тонкостенные 20мм вмещают 11 рамок. На рои отводки наделал донышек примитивных из двп с обвязкой.
*


А подьемник есть? Я собираюсь делать зимой. У одного пасечника есть в селе штука очень удобная и нужная. Он за 3 часа 40 ульев осматривает. Так как я использую РР, то осматриваю только нижний корпус, чтоб нетратить время на полную разборку улья по корпусам, сразу поднимаешь все что выше нижнего корпуса и ковыряйся в нижнем.
зачем ты ставиш магазин битком? У меня обычные корпуса десятирамочные, в гнезде 10 рамок, а все что под мед 9 рамок(так удобнее распечатывать и немного экономлю сушь, так как у меня с ней напряг).

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 29 Ноября 2012, 22:59]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(7taras7 @ Четверг, 29 Ноября 2012, 21:07)
А подьемник есть? Я собираюсь делать зимой. У одного пасечника есть в селе штука очень удобная и нужная. Он за 3 часа 40 ульев осматривает. Так как я использую РР, то осматриваю только нижний корпус, чтоб нетратить время на полную разборку улья по корпусам, сразу поднимаешь все что выше нижнего корпуса и ковыряйся в нижнем.
зачем ты ставиш магазин битком? У меня обычные корпуса десятирамочные, в гнезде 10 рамок, а все что под мед 9 рамок(так удобнее распечатывать и немного экономлю сушь, так как у меня с ней напряг).
*


Нет подъёмника. Стараюсь вообще не осматривать. Только вызывающие подозрение. Иногда несколько осмотрю для понятия общей картины на пасеке. Но когда семья на мёд работает, то есть с магазинами, тем более тяжёлыми, в улье делать мне нечего. Поверхностный же осмотр регулярный. Это когда край холстика задираю. Общее состояние семьи контролирую периодически. Иногда даже весенней ревизии не делаю. Осенней, кстати тоже.


В медовых магазинах на 11 рамок у меня ставится 9. Это когда сушь в комплекте. На отстройку комплектую через одну полностью. После откачки разрежаю. Первый магазин над корпусом относится к гнезду. Решётка поверх него. В августе убираю.

Автор: hunter070 [ Пятница, 30 Ноября 2012, 6:38]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

7taras7

А после объединения печатный наверх-открытый вниз не меняешь?

Автор: rossech [ Пятница, 30 Ноября 2012, 6:48]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Не пойму, если один гнездовой,чего там поднимать? Все работы,т.е. смена суши, отводки, делается до постановки магазинов. ну один может стоять до. г.в. Матку менять - можно маточник и в магазин дать, если один сразу стоит. (У нас сразу надо, а то ивой гнездо зальют)

А потом ставишь остальные и всё. Пусть работают, чего там смотреть? В принципе можно больше вообще до весны не заглядывать. Только корма, но это можно и на вес...
Вот тележку иметь с вилами - это да, штука удобная.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 30 Ноября 2012, 13:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(hunter070 @ Пятница, 30 Ноября 2012, 6:38)
А после объединения печатный наверх-открытый вниз не меняешь?
*


Какого объединения? Я объединяю только несчастных. Это изредка. И не по плану. Отводки же только августовские. Это я в теме про поздние отводки писал.

Автор: 7taras7 [ Пятница, 30 Ноября 2012, 14:10]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(hunter070 @ Пятница, 30 Ноября 2012, 7:38)
А после объединения печатный наверх-открытый вниз не меняешь?
*


после обьединения корпус с отводком ставится вторым, рамки с печатным остаются а открытый в гнездо. Пробовал не проводить эту процедуру оставил расплод просто вторым корпусом через решотку опустив в гнездо только молодую матку, так пчелы во втором корпусе вывели себе матку, она облетелать и немало начервила 5 рамок.
Цитата(rossech @ Пятница, 30 Ноября 2012, 7:48)
Не пойму, если один гнездовой,чего там поднимать?
*


Отводок в середине июня весит прилично (у меня отводки стоят поверх основной семьи).

Автор: hunter070 [ Пятница, 30 Ноября 2012, 14:30]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(7taras7 @ Пятница, 30 Ноября 2012, 18:10)
после обьединения корпус с отводком ставится вторым, рамки с печатным остаются а открытый в гнездо. Пробовал не проводить эту процедуру оставил расплод просто вторым корпусом через решотку опустив в гнездо только молодую матку, так пчелы во втором корпусе вывели себе матку, она облетелать и немало начервила 5 рамок.
*



Ну маточники заложили во втором корпусе из-за наличия летка imho.gif , основной же смысл поднимать весь печатный и опускать весь открытый- это ограничение матки в гнезде на ГВ открытым расплодом, а во втором ячейки будут заливаться мёдом.

ЕВ ГЕНИЙ
Вопрос был 7taras7 , по методу объединения отводка с семьёй перед ГВ

Автор: 7taras7 [ Пятница, 30 Ноября 2012, 14:59]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(hunter070 @ Пятница, 30 Ноября 2012, 15:30)
Ну маточники заложили во втором корпусе из-за наличия летка  , основной же смысл поднимать весь печатный и опускать весь открытый- это ограничение матки в гнезде на ГВ открытым расплодом, а во втором ячейки будут заливаться мёдом.
*


Маточник заложили в результате экстеремента! Леток обизательно нуже так как к этом корпусе отводок и леток расположе на 180 градусов. Нелизя его закрывать пчелки с отводка к ниму привыкли.
Я рамки стараюсь опустить в гнездо молодые с расплодом чтоб гнездо обновить.

Автор: hanter201 [ Вторник, 18 Декабря 2012, 3:13]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

В жёстких условиях зимовки на Алтае всё-таки - какой корпус лучше - 10ти рамочный, или 8-ми рамочный? (12-ти рамочный не рассматриваем). И стоит ли делать тонкими стенки корпуса? А то вроде, как 35мм уже не в моде.... А мороз в эту зиму ой,как прижал!

Автор: пчелодруг [ Вторник, 18 Декабря 2012, 8:36]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(hanter201 @ Вторник, 18 Декабря 2012, 7:13)
В жёстких условиях зимовки на Алтае всё-таки - какой корпус лучше - 10ти рамочный, или 8-ми рамочный? (12-ти рамочный не рассматриваем). И стоит ли делать тонкими стенки корпуса? А то вроде, как 35мм уже не в моде.... А мороз в эту зиму ой,как прижал!
*


hanter201 что подразумеваешь под жёсткими условиями? Если зимуют в зимовнике, то разницы большой нет в каком регионе, Алтай или Подмосковье. imho.gif Количество рам в корпусе зависит от технологии пчеловождения выбранной пчеловодом, от его личных предпочтений. Если зимовка на воле, то толщина стенок на мой взгляд тоже не сильно влияет. Леток то ведь открыт... А если в доме открыть двери, особенно в эти морозные дни, что будет? Повлияет ли толщина стен дома на температуру в комнатах? hmm.gif В своё время я тоже метался... на сколько рам делать корпуса? Остановился на 10. Во первых можно применять стандартные разделительные решётки, во вторых при 8 рамах высота улья на главном взятке великовата... Хотя мне больше нравится 8-рамочный. biggrin.gif

Автор: НиколайГ [ Вторник, 18 Декабря 2012, 8:57]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У 10 рамочного плюсов больше

Автор: hanter201 [ Вторник, 18 Декабря 2012, 17:06]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Вторник, 18 Декабря 2012, 8:36)
hanter201 что подразумеваешь под жёсткими условиями? Если зимуют в зимовнике, то разницы большой нет в каком регионе, Алтай или Подмосковье. imho.gif Количество рам в корпусе зависит от технологии пчеловождения выбранной пчеловодом, от его личных предпочтений. Если зимовка на воле, то толщина стенок на мой взгляд тоже не сильно влияет. Леток то ведь открыт... А если в доме открыть двери, особенно в эти морозные дни, что будет? Повлияет ли толщина стен дома на температуру в комнатах? hmm.gif В своё время я тоже метался... на сколько рам делать корпуса? Остановился на 10. Во первых можно применять стандартные разделительные решётки, во вторых при 8 рамах высота улья на главном взятке великовата... Хотя мне больше нравится 8-рамочный. biggrin.gif
*


Я имею в виду неотапливаемое помещение, либо полузаглубленный зимовник,просто невозможно построить на участке, где обводненный грунт. Да и в зимовье не очень при таких морозах...Скорее всего, спрошу лично - в одном городе живем! На выезде на Барановку живешь? smile.gif

Автор: 7taras7 [ Среда, 19 Декабря 2012, 12:50]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(hanter201 @ Вторник, 18 Декабря 2012, 4:13)
В жёстких условиях зимовки на Алтае всё-таки - какой корпус лучше - 10ти рамочный, или 8-ми рамочный? (12-ти рамочный не рассматриваем). И стоит ли делать тонкими стенки корпуса? А то вроде, как 35мм уже не в моде.... А мороз в эту зиму ой,как прижал!
*


Хоть в фанерные делай перезимуют! Зимой толщена стенок не так уж важна, 20 мм или 40 мм. Зимой пчелы боятся зырости и сквозняков. Толще станки играет роль весной когда идет наращивание семьи, им требуется тепло. imho.gif

Автор: hanter201 [ Вторник, 29 Января 2013, 14:55]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

А вообще - при 10- рамочном однокорпусном Дадане сколько желательно иметь магазинов? Ну, так, в среднем dntknw.gif

Автор: PchelkaR [ Вторник, 29 Января 2013, 15:15]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

У меня 3-4.

Автор: hanter201 [ Вторник, 29 Января 2013, 15:21]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(PchelkaR @ Вторник, 29 Января 2013, 15:15)
У меня 3-4.
*


Так примерно я и думал, спасибо! drinks_cheers.gif

Автор: пчелодруг [ Вторник, 29 Января 2013, 16:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(hanter201 @ Вторник, 29 Января 2013, 18:55)
А вообще - при 10- рамочном однокорпусном Дадане сколько желательно иметь магазинов? Ну, так, в среднем
*


hanter201 прикинь сам. У нас, при наших взятках, желательно на 12 р. дадана ставить 3-4 максимум 5 магазинов под мёд. Это 36 - 40 рам дадана объём всего улья. 10 рам гнездо, если говорить про 10 рамочный, то под мёд в наших условиях -26 - 30 рам дадана, в переводе на рамку 145 это 5-6 магазинов максимум.


Цитата(PchelkaR @ Вторник, 29 Января 2013, 19:15)
У меня 3-4.
*

в Вологодской области может и достаточно, у нас на Алтае маловато. hmm.gif

Автор: hanter201 [ Среда, 30 Января 2013, 1:26]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(пчелодруг @ Вторник, 29 Января 2013, 16:07)
в Вологодской области может и достаточно, у нас на Алтае маловато.
*


В 2012г на эспарцете на одном небольшом поле стояло около 600 п/с ()приехали внезапно не понять кто и откуда. Пока разбирались, эспарцет косить стали). Какие уж тут 5-6.....уехали в минусах. А так - тем же летом потом на гречихе стояли с 4-мя магазинами 12-рамочными

Автор: пчелодруг [ Среда, 30 Января 2013, 5:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(hanter201 @ Среда, 30 Января 2013, 5:26)
Какие уж тут 5-6.....уехали в минусах. А так - тем же летом потом на гречихе стояли с 4-мя магазинами 12-рамочными
*

Смотреть нужно по медосбору и погоде. А 5-6 это при благоприятных условиях, иначе можно не добрать мёд.

Автор: Vladimir1122 [ Суббота, 02 Февраля 2013, 16:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ййййй
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Всем привет , скиньте мне черчение улья Дадана на 10 рамок, пожалуста!!!(yavd111@mail.ru)

Автор: hanter201 [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:26]

Ульи: Дадан 12-ти рамочные, Дадан 10-рамочные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD+%D0%BD%D0%B0+10+%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA+%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6&clid=165534&lr=197

тут глянь

Автор: bvv60 [ Суббота, 02 Февраля 2013, 20:23]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

У меня улей 3 корпусный 10 рам. 435х300, и есть немного магазинов с рамкой на 145, есть хорошее видео по нашей системе, рекомендую посмотреть, автор подробно все объясняет. Удачи.

http://www.yaruley.ru/video

Автор: PchelkaR [ Суббота, 02 Февраля 2013, 20:42]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(пчелодруг @ Вторник, 29 Января 2013, 16:07)
в Вологодской области может и достаточно, у нас на Алтае маловато. 
*



Если семьи сильные, то этого не достаточно. В этом году 4 магазина принесли семьи, занимавшие к 1 июня 10 рамок дадана, 5 из них с печатным расплодом. Если бы семьи занимали 2 корпуса, да еще и сновой маткой, выход был бы больше.

Автор: bvv60 [ Понедельник, 25 Февраля 2013, 20:31]

Ульи: Даданы 10-рамочные
Порода пчёл: карпатка, карника, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Цитата(PchelkaR @ Суббота, 02 Февраля 2013, 21:42)
Если семьи сильные, то этого не достаточно. В этом году 4 магазина принесли семьи, занимавшие к 1 июня 10 рамок дадана, 5 из них с печатным расплодом. Если бы семьи занимали 2 корпуса, да еще и сновой маткой, выход был бы больше.
*


4 магазина это совсем не мало, для одного корпуса это по-моему шикарно bye.gif

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 26 Февраля 2013, 4:40]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(bvv60 @ Понедельник, 25 Февраля 2013, 20:31)
занимавшие к 1 июня 10 рамок дадана,
*

Что это за семьи- у меня к 20 мая на 3-х корпусах(даданы-10) стоят hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 26 Февраля 2013, 9:24]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Владимир 1961 @ Вторник, 26 Февраля 2013, 9:40)
Что это за семьи- у меня к 20 мая на 3-х корпусах(даданы-10) стоят
*


А в Израиле уже к этому времени мед откачали.
Надо смотреть на регион
Цитата(PchelkaR @ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 1:42)
PchelkaR
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.
*


Тогда и подобные вопросы отпадут. hi.gif

Автор: 7taras7 [ Пятница, 22 Марта 2013, 18:49]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

С магазинами работать удобно, я думаю строить павильон с системой 10 рам на 300 + 5 магазинов на 145. Щас использую Два на 300 + магазины. Есть вопрос, сеетли матка в магазинной надставке? Планирую делать отводки помощьники на рамку 145.

Автор: JAN53 [ Пятница, 22 Марта 2013, 22:09]

Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(7taras7 @ Пятница, 22 Марта 2013, 19:49)
Есть вопрос, сеетли матка в магазинной надставке? Планирую делать отводки помощьники на рамку 145.
*


часто сеет в 1ой надставке, но в основном трута, если расстояние между полурамками не увеличено. Но после выхода расплода с успехом надставка заполняется медом

Автор: абориген [ Пятница, 22 Марта 2013, 22:32]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(JAN53 @ Пятница, 22 Марта 2013, 23:09)
часто сеет в 1ой надставке, но в основном трута, если расстояние между полурамками не увеличено.
*

если рамки с вощиной то не трута .

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Пятница, 22 Марта 2013, 23:37]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(7taras7 @ Пятница, 22 Марта 2013, 19:49)
сеетли матка в магазинной надставке?
*


Пользуйся решеткой.

Автор: 7taras7 [ Суббота, 23 Марта 2013, 8:40]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Суббота, 23 Марта 2013, 0:37)
Пользуйся решеткой.
*


Так мне надо чтоб сеяла весной, я собираюсь на 145 рамке делать отводок помошник для подсиливания семьи перед подсолнухом.

Автор: PchelkaR [ Суббота, 23 Марта 2013, 9:19]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

я бы сделал на 300.

Автор: 7taras7 [ Суббота, 23 Марта 2013, 12:36]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Еще вопрос. Как менять гнездовую суш если одни на 300, а остальные на 145

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Суббота, 23 Марта 2013, 13:38]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(7taras7 @ Суббота, 23 Марта 2013, 9:40)
Так мне надо чтоб сеяла весной, я собираюсь на 145 рамке делать отводок помошник для подсиливания семьи перед подсолнухом.
*


так весной пусть сеет, потом решетку.
Цитата(7taras7 @ Суббота, 23 Марта 2013, 13:36)
Еще вопрос. Как менять гнездовую суш если одни на 300, а остальные на 145
*


расплод на верх под решетку потом на откачку.

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 23 Марта 2013, 15:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(7taras7 @ Суббота, 23 Марта 2013, 17:36)
Еще вопрос. Как менять гнездовую суш если одни на 300, а остальные на 145
*


Два магазина - в них с корпуса поднимаешь расплод на рамках для выбраковки, в расплодный корпус вощину, на расплодный корпус РР

Автор: сергей 48 [ Вторник, 16 Апреля 2013, 11:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Дайте совет! Изготовил 2 корпуса 10 рам.на рамку 300 и 6 корпусов на рамку 230. Как использовать лучше для кочевки на кипрей и акацию. Смогут ли пчелки с 10 рамок на 300 собрать нектар в 3 магазина на рамку 230? Или ставить 2 корпуса на 300 и отдельно 6 на рамку 230. Обычно с 12 рамочного взяток 3 кг. в день. Основная проблема - чтобы меньше поднимать в одни руки.

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 16 Апреля 2013, 12:59]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(сергей 48 @ Вторник, 16 Апреля 2013, 16:22)
Изготовил 2 корпуса 10 рам.на рамку 300 и 6 корпусов на рамку 230. Как использовать лучше для кочевки на кипрей
*


2 корпуса на 300+ 1 корпус (минимум) 230, остальные 5 корпусов 230. А так комбинировать можно по разному, но если оставишь на одном корпусе 300, ройки не минуешь imho.gif

Автор: Решетников Анатолий [ Четверг, 25 Апреля 2013, 10:24]

Ульи: 12 рамочные дадановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

А если перейти на рамку 145.какое растояние между рамками (от 1 до 2 го)второго корпуса,ведь при зимовке пчела может и неподнятся. dntknw.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 25 Апреля 2013, 11:34]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Решетников Анатолий @ Четверг, 25 Апреля 2013, 15:24)
А если перейти на рамку 145.какое растояние между рамками (от 1 до 2 го)второго корпуса,ведь при зимовке пчела может и неподнятся
*


Тогда вам сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622

Автор: slu-aleksandr [ Понедельник, 29 Апреля 2013, 7:05]

Ульи: двух-корпусные Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Здравствуйте,я содержал и в даданах(2 корпуса по 12 рам),потом двухматочное ,в итоге перешёл на дадан 10 рамочный(3 корпуса ,2 коруса +2 надставки по 145).Могу сказать что такая система подходит оптимально для моей местности,эта система подходит для наращивания пчел к позднему взятку(середина июля),при условии что пчелы у вас перезимовали,и есть пчелы для создания противороевого отводка в верхнем корпусе,а перед главным взятком объединение.Может понадобится еще один корпус(четвертый),а то матке червить негде будет.

Автор: ИвановКостя [ Вторник, 30 Июля 2013, 22:14]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

В общем, сделал такой вывод для себя: надо остановиться на 10-ти рамочных. Решающим фактором является спина.

Зимой буду делать корпуса на три разновидности рамок: 300, 230 и 145. Пока комплектами 300 + 230 + три на 145. Что будет дальше - покажет практика. Думаю, что лишних корпусов в любом случае не будет.

Насколько я понял - жанглирование корпусами не является стабильным. В этом году лучше так, а в следующем лучше по-другому (по погоде)...

Этой зимой постараюсь заняться столяркой... следующим летом заниматься улучшением медоносной базы и экспериментами с корпусами... ну а там видно будет.

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 30 Июля 2013, 22:20]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ИвановКостя @ Вторник, 30 Июля 2013, 22:14)
Пока комплектами 300 + 230 + три на 145.
*

зря, уж лучше два на 300 и магазины, а так матка как пойдет гулять, что делать будешь hmm.gif

Автор: rossech [ Среда, 31 Июля 2013, 13:01]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Решетников Анатолий @ Четверг, 25 Апреля 2013, 10:24)
А если перейти на рамку 145.какое растояние между рамками (от 1 до 2 го)второго корпуса,ведь при зимовке пчела может и неподнятся.
*

Делай вот такие - рейки 6 и 8мм, поднимется без проблем.
http://s4.uploads.ru/yiXxf.jpg
Но это другая тема.

Автор: ИвановКостя [ Среда, 31 Июля 2013, 19:00]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Владимир 1961 @ Вторник, 30 Июля 2013, 22:20)
зря, уж лучше  два на 300 и магазины, а так матка как пойдет гулять, что делать будешь
*


Пока думаю так... расплод на рамке 300 для семьи... расплод на рамке 230 для усиления другой семьи... Надеюсь, что рамку на 230 можно подставить между гнездовыми? Или нет?

Основная задача пока не получение меда, а наращивание пасеки.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 31 Июля 2013, 19:08]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 31 Июля 2013, 19:00)
Пока думаю так... расплод на рамке 300 для семьи... расплод на рамке 230 для усиления другой семьи... Надеюсь, что рамку на 230 можно подставить между гнездовыми? Или нет?

Основная задача пока не получение меда, а наращивание пасеки.
*


_________________________________________________________________

Чтобы научиться водить пчел надо их завести. Тогда с появлением опыта
Ваши умозаключения отпадут сами собой... hi.gif

Автор: бігунець [ Среда, 31 Июля 2013, 19:29]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 31 Июля 2013, 19:08)
Тогда с появлением опыта
*


Интересно, а сколько придется ждать появления этого опыта. Второй год содержу пчел в рамочных ульях, есть лежаки на 20 рамок, корпусные на рамку 300 и на рамку 230 (по 10 рамок). Есть и магазины на рамку 145, только ими пока что воспользоваться не удалось. Более всего понравилось работать с лежаками и корпусными на рамку 300, вот только ошибок уйма. Получается, заведя пчел - не значит научишься их водить. Может пройти не один год, пока выработаешь свой метод для своей территории. Можно со стариками посоветоваться и вести пчел их методом, но 10-20 кило за сезон...

Автор: ИвановКостя [ Среда, 31 Июля 2013, 21:03]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 31 Июля 2013, 19:08)
Чтобы научиться водить пчел надо их завести. Тогда с появлением опыта
*


Они есть, отец держит 4 дадана 12 рамок на 300 уже 5-ть лет... С прошлого года начал применять магазины... А что толку? Тыкается как слепой котенок...

Я иногда помогаю, но совершенно не понимаю его манипуляций. В последний раз смотрели 3 улья из четырех... Срезали все трутневые и убедились в наличии расплода. Это было 22 июля.
Посмотрели, что вощину в магазинах почти не тронули... закрыли ульи и ушли...

Зачем мы это делали? Вот так и учимся...

Автор: rossech [ Среда, 31 Июля 2013, 21:21]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 31 Июля 2013, 21:03)
С прошлого года начал применять магазины... А что толку?
*

А в чём проблема-то?.. Очень коротко и кпрощённо...
Допустим вышли с зимовки, пошёл расплод в апреле, в мае - ива.
Что бы не заливали гнездо напрыском и не перекрывали матке ячейки для засева - сразу магазин для мёда. Пчела потащит мёд вверх, гнездо свободно для расплода. Итак до ГВ. там сразу 3-5 магазинов для напрыска и меда, опять же, что бы не залили гнездо мёдом.
Если матка идёт-таки сеять в магазины - поставить на гнездо РР. Ну в общем и всё...
Остальное детали.Дальше подготовка к зиме, то сё, зимовка, и всё по новой.
Ну вывод маток, отводки - это другое и параллельно.
Цитата(ИвановКостя @ Среда, 31 Июля 2013, 21:03)
Посмотрели, что вощину в магазинах почти не тронули...
*

Семья слабая, некому строить. Возможно отроились, а вы не видели.

Автор: :)Шершень(: [ Среда, 31 Июля 2013, 22:48]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка и Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ИвановКостя @ Вторник, 30 Июля 2013, 22:14)
Зимой буду делать корпуса на три разновидности рамок: 300, 230 и 145.
*


А ещё лучше не экспериментировать, а заняться одной системой рамок. В дальнейшем будет проще работать, и с отводками и рамками, когда все рамки одного размера.

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 31 Июля 2013, 19:00)
Основная задача пока не получение меда, а наращивание пасеки.
*


Вот для этогои надо использовать однородность рамок.

Цитата(бігунець @ Среда, 31 Июля 2013, 19:29)
Интересно, а сколько придется ждать появления этого опыта
*


Опыт не ждут, а приобретают.
Цитата(бігунець @ Среда, 31 Июля 2013, 19:29)
Более всего понравилось работать с лежаками и корпусными на рамку 300,
*


С лежаками гораздо проще работать, а вот корпусные, это медовики, но тут свой подход нужен , региональный.

Цитата(бігунець @ Среда, 31 Июля 2013, 19:29)
Можно со стариками посоветоваться и вести пчел их методом, но 10-20 кило за сезон...
*


Посоветоваться можно, но лучше делать по своему, по опыту серьёзных пчеловодов, конечно если хочешь не 10-20 кило , а 100 и больше с семьи.

Автор: razo [ Среда, 31 Июля 2013, 23:13]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ИвановКостя @ Вторник, 30 Июля 2013, 22:14)
Зимой буду делать корпуса на три разновидности рамок: 300, 230 и 145. Пока комплектами 300 + 230 + три на 145.
*

Зачем такое разнообразие?Дадановские и магазины на 145-полная универсальность.А если рутовские,то зачем магазины?

Автор: :)Шершень(: [ Среда, 31 Июля 2013, 23:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка и Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Согласен, но матка не охотно идёт в эти рамки сеять

Автор: turok [ Четверг, 01 Августа 2013, 7:09]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Что бы пчела пошла отстраивать магазин-нужен хороший взяток.Магазин отстраивают чаще всего от центра к бокам.
Делаю так.Собираю магазинную рамку,по размеру но без плечиков, по высоте ни 10 мм короче.Наващиваю, достаю из гнеда центральную рамку,ставлю магазин, привязываю к низу центральной рамки сделанную проволкой и ставлю в магазин на место вынутой,дополняю вощиной магазин.Пчела начинает работать в магазине и отстраиваетв гнезде прикрученную вощинку.Как её отстроили, открутил проволку.прибил 10мм планку с плечиками-и гнездовую в гнездо и магазинную в магазин.Пчела работает в магазине-дело за взятком.

Автор: beemaster [ Четверг, 01 Августа 2013, 8:06]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(turok @ Четверг, 01 Августа 2013, 8:09)
Делаю так.Собираю магазинную рамку,по размеру но без плечиков, по высоте ни 10 мм короче.Наващиваю, достаю из гнеда центральную рамку,ставлю магазин, привязываю к низу центральной рамки сделанную проволкой и ставлю в магазин на место вынутой,дополняю вощиной магазин.Пчела начинает работать в магазине и отстраиваетв гнезде прикрученную вощинку.Как её отстроили, открутил проволку.прибил 10мм планку с плечиками-и гнездовую в гнездо и магазинную в магазин.Пчела работает в магазине-дело за взятком.
*


Я предпочел бы повеситься, чем делать так трудоемко, пардонъ. biggrin.gif
Но не повесился, а перешел полностью на 300 рамку и метод чекэбординга.

checkerboarding method in beekeeping
Наберите в поисковике, интересно чел пишет.

Можно добавить в поиск 9-frame hive.

Автор: razo [ Четверг, 01 Августа 2013, 14:01]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(turok @ Четверг, 01 Августа 2013, 7:09)
отстраивают чаще всего от центра к бокам.
Делаю так
*

Ставлю 2 магазина,подымаю несколько рамок с нижнего корпуса,ставлю вперемежку магазинные в 2 этажа и поднятые дадановские.Сначала приходится поставить нужное количество магазинных в 1 этаж,потом дадановские и второй этаж магазинных.Отстраивают магазинные только очень сильные семьи при хорошем взятке.

Автор: ИвановКостя [ Пятница, 02 Августа 2013, 18:44]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(rossech @ Среда, 31 Июля 2013, 21:21)
Что бы не заливали гнездо напрыском и не перекрывали матке ячейки для засева - сразу магазин для мёда. Пчела потащит мёд вверх, гнездо свободно для расплода. Итак до ГВ. там сразу 3-5 магазинов для напрыска и меда, опять же, что бы не залили гнездо мёдом.Если матка идёт-таки сеять в магазины - поставить на гнездо РР. Ну в общем и всё...
*


Спасибо за помощь... В связи прочитанным, появился вопрос... Как быть с краинкой, которая тащит нектар сначала в расплодную часть, а затем в магазин?

В книжках написано, что разные породы пчел складской учет ведут по-разному... Но, прочитав все 23 страницы, я не увидел рассуждений, привязанных к породе... huh.gif

Может я упускаю какой-то момент?

Цитата(razo @ Среда, 31 Июля 2013, 23:13)
Зачем такое разнообразие?Дадановские и магазины на 145-полная универсальность.А если рутовские,то зачем магазины?
*


Пока не знаю зачем такая разносортица... просто увидел на предыдущих страницах, что существуют еще и на 230, вот и подумал, что они тоже нужны...

Дело в том, что своей методики пока не существует. А пчелы живут и приносят мед не смотря на помощь пчеловода (меня и отца)... smile.gif

Автор: Loner [ Пятница, 02 Августа 2013, 20:44]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(turok @ Четверг, 01 Августа 2013, 7:09)
Что бы пчела пошла отстраивать магазин-нужен хороший взяток.Магазин отстраивают чаще всего от центра к бокам.Делаю так.Собираю магазинную рамку,по размеру но без плечиков, по высоте ни 10 мм короче.Наващиваю, достаю из гнеда центральную рамку,ставлю магазин, привязываю к низу центральной рамки сделанную проволкой и ставлю в магазин на место вынутой,дополняю вощиной магазин.Пчела начинает работать в магазине и отстраиваетв гнезде  прикрученную вощинку.Как  её отстроили, открутил проволку.прибил 10мм планку с плечиками-и гнездовую в гнездо и магазинную в магазин.Пчела работает в магазине-дело за взятком.
*


Чем изготавливать специальную рамку и прибивать планку, может проще вместо плечиков саморезы шуруповертом вкручивать в стандартную магазинную рамку? Мне для других целей было нужно - секундное дело, особенно, если отверстия уже готовы. А соединять не проволокой, а канцелярскими зажимами (но это, если в магазинной верхняя планка не толстая).
Но, как по мне, то удобнее гнездовую в магазины поднять. Даже, если он один - проще язык смахнуть. Тем более, что там скорее всего трутневой расплод будет.

Автор: rossech [ Пятница, 02 Августа 2013, 21:09]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(ИвановКостя @ Пятница, 02 Августа 2013, 18:44)
Как быть с краинкой
*

Честно говоря, не знаю, потому, как с краинкой не работал. В Канаде, например, и с краинкой работают, но схема та же, корпус рута, РР потом пачка магазинов. И ничего, пчела несёт вверх. Если гнездо заливают, это показатель, что матка недостаточно шустрая. Таких меняют.
Могу только предложить в вашей местности поработать с итальянкой. Думаю по широте нормально будет. Итальянка в этом смысле ведёт себя так же, как тёмная. Всё прёт вверх.
Наверное поэтому в той же Канаде она достаточно популярна. Хотя там на чистой породе народ, так, как у нас - не зациклен. Помеси - дело обычное...
А итальянку держат и севернее вас и, даже в Финляндии.

Автор: Владимир 1961 [ Пятница, 02 Августа 2013, 21:34]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ИвановКостя @ Среда, 31 Июля 2013, 21:03)
ИвановКостя 
*

в нашей местности магазины не очень-то и в ходу, лучше и не заморачивайся, а опыта наберешся- зксперементируй, может и к тебе за новинками какими подьедем hi.gif

Автор: ИвановКостя [ Пятница, 02 Августа 2013, 21:55]

Ульи: пока нет ульев
Порода пчёл: пока нет пчел
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Владимир 1961 @ Пятница, 02 Августа 2013, 21:34)
в нашей местности магазины не очень-то и в ходу, лучше и не заморачивайся, а опыта наберешся- зксперементируй, может и к тебе за новинками какими подьедем 
*


В магазине рамки на 145 востребованы. Рамки на 300 используем по привычке, но спина просит пощады...

Автор: абориген [ Пятница, 02 Августа 2013, 22:21]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Loner @ Пятница, 02 Августа 2013, 21:44)
Но, как по мне, то удобнее гнездовую в магазины поднять. Даже, если он один - проще язык смахнуть. Тем более, что там скорее всего трутневой расплод будет.
*

imho.gif такое же.

Автор: Пасечник_2013 [ Воскресенье, 11 Августа 2013, 20:44]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Пятница, 22 Марта 2013, 23:37)
Пользуйся решеткой.
*



Подскажите, как пользоваться решеткой, если внутренние размеры дадана на 10 рамок 375 х 450, а размер ганемановской решетки 447 x 234 ?

Автор: rossech [ Воскресенье, 11 Августа 2013, 20:56]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Пасечник_2013, ты указал размеры только половинки той решётки, которая продаётся парами. Это вообще недоразумение. Лучше выбрать нормальную решётку по размеру улья.
например здесь:
http://www.pchelovod.com/cat100_all.html

Автор: Пасечник_2013 [ Понедельник, 12 Августа 2013, 22:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Августа 2013, 20:56)
Пасечник_2013, ты указал размеры только половинки той решётки, которая продаётся парами. Это вообще недоразумение. Лучше выбрать нормальную решётку по размеру улья.
например здесь:
http://www.pchelovod.com/cat100_all.html
*



Вот какие размеры ульев дадана есть.
10 рамок — 375 х 450
12 рамок — 450 х 450
14 рамок — 525 х 450
16 рамок — 600 х 450
18 рамок — 675 х 450
20 рамок — 750 х 450

Вот какие размеры решёток предлагаются:
460 x 460
500 x 435
435 x 435
500 x 425
500 x 430
500 x 500
500 x 420

а также универсальные решетки, позволяющие с помощью отламывания необходимых частей добиться использования 5 типоразмеров:

500 х 430
500 х 425
500 х 420
500 х 412
500 х 405

и

500 х 500
500 х 480
500 х 460
480 х 480
480 х 460
460 х 460

Если учесть, что ульи дадана были изобретены более 100 лет назад, то почему нет для них решеток? Это действительно, какое-то недоразумение.

Автор: rossech [ Вторник, 13 Августа 2013, 2:09]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Пасечник_2013, размеры улья могут быть любые. У меня, например, на 9 рамок. Есть ульи и восьмирамочные.
Кроме того, решётки могут вставляться в рамку, а могут ложится прямо на плоскость улья, перекрывая выточки плечиков. Причём толщина стенок ульев у многих разная, а значит разная общая ширина ульев.
Отсюда и такое разнообразие размеров. Тот размер, который привёл ты изначально (половинка решётки) годится только для вставляния решётки в раму. Две половины сложенные вместе не перекрывают всю плоскость стандартного (12 рам) Дадана, если просто положить сверху.

Я бы тебе посоветовал решётку, которая ложится просто сверху без всяких рамок. Такие сейчас в основном используют профи на крупных пасеках.
Значит один размер будет по длине рамки - (470 с плечиками) - 500, а второй должен быть больше числа рамок (10 рамок по 37мм - 370), т.е больше 370, плюс ещё две толщины стенок улья. Например ещё плюс 70мм (если стенки по 35) Итого в районе 440 или чуть меньше.

Вот и смотри, что предлагают - подойдёт 500 на 430, или 500 на 435.


Автор: k120694 [ Вторник, 13 Августа 2013, 20:16]

Ульи: Самодельные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

У меня 8-ми рамочные. Я взял пленку, которой парники укрывают, клеевым пистолетом приклеил решетку. В середине обрезал пленку почти по краю р/р. Сезон отработала нормально.

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 03 Февраля 2014, 14:20]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Прошу совета.
Делаю донья для 10 рамочных Даданов, встал вопрос толщины досок для щита hmm.gif
Имеет ли значение толщина, хочу использовать 20-ку , будет по легче, но есть и 30-ка и 40-ка. ???

Автор: Морячек [ Понедельник, 03 Февраля 2014, 14:25]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(gelozevs777 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 20:20)
хочу использовать 20-ку
*


Да и правильно. От 30 мм тепла точно не будет, а вес будет хороший. hmm.gif

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Понедельник, 03 Февраля 2014, 14:39]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(gelozevs777 @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 15:20)
Имеет ли значение толщина, хочу использовать 20-ку ,
*


Хоть десятку не критично, у меня фанера 8мм и нормально все.

Цитата(Морячек @ Понедельник, 03 Февраля 2014, 15:25)
Да и правильно. От 30 мм тепла точно не будет,
*


Пчелы дно не греют biggrin.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:33]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Морячек
АЛЕКСАНДР ALE69998120

signthankspin.gif за совет.

значит будем делать из 20-ки.

hi.gif wave.gif

Автор: лесовой [ Вторник, 04 Марта 2014, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Пасечник_2013 @ Воскресенье, 11 Августа 2013, 20:44)
пользоваться решеткой, если внутренние размеры дадана на 10 рамок 375 х 450, а размер ганемановской решетки 447 x 234 ?
*


Вместе с ульями купил лет 10 назад 15 решеток - штампованная в деревянной рамке. Ровно полторы на комплект. Вечная, жалко, такую сейчас не найдешь.

Автор: Пчел48 [ Четверг, 13 Марта 2014, 16:26]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:38)
Нравится мне ужасно обычный 12 рамочный дадан с магазинами 145. 10-и рамочный завёл по недоразуменью. Единственное достоинство - немного компактней. Остальное в минусы.
*



Перечитал всю ветку форума. Нашел это сообщение.
Хотелось узнать, не изменилось ли у Вас мнение о данном улье?
Думаю дальше двигаться. 15 корпусов с прошлом сезоне сделал.

Очень как то непонятно про обновление гнезда при содержании в одном корпусе.
Без второго корпуса или сдвоенного магазина не получается.
Поделитесь технологией.
В канадской технологии используют все же 2-й корпус. Там это проскальзывает:

"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые,
за неделю до деления даю разделительные решетки, маток не ищу."

ну поделили, а дальше что? В исходной семье как была старая сушь, так она и осталась.

Или я что то не понимаю?


Автор: Kiril [ Вторник, 25 Марта 2014, 21:04]

Ульи: Лежак (18 рамок)
Порода пчёл: Какие прилетели
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Имет ли особое приимушество данная система перед 12-и рамочными?

Автор: Koliforny [ Понедельник, 26 Мая 2014, 22:00]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Всем привет. У меня такие ульи. Мне нравятся.
Достоинства:
1. В отличие от 12-рамочных двухкорпусников - корпуса легче.
2. Для маток со средней яйценоскостью одного корпуса хватает под гнездо. Может мои дворянки склонны мед складывать сверху, но в нижнем корпусе почти всегда крайние рамки перговые, остальные 8 - расплод и немного меда сверху. Если например вощину свежеотстроенную зальют напрыском - то ставлю её четвертой по счету от любой стороны - как правило (не всегда, а жаль) перетаскивают мед вверх, освобождая ячейки для матки.
3. возможность поставить второй корпус на недельку раньше чем на 12 и больше рамочные многокорпусники. По моим наблюдениям, пчела хорош чувствует объем и матка активнее червит в гнезде 8+4 чем в одном 12-рамочном корпусе. Обязательно кладу разделительную решетку! Естественно надо хорошо утеплять.
4. подходят для сбора майского меда (корпуса в этом году накинул 2 мая на средние семейки, на три сильные семьи - на неделю раньше).
5. Возможность увеличить расплодное гнездо до 15 дадановских рамок, накинув магазин светлой суши/вощины на первый корпус. А можно этого не делать, если нет перерывов во взятке и не надо загружать пчел работой по воспитанию расплода - тогда оба магазина под мед.
6. как и любой многокорпусник - позволяет легко вести оборот суши.

Недостатки:
1. На пасеке у вас будут разные рамки. Это самый главный минус.
2. по прежнему - порамочная работа. Может это я пока не дошел до более производительных методик.
3. Корпус на 300, пусть и десятирамочный - все равно тяжедый. В мои 23 года - это нормально, но большинство пчеловодов гораздо старше.
4. Перевозка, как и любого другого улья-стояка влечет за собой скрепление кучи деталей. а здесь не три корпуса, а четыре.

Как-то на вскидку других факторов отметить не могу.
Пробовал с лежаками работать - мне не удобно, да и расплодное гнездо сложнее формировать - надо лепить диафрагмы с ганеманом, так, что бы щелей не оставалось... в общем проблема. Да и перетащить лежак тяжело, этот можно покорпусно даже одному, если метров на 5-10.

А технология такая: После выставки нарастить гнездовой корпус пчелы, накинуть второй корпус. Если есть взяток - то накинуть магазин в медовую часть, если поддерживающий - то в гнездовую. Дальше первая качка, опять, если планируется июньский медосбор (липа например) - то откачанный корпус суши и оба магазина под мед, если весь июнь пусто - то семью делим на пол-лета, на обе половины накидываем по магазину. Перед главным взятком объединяем обратно с молодой маткой. После последней откачки - сжимаю гнездо до одного гнездового корпуса. Когда кормлю в зиму - накидываю пустой магазинный корпус, что бы кормушка и утепление умещались. Как-то так)) imho.gif

Автор: sinner [ Вторник, 27 Мая 2014, 12:52]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Пришел к 10-ти рамочным на дадановскую рамку, начал делать корпуса...
Сделал по два магазина, надо увеличивать количество до 5-6, накопление суши...
На следующий год сделал десяток корпусов на 300-ую - делил на поллета
На следующий год сделал еще по два магазина...
В этом 15 новых корпусов на 300-ую...
Кубики чем и хороши, что возможна разная конфигурация и наращивание постепенно
На данном этапе и на магазинную рамку интерес есть, в зиму могут большие корпуса освободиться, подставить под магазинные...
Для этого приходится чередовать взависимости от тары, взятка, количества и силы семей
И опыт набирается по этим направлениям, сложнее с реализацией меда smile.gif

Автор: Alex7000 [ Вторник, 27 Мая 2014, 14:50]

Ульи: Дадан - 16 р, Рута многокорпусные - 10 р
Порода пчёл: Карпатка, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV

С прошлого года изготовил корпуса на 10 рамок 230 см. Отводки делать прекрасно, но столкнулся с проблемой.
В верхнем корпусе откладывают маточники. В этом году купил плодных маток карпатки - развиваю семьи поднятием
открытого расплода в 2-ой корпус, между корпусами ганематовская решётка . В одной семье, по не досмотру, в втором корпусе вышла молодая матка, а в первом
купленная продолжала червить, и нет в не каких признаков о роевом состоянии.
Сам думаю, что молодым пчёлам не хватает маточного вещества или стремятся сменить матку за разность породы (отводки от бакфаст, краинка).
Может был такой опыт?

Автор: Koliforny [ Четверг, 29 Мая 2014, 10:30]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Alex7000 @ Вторник, 27 Мая 2014, 14:50)
Сам думаю, что молодым пчёлам не хватает маточного вещества или стремятся сменить матку за разность породы (отводки от бакфаст, краинка).Может был такой опыт?
*


на 90% уверен, что не хватает маточного вещества, особенно если в верхних корпусах есть летки. Бывает, что тихую смену делают, но там по маточнику видно, он от свищевого отличается. Срывайте маточники, закрывайте леток в верхнем корпусе. Если перестанут тянуть маточники - значит недостаток маточного вещества.

Автор: Yuragal [ Суббота, 14 Июня 2014, 5:38]

Ульи: Дадан 10рам, Удав
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Всем привет!
У меня майские отводки сейчас на 10рамках и примерно 5-6 р расплода.
Как правильнее сейчас сделать расширение? Сколько рамок и каких посоветуете поднять во 2 корпус? JC_thinking.gif Второй корпус пока не ставил.
Очень прошу совета please.gif
Заранее благодарю за ответ!!! hi.gif

Автор: Loner [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 9:38]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Yuragal @ Суббота, 14 Июня 2014, 5:38)
Сколько рамок и каких посоветуете поднять во 2 корпус?
*


А нужно?
Одного корпуса им хватит, а все что сверху - под мед.

Автор: Дмитрий(выборг) [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 9:51]

Ульи: в опрятных. не грех показать.
Порода пчёл: кабызнать
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Yuragal
по времени(ГВ) , на верх поднимай уже печатный. рамки 3-4.(не ясно, что за рамки остальные в гнезде. сушь или вощина? есть где червить? или строят с колес) сушь или вощину доставь. и в гнездо соответственно. многие - сразу верх доставляют до полного коорпуса. если тепло и взяток есть - ставь. не замерзнут уже. подними только еще кормовую на край. решетку - сам смотри. ГВ - когда.

Автор: Koliforny [ Воскресенье, 15 Июня 2014, 9:54]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Yuragal @ Суббота, 14 Июня 2014, 5:38)
Сколько рамок и каких посоветуете поднять во 2 корпус? JC_thinking.gif Второй корпус пока не ставил.
*


Не успеют освоить корпус. Ставь магазин, если будет хороший взяток - то ещё один позже.
А вообще, что именно хочешь получить от этого отводка? Если готовишь семью на будущий год - то ставь магазин, они его вполне зальют и в гнездо натаскают себе в зиму. Если в конце лета готов дать им корма от других семей, или подкормить, то можешь поставить корпус и расширять вощиной. Они тебе суши настроят, но корма не заготовят. smile.gif

Автор: Loner [ Четверг, 19 Июня 2014, 13:11]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 26 Мая 2014, 22:00)
1. На пасеке у вас будут разные рамки. Это самый главный минус.
*


Это если собран разноразмерный ульевой хлам всех видов, то тогда да. А два типа рамок, четко распределенных на гнездовые и медовые, только облегчают процесс.
Цитата(Koliforny @ Понедельник, 26 Мая 2014, 22:00)
2. по прежнему - порамочная работа. Может это я пока не дошел до более производительных методик.
*


Единственная порамочная работа - подъем рамок во второй корпус при весеннем расширении. Можно обойтись и без нее, но осваивают дольше. А при сравнении с 12-ти рамочным, так и вообще не аргумент - там все точно так же, только корпуса тяжелее.

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 26 Мая 2014, 22:00)
3. Корпус на 300, пусть и десятирамочный - все равно тяжедый. В мои 23 года - это нормально, но большинство пчеловодов гораздо старше.
*


Если он чисто расплодный, то нормальный. А чтобы не таскать медовые, придумали магазины.
Цитата(Koliforny @ Понедельник, 26 Мая 2014, 22:00)
4. Перевозка, как и любого другого улья-стояка влечет за собой скрепление кучи деталей. а здесь не три корпуса, а четыре.
*


Медовые, вообще, лучше не перевозить на улье. Потому и опять между 10-ти и 12-ти рамочным разницы нет.

Автор: Koliforny [ Пятница, 20 Июня 2014, 19:28]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Loner, Согласен с Вашими доводами, отличий от 12-рамочного многокорпусного почти нет.
Есть у меня кстати одна идея, по замене матки в таком улье, в этом году уже не проверю, а вот в следующем попробую: выведу матку в нуке на 145 рамку, дам ей нарастить магазинный корпус, потом за неделю до смены матку в семье перемещу в магазин с сушью и отделю разделительной решеткой. Замена матки сведется к снятию магазина со старой маткой, и через 5-6 часов постановки другого магазина с новой маткой, например через газету. Внизу открытого расплода не будет, должны хорошо принять. А перед медосбором старую матку ликвидировать, а магазин с расплодом от неё - поставить на гнездовой корпус. Расплод выйдет - зальют медом.
Таким образом замена матки будет сведена не к по рамочной работе - а к манипуляции корпусами. Что думаете? hmm.gif

Автор: Loner [ Пятница, 20 Июня 2014, 21:54]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Koliforny @ Пятница, 20 Июня 2014, 19:28)
Что думаете?
*


Получается, что придется матку два раза отыскивать - при посадке в магазин, и при ее изъятии оттуда перед объединением. Как бы можно, но упрощения не выходит.
Не проще им отдельно отработать медосбор, а после изъять старую и соединить семьи по классике? А, если вопрос породы не стоит, то и вообще не отыскивать

Автор: Koliforny [ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:57]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Loner @ Пятница, 20 Июня 2014, 21:54)
матку два раза отыскивать
*


Первый раз - ставим магазин с сушью/вощиной под гнездо и стряхиваем туда все рамки гнездового корпуса.
после объединения искать придется, но найти плодную матку летом на 10 магазинных рамках по-моему не проблема. Упрощение мне видится в том, что ненужны клеточки/изоляторы, опрыскивания всякими пахучками и прочие манипуляции. Корпус снял, корпус поставил через газету, через неделю остатки газеты при осмотре выкинул.

У меня опыт замены маток после медосбора отрицательный, а вот во время взятка легко объединяются.

Автор: Круг [ Пятница, 11 Июля 2014, 9:16]

Ульи: Дадан-10,12,16р.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 30 Июня 2014, 23:57)
У меня опыт замены маток после медосбора отрицательный,
*

А в чем загвозка? Тоже хотел так сделать.

Автор: Galka49 [ Пятница, 11 Июля 2014, 9:47]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Koliforny @ Пятница, 20 Июня 2014, 19:28)
выведу матку в нуке на 145 рамку, дам ей нарастить магазинный корпус, потом за неделю до смены матку в семье перемещу в магазин с сушью и отделю разделительной решеткой. Замена матки сведется к снятию магазина со старой маткой, и через 5-6 часов
*



А если так - молодая матка наработала магазин - этот магазин ставим через газету на улей с маткой старой. Никого не ищем.
Верхняя зарулит.

Автор: Koliforny [ Понедельник, 21 Июля 2014, 18:23]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Круг @ Пятница, 11 Июля 2014, 9:16)
А в чем загвозка? Тоже хотел так сделать.
*


У нас после подсолнечника, резко обрывается взяток и пчела очень злая. Я раз 5 пробовал подсаживать, только одну матку приняли, но там без вариантов, в июле тихую смену пчелы замутили, и неплодка не вернулась с облета. В августе пчела получилась совершенно без расплода и пчелы мало, поэтому плодную подсаженную приняли.
Цитата(Galka49 @ Пятница, 11 Июля 2014, 9:47)
Никого не ищем.
Верхняя зарулит.
*


Может зарулит, а может и не зарулит. У меня 10 ульев, в каждом найти матку не проблема. Если конечно пасека большая, то можно и так, в большинстве случаев молодая матка останется. hi.gif

Автор: Loner [ Вторник, 22 Июля 2014, 7:35]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:57)
но найти плодную матку летом на 10 магазинных рамках по-моему не проблема
*


На любителя. Я в этом году ни одной матки не видел.
Цитата(Koliforny @ Понедельник, 30 Июня 2014, 22:57)
ненужны клеточки/изоляторы
У меня опыт замены маток после медосбора отрицательный
*


С изолятором прием 100%

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 21 Июля 2014, 18:23)
В августе пчела получилась совершенно без расплода и пчелы мало, поэтому плодную подсаженную приняли.
*


А в тех которых не принимали, какой расплод был?
Вообще, в августе/сентябре с подсадкой никаких трудностей не должно возникать.
Если пчелу в один корпус ссыпают, то без приблуд матку просто в кучу кидают. В это время все принимают

Автор: Koliforny [ Вторник, 22 Июля 2014, 20:50]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Loner @ Вторник, 22 Июля 2014, 7:35)
В это время все принимают
*


Должен быть взяток. Если нет взятка - грохнут без разговора. Так что все зависит от местности. Да и менять матку перед зимой... Надо пчелу наращивать, корма пополнять, полоски от клеща ставить... мороки много. Я маток меняю в конце мая и июне в основных. И пока без проблем. imho.gif
Цитата(Loner @ Вторник, 22 Июля 2014, 7:35)

С изолятором прием 100%
*


Но много действий. Рамку поставь, улочки\плечики чем-то загерметизируй, что бы пчелы не пролезли, через несколько суток надо снова лезть проверять... да и изоляторов надо много, если замена маток плановая и массовая... мне больше нравится объединять с временным отводком. Рамки перенес за газету - через неделю остатки газеты выкинул.
Цитата(Loner @ Вторник, 22 Июля 2014, 7:35)

А в тех которых не принимали, какой расплод был?
*


Понятное дело разновозрастный. Если сиротить по правилам, то 7-9 дней выпадают из наращивания. Даже если матка в это время сеет около 1000 яиц в сутки, то мы теряем 7000 пчел или 2,5 улочки.

Цитата(Loner @ Вторник, 22 Июля 2014, 7:35)
На любителя. Я в этом году ни одной матки не видел.
*


А мне сами на глаза попадаются. biggrin.gif Типа "Вот хозяин, хожу тут, работаю!". Не каждый осмотр понятное дело, но в большинстве случаев их вижу. Опять же решетка разделительная помогает. Четко знаю где в семье матки точно нет.

Автор: Loner [ Среда, 23 Июля 2014, 22:44]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Koliforny @ Вторник, 22 Июля 2014, 20:50)
Должен быть взяток. Если нет взятка - грохнут без разговора.
*


Если открытого расплода нет, осень на носу - принимают все, что им даш.
Такое еще есть: https://www.youtube.com/watch?v=ppsGWooxJ0M
Именно так не пробовал, но учитывая свой опыт, охотно верю.

Цитата(Koliforny @ Вторник, 22 Июля 2014, 20:50)
Но много действий. Рамку поставь, улочки\плечики чем-то загерметизируй, что бы пчелы не пролезли, через несколько суток надо снова лезть проверять... да и изоляторов надо много, если замена маток плановая и массовая... мне больше нравится объединять с временным отводком. Рамки перенес за газету - через неделю остатки газеты выкинул.
*


Так я сразу написал, что объединение с отводком - самое простое действие.
Но если нужно правильную матку гарантированно подсадить в любой срок, то ощнорамочный изолятор дает 100% (детально здесь: https://www.youtube.com/watch?v=ybIAm-jgOo0 ), а колпачек на расплоде на выходе где-то 95. Опять же - в любое время, при отсутствии открытого.


Цитата(Koliforny @ Вторник, 22 Июля 2014, 20:50)
Понятное дело разновозрастный. Если сиротить по правилам, то 7-9 дней выпадают из наращивания. Даже если матка в это время сеет около 1000 яиц в сутки, то мы теряем 7000 пчел или 2,5 улочки.
*


Что-то мне подсказывает, что семья после удаления матки не выдерживается в осиротении.
У меня сосед пчеловодит всю жизнь. Дает после удаления три дня и удивляется плохому приему. Меня не слушает. Опыт...
Цитата(Koliforny @ Вторник, 22 Июля 2014, 20:50)
А мне сами на глаза попадаются
*


Даже не смотрел. Только в отводках контроль засева.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 24 Июля 2014, 21:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Loner @ Среда, 23 Июля 2014, 22:44)
Если открытого расплода нет, осень на носу - принимают все, что им даш.
Такое еще есть: https://www.youtube.com/watch?v=ppsGWooxJ0M
Именно так не пробовал, но учитывая свой опыт, охотно верю.
*


Правда бывает воровство в это время и долго копаться в улье соседние не позволяют. А так же очень тяжело бывает найти матку, если она не сеет. Обычно ведь на засеве летом находим. Но принимают хорошо и с засевом, если осень на носу. А уж без засева принимают всегда.

Автор: Loner [ Пятница, 25 Июля 2014, 23:39]

Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 24 Июля 2014, 21:11)
Но принимают хорошо и с засевом, если осень на носу.
*


Если длительное тепло, то могут забыковать. У нас, во всяком случае. Но, чем дальше, тем сговорчивее. Как по мне, то самое беспроблемное время для подсадки. Почему и удивился.

Автор: Koliforny [ Воскресенье, 27 Июля 2014, 18:09]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

ЕВ ГЕНИЙ, Loner. Что ж, учту на будущее ваш опыт. Но как-то планово менять маток по осени... пока мне это не нужно.
Вчера был на пасеке, бегло осмотрел, верхние корпуса и магазины: на зимовалых залиты и почти запечатаны, отводки по магазину тоже принесли. В следующий выходной качка. dance2.gif

Автор: Panfilov-V-P [ Четверг, 02 Апреля 2015, 12:36]

Ульи: многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Кто как смотрит на такой вариант: гнездо в двух корпусах по 8 рамок на 230, плюс магазины на 110мм

Р.S. Сейчас у меня есть семьи в МК по 8 рамок в корпусе на 230мм.

Автор: Хуторянин [ Четверг, 02 Апреля 2015, 13:58]

Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37

У меня уже более 40 лет на пасеке ( до 50 пчелосемей ) используется как 8 так и 9 рамочное однокорпусное гнездо на рамку 230 мм (при этом суммарная толщина верхней и нижней планок такой рамки не более 20 мм) + весенние магазины из расчета на на ЭТУ полурамку. Магазинную рамку на 145 мм добавляю во время главного взятка. Житейский опыт показал, так для пасеки расположенной выше 61 параллели это то что надо. Двух и многокорпусные руты и даданы, а также лежаки - страшное воспоминание молодости.

Автор: Galka49 [ Четверг, 16 Апреля 2015, 16:42]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Хуторянин @ Четверг, 02 Апреля 2015, 13:58)
У меня уже более 40 лет на пасеке ( до 50 пчелосемей ) используется как 8 так и 9 рамочное однокорпусное гнездо на рамку 230 мм (при этом суммарная толщина верхней и нижней планок такой рамки не более 20 мм) + весенние магазины из расчета на на ЭТУ полурамку. Магазинную рамку на 145 мм добавляю во время главного взятка. Житейский опыт показал, так для пасеки расположенной выше 61 параллели это то что надо. Двух и многокорпусные руты и даданы, а также лежаки - страшное воспоминание молодости.
*



Имея такой опыт - и так написать.
"8 или 9 рамочное гнездо на 230" понятно, но?? не мало ли?
"+ весенние магазины на ЭТУ полурамку". Во-первых - что за весенние магазины? Магазины обычно под мед ставят.
" На эту полурамку "?? Вы на 230 считаете полурамкой? Или у вас полурамки - половинки от 230 ?

Автор: Guscha [ Пятница, 29 Мая 2015, 20:25]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Koliforny @ Понедельник, 26 Мая 2014, 21:00)
1. В отличие от 12-рамочных двухкорпусников - корпуса легче.
*

Ну и что? Вовсе не обязательно таскать тяжёлые корпуса. Я давным давно вычитал и использую крепление корпусов друг к другу петлями. Надо например перекинуть расплод из нижнего корпуса в верхний - закрепил в верхнем корпусе рамки поперечной рейкой на двух саморезах. Откинул корпус на подставку. Достал из первого корпуса рамки с расплодом и стряхнув с них пчёл поставил временно в рамконос. Поставил в корпус взамен изъятых рамок, сушь и вощину, вернул на место РР и поставил корпус на место. Легко и просто.


Да, РР использую пластиковую, тонкую, штампованую.

Не надо кишки рвать и спину беспокоить тяжестями.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: pchelovod [ Пятница, 29 Мая 2015, 21:52]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Хуторянин @ Четверг, 02 Апреля 2015, 13:58)
однокорпусное гнездо на рамку 230 мм
*


Хорошим маткам этого не достаточно,только 2 корпуса,на гл взятке -да матку в 1 корпус. hi.gif

Автор: Grr [ Пятница, 29 Мая 2015, 22:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Хуторянин @ Четверг, 02 Апреля 2015, 12:58)
используется как 8 так и 9 рамочное однокорпусное гнездо на рамку 230 мм
*


Имеется у меня странное наблюдение - ящик, которые натаскал больше всех (пока) меда в нем ситуация такова: 10 рамочный рут (матка октябрьская) - но каким то образом пчелы ограничили матку на 5 рамках (пергой рамки забили и она почему то не перешла через пергу blink.gif получилось гнездо справа от летка - вторая рамка перговая - и восьмая. За перговые ограничители мать почему то не пошла. Не роятся (правда над гнездом постоянно поддерживаю "пустоту") Вот теперь думаю как бы ограничить матерей у остальных? - всучить всем перговые соты? crazy.gif

Цитата(pchelovod @ Пятница, 29 Мая 2015, 20:52)
Хорошим маткам этого не достаточно,только 2 корпуса,на гл взятке
*


МишаК грозился приехать в любую точку планеты, если ему покажут мать, способную забить расплодом 2 корпуса на 230 hmm.gif

Автор: pchelovod [ Пятница, 29 Мая 2015, 23:03]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Я не говорил что 2 заполнит,я сказал -1 мало acute.gif

Автор: denis22 [ Пятница, 26 Июня 2015, 20:13]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Хмм, почитал тему... Два лагеря- два на 300 и магазины, или один на 300 и магазины... Но ответа так и не нашел, как водить пчел в дадане с магазинами без роения? Особенно если ГВ начинается в середине июля. А надо еще пережить июнь- роевую пору. hmm.gif Все таки что такое дадан на 12 рамок с двумя магазинами- полностью непригодный для пчеловождения улей или классика приносящая мед?

Автор: avist [ Понедельник, 06 Июля 2015, 13:22]

Ульи: Лежаки 16 р., даданы 12р.,10р.,8р.
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY


Цитата(denis22 @ Пятница, 26 Июня 2015, 20:13)
Все таки что такое дадан на 12 рамок с двумя магазинами
*


Мало с двумя, три надставки как минимум, а лучше четыре. Можно и двумя обойтись с промежуточными откачками, но не всегда это получается сделать.

Автор: denis22 [ Вторник, 07 Июля 2015, 18:19]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(avist @ Понедельник, 06 Июля 2015, 16:22)
Мало с двумя, три надставки как минимум, а лучше четыре. Можно и двумя обойтись с промежуточными откачками, но не всегда это получается сделать.
*


Как водите, что бы не роились? Мне двухкорусное содержание не понравилось, попробовал в этом году... Хочу по классике- корпус+магазины. Правда у меня 10 рамочные...

Автор: beegun [ Вторник, 07 Июля 2015, 20:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(denis22 @ Вторник, 07 Июля 2015, 20:19)
Мне двухкорусное содержание не понравилось, попробовал
*


Когда в мае готовы первые неплодные матки (у нас 20 мая), то весь печатный расплод надо убрать во 2-й корпус и поставить его сверху первого через пленку. Леток в другую сторону. Но расплод должен быть строго закрытым. Дать сюда неплодную на облет. Первый корпус заполнить полностью сушью с вощиной. Я даю две матки т.к. разделяю отводок еще и вертикольной перегородкой. Летки в разные бока. Это для гарантии получения хоть одной плодной матки.
В итоге: первый корпус со старой маткой ослаблен и не роиться. Второй облетывается и усиливается выходящей пчелой. Перед медосбором объединение.
У меня ГВ в конце июня. Это большая проблема. У тебя будет кайф!

Автор: denis22 [ Вторник, 07 Июля 2015, 22:06]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(beegun @ Вторник, 07 Июля 2015, 23:45)
У меня ГВ в конце июня. Это большая проблема. У тебя будет кайф!
*


У меня начало- середина июля.

Автор: pchelovod [ Вторник, 07 Июля 2015, 22:19]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(denis22 @ Вторник, 07 Июля 2015, 18:19)
Как водите, что бы не роились? Мне двухкорусное содержание не понравилось, попробовал в этом году... Хочу по классике- корпус+магазины. Правда у меня 10 рамочные...
*


Во первых, если вы дворняг посадите в улик,они и на 5 отрояться,у меня 10р дадан с карникой ф-1 стоит как раз сейчас на 4 корпусах- 2 -по 300 и 2 магазина сверху матка снизу в 1 корпусе под решоткой dntknw.gif А в чём проблема то ??У меня еще тоже не начался ГВ smile.gif

Автор: denis22 [ Среда, 08 Июля 2015, 8:04]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(pchelovod @ Среда, 08 Июля 2015, 1:19)
А в чём проблема то ??
*


Проблема- не допустить роения. Когда в дереве матки еще начинали рассеиваться, мои в пене вошли в роевое... Рои ловить не кому, пчеловодство- хобби, есть основная работа.

Работник, еще некоторые на форуме, ратуют за корпус на 300+магазины, вот только подробной технологии так и не нашел.

Автор: avist [ Среда, 08 Июля 2015, 16:29]

Ульи: Лежаки 16 р., даданы 12р.,10р.,8р.
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(denis22 @ Вторник, 07 Июля 2015, 18:19)
Как водите, что бы не роились? Мне двухкорусное содержание не понравилось, попробовал в этом году...
*


Сразу и не расскажу. У нас разные условия. Каждый год приходиться подстраиваться под погодные условия. Можно все семьи заточить к условному ГВ - концу июня, а там дожди зарядят и пролёт. А, к примеру, в мае погода порадовала, а семьи могли быть не готовы. Поэтому приходится использовать разные методы пчеловождения. Одну часть пасеки готовлю к раннему медосбору, другую к раннелетнему, третью к оставшемуся. С роением тоже imho.gif разное использую. И подрезку, и отбор расплода, смена на сеголеток, строительные рамки. За сезон в ройку пару семей уходит - для меня это приемлемо. В двух корпусах на 10р с решёткой держу как раз для раннего взятка.
А у Вас, если пчёл надо подготовить только к середине июля, я бы в мае маток менял на сеголеток и спал спокойно. imho.gif
hi.gif

Автор: denis22 [ Среда, 08 Июля 2015, 16:57]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

avist, спасибо. Всю голову сломал с этим роением... hmm.gif У друга пасека на 90 семей, треть с зимовки не вышла. Он в июне ее полностью роями восстановил, летело все... Мне не подходит метод свободного роения, буду дальше "голову греть"...

Автор: avist [ Четверг, 09 Июля 2015, 6:45]

Ульи: Лежаки 16 р., даданы 12р.,10р.,8р.
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(denis22 @ Среда, 08 Июля 2015, 16:57)
Мне не подходит метод свободного роения, буду дальше "голову греть"...
*


Почитайте темы своего земляка Александра 57. Как раз для Ваших условий. Простейший метод тема называется, кажется. И голова про роение болеть больше не будет. Будет болеть только о том, что с мёдом делать. smile.gif
hi.gif

Автор: vikbol [ Четверг, 03 Сентября 2015, 20:44]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Из множества, предложенных типов ульев, я не встретил улья на 15 рамок или таких в природе не существует? Как мне кажется этот вариант улья более оптимален нежели 14 или 16 рамочный. Или я не прав? Спасибо.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 04 Сентября 2015, 8:01]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(vikbol @ Пятница, 04 Сентября 2015, 1:44)
Из множества, предложенных типов ульев, я не встретил улья на 15 рамок или таких в природе не существует? Как мне кажется этот вариант улья более оптимален нежели 14 или 16 рамочный. Или я не прав? Спасибо.
*


Вообщето эта тема о другом улье hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 23 Ноября 2015, 10:34]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(beegun @ Вторник, 07 Июля 2015, 20:45)
Когда в мае готовы первые неплодные матки (у нас 20 мая), то весь печатный расплод надо убрать во 2-й корпус и поставить его сверху первого через пленку. Леток в другую сторону. Но расплод должен быть строго закрытым. Дать сюда неплодную на облет. Первый корпус заполнить полностью сушью с вощиной. Я даю две матки т.к. разделяю отводок еще и вертикольной перегородкой. Летки в разные бока. Это для гарантии получения хоть одной плодной матки.
В итоге: первый корпус со старой маткой ослаблен и не роиться. Второй облетывается и усиливается выходящей пчелой. Перед медосбором объединение.
У меня ГВ в конце июня.
*


beegun
Laie_99.gif
я делаю чуть по другому....
если упустил семью, в плане чуть запоздал с расширением и в мисках появились яички, то я старую матку с закрытым расплодом в верхний корпус через плёнку, а внизу оставляю несколько мисок и маточников (чуть позже выбраковка и один оставляется или несколько штук, НО нужно следить и выпустить самому потом этих маток) а дальше всё так же....верх расширяется матка червит семья растёт, а низ не трогаем пока не придёт время проверки на засев молодой матки.

За 10-12 дней до медосбора из верхнего старую матку в клетку и оставляем между рамок, через 5-6 дней -вырезка свищей и употребление молочка licklips.gif , через 3-4 дня повторная вырезка и ...licklips.gif ...и перед ГВ - вместо плёнки газету или ещё проще "под водочку" объединяю .

Laie_82.gif

beegun
а вы как объединение проводите ?

Автор: snaiper_61 [ Суббота, 23 Января 2016, 16:26]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Остановился на выборе 1 корпус 10 рам на 300 + 4 магазина на 145. Если что, можно 2 магазина как корпус использовать.
Заселять в этом году планирую отводками, так что для них 10 рам будет достаточно.
Хочу поднять вопрос про верхний леток - нужен ли он, при "летнем нижнем летке" в 20 мм на всю ширину и сеткой в дне?
В "не летний" период широкий леток закрывается фанеркой со стандартным летковым заградителем. Она же, (на навесах), служит летом прилеткой.
Для зимней вентиляции есть мысль - ДВП по внутреннему размеру корпуса, в нем 2-3 прорези пилой или зарешеченные дырки по боковым сторонам. Снизу к нему приклеить пенофол, чтоб прорези не перекрывал, к подкрышнику прибить рейки, чтоб эта конструкция прижималась к рамкам. Получится что-то типа "утепленной потолочины со встроенной вентиляцией".

Автор: Lahin S [ Четверг, 24 Марта 2016, 20:43]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Ни какой конкретики, одно ясно - народ с этим ульем имеет возможность присписобится к разным условия, под свои требования. Кто как, но главное получается. Я тоже как-то приспособился, но есть ещё нюансы которые стоит изменить и проработать. Пока на таком этапе: улья, честно признаюсь под копирку содрал у МишаК, с одним отличием, что корпуса на 300. Третий год зимовка на улице, опять же есть нюансы, средние семьи зимуют очень прилично, чего не скажешь про сильные. В зиму 2015 попробовал собрать гнёзда на 2 корпуса, как у Цебро. Картина поменялась, но опять же, девки стримятся сесть во втором корпусе и низ невостребован, мне это не нравится. Попробую под низ ставить пустой магазин либо корпус. Пользуюсь погрузчиком, проблем с тяжолой атлетикой нет. В начале мая, как только набирут 7-8 рам расплода, делаю отводки без маток, тупа на расплод. В семьях оставляю по 3 рамки расплода, остальной в отводок. Если этого не сделать, бывает так что конец мая начало июня взятка почти нет и роевое настроение обеспечено. Обычно к концу мая семьи уже просят вторые корпуса. Ставлю по лентяйски, полным комплектом, три рамы печатного во второй корпус, три рамки с вощиной вниз, остальное сушь. Пока проблем не было, а вот в 12 рамочном такое не прокатывало. Через недели 2-3 ставлю третий корпус, с ним ещё проще. 4 кормовые рамки из второго корпуса подымаю в третий, второй добиваю вразрез вощиной. В третьем также всё чередуется. На отводки мне понравилось вторым ставить рутовский корпус, в самый раз он им. Перетасовку корпусов ни разу не делал, не могу понять что это даёт. По прошлому году пришёл к выводу,что магазины нужны, кому 3 корпуса мало, а кому вроде и поставить, а вроде и не к чему. Потом по осени смотришь а ставить надо было, расплод на 7 рамках, но по 1\2 в лучшем случае. Но увлекатся магазинами мне страшно, как представлю 50 магазинных на семью, жуть. С разделительной решёткой не пробовал, пока устраивает так.

Автор: denis22 [ Понедельник, 02 Мая 2016, 5:18]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А что, если как в лежаках применить разовое расширение и в двухкорпусном дадане? Например, семья выросла до целого корпуса, время ставить второй корпус и поднимать открытый расплод в него, диафрагму и прочее... Но вместо этого, понять все рамки в верх за решетку, кроме кроющих и одной рамки с маткой, остальное забить вощиной и сушью... Семья бросается строить гнездо и не думает про ройку и работает. Реально? hmm.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 02 Мая 2016, 7:09]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(denis22 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 5:18)
Семья бросается строить гнездо и не думает про ройку и работает.
*


а тут взяток хрясь и оборвался....погода неожиданно испортилась....что тогда делать ?

так можно попробовать рискнуть, если нужно уехать куда нить недели на три и не появляться на пасеке imho.gif

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:50]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(denis22 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 10:18)
А что, если как в лежаках применить разовое расширение и в двухкорпусном дадане? Например, семья выросла до целого корпуса, время ставить второй корпус и поднимать открытый расплод в него, диафрагму и прочее... Но вместо этого, понять все рамки в верх за решетку, кроме кроющих и одной рамки с маткой, остальное забить вощиной и сушью... Семья бросается строить гнездо и не думает про ройку и работает. Реально?
*


Не что не ново под луной: https://www.youtube.com/watch?v=gcSKMeTAGYY , https://www.youtube.com/watch?v=Rc40y_qWLMM

Автор: Олег сын Владимира [ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:00]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:50)
Не что не ново под луной: "Постановка второго корпуса"
*


Laie_99.gif
посмотрел ......удивило только одно, со слов автора ролика семья плотно обсиживает все 12 рамок.....

у меня так плотно обсиживают все 12 рамок, это когда рой вышел и столько пчелы остаётся после выхода роя.....

да и расширение проходит смотрю все дерева в листве, поди ближе к концу мая....хотя смотрю ролик от 16 мая....ну все равно, жидковато чего то пчёл в семье... imho.gif

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:51]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 02 Мая 2016, 21:00)
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:50)
Не что не ново под луной: "Постановка второго корпуса"




посмотрел ......удивило только одно, со слов автора ролика семья плотно обсиживает все 12 рамок.....

у меня так плотно обсиживают все 12 рамок, это когда рой вышел и столько пчелы остаётся после выхода роя.....

да и расширение проходит смотрю все дерева в листве, поди ближе к концу мая....хотя смотрю ролик от 16 мая....ну все равно, жидковато чего то пчёл в семье...
*



Работа с корпусами Русина - это КОШМАР!! Ставит вторые 16го мая. Сила слабая для этих чисел! Расплод рвёт в корпусах, как ему вздумается!! Кривчиков расплод не рвёт и это верно! Но тоже в волгоградчине ставит вторые 12го мая - это поздно!!. И Русин и Кривчиков поднимают в верх тёмные рамки, а они были под обработкой лекарствами! Кривчиков распечатывает мёд с зимовки и это верно! Старатель в верх поднимет Светлые рамки и это правильно, но, в связи с тем, что он матке предоставляет комфортный верх. Но рлик старателя от 1.06 и это ПОЗДНО. Но Старатель вощину ставит и НА КРАЯ!? Это не технично. Лучше хотя бы уж вторыми с края и рядом не с печатным, а рядом С ОТКРЫТЫМ расплодом. Не на краях и рядом с открытым строить будут быстрее и качественнее. Постановка второго старателем схожа с моим начальным вытягиванием, но ставлю вторые (если не хочу взять майский с магазинами!) - всегда в самых - ПЕРВЫХ ЧИСЛАХ МАЯ (в начале - 9ть низ и 7-8мь верх - потом довожу верх у меня до 12 рамок и тогда - спуск трёх ОР - в центр низа. Матка с охотой переходит быстро в верх и там максимально работает. Старатель, ограничивая ганеманкой низ -10 рамок - готовит его для отделения отводка - на 100% печатке. Также в низу готовлю печатный и я.(при плановых отводках) Но всё больше предпочитаю - не отбирать отводок на базе низа! (Липа рано стала зацветать!!) А спускаю в низ 3 ОР (при 12 - в верху) и верх до 12ти снова довожу. Потом или третий корпус , или магазины. И без отводков и без ганеманки, роения у меня НЕТ!! (редко очень было с карпаткой и совсем нет с карникой) Матка работая преимущественно интенсивно в верху - достаточно напрягает обилием ОР молодую пчелу и роевых настроев нет! (хорошие привесы с майским мёдом иногда выдворяют матку поработать не плохо и в нижнем корпусе. Потом в безвзяточье матка снова предпочтёт верх. Также расположение спускаемого ОР в низ - на против летков низа - уменьшает роевые настроения!! (Это и отмечает Брокман, хоть он и сказочник порой). В откачиваемых вторых корпусах в начале сентября у меня по 11-12 полномедных печатных рамок. Лишь иногда расплод с ладонь - на рамках двух! Это потому, что липа выдавливает без ганеманок матку в низ и потому, что я встречаю ГВ с ЗИМОВАЛЫМИ матками, а НЕ с безудержными сеголетками, котрые в верхнем будут неудержимо червить - без ганеманок - в ущерб мёду! Зимовалые одно-двухлетки - легко настраиваются - на уменьшение значительное в червлении - перед ГВ!! Вот таково imho.gif - по постановке вторых корпусов и некоторые мои - в кратце взгляды и принципы, которые ни кому не навязываю!! imho.gif hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 03 Мая 2016, 6:31]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:51)
но ставлю вторые (если не хочу взять майский с магазинами!)
*


Laie_99.gif
а какая может быть причина, отказа от майского мёда ? JC_thinking.gif

только если майского такое количество не нужно ?

или может быть другая причина ?

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 9:15]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 03 Мая 2016, 6:31)
а какая может быть причина, отказа от майского мёда ? 

только если майского такое количество не нужно ?

или может быть другая причина ?
*



На некоторые семьи с более поздним пиком развития маги под майский не ставлю (не айс они для майского мёда - без подсилок. Также надо от кого то отбирать подготавливаемую печатку - через вторые корпуса с ганеманкой.(они - без магов под майский!). Вот у меня пока основа F1 карника - дочки от Ренера. В этот год подлитие новых кровей от Матки Рауша и ИО пешец. И баков надо тестить! Надо же кого то дербанить на ПР и нуклусы и слабые отводочки! Не ослаблять же этим семьи с магами под майский! Майский желанный, чем больше, тем лучше и продаётся он в лёт и по достойной цене. При приближении обрыва взятка и безвзяточья - ставлю вторые корпуса с конца мая(в конце мая привесов уже нет! Все медоносы майские отцветают!) и маги с майским дозревают до кондиции - над вторыми корпусами - до откачки в начале июня (для исключения порчи майского дикой редькой и сурепкой!!) hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 03 Мая 2016, 11:29]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Кочемасов
Laie_99.gif спасибо ....

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:51)
И без отводков и без ганеманки, роения у меня НЕТ!!....
*


ну а нижний корпус не успевают пергой забить ,без РР ?

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 11:56]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 03 Мая 2016, 11:29)
ну а нижний корпус не успевают пергой забить ,без РР ?
*


Сильному забитию нижнего корпуса пергой ПРЕПЯТСТВУЕТ у меня то, что в самые большие майские - пыльцовые приносы - низ содержиться на 9ти рамках, а не на 12ти!!! И в верх поднимается печатный старый Расплод илишь одна рамка ОР, для расположения около неё стартовой рамки вощины! (потом в верху ОР нарастает быстро и вощину тянут там махом. То есть, долгое не освобождение площадей с ОР и спуск потом в цент низа 3х рамок ОР - просто не даёт места в низу под быстрое забивание низа пергой!! И ещё важно во втором открывать обязательно леток!! Тогда много пыльцы пойдёт на прямую в верх, где интенсивно работает матка и пчёлы по наращиванию там расплода!!! А до возвратных конца холодов леток низа сокращаем до 2-3-4см. И при этом тоже обилие обножек несут в верх, где она уходит с колёс! Ну и ещё перга продаётся быстрее и выгоднее мёда и излишки медоперговых в достатке можно оставить и на весну - следующую. hi.gif

Автор: Олег сын Владимира [ Вторник, 03 Мая 2016, 12:26]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 03 Мая 2016, 11:56)
Сильному забитию нижнего корпуса пергой ПРЕПЯТСТВУЕТ у меня то
*


yes.gif теперь понятно про пергу....

Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 02 Мая 2016, 23:51)
ПЕРВЫХ ЧИСЛАХ МАЯ (в начале - 9ть низ и 7-8мь верх
*


а диафрагмы по бокам ставятся ? или пустое пространство до стенок корпуса , и там и там ?


Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 03 Мая 2016, 12:31]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Конечно боковые диафрагмы, через них свешивается до низа плёнка и прижимается пеноплексом, пенопластом в покрытии плёнкой, скотчем, синтетикой - отмешков сахара, чтобы пенопласт не грызли. Пеноплекс не грызут.
При летках на юг - "танцуем" от западной стороны!! Она теплее восточной. При летках на восток, естественно от - южной.

Автор: Алексей BI [ Среда, 04 Мая 2016, 22:01]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Треть семей к 20 числам апреля забили корпуса (10 р) медом с ивы, пыльцой и расплодом. Вторые корпуса ставить побоялся - показалось рановато. Поэтому ничего лучше не придумал, как забрать медоперговые по 1-3 штуки и разбить расплодное гнездо заместо них сушью - чтобы матке под черву место освободить без расширения (понял, при этом, почему даданы 12-тирамочные). Кто нибудь подскажет как лучше следует работать в таких случаях?

Автор: Lahin S [ Среда, 04 Мая 2016, 23:15]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алексей BI @ Среда, 04 Мая 2016, 22:01)
Треть семей к 20 числам апреля забили корпуса (10 р) медом с ивы, пыльцой и расплодом. Вторые корпуса ставить побоялся - показалось рановато. Поэтому ничего лучше не придумал, как забрать медоперговые по 1-3 штуки и разбить расплодное гнездо заместо них сушью - чтобы матке под черву место освободить без расширения (понял, при этом, почему даданы 12-тирамочные). Кто нибудь подскажет как лучше следует работать в таких случаях?
*


Также было в апреле, 14 поставил вторые корпуса под низ, перенёс лишний мёд и пергу. В верху было по 4 расплода и по 2 кроющих, остальное сушь. По приезду с работы, 2 мая, вверху было по 8 расплода, внизу по пол корпуса пчёл. Меня это вполне устроило.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 05 Мая 2016, 4:01]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Алексей BI @ Четверг, 05 Мая 2016, 3:01)
Кто нибудь подскажет как лучше следует работать в таких случаях?
*


Ставить второй корпус, только следущим образом: делите расплодные рамки по полам и ставите их по ровну в два корпуса друг над другом (открытый расплод желательно в нижнем), по бокам сушь (маломедные во второй корпу) в каждом корпусе оставляете всего по 8 рамок, ограничиваете застовными досками. Что это дает: - расширение (увеличиваете количесво рамок до 16 - на апрель хватит); - расплодное гнездо не увеличивается, а просто из горизонтального приобретает вертикальную форму (лишнии рамки суши пчелы просто не будут обсиживать), по выходу раслода эти рамки освоятся; - матка перейдет для работы во второй корпус, если пойдет взяток, выдавится в нижний; - по необходимости (при залитии медом верхней суши) второй корпус можно расширять постановкой суши/вощиной.

Автор: Алексей BI [ Четверг, 05 Мая 2016, 7:54]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 05 Мая 2016, 4:01)
делите расплодные рамки по полам и ставите их по ровну в два корпуса друг над другом (открытый расплод желательно в нижнем), по бокам сушь (маломедные во второй корпу) в каждом корпусе оставляете всего по 8 рамок, ограничиваете застовными досками.
*


Просто хотел поработать с этими семьями по "простейшему" методу, но сила не позволяла еще делать отводок во втором корпусе - 6-7 рр, при 8 требующихся. Там рекомендуется поднимать в вверх 4 рр, а внизу 2 оставлять, чтобы исключить ройку. В прошлом году замучился потом маток искать в 2х корпусах - не всегда в верхнем была. Чтобы избежать этого и решил не делать расширения, а просто дать матке немного места еще на недельку, а через неделю поставить 2й корпус уже (собственно так и получилось у большинства семей).
Почитав советы, однако, думаю теперь эти семьи после отделения отводков сразу же подсилить расплодом из слабых семей (подлежащих выбраковке), чтобы восстановить силу семьи, и семью таким образом оставить на двух корпусах - может поработают на майском, но опасаюсь ройки. hmm.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 05 Мая 2016, 12:18]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Алексей BI @ Четверг, 05 Мая 2016, 12:54)
Просто хотел поработать с этими семьями по "простейшему" методу, но сила не позволяла еще делать отводок во втором корпусе - 6-7 рр, при 8 требующихся.
*


У Вас 10 рамочник и тут работать по простому надо иначе, если 10 рамочник доведете до 8 рамок расплода то семья может войти в роевое - ей уже тесно. По "простому" семья перед постановкой второго корпуса должна иметь состояние 8-12 (8 расплода, 12 улочек пчелы), в одном 10 рамочном корпусе этого сотояния не возможно сделать - семья входит в роевое (либо при наличии хорошого взятка ограничат матку, что так же может привести к роевому). Матка должна пороботать на двух корпусах (хотя бы и не на полных).

Автор: Алексей BI [ Четверг, 05 Мая 2016, 16:29]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 05 Мая 2016, 12:18)
У Вас 10 рамочник и тут работать по простому надо иначе, если 10 рамочник доведете до 8 рамок расплода то семья может войти в роевое - ей уже тесно.
*


В том то и дело, что доводил семью до 8 рамок расплода и полное обсиживание улья на одном корпусе. Отдавал себе отчет, что может войти в роевое, конечно. Но считая расплодные рамы в начале апреля 1-1,5 рр в большинстве семей, прикинул, что если матка только начала рассеваться, то массовое обновление пчелы и интенсивный рост семьи начнет происходить ориентировочно после 25 апреля в нашем регионе. Пока молодая пчела выйдет и облетиться еще дней 10. То-есть опасаться роевого надо после 5-го мая. А зимовалая в ройку не пойдет, думаю, поэтому так и сделал.
Первые семьи делил 29-30го (10 шт) при 7,5-8 рамках расплода и обсиживании корпуса одного. Везде матка червила, пчела работала, признаков роевого не обнаружил.

Автор: Koliforny [ Воскресенье, 17 Июня 2018, 9:51]

Ульи: Дадановские многокорпусные, магазины
Порода пчёл: помеси карпатки, серой горной кавказской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Алексей BI @ Среда, 04 Мая 2016, 22:01)
Треть семей к 20 числам апреля забили корпуса (10 р) медом с ивы, пыльцой и расплодом. Вторые корпуса ставить побоялся - показалось рановато. Поэтому ничего лучше не придумал, как забрать медоперговые по 1-3 штуки и разбить расплодное гнездо заместо них сушью - чтобы матке под черву место освободить без расширения (понял, при этом, почему даданы 12-тирамочные). Кто нибудь подскажет как лучше следует работать в таких случаях?
*



А "забрать медоперговые по 1-3 штуки" это куда-то в хранилище? Почему бы просто не перенести их во второй корпус? Если будут холода, пчелы с этих рамок уйдут греть расплод в нижний корпус. Через 2 крайние улочки на мой взгляд критичных потерь тепла в гнезде не будет. Зато добавленный объем стимулирует пчелу на расширение.

Я в начале тоже ставил вторые корпуса как в книжке с картинками написано... и случалось это ближе к 1 июня (тогда у меня были 12р корпуса). А сейчас даже если на первое мая в семьях 8-9 рамок (корпус 10р) - все равно корпус ставлю, не вижу смысла зажимать пчелу в одном корпусе. Разница только в количестве добавляемой суши/вощины: Тем, кто 9-10 рамок плотно освоил 2(3) вощины + 2 суши, тем, кто меньше - соответственно меньше. Части семей - магазин под майский мед,вместо корпуса, если прогноз погоды позволяет. Понятное дело по календарным срокам - с поправкой на регион. У меня - север Воронежской области.

Автор: Алексей BI [ Вторник, 18 Сентября 2018, 23:07]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Кто пчеловодит в многокорпусных?
Такая ситуация. Собирал семьи в зиму. Исходная картина: 2 корпуса 10 р с семьей и один корпус сверху обсушивался. Убирал тот, что обсушивался. А семью сокращал до одного корпуса (7-10р), выбирая самые полномедные рамки (фактически эти рамки все из второго корпуса, так как в нижнем рамки практически пустые).
Со всеми семьями прокатило нормально, кроме трех самых сильных, и, вероятно, самых злых. Поскольку не дали работать совершенно. Решил поэтому не морочаться с компоновкой, а лишь убрать корпус с обсушиваемыми рамками, а два нижних поменять местами. Т. е. 2-й с медом вниз, в 1-й, где меда меньше, вверх, разграничив их пленкой с щелью, чтобы эти разбойники перетащили мед вниз и там сами сформировали гнездо для клуба как им захочется.
Кормлю сейчас, т. е. после сборки гнезд.
Приемлем ли такой подход или чем-то череват и стоит заморочиться с компоновкой?

Автор: snaiper_61 [ Среда, 19 Сентября 2018, 9:15]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Лишь бы матка сейчас в верхнем не оказалась, а то начнут перетаскивать с низу вверх. В нижнем пчелы меньше станет, можно напад спровоцировать.
И не всегда через пленку сверху вниз тянуть будут. Инстинкты у них другие.
Если прям очень злые, убрать утепление и после холодной ночи с утреца струсить пчелу с рамок верхнего корпуса и забрать рамки.

Автор: Алексей BI [ Среда, 19 Сентября 2018, 17:52]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Сегодня посмотрел с утра. В двух большая часть пчел ушла вниз и наверх мед не затаскивали, а в третьей пчелы в верхнем было порядочно и, по ходу, в ней тащат мед наверх, хотя летки закрыты во вторых. Быть может потому, что в нижнем уже нет места под мед, и пчелы много, что в нижнем все не помещаются?

Автор: Атанас [ Среда, 19 Сентября 2018, 19:11]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алексей BI @ Среда, 19 Сентября 2018, 17:52)
Быть может потому, что в нижнем уже нет места под мед, и пчелы много, что в нижнем все не помещаются?
*


Д10 для зимовки в одном корпусе вполне 10 рамок для силы, даже когда объединяются 2 пс в одну.
Для меня лучше зимовка в 12 рамочном Д, тк есть место под тёплые заставные и боковые вент ниши.
Если конечно ты не последователь уваж. пв Цебро? Тогда 2 корпуса и дальше по его шаблону.

Автор: snaiper_61 [ Среда, 19 Сентября 2018, 20:55]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алексей BI @ Среда, 19 Сентября 2018, 17:52)
Быть может потому, что в нижнем уже нет места под мед, и пчелы много, что в нижнем все не помещаются?
*


Мое мнение - матка в верхнем корпусе.
Стряхивай в один, пока они мед по двум корпусам не разбросали, а то задолбешься потом в зиму собирать из маломедок. А так стряхнешь и если уверен что в нижнем достаточно корма - до весны можно уже не разбирать.

Автор: duremar [ Среда, 19 Сентября 2018, 21:25]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алексей BI @ Среда, 19 Сентября 2018, 17:52)
Быть может потому, что в нижнем уже нет места под мед, и пчелы много, что в нижнем все не помещаются?
*


Скорее всего в нижнем корпусе был расплод и после перестановки корпусов он(расплод) оказался в верхнем корпусе. А пчелы как правило складывают мед над расплодом. Если я прав то лучше вернуть корпуса в первоначальное состояние( в этой самой большой семье), закормить(если нужно) и после выхода расплода стряхнуть пчел в медовый корпус (если очень хочется/нужно зимовать в одном корпусе) или зимовать этой семье на двух корпусах.

Автор: Алексей BI [ Среда, 19 Сентября 2018, 22:51]

Ульи: 10р Дадан
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Атанас @ Среда, 19 Сентября 2018, 19:11)
Для меня лучше зимовка в 12 рамочном Д, тк есть место под тёплые заставные и боковые вент ниши.
*


Ставлю теплую диафрагму с одной стороны, если меньше 10 р в гнезде. Если 10, то соответственно не ставлю потому что некуда. В крышке вент. отверстий нет, поэтому зимой вся вентиляция через открытые летки верхний и нижний. Ульи из ППУ, поэтому стенки и выполняют роль теплых диафрагм.
Цитата(snaiper_61 @ Среда, 19 Сентября 2018, 20:55)
Стряхивай в один, пока они мед по двум корпусам не разбросали, а то задолбешься потом в зиму собирать из маломедок.
*


Я этой операции не переживу. Реально очень злые, кожанные перчатки прокусывают, почему и не стал компоновать.
Цитата(duremar @ Среда, 19 Сентября 2018, 21:25)
Если я прав то лучше вернуть корпуса в первоначальное состояние( в этой самой большой семье)
*


Этой наверно тоже уже. pooh_on_ball.gif 2-й у них и так был тяжелый, а теперь и вовсе неподъемный стал скорее всего, так как за 3 дня уже скормил в сумме пчелам 270 кг сахара на 22 семьи.
В этой расплод не получилось локализовать, но во всех других если был, то только во втором корпусе, т. е. сверху.
Тут, думаю, сейчас стоит задача определить количество пчелы и отсюда исходить как им зимовать в двух или в одном.
Цитата(snaiper_61 @ Среда, 19 Сентября 2018, 20:55)
а то задолбешься потом в зиму собирать из маломедок
*


У этих 10 полномедных наберу 100 %.

Автор: Камил1990 [ Четверг, 20 Сентября 2018, 20:23]

Ульи: 10 рамочные дадан+145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU16

Доброго времени суток всем
Недавно купил б/у ульи 10 дадан под гнездо и дальше магазины .
Улей с глухим дном .
Мне нужно сделать сетчатое дно .
Как будет лучше прорезать окно 20×30 и набить сетку
или
Лучше сделать сетчатое съемное дно ?

Автор: snaiper_61 [ Пятница, 21 Сентября 2018, 8:17]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Лучше сделать новые донья с сеткой на всю ширину. А эти использовать ранней весной для развития и для отводков.

Автор: avanada [ Понедельник, 06 Мая 2019, 9:55]

Ульи: Дадан на 10 рамок
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

здравствуйте! В этом году исполнился год как завёл пчёл. Проблема такая: что в том году весной, что в этом, пчёлы заливают гнездо нектаром, матке сеять места мало, ставлю магазин, рамки сбрызгиваю сиропом. Пчела поднимается собирает сироп, а рамки с вощиной не тянет, напрыска нектара на суши нет. Магазин собираю так: 5 рамок вощины + 5 рамок суши. В магазине находится с десяток пчёл. В улье стоит 10 рамок, семья занимает 8 улочек, расплод на шести рамках. В магазин из корпуса открыты две улочки. Подскажите что не так делаю. Спасибо.

Автор: snaiper_61 [ Понедельник, 06 Мая 2019, 10:03]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(avanada @ Понедельник, 06 Мая 2019, 9:55)
В магазин из корпуса открыты две улочки.
*


Остальные рейками заложены как у Старателя?
Откройте больше. Особенно над залитыми рамками. В гнезде можно убрать лишние рамки и ограничить заставной. Станет тесно - поднимутся вверх.
Над медовыми поставить сушь, чтоб быстрее освоили. Зальют - развернуть магазин на 180 градусов. К этому времени и семья подрастет и привыкнет вверх ходить. Тогда и вощину отстроите.

Автор: avanada [ Понедельник, 06 Мая 2019, 10:28]

Ульи: Дадан на 10 рамок
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Плёнка п/э лежит, реек нет. Да ещё такой момент : в гнезде под нижнем бруском настроили "языков" и матка их засеяла. А вощину в гнезде плохо тянут. Стоят две рамки по краям расплода, т.е. слева и справа от расплода. Уже 6 мая, а семья не оттянула ни одной вощины. А была побелка. Я поставил сначала одну рамку, а через неделю вторую с др. стороны. До сих пор без засева и нет напрыска нектара. Рамки оттянуты на половину.

Автор: Lahin S [ Понедельник, 06 Мая 2019, 11:44]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(avanada @ Понедельник, 06 Мая 2019, 10:28)
Стоят две рамки по краям расплода, т.е. слева и справа от расплода
*


Если позволяет сила семьи и погода, режте гнездо вощиной. Две расплода, одна вощины. Отстроят быстро. Но сейчас сильно за отстройкой не гонитесь. Если есть сушь лучше дать её под засев, семьи развить надо.

Автор: snaiper_61 [ Понедельник, 06 Мая 2019, 11:51]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(avanada @ Понедельник, 06 Мая 2019, 10:28)
Да ещё такой момент : в гнезде под нижнем бруском настроили "языков" и матка их засеяла. А вощину в гнезде плохо тянут.
*


Это все происходило пока был взяток.
Сейчас видимо взятка нет, поэтому и вощину не тянут и вверх не хотят идти.
Так что не переживай. Семья подрастет. Взяток появится и все наладится.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Мая 2019, 12:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Мая 2019, 22:27)
А так ,при формировании стартёра в ящике , нужна перговая рамка,вот я их смело и взял в двух семьях в рутах для двух стартёров.
*


Это разные необходимости. Из ничего что-то не сделать, поэтому и семьи на стартёры и воспиталки пускаем, и в нуки пчелу ссыпаем. И рамки медоперговые для кого-то берём.

А отнимание перговой рамки, чтобы было где сеять - иная ситуация. Чтобы было где сеять место дают - рамки подставляют, магазины, корпуса. А в тесноте сменой рамки не спасёшься.

Кстати, вот видео, где показаны рамки, они все чем- то заняты. Есть одна медоперговая. Пчелы не много. Скажи, есть ли смысл менять рамку? Я накинул магазин - может я не правильно поступил? https://www.youtube.com/watch?v=UhB8P6ryzjM

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 10 Мая 2019, 12:34]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Мая 2019, 12:23)
Кстати, вот видео, где показаны рамки, они все чем- то заняты. Есть одна медоперговая. Пчелы не много
*


Я бы в такой семье распечатал медовую рамку и поставил рядом с расплодом,мёд пчелы бы рассовали по углам а рамку засеяла,как по мне так мед у нее немного лишний,да и сеять там матке место есть,расплод выходит пергу едят,сейчас непогода подчистят немного.

Автор: Pchelk [ Пятница, 10 Мая 2019, 13:23]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Мая 2019, 12:23)
Я накинул магазин - может я не правильно поступил?
*


Хорошая матка хорошая семья.Я бы поставил корпус маломёдный вниз если у Вас отъёмное дно.Если нет убрал бы 2 медовых крайних и добавил маломёдки под засев в разрез.Языки тянут вниз им тесно.Удачи.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Мая 2019, 15:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

rodnihek2, Pchelk а чем магазин с необсушенными сушками вам не понравился?

Но хотелось бы услышать рутовцев - у них корпус ещё меньше и проблема расширения стоит ещё раньше и острее - неужели пол-рамочки рута под засев (пергой и мёдом ведь она тоже будет забиваться) как-то спасает ситуацию, и стоит проделанной работы?

Автор: Pchelk [ Пятница, 10 Мая 2019, 16:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Мая 2019, 15:50)
Pchelk а чем магазин с необсушенными сушками вам не понравился?
*


Магазинные рамки под засев или Вам развитие не нужно сильное.??Не обсушенные рамки в самый раз. bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 10 Мая 2019, 21:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Мая 2019, 19:14)
Мне такой ход не нравится тем что ты даешь его под расплод,а гнездовой в результате этого еще сильнее забют пергой
*


Нет, не забивается - перга продукт съедаемый и я никогда не переживаю, что чего-то там забьют. Весной перги никогда не бывает в рамках - всё пусто. А матка опускается вниз после магазина, да и летний расплод большой - и вверху рамках на 5 магазинных, и внизу бывает много.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 10 Мая 2019, 19:14)
Если бы ты магазин поставил через ганеман,тогда да,но на мой взгляд ей еще рановато расширение,пчелы маловато для этого времени.
*


Расширение магазином сейчас для такой семьи - самое то.

Ганеман... - ну ты же видел основную цель расширения - дать место под засев.

А вообще - чем хороши магазины для расширения гнездового - не переохлаждают. И ещё - то, что ты видел, происходит примерно одинаково во всех семьях. Только у кого-то раньше, у кого-то позже, но по сути выглядит всё одинаково, и кто на 8 рамках из зимы вышел, и кто на 7 и кто на 5. Нет места под засев - сверху магазин.

Поэтому меня интересует рекомендация профи - Работника - какой смысл заложен в смене рамки перги на рамку суши? Расширение такое? Как долго семья будет осваивать такое расширение - до тепла дотянем?

И ещё.... Мёда в показанной семье столько, лишь чтобы матка обороты не сбрасывала. На пустом от мёда корпусе будет другой эффект. Да и съедят мёд-то. Не верите? Сейчас одуванчик отцветёт и будет время, когда запасы очень нужны.

Автор: Исидор [ Пятница, 10 Мая 2019, 22:01]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(avanada @ Понедельник, 06 Мая 2019, 9:55)
Проблема такая: что в том году весной, что в этом, пчёлы заливают гнездо нектаром, матке сеять места мало, ставлю магазин, рамки сбрызгиваю сиропом. Пчела поднимается собирает сироп, а рамки с вощиной не тянет, напрыска нектара на суши нет.
*


avanada
За 4 дня уже что-то написали, но всё это условно, так как чтобы что-то конкретное советовать нужна информация, а мы не знаем даже типов Ваших ульев и высоты рамок. Для начала заполните личные данные, а пока можно сказать, что семьи слабые и не идут в магазин, так как семьи, плотно занимающие гнездомый корпус без проблем занимают магазины. imho.gif

Автор: Гиба [ Суббота, 11 Мая 2019, 5:39]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(avanada @ Понедельник, 06 Мая 2019, 15:28)
Я поставил сначала одну рамку, а через неделю вторую с др. стороны. До сих пор без засева и нет напрыска нектара. Рамки оттянуты на половину.

*


ставлю одну вощину как оттянут на то же место новую.А оттянутую если надо меняю на темную hi.gif

Автор: avanada [ Понедельник, 13 Мая 2019, 14:24]

Ульи: Дадан на 10 рамок
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

По совету форумчанина, ужал гнездо, убрал две рамки и поставил заставную. Пчёлы поднялись в магазин. Это было неделю назад. Вчера решил вернуть две рамки в гнездо. По низу рамок опять настроили восковых языков. Это результат сжатия гнезда? Так магазин стоял. Почему они тянут языки? Вощину тоже тянут в магазине. Пока никак не отстроят пять магазинных рамок Высота подрамочного пространства 50мм. У др. семьи, после сжатия, не видел "языков", в магазине тоже не активно тянут вощину.

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 05 Ноября 2019, 15:04]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

ну а почему не делать 2 корпуса рута + магазины?меняешь корпуса местами,стимулируя матку,а в магазинах мёд...

Автор: Исидор [ Вторник, 05 Ноября 2019, 16:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 05 Ноября 2019, 15:04)
ну а почему не делать 2 корпуса рута + магазины?
*


Dmitry31 Потому что тема про 2-х корпусный дадан с магазинами...

Автор: Dmitry31 [ Среда, 06 Ноября 2019, 14:28]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Извините,что не в тему,просто нигде об подобном опыте содержания не встречал информации.А так-здорово,и матка работает и мёд отдельно в магазинах,и разделительная решётка не нужна.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 07 Ноября 2019, 8:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:28)
Извините,что не в тему,просто нигде об подобном опыте содержания не встречал информации.А так-здорово,и матка работает и мёд отдельно в магазинах,и разделительная решётка не нужна.
*


Незачем никого стимулировать. А то получишь расплод вместо мёда. А РР итак не нужна, если не зажимаешь в объёме. Рут только для таких манипуляций imho.gif Неудобен. Ни 2 ни 1,5. Зимовать и весновать в 1 корпусе - мало, а раширять вторым - много. Зимовать в 2-х - много.

Посмотри как р утах по-канадски изголяются - то ужимают в руте, то расширение первое 145 корпусом проводят. Вечная проблема кормов в корпусе рута - весной как барабан пустой, а когда расплодику нагонят, так пыльцу класть некуда.
По мне - так я ушёл от 2-х корпусов 300 на 1 с магазинами.

Автор: n-farmer [ Четверг, 07 Ноября 2019, 8:31]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Ноября 2019, 8:24)
так я ушёл от 2-х корпусов 300 на 1 с магазинами.
*


Где можно почитать?
Я так держу много лет, но каждый год вижу что пчелы зажаты. Гнездо то заливают.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 07 Ноября 2019, 11:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(n-farmer @ Четверг, 07 Ноября 2019, 8:31)
Где можно почитать?
Я так держу много лет, но каждый год вижу что пчелы зажаты. Гнездо то заливают.
*


Гнездо у меня корпус 300. Но это только осень, зима и весна. Первое расширение делаю магазинным корпусом без ограничения. Если бы не воздуходувка для отбора мёда, то РР и не ставил. В магазине, выше корпуса 300 обычно под расплод идут рамки 3 весной и рамок 5-6 летом.

При откачке гнездовой магазин перебирается вручную.

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 07 Ноября 2019, 20:56]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

cогласитесь,семья соберёт максимум мёда когда она созрела.В 2 корпусном дадане с магазинами и однокорпусном дадане с магазинами будут свои особенности.

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 07 Ноября 2019, 21:39]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Я содержу пчёл в дадановсих 10 рам ульях.По весне разгоняю пчёл до 2х корпусов.Затем перебираю ульи,и ставлю в 3 корпус маломёдные,перговые рамки,по краям сушь.Во 2 корпусе расплод печатный+вощина,в 1 корп расплод открытый +вощина.По наполнению мёдом 3 корпус откачиваю.При нехватке места под нектар ставлю магазин.
Если вижу,что семья не тянет 3 корп,ставлю магазин под 2 корп.,по его освоению ставлю его наверх,и затем добавляю под 1 маг второй и т.д.
Считаю,что одного корпуса 10 рам дадана мало для круглогодичного содержания в нём семьи.Хотя матка неохотно кладёт яйца в рамки 145 при наличии на 300,всё же лезет сеять в магазины.Приходится применять РР,а при наличии РР пчёлы с меньшей охотой идут в магазины,медосбор снижается.
При использовании 2 корпуса вопрос тесноты решается-места для работы матки,складывания нектара и перги хватает,темп развития семьи не падает.
НО:ранние взятки превращается в поддерживающие,хорошо взять мёда получается только в июле,при использовании магазинов или третьих корпусов.
ЕЩЁ преимущество содержания в 2 гнездовых корпусах-легко во втором корпусе сделать отводок,чтобы потом присоеденить к основной семье.НО при этом сроки созревания семьи ещё больше увеличиваются.
Может рискнуть(опасаюсь роения) и в мае после освоения первого корпуса поставить магазин?Поставить на 1 корп РР-освоение магазина будет хуже.Не ставить?Пусть матка подсеет в маге,и по заполнению мага напрыском и расплодом подставить под него второй и т.д.?Получиться методика подобная Палагина.Но тут не избежать при откачке в магазинных рамках расплода.
ВОТ я и обратил свой взор на двухкорпусные руты с магазинами.При наличии двух корпусов рутовских рамок матка не будет стремиться сеять в магазинах.Семья освоит 2 корпуса весной быстро,и потом меняй корпуса местами,подставляй наверх магазины,и готовь тару под мёд...
Когда имеется 2 корпуса хоть дадана,хоть рута,легко сделать отводок по методу Симменса или ещё кого,а как сделать просто отводок в однокорусном гнезде?

РЕЗЮМЕ: 1.Использование одного расплодного корпуса на 10 рамок душит семью,затрудняет формирование отводков для последующего объединения с семьёй,и это приводит к повышению роевой активности.
2.Использование двух корпусов дадана пд гнездо удлиняет сроки созревания семьи,поисходит потеря раннего мёда.
3.Использование двух корпусов рута под гнездо позволяет избежать недосатков первых двух методов.
Только этот геморрой с зимовкой...
Рад буду услышать критические замечания!

Автор: Исидор [ Четверг, 07 Ноября 2019, 21:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31 Вам "на берегу" надо определиться: водить на дадановской рамке, или рутовской. После этого начинать задавать вопросы в соответствующей теме...

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 07 Ноября 2019, 22:25]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(n-farmer @ Четверг, 07 Ноября 2019, 8:31)
Где можно почитать?
Я так держу много лет, но каждый год вижу что пчелы зажаты. Гнездо то заливают.
*


Гнездо у тебя вроде бы на 9 рамках . Сколько магазинов ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 07 Ноября 2019, 23:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 21:39)
Я содержу пчёл в дадановсих 10 рам ульях.По весне разгоняю пчёл до 2х корпусов.Затем
*


Затем сплошной гемор.

Да и разгоняются на 2-х корпусах о-о-о-оччень уныло. Гнездо непойми какой формы. А должно быть шарообразным. Расширение 2-м корпусом сажает семьи весной критически. Они все отстают от семей в любых других системах ульев. Эта самая отстойная система для расширения весной. Проверено практически и сравнено практически. Способы расширения применял ЛЮБЫЕ. Это главная причина, по которой я соскочил.

Весна. Развились до корпуса, накинул магазин. Сеют в магазине не просто охотно, а моментально. Сегодня накинул, завтра в 2-х рамках яйца, хотя магазин ничем не занесён, яйца на пустых рамках. И расплод магазинный имеет вид верхушки шара.

И дальше - только накидывай магазины. Можно без РР - пользовался так не один сезон - вверх не лезут с расплодом, разве иногда трутнёвого кинут пятак в браковнных рамках. - Это можно и в 4-м магазине найти.
Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 21:39)
Рад буду услышать критические замечания!
*


Количество ваших семей замыливает вам все помыслы и работы. Ощущение большой работы с одним ульем - это вольная воля маленького пчеловода. Ощущение работы на пустом месте. Руты вас не спасут, на достоинства наложатся недостатки.

Автор: Исидор [ Четверг, 07 Ноября 2019, 23:47]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Ноября 2019, 23:12)
Весна. Развились до корпуса, накинул магазин. Сеют в магазине не просто охотно, а моментально. Сегодня накинул, завтра в 2-х рамках яйца, хотя магазин ничем не занесён, яйца на пустых рамках. И расплод магазинный имеет вид верхушки шара.
*


ЕВ ГЕНИЙ С хорошей пчелой будет так как Вы пишите почти всегда, но пчела у Dmitry31 совсем иная...

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 14:39]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Спасибо коллеги!Услышал,что хотел.ЕВ ГЕНИЙ,как я понял,приветствует наличие расплода в магах.
Интересно,ЕВ ГЕНИЙ,как у Вас с ранним мёдом? hi.gif
Мои мысли о том как бы разделить мёд от расплода.Заметил лично и читал у многих форумчан,что матка выбирает те соты,которые больше.И тут идея комбинированных ульев мне кажется предпочтительнее,чем на одинаковые рамки.
Попробую в 2020г с даданами как ЕВ ГЕНИЙ.
О рутах ни слова,а то ИСИДОР будет ругаться mad.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 08 Ноября 2019, 14:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 14:39)
О рутах ни слова,а то ИСИДОР будет ругаться
*


Dmitry31 Всегда писал, что рут технологичен и большой мёд берут количеством рутов при меньших затратах: это улей для промышленного пчеловодства. Дадан при индивидуальном уходе и при прочих равных условиях с рутом, ВСЕГДА даст больше мёда, поскольку развитие, особенно с весны, в нём лучше, следовательно семьи сильнее и отсюда мёда больше... Но это опять imho.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:19]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

тема 2 рам дадан+магазины.Я писал как я делаю-по освоению 2 корпуса дадан даю 3 корпус или маги.Мёда получаю неплохо,и всё отработано за много лет.Но в июне,с акации, мёда не получал никогда,семьи в стадии роста,многодетные семьи не живут богато..Во всём виноват мой разгон до 2 корп дадана,семьи получаются сильные,но ранний медосбор уходит на выкорм расплода.Вот и подыскиваю технологию более гибкую,способную использовать и ранние медосборы.

ИСИДОР можно про руты?не будете ругаться? mad.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:28]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:19)
Но в июне,с акации, мёда не получал никогда,семьи в стадии роста,многодетные семьи не живут богато.
*


Dmitry31 И вот наконец, на третий день "говорильни", между строк высвечивается истинная причина... оказывается есть желание взять акацию. Вот теперь можно говорить о чём-то конкретном и если напишите по датам Ваши действия с облёта, указав силу семьи, можно будет что-то конкретное придумать для Вашего взятка с акации. drinks_cheers.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:37]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 08 Ноября 2019, 0:12)
Да и разгоняются на 2-х корпусах о-о-о-оччень уныло. Гнездо непойми какой формы. А должно быть шарообразным. Расширение 2-м корпусом сажает семьи весной критически. Они все отстают от семей в любых других системах ульев. Эта самая отстойная система для расширения весной. Проверено практически и сравнено практически. Способы расширения применял ЛЮБЫЕ. Это главная причина, по которой я соскочил.
*


[QUOTEя на 10 дадан ставлю 2 корп так:по краям сушь,расплод в центре вперемежку с сушью,всего 7\7 или 8\8.Семья не переохлаждается,почти не замечает.Потом однократно расширяю и всё.Много времени у меня нет.Осваивают хорошо.Семьи весёлые,развиваются.А раннего мёда нет no.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:54]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

[QUOTE]Не получается как то вставить цитату...ИСИДОР-акация у нас зацветает после 20 мая,в это время мои пчёлы осваивают 2 корп.Расплода море,все любят кушать..Дать им маг?Мёд получишь(наверное),но семья просядет.А потом здравствуй,РОЕНИЕ.У меня нет времени их ловить.Тут хочется и рыбку съесть и ... friends.gif

Я имел в ввиду дать маг при одном корпусе

Автор: Исидор [ Пятница, 08 Ноября 2019, 16:20]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:28)
если  напишите Ваши действия с облёта, указав силу семьи, можно будет что-то конкретное придумать для Вашего взятка с акации.
*


Dmitry31 Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 08 Ноября 2019, 16:21]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 15:37)
ставлю 2 корп так:по краям сушь,расплод в центре вперемежку с сушью,всего 7\7 или 8\8.Семья не переохлаждается,почти не замечает.Потом однократно расширяю и всё.Много времени у меня нет.Осваивают хорошо.Семьи весёлые,развиваются.
*


И 10+5 с подушками и 8+8 с перегородками, и корпус под низ, и с плёнкой наверх - исход один. Они развиваются. Весёлые такие, но в сравнении с любым другим ульем - унылые. Опять же - когда проскочат похолодание - хорошо, а когда и нет.

И ещё - любая мешанина расплода с сушью - приём жуткий в своей убогости. Нельзя семью, которая имеет расплода столько, сколько обогревает, размазывать вместе с расплодом ещё на несколько рамок.

То, что они не успевают на акацию... давайте формулировки уточним - не "не успевает", а не берёт.


Семья, которая правильная по селекции, бросит всё и кинется на акацию (как и любой другой сильный взяток) Ограничение одно - некому греть расплод. Да и размазывают они эту акацию между расплодом в 2-х крпусах.

Автор: Атанас [ Пятница, 08 Ноября 2019, 16:56]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31 пчелы местные. Поди в тюбитейках? Скажи спасибо им и дальше думай. Когда посмотришь в округе у пв, поднакопишь рубликов, потратишься на Ф1. А дале.....
Что бы тебе..... значит расплода дохр.... А дело не в жрут главное. Фишка к акации как уменьшить не жрущих, а кормящих и открытый расплод. К 20му мая шоб все об акации, а не о кормлении..... как вариант сборные отводки и пусть выводят себе или Ф1 им.
Акация поди неделя....

Автор: n-farmer [ Пятница, 08 Ноября 2019, 20:28]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 07 Ноября 2019, 23:12)
Развились до корпуса, накинул магазин. Сеют в магазине не просто охотно, а моментально
*


Хм. Товарищ у меня так делает. Смущает, конечно, как лазить в гнездо под магазином. Но я в том году дал под засев паре семей вот так по магазину, в корпусах на 9(10) рамок, и именно они не пытались роиться.

Автор: Атанас [ Пятница, 08 Ноября 2019, 20:43]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

n-farmer
Лазить вниз это моветон. Матка как правило в верхней посудине, независимо это корпус или полу.
А когда у пв завтра акация, М вниз, РР и вверх маги или корпус. Вопрос с расплодом молодым надо решать, дабы освободить кормилиц. И бдить.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 18:10]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Атанас @ Пятница, 08 Ноября 2019, 21:43)
n-farmer
Лазить вниз это моветон. Матка как правило в верхней посудине, независимо это корпус или полу.
А когда у пв завтра акация, М вниз, РР и вверх маги или корпус. Вопрос с расплодом молодым надо решать, дабы освободить кормилиц. И бдит
*


бдить- это как?

Автор: Атанас [ Суббота, 09 Ноября 2019, 18:48]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31 С песней и вперед! Если вы не любитель полазить по деревам.
Как? Это вы меня научите как управляетесь с местными. ....
Бдить время входа на акацию и финиш. Чуть зевнул и ......
Я заряжаю для этих целей отводки на Ф1, расплодиком играю, в непогоду..... даю домашнюю работу...


Автор: Алекс 52 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 19:52]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 18:48)
Dmitry31 С песней и вперед! Если вы не любитель полазить по деревам.
Как? Это вы меня научите как управляетесь с местными. ....
Бдить время входа на акацию и финиш. Чуть зевнул и ......
Я заряжаю для этих целей отводки на Ф1, расплодиком играю, в непогоду..... даю домашнюю работу...
*


Есть другой метод .

Автор: Атанас [ Суббота, 09 Ноября 2019, 20:07]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс 52 Просим!

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 20:38]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 20:07)
Алекс 52 Просим!
*


Вспомни наш разговор о выводе из роевого , схема примерно та же . Сбрасываем распод , разгоняем матку , перед акацией объединяем , открытый расплод в гнездо , сетка ганимана и вперёд . Всё по схеме твоего колодца , только с глухой перегородкой .

Но тут одна беда
Dmitry31 Под расплод 10 рам мало , надо 20 . smile.gif
Можно проще , у ЕВ ГЕНИЯ маток прикупить .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 09 Ноября 2019, 20:53]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(n-farmer @ Пятница, 08 Ноября 2019, 20:28)
Смущает, конечно, как лазить в гнездо под магазином.
*


blink.gif Зачем??? Всё... поставил магазин, потом следующий, и ещё и ещё. Потом откачка. Потом откачка. Потом, если повезло, ещё откачка. С последней откачкой магазины не возвращаются.

Цитата(Атанас @ Пятница, 08 Ноября 2019, 20:43)
Матка как правило в верхней посудине, независимо это корпус или полу.
*


Матка в основном в нижней посудине. Магазин она посещает, но там расплода существенно меньше. Поэтому в процентном соотношении по времени матка чаще внизу.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 21:33]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 19:48)
Dmitry31 С песней и вперед! Если вы не любитель полазить по деревам.
Как? Это вы меня научите как управляетесь с местными. ....
Бдить время входа на акацию и финиш. Чуть зевнул и ......
Я заряжаю для этих целей отводки на Ф1, расплодиком играю, в непогоду..... даю домашнюю работу...
*


Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 19:48)
Я заявил,что пчёлы местные.Покупаю карпаток,2-3 шт.,от них вывожу маток,и получается кто?Помеси .Я другое хотел,кто-то сказал,уменьшить ,кто жрёт,добавить лётных.В самом начале своего словоблудия писал,что мёд возмёт семья созревшая.2 корпусная семья на акации будет развиваться.Попробую как ЕВ ГЕНИК,а потом по ситуации.Кстати, ЕВ гений так и не сказал,как у него насчёт раннего мёда sad.gif
Dmitry31 С песней и вперед! Если вы не любитель полазить по деревам.
Как? Это вы меня научите как управляетесь с местными. ....
Бдить время входа на акацию и финиш. Чуть зевнул и ......
Я заряжаю для этих целей отводки на Ф1, расплодиком играю, в непогоду..... даю домашнюю работу...
*



Автор: Атанас [ Суббота, 09 Ноября 2019, 21:37]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ
Если не повезло, амуницию..... когти у электриков..... Тоже себе метод. biggrin.gif
Мои Ф1 как по команде вверху. Немки нежанки, любят вверху. А я шибко и не ругаюсь.
А много ли у тебя акации?

Dmitry31 дар речи потерял. biggrin.gif

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 22:03]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

опять косяк какой то...С цитатами этими

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 22:12]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 09 Ноября 2019, 22:03)
опять косяк какой то...С цитатами этими
*


Выдели синим , нажми Цитата .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 09 Ноября 2019, 22:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 21:37)
Мои Ф1 как по команде вверху. Немки нежанки, любят вверху. А я шибко и не ругаюсь.
*


А потому что слабым корпус даёшь. Холодно им, вот и лезут вверх. Если я поставлю корпус 300 к примеру на корпус 300, то без вариантов переберутся в верхний. Так же будет, если рамок 6 хорошо освоили, а им магазин успели плюхнуть.

Корпус 300 тредует внимательного отношения, иногда приходится, если холодно, подождать, в ущерб засеву. - например пчелы маловато, а мёду и пыльцы много в корпусе. Сеять негде а давать маг рано.

Цитата(Атанас @ Суббота, 09 Ноября 2019, 21:37)
Если не повезло, амуницию..... когти у электриков..... Тоже себе метод.
*


В смысле???

Автор: Атанас [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 10:38]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ я в конце апреля уже ставлю пс 2е корпуса. Пс иначе с таким количеством..... не меньше 8Д в зиму и с ........По Кочемасову с весны, если помнишь, колодец.... Низ ужат заставной, верх с 3~4 рамок старт, + заставная. И вперед к светлому будущему. Усложнение, но оно того .....
В холодные .... за заставной обманка.


Когти для лазания по елкам. У меня они подстрижены "а ля пальмы". Без когтей никак на 20м до ветвей. biggrin.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 10:57]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 09 Ноября 2019, 23:51)
А потому что слабым корпус даёшь. Холодно им, вот и лезут вверх. Если я поставлю корпус 300 к примеру на корпус 300, то без вариантов переберутся в верхний. Так же будет, если рамок 6 хорошо освоили, а им магазин успели плюхнуть.
*

Не только,потому что слабые лезут во 2 корпус или тепло.Матка предпочитает рамки большего размера.
ЕВ ГЕНИЙ,напишите всё же как у Вас с ранним мёдом?


Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Атанас, вот они и переселяются вверх. - От холодной жизни. Как наполнишь корпус, так и весь засев будет вверху. И вниз опукаются только когда мёдом наполняются в ГВ. За зимним расплодом.

Эффект такой, что в верхнем места для засева, при 2-х корпусах 10 рам ДБ хватает. А у меня при 1корпус + магазин, в корпусе места под засев не хватает - занимают 3-4- 5-6 рамок магазинных. Обычно вижу форму шара.

А в твоём варианте нет формы шара - не опускаются в форме шара.

И при отборе мёда в июле в 2-х корпусах полная срань. Хоть не лезь до конца взятка - перемешано, это период когда матка уходит вниз а расплода вверху ещё рассыпано по рамкам.

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 10:57)
Матка предпочитает рамки большего размера.
*


Матке похрену, какого размера рамки.

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 10:57)
ЕВ ГЕНИЙ,напишите всё же как у Вас с ранним мёдом?
*


Акации у нас нет. Но если бы была, мои семьи её брали бы - возможно не по полной программе, но я и не готовлю их. К акации нужно готовиться.
Другие майские взятки скудноваты - в основном пыльценосы - косточковые. И немного одуванчика.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:07)
Матке похрену, какого размера рамки.
*


ЕВ ГЕНИЙ Пробовал снимать для отводка магазин с расплодом. Потом, при переводе отводка на дадановскую рамку, приходилось магазинные рамки ставить в два магазина в два этажа и к ним уже дадановскую. Матка реально предпочитала высокую рамку против магазинной... это факт и это НЕ imho.gif , а мнение пчёл...

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:37]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 12:13)
И при отборе мёда в июле в 2-х корпусах полная срань.
*

2 корпуса ,даже Дадана-это гнездо.Под мёд надо маги или 3 корпус

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 12:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:25)
Выставка в начале марта,в лесу уже цветут подснежники,гусиный лук и др,но приходят возвратные холода на месяц,пчёлы работают урывками.В конце апреля зацветает абрикос и пошёл конвейр садов до 9 мая.Пчелы как правило осваивают 1 корпус.Затем одуванчик,и после 20 мая зацветает акация,цветёт до 1-2-3 июня.В это время мои пчёлы осваивают 2 корпус-ставлю 10-15 мая.После акации поддерживающий взяток с разнотравья.
*


Dmitry31
На вопрос в этой теме получил частичный ответ совсем в другой... Теперь, однако, можно хоть что-то конкретное посоветовать...

При выставке семей в начале марта их можно не только разогнать к середине мая, но и два раза зароить... Из Вашего пчеловодства я понял, что встречаете Вы акацию при "куче расплода и с 2-х корпусным гнездом". Отсюда следует, что за два с половиной месяца семьи не достигли максимума своего развития, а продолжают гнать расплод. Причин несколько и указать их конкретно не могу, а только перечислю:
- семьи вышли слабыми из зимы,
- семьи не были сокращены после облёта
- семьи не были утеплены после облёта
- недостаток корма и перги
- отсутствие стимулирующей подкормки на яйцекладку
- перед акацией матки не были пареведены в нижний корпус под ганеман

Dmitry31 Теперь попробуйте поподробнее ответить по пунктам и после этого можно будет говорить о каких-то рекомендациях по получению мёда с акации. drinks_cheers.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 12:45]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

[quote=Исидор,Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15]
- семьи вышли слабыми из зимы,
- семьи не были сокращены после облёта
- семьи не были утеплены после облёта
- недостаток корма и перги
- отсутствие стимулирующей подкормки на яйцекладку
- перед акацией матки не были пареведены в нижний корпус под ганеман

*

[/quote-семьи из зимы выходят по разному,в среднем 6-7-8 рамок
-семьи ужимаю,типа как по Блинову
-утепляю
-кормов хватает,перги тоже(из леса сразу тянут по возможности,и в гнезде есть)
-стимулирующую подкормку не произвожу
-ганеманку не ложу drinks_cheers.gif


УВАЖАЕМЫЙ ИСИДОР,Руты у меня есть,купил 8 комплектов на 4 корпуса из ППУ... sad.gif .

УВАЖАЕМЫЙ ИСИДОР,Руты у меня есть,купил 8 комплектов на 4 корпуса из ППУ... sad.gif .В 2019г,и послал в зиму уже 5шт.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ
Совсем не это причина. Семьи славные. Руки крюки думаеш ? dntknw.gif
Ставлю им маг, с неошуш рамками и...... 5дней ан сидят внизу.
Параллельно у таких же пс..... поднял с яйцом пару Д рамки+2кроющие. Низ ужал..... через 5дней М уже там и.....
Такая картина у всех. Поэтому.... нафиг мне жертвы? Да и под магами поди угадай .....
Все перед моим взором и 2 корпуса на период разгона пс.....
Никакие 2 корпуса во время взятка гв. М внизу с 20 июня под рр.

Если у тебя нет акации, чего ради маги? Силу получить нужны 2 х 12-13Д. 10е не катят, проходил с ими, их под Доноров.

Пв с Алтая именно так показыват хороший результат.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 14:05]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

АТАНАС,маги хороши тем,что можно расширить сразу целым корпусом,и матка в них не любит сеять,если есть даданы.И более мобильней получается,особо по весне,использовать ранний взяток.Пока дадановскую рамку запечатают,магазинную уже качать можно.Я попробую весной вместо 2 корпуса кинуть маг.А потом 2 варианта:одни буду расширять магами,а другим после качки с акации(если повезёт)поставлю 2 корпус. dance2.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 14:31]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 12:45)
УВАЖАЕМЫЙ ИСИДОР,Руты у меня есть,
*


Dmitry31 Через неделю обсуждения появились руты, а в профиле их нет...
Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 12:45)
-стимулирующую подкормку не произвожу
-ганеманку не ложу
*


Dmitry31 У Вас два с половиной месяца до акации и за это время можно при минимальном подсиливании разогнать дохляка для работы на акации. Вижу два минуса: недостаточная яйцекладка у матки, поэтому посмотрите на Ваши семьи с этой стороны... Основными причинами могут быть некачественные матки и недостаток хороших сотов под яйцекладку. И ещё одно, если Вы второй корпус ставите без колодцев, будете иметь, то что имеете... Если семью разгоняете к акации в 2-х корпусах, то без ганемана трудно сократить яйцекладку матки за неделю до ГВ. Но это опять сугубо imho.gif

Автор: Атанас [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 14:40]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пробуй. Может "местные" пойдут в маг безразбору.
Поэ ому иным пс, я в спаренные маги, точно как со 2м корпусом когда, поднимаю расплод всё же и остальное 145ми рамками добиваю. Если прохладно, часть рамок и заставную так же.
Но чтоб расширить 145ми рамками, приходится верхний маг приподнимать. И к акации сильным пс аккурат 2 мага по 9 рамок 145х под мед.
Если на акацию чтобы печатали можно....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 14:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:37)
2 корпуса ,даже Дадана-это гнездо.Под мёд надо маги или 3 корпус
*


Вперёд и с песней. Для чисто засева самой сильной матке хватает 10 рам 230 - это порядака 7 рам ДБ.

При яйценоскости 2500 яиц, и при ДБ рамке 8000 ячеек матка сможет засеять 6,5 рамок. Не более.
Учитывая, что в корпусе должны быть в достатке мёд и перга, я даю им магазин, и они пользуются им частично.

Если вы считаете, что надо 2 корпуса или 3 под гнездо - работайте. Меня убеждать не нужно.


Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15)
ЕВ ГЕНИЙ
Совсем не это причина. Семьи славные. Руки крюки думаеш ?
*


Не-е-е... Матки дерьмо.

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15)
Ставлю им маг, с неошуш рамками и...... 5дней ан сидят внизу.
*


Да не нужен им магазин, они нижним вполне пользуются, вот и сидят внизу. А как рамки в расплодом поднял - тут температурный режим сместился вверх - бросай матка низ и ступай вверх. - Тупая принудиловка, ничего кроме гемора не дающая.

У меня слабыши тоже не всегда магазином нуждаются. Но если им дать целый корпус... вниз!!! То вверху будет засев с расплодом. - Ты же только мечтаешь, чтобы расплод вверху был? Нет??? - А что упираешься, чтобы перешли??? Рамки поднимаешь, заставные суёшь? Когда коту делать нечего, он ... спит на диване. А когда пчеловоду - он рамки тасует или матку ищет.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15)
Если у тебя нет акации, чего ради маги?
*


Чтобы не муйнёй заниматься, а на диване лежать. Фокусы с тасовкой рамок и заставными, кроме отставания семей в 2-х корпусах ничего не дают.
Если ты считаешь, что у тебя получаются семьи сильными - значит продолжай.
Я ушёл от этого намеренно, в первую очередь по причине отставания в развитии от любых других систем, особенно от лежака. Расплода раза в полтора будет разницы.

Рамки же вообще нельзя тасовать - это приводит к .... Ну вот представь, пришёл ты домой ребёнка покормить, а он пропал ( в другом доме на соседней улице). В твоём же дворе и сарай с дровами пропал, и диван с телевизером. А педераст, что деток стырил, даже адреса не оставил.
Нет, конечно потом все разберутся....

Это как с муравьинкой или иной кислотой. Все пользуются и никто не знает, бараны. Сунул пакетик и вынул через 3 дня.

А ты вернись через 5 минут и сунь свой нос в улей, и увидишь, почему кислоты провоцируют аскосфероз.

А причина банальна - пчела с расплода ВСЯ убегает вниз. И сколько она там сидит - пока глаза щипать перестанут. А детка без согрева и голодная. А все думают - побочный эффект неизвестной этиологии. А там банально просто.

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 13:15)
Да и под магами поди угадай .....
*


no.gif Там делать нечего. Когда поставил магазин для расплода - достаточно вынуть пару магазинных рам, чтобы оценить состояние семьи. Если надо конечно. Когда выше магазины, то до взятка они лёгкие - под пчелу ставятся. Но фактически все осмотры - поверхностные. Без разбора рамок - смотрится лишь заполнение корпусов пчелой.

Не пойму, а чего ты угадывать собрался?

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:46]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:31)
Если семью разгоняете к акации в 2-х корпусах, то без ганемана трудно сократить яйцекладку матки за неделю до ГВ.
*

Спасибо,ИСИДОР! smile.gif Матку в 1 корпус,сверху РР,потом маг.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:49)
Если вы считаете, что надо 2 корпуса или 3 под гнездо - работайте. Меня убеждать не нужно.
*

Я не убеждаю,это вы мне подсказали. bye.gif
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:31)

Dmitry31 Через неделю обсуждения появились руты, а в профиле их нет...
*

Пересадил самых слабых по весне,попробовал летом с пятью,это не опыт.Вот и думаю,как с ними.Думаю наделать к ним всё же магов hmm.gif


Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:40)
Поэ ому иным пс, я в спаренные маги, точно как со 2м корпусом когда, поднимаю расплод всё же и остальное 145ми рамками добиваю. Если прохладно, часть рамок и заставную так же.
*

тоже вариант

Автор: Атанас [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:03]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ
Имеешь право. Я тебе пишу что не идут в маге. И однако я не один в этом убедился.
Поставил маг и гадай. Нафиг мне сия простота? Пословица про простату Русска народная.....
Никакой "диван не сьезжает".
Давеча тему про Героя Соц Труда пчеловода в холодных краях. Заставные и за ними обманка...... В теплом верху, а у нас весны не Липецкие...., матки наработают пчел здоровых, мордастых, не чета в холодном низе.....
Останемся при своих. imho.gif

Dmitry31
Вариант не самый лучший. Только когда надо так, полурамок мне надо отстроить..... например.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:46)
Спасибо,ИСИДОР!  Матку в 1 корпус,сверху РР,потом маг.
*


Dmitry31 Я этого не писал. Было написано матку из 2-х корпусов в нижний, потом ганеман и второй корпус с печаткой. Матку в нижнем на акацию оставить с открытым и можно даже поджать до 7-8 рамок: открытый расплод на акации не нужен. Если будете рабать по ЕВГЕНИЮ, исходите из того, что при переходе в магазин, даже без решётки, Ваша пчела может зароиться. Наблюдал это давно на карпатке и чтобы быстро перешли, вместо последней рамки в гнездо ставил магазинку и через неделю ставил её в магазин, отрезав язык, что гарантировало МОМЕНТАЛЬНОЕ освоение магазина. Более хлопотно, но очень надёжно!


Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:46)
Пересадил самых слабых по весне,попробовал летом с пятью,это не опыт.Вот и думаю,как с ними.Думаю наделать к ним всё же магов
*


Dmitry31 Семьи в рутах после зимы слабее даданов, естественно, при прочих равных. У меня так.
Я руты потом обрезал до 155мм. и использовал в качестве магазинов. Отрезанный от магазина остаток можно использовать в качестве подкрышника, или привернуть к рутовкому корпусу и получится полноценный дадан.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:46]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 17:24)
Dmitry31 Я этого не писал. Было написано матку из 2-х корпусов в нижний, потом ганеман и второй корпус с печаткой. Матку в нижнем на акацию оставить с открытым и можно даже поджать до 7-8 рамок: открытый расплод на акации не нужен. Если будете рабать по ЕВГЕНИЮ, исходите из того, что при переходе в магазин, даже без решётки, Ваша пчела может зароиться. Наблюдал это давно на карпатке и чтобы быстро перешли, вместо последней рамки в гнездо ставил магазинку и через неделю ставил её в магазин, отрезав язык, что гарантировало МОМЕНТАЛЬНОЕ освоение магазина. Более хлопотно, но очень надёжно
*

Спасибо.Я тоже думаю,что 1 корпус + маги будет больше роения.И как сделать отводок,если нет 2корп?Но опыт-сын ошибок трудных.Попробую как ЕВ ГЕНИЙ штук несколько,и попробую как советуете вы-как я понял,развить до 2х корпусов,матку в 1 корп,с сушью и яйцами,затем РР,и 2корп с распл печатным и сушью.Правильно я Вас понял?
Тут ещё такое дело-не бывает ,чтоб все семьи были одинаковой силы.И надо иметь несколько вариантов,чтобы применить в соответствии с силой и взятком bye.gif
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 17:24)
Я руты потом обрезал до 155мм. и использовал в качестве магазинов. Отрезанный от магазина остаток можно использовать в качестве подкрышника, или привернуть к рутовкому корпусу и получится полноценный дадан.
*

Жёстко вы с ними...Я попробую с ними поработать...

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 17:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:46)
попробую как советуете вы-как я понял,развить до 2х корпусов,матку в 1 корп,с сушью и яйцами,затем РР,и 2корп с распл печатным и сушью
*


Dmitry31 В нашей дискуссии самое главное не смешать моё 2-х корпусное С ЕВГЕНИЕМ: обе системы рабочие, но каждая по себе... До настоящего времени мы "пытались получить мёд с акации", если говорить о моём 2-х корпусном, придётся покупать ранних южанок и ежегодно увеличивать пасеку в 2-3 раза. Пару недель назад в москоской ветке мы это обсуждали...
Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:46)
Жёстко вы с ними...Я попробую с ними поработать...
*


Dmitry31 Больше 20-ти лет у меня были руты: насмотрелся промышленных пасек в США в 80-е годы...

Автор: рифат [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 19:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 15:46)
Матку в 1 корпус,сверху РР,потом
*


....потом опять корпуса под мед... https://www.youtube.com/watch?v=-gknIES99o4&feature=youtu.be все взаимозаменяемо должно быть...

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 19:31]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 18:24)
Dmitry31 В нашей дискуссии самое главное не смешать моё 2-х корпусное С ЕВГЕНИЕМ: обе системы рабочие, но каждая по себе... До настоящего времени мы "пытались получить мёд с акации", если говорить о моём 2-х корпусном, придётся покупать ранних южанок и ежегодно увеличивать пасеку в 2-3 раза. Пару недель назад в москоской ветке мы это обсуждали.
*

Я и не хотел дискутировать.Просил отклинуться кто содержал в гнезде на 2 рута с магами,попутно наслушался много полезного о содержании в даданах.
Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 17:46)
,и попробую как советуете вы-как я понял,развить до 2х корпусов,матку в 1 корп,с сушью и яйцами,затем РР,и 2корп с распл печатным и сушью.Правильно я Вас понял?
*

Я вас правильно понял?Или вы используете и пакеты? crazy.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 20:00]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 20:27)
....потом опять корпуса под мед... гляди  все взаимозаменяемо должно быть...
*

Красиво...А первый корп у вас накрыт РР?Между разделителями рамок есть промежутки,и рамок 9 шт.А корпус наверное на 38мм.Вы специально так делаете?


Рифат, а над РР открываете открываете летки?

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 20:17]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 19:31)
Я вас правильно понял?
*


Dmitry31 Всё правильно: перед ожидаемым сильным, или главным взятком, опустить матку в первй корпус с открытым расплодом под ганеман.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:31]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:17)
Dmitry31 Всё правильно: перед ожидаемым сильным, или главным взятком, опустить матку в первй корпус с открытым расплодом под ганема
*

А вы замечали,что пчёлы хуже проходят через РР?Открываете леток над РР?Хотя если во 2 корп расплод,куда денутся..


Я же вот и хотел узнать,как без ганемана(РР).Рамки разного размера, мне кажется,должны решить.Матка сама не будет в них сеять(на 145).И тут 1 корпус дадана мало,2 корп много.А 2 корп рута самое то.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:32]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:18)
А вы замечали,что пчёлы хуже проходят через РР?Открываете леток над РР?Хотя если во 2 корп расплод,куда денутся..
*


Dmitry31 Это так, но если над решёткой неважно какой расплод, пчела во втором корпусе будет строить и мёд носить, если останется свободная пчела от выкармливания и обогрева расплода.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:36]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

ИСИДОР, открываете леток над РР?

Автор: Исидор [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:41]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 21:36)
ИСИДОР, открываете леток над РР?
*


Dmitry31 Леток во втором корпусе может спровоцировать маточники на остатках открытого расплода. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 16:03)
Я тебе пишу что не идут в маге. И однако я не один в этом убедился.
*


Каждая система предполагает ещё подводную часть айсберга. Без неё может не работать. Это племенная работа. Если пытаться обезьянничать - тупо копировать видимую часть, обычно провально.

Ваши пчёлы должны соответствовать вашему пчеловодству. Если не переходят в магазинный корпус для засева, значит им так нужно. переход в магазин по сути не является показателем ничего. Бывает, что лучшие семьи на пасеке не нуждаются в магазинном расплоде - они великолепно и плотно располагают расплод в нижнем корпусе, цифры площади рамок я привёл выше, их хватает.

Не нужно тянуть за рукав в магазин матку. Это ничего не даёт.

Магазин под расплод необходим мне и моим пчёлам при МОЁМ пчеловодстве.

Это ряд факторов - количество мёда в нижнем корпусе - запасов старого и нового. Новый мёд зависит от весенних взятков в природе и желания ВАШИХ пчёл их брать. Наличие пыльценосов и их количества. Наличие лётной погоды - пчёлы могут сидеть и жрать запасы, освобождая ячейки для засева. А могут наоборот, всё забивать пыльцой. Ну и качество и породность конкретных маток.

Поднимая расплод в верхние корпуса, вы искуственно переселяете пчёл туда. Надо вам это? Пожалуйста - технически просто, физически заморочно, экономически - вам решать, но расплода это больше не делает. - Просто он начинает занимать другие рамки.

Обычно - это навязчивая идея мелких пчеловодов, от скуки желающих повозиться с пчелой, а заодно повысить свою значимость в глазах себя и своих домочедцев.

Это вроде маленького огорода - купил лука севка на 300 р и вырастил лука в итоге на 300 р. Только вложил ещё в яд от вредителей, в химикаты от мучнистой росы, и удобрения. Зато повозился вволю. И потом сказал жене - вот я какой трудяга - вырастил лук. А соседу скептику скаже.... экологически чистый зато crazy.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:05]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:41)
Dmitry31 Леток во втором корпусе может спровоцировать маточники на остатках открытого расплода.
*

Да,я это замечал.Спс.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:18]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ лук таки да, и сьестся зеленчуком.
Если я пчел весной не стану так раскручивать, то и меда будет баловство. Опробовал и сей простой вариант. Меда с гулькин. А вот теперешний, который 100% позволил уйти от дискотек делая сильной отводок с Ф1.
Разные погодные и иные.....
Алтаец в 19г тем же макаром работая с пс, взял значительно больше земель. Поищи в ветке.
У меня в 17 г. тоже оч даже. В этом году тоже взято. Зачем мне усложнять себе пв?.....
Однозначно Ф1 да с зимовалой помощницей это вещь! imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 19:27)
...потом опять корпуса под мед... гляди все взаимозаменяемо должно быть...
*


Зачем взаимозаменяемо? Чем магазины 145 хуже в отборе мёда? Они гораздо технологичнее.

И давай по простому и прямо, без сюсюканья. Это не ревизия. Это демонстрационный показ того, что ты хотел показать, а именно мёд в красивых рамках. А семью то и не показал.

Результат для Крыма возможно и хороший, но если б ты показал семейку которая принесла 140 кг, было бы поучительно для кого-то. А 49 кг да ещё и 700 грамм, наверное с хорошей семьи - это говорит о твоих высоких достижениях.

Но лично мне чужд твой опыт - у нас иные цифры.

Автор: рифат [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:22)
Результат для Крыма возможно и хороший, но если б ты показал семейку которая принесла 140 кг,
*


вот именно для Крыма на стационаре тут мужики по полям кочуют... слыхал, что под 80 кг взяли. а может и больше.
показал, что есть! а вы цифрами только раскидываетесь... когда уже ваши 140 увидим?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:22)
Это демонстрационный показ того, что ты хотел показать, а именно мёд в красивых рамках. А семью то и не показал.
*


да!!! и такой мед в красивых рамках во всех ульях....... что делает его....
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 22:22)
А семью то и не показал.
*



ohyeah.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:07]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

ЕВ ГЕНИЙ,вы так всегда открыто делитесь своим опытом,спасибо.Но всегда упираете на ПОРОДУ пчёл.Я обязательно попробую,как вы, ужимать их в 1корпе,дальше маг.Но мои,боюсь ,ответят мне роением.Вы покупаете уже плодных маток немецких или местных,или выводите их сами?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 0:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:05)
когда уже ваши 140 увидим?

*


Никогда. Как ты их увидеть собрался? Думаешь, они в колонну выстроены бывают? Так же стоят как и твои только качаем в хороший год по 3 раза.
А фотки ульев на взятке я выкладывал - где есть разобранные с мёдом в стопку на откачку. Довольно уже по каждому запросу.

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:05)
да!!!
*


Чё "да"??? Ты видео как озаглавил ? - РЕВИЗИЯ пчелиной семьи. Какая тут нах ревизия??? Поверхностный осмотр на 6 минут.
Ревизия - читай учебники, что такое.

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:07)
Но всегда упираете на ПОРОДУ пчёл.Я обязательно попробую,как вы, ужимать их в 1корпе,дальше маг.Но мои,боюсь ,ответят мне роением.Вы покупаете уже плодных маток немецких или местных,или выводите их сами?
*


И так, и так. Хорошую пчелу мало купить. Её нужно иметь.

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 23:05)
вот именно для Крыма на стационаре тут мужики по полям кочуют... слыхал, что под 80 кг взяли. а может и больше.
показал, что есть! а вы цифрами только раскидываетесь...
*


Это ты видюшками раскидываешься. Чтобы показать чо-то, нужно его иметь. Хотя бы мёд в улье.

Разговор шёл о развитии семей. Я озвучил реальные возможности, ты - тоже.

Поэтому обижаться не стоит. Получается , ты говоришь - "я бы в твоих условиях взял не хуже". А реальных подвигов нету. Получается, мы должны поверить фантазиям.

А у мужиков твоих - понятия не имею, что у них за пчеловодство. Ты ж своих показываешь пчёл.

Автор: рифат [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 7:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 0:28)
РЕВИЗИЯ пчелиной семьи
*


если в вашем понимании ревизия разобрать улей полностью. то это ваши проблемы. а ревизия может быть разной, эта ревизия была по заполнению меда в корпусах. и решалось ставить еще корпуса или нет. попутно заснял как пчела поднялась во вторые корпуса через генеман... но то видео не для вас, так что не напрягайтесь!
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 0:28)
РЕВИЗИЯ пчелиной семьи. Какая тут нах ревизия??? Поверхностный осмотр на 6 минут.
Ревизия - читай учебники, что такое.

*


похоже, что вы слишком много зачитались учебников ... biggrin.gif bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 8:35]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 7:30)
похоже, что вы слишком много зачитались учебников ...
*


Нет, просто коробит, когда на клетке с собакой написано "лев".

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 7:30)
но то видео не для вас, так что не напрягайтесь!
*


Я вообще не понял, зачем ты видео вставил? Речь шла о разгоне семьи в разных вариантах улья. Ты ни силы не показал, ни систему на привязал.
По пчеле - с твоим временем разгона - так себе семейка.

Рамки - да, красивые, наверное все новые?

Автор: рифат [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 11:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 8:35)
когда на клетке с собакой написано "лев".
*


собака может быть и с менталитетом льва...... не суди книжку по обложке.. вам такое не известно видать. а коробит вас, от вашей вредности...

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 16:06]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(рифат @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 19:27)
....потом опять корпуса под мед... гляди все взаимозаменяемо должно быть...
*


Отводок от этой семьи делал ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 17:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 11:34)
от вашей вредности...
*


Я полезный, а не вредный.

Автор: Dmitry31 [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 19:54]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

ЕВ ГЕНИЙ,в Ваших постах мне кажется встречались фразы о том ,что Вы бы предпочли гнездовой не на 10,а на 12 рамок?

Автор: рифат [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 22:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 16:06)
Отводок от этой семьи делал ?

*


после медосбора. а до медосбора нет. в этом году не получилось.... если и делаю весной то отбираю не много 2 рамки печатного с пчелой и еще трясу с одной открытого. делаю сборные с 2-х один.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 11 Ноября 2019, 22:36]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 22:30)
после медосбора. а до медосбора нет. в этом году не получилось.... если и делаю весной то отбираю не много 2 рамки печатного с пчелой и еще трясу с одной открытого. делаю сборные с 2-х один.
*


hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 12 Ноября 2019, 0:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 19:54)
встречались фразы о том ,что Вы бы предпочли гнездовой не на 10,а на 12 рамок?
*


Да. Только уж больно магазины здоровы. А гнездовой на 12 рам ДБ достаточен для расплодного корпуса в любое время года.

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 22:30)
после медосбора. а до медосбора нет. в этом году не получилось.... если и делаю весной то отбираю не много 2 рамки печатного с пчелой и еще трясу с одной открытого. делаю сборные с 2-х один.
*


А если бы получилось - сколько мёда не добрал бы?

И как с роением не впали в ройку, как тут многие плачут?

И в следующем году не делай. Я ж говорил - семьи делить лучше после основного медосбора.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 12 Ноября 2019, 1:14]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(рифат @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 22:30)
после медосбора. а до медосбора нет. в этом году не получилось.... если и делаю весной то отбираю не много 2 рамки печатного с пчелой и еще трясу с одной открытого. делаю сборные с 2-х один.
*


Какой силы вышла из зимовки эта семья ?

Автор: вэн [ Вторник, 12 Ноября 2019, 5:00]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 11 Ноября 2019, 23:47)
А гнездовой на 12 рам ДБ достаточен для расплодного корпуса в любое время года.
*


Вот тогда точно в магазин не пойдет сеять.

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 0:47)
А если бы получилось - сколько мёда не добрал бы?

*


если бы получилось, то меда бы с пасеки было бы больше, так как появились бы дополнительные семьи. но их результат, корпус, полтора корпуса меда. основные так же бы и принесли как обычно 17 году уже проверенно. (не по корпусу biggrin.gif )

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 0:47)
И как с роением не впали в ройку, как тут многие плачут?
*


я уже вам писал, 5 семей вошло в роевое 3 вышли сами, два видать смылись. но то я виноват!

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 12 Ноября 2019, 1:14)
Какой силы вышла из зимовки эта семья ?

*


Алекс 52
честно не скажу, приблизительно 5-4 улочки. осень прошлого года была ужасная по клещу в районе сожрал очень много семей, хоть и не потерял не одной семьи, все же сказалось на семьях. да еще апрель холодный был. но к взятку пришли четко! biggrin.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 12 Ноября 2019, 9:11]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 0:47)
Я ж говорил - семьи делить лучше после основного медосбора.
*


ЕВ ГЕНИЙ
До акации, как у некоторых, можно удержать без роения, а если ГВ, как у меня, обычно в июле, без майских отводков полетят.... imho.gif

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 11:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
если бы получилось, то меда бы с пасеки было бы больше,
*


а еще эта семья отстроила около 15 листов вощины..

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(вэн @ Вторник, 12 Ноября 2019, 5:00)
Вот тогда точно в магазин не пойдет сеять.
*


Пойдёт даже в лежаке на 16 рам и более. Пчёлы любят шарообразную форму гнезда, поэтому забираются в магазин, игнорируя крайние несколько рамок. Но по объёму достаточен и применяя решётки, у нас в магазинах будет только мёд.

Но и развитие в 12 рам улье выигрывает, нежели 10-и. Это факт, не подлежащий сомнению.

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
основные так же бы и принесли как обычно 17 году уже проверенно.
*


3-1=2 Понимаешь? 2 а не 3. Если ты чего-то отнял, то оно убавилось. Если бы у тебя был поздний взяток, я бы понял, но твои работают на взяток в июне уже. И по количеству в 50 кг, я понимаю, что взяток быстро закончился. Отводки не успели бы принести. То есть новая матка не успела бы выстелить.

А что было в 17 году, того не было в 19-м.

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
5 семей вошло в роевое 3 вышли сами
*


Но матку поменяли... Так?

рифат, как по твоему - стоят 2 улетевших роя твоих полномасштабных ранних противороевых мероприятий на всей пасеке?


Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
честно не скажу, приблизительно 5-4 улочки. осень прошлого года была ужасная по клещу в районе сожрал очень много семей, хоть и не потерял не одной семьи, все же сказалось на семьях. да еще апрель холодный был. но к взятку пришли четко!
*


На юге ослабление семей происходит часто. Поздний ли подсолнух, клещ, которому нравится жара, выгорание пыльценосов... И весна - тепло, лояльные возвратные холода, возможность безболезненно расширять корпусом рута. Поэтому для юга пригоден корпус рута.

Собственно... американский формат, а там пальмы чуть не до Нью-Йорка.


Цитата(Исидор @ Вторник, 12 Ноября 2019, 9:11)
До акации, как у некоторых, можно удержать без роения, а если ГВ, как у меня, обычно в июле, без майских отводков полетят....
*


Ну, если б ты ещё с матками-помощницами не работал. А то раздуешь семьи, потом сдувать нужно.

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
приблизительно 5-4 улочки.
*


Если бы у тебя вышли на 7-8-9 улочек, то ситуация по роению практичеси была бы такая же. Может на пару роёв больше.
Сила семей не сказывается на роении. Такова моя статистика. Сказывается погода и породность (предрасположенность).

Роятся одинаково сильные, средние и слабые семьи. То есть % роения примерно одинаков в этих группах.

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:21]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
3-1=2 Понимаешь? 2 а не 3.
*


понимаю, так и было раньше когда отводок делал на 4 рамки расплода, основная приносила 2 корпуса, а отводок на чистой вощине второго корпуса, 1 корпус меда, но то было в начале пчеловодной деятельности. сейчас же, столько расплода не отнимаю у семьи, и то, только у сильных 2 рамки.... и сильные семьи стали приносить от 3- до 4 корпусов.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
рифат, как по твоему - стоят 2 улетевших роя твоих полномасштабных ранних противороевых мероприятий на всей пасеке?
*


а какие у меня полномасштабные мероприятия? маток меняю после медосбора, если только сделаю весной отводков сборных, для увеличения количества собираемого меда....

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
А что было в 17 году, того не было в 19-м.
*


теплая весна для раннего старта и сильные семьи, что позволило сделать отводков и получить дополнительную прибавку по меду. основные семьи принесли по 54 кг + с отводков взял по 1-1,5 корпуса меда по 20 кг еще. если считать на зимовалую то 70 кг на круг.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
Но матку поменяли... Так?
*


нет, сгрызли маточники. но по меду отстали от остальных своих ровесников.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
На юге ослабление семей происходит часто. Поздний ли подсолнух, клещ, которому нравится жара, выгорание пыльценосов... И весна - тепло, лояльные возвратные холода, возможность безболезненно расширять корпусом рута. Поэтому для юга пригоден корпус рута.

*


если с головой подходить к улью, то можно применять рут и в других холодных климатических зонах....

Автор: Максориум [ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:26]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:21)
если с головой подходить к улью, то можно применять рут и в других холодных климатических зонах.
*


Можно. Но эфективность будет меньше на ранних взятках.
Размер рамки играет свою роль. Пример: 8 рамочники на 145й рамке недобирают в год ведро меда в сранении с 12 рамочниками на 300.Много или мало это решать вам.

Автор: Исидор [ Вторник, 12 Ноября 2019, 15:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
Ну, если б ты ещё с матками-помощницами не работал. А то раздуешь семьи, потом сдувать нужно.
*


ЕВ ГЕНИЙ При наличии июльского взятка семьи сами "сдуваются", а при его отсутствии, как два последних года, приходится повторно делить зимовалые и забирать пчелу из отводков. Такие "погодные нюансы" увеличивают пасеку не менее, чем в три раза... и вынуждают пчеловода продавать по весне 2/3 семей... производственная необходимость, понимаете ли...

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 15:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:26)
Но эфективность будет меньше на ранних взятках.
*


малая рамка выигрывает только в скорости ее заполнения, что позволяет откачать раньше мед. потому ее удобней использовать при слабых и коротких медосборах. да и легкие! а так как ранний взяток это от силы 2 недели, считается коротким медосбором. то вы правы использовать на нем укороченную рамку выгодней... smile.gif

Автор: Атанас [ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:13]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 7:38)
честно не скажу, приблизительно 5-4 улочки.
*


Забавно вы тут с Евгением гутарите!
На будке надпись: Лев! Жванецкий отдыхает! biggrin.gif
А я честно скажу!
Если тебе нужен мед акациевый, надо к ней готовить пс по-другому.
Отводки со скрипом делаешь, не с чего. След что то менять.....


Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:26)
Размер рамки играет свою роль.
*


И размер улья тоже. С большого 12 рамочника, заставной запросто делается 1й корпус 7-8-9. + в "безрыбье" за заставной - обманку....
С удовольствием прочитал .... тему пв с Красноярска, о пв Герое Соц Труда, который так и делал во времена СССР. Наращивал силу пс с весны. Пару лет тому, продвинутые .... мол это напрасный труд.
А много ли у нас в прошлом таких пв? drinks_cheers.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:13)
Ну, если б ты ещё с матками-помощницами не работал. А то раздуешь семьи, потом сдувать нужно.
*


Есть нужда, сдувай, продавай отводки. Хочешь иметь достойные пс, освоившие к весенним медоносам, надо входить в зиму не менее 8, а лучше 9-10Д пчелы. Тогда и весной смотреть приятно....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 15:30)
малая рамка выигрывает только в скорости ее заполнения
*


Это на юге. В прохладных регионах есть разница. На юге и ульи с тонкими стенками прокатывают.

Рут, если что, исторически тонкостенный. Это уже в СССРовских учебниках ему стенку утолщили.

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 14:21)
основные семьи принесли по 54 кг + с отводков взял по 1-1,5 корпуса меда по 20 кг еще. если считать на зимовалую то 70 кг на круг.
*


Мне просто интересно соотношение мёда ОС и отводков. Отводок не может столько дать, если его не сделать сильным. Если они сборные то как можно так подсчитывать на зимовалую? 50+20=70 ??? Сборные это со скольких семей? Не с одной же?

Или это было раньше и они не сборные - отводок на 4 рамки приносит 20 кг мёда???? Тогда что делает семья?
У меня иное соотношение. Если сильные семьи приносят по 120 кг, то отводки на 4 рамки с последующим подсиливанием 1 р
печатки, только 20 кг. При условии дачи плодных маток и состоявшегося позднего взятка. Но ты показываешь июньские видео, на котором у тебя уже пол-взятка состоялось.

Рифат, ты говоришь, что я вредный. Может въедливый? Не всё у меня прокатывает, что здесь говорят.

Автор: Работник [ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:26)
Можно. Но эфективность будет меньше на ранних взятках.
Размер рамки играет свою роль. Пример: 8 рамочники на 145й рамке недобирают в год ведро меда в сранении с 12 рамочниками на 300.Много или мало это решать вам.

*


А что , у Рифата есть ранние взятки?
по поводу примера.Может 8 рамочники и недобирают вообще, но , на ранних взятках 300 -ю рамку "сделают"А будет ли поздний это ещё будем посмотреть. А уж про 230 и говорить не приходиться.на ранних взятках мёда несёт больше .Решет ганеман на 1м корпус, во втором только мёд.просто надо думать склько расплода и сколько пчелы перед ранним взятком должно быть в первом корпусе. Т.е. решение принимается не тривиальное.Сперва раздуем гнездо до 10 рам , потом поставим второй корпус. Нет.нужно подтолкнуть пчелу к переходу во второй корпус.

..............................................................................................................
У рифата взяток по нарастающей , так что его метода работает.
И таки да, он не дробит семьи , не делит после медосбора. Он МАТОК МЕНЯЕТ.Хоть это то можно прочитать, что бы не захлёбываться , упиваясь собственной правотою
Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 13:21)
маток меняю после медосбора,
*


так что ты рифат поясни ещё раз что ты после медосбора идёшь своим путём. bye.gif

Автор: Максориум [ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:57]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Работник @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:38)
А что , у Рифата есть ранние взятки?
по поводу примера.Может 8 рамочники и недобирают вообще, но , на ранних взятках 300 -ю рамку "сделают"А будет ли поздний это ещё будем посмотреть. А уж про 230 и говорить не приходиться.на ранних взятках мёда несёт больше .Решет ганеман на 1м корпус, во втором только мёд.просто надо думать склько расплода и сколько пчелы перед ранним взятком должно быть в первом корпусе. Т.е. решение принимается не тривиальное.Сперва раздуем гнездо до 10 рам , потом поставим второй корпус. Нет.нужно подтолкнуть пчелу к переходу во второй корпус.

..............................................................................................................
У рифата взяток по нарастающей , так что его метода работает.
И таки да, он не дробит семьи , не делит после медосбора. Он МАТОК МЕНЯЕТ.Хоть это то можно прочитать, что бы не захлёбываться , упиваясь собственной правотою
*


Рифат, сказал, что с умом в рутах можно водить и на севере. Я ему ответил на это.
У меня куча рутовских корпусов 10 и 8 рамочных. Рутами увлекся еще в 2004г. Держу в них по сей день. И при прочих равных условиях в 12 рамочном на 300, берется меда больше. Семьи уходят в зиму сильнее. drinks_cheers.gif Развиваются быстрее. Ранние взятки им беру больше. На них работает зимняя пчела.

А 8 рамочники на 145й рамке- это пример , сколько теряется меда при уменьшении высоты рамки в 2 раза.

Автор: Атанас [ Вторник, 12 Ноября 2019, 20:00]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Даю матке 2й корпус как можно раньше. В одинаковых условиях Д12 дает фору Д10. Помощница зимовалая в Д10 и отводок в рацвете сил в Д12к ГВ. Если зимовалую оставляю в зиму, она как правило сейчас на 8Д. Отводок на 10Д.
Зимуют отлично и к весне особых сюрпризов не приподносят.
У Рифата разве нет акации? А дале жара с выгоранием всего.... Подсолнух наверно садит пс?

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Атанас @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:13)
Если тебе нужен мед акациевый, надо к ней готовить пс по-другому.
Отводки со скрипом делаешь, не с чего. След что то менять.....
*


нет у меня акации, и меня устраивает все, менять ничего не нужно...

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:32)
Мне просто интересно соотношение мёда ОС и отводков. Отводок не может столько дать, если его не сделать сильным. Если они сборные то как можно так подсчитывать на зимовалую? 50+20=70 ??? Сборные это со скольких семей? Не с одной же?
*


ну значит не правильно подсчитал, не 70 а 60 тогда ? если с 2-х один отводок?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:32)
Или это было раньше и они не сборные - отводок на 4 рамки приносит 20 кг мёда???? Тогда что делает семья?
*


когда я делал такие сильные отводки от одной семьи то 3 корпуса меда семья не приносила а всего 2 корпуса, а отводок 1 корпус, но так как суши не было давал корпус вощины.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:32)
Отводок не может столько дать, если его не сделать сильным
*


ну во первых, я с ними работаю, сделав сборным потом после начала сева матки, меняю яйца(открытый) на печатный, пару раз.......... ну вот все расскажи им.. biggrin.gif

Цитата(Работник @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:38)
так что ты рифат поясни ещё раз что ты после медосбора идёшь своим путём.
*


Работник hi.gif
так и есть!




Цитата(Атанас @ Вторник, 12 Ноября 2019, 19:13)
Отводки со скрипом делаешь, не с чего. След что то менять.....
*


да и забыл сказать, что часть пасеки в зиму уходит отводками, которые по весне и выходят слабей, на 4-5 это я их ужимаю smile.gif если 6 то на 2 рамки точно ужимаю и 4 получается и тогда они квадратом матки сеют

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:52]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Атанас @ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:00)
У Рифата разве нет акации? А дале жара с выгоранием всего
*

Уважаемые коллеги!Вологодцы,Москвичи,вы хотя бы видели эту акацию?Акация белая-это дерево до 50см в обхвате,высотой до 30 метров.Я в Крыму был не видел их.Там таких нет.Рифатик,я прав?

Автор: Атанас [ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:57]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31
Я то видел. Даже с акациевых бочек пивал. Земля она круглая и Карым он разный.

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:52)
Там таких нет.Рифат, я прав?
*


возможно, я не видел.

Автор: Работник [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Максориум

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 18:57)
И при прочих равных условиях в 12 рамочном на 300, берется меда больше. Семьи уходят в зиму сильнее.  Развиваются быстрее. Ранние взятки им беру больше. На них работает зимняя пчела.
*


Я дальше Тамбова не водил, но насколько я понимаю, что бы брать рутом, в него надо верить.И стараться .Я много переписывался с ребятами с севера( то, что севернее Ярославля) а может они были и дальше.так вот мы с ними много говорили о приёмах для них.И никогда, почесывание затылка и слова, что дескать, если попробовать, возможно и получиться , показывали на сколько у них были до форума устоявшееся взгляды на своё пчеловождение. respect.gif Ведь в зиму пчела может уходить не только в одном, но и в 2х корпусах Рута.( по объёму).Остаётся только дать столько корма, что бы они смогли перезимовать этой массой, но в одном корпусе.Просто не у всех получается нарастить такую массу пчелы в зиму.
И ещё.Один пчеловод говорить вот выставил 50 семей и взял раннего по корпусу
А второй, хорошо. А я отдал лётную и и попаре печатного в медовичёк и взять по 2 но с 25.А пока у меня взяток шёл, я тех, кто пчелу отдал поделил и дал им маток ( поделил на маточники,продал как отводки а хвосты) .....далее простор для творчества.Вот старательнапримр не разгоняет лр 10 рамок первый корпус.И понуждает этим пчелу приподняться во второй гораздо раньше из за тесноты в нижнем. Но это только imho.gif

Да. а что касается рамки на 145, так есть у нас спецы в своей теме. там просто скажут, качать надо чаще и мёда возмёшь не меньше, да и развиваются...короче по 145 это к ним за их мнением.удачи bye.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:15]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 15:26)
Можно. Но эфективность будет меньше на ранних взятках.
Размер рамки играет свою роль. Пример: 8 рамочники на 145й рамке недобирают в год ведро меда в сранении с 12 рамочниками на 300.Много или мало это решать вам.
*

Нашёл своё в Ваших словах! drinks_cheers.gif Но сейчас придёт народ -почитатели 145,и Вас нахлобучат bye.gif


Вопрос к РИФАТУ-можно собрать мёд с магнолии? smile.gif

Автор: Максориум [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:17]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Работник @ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:07)
Ведь в зиму пчела может уходить не только в одном, но и в 2х корпусах Рута.( по объёму).Остаётся только дать столько корма, что бы они смогли перезимовать этой массой, но в одном корпусе.Просто не у всех получается нарастить такую массу пчелы в зиму.
*


Не рационально на 2х корпусах в зиму пускать. Пчелы на два корпуса, даже при 2х гнездовых, без подсиливания не наростить. А все эти уборки нижних корпусов по весне. Или обьединения по осени это не мое. Я не собираюсь жить на точках. Для меня, чем меньше возни с ульем, тем лучше. Я лучше сотню семей добавлю, чем заниматься такими ненужными делами.

Автор: Работник [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Максориум

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:17)
Я лучше сотню семей добавлю, чем заниматься такими ненужными делами.
*


Тогда удачи crazy.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:46]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Максориум @ Вторник, 12 Ноября 2019, 23:17)
Не рационально на 2х корпусах в зиму пускать. Пчелы на два корпуса, даже при 2х гнездовых, без подсиливания не наростить. А все эти уборки нижних корпусов по весне. Или обьединения по осени это не мое. Я не собираюсь жить на точках. Для меня, чем меньше возни с ульем, тем лучше. Я лучше сотню семей добавлю, чем заниматься такими ненужными делами.
*


Вы рутов в одном корпусе отправляете в зиму? hi.gif

Автор: Максориум [ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:53]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:46)
Вы рутов в одном корпусе отправляете в зиму?
*


Да. На полномедном корпусе.
8 рамоные на двух. Но весной нижние рамки бракуются. И семьи в 8 рамочных рутах идут сильнее в зиму, т.к. кормятся рано. Переработкой сахара занимается летняя пчела, которой куча.

Автор: рифат [ Вторник, 12 Ноября 2019, 23:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:15)
Вопрос к РИФАТУ-можно собрать мёд с магнолии?
*


я не знаю, что это за растение! smile.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 8:30]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Евгений, методика с "гнездовым" магазином не плохая, но как подгатавливать рамки с печаткой для отводков? Придется искать маток в каждой семье, либо делать карман в гнездовом корпусе. Для большой пасеки это проблематично, хотя размер гнезда 300+145 тоже считаю оптимальным (для моей местности). Какие мысли по этому поводу? hi.gif

Автор: рифат [ Среда, 13 Ноября 2019, 8:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 8:30)
Евгений, методика с "гнездовым" магазином не плохая, но как подгатавливать рамки с печаткой для отводков? Придется искать маток в каждой семье, либо делать карман в гнездовом корпусе. Для большой пасеки это проблематично, хотя размер гнезда 300+145 тоже считаю оптимальным (для моей местности). Какие мысли по этому поводу?
*


так в два магазина по 145 должна вставать рамка на 300.

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 8:45]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Рифат hi.gif , применяя 2 магазина на 145 теряется смысл постановки 1 магазина под гнездо. Я отводки делаю в начале мая. В это время сильная семья как раз занимает 12р на 300 с заходом в магазин. Постановка еще одного магазина с переносом туда рамок на 300 сильно рвет гнездо, нужно убрать рамки на 145 из первого магазина. Сам понимаешь, это огромный обьем работ. Хоть и не в тему, но скажу. Расписав методику рвботы Яна Степлера с рутом и сопоставив ее с работой на дадане получается, что технологичней рута нет. Для крупных пасек только рут. Но я ищу методику для 300+145. Уж очень хороший обьем для гнезда. Легко брать любой мед. Смущают отводки. А именно загатовка рамок.

Автор: Dmitry31 [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:13]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 9:45)
Рифат  , применяя 2 магазина на 145 теряется смысл постановки 1 магазина под гнездо. Я отводки делаю в начале мая. В это время сильная семья как раз занимает 12р на 300 с заходом в магазин. Постановка еще одного магазина с переносом туда рамок на 300 сильно рвет гнездо, нужно убрать рамки на 145 из первого магазина. Сам понимаешь, это огромный обьем работ. Хоть и не в тему, но скажу. Расписав методику рвботы Яна Степлера с рутом и сопоставив ее с работой на дадане получается, что технологичней рута нет. Для крупных пасек только рут. Но я ищу методику для 300+145. Уж очень хороший обьем для гнезда. Легко брать любой мед. Смущают отводки. А именно загатовка рамок.
*

Да,действительно с отводками геморрой...Может придётся отбирать отводок или в отдельный улей,или отдельный корпус,а освободившееся место заполнять сушью+вощина? dntknw.gif

Я в новом сезоне попробую 14 рамочное гнездо(пылятся 2 таких в сарае) + магазины.Вот это будет дело! biggrin.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:27]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 10:13)
Может придётся отбирать отводок или в отдельный улей,или отдельный корпус,а освободившееся место заполнять сушью+вощина
*


Так вся проблема в том, как подготовить рамки для изьятия в отводок без поиска маток. А куда делать отводок (в какую тару) это уже дело пчеловода. Не зря Матюшкин на стриме у белорусов затронул эту проблему. К моменту готовности маточников (маток) нужно иметь заготовки под отводки в семьях. Это особенно важно для северных регионов с нестабильной температурой весной. Матюшкин предлагает делать карман и в нем делать заготовки и даже облетывать маток для замены. Но это в 12р ульях. Как мне кажется надо пробовать делать заготовку на 145 рамке из "гнездового" магазина. Облетывать матку а вот как потом надо думать.

Автор: рифат [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 8:45)
применяя 2 магазина на 145 теряется смысл постановки 1 магазина под гнездо.
*


так не нужно его ставить туда, 12 рамок, вам хватит с головой, расширяйте вверх, не давайте матке сеять кругами пусть матка засевает рамки по максимуму.. .. почему рамка не засевается на 99 % ? пчела не прогревает этот промежуток, она(пчела) растянута по рамкам. для чего пишу это? потому что считаю, что можно еще оттянуть время для постановки магазина и тем более в низ.
когда рамки заняты расплодом под 100% это показатель, что пчелы там достаточно для данного объема и можно расширить магазинами, для подстраховки можно постелить временно пленку с отогнутым краем.. и вот тогда у вас исчезнет проблема разрыва гнезда.
принесли магазин перекинули 3-4 рамки в него и поставили рамки на 300. да конечно генеман сразу как поставили магазин вверх.


Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:45]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 10:33)
так не нужно его ставить туда
*


Нужно. Тема про 300+ 145. И раз это тема есть, то и обсуждаем тут именно с магазином на 145 в гнезде. Есть сторонники 1 корпуса рута, есть и те, кто на 6 рамках держут. Каждый водит как хочет. Лично я вижу все плюсы такого гнезда, говорить не буду про них. Уже все сказано и не раз. Я сторонник того, чтобы в гнезеде было все в доволь у пчелы, меда, перги, места под засев, места для трутня. Опять же, смотря на опыт Степлера приходим к выводу, что на май, июнь пчеле надо 2 корпуса рута (16р дадан).

Автор: рифат [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

страх ройки парализует наш мозг, и начинаем расширять раньше времени. лучше убрать лишние рамки с медом из гнезда и дать суши под засев. да, две крайние рамки оставить с медом но если венцы большие и на каждой рамке с расплодом, то и эти крайние медовые убрал бы и дал бы суши по засев. imho.gif

Автор: Dmitry31 [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:52]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:27)
Матюшкин предлагает делать карман
*


Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:33)
принесли магазин перекинули 3-4 рамки в него и поставили рамки на 300
*

С карманом вообще гемор...Лучше уж как предлагает Рифат hmm.gif

Автор: рифат [ Среда, 13 Ноября 2019, 10:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88


Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 10:45)
Нужно. Тема про 300+ 145. И раз это тема есть, то и обсуждаем тут именно с магазином на 145 в гнезде. Есть сторонники 1 корпуса рута, есть и те, кто на 6 рамках держут. Каждый водит как хочет. Лично я вижу все плюсы такого гнезда, говорить не буду про них. Уже все сказано и не раз. Я сторонник того, чтобы в гнезеде было все в доволь у пчелы, меда, перги, места под засев, места для трутня. Опять же, смотря на опыт Степлера приходим к выводу, что на май, июнь пчеле надо 2 корпуса рута (16р дадан).
*


я считаю, что нужно стремится работать так, как будет практичней и удобней для пчеловода. если это идет не в ущерб принесенного меда. а показатель удачного выбора и есть количество принесенного меда по своему региону по отношении с другими пчеловодами.
ваша логика мне не понятна ...... hi.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 11:11]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 10:59)
ваша логика мне не понятна
*


Какая есть, иногда сам себя не понимаю dntknw.gif .
И всеже хотелось бы услышать мнение Евгения. Как он видит решение этой проблемы.


Автор: Алекс 52 [ Среда, 13 Ноября 2019, 11:26]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:11)
Какая есть, иногда сам себя не понимаю  .
И всеже хотелось бы услышать мнение Евгения. Как он видит решение этой проблемы.

*


Сколько отводков вы делаете ? Используете ли тёплые заставные ? И не совсем понятна ваша задача , на какой рамке должны быть отводки , 300 или 145 и какой силы.

Автор: рифат [ Среда, 13 Ноября 2019, 11:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:11)
И всеже хотелось бы услышать мнение Евгения. Как он видит решение этой проблемы.

*


Евгений бывалый пчеловод, размышляет по устаревшим устоявшимся канонам... думаю он будет с вами солидарен.

чтоб что то изменить, нужно попробовать на нескольких семьях, но нужно верить в то что делаешь, потому что от этого зависит старательность выполнения, а не как бы, лишь бы сделать.

Автор: Исидор [ Среда, 13 Ноября 2019, 11:53]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 8:45)
Но я ищу методику для 300+145. Уж очень хороший обьем для гнезда. Легко брать любой мед. Смущают отводки. А именно загатовка рамок.
*


napalm778 До перехода на ранних южных плодок, не расширяя в апреле гнездо в дадане от 8-ми рамок, ставил магазин без решетки с 8-ю рамками и 300-ю диафрагму в магазин. Через 10-12 дней имел расплод в магазине на 5-7 рамках: это ведь фактически отводок...

С переходом на южных плодок предпочитаю использовать технологию 2-х корпусного содержания, о чём, со ссылкой на Старателя, написал чуть выше Работник...
Цитата(Работник @ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:09)
Вот старательнапримр не разгоняет лр 10 рамок первый корпус.И понуждает этим пчелу приподняться во второй гораздо раньше из за тесноты в нижнем.
*




Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 12:26]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:26)
Сколько отводков вы делаете ? Используете ли тёплые заставные ? И не совсем понятна ваша задача , на какой рамке должны быть отводки , 300 или 145 и какой силы.
*


Пока делаю с каждой (подходящей по силе) зимовалой, т.к. еще растем. Заставные использую, отводки делаю в ульи из ппс. Но напрягает поиск матки. С ростом семей это будет уже испытание. Поэтому и возник вопрос. А вот на какой рамке должен быть отводок, это я и хочу понять. Исидор hi.gif предложил вариант легкого отводка, правда на 145 рамке.


Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:28)
чтоб что то изменить, нужно попробовать на нескольких семьях
*


Но сначало надо бы наверно в теории все обговорить. Весной не так много времени для опытов. Не зря же Вы столько страниц в "канадском пчеловодстве" написали. (За что всем огромное спасибо hi.gif . Перечитал уже 3 раза, и каждый раз чтото новое для себя беру. Хотя и держу на дадане.) Так что пока есть время, можно и пообщаться friends.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 12:43]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:53)
Через 10-12 дней имел расплод в магазине на 5-7 рамках: это ведь фактически отводок.
*


Этот метод наверно самый опьимальный и менее трудозатратный. Но возникает вопрос, как после облета матки подсиливать этот отводок 300ой печатной рамкой. Чтобы разогнать отводок к июлю на взяток?

Автор: Исидор [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:01]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 12:26)
Исидор  предложил вариант легкого отводка, правда на 145 рамке.
*


napalm778 Сделать отводок по написанному способу, действительно, просто, но это не для промышленной пасеки, а, скорее, для пасеки полностью на магазинной рамке. По мере развития отводка в магазине, постановка на него корпуса дадана, даже с тремя рамками, приводит к сокращению яйцекладки... Приходилось размещать 10 рамок магазина в "два этажа", по 5 рамок в каждом и подставлять к ним, по мере развития отводка, дадановские рамки... потом опять составлять "магазинки" в магазин, а дадан уже расширять обычным способом. Такие манипуляции подходят только для индивидуального ухода, но скорость развития нормальная, тем более появляется возможность подсиливать отводок печаткой на дадановских рамках. К сожалению, пока не придуман идеальный улей и малозатратная система пчеловождения.... Пока остаюсь при своём мнении: для профпасеки - рут, для индивидуального ухода дадан, поскольку зимовка в нём проще, из зимы семьи выходят мощнее и весеннего мёда, когда погода позволяет его взять, от дадана больше, чем от рута. Спорить не буду, поскольку это imho.gif , которое в других темах обсуждалось неоднократно и пока не встречал, чтобы кто-то доказал обратное для С/З и средней полосы России. Всем hi.gif и drinks_cheers.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:11]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:01)
По мере развития отводка в магазине, постановка на него корпуса дадана, даже с тремя рамками, приводит к сокращению яйцекладки...
*


А не пробовали подставить эти рамки ПОД магазин с отводком? Какие были рамки (суш, печатный расплод...)? Какой тип ульев (вентиляция верх, сетка)? Сокращение яйцекладки вызывалось охлаждением гнезда?

Автор: duremar [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:22]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

napalm778
А не рассматривал вариант постановки второго корпуса с перенесением в него самого молодого расплода, а в нижнем оставлять самый зрелый + сушь/вощина. Между корпусами ганеманка и матка конечно же в нижнем. Расплод под расплодом. В верхнем только кормовая,расплод и теплая диафрагма. В нижнем -кормовые, расплод и сушь/вощина до полного корпуса. На второй корпус возвращается магазин через пленку с небольшим проходом. Можно корпуса поменять местами, но тогда нужна вторая ганеманка под магазин. Все это есть в видио у Старателя hi.gif

Автор: Максориум [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:25]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я собираю рамки для отводка, через боковую рр в 12 рамочном. Получается быстрее, чем перебрать 2 корпуса рута. Глянул сколько расплода. Нужные рамки стряхнул. Поставил с краю и рр. А потом для отводка их забрать секундное дело.

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:32]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:22)
вариант постановки второго корпуса с перенесением в него самого молодого расплода
*


duremar hi.gif , конечно этот вариант самый первый, который приходим на ум. Но есть одно но, у нас есть майский взяток, который хочется взять. Да и по трудозатратам я думаю этот метод не далеко ушел от метода с поиском матки.

Автор: duremar [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:34]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:25)
Получается быстрее, чем перебрать 2 корпуса рута.
*


Уверены? Чего проще положить ганеманку между корпусами и через 7-9 дней забрать корпус, где нет засева, на отводки/отводок?

Автор: Исидор [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:35]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:11)
А не пробовали подставить эти рамки ПОД магазин с отводком? Какие были рамки (суш, печатный расплод...)? Какой тип ульев (вентиляция верх, сетка)? Сокращение яйцекладки вызывалось охлаждением гнезда?
*


napalm778 Подставлял маломёдки, т.к. расплод можно застудить при увеличении объёма гнезда сразу на 60%, ульи Д-10 с глухим дном, корпуса под низ не ставил: весной матка не торопится идти к летку...

Автор: duremar [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:36]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:32)
Но есть одно но, у нас есть майский взяток, который хочется взять. Да и по трудозатратам я думаю этот метод не далеко ушел от метода с поиском матки
*


Старатель в видео мед брал. А матку искать не нужно. Просто стряхиваешь пчелу и все.

Автор: Максориум [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:39]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:34)

Уверены? Чего проще положить ганеманку между корпусами и через 7-9 дней забрать корпус, где нет засева, на отводки/отводок?
*


Не проще. Отводки не ровные будут. Потом не удобно с ними работать.

Автор: Исидор [ Среда, 13 Ноября 2019, 13:43]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:34)
Чего проще положить ганеманку между корпусами и через 7-9 дней забрать корпус, где нет засева, на отводки/отводок?
*


duremar Последние годы именно так и делаю..., но чтобы получить печатку во втором корпусе к 6-му мая для отводков, нужно после облёта в конце марта иметь минимум 6 плотных улочек пчелы... Приходится с оглядкой на прогноз погоды выбирать: отводок делать посильнее, или про весенний мёд не забыть... imho.gif

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 14:01]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Я не сторонник растягивать расплод по 2м корпусам, да еще и магазин на 2м корпусе. Я не знаю сколько у вас пчелы в это время, но я думаю это не есть хорошо для температурного режима семьи. Отводок на 145 рамку думаю будет меньше сбивать рабочий рит семьи, температурный режим и тд. Основная часть расплода находится в гнезде на 300ой рамке. Похолодания не страшны.

Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:35)
матка не торопится идти к летку
*


В каких числах примерно матка начала сеять и сколько рамок на 145 занимала пчела когда ставился корпус на 300? Я думаю что как раз при таком способе 300ю рамку надо подставлять снизу отводка.

Автор: Исидор [ Среда, 13 Ноября 2019, 15:23]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 14:01)
Я думаю что как раз при таком способе 300ю рамку надо подставлять снизу отводка.
*


napalm778
Чуть выше написал....
Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:35)
корпуса под низ не ставил: весной матка не торопится идти к летку...
*


napalm778 Для меня это уже не имеет значение: вожу в 2-х корпусах...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 13 Ноября 2019, 18:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Работник @ Вторник, 12 Ноября 2019, 22:09)
Да. а что касается рамки на 145, так есть у нас спецы в своей теме. там просто скажут, качать надо чаще и мёда возмёшь не меньше, да и развиваются...короче по 145 это к ним за их мнением.
*


Там есть мнение, что в 300-м корпусе развитие обгоняет 2 145-х. Весной.
Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:52)
ну во первых, я с ними работаю, сделав сборным потом после начала сева матки, меняю яйца(открытый) на печатный, пару раз.......... ну вот все расскажи им..
*


Эта работа для тебя, а для них - ещё один грабёж основных семей.
Я тебе привёл свои цифры. Если сильная семья приносит 120, то отводок 20. Отводок обычный с одноразовой подсилкой 1 рам печатного расплода.
Но семья - это не доёная семья. Которая не была донором ни в каком виде. На ранние взятки ОЧЕНЬ сказывается отбор расплода в негативную сторону.

А ещё есть одна беда - отстройка вощины. Семьи очень сильно недобирают мёда при отстройке вощины. По сравнению с теми которые работали на готовой суши.

Не увлекайтесь отстройкой вощины без делаЮ не увлекайтесь преждевременной заменой гнездовых рамок - они могут служить довольно долго и довольно тёмными. Давая много вощины, вы больше теряете, чем приобретаете.

Цитата(рифат @ Вторник, 12 Ноября 2019, 21:52)
когда я делал такие сильные отводки от одной семьи то 3 корпуса меда семья не приносила а всего 2 корпуса,
*


Получается, 2 рамки отнятого печатного расплода = недобору 20 кг мёда? Верно?

Следовательно 4 рамки отнимаем расплода, недобираем 40 кг. Отводок приносит 20.


По моим подсчётам отводок стоит недобора 30 кг мёда. Сколько он принесёт, возможно 0-20 кг. Нужен он? возможно - решать вам.

Автор: Dmitry31 [ Среда, 13 Ноября 2019, 18:15]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Отводок без последующего соединения-100% недобор мёда,и никто и не сомневайтесь! acute.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 13 Ноября 2019, 19:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 8:30)
Евгений, методика с "гнездовым" магазином не плохая, но как подгатавливать рамки с печаткой для отводков? Придется искать маток в каждой семье, либо делать карман в гнездовом корпусе. Для большой пасеки это проблематично, хотя размер гнезда 300+145 тоже считаю оптимальным (для моей местности). Какие мысли по этому поводу?
*


Я не делаю отводков в классическом понимании. На отводки у меня идут бракуемые семьи. Делю их в июне. Это если отводки нужны.

Или в конце ГВ. Матку нужно отыскивать. И давить. Потом делить на сколько позволяет расплод и количество пчёл, а так же время сезона. Это может быть 5 частей, а может быть 2.

Концепцию отводков нужно продумать вам самому - для чего?

Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 8:33)
так в два магазина по 145 должна вставать рамка на 300.
*


Это всегда геморно. Даже замена суши в этих ульях геморна. Приходится отстраивать запас таким образом. Потом впихивая его весной. В этом плане не технологичен. Но зато есть плюсы - беспроблемная 145 рамка меняется вообще незаметно - она вся уходит на хранение и отстройка её легка.
А она здорово оттягивает срок отбраковки 300-х рамок, так как летний расплод в существенном количестве в ней.

Если массово делать отводки, то я не понимаю, для чего. У меня пасека медового направления и отводки стоят мёда, а не дают его. Они затратны. Наш регион не разведенческий, довольно поздний облёт маток и здесь не разведении сложно конкурировать с югом.

Если мы о реальных ценах, то выгоды какой-то я не вижу. Отводки - потеря мёда.

napalm778, 12 рам дадан не нуждается в магазине для гнезда.

Автор: duremar [ Среда, 13 Ноября 2019, 19:07]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 18:15)
Отводок без последующего соединения-100% недобор мёда,и никто и не сомневайтесь!
*


Не стоит так горячиться..., от многого зависит

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 13 Ноября 2019, 19:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:28)
Евгений бывалый пчеловод, размышляет по устаревшим устоявшимся канонам..
*


Да какие там каноны??? Если я пойму, что нужно менять, поменяю. Это делал неоднократно.

Если я вижу, что отводки и отстройка суши идёт в ущерб - я их не делаю. И улей под это хорош. Под минимальную работу с приличными результатами.

Автор: napalm778 [ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 13 Ноября 2019, 19:03)
12 рам дадан не нуждается в магазине для гнезда.
*


То есть вы хотите сказать, что 10рамок дадан нуждается, а 12рамок нет? Разница в 2 рамки на 300 (или 4 на 145). Я понял бы вас, если вы говорили про 10р рут + магазин, но помоему вы написали полную ерунду.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 13 Ноября 2019, 19:03)
Отводки - потеря мёда
*


Это уход от ройки и расширение пасеки. Никакой потери меда нет, не придумывайте. Если вы не делаете отводки, откуда вы это знаете?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 13 Ноября 2019, 19:03)
Наш регион не разведенческий, довольно поздний облёт маток и здесь не разведении сложно конкурировать с югом
*


Ну а это верх вашего творчества. Медовуха, Старатель, завязывайте с пчелой, у вас уже зона вечной мерзлоты. У Евгения север. Отводки делать нельзя, они мед в Липецкой области уже не берут. Евгений, вы хоть понимаете, что вы пишите? Я севернее Вас, и у нас отводко продают, и маток продают, и мед отводки приносят на равне с зимовалыми. Все таки Вы болше теоретик, нежели практик. Всего хорошего hi.gif


Автор: Сельчанин [ Среда, 13 Ноября 2019, 20:22]

Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
То есть вы хотите сказать, что 10рамок дадан нуждается, а 12рамок нет?
*


Для чего нужен магазин в гнезде с 12 рамками на 300 ? Магазин ставлю на 8-ми рамочный дадан весной пока семья растет , а перед ГМ сажаю матку под решетку на восемь рамок на 300 hi.gif

Автор: Dmitry31 [ Среда, 13 Ноября 2019, 20:48]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:07)
Не стоит так горячиться..., от многого зависит
*

можно рассчитывать на прибавку в мёде при формировании отводка без послед соединения только на очень поздних взятках.А вот мишак выступал (я см видео)-он меняет маток ежегодно.Почему?Якобы,чтоб матка засевала более полно соты и др.ля-ля. Дело совсем не в том.Если зажимать матку в одном корпе рута,то не зароиться только сеголетняя матка.И зажимая матку в одном корпе 10 рамочного дадана будет то же.Вот и необходимость при содержании в улье 10рамок дадана+маги иметь сеголетних маток.Как ни издевайся над ними,они не зароятся biggrin.gif .


Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 21:05)
То есть вы хотите сказать, что 10рамок дадан нуждается, а 12рамок нет? Разница в 2 рамки на 300 (или 4 на 145). Я понял бы вас, если вы говорили про 10р рут + магазин, но помоему вы написали полную ерунду.
*


Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 21:05)
Евгений, вы хоть понимаете, что вы пишите? Я севернее Вас, и у нас отводко продают, и маток продают, и мед отводки приносят на равне с зимовалыми. Все таки Вы болше теоретик, нежели практик.
*

НАПАЛМ ЖЖЁТ!


Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 12:11)
И всеже хотелось бы услышать мнение Евгения. Как он видит решение этой проблемы.
*

lol.gif

Автор: duremar [ Среда, 13 Ноября 2019, 23:32]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:48)

можно рассчитывать на прибавку в мёде при формировании отводка без послед соединения только на очень поздних взятках
*


Пишу за рут. Отводок на зрелый маточник, сделанный 15 -20 мая занимает корпус рута к концу июня + расплод на 8 рамках и готов носить мед. Если делать от сильной семьи 1 отводок, то он будет еще сильнее и семья с зимовалой маткой сильно не ослабляется и способна брать майско - июньские взятки и ГВ.
Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:48)
мишак выступал (я см видео)-он меняет маток ежегодно.Почему?Якобы,чтоб матка засевала более полно соты и др.ля-ля.
*


Посоветовал бы повнимательнее смотреть видео с МишаКом.
Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:48)
Если зажимать матку в одном корпе рута,то не зароиться только сеголетняя матка
*


он так же озвучивает.

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Ноября 2019, 10:31]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 23:32)
Если делать от сильной семьи 1 отводок, то он будет еще сильнее и семья с зимовалой маткой сильно не ослабляется и способна брать майско - июньские взятки и ГВ.
*


duremar
Два последних года были весьма удачными для майско-июньского мёда. Интересно узнать, сколько было выкачано на пасеку ВАЛОВОГО майско-июньского мёда в пересчёте на зимовалую в этом году.

Автор: duremar [ Четверг, 14 Ноября 2019, 19:23]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Ноября 2019, 10:31)
сколько было выкачано на пасеку ВАЛОВОГО майско-июньского мёда в пересчёте на зимовалую в этом году.
*


А разве валовый мед качают? Исидор Вы знаете мое пчеловождение и такие вопросы задаете. Я ж от одной семьи делаю 2 и более отводков и то, что собирают весной откачивается в конце июля - начале августа вместе с летним.

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Ноября 2019, 19:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 19:23)
Исидор Вы знаете мое пчеловождение
*


duremar Потому и задал вопрос, что всегда писали о продаже весной отводков, а тут вдруг про весенний мёд... Мне как раз интересно количество собранного мёда в руте, при создании отводка на маточник, может быть кто-то ответит?


Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 19:23)
А разве валовый мед качают?
*


duremar В нашем с Вами пчеловодстве валовой и товарный, это синонимы: он у Цебро другой, когда пчёл стряхивают со всех гнездовых рамок и их качают. drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
То есть вы хотите сказать, что 10рамок дадан нуждается, а 12рамок нет? Разница в 2 рамки на 300 (или 4 на 145).
*


Именно так я и хотел сказать.

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
Это уход от ройки и расширение пасеки. Никакой потери меда нет, не придумывайте. Если вы не делаете отводки, откуда вы это знаете?
*


Я довольно долго делал противороевые отводки. Это тупиковый путь в наших условиях. Ну вот взять этот год - пролёт был бы конкретный - раза в 2 я не добрал бы мёда.
Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
Медовуха, Старатель, завязывайте с пчелой, у вас уже зона вечной мерзлоты. У Евгения север.
Отводки делать нельзя, они мед в Липецкой области уже не берут.
*


Чтобы так накидываться, нужно знать предмет разговора.

Ни Старатель, ни Медовуха отводками мёд не берут. Медовуха растёт. Старатель продаёт, используя свои развитые возможности, как блогера, так и просто известного пчеловода в своём регионе. Его по телевизору показывали в отдельной передаче и наверное не единожды. И продажи отводков у него ограничены.

У нас отводки мёд могут брать в небольшом количестве в определённых условиях - во первых с подсиливанием, а во вторых при наличии позднего взятка, а это бывает далеко не всегда.

В этом году я продавал несколько семей, но чисто из-за нехватки магазинов. Цена такая, что это у нас не выгодно. ВЗРОСЛЫЕ СЕМЬИ - по 4500 р.
У нас много желающих продать семьи по такой цене, потому, что мёда берут меньше меня. У меня же мёдом выгоднее.

А отводки в июне, которые мёда не успеют дать - кому они на... нужны???? При наличии покопаться у кого - семей-то.

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
Евгений, вы хоть понимаете, что вы пишите? Я севернее Вас, и у нас отводко продают, и маток продают, и мед отводки приносят на равне с зимовалыми. Все таки Вы болше теоретик, нежели практик. Всего хорошего
*


О как!!! И отводки приносят НАРАВНЕ с зимовалыми!!! Супер. Либо отводки могучие, либо зимовалые хуенькие.

Продавать можно что угодно. Главное в этом деле, чтобы покупали.

Цитата(napalm778 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:05)
Всего хорошего
*


Гудбай.

Цитата(Сельчанин @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:22)
Для чего нужен магазин в гнезде с 12 рамками на 300 ?
*

Ни зачем не нужен.
Цитата(Dmitry31 @ Среда, 13 Ноября 2019, 20:48)
Якобы,чтоб матка засевала более полно соты и др.ля-ля.
*

Именно так. Роение здесь на втором плане, потому, что роятся одинаково и сеголетки и двухлетки. РОЯТСЯ они, если есть желание. Это наследственность такая - либо есть, либо нет. Заведите очень хороших пчёл, и увидите, что они вообще не роятся.
Единственно, сеголетки рассеиваются дольше, что даёт задержку в развитии. А вот если возьмёте прошлогоднюю августовского вывода - вроде тоже молодая - ан статистика роения будет одинакова с матками отработавшими прошлый сезон по полной.


Цитата(duremar @ Среда, 13 Ноября 2019, 23:32)
Отводок на зрелый маточник, сделанный 15 -20 мая занимает корпус рута к концу июня + расплод на 8 рамках и готов носить мед.
*


Похоже, ты не знаешь, что такое зрелая семья, готовая носить мёд.
Этот твой отводок готов наращивать пчелу, и ещё очень долго он будет пыхтеть.

Ибо корпус рута - 7 рамок ДБ. И пчела только начала выходить, а в ячейках новые яйца и личинки мизерные, которые кушать хотят. А по твоему - это то, что готово носить мёд??? Успехов в медосборе. lol.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:13)
Роение здесь на втором плане, потому, что роятся одинаково и сеголетки и двухлетки.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:13)
Заведите очень хороших пчёл, и увидите, что они вообще не роятся.
*


ЕВ ГЕНИЙ ВоНа как!!! У Вас есть такая пчела, или одна бабка сказала, что такое бывает?

Автор: duremar [ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:51]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
Похоже, ты не знаешь, что такое зрелая семья, готовая носить мёд.
*


Речь шла об отводке.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
ещё очень долго он будет пыхтеть
*


А долго - это сколько? Когда по твоему такой отводок сможет носить мед?
Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:25)
Вас есть такая пчела,
*


У него еще пару лет назад чуть ни по пол пасеки роилось. Селекционер, мля

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
Ни Старатель, ни Медовуха отводками мёд не берут
*


Это что еще за выдумки?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:25)
У Вас есть такая пчела, или одна бабка сказала, что такое бывает?
*


Да есть.

Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:51)
У него еще пару лет назад чуть ни по пол пасеки роилось. Селекционер, мля

*


Но есть не только моя пчела. Моя и сейчас себе позволяет. Но мох 20+, а пришлых 40+

Автор: napalm778 [ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
А отводки в июне, которые мёда не успеют дать - кому они на... нужны?
*


А мы отводки 9 мая делаем. Интересно, почему у Вас в июне? Ваши супер матки с применением супертехнологии наращивают пчелу только к июню? В очередной раз убедился, что Вы ЕвГений мягко говоря не сильны в пчеловодстве. Больше на кнопки давить. Я же писал выше, что читал канадскую методу 3 раза.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
Ни Старатель, ни Медовуха отводками мёд не берут
*


Выже жили в той теме и так.... Не ожиданно, мягко говоря lol.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:18)
Супер. Либо отводки могучие, либо зимовалые хуенькие
*


Нет. Все проще. Заведите нормальную пчелу и начните уже с ней работать. Вас читают начинающие пчеловоды, не пишите ерунды. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:51)
Речь шла об отводке.
*


Готовом носить мёд? Наверное ты что-то путаешь. МЁД носят зрелые сильные семьи. А все остальные только издеваются над пчеловодом.

Не знаю, как у вас, у нас, чтобы носили мёд а не ошмурки от мёда, должны быть сильными. А то придётся мёд только нюхать.


Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:51)
А долго - это сколько? Когда по твоему такой отводок сможет носить мед?
*


В августе.

Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 21:51)
Это что еще за выдумки?
*


Спроси у них.

Автор: duremar [ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:53]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:30)
В августе.
*


Жень, если я не поставлю магазины в конце июня, то отводки сваливаются в роевое. Им уже в одном корпусе тесно. А ты в августе crazy.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:30)
Спроси у них.
*


Зачем?Я по этому методу работаю, а ты только теоретизируешь и фантазируешь.

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Ноября 2019, 19:48)
В нашем с Вами пчеловодстве валовой и товарный, это синонимы
*


Все же не соглашусь. Валовый - это весь мед собранный семьей, а товарный - это тот, что у пчел отобрали на продажу. Поэтому синонимами эти определения будут как раз в методе Цебро imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 14 Ноября 2019, 23:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
А мы отводки 9 мая делаем.
*


А мёду сколько берёте?
Если я делаю новые семьи - это не отводки, а деление семей, то делаю это только на моих плодных матках. А это начало июня.

А товарные семьи развиваются как могут. Я их не кулачу.
Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
Ваши супер матки с применением супертехнологии наращивают пчелу только к июню?
*


Да, в пик развития подходят к июню.

У меня нет супертехнологии. Я вообще никого не трогаю - весной ревизия и подправление - кому медку, кому перегородку с утеплением, кому магазин под расплод, у кого медку отобрать, чтобы дать сушку под засев в корпусе.

Я даже вощину весной не применяю - пчёлы должны развиваться а не строить. Весна не для строительства.

И вот наступает момент, который называется "негде сеять". Это у кого магазина ещё нету. Даю магазин. Потом по выходу на магазин пчелы - РР и следующий магазин, потом ещё магазин, потом, если есть выскочки - им ещё магазин, потом по мере заполнения ещё магазин. Потом откачка - 30-40, а у выскочек 50 кг. Корпуса выше РР выдуваю, ниже РР - перебираю вручную, и безрасплодные на откачку.
Нижние - доставляю откаченые вместо взятых, возвращаю РР и пару откаченных магазинов. И так откачиваю 2 раза, а на выскочках 3 раза, ибо они откачиваются в первую очередь, а пока вся пасека прокачиваентся - это неделя - они опять полные.

А в лучшие года 3 качки, а выскочки - 4.

В последнюю качку магазины с мёдом увозятся домой и уже там откачиваются и убираются на склад. А так качаем на пасеке - в сетчатых палатках.

Ульи увозим домой в начале сентября. Один магазин с некоторым количеством мёда стоит до последнего - чтобы пчёлы не чувствовали недостатка кормов. Перед перевозкой снимается.
В сентябре проводится ревизия - осмотр типичных нескольких ульев на мёд, основная масса взвешивается рукой за заднюю стенку - приподнимается на подставке. Принимается решение - кормить или нет. Если кормить - то даю по 5 л сиропа. Всё - на зиму заносятся в помещение.

Работа с матками и ремонтным поголовьем проводится в некоторой мере. Делается несколько семей, обычно делением. Это исключительно отстающие семьи. На любое мято только их. Плюс рои - в них летом меняется матка. - Маток вывожу искуственно переносом личинок шпателем. Имеется нуклеусный парк.

Если есть осенью растаявшие семьи - а такое бывает иногда - объединяю или вытряхиваю.

Лечение от клеща - весной полоски, осенью одна обработка в конце октября бипином или флуволинатом. Иногда приходится принимать экстренные меры - обработка после откачки мёда. Тогда снимаются все магазины, и дважды поливаются препаратом. Но это редко, но бывает. Количество клеща всегда оценивается на глаз - я же вижу, что на пчеле - есть ли, много ли...


Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
Заведите нормальную пчелу и начните уже с ней работать.
*


Нормальней пчелы мало у кого было. Мне повезло в этом плане. Подержался за настоящую дельную пчелу.

Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
А мы отводки 9 мая делаем. Интересно, почему у Вас в июне?
*


Потому, что мы мёд качаем. Попробуй откачай 120 кг, посмотрю, как отводки стругать будешь. Да и медовые пчёлы немножко отличаются от мясных.

Цитата(duremar @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:53)
Жень, если я не поставлю магазины в конце июня, то отводки сваливаются в роевое.
*


У меня семьи не сваливаются, а у тебя отводки сваливаются.
Понимаешь.... вот нету взятка. Семья в пике развития, и сидят пчёлы, бамбук курят, и не роятся. Бородами в жару после обеда повисают. И не роятся.

А кому роится... те ни бород, ни пчелы как следует - дрочь какая-нибудь - и пожалуйста - пырх - и рой пошёл.

Но вам с отводками - откуда знать, какие семьи роятся, а какие нет??? Вы ж всё к силе привязываете? Вот хрен с два.

Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
Выже жили в той теме и так.... Не ожиданно, мягко говоря
*


Спроси у них. Ни Старатель, ни медовуха отводками мёд не берут. Возможно какой-то там и принесёт, но их технология не заточена под отводочный мёд. У Старателя, так вообще взяток ранний. А медовуха правильно работает - отводки не для пипетошного мёда, а для роста и ослабления семей.

Цитата(napalm778 @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
Я же писал выше, что читал канадскую методу 3 раза.
*


И чё вычитал? Я здесь не канадскую технологию обсуждаю, а что вижу не пасеке.

А отводки любитель мой товарищ сокочёвщик делать. Вывозим. Смотрим. Мои летают, его пасека сидит.
У меня проходит первая качка - он в долг пару рамок берёт - угостить кого-то надо.

Вторая качка - он только с выдающихся качает. - На рынок надо - удовлетворить покупательский спрос.

Ну а если август вдруг медовый, то его отводки наконец по паре магазинов дают. Но он их подсиливает разок по паре рамок печатки.

Зато семьи продаёт. Только выгода призрачна. Хорошего первого мёда бывает и не понюхает.

Автор: duremar [ Четверг, 14 Ноября 2019, 23:58]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 23:23)
У меня семьи не сваливаются, а у тебя отводки сваливаются.
*


Ты вообще слышишь собеседника? Ты сказал, что мой отводок сможет носить мед только в августе, а я тебе показал, что уже в конце июня ему требуется магазин для размещения пчелы и если есть в природе взяток, то он его берет. Посади свои супер-пупер неройливые семьи на корпус с магазином(не расширяй) и что не полетят?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 23:23)
Да, в пик развития подходят к июню.
*


А мои в первой декаде мая. Жень, ты все методы фильтруешь через свои условия, поэтому и не можешь понять другие технологии в других условиях и с другими задачами. Тебя интересует только мед и условия для этого есть. Но тебе приходится большую часть меда отдавать по оптовой цене. Мне больше 2-х тонн не нужно(пока), а отводки пользуются спросом. И почему я должен все делать по твоему, а не как мне выгоднее(на данном этапе)?

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 12:12]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:24)
Да есть.
*


ЕВ ГЕНИЙ
У Вас не "особая пчела", которая не роиться, а благоприятные медосборные условия, которые быстро изнашивают пчелу, не давая семьям иметь весной "бездельников" для формирования роёв. Плюс к этому кочёвка... При таких условиях "дворяне" покажут удовлетворительный результат по мёду и роению... Это, как обычно, imho.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 16:20]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

НЕТ,УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ,делать отводки и рассчитывать с них на медосбор-это фэйк(как говорит наш спецагент Трамп lol.gif ).Неделённая семья принесёт всегда мёда больше,чем делённая+отводок.Мы же не в Тайланде живём,где круглогодично лето! acute.gif Если соединить перед ГВ-это да.Не спорьте ради споров acute.gif

Если конечно эта зимовалая семья не зароилась.Может у ЕВ ГЕНИЯ не роятся ещё и потому,что матки августовские,они типа только начали сеять,и на следующий год их можно сравнить с сеголетними? hmm.gif

Автор: Атанас [ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:20]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31
За 15 лет вы не имели удовольствие опробовать августовских?
Пора брат, пора.
На след год "уперед на мины, за орденами".
Было бы так с августовскими? Нафиг гармонь с отводками ..... Ну ты понял....
Евгений, лет 30 тому, бывал в Приднестровье. С холодильника служивый достает 3х л банку с ......
НАСТОЙКА винного разбавленного спирта на дубовых опилках. Прям настоящий домашний коньяк.
Отличная штука для удаления плохих мыслей... biggrin.gif


Dmitry31 ты читай темы. Отводки за счет доноров зимовалых, это 2/3 меда в текущем сезоне.
Но матки сеголетки нужны достойные.....
В августе пс с массой пчел. Поиск матки в таких пс это что то с чем то.

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:31]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 16:20)
НЕТ,УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ,делать отводки и рассчитывать с них на медосбор-это фэйк(как говорит наш спецагент Трамп
*


Как вы делали отводки которые не приносят мёд ?

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:39]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 16:20)
НЕТ,УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ,делать отводки и рассчитывать с них на медосбор-это фэйк(как говорит наш спецагент Трамп  ).Неделённая семья принесёт всегда мёда больше,чем делённая+отводок.
*


Dmitry31 Открывал для любопытных 24 июня отводок в 2-х даданах с 5-ю магазинами. Зимовалая была в дадане с 2-мя магазинами: посевных взятков у меня нет, только дикоросы...

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:46]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Атанас @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:20)
Dmitry31 ты читай темы. Отводки за счет доноров зимовалых, это 2/3 меда в текущем сезоне.
Но матки сеголетки нужны достойные.....
В августе пс с массой пчел. Поиск матки в таких пс это что то с чем то.
*

АТАНАС,ключевое слово-ЗИМОВАЛЫХ,я имел в виду отводки сего года... no.gif А в августе-да,если нет матки,считаю семью бесперспективной,присоединяю к слабышам. bye.gif Сварил плову,бахну водки,и ещё раз перечитаю Ваш пост. drinks_cheers.gif Уверен,найду что-то новое для себя. crazy.gif ПЯТНИЦА!


Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:31)

Как вы делали отводки которые не приносят мёд ?
*

Мёд они принесут,но не больше,чем зимовалая семья.Считаю,делить семью на части(из одной две и др. не получится по сумме мёда,чем даст семья 3 корпа дадана+маг,а может ине один)
Цитата(Исидор @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:39)
Dmitry31 Открывал для любопытных 24 июня отводок в 2-х даданах с 5-ю магазинами. Зимовалая была в дадане с 2-мя магазинами: посевных взятков у меня нет, только дикоросы...
*

Перечитал 3 раза и не понял смысл...Сейчас через 30 мин перечитаю ещё... crazy.gif

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:51]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:46)
Мёд они принесут,но не больше,чем зимовалая семья.Считаю,делить семью на части(из одной две и др. не получится по сумме мёда,чем даст семья 3 корпа дадана+маг,а может ине один)
*


Мы все тут не дети , и три корпуса плюс магазин плотно обсиженных пчелой ещё ни кто не показал . dntknw.gif Мёд в двух , плюс магазин , да .
Повторяю вопрос . Как делаете отводки , на сколько рамок , как подсиливанте ? Сколько рам пчелы и расплода уходит в отводок ?

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:20]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 17:46)
.Считаю,делить семью на части(из одной две и др. не получится по сумме мёда,чем даст семья 3 корпа дадана+маг,а может ине один)
*


Dmitry31 Хочется взглянуть на Вашу семью в рабочем состоянии с пчелой в трёх даданах с магазином. Или это написано, что называется, "к слову".

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:41]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:51)
Мы все тут не дети , и три корпуса плюс магазин плотно обсиженных пчелой ещё ни кто не показал .  Мёд в двух , плюс магазин , да .
Повторяю вопрос . Как делаете отводки , на сколько рамок , как подсиливанте ? Сколько рам пчелы и расплода уходит в отводок ?
*


Я писал уже,как вожу пчёл.В даданах.Семья осваиваивает корпус 10 рамочного дадана,я ставлю второй.Вверху-8,внизу 8Отделяю диафрагмами.Не считаю правильным резкое расширение семей.Хотя было 10 ,а стало 16-я по краям ставлю сушь,это 4 рамки,и добавляю только лишь 2 рамки вощины.Семьям это очень нравится.(я чувствую это)когда они приобретают вертикальное гнедо,высокое.Осваивают 2 рамки вощины моментально,и через неделю расширяю до полных 2 десятирамочных дадана вощиной.Идёт время,и это уже вторая половина июня,начинают цвести наши родные дикоросы-донник,синяк,яснотка и др..Пчёлы осваивают 2 корп дадана,и я ставлю в 3 корпус 10 рам из нижних двух корпусов-маломёдки,перговые и др.Первый и второй корпус расширяю вощиной.Третий корпус при ГВ заполняется мёдом,ставлю маг по третий,7-8 суши +вощина,по мере его заполнения ставлю его наверх,потом,(при сильной семье)могу дать и второй)Как видите,формирование отводков не входит в мою систему. no.gif Отводки формирую из тех ,кто зароился,или не тянет мою программу dance2.gif

Я не ответил на Ваш вопрос,загрузив своей инфой.. bye.gif Конечно,технология неолита...Но работает при откачке в начале августа. dance2.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 19:03]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:41)
Конечно,технология неолита...Но работает при откачке в начале августа.
*


Dmitry31 Что-нибудь показать можете, или "верьте мне люди", как в анекдоте про картёжную игру Петьки с джентельменами... Хочется взглянуть на семью в трёх даданах с магазинами. В качестве альтернативы готов показать видео: отводок в 2 даданах с 5-ю магазинами. Видео от 24 июня этого года.

Автор: duremar [ Пятница, 15 Ноября 2019, 19:21]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:41)
Отводки формирую из тех ,кто зароился,или не тянет мою программу
*


И сколько таких в % на пасеке? Получается качаем из гнездовых, побывавших под обработками?

Автор: napalm778 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:00]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:41)
Идёт время,и это уже вторая половина июня,начинают цвести наши родные дикоросы-донник,синяк,яснотка и др..Пчёлы осваивают 2 корп дадана,и я ставлю в 3 корпус 10 рам из нижних двух корпусов-маломёдки,перговые и др.
*


У Вас пчелы в мае облетываются? Как можно к концу июня иметь такую силу семей? К концу июня такую силу у нас уже набирают отводки (а это Тульская область, не юг). Задумайтесь над своей технологией и материалом. Надо чтото менять.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 23:23)
А мёду сколько берёте?
*


В этом сезоне взяли по 105кг на зимовалую. При этом увеличились в 2 раза, наростили сушь гнездовую и магазинную. bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:10]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Пятница, 15 Ноября 2019, 19:03)
Что-нибудь показать можете, или "верьте мне люди", как в анекдоте про картёжную игру Петьки с джентельменами... Хочется взглянуть на семью в трёх даданах с магазинами. В качестве альтернативы готов показать видео: отводок в 2 даданах с 5-ю магазинами. Видео от 24 июня этого года.
*


Исидор , надо отдать должное , Dmitry31 нам не рассказывает о супер семьях . Он чётко и кратко рассказал о своих подходах , и они соответствуют моему опыту многолетней давности . Так и есть . Нет у него трёх корпусов пчелы .

Вопрос в другом , отводки можно делать по разному , можно тупо поделить на пол лёта , и кричать , что ни отводок ни семья , мёда не принесут , можно сделать это правильно и результат будет другой .
На форуме я знаю только трёх пчеловодов которые могут сделать отводки так , что бы и семья и отводки взяли мёд . При этом семья , мёд в любое время .

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:10)
При этом семья , мёд в любое время .
*


Алекс 52
У меня немного не так: до 10-20 июня, в зависимости от погоды, весенний мёд собирает зимовалая, а после замены местами отводка и зимовалой, мёд собирает отводок. К июлю уже качать нужно обе семьи. У меня так...

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:31]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:25)
У меня немного не так: до 10-20 июня, в зависимости от погоды, весенний мёд собирает зимовалая, а после замены местами отводка и зимовалой, мёд собирает отводок. К июлю уже качать нужно обе семьи. У меня так...
*


Я в курсе , это твой подход .
При нем ты берёшь все взятки , хотя зимовалая теряет в скорости засева , пусть и немного но теряет . Но это imho.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:17]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

На этом форуме я у слышал много полезных вещей.Спасибо, что вы есть коллеги!Я хапанул немного лишнего.Завтра отпишу всем всем,у меня тоже есть и наблюдения и опыт.Моя система архаичная,я никому её не навязываю.И пришёл за тем,чтобы научили чему нибудь. crazy.gif

Автор: Работник [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:17)
никому её не навязываю
*


Да ты не извиняйся, "хапни ещё" им просто делать нечего , вот они и пришли в эту тему. Теперь они поймут, что всё у тебя хорошо и отстанут с советами.

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:30]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:17)
у меня тоже есть и наблюдения и опыт.
*


Мы в этом не сомневаемся . drinks_cheers.gif

Цитата(Работник @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:28)
Да ты не извиняйся, "хапни ещё" им просто делать нечего , вот они и пришли в эту тему. Теперь они поймут, что всё у тебя хорошо и отстанут с советами.
*


hi.gif acute.gif

Автор: Работник [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(napalm778 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 19:00)
drinks_cheers.gif
В этом сезоне взяли по 105кг на зимовалую. При этом увеличились в 2 раза, наростили сушь гнездовую и магазинную.
*


Вот, отличный результат.А как по сортовому составу?Погода не мешала?Спасибо. bye.gif

Автор: napalm778 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:35]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Работник @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:31)
Погода не мешала
*


Не без этого. Июль подвел, выручили синяк и рапс.

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:51]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:31)
Я в курсе , это твой подход .
При нем ты берёшь все взятки , хотя зимовалая теряет в скорости засева , пусть и немного но теряет . Но это
*


Алекс 52 Зимовалая сбрасывала яйцекладку когда отводок стоял на зимовалой и ставил его "на первый этаж", а зимовалую уносил. Этим летом попробовал на некоторых семьях ставить отводок рядом и ставить второй корпус зимовалой семьи с маткой на место отводка, а отводок ставить вторым корпусом на первый корпус зимовалой. Ощутимого сбрасывания яйцекладки не заметил, но "зуб за это утверждение не дам". Как-то так.

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:58]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:51)
Как-то так.
*


Есть момент когда зимовалая выходит на максимум яйцекладки , имея уже излишек пчелы кормилицы , в этот момент её можно грабить без особых последствий ( на расплод ) и удержать при этом максимальную яйцекладку . Любая ракировка это стресс , и потеря расплода .Но это imho.gif
Всегда граблю зимовалую ( в разумных пределах , до ГВ )

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 13:53]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 18:51)
Мы все тут не дети , и три корпуса плюс магазин плотно обсиженных пчелой ещё ни кто не показал .
*


[quote=Исидор,Пятница, 15 Ноября 2019, 19:20]

Dmitry31 Хочется взглянуть на Вашу семью в рабочем состоянии с пчелой в трёх даданах с магазином.
*

Я не сказал,что мои в трёхкорпусном плотно обсижены пчелой в третьем корпусе.При осмотре плотность пчелы в 1и 2 корпусе значительно выше.Но пчёл много, семьи сильные...А чего не верить-я ведь их разгоняю считай до начала июня,зато акация,июньские(синяк и др) всё мимо... sad.gif
А что касательно отводков-таки я имел в ввиду классический(2-3 рамки расплода, и расти сам без ПОДСИЛИВАНИЯ



Цитата(duremar @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:21)
Получается качаем из гнездовых, побывавших под обработками?
*

Получается так,Дуремарчик.Теперь вот понаслушался тут на форуме--буду делать мухи отдельно,котлеты отдельно."1-2 корпа дадана+маги,1-2 корпа рута+маги.Хотя знаю,потянет к моей милой трёхкорпусной системе,буду сдерживать себя sad.gif

Автор: Guscha [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:20]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 14 Ноября 2019, 22:23)
Иногда приходится принимать экстренные меры - обработка после откачки мёда. Тогда снимаются все магазины, и дважды поливаются препаратом.
*


Что то я не совсем Вас понял. hmm.gif Раз приходится снимать магазины, то следовательно медосбор продолжается и обработка проводится между качками? Но ведь тогда при следующей качке мёда в нём будут следы лекарств. imho.gif Или Вы применяете препараты не оставляющие следов в мёде? Какой препарат от клеща Вы применяете в период медосбора?

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:21]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

разгоняю семьи до начала ИЮЛЯ,я хотел сказать.... crazy.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 13:45)
Я не сказал,что мои в трёхкорпусном плотно обсижены пчелой в третьем корпусе.
*


Dmitry31 Уже понятно, что "осётр" похудел, тогда хоть бы на фотки с пасеки взглянуть...
Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 13:45)
А чего не верить-я ведь их разгоняю считай до начала июня,зато акация,июньские(синяк и др) всё мимо..
*


Dmitry31 Странности в Вашем повествовании присутствуют: с одной строны как умудряетесь "пролететь" мимо акации, а с другой стороны, почему они у Вас не роятся. Этот феномен можно понять если бы Вы изложили развитие семей от облёта, указав по датам их силу и Ваши действия... imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 20:00)
В этом сезоне взяли по 105кг на зимовалую. При этом увеличились в 2 раза, наростили сушь гнездовую и магазинную.

У Вас пчелы в мае облетываются? Как можно к концу июня иметь такую силу семей? К концу июня такую силу у нас уже набирают отводки (а это Тульская область, не юг). Задумайтесь над своей технологией и материалом. Надо что-то менять.

*


Хорошо. Рад за вас. Рапс мы не брали - не поехали, рискованное дело когда нет платформ.

С рапа не пришлось убегать? - в этом году его на цвету по 2-3 раза поливали.

И какой расклад на семью и отводок по раздельности был - если 105 поделить на маму и отводок?

Семьи конечно продаёте, как все кто в 2 раза увеличивает. - Спрос велик. И цена наверное тоже. 120 семей в лёт уйдут весной. По чём продаёте, если не секрет? Может нужно ваши семьи прикупить, раз нужно что-то менять и материал от Тислера тоже?



Цитата(Guscha @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:20)
Что то я не совсем Вас понял.   Раз приходится снимать магазины, то следовательно медосбор продолжается
*


Внимательнее читайте уже написанное. Магазины стоят после медосбора для наличия небольших запасов мёда, чтобы матки и пчёлы не чувствовали ограничения в кормах.
Но при экстренных ситуациях магазины снимаются. Обратно ничего не возвращается. - Это нерационально даже физически.

Автор: Guscha [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:44]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 13:39)
Магазины стоят после медосбора для наличия небольших запасов мёда, чтобы матки и пчёлы не чувствовали ограничения в кормах.
*

После обработки пчёлы всё равно, хоть сколько, но наносят в магазины мёда. Какова дальнейшая судьба магазинных рамок с мёдом в котором есть следы лекарств?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:51]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:22)
а с другой стороны, почему они у Вас не роятся. Этот феномен можно понять если бы Вы изложили развитие семей
*


Значит, мою ситуацию вы поняли - климат не тот для роения, а Белгородская область - феномен значит.

Да у него примерно как и у меня ситуация по ведению пчёл по смыслу - наставил - скачал. Я тоже этажерку могу выше наставить. Только магазинов нужно больше, а эффективность заполнения мёдом от высоты улья снижается. Однако на некоторые семьи в годы с интенсивным медосбором с рапса приходится ставить и по 5 и по 6 магазинов. Даже фотки где-то были такие - выкладывал.

Цитата(Guscha @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:44)
После обработки пчёлы всё равно, хоть сколько, но наносят в магазины мёда. Какова дальнейшая судьба магазинных рамок с мёдом в котором есть следы лекарств?
*


Guscha, не тупи. Снял магазины, отвёз на склад.

Пчёл пролил. Всё. Что не ясно? Взятка нету. "Хоть сколько но наносят" - для этого есть место в гнездовом корпусе - значит не кормить сахаром.

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:22)
Dmitry31 Уже понятно, что "осётр" похудел, тогда хоть бы на фотки с пасеки взглянуть...
*


Походу осётр здесь может у кого угодно похудеть.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:51]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:22)
y31 Странности в Вашем повествовании присутствуют: с одной строны как умудряетесь "пролететь" мимо акации, а с другой стороны, почему они у Вас не роятся. Этот феномен можно понять если бы Вы изложили развитие семей от облёта, указав по датам их силу и Ваши действия...
*

Осётр мой не худел acute.gif 3 корпус с мёдом,и если есть маг- с мёдом.Разве Вы не замечали,что в медовых корпусах плотность пчелы меньше?Фоток у меня нет,(донашиваю за сыном телефоны),на этот раз мне,возможно,достанется эппл,буду жив,обязательно след сезон сделаю biggrin.gif
Пролетаю мимо ранних медоносов-понятно,при моей системе семьи в интенсивном развитии в мае,осваивают корпуса.Если помните-8\8,или уже 10\10,и там вощина.
насчёт роения-разве я сказал,что не роятся? acute.gif Даже если ставлю второй,затем третий(тоже вспомните как-я ведь забираю из двух корпов 10 рамок),половину,всё равно находятся такие,что в роении,но как правило они на этапе двух корпусов.
Насчёт сроков работ--тут я Вам не ЦЕБРО,не смогу изложить так подробно,но скажу по цветению-ивовые отцветают в 20х числах апреля,в это время часты похолодания,выпадает снег,а вот с мая цветут сады,до 9-10 мая,тут уже более-менее устойчивая тёплая погодка.Хотя ночами заморозки.С 20-23 мая зацветает Акация.К этому времени отцветет конский каштан hi.gif

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:54]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(napalm778 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:00)
У Вас пчелы в мае облетываются? Как можно к концу июня иметь такую силу семей? К концу июня такую силу у нас уже набирают отводки (а это Тульская область, не юг).
*


Так и у него не юг, и рапса не сеют от слова совсем, подсолнух там сплошной гибрид и с бурьянами как то тоже не особо.

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:07]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:51)
Насчёт сроков работ--тут я Вам не ЦЕБРО,не смогу изложить так подробно
*


Dmitry31 Облёт когда в этом году был?


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:51)
Да у него примерно как и у меня ситуация по ведению пчёл по смыслу - наставил - скачал.
*


ЕВ ГЕНИЙ
Не согласен: если Вам верить, у Вас пчела отселекцирована не за один год, у него дворяне...
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:51)
Походу осётр здесь может у кого угодно похудеть.
*


ЕВ ГЕНИЙ История знает случаи "допросов с пристрастием" и "осётр" оставался в прежних размерах, но в данном случае в защиту размеров "осётра" только слова...


Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:09]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(napalm778 @ Пятница, 15 Ноября 2019, 21:00)
У Вас пчелы в мае облетываются? Как можно к концу июня иметь такую силу семей? К концу июня такую силу у нас уже набирают отводки (а это Тульская область, не юг). Задумайтесь над своей технологией и материалом. Надо чтото менять.
*

Затем и пришёл сюда drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:09)
Затем и пришёл сюда
*


Дворян. Но не всех. Иногда придётся опереться о надёжность, вопреки некоторым недостаткам, например некоторой ройливости.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:15]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:07)
Dmitry31 Облёт когда в этом году был?
*

Облёт устраиваю 8-10 марта,при первом погожем деньке,вернее выставляю вечером,при наличии хороших прогнозов.Но потом холода,и снега и др.В апреле бывает несколько погожих деньков,иногда и не несколько.В это время поддерживает лес-пролески,гусиныйлук,медуница.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:20]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:07)
если Вам верить, у Вас пчела отселекцирована не за один год, у него дворяне.
*


У меня пчела местные отселекционированные - всего 30% от общего числа. Остальное карника, разумеется помесная, или как здесь любят её называть - Ф-1.

Помесная отселекционированная - вполне неплоха в сравнении с карникой от хорошего человека, но есть элемент ройливости и пониже продуктивность, поменьше выдающихся по мёду в % отношении.
Буду и дальше её сохранять, но она будет изменяться конечно в присутствии карники.

Наверное злющей станет - так СР-ники прогнозируют. crazy.gif

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:25]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

dntknw.gif И не пойму,что смущает ИСИДОРА-что у меня 3 корпуса?Но Вы ведь повнимательней читайте автора-я ставлю 3 корп 10рамок,там маломёдки,перга ит.д.Хотя конечно-забрал ПОЛОВИНУ,но---(!)расширяю оставшиеся осторожно--по краям сушь(уже 4 рамки),если семья не очень то и по 2(а это уже 8 рамок) в центр вощину,2шт.И что тут неправдоподобного? dance2.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:07)
ЕВ ГЕНИЙ История знает случаи "допросов с пристрастием" и "осётр" оставался в прежних размерах, но в данном случае в защиту размеров "осётра" только слова...
*


Тут у многих только слова. И что? Не верить? Возможно, но адекватность и валидность прощупывается в общении.

Когда говорят, что отводок в конце июня сравнивается с семьёй, то либо семей не видели, либо семьи как отводки. У меня если одна семья сильнее другой вышла, то при равных матках всегда будет впереди. Никак они не выровняются. А уж про отводки такую анихею плести...

Конечно если отводок сначала сделать а потом расплодом набить... Но это не отводок - тогда у человека понятия попутаны. В определениях не шарит, путь один - к учебнику, иначе здесь друг друга не поймём.

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:25)
И что тут неправдоподобного?
*


Не оправдывайся - обычное недопонимание.

Автор: Guscha [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:30]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 13:39)
Внимательнее читайте уже написанное.
*


Перечитал ещё раз. Извините, сразу прочитал не внимательно. Я в принципе поступаю похоже. hi.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:58]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:15)
Облёт устраиваю 8-10 марта
*


Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:25)
И не пойму,что смущает ИСИДОРА-что у меня 3 корпуса?
*


Dmitry31 У "истоков" обсуждения было 3 корпуса и магазин..., но смущает меня иное... У Вас от облёта до 20-23 мая, т.е. до акации, почти 2,5 месяца: с одной стороны непонятно, что нужно сделать с семьёй, чтобы после более 2-х месяцев развития, она "пролетала" на акацию, а второе - она не зароилась, если на акации не изработалась. Мне и хотелось в этих двух вопросах разобраться: в моём понимании здесь "зарыта" Ваша пчеловодная неудача. drinks_cheers.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:28)
Тут у многих только слова. И что? Не верить? Возможно, но адекватность и валидность прощупывается в общении.
*


ЕВ ГЕНИЙ Если я чему-то не верю, пишу сразу... У коллеги в самом деле присутствует "адекватность и валидность прощупывается в общении. ", поэтому продолжаю с ним общаться, что называется, на равных.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:28)
Когда говорят, что отводок в конце июня сравнивается с семьёй, то либо семей не видели, либо семьи как отводки.
*


ЕВ ГЕНИЙ Я что-то не понял с какой целью Вы мне это написали: я показывал отводок 24 июня в 2-х даданах с 5-ю магазинами и пчелой в верхнем магазине...

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:14]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:25)
И не пойму,что смущает ИСИДОРА-что у меня 3 корпуса?
*


Что бы понимать о чём говорим . На сколько у тебя пчелы больше по сравнению с этой семьёй ?
https://www.youtube.com/watch?v=GkWJ1I25bU8
Видео взято с просторов и-нета .

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:17]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:58)
Dmitry31 У "истоков" обсуждения было 3 корпуса и магазин..., но смущает меня иное... У Вас от облёта до 20-23 мая, т.е. до акации, почти 2,5 месяца: с одной стороны непонятно, что нужно сделать с семьёй, чтобы после более 2-х месяцев развития, она "пролетала" на акацию, а второе - она не зароилась, если на акации не изработалась. Мне и хотелось в этих двух вопросах разобраться: в моём понимании здесь "зарыта" Ваша пчеловодная неудача.
*

Уважаемый ИСИДОР!Признали адекватным,спасибо! crazy.gif Я,видимо,не могу вам объяснить-если у семьи период роста,не будет у неё мёда! no.gif В этом и виновна моя система с длительным развитием семей.Чтобы назвать мою деятельность неудачей-не соглашусь no.gif Откачиваю мёд только печатный,покупатели постоянные. dance2.gifА вот изменения внесу-попробую,как пишут на форуме,1 корп гнездо+маги,маги уже делаю biggrin.gif
А то что не могу фото или видео выложить-я зашёл в октябре на форум,зацепился.Не готовился с видиоматериалами... bye.gif

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:41]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:14)
Что бы понимать о чём говорим . На сколько у тебя пчелы больше по сравнению с этой семьёй ?
https://www.youtube.com/watch?v=GkWJ1I25bU8
Видео взято с просторов и-нета .
*


Надеюсь не Ваше видео? crazy.gif Пчел у меня больше значительно,корпус,рамки заляпаны воском и прополисом.Такие рамки признаю незрелыми, acute.gif Работаю значительно быстрее,а то мои дворняги быстро подскажут,что что-то не так huh.gif Вобщем,фэйк Ваше видео mad.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:52]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:41)
Вобщем,фэйк Ваше видео
*


biggrin.gif Это не моё . Я с такими чемоданами не работаю . Если попадётся видео с силой семьи как у тебя , дай ссылочку , посмотрим .

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:03]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:52)
Это не моё . Я с такими чемоданами не работаю . Если попадётся видео с силой семьи как у тебя , дай ссылочку , посмотрим .
*

Ну это хорошо,что не Ваше.Я читаю Ваши посты и перечитываю,а тут прислал фэйк.. acute.gif
Будем живы, в сезоне сделаю видео и выложу.Я конечно не мэтр,но так как я расширяю третьим корпусом-ничего удивительного нет.Если Вам не сложно,перечитайте мои посты на предыдущих страницах. hi.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:09]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:03)
Если Вам не сложно,перечитайте мои посты на предыдущих страницах.
*


Я внимательно читал . У тебя должно быть 5-6 кг пчелы . imho.gif
Вот ещё в догон , семьи в 5 корпусах .
https://www.youtube.com/watch?v=7PVAHbQ31h8
crazy.gif

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:19]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:09)
Вот ещё в догон , семьи в 5 корпусах .
https://www.youtube.com/watch?v=7PVAHbQ31h8
*

Честно,не стал досматривать crazy.gif 5 корпов мёда и 10 пчёл crazy.gif ВОТ К ЧЕМУ НАДО СТРЕМИТЬСЯ!При такой работе можно бы было и штаны снять.. lol.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:21]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:19)
Честно,не стал досматривать  5 корпов мёда и 10 пчёл  ВОТ К ЧЕМУ НАДО СТРЕМИТЬСЯ!При такой работе можно бы было и штаны снять..
*


Вот потому тебя Исидор и пытает , что бы понять , что ты имеешь в виду говоря о трёх с половиной корпусах пчелы .

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:28]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 16:17)
Я,видимо,не могу вам объяснить-если у семьи период роста,не будет у неё мёда!
*


Dmitry31 Тогда может быть попробуем начать с силы семьи при облёте и сколько в ней в эту пору бывает расплода. Для информации: у меня облёт в этом году состоялся 30 марта и семьи были на 7-8 рамках с расплодом на 2-4-х рамках. 28 апреля поднимал расплод для отводков за ганеман и 6 мая подсаживал плодок.



Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:53]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:24)
Dmitry31 Тогда может быть попробуем начать с силы семьи при облёте и сколько в ней в эту пору бывает расплода. Для информации: у меня облёт в этом году состоялся 30 марта и семьи были на 7-8 рамках с расплодом на 2-4-х рамках. 28 апреля поднимал расплод для отводков за ганеман и 6 мая подсаживал плодо
*

ИСИДОР!(он же Берия lol.gif )Я чувствую,что Вы не удовлетворены моими ответами,а я не пойму,что Вам нужно.. dntknw.gif Если я выставляю пчёл в начале марта,это не значит,что они гоняют,как сумасшедшие.Стоят холода,и я могу только по внешним признакам смотреть,где беда.Полетали,сделали снег жёлтым,и слава Богу.. smile.gif Заодно и бельё соседям.. lol.gif
Настоящая ревизия где-то в середине апреля,или даже в конце.За этот период идёт смена пчёл на сеголетних,я даже сокращаю семьи.И вот к концу апреля,когда цветут абрикосы и персики(но персики только у меня 9 шт)зимовалые отходят,я позволяю себе семьи расширить-по одной рамочке суши,кому недостройку,(кому чё,кому ничё, кому .... через плечо)А дальше шпанки,вишни,затем яблони.И к 10 мая и поздние яблони уже отцветают. smile.gif В этот период есть побелка,подставляю вощину.Потом одуванчик,и числа 15 мая,если погода более или менее,мои дворняги плотно сидят на 10 рамках,и ставлю второй корп по моей методе,которую я уже описывал.(или обписывал? lol.gif )Для меня норм семья из зимы-рамок 6-7-8.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:34]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

И я общаюсь с коллегами,у всех так,+или -. dntknw.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:45]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:34)
И я общаюсь с коллегами,у всех так,+или -
*


До абрикоса (12 апреля ) и у меня так , потом начинается другая работа .

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 18:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:53)
ИСИДОР!(он же Берия  )
*


Dmitry31 К Берии у меня двойственное отношение, почитайте эту статью Вассермана о Сталине и там же о Берии.
Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:53)
Я чувствую,что Вы не удовлетворены моими ответами,а я не пойму,что Вам нужно..
*


Dmitry31 Именно так, но "туман потихоньку рассеивается" и что-то становится понятным. В моём понимании семья начинает активно развиваться после "сортира", каковым является облёт. Независимо от следующей погоды пчёлам нужно тепло и глюкозно-белковый корм. Сразу после облёта сокращаю семью по Блинову и дополнительно утепляю, часто кладу на рамки куски медово-перговых сотов: режу подлежащие перетопке рамки. "От рамки на гнездо" отказался, так как её неудобно утеплять на гнезде, тем более, что гнездо в это время на 4-5-ти рамках, а ещё 1-2 за диафрагмой. Жидких подкормок избегаю, пока не пойдёт устойчивая лётная погода, так как это провоцирует пчелу на вылет в холодную погоду... Держать пчёл больше месяца, т.е. до середины апреля, без ревизии, считаю именно одной из тех серьёзных ошибок, которые ввергают Ваши семьи в столь длительное развитие. Это опять сугубо imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:18]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 17:09)
Вот ещё в догон , семьи в 5 корпусах .
https://www.youtube.com/watch?v=7PVAHbQ31h8
*


Друзья, не понял, что вас удивляет на 15 августа? Пчела принесла мёд, занялась расплодом, лётная отошла. Михалёв, пришёл снимать корпуса. А если бы в сентябре пришёл, там вапче сметать некого было бы.

Вот как он прикольно работает - со скамеечкой, столько корпусов навешал при необильном заполнении, Да ещё рамочки под засев суёт, типа пчелам влом мёд было перекинуть при наличии места выше. Ща гляди - кинутся рамку эту строчить. Там расплода уже кот наплакал, и не нужен им уже.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:25]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:18)
Друзья, не понял, что вас удивляет на 15 августа?
*


Ев гений , я же объяснил почему именно такие видео .
У него есть видео по сборке гнезда в зиму , тоже много интересного .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:58)
ЕВ ГЕНИЙ Я что-то не понял с какой целью Вы мне это написали: я показывал отводок 24 июня в 2-х даданах с 5-ю магазинами и пчелой в верхнем магазине...

*


Я это для всех написал - не имел в виду ваши отводки, но раз попал в яблочко, то давайте разбираться.

Отводок вы делаете на покупных ранних плодных, не известно какой силы и как вы его потом усиливаете? Проясните.
Отводок на своих плодных матках - это начало июня. На маточнике раньше, но нет смысла отводку стоять без развития, ждать когда матка облетится.

Если у вас отводок такой силы, то наверное семьи на 4-х корпусах с 10-ю магазинами?

Что вы имеете в виду под словом "отводок"? Можно создать весной семью - собрать из разных ульев семейку нормальной силы, дать матку. Но это не отводок. Классический отводок - 4 рамки ДБ, 2 с расплодом на выходе, 2 кормовые, покрытые пчелой и матка, в лучшем случае плодная.

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:25)
У него есть видео по сборке гнезда в зиму , тоже много интересного .

*


Он вообще интересный пчеловод. Не надо относиться к нему серьёзно. Он блогер больше, чем пчеловод.

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 15:58)
я показывал отводок 24 июня в 2-х даданах с 5-ю магазинами и пчелой в верхнем магазине...
*


У меня семей таких не бывает. Даже если выходят на 9 рамках ДБ.
А что там пчела в верхнем магазине делает 24 июня?

У меня бывало как-то в самых лучших семьях в это время на рапсе - корпус ДБ 10 рам и 6-7 магазинов. Но это когда самые сильные мёд натаскали, а качать рано - другие отстают. Вот и суёшь им под мёд до 6-7.

Но надо понимать, что при откачке один магазин полупустой, а в остальных сразу 60 кг мёда товарного.

У вас рапс? Или пчела давится - под пчелу магазины суёте?

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:36)
Отводок вы делаете на покупных ранних плодных, не известно какой силы и как вы его потом усиливаете?
*


ЕВ ГЕНИЙ Писал неоднократно: поднимаю за ганеман 1-2-3 рамки с расплодом...всё зависит от погоды и взятка. Последние два года с 5-го мая активно летают, поэтому перед подсадкой в отводке осталась одна рамка с расплодом. После появления печатки подсиливался без экстремизма и ко времени постановки на место зимовалой он получил 6-7 рамок с расплодом. При этой "рокировке" в зимовалой печатки не осталось. Отводок подсиливается от ОДНОЙ зимовалой, которая встречает июль в одном корпусе с 1-2-мя магазинами. Как-то так...


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:43)
А что там пчела в верхнем магазине делает 24 июня?
*


ЕВ ГЕНИЙ Видео снималось для другого случая и преследовало цель показать количество пчелы в таком улье для одного неверующего коллеги. Магазин стоял третий день, на рамках была пчела и средняя показанная рамка была с расплодом. Вы в самом деле это видео не видели?... в нескольких темах для любопытных выкладывал... допрашивали с пристрастием.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 19:43)
У вас рапс? Или пчела давится - под пчелу магазины суёте?
*


ЕВ ГЕНИЙ Какой рапс в 15км. от кольца: одни дикоросы. Магазины ставил по мере заполнения, на других отводках было по 2 корпуса и 2-3 магазина, это весовой отличился...

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:18]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:25)
Ев гений , я же объяснил почему именно такие видео .
У него есть видео по сборке гнезда в зиму , тоже много интересного .
*


Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:25)
Ев гений , я же объяснил почему именно такие видео .
У него есть видео по сборке гнезда в зиму , тоже много интересного .
ЕВГЕНИЙ,АЛЕКС немного троллит,у него большое чувство юмора lol.gif
*



Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:34]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:18)
,АЛЕКС немного троллит,у него большое чувство юмора
*


smile.gif Есть немножко , тролю . Но там видно сколько рамок забито пергой и не использовались по назначению , если задача взять пергу для продажи , так он уже опоздал с обсушкой .

Автор: napalm778 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:08]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:39)
С рапа не пришлось убегать
*


Не успели. Отвезли 30 отводков на другой точок, их и зацепило.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:39)
И какой расклад на семью и отводок
*


Зимовалые взяли синяк о горчицу, отводки зацепили немного горчицу. На рапсе по полной отработали. Зимовалые конечно побольше взяли.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 16 Ноября 2019, 14:39)
Семьи конечно продаёте
*


Евгений, я так и не понял, с чего вы решили что я отводки продаю? Я когда пришел в эту тему спросил, как быстро взять расплод для отводка без поиска матки? Это не значит, что отводки я продаю. За 17 лет пчеловодства я продал только 3 семьи. И то изза нехватки тары. А сейчас мы растем, хотим уйти за 200 семей на след год. Работаем только на мед. Как упремся в нужное количество семей, начну спрашивать, как маток менять, чтобы отводки не делать. Вы и тогда скажите, что я маток продаю? Заниматься надо одним делом. Мы выбрали мед и работаем только на него hi.gif

Автор: duremar [ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:53]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:00)
Магазин стоял третий день, на рамках была пчела и средняя показанная рамка была с расплодом
*


Может не с расплодом, а с нектаром?

Автор: Исидор [ Суббота, 16 Ноября 2019, 22:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(duremar @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:53)
Может не с расплодом, а с нектаром?
*


duremar Именно, с нектаром, Спасибо, что обратили внимание. drinks_cheers.gif



Автор: Алекс 52 [ Суббота, 16 Ноября 2019, 22:35]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 22:16)
duremar Именно, с нектаром, Спасибо, что обратили внимание.
*


Блин , а я себе голову сломал blink.gif , прокладывая путь матке в пятый магазин , да ещё и для засева одной рамки . drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 1:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:00)
ЕВ ГЕНИЙ Писал неоднократно: поднимаю за ганеман 1-2-3 рамки с расплодом...всё зависит от погоды и взятка. Последние два года с 5-го мая активно летают, поэтому перед подсадкой в отводке осталась одна рамка с расплодом. После появления печатки подсиливался без экстремизма и ко времени постановки на место зимовалой он получил 6-7 рамок с расплодом. При этой "рокировке" в зимовалой печатки не осталось. Отводок подсиливается от ОДНОЙ зимовалой, которая встречает июль в одном корпусе с 1-2-мя магазинами. Как-то так...
*


Ты себя-то слышишь? Я про отводок, а ты описал какую-то рокировку с отъёмом всей печатки.


ОТВОДОК!!! мля... Пачитай , в книге, что такое отводок. Создать семью любым способом и назвать её отводком, и с пеной у рта доказывать кому-то, что это отводок и какой он сильный....

Да ещё такое описание... чёрт ногу сломает. Решётка, хренотка. Что-то там поднимаешь, опускаешь. руками водишь... Кручу-верчу...

Я что не написал разве выше, что такое хрестоматийный отводок? И после этого не определиться в терминах для умного человека не катит.

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 20:00)
ЕВ ГЕНИЙ Видео снималось для....
*


дураков, которые сразу не въехали, что такое отводок по московски? 12,5 миллионов жителей....

Цитата(napalm778 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:08)
Зимовалые взяли синяк о горчицу, отводки зацепили немного горчицу. На рапсе по полной отработали.
*


Вот пожалуйста - северная тульская область. А в конце - подсолнух с золотарником?

Цитата(napalm778 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:08)
Зимовалые конечно побольше взяли.
*


Значит тоже отводки по-шанхайски....
Цитата(napalm778 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:08)
А сейчас мы растем, хотим уйти за 200 семей на след год. Работаем только на мед. Как упремся в нужное количество семей, начну спрашивать
*


О-о-о....Растём значит... А пока не начал спрашивать, такой умный.

Автор: рифат [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 9:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 1:17)
ОТВОДОК!!! мля... Пачитай , в книге, что такое отводок. Создать семью любым способом и назвать её отводком, и с пеной у рта доказывать кому-то, что это отводок и какой он сильный....
*


ЕВ ГЕНИЙ
Отводок- от слова "отвод" , а раз отвели(отобрали) значит и называем отводок "автоматом" но указав силу отвода, можно понять, что приравнивается силе семье. не придирайтесь! smile.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:27]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 1:17)
дураков, которые сразу не въехали, что такое отводок по московски? 12,5 миллионов жителей....
*


ЖЕНЯ, c тобой всё в порядке? Ты как с цепи сорвался... Ты думаешь кто-то с тобой в таком тоне общаться будет... Спать вовремя ложиться надо...

Умник ты наш, скажи как мне эту пчеловодную единицу называть надо, чтобы понятно было?Или больше не за что зацепиться?

Автор: napalm778 [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:44]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:27)
ЖЕНЯ, c тобой всё в порядке?
*


Все с ним в порядке. Просто понимает, что не все понимает в работе с пчелой. Все твердит, что на до книжки читать, отводки правильно называть. Евгений, надо с пчелой работать, а не придираться к словам.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 1:17)
А в конце - подсолнух с золотарником?
*


Подсолнуха нет. На золотарнике развитие в зиму идет.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 1:17)
Значит тоже отводки по-шанхайски....
*


1,5 рамки печатки + 1 медоперговая + 1 сушь. По 2 отводка в 1 корпус из ппс. После облета и первой печатки от молодой матки подсиливание 2мя печатками, рассаживание по 2м ульям и все. Вперед на взяток hi.gif Я считаю это обычный отводок. По другому я не знаю как это назвать dntknw.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 12:28]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:44)
1,5 рамки печатки + 1 медоперговая + 1 сушь. По 2 отводка в 1 корпус из ппс. После облета и первой печатки от молодой матки подсиливание 2мя печатками, рассаживание по 2м ульям и все. Вперед на взяток
*


Делаю аналогично и все работает friends.gif

А Женя - он мастер монологов. Так что делайте поправку

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 18:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(рифат @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 9:28)
Отводок- от слова "отвод"..... не придирайтесь!
*


Здесь не курсы филологии, а пчеловодство со своими терминами.

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:27)
Умник ты наш, скажи как мне эту пчеловодную единицу называть
*


Надоело разжёвыать одно и тоже. Определяйтесь сами. Если хотите - то можно нуклеусом. Или микронуклеусом... А что - "мои микрики"... ласково так.

Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:44)
Просто понимает, что не все понимает в работе с пчелой.
*


Разумеется не всё. Хорошо, что ты понимаешь.

Но скажи,
Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 10:44)
1,5 рамки печатки + 1 медоперговая + 1 сушь. По 2 отводка в 1 корпус из ппс. После облета и первой печатки от молодой матки подсиливание 2мя печатками, рассаживание по 2м ульям и все. Вперед на взяток  Я считаю это обычный отводок. По другому я не знаю как это назвать
*

как у тебя семья умудряется принести почти как отводок? Она что, пипетошная? Она работает как 3 рамки печатки с маткой, которая сеять начала в июне?


Цитата(duremar @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 12:28)
А Женя - он мастер монологов.
*


Вы крутые все, у вас отводки мёд носят. А с медовухой и Старателем так и не узнали - берёт старатель отводками мёд, или нет. Как-то они авторитетнее для меня - у них есть доказательная база. А вы для меня пока оптимисты.

Цитата(napalm778 @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:08)
начну спрашивать, как маток менять, чтобы отводки не делать.
*


А как сейчас меняете? Из отводков берёте, или объединяете?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Исидор, ты переформировал семьи, как они были семьями, так и остались. Отводок у тебя скорее отошёл со старой маткой. Есть такой приём - сдалать отводок на старой матке.

Распределение пчёл и расплода по разным ульям - дело хозяйское. Но своими "отводками" ты увёл предметный разговор в русло проблемы идентификации твоих семей. Хочешь называть отводками - называй. Хочешь нуклеусами - тоже. Я не против и ни при чём вообще.

Можешь и матку трутнем называть - придёшь в какую-то тему и брякнешь - у меня трутень сеет расплод. Все удивятся и 10 страниц будут угадывать твои передвижки в терминологии.

Автор: napalm778 [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:20]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 18:33)
как у тебя семья умудряется принести почти как отводок?
*


Вам этого не понять. hi.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:44]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:08)
Исидор, ты переформировал семьи, как они были семьями, так и остались.
*


ЖЕНЯ, ты второй день какой-то, ну не такой как обычно... Отводок был создан на 1-ой рамке печатки и в него была подсажена плодка: мне не надо ослаблять зимовалую во время весеннего взятка при активной смене зимовалых пчёл. В этот раз ТЫ направно "цепляешься": всем понятно, а тебе нет...


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:08)
Можешь и матку трутнем называть - придёшь в какую-то тему и брякнешь - у меня трутень сеет расплод. Все удивятся и 10 страниц будут угадывать твои передвижки в терминологии.
*


ЖЕНЯ , ну почему ты второй день такой злой, вредный и ехидный... где твоя былая рассудительность. Поверь, мы не виноваты в твоём плохом настроении... biggrin.gif

Автор: Алекс 52 [ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:51]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

https://www.youtube.com/watch?v=7AQuHBTeimg

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 9:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Алекс 52, бывают сезоны, когда отводки дают мёд. 2016 был рекордным для Медовухи. Кто и что дал в этот сезон - это к ней.

Мой товарищ делит семьи - он продаёт часть семей весной, делит семьи... (представляете - никого не отводит, а делит на части). Потом подсиливает пару раз и берёт ими, по вашему, мёд. Но это бывает далеко не всегда. И мёд этот 20-30-40 кг с подсолнуха.

Если вы за отводки, как повышение урожая мёда, то пожалуйста.

Хотел обратится к Медовухе за разъяснениями, но последнее посещение у неё - 3 сентября.


Я ушёл от отводков потому, что в моих условиях выгоднее работать моносемьями. И чем сильнее, тем лучше.

В плохой год отводок ничего может не дать. (ничего для нас - 10-15 кг) И семью просадит до отставания на качку мёда. Это порядка 30-40 кг. Кстати.... по моим подсчётам отводок и есть эквивалент 30 кг мёда. (Первого - типа северного, не подсолнуха)
При наличии раннего взятка - потери мёда возрастают.

При отсутствии позднего - отводок не успевает принести что-либо существенное.

И Медовуха не стремится делать отводки для мёда - у неё это противороевой элемент. И они у неё сборные. В 2017 она так вообще не делала отводков, о чём потом горевала - 2017 был необычный год - сначала семьи не развивались а потом, ввиду холода и неизноса пчелы, при поддерживающем взятке они просто взорвались. А потом был очень длительный поздний взяток.

Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 17 Ноября 2019, 19:20)
Вам этого не понять.
*


Странный ответ. Семьи такие слабые, или отводки такие сильные?

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:03]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 9:45)
Семьи такие слабые, или отводки такие сильные?
*


Евгений, отводки делаю только с сильных и средних семей. Если не сделаю отводок это 100% ройка. Тем более мы растем. Я не делаю сильные отводки, чтобы не просаживать сразу зимовалые семьи. И в слабых отводках лучше облет маток. После облета постепенно подсиливаю отводки, при этом зимовалая семья работает в нормальном режиме, даже не думая о ройке. Придет время и расти мы больше не будем, вот тогда будем менять маток, чтобы уйти от ройки. Опять же, все зависит от времени взятка. Если он ранний, то отводок для роста делал бы после взятка. Но говорить, что отводок теряет мед на взятках считаю не правильным. Если все сделано и расчитано правильно, то это отличный способ ухода от ройки, роста пасеки и взятия меда. А так каждый решает сам, как пчеловодить. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:47]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:03)
Если не сделаю отводок это 100% ройка.
*


Наверное это преувеличение. Эту проблему вы не изучали. Замена маток тоже не решает эту проблему, она наследственная. Сила семей не имеет к этому отношения. Посмотри, что Загрия пишет про бороды бакфаста в безмёдный год. - До сентября довисели а там немного медку прихватили - Сахалин....

Роятся так же и слабые семьи. Но вы ведь без отводков от них не боитесь роения?

Механизм роения слабых семей простой - идут во взяток на замену матки и заодно роятся, раз уж маточники висят. Но это опять, у неправильных семей.
Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:03)
Но говорить, что отводок теряет мед на взятках считаю не правильным.
*


Выскажетесь потом. Когда пропадёт нужда в отводках для увеличения пасеки, и семьи будут работать без роения или с минимальным.

Отводки - потеря первой качки мёда, которая итак не самая обильная, так как только сильные семьи её дают, однако самая ценная - в это время у всех среднестатистических пчеловодов мёда ещё нет. А мёд уже востребован на рынке.

Отводки дают только поздний мёд, у нас это подсолнух. Он оптовый мёд.

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:55]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:47)
Эту проблему вы не изучали
*


Мне вот интересно, такие пчеловоды, как Мишак, Ян Степлер тоже эту проблему не изучали? Чтоже они отводки делают? Наверно мы не поймем друг друга. У нас разные условия во взятках, породе пчел, потребностях.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:47)
А мёд уже востребован на рынке
*


Розницей не занимаюсь. Поэтому для меня это не проблема и не вопрос. Главное качество.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:12]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:03)
Опять же, все зависит от времени взятка. Если он ранний, то отводок для роста делал бы после взятка
*


Для роста - да. Но для роста лучше делить слабых и отстающих. Причём на взятке - после взятка может не оказаться хорошего расплода. Плюс время - матка должна начать сеять в отводке в начале августа, как минимум.

К тому же - как вы узнаете при наличии раннего взятка об отсутствии позднего? В этом сезоне, если бы погода не оборвалась 1 августа, и постояла ещё недельку, то мои показатели по мёду были бы выше % на 70.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:55)
Розницей не занимаюсь. Поэтому для меня это не проблема и не вопрос. Главное качество.
*


О как... Качество для опта - это что? Оптовые продажи даже не разделяют подсолнух от луга. Там только монофлор может отличаться по цене - гречка, рапс, акация. Возможны мелкие оптовые покупатели, для которых это имеет значение, но таких единицы.

Влажность и диастаза нормальные по умолчанию.

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:14]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:06)
К тому же - как вы узнаете при наличии раннего взятка об отсутствии позднего?
*


Это Вам нужно спросить у себя. Как вы по износившейся пчеле на раннем взятке узнаете про поздний? Отводки как раз отлично работают на поздних взятках, как бы подменяя зимовалые семьи. Я думаю прежде чем так уверенно говорить про минуса отводков, нужно их делать и работать с ними.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:12)
Качество для опта - это что?
*


Это цена опта bye.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:12)
Оптовые продажи даже не разделяют подсолнух от луга.
*


Вот это точно бред.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:20]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 10:55)
Мне вот интересно, такие пчеловоды, как Мишак, Ян Степлер тоже эту проблему не изучали? Чтоже они отводки делают?
*


На промышленных пасеках свои проблемы. Во первых массовый подход, который убирает много семей в зимовке, во вторых выравнивание пасеки, в третьих отбраковка.
А Миша ещё и продажей маток и семей занимается.

Отводки просто нужны.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:14)
. Как вы по износившейся пчеле на раннем взятке узнаете про поздний? Отводки как раз отлично работают на поздних взятках, как бы подменяя зимовалые семьи.
*


Ты не прав. На раннем взятке могут просесть только неправильные пчёлы. Сильные семьи не просаживаются на ранних взятках. Расплода у них много всё лето, и сходит на нет одинаково с семьями любой специфики, отводками в том числе.

Если у тебя просаживаются, то нужно менять пчелу.

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:26]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:15)
На промышленных пасеках свои проблемы
*


Для пром пасек создание отводков это проблема. Содержание не роевой пчелы, которая до взятка весит на передней стенке и ждет начало медосбора решила бы эту проблему и обесценила бы мед. Но давайте будем смотреть реально на это дело. Таких пчел еще пока нет. И ваши сказки про это просто пустой разговор. Вы просто попадаете на конвеер медосбора и не успевают ваши семьи развиться до роевого состояния.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:30]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:14)
Вот это точно бред.
*


Только в Хотьково МО мамаша ратовала за луговой. В остальные точки, штук 5 - как я говорил выше.

Причём разница даже тут невелика и эфемерна. Например 75 подсолнух против 110 за чёрную гречку. ЧЁРНУЮ а не рыжую. Рыжая - 75.

А чёрная - ты хоть раз брал чёрную? У меня за всё моё пчеловодство 1 раз. И то она имеет дикий спрос мелкооптом по высокой цене.

Рапс из дома берут по 100. Когда он есть.

Давай уточним что есть опт. Это когда ты грузишь несколько тонн мёда и отвозишь. Избавляешься сразу от всего своего мёда.

Мелкоотповые продажи - это несколько кубиков, кило 300, например.

Розница это от минимума до .... нескольких банок.

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:36]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:30)
Это когда ты грузишь несколько тонн мёда и отвозишь.
*


Давай уточним. Это когда Я качаю несколько тонн меда и КОМНЕ приезжают, ГРУЗЯТ и ОТВОЗЯТ его.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:30)
Избавляешься сразу от всего своего мёда.
*


Не избавляюсь, а продаю. Избавляются от ненужного, плохого.
В этом Евгений разница. Вот по этому ты и не знаешь ответа на свой вопрос.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:12)
Качество для опта - это что?
*


hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:26)
Вы просто попадаете на конвеер медосбора и не успевают ваши семьи развиться до роевого состояния.
*


Возможно условия у нас различаются, но не сильно. Так что не делайте больших различий. И с конвейером вы погорячились.

Роение имеет место в помесных семьях, и отсутствует в приличных Ф-1.

До роевого состояния может развиться любая семья - это изученный мной предмет. Отстающие весной семьи замечательно набирают силу на взятке и срываются в ройку. Это очень хорошо делают семьи с роевой предрасположенностью.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:36)
Давай уточним. Это когда Я качаю несколько тонн меда и КОМНЕ приезжают, ГРУЗЯТ и ОТВОЗЯТ его.
*


Ну, ты и тут крутее всех крутых. Что ж за мёд такой у тебя??? акация? каштан? Или влажность 19%?

А может, с тобой такое случилось один раз и ты воспарил, не зная рамсов?

Было такое один... 2 раза. Один раз с Россоши машина приезжала - камаз - собирали мёд - провал по мёду у них был... Потом, на следующий и далее года - "у нас такой услуги нету" И рапс однажды приезжали забирали.... Но только белый рапс.

А нынче предложение превышает спрос.

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:53]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:45)
А может, с тобой такое случилось один раз и ты воспарил, не зная рамсов?
*


А может тебе нужно следить за выражениями на форуме? Не перегибай планку. Это не твое дело, сколько раз это случилось. Учись производить качественный продукт. И следи за тем, что пишешь. Стоять на подсолнухе и орать на весь форум, что берешь по 150 с зимовалой дело не мудрое. Хотя в твоих условиях надо брать по 200кг. Еще раз говорю тебе, поменьше на клавиши жмакай, побольше с пчелой работай.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 13:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:53)
Это не твое дело, сколько раз это случилось.
*


Не обижайся, это я так - предположил, что у тебя мёд уникальный.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:53)
Учись производить качественный продукт.
*


Ладно, но ты хоть опиши, что это такое.

У меня мёд - обычный товар, не зависимо от свойств, особенно органолептических. Цена может чуток туда-сюда... Но чтобы так вот валом покупатели слетались, оптовые и хотели именно твой мёд.... Я чёт об этом не слыхивал.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:53)
Стоять на подсолнухе и орать на весь форум, что берешь по 150 с зимовалой дело не мудрое. Хотя в твоих условиях надо брать по 200кг.
*


Так... в этом году подсолнух всего дней 10-12 успел подавать.... Как же тут с пчелой-то???? Не успели они.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:53)
поменьше на клавиши жмакай, побольше с пчелой работай.
*


Отводков чтоль нашлёпать?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 13:01)
оптовые и хотели именно твой мёд.... Я чёт об этом не слыхивал.
*


Извиняюсь, такое часто на форуме слышу. Обычно от баночников. Их мёд бывает, годами народ, с их слов, готов ждать.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 13:04]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

https://www.youtube.com/watch?v=xSI78FChwms
Ключевая фраза : " Те которые не роились , или были правильно выведены из роевого ". А ведь пчела у Медовухи не дворняжка .

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 13:08]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 12:55)
Не обижайся, это я так - предположил, что у тебя мёд уникальный.
*


Обычный мед. Я знаю проблему сбыта, особенно если подсолнух присутствует. Я просто написал, как на данный момент происходят продажи у меня. Надо будет, и я повезу сам, и загружу сам. Я же написал, что я уточнил....
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 11:45)
воспарил, не зная рамсов?
*


Никогда этого не делал. Работаем как и все пчеловоды, еще и на грани уничтожения пасеки отравой с рапса. Посевы увеличивают на 10% на следующий год. Запрета на химию не будет. Так что парить пока рано, как бы не упасть совсем dntknw.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 14:25]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Я ушёл от отводков потому, что в моих условиях выгоднее работать моносемьями. И чем сильнее, тем лучше.
--------------------
Сейчас погода непонятная видимо все таки изменение климата есть hmm.gif Поэтому один год отводки полезны как в случае с медовухой, а другой год отводок к недостатку по меду приводит.
Затяжные холода или дожди или тепло до засухи.
Стабильности нет в мире smile.gif




Но из практики майские отводки без подсиления всегда с медом , кубик спокойно.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 15:03]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 14:25)
Но из практики майские отводки без подсиления всегда с медом , кубик спокойно.
*


Сколько кубиков при этом не добирала семья ?

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 15:08]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 15:03)
Сколько кубиков при этом не добирала семья ?
*


Сколько при этом роев не улетело из этой семьи?

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 15:39]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 9:45)
Мой товарищ делит семьи - он продаёт часть семей весной, делит семьи... (представляете - никого не отводит, а делит на части). Потом подсиливает пару раз и берёт ими, по вашему, мёд.
*


Отсюда поподробней , может как то не так делит и по этому у тебя такое отношение к отводкам .

Автор: Dmitry31 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:46]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Суббота, 16 Ноября 2019, 21:00)
Писал неоднократно: поднимаю за ганеман 1-2-3 рамки с расплодом...всё зависит от погоды и взятка. Последние два года с 5-го мая активно летают, поэтому перед подсадкой в отводке осталась одна рамка с расплодом. После появления печатки подсиливался без экстремизма и ко времени постановки на место зимовалой он получил 6-7 рамок с расплодом. При этой "рокировке" в зимовалой печатки не осталось. Отводок подсиливается от ОДНОЙ зимовалой, которая встречает июль в одном корпусе с 1-2-мя магазинами. Как-то так...
*

Я так понимаю,что ИСИДОР поднимает расплод печатный за РР,затем даёт ей плодную матку,и всё время отдаёт этому отводку расплод от зимовалой...Так?А куда потом зимовалую деваете?


И где берёте плодных маток в начале мая?


Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:52]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:46)
Я так понимаю,что ИСИДОР поднимает расплод печатный за РР,затем даёт ей плодную матку,и всё время отдаёт этому отводку расплод от зимовалой...Так?А куда потом зимовалую деваете?
И где берёте плодных маток в начале мая?

*


Dmitry31 В принципе так, зимовалая, о чём также было написано, встречает июль в одном корпусе с 1-2-мя магазинами с маткой в клеточке.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:46)
А куда потом зимовалую деваете?
*


Нижний корпус с зимовалой переставляется на новое место , вся лётная отдаётся отводку .
Цитата(Исидор @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:52)
с маткой в клеточке.
*


Матка в клетке это гнездо залитое мёдом . Когда меняешь матку ?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 15:39)
Отсюда поподробней , может как то не так делит и по этому у тебя такое отношение к отводкам .
*


Не отсюда. Я долгое время делал противороевые отводки от сильных и средних семей.

Сезоны были не те, что сейчас. Поздний взяток был пару раз с 2001 по 2011. Теперь перечислю навскидку года с поздним взятком в Липецкой области: 2000-й, 2003, 2012, 2016, 2017, 2018.

Поэтому у меня не прокатило. А у вас Туляков наверное прокатило в 2016, 17, 18. Ну, пусть продолжают, возможно и дальше будут взятки поздними. А может и нет...

Но ушёл от отводков, и увидел, что без них по мёду только выигрываю. Хотя бы по качеству и времени, как минимум. Плюс работы меньше. Отводок требует создания и некоторой заботы. А дают 2 семьи так же как одна не делённая.

При необходимости содержать больше семей, проще без лишней тары - просто их содержи. При подсчёте на зимовалую не всегда идёт учёт работы и заботы, тары и рамок.

А тут вобще обсуждаем разницу между растущей пасекой и стабильной. Стабильная из 100 семей всегда больше мёду даст, чем 70 основных + 30 отводков.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:08]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57)
А дают 2 семьи так же как одна не делённая.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57)
А тут вобще обсуждаем разницу между растущей пасекой и стабильной. Стабильная из 100 семей всегда больше мёду даст, чем 70 основных + 30 отводков.
*


Тут с тобой ни кто спорить не будет , при условии , что не делённые семьи не полетят .
А с отводками они точно не полетят , а если на ГВ скинуть зимовалую на отводок , убрав старую матку то это ещё вопрос . Где мёда будет больше . Но каждый выбирает свой путь , и считает его единственно правильным .

Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:10]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57)
Матка в клетке это гнездо залитое мёдом . Когда меняешь матку ?
*


Алекс 52 Именно так, но это было в 2017, когда маток заменил после окончания ГВ. Последние два года из-за полного отсутствия ГВ тупо делил в июле по второму разу зимовалые семьи с сидящими в клетках матками пополам, что обеспечивало увеличение пасеки более, чем в три раза с учётом сборных отводков с выросших майских отводков.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:11]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:08)
А с отводками они точно не полетят , а если на ГВ скинуть зимовалую на отводок
*


Вот ведь как интересно... 2 крайности. А мой вариант посредине.

И после ослабления полететь могут, что было у медовухи, но она сочла, что мало ослабила, а уж объединёнка, при любой запятой может пырхнуть.

Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42


Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:08)
Тут с тобой ни кто спорить не будет , при условии , что не делённые семьи не полетят .
*


Алекс 52, чтобы зимовалая не роилась с большой долей уверенности, должен быть постоянный взяток, что имеет место быть у ЕВГЕНИЙ. Он ведь кочует.

Автор: Максориум [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:24]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Извините, что влезаю. drinks_cheers.gif
По мне так проще, каждый год делать столько отводков, сколько рабочих семей бы хотелось на следующий год.
Почему так. Небольшие ранние отводки успевают, даже в моих условиях, к осени дорасти до уровня зимовалых семей. Второе, это то что отводки за лето можно очень хорошо пролечить от клеща. Т.к. меда от них не будет. Т.е. они в зиму идут чистыми. На следующий сезон такие семьи работаю на порядок лучше зимовалых семей, у которых менялась матка. Не роятся. Не надо менять маток. Также не надо заморачиваться с заменой гнездовой суши. Т.к. в отводке было отстроено свежее гнездо.
Я бы каждый год, со всеми бы так делал. Но тары, на всех не хватает.

Автор: Dmitry31 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:24]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

НУ,это не совсем отводок в его классическом понимании.. acute.gif Это гибрид отводка и налёта,метода Симменса,,, smile.gif
И дорого наверно,маток наверняка приходится покупать...

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:24]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Сколько кубиков при этом не добирала семья

-------------
Она наоборот добирала , развитие было. За этот год не скажу. А те года ГВ на август уходил. Погода так ложилась.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:11)

И после ослабления полететь могут,
*


Не могут .
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:11)
что было у медовухи, но она сочла, что мало ослабила,
*


Два года она делала отводки почти от всех семей , и забыла что такое роение . Потом сделала отводки только от сильных , от двух один и пол пасеки встало на крыло .
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:11)
а уж объединёнка, при любой запятой может пырхнуть.
*


На молодой матке , во время ГВ , ни карника ни карпатка не полетят . Дворняг не рассматриваю .

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:24)
Она наоборот добирала ,
*


drinks_cheers.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Но ушёл от отводков, и увидел, что без них по мёду только выигрываю. Хотя бы по качеству и времени, как минимум. Плюс работы меньше. Отводок требует создания и некоторой заботы. А дают 2 семьи так же как.


Ушел каким образом?
Мож пчелу сменил.


Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:57)
Нижний корпус с зимовалой переставляется на новое место , вся лётная отдаётся отводку .
*


Алекс 52 Мыслите в верном направлении, но ко времени этой акции зимовалая стоит в 2-х корпусах с 1-2-мя магазинами. Снимаю магазины, старуху в корпусе в сторону, ставлю магазины на первый корпус старухи и на верх через газету отводок с молодухой. Старуху ставлю на место отводка. Как-то так.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:41]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Но ушёл от отводков, и увидел, что без них по мёду только выигрываю. Хотя бы по качеству и времени, как минимум. Плюс работы меньше. Отводок требует создания и некоторой заботы. А дают 2 семьи так же как.
*


Если пчелу перевозишь , это оптимальное решение , если стационар то отводки . Но это только . imho.gif

Цитата(Исидор @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Старуху ставлю на место отводка. Как-то так.
*


Когда отводок был поставлен на это место ? Изначально он был на голове зимовалой , или я тебя не правильно понял .

Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:41)
Когда отводок был поставлен на это место ?
*


Алекс 52
10-го или 11-го июня.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:43]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Если пчелу перевозишь , это оптимальное решение , если стационар то отводки . Но это только . imho.gif

У меня стационар у Евгений вроде не таскает. Отсюда и вопрос hi.gif
А так согласен drinks_cheers.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:50]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:43)
У меня стационар
*


Только трава или посевные в округе есть ?
Раньше ЕВ ГЕНИЙ писал , что за травой охотится . Сейчас не далеко вывозит на подсолнух . Сам он точнее может рассказать .
В Бийске где стоишь ? У меня первая жена и сноха из ваших краёв .

Автор: Исидор [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:52]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:41)
Изначально он был на голове зимовалой , или я тебя не правильно понял .
*


Алекс 52 50/50, в дальнейшем буду отводки ставить на своё дно: неудобно с "этажерками" доставать расплод для отводка.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:58]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Алекс 52
У меня сейчас на майский мед ставка и дотянуть до эспарцета. Потом трава и гречиха.

В Бийске где стоишь
-------
60 км от Бийска на северозапад. На степи Рапс. Сейчас головняк конкретный. Пчеловодов аострадало порядком.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 18:02]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:52)

Алекс 52 50/50, в дальнейшем буду отводки ставить на своё дно: неудобно с "этажерками" доставать расплод для отводка.
*


Есть такое дело .

Автор: МохнатыйШмель60 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 18:13]

Ульи: Даданы Блатте ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 9:45)
Я ушёл от отводков потому, что в моих условиях выгоднее работать моносемьями. И чем сильнее, тем лучше.
*


А что за способ можешь описать

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 18:35]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:58)
ставка и дотянуть до эспарцета
*


Сколько по времени провал ?
Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:58)
60 км от Бийска на северозапад.
*


У моих дачка в Верх Обске , где Евдокимовская тусовка проходит .

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:58)
Сейчас головняк конкретный. Пчеловодов аострадало порядком.
*


Сейчас эта беда у всех , интересно когда нибудь решится . Я в горы сбежал , нет такой проблемы .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:00]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Потом сделала отводки только от сильных , от двух один и пол пасеки встало на крыло .
*


Это был очень специфичный 17 год. Я его уже описал - запоздалое развитие, которое сподобило Медовуху принять такое решение. И непредсказуемый взрыв пчелой. У всех роились. Но Медовуха ошибочно решила, что сделала что-то не правильно.
Но она всё сделала правильно, только предугадать не могла специфичности погоды и развития.

А сколько было жалоб на вирусные заболевания в 2017??? Это ввиду холодной весенне-летней погоды. И страдали именно слабые семьи. -Молодые отводки, недоразвитые и искуственно ослабленные.

Цитата(Исидор @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:22)
ЕВГЕНИЙ. Он ведь кочует.
*


Вывожу в поле на медоносы, типа гречки, рапса (не всегда и не ко всем рапсоводам) и подсолнуха. Но ввиду разных условий каждый год, должно присутствовать разнотравье. - До подсолнуха или гречки нужно дотянуть. Рапс - редкий гость в моём бидоне. И подсолнух и гречка - ситуативные медоносы. В ГВ нужна трава.

Переезжать - мне это трудно, стараемся стоять на одном месте. Вплоть до хрен с ним.

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:43)
У меня стационар у Евгений вроде не таскает.
*


Можно считать, что стою стационарно в удобном месте. Например в этом году, и нередко - только подсолнух - но он знаете когда зацветает? А до него ещё дотянуть надо. Не изроиться. Да ещё бы медку взять качечку с чего бог послал.

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Два года она делала отводки почти от всех семей , и забыла что такое роение .
*


Подумать только!!! 2 года!!! Это были самые продуктивные годы. Я же описал когда какой взяток был, когда был поздний, а когда шиш. Отводки хороши только на поздних взятках. Но поздний взяток на самом деле вещь статистически не частая. У нас и севернее. Просто у большинства здесь нечего вспомнить, разве 3-4 последних года.... Когда отводки выстрелить могли.

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
На молодой матке , во время ГВ , ни карника ни карпатка не полетят .
*


На молодой полетят одинаково. Но ты ведь хотел другое сказать - на сеголетке? На сеголетке - да. А на августовской... полетят как на 2-хлетке. Точно так же. Моя статистика так говорит.
Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Дворняг не рассматриваю
*


А вот рассматривать для статистики нужно именно дворняг. Потому что качественные породистые - они вообще не полетят. Или около того.

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:34)
Ушел каким образом?
Мож пчелу сменил.

*


Сначала провёл отбор на своей помесной пасеке и навёл порядок. Роение было, от минимального до существенного. Но понял, что по мёду имею огромный выигрыш. Так как прежде всего смог выделить и ликвидировать балластные семьи.

Потом в руках оказался качественный материал и сейчас большая часть пасеки на нём.

Отсутствие отводков позволяет видеть работу семей в чистом виде. Многие семьи не нуждаются вообще во вмешательстве пчеловода в их жизнь - просто живут и работают. Только расширяй и снимай.

Работа сводится к браковке отстающих путём замены в них маток.

Цитата(МохнатыйШмель60 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 18:13)
А что за способ можешь описать
*


Вот, постом выше описал.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:00]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Жень , я вообще не хотел вести этот диалог . Ты сослался на Марину , я дал ссылки . Народ разберётся . Оживилась тема спавшая столько времени , отозвались пчеловоды которые работают как ты , поболтали . Это же хорошо . drinks_cheers.gif
Медовуху можно пригласить сюда через её канал . Но захочет ли она .

Автор: napalm778 [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:24]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:00)
Многие семьи не нуждаются вообще во вмешательстве пчеловода в их жизнь - просто живут и работают. Только расширяй и снимай.
*


Евгений, интересно, зачем вы медом занимаетесь? Вам нужно маток продавать от такой уникальной пчелы. Очередь будет расписана на много лет вперед. Где бы нам такую взять? Попадаются одни карники да бакфасты ройливые....

Автор: Медов [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:52]

Ульи: Дадан +магазины, Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Тоже экспериментировал с отводками, разные методы применял. Отводок не сделаешь, жди роев,роились не только сильные, но и средние, и даже ниже средних(правда порода была карпатки и их помеси). Для меня самым лучшим способом оказался, метод как делаетИсидор,когда основная семья становится донором, а отводок переходит в статус основной семьи, в начале печатку меняю на открытый, и так несколько раз, а потом передаю только печатку, лётную не передаю. Медосбор встречаю очень крепким отводком, который перерос в основную семью, а бывшая основная, стала не плохой средненькой семейкой. Если увеличение не планирую, то к осени объединяю эти семья. hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 18 Ноября 2019, 23:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:24)
Евгений, интересно, зачем вы медом занимаетесь?
*


По накатанной.


Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:24)
Вам нужно маток продавать от такой уникальной пчелы.
*


Да пчела уникальная. Нужно этим заниматься. Не отводками, а постоянным подбором и наблюдением, чтобы было от чего маток выводить. Фильтровать информацию, находить связи.

Маток продавать даже Имкер перехотел. На мёд перешёл. Правда у него он 4 ойро.

Цитата(napalm778 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:24)
Где бы нам такую взять? Попадаются одни карники да бакфасты ройливые....
*


Знаю, но не скажу. Вредный ты. И сам умный. Соображай.

Цитата(Медов @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:52)
Отводок не сделаешь, жди роев,роились не только сильные, но и средние, и даже ниже средних
*


Вот - ещё один свидетель, что сила не имеет значения.
Цитата(Медов @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:52)
Для меня самым лучшим способом оказался, метод как делаетИсидор,когда основная семья становится донором, а отводок переходит в статус основной семьи,
*


Только и осталось, что всё лето переводить и подкидывать расплод. Умнее с вашей пчелой ничего не придумать. Ну Исидору можно - он давно так делает.

Поют женчины частушки на свадьбе, одна:

Я бывало всем давала, сидя на скамеечке...
Не подумайте плохого - из кармана семечки.

А другая отвечает:

Меня милый проводил, у калитки засадил....
Не подумайте плохого... он давно меня е***бёт.

crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Так что ничего плохого.... Исидору можно.

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 19 Ноября 2019, 5:15]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

самым лучшим способом оказался, метод как делаетИсидор,когда

средних(правда порода была карпатки и их помеси

Тут ответ заложен imho.gif
Для карники например идут в зиму средненькие и пик по пчеле у них получается на 10 июля. И здесь конечно имеет место материал племенной. По идее должны зацепиться на малый взяток. Главное не ограничивать яйцекладку загружать вощиной.



Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 17:58)
ставка и дотянуть до эспарцета
*


Сколько по времени провал

---------------
10 дней

Автор: Медов [ Вторник, 19 Ноября 2019, 6:26]

Ульи: Дадан +магазины, Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 19 Ноября 2019, 0:33)
Только и осталось, что всё лето переводить и подкидывать расплод.
*


ЕВ ГЕНИЙ, на пром. метод не претендую, многое от селекции зависит, перехожу на карника, а там посмотрим.
У меня не получалось удержать основные семья без отбора печатного расплода. Пробывал в май подсаживать сеголеток в основную семью, но! Пока матка разчервится-семья тормозится. При этом имел большой % тихой смены матки.
А когда в отводок на 2 печатки подсаживаешь плодку и постепенно ему скидываешь печатный и производить замену с открытым расплодом, то отводок очень быстро растёт. И % тихой смены маток очень низок.

Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 19 Ноября 2019, 6:15)
Тут ответ заложен
*


Посмотрим на карнику hi.gif

Автор: вэн [ Вторник, 19 Ноября 2019, 6:53]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Максориум @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 16:24)
По мне так проще, каждый год делать столько отводков, сколько рабочих семей
*


Тоже так поступаю.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 7:24]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 19 Ноября 2019, 5:15)
10 дней
*


У меня 20-25 .

Автор: Гиба [ Вторник, 19 Ноября 2019, 8:45]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 20:03)
Сколько кубиков при этом не добирала семья ?
*


По своим, отводки в мае, основной июль примерно до середины августа, а на Алтае еще дольше, основная спокойно набирает силу к взятку hi.gif

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 22:24)
. А те года ГВ на август уходил.
*


Вот и подтверждение

Автор: Атанас [ Вторник, 19 Ноября 2019, 9:36]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Такие отводки хорошо берут любой мед. В зиму идут в основном на Д10. Поэтому майский мед им дается. А затем в Доноры и снова здорова э!

ЕВ ГЕНИЙ
Неспокойный у тя метод. Приходится хвост пистолетом. Сложно так.
Поэтому делаю по-Исидору, без пыли на Ф1Тр1075 и к 20 ~28 июня имею "весчь". Велика ли трудность 2 раза перекинуть рамки? Ответ проще простого. + кучу Вощины оттянут во 2м теплом корпусе, даже в непогоду, не кидают работу и развитие.
Отводку если поддерживающий есть, передаю молодых пчел.....

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:10]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Обсуждали тему-хорош улей 10-12 рамок ДАДАНА+ маги.Матка и расплод отдельно,мёд отдельно.Но возник вопрос-а как же готовить заготовки под отводок,если один корпус?На 36 стр НАПАЛМ сказал-спросим у ЕВ ГЕНИЯ.Тот ответил-по сути,сказал,что никак.Дополнительные семьи ему не нужны.Это тоже ответ.Отводки не входят в его систему.Далее следует 12 стр эмоций.Но в них тоже есть крупицы разума и опыта. hi.gif
Читаю тему Медовухи,там 1300стр.. sad.gif .На форуме есть две категории-кто любит пикироваться и упыщен собой,и вторые-кто читает всю эту х... ,чтобы найти что-то нужное для себя mad.gif Призываю вернуться в тему,думайте о второй категории посетителей форума bye.gif которых в сотни больше,чем первых. acute.gif
Я так понимаю,что создание отводков бывает вынужденное-как при системе канадской,и по желанию.Но весь цимес системы ЕВ ГЕНИЯ я думаю в другом...Кстати,ЕВ ГЕНИЙ,Вы обозначили тему-2корп даданы+маги,а сами содержите по ходу в 1корп ДАДАНЕ 10-12 рамочном?Видоизменились?Ответьте пжлст. bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:20]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:10)
Обсуждали тему-хорош улей 10-12 рамок ДАДАНА+ маги.Матка и расплод отдельно,мёд отдельно.Но возник вопрос-а как же готовить заготовки под отводок,если один корпус?
*


Запасной корпус , или пара магазинов , ганиман и две тёплые заставные .

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:51]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:20)
Запасной корпус , или пара магазинов , ганиман и две тёплые заставные .
*

Если не хочешь расширятся,отводки ведь и не нужны no.gif
Противороевые отводки-да.Мне кажется,поставь рядом на ДРУГОЕ дно,отведи,на печатном расплоде,подожди 3 дня(чтоб не пропустить откр расплод)и давай неплодку. smile.gif
Просто,мне кажется,в этой системе главное не отводки,а то,что 12-14 рамок дадана вполне обеспечат матку работой,использование разноразмерных рамок позволят не применять РР,главное пройти период роения(у меня это с конца июня до середины)ВЫ так пробовали?Я только теорией зарядился. blink.gif Но столярный станок настроил.. bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:57]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:51)
Если не хочешь расширятся
*


Конкретизируй свои задачи , а то мне придётся тебе три разных подхода описывать .

Автор: Исидор [ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:01]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:51)
Если не хочешь расширятся,отводки ведь и не нужны
*


Dmitry31 Нет желания расширяться, присоедините отводок к зимовалой на ГВ: уйдёте от роения в мае-июне и получите медовик с молодой маткой.
Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:51)
Мне кажется,поставь рядом на ДРУГОЕ дно,отведи,на печатном расплоде,подожди 3 дня(чтоб не пропустить откр расплод)и давай неплодку.
*


Dmitry31 Таким образом Вы крупно обожжётесь, поскольку пчела заложит маточники не на всех пригодных для этого ячейках... Неплодку не примут...

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:04]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Dmitry31 , и состояние семьи на момент начала работ .

Автор: Работник [ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 20:10)
Читаю тему Медовухи,там 1300стр..  .На форуме есть две категории-кто любит пикироваться и упыщен собой,и вторые-кто читает всю эту х... ,чтобы найти что-то нужное для себя 
*


Алекс 52 -ты в какой категории..Я в первой и у меня рут, по этому тут помалкиваю.
а ты наверное во второй blink.gif crazy.gif "вторые-кто читает всю эту х... ,чтобы найти что-то нужное для себя "
У других из темы медовухи не спрашиваю. Ведь они все на руте сидят. bye.gif crazy.gif dntknw.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:41]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Работник @ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:36)
Алекс 52 -ты в какой категории..Я в первой и у меня рут, по этому тут помалкиваю.
а ты наверное во второй   "вторые-кто читает всю эту х... ,чтобы найти что-то нужное для себя "
У других из темы медовухи не спрашиваю. Ведь они все на руте сидят.
*


hi.gif Много лет читал , пробовал всё что мог . Потом решил наработками поделиться . Понял что это особо ни кому не надо . Теперь точно к первой отношусь , но остановиться уже не могу . Видать пора к психологу . sad.gif Ведь нового уже ничего не найду , а всю эту х-- читаю . Ещё и по клавишам стучу . Раньше , на рыбалку , на охоту , то в камыши за кабаном , то в горы за маралом . А теперь от компа не оторвать . Видать здесь адреналина больше . biggrin.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:59]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:57)
Конкретизируй свои задачи , а то мне придётся тебе три разных подхода описывать .
*


Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 23:04)
mitry31 , и состояние семьи на момент начала работ
*

Попробую конкретизировать направление моих мыслей. hmm.gif Мою систему пчеловождения(громко сказал dance2.gif )Вы знаете.Но испытываю проблемки(нет акации)А вот работа дадан+ маги,мне кажется,позволит более быть мобильным.Магазин запечатают быстрее вдвое,а то и ещё быстрее.Преимущества очевидны.Единственное-как избежать роения,после отцветения акации,в начале роения?(в начале июня)Вот на этот вопрос у нас и не нашлось ответов при Этой системе пчеловождения,ведь отводки есть самый эффект способ. sad.gif
Кстати,для ИСИДОРА-статья ВАССЕРМАНА меня заставила задуматьтся,но ВАССЕРМАН не Берии СОВРЕМЕННИК,прочтите,что говорил о нём КАПИЦА. hi.gif
Цитата(Исидор @ Вторник, 19 Ноября 2019, 23:01)
mitry31 , и состояние семьи на момент начала работ
*



Автор: Алекс 52 [ Вторник, 19 Ноября 2019, 23:11]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Закончилась Акация , На место зимовалой ставишь корпус , сушь- вощина . С зимовалой стряхиваешь всю лишнюю пчелу , оставляешь только необходимое количество для обслуживания расплода . В корпус с пчелой , не плодную матку . Зимовалую , на верх ( Через плёнку или глухое дно ), сзади ( развернув на 180 градусов ), на новое место . По желанию . Перед ГВ старуху давим и соединяем . Можно оставить отводок на паре рам , к осени подсеет , подсилишь основную . Ну и нуки , на потерю при облёте .

Но ты говорил у тебя провал всего 10 дней . Тогда матку в нижний с пчелой , Расплодный на верх , через плёнку , со своим летком . Через 10 дней маточники в расплодной ломаем и соединяем .

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 9:03]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 21:10)
,ЕВ ГЕНИЙ,Вы обозначили тему-2корп даданы+маги,а сами содержите по ходу в 1корп ДАДАНЕ 10-12 рамочном?Видоизменились?Ответьте пжлст.
*


Да, конечно, писал неоднократно в этой теме. 2 корпуса ДБ 10 рам - очень непонятное и неудобное сооружение. Тогда как 1 корпус удовлетворяет моим потребностям.
Расширение магазинной надставкой под расплод весной очень хорошо себя показало. В отличии от корпуса с глупой перетурбацией рамок. И с отбором мёда тоже. Магазины для отбора, обрезки и откачки - идеальны.

Ушёл сознательно от 2-х корпусов, кстати, что не потребовало каких - то усилий.

Автор: Dmitry31 [ Среда, 20 Ноября 2019, 9:04]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 20 Ноября 2019, 0:11)
Но ты говорил у тебя провал всего 10 дней . Тогда матку в нижний с пчелой , Расплодный на верх , через плёнку , со своим летком . Через 10 дней маточники в расплодной ломаем и соединяем .
*

зря Вы говорите,что Ваши советы никому не нужны no.gif Спасибо! bye.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 9:07]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 19 Ноября 2019, 22:59)
Единственное-как избежать роения,после отцветения акации,в начале роения?(в начале июня)Вот на этот вопрос у нас и не нашлось ответов при Этой системе пчеловождения,ведь отводки есть самый эффект способ. 
*


Тотальное ослабление - единственный способ, отводками в том числе. Пока не найдёте пчелу, которая не будет роиться. С местных надо уходить, хотя бы частично.

Автор: Dmitry31 [ Среда, 20 Ноября 2019, 9:40]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 10:07)
Тотальное ослабление - единственный способ, отводками в том числе. Пока не найдёте пчелу, которая не будет роиться. С местных надо уходить, хотя бы частично.
*

Да,я это уже понял,спасибо.Единственное-где взять качественных,а не от дяди миши...

Автор: Алекс 52 [ Среда, 20 Ноября 2019, 11:39]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 20 Ноября 2019, 9:04)
Спасибо!
*


Не вгоняй в краску .
Если дать прививку , на рамках будет меньше маточников и легко возьмёшь маточное молочко .

Автор: duremar [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:27]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 9:07)

Тотальное ослабление - единственный способ, отводками в том числе
*


А "тотальное" - это как? И как связать это с утверждением, что роятся не только сильные семьи?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:37]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:27)
А "тотальное" - это как? И как связать это с утверждением, что роятся не только сильные семьи?
*


Тотальное - это до трусов. Вот так и понимать. Дели посильнее как Цебро, и роёв будет мало. Он выяснил, что один отводок не спасает от роения. Это не я, это он.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:45]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 20 Ноября 2019, 10:40)
Да,я это уже понял,спасибо.Единственное-где взять качественных,а не от дяди миши...
*


У тебя под боком в 15 км, мну за 250 к нему гоняет.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:48]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

52 -ты в какой категории..Я в первой и у меня рут, по этому тут помалкиваю.

Работник а о кого РуДан можно говорить?
biggrin.gif

Автор: Алекс 52 [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:51]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Неее , гибриды нам не нужны . biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:59]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Расширение магазинной надставкой под расплод весной очень хорошо себя показало. В отличии от корпуса с глупой перетурбацией рамок. И с

И получается по обьему 2 кор. РУТТ.
Матке есть где работать. Давая второй магазин можно или в разрез или мед убрать за РР в второй маг. Получается под гнездо корпус + маг+ РР + 2,3 маг. По мед , хороший небоскребик drinks_cheers.gif

Автор: pchela14 [ Среда, 20 Ноября 2019, 12:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:37)
Он выяснил, что один отводок не спасает от роения. Это не я, это он.
*

У меня в этом сезоне одна сильная семья отроилась через 2 недели после того, как был сделан отводок корпусом. Это было первый раз в моей практике... smile.gif

Автор: Алекс 52 [ Среда, 20 Ноября 2019, 13:21]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(pchela14 @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:59)
У меня в этом сезоне одна сильная семья отроилась через 2 недели после того, как был сделан отводок корпусом. Это было первый раз в моей практике..
*


Перед созданием отводка семья была в роевом . Хорошо что отводок делал корпусом , если бы тусовал рамки и молодуху (сеголетку ) Могли загнать в роевое .

Автор: Гиба [ Среда, 20 Ноября 2019, 13:32]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:59)
Матке есть где работать. Давая второй магазин можно или в разрез или мед убрать за РР в второй маг. Получается под гнездо корпус + маг+ РР + 2,3 маг. По мед , хороший небоскребик
*


Третий год так работаю, а два корпуса это жесть, особенно когда на медоносе в первом перга мед во втором расплод мед. hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 13:54]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Гиба
drinks_cheers.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 14:09]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:59)
И получается по обьему 2 кор. РУТТ.
Матке есть где работать.
*


Да. Поэтому лояльно отношусь к 2 рута + магазины. Но свои заморочки - весеннее расширение рутом сильно обижает семью. Вон, многие расширяют (не на юге) магазином, а только потом дают 2-й рут.

Да и зимовать в рудане проще и весна глаже протекает.

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:59)
Давая второй магазин можно или в разрез или мед убрать за РР в второй маг.
*


Зачем вразрез? Только сверху, причём без воздуходувки, даже рр не нужна - проверено. Выше первого магазина с расплодом не поднимаются, ну мож трутня кинуть... С этим и в верхний могут залезть.

Автор: Dmitry31 [ Среда, 20 Ноября 2019, 14:38]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 20 Ноября 2019, 13:59)
Матке есть где работать. Давая второй магазин можно или в разрез или мед убрать за РР в второй маг. Получается под гнездо корпус + маг+ РР + 2,3 маг. По мед , хороший небоскребик
*

Я уже читал замечания о том,что матка дальше первого магазина не пойдёт.Зачем РР?


пока писал уже опередили мысль...

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 15:41]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пока писал уже опередили мысль...

Не я без РР не работаю. У меня станок автомат трутня резать много , и вообще отбор тормозится.

ачем вразрез? Только сверху, причём без воздуходувки, даже рр не нужна - проверено.


В разрез если семья сильная магазин плотно, расплода 5-6 полурам . Я порамомочно что б матку не перенести за РР даю в разрез вперемешку с вощиной.
Так можно время потянуть до взятка. Например июнь.
Вообще у меня такая картина. П/С которые сильные и работали на майский мед. 1 корпус магазин под расплод, РР и сверху 2,3 дозревает майского + таежка.
Откачиваю 10 июля. Отделяется дорогой мед.

Автор: napalm778 [ Среда, 20 Ноября 2019, 16:16]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

УТКУЛЬ , в каких числах появляется первый печатный расплод в магазинной надставке? И быстрее ли матка заходит в магазин в ульях ппу, чем в дереве?

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 16:37]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


napalm778
Если семья готова зайти в маг она зайдет.дерево или ППУ не важно.
Другое дело развитие весеннее учитывая зимовку уличную в ППУ. Быстрее все , маг кинешь вербу тащят туда же матка заходит , подсеевает.


Автор: Работник [ Среда, 20 Ноября 2019, 16:39]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Гиба @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:32)
ретий год так работаю, а два корпуса это жесть, особенно когда на медоносе в первом перга мед во втором расплод мед
*


.. а УТКУЛЬ предлагает только магазин.И получается, что " почти так. а не так".
По этому он мёд отобрал, с гнезда дёрнул перги и возможно мёда.С магазина первого мёд забрал и...матке есть где работать , а пчеле куда тащить.Начался ГВ добросил магазины и думай, куда мёд первый ценный и дорогой продавать.Молодца imho.gif

И главное, ему потом и думать о формировании гнезда в зиму не надо imho.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 20 Ноября 2019, 17:10]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


И главное, ему потом и думать о формировании гнезда в зиму не надо imho.gif
Которые в омшаннике не трогаю вообще, на улице кормлю по 8 л.

Автор: napalm778 [ Среда, 20 Ноября 2019, 17:18]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Работник hi.gif , а как Вы видите методику подготовки расплода для отводка без поиска матки в данном сочетании 300+145? Был предложен вариант с постановкой рр в гнездо, с последующим переносом печатки за нее. Напрашивается самый простой способ, это постановка рр между 300 и 145 магазином. Отводок на 145 рамке. Но как после облета перейти на 300? Или этот вариант не рассматривать и делать на 300 рамке?

Автор: pchela14 [ Среда, 20 Ноября 2019, 19:33]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Алекс 52 @ Среда, 20 Ноября 2019, 13:21)
Перед созданием отводка семья была в роевом .
*

Вроде проверял, хотя может и пропустил яйцо в мисочке, неуверен, но факт есть факт.... По идее полететь должна быть раньше, на 9-й день после яйца, а полетела через 2 недели после отводка...

Автор: Алекс 52 [ Среда, 20 Ноября 2019, 19:39]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(pchela14 @ Среда, 20 Ноября 2019, 19:33)
Вроде проверял, хотя может и пропустил яйцо в мисочке, неуверен, но факт есть факт.... По идее полететь должна быть раньше, на 9-й день после яйца, а полетела через 2 недели после отводка...
*


Когда пчела под рамками висит и бамбук курит , отводок с расплодом делать уже поздно , только на эту пчелу . Где то мы это подробно разбирали .

Автор: pchela14 [ Среда, 20 Ноября 2019, 19:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Алекс 52 думаю это исключние или недоработка пчеловода, и на это не стоит обращать внимание при содержании большого количества семей... Кроме этой у меня ещё отроилась одна семья, непонятно почему.... Силы небыло, а полетела.. smile.gif Это всегда так бывает... Что у них там в голове... hmm.gif

Автор: Алекс 52 [ Среда, 20 Ноября 2019, 20:08]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(pchela14 @ Среда, 20 Ноября 2019, 19:59)
Кроме этой у меня ещё отроилась одна семья, непонятно почему.... Силы небыло, а полетела.
*


Два процента можно списать на забывчивость посетителей . drinks_cheers.gif

Автор: duremar [ Среда, 20 Ноября 2019, 20:16]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

pchela14
А отводок отвозился или нет? Весна была шикарная по погоде и развитию и бамбук курить было некогда. Скорее залились нектаром и на крыло hmm.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

duremar, есть такие семьи - мёдом не корми, дай пороиться. Видел такие, которые роились без мёда. То есть расплод на рамках практически сухой. Расплод есть а мёда нет. Ни на крайних, ни оголовка. Жуть прямо.

Так что объяснять поведение семьи сопутствующими факторами - не всегда правильно.



Цитата(Алекс 52 @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:08)
Два процента можно списать на забывчивость посетителей .
*


Зависит от пчеловода. Что он держит у себя. Кому что позволяет.

ВИК же писал, что огульное деление приводит к развращению пасеки. Нельзя выделить продуктивные нероевые семьи. Так что отводочники - материал не должен у вас задерживаться - постоянный подвоз новой крови, иначе будут роиться повторно, и отводки не помогут.

Автор: duremar [ Среда, 20 Ноября 2019, 21:01]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34)
есть такие семьи - мёдом не корми, дай пороиться. Видел такие, которые роились без мёда.
*


Когда были помеси тоже всякого повидал.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34)
объяснять поведение семьи сопутствующими факторами - не всегда правильно
*


У Pchela14 далеко не "дворяне", поэтому причина должна быть.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34)
огульное деление приводит к развращению пасеки
*


Это что- уже даже без "трусов" crazy.gif и не поймешь до куда их нужно "грабить"?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34)
Нельзя выделить продуктивные нероевые семьи.
*


Нужно прививаться от хорошего материала, следить за трутневым фоном и будет вам счастье.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 20 Ноября 2019, 23:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:01)
Нужно прививаться от хорошего материала, следить за трутневым фоном и будет вам счастье.
*


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:34)
материал не должен у вас задерживаться - постоянный подвоз новой крови,
*


Не один ли хрен?


Если своего нет, то подвози.

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:01)
У Pchela14 далеко не "дворяне", поэтому причина должна быть.
*


Подвози, да оглядывайся. У ВИКа тоже не дворяне.

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:01)
Это что- уже даже без "трусов"  и не поймешь до куда их нужно "грабить"?
*


Насколько ты не доверяешь своим пчёлам, настолько их "грабишь".

Автор: duremar [ Среда, 20 Ноября 2019, 23:14]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 22:58)
Если своего нет, то подвози.
*


И давно у тебя свой появился? Еще 2 года назад у тебя половина пасеки роилась. А помеси немецко-аборигенные, которые ты создал за последние 2 года, их разве можно считать хорошим материалом и использовать как племенной материал? ХЗ на что они могут расщепиться.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 20 Ноября 2019, 23:01)
Насколько ты не доверяешь своим пчёлам, настолько их "грабишь".
*


Жень, ты столько лет на форуме и в канадской ветке завсегдатай, но так и не понял, что речь не о доверии пчелам.

Автор: вэн [ Четверг, 21 Ноября 2019, 5:38]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:59)
Расширение магазинной надставкой под расплод весной очень хорошо себя показало.
*


А чисто одного корпуса, разве мало для работы матки Корпус рр, и магазин.

Автор: Гиба [ Четверг, 21 Ноября 2019, 6:12]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:39)
По этому он мёд отобрал, с гнезда дёрнул перги и возможно мёда.С магазина первого мёд забрал и...матке есть где работать , а пчеле куда тащить.Начался ГВ добросил магазины и думай, куда мёд первый ценный и дорогой
*


Местные пчеловоды не верили что у меня майский мед натаскали, пока один не приехал и не убедился biggrin.gif.Делаю так, сильные принесли 2 маг, средние 1,Делаю отводки в конце мая, через РР 3 рамки с расплодом и 1 кормовую магазины с медом сверху( весенний печатают долго), в низ суш вощину, через 3 дня верхние снимаю на отдельное дно и маточники.
Цитата(Работник @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:39)
И главное, ему потом и думать о формировании гнезда в зиму не надо
*


У меня семей не много, не тяжело сократить и заставную, в подземке без крыш, за заставной колодец, весной меняю донья и ставлю в семью перговую приподняв с боку холстик ,а за заставную медовые темные.Хоть и пишут что у нас не прокатывает так, у меня переносят biggrin.gif. Сироп берут литра 3-4, а так успевают меду натаскать hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 21 Ноября 2019, 7:48]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 0:08)
Два процента можно списать на забывчивость посетителей .
*


5 % 7% можно списывать biggrin.gif это нормально на пасеке в 100 семей и больше.

Цитата(вэн @ Четверг, 21 Ноября 2019, 9:38)
А чисто одного корпуса, разве мало для работы матки Корпус рр, и магазин.
*


В 10 рам Даданах в период развития не стоит ограничиваться одним корпусом. Это мало. Отроятся в межвзяточный период.
Собственно это и есть приемущество против Рутт. Тут и смену маток можно производить используя маг 145. Даже нужно imho.gif Да бы не держать старух которые склонны к роению.

7 рам расплода это уже порог , дальше нужно расширять. И расширять маг 145 абсолютно безопасно , обьем не большой

Автор: Работник [ Четверг, 21 Ноября 2019, 8:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Гиба hi.gif Привет.Я только указал, что размеры не совпадают.А то как и что ты делаешь, ты лучше нас знаешь.если мёд расходиться или не расходиться, ты местных не разубеждай. Пусть сами думают.

Цитата(УТКУЛЬ @ Четверг, 21 Ноября 2019, 6:48)
7 рам расплода это уже порог , дальше нужно расширять. И расширять маг 145 абсолютно безопасно , обьем не большой
*


вэн - я думаю, что дело не тольуо в 7 рамах как " порога" дело в том, что помимо расплода тут в Алтаейском крае пчела заносить и мёд и прегу и естественно сокращается место под расплод.И развитие идущее всё время по возрастающей приходит к пику яйцекладки чуть позже , чем есть для этого место. Так и появляется магазин на 145, помогающий матке. imho.gif


Цитата(napalm778 @ Среда, 20 Ноября 2019, 16:18)
Напрашивается самый простой способ, это постановка рр между 300 и 145 магазином.
*


..верно.
Цитата(napalm778 @ Среда, 20 Ноября 2019, 16:18)
Но как после облета перейти на 300?
*


т.к. отводок безрасплодный к облетевшейся матке подставить ( по силе пчел)раму\ы на 300. bye.gif

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 8:57]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 8:11)
т.к. отводок безрасплодный к облетевшейся матке подставить ( по силе пчел)раму\ы на 300.
*


С такими отводками у меня еще опыта нет. Не могли бы подробнее описать процес создания таких отводков. hi.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 9:22]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 8:57)
С такими отводками у меня еще опыта нет. Не могли бы подробнее описать процес создания таких отводков.
*


Какие матки планируешь в отводки ( плодные , не плодные , маточник ) ? Какая сила отводков ?

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 9:46]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 9:22)
Какие матки планируешь в отводки
*


Неплодки. Для облета делаю 1,5 печатки + корм. После облета подсиливание.

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:02]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 9:46)
Неплодки. Для облета делаю 1,5 печатки + корм. После облета подсиливание.
*


Пока матка облетится и начнёт сеять почти весь расплод выйдет . Меняешь на трёхсотую рамку , по желанию , сушь или расплодные для усиления .

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:11]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:02)
Меняешь на трёхсотую рамку
*


Для небольшой пасеки способ может и подойдет. Все таки метод трудозатратный.

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:31]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

С работой на двух типах рамок под гнездо , всегда так . Потому на время создания отводков и используют второй корпус . Что бы не охлаждать гнездо , заставные в помощь . Есть ещё метод Гайдара Но он ещё более трудоёмкий . imho.gif
Можно просто подставлять в отводок рамки на 300 , матка охотнее в них сеет , но на 145 потянут языки , их придётся резать . Тоже не выход .
Ещё вариант , расширять корпусом в низ , тогда опять заставные и зауженное гнездо , на период развития . Просто сделать и забыть не получиться . imho.gif

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:58]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Максориум делает через рр в гнездо.
1. Поставили рр, за нее 2 печатки, 1 открытую. (300 рамка)
2. После захода пчелы забрали 2 печатки, с открытого трясем пчелу. Все. Отводок готов. Подсливать или нет уже решает каждый сам. Думаю самый оптимальный способ. (Тем более если улей на 12р).

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:25]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:58)
Максориум делает через рр в гнездо.
1. Поставили рр, за нее 2 печатки, 1 открытую. (300 рамка)
2. После захода пчелы забрали 2 печатки, с открытого трясем пчелу. Все. Отводок готов. Подсливать или нет уже решает каждый сам. Думаю самый оптимальный способ. (Тем более если улей на 12р).
*


Согласен . Но ты задавал вопрос о создании отводка на рамку 145 . Или мне так показалось ?

Цитата(napalm778 @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:18)
Напрашивается самый простой способ, это постановка рр между 300 и 145 магазином. Отводок на 145 рамке. Но как после облета перейти на 300?
*



Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:30]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:25)
Но ты задавал вопрос о создании отводка на рамку 145 . Или мне так показалось ?
*


Да, так и есть. Спасибо за ответ. hi.gif Рассматриваю разные варианты. Но экономия времени на создание отводка стоит на первом месте.

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:43]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:30)
Да, так и есть. Спасибо за ответ.  Рассматриваю разные варианты. Но экономия времени на создание отводка стоит на первом месте.
*


Отобрать и переставить рамки за РР , надо то же затратить время .

Автор: Атанас [ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:50]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс 52
Можно 145е с расплодом компоновать друг над дружкой. В 2х магазинах. Рядос с расплодом маломедки, которые для матки годные. Если взяток есть, молоденкой пчелой подсилить.....
Затем 145е в сторону. В общем огород городить.
Проще 2й Д заряжать.......

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 12:16]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:50)
Алекс 52
Можно 145е с расплодом компоновать друг над дружкой. В 2х магазинах. Рядос с расплодом маломедки, которые для матки годные. Если взяток есть, молоденкой пчелой подсилить.....
Затем 145е в сторону. В общем огород городить.
Проще 2й Д заряжать.......
*


Я это проходил , это такой геморой , ты не представляешь .Проще языки отрезать , а лучше максимально быстро вывести их из гнезда .
Со вторым к. проще , поднял рамки , поставил заставные . Убрал отводки , расширил гнездо .

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 21 Ноября 2019, 12:22]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 14:58)
Поставили рр, за нее 2 печатки, 1 открытую. (300 рамка)
2. После захода пчелы забрали 2 печатки, с открытого трясем пчелу. Все. Отводок готов. Подсливать или нет уже решает каждый сам. Думаю самый оптимальный способ. (Тем более если улей на 12р).

*


Если нужны отводки то делайте отводки imho.gif
Но если делаете отводки значит есть свои маточники.
Если отводки не нужны меняйте маток сохраняя силу семьи. Ставится маг с расплодными полурамками под летную погоду, через на 3-4сутки матка там. Снимаете маг и ложите РР. Через неделю даете маточник на выходе в корпус, а матку старую используете по усмотрению убрав из магазина. РР не убираете.
Это не трудно делать , Я бигудь на маточник на 5 сутки одеваю и пошел приговор исполнять crazy.gif

Автор: рифат [ Четверг, 21 Ноября 2019, 12:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 11:30)
Да, так и есть. Спасибо за ответ.  Рассматриваю разные варианты. Но экономия времени на создание отводка стоит на первом месте.
*


самый простой вариант с постановкой 2-х магазинов на 145 рамку, конечно диафрагма и пленка перегораживая часть гнезда. расплод можно поднять через генемам, а в гнездо суши под засев. и работа для матки еще будет в гнезде(если уж так переживаете за ограничении в севе).
возможно будут свищи ну сорвать их нет проблем на 2-3-х рамках, если что. даже если еще рано делать отводок и нужно расширять это можно организовать, и возможно к моменту когда появятся маточники, то часть расплода выйдет или возможно весь выйдет, но на этих рамках будет молодая пчела(в большинстве) которая никуда не слети.
как только отводок снимется можно генеман убрать и расширять как вы желаете магазином под расплод... но я бы не ставил.
смотря какой силы отводок будет если 3 печатки и одна медоперговая это уже 4 рамки, за место их поставив в гнездо суши 4, матке на 12 дней как минимум работы(по мне так это вообще на 15 дней, если от и до засев)...
да и расширяя, в замен отобранного расплода, конечно же не рвать гнездо сушью в первом корпусе, а дать с краю...будет сила и тепло поедут в ширь, нет, будут греть расплод на втором этаже.
написал больше чем работы. imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:04]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Мужики , на сколько я понимаю разговор о подготовке расплода с дальнейшем переносом его в отводок , без поиска матки . Это знаит находим нужную рамку , трясём и ставим за РР . Через какое то время забираем в отводок . Вопрос куда и какую рамку .

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:09]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:04)
Вопрос куда и какую рамку
*


Вопрос куда ставить рр и на какой рамке делать отводок (145 или 300)? Учитывая время, потраченое на это дело! На 145 очень быстро подготовить рамки для отводка, но потом перегонять на 300 не удобно. Ставить второй корпус, как Рифат предлогает я не рискну. Все таки растягивать так расплод у нас еще опасно, могут холода вернутся. Выходит нужно ставить рр в гнездо и там готовить расплод.

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:28]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:09)
Все таки растягивать так расплод у нас еще опасно, могут холода вернутся. Выходит нужно ставить рр в гнездо и там готовить расплод.
*


Это один из возможных вариантов . Видимо он твой . Подумай как проще поставить РР в корпус полный пчелы . Найдёшь ответ , дерзай .

Автор: рифат [ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

napalm778

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 13:09)
я не рискну. Все таки растягивать так расплод у нас еще опасно, могут холода вернутся
*


да где же вы его растягиваете? если вы его подымите, то пчела быстро туда подымится, а вот если в замен поднятых, будете суш ставить разрезая нижний корпус, то таки да, будите растягивать расплод... поверьте, если вы поставите(расширите) сушью в бок, то матка туда сразу не побежит сеять, она пойдет туда если пчел будет достаточно, а так расплод вверху оттянет на себя пчелу, значит в бок сеять особо то и не побежит сразу, и только хорошая погода и достаточно пчел нужно чтоб освоить рамки поставленные в бок. проверенно , работаю по расширению только так.....
а боятся за расплод во втором корпусе ? он в самой лучшей зоне подогрева.. опасения напрасны. в принципе это основа расширения в таких ульях(даданы).

Автор: duremar [ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:10]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

napalm778
Я ведь писал тебе, что когда семья занимает весь корпус, ставишь второй и переносишь туда нужные тебе рамки для отводка с расплодом и кормовую. Чтоб не искать матку, пчел просто стряхиваешь. На первый корпус(где матка) кладешь рр. Только располагаешь расплод над расплодом. Получается тот же объем гнезда, только из горизонтального оно становится вертикальным. В верхнем корпусе рамки ограничены диафрагмой, а в нижнем доставляется вощина. Застудить гнездо при похолодании НЕВОЗМОЖНО(если сильно не разрывал расплод)

Оооо... рифат уже написал. Есть еще вариант - делать отводок на летной пчеле, относя зимовалую в сторону, а после появления зрелых личинок от молодой матки усилить отводок печаткой.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 23:14)
А помеси немецко-аборигенные, которые ты создал за последние 2 года, их разве можно считать хорошим материалом и использовать как племенной материал? ХЗ на что они могут расщепиться.
*


Вот так как-то. Расщепятся когда-нибудь. А пока из 22 моих роились 6 в этом сезоне. Из 41 помесной на немках облётанных на местном нашем фоне - 0. Причём половина - уже внучки.

Автор: napalm778 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:16]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Думаю на тему отводков можно больше не говорить. Вариантов много предложили, нужно просто взять и попробовать их в деле, выбрать оптимальный вариант и работать с ним. Спасибо всем, кто высказался по этой теме. Будем работать. drinks_cheers.gif

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 16:10]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 16:16)
Думаю на тему отводков можно больше не говорить. Вариантов много предложили, нужно просто взять и попробовать их в деле, выбрать оптимальный вариант и работать с ним. Спасибо всем, кто высказался по этой теме. Будем работать
*

Подитожить сможете? drinks_cheers.gif

Автор: Работник [ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

duremar hi.gif рифат hi.gif respect.gif respect.gif
Всем привет, а не кто не пробовал довести корпус на 300 до 7-8 рам .И поставить магазин для матки.
Потом матка забежит в магазин. Потом....дальше писать или сами решите... hmm.gif bye.gif


Но неплодка на печатный... huh.gif не знаю, маточник на пчелу.. знаю imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 18:09]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
Потом....дальше писать или сами решите... 


Но неплодка на печатный...  не знаю, маточник на пчелу.. знаю
*


acute.gif В условии задачи было , подготовить расплод для подсадки не плодной матки . Значит опыт подсадки есть .

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
маточник на пчелу.. знаю
*


А маточник на печатный с пчелой ?

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
Потом....дальше писать или сами решите... 
*


Вопрос вам задавали , мы так в процессе ожидания наболтали . drinks_cheers.gif

Автор: рифат [ Четверг, 21 Ноября 2019, 20:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
Потом матка забежит в магазин. Потом....дальше
*


Работник hi.gif
а отводок хочется сделать на стандартной рамке, чтоб избежать перевода на 300 рамку.... хотя можно развить отводок на полный магазин а потом сверху корпус на 300-ю рамку. hmm.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 20:20]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(рифат @ Четверг, 21 Ноября 2019, 20:04)
а отводок хочется сделать на стандартной рамке, чтоб избежать перевода на 300 рамку.... хотя можно развить отводок на полный магазин а потом сверху корпус на 300-ю рамку.
*


Стандартную рамку можно забрать в гнездовом пока матка заперта в магазине . Проблема поймать её в магазине , она там долго не задерживается , значит надо проверять , а это поиск или проверка засева через три дня .

Автор: вэн [ Четверг, 21 Ноября 2019, 20:39]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 7:11)
я думаю, что дело не тольуо в 7 рамах как " порога" дело в том, что помимо расплода тут в Алтаейском крае пчела заносить и мёд и прегу и естественно сокращается место под расплод.
*


Постановка магазина через рр, не освободит место в гнезде от меда для работы матки?

Автор: Работник [ Четверг, 21 Ноября 2019, 21:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

вэн

Цитата(вэн @ Четверг, 21 Ноября 2019, 19:39)
Постановка магазина через рр, не освободит место в гнезде от меда для работы матки?
*


а кто ставит РР

рифат
Цитата(рифат @ Четверг, 21 Ноября 2019, 19:04)
хотя можно развить отводок на полный магазин
*


ну зачем на полный.Достаточно на 7-8 рам.
короче. надо местами поменять корпус с магазином.duremar писал о " вертикали" да и диафрагмы помогут. Всё решает время вывода маток , а его половозрелый трутень.bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 22:12]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Поиграться сотней двенадцати рамочных дадановских корпусов , с гнездовыми рамками , поменяв их местами с магазинами . no.gif

Автор: Работник [ Четверг, 21 Ноября 2019, 23:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Алекс 52 иного решения при такой комплекции нет.Кто сказал, что надо 100:100.В лучшем случае надо 100:30( 35).
Второе. Измените задание и измениться решение. hmm.gif
Он же пишет что кто то пользуется вертикальной решёткой, значит и магазин ещё не нужен, а отводок уже пора делать.Значит надо будет делать диафрагмы с решёткой и быть уверенным, что матка не пройдёт. И потом , ты извинение прими, у него две руки.
Третье- магазин можно вполне поменять на 2 магазина и вывесить рамки над решет ганеман. Да ,и как уже указано треть отводков, ну от силы 40.Хотя пример duremar в делении пасеки respect.gif ( дроблении ) притягивает bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 21 Ноября 2019, 23:57]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(duremar @ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:10)
Я ведь писал тебе, что когда семья занимает весь корпус, ставишь второй и переносишь туда нужные тебе рамки для отводка с расплодом и кормовую. Чтоб не искать матку, пчел просто стряхиваешь. На первый корпус(где матка) кладешь рр. Только располагаешь расплод над расплодом. Получается тот же объем гнезда, только из горизонтального оно становится вертикальным. В верхнем корпусе рамки ограничены диафрагмой, а в нижнем доставляется вощина.
*


Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 10:31)
. Потому на время создания отводков и используют второй корпус . Что бы не охлаждать гнездо , заставные в помощь .
*




Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 23:35)
.Хотя пример duremar в делении пасеки  ( дроблении ) притягивает
*


Имеется в виду этот вариант ?

Автор: napalm778 [ Пятница, 22 Ноября 2019, 0:31]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 23:35)
Измените задание и измениться решение. 
*


Думаю надо сказать так. Измените ВРЕМЯ создания отводка и изменится решение. Изменитель ЦЕЛЬ создания отводка и изменится решение. Много факторов влияет на метод подготовки расплода. Я отводки делаю рано, подсиливая их на поздние взятки. У Евгения ранние взятки, смысла делать ранний отводок нет. У меня дерево 12р на СЕТКЕ, вытягивать расплод на 2 корпуса просто боюсь, возвратные холода. У Рифата эта методика работает (на руте в Крыму). Взяток с ивы. Если он есть, его надо брать. Поставим второй корпус на 300, размажут по рамкам.
Каждый должен решить сам как готовить расплод, учитывая свои интересы, погодные условия, тип ульев, время создания отводка, наличие взятка, силу семей и т.д.

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 16:10)
Подитожить сможете? 
*


Ну вот как то так drinks_cheers.gif

Автор: duremar [ Пятница, 22 Ноября 2019, 1:04]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

napalm778
Мы тут немного теоретизируем.. даем как бы наброски не зная точного положения дел на пасеке. Выбирать и решать тебе самому. Могу точно сказать, что если расплод расположишь в двух корпусах друг над другом и не будешь расшивать расплод у матки более чем 1-2 рамками суши/вощины то застудить расплод невозможно. Ты просто переводишь гнездо из горизонтального положения в вертикальное, а это более выгодный для пчел вариант для поддержания температуры. На этом принципе работает метод Александра57(простейший метод - можно посмотреть в разделе для начинающих). Если хочется взять ивовый мед, как товарный, то просто ставишь магазин на второй корпус через пленку с небольшим проходом в него для пчел, а гнездо в нижнем корпусе заполняешь рамками вощины( не разрывая расплод, а просто сбоку).Получаем - матка в нижнем немного поджата, пчелы постепенно отстраивают вощину, в верхнем корпусе зреет расплод и места для меда нет. Пчелы понесут мед в магазин. Можно расплод для отводков сформировать в нижнем корпусе, а матку поднять в верхний. Тогда потребуется еще одна ганеманка и гнездо у матки не расширять до полного, чтоб не бросились складывать мед в корпусе с маткой. Использовать для формирования отводков магазинные рамки, да еще с желанием роста до 200 и более семей- это crazy.gif нет слов

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 22 Ноября 2019, 4:25]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Если отводки не нужны меняйте маток сохраняя силу семьи. Ставится маг с расплодными полурамками под летную погоду, через на 3-4сутки матка там. Снимаете маг и ложите РР. Через неделю даете маточник на выходе в корпус, а матку старую используете по усмотрению убрав из магазина. РР не убираете.

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 21:54)
Всем привет, а не кто не пробовал довести корпус на 300 до 7-8 рам .И поставить магазин для матки.
*


я написал не кто даже не призадумался smile.gif

Цитата(duremar @ Пятница, 22 Ноября 2019, 5:04)
Если хочется взять ивовый мед, как товарный, то просто ставишь магазин на второй корпус через пленку с небольшим проходом в него для пчел, а гнездо в нижнем корпусе заполняешь рамками вощины( не разрывая расплод, а просто сбоку).Получаем - матка в нижнем немного поджата, пчелы постепенно отстраивают вощину, в верхнем корпусе зреет расплод и места для меда нет. Пчелы понесут мед в магазин. Можно расплод для отводков сформировать в нижнем корпусе, а матку поднять в верхний.
*


duremar Вы пишите про систему Рутт , у Напалма 12 р Дадан


Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 22 Ноября 2019, 4:44]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Отводки делают всегда в одно время . Противороевые с учетом позднего взятка.
Это после акации или в конце цветения садов. У кого как . в это время можно сделать нормальный отводок как Пакет Гост и без подсиления к 15 июля дойдет, с учетом своевременного облета маток.
Для того что бы не терять время, приготовте сетку 2.5 мм. ложте ее на корпус и сметая пчелу ставте вторым корпусом. На 3 сутки там выйдет значительно молодой пчелы , убирайте в сторону на облет маток обеспечте медом и пергой.
Это для тех семей которые на майский взяток не могут взять не по силам, а вот к роевой поре доходят на 8 рам Дадана

Автор: Работник [ Пятница, 22 Ноября 2019, 8:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

УТКУЛЬ hi.gif

Цитата(УТКУЛЬ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 3:25)
я написал не кто даже не призадумался
*


..я согласен. Только понимающий дело знает , что создание отводка это творческая работа. Кто то из зимовалых семей даст пчелу, кто то располд и кто то медовые и перговые. А кто то даст всю лётную, а сам будет поделен на нуки.
Но прикрыть одной рукой сразу blink.gif прездницу и задницу не получиться. imho.gif Мы шли к 1500 семей 5 лет и начинали с 300.300-400-- 600 - 800...это всё вложения и покупки т.с ещё не отбитые затраты. так дело не делается. Всегда должен быть прирост в семьях но ГЛАВНОЕ надо оставаться в барышах imho.gif
ВСЕ УДАЧНОЙ ЗИМОВКИ. hi.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 22 Ноября 2019, 10:07]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
Всем привет, а не кто не пробовал довести корпус на 300 до 7-8 рам .И поставить магазин для матки.
Потом матка забежит в магазин. Потом....дальше писать или сами решите...
*


Работник Немного раньше писал про такое, но это только на любителя...

Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 13:01)
Сделать отводок по написанному способу, действительно, просто, но это не для промышленной пасеки, а, скорее, для пасеки полностью на магазинной рамке. По мере развития отводка в магазине, постановка на него корпуса дадана, даже с тремя рамками, приводит к сокращению яйцекладки... Приходилось размещать 10 рамок магазина в "два этажа", по 5 рамок в каждом и подставлять к ним, по мере развития отводка, дадановские рамки... потом опять составлять "магазинки" в магазин, а дадан уже расширять обычным способом. Такие манипуляции подходят только для индивидуального ухода, но скорость развития нормальная, тем более появляется возможность подсиливать отводок печаткой на дадановских рамках. К сожалению, пока не придуман идеальный улей и малозатратная система пчеловождения....
*



Цитата(Исидор @ Среда, 13 Ноября 2019, 11:53)
До перехода на ранних южных плодок, не расширяя в апреле гнездо в дадане от 8-ми рамок, ставил магазин без решетки с 8-ю рамками и 300-ю диафрагму в магазин. Через 10-12 дней имел расплод в магазине на 5-7 рамках: это ведь фактически отводок...
*



Цитата(Исидор @ Воскресенье, 10 Ноября 2019, 11:15)
Пробовал снимать для отводка магазин с расплодом. Потом, при переводе отводка на дадановскую рамку, приходилось магазинные рамки ставить в два магазина в два этажа и к ним уже дадановскую.
*



Работник[B] У меня это пройденный этап...

Автор: duremar [ Пятница, 22 Ноября 2019, 10:27]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(УТКУЛЬ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 4:25)
Вы пишите про систему Рутт , у Напалма 12 р Дадан
*


Не согласен. Я такое же проделываю и с рутом и 10 - рамочным даданом. Только в дадане на недельку позднее dntknw.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 22 Ноября 2019, 11:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Работник @ Четверг, 21 Ноября 2019, 17:54)
Всем привет, а не кто не пробовал довести корпус на 300 до 7-8 рам .И поставить магазин для матки.
Потом матка забежит в магазин. Потом....дальше писать или сами решите...
*


Работник Чуть выше написал этот способ для создания отводков, но пробовал рекомендовать такое для получения раннего мёда... В этом случае надо ставить ганеман, не опасаясь спровоцировать в столь раннее время роевое состояние. Развития этот вопрос не получал: кто-то по неопытности "зерна не увидел", а кто-то промолчал...

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 22 Ноября 2019, 13:13]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Пятница, 22 Ноября 2019, 11:42)
Чуть выше написал этот способ для создания отводков, но пробовал рекомендовать такое для получения раннего мёда... В этом случае надо ставить ганеман, не опасаясь спровоцировать в столь раннее время роевое состояние. Развития этот вопрос не получал: кто-то по неопытности "зерна не увидел", а кто-то промолчал...
*


Я так работаю всегда . У меня матки в магазин поднимается редко , процентов 10 не больше . У всех остальных бегом бегут dntknw.gif Видимо у меня климат не тот . smile.gif

Автор: Пчелократ [ Пятница, 22 Ноября 2019, 13:54]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(duremar @ Четверг, 21 Ноября 2019, 15:10)
что когда семья занимает весь корпус, ставишь второй и переносишь туда нужные тебе рамки для отводка с расплодом и кормовую. Чтоб не искать матку, пчел просто стряхиваешь. На первый корпус(где матка) кладешь рр. Только располагаешь расплод над расплодом. Получается тот же объем гнезда, только из горизонтального оно становится вертикальным. В верхнем корпусе рамки ограничены диафрагмой, а в нижнем доставляется вощина.
*


Я тоже так делаю на даданах. Только диафрагмы не использую. Через 9 дней переношу в отдельный улей 3-4 рамки с расплодом и пчелой. Даю неплодную меченую матку в клеточке закрытой канди. Матки из инкубатора.

Автор: duremar [ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:48]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчелократ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 13:54)
Только диафрагмы не использую
*


В принципе можно и не использовать, но стояла задача взять еще весенний мед как товарный, а без разумного ограничения пчел в магазин не загонишь imho.gif

Автор: Пчелократ [ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:55]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(duremar @ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:48)
но стояла задача взять еще весенний мед как товарный, а без разумного ограничения пчел в магазин не загонишь
*


Я так не пробовал. Один сезон с даданами отработал. А для товарного можно во второй корпус (над РР) поставить белую сушь на 300. Попробую в новом сезоне так сделать. Заберу рамки с расплодом в отводки. Вместо них сушь под весенний мед.

Автор: duremar [ Пятница, 22 Ноября 2019, 21:07]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчелократ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:55)
А для товарного можно во второй корпус (над РР) поставить белую сушь на 300.
*


Весенний взяток короткий, а дадан. рамку залить и запечатать много времени нужно. Так что если это не акация, то как товарный весенний взять не получится imho.gif Если качать в конце лета или как кормовые для отводков, то можно.

Автор: Работник [ Пятница, 22 Ноября 2019, 21:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет. hi.gif Если позволите ergo: на форуме можно найти всё. И это "всё" многих ,теперь уже
называющих себя промышленниками такими и сделало.Ищите да обрящите. Удачи. bye.gif

Автор: Pchelk [ Суббота, 23 Ноября 2019, 9:01]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Пчелократ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:55)
А для товарного можно во второй корпус (над РР) поставить белую сушь на 300.
*


В рамку залитую входит 3 кг мёда запечатанную 3,6 - 4 кг. Рассчитывайте на принос 40 кг нектара. bb.gif Выпарят кг 15 воды.
Цитата(duremar @ Пятница, 22 Ноября 2019, 21:07)
рамку залить и запечатать много времени нужно.
*

Времени неделя нужна для запечатывания,Но тогда надо поставить столько рамок сколько смогут осилить.

Цитата(duremar @ Пятница, 22 Ноября 2019, 21:07)
Так что если это не акация,
*


Акация мощный медонос до 12 16 кг бывают привесы 7 - 9 это стандарт в пиковые дни,если кому есть носить.Погодный фактор имеет место Но сильным мощным семьям надо 4 5 дней( из 10 12 цветения акации) и улья с мёдом. bb.gif

Автор: Работник [ Суббота, 23 Ноября 2019, 10:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

всем привет. Помните карман для облёта. hmm.gif Он возможен и дадане. И кусок решет ганеман решит ваши проблемы со скоростью,если ещё к решет сделать задвижку.Прочитал на форуме. blink.gif Правда лет 10 назад.
а ещё была вставка- облётник у волгоградских ребят. ohyeah.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 11:16]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Работник @ Суббота, 23 Ноября 2019, 10:55)
всем привет. Помните карман для облёта.  Он возможен и дадане. И кусок решет ганеман решит ваши проблемы со скоростью,если ещё к решет сделать задвижку.Прочитал на форуме.  Правда лет 10 назад.
а ещё была вставка- облётник у волгоградских ребят.
*


Так этот метод и выбрал заявитель . smile.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 11:31]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчелократ @ Пятница, 22 Ноября 2019, 20:55)
Я так не пробовал. Один сезон с даданами отработал.
*


Пчелократ Прежде всего поздравляю с переходом в клуб даданистов! Если позволите, несколько советов по Вашим сообщениям в свете получения весеннего мёда:
- делать отводок от зимовалой семьи желательно на одной рамке, дабы не ослаблять её для работы на майский мёд. Подсилите отводок после появления печатки у молодухи, но тогда отбор расплода у зимовалой уже становится противороевым приёмом.
- диафрагмы в даданах весьма полезный атрибут при создании отводков, а также для "подъёма" пчел в магазин. В первом случае диафрагмы улучшают тепловой режим в отводке, во втором случае, оставляя сокращённое диафрагмами на 8-ми рамках гнездо, ставят магазин.
- после облёта сокращают гнездо диафрагмами по Блинову
- подкормка и лечение, как в МК-145
Удачи в получении весеннего мёда!

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 12:11]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 11:31)
- делать отводок от зимовалой семьи желательно на одной рамке, дабы не ослаблять её для работы на майский мёд. Подсилите отводок после появления печатки у молодухи, но тогда отбор расплода у зимовалой уже становится противороевым приёмом.
*


Можно еще сделать так: Выбрать пару семей и раздербанить их на 20-30 ранних отводков. На отводок 1 кормовая + 1 расплодная рамка и маточник. Если потребуется скинуть расплод от основных, для ухода от ройки, то в будущем перенесете в эти отводки. Плюс такого метода в том, что основные семьи не ослабляются. И скорость формирования отводков быстрее, т.к. работать всего с парой семей. Там поиск матки и т.д... Если будете так делать, то не перерасширяйте расплодный корпус. Держите гнездо у этих семей на 8-10 рамках, в зависимости от носкости маток. Удобнее формировать, когда площадь расплода почти по всей рамке. hi.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 12:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 12:11)
Держите гнездо у этих семей на 8-10 рамках, в зависимости от носкости маток. Удобнее формировать, когда площадь расплода почти по всей рамке.
*


Максориум Чтобы расплод был на всей рамке, нужно после облёта загонять матку в стеснённые условия, т.е. сокращать по Блинову, а потом подставлять хорошую сушь. В расширенном гнезде будет расплод на всех рамках, которого в общей сложности будет меньше, так как матка бегает по всему гнезду, которое, ко всему прочему, обогревать приходится за счёт лётной пчелы... это к вопросу о раннем мёде... Расплод на всей рамке, это отдельная тема, требующая серьёзного обсуждения... Хорошим пособием для этого, кто понимает и внимательно смотрит, можно считать весенние работы Старателя, но он не акцентирует на этом внимания... Но это опять imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 13:14]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Исидор , Максориум , год назад меня за такие советы чуть не разорвали на этом форуме . crazy.gif

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:04]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 12:42)
Максориум Чтобы расплод был на всей рамке, нужно после облёта загонять матку в стеснённые условия, т.е. сокращать по Блинову, а потом подставлять хорошую сушь.
*


Это я говорил, только про те семьи, которые будут полностью дербаниться на отводки.
В каждой местности по разному. Я делаю так: С осени у меня семьи уходят на пережатом гнезде. (Зимовка на улице. Для зимовника так нельзя делать) Т.е. семья ужата до 8ми рамок и пчелы сидят за диафрагмой до октября- ноября. Не влезают все на рамки. Морозы ударят, все влезают. Так нет сырости и потребление кормов минимально. Но форма клуба "ящик", а не круг.
Весной в этих семьях не расширяю расплодное гнездо до отводков. Сверху ставлю магазин. Чуть пыльцы хватят, все корма подьедят и займут эти рамки расплодом. Свежак, когда пойдет взяток, в магазин тащат. Если считаете, что кормов в гнезде много, то можно заменить кормовые рамки сушью, а их поставить за диафрагму. Пчелы после распада клуба много и она весной опять сидит там. Но я так не делаю.
Основные же семьи расширяю в будущем, как освоят магазин, до полного гнездового корпуса. Так меньше возни с загоном пчелы в магазины. hi.gif

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 13:50)
Исидор , Максориум , год назад меня за такие советы чуть не разорвали на этом форуме .
*


А за что? dntknw.gif Удобно же. Не нужно думать и гадать "зашли пчелы в магазин или нет" smile.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:09]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:04)
А за что?  Удобно же. Не нужно думать и гадать "зашли пчелы в магазин или нет"
*


Нее , всем надо что бы десять пчёл по двенадцати рамкам бегали , и отводок сразу на 4 рамки или семью пополам . А потом доказать что при создании отводков не возьмёшь весенний мёд .

Автор: Гиба [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:12]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Не лучше ли после майского взятка переходить на отводки hi.gif

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:22]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:09)
Нее , всем надо что бы десять пчёл по двенадцати рамкам бегали , и отводок сразу на 4 рамки или семью пополам . А потом доказать что при создании отводков не возьмёшь весенний мёд .
*


Чем кучнее расплод, тем меньше пчелы требуется на его обслуживание. Самая холодная зона, при закрытом верхнем летке, это низ рамок. Ее пчелы покрываю "коркой" для регуляции микроклимата, в расплодной части. Чем больше рамок, тем больше пчелы требуется. И это только для поддержания необходимых температур.
Цитата(Гиба @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:12)
Не лучше ли после майского взятка переходить на отводки
*


В моей местности не лучше. Т.к. такие отводки за сезон должны развиться в полноценную семью. drinks_cheers.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:33]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 13:14)
Исидор , Максориум , год назад меня за такие советы чуть не разорвали на этом форуме .
*


Алекс 52 У нас демократия и свобода слова при разной пчеловодной грамотности... drinks_cheers.gif
Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:04)
Основные же семьи расширяю в будущем, как освоят магазин, до полного гнездового корпуса. Так меньше возни с загоном пчелы в магазины.
*


Максориум Готов подписаться под этим на 100%: ужатие гнезда нужно для ускоренного весеннего развития и для перехода пчелы в магазины, а потом уже расширение по силе семьи, погоде, взятку и целям, которые преследует пчеловод. drinks_cheers.gif

Автор: Pchelk [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:35]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 12:42)
Чтобы расплод был на всей рамке, нужно после облёта загонять матку в стеснённые условия, т.е.
*


ПОДСТАВЛЯТЬ корпус маломёдный вниз с любым количеством рамок.Гнездо поднимать вверх без разбора и осмотра.Тепло под утеплителем cheer.gif расплод есть.Гнездо в тепле вверху ни какие перепады погоды не страшны.Семья мощно и быстро развивается. Когда позволит сила семьи матка опустится вниз и начнёт там работать.А дальше все зависит от желания и возможностей. drag.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:39]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:22)
Чем кучнее расплод, тем меньше пчелы требуется на его обслуживание.
*


Максориум Это также одна из причин более быстрого развития весной на дадановской рамке против рутовской, даже при одинаковой массе пчёл в семье. Для обогрева одинаковой площади потребуется меньше пчелы на дадановской рамке. Так трактует мой опыт и это imho.gif

Автор: Pchelk [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:43]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:04)
Так нет сырости и потребление кормов минимально. Но форма клуба "ящик", а не круг.
*


Правильное решение.

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:22)
Самая холодная зона, при закрытом верхнем летке, это низ рамок.
*


Для это ставлю вниз маломёдный корпус и пчелки уже сидят на верхних брусках нижнего корпуса.

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:55]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:35)
ПОДСТАВЛЯТЬ корпус маломёдный вниз с любым количеством рамок.Гнездо поднимать вверх без разбора и осмотра.Тепло под утеплителем  расплод есть.
*


Pchelk Это для Вас удобно при Ваших "южных" 8-ми рамочниках, а если подставлять что-то под 12-ти рамочный дадан из сороковки, будет совсем "другой коленкор".

Автор: Pchelk [ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:09]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:55)
Pchelk Это для Вас удобно при Ваших "южных" 8-ми рамочниках, а если подставлять что-то под 12-ти рамочный дадан из сороковки, будет совсем "другой коленкор".
*


Если у Вас нет сил поднять 12 рамочник или у Вас неотъёмное дно Это не говорит о том, что в Вашем регионе это не работает.Вы это пробовали делать.?Оставьте 8 рамок В верхнем корпусе. В нижнем поставьте 3 5 10 12 сколько считаете нужным.Вариантов сколь угодно.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:22]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:55)
Это для Вас удобно при Ваших "южных" 8-ми рамочниках, а если подставлять что-то под 12-ти рамочный дадан из сороковки, будет совсем "другой коленкор".
*


Исидор , а ты попробуй на нижний корпус с маломёдками , не важно магазинные они или на 300 постелить плёнку , либо с проходом впереди или с вырезом круга диаметром 20 см . Сравнишь , потом обсудим . Но развивать семью надо в верх . imho.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:09)
.Вы это пробовали делать.?Оставьте 8 рамок В верхнем корпусе.
*


Pchelk Алекс 52 У меня немного своё...Прикрепленное изображение и это сразу после облёта. Потом Блинов, при котором им проще из-за перегородки носить, чем от холодного летка.

Автор: Гиба [ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:55]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:22)
В моей местности не лучше. Т.к. такие отводки за сезон должны развиться в полноценную семью.
*


Отводки на трех рамках к середине августа имеют 1-2 маг. меда, а семьи работают после отбора в отводок в полную силу по нашим местным меркам. hi.gif

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 16:15]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Гиба @ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:55)
Отводки на трех рамках
*


Я выше говорил про отводок на одной рамке. С рамкой корма и вощиной. hi.gif

Автор: Гиба [ Суббота, 23 Ноября 2019, 16:46]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:15)
Я выше говорил про отводок на одной рамке. С рамкой корма и вощиной.
*


Если этот отводок не подсиливать до медосбора меда не принесут. а так, в основную вощина и суш потом только маги в которые если надо пойдет матка.Отводки как засеет поставить до полного суш и вощ. и магазины по мере надобности и вся работа до откачки.С однойрамкой в отводке если надо получить мед больше работы на пасеке imho.gif hi.gif

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:01]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 14:39)
Максориум Это также одна из причин более быстрого развития весной на дадановской рамке против рутовской, даже при одинаковой массе пчёл в семье. Для обогрева одинаковой площади потребуется меньше пчелы на дадановской рамке. Так трактует мой опыт и это
*


Это само собой так. Но это не самое главное. На сколько я наблюдал, проблема кроется в переходах между корпусами. Неохотность матки преодолевать препятствия. Чем это выражено сложно сказать. Да и эта проблема не так заметна между 230 и 300 рамками. А вот между 300 и 145 - да... Я пробовал делать верхние и нижние планки у 145-х из тонкого метала. Расстояние между рамками 6-7мм. Так вот проблема эта уменьшалась очень заметно. Но делать такие рамки, еще тот геморой. Поэтому, попробовал. Побаловался. И отказался. hi.gif

Цитата(Гиба @ Суббота, 23 Ноября 2019, 16:46)
Если этот отводок не подсиливать до медосбора меда не принесут.
*


Эти отводки не расчитаны приносить мед. Их задача вырасти. Быть пролеченными от клеща. И не израбатываться на взятке. Такой отводок "выстрелит" на следующий год, в полном смысле этого слова. И утрет основные семьи, работавшие на взятке текущего сезона. drinks_cheers.gif

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Максориум Суровый край Вологодский. Чего их тянуть через зиму? Коротко у нас с вами. Арифметика подсказыват, целесообразнее отводки доводить до ума и брать мед в с.г. Ибо зимовка это тяжкий случай. Например с 2 пс 1 сборный отводочек, рамок ему с доноров 8-10 расплода. Зимовалые возьмут, а усиленный сборный возьмёт за двоих.
Прирост не 1 к 1, но многим 100% прирост не нужен.
Ещё лучше если матки сеголетки в 1й половине мая.


Охотно матки переходят в верхний корпус, когда пару рам со свежим расплодом, яйцом поднять.
Это плюс 2х корпусного разгона пс. В пустой маг, даже с неосушенными рамками не гарантия. Скорее потеря времени дорогого.

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:25]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:01)
На сколько я наблюдал, проблема кроется в переходах между корпусами. Неохотность матки преодолевать препятствия. Чем это выражено сложно сказать. Да и эта проблема не так заметна между 230 и 300 рамками. А вот между 300 и 145 - да...
*


Максориум Основная причина всё-таки не межкорпусный переход, а размер самой магазинной рамки: с какой стороны к ней не подойти, а для обеспечения равномерного температурного режима на этой рамке, нужно большее количество пчелы в пересчёте на единицу площади сота. Если матке нужно, она при отсутствии ганемана, в поисках трутневых ячеек, бегает по магазинам до самого верха.... и никакие преграды ей не помеха. В семьях на магазинную рамку часто приходится наблюдать расплод полукругом в одном корпусе и вторая половина в другом, т.е пчёлы предпочитают расплод в форме круга... и для этого им приходится греть до 34 градусов все попадающие в этот "круг" элементы рамок и воздушные зазоры. Поэтому ничего удивительного, что пчёлы предпочитают дадановскую рамку, при наличии магазина "на голове", кстати в этом магазине практически всегда расплод полукругом и на средних рамках. Это то, что я наблюдаю у себя на пасеке.

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:39]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:15)
Максориум Суровый край Вологодский. Чего их тянуть через зиму? Коротко у нас с вами. Арифметика подсказыват, целесообразнее отводки доводить до ума и брать мед в с.г. Ибо зимовка это тяжкий случай. Например с 2 пс 1 сборный отводочек, рамок ему с доноров 8-10 расплода. Зимовалые возьмут, а усиленный сборный возьмёт за двоих.
Прирост не 1 к 1, но многим 100% прирост не нужен.
Ещё лучше если матки сеголетки в 1й половине мая.
*


Я делал так раньше. Сборные отводки. Но пришел к другому.
Основная масса отводков это семьи будущего сезона и замена маток. Т.е. в них расчервливаются матки для замены. (Для отводков 8 рамочники из ппс) Когда изымаю маток, то добиваю 8 рамочники до упора пчелой из отводков и вывожу их на взяток. Где израбатываю в ноль.
А те отводки, что будут семьями следующего сезона, лечатся в летний период от клеща и идут в зиму чистыми, в то время как семьи работавшие на мед, все лето собирают клеща.
Плюс таких отводков в том, что за ними не нужно беготни. А также, в тех семьях которых они заменяют, не нужно менять маток и гнездовую сушь в сезоне. Ставь магазины и качай.
Вот, как-то так hi.gif


Цитата(Исидор @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:25)
Основная причина всё-таки не межкорпусный переход, а размер самой магазинной рамки: с какой стороны к ней не подойти, а для обеспечения равномерного температурного режима на этой рамке, нужно большее количество пчелы в пересчёте на единицу площади сота.
*


Конечно для нее нужно больше пчелы. Но! В конце лета. Тепло. Пчелы много. А расплода меньше. И семья в зиму слабее. Такое можно наблюдать весь активный период drinks_cheers.gif

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:15)
Охотно матки переходят в верхний корпус, когда пару рам со свежим расплодом, яйцом поднять.
Это плюс 2х корпусного разгона пс. В пустой маг, даже с неосушенными рамками не гарантия. Скорее потеря времени дорогого.
*


Само собой drinks_cheers.gif Но это лишняя работа, которую можно исключить и получить результат без нее hi.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:43]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:01)
Их задача вырасти.
*


Какая судьба у основных семей ?

Автор: Исидор [ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:39)
В конце лета. Тепло. Пчелы много.
*


Максориум Согласен. Если говорить о МК-145, при наступлении тепла "полукруг" на рамках пропадает и матка уже червит на всю рамку.
Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:39)
А расплода меньше. И семья в зиму слабее. Такое можно наблюдать весь активный период
*


Максориум Семьи на магазинной рамке у меня также, при прочих равных, в зиму шли слабее, чем в даданах. Причём каких-то глобальных причин для этого не было: только мелочи...

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:05]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 17:43)
Какая судьба у основных семей ?
*


Взять мед. И не наплодить черезмерно клеща.
После того как мед отобран. Семьи остаются на точке, до момента закормки в зиму. Бывает погода подвернется в августе и пчелы заносят в гнездо неплохо. Как будет времени свободнее, приезжаю и вытряхиваю пчел с рамок вместе с маткой. А рамки с кормом забираю для отводков будущего сезона. Все остальные рамки ,с остатками расплода и т.д. в перетопку. Следующей весной завожу туда семьи, сформированные в прошлом году. Делаю так на точке целиком.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:32]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:05)
Как будет времени свободнее, приезжаю и вытряхиваю пчел с рамок вместе с маткой.
*


Интересный подход . hmm.gif Если не ошибаюсь , ты где то писал , что меняешь маток раз в два года . Ты это имел в виду .

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:45]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:32)
Интересный подход .  Если не ошибаюсь , ты где то писал , что меняешь маток раз в два года . Ты это имел в виду .
*


Да. Матки меняются раз в два года. Но групповую замену, всего точка новыми семьями, могу сделать только 2/3 от половины меняемых маток ежегодно. Нехватает тары biggrin.gif А так менял бы всю запланированную половину, меняемых маток, таким методом ежегодно. drinks_cheers.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:58]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:45)
А так менял бы всю запланированную половину, меняемых маток, таким методом ежегодно
*


Когда кочевал работал по твоей схеме . Отводки оставлял дома , основные вытряхивал после ГВ , пробовал на подсолнухе маток в клетки запирать , то же не плохо получалось .

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:07]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Максориум Я правильно понял? Пчела с маткой работала на мед. Без заключения М в клетку. Отобрал мед...... И выкинул пс? Или?

Автор: Pchelk [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:10]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:22)
Но развивать семью надо в верх .
*


После замены всей зимовалой пчелы.А то будет так
https://youtu.be/XqVl69SnO9o?t=67
https://youtu.be/XqVl69SnO9o?t=180
Цитата(Гиба @ Суббота, 23 Ноября 2019, 15:55)
Отводки на трех рамках к середине августа имеют 1-2 маг. меда, а семьи работают после отбора в отводок в полную силу по нашим местным меркам.
*


У нас семьи уже к 1 июня приносят по 40 50 акации потом жара засуха (последние года 3) через месяц так и сидят на 2 3 рамках и семьи на 12 14 от силы потом подсолнух кг 60 и пчёлам Хана.

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:11]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:07)
Максориум Я правильно понял? Пчела с маткой работала на мед. Без заключения М в клетку. Отобрал мед...... И выкинул пс? Или?
*


Да. Семья работает на мед, без работы с расплодным гнездом, со стороны меня, после разового расширения. drinks_cheers.gif

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:22]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Pchelk @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:10)
После замены всей зимовалой пчелы.А то будет так
*


Естественно . Я зажимаю семью осенью , по плотной обсидке , расширять начинаю после смены пчелы . Магазин под ранний мёд , расширением не считаю .

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:35]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Максориум
Значит вытряхиваешь в августе ....... Пчелобойный метод?
Разлетелись по отводкам. Усилил их клещем..... от ..... acute.gif
Зато пв не работу работать.

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:44]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:35)
Максориум
Значит вытряхиваешь в августе ....... Пчелобойный метод?
Разлетелись по отводкам. Усилил их клещем..... от .....
*


Каких отводков? Отводки вообще в другом месте до весны. По ближе к дому ставлю.

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:35)
Пчелобойный метод?
*


Клещеубойный метод biggrin.gif hi.gif

Сейчас меня пакетчики разорвут crazy.gif При таком раскладе никакого кпс и прочего отхода семей не будет crazy.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:48]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04



Естественно . Я зажимаю семью осенью , по плотной обсидке , расширять начинаю после смены пчелы . Магазин под ранний
-----------------------
Мне не понравились результаты зимовки на улице по такому принципу. Хуже зимуют , подмора гора. В этом году 1,2 рамки доставал из 10р. . Ппу на воздухе стоят дышат. -28 ужо.


Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:57]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:52)
И не токмо пакетчики. Перхоть гильотиной......
Не ну это слов нет.
Раз часть оставляш, значит к ним слетят......
*


Не правильно понимаете. Я говорил выше, что весь точек целиком. На точке пчел нет до весны. Весь клещ, вместе с пчелой, погибает. А чистые отводки завозятся весной. drinks_cheers.gif

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:05]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

УТКУЛЬ
35 .... только снегом надо закидать. Под снегом когда пик мороза подкину и все. Вентиляция только должна быть хорошей. Средний леток и продыхи в крыше.
Снега поди у вас в достатке?

Максориум
Душегуб.....

Подари. Отдай безвозмездно землякам кто рядом.
У меня слов нет......
Дай Бог чтобы это были ваши буйные фантазии. Годков то вам сколь?

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:07]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вентиляция только должна быть хорошей. Средний леток и продыхи в крыше.
--------------------
ППУ на улице. Дно настеж, грыша гирметична.

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:13]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:05)
Максориум
Душегуб.....

*


Как посмотреть...
Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:05)
Подари. Отдай безвозмездно землякам кто рядом.
У меня слов нет......
Дай Бог чтобы это были ваши буйные фантазии. Годков то вам сколь?
*


Это мой радикальный метод борьбы с клещем. Еслибы все следили за своими пчелами, то такого бы делать не пришлось.
Лучше обратитесь к пчеловодам, чтобы нормально держали пчел. А то мало того, что сами сидят все в клещах и болячках, "лелея" каждую семью. Без химии, травками да "бубном шаманским". Так еще и перезаражая всю округу пчелой и роями. hi.gif

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:21]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

УТКУЛЬ щелка вокруг корпуса если оттаивает, тогда есть шанс воздухообмена. Если ппс срастается со снегом, дно открыто но под снегом.....?
Тут хоть штык под улей к сетке втыкай.
Я описал у своих под снегом, выдох идет шибко чз средний леток и выдох вдох через бока крыши в боковые карманы за досками. По весне иным и подмор не нужно выгребать. Перед улье ...аккурат.


Если верх улья герметичен, леток средний задраен, а нижний леток (дно) открыт, пв следует итти и чистить леток от наледи и снега. Либо приспособу прикладывать к передку. Тогда да, приток есть.
Я так думаю. Пусть скажут бывалые с ппс.....

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:34]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:13)
Это мой радикальный метод борьбы с клещем.
*


Поищи клиента на подмор , он чистый , не то что основная масса которая зимовалым торгует .

Автор: лодва [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:38]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:22)
. Магазин под ранний мёд , расширением не считаю
*


Но в тоже время магазин снимает весь напряг с семьи , где матка спокойно работает на ужатом гнезде , пчела несёт мёд в магазин . Не будь магазина , значит надо расширять гнездо , что бы не было неприятностей в дальнейшем . Я считаю , что магазин на ужатом гнезде , это тоже расширение гнезда под мёд ,а расплод от бруска до бруска на ужатых рамках в низу и обязательно я ложу РР , что бы матка не ушла в магазин , где теплее .

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:52]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Если верх улья герметичен, леток средний задраен, а нижний леток (дно) открыт, пв следует итти и чистить леток от наледи и снега. Либо приспособу прикладывать к передку. Тогда да, приток есть.
Я так думаю. Пусть скажут бывалые с ппс.....
---------------------
Так и есть. 2 год так зимую.

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:54]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:34)
Поищи клиента на подмор , он чистый , не то что основная масса которая зимовалым торгует .
*


Это нужно их во что-то стряхнуть. Сушить и т.д. Трудозатратно очень. drinks_cheers.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:03]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

, это тоже расширение гнезда под мёд ,а расплод от бруска до бруска на ужатых рамках в низу и обязательно я ложу РР , что бы матка не ушла в магазин , где теплее .
-----------------------
РР на майский мед не надо. Хуже идут в маг.
Будут на гнездо носить. Вообще если охото взять майского нормально а не 10% семей стоит. Вытащить рамки медовые , дать пустые. Тогда качнуть можно 10 кг на зимовалую в центральной полосе. Про юг там понятно акация.

Автор: лодва [ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:34]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37


Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:03)
РР на майский мед не надо. Хуже идут в маг.
*


Может быть , зато майский мёд , а не расплод в магазине .

Цитата(УТКУЛЬ @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:03)
Вытащить рамки медовые , дать пустые.
*


Вообще то я говорю о ужатом гнезде .

Автор: Атанас [ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Решетка и магазин. Неделя прошла, приезжаешь, внизу полно пчелы, а в маге шарятся пару 10к пчел. И тишина.
Либо расплод тогда гарантия освоения. Как вариант Д рамки пару поднять в маг. Без РР. Как засев 145 или освоение рядом с этими расплодными, снова Д рамки - опустить на место. Убрать снизу языки. Тогда РР кинуть и с 145ми с засевом ставить под мед. Така загагулина.

Алекс 52
Клиента на подешевке забрать в августе эти пс. И Душе легче и люди отблагодарят.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:03]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:55)
Клиента на подешевке забрать в августе эти пс. И Душе легче и люди отблагодарят.
*


Иногда перевозить и отдавать дороже чем вытрясти . Последний мёд забирается в то время когда готовить семью к зимовке уже поздно .

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:23]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:55)
Клиента на подешевке забрать в августе эти пс. И Душе легче и люди отблагодарят.
*


Это все равно, что самому способствовать тому с чем борешься. Распространению клеща и вирусам, которым он сопутствует. Эти семьи уже не те, что только что выращенные из чистого отводка. Даже при обработке их от клеща, видно разницу в сравнении. Чтобы вырастить чистую пчелу на осень, нужно летом лечить - обрабатывать пчел, а не в конце. Когда зимнее поколение поражено. Поздняя обработка только скидывает его основную часть и убирает симптоматически его присутствие. Но пчела уже поражена вирусами и подпорчена.
Обрабатывать летом семьи, работающие на мед нельзя. Поэтому так... hi.gif

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:03)
Иногда перевозить и отдавать дороже чем вытрясти . Последний мёд забирается в то время когда готовить семью к зимовке уже поздно .
*


Конечно это так drinks_cheers.gif

Автор: лодва [ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:51]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 21:55)
Решетка и магазин. Неделя прошла,  приезжаешь,  внизу полно пчелы,  а в маге шарятся пару 10к пчел. И тишина.
*


Проще сообщение удалить , чем подумать . У меня не все семьи с РР , есть и без решёток , как доноры .

Автор: napalm778 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:05]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:23)
Поэтому так
*


Своеобразное у Вас "пчеловодство". Экономите на лекарствах от клеща? Или не умете с ним бороться? Или количество меда на складе имеет такое значение чтобы так относится к пчеле. Это дико....

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:25]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:05)
Своеобразное у Вас "пчеловодство". Экономите на лекарствах от клеща? Или не умете с ним бороться? Или количество меда на складе имеет такое значение чтобы так относится к пчеле. Это дико....
*


Не дико - это когда при всей сопутствующей фармацевтике, мы до сих пор не можем вывести "вшей" у пчел.
Не дико - когда осыпаются за зиму целые пасеки.
Не дико - когда люди десятилетиями спорят, о том какая зимовка лучше, какой тип вентиляции и т.д.
Дайте здоровую и сильную пчелу, и вот тут уже вам придется потрудиться, чтобы заморить ее в зимовке. imho.gif

Автор: napalm778 [ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Не рассказывайте этих сказок. Никто Вам ничего не даст. С пчелой надо уметь работать и сохранять ее. Я думаю для вас пчела просто предмет за заработка бабла, инструмент, который просто меняете каждый год. Пчеловодом вас нельзя считать, скорее "бизнесмен-пчеломор". Пасеки в тысячи семей ведут борьбу с клещом, обьединяют слабые семьи, пытаются спасти пчелу. Если уже и ведете свои бизнес так, то хотябы не пишите про это тут. Я думаю вас тут не поймут. mad.gif

Автор: Максориум [ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:42]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
Не рассказывайте этих сказок. Никто Вам ничего не даст. С пчелой надо уметь работать и сохранять ее. Я думаю для вас пчела просто предмет за заработка бабла, инструмент, который просто меняете каждый год.
*


Отчасти вы правы. Это инструмент. Но согласитесь, что работать хорошим инструментом всегда лучше, чем плохим? smile.gif
Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
Пасеки в тысячи семей ведут борьбу с клещом, обьединяют слабые семьи, пытаются спасти пчелу.
*


Думаю, что вряд ли. Только ранней весной и то если их большое количество.
Не рационально.
Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
Если уже и ведете свои бизнес так, то хотябы не пишите про это тут. Я думаю вас тут не поймут.
*


Кому нужно, тот найдет нужное зерно. И сделает для себя нужные выводы.
Я никому ничего не навязываю. А говорю, как можно решать определенные проблемы. А вы продолжайте спасать "утоплеников" и плодить болячки. Вы случайно не пакетами занимаетесь? biggrin.gif hi.gif

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:05)
Как будет времени свободнее, приезжаю и вытряхиваю пчел с рамок вместе с маткой. А рамки с кормом забираю для отводков будущего сезона. Все остальные рамки ,с остатками расплода и т.д. в перетопку.
*


Сколько рамок (кг) пчелы в одной семье, сколько расплодных, которым ты выписываешь вольную? Вскрывал ли ты расплод, сколько в нём клеща? Какого качества расплод (пёстрый, не пёстрый)? Чем лечишь отводки?

Где то встречался подобный метод, но там отводок делался только на пчеле и совсем не применялось лечение.

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:26]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
Сколько рамок (кг) пчелы в одной семье
*


Около корпуса 12 рамочника. У рутов корпус с бородой.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
сколько расплодных, которым ты выписываешь вольную?
*


Расплода на тот момент уже не много. На 2-3 рамках. Бывает приезжаю поздно, когда уже нет расплода. Пестроту понять сложно по такому количеству, но явной нет. Так чтобы бросалась в глаза.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
Вскрывал ли ты расплод, сколько в нём клеща?
*


Нет, не вскрываю.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
Где то встречался подобный метод, но там отводок делался только на пчеле и совсем не применялось лечение.
*


Я думаю, что есть люди которые так делают.
Это сложно преодолеть морально, для многих hi.gif

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35


Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
С пчелой надо уметь работать и сохранять ее.
*


А разве он её не сохраняет? На лицо принцип работы Микеланджело, который как известно, создавая свои шедевры, делал их очень просто, - брал кусок мрамора и отсекал всё лишнее.Максориум делает тоже самое, - берёт пасеку и получает от неё самое лучшее, отсекая лишнее.

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 1:36]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:36)
А разве он её не сохраняет? На лицо принцип работы Микеланджело, который как известно, создавая свои шедевры, делал их очень просто, - брал кусок мрамора и отсекал всё лишнее.Максориум делает тоже самое, - берёт пасеку и получает от неё самое лучшее, отсекая лишнее.
*


Спасибо, за добрые слова drinks_cheers.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 3:58]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вообще то я говорю о ужатом гнезде
----------------------------------
Это не про ужат.гнездо , это написано как вариант.
Пчелу не надо стеснять , пчела должна с весны видеть работу иначе заранее возникают предроевые настроения. imho.gif
Я предложил самый простой вариант для сбора майского меда. Это Ива, сады, медунка,акация не глядючая.
При ревизии весной изьять старый мед взамен сушь. Сильным в добавок маг без РР.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 6:57]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:23)
способствовать тому с чем борешься. Распространению клеща
*

Лично я пчел в таком случае делают так: ближе к вечеру забираю все рамки, а пчел стряхиваю в их же улей. Когда стемнеет, закрываю летки. Дня через три очищаю улей.
Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 22:23)
Но пчела уже поражена вирусами
*

Забудьте о их существовании. Про нормальном физиологическом состоянии пчел они совершенно никак себя не проявят. И клещ тут не при делах.
Без меня уже в точку ответили
Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:25)
Дайте здоровую и сильную пчелу, и вот тут уже вам придется потрудиться, чтобы заморить ее в зимовке.
*


Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
С пчелой надо уметь работать и сохранять ее.
*

Ну да. Приведу пример по аналогии. Если посмотреть интернет, то кошек содержать целая наука. Там и корма специальные нужны и уход особы и ужас сколько всего пишут. Отправил в этом году кошку в лес жить. Дело было в начале мая. Все лето ее не было. В начале октября пришла домой. Чистая, здоровая, упитанная. Вот так же и вы со своими доводами. Полно пчеловодов, которые в улей заглядывают только магазин поставить, мед забрать, да рой посадить. И не гибнут у них пчелы почему-то, наоборот, очень даже хорошо ведутся. Особо забавляет, когда в неестественный период пчеловод устраивает невероятной щедрости медосбор. Или со своей колокольни гнездо формирует. Формирование гнезда должно быть не более, как смещение клуба, когда он возле стенки расположился. В норме такого не бывает, это пчеловод намудрил.
Цитата(napalm778 @ Суббота, 23 Ноября 2019, 23:35)
Пасеки в тысячи семей обьединяют слабые семьи
*

Подскажите мне такого не умного человека. На таких крупных пасеках идет тотальная выбраковка. Семья на 5 улочках зимой доставит больше проблем, а прибыли даст значительно меньше, чем отводок весной от качественной семьи. Объединение это удел пасек до пары десятков.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 7:16]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Семья на 5 улочках зимой доставит больше проблем, а прибыли даст значительно меньше, чем отводок весной от качественной семьи. Объединение это удел пасек до пары десятков.
------------------
Не надо обопщать . Проблемные семьи и здоровые на 5 улочек. no.gif

Пасеки в тысячи семей обьединяют слабые семьи
*

Подскажите мне такого не умного человека. На таких крупных пасеках идет тотальная выбраковка.
---------------------
Ликвидируют откровенно больные семьи. Аскофероз, клещ заел ослабли.

Автор: лодва [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 7:17]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 3:58)
Пчелу не надо стеснять  , пчела должна с весны видеть работу иначе заранее возникают предроевые настроения
*


Вот и я так раньше думал , пока не попробовал по другому .
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 3:58)
При ревизии весной изьять старый мед взамен сушь. Сильным в добавок маг без РР.
*


Правильно старый мёд за заставную , в гнезде остаётся практически один расплод , а на сильные семьи маг без РР , только с весенней ревизией запаздывать не надо , лучше провести сразу после облёта пчелы , пускай матка засевает магазины они нам потом пригодятся в других семьях , которые ещё без магазинов .
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 3:58)
Это не про ужат.гнездо , это написано как вариант.
*


Да считайте как хотите , а я уже пользуюсь и в этом году очень хорошо сработало в моей местности .

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 7:19]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 20:13)
Без химии, травками да "бубном шаманским".
*

Ознакомьтесь с научной работой: Чсиев Олег Лонгиевич
Эколого-биологические приемы регуляции численности клещей varroa destructor в безрасплодных пчелиных семьях. 2007 год.
Цитата
Акарицидная эффективность применения порошка красного стручкового перца составила 75%
Цитата
эффективность препарата (муравьинка) при отсутствии в гнезде расплода составила 76%
Практически равноценны.
Цитата
эффективность препаратов ТЭДА и Танис, которая составила 93 и 98% соответственно
Это амитраз и флувалинат.
Цитата
Результаты опыта показывают, что при лечении безрасплодных пчелиных семей от варрооза мазью, приготовленной на основе эфирного масла пихты, в комплексе с применением сетчатого подрамника достигнута высокая противоклещевая эффективность - 92%, а при сочетании обработки с применением рамки ловушки – 97%.
И опять равноценны.
Цитата
Результаты исследований показали, что в среднем в гнездах опытной группы заклещёванность после удаления первой рамки-ловушки уменьшилась на 67%, а после удаления второй рамки-ловушки – на 86% относительно к контролю.
Вот вам и шаманство.
Цитата
Противоклещевая эффективность применения строительных рамок на безрасплодных пчелиных семьях составила 56%
Другой метод шаманства. Совершенно безвредный, применять можно с весны до осени.
Цитата
Роение способствует снижению численности клещей в материнской семье, так как основная масса паразитов уходит с роем, что соответствует противоклещёвой эффективности – 67%.
И нужны вы пчелам со своей химией? Они и без нее не плохо могут существовать.

Автор: napalm778 [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 8:34]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 6:57)
Подскажите мне такого не умного человека. На таких крупных пасеках идет тотальная выбраковка
*


Семьи высыпаются и пчела разлетается по другим семьям. Они то умные люди, в отличии от... у вас опыт работы с пчелой то есть? Или очередной любитель книг, считающий себя гуру пчеловодства?

Автор: Guscha [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:09]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Атанас @ Суббота, 23 Ноября 2019, 19:05)
Максориум
Душегуб.....
*


Атанас , всё относительно. Вы колбаску любите? А на мясокомбинате были?

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:14]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 8:34)
считающий себя гуру пчеловодства
*

Я далеко не сноб. И уж тем более не гуру. Чтобы я учил людей пчеловодству мне было сказано уже не одним пчеловодом в реальной жизни. И поверьте мне на слово, мне это крайне не нравится. А на данном сайте эта информация как специально придумана для снобизма. Я не вижу, чтобы здесь на самом деле помогли новичкам. Зато очень часто выдают ложное по первому требованию. И еще мне русскоязычные (с Украины родом) утверждают, что в Италии бардак в пчеловодстве. Вот в России на самом деле бардак невероятный. А если посмотреть данный форум, то вообще blink.gif где только фантазия такая бурная берется. В Италии селекция на столько развита, что даже СССР к таким параметрам не приблизились. А про настоящее время и речи нет. Те пасеки, что для России ух ты какая крупная, там мелочь. Апитерапией там занимаются врачи с высшим образованием и дополнительной переподготовкой, а не баба Люся с пчелиным подмором. Самое веселое, наши в Италии также свой подмор продают, как и в России. Только берут его наши же. Про Австралию и речи нет. Это вообще другой мир. Пчеловодство у них больше похоже на канадское, но есть существенные отличия. Ну и где больше бардак? Или чрезмерно дальнозоркие?

Автор: рифат [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 6:57)
Полно пчеловодов, которые в улей заглядывают только магазин поставить, мед забрать, да рой посадить. И не гибнут у них пчелы почему-то,
*


не нужно ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ гнать! дохнут у таких, не полностью, остается немного для развода! знаком с такими пчеловодами. crazy.gif

Автор: Guscha [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(лодва @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 6:17)
Правильно старый мёд за заставную , в гнезде остаётся практически один расплод ,
*

Наименование темы смотрели? За какую заставную Вы поставите рамки с мёдом, если в корпусе всего 10 рамок?


Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 6:19)
Роение способствует снижению численности клещей в материнской семье, так как основная масса паразитов уходит с роем, что соответствует противоклещёвой эффективности – 67%.
*

Большая часть клеща уходит из семьи с роем? Не верю. В рое клеща очень мало. imho.gif

Автор: napalm778 [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:28]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:03)
Хоть бы раз меня об этом спросили австралийский, итальянские и испаноязычные пчеловоды. Но здесь уже за-ли особо опытные.
*


Потому что мы это мы. Австрийские и итальянские пчеловоды нас не интересуют. Отвечайте за себя, не надо перекидывать на других.
Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:14)
Я не вижу, чтобы здесь на самом деле помогли новичкам
*


Каждый видит, то что хочет и может.
Цитата(Пчеловод из России @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:14)
В Италии селекция на столько развита,
*


Опять про италию.... мы говорим про Россию, а вы все про забугорье. Пускай они там водят как хотят, а у нас мы сами разберемся, как водить. Все вами написаное просто набор слов.

Автор: лодва [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 10:29]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Guscha @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 9:21)
Наименование темы смотрели? За какую заставную Вы поставите рамки с мёдом, если в корпусе всего 10 рамок?
*


У вас сколько рамок с расплодом при весенней ревизии , если её сделать сразу после облёта ? Так вот остальные без расплода за заставную из фанерки 3-4 мм . Или у вас сразу на всех 10 расплод .Повторяю , всё что я написал делается сразу после первого весеннего облёта , где максимум расплод на 4-5 рамках .

И не надо медовые менять на сушь , медовые за заставную ,даже в 10 рамочнике .

Автор: Атанас [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 10:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Guscha всему своё время. С облета 10Д матке не за чем оставлять. Лишний мед долой с улья и по мере...., за заставную с легкой сытой. Герой Соц Труда ещё в 70е годы стал так РАЗГОНЯТЬ пс в Красноярск Крае. Стужа ещё не ушла, а пс уже расвивались. У нас возвратные холода тоже не редкость.
Когда начнется выделение майского, подход меняется. 10Д ни к чему матке. 7-8Д оставляем в 1м корпусе и к эт времени 2к или маг должен быть в рабочем состоянии. То есть пчела уже там. Тому поднятый расплод помог. И теперь раплодные Д... с мага вниз... на их место сушь. Зальют....


Пчеловод из России гильотина отлично перхоть устранят. Бац и...... 10 пс выкинутые на гибель в т.ч. и денег стоят. Надеюсь не у фсех пв ума хватат на такой кульбит.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 10:52]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

гнезде остаётся практически один расплод , а на сильные семьи маг без РР , только с весенней ревизией запаздывать не надо , лучше провести сразу после облёта пчелы , пускай матка засевает магазины они нам потом пригодятся в других семьях ,
--------------------------
Сделал выводы что у Вас пчела "мясистая" .
У пишу про карнику Ф1. Матка в весной в маг заходит ,но место под засев не много 4 рам обычно из 9. Можно 8 рам ставить.
Но без гнездовых меда много майского качественного не взять. hi.gif

сразу после облёта ? Так вот остальные без расплода за заставную из фанерки 3-4 мм . Или у вас сразу на всех 10 распло
----------------------------
Не удобно так работать 10 рам улье. У Вас там просто двигается в лежаках туды сюды.
Карника на гнездо любит поработать. Надо использовать это. Карпатка мясо. Видимо лучше так как у Вас. biggrin.gif

Автор: лодва [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 11:26]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Тяжело искать в тёмной комнате черную кошку , когда её там нет . Как смог ( делаю ) так и объяснил . А пчеловодам имеющим 100-150 семей нужен способ ведения пчел простой и не трудо - затратный , примерно такой какой у меня применяется на Псковской пасеке , на которой я бываю 4 раза за сезон по 1-3 дня , об этом я уже писал ранее .

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 11:29]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

лодва



Ульи: лежак 32 рамки 435х450 Кировский р-н
Порода пчёл: карпатка

Автор: лодва [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 12:03]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 11:29)
Ульи: лежак 32 рамки 435х450 Кировский р-н Порода пчёл: карпатка
*






два с лева 10 рамочники , на сегодня я от них избавился , так что я имею представления о ведение пчёл в 10 рамочниках .


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 12:26]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(napalm778 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 8:34)
Семьи высыпаются и пчела разлетается по другим семьям. Они то умные люди, в отличии от...
*


Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 10:39)
гильотина отлично перхоть устранят. Бац и...... 10 пс выкинутые на гибель в т.ч. и денег стоят. Надеюсь не у фсех пв ума хватат на такой кульбит.
*


Почему-то не у кого не возникает вопросов, глядя на молоко, как оно производиться. Коров также отправляют на мясной завод. Если заболела - забивают. Никому в голову не приходит назвать фермера душегубом. Мясо то и молоко со сметанкой мы все любим, не правда ли...? biggrin.gif
Пчеловод - это от слов: пчел водит. Так вот, тут главное, чтобы он их водил, а не они его.
В моем случае, численность не падает а растет. Пусть я к пчеле, отношусь как к "инструменту", но это работает и будет работать на 100%. Пчела здорова. Пчела с медом. Зимовка отлично. Технология минимально трудозатратная.
Спорить смысла нет hi.gif
Вы попробуйте создать десяток таких отводков. Пролечите летом. И на следующий год сравните с основными семьями. Думаю, что будете приятно удивлены hi.gif

Автор: лодва [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 14:02]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(лодва @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 12:03)
Ульи: лежак 32 рамки 435х450 Кировский р-н Порода пчёл: карпатка два с лева  10 рамочники , на сегодня я от них избавился , так что я имею представления о ведение пчёл в 10 рамочниках .
*


Здесь лучше видно


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Guscha [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 15:32]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Максориум @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 13:15)
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.
*

В конце 80-х , осенью, ехали мы как то на "Москвиче -412" в Северодвинск. Проехали Вологду и где то через пару часов остановились на очередную ночёвку. Забыл как деревня называлась. Утром вышел покурить и размяться. Увидел рядом огороженный большой навес под котором были сложенны сотни ульев дадана. Мне стало любопытно и как раз шёл по дороге человек. Увидев наши номера он сам подошёл поговорить. Расспросил я его. Оказалось, что в колхозе уже откатали мёд со своих пасек. Пчёл вытряхнули, лишние рамки в перетопку, а пустые ульи свезли на зимовку под навес. А весной отправят колхозный грузовик с прицепом на Украину за пчёлопакетами. Мол так выгоднее, чем организовывать не предсказуемую зимовку в суровом климате. Вот такое в Вологодской области пчёловождение. dntknw.gif

Автор: Атанас [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 16:06]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это был дед Максор.... dntknw.gif

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 16:42]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 16:06)
Это был дед Максор....
*


Давайте без язсцва...
Чтобы всем было понятно раз и навсегда обьясняю.
Когда вы держите 10-20 семей, то вы можете водить пчел как вам угодно. Любыми методами и технологиями.
Когда общее количество перевалит за 300-400, вы уже будете задумываться над разумностью того или иного действия.
Начинают появляться узкие места, на которые тратиться больше всего времени.
Самые трудозатратные из них это 1) Замена маток. 2) Создание отводков. 3) Замена суши, в расплодной части гнезда.
Такие отводки, заменяют все эти операции. И вы сможете обслуживать куда большее количество семей.
Атанас для вас лично: Воспринимайте это как операция по замене маток, с противоклещевой обработкой biggrin.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:12]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

.
Такие отводки, заменяют все эти операции. И вы сможете обслуживать куда большее количество семей
--------------------------------------
Ничего подобного no.gif
Я не знаю таких которые трясут пчел что б тару освободить под отводки.
Выбраковка есть по осени. Бракуют семьи которые слабые и меду не принесли. Промышленники знают как без отводков работать . Все не захватить если 1000 шт. Но бездумно не уничтожают.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:23]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

1. Замену маток. Если вы в июне практикуете ея в пс, о чём вы в том посте. ......
Тогда зачем пс "в расход?" .
Логика и арифметика вам в помощь. Лучшим даете право жить. Худшим ...... Рентабельность пв вашего значительно повысится......
2. Отводки тоже не все поди ровня? Отбор......
3. Сушь нет причин выбраковки ежегодной. Есть СКЛАД. Туда светлую попавшую под обработку и осенью перед действами ..... в зиму снова здорова.
Догадайтесь почему пв не исповедают сию вашу "загогулину" с кувырком?
Юношеский максо..... dntknw.gif

УТКУЛЬ
Услышать бы ему ваши слова. drinks_cheers.gif

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:30]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:20)
1. Замену маток. Если вы в июне практикуете ея в пс, о чём вы в том посте. ......
*


Да, в июне меняю маток. Я повторяюсь, что у меня не хватает тары, делать замену у всех целиком, вышесказанным способом. И замена матки с ее поиском, поверьте - это самый долгий период, который я провожу при работе с семьей.
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:20)
2. Отводки тоже не все поди ровня? Отбор......
*


Отводки бракуются. В районе 5%. Смысл оставлять не ровную пчелу? Вы как потом работать собираетесь? dntknw.gif
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 17:20)
3. Сушь нет причин выбраковки ежегодной. Есть СКЛАД.
*


Сушь, вышесказанным способом, меняется вся раз в 2 года. Но опять же, как я выше говорил, что 1 часть семей бракуется вручную.
Хранить гнездовую сушь, не рационально. Это место. Время. А делать шкафы и т.д. ну это детский сад. Хранить нужно только магазинную, белую сушь. Она "вечная". hi.gif

Автор: Атанас [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 18:00]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ты шибко избавишься от лишних мероприятий, если маток менять станешь после мс в августе.
Меньше лазь к пс которая готова идти в бой. А ты своими руками бардак организуешь перед гв. Не есть зорово. Эт ты забугорников наслушався.....
Тебя на путь..... не только я. Очнись.

Или с роением швах?

Тогда делай как фсе. Предроевой отводок 1 с 2х. Хотя бы. В августе отстающим только матку отводком. Весной снова взгляд, кто неудачно....... того...... с отводочком.


Сушь под химией Хорошую надо нз тоже. Она в цене не меньше. Смысл ее строить. Деньги на ветер.

Автор: Максориум [ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 18:11]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 18:00)
Ты шибко избавишься от лишних мероприятий, если маток менять станешь после мс в августе.
Меньше лазь к пс которая готова идти в бой. А ты своими руками бардак организуешь перед гв. Не есть зорово. Эт ты забугорников наслушався.....
Тебя на путь..... не только я. Очнись.

Или с роением швах?

Тогда делай как фсе. Предроевой отводок 1 с 2х. Хотя бы. В августе отстающим только матку отводком. Весной снова взгляд, кто неудачно....... того...... с отводочком.


Сушь под химией Хорошую надо нз тоже. Она в цене не меньше. Смысл ее строить. Деньги на ветер.
*


Нам с вами не найти общий язык. У нас с вами противоположные взгляды. Как будто из двух разных миров.
У вас задача спасти каждую, а у меня получить продукцию и иметь здоровые-сильные семьи.
У вас есть время заниматься всякой ерундой у улья. У меня нет. Я лучше его излишки потрачу на жену и детей. Да и просто проведу его на диване.

Автор: Гиба [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 4:33]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Максориум @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 23:11)
У вас задача спасти каждую, а у меня получить продукцию и иметь здоровые-сильные семьи.
*


У меня вопрос куда деете мед выкаченый из гнезда hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 4:33]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Максориум @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 22:11)
Нам с вами не найти общий язык. У нас с вами противоположные взгляды. Как будто из двух разных миров.
У вас задача спасти каждую, а у меня получить продукцию и иметь здоровые-сильные семьи.
*


Вы лучше обеспечте свою пасеку взятком. И плем материалом.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 9:51]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 4:33)

Вы лучше обеспечте свою пасеку взятком. И плем материалом.
*


А какая тут связь ?

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 10:48]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Гиба @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 4:33)
У меня вопрос куда деете мед выкаченый из гнезда
*


Медовые рамки из выбракованных семей идут, на следующий год, кормовыми для будущих отводков. Редкий год бывает( раз в 4-5 лет), что что-то можно из гнезда качнуть. Т.е. излишки, которые не пойдут для отводков.
Этот мед также скармливается отводкам в следующем сезоне. (Т.к. отводки кормятся. Без кормления не вырастить полноценную семью) hi.gif
Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 4:33)
Вы лучше обеспечте свою пасеку взятком. И плем материалом.
*


Взяток нормальный. Материал меня устраивает. hi.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 11:50]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Максориум сообщение 892. Аки уж на сковороде. Значит храните сушь как все пв? Или вы пока не определились? Вы чай не "заноза", почивший в бозе? ТОже руки разводил....! biggrin.gif

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 11:57]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Атанас @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 11:50)
Максориум сообщение 892. Аки уж на сковороде. Значит храните сушь как все пв? Или вы пока не определились? Вы чай не "заноза", почивший в бозе? ТОже руки разводил....!
*


Повторяю "сотый" раз. Гнездовую сушь не храню! Это кормовые рамки для отводков! Их не так и много, как вам кажется. Ими забиваю 8 рамочники и увожу.
Весной их раскидываю по ящикам и готово. Осталось поставить рамку с расплодом-пчелой и маточник.

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 12:59]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Суббота, 23 Ноября 2019, 18:05)
Взять мед. И не наплодить черезмерно клеща.
После того как мед отобран. Семьи остаются на точке, до момента закормки в зиму. Бывает погода подвернется в августе и пчелы заносят в гнездо неплохо. Как будет времени свободнее, приезжаю и вытряхиваю пчел с рамок вместе с маткой. А рамки с кормом забираю для отводков будущего сезона. Все остальные рамки ,с остатками расплода и т.д. в перетопку. Следующей весной завожу туда семьи, сформированные в прошлом году. Делаю так на точке целиком.
*


Максориум

Не надо было про это писать... Каждый может пчелу водить по своему усмотрению, но в данном случае финансовый интерес превуалирует над этикой... Вы интересный человек и с Вами интересно общаться, но не все Вас здесь понимают и единомышленников роебойной системы Вы, скорее всего, здесь не приобретёте... imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:13]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 12:59)
Не надо было про это писать... Каждый может пчелу водить по своему усмотрению, но в данном случае финансовый интерес превуалирует над этикой... Вы интересный человек и с Вами интересно общаться, но не все Вас здесь понимают и единомышленников роебойной системы Вы, скорее всего, здесь не приобретёте...
*


Исидор , интересно получается , если сделать отводок и осенью соединить с основной , это нормально . А грохнуть зимовалую и оставить отводок , это роебой ? dntknw.gif

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:55]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 12:59)
но не все Вас здесь понимают и единомышленников роебойной системы Вы, скорее всего, здесь не приобретёте...
*


Я не ищу единомышленников по этой системе. А делюсь той информацией, что обладаю. Считаю, что кому-то она будет полезна. Да понять не каждый сможет. Но тем кому это дано, поймут. hi.gif
Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:13)
интересно получается , если сделать отводок и осенью соединить с основной , это нормально . А грохнуть зимовалую и оставить отводок , это роебой ?
*


Мне кажется, что еще не каждому понятно, как с одной рамки расплода и пчелы с маточником, можно иметь к концу сезона, полноценную семью. Т.к. обьединяют с основной семьей, в основном, небольшие отводки в зиму. Это как зимовать, когда семья будет сидеть на 2х корпусах? Сколько кормов нужно? А весной нужны снова кормовые рамки для отводков. Где их брать? На одном сиропе, без меда, далеко не уедешь. Магазинные ставить? Тут все завязано между собой. hi.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:04]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:55)
Но тем кому это дано, поймут.
*


Максориум У нас уже есть один умник на форуме, который всех дураками считает и подобную фразу пишет постоянно. Что мы не можем, по Вашему понять? Вы считаете, что написало что-то заумное, которое непостижимо для читающих эту тему: пчелу вытряс по осени погибать и вся наука.

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:08]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:04)
У нас уже есть один умник на форуме, который всех дураками считает и подобную фразу пишет постоянно. Что мы не можем, по Вашему понять? Вы считаете, что написало что-то заумное, которое непостижимо для читающих эту тему: пчелу вытряс по осени погибать и вся наука.
*


Я не считаю себя умником. И разжевываю для каждого, что либо, если ему не понятно. Даже в умыслах небыло кого, либо обидеть. Думаете пчеловодом рождаются? Нет! Им становятся. Со временем. С опытом. И с нужной информацией, пункт время, можно существенно сократить. hi.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:18]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:13)
Исидор , интересно получается , если сделать отводок и осенью соединить с основной , это нормально . А грохнуть зимовалую и оставить отводок , это роебой ?
*


Алекс 52 Один вопрос, если Вы присоединили отработавшую на взятке зимовалую к отводку, изъяв старую матку и просто высыпали эту семью на землю. В первом случае пчела зимовалой семьи благополучно и вовремя уйдёт в мир иной, во втором случае пчела погибнет преждевременно, включая не вышедший расплод. Это, как говорят в Одессе, одна большая разница, или две маленькие. Пусть это будет imho.gif

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:08)
И разжевываю для каждого, что либо, если ему не понятно.
*


Максориум Не надо дальше "жевать": уже всем и всё понятно: у Вас роебойная система пчеловождения, надо называть вещи своими именами и не надо "прятаться" за борьбу с клещём...

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:19]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:51)
А какая тут связь ?
*


Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 8:33)
Вы лучше обеспечте свою пасеку взятком. И плем материалом.
*


Кивок был в сторону промышленников, вроде как они пчеломоры. Отводки используют в местах с скудными взятками. Видимо с медом не ахти тут imho.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:24]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:14)
Пусть это будет
*


Я вполне понимаю , о чем ты хочешь сказать . Если отводок ( допустим ) идёт в зиму на 10 рамках . Зачем к нему присоединять семью с клещём и тд . на 5 рамках расплода . Что бы читателям форума было морально легче . dntknw.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:36]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:24)
Я вполне понимаю , о чем ты хочешь сказать . Если отводок ( допустим ) идёт в зиму на 10 рамках . Зачем к нему присоединять семью с клещём и тд . на 5 рамках расплода . Что бы читателям форума было морально легче .
*


Алекс 52 Обхожусь без присоединения зимовалой к отводку, а меняю, с соответствующей обработкой, в ней матку после месячного без расплодного периода. Последние два года, из-за отсутствия ГВ, делю зимовалую в июле повторно и имею 3-х кратное увеличение пасеки, не высыпая никого на землю. К тому, о чём пишет Максориум, слово этика никак не могу применить: у него рулят финансы... Уже думал, что про роебойную систему можно прочитать только в учебниках..., ан нет...

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:45]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:36)
Обхожусь без присоединения зимовалой к отводку, а меняю, с соответствующей обработкой, в ней матку после месячного безрасплодного периода. Последние два года, из-за отсутствия ГВ, делю зимовалую в июле повторно и имею 3-х кратное увеличение пасеки, не высыпая никого на землю. К тому, о чём пишет
*


Вариантов хватает. Кто использует систему отводков. Некоторые на карпатистых успевают 1- 3 отводка развить к медосбору а метеринкой летной подсилить , рамки передать до полного гнезда или после взятка. Пчел продают излишки

Автор: николай6474 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 15:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Максориум Один вопрос остался без ответа.

Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
Чем лечишь отводки?
*



Буквально полтора века тому назад, люди не знали как отделить мёд от пчёл и прочего, по этому для получения мёда, семья закуривалась полностью а содержимое колоды вытряхивалось в общий чан. Заметьте в те самые времена из России "текли медовые реки" и свечи у нас были восковые а не сальные, как во всём мире.

Сейчас, люди так же не знают, как отделить клеща от пчелы и ещё долго не узнают. Отсеевают этого клеща, кто, во-что горазд. Кто-то заливает пчёл в усмерть, кто-то до полу смерти и ни у кого это не вызывает нарицаний. Такое чувство, что на Максориум решили выместить все свои неудачи и обиды. А главное, за что? То, что человек написал правду о своём пчеловодстве, заметьте не любительском и в месте не райском для пчёловождения. Он поделился секретом успеха своего пчеловодства. Он так борется с клещом.

Я к такому методу не готов, но точно знаю, что такой метод имеет право на существование. Года три тому назад я боролся с МР, 70% пасеки поддались лечению а 30% нет и по хорошему, их надо было ликвидировать. У меня не поднялась рука. В итоге, я два года с ними ещё пурхался и разбавил свою пасеку слабым материалом.
Но это всё по малочисленности пасеки, а в этом году, слабые поздние отводки
(20шт.) объединил, не моргнув глазом и по весне с десяток разогнал(пока не ликведировал), но кто знает...
природа не колеблется в отборе а мы по своей слабости ослабляем природный отбор.

Конечно представления о его методе у меня весьма поверхностные, и самое основное, что я, как и все, строим свои выводы на своих ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ а как оно там,-знает толькоМаксориум так не забрасывайте его своми домашними тапочками, в которых навещаете свой пятиульевой точёк а попытайтесь посетить его пасеку, хотя бы вертуально.

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:55)
Мне кажется, что еще не каждому понятно, как с одной рамки расплода и пчелы с маточником, можно иметь к концу сезона, полноценную семью.
*


мне точно это не понятно, у меня такой старт не даёт желаемой силы в зиму, клеща мало но и пчелы не густо.

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 13:55)
Т.к. обьединяют с основной семьей, в основном, небольшие отводки в зиму. Это как зимовать, когда семья будет сидеть на 2х корпусах? Сколько кормов нужно? А весной нужны снова кормовые рамки для отводков. Где их брать? На одном сиропе, без меда, далеко не уедешь. Магазинные ставить? Тут все завязано между собой.
*



Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:04)
У нас уже есть один умник на форуме, который всех дураками считает и подобную фразу пишет постоянно. Что мы не можем, по Вашему понять? Вы считаете, что написало что-то заумное, которое непостижимо для читающих эту тему: пчелу вытряс по осени погибать и вся наука.
*


Исидор Ты обрати внимание, какие вопросы ставит Максориум .
В аккурат в пику Цебро. Цебро страдал осенней гигантоманией, но пр факту к весне имел пшик и не без участия клеща. МЦ мы изобличили. В чём ты хочешь изобличить Максориума, если он эти ошибки обходит стороной, , разве только в том, что его метод не совпадает с твоим?

Автор: Атанас [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 15:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Винни. Красиво сказал. Но ты мне кажется не понял. Ты вон с г... пурхался, когда везде про это пишут, увози. Веди здоровых. Он то Здоровых тоже просто как муссор.
СЛАБО! МНЕ кажся Максо.... картавит! biggrin.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:00]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Сейчас, люди так же не знают, как отделить клеща от пчелы и ещё долго не узнают. Отсеевают этого клеща, кто, во-что горазд. Кто-то заливает пчёл в усмерть, кто-то до полу смерти и ни у кого это не вызывает нарицаний. Такое чувство, что на Максориум решили
-----------------------
Клеща по любому обработка у него. Загубил пасеку давно уже. Болтовня это все. Фантазер.

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:01]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 15:44)
Максориум Один вопрос остался без ответа.
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 0:07)
Чем лечишь отводки?



*


Флувалинат, флуметрин, амитраза.
Порядок такой. Через 3 недели, как создается отводок, ставлю (флувалинат или флуметрин). Стоят дней 25-30. В июле (когда промежуток свободный между качками) амитраза. И перед зимовкой, еще раз амитраза(бипин т) на проверку клеща. При такой последовательности отводки вообще без клеща. Последняя обработка осыпи обычно, ноль.
Основные семьи., работающие на мед. Амитраза(бипин) осенью и все. Смысла ставить полоски после снятия магазинов нет. Т.к. в это время уже зимняя пчела в гнезде и если клещ есть, то он ее подпортил. Поэтому скидываю основную массу его, перед зимовкой. Весной ни чего не ставлю и не обрабатываю. Кроме одного точка. Там постоянно повышенное количество клеща. Осыпь 100-200шт, при осенней обработке. В основной же массе семей не много. Пока не стал вытряхивать семьи было хуже.
Лечил и весной и осенью. Количество клеща было большим. hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04


Флувалинат, флуметрин, амитраза
-----------------------------------------
Российские?
Пасек в зоне лета много?

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:09]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:06)
Российские?
*


Последние года китайские. Жена заказывает.
Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:06)
Пасек в зоне лета много?
*


Нет. В том-то все и дело. Самый заклещенный точек вообще в глухомани.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:17]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Последние года китайские. Жена заказывает.
--------------------------
Китайцы хорошо клеща сбивают. Главное шоб расплода нема.
Падеж пасек у меня селе от клеща был. До 70% отход. По вине пчеловодов, пчел завозят с клещуком. Китайцами полосками ,спрей. Избавились. Сейчас клеща по минимуму.

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 17:43]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 15:44)
мне точно это не понятно, у меня такой старт не даёт желаемой силы в зиму, клеща мало но и пчелы не густо.
*


Расскажу как делаю я.
Весной, когда отойду от столярки и наващивания, формирую ппс ящики на 8 рамок. (ППС-ППУ обязательно! Не каких деревянных прокладок и доньев в этом ящике быть не должно! Только в зоне летка, в клееный, небольшой деревянный вкладыш с летком. Иначе когда семья подразовьется, то просто "сьест" область у летка. В задней части дна, до середины сетка. Которая закрывается ппс вкладышем. (Не деревянным и не пластмассовым, а именно ппс)) Это все я говорю для того, чтобы уберечь вас от ошибок. Туда вставляется самодельная кормушка-рамка, сделанная из ппс толщиной 10мм, которая также выполняет роль диафрагмы. (Здесь. Акуратнее! Доставайте кормушку во время, иначе пчелы ее испортят!).
Формируется ящик следующим образом. 1) рамка кормовая. 2) место под рамку для расплода. 3) рамка с вощиной. 4) кормушка.
Пришла пора маточников. Приехали на точек. Зарыли леток в ящике. Поставили рамку с расплодом и пчелой. На эту рамку, в промежуток между кормой и расплодной, закрепили маточник (Если маточники, без держателей, то ставьте их после вывоза). Ну и со всеми так. Далее вывезли эти отводки на облет. Там же могут стоять отцовские семьи с трутом. (Я не заморачивался особо. Выставлял отцовские семьи по пути к точку, прямо у дороги. На расстоянии 8-10км, от него. Да и отводки также. Лишь бы в глаза не бросались.). Сейчас у меня точки разделены на групповые пары. Между этими групповыми парами возятся только маточники. А пчела уже берется в той группе на местах.
После привоза,раздаем немного сиропа в кормушку и даем небольшую пыльцевую лепешку. Ждем облета. Когда матка начнет сеять. Даем снова лепешку и сироп. И расширяем на одну рамку вощины. Следим, чтобы лепешка всегда была. Не давайте ей закончится. Пчелы в улье мало. Расплода много. Если не будет белкового корма, то матка сразу скинет черву. А такое количество расплода, пчелы не в силах покрыть приносом из вне. Когда отводок, займет 5 рамок, достаем кормушку и ставим 3 вощины. Семья к концу августа будет 8 рамок плотно-обсиженной пчелы и борода на улице. Роиться, не разу не роились. Возможно чувствуют, что скоро холода. hi.gif

Автор: napalm778 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 17:59]

Ульи: 12 рамок дадан на сетке
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

[quote=Максориум,Понедельник, 25 Ноября 2019, 17:43]
даем небольшую пыльцевую лепешку

*

из чего состоит, пропорции? Заворачиваете ее в чего нибудь или она твердая?

Автор: николай6474 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 16:01)
Флувалинат, флуметрин, амитраза.
Порядок такой. Через 3 недели, как создается отводок, ставлю (флувалинат или флуметрин). Стоят дней 25-30. В июле (когда промежуток свободный между качками) амитраза. И перед зимовкой, еще раз амитраза(бипин т) на проверку клеща. При такой последовательности отводки вообще без клеща.
*


Обработка жёсткая.
Если это так, то не понятно, зачем утилизировать семьи по осени?
При оптимальной минимизации клеща в отводках , я не вижу в них вспышки клеща по осени и следующий сезон не приводит к критической массе клеща в семье.
Есть упущения, ошибки, там , да бывают всплески клещевой инвазии.

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:22]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:07)
Если это так, то не понятно, зачем утилизировать семьи по осени?
*


Я не мог добиться обработками, чтобы при осенней обработке, падало пару клещей на семью, без такого радикального метода. Было всегда много осыпи. Лечил и весной и осенью.
Цитата(napalm778 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 17:59)
из чего состоит, пропорции? Заворачиваете ее в чего нибудь или она твердая?
*


Жена приедет, спрошу по пропорциям. Это она лепешками занимается. Все мудрит, что-то придумывает. biggrin.gif Бывает сама ездит, раздает их. Да и пыльцу сама собирает.
Нет не твердая, мягкая. Пищевой пленкой оборачивает. hi.gif

Автор: Максориум [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:46]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Время истекло не успел добавить.
Важно!!! Не снимайте верхнюю пленку, накрывающую рамки без крайней нужды. При открытии пчелам очень тяжело восстановить микроклимат в гнезде, на ранней стадии. По развитию, все прекрасно видно через пленку. Если будете ползать в гнездо, то ничего хорошего не получите!!! hi.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:52]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Упс

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:07)
Обработка жёсткая.
Если это так, то не понятно, зачем утилизировать семьи по осени?
При оптимальной минимизации клеща в отводках , я не вижу в них вспышки клеща по осени и следующий сезон не приводит к критической массе клеща в семье.
*


https://www.youtube.com/watch?v=DFmjcZHS09I
На 3 мин 50 сек , есть ловушка для жука , использую её для масел со спиртом . Очень понравилось . Ядов не надо .

Автор: ДрЮН [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:03]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 14:18)
Максориум Не надо дальше "жевать": уже всем и всё понятно: у Вас роебойная система пчеловождения, надо называть вещи своими именами и не надо "прятаться" за борьбу с клещём...
*



Исидор, думаю, не правильно называть это роебойной системой. Ведь он не покупает пчёл по весне. А ведь таких пв, кто зимует без пчёл, полно; просто мы не знаем статистики.
Почитайте Лизелотту Геттерт, она тоже ведёт рабочие и молодые семьи. Но скромно пишет, что рабочие семьи "мы постепенно расформировываем..."
А ведь можно и не "свирепствовать", а задавить матку на медосборе; пчёлы и мёда больше принесут, и некого будет вытряхивать.
А слёты? Не для того ли они придуманы, чтобы, опять-таки не трясти..?

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:36]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:03)
Исидор, думаю, не правильно называть это роебойной системой.
*


ДрЮН Назвать можно как угодно, но суть не изменится: а вот назвать это методом борьбы с клещём, как это преподносит автор, совсем не хочется... imho.gif

Автор: ДрЮН [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:05]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:36)
а вот назвать это методом борьбы с клещём, как это преподносит автор, совсем не хочется...
*



Почему же, Исидор, вполне можно принять за метод, просто он не главенствует в его пчеловождении, а идёт как сопутствующий. Очень удобно бороться с клещом, не опасаясь за мёд. Я сам тоже делал небольшие отводки и ставил полоски, поскольку весной и до отбора мёда "медоносные" семьи ничем не обрабатываю.

Да, борьба с клещом сложна. В этом сезоне большУю надежду возлагал на безрасплодный период в части семей (около 21 дня в июне-июле), т. к. уже замечал от него пользу. Однако, при обработке бипином в октябре клеща насыпалось одинаково много во всех семьях.

Автор: Исидор [ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:05)
Очень удобно бороться с клещом, не опасаясь за мёд.
*


ДрЮН Не понимаю я этого "удобства", при котором отводок кормят взятым от вытрясеных семей мёдом, потом зимует и только через зиму, возможно, будет от него мёд... imho.gif
Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:05)
Однако, при обработке бипином в октябре клеща насыпалось одинаково много во всех семьях.
*


ДрЮН Травить клеща в октябре уже малоэффективно: он пчелу уже покоцал... Две осенних противо клещевыых обработки желательно делать после откачки, но это опять imho.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 26 Ноября 2019, 6:31]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Исидор @ Вторник, 26 Ноября 2019, 3:22)
Две осенних противо клещевыых обработки желательно делать после откачки, но это опять
*


2 подряд через чур будет. imho.gif



Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 21:43)
формирую ппс ящики на 8 рамок. (ППС-ППУ обязательно! Не каких деревянных прокладок и доньев в этом ящике быть не должно! Только в зоне летка, в клееный, небольшой деревянный вкладыш с летком. Иначе когда семья подразовьется, то просто "сьест" область у летка. В задней части дна, до середины сетка. Которая закрывается ппс вкладышем. (Не деревянным и не пластмассовым, а именно ппс)) Это все я говорю для того, чтобы уберечь вас от ошибок. Туда вставляется самодельн
*


Поликарбонат задвижка в дне не подходит . холодная как бы? biggrin.gif
По поводу дна открываю в мае полностью и до следующего года они мне не нужны bye.gif Хотя бывают ночные заморозки в мае, вообще май у нас с возвратными холодами всегда. Но так надо в ППУ, это не дерево. bye.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Максориум @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 18:22)
Я не мог добиться обработками, чтобы при осенней обработке, падало пару клещей на семью, без такого радикального метода. Было всегда много осыпи. Лечил и весной и осенью.
*


Чёт не правильно лечил. Либо пчела слаба на клеща.

2 обработки всего - одна в октябре, после выхода расплода, другая весной - полоски. Это обычное состояние дел.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:22)
Травить клеща в октябре уже малоэффективно: он пчелу уже покоцал... Две осенних противо клещевыых обработки желательно делать после откачки,
*


Обработка в октябре - это очень эффективно. Это делается не для оживления пчелы, которую клещ уже покоцал, а для качественного очищения пчелы, которая будет жить и продолжать свой род весь следующий сезон.

Октябрьская обработка - вообще самая эффективная. Обработка без расплода, она однократная. Обработка с расплодом двукраная не отменяет октябрьскую обработку, потому, что осыпь всё равно будет.


Вот из таких мелочей понимания процессов, складывается общая картина понимания каждого форумчанина.

Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 20:03)
А ведь можно и не "свирепствовать", а задавить матку на медосборе; пчёлы и мёда больше принесут, и некого будет вытряхивать.
*


Без матки не принесут больше. Принесут прожиточный минимум.
Расформировывание семей - некая крайность. которая позволяет решать не решённые по разным причинам проблемы.

Автор: Исидор [ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 6:31)
2 подряд через чур будет
*


УТКУЛЬ Нигде не писал, что подряд. Повесьте полоски после последней качки, которыми убъёте клеща на пчеле, а через 12-15 дней пролейте бипином, чтобы "разобраться" с вышедшим из расплода вредителем. Если была большая осыпь после бипина, пролейте после выхода расплода. imho.gif

Автор: Сельчанин [ Вторник, 26 Ноября 2019, 10:05]

Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:43)
Обработка в октябре - это очень эффективно
*


Бесрасплодный период good.gif
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:43)
которую клещ уже покоцал
*


А , чтобы не покоцал нужно ставить полоски после отбора меда hi.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:14]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

один мой товарищ был на курсах в Рязани,где сказали такую вещь-пластины работают 3 дня,затем их надо в воду макать... crazy.gif

Автор: Максориум [ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:29]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 6:31)
Поликарбонат задвижка в дне не подходит . холодная как бы?
*


Да. Пробовал всяко. Лучший результат, когда нет холодных материалов.
Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 6:31)
По поводу дна открываю в мае полностью и до следующего года они мне не нужны  Хотя бывают ночные заморозки в мае, вообще май у нас с возвратными холодами всегда. Но так надо в ППУ, это не дерево.
*


Семья и отводок на одну рамку, это большая разница.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:43)
Чёт не правильно лечил. Либо пчела слаба на клеща.

2 обработки всего - одна в октябре, после выхода расплода, другая весной - полоски. Это обычное состояние дел.
*


Всяко лечил. Была стабильно большая осыпь клеща, при осенней обработке.
Отводки конечно сейчас можно не проливать осенью. Летней обработки хватает. Не первый год думаю, что не буду. Но что-то гложет, потому еду, пролью и душа спокойна. hi.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 12:28]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Прочитал книгу-пчеловодство по законам дупла автор Палагин.Автор тоже содержит пчёл в одном корпусе и множество магазинов.Хотелось бы услышать мнение мэтров о различии системы Палагина от этой,которая обсуждается в данной теме smile.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 26 Ноября 2019, 13:37]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Что подряд. Повесьте полоски после последней качки, которыми убъёте клеща на пчеле, а через 12-15 дней пролейте бипином, чтобы
--------------------
исидор

Я это имел ввиду. Получается 2 обработки. Почти в одно время.
Очень не удобно на больших пасеках. Когда качаешь , магазины снимаешь не до обработок crazy.gif
Весной тимол, осенью после на безрасплодную флувалинат китайский dance2.gif ВАН ШИ.

Семья и отводок на одну рамку, это большая разница.
------------------.
Стартуют с одной рамки нормально с 10 мая. У меня нуки на облете, к августу полноценная семья + 2 мага меда. Это в условиях холодного лета. Диафрагмы пеноплекс-ППУулик. В июле открыто дно уже bye.gif
Вы слишком здесь перестраховываетесь.
По клещуку вопросы к пчеле.Соглашусь с Евгением.

Максориум У Вас не должно быть клеща. Коль пишите что в дебрях пасека. Чуть ли не в изоляции

Автор: Сельчанин [ Вторник, 26 Ноября 2019, 14:41]

Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:14)
один мой товарищ был на курсах в Рязани,где сказали такую вещь-пластины работают 3 дня,затем их надо в воду макать...
*


Пользуюсь китайскими уже больше пяти лет

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 14:49]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 12:28)
Прочитал книгу-пчеловодство по законам дупла автор Палагин.Автор тоже содержит пчёл в одном корпусе и множество магазинов.Хотелось бы услышать мнение мэтров о различии системы Палагина от этой,которая обсуждается в данной теме
*


А сам в чём видишь различия ?

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 15:07]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Палагин всё время держит гнездо в первом(к корпусу) магазине и частично в гнездовом корпусе,накидывая маги по мере освоения предыдущих.И всё так просто!Кто нибудь так работал? crazy.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 15:12]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 15:07)
Палагин всё время держит гнездо в первом(к корпусу) магазине и частично в гнездовом корпусе,накидывая маги по мере освоения предыдущих.И всё так просто!Кто нибудь так работал?
*


Если магазин стоит с осени , первый расплод появляется в магазине , и магазин осваивается полностью (8-10 рам) . Потом матка идёт в гнездовой . Тут всё наоборот . Сначала осваивается гнездовой , потом магазин ( 2-5 рамок ) .
Метод рабочий .
Нижняя часть гнезда забивается пергой , там же отдыхют излишки пчелы и лётная , не мешая работе матки . Это значительно оттягивает роение .

Автор: рифат [ Вторник, 26 Ноября 2019, 15:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 15:07)
Палагин всё время держит гнездо в первом(к корпусу) магазине и частично в гнездовом корпусе,накидывая маги по мере освоения предыдущих.И всё так просто!
*


я водном корпусе Рута держу и норма... biggrin.gif

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 18:02]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Вобщем система имеет право на жизнь,а методики формирования отводков и противороевые методы брать из этой темы... hmm.gif Зато ни тебе РР,только мёд конечно из рамок после лекарственных обработок... sad.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 18:26]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

https://www.youtube.com/watch?v=ZHQKvBUkWZk
Можешь его в живую послушать .

Автор: александр 86 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 19:49]

Ульи: дадан, дадан + магазин145
Порода пчёл: помеси на основе карники, бакфаста, итальянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Максориум @ Воскресенье, 24 Ноября 2019, 1:36)
Спасибо, за добрые слова
*


И от меня респект hi.gif , По сути вы делаете как здесь показано https://www.youtube.com/watch?v=iSDIxEXJUBA , только с некоторыми изменениями. Знаю у нас горе-пчеловодов(без совести) всё лето химию пчелам льют от которых мёд качают, потом хвалятся сильными семьями в зиму, вот здесь уже перебор hi.gif

Автор: ДрЮН [ Вторник, 26 Ноября 2019, 19:58]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:22)
Не понимаю я этого "удобства", при котором отводок кормят взятым от вытрясеных семей мёдом, потом зимует и только
*



Я, Исидор, имел в виду удобство в борьбе с клещом.
Но и маломёдки, чем плохи для развития отводков. Наоборот, лучшее, что можно придумать для развития семьи.

Цитата(Исидор @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 23:22)
Травить клеща в октябре уже малоэффективно: он пчелу уже покоцал...
*



Извините, если в прошлом году 23 сентября было полно расплода, то когда надо травить?
Вообще, у меня проблема - заставляют друзья на Ахтубу ехать вместо отбора мёда. Мёд приходится качать в конце августа-начале сентября. Отсюда бешеное развитие клеща за август. Больше не буду их слушаться.

Автор: Dmitry31 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 20:01]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 19:26)
https://www.youtube.com/watch?v=ZHQKvBUkWZkМожешь его в живую послушать .
*

спс за видео.Всё гениальное просто.И почему пчеловоды промышленники не пользуются такой системой?И по ходу вообще никто не пользуется... dntknw.gif

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 26 Ноября 2019, 20:08]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 20:01)
спс за видео.Всё гениальное просто.И почему пчеловоды промышленники не пользуются такой системой?И по ходу вообще никто не пользуется..
*


Она по сути примитивна . Рассчитана на рои . Магазин под гнездо и над гнездом , лучше ( в моих 8 рамк. и в руте) Но это только imho.gif

Автор: ДрЮН [ Вторник, 26 Ноября 2019, 20:24]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 9:43)
Без матки не принесут больше. Принесут прожиточный минимум.
*



ЕВ ГЕНИЙ, в каких-то случаях помогает. Или надо попасть в сроки.
Другой вариант - в клеточку сажать. Но, конечно, если идёт медосбор, то семья активизируется, и сама зажимает матку мёдом.
Как-то был у меня хороший майский взяток, 17 мая уже качал. Однако, к ГВ эти семьи так и не восстановились, т. к расплода при отборе мёда почти не было.

Автор: Гиба [ Среда, 27 Ноября 2019, 12:53]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 27 Ноября 2019, 1:01)
спс за видео.Всё гениальное просто.И почему пчеловоды промышленники не пользуются такой системой?И по ходу вообще никто не пользуется...
*


Что в видио гениального, весной разрыв гнезда, больше манипуляции чем я делаю.Да и мнение как пчелы строят соты в дупле, а как они смогли бы строить по другому, а кто им поможет, пчеловода рядом ведь нет biggrin.gif

Автор: Mihalch [ Среда, 27 Ноября 2019, 16:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Да неплохо

Автор: Исидор [ Среда, 27 Ноября 2019, 17:32]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ДрЮН @ Вторник, 26 Ноября 2019, 19:58)
Но и маломёдки, чем плохи для развития отводков. Наоборот, лучшее, что можно придумать для развития семьи.
*


ДрЮН Там, откуда Вы взяли кусок моего сообщения, смысл был в другом... Прочтите моё сообщение ещё раз...

Автор: Атанас [ Среда, 27 Ноября 2019, 17:57]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс 52
Старый конь борозды не портит! Он в борозде.......!
Вот так да! Мне такое кино....... Каждый...... Раз ндравится нехай подсовыват!
Сушь моль бьёт. Анегдот. Сожрала ..... поле. На следующий год засеем два! Нехай подавится!
Парни, легче пс вести разгон в 2х корпусах и меда дадут и за роями лазить не надо....
Спина у деда.......

Гнездо говорит рву! Втыкаю третью! Во как.....

Автор: ДрЮН [ Среда, 27 Ноября 2019, 18:50]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Среда, 27 Ноября 2019, 17:32)
Там, откуда Вы взяли кусок моего сообщения, смысл был в другом... Прочтите моё сообщение ещё раз...
*



Ваша фраза короткая, Исидор, но сразу много в ней мыслей. Не уловил главную, извините...
Если говорить о методе пчеловождения с делением на молодые и рабочие семьи, то это целая тема.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 27 Ноября 2019, 22:21]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Максориум @ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:29)
Отводки конечно сейчас можно не проливать осенью. Летней обработки хватает. Не первый год думаю, что не буду. Но что-то гложет, потому еду, пролью и душа спокойна.
*


Чудны крестьянские дети....

Причём тут гложет или не гложет? Причём тут душа? А клеща считать не пробовал после обработки?

Ну вот в один прекрасный год ты забеспокоился, душа заныла, сердце тоска гложет. Поехал, пролил осенью и посчитал в нескольких семьях осыпь.... технически просто. Сделал выводы.

Но на следующий год потерял тетрадь с выводами и ну опять к душе с сердцем прислушиваться?

У меня всё проще - при осмотре семей обращаю внимание на заклещённость - визуально. Если клеща много на пчеле - срочно, после откачки обработка по инструкции. Но осенью - обязательно, так как невозможно качественно сбить клеща при наличии расплода.

Но как правило, если была весенняя обработка, то нет нужды в августовской.

Цитата(ДрЮН @ Вторник, 26 Ноября 2019, 20:24)
ЕВ ГЕНИЙ, в каких-то случаях помогает. Или надо попасть в сроки.
Другой вариант - в клеточку сажать. Но, конечно, если идёт медосбор, то семья активизируется, и сама зажимает матку мёдом.
Как-то был у меня хороший майский взяток, 17 мая уже качал. Однако, к ГВ эти семьи так и не восстановились, т. к расплода при отборе мёда почти не было.
*


Пчёл нужно правильных. И заливаться не будут и в августе расплода кот наплакал.

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 10:11]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Гиба @ Среда, 27 Ноября 2019, 13:53)
Что в видио гениального, весной разрыв гнезда, больше манипуляции чем я делаю.Да и мнение как пчелы строят соты в дупле, а как они смогли бы строить по другому, а кто им поможет, пчеловода рядом ведь нет
*


гениальное тут не видео само по себе,а метод содержания в одном корпусе + магазины.Конечно автор развил целую теорию ,написал целую монографию,(тут некоторым форумчанам впору уже тома писать)Но согласитесь,то,что он предлагает,коренным образом отличается от темы,обсуждаемой здесь.Мне бы хотелось услышать какое то аргументированное мнение ... crazy.gif

от адекватов... crazy.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 11:30]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 10:11)
,коренным образом отличается от темы,обсуждаемой здесь.
*


Он предлагает размножаться роями и до ГВ держать гнездо в двух магазинах . А там как бог пошлёт . Качать мёд из гнездовых ? dntknw.gif Единственный плюс , не надо гнездо в зиму собирать и кормить . imho.gif
Попробуй , потом расскажешь .

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 12:14]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 12:30)
Он предлагает размножаться роями и до ГВ держать гнездо в двух магазинах . А там как бог пошлёт . Качать мёд из гнездовых ?  Единственный плюс , не надо гнездо в зиму собирать и кормить .  Попробуй , потом расскажешь .
*

Мне показалось рациональным только то,что зимуя с магом,имеем по весне там расплод,и впоследствии расширяем магами.Хотя конечно с одной стороны минимум трудозатрат(кажется),но отводки делать надо,маток менять надо,мёд хотелось бы иметь без следов лекарств... hmm.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 28 Ноября 2019, 12:37]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 16:14)
последствии расширяем магами.Хотя конечно с одной стороны минимум трудозатрат(кажется),но отводки делать надо,маток менять надо,мёд хотелось бы иметь без следов лекарств... 
*



Маток он не меняет. Я не понял из видио. Думал он гнездо рвет под корпус магазин ставит 4 штук , расширяет biggrin.gif
Если модернизировать этот способ crazy.gif
Весной на первое расширение --под корпус магазин. Второе расширение -РР, магазин. И далее в разрез на верх. Получается 1 внизу маг и 3 сверху. Верх откачиваются и в разрез опять ставятся. 2 качки..
Или просто использовать нижний магазин перед роевой порой . В тех семьях которые майскии мед таскали. Матку опусть в низ и поставить РР. Каждый про свое huh.gif

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:11]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 12:14)
Мне показалось рациональным только то,что зимуя с магом,имеем по весне там расплод,и впоследствии расширяем магами.Хотя конечно с одной стороны минимум трудозатрат(кажется),но отводки делать надо,маток менять надо,мёд хотелось бы иметь без следов лекарств...
*


Когда у тебя прекращают червить матки если есть место под засев ?
Когда заканчивается взяток ?
Когда последний облёт ?

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:43]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(УТКУЛЬ @ Четверг, 28 Ноября 2019, 13:37)
Весной на первое расширение --под корпус магазин. Второе расширение -РР, магазин. И далее в разрез на верх. Получается 1 внизу маг и 3 сверху. Верх откачиваются и в разрез опять ставятся. 2 качки.. Или просто использовать нижний магазин перед роевой порой . В тех семьях которые майскии мед таскали. Матку опусть в низ и поставить РР.  Каждый про свое
*

это уже другой совершенно метод(уткулевский) acute.gif
Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 15:11)
Когда у тебя прекращают червить матки если есть место под засев ?Когда заканчивается взяток ? Когда последний облёт ?
*

матки сеют бывает и в октябре,если им не мешать
взяток заканчивается в начале августа
облёт последний бывает и в октябре

Автор: Алекс 52 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:57]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:43)
матки сеют бывает и в октябре,если им не мешать
взяток заканчивается в начале августа
облёт последний бывает и в октябре

*


Сроки у нас одни . Если я к 10 сентября закорм не закончу , семьи просаживаются в двое . При этом способе у меня в зиму на трёх рамках пойдут . Потом он говорит , что на медовых рамках пчела не зимует (ложе надо ) , ерунда . Вообще слушая его возникает вопрос . Он вообще в улей заглядывал ? По его словам матка работает на 24 рамках дадана , и при этом излишков перги он не видел . blink.gif И магазинные рамки у него моль не ест , а при его пчеловождении 30% полу рамок должно быть с пергой .

Автор: Максориум [ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:58]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 27 Ноября 2019, 22:21)
А клеща считать не пробовал после обработки?
*


Пробовали и пробуем. У отводков его в последние года нет, при осенней обработке.

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 19:40]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 15:57)
Сроки у нас одни . Если я к 10 сентября закорм не закончу , семьи просаживаются в двое . При этом способе у меня в зиму на трёх рамках пойдут . Потом он говорит , что на медовых рамках пчела не зимует (ложе надо ) , ерунда . Вообще слушая его возникает вопрос . Он вообще в улей заглядывал ? По его словам матка работает на 24 рамках дадана , и при этом излишков перги он не видел .  И магазинные рамки у него моль не ест , а при его пчеловождении 30% полу рамок должно быть с пергой .
*

Да,не всё так гладко,как кажется вначале! acute.gif

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 28 Ноября 2019, 22:04]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(УТКУЛЬ @ Четверг, 28 Ноября 2019, 13:37)
Весной на первое расширение --под корпус магазин. Второе расширение -РР, магазин. И далее в разрез на верх. Получается 1 внизу маг и 3 сверху.
*

Маг под корпус-мне кажется есть в этом зерно.По данной в этой теме системе матке даётся только один корпус,она использует его на максимум.Но при взятке сборщицы отдают нектар вблизи от летка,и уходят в поле.Это доказывает то,что когда смотришь 1 корпус при моей 3 корп системе,он никогда не бывает пустым(сухим).Там перга и очень жидкий нектар.И им это правильно(цитирую РАБОТНИКА)

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 0:13]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Dmitry31 . Что бы ты сделал с этими семьями ?
https://www.youtube.com/watch?v=BQPfIjsA6eM
И что уже делать поздно ?

Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 29 Ноября 2019, 5:12]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 2:04)
Там перга и очень жидкий нектар.И им это правильно(цитирую РАБОТНИКА)


*


Пергой забьют. Работы добавляется. crazy.gif
Собственно матка с удовольствием заходит в маг сеять весной сверху когда есть взяточек. Я так работаю. Сильный взяток весной Верба , Ива и спустя 2 недели акация сибирская( если повезет на погоду). В это время пчела активно заходит маг и складирует там мед и матка занимает 4 рамки 145 под расплод. То есть это теория сомнительна(матка не идет вверх)
Если маг даем вниз под корпус , провоцируем п/с на сбор перги . Что дает отсрочку на роение. У кого межвзяточный период 1 месяц это вариант imho.gif

Автор: Гиба [ Пятница, 29 Ноября 2019, 5:47]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 17:14)
Мне показалось рациональным только то,что зимуя с магом,имеем по весне там расплод,и впоследствии расширяем магами
*


Это дадан, зачем в зиму увеличивать гнездо , весной наоборот ужимаю для комфорта biggrin.gif , затем разрывает гнездо еще магом это весной то, низ естественно забьют пергой который надо убирать для засева, опять будоражить пчел. Часто пишут что в магазины плохо поднимаются пчелы, у меня этого не наблюдал, и матка и пчелы почти сразу заходят в верх

Автор: Pchelk [ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:19]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55



Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 28 Ноября 2019, 22:04)
Маг под корпус-мне кажется есть в этом зерно.По данной в этой теме системе матке даётся только один корпус,она использует его на максимум.Но при взятке сборщицы отдают нектар вблизи от летка,и уходят в поле.Это доказывает то,что когда смотришь 1 корпус при моей 3 корп системе,он никогда не бывает пустым(сухим).Там перга и очень жидкий нектар.
*


Даю разогнаться матке до 1 5 мая к белой Акации подставляя корпуса маломёдные только вниз.Гнездо все время в тепле. Если матке мало места опускается в пустой почищенный и заполненный пыльцой нижний. Потом запираю её в одном 8 рамочнике.Вот поставить перед акацией на взяток магазин и пусть стоит до осени для нашего Региона. Надо попробовать. drag.gif Есть корпуса 8 рам сбитые из 2. У нас очень мало пыльцы после весны жара засуха до самой осени всё выгорает.

Автор: Джо [ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:42]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dmitry31 @ Вторник, 26 Ноября 2019, 11:14)
был на курсах в Рязани,где сказали такую вещь-пластины работают 3 дня,затем их надо в воду макать...
*


Проще поменять на новые. imho.gif
Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 26 Ноября 2019, 13:37)
Повесьте полоски после последней качки, которыми убъёте клеща на пчеле, а через 12-15 дней пролейте бипином, чтобы
--------------------
*

[

Цитата(Сельчанин @ Вторник, 26 Ноября 2019, 14:41)
Пользуюсь китайскими уже больше пяти лет
*


Китайцы рекомендуют до 35 дней,с заменой через 10 дней на новые.Флувалинат,флуметрин.

Автор: Сельчанин [ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:48]

Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:42)
Китайцы рекомендуют до 35 дней,с заменой через 10 дней на новые.Флувалинат,флуметрин.

*


Даю пол полоски, через 7 - 10 дней еще пол полоски

Автор: Джо [ Пятница, 29 Ноября 2019, 9:02]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Сельчанин @ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:48)
Даю пол полоски, через 7 - 10 дней еще пол полоски
*


Все верно.

Смотреть ещё надо дозу ДВ.В моих условиях это 20 мг,что соответствует половину китайской полоски.

Pchelk
Спасибо за твои посты.В этом году благодаря им взял акацию в Беларуси.

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:04]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Pchelk @ Пятница, 29 Ноября 2019, 9:19)
Даю разогнаться матке до 1 5 мая к белой Акации подставляя корпуса маломёдные только вниз.Гнездо все время в тепле. Если матке мало места опускается  в пустой почищенный и заполненный пыльцой нижний. Потом запираю её в одном 8 рамочнике.Вот поставить перед акацией на взяток магазин и пусть стоит до осени для нашего Региона. Надо попробовать.  Есть корпуса 8 рам сбитые из 2. У нас очень мало пыльцы после весны жара засуха до самой осени всё выгорает.
*

А я попробую держать на одном 10 рамочн Дадане,а вниз подставлю маг,на гнездо РР



Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 10:02)
Цитата(Сельчанин @ Пятница, 29 Ноября 2019, 8:48)Даю пол полоски, через 7 - 10 дней еще пол полоскиВсе верно.Смотреть ещё надо дозу ДВ.В моих условиях это 20 мг,что соответствует половину китайской полоски.
*

Мысль полполоски вроде хороша,но если уменьшится количество действующего вещества,то ожидаемого действия не будет,а выработается устойчивость клеща к препаратам acute.gif

Автор: Сельчанин [ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:22]

Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:04)
Мысль полполоски вроде хороша
*


Это рекомендация производителя

Автор: Джо [ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:40]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:04)
но если уменьшится количество действующего вещества,т
*


Цитата(Сельчанин @ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:22)
Это рекомендация производителя
*


В наших 8 мг, и так превышение в два с половиной раза по сравнению с нашими.

Будете ставить китайские, то проветривайте ,иначе потери молодой пчелы,шт.20--25 на семью.

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 12:16]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 12:40)
Будете ставить китайские, то проветривайте ,иначе потери молодой пчелы,шт.20--25 на семью.
*

Я уже выписал пи инету китайские-МАНХАО.Но применять буду весной,говорят,действительно эффективные,но токсичные...Думаю,что ещё блольшая угроза-это акарапидоз... sad.gif НО ЭТО ВСЁ НЕ В ТЕМУ! mad.gif

Автор: николай6474 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 13:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Цитата(Максориум @ Четверг, 28 Ноября 2019, 14:58)
У отводков его в последние года нет, при осенней обработке.
*


В этом месте, общая картина не прорисоввается. Если осенью в отводках нет клеща, то следующей осенью, семья должна сохранять свою жизнеспособность и ты расформировываешь нормальные семьи. Ели же осенью, количество леща запредельное и лечение безсмысленно, то тогда с осени клеща было прилично.

Нет осыпи и нет клеща,- две большие разницы.
Максориум если ты дошёл до китайского лекарства, то клеща своего ты уже залечил основательно. Надо менять подход.

Автор: Pchelk [ Пятница, 29 Ноября 2019, 14:07]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 9:02)
Pchelk
Спасибо за твои посты.В этом году благодаря им взял акацию в Беларуси.
*


Я очень рад, что моя помощь Вам пришлась ко времени.На канале всё показал и рассказал всё что знаю и умею за 35 лет . blush2.gif
Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 11:04)
А я попробую держать на одном 10 рамочн Дадане,а вниз подставлю маг,на гнездо РР
*


Ваш регион не так подвержен засухе и жаре.Решение Ваше правильное.Моих 8 рамочников хватает на развитие и работу матки до осени по решёткой ,но 2 последних засушливых года приводят к ослаблению семей к осени в основном из за недостатка пыльцы. imho.gif

https://youtu.be/9KBM7yix6XM?t=489
Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 9:02)
Pchelk
Спасибо за твои посты.В этом году благодаря им взял акацию в Беларуси.
*


Какие конкретные советы Вам принесли удачу для взятка с белой акации.

Автор: Джо [ Пятница, 29 Ноября 2019, 14:23]

Ульи: 16-р. дадан,10-р. МК пеноплекс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Pchelk
Ответил в личку.

Автор: Максориум [ Пятница, 29 Ноября 2019, 14:53]

Ульи: 230, 300
Порода пчёл: карника, ср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(николай6474 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 13:44)
В этом месте, общая картина не прорисоввается. Если осенью в отводках нет клеща, то следующей осенью, семья должна сохранять свою жизнеспособность и ты расформировываешь нормальные семьи. Ели же осенью, количество леща запредельное и лечение безсмысленно, то тогда с осени клеща было прилично.

*


Она и сохраняет. Я выше говорил, что меняю маток каждые два года. Ежегодно меняю на половине точков. И минимум как я могу заменить точек целиком, это раз в два года.
Чтобы было более понятно: Отводок работает 2 года, после его формирования.
Поэтому так и удобно. Т.к. сушь тоже в таком случае меняется раз в два года. hi.gif

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 18:44]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Джо @ Пятница, 29 Ноября 2019, 15:23)
Pchelk
Ответил в личку.
*


А чего это в личку? mad.gif Мы тоже хотим узнать,что Вам помогло взять с акации! acute.gif

Автор: Pchelk [ Пятница, 29 Ноября 2019, 19:25]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 18:44)
Мы тоже хотим узнать,что Вам помогло взять с акации!
*


Господа я на акации и взятке с неё Знаю всё. drag.gif Технология рассчитана по дням часам минутам. drag.gif Если акация у Вас есть и даёт bb.gif все мои рекомендации сработают на 100%. Вашими северными пчелами (как показывают в роликах)северяне уже роевые отводки делают в середине апреля. взятка нет и сила семей не в работе.Я пчел 10-12 рамочных 10 апреля купленных В Поворино разогнал до 3 корпусов 8 рам и они принесли 29 кг акации Пакеты краснодарские 35 кг.( мой компаньон в 15км от меня стоял в лесу 2 дня было дождя( на моем точке был до 15.00 перебил работу) ещё +15 кг от этих же семей и пакетов покупали вместе )Не роилась ни одна до конца сезона.Пчелы должны РАБОТАТЬ сутками вне улья и в улье.
https://www.youtube.com/watch?v=XqVl69SnO9o

Автор: Dmitry31 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:09]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 1:13)
Dmitry31 . Что бы ты сделал с этими семьями ?
https://www.youtube.com/watch?v=BQPfIjsA6eM
И что уже делать поздно ?
*

Спс за видео.Это видимо западная украина hmm.gif Рамки на тёплый занос dntknw.gif Я пробовал так,была страшная сырость.. sad.gif матка работает в одном корпусе,а всё забито пергой blink.gif
В полном пересчёте на расплод-его не так и уж и много.Зная свою местность,если на 22 апреля такой обильный принос пыльцы,я бы им дал маг под низ,и не расширял на весь корп.Маг под низ-чтобы складывали туда пыльцу,пчёлы ведь задавили матку нектаром и пыльцой. smile.gif
А что поздно делать,спрашиваете Вы... dntknw.gif
А как бы Вы поступили с этими семьями? hmm.gif

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:21]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:09)
А как бы Вы поступили с этими семьями?
*


Минимум как неделю назад надо было магазин под мёд , не залили бы так крайние рамки , магазин в низу тоже бы не помешал ( под пергу ) . Но это на 8-9 рам гнездо , на 10 возможно хватит магазина . Гнёзда забиты пергой и мёдом , он серьёзно потерял в засеве . imho.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Пятница, 29 Ноября 2019, 19:25)
Господа я на акации и взятке с неё Знаю всё.
*


Pchelk Вы всё правильно пишите для СЭБЭ, поскольку акация только у Вас...

Автор: pons [ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:04]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Алекс 52

Спрашиваешь, как Алма-Атинец ?

Лет 35 назад,- высадить на продажу пакет (4 расплода+2 кроющие), и на следующий день Маточник на выходе в хвост.

drinks_cheers.gif

Автор: Алекс 52 [ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:12]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(pons @ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:04)
Спрашиваешь, как Алма-Атинец ?

Лет 35 назад,- высадить на продажу пакет (4 расплода+2 кроющие), и на следующий день Маточник на выходе в хвост.

*


Цитата(pons @ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:04)
Лет 35 назад,- высадить на продажу пакет (4 расплода+2 кроющие), и на следующий день Маточник на выходе в хвост.
*


28 апреля так и делаю . drinks_cheers.gif Магазин в это время уже стоит .
Тут задача акацию взять , у нас это чингиль . Ну ты в курсе.

Автор: pons [ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:43]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Алекс 52

Цитата
Магазин в это время уже стоит .


Это да ! Бывали годы, сады так давали, что в пакет уходило до 10кг. свеженького мёда, эх...

friends.gif

Автор: Pchelk [ Пятница, 29 Ноября 2019, 22:51]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Исидор @ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:56)
Pchelk Вы всё правильно пишите для СЭБЭ, поскольку акация только у Вас...
*


Я писал человеку
Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 18:44)
А чего это в личку?  Мы тоже хотим узнать,что Вам помогло взять с акации!
*


Отвечал на поставленные вопросы.Кому рекомендации помогут буду только Рад. cheer.gif

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 30 Ноября 2019, 2:21)
Цитата
Цитата(Dmitry31 @ Пятница, 29 Ноября 2019, 21:09)
А как бы Вы поступили с этими семьями?

Минимум как неделю назад надо было магазин под мёд , не залили бы так крайние рамки , магазин в низу тоже бы не помешал ( под пергу ) . Но это на 8-9 рам гнездо , на 10 возможно хватит магазина . Гнёзда забиты пергой и мёдом , он серьёзно потерял в засеве .
*


Порядок работы с пчелосемьями и время их выполнения диктует поставленная цель которую необходимо выполнить.
Тут нет цели взять ранний мед и не максимально наростить пчелосемью, а цель периодический отбор пчелы (молодой) для заселения нуков (а их, нуков, у него много) и простота отбора пчелы. Если на корпусе стоял бы магазин с верху, то для отбора пчелы, магазин создает дополнительные неудобства (на этом канале есть ролики где стоят магазины и они как раз создают дополнительные неудобства.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 30 Ноября 2019, 11:08]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
Порядок работы с пчелосемьями и время их выполнения диктует поставленная цель которую необходимо выполнить.
*


Каждый пчеловод волен работать как он хочет (умеет) .
Данный видео ролик я взял не просто так , в нём содержится море информации . Представлены две семьи одинаковой силы , с различным расположением расплода и кормовых запасов .
Обсуждать тут можно многое . От сохранения перговых запасов ( на конец лета для регионов с пыльцевым голоданием ) до качества маток .

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
и не максимально наростить пчелосемью, а цель периодический отбор пчелы (молодой) для заселения нуков
*


Разве не все пчеловоды желают наростить максимальное количество пчелы , в период максимальной яйцекладки . dntknw.gif

Автор: duremar [ Суббота, 30 Ноября 2019, 12:30]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
не максимально наростить пчелосемью, а цель периодический отбор пчелы (молодой) для заселения нуков (а их, нуков, у него много)
*


Если матка снижает яйцекладку из-за забитости гнезда кормами, то и молодых пчел будет меньше выводиться.
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
простота отбора пчелы.
*


Куда проще стряхнуть молодую пчелу из магазина dntknw.gif Каждый раз матку искать не нужно.

Речь о магазине над гнездом через ганеманку.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 30 Ноября 2019, 16:59]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

pons , у тебя есть фото подставок под ульи , которые на фото в карточке ?

Автор: pons [ Суббота, 30 Ноября 2019, 18:53]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Алекс 52

Это ?

https://www.youtube.com/watch?v=tmjOU0tDTEc

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 30 Ноября 2019, 19:18]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(pons @ Суббота, 30 Ноября 2019, 18:53)
Это ?
*


Да , спасибо , интересное решение . hi.gif
Трубы вбиты в землю или там пластины ? И как крепится брус ?

Автор: pons [ Суббота, 30 Ноября 2019, 20:02]

Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

Алекс 52

Всё на поверхности, фиксации с грунтом нет, пластины.На крепление бруса не посмотрел. Это я в Италии восхитился изяществом изготовления. Точёк на высоте 1900м. над у.м. Пчела изумительно работала на малине, и остального полно было, и кипрея тоже.


Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Ноября 2019, 20:26]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 30 Ноября 2019, 19:18)
Трубы вбиты в землю или там пластины ? И как крепится брус ?

*


Мы сделали 25 лет назад я думаю проще (можно перенести,перевезти в любое место меньше подаётся коррозии стоят над уровнем земли Треноги с Арматуры 12 какая была под рукой и уголки 75 по длине на 6 ульев( сначала возили в камазе по ширине борта на уголках-потом отказались крышки протираются при движении.)Под треноги для выравнивания и чтоб не проваливались в землю кладём бруски дуба коим они печки топят.Приехали выравняли на "глаз" что сдвинулось за полгода летних установили уехали .Всё лето стоит всё на своих местах.

https://youtu.be/-fYqmgQUUjY?t=256

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 30 Ноября 2019, 20:38]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Pchelk @ Суббота, 30 Ноября 2019, 20:26)
Мы сделали
*


У меня высокогорье , косогоры . Ровнять под двести ульев замаешься . Сделал подставки на 6-8 ульев , с выдвижными ногами , нет проблем . Про лопату забыл .
https://www.instagram.com/p/BzeRwNuHrFm/

Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Ноября 2019, 21:04]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 30 Ноября 2019, 20:38)
У меня высокогорье , косогоры
*


В 80 е годы забивали колья под лежаки на таких склонах в Горячем Ключе.За год забитый кол сгнивал от сырости.Как говорят в Краснодарском крае забей кол в землю через год зацветёт.Влажность Высокая и тепло.

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 30 Ноября 2019, 21:20]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Pchelk @ Суббота, 30 Ноября 2019, 21:04)
Влажность Высокая и тепло.
*


У нас с влажностью проблемы . sad.gif

Автор: Guscha [ Суббота, 30 Ноября 2019, 23:01]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Гиба @ Понедельник, 25 Ноября 2019, 3:33)
У меня вопрос куда деете мед выкаченый из гнезда
*

Лично я его ем и внуков угощаю. И не слушаю всякую чушь о вредном мёде из рамок где выводился расплод. Да и нельзя по иному при МК содержании и тусовки рамок с расплодом, при ежесезонном применении противороевого метода Демари. Ежегодно сдаю свой мёд на проверку в лабораторию для получения справки на право продажи. Никогда не было никаких замечаний. biggrin.gif

Автор: vetamin [ Воскресенье, 01 Декабря 2019, 7:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70

Guscha
Обратите внимание, что когда качаешь одновременно с темных и светлых гнездовых, то мед с темных гнездовых имеет более насыщенный, богатый аромат.

Автор: kavechina [ Суббота, 14 Декабря 2019, 14:35]

Ульи: Дадан,Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

drinks_cheers.gif В темные соты быстрее и охотнее заливают нектар.

Автор: Dmitry31 [ Суббота, 14 Декабря 2019, 20:52]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Простите,не могу сдержаться crazy.gif
Пчёлы сборщицы приносят нектар,сдают приёмщицам.И всё это происходит в 1 корпе(гнездовом).Мы не присутствовали никто при этом,но мы видим много жидчайшего нектара в 1 корпе.Потом нектар перерабатавается(в 1 корпе) и...несётся...в медовые корпуса lol.gif
И можно получить мёд абсолютно (так называемый) чистый? mad.gif
Следующие будут "арифметики" mad.gif

Автор: Pchelk [ Суббота, 14 Декабря 2019, 21:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 14 Декабря 2019, 20:52)
Следующие будут "арифметики"
*


У меня всё записано blush2.gif
https://youtu.be/e8-9YXTd0KY

Автор: Алекс 52 [ Суббота, 14 Декабря 2019, 22:13]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 14 Декабря 2019, 20:52)
Следующие будут "арифметики"
*


Если гнездо 10-12 рам , такое имеет место быть . Нектар складывают рядом с расплодом , он идёт на его кормление , все излишки уносят в магазины и на крайние рамки . При гнезде 6-8 рам , в гнезде просто нет места для излишков нектара , только на кормление . Всё несут в магазины , там и перерабатывают .

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 30 Ноября 2019, 16:08)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
и не максимально наростить пчелосемью, а цель периодический отбор пчелы (молодой) для заселения нуков

Разве не все пчеловоды желают наростить максимальное количество пчелы , в период максимальной яйцекладки .
*


В чем цель пчеловода? (альтруизм не рассматриваем) Ответ: - Получить доход с пасеки.
Если доход получаем через сбора максимального количества меда (да еще желательно раннего, пока он дорогой на рынке) и создания отводков/семей с целью последующей их реализацией - то Да,необходимо "наростить максимальное количество пчелы".
Ну а если доход с пасеки получают через реализацию максимального количества плодных маток,то нет необходимости "максимального наращивания количества пчелы", тут работать с не очень сильными семьями легче.

Каждый смотрит через призму своей цели.
Цитата(duremar @ Суббота, 30 Ноября 2019, 17:30)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 30 Ноября 2019, 9:00)
простота отбора пчелы.

Куда проще стряхнуть молодую пчелу из магазина Каждый раз матку искать не нужно.

Речь о магазине над гнездом через ганеманку.
*


и Вы получите "старую", летную пчелу которая слетит с нуков ... dance2.gif
Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 1:52)
Пчёлы сборщицы приносят нектар,сдают приёмщицам.И всё это происходит в 1 корпе(гнездовом).Мы не присутствовали никто при этом,но мы видим много жидчайшего нектара в 1 корпе.Потом нектар перерабатавается(в 1 корпе) и...несётся...в медовые корпуса
И можно получить мёд абсолютно (так называемый) чистый?
*


пчелы несут нектар со своей местности, если местность грязная - то и мед будет грязный не зависимо где он располагается ...
А еще если "льете" всякую химию в ульи то так же будет мед грязный ...
Вывод - держать пчел в чистых местностях и не лить химию в ульи.

Вообще разговор о "грязном" меде из гнездовых рамок идет от промышленных, или имеющих большое количество семей пчел - видать без химии им ни как dntknw.gif Это как и со скотиной/птицей: на подворьях держат скотину/птицу без всякой химии, а на животноводческих комплексах без химии ни как. Большое количество животных на ограниченной площадке приводит, в случае заражения одного животного, моментальному заражению остального поголовья, вот там постоянно для профилактики пичкают животину химией.
Так и крупные пчеловоды поступают ... Отсюда и мед грязный из гнездовых рамок... Отсюда и разговоры/утверждения про "грязный" мед из гнезда.

Вот маленький вопрос:
Сейчас много предложения о продаже перги, разговоров о ее пользе. А с каких рамок отбирают пергу? biggrin.gif Но что то крика о "грязной" перге не слышно hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 8:01]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:09)
много предложения о продаже перги, разговоров о ее пользе. А с каких рамок отбирают пергу?  Но что то крика о "грязной" перге не слышно
*


Бизнесс требует жертв. hi.gif анализ кто делал.

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:09)

Вообще разговор о "грязном" меде из гнездовых рамок идет от промышленных, или имеющих большое количество семей пчел - видать без химии им ни как  Это как и со скотиной/птицей: на подворьях держат скотину/птицу без всякой химии, а на
*


Если пошла зараза по району то все будут лить от малых до больших.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 8:58]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 13:01)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:09)
много предложения о продаже перги, разговоров о ее пользе. А с каких рамок отбирают пергу?  Но что то крика о "грязной" перге не слышно

Бизнесс требует жертв. анализ кто делал.
*


Отож ....
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 13:01)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:09)

Вообще разговор о "грязном" меде из гнездовых рамок идет от промышленных, или имеющих большое количество семей пчел - видать без химии им ни как  Это как и со скотиной/птицей: на подворьях держат скотину/птицу без всякой химии, а на

Если пошла зараза по району то все будут лить от малых до больших.
*


Зараза всякая бывает, при ящуре, сиб язве, чуме (не дай то бог) и район перекроют и скотинку позабивают. Но кроме этих болезней полно и других которые на больших хозяйствах приносят большую проблему из-за возможного быстрого перезарожения всего поголовья, однако в районе будут знать только не большой круг специалистов, а в малых - дальше одной скотинки и не распространица так как хозяйский взгляд сразу выявит первые признаки и примутся меры .... Так и на не больших пасеках, пчеловод сразу обратит внимание на отдельные семьи, а когда на большой пасеке выявится что либо - то уже порой "поздно пить боржоми", вот и льют зарание, для профилактики, может не все, но скорее не все об этом говорят.
Например за 45-50 дней выращивания броллерного цыпленка на фабрике, ему дают 40 раз различных препаратов (от уколов до опрыскивания), с первых часов жизни, но что то шума ни кто не поднимает в магазине о "грязных" цыплятах,все знают однако трескают за обе щеки и внуков кормят.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:20]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 12:58)
ой пасеке выявится что либо - то уже порой "поздно пить боржоми", вот и льют зарание
*


В целях профилактики. Так это называется.
Но всеравно Дадан меньше подвержен к химии в медах, если только на ГВ не словят хим. обработки.
Как бы то небыло. Гнездовые рамки осбенно темные расплодные я бы не качал. В 10рам дадане вообще это не нужно.

Автор: S.A. [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 10:20)
Гнездовые рамки осбенно темные расплодные я бы не качал.
*


Согласен полностью. Два года назад применял метод Демари. Семьи от ройки удержал, мёд взял. Но пришлось качать гнездовые. Так вот при розливе в банки для продажи в мёде оказалась взвесь, как пыль, видимая только на просвет от солнечных лучей. Похоже от тёмных сот. Пришлось по новой несколько раз фильтровать. Больше мне такого счастья не надо. Только магазины.

Автор: рифат [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 9:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
Речь о магазине над гнездом через ганеманку.
*


и Вы получите "старую", летную пчелу которая слетит с нуков .
*


да не старая там пчела!, вы хоть трясли таких пчел с медовых рам которые через генеман? видать нет. а то бы видели как они ползком заползают в улей обратно.....

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
Вот маленький вопрос:
Сейчас много предложения о продаже перги, разговоров о ее пользе. А с каких рамок отбирают пергу? biggrin.gif Но что то крика о "грязной" перге не слышно
*


как не слышно? слышно, у нас рутовцев содержащих в одном корпусе это сделать без проблем, сунул чистые соты корпусом под первый и жди перги...... crazy.gif только это в ущерб по меду, перга будет золотая

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 13:19]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
и Вы получите "старую", летную пчелу которая слетит с нуков ...
*


Нуки нужно подержать несколько дней в сарае и ни какого слета не будет. А можно и на другой точек перевезти, где отцовские семьи собраны hmm.gif

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:30]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(рифат @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:54)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
Речь о магазине над гнездом через ганеманку.
*
и Вы получите "старую", летную пчелу которая слетит с нуков .

да не старая там пчела!, вы хоть трясли таких пчел с медовых рам которые через генеман? видать нет. а то бы видели как они ползком заползают в улей обратно.....
*


А Вы стрясите пчелу с медовых рамок в ящик и дайте ему постоять в сторонке, а потом посмотрите сколько пчелы в ящике окажется через часик, наверное то же ползком уползают ...
Цитата(рифат @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:54)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
Вот маленький вопрос:
Сейчас много предложения о продаже перги, разговоров о ее пользе. А с каких рамок отбирают пергу? biggrin.gif Но что то крика о "грязной" перге не слышно

как не слышно?
*


Ну и где у нас на форуме об этом, о грязной перге говорят непрерывно? Может тут http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=81 тем много, но что то я не читал ни чего, не укажите конкретно ...
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:20)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 12:58)
ой пасеке выявится что либо - то уже порой "поздно пить боржоми", вот и льют зарание

В целях профилактики. Так это называется.
*


ага, тем самым у вирусов, паразитов, гребков вырабатывается иммунитет к препаратам и потом приходится увеличивать дозы, количество обработок, менять препараты на более сильные.Одним словом бег по кругу ...
А Вы для профилактики простуды так же принимаете препараты? Или все таки когда заболеете?
Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:20)
Гнездовые рамки осбенно темные расплодные я бы не качал.
*


так их особо и не приходится качать, они выбраковываются ... ну а если придется откачать пару тройку рамок - они погоды не сделают.
Цитата(S.A. @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:35)
Два года назад применял метод Демари. Семьи от ройки удержал, мёд взял. Но пришлось качать гнездовые. Так вот при розливе в банки для продажи в мёде оказалась взвесь, как пыль, видимая только на просвет от солнечных лучей. Похоже от тёмных сот.
*


Ни когда не было подобной проблемы, взвесь это растворимые в воде вещества, в лаборатории легко обнаруживается, в меде допускается всего не более 0,1%. Так что это у Вас было от чего то другого, может не дали просто отстоятся ... hmm.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:40]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 14:30)
стрясите пчелу с медовых рамок в ящик и дайте ему постоять в сторонке, а потом посмотрите сколько пчелы в ящике окажется через часик
*


Vasilii_VK
Пчела трясется не для эксперимента, а для конкретной цели - заселить нук для облета матки. Нук уносится в прохладное темное место и стоит там несколько дней, получив неплодку. После выставки на облет матки, слета пчел из нука нет( или он незаметен)

Автор: Алекс 52 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 15:05]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 5:09)
Ну а если доход с пасеки получают через реализацию максимального количества плодных маток,то нет необходимости "максимального наращивания количества пчелы", тут работать с не очень сильными семьями легче.
*


Сколько плодных маток вы получаете ежегодно ?

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 15:21]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:30)

так их особо и не приходится качать, они выбраковываются ... ну а если придется откачать пару тройку рамок - они погоды не сделают.
*


Качать можно вощину или те рамки которые не попадали под обработки .

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:16]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 6:09)
челы несут нектар со своей местности, если местность грязная - то и мед будет грязный не зависимо где он располагается ...
*


Я имел ввиду под понятием-"грязный мёд"-мёд,откачанный из сотов,бывший под обработкой пчеловода

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:39]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

сли гнездо 10-12 рам , такое имеет место быть . Нектар складывают рядом с расплодом , он идёт на его кормление , все излишки уносят в магазины и на крайние рамки . При гнезде 6-8 рам , в гнезде просто нет места для излишков нектара , только на кормление . Всё несут в магазины , там и перерабатывают .
Глубокоуважаемый мной АЛЕКС 52,тут позвольте с Вами не согласиться.Есть пчёлы сборщицы,есть пчёлы приёмщицы(так нам сказал НИИ пчеловодства) и в период медосбора ну никак не логично,чтобы сборщицы сами тянули нектар от нижнего летка на самый верх acute.gif
Отсюда хочется нахлобучить арифметиков(тех,кто очень любит считать ячейки в соте)-вы ,арифметики,учитываете,куда будет деваться свежепринесенный нектар? blink.gif Если 2 корп улей,то проблем с разиещением нет.А в улье 10рам дадан+маги будут проблемы,и наверное будет недобор мёда. sad.gif
imho.gif может надо будет применять маг под гнездовой корп? hmm.gif

NB-до слов глубокоуважаемый-это цитата АЛЕКС 52

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:48]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:39)
Если 2 корп улей,то проблем с разиещением нет.А в улье 10рам дадан+маги будут проблемы,и наверное будет недобор мёда.
*


А что же будет в комплектации 1 гнездовой рута и через решетку магазины? А гнездовой забит расплодом crazy.gif .Совсем без меда останемся hmm.gif Dmitry31
Если серьезно, то приемщицы встречают летных пчел уже на летке и конечно же внутри улья(гнездового корпуса) и несут нектар в верхние корпуса/магазины. Главное, чтоб место там было. Иначе складывают там где есть возможность, заливая ячейки из под вышедшего расплода.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:59]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:48)
А что же будет в комплектации 1 гнездовой рута и через решетку магазины? А гнездовой забит расплодом  .Совсем без меда останемся  Dmitry31
Если серьезно, то приемщицы встречают летных пчел уже на летке и конечно же внутри улья(гнездового корпуса) и несут нектар в верхние корпуса/магазины. Главное, чтоб место там было. Иначе складывают там где есть возможность, заливая ячейки из под вышедшего расплода.
*


Вы соглашаетесь со мной,или возражаете?Признайте,что маг под корп не был бы лишним hi.gif

Автор: Работник [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(duremar @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 15:48)
hi.gif
приемщицы встречают летных пчел уже на летке и конечно же внутри улья(гнездового корпуса) и несут нектар в верхние корпуса/магазины. Главное, чтоб место там было. Иначе складывают там где есть возможность, заливая ячейки из под вышедшего расплода.
*


..если семья искусственно не расширена за счёт какой то возрастной группы , то пропорция приёмщицы- сборщицы постоянны в колонии.А вот при изменении этого соотношения пчеловод обязан думать что и куда добавлять или убавлять. imho.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:24]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:59)
Вы соглашаетесь со мной,или возражаете
*


Потери по меду при наличии над гнездом достаточного количества порожних сотов не будет
Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:59)
Признайте,что маг под корп не был бы лишним
*


Скажу, что он не обязателен. Представьте на пасеке в 100 и более семей их нужно подставить, а потом убрать и получить прибавку в несколько %(если она вообще будет) Важнее как написалРаботник
hi.gif
Цитата(Работник @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:02)
пропорция приёмщицы- сборщицы
*



Автор: Исидор [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:59)
Признайте,что маг под корп не был бы лишним
*


Dmitry31 Лишней в этом случае "головная боль" по дополнительным работам с этим магазином. Напрасно некоторые зациклились на "грязном мёде": после создания отводка от зимовалой семьи, в ней и отводке остаётся по 3-4 бывших под химией сота. Если их как-то пометить, а потом во время весеннего развития их удалить из улья, про "грязный мёд" можно не вспоминать вАЩЩЩе. При 2-х корпусном пчеловождении удалить 3-4 сота, это не разговор... imho.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:50]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:24)
Скажу, что он не обязателен. Представьте на пасеке в 100 и более семей их нужно подставить, а потом убрать и получить прибавку в несколько %(если она вообще будет)
*


нА ПРОМЫШЛЕННОЙ ПАСЕКЕ ЭТО ТРУДОЁМКО,СОГЛАСЕН.НО ВСЁ ЖЕ ЗАСТУПЛЮСЬ ЗА СВОЮ МЫСЛЬ-ВЕДЬ МЫ ОКАЖЕМ ПОМОЩЬ НЕ ТОЛЬКО СБОРЩИЦАМ И ПРИЁМЩИЦАМ,НО И МАТКЕ,ОНА НЕ ТАК БУДЕТ СКОВАНА,И В ИТОГЕ СЕМЬЯ НЕ ТАК ПРОСЯДЕТ ПОСЛЕ МЕДОСБОРА imho.gif imho.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:50)
МЫ ОКАЖЕМ ПОМОЩЬ НЕ ТОЛЬКО СБОРЩИЦАМ И ПРИЁМЩИЦАМ,НО И МАТКЕ,ОНА НЕ ТАК БУДЕТ СКОВАНА,И В ИТОГЕ СЕМЬЯ НЕ ТАК ПРОСЯДЕТ ПОСЛЕ МЕДОСБОРА
*


Dmitry31 О какой скованности матки при весеннем развитии может идти речь, если мы в теме 2-х корпусного пчеловождения?

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:04]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:49)
Напрасно некоторые зациклились на "грязном мёде":
*


Про "грязный мёд"тема мне кажется вообще надуманной.Меня больше интересует Ваше мнение о дополнительном маге как помощь семье при медосборе,исключительно для технологии 1корп+маги bye.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:06]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:49)
Напрасно некоторые зациклились на "грязном мёде": после создания отводка от зимовалой семьи, в ней и отводке остаётся по 3-4 бывших под химией сота. Если их как-то пометить, а потом во время весеннего развития их удалить из улья, про "грязный мёд" можно не вспоминать вАЩЩЩе. При 2-х корпусном пчеловождении удалить 3-4 сота, это не разговор...

Сообщение отредактировал Исидор - Сегодня, 21:56



*


Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:49)
Напрасно некоторые зациклились на "грязном мёде": после создания отводка от зимовалой семьи, в ней и отводке остаётся по 3-4 бывших под химией сота. Если их как-то пометить, а потом во время весеннего развития их удалить из улья, про "грязный мёд" можно не вспоминать вАЩЩЩе. При 2-х корпусном пчеловождении удалить 3-4 сота, это не разговор...

Сообщение отредактировал Исидор - Сегодня, 21:56



*


Если Дадан 10 рам че там забирать то из гнезда, или у Вас просто после отводка не в силах на магазин отработать п.с.
Зимовать на чем dntknw.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:10]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:50)
МАТКЕ,ОНА НЕ ТАК БУДЕТ СКОВАНА,И В ИТОГЕ СЕМЬЯ НЕ ТАК ПРОСЯДЕТ ПОСЛЕ МЕДОСБОРА
*


Dmitry31
Я уже писал, что
Цитата(duremar @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 17:24)
при наличии над гнездом достаточного количества порожних сотов
*


Не будет ни только потери в меде, но и в развитии семьи. Даже во время ГВ в рутовском корпусе расплод в среднем на 8 рамках.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:58]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:04)
Меня больше интересует Ваше мнение о дополнительном маге как помощь семье при медосборе,исключительно для технологии 1корп+маги
*


Dmitry31 С этим вопросом Вам надо в другую тему... В этой теме на весеннем развитии два корпуса, на ГВ один и его можно сократить до 7-8 рамок: в эту пору открытый расплод зло...


Цитата(УТКУЛЬ @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:06)
Если Дадан 10 рам че там забирать то из гнезда, или у Вас просто после отводка не в силах на магазин отработать п.с.
Зимовать на чем
*


УТКУЛЬ О чём это Вы: к середине июня у меня отводок в 2-х корпусах с магазинами и зимовалая в дадане с магазинами.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:59]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Ну.. huh.gif не буду спорить..Кто хотел,тот услышал.Мне,как двухкорпуснику со стажем,стрёмно думать о том,что семья,сидя в 10 рам корпе под РР не будет чувствовать тесноты dntknw.gif Круглый год.. dntknw.gif
Матчасть наращиваю,буду пробовать,но буду использовать гибридную систему.Спасибо всем форумчанам,Вы помогли мне выработать свою технологию dance2.gif

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:07]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:59)
семья,сидя в 10 рам корпе под РР не будет чувствовать тесноты  Круглый год.
*


Я такого не говорил acute.gif

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:59)
помогли мне выработать свою технологию
*


Вначале проверь практикой в своих условиях bye.gif

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:29]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:58)
Dmitry31 С этим вопросом Вам надо в другую тему... В этой теме на весеннем развитии два корпуса, на ГВ один и его можно сократить до 7-8 рамок: в эту пору открытый расплод зло...
*


Уважаемый ИСИДОР!Вы меня всё время посылаете,хорошо хоть пока в другую тему dont.gif
А в какую,позвольте Вас спросить?Наша тема названа ЕВГЕНИЕМ-"двухкорпусные даданы+маги",впоследствии по постам всё сбилось по смыслу-1корпД+маги.Есть ли у нас на нашем таком огромном форуме такая тема?У украинцев есть,они даже посчитали правильным разделить-10РД и 12РД +маги.Где у нас такие темы?Вы посылаете,не зная куда.
Просто Вы ненавистна людына.. mad.gif

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:58)
Dmitry31 С этим вопросом Вам надо в другую тему... В этой теме на весеннем развитии два корпуса, на ГВ один и его можно сократить до 7-8 рамок: в эту пору открытый расплод зло...
*


А вот это что-то новенькое hmm.gif Сначала два корпа,а потом один.. hmm.gif Это интересненько.Из 20 дадан рамок оставите 10.Остальные 10 наверно в отводок hmm.gif или слабышам?Резко ужать семью на пике развития,куда же они денуться от магов?Такого нигде не встречал hmm.gif Вы предположили,или у Вас есть опыт?

Автор: Исидор [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:29)
А вот это что-то новенькое  Сначала два корпа,а потом один.. Такого нигде не встречал Вы предположили,или у Вас есть опыт?
*


Dmitry31 Это у меня давно есть и писал в этой теме неоднократно, но Вы как-то странно читаете, или не всё написанное понимаете. Разделите на ГВ ганеманом корпуса и никого и никуда не надо отдавать. imho.gif

Автор: Guscha [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:02]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dmitry31 @ Суббота, 14 Декабря 2019, 19:52)
Потом нектар перерабатавается(в 1 корпе) и...несётся...в медовые корпуса
*

Не верно.
Цитата(Алекс 52 @ Суббота, 14 Декабря 2019, 21:13)
все излишки уносят в магазины и на крайние рамки .
*

Верно. При хорошем медосборе нектар сразу несут во вторые корпуса и там испаряют. Доводя его до кондиции.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:17]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 18:29)
всё сбилось по смыслу-1корпД+маги.Есть ли у нас на нашем таком огромном форуме такая тема?
*

Конечно есть. И далеко ходить не надо. Поискавши можно найти ещё парочку таких же тем. Корпус + магазины. Все различия надуманы.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=78050&view=findpost&p=2793629
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=41254&view=findpost&p=874570

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:32]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Гуща(правильно я Вас назвал)

Цитата(Guscha @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:02)
Не верно
*


Цитата(Guscha @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:02)
Верно.
*


Вы превращаетесь в крошечного трутня и всё наблюдаете?завидую Вам.я тоже так бы хотел.. biggrin.gif
Чтобы высказывать своё мнение,я опираюсь на исследования НИИ пчеловодства наше Рязанское(если дадите ссылку на других,я буду Вам очень признателен) и на собственные наблюдения.
imho.gif в период медосбора какую рамку не возьми,она заполнена нектаром.Но вес её из 1 корпа и из 3 разный.Есстественно,из 3 корпа очень тяжёлый,из 1-вообще нет веса.Но они(пчёлы)зачем делают это???Им это необходимо!сборщица отдала,ушла на следующуй рейс.Дальше работает приёмщица.А что дальше,даже Я не знаю.
Я пытаюсь понять житие наших кусючих полосатиков,и делать так,чтобы не противоречить ИМ,а у меня в карманчике звенело... friends.gif
И Гуща,не торопитесь с ответом,не люблю споры ради споров friends.gif

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:37]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Guscha @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:02)
Не верно
*


На чём основаны ваши утверждения. Я взвешивал улья вечером.На видео показал. Несут сначала в гнездо ! корпус) выпарив немного переносят во второй а после в третий. blush2.gif
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:02)
При хорошем медосборе нектар сразу несут во вторые корпуса и там испаряют. Доводя его до кондиции.
*


Что такое хороший медосбор?

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:32)
сборщица отдала,ушла на следующуй рейс.
*


За 5 7 минут Я это также вычислил.
https://youtu.be/t_JS6oBYlts

Автор: Guscha [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:43]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:37)
На чём основаны ваши утверждения.
*

На практике. Во время хорошего взятка бывало достаёшь рамку из второго корпуса, переворачиваешь, а из неё жидкий нектар капает.
Нектара поступает в улей много. Он жидкий, а поэтому занимает много места, пока его пчёлы не испарят и не доведут до нужной влажности. Раза в четыре больше, чем сделанный из него и запечатанный мёд. В первом корпусе просто места для всего нектара не хватит. Тем более у меня корпуса разделены РР и в первом корпусе много места занимает расплод и перга.

Автор: duremar [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:56]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:37)
Несут сначала в гнездо ! корпус)
*


При условии наличия в нем свободного места. Если гнездо заполнено расплодом, а на ганеманке стоит не залитая сушь, то понесут в верхний.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:23]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Спасибо ГУЩА за ссылки.МАКСОРИУМ малорик,но трудно найти,что хочешь.Если в теме 1223страниц,как найти,что тебе нужно?Темы МАКСОРИУМА перечитал все.Он ооочень конкретный.А темы 10-12рам ДАДАН у нас нет.А умельцы есть.Книги-хорошо,но впечатление такое,что они переписаны на 5\6 друг у друга.А многие авторитеты вообще не держали пчёл crazy.gif
Я бы предложил всё таки создать тему-обозначить её -гнездо и магазины.Конечно, она будет похожа на канадскую систему,но в ней можно бы было обсуждать ситуацию,когда гнездо состоит из дадана или ещё кого... imho.gif кука,у Охремука интересные идеи.Не принципиально-10-12-а может и 14 рамок?
У кого есть опыт,наработки,создайте тему!По крайней мере когда тебя посылают,я бы знал,куда пойти crazy.gif

Цитата(duremar @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:56)
Если гнездо заполнено расплодом, а на ганеманке стоит не залитая сушь, то понесут в верхний.
*


Не верно.Сборщица отдала и ушла в поле(или лес)Она его отрыгныла(простите за выражение)из зобика.А куда?В сот.!!!а сот(ячейка) где? mad.gif В 3 корпе что ли?Дальше дело приёмщиц.

Автор: рифат [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:23)
Не верно.Сборщица отдала и ушла в поле(или лес)Она его отрыгныла(простите за выражение)из зобика.А куда?В сот.!!!а сот(ячейка) где? mad.gif В 3 корпе что ли?Дальше дело приёмщиц.
*


хорошо, давайте логически рассуждать, идет привес в 4-5 кг весы реально показывают такой привес, матка сидит в одном корпусе Рута, там все в расплоде, немного перги. теперь давайте вспомним сколько нужно места(сотов) для размещения такого количества нектара. и где его взять столько в первом корпусе? crazy.gif crazy.gif crazy.gif ... что там нам учебники по этому поводу пишут???

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:55]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(рифат @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:45)
и где его взять столько в первом корпусе?
*


Принос идёт в течении всего дня с 7 до 18.Успевают и парить и переносить.Я взвешивал и первый и второй корпуса приход одинаков.Значить приносят в основним вниз и за день половину переносят во второй. dance.gif и Плюс идёт ограничение нектаром яйценоскости чего мы и хотим получить на Акации.

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:08]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(рифат @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:45)
орошо, давайте логически рассуждать, идет привес в 4-5 кг весы реально показывают такой привес, матка сидит в одном корпусе Рута, там все в расплоде, немного перги. теперь давайте вспомним сколько нужно места(сотов) для размещения такого количества нектара. и где его взять столько в первом корпусе?    ... что там нам учебники по этому поводу пишут???
*


зачем учебники?сами подумайте ,куда они девают эти 4 кг?Когда пошёл ГВ,пчёлы про всё забывают.Можно ведь им чутчуточку помочь?Руты без сомнений,хотя я их наблюдал 1 год.Если 1корп Д под гнездо,дальше маги,пчёлы ведь задушат матку!А потом плачем-была хорошая семья,и куда она делась? acute.gif
Рифат,я говорю о технологии 10рД+ маги.У рутов будет всё по другому. imho.gif

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:55)
Принос идёт в течении всего дня с 7 до 18.Успевают и парить и переносить.Я взвешивал и первый и второй корпуса приход одинаков.Значить приносят в основним вниз и за день половину переносят во второй.  и Плюс идёт ограничение нектаром яйценоскости чего мы и хотим получить на Акации.
*


слова не мальчика,а мужа

Автор: Dmitry31 [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 23:16]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

У меня тоже такие пчёлы.Воруют всё шо возможно.Их и кормить не надо.Помеси карпаток.Жутко злые,вороватые.но гнездо своё защищают.ЭТО К ВИДЕО ПЧЕЛКА.Хорошо было,когда стоял в будке сам.В деревне вряд ли оценят моих живопыр.Брал на селекцию ,кто медистей crazy.gif А это всегда совпадало с злобностью.На 100%
Я сейчас удивляюсь,когда смотрю в ютубе народ,без маски смотрит пчёл.

Автор: рифат [ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 23:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:08)
задушат матку!А потом плачем-была хорошая семья,и куда она делась?
*


да не куда, отводки делаем smile.gif
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:55)
Принос идёт в течении всего дня с 7 до 18.У
*


а там расплода полно , что то может и падает в отдельные ячейки... но это не соизмерить, с тем что приносят даже если поделить на весь день .. по 360 грамм в час. и потом, это для нас с вами идет разделение гнездо и магазин для них это одно и расплод рядом со 2-м корпусом.
и если бы было такое ограничение постоянным то расплода , там не увидели бы толком.

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:08)
Рифат,я говорю о технологии 10рД+ маги.У рутов будет всё по другому
*


ну да! там до 2-го корпуса рукой подать biggrin.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:06]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:08)
!А потом плачем-была хорошая семья,и куда она делась?
Рифат,я говорю о технологии 10рД+ маги.У рутов будет всё по другому.
*


? dntknw.gif

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:55)
Плюс идёт ограничение нектаром яйценоскости чего мы и хотим получить на Акации.
*


Значит мало корпусов под нектар . imho.gif Мишак говорил о том же , если заливают гнездо имеем потери и в мёде и в расплоде .

Магазин под гнездом даст , только запас перги , расплода и нектара ты там никогда не увидишь .

Автор: Dmitry31 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:26]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 1:06)

Значит мало корпусов под нектар .  Мишак говорил о том же , если заливают гнездо имеем потери и в мёде и в расплоде .
*


о великий АЛЕКС 52!Да святится имя Ваше.С Вашим опытом и практикой!Пока америкосы Вам не скажут,Вы не поверите.Целый вечер говоришь это!Нет пророков в своём отечестве!Если Мишак не сказал,то это неправильно.Умолкаю,будем ждать,что америкосы нам скажут,у нас ведь нет своего ума crazy.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 1:05]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Dmitry31 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:26)
о великий
*


biggrin.gif Хорош стебаться . Мы можем говорить до весны и каждый останется при своём мнении . Никогда не поймут друг друга , пчеловоды с 10 и 12 рамочными ульями . А уж дадан и рут и подавно .
Попробуй на медосбор одну семью зажми в гнезде на 7-8 рамках , сравни с двух корпусной . Потом поговорим . Я это давно прошёл , и качать мёд в перемешку с пергой или расплодом меня уже ни кто не уговорит .
https://www.youtube.com/watch?v=HFAIS1VWJqE
Как думаешь , у него то же в гнездо сначала заливают .

Цитата(Dmitry31 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:26)
Умолкаю,будем ждать,что америкосы нам скажут,у нас ведь нет своего ума
*


А Миша для вас Америкос , для меня он земляк . smile.gif Наш он , с Казахстана .

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 6:22]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 22:58)
к середине июня у меня отводок в 2-х корпусах с магазинами и зимовалая в дадане с магазинами.
*


Пасека где , не в Крыму случайно biggrin.gif К середине июня hmm.gif
Зачем отводку 2 корпус Дадана hmm.gif

Автор: Гиба [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 6:36]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 2:55)
Принос идёт в течении всего дня с 7 до 18.Успевают и парить и переносит
*


А что ночью бамбук курят, идеш по рядам гул по пасике выпаривания и арамат оболденный biggrin.gif . и разница на весах по окончанию лета пчел вечером и утром перед вылетом ощутимая hi.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 7:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 6:22)
Пасека где , не в Крыму случайно  К середине июня
Зачем отводку 2 корпус Дадана
*


УТКУЛЬ Мой Крым Московией называется и в профиле это написано. Непонятно, чем Вас мой отводок в 2-х корпусах к середине июня не устраивает? В этом году показывал отводок 24 июня в 2-х корпусах с 5-ю магазинами и пчелой.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 8:59]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Гиба @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 6:36)
и разница на весах по окончанию лета пчел вечером и утром перед вылетом ощутимая
*


от 1 кг до 3.9 кг в зависимости от влажности нектара и количества принесённого.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 23:47)
и если бы было такое ограничение постоянным то расплода , там не увидели бы толком.
*


Через 10 дней после взятка акации его там остаются пятаки.Вы разбирали гнёзда во время взятка?Я разбирал.Ежедневно выходит 1/3 рамки расплода +2 рамки пустых ( в моём улье 8 рам) Это ещё 6 кг нектара.В течении дня переносят половину во второй корпус.Весовое хозяйство изучил по минутно во время взятка особенно на белой Акации.Бывает по 2 3 раза переезжаю за взятком.За один день можно потерять до 150 т. р. если ждать с моря погоды. blush2.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:01]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 16:39)
А в улье 10рам дадан+маги будут проблемы,и наверное будет недобор мёда. 
*


А что мешает складывать мёд выше решётки? 1 корп 10 рам +маг - состояние для пчёл условное - разница только в невозможности протиснуться для трутней и матки через решётку. Для всех остальных особей проход свободен. Приёмщицы замечательно сложат мёд в свободных ячейках, где бы они ни находились. А вот "грязные" соты в ГВ как правило заняты расплодом и пергой. Конечно часть их принимает нектар, но это незначительная часть. А потом - корпус постепенно заливается и запечатывается на зиму.

В моём случае - 10 рам+ магазин - в магазине выводится расплод, однако он "чистый" - он не попадает в обработки ни весной ни осенью. Так же будет и без РР.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:14]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:06)
Значит мало корпусов под нектар .
*


Взяток кратко временный и мощный.В семье всё взаимосвязано кормилицы приёмщицы рабочие пчелы.Лишние корпуса разбросанный мёд и потом придётся качать полупустые рамки( конкретно за белую акации). Самый ответственный момент - недолжно быть роения, пчелы в рабочем состоянии. хорошая акация,погода.Всё надо просчитать.

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 1:05)
Мы можем говорить до весны и каждый останется при своём мнении .
*


Мнение и факты .Я взвешивал каждый вечер корпуса при взятке в 4 5 кг. Вес корпусов увеличивался 1 го и 2го за день равномерно летали в нижний щелевой и круглый первый и разделительная решётка.Вывод принос в первый парят и переносят во второй в 3 ем =0,5 кг.( первые 2 дня ) потом прекратил Тяжело тасовать корпуса. cray.gif КАк происходит процесс можете для себя спрогнозировать. dntknw.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 21:55)
Плюс идёт ограничение нектаром яйценоскости чего мы и хотим получить на Акации.
*


Да, принос идёт и ограничение... Но почему-то это не мой случай. Я неоднократно разбирал ульи на ГВ. Первая часть ГВ - расплодный корпус имеет расплод, никакого ограничения матки нет. Расплода много, и в середине ГВ много печатного. Крайние рамки заполняются нектаром, который в итоге и запечатывается. Если рапс идёт - мёд будет рапсовый, если греча - гречишный.
А вот серединка заполняется после ГВ - какой мёд в это время идёт - такой и будет в середине. Если не съедят.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:14)
Но почему-то это не мой случай.
*


ЕВ ГЕНИЙ у Вас всё таки на 2 рамки больше 8 и 10 это существенная разница.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 10:01]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Исидор @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 11:49)
Мой Крым Московией называется и в профиле это написано. Непонятно, чем Вас мой отводок в 2-х корпусах к середине июня не устраивает? В этом году показывал отводок 24 июня в 2-х корпусах с 5-ю магазинами и пчелой.
*


Да ладно friends.gif Вам можно и так. Времени много. biggrin.gif
Сделал отводок расширяй дальше магазинками. Перебирать корпуса то crazy.gif

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 13:18)
ЕВ ГЕНИЙ у Вас всё таки на 2 рамки больше 8 и 10 это существенная разница.
*


Очень большая imho.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 10:10]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 10:01)
Сделал отводок расширяй дальше магазинками.
*


УТКУЛЬ Мне как-то удобнее до ГВ держать отводок в 2-х корпусах и с магазинами...

Автор: duremar [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 11:30]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 0:06)
Значит мало корпусов под нектар
*


Алекс 52
Трудно достучаться до того, кто на бронепоезде dntknw.gif Да и неблагодарное занятие кого то переубеждать( и плодить конкурентов biggrin.gif )

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 12:21]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

УТКУЛЬ  Вам можно и так. Времени много.  
Сделал отводок расширяй дальше магазинками. Перебирать корпуса то .

1. Легче рамку с кнопкой выдернуть при 2х корпуской...
2. "Морды ширше" у пчелок, коли выводятся в теплом верхе.
3. Окромя крыши сдергивать не надо. Много чего есчо.
........
2х корпусное у вас Алтаец в этом сезоне описывал. Хорошо так взяли.
Эх. С конца мая до гв не каждый отводок дотянет без входа в роевое с магом на голове. А если дотянет, то Старатель ИКСпиримент показал, где на глаз видно, что в 2х корпусах сила больше. Это с 1й маткой. А ежели с донором зимовалым.!
Вот ГеройСоцТруда Красноярец в те ещё времена сообразил как развивать пс, когда на дворе то снег то.... Д12 для этих целей не меньше.
До 20~ июня в просторных ульях силу держим без проблем.... без кочевок.
Разное пв у нас даже с Ев Гением.



Автор: Гиба [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 12:46]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 17:21)
Вот ГеройСоцТруда Красноярец в те ещё времена сообразил как развивать пс, когда на дворе то снег то.... Д12 для этих целей не меньше.
*


В те времена много чо приписывали для перевыполнения плана bye.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 13:56]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 9:14)
.Всё надо просчитать.
*


Всё давно просчитано , на одну единицу сотового поля с мёдом надо три единицы под нектар , лучше качать не полные рамки , чем терять мёд и расплод . imho.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 14:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Гиба "
В те времена много чо приписывали для перевыполнения плана ."

А я делаю и без плана. drinks_cheers.gif
Сварить елового настоя, пролить мп и раздать чай не перетружусь....
Очень нравится пс, когда на дворе непогода, лишний раз за водой не выбегая, забрать из под заставной харчи.
Обманка!
Пв Герой сам дошел до мысли такой! Потому он Герой, а ....... biggrin.gif

Алекс 52 ".....на одну единицу сотового поля с мёдом надо три единицы под нектар , лучше качать не полные рамки , чем терять ....."

Ехали и приехали.
2й корпус и 2 заставные. И мед не запрет матку. Правда для наших краев, когда вкусняшка это не акация, а малина кашка липа колючки и пр лесная прелесть. drinks_cheers.gif
Конечно кочевники для нас, аки инопланетяне.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 14:49]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 13:56)
лучше качать не полные рамки , чем терять мёд и расплод .
*


Пробовал во время взятка подсовывать корпуса лишние bb.gif Принос не менялся по сравнение с другими весовыми.К концу взятка так и оставался полупустой или недотянутая вощина.
Цитата(duremar @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 11:30)
Да и неблагодарное занятие кого то переубеждать(
*


Истина blush2.gif

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:21]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 14:49)
.К концу взятка так и оставался полупустой или недотянутая вощина.
*


А зачем на бурном , коротком взятке вощину ставить .

Автор: рифат [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 8:59)
Через 10 дней после взятка акации его там остаются пятаки.
*


что то, тут не то! не должно быть так, это ограничение идет. хотя и бурных (коротких) таких взятков, я не видел.
Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 8:59)
Вы разбирали гнёзда во время взятка?
*


нет, считаю преступлением против самого себя, я боюсь даже дышать biggrin.gif чтоб не спугнуть. но после взятка там расплода полно 7-8 рам полных и на крайних по пятакам расплода.. пятак, чуть больше мужской(не хилой) ладони smile.gif

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс 52 так ты в курсе почему вощину ставят. А.Петрович об этом.....
Они сравнили и делают как надо для их условий.
У нас до гв.
Для себя, рам 10Д отводку запросто до гв отстроить. А затем накинул и месяц ни ни. В глубине где матка под рр было дело ставил. И ьыл опечален, то кривят ее, а то и стащат..... Поэтому строят под присмотром во 2м теплом корпусе, по 2~3 воткну в зависимости от погоды и .... через неделю отбор на склад, которую успею.

Автор: Алекс 52 [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 16:28]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:55)
Алекс 52 так ты в курсе почему вощину ставят. А.Петрович об этом.....
Они сравнили и делают как надо для их условий.
*


Акация выделяет 10 дней , пик до 12 кг . На кой там вощина в это время . dntknw.gif Её строят на поддерживающем взятке .
, либо на вяло текущем .

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:05]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(рифат @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:44)
но после взятка там расплода полно 7-8 рам полных и на крайних по пятакам расплода.. пятак, чуть больше мужской(не хилой) ладони 
*


После взятка через неделю да выносят лишний мёд вверх и хорошая матка засевает всё что можно 6 7 рам хорошего расплода.
Цитата(рифат @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:44)
хотя и бурных (коротких) таких взятков, я не видел.
*


За 10 12 дней приносят до 35 50 кг акации взависимости от силы семьи.
Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:21)
А зачем на бурном , коротком взятке вощину ставить .
*


НЕ только вощину но и сушь.Читайте между строк.
Цитата(рифат @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 15:44)
нет, считаю преступлением против самого себя, я боюсь даже дышать  чтоб не спугнуть.
*


когда 150 семей что боятся то.ну принесут на 10 кг меньше.Главное знать процесс.
Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 16:28)
На кой там вощина в это время .  Её строят на поддерживающем взятке .
, либо на вяло текущем .
*


Для того чтобы получить чистейшую акации за неделю до взятка ставлю 4 6 рамок вощины во 2 и 3 корпуса.Выход 1 к 6.Кто то подсовывает корпуса со светлой сушью. Я делаю как обозначил Выше.

Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 16:28)
Акация выделяет 10 дней , пик до 12 кг
*


Это на одном месте. Мы ж стараемся взять в 2, а если повезёт в 3 местах.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:13]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 16:21)
Легче рамку с кнопкой выдернуть при 2х корпуской...
2. "Морды ширше" у пчелок, коли выводятся в теплом верхе.
3. Окромя крыши сдергивать не надо. Много чего есчо.
*


Я сейчас сфокусирован на майском взятке это 25апреля по 5 июня конец акации, месяц. Тут идейку подкинули магазин под корпус. Мне нужно удержать п.с. 15 дней до таежки с эспарцетом. Корпусами не работаю.

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:26]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

УТКУЛЬ
Идейка это метод Ковалева. Старатель кино делал.
Сверху мне думается лучше, как у Ев Гения. Засеет 145е немножко. Гарантия что пойдут в маги. Рр по обстоятельствам.
Экспорцет оч хороший..... и что он у вас так рано? drinks_cheers.gif
15 дней удержать. Вот загогулина, чтоб не задурили, а взятка ноль. При 2х корп, запросто во 2м корп за заставной их же корм. Но 150 пс? Но при таком обмане 4~6 Д вощины оттянут.
Просто под низ маг почти перекрытый пленкой, где то читал не всегда срабатывает.

Автор: рифат [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Pchelk @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:05)
когда 150 семей что боятся то.ну принесут на 10 кг меньше.Главное знать процесс.
*


ну если только в одной семье и однажды, то хорошо. а так 10 кг со 150-ти семей, уж больно дорогое удовольствие. blush2.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:52]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 22:26)
Экспорцет оч хороший..... и что он у вас так рано?
*


Эсп с 20июня.
Сильным которые на майском дополнительно маг снизу, пусчай на пыльцу поработают.

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 22:26)
При 2х корп, запросто во 2м корп за заставной их же корм. Но 150 пс? Но при таком обмане 4~6 Д
*


Рамка 300 руки болят после них.

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:59]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Купи захват. Понимаю. Пальцы.... Выдирать.... им прелесть и пчелы спокойны. Стамеской даже достаточно 1 сторону отодвигаю все и отрыв легко. Медовые есть 4.5-4.7 кг. drinks_cheers.gif

Автор: Guscha [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:24]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY


Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 20:55)
Принос идёт в течении всего дня с 7 до 18.Успевают и парить и переносить.
*


Переносить конечно успевают. А вот испарить нет. Что бы превратить нектар в зрелый мёд и запечатать требуется четверо суток. Поэтому во время медосбора и залиты нектаром корпуса. Как первый, так и второй.

Цитата(Dmitry31 @ Воскресенье, 15 Декабря 2019, 19:32)
в период медосбора какую рамку не возьми,она заполнена нектаром.Но вес её из 1 корпа и из 3 разный.Есстественно,из 3 корпа очень тяжёлый,из 1-вообще нет веса.
*

Ну наконец то. Мы оказывается говорим об одном и том же. И я утверждаю, что пчёлы несут во второй корпус нектар сразу же. Не дожидаясь пока его превратят в мёд. И испаряют нектар уже во втором корпусе. У меня нет третьего корпуса. Не та медоносная база.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:31]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:13)
Мне нужно удержать п.с. 15 дней до таежки с эспарцетом. Корпусами не работаю.
*


Чтобы удержать пчел - надо заставить работать.Я даю подсолнечный мёд вниз корпус кг 10- 5 10 апреля и 20 25 апреля.Пчелы начинают переносить мёд вверх. Меняю корпуса местами при постановке 3 корпуса вниз и так до самой акации.Роения нет.

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:32]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

УТКУЛЬ
20 июня? Это уже гв! Тогда тебе стоит элементы 2х корпусного с зимовалой помощницей. Был бы экспорцет у нас, во бы такие усиленные показали Джаз! biggrin.gif
Не вспомню. Я читал в вашей Алтайской ветке, пв хорошо так медку взял. Конец августа~сентябрь.... hi.gif

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:35]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 18:26)
Просто под низ маг почти перекрытый пленкой, где то читал не всегда срабатывает.
*


Ни чего не надо перекрывать гнездо отодвинуто вверх Там теплее.Вощина не спасает.Могут тянут, а могут и нет,А переносить мёд с рамок будут по любому.Инстинкт мёд верх гнездо вниз.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:35]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 22:59)
Купи захват.
*


Есть у меня biggrin.gif у меня станок 300 рамку не режет. Радиалка
И скорость работы не устраивает. Таскать тяжело . Клрпуса не мой вариант

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:37]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Guscha @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:24)
А вот испарить нет.
*


Естественно выпаривают постепенно и переносят в следующие корпуса или корпус

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:37]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Сделать отводок, тут корпус нужен. И все.

Автор: Атанас [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 20:07]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42


УТКУЛЬ вот вариант Геннадия. Но вопрос климата встает.
К 20 июня отводок 4~5Д примет и свой выйдет. Но тут встаёт др вопрос - нужны ранние ф1 приличные. Как это у Исидор......
Если Ф1 к 10~15 мая......Я бы опробовал на 10Ф1 с югов. Медовые знатные края.
Экспорцет не обрабатывают, для мужчин рекомендован.


Pchelk

Ни чего не надо перекрывать гнездо отодвинуто вверх.......
.........
У вас помнится на 23 февраля мы в Молькино загорали. На Алтае май не Московский ли?
Кочемасов А. предложил гнездо вытягивать "колодцем", у нас возвратные бывают. Что я и делаю....
Корпус под низ 8Д может быть. Но 10-12?
Но 100 семей! Хотя всего 2 раза перегруппировка, вниз вверх и 20 июня в бой. Так силу имеешь и головняка с роением ноль. Матки ф1 сего года.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 16 Декабря 2019, 20:22]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 20:07)
У вас помнится на 23 февраля мы в Молькино загорали. На Алтае май не Московский ли?
*



Мы отодвигаем гнездо с дна на корпус.Это только + гнездо так и остаётся гнездом.

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 20:07)
Корпус под низ 8Д может быть. Но 10-12?
*


Как вариант вместо 9 10 рамки поставить заставные.Когда матка перейдёт сеять вниз сверху.Можно добавить 4 рамки медовых в нижний ( опять дать им работу по переносу мёда верх) при перестановке корпусов местами.Всё это надо делать по Вашим климат условиям зная приблизительно сроки начала начала Г.В. bye.gif

Посмотрите тут всё от и до.
https://youtu.be/XqVl69SnO9o

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 17 Декабря 2019, 4:58]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Атанас @ Вторник, 17 Декабря 2019, 0:07)
К 20 июня отводок 4~5Д примет и свой выйдет. Но тут встаёт др вопрос - нужны ранние ф1 приличные. Как это у Исидор......
Если Ф1 к 10~15 мая......Я бы опробовал на 10Ф1 с югов. Медовые знатные края.
Экспорцет не обрабатывают, для мужчин рекомендован.
*


У мну свои к 25 мая. В это время акация стартует

Автор: Гиба [ Вторник, 17 Декабря 2019, 7:50]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Атанас @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 17:21)
Вот ГеройСоцТруда Красноярец в те ещё времена сообразил как развивать пс, когда на дворе то снег то.... Д12 для этих целей не меньше.
*


Атанас ты привел пример с Красноярска я живу рядом, у тебя и Исидора под Москвой получается отводки к июню на нескольких корпусах иметь. В марте выставил, полтора месяца пчелы не вылетали, давал за перегородку постоянно медовые а в гнездо медоперговые, и иметь к июню несколько корпусов при всем желании не смогу hi.gif

Автор: Гиба [ Вторник, 17 Декабря 2019, 8:08]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(УТКУЛЬ @ Вторник, 17 Декабря 2019, 0:37)
Сделать отводок, тут корпус нужен. И все.
*


Так и делаю, к первым числам июня когда маточники надо по отводкам раздавать ставлю вторые и 4 рам расплода через решетку. Раздал и на точек отводки, в основные доставил суш и вощину. По этому у меня в этом году с медом нормально, а месные пчеловоды рои ловили и меду только для сэбя. Спасибо Уткулю, делаю по его методу biggrin.gif hi.gif

Автор: Работник [ Вторник, 17 Декабря 2019, 8:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Гиба @ Вторник, 17 Декабря 2019, 7:08)
hi.gif
месные пчеловоды рои ловили и меду только для сэбя.
*


..приглашай местных на форум. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 17 Декабря 2019, 10:23]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(УТКУЛЬ @ Понедельник, 16 Декабря 2019, 19:35)
Таскать тяжело .
*


Что значит таскать? А тачка для чего? Тачка должна быть на точке. Чтобы неприметна была - закамуфлируй и в кусты.

Автор: Исидор [ Вторник, 17 Декабря 2019, 10:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Вторник, 17 Декабря 2019, 7:50)
у тебя и Исидора под Москвой получается отводки к июню на нескольких корпусах иметь.
*


Гиба Если бы так..., а по факту 10-15 июня отводки переносятся на место зимовалых семей, им ставятся вторые корпуса и передаётся лётная пчела зимовалых семей.

Автор: Гиба [ Среда, 25 Декабря 2019, 5:42]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

[quote=Исидор,Вторник, 17 Декабря 2019, 15:46]
Если бы так..., а по факту 10-15 июня отводки переносятся на место зимовалых семей, им ставятся вторые корпуса и передаётся лётная пчела зимовалых семей.

*

[/q
Летная пчела не убьет матку и не будет ли битва пчел. давно хотел задать этот вопрос hi.gif

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 25 Декабря 2019, 7:25]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 17 Декабря 2019, 14:23)
Что значит таскать? А тачка для чего? Тачка должна быть на точке. Чтобы неприметна была - закамуфлируй и в кусты.
*


С энтими тачками воровство провоцируешь больше. imho.gif Поэтому я не работаю с корпусами Дадан. проблемно. А магазинку на 145 из ППУ очень легко сразу в подсобку уношу.

Цитата(Гиба @ Вторник, 17 Декабря 2019, 12:08)
Так и делаю, к первым числам июня когда маточники надо по отводкам раздавать ставлю вторые и 4 рам расплода через решетку.
*


Для этих целей второй корпус нужен собственно dntknw.gif , а потом полурамка под мед friends.gif

Автор: Dmitry31 [ Среда, 25 Декабря 2019, 11:50]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 25 Декабря 2019, 8:25)
ля этих целей второй корпус нужен собственно  , а потом полурамка под мед
*


Я буду делать так-стоит дадан 10рам+маг освоенный.Достаём под отводок 4рамки,на их место вощину.На корп РР,ставим второй маг,в него 4 рамки под отводок,остальное рамки на 145.Через 7 дней из рамок на 300 делаем отводок в отдельный улей рядом,магазинные рамки распределяем по двум магам.

Автор: duremar [ Среда, 25 Декабря 2019, 13:02]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Dmitry31
Я понимаю, что легких путей не ищем dntknw.gif Неужели не проще перенести расплодные в отдельный корпус(он же и станет корпусом отводка) через решетку и поставить сверху освоенный магазин? Ведь в предлагаемом тобой варианте магазин уже освоен и придется часть рамок переносить во второй магазин, а потом снова тусовать при заборе печатного расплода.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 25 Декабря 2019, 14:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Dmitry31 .
Я так делал как вы описываете ,но пихать гнездовые а сдвоенные магазин лишняя операция,особенно на местной пчеле муторно .
Я переношу расплодные во второй корпус накрыв нижний полиэтил пленкой с вырезом 100*200 и РР на или под этот вырез .
Дальше два варианта или ставлю маточник на выходе или рамку с засевом и отпускаю верхний на место первого ,а первый разворачиваю на 180 ,и ставлю к задней стенке бывшего верхним .
В корпусе где облетываеться матка выходит расплод и по облету матки заменяю соты на вощину .
Задний корпус служит донором ,в моей местности первый продуктивный с борщевика ,это проходит от 30 до 45 дней с момента съёма верхнего корпуса .
Правда не все семьи одновременно вырастают к 20 мая ,остальным подставляю зрелые маточники с первых снятых корпусов .Самым отстающим просто лучше поменять маток через изоляцию матки в клеточке подставив маточник через 11 дней передержки старушки в клеточке .
Во всяком случае когда так делал роение было по минимуму ,а плдсиленные семьи развивались очень хорошо .
Маточники если подставлять всего одну рамку засева ,присутствуют лишь на одной рамке ,ее ставил с края утеплив заставной .То есть эти маточники я и использовал для более поздних отводков .

Автор: Атанас [ Среда, 25 Декабря 2019, 14:31]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А.Б.С-Пб
отстающим просто лучше поменять маток через изоляцию матки в клеточке подставив маточник через 11 дней передержки старушки в клеточке........

11дней х 1000~~= минимум у пс и без того пикирующей потери 11000 пчел. Оригинально 11 дней И Маточник. У вас 100% облетываются? Может что то поменять?
Как вариант присоединить к ......

Автор: Dmitry31 [ Среда, 25 Декабря 2019, 14:56]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(duremar @ Среда, 25 Декабря 2019, 14:02)
Dmitry31 Я понимаю, что легких путей не ищем  Неужели не проще перенести расплодные в отдельный корпус(он же и станет корпусом отводка) через решетку и поставить сверху освоенный магазин? Ведь в предлагаемом тобой варианте магазин уже освоен и придется часть рамок переносить во второй магазин, а потом снова тусовать при заборе печатного расплода.
*


про то,как делать отводки в 1КД10 в этой теме говорилось,к общему мнению не пришли.Как Вы предлагаете,тоже можно,но как более трудоёмко-вопрос,ведь надо использовать второй корпус.Эти два варианта наиболее приемлемы.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 25 Декабря 2019, 16:01]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 25 Декабря 2019, 15:50)
буду делать так-стоит дадан 10рам+маг освоенный.Достаём под отводок 4рамки,на их место вощину.На корп РР,ставим второй маг,в него 4 рамки под отводок,остальное рамки на 145.Через 7 дней из рамок на 300 делаем отводок в отдельный улей рядом,магазинные рамки распределяем по двум магам
*


Если есть корпуса свободные, туда можно перенести. Корпус- магРР-корпус. Рамки старайтесь брать без яиц а то скушают . Такое бывает.

Автор: duremar [ Среда, 25 Декабря 2019, 20:35]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 25 Декабря 2019, 14:56)
трудоёмко-вопрос,ведь надо использовать второй корпу
*


Я свой вариант предложил сразу после появления вопроса..., но видно не в коня корм. Что касается второго корпуса, без него не обойтись - отводок куда то нужно сажать.

Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 25 Декабря 2019, 16:01)
Корпус- магРР-корпус.
*


УТКУЛЬ
В таком варианте придется искать матку, а это трудоемко. Просто стряхивать пчелу не пойдет, т. к. можно застудить расплод и маточники свищевые заложат....Конечно каждую задачу решить можно, будет ли от этого метод проще? На мой взгляд оптимальнее: корпус с маткой - рр - корпус с поднятым расплодом - магазин.

Автор: Атанас [ Среда, 25 Декабря 2019, 20:52]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Корпус ему противопоказан. Он скорее спарит 2 мага...... и держись Белгородчина.
drinks_cheers.gif

Автор: Dmitry31 [ Среда, 25 Декабря 2019, 22:11]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Атанас @ Среда, 25 Декабря 2019, 21:52)
Корпус ему противопоказан. Он скорее спарит 2 мага...... и держись Белгородчина.
*


Я обдумываю сейчас технологию для себя 1корп10-12Д+маги.Рассматриваю все варианты.Перечитал эту тему,начиная с 36стр.И чтобы матку не искать,подходит по моему или 2корп использовать,или спаривать маги.
Все говорят-заморочка.А по мне-подошёл,дымнул сверху мага(он стоит уже освоенный)4 рамки 145 в ящик.Снял маг на крышу.Стряхнул пчёл с 4рамок на 300,поставил в ящик.Корпус накрыл РР,поставил маг,потом второй,потом поставил рамки на 300,доставил 145рамок.
Через 7-9 дней убрал 4Р300 в рядом стоящий улей,маги добил 145 рамками.
В ЧЁМ ВИЖУ ПРЕИМУЩЕСТВО перед использованием второго корпа-
1.не надо корпус таскать.
2.в то время,когда рамки 300 "зреют"для отводка,в магах осваиваются 145,
imho.gif

Автор: Атанас [ Среда, 25 Декабря 2019, 22:23]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Значит корпус рядом всеже ж в наличии. Тогда нах тебе кульбиты. Я от наверху выводить М не в восторге. Или если прикупил маток, теперь рядом. Точка. Меньше кувырков. Делай теплые заставные.

Автор: duremar [ Среда, 25 Декабря 2019, 22:30]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dmitry31 @ Среда, 25 Декабря 2019, 22:11)
.не надо корпус таскать.
*


Так в нем 4 рамки расплода и пару вощин, частично отстроенных. Спину не сорвешь
Цитата(Dmitry31 @ Среда, 25 Декабря 2019, 22:11)
.в то время,когда рамки 300 "зреют"для отводка,в магах осваиваются 145
*


Две лишние магазинные рамки стоят предлагаемого гемора crazy.gif

Автор: Гиба [ Четверг, 26 Декабря 2019, 3:55]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 26 Декабря 2019, 3:11)
.в то время,когда рамки 300 "зреют"для отводка,в магах осваиваются 145
*


Выходит делаешь эти операции при взятке. У меня принос небольшой второй с поднятым расплодом стоит 5 дней потом на новое дно, а в основной маги,

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 26 Декабря 2019, 9:56]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dmitry31 @ Четверг, 26 Декабря 2019, 2:11)
перед использованием второго корпа-
1.не надо корпус таскать.
2.в то время,когда рамки 300 "зреют"для отводка,в магах осваиваются 145,
*


Логично.
Коль Вы сметаете пчелу, проще рамки с расплодом передать в средненькие семейки на д гнездом 2 корпусом ,между ними РР. А потом на 8 день комплектовать отводки. Делал так. Расплод вытаскивал печатный и туда, "свалочные" отводки biggrin.gif

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 26 Декабря 2019, 10:43]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(УТКУЛЬ @ Четверг, 26 Декабря 2019, 10:56)
Логично. Коль Вы сметаете пчелу, проще рамки с расплодом передать в средненькие семейки на д гнездом 2 корпусом ,между  ними РР. А потом на 8 день комплектовать отводки. Делал так. Расплод вытаскивал печатный и туда, "свалочные" отводки
*


Да!Мы ведь говорим о ситуации,когда семьи одинаковы по силе,а такого не бывает.Но маток то не будешь выводить каждую неделю..Сборные отводки хорошее решение для неравномерной пасеки.
Я перечитал в этой теме всё,что касательно отводков,и думаю лучшее решение-второй корп,или спаренные маги.Если идёт хороший взяток-спаренные маги,если поддерживающий-второй корп.Третьего в подготовке расплода для отводков не дано dntknw.gif

Цитата(napalm778 @ Четверг, 21 Ноября 2019, 16:16)
Думаю на тему отводков можно больше не говорить. Вариантов много предложили, нужно просто взять и попробовать их в деле, выбрать оптимальный вариант и работать с ним. Спасибо всем, кто высказался по этой теме. Будем работать
*



Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 26 Декабря 2019, 11:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Dmitry 31 .
Матку все равно искать придеться.
Только если ставить второй корпус стряхнув с расплодных рамок пчелу ,или не стряхивая ,если вы уверены в своей внимательности .
То вы уже заранее будете знать ,что в верхнем корпусе матки нет ,т.к РР ,ну или если она там есть,то ее нет в нижнем .
Но предпочтительнее если расплод зреет в верхнем ,то затем вы поставите верхний вниз .
И там будет достаточно летной пчелы и их не разграбят ,что у меня часто бывает если поставить безматочный отводок в сторону и он окажется без летной пчелы .

А нижний с маткой пойдет на отдельное дно рядом и из него вы будете подсиливать .
В моих условиях рассчитывать на майский не приходиться и отбор расплода отодвигает роение .
Но а в конце июня отводок со старой маткой 80 проц ,что зароиться ,то в нем старушку можно посадить в клеточку и дождавшись запечатки подставить племенной маточник на выходе
.На пасеке всегда есть пустые корпуса ,так что при осмотре первоначально перегружаю часть сотов в такой корпус и поднимать полный корпус нет необходимости ,соответственно и мудрить с магазинами ,так же нет нужды .
Роение же зависит от условий больше ,в моих условиях рояться около 80 ,а то и 100 проц и не по одному разу и любых пород если зимовплые .
Правда если приличный поддерживающий в мае есть раньше ставил магазин и при осмотре снимал его,затем опять ставил вобщем хочешь покачать бицепсы то он нужен ,мед последнее время все равно раньше июля не накапливаеться ,это сезонов пять .
Сейчас в основном магазины ставлю после отделения первых отводков
Вобщем от наличия майско июньского зависит ставить их с мая или нет ,раньше брал по 2 с сильных майского ,но с2015 как то не было .

Автор: Dmitry31 [ Четверг, 26 Декабря 2019, 18:15]

Ульи: 10 рамочные даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 26 Декабря 2019, 12:02)

А.Б.С-Пб  
*


спасибо Вам,и многим форумчанам.Хотя Белгород и Великий Новгород разное,очень много полезного в Вашем смс.Сегодня ездил на пасеку,извращался с ульями из ППУ.Подходит сосед и говорит-я давно на магазинках.И всегда с акациевым мёдом.. blink.gif Удивительное рядом! hi.gif

Автор: Perca [ Вторник, 11 Февраля 2020, 16:29]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Исидор @ Вторник, 26 Ноября 2019, 0:22)
Не понимаю я этого "удобства", при котором отводок кормят взятым от вытрясеных семей мёдом, потом зимует и только через зиму, возможно, будет от него мёд...
*


Тоже двигаюсь в последнее время к этой системе: жестко обрабатываемый отводок с дальнешшим соединением так же жестко обрабатываемой (после откачки) семьей. Очень эффективно использовать для этого китайские баллончики: по одном пшику 3-4 раза через 4 дня и клеща как не бывало.
Но до уничтожения смей пока не дошел, так как отводки практически кормлю только вначале, дальше сами и к осени они слабоваты, но стоит подумать о более длительной подкормке...

Автор: rudik41003 [ Понедельник, 17 Февраля 2020, 9:56]

Ульи: даданы 10 рам
Порода пчёл: Итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Прочитал от первого до последнего сообщения! Сколько вы грязи вылили друг на друга! НЕ СТЫДНО! А по сути каждый прав по своему! Двух корпусное гнездо очень хороший метод но для поздних взятков! Для ранних магазины! imho.gif

У многих по 20-30 пс! Не ужели трудно порамочно поработать. У вас же не 100, и тем более ни 500+! ПВ маленьких пасек,, не поймут ПВ крупных пасек. Вы заточили систему на 30, а они на 300. И вы не сможете работать с большой пасекой.

Автор: Исидор [ Понедельник, 17 Февраля 2020, 12:08]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rudik41003 @ Понедельник, 17 Февраля 2020, 9:56)
Двух корпусное гнездо очень хороший метод но для поздних взятков! Для ранних магазины!
*


rudik41003 2-х корпусный метод универсален: у меня последние два года нет взятка в июле, но майско июньский мёд имеется. При наличии ГВ с разнотравья можно иметь в рядовой год до 100кг на зимовалую, т.е. один отводок и зимовалая семья. У Вас, при наличии посевных медоносов, эта "планка" должна быть значительно выше. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 17 Февраля 2020, 12:50]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(rudik41003 @ Понедельник, 17 Февраля 2020, 9:56)
Двух корпусное гнездо очень хороший метод но для поздних взятков!
*


Двухкорпусное гнездо - очень неудобный формат. От слова совсем. Хреновее не придумаешь. Начиная с развития и выхода на 2 корпуса, заканчивая отбором мёда.

Годится лишь для 2-х семейного пчеловождения - то есть делать из 1 зимовалой 2-е к позднему взятку. Но всё раннее и среднее - заведомо побоку.

Автор: Исидор [ Понедельник, 17 Февраля 2020, 12:59]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ Где пропадал: совсем форум забросил.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 18 Февраля 2020, 11:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Исидор, надоело - одно и то же. Сейчас двигаю спиртовые темы в другом форуме. Но он более инертный. А пчёлы мирно и тихо стоят в сарайчике в 3 яруса друг на друге. Температура +5...+6. Сидят тихо... Ну и танки. У меня в гараже 15 девяток и 5 десяток, ну и немного восьмёрок. - Девятый лв наиболее ходовой в игре.
А пчёлки - стоят. Одна умудрилась за перегородкой на рамки сесть и погибнуть от голода... и вспомнилось - Как-то было дело - оставлял в зиму на 2-х корпусах 300 мм штук несколько - думал осенью перетащат мёд покомпактнее и смядут, где поудобнее - кормить не хотел. Так часть семей погибли - там пятак застывших - тут пятак - как-то им сложно оказалось.
А в одном корпусе всё просто. А как эти за перегородку попали...? Стоят же белые чистые рамки в гнезде - так уселись на 2-х чёрных на доедание. - Профукал - не прибрал. А в целом вся пасека нормально сидит, тихо. К концу января резкое потепление в ульях было - расплод сделали. Сейчас что - не знаю, но так не первый год, и всё нормально. Делают расплод и потом бамбук курят. Выставляешь - расплоду нету или кот наплакал.

Автор: Исидор [ Вторник, 18 Февраля 2020, 12:40]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 18 Февраля 2020, 11:24)
Делают расплод и потом бамбук курят. Выставляешь - расплоду нету или кот наплакал.
*


ЕВ ГЕНИЙ Аналогичный случай Старатель в прошлом году описывал в руте: в январе расплод перед выставкой его нет, можно предположить, что по мере поедания перги "лавочку" закрывают. Ваше мнение какое?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 18 Февраля 2020, 14:31]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Исидор , аналогичное.

Автор: n-farmer [ Четверг, 11 Июня 2020, 2:32]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Одна из самых полезных тем на форуме. Сделал в этом году пару десятков семей с "гнездовым" магазином, все как пишет Евгений bye.gif

А ещё если потратить немного времени, то можно залитые рамки из этого мага перекинуть в новый маг, который поставить через решетку сверху, а в гнездовой магазин добавить пустых или вощину. Т.е получается дача нового объема вразрез.

С отводками куча вариантов, и знаете, если иметь как минимум два точка и автомобиль, многие проблемы отпадают.

Жаль что название темы не соответствует. По сути тема именно про гнездовой маг, а не про какие-то там два корпуса дадана.

Автор: Исидор [ Четверг, 11 Июня 2020, 15:26]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

n-farmer Вам надо почаще канадскую тему читать, там ЕВГЕНИЙ всё подробно излагал, за что его и пинали. Метод с гнездовым магазаном может быть полезен для продажи отводков под технологию МК-145.

Автор: Гиба [ Четверг, 11 Июня 2020, 15:45]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Четверг, 11 Июня 2020, 20:26)
n-farmer Вам надо почаще канадскую тему читать, там ЕВГЕНИЙ всё подробно излагал, за что его и пинали. Метод с гнездовым магазаном может быть полезен для продажи отводков под технологию МК-145.
*


Исидор не за это пинали biggrin.gif . Держу в 10 рам дадане и маги, для меня лучший метод, а два корпуса как страшный сон blink.gif .Отводки делаю рядом в дадановских корпусах и на продажу и для себя hi.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 11 Июня 2020, 16:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Четверг, 11 Июня 2020, 15:45)
Исидор не за это пинали  . Держу в 10 рам дадане и маги, для меня лучший метод, а два корпуса как страшный сон  .Отводки делаю рядом в дадановских корпусах и на продажу и для себя
*


Гиба У двух корпусов есть один серьёзный плюс при создании отводков. В моём климате проблематично поставить отводок 28-29 апреля рядом с зимовалой: или делать его минимум 2+2 и ещё пчел стрясти надо. Предпочитаю уносить рамки отводка за решётку во второй корпус, а через 9 дней, когда я его ставлю рядом с зимовалой, семья имеет совсем другую силу и отбор второго корпуса с 4-мя рамками пчелы с вышедшим раплодом не критичен для медосбора, если таковой вдруг будет. У меня так.

Автор: Гиба [ Пятница, 12 Июня 2020, 3:35]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Четверг, 11 Июня 2020, 21:22)
Предпочитаю уносить рамки отводка за решётку во второй корпус, а через 9 дней, когда я его ставлю рядом с зимовалой, семья имеет совсем другую силу и отбор второго корпуса с 4-мя рамками пчелы с вышедшим раплодом не критичен для медосбора, если таковой вдруг будет. У меня так.

*


Так и делаю, 5 отводкам рядом стоящие дал уже по рамки крытого, а вот 8 еще не облетелись Дал им рамки разновозросными На основных магазины, там где по низу трутневый где пчелинный но даже на всю рамку, по слабже засева нет, сейчас погоды нет но есть небольшой потдерживающий взяток hi.gif. Одна отроилась на глазхах, открытый есть обножку носят и в это время рой выходит и пчелу с обножкой спихивают biggrin.gif .Вчера через решотку перетрес семью тудаже высыпал рой маток не нашел. Попробую сегодня дать им прививку в магазине через решетку hi.gif

Автор: Работник [ Пятница, 12 Июня 2020, 7:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

прекрасно, когда тем кто имеет рамки дадана есть где развернуться.Только кого тут учить будут , тут же ни кто не " пасётся"А у медовухи, кого не лягни, успешный пчеловод.Сразу самооценка критика повышается.Даже если он чёрт- те что несёт. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 12 Июня 2020, 14:13]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Работник, поступайте в модераторы.

Автор: Работник [ Пятница, 12 Июня 2020, 16:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Работник @ Пятница, 12 Июня 2020, 6:27)
Даже если он чёрт- те что несёт
*


Пилите, Шура. Тьфу ты- пишите Шура, пишите. imho.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 12 Июня 2020, 19:16]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Работник @ Пятница, 12 Июня 2020, 7:27)
прекрасно, когда тем кто имеет рамки дадана есть где развернуться.Только кого тут учить будут , тут же ни кто не " пасётся"А у медовухи, кого не лягни, успешный пчеловод.
*


Сразу два косых утверждения.

Пчеловодство и его закономерности проявляются не только в рамках и типах ульев.

У медовухи всяких полно.

Не нужно указывать нам место, где беседовать. Переходи в модераторы и давай - к ногтю неугодных. Если ты не понял, то канадское пчеловодство к израилю не имеет отношения. Климат не тот.

Простой пример - помидорная рассада. В этом году чахла-чахла, пока тепло не настало. Тепло - и за неделю не узнать. И вот израильтянин учит нас помидоры выращивать.

И с пчёлами - один в один, как с помидорами. Не было тепла и взятка - не было развития - в начале мая лучше были. НЕДЕЛЮ (!!!) отстояли в тепле и взятке - и расплод и пчела - откуда что взялось... Взрывное развитие и мёд сразу тащат - расплод не помеха.

Автор: n-farmer [ Суббота, 13 Июня 2020, 23:48]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Гнездовой магазин супер Jumpy.gif медовой подковы нет, она вся уехала в него. Приятно посмотреть на рамки внизу.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 14 Июня 2020, 8:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нет и отстроенной Д суши. Развития нужного нет. Магазин хорош для Липецка.
Чем у тя пс и ранние отводки заняты? Весь май и по сегодня! При такой погоде!
Или ты вощину Д только у 2х корп пс строить намерен.
Магазин он под мед необходим. А с таким маем.....

Автор: Атанас [ Воскресенье, 14 Июня 2020, 9:14]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Выводить старую, отслужившую свой век сушь как будем?

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 14 Июня 2020, 11:47]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А что мешает расширять вощиной низ, и оттуда же брать рамку другую на отводок. Главное, нижние большие рамки не заливаются, только крайние, гнездо получается шаром с небольшим заходом на середину магазина, а вся подкова нектара - в нем.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 14 Июня 2020, 22:44]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 14 Июня 2020, 11:47)
А что мешает расширять вощиной низ, и оттуда же брать рамку другую на отводок.
*


n-farmer Если отводки делать ближе к 20 мая, это прокатит, а если отводок в конце апреля сразу ставить на своё дно, то в него надо отдать пчелу с 5-ти рамок... матка в зимовалой сразу сбросит яйцекладку, поскольку греть расплод некому будет.

Автор: Гиба [ Понедельник, 15 Июня 2020, 3:48]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 14 Июня 2020, 4:48)
Гнездовой магазин супер  медовой подковы нет, она вся уехала в него. Приятно посмотреть на рамки внизу.
*


Так у меня и есть , гнездовые почти все с низу до верху расплод. Ставлю магазинные после того как рядом стоят отводки, В данное время в гнезде крайние медовые с медом даже есть с раплодом. В магазинах мед и в средних расплод, идет потдерживающий, пергой забитых рамок нет. Сейчас подставляю в отводки крытый с основных в замен вощиную Год назад писал где то, что к концу июня крытый от бруска до бруска и во все гнездо почти ,не поверили обсмеяли на форуме.Взяток начал в середине июля за десять дней залили все магазины, затем погода испортилась обрыв во взятке hi.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 15 Июня 2020, 7:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Гиба @ Понедельник, 15 Июня 2020, 2:48)
у июня крытый от бруска до бруска и во все гнездо почти ,не поверили обсмеяли на форуме.
*


-это не сложно, осмеять. imho.gif Сложнее поверить.Ты просто камерой от телефона сними и всё.Но скажу тебе по секреты иногда большие площади расплода на самом деле кажутся во всём гнезде.Я давал снимки раньше сколько итальянка даёт КРЫТОГО РАСПЛОДА подряд. Вышло - 4 рамы, + по чуть чуть на других.Хотя по пчеле казалось места нет hi.gif respect.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 15 Июня 2020, 8:30]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Понедельник, 15 Июня 2020, 3:48)
Так у меня и есть , гнездовые почти все с низу до верху расплод. Ставлю магазинные после того как рядом стоят отводки,
*


Гиба Можно ли по датам расписать Ваши действия?
Цитата(Гиба @ Понедельник, 15 Июня 2020, 3:48)
Год назад писал где то, что к концу июня крытый от бруска до бруска и во все гнездо
*


Гиба Такой феномен надо было сразу на видео и на форум, теперь ждём в этом году повтор, ведь конец июня через 2 недели. biggrin.gif

Автор: Гиба [ Понедельник, 15 Июня 2020, 15:28]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Понедельник, 15 Июня 2020, 13:30)
Гиба Такой феномен надо было сразу на видео и на форум, теперь ждём в этом году повтор, ведь конец июня через 2 недели.
*


Погодные условия по годам разные hi.gif Вот в этом году несут пыльцу, расплода открытого полно и матка в ройку сорвалась hmm.gif.

Цитата(Исидор @ Понедельник, 15 Июня 2020, 13:30)
Гиба Можно ли по датам расписать Ваши действия?
*


Записи не веду biggrin.gif

Автор: Гиба [ Вторник, 16 Июня 2020, 3:57]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Июня 2020, 12:35)
Я давал снимки раньше сколько итальянка даёт КРЫТОГО РАСПЛОДА подряд. Вышло - 4 рамы, + по чуть чуть на других.Хотя по пчеле казалось места нет
*


Если бы водил год два может и ошибался бы.Перебрал три или четыре семьи что бы найти рамку с расплодом и с открытыми ячейками, уже было начало июля hi.gif

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 16 Июня 2020, 22:40]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Гиба, если утрировать, то примерно так и бывает. Вот не было взятка - сократили яйцекладку до минимума. А потом пошло - сила есть, матки выстрелили на полную катушку.... Сильные матки - масса открытого до жопёрдочки. А потом весь закрывается. Почти весь. Расплод - штука циклическая.

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:22]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В общем на слабом взятке все равно зароились с гнездовым магазином. А на более сильном в другом месте - нет.

Автор: Гиба [ Понедельник, 29 Июня 2020, 2:59]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 17 Июня 2020, 3:40)
Гиба, если утрировать, то примерно так и бывает. Вот не было взятка - сократили яйцекладку до минимума. А потом пошло - сила есть, матки выстрелили на полную катушку.... Сильные матки - масса открытого до жопёрдочки. А потом весь закрывается. Почти весь. Расплод - штука циклическая.
*


Все так и происходило но главное не роились hi.gif

Уже заполняют вторые магазины, а ведь только должен взяток начинаться, привес от 1кг до 2.5. Разнотравье в среднем взяток в моей местности 2-3 кг. Если прихватит часть августа то будет отлично :hi:Расплодные магазины поднял на верх, почти весь расплод вышел и заполняют нектаром dance2.gif

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 16:06]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Не знаю прав ли я, но я немного внёс коррективу в методику гнездового магазина - т.к в них все равно буквально на двух-трёх рамках расплод, я сейчас на взятке всё-таки засунул разделитель под гнездовые маги. Все равно льют, пусть зальют полностью.
В принципе, рутовцы что-то такое делают - опустить матку в нижний на взятке. Верно?

Автор: Гиба [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 17:03]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 21:06)
Не знаю прав ли я, но я немного внёс коррективу в методику гнездового магазина
*


В начале взятка дымлю в магазин, ставлю разделительную.Как пора ставить второй маг. решетку убираю, с расплодом в верх в низ пустой. Пчелы доливают после выхода расплода hi.gif

Автор: Смерч [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 14:00]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(beegun @ Вторник, 07 Июля 2015, 21:45)
Когда в мае готовы первые неплодные матки (у нас 20 мая), то весь печатный расплод надо убрать во 2-й корпус и поставить его сверху первого через пленку. Леток в другую сторону. Но расплод должен быть строго закрытым. Дать сюда неплодную на облет. Первый корпус заполнить полностью сушью с вощиной. Я даю две матки т.к. разделяю отводок еще и вертикольной перегородкой. Летки в разные бока. Это для гарантии получения хоть одной плодной матки.
В итоге: первый корпус со старой маткой ослаблен и не роиться. Второй облетывается и усиливается выходящей пчелой. Перед медосбором объединение.
У меня ГВ в конце июня. Это большая проблема. У тебя будет кайф!
*


Хорошая методика. но только что делать с расплодными рамками на вторых корпусах с прошлогодним медом, возможно и с сахаром? в последствии после объединения они становятся медовыми и прошлогодний мед-сахар может попасть в товарный мед. также могут попасть и лекарства которыми лечили пчелок. Технологий много , но в редких описан способ как избежать этого.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 18:47]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Смерч @ Воскресенье, 16 Августа 2020, 14:00)
Хорошая методика. но только что делать с расплодными рамками на вторых корпусах с прошлогодним медом, возможно и с сахаром? в последствии после объединения они становятся медовыми и прошлогодний мед-сахар может попасть в товарный мед. также могут попасть и лекарства которыми лечили пчелок. Технологий много , но в редких описан способ как избежать этого.
*


Смерч Держу сильные семьи и к середине апреля в ульях уже нет оставленных в зиму 20-ти и более килограммов зимнего корма и никакого сахара не может быть в товарном меду.

Автор: samael [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:04]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

Исидор
Удивительно слышать от вас столь безапеляционное заявление. Аж повеяло забаненным цебровцем Вараскиным. smile.gif
Опыт подсказывает, что все семьи зимние минимум 10 рамок (мы же про сильные семьи?) в апреле не съедят. Либо надо устраивать какие-то танцы с бубнами по выеданию медовых венцов. hmm.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:44]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

[/quote=samael,Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:04]
Исидор. Удивительно слышать от вас столь безапеляционное заявление.

*

[/quote]

samael "Пою" про то, что у себя вижу...
[/quote] =samael,Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:04] Аж повеяло забаненным цебровцем Вараскиным. Извиняюсь, но в "без апелляционное" у Вас две ошибки...
*

[/quote]
samael Я посмотрел в личном кабинете Ваши 798 сообщений с октября 2009 года, так там таких ярлыков на Вас навешать можно: мама не горюй... Поэтому попробуйте напрячь извилины, чтобы общаться без ярлыков.
Цитата(samael @ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:04)
Опыт подсказывает, что все семьи зимние минимум 10 рамок (мы же про сильные семьи?) в апреле не съедят.
*


samael Этот вопрос неделю назад обсуждался в региональной ветке... посмотрите и, возможно, Ваше мнение изменится. Если у Вас по-другому, это не значит, что у всех так и мнение нашего коллеги подтверждает это, хотя сказано не о Вас...., но, обсуждалось, как раз, количество съеденного корма
Цитата(А.В. @ Вторник, 11 Августа 2020, 10:32)
Самые всё знающие пчеловоды - это те у кого стаж до пяти лет.
После пяти лет вождения некоторые начинают понимать, что ничего не знают и не понимают.
*


Автор: Смерч [ Понедельник, 17 Августа 2020, 17:51]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 16 Августа 2020, 19:47)
Смерч Держу сильные семьи и к середине апреля в ульях уже нет оставленных в зиму 20-ти и более килограммов зимнего корма и никакого сахара не может быть в товарном меду.
*


Не совсем понятно как они поедают весь прошлогодний запечатанный мед. Как я знаю пчелки не трогают запечатанный если есть в природе есть хоть какой взяток. Для нормального развития в весенний период в семье должно быть всегда не менее 8 кг меда (Кашковский). Весной как обычно кормовые запасы пополняем опять токи прошлогодним медом, кто ставит в семью, кто за перегородку. У вас как то получается заставить их съесть все, ну тут одно остается держать пчел голодными. Чтоб держать семьи сильными. нужно ставить вторые корпуса и туда поднимать расплод, Эти рамки с расплодом прошлогодние и обработаны как минимум бипином, в этих рамках над расплодом как минимум кило корма, чтоб не попал в товарный мед бипин . и прошлогодний мед . с этих рам не следует качать . Вопрос . Опишите пошагово как Вы добиваетесь этого? У меня есть свои соображения на счет этого . но мне они кажутся трудоемкими. и не практичными. 1 это отмечать эти рамки которые подняли на 2 корпус и с них не качать . а оставить на весну или зиму. 2 во всех рамках которые поднимаются во 2 корпуса мед распечатать. В этом случае пчелки его обновят даже если он был закристаллизован, но тут слово обновят не означает что он будет новым. Ну и 3 применять технологии содержания только в 1 корпусах. под товарный мед использовать только магазинные рамки. а гнездовые в мед не пускать.Но опять тут но . эти технологии имеют свои недостатки. там свои заморочки и неудобства. Просьба Коллеги ответьте кто как для себя решил эти проблемы .

Автор: Атанас [ Понедельник, 17 Августа 2020, 18:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч
1. Идущие в зиму метить.
2. Весной часть на склад до закорма в зиму следующего, а часть возвращается за заставную пс и отводкам.
Сейчас как раз перед обработкой рамки бывшие под обработкой вертаются, из 12Д с краев они 4~5Д новые с медом или мп пойдут на склад. Снова под обработку прйдут бывшие ....
Чернеющие в перетопку осенью и весною.
Не нравится моим гнездо Д а далее маги. 3Д и 1~2 мага меньше ерзаний. Мне! biggrin.gif

Автор: samael [ Понедельник, 17 Августа 2020, 19:00]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

Смерч
Увы, Исидор предпочёл уйти в туман.
Немного моих наблюдений. Рамки зимние отмечаю кнопкой, все. При отборе меда изымаю их из второго корпуса, затем они либо хранятся до весны, либо возвращаю при сборке гнезда в зиму. При осеннем осмотре по бокам гнезда ставлю черные (отмечаю их отдельно). Потом изымаю после выхода расплода либо уже весной. Рамки, поставленные за заставную пчелы весной чистят, но периодически заново заливают. Способ избавления ненадежный. Весной рамки проще сушить на улице. Возможно, если каждый день иметь доступ к ульям, можно сделать больше мероприятий, но я в лучшем случае по выходным бываю.

Автор: Исидор [ Понедельник, 17 Августа 2020, 21:33]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(samael @ Понедельник, 17 Августа 2020, 19:00)
Увы, Исидор предпочёл уйти в туман.
*


samael Не дождётесь, это я на выходные линял подальше от Москвы и компа... Продолжаем нашу дискуссию... в своём последнем сообщении я рекомендовал Вам посмотреть тему московии за прошлую неделю, судя по отсутствию реакции, это не было сделано и разговаривать пока не о чем. Я могу отвечать на задаваемые вопросы, а писать какие-то нравоучения, мне не интересно. Жду вопросы.
Цитата(Смерч @ Понедельник, 17 Августа 2020, 17:51)
Не совсем понятно как они поедают весь прошлогодний запечатанный мед.
*


Смерч Для начала мне надо определиться с датой Вашего усреднённого облёта: сравню со своим и исходя из этого продолжим дискуссию. Посмотрите ветку московии за пару последних недель, там этот вопрос обсуждался с местными коллегами и, если возникнут вопросы, будем разбираться. drinks_cheers.gif

Автор: Смерч [ Вторник, 18 Августа 2020, 15:59]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Исидор @ Понедельник, 17 Августа 2020, 22:33)
Смерч Для начала мне надо определиться с датой Вашего усреднённого облёта: сравню со своим и исходя из этого продолжим дискуссию. Посмотрите ветку московии за пару последних недель, там этот вопрос обсуждался с местными коллегами и, если возникнут вопросы, будем разбираться.
*


Спасибо всем кто ответил. Исидор дай ссылку на ветку, я в форумах и компах не очень силен и вряд ли смогу найти. А время облета у нас в среднем 1-10 апреля. как в прочем и у Вас. В этом году конец марта. Московская погода к нам обычно через 3 дня доходила. но в последнее время климат поменялся и трудно что либо предугадать. как говариться летим по приборам. smile.gif .
Вы уж извините что я такие банальные вопросы задаю . но я немножко усовершенствовал 12 рамочный дадан и в процессе его испытания столкнулся с проблемой прошлогоднего меда. Раньше я не качал с рамок на 300. под товарный мед только 145. и такой проблемы не было. Теперь вот уперся. При откачке попадаются рамки хотя и с мизерно малым количеством закристаллизовавшегося меда, эти рамки со вторых корпусов. во вторые корпуса было поднято 4 рамки печатного расплода в редких случаях 6, а хочется добиться чтоб его вообще не было и не могло быть. Гнездовые я принципиально не качаю.
Коллеги мне я думаю удалось без особых усилий облегчить наш труд. а именно тех кто держет пчел на 12 дадан. Не изобретая новые ульи, а на имеющихся уже ульях 12 дадан с 2 магами получить улик имеющий почти все преимущества лежаков, многокорпусных, но лишенный их недостатков. осталось только решить последнюю проблему с прошлогодним медом. А чтобы мне проще было доказать что новый улик лучше. опишите пожалуйста все недостатки 12 рамочного дадан хоть с 2 корпусами . хоть с 2 магами . хоть 2 корпуса с 2 магами. Если я смогу устранить все недостатки . то я представлю вашему вниманию и суду новый улик 21 века smile.gif . Вместе я уверен нам что то удастся изменить в лучшую сторону .

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 18 Августа 2020, 16:54]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Вторник, 18 Августа 2020, 20:59)
При откачке попадаются рамки хотя и с мизерно малым количеством закристаллизовавшегося меда, эти рамки со вторых корпусов. во вторые корпуса было поднято 4 рамки печатного расплода в редких случаях 6, а хочется добиться чтоб его вообще не было и не могло быть. Гнездовые я принципиально не качаю.
*


так не поднимай ....

Автор: Смерч [ Вторник, 18 Августа 2020, 17:05]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 18 Августа 2020, 17:54)
так не поднимай ....
*


Роится будут однозначно. Чтоб не роились нужно заменить маток на молодых. Что проще, поднять 4-6 рамки расплода или выводить и подсаживать маток ?

Автор: Исидор [ Вторник, 18 Августа 2020, 17:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Смерч @ Вторник, 18 Августа 2020, 15:59)
Исидор дай ссылку на ветку,
*


Смерч
Это здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20550&st=0


Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 18 Августа 2020, 18:06]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Вторник, 18 Августа 2020, 22:05)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 18 Августа 2020, 17:54)
так не поднимай ....

Роится будут однозначно. Чтоб не роились нужно заменить маток на молодых. Что проще, поднять 4-6 рамки расплода или выводить и подсаживать маток ?
*


я не поднимаю и не роятся (после постановки 2го корпуса в течении 30 дней), правда я РР не ставлю при постановке 2го корпуса. Ставлю сразу укомплектованный корпус 12 рамками ....

Автор: Смерч [ Среда, 19 Августа 2020, 8:06]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 18 Августа 2020, 19:06)
я не поднимаю и не роятся (после постановки 2го корпуса в течении 30 дней), правда я РР не ставлю при постановке 2го корпуса. Ставлю сразу укомплектованный корпус 12 рамками ....
*


Дальше по Вашему методу , когда матка поднимется на 2 корпус. между корпусами ставите РР и через 9 дней нижний корпус отсаживаете на запасное дно рядышком и даете маточник . пчел делите на пол лета ? Далее перед ГВ объединяете или продаете отводки со старыми матками. хотя они при таком методе и не старые отработавшие только сезон . как говорят в самом соку smile.gif ? На ГВ используете только магазины или 2 корпуса со светлой сушью и вощиной? Я согласен при этом методе попадание старого меда в товарный исключен.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 19 Августа 2020, 8:46]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 13:06)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 18 Августа 2020, 19:06)
я не поднимаю и не роятся (после постановки 2го корпуса в течении 30 дней), правда я РР не ставлю при постановке 2го корпуса. Ставлю сразу укомплектованный корпус 12 рамками ....

Дальше по Вашему методу , когда матка поднимется на 2 корпус. между корпусами ставите РР и через 9 дней нижний корпус отсаживаете на запасное дно рядышком и даете маточник . пчел делите на пол лета ?
*


Нет. После постановке 2го корпуса , этот корпус осваивается в течении 30 дней (у меня в это время подходит ГВ), при этом матка работает на два корпуса.
Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 13:06)
Далее перед ГВ объединяете или продаете отводки со старыми матками. хотя они при таком методе и не старые отработавшие только сезон . как говорят в самом соку  ?
*


Опять нет. Перед ГВ делаю отводок на старую матку (2 сота с печатным расплодом + пчела с 4х сот).
С нижнего корпуса удаляются темные соты (бывшие в зиму) если на них нет расплода (если есть расплод - сдвигаются на край корпуса, они потом удалятся после ГВ), на них остатки прошлогоднего корма и перга, эти соты после ГВ выставляются свободно на осушку и в перетопку. С верхнего корпуса в нижний корпус опускаются отстроенные соты с расплодом и верхний корпус дополняются светлой сушью из запаса (у меня всегда имеется такой запас) + 1-2 рамки вощины. На товарный мед работает второй корпус + магазины при необходимости. И основная семья выводит себе матку и работает на медосбор. РР в этом случае не применяю ...

Так как Вы описали то же имеет право на жизнь.

ПС. постановка второго корпуса полным комплектом (2р. маломедные+2 р.суши + 6р.вощины +1р строительная (или вощина) + 1р.суши) производится если имеется взяток. Если взятка нет постановка 2го корпуса происходит в два приема: сперва ставится не полнокомплектный корпус (2р маломедки + 2р.суши +1р.вощины+1р.суши), как пойдет взяток (начнут отстраивать вощинку) к вощине ставлю еще 6р вощины (последняя обязательно суш).

Автор: Смерч [ Среда, 19 Августа 2020, 12:32]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
Перед ГВ делаю отводок на старую матку (2 сота с печатным расплодом + пчела с 4х сот).
С нижнего корпуса удаляются темные соты (бывшие в зиму) если на них нет расплода (если есть расплод - сдвигаются на край корпуса, они потом удалятся после ГВ), на них остатки прошлогоднего корма и перга, эти соты после ГВ выставляются свободно на осушку и в перетопку. С верхнего корпуса в нижний корпус опускаются отстроенные соты с расплодом и верхний корпус дополняются светлой сушью из запаса (у меня всегда имеется такой запас) + 1-2 рамки вощины. На товарный мед работает второй корпус + магазины при необходимости. И основная семья выводит себе матку и работает на медосбор. РР в этом случае не применяю ...

*


У меня чутка по другому. После того как семья займет полный корпус и зачервит 8 рам расплода. (Цебро) я поднимаю 4 черные идущие на браковку рамки с расплодом не важно каким + 2 корма, матка в 1 корпусе. Во втором корпусе всего 6 рам, посредине теплая заставная за заставной 2 рамки с кормом и 4 вощины. Таким образом второй корпус делиться на 2 части изолированные друг от друга ( пчелки не могут переходить) в первой части получается отводок на зрелый маточник который дается через 9 дней после постановки 2 корпуса. между основным корпусом и 1 частью второго корпуса ставиться глухое дно с сеткой у задней стенки см 5-6.Через эту сетку тепло нижнего коруса поступает во 2 корпус . Вторая часть второго корпуса дополнительное пространство для пополнения кормов и если есть потребность то пчелки могут поработать над отстройкой вощины, вторая часть Отделена от первого корпуса целлофаном с небольшим проходом для пчел. В принципе работы столько же что и у Вас . только писанины больше .

Автор: Смерч [ Среда, 19 Августа 2020, 13:16]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Vasilii_VK
Далее . на садах это май пленку можно убрать совсем между 2 частью второго корпуса и основным корпусом. кормовые 2 рамки во 2 части 2 корпуса убрать и вместо них поставить вощину, в последствии по мере заполнения первого корпуса матка перейдет во 2 часть 2 корпуса . к этому времени матки в первой части облетятся это гдет числа 1-10 июня. как только появится засев. расчитать это не сложно. все черные непригодные рамки убираем. в замен сушь и можно 1 вощинку . хотя в это время и нет взятка. далее перед Гв старую матку отделяем РР во второй части 2 корпуса. через 9 дней . между 2 часть 2 корпуса ставим глухое дно . а глухую перегородку с сеткой между первым корпусом и 1 частью 2 корпуса убираем. Происходит замена маток. После замены маток . старую матку отсаживаем в другой улик. вся летная вернется в основную. С первой части второго корпуса весь расплод опускаем в основной корпус. семью формируем в одном корпусе сверху + магазины и числа 25 - 30 июня выезжаем на медоносы Начало Гв обычно 1-15 Июля.

Автор: Работник [ Среда, 19 Августа 2020, 13:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Смерч @ Вторник, 18 Августа 2020, 16:05)
Чтоб не роились нужно заменить маток на молодых.
*


Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 11:32)
матка в 1 корпусе.
*


и когда эту матку меняешь? Спасибо.
Цитата(Смерч @ Вторник, 18 Августа 2020, 14:59)
умаю удалось без особых усилий облегчить наш труд. а именно тех кто держет пчел на 12 дадан. Не изобретая новые ульи, а на имеющихся уже ульях 12 дадан с 2 магами получить улик имеющий почти все преимущества лежаков, многокорпусных, но лишенный их недостатков.
*


..однако при всём этом надо иметь горизонтальные диафрагмы, сетку в них Дырку леток blink.gif hmm.gif для облёта матки в четверти второго корпуса не много ли прибамбасов для улья 21 век???

Автор: Смерч [ Среда, 19 Августа 2020, 13:43]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
ПС. постановка второго корпуса полным комплектом (2р. маломедные+2 р.суши + 6р.вощины +1р строительная (или вощина) + 1р.суши) производится если имеется взяток.
*


в вашем методе есть недостаток . а именно постановка маломедных рам. нет гарантии что этот старый мед не попадет в товарный.

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
С нижнего корпуса удаляются темные соты (бывшие в зиму) если на них нет расплода (если есть расплод - сдвигаются на край корпуса, они потом удалятся после ГВ), на них остатки прошлогоднего корма и перга, эти соты после ГВ выставляются свободно на осушку и в перетопку.
*


При этом после Гв крайние рамки обычно полны меда и полностью запечатаны и просто так скормить всем желающим пчелкам в округе не считаю совсем правильным.

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
И основная семья выводит себе матку и работает на медосбор.
*


Мне опять не совсем понятно. перед ГВ лишать семью матки. Известно что не все породы работают хорошо при отсутствии маток. Хотя Кашковский ВГ именно такой метод рекомендует . но это за долго до ГВ вроде.. К ГВ матки должны уже сеить и желательно иметь раплод как открытый так и печатный. Тогда только семья считается биологически полноценной.

Цитата(Работник @ Среда, 19 Августа 2020, 14:19)
.однако при всём этом надо иметь горизонтальные диафрагмы, сетку в них Дырку леток   для облёта матки в четверти второго корпуса не много ли прибамбасов для улья 21 век???
*


Работник вы ведь профи и уважаемый на форуме человек. Будь внимателен.
Я ведь еще не одной строчки про конструкцию улика 21 века не написал . нет там ни каких четвертей. smile.gif . Подождите уж чутка . не начинайте сразу пинать. Речь то идет только о том как не допустить прошлогодний мед в товарный мед. и я просил описать недостатки дадановкого улья . а чтоб быть точнее то улика на дадановскую рамку 300. хотя теперь и это спорно. с 2 корпусами и магазинами. Хотя Вы правы . леток добавочно нужно будет просверлить, а вместо глухой перегородки я в этом году в некоторых семьях обошелся и пленкой. остался от парника. Но если полностью рассуждать будем о новом улике то там есть еще новшества . которые требуют трудо затрат ВТЧ и финансовых. Но этих затрат намного меньше чем держать на каждый работающий улик один запасной для отводков. Не я сказал а уважаемый ВГ Кашковский.

Автор: вэн [ Среда, 19 Августа 2020, 13:46]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 7:46)
Перед ГВ делаю отводок на старую матку (2 сота с печатным расплодом + пчела с 4х сот).
*


Можно по конкретней,а именно,за сколько дней до ГВ? hi.gif

Автор: Смерч [ Среда, 19 Августа 2020, 14:44]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Исидор @ Понедельник, 17 Августа 2020, 22:33)
Посмотрите ветку московии за пару последних недель, там этот вопрос обсуждался с местными коллегами и, если возникнут вопросы, будем разбираться.
*


Исидор
Прочел начиная с 1 августа. Там речь идет о просушке рам осенью. а разговор был о полном поедании меда на расплодных рамках в гнезде в весенне летний период чтоб они в последствии не попали в товарный мед. Давай уж разберемся до конца раз начали.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 19 Августа 2020, 15:34]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 18:43)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
ПС. постановка второго корпуса полным комплектом (2р. маломедные+2 р.суши + 6р.вощины +1р строительная (или вощина) + 1р.суши) производится если имеется взяток.

в вашем методе есть недостаток . а именно постановка маломедных рам. нет гарантии что этот старый мед не попадет в товарный.
*


Нет его, недостатка. печатка вскрывается и пчела его использует на выращивание расплода ... Даже порой ставлю первую (от боковой стенки) рамку сильно медовую за неделю пчелы ее освобождают от меда, а вторую рамку тем более освободят, матка то начинает в этом соте сеять, а пчелы расплод выращивать. Да проблемы нет в том что прошлогодний мед попадет в нынешний, это же все равно мед (не сахар) и 1 кг старого меда на 70 кг нового это ни чего.

Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 18:43)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
С нижнего корпуса удаляются темные соты (бывшие в зиму) если на них нет расплода (если есть расплод - сдвигаются на край корпуса, они потом удалятся после ГВ), на них остатки прошлогоднего корма и перга, эти соты после ГВ выставляются свободно на осушку и в перетопку.

При этом после Гв крайние рамки обычно полны меда и полностью запечатаны и просто так скормить всем желающим пчелкам в округе не считаю совсем правильным.
*


если полномедные тов зиму пойдут, но там обычно перги много, поставил за заставную и пчела перенесет в гнездо. Да и при свободной осушке в основном мои пчелы заберут, пополнят свои запасы...
Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 18:43)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 9:46)
И основная семья выводит себе матку и работает на медосбор.

Мне опять не совсем понятно. перед ГВ лишать семью матки. Известно что не все породы работают хорошо при отсутствии маток. Хотя Кашковский ВГ именно такой метод рекомендует . но это за долго до ГВ вроде..
*


Кашковский предлагает убирать с началом ГВ. Все породы работают, вот могут быть какие то семьи не работать, они выбраковываются и через пару лет все работают.



Цитата(вэн @ Среда, 19 Августа 2020, 18:46)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 7:46)
Перед ГВ делаю отводок на старую матку (2 сота с печатным расплодом + пчела с 4х сот).

Можно по конкретней,а именно,за сколько дней до ГВ?
*


Зависит от длительности взятка и времени подготовки к зимовке после ГВ.
Я забираю матку примерно за неделю перед ГВ (у меня получается числа 25 июня), что бы матка начала сеить в конце ГВ и смогла поработать дней 10 (а лучше 15) во время ГВ. После ГВ у НАС матки резко скидывают яйцекладку и после 20 августа открытого расплода практически нет. в конце августа закормка (если необходимо, я зимую на меде) с с 10 сентября пролечивание от клеща и далее зимовка до середины (в среднем) апреля.

Автор: Исидор [ Среда, 19 Августа 2020, 21:02]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 15:34)
Кашковский предлагает убирать с началом ГВ. Все породы работают, вот могут быть какие то семьи не работать, они выбраковываются и через пару лет все работают.

*


Цитата(Vasilii_VK @ Среда, 19 Августа 2020, 15:34)
Я забираю матку примерно за неделю перед ГВ
*


Vasilii_VK ГВ без плодной матки "прокатывает" только на Ваших взятках по 20кг/день. У пчёл от обилия корма крышу сносит... Больше нигде это не работает.

Автор: Исидор [ Среда, 19 Августа 2020, 21:36]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 14:44)
Прочел начиная с 1 августа.
*


Смерч Попробуйте отсюда и до 12 -го августа и только про расход мёда для весеннего развития.

Автор: SimdbioS [ Среда, 19 Августа 2020, 21:51]

Ульи: Рут + 145 рамка; ДБ + 145рамка.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 15:44)
Прочел начиная с 1 августа. Там речь идет о просушке рам осенью. а разговор был о полном поедании меда на расплодных рамках в гнезде в весенне летний период чтоб они в последствии не попали в товарный мед. Давай уж разберемся до конца раз начали.

*


Да не будут пчелы подниматьстарый мед, а тем более сироп на верх.
Вот в данный период времени, когда прошел взяток. Как пчела реагирует?
Тащит все и сразу? Ближе к гнеду укладывая?
А весной и летом?
Никто поднимать мед не будет. А сироп осенний тем более. drinks_cheers.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 20 Августа 2020, 3:06]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(SimdbioS @ Четверг, 20 Августа 2020, 2:51)
Цитата
Цитата(Смерч @ Среда, 19 Августа 2020, 15:44)
Прочел начиная с 1 августа. Там речь идет о просушке рам осенью. а разговор был о полном поедании меда на расплодных рамках в гнезде в весенне летний период чтоб они в последствии не попали в товарный мед. Давай уж разберемся до конца раз начали.

Да не будут пчелы подниматьстарый мед, а тем более сироп на верх.
Вот в данный период времени, когда прошел взяток. Как пчела реагирует?
Тащит все и сразу? Ближе к гнеду укладывая?
А весной и летом?
Никто поднимать мед не будет. А сироп осенний тем более.
*


SimdbioS, разговор идет не о "поднимают пчелы прощлогодний мед или не поднимают", а о том что ПЧЕЛОВОД при использование той или иной технологии с даданами поднимает выше гнездового корпуса рамки в которых может быть прошлогодний мед (сахарный мед) и который в последствии может попасть в товарный мед.
Цитата(Исидор @ Четверг, 20 Августа 2020, 2:02)
Vasilii_VK ГВ без плодной матки "прокатывает" только на Ваших взятках по 20кг/день.
*


Исидор, Вы раньше писали о 10кг/день у нас, теперь 20кг/день, так Вы скоро дойдете до 50кг/день ... biggrin.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 20 Августа 2020, 10:24]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 20 Августа 2020, 3:06)
Исидор, Вы раньше писали о 10кг/день у нас, теперь 20кг/день, так Вы скоро дойдете до 50кг/день ...
*


Vasilii_VK Уважаемый Кашковский про 20-ти килограммовые взятки говорил, это его детище забирать матку перед ГВ: вопросы к нему. У нас Таранов рулит с этим графиком.Прикрепленное изображение

Автор: Смерч [ Четверг, 20 Августа 2020, 11:44]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Исидор @ Среда, 19 Августа 2020, 22:36)
Смерч Попробуйте отсюда и до 12 -го августа и только про расход мёда для весеннего развития.
*


Исидор
Прочел с 31 июля до 12 августа, есть сообщения о расходе меда за зиму. Но расход меда не является гарантом что он не попадет в товарный. как я уже писал нельзя добиться того чтоб семья полностью съела весь прошлогодний мед в гнезде на расплодных рамках. Было сообщение 1160 что можно избавиться от прошлогоднего меда на вторых корпусах если при постановки мед на рамках распечатать, этот же прием я думаю можно использовать и при поднятии расплодных рамок со старым медом. но вопрос заберут ли они его на закорм если он не закристализовался, или запечатают обратно. то что закристаллизовавшийся забираю и обновляют мы уже знаем .

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 20 Августа 2020, 13:08]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Четверг, 20 Августа 2020, 15:24)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 20 Августа 2020, 3:06)
Исидор, Вы раньше писали о 10кг/день у нас, теперь 20кг/день, так Вы скоро дойдете до 50кг/день ...

Vasilii_VK Уважаемый Кашковский про 20-ти килограммовые взятки говорил,
*


У Кашковского про 20кг/сутки я не видел\не слышал (в роликах), может укажите поточнее где такая фраза (так сказать: работа\книга\статья, страница№ )....

Автор: Работник [ Четверг, 20 Августа 2020, 14:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Смерч если поделить второй корпус пополам, то как раз расплод будет в "четверти" этой


конструкции

Автор: Смерч [ Четверг, 20 Августа 2020, 16:02]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Четверг, 20 Августа 2020, 15:58)
Смерч если поделить второй корпус пополам, то как раз расплод будет в "четверти" этой


конструкции
*


Согласен. и это все? хотелось бы услышать ваше мнение по выше описанной методике пчеловождения на таких ульях. Я вижу плюсы при разделении второго корпуса пополам глухой перегородкой в том что во второй части можно размещать рамки с прошлогодним медом для докорма. а нижний корпус использовать чисто для выращивания расплода. Этим самым очистить по максимуму нижний корпус от старого меда. а старый мед обычно на 12 р дадане это крайние 4 рамки с одной и другой стороны. 2 рамки ( одна полностью медовая вторая медовоперговая) поднимаем на 1 часть второго корпуса при формировании отводков . оставшиеся 2 рамки на садах, на 2 часть второго корпуса, можно и распечатать , вместо них вощину . Эти 4 рамки на 12 дадане могут переходить из года в год, если на них не обращать внимание. в них постоянно много меда и перги и сними не чего нельзя сделать если не иметь вторых корпусов. Можно конечно как описали выше . вытащить из гнезда и дать на растерзание мародерам и воровкам. smile.gif

Автор: Работник [ Четверг, 20 Августа 2020, 19:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Смерч Улей это: дно, корпуса. Рр ,кормушка и крышка.Прибамбасы- диафрагмы любого вида.Вместо второго разделённого, я предпочитаю 6 ти рамочник. С кормушкой , а маток в семье я меняю каждый год .давлю матку, делю семью пополам в каждой по маточнику 14 дневному.И фсё....простейшая , надо сказать, метода..Мёд я весь откачиваю и кормлю сахаром.А всё другое в жидком состоянии. Нужно кормить- извольте сыты. bye.gif

Автор: Смерч [ Четверг, 20 Августа 2020, 20:39]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Четверг, 20 Августа 2020, 20:23)
Смерч Улей это: дно, корпуса. Рр ,кормушка и крышка.Прибамбасы- диафрагмы любого вида.Вместо второго разделённого, я предпочитаю 6 ти рамочник. С кормушкой , а маток в семье я меняю каждый год .давлю матку, делю семью пополам в каждой по маточнику 14 дневному.И фсё....простейшая , надо сказать, метода..Мёд я весь откачиваю и кормлю сахаром.А всё другое в жидком состоянии. Нужно кормить- извольте сыты.
*


Работник
Спасибо, я видел улья и знаю их конструкции. не пойму только зачем Вы это мне напоминаете, поймите нет в моих речах иронии, и с уважением отношусь ко Всем кто есть тут, не хочу ни с кем ссориться, боже упаси. Я не писатель и трудно тут с помощью букв и цифр описать суть дела, я просто хочу получить убедительные ответы, на свои не решенные проблемы. чтоб в последствии применить в новых ульях. если конечно решу что новые улики будут лучше, как говорят одна голова хорошо 2 лучше. Чтоб все перепробовать самому, жизни не хватит. один год 1 эксперимент. поэтому думаю и существует форум чтоб решать проблемы и помогать друг другу. кто то что то уже испробовал и имет свои результаты, как говориться второму можно и не наступать на эти грабли. Поэтому и задаю не сложные порой даже банальные вопросы. Вот еще один вопрос к Вам , получается что Вы всеж используете дополнительные ульи 6 рамочники. если ни секрет вы на 1 семью держете 2 шести рамочника или 1. Я думаю они у Вас из ППС или ППУ. И поверьте суть моего нового улика немножко отличается от той что описан выше и прибамбасы в пчеловодсве они конечно имеются. диафрагмы . кормушки поилки разные. пчелоудалители. мисочки. бигуди . фломастеры . их десятки и они применяются. просто с ними проще. хотя 1 раз придется потрудиться или раскошелиться. Как говорят прогресс smile.gif

Автор: рифат [ Четверг, 20 Августа 2020, 21:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Смерч @ Четверг, 20 Августа 2020, 20:39)
Спасибо, я видел улья и знаю их конструкции. не пойму только зачем Вы это мне напоминаете,
*


..... что улей должен быть простым как и технология вождения в нем, не нужно городить огороды. между строк, вам сказали как должно быть. но и не значит, что способ описанный вами, не имеет право на существование......... только он трудозатратный и прошлый век это. доказывать обратное нет смысла. imho.gif

Автор: Работник [ Четверг, 20 Августа 2020, 22:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Смерч - отвечаю.Как ты не хочешь прочитать ещё раз, что я написал.Не никакого запасного мёда после зимы.А в гнезде только рамы с сахарным мёдом..Т.е. весь мёд откачивается.Гнездо не трогается. А если надо кормить весной, то разводиться сыта.
Судить о том как тебе водить и получать мёд я не хочу. Водишь и ..удачи.Ты сам должен пройти этот путь.Будут последователи- они завалят тебя вопросами.Ты 40 раз каждому будешь объяснять, как сделать не проходящей изолированной половинку второго корпуса. Кстати ты об этом не упоминаешь.какая сетка должна стоять.Почему семья побежит отстраивать вощину во второй корпус , если у неё отобрано такое количество печатного расплода с пчелой?????
проблема старого мёда решается просто
1.Весной отбираешь весь мёд, что пчела не употребит и заменяешь его сытой.
2Ужимая гнездо , вынося за диафрагму рамы с мёдом ты понуждаешь пчелу распечатывать и таскать его из -за диафрагмы.

Цитата(Смерч @ Четверг, 20 Августа 2020, 19:39)
всеж используете
*


если нужна экономия чего угодно.Крышки ли , дна Мне достаточно корпуса и плёнки .
В 6 ти рамочники садятся хвосты, что бы вырасти и запасти себе корм на зиму.Но это я .А у тебя эксперимент из книжки .А раз он описан. то там должно быть всё разжёвано. Иначе .это ( написанное к в книге) как писал наш форумачанин Коновальчук- фуфло и фантазии bye.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 20 Августа 2020, 23:07]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Смерч @ Четверг, 20 Августа 2020, 11:44)
Но расход меда не является гарантом что он не попадет в товарный. как я уже писал нельзя добиться того чтоб семья полностью съела весь прошлогодний мед в гнезде на расплодных рамках
*


Смерч Начинаем заново. Семья зимует на 8-9-ти рамках. Расплод обычно после 15 февраля. Облёт 26-31 марта. После облёта в семье расплод на 2-3 сотах, которые уже без мёда: съели за зиму. Сокращаю гнездо до 6-ти сотов и два за диафрагму. Если семьи ослабли, сокращаю более жёстко, т.е. по Блинову. К середине апреля семьи начинают вылетать и уже вышел расплод минимум с 2-х полных сотов, а в семье 4-5 рамок расплода. Если помните, для выкармливания рамки расплода расходуется рамка корма. При моём раскладе я с середины апреля начинаю подкармливать. В конце апреля поднимаю расплод во второй корпус за решётку для отводка... о каком прошлогоднем мёде можно говорить при таком раскладе? Держите сильные семьи и никогда у Вас не останется к маю даже капли зимнего корма. drinks_cheers.gif

Автор: Гиба [ Пятница, 21 Августа 2020, 4:00]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Августа 2020, 4:07)
Расплод обычно после 15 февраля. Облёт 26-31 марта. После облёта в семье расплод на 2-3 сотах, которые уже без мёда: съели за зиму
*


Какие рамки убераеш на перетопку если расплод на темных пустых рамках в середине гнезда

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 21 Августа 2020, 4:56]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Августа 2020, 4:07)
Если помните, для выкармливания рамки расплода расходуется рамка корма.
*


это смотря какая рамка расплода и какая рамка меда ....
по Розову на выращивание 1 кг пчел (10 000 шт.) расходуется 1,14 кг меда (без учета корма, необходимый для поддержания жизни и летной работы пчел - 0,8-1,5 кг/месяц)

Автор: вэн [ Пятница, 21 Августа 2020, 6:20]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA


Цитата(Работник @ Четверг, 20 Августа 2020, 18:23)
делю семью пополам в каждой по маточнику 14 дневному.
*


В броне?

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 21 Августа 2020, 6:29]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Исидор @ Четверг, 20 Августа 2020, 23:07)
Семья зимует на 8-9-ти рамках. Расплод обычно после 15 февраля. Облёт 26-31 марта.
*


blink.gif
у меня такие скорострелы давно изжили себя..
в середине марта или второй половине облет, засев с первой пыльцой во второй половине апреля, до этого бамбук курят, ячейки готовят, ждут когда снег сойдет.

Автор: Исидор [ Пятница, 21 Августа 2020, 9:36]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Пятница, 21 Августа 2020, 4:00)
Какие рамки убераеш на перетопку если расплод на темных пустых рамках в середине гнезда

*


Гиба Никогда заменой рамок не заморачивался. Зимуют семьи на 8-9 рамка, в отводок уходит 4, поэтому не вижу проблемы заменить за сезон в семье 4-5 рамок. В течение мая и до середины июня приходится несколько раз подсиливать отводок, а следовательно при этих операциях всегда можно вывести нужные рамки из-под расплода на переферию, а потом изъять на перетопку.


Цитата(Andrey-Sher @ Пятница, 21 Августа 2020, 6:29)
у меня такие скорострелы давно изжили себя..
в середине марта или второй половине облет, засев с первой пыльцой во второй половине апреля, до этого бамбук курят, ячейки готовят, ждут когда снег сойдет.
*


Andrey-Sher Меня устраивает расплод с середины февраля, потому как в конце апреля расплод за решётку во второй корпус надо поднимать для отводков. В этом году впервые за мою практику облёт был 7 марта. Это был подарок: вторые корпуса ставил в середине апреля. drinks_cheers.gif

Автор: Гиба [ Пятница, 21 Августа 2020, 9:52]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Августа 2020, 14:36)
в конце апреля расплод за решётку во второй корпус надо поднимать для отводков.
*


У меня раньше середины мая никак.
Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Августа 2020, 14:36)
а следовательно при этих операциях всегда можно вывести нужные рамки из-под расплода на переферию, а потом изъять на перетопку.
Ни пойму как это можно делать, тем более в отводках где матка строчит по всем рамкам hmm.gif
*



Автор: Работник [ Пятница, 21 Августа 2020, 14:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

вэн нет.

Автор: Исидор [ Пятница, 21 Августа 2020, 14:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Гиба @ Пятница, 21 Августа 2020, 9:52)
Ни пойму как это можно делать, тем более в отводках где матка строчит по всем рамкам
*


Гиба Держите молодуху в отводке на плотном гнезде: избавитесь от расплода на всех рамках в свободном гнезде. Подставляйте сушь в середину гнезда и уводите чёрную сушь на периферию: со второй половины мая расплод не застудите. У Старателя на видео это хорошо видно и расплод у него "телевизорами".

Автор: Смерч [ Пятница, 21 Августа 2020, 16:11]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Августа 2020, 0:07)
В конце апреля поднимаю расплод во второй корпус за решётку для отводка... о каком прошлогоднем мёде можно говорить при таком раскладе? Держите сильные семьи и никогда у Вас не останется к маю даже капли зимнего корма.
*


Вот теперь все на своих местах. Спасибо .

Автор: Смерч [ Пятница, 21 Августа 2020, 16:56]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(рифат @ Четверг, 20 Августа 2020, 22:48)
..... что улей должен быть простым как и технология вождения в нем, не нужно городить огороды. между строк, вам сказали как должно быть. но и не значит, что способ описанный вами, не имеет право на существование......... только он трудозатратный и прошлый век это. доказывать обратное нет смысла.
*


рифат
Хоть и мне не нравиться тон вашего разговора , но все равно попробую объяснить суть дела. похоже вы не читали или не поняли о чем идет речь. Дело в том что в отличии от Вас я держу пчел на 12 дадан с 2 магами. Переходить на рут нет возможности пока и желания. Хотя рут это тоже вчерашний день imho.gif . У 12 дадан есть один существенный недостаток . это его вес. а точнее вес второго корпуса, и чтоб сделать отводок во 2 корпусе . нужно поставить 2 мага разделить корпус теплой заставной и через РР поднять на 2 корпус расплод. дальше кто как. Дадановские корпуса у меня сделаны из досок толщиной 40 мм . магазины тоже. подымать пустые даже 2 мага уже спина не велит. Вот поэтому я решил немножко доделать дадановский улик . усовершенствовать. а значить и уменьшить трудо-затраты. точнее сказать здоровье затраты. И мне не чего не надо доказывать родной. потому что я не с кем не спорю и не осуждаю. И еще я должен напомнить Вам . чтоб держать одну семью мы должны иметь в запасе один улик в запасе. Вот мои прибамбасы как Вы окрестили их, стоят на много дешевле и на много менее трудоемки при изготовлении. И мой улик позволяет держать пчел без лишних уликов в запасе. также и содержать хвосты то есть отводки. Надеюсь въехал. Рифат вопрос то не к тебе был. зачем так грубо . да так беспардонно. умей уважать чужих и мнения других . hi.gif

Цитата(Работник @ Четверг, 20 Августа 2020, 23:03)
Смерч - отвечаю.Как ты не хочешь прочитать ещё раз, что я написал.Не никакого запасного мёда после зимы.А в гнезде только рамы с сахарным мёдом..Т.е. весь мёд откачивается.Гнездо не трогается. А если надо кормить весной, то разводиться сыта.
*


Работник
Извини . а где ты описал ранее то что написал сейчас . может я действительно пропустил? вроде все читаю.

Автор: Смерч [ Пятница, 21 Августа 2020, 17:16]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Четверг, 20 Августа 2020, 23:03)
А у тебя эксперимент из книжки .А раз он описан. то там должно быть всё разжёвано. Иначе .это ( написанное к в книге) как писал наш форумачанин Коновальчук- фуфло и фантазии
*


К сожалению не описан. так как эта технология применима только к моему новому улику . которому пока еще нет аналогов. Если быть точнее то моя технология состоить из приемов разных технологий. Короч я взял по чуть чуть хорошего что можно использовать в новом улье из многих технологий и получилось то что имею . Напоминаю. я не изобрел новый улик. я просто нашел выход как можно облегчить свой труд именно на 12 дадан. Если я захотел бы менять улья . я бы наверное начал сейчас с 10 рамочных на 145. и в первую очередь только из за того что в них мало прибамбасов. и изготавливать их намного проще. Одинаковые корпуса идентичные все рамы. один недостаток . дров много в улье.

Автор: рифат [ Пятница, 21 Августа 2020, 17:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Смерч @ Пятница, 21 Августа 2020, 16:56)
зачем так грубо . да так беспардонно. умей уважать чужих и мнения других .
*


это я то грубо, высокого мнения видать вы о себе! удачи в пчеловодстве. bye.gif

Автор: Смерч [ Пятница, 21 Августа 2020, 20:15]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(рифат @ Пятница, 21 Августа 2020, 18:52)
это я то грубо, высокого мнения видать вы о себе! удачи в пчеловодстве.
*


Может объяснишь сперва где и чем не угодил Вам. Если бы я был высокого мнения о себе . я бы тут ответы на свои вопросы не выпрашивал. а как Вы с ходу попытался бы заткнуть рот неугодным. Рифат ты вроде татар малае. не начинай.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 22 Августа 2020, 9:10]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Смерч, если уж взялся за противороевой отводок, лучше иметь отдельные лёгкие ящики для него, чем муздыкаться во втором корпусе.
Либо сразу делать в отдельном улье. Отводок ведь вырастет? И ему понадобится отдельный улей.

Купите корпуса ППУ для отводков. На 10 рам. И магазины для них.

А заморочки с заменой рамок - делайте рамки качественно, чтобы трутней не тянули в верхней части и по 10 лет служить будут. Главное компактность засева на всю рамку, а не посерёдке. Сначала как расплодные потом как крайние медово-перговые. И вопрос как-то сам отвалится. Тем более если отводки делать, то по любому много новой суши строится.

Когда научитесь пчёл водить, от отводков, как противороевых или для медовиков, откажетесь. Технология с отводком - для расширения или продажи оных.

Запасы мёда делать нужно всегда. Лучше во флягах, а ещё лучше в куботейнерах. И не нужно их долго держать - сдавайте оптом. Пчёлок сахаром подкормите, если в уликах не хватило. Но это на крайний случай, потому что должно хватать.

Тема кусков мёда в рамках для перетопки - уж скорми как - нибудь, если жаль в перетопку пустить, но это не тот вопрос, который муссировать нужно. Вариантов много. Однако я бы не рекомендовал давать всё и всем сразу, типа вынес на обсушку на поляну. Из санитарных соображений. Тут вам и клещ и гнилец и вирусные болезни.

Автор: Атанас [ Суббота, 22 Августа 2020, 9:37]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЕВ ГЕНИЙ муздыкаться во втором корпусе.
......
Хорошо сказал! В наших условиях, передавая отводку с сеголеткой силу, многих проблем избегаем и меда ... на гора. Д рамки весом под 5 кг хороши, но шибкр пальцы рук .....

Автор: Гиба [ Суббота, 22 Августа 2020, 11:03]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Пятница, 21 Августа 2020, 21:56)
. магазины тоже. подымать пустые даже 2 мага уже спина не велит.
*


Может не понял чего то, но второй корпус выходит у тебя легче двух магазинов hmm.gif.Дадан 10 рам и магазины, толщина
стенок 35мм и нахрен второй корпус нужен hi.gif

Автор: Смерч [ Суббота, 22 Августа 2020, 20:50]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Гиба @ Суббота, 22 Августа 2020, 12:03)
Может не понял чего то, но второй корпус выходит у тебя легче двух магазинов .Дадан 10 рам и магазины, толщина
стенок 35мм и нахрен второй корпус нужен

*


У меня нет вторых корпусов. вместо них использую 2 магазина. повторюсь маги тяжеленные из 40 доски сосна. маги как и корпуса на 12 рам , так уж повелось делал давно по книжкам. стандарт 40 был. теперь вот приспосабливаю . ввожу новшества. У многих так. Многие ушли от дадана на 12 потаму что тяжелые, но 10 рам тоже уже не в радость тягать.

Автор: Гиба [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 3:47]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 1:50)
но 10 рам тоже уже не в радость тягать.
*


Перед заносом на зимовку убери лишние рамки с пергой и медом улья будут легкими, а весной еще легче biggrin.gif

Автор: Смерч [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 7:16]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Гиба @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 4:47)
Перед заносом на зимовку убери лишние рамки с пергой и медом улья будут легкими, а весной еще легче
*


На 12 рамках забыл уже когда зимовал. С карпатками в основном на 8 зимовал но теперь с Карником и 8 много кажется, хочу попробовать на 6. но для этого думаю что нужен магазин под корпус. чтоб пчела могла гдето разместиться. В один год одну семью слишком ужал и дал подкормку на зиму 6 л сиропа . так они за заставной языки потянули. Поэтому и нужен маг под корпус перед закормом . если гдето не рассчитаешь то пчелки сложат корм в магазин под корпусом. а потом при необходимости на него сядут или подымут выше, как у Цебро корч.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 11:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч
ДАдан 10 из 25мм и маги к ним 4~5 шт. Для зимовки на воле с 2мя заставными теплыми. Ещё лучше использовать все 145е, спаренными, семьи на Д рамке отлично зимуют на воле. Компоновать значительно больше возможностей. Например на гнездо ставлю спаренные маги с поднятием пары расплода, а вокруг рамки 145е .... 100% освоения над гнездом. Если над .... маг, часто не идут в него.
Тяжелые свои надо понемногу убирать. Для здоровья. Оно дорогое. drinks_cheers.gif

Для себя я наметил уход на изготовление 145 из 25мм. На пс отводок с подпиткой от донора 9~10 магов и на зимовалую, она донор и рядом .... 4~5 магов. Гнездо на Д рамке, до 15~20 июня развитие отводков с ранними Ф1 2х корпусное (в 4х магах на Д рамке). Я не кочую! imho.gif

Автор: Гиба [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 12:01]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 12:16)
С карпатками в основном на 8 зимовал но теперь с Карником и 8 много кажется, хочу попробовать на 6.
*


Смотрю по клубу, он может и на 9-10 рамках разместиться или на5-6, ужимаю по размещению клуба, а остальные заморочки только усложняют пчеловождение imho.gif

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 12:26]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Смерч @ Суббота, 22 Августа 2020, 21:50)
У меня нет вторых корпусов. вместо них использую 2 магазина. повторюсь маги тяжеленные из 40 доски сосна. маги как и корпуса на 12 рам
*


а не пробовал магазины сделать из ДВП?

Автор: Смерч [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 19:21]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 12:39)
Для себя я наметил уход на изготовление 145 из 25мм.
*


Я понимаю если на 25 то без фальцевые ? В принципе тоже. ели буду делать новые ульи то 10 на 145 сделаю наверное. но вот пока с фальцами не решил. мне чтоб получить мед . нужно кочевать. хотя и не далеко. поэтому без фальцев страшновато кататься. В следствии этого если сделать переднюю стенку на 25 то перегородка между пазом под рамки и фальцем остается слишком маленьким . точнее сказать его там почти не остается. Паз на рамку 11-12 мм . паз на фальц 12 мм= 23-24мм перегородка будет 1-2 мм. в первый же день оторвется.

Автор: Атанас [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 19:50]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч
Мне безфальцевые. Склеят. Боковые у своих старых даданов смело меняйте на 25мм. Новые из 25мм 145е, 2 сложил имеешь под дадановскую. Вариантов игры рамками поболе. Это плюс. Да и тягать рута с медом тоже не айс, а 145е .....

Автор: Смерч [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 19:59]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(CHIBIS @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 13:26)
а не пробовал магазины сделать из ДВП?
*


из ДВП нет . в этом году сделал из ОСБ- 9 мм но только боковые стенки. Передние стенки как у ульев. тут ни куда не денешься по другому ни получается. покрашены были в желтые и зеленые цвета, думаю нужно было белым. Рамки на 145 жару под 50 вынесли. а вот 300 чутка из за температуры. как бы это правильней сказать . как бы свисли . короч по серединке или выше сот как бы растянулся сверху вниз , но не оторвался. правда не все рамки. и не во всех. но несколько шт заметил .

Автор: Смерч [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 20:25]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 20:50)
Мне безфальцевые. Склеят. Боковые у своих старых даданов смело меняйте на 25мм. Новые из 25мм 145е, 2 сложил имеешь под дадановскую. Вариантов игры рамками поболе. Это плюс. Да и тягать рута с медом тоже не айс, а 145е .....
*


Согласен с Вами на 100. Но более 20 уликов на 12 дадан было сделано . тем более делал сам. год за годом как росла пасека по 3-5 шт. на зимних каникулах. Первые улики были с глухим дном. потом в процессе цивилизации . начитавшись сделал донья съемными. на дно уже постелил фанерку. а не доски 40 мм как описано в книжках. более менее получились по легче. Как то сейчас отступать не хочется и если сделаю на 10 даданы . то эти все равно не выкинешь рука не подымается, в итоге разные корпуса разные маги . короч бардак и опять не по уму. Вот такая петрушка пока. да это не только у меня наверное. Я ведь не промышленник. пчелками занялся поиграться, типа хобби, да и в селе живу . когда начинал строить дом был на окраине села. за огородом 50 м . поля . донник. лес 300 метров. Просто грех было пчел не держать Сейчас застроили. остался почти в центре села smile.gif . хорошо что хоть лес не тронули . но там в основном пыльца. smile.gif

Автор: Атанас [ Воскресенье, 23 Августа 2020, 21:08]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч Зимой потихоньку разбираю Д12. Благо они не на клею. Имею с них доски рейки и маги соберу на 10 рам. Двп и прочее .... забудь. Лучше доски нет. Зимой в толстостенных. Отводки ранние в 25мм и погнали к малине наращивать на Д рамку.... Меда берут такие лучшие отводки 30~35Д рамок в пересчете. Плюс зимовалая. Легкие корпуса и маги нужны, чтоб себя не истязать.
И конечно под свою местность метод.


И 2 теплые заставные на отводок, да на зимовалую одну.

Автор: Смерч [ Среда, 26 Августа 2020, 11:23]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 22:08)
Смерч Зимой потихоньку разбираю Д12. Благо они не на клею. Имею с них доски рейки и маги соберу на 10 рам. Двп и прочее .... забудь. Лучше доски нет. Зимой в толстостенных. Отводки ранние в 25мм и погнали к малине наращивать на Д рамку.... Меда берут такие лучшие отводки 30~35Д рамок в пересчете. Плюс зимовалая. Легкие корпуса и маги нужны, чтоб себя не истязать.
И конечно под свою местность метод.
*


Проблека на рисовалось с 10 рамочными. Как снял магазины . оказалось что в нижнем корпусе кормов совсем нет. расплода на 3-4 рамках. Если действовать как описал выше Работник , кормить надо по 15- 20 кг. это я думаю уже перебор. На своих 12 я более менее могу нашкрябять на зимовку. А на 10 как проблемы с пергой так же и с кормами.

Автор: Гиба [ Среда, 26 Августа 2020, 12:39]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Среда, 26 Августа 2020, 16:23)
На своих 12 я более менее могу нашкрябять на зимовку. А на 10 как проблемы с пергой так же и с кормами.


*


У меня на 10 проблем никаких, и меду и перги хватает, может литров 6-8 возьмут.Меняй породу imho.gif hi.gif

Автор: Смерч [ Среда, 26 Августа 2020, 19:54]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Гиба @ Среда, 26 Августа 2020, 13:39)
У меня на 10 проблем никаких, и меду и перги хватает, может литров 6-8 возьмут.Меняй породу
*


В этом году 2 половина Июля меда не дала. в гнездах расплод на 8 рамках вышел а нектара нет . верхние маги откачали понадеявшись на взяток, вот и получилось что нет меда. Конечно я не все откачал НЗ оставил . но как то не надежны эти 10 рамочные. по любому нарастить сильную семью на зиму и чтоб мед в нижнем корпусе был, не получиться. На 12 и то если семья сильная . то с кормом обычно проблема . поэтому по 4-6 рам нужно оставлять для комплектации на зиму . а после того как на зиму уже гнезда соберешь можно качать все. Погода у нас сегодня 27 в тени. подсолнух в разгаре. вот только дает или нет неясно нектар . может еще натаскают hmm.gif . Порода у меня карник, местного оплодотворения. на кого еще его менять. И ребята подскажите кто какими кормушками пользуется . с подкормкой похоже в этом сезоне придется повозиться. раньше в пакетах давал по 2 пакета по 3 литра. Но в пакетах рискованно . могут потечь. тогда напада не избежать.

Автор: Гиба [ Среда, 26 Августа 2020, 20:02]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Четверг, 27 Августа 2020, 0:54)
. а после того как на зиму уже гнезда соберешь можно качать все.
*


Что и с гнезда качаешь, с гнезда не качаю весной убраннве рамки даю на развитие hi.gif

Автор: Смерч [ Среда, 26 Августа 2020, 20:18]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Гиба @ Среда, 26 Августа 2020, 21:02)
Что и с гнезда качаешь, с гнезда не качаю весной убраннве рамки даю на развитие
*


В том то и дело что в гнездах не чего качать. Со вторых крпусов надо оставить на зиму рам 4-6. а потом после сборки на зиму если останется качай что хочешь. если не хочешь то оставь на весну особенно рамки набитые пергой . я такие перговые на зиму не ставлю в гнездах и Кашковский не советует. на перге зимовка плохая.

Автор: Исидор [ Четверг, 27 Августа 2020, 9:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Смерч @ Среда, 26 Августа 2020, 19:54)
раньше в пакетах давал по 2 пакета по 3 литра. Но в пакетах рискованно . могут потечь. тогда напада не избежать.
*


Смерч Поставьте на гнездо магазин, положите плёнку с напуском на переднюю и боковые стенки, оставив проход для пчёл у задней... Теперь можно не только в пакетах кормить, а прямо на плёнку наливать, если, конечно, уклон улья к передней стенке имеется. imho.gif

Автор: Работник [ Четверг, 27 Августа 2020, 15:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Смерч @ Среда, 26 Августа 2020, 10:23)
Проблека на рисовалось с 10 рамочными.
*


..это не проблема. Это то, что надо.Сократить до 7 рам и кормить.Вопрос только один"10 рамочные"а второй корпус дал мёд? или магазины стояли прямо на РР положенной на первый корпус.Спасибо.

Кормушка-7 литров верхняя. 3 кормушки отсосали и в зиму. bye.gif

вот киноhttps://www.youtube.com/watch?v=K5M6BXoYCo0 Много не надо слушать.Но работа с пакетом правильная.Воздух выпустили , но сироп но всей плоскости.А не пузырём.Но кормить на 10-12 рамках это...... huh.gif crazy.gif

Автор: Смерч [ Четверг, 27 Августа 2020, 17:16]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Четверг, 27 Августа 2020, 16:56)
Вопрос только один"10 рамочные"а второй корпус дал мёд? или магазины стояли прямо на РР положенной на первый корпус.Спасибо.
*


У меня 10 рамочные это переделанные рутовские ульи на дадановскую рамку . к ним когда то сделал 4 магазина, В этом году использовал из за не хватки ульев. В эти ульи были отсажены старые матки из семей вошедшие в роевое состояние, рои. в основном со старыми матками. Перед ГВ и выездом на качевку . семьи были собраны в 2 корпусах в нижнем корпусе на 10 рамках. расплод открытый
матка, сверху РР и корпус с печатным расплодом с сушью и вощиной. На точке уже были поставлены третьи корпуса. в процессе медосбора кому то добавил еще и 1 магазин. Меда взял по 2 корпуса с каждого ну с небольшим расхождением. В конце взятка одна семья от роилась. Отроился бывший рой. в нижнем корпусе не до конца была затянута вощина. сказать что из за тесноты нельзя. В нашей местности в этом году был только 1 взяток . первый качал в середине июля. после засуха и жара аномальная.

Автор: Работник [ Четверг, 27 Августа 2020, 20:00]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Смерч @ Четверг, 27 Августа 2020, 16:16)
взял по 2 корпуса с каждого ну
*


..ну вот теперь и верни в первый корпус сахар вместо мёда. 1кг мёда по цене 120 -это 4кг сахара по цене 30.
итого: надо продать 5кг меда на/для зимовалую семью. imho.gif
Что тут ужасного. crazy.gif dntknw.gif Да- ужасно, что придётся кормить, да ещё заранее вынуть по 3 рамы с улья.
Да , сложно: И невинность соблюсти, и капитал приобрести bye.gif

Автор: Смерч [ Четверг, 27 Августа 2020, 21:13]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Четверг, 27 Августа 2020, 21:00)
Что тут ужасного.  Да- ужасно, что придётся кормить, да ещё заранее вынуть по 3 рамы с улья.
Да , сложно: И невинность соблюсти, и капитал приобрести
*


Ужасно то что скармливая 20 кг, пчелу можно угробить. Да и не у всех 7 литровые кормушки заготовлены. Придется пакетами кормить. И как то это не привычно . даже жутко видеть почти пустой улик. я к этому не был готов . хотя и знал что меда будет мало но не датакой же степени. в 12 рамочных на самых безмедных рамках обычно сверху расплода 1 кг есть, не говоря уж о крайних. Деватся не кудо. ради эксперимента попробуем. может что и получиться и в правду. Хотя можно было и меду дать. есть много рамок с незапечатанным медом и прошлогодний закристаллизовавшийся. Поставить их корпусами под низ семей. и пусть подымают и сушат. хоть на весну будет им мед . а на зиму сахар.

Автор: Атанас [ Четверг, 27 Августа 2020, 22:07]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

СмерчПридется пакетами кормить.
.......
Пластиковый таз 5л, плоский. Налил и круг пупырчатой пленки с надрезами на все зеркало сиропа.
Следующий раз, пленку поднял, пчелок смел с таза и порцию. Пупырчатую на место. И так сколько ....
Пакеты текут.


Тазы 80рэ и на годы. Стопка на полке всего ничего.

Насчёт угробить! Сильно преувеличено. Мягко .....

Автор: Смерч [ Четверг, 27 Августа 2020, 22:16]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Августа 2020, 23:05)
Пластиковый таз 5л, плоский. Налил и круг пупырчатой пленки с надрезами на все зеркало сиропа.
*


Спасибо и в правду просто . одна проблема где такие тазы найти smile.gif . За зиму то что нибудь закуплю . Присмотрел в инете рамочные кормушки на 4,5 литров. кто не будь пользуется ими? Недостаток в них то что если похолодает то брать из них хуже будут или вообще не будут в отличии от потолочных . но потолочных на 4,5 и более не встречал . максимум 3 литра.

Автор: Атанас [ Четверг, 27 Августа 2020, 22:43]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч у тещи у .......
Мне как то не всем тазы хватило как то. Взял на время протвини с антипригарным ...... набрал.
Пластиковые тазы эти в любом маркете. Пробуй.


90 рэ на рынках.

Автор: Гиба [ Пятница, 28 Августа 2020, 4:48]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Смерч @ Пятница, 28 Августа 2020, 2:13)
Придется пакетами кормить
*


Кормлю так. Зарание очищаю рамки от надстроек воскеовых, что бы пакеты не рвались. Режу 5 литровый бутыль из под спирта на 2 литра.Пакет 20 литровый для мусора тонкий . Набираю два литра и на рамки два пакета, через день убираю и еще 2 пакета.Было по первости рвались но воровства не наблюдал.Все семьи в работе в своих ульях imho.gif hi.gif

Автор: Смерч [ Пятница, 28 Августа 2020, 16:00]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Августа 2020, 23:43)
Мне как то не всем тазы хватило как то. Взял на время протвини с антипригарным ...... набрал.
Пластиковые тазы эти в любом маркете. Пробуй.
*


Купил в хозмаге 8 тазов 10 литровые . закупил все что было smile.gif 37 см в диаметре и высотой 14,5 см . в 10 рамочный как по заказу. еще 2 тазика по 6 литров . в диаметре тоже 37 только по ниже . но вот пленку с пузырьками придется по соседям поискать. будем экспериментировать. Спасибо за подсказку. Кормить тазиками знал . но считал геморной затеей. Видел в инете как дают в тазиках сироп в вперемешку с соломой . пленка с пузырьками идея хорошая. сам не догадался бы. Есть в наличии шт 20, 1 литровые. но это для весны только. раньше кормил пакетами. но в некоторых потекли. особенно проблемно берут слабые. поэтому тазики по надежнее будут наверное . А что если в тазики вместо пленки с пузырьками положить сироп в пакетиках и сделать сверху прокол. если что течь не будет и пчелки не будут тонуть.?

Автор: samael [ Пятница, 28 Августа 2020, 18:57]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот такой таз для 10-ти рамочника в самый раз.
https://www.perekrestok.ru/catalog/bytovaya-himiya-i-hoztovary/tovary-dlya-uborki/vedra-i-tazy/martika-taz-vodoley-ovalnyy-11l--317598

Автор: Смерч [ Воскресенье, 30 Августа 2020, 17:14]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(samael @ Пятница, 28 Августа 2020, 19:57)
Вот такой таз для 10-ти рамочника в самый раз.
*


Сегодня сироп замутил . С полынью с медом. Ни когда такой бурдамы не делал раньше. Попробуем может результат порадует smile.gif . В инете кто как делает . кто 1:1 кто 1:2. кто 1:1,5. я 1:1,5. Но на форуме было что нужно 12,5 сахара на 10 литров воды, это то что нужно наверное . 1:1,5 сахар не полностью растворяется. Я сделал так потому что добавлял настойку полыни . из расчета на 8 литров сиропа 0,5 литра. И на 30 литров сиропа 3 литра меда. Но я не уверен что кто держит по 50 семей так заморачиваются. Хлопотно это.
0

Автор: Смерч [ Понедельник, 31 Августа 2020, 20:05]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Августа 2020, 23:07)
Пластиковый таз 5л, плоский. Налил и круг пупырчатой пленки с надрезами на все зеркало сиропа.
Следующий раз, пленку поднял, пчелок смел с таза и порцию. Пупырчатую на место. И так сколько ....
Пакеты текут.

*


Пупырчатой пленки не нашел . вместо него использовал изалон 2 мм вроде , я думаю то что надо. он в сиропе не тонет и не впитывает влагу. К сиропу ложится как приклеенный. Идеально.

Автор: Атанас [ Понедельник, 31 Августа 2020, 22:39]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смерч Должен. Нарежь круги по внутреннему диаметру и радиальные к центру ..... получится ромашка. В этих щелях будут брать.


Пупырчатая на рынках .... на почте .... пересылают обертывают ею. Выбрасывают.

Автор: Смерч [ Вторник, 01 Сентября 2020, 11:37]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Атанас @ Понедельник, 31 Августа 2020, 23:39)
Смерч Должен. Нарежь круги по внутреннему диаметру и радиальные к центру ..... получится ромашка. В этих щелях будут брать.


Пупырчатая на рынках .... на почте .... пересылают обертывают ею. Выбрасывают.
*


Я так и сделал только из изалона и вместо радиальных прорезей горячим гвоздем наделал дырок . через эти дырочки и питаются. За 1,5 дня высосали по 6 литров сиропа. Один улик только чет не берет сироп. хотя и не кормов. но он слабый. Наверное объеденю с соседом . я эти 2 слабые после качевки рядом поставил. Но плиз матку жалко. Или попробую в клеточках хмары перезимовать обе матки.

Автор: Работник [ Вторник, 01 Сентября 2020, 12:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Смерч

Цитата(Смерч @ Вторник, 01 Сентября 2020, 10:37)
лик только чет не берет сироп. хотя и не кормов. но он слабый.
*


скорми сильному\ым чуть больше и отбери для слабых bye.gif Не берёт- или слабый иди больной. НО если пчела тонет в сиропе- больной. imho.gif

Автор: Смерч [ Вторник, 01 Сентября 2020, 19:27]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Работник @ Вторник, 01 Сентября 2020, 13:31)
скорми сильному\ым чуть больше и отбери для слабых  Не берёт- или слабый иди больной. НО если пчела тонет в сиропе- больной.
*


нет не тонет . даже при желании утопиться не сможет, за совет спасибо . завтра добалю рамок сильным. Я и так уже собирался добавлять по одной . похоже слишком ужал . оставив по 7 только рамок. За диафрагмой с обеих сторон полно пчел . даже под прилеткой висят днем, но у нас пока еще тут жара 30 градусов в тени. И трудно определить сколько там их. на сколько рам.

Автор: Гиба [ Четверг, 03 Сентября 2020, 4:44]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Когда ужимал проверял результат полосок фумисан.В сильных семьях воротоза на дне немного, а вот в слабых отводках усыпано, почему так hmm.gif .Сегодня буду давать пакеты с сиропом, вчера разлил в пакеты, hi.gif

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 03 Сентября 2020, 5:20]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Гиба @ Четверг, 03 Сентября 2020, 9:44)
Когда ужимал проверял результат полосок фумисан.В сильных семьях воротоза на дне немного, а вот в слабых отводках усыпано, почему так  .Сегодня буду давать пакеты с сиропом, вчера разлил в пакеты,
*


действующее вещество (амитраз или др.) распределяется по всем особям (пчелам), отсюда в слабой семье на одну пчелу попало больше действующего вещества чем в сильной семье, это означает воздействие действующего вещества на клеща в слабой семье более сильное чем в сильной пчелосемье...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 03 Сентября 2020, 13:41]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 03 Сентября 2020, 5:20)
это означает воздействие действующего вещества на клеща в слабой семье более сильное чем в сильной пчелосемье...
*


Вернее одинаковое, при соблюдении дозировки (количества полосок). Иначе, по вашей логике клещ в сильных ПС остался на пчеле?
Дело в том, почему слабые семьи оказались слабыми? Возможно из-за более сильного поражения клещом.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 03 Сентября 2020, 14:32]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 03 Сентября 2020, 18:41)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 03 Сентября 2020, 5:20)
это означает воздействие действующего вещества на клеща в слабой семье более сильное чем в сильной пчелосемье...

Вернее одинаковое, при соблюдении дозировки (количества полосок). Иначе, по вашей логике клещ в сильных ПС остался на пчеле?
*


дозировка в полосках hmm.gif
полоски ставятся как (на пачках написано: 2 полоски - на 10-12 улочекк, одна полоска до 6 улочек)? А на 7,8,9. улочек как ставится? То-то и оно, свыше 6 улочек ставят обычно 2 полоски, и на 7 улочек 2 полоски и на 10 улочек 2 полоски ....
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 03 Сентября 2020, 18:41)
Дело в том, почему слабые семьи оказались слабыми? Возможно из-за более сильного поражения клещом.
*


это только одна из возможных причин ...

Автор: Гиба [ Пятница, 04 Сентября 2020, 4:33]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 03 Сентября 2020, 19:32)
это только одна из возможных причин ...
*


Есть отводки сильные и слабые, в сильных в разы меньше клеща на дне. Если пчелы больше значить и клеща должно быть больше, должно сыпаться больше. Может вариант пчелы больше вынесли клеща наружу hmm.gif . Вчера дал 64 пакета по 2 литра сиропа ни один пакет не вытек hi.gif

Автор: Работник [ Пятница, 04 Сентября 2020, 8:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Гиба @ Пятница, 04 Сентября 2020, 3:33)
Вчера дал 64 пакета по 2 литра сиропа ни один пакет не вытек

*


respect.gif
Только что бы след год весеннй для продажи бы!! "Гармонь" для него сыграет лучше если передать только лётную.увеличение должно себя оправдывать в результатах.Т.е. надо псчитать сколько всего требуется прикупить да ещё остаться в + .Возможно перезимовавшую некондицию выгоднее продать для развития. Или сконцентрировать отдельной группой и дать её саморазвиться. bye.gif

Автор: Смерч [ Воскресенье, 06 Сентября 2020, 18:43]

Ульи: Дадана Блатта с магазинной надставкой.
Порода пчёл: Карпатки, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Пчелки на подсолнухе стояли. меда почти не набрали в магазины . в гнездо походу затарили. Еще перед ульями погибших пчел много, это нормально?

Автор: ДанАл [ Вторник, 03 Ноября 2020, 19:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка-карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU34

Для начинающих! Сейчас модная тема -300+145. Весна, продал пакет со старой маткой, дал молодую карпатку или карнику, расширил вощиной, дальше ставь магазины и качай мед. Все правильно и классно, если у вас есть возможность выгодно продать пчелопакеты. А если нет? Тогда вся эта технология сразу-же обрастает огромными минусами. Так что думайте и оценивайте свои условия и возможности.

Автор: Алекс 52 [ Вторник, 03 Ноября 2020, 21:41]

Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(ДанАл @ Вторник, 03 Ноября 2020, 19:45)
Для начинающих! Сейчас модная тема -300+145. Весна, продал пакет со старой маткой, дал молодую карпатку или карнику, расширил вощиной, дальше ставь магазины и качай мед. Все правильно и классно, если у вас есть возможность выгодно продать пчелопакеты. А если нет? Тогда вся эта технология сразу-же обрастает огромными минусами. Так что думайте и оценивайте свои условия и возможности.
*


Замени матку и качай мёд . dance2.gif bye.gif

Автор: Школяр [ Четверг, 05 Ноября 2020, 20:26]

Ульи: Мк145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Смерч @ Пятница, 28 Августа 2020, 17:00)
но вот пленку с пузырьками придется по соседям поискать.
*


В магазинах ПЛАСТ есть такая.

Автор: Школяр [ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 17:24]

Ульи: Мк145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Смерч @ Воскресенье, 23 Августа 2020, 20:21)
с фальцами не решил. мне чтоб получить мед . нужно кочевать.
*


Кочую с рогатыми 10р. х 145 стенка 22 мм. Проблем нет.

Автор: Сергей Охапкин [ Вторник, 30 Марта 2021, 13:24]

Ульи: Дадан 16 и 12 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Августа 2020, 22:07)
Пластиковый таз 5л, плоский. Налил и круг пупырчатой пленки с надрезами на все зеркало сиропа.
Следующий раз, пленку поднял, пчелок смел с таза и порцию. Пупырчатую на место. И так сколько ....
*



А таз —над гнездом ставить ? Над подушкой?

Автор: Атанас [ Вторник, 30 Марта 2021, 18:53]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сергей Охапкин К закорму готовимся? biggrin.gif
Таз кладу на рамки и так он родной в магазине - до завершения закорма. Очередную порцию делаю таким образом:
П.э. вынимаю с таза. Сметаю пчелок с таза. Буль 5л. П.э. на зеркало сиропа.


Хорошего в "Улей 2 корпусный 10 рам. *300, с 2 маг.*145, Достоинства и недостатки." более чем.
Есть возможность взять раннего медка.
Хорошо с весны матка и пс осваивают 2йД, при ужатии нижнего до 6÷7Д рамок. Все легко и просто.
С наступлением малины пошли в ход магазины.
Недостаток, Дадана рамка весом в почти 5кг.

Автор: Сергей Охапкин [ Вторник, 30 Марта 2021, 20:32]

Ульи: Дадан 16 и 12 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Получается - сверху тазика бруски и утепление?

Цитата(Атанас @ Вторник, 30 Марта 2021, 18:53)
К закорму готовимся?
*


smile.gif готовь сани с лета, а к закорму - с весны dance2.gif

Автор: Атанас [ Вторник, 30 Марта 2021, 21:06]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Сергей Охапкин @ Вторник, 30 Марта 2021, 20:32)
Получается - сверху тазика бруски и утепление?
*


Бруски можно на таз. Пэ пленкой перекрываю периметр магазина, чтобы не было шанса воровкам.
Утепление не кладу. В крышах изнутри 5см ппс служит.
А ты насчёт утеплить у себя реши по погоде.

Автор: Сергей Охапкин [ Среда, 31 Марта 2021, 20:19]

Ульи: Дадан 16 и 12 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Понял. Благодарствую

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)