Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Весна _ как сделать отводок?

Автор: manticor [ Суббота, 01 Мая 2010, 15:21]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

День добрый всем, хотел бы узнать по подробнее как мне сделать отводок, так как опыта пока нет, у меня на данный момент есть две семь и два пустых улья, свободных маток в наличии нет. Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?

Автор: Телесвит [ Суббота, 01 Мая 2010, 16:54]

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 15:21)
самому вырастить матку и создать ещё семью?
*


Желательно купить 2 плодных матки, тогда можно сделать еще две семьи,можно и выростить но на ее вывод облет уйдет месяц ,а лето пролетит быстро. И еще неизвестно облетится она или нет smile.gif

Автор: manticor [ Суббота, 01 Мая 2010, 18:07]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Телесвит @ Суббота, 01 Мая 2010, 16:54)
Желательно купить 2 плодных матки, тогда можно сделать еще две семьи
*


Я понимаю, что это будит гораздо надёжней купить плодных маток, но нет лишних 1500 тысяч р., а развесьти ещё хотябы 2 улья хочетяся. Поэтому хочу попробовать своими силами сделать отводок. Помогите кто может советом

Автор: apika [ Суббота, 01 Мая 2010, 18:27]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 19:07)
1500
*


ну это перебор. Можно в Майкопе заказать и за 300+доставка рублей 200, итого 800.
Ну можно конечно сделать иначе. Можно эти меьи разделить на поллёта. Это когда улей сдвигают немного влево/право, рядом, чуть правее/левее прежней стоянки улья, на таком же растояние, что был сдвинут основной улей, ставят пустой и в него переносят половину всего, что в старом улье. Лётная пчела разлетается поровну. Где матки не будет - они себе выведут. Это самый лёгкий вариант.

Можно ещё, например когда зацветёт акация или эспарцет (если они рядом есть), перенести в новый улей из старого 2-3 рамки с расплодом (желательно печатным) и сидящими на них пчелами и старой маткой и ещё стряхнуть пчел туда рамок с двух. ну и добавить лист вощины и подкормить.

И вот пока цветёт акация/эспарцет, семьи выведут себе маток хороших, они облетятся. Некоторые пишут, что за это время пчелы могут корпус залить мёдом. Но это наверное от породы зависит, потомучто некоторые, почуствовав осиротение могут наоборот перестать работь пока матка не выйдет.

Короче такие дела.

Автор: manticor [ Суббота, 01 Мая 2010, 18:38]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(apika @ Суббота, 01 Мая 2010, 18:27)
Можно эти меьи разделить на поллёта. Это когда улей сдвигают немного влево/право, рядом, чуть правее/левее прежней стоянки улья, на таком же растояние, что был сдвинут основной улей, ставят пустой и в него переносят половину всего, что в старом улье. Лётная пчела разлетается поровну. Где матки не будет - они себе выведут. Это самый лёгкий вариант.
*


А с какого времени это можно начать делать? Сейчас в начале мая я могу попробовать их разделить, погода в принципе стоит тёплая около 20 градусов?


Цитата(apika @ Суббота, 01 Мая 2010, 18:27)
. Можно в Майкопе заказать и за 300+доставка рублей 200, итого 800.
*


А не подскажите координаты, сайт или ещё что, за 800 могу заказать

Автор: AIF [ Суббота, 01 Мая 2010, 18:42]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 19:38)
А не подскажите координаты, сайт или ещё что, за 800 могу заказать
*


Подожди начало июня. Найди серьёзных пчеловодов. Неплодную за 1 руб "подгонят" (бесплатно нельзя - водиться не будут). Или с ними договорись на плодную. В июне в 2 раза дешевле будут.
Не спеши. hi.gif

Автор: apika [ Суббота, 01 Мая 2010, 18:45]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09


Цитата(manticor)
А с какого времени это можно начать делать? Сейчас в начале мая я могу попробовать их разделить, погода в принципе стоит тёплая около 20 градусов?
*


Ну как будет корпус пчел и рамок 8 расплода. Вот и выйдет по 4 рамки расплода (только в отделение без матки нужно смотреть что бы обязательно яйца с одноневными личинками попали, а то матку не выведут). Ну вообще если есть акация/эспарцет, то у нас она 25 мая зацветает, у вас наверное на неделю позже.

Цитата
А не подскажите координаты, сайт или ещё что, за 800 могу заказать
*


http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=24373 - это Главный зоотехник питомника, там с низу слева нажми на "просмотреть все сообщения пользователя", она и адресс сайта давала где то.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12174&pid=401866&st=495&#entry401866 - это тема о матках с майкопа

Автор: шуруп [ Суббота, 01 Мая 2010, 21:36]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: дворовая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 18:38)
А не подскажите координаты, сайт или ещё что, за 800 могу заказать
*


Я так понял что нужно всего 2 матки. сам месяца два назад продумывал все варианты увы выписать можно только минимум 10 так что или "кооперация"с кем то или .... платите денюжки.Нынче я выбрал последнее правда у нас просят 800 обещают карпатку.Ждёмссс хотя смутные сомнения терзают душу но деваться пока не куда.

Автор: Телесвит [ Суббота, 01 Мая 2010, 23:06]

Цитата(шуруп @ Суббота, 01 Мая 2010, 21:36)
Ждёмссс хотя смутные сомнения терзают душу но деваться пока не куда.
*

Иногда все ждут.Самое главное набраться терпения и тогда все получится. imho.gif

Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 02 Мая 2010, 10:35]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 15:21)
День добрый всем, хотел бы узнать по подробнее как мне сделать отводок, так как опыта пока нет, у меня на данный момент есть две семь и два пустых улья, свободных маток в наличии нет. Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?
*



Про семьи поподробнее, сколько рамок расплода? Рамка как я понял у Вас в ульях 435 х 300.

Автор: manticor [ Воскресенье, 02 Мая 2010, 11:06]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 10:35)
Про семьи поподробнее, сколько рамок расплода? Рамка как я понял у Вас в ульях 435 х 300.
*


Рамки стандартные дадановские, а насчёт расплода пока не могу ничего сказать так как после зимы ещё не осматривал гнездо, только внешне наблюдаю что обножку тоскают довольно интенсивно

Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 02 Мая 2010, 11:18]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(manticor @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 11:06)
Рамки стандартные дадановские, а насчёт расплода пока не могу ничего сказать так как после зимы ещё не осматривал гнездо, только внешне наблюдаю что обножку тоскают довольно интенсивно
*



Осматривайте семьи и напишите. Раньше времени ( пока семья не набрала достаточной силы ) пчел у нее для отводка брать не желательно. imho.gif


Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 02 Мая 2010, 21:13]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Есть еще вариант вывести свещивых маток. ставиш в улий 2 рамки с расплодом и рамку меда, а на следующий день туда рамку суточного.

Автор: Василий Петрович [ Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:09]

Ульи: Горизонтальные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуйте
Както читал про то, как сделать отводок на
http://www.pchelkin.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=35
Расписано два способа, надеюсь будет для Вам полезная информация.

Автор: manticor [ Понедельник, 03 Мая 2010, 11:47]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Василий Петрович @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 23:09)
Здравствуйте
Както читал про то, как сделать отводок на
pchelkin.biz
Расписано два способа, надеюсь будет для Вам полезная информация.
*


спасибо, сейчас посмотрю

Автор: ilja [ Вторник, 04 Мая 2010, 13:21]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

такая же проблема, 2 семьи, уже по 6-7 рамок расплоду, а сидеть и ждать выходя роя как Георгий не могу - работа, буду наверное делить после 10 мая...

Автор: udod [ Четверг, 06 Мая 2010, 22:38]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 16:21)
Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?
*


[если семья имеет 5-7 рам раэновозрастного расплода можеш поделить на поллета получиш 2 семи одна выведет матку себе сама

Автор: manticor [ Пятница, 07 Мая 2010, 9:03]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 11:18)
Осматривайте семьи и напишите. Раньше времени ( пока семья не набрала достаточной силы ) пчел у нее для отводка брать не желательно.
*


В обоих семьях по 4 рамки разновозрастного расплода, в основном открытый, есть однодневные личинки, по краям немного печатного, остальные рамки забивают мёдом

Автор: ilja [ Пятница, 07 Мая 2010, 9:16]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Если рамку забивают медом то надо добавить пустую сушь или вощину...

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 07 Мая 2010, 9:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(manticor @ Пятница, 07 Мая 2010, 9:03)
В обоих семьях по 4 рамки разновозрастного расплода, в основном открытый, есть однодневные личинки, по краям немного печатного, остальные рамки забивают мёдом
*



Слабоваты у Вас пока семейки. В отводки желательно брать рамки с печатным расплодом. Ждите пока не будет хотя бы 7 - 8 рамок разновозрастного расплода. Чтобы ускорить развитие семей можно каждый день давать по 150 - 200 грамм сиропа 1:1 после 8 часов вечера...Это будет стимулировать яйцекладку. Не забывайте подставлять рамки с сушью для яйцекладки. Рамку подставляйте к последней рамке с засевом или расплодом, отодвигая кормовые. Вощину к стенке между кормовой и расплодной рамками... imho.gif

Автор: дима21 [ Пятница, 07 Мая 2010, 9:51]

Ульи: 12-14 рамочных
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

и я хочу отводки делать плодных маток заказаал числах 15 будут как делить до получение за 3 и 4 дня или за 3 и 4 часа и подсаживать маток

Автор: Melleus [ Пятница, 07 Мая 2010, 11:46]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Также прошу совета у более опытных коллег.
Имеется семья в лежаке (сейчас 15 рамок, продолжаю наращивать) и желание поделить ее на 3 (три).
Думается такой вариант - взять 3-4 рамки в отводок, чтобы пчелы заложили в нем свищевые маточники. Оставшаяся в лежаке семья тем временем развивается дальше. Накануне выхода маток в отводке - разделить семью в лежаке и усилить отводок, в котором выводились матки, в новую семьи подставить маточник. В результате получить 3 семьи (1 была + 2 новые), не ослабляя их выводом маток как при делении на пол-лёта. Что думаете?
Или лучше поделить на пол-лёта и потом сделать еще сборный отводок, когда матку выведут? dntknw.gif

Автор: SECKOND [ Вторник, 11 Мая 2010, 21:27]

Ульи: лежак, многокорпусный
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(papacrazy @ Пятница, 07 Мая 2010, 12:46)
Или лучше поделить на пол-лёта и потом сделать еще сборный отводок, когда матку выведут?
*



Оба варианта неплохие.

Автор: Serg_O [ Среда, 12 Мая 2010, 8:28]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(papacrazy @ Пятница, 07 Мая 2010, 14:46)
Думается такой вариант - взять 3-4 рамки в отводок, чтобы пчелы заложили в нем свищевые маточники.
*

я конечно не очень опытен в искуственном выводе маток, но, думается мне, маток в отводке выведут хреновых. а матка - это сила семьи, мед, зимовка и вообще наше все!
и в первую очередь надо заботится о том, чтоб маток вам вывели хороших, а уж потом о делениях всяких.
поэтому лучше сделать так - старую матку убрать в отводок (2 рамки расплода на выходе и пчелы), а в основной семье выводить свищевых маток. матки в полноценной семье достаточной силы будут выведены приемлимого качества. семью можно кормить 5-6 дней, на матках это скажется положительно. а уже на 6-й день, когда маточники будут запечатаны, вся забота о них сводится к поддержанию нужной температуры, поэтому ужу через 6 дней можно и подсилить отводок со старой маткой, чтоб он развивался в полноценную семью быстрее, и поделить основную семью. imho.gif

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 12 Мая 2010, 10:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Serg_O @ Среда, 12 Мая 2010, 8:28)
поэтому лучше сделать так - старую матку убрать в отводок (2 рамки расплода на выходе и пчелы), а в основной семье выводить свищевых маток. матки в полноценной семье достаточной силы будут выведены приемлимого качества. семью можно кормить 5-6 дней, на матках это скажется положительно. а уже на 6-й день, когда маточники будут запечатаны, вся забота о них сводится к поддержанию нужной температуры, поэтому ужу через 6 дней можно и подсилить отводок со старой маткой, чтоб он развивался в полноценную семью быстрее, и поделить основную семью.
*



Отводки так делать получится, а меда можно недобрать прилично.... imho.gif

Автор: ilja [ Среда, 12 Мая 2010, 11:50]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

это смотря когда гв

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 12 Мая 2010, 12:09]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ilja @ Среда, 12 Мая 2010, 11:50)
это смотря когда гв
*



Сейчас начинается наращивание пчелы для июльского, если матку отобрать будет недостаток пчел к этому времени... imho.gif

Матку отберете, пчелы заложат маточники - допустим 28 мая матка выйдет, 7 июня в лучшем случае сеять начнет + 21 день молодая пчела выходить начнет, это уже 28 июня, через 20 дней первая летная пчела вылетать за взятком начнет, это уже 17 июля, а уже вовсю взяток у нас , а нормальное количество для взятка летных пчел будет только через 51 день после начала яйцекладки - это 26 июля. Вот и прикидывайте. Учитывая что в ульях будет много открытого расплода... Я при таком раскладе теряю много меда.. И с начала июля уже ограничиваю засев матки. imho.gif

Автор: Jon87 [ Среда, 12 Мая 2010, 20:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 12 Мая 2010, 10:34)
Отводки так делать получится, а меда можно недобрать прилично....
*


А мёд недоберет отводок со старой маткой,или основная семья с молодой маткой,или обе семьи?

Автор: Serg_O [ Среда, 12 Мая 2010, 21:04]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Гарик 1960, а как надо то??

Автор: абориген [ Среда, 12 Мая 2010, 23:36]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Jon87 @ Среда, 12 Мая 2010, 21:02)
А мёд недоберет отводок со старой маткой,или основная семья с молодой маткой,или обе семьи?
*

Разговор был о плучении 3х семей. Если на 2 семьи то и мёд будет, а вот 3 от одной сомневаюсь imho.gif , хотя сам не пробовал. bye.gif

Автор: Работник [ Четверг, 13 Мая 2010, 5:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

абориген

Цитата(абориген @ Среда, 12 Мая 2010, 22:36)
Разговор был о плучении 3х семей.
*


Совершенно верно.
А то получается, вопрос алой задаёт один, а ему много ответов не по вопросу. hi.gif

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 13 Мая 2010, 8:36]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(абориген @ Среда, 12 Мая 2010, 23:36)
Разговор был о плучении 3х семей. Если на 2 семьи то и мёд будет, а вот 3 от одной сомневаюсь imho.gif , хотя сам не пробовал. bye.gif

*



на этот вопрос ответил:

Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 12 Мая 2010, 10:34)
Отводки так делать получится, а меда можно недобрать прилично....
*



smile.gif drinks_cheers.gif

Цитата(Работник @ Четверг, 13 Мая 2010, 5:45)
Совершенно верно.
А то получается, вопрос алой задаёт один, а ему много ответов не по вопросу.
*



smile.gif


Цитата(Jon87 @ Среда, 12 Мая 2010, 20:02)
А мёд недоберет отводок со старой маткой,или основная семья с молодой маткой,или обе семьи?
*



Про основную семью от которой берут матку я написал. Отводок с плодной посчитайте сами, это зависит от того, когда у Вас главный взяток....


Цитата(Serg_O @ Среда, 12 Мая 2010, 21:04)
Гарик 1960, а как надо то??
*



У каждого из пчеловодов на этот вопрос свои ответы. Если Вы хотите мое мнение, то я считаю что лучший способ выращивать молодых маток в полной семье с присутствием старой плодной матки. И формирование отводков перед выходом молодых маток из маточников. Но это всего лишь мое мнение... hi.gif

Автор: ilja [ Четверг, 13 Мая 2010, 8:48]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

сделал вчера отводок, перенеся матку и 3 рамки расплода и стряхнув пчел еще с 3 рамок в другой улей, + 2 медоперговые рамки и1 ракм суши для засева - итого 6 рамок. В основном пущай матку выводят...
Нужно ли подсилить отводок печатным расплодом от другой семьи? Или пока не надо?

Автор: абориген [ Четверг, 13 Мая 2010, 9:55]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(ilja @ Четверг, 13 Мая 2010, 9:48)
Нужно ли подсилить отводок печатным расплодом от другой семьи? Или пока не надо?
*

Через недельку imho.gif

Автор: rnikitat [ Четверг, 13 Мая 2010, 10:32]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(ilja @ Четверг, 13 Мая 2010, 9:48)
Нужно ли подсилить отводок печатным расплодом от другой семьи? Или пока не надо?
*


Если отводок на плодной - то хорошо бы дать пару рамок, только без открытого расплода, желательно печатный на выходе, Чем больше пчелы будет в отводке, тем быстрее матка начнет сеять в полную силу. imho.gif

Автор: Гурович [ Четверг, 13 Мая 2010, 21:57]

Ульи: лежаки многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

imho.gif чем раньше и больше подсилиш, тем быстрее отводок превратится в полноценную семью,нормально работающую на медосборе, было бы чем подсиливать tongue.gif

Автор: Dmlen [ Вторник, 18 Мая 2010, 14:36]

Ульи: 12
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Здравствуйте, уважаемые форумчате. Может вопрос не по этой ветки, но в продолжении темы. Практический опыт имею не большой, да и времени не хватает. Подскажите, можно ли воспользоваться таким способом. Пчелиная семья подает все признаки вхождения в роевое состояние.(старая матка, много молодых пчел, но работают плохо, много трутнегого расплода, отстроили несколько мисочек и роевых маточников, правда пока не заложили. Но не хочу дожидаться выхода роя и покупать новый улей. Можно ли сделать так, что при закладки яйца в маточник и после его запечатывания выловить старую матку и дождаться выхода новой? При этом не знаю как поступить, то ли оставить старую в колпачке в улье или убрать ее совсем. Посоветуйте, даст ли этот способ результат, и какова вероятность что не будет выхода роя и получится спокойная смена. Заранее всем спасибо!

Автор: абориген [ Вторник, 18 Мая 2010, 15:12]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 15:36)
Но не хочу дожидаться выхода роя и покупать новый улей. Можно ли сделать так, что при закладки яйца в маточник и после его запечатывания выловить старую матку и дождаться выхода новой? При этом
*

Так летний с фанеры сколоти; подушки сверху и с боков для отводка----а на гл. взяток обьеденишь. А так от роёв можешь не уберечься,часто надо смотреть нет ли др. маточников--пчёлы как правило перестраховываются. По крайней мере у меня. imho.gif

Автор: абориген [ Вторник, 18 Мая 2010, 16:49]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(rnikitat @ Четверг, 13 Мая 2010, 11:32)
Чем больше пчелы будет в отводке, тем быстрее матка начнет сеять в полную силу. 
*

Проходили!-В дальнейшем неминуемый спад--закрытый расплод одного срока и пчела с него отойдёт одновременно, а раплода море и народившиеся пчёлки не смогут его обслужить ,нектар некому будет носить. Придётся опять подсиливать и подкармливать в начале июля, а значит в гл. взяток вмешиваться ,да и магазины уже на всех будут. Остаюсь при imho.gif


Всё хорошо что в меру и вовремя hi.gif
Цитата(ilja @ Четверг, 13 Мая 2010, 9:48)
ilja 
*

Потом отпишись как сделал, а особенно как будет bye.gif

Автор: пахарь [ Вторник, 18 Мая 2010, 17:06]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 18:36)
При этом не знаю как поступить, то ли оставить старую в колпачке в улье или убрать ее совсем.
*


если оставите в колпачке в улье запах от нее будет в улье--рой вылетит до выхода молодых из маточников (если погода не вмешается) полетает полетает -залетит обратно --когда выйдут молодые рой вылетит еще раз и вот на этот раз улетит на не плодных матках.
Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 18:36)
отстроили несколько мисочек и роевых маточников, правда пока не заложили
*


????отстроили мисочки и если туда положила матка яйцо то строится дальше маточник.
остройка мисочек и трутневый расплод это не говорит что семья собирается роится -учатся строить.

Автор: абориген [ Вторник, 18 Мая 2010, 18:08]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(пахарь @ Вторник, 18 Мая 2010, 18:06)
остройка мисочек и трутневый расплод это не говорит что семья собирается роится -учатся строить.

*



Спасибо за науку, я родом с Новокузнецка. bye.gif

Автор: Serg_O [ Вторник, 18 Мая 2010, 18:13]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Dmlen, imho.gif такое, что только одним способом можно 100% избежать роения и не портебуется вторая посуда. это заменить матку на сеголетнюю. например купив такую.
ну можно еще не дожидаясь засева роевых мисочек, убрать матку, чтоб выводили свищевую, но могут и со свищевыми зароится. а уж как ты планируешь делать, оставлять роевые маточники - рои будут точно. выломаешь заложенные роевые - выведут свищевых. вывести из роевого состояния пчел очень сложно. а роевое состояние начинается с откладки маткой яйца в мисочку.
сколоти ты ящик какой, правильно советуют, сделай отводок на старую матку, а семья пусть свищевую выводит.
если матку убивать совсем, может потом получится так что молодая потеряется при облете и останешься ни с чем. да и как молодуха спарится надо будет подкинуть ей расплода на выходе, чтоб по возрасту пчел подравнять.. imho.gif

Автор: Андрей Бондарев [ Вторник, 18 Мая 2010, 18:32]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 14:36)
Можно ли сделать так, что при закладки яйца в маточник и после его запечатывания выловить старую матку и дождаться выхода новой
*


Не советую так поступать. Рой со старой маткой прививается, как правило, невысоко и его
легче поймать. Рой с молодой маткой прививается высоко и достать его очень сложно.
Большая вероятность потери. Улей придется все равно сделать или купить. Можно
небольшой, на 8 рамок. Самый простой вариант. Перенесите все рамки в новый улей.
В старый улей поставьте рамку с одним маточником и еще несколько рамок, в том числе
с медом. В новом улье оставьте матку, все лишние маточники удалите, или удалите матку,
если она старая и оставьте один маточник. Посмотрите, чтобы в ульях был мед. В улей,
где матка надо будет дать воду в рамке, так как все летные пчелы соберуться в старый
улей. Это самый простой способ для начинающего. И нужно помнить, без запаса ульев
хорошего сбора меда не будет. Удачи!!! imho.gif hi.gif

И еще, оплодотворение молодых маток занимает немало времени,
и есть вероятность их потери при этом, поэтому убирать плодную
матку не рекомендую, будет задержка в развитии семьи и меда вы не
получите. Будут проблемы и заготовкой меда на зиму второй семьи
с молодой маткой, придеться запасать сахар. Советую почитать книгу
по пчеловодству и не одну, их больше, чем достаточно в Интернете.
Улей все же лучше иметь такой же, какой вы уже имеете...

Автор: Dmlen [ Вторник, 18 Мая 2010, 21:03]

Ульи: 12
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

спасибо всем за комментарии, вот только я Андрея Бондарева не совсем понял. Пишет "В новом улье оставьте матку, все лишние маточники удалите, или удалите матку,если она старая и оставьте один маточник." Я как раз думал так сделать со старым ульем, т.е. оставить один зрелый маточник, остальные маточники и миски убрать, найти старую матку и удалить её из семьи. Зачем тогда делить семью, если можно заменить, удалив ее и не делить семью. Возможно я ещё мало что понимаю...Просто написав выше, я как раз и хотел обсудить конкретно этот способ, а не про то что нужно ли доставать ещё один улей. Метод на пол лета никто не отменял, просто хочу проверить этот способ, поэтому и вынес на обсуждение. Эту матку нужно срочно так и так заменить, потому что все изъяны на лицо; пчелы из этого улья отличаются сильной агрессивностью, хотя понимаю что выход новой матки из этой же семьи не исправит этого, а также редкий горбоватый расплод, много трутневого. Прокомментируйте, пожалуйста!

Автор: Serg_O [ Среда, 19 Мая 2010, 6:03]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Dmlen , да дело в том что даже убрав матку, может семья отроится на свищевых маточниках. если она близка к роевому, то им без разницы что за матка с ними полетит.
самое простое, отсадить матку в небольшой отводок, в любой ящик, на 3 недели. через 3 недели проверяем как спарилась матка, если спарилась, старую матку давим и отводок возвращаем семье. получается сильная семья с молодой маткой.
давить матку до того как молодая станет плодной нежелательно. или если есть возможность купить плодну матку, то можно сразу поменять на плодную, без отводков, про это я уже писал..


Автор: Гарик 1960 [ Среда, 19 Мая 2010, 12:40]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(пахарь @ Вторник, 18 Мая 2010, 17:06)
остройка мисочек и трутневый расплод это не говорит что семья собирается роится -учатся строить.
*



Абсолютно Не согласен. Но у каждого свое мнение. Пчелы просто так ничего не делают, и учится им ничему не надо, они все и так хорошо знают... drinks_cheers.gif

Автор: ilja [ Среда, 19 Мая 2010, 14:05]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Отводок на зрелый маточник, сделанный допустим в конце этой недели, сможет ли развиться к ГВ с липы к июлю?

Автор: Дмитрий_1 [ Среда, 19 Мая 2010, 14:07]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ilja @ Среда, 19 Мая 2010, 13:05)
Отводок на зрелый маточник, сделанный допустим в конце этой недели, сможет ли развиться к ГВ с липы к июлю?
*


Смотря какой отводок! biggrin.gif отводок на 20-ть рамок - ДА, отводок на 4-ре рамки - НЕТ. Во всяком случае что принисут то уже себе.

Автор: Сосновец [ Среда, 19 Мая 2010, 15:51]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Дмитрий_1 @ Среда, 19 Мая 2010, 15:07)
отводок на 4-ре рамки - НЕТ. Во всяком случае что принисут то уже себе.
*


аежели его подсиливать от основной?

Автор: Телесвит [ Среда, 19 Мая 2010, 16:52]

Цитата(Сосновец @ Среда, 19 Мая 2010, 15:51)
аежели его подсиливать от основной
*


Если подсиливать то принесут,но не в ущерб основной семье.

Автор: Serg_O [ Среда, 19 Мая 2010, 18:19]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

да, надо подсилить парой рамок печатного расплода когда матка спарится.

Автор: Лис [ Четверг, 20 Мая 2010, 7:43]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

20 мая а это значит,как учат корифеи пчеловодства СЗ, сделайте отводок на 6 рамок и тогда удача не пройдет стороной.

Автор: om_peter [ Четверг, 20 Мая 2010, 9:00]

Ульи: двух- и много-корпусные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Dmlen

Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 16:36)
Здравствуйте, уважаемые форумчате. Может вопрос не по этой ветки, но в продолжении темы. Практический опыт имею не большой, да и времени не хватает. Подскажите, можно ли воспользоваться таким способом. Пчелиная семья подает все признаки вхождения в роевое состояние.(старая матка, много молодых пчел, но работают плохо, много трутнегого расплода, отстроили несколько мисочек и роевых маточников, правда пока не заложили. Но не хочу дожидаться выхода роя и покупать новый улей. Можно ли сделать так, что при закладки яйца в маточник и после его запечатывания выловить старую матку и дождаться выхода новой? При этом не знаю как поступить, то ли оставить старую в колпачке в улье или убрать ее совсем. Посоветуйте, даст ли этот способ результат, и какова вероятность что не будет выхода роя и получится спокойная смена. Заранее всем спасибо!
*



Я в таких случаях делаю налет на маточник. На старую матку делаю отводок.
Выглядит это так - нахожу матку, преношу ее в новый улей с несколькими рамками расплода и стряхиваю тудаже немного "молодежи"(какбы отроилась сама smile.gif ). В старой семье выбираю пару хороших маточников чтоб на одной рамке(рамку в середину и помечаю). Остальные маточники уничтожаю. В обеих семьях через пару дней еще раз просматриваю лишние маточники и уничтожаю, потом еще раз через 3-4 дня. После этого в основной семье кончиться расплод на котором пчелы моглибы затянуть маточник, а в отводке сами успокаиваются. Далее все как обычно. Зачастую отводок на старой матке вырастает в семью, а если нет то и бог с ним - можно в последствии (когда в старой семье молодая матка заработает) его расплод потихоньку передавать в старую семью.
Если не желательно увеличивать количество семей (неподходящий момент -типа скоро главный взяток), то использую "налет Ващенко" - очень хороший вариант. Семья в итоге получается "зверь", но трудоемкая операция smile.gif.

Автор: абориген [ Четверг, 20 Мая 2010, 13:25]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54


Цитата(ilja @ Среда, 19 Мая 2010, 15:05)
Отводок на зрелый маточник
*


Цитата(Лис @ Четверг, 20 Мая 2010, 8:43)
20 мая а это значит,как учат корифеи пчеловодства СЗ, сделайте отводок на 6 рамок и тогда удача не пройдет стороной.
*

Я так делаю в начале июня , но через недельку ещё подсиливаю и в середине июля работает уже хорошо так как гарантированная липа одна а остальное до этого поддерживающий imho.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 13:27]

Цитата(абориген @ Четверг, 20 Мая 2010, 13:25)
Я так делаю в начале июня , но через недельку ещё подсиливаю
*


Можно ираньше imho.gif все зависит от силы семей и наличии маток или зрелых маточников.Не ждать же пока зароятся. biggrin.gif

Автор: абориген [ Четверг, 20 Мая 2010, 15:10]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 14:27)
Можно ираньше  все зависит от силы семей и наличии маток или зрелых маточников.Не ждать же пока зароятся. 
*

bye.gif Полностью согласен, с другими так и делаю! Но с теми от которых МАЙСКИЙ мёд беру именно так и поступаю-они по магазину приносят. Конечно риск есть, но лежаки на 18 а магазин поменьше и 5 рамок можно достать, а я туда ставил открытый, сейчас он закрытый я их убираю на подсиливание а туда вощины-отстраивают нормально imho.gif . Да и живу я на пасеке!!!У других уже рои вовсю летают и перваки даже вечером? hmm.gif Но я именно с такими семьями не пролетал, а с другими бывало hi.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 15:14]

Цитата(абориген @ Четверг, 20 Мая 2010, 15:10)
не пролетал, а с другими бывало
*


Все понял. friends.gif

Автор: абориген [ Четверг, 20 Мая 2010, 15:19]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

НУ УЖ очень ХОЧЕТСЯ МАЙСКОГО медку попробовать и друзей угостить! НО это только для любителей-ПЧЕЛОВОДОВ а не для ПРОФИ. Результат конечный наверное меньше от семьи? imho.gif

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 16:14)
Все понял. 
*

Одобрям или нет?

Автор: Witalz [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:29]

Ульи: Корпусные даданы
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Заложили мои пчелки несколько маточников но личинок в них пока нет, возникло несколько вопросов: отводок формируют уже на запечатанные маточники или можно на открытые, и как быть если матка при формировании отводка находится на рамке с маточниками, сгонять ее на другую рамку или как?

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:36]

Цитата(Witalz @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:29)
формируют уже на запечатанные маточники или можно на открытые,
*

Отводки желательно формировать на печатанные маточники.Если семья в роевом то желательно старую матку изолировать ,потому-что запечатают ваши маточники и слетят.Отсутствие личинок в мисочках это еще не означает что они в роевом состоянии.Можно так-же сделать отводок на старую матку,а в семье оставить один маточник самый лучший.

Автор: Нафаня [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:44]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:36)
Отводки желательно формировать на печатанные маточник
*


Добавлю... нельзя ни в коем случае.. трогать запечатанные маточники с 9 по 14 день( самая распространённая ошибка новичков)..

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:47]

Цитата(Нафаня @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:44)
трогать запечатанные маточники с 9 по 14 день
*


Добавлю...категорически запрещается стряхивание рамки с пчелами где находятся маточники,только путем сметания очень аккуратно что бы не повредить маточники.

Автор: Witalz [ Четверг, 20 Мая 2010, 21:56]

Ульи: Корпусные даданы
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:36)
желательно старую матку изолировать
*


каким образом ее можно изолировать

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:01]

Цитата(Witalz @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:56)
каким образом ее можно изолировать
*


Сделать отводок на двух рамках с маткой + рамка корма.Вот вам и вся изоляция.Можно с помощью разделительной решетки ,но при роении матки худеют и при некачественной решетке могут проскочить.На худой конец что-бы не улетела можно подрезать крыло,но это уже отдельная тема.

Автор: Witalz [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:14]

Ульи: Корпусные даданы
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:01)
Сделать отводок на двух рамках с маткой + рамка корма
*


Тогда такой вопрос, после того как выведется молодая матка и облетится можно будет старую матку задавить а отводок вернуть в семью.

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:18]

Цитата(Witalz @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:14)
после того как выведется молодая матка и облетится можно будет старую матку задавить а отводок вернуть в семью.
*

Элементарно.Когда будете делать отводок разместите его рядом с основной семьей ,тогда при объединении вы не потеряете летных пчел ,а это важно.Можете не расформировать ,пусть наращивает пчел к главному медосбору,или служит как запасная.Тут уже решать только вам. smile.gif

Автор: Witalz [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:22]

Ульи: Корпусные даданы
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Да что то не нравится мне старая матка, трутневого расплода много, а опыта покупки и подсадки маток у меня нет, вот думаю что будет лучше обьединить

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:25]

Цитата(Witalz @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:22)
вот думаю что будет лучше обьединить
*


Решать вам .Старая, значит объедините.Задавите, подставьте вместо нее еще один маточник получите две семьи с молодыми матками.Вариантов куча. biggrin.gif

Автор: дедмазай [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:39]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

от не имения опыта думал как поступить. теперь уже не знаю что и будет. сделал два отводка.
взял с двух сильных семей по две рамки печатанного + одна полностью медовоперговая + одна наполовину с мёдом + одна с посевом .2 рамки с посевом взял у знакомого за семь гривень(примета такая) , к стате. кстате посев краинки от Гайдара.
ставил от стенки первая пергомедовая, потом следующая наполовину медовая, далее засев, и кроет двумя рамками крытого, заставная. + с двух-трёх пчелу ссыпал.
всё происходило 15 мая. 18числа было в одном отводке 4 маточника, во втором один, смотрел мельком, прохладно было 18-20град.
когда можно подсиливать? и ещё, это получается когда маточники изымать для замены у одним словом- у плохеньких семьях(матки мелкие, развития нет).
а одна съедает живьём при осмотре, рука к рамке , а на руку с пол сотни, и конкретно так растолковывают, вспоминаю вашу среднерусскую, наверное среднеКиевская. crazy.gif

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 20 Мая 2010, 22:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Witalz @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:22)
Да что то не нравится мне старая матка, трутневого расплода много, а опыта покупки и подсадки маток у меня нет, вот думаю что будет лучше обьединить
*



Расплода трутневого может много быть от плохих сотов, где много трутневых ячеек по всему соту... imho.gif

Автор: Нафаня [ Четверг, 20 Мая 2010, 23:02]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:25)
.Старая, значит объедините.Задавите,
*


вот сегодня.. с комом в горле.. отыскал и задавил.. "заслуженную пенсионерку"...отличная была матка..но время берёт своё..но на душе не приятный осадок....

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 23:14]

Цитата(дедмазай @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:39)
кстате посев краинки от Гайдара.
*


Гайдар вроде Карпаткой занимается.
Цитата(дедмазай @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:39)
когда можно подсиливать
*


Когда матки выведутся ,облетаются вот тогда и подсилите.

Автор: Дмитрий_1 [ Четверг, 20 Мая 2010, 23:47]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(дедмазай @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:39)
от не имения опыта думал как поступить. теперь уже не знаю что и будет. сделал два отводка.
взял с двух сильных семей по две рамки печатанного + одна полностью медовоперговая + одна наполовину с мёдом + одна с посевом
*


2-3 с расплодом +2 мёд-пыльца + 2 рамки с запечатаным расплодом (пчелу на них) стряхнуть дополнительно. Йа так делаю! crazy.gif
А вообще всё это хе...я. stinker.gif
Задумываюсь о каком нить дальном точке км. за десять, и полностью делить семьи на три части и увазить за 10 км. вот это развитие будет скажу я вам! flex.gif good.gif При том что будет присутствовать в каждом отводке разновозрастная пчела.

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:14)
Гайдар вроде Карпаткой занимается.
*


Нэ вроде а так и есть! crazy.gif

Автор: Телесвит [ Четверг, 20 Мая 2010, 23:49]

Цитата(Дмитрий_1 @ Четверг, 20 Мая 2010, 23:47)
При том что будет присутствовать в каждом отводке разновозрастная пчела.
*


На стационаре этот способ можно заменить делением на пол лета.Результат тот же.

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 0:02]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:49)
На стационаре этот способ можно заменить делением на пол лета.Результат тот же.
*


Некуда мне делить на пол лёта, только переносить в другое место. Т.к. лежаки у меня стоят все вместе. Да серовно, даже на пол лёта - это не то! biggrin.gif

Автор: Телесвит [ Пятница, 21 Мая 2010, 0:04]

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 0:02)
даже на пол лёта - это не то!
*


А что тогда.В двух семьях разновозрастной расплод и пчелы поровну.Что тогда не хватает?

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 0:35]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 23:04)
Что тогда не хватает?
*


Я же написал:
Цитата(Дмитрий_1 @ Четверг, 20 Мая 2010, 22:47)
Задумываюсь о каком нить дальном точке км. за десять, и полностью делить семьи на три части и увазить за 10 км. вот это развитие будет скажу я вам!  При том что будет присутствовать в каждом отводке разновозрастная пчела.
*



Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 1:25]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(дедмазай @ Четверг, 20 Мая 2010, 21:39)
а одна съедает живьём при осмотре, рука к рамке , а на руку с пол сотни, и конкретно так растолковывают, вспоминаю вашу среднерусскую, наверное среднеКиевская.
*


Забыл добавить.
Я вывожу сейчас от матки карпатки миролюбивой новых маток, так вот как убрал старую матку в отводок, то семья сразу превратилась в среднерусских! black eye.gif crazy.gif

Автор: абориген [ Пятница, 21 Мая 2010, 4:56]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 0:47)
Задумываюсь о каком нить дальном точке км. за десять, и полностью делить семьи на три части и увазить за 10 км. вот это развитие будет скажу я вам!   При том что будет присутствовать в каждом отводке разновозрастная пчела.
*

Тоже призадумался с подачи АЛЕКСАНДРА с Алтая ,только он мне пдсказал вариант если точка не найду то просто отвезти и привезти, скорей всего так и поступлю. В прошлом году рядом у одного перед откачкой улей увели. imho.gif
Цитата(Нафаня @ Пятница, 21 Мая 2010, 0:02)
вот сегодня.. с комом в горле.. отыскал и задавил.. "заслуженную пенсионерку"...отличная была матка..но время берёт своё..но на душе не приятный осадок....
*

У меня рука не поднимается, я её на цветок какой нибудь выпускаю, а одна даже улетела,видно пчёлы не кормили, заброкавали imho.gif

Свои слова тебе приписал, но ГЛАВНОЕ--МЫСЛЯ!!! Исправил.

Автор: priest [ Пятница, 21 Мая 2010, 4:59]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

Цитата(Нафаня @ Четверг, 20 Мая 2010, 18:44)
Добавлю... нельзя ни в коем случае.. трогать запечатанные маточники с 9 по 14 день( самая распространённая ошибка новичков)..
*


с какого времени считать эти табуированные дни?

Автор: абориген [ Пятница, 21 Мая 2010, 5:09]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 2:25)
сразу превратилась в среднерусских! 
*

А мне досталось вчера от отводка на пол-лёта когда подсаживал МАТКУ, вот думаю сегодня смотреть или до завтра подождать--МАТКА в кассете с запечатанным расплодом и сотом с напрыском:hmm:

Автор: Нафаня [ Пятница, 21 Мая 2010, 6:16]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(priest @ Пятница, 21 Мая 2010, 4:59)
с какого времени считать эти табуированные дни?
*


запечатывание маточника происходит на 9 день

Автор: Serg_O [ Пятница, 21 Мая 2010, 6:21]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(priest @ Пятница, 21 Мая 2010, 7:59)
с какого времени считать эти табуированные дни?
*

с момента откладки яйца.

Автор: абориген [ Пятница, 21 Мая 2010, 7:30]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Serg_O @ Пятница, 21 Мая 2010, 7:21)
с момента откладки яйца.
*

Я этой весной незапечатанный в безматочную переносил , запечатали, следовательно можно тревожить imho.gif


Добавляю -с рамкой hi.gif

Автор: Serg_O [ Пятница, 21 Мая 2010, 8:10]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

незапечатанный можно, запечатанный со второго дня после запечатывания и еще 3 дня потом - нельзя. не всегда конечно он повредится, бывает и повезет, я бы сказал 50/50.
дело в том что в это время распадаются внутренние органы личинки и формируются внутренние органы имаго, и там внутри просто каша, а если ее неудачно встряхнуть - некоторые органы могут сформироватся неправильно(недоразвитыми и тп) вплоть до гибели куколки.

Цитата(абориген @ Пятница, 21 Мая 2010, 10:30)
Я этой весной незапечатанный в безматочную переносил , запечатали, следовательно можно тревожить
*

это конечно серьезный вывод да и исследование проведено серьезное - целый 1 маточник перенес biggrin.gif
на самом деле открытые можно переносить, и в первый день запечатывания тоже переносить безопасно.

Автор: дедмазай [ Пятница, 21 Мая 2010, 8:47]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 23:14)
Гайдар вроде Карпаткой занимается
*


кто-то напутал. у него на ульях метки стоят с краинками и карпатками.он маток брал у Гайдара-100% возможно дал мне карпатку. а может и краинку - брал так же маток и в институе пчеловодства в г.Киеве( дословно не помню). вот когда выведется , то обьязательно сфоткаю и спрошу.

Цитата(Дмитрий_1 @ Четверг, 20 Мая 2010, 23:47)
и полностью делить семьи на три части и увазить за 10 км. вот это развитие будет скажу я вам!
*


Цитата(Телесвит @ Четверг, 20 Мая 2010, 23:49)
На стационаре этот способ можно заменить делением на пол лета.
*


у меня новый точёк за 400метров . лежаки , как понимаете не сильно потягаешь.

Автор: абориген [ Пятница, 21 Мая 2010, 9:01]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(дедмазай @ Пятница, 21 Мая 2010, 9:47)
меня новый точёк за 400метров . лежаки , как понимаете не сильно потягаешь.


--------------------
*

Так состряпай летний с фанеры а потом пересадишь в лежак. Я даданы для этого использую imho.gif


Я поначалу один такой сделал ,сейчас как тара.

Автор: Телесвит [ Пятница, 21 Мая 2010, 16:38]

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 1:25)
Я вывожу сейчас от матки карпатки миролюбивой новых маток, так вот как убрал старую матку в отводок, то семья сразу превратилась в среднерусских! black eye.gif crazy.gif
*


Тоже замечал такую историю,отобрал матку и семья стала агрессивной.

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 16:57]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(дедмазай @ Пятница, 21 Мая 2010, 7:47)
у меня новый точёк за 400метров . лежаки , как понимаете не сильно потягаешь.
*


Переставил на тачку и перевёз на другой точёк. Хотя 400 метров это мало.

Автор: Телесвит [ Пятница, 21 Мая 2010, 16:59]

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 16:57)
Хотя 400 метров это мало.
*


Вернутся назад,эффект пропадет

Автор: Нафаня [ Пятница, 21 Мая 2010, 19:26]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(абориген @ Пятница, 21 Мая 2010, 7:30)
Я этой весной незапечатанный в безматочную переносил , запечатали, следовательно можно тревожить
*


дак это было до 9 дня.. в этот период можно.

Автор: ВОВ [ Пятница, 21 Мая 2010, 19:56]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Телесвит @ Пятница, 21 Мая 2010, 19:38)

Тоже замечал такую историю,отобрал матку и семья стала агрессивной.
*


В прошлом году и в этом заметил, та же ситуация, пчелы становятся агрессивными blink.gif

Автор: Дмитрий_1 [ Пятница, 21 Мая 2010, 20:00]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Телесвит @ Пятница, 21 Мая 2010, 15:59)
Вернутся назад,эффект пропадет
*


Вот тотоже! biggrin.gif

Автор: Телесвит [ Суббота, 22 Мая 2010, 5:29]

Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 21 Мая 2010, 20:00)
Вот тотоже!
*


Малый радиус. drinks_cheers.gif

Автор: Работник [ Суббота, 22 Мая 2010, 8:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ВОВ

Цитата(ВОВ @ Пятница, 21 Мая 2010, 18:56)
В прошлом году и в этом заметил, та же ситуация, пчелы становятся агрессивными blink.gif

*


А как же любители Кемеровской системы...те даже пишут, что и принос не сбрасывает dntknw.gif ?

Автор: Нафаня [ Суббота, 22 Мая 2010, 14:31]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Работник @ Суббота, 22 Мая 2010, 8:44)
А как же любители Кемеровской системы...те даже пишут, что и принос не сбрасывает
*


Дык это же в Кемерово - это Сибирь . тутошные мужики спать не ложатся.. не завязав узлом пару металлических ломов biggrin.gif

Автор: oleg sibir [ Суббота, 22 Мая 2010, 16:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: не среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Работник @ Суббота, 22 Мая 2010, 11:44)
А как же любители Кемеровской системы...те даже пишут, что и принос не сбрасывает  ?
*


Тут такой ньюанс надо учитывать - отводки делать и подсаживать маток нужно во время сильного медосбора, когда пчела занята сбором меда(по Кемеровской системе). А не тогда, когда время лишнее появилось. В каждом регионе свои особенности по срокам. Когда сложатся определенные условия для определенных технологических действий. У нас до сих пор , например, сейчас ничего не цветет, хотя в былые годы уже по магазину с вербы и акации приносили. На этой неделе шел снег. Температура выше +7+9 не поднималась.

Автор: Петрович [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 19:15]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 18:21)
у меня на данный момент есть две семь и два пустых улья, свободных маток в наличии нет. Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?
*


Предварительно надо развить семьи до двух корпусов Дадана. Для этого необходимо расширить гнездо до полного и чтобы в гнезде было не менее 8 кг распечатанного меда.
Когда в семье будет расплод на 5-8 рамках (это примерно 10-15 мая), снова расширить гнездо вторым полным корпусом с сушь и вощиной. При этом в сотах второго корпуса должно быть 4-6 кг распечатанного меда.
Через 2-3 недели можно преступить к созданию сборного отводка. Отводок следует формировать в середине теплого дня, когда основная масса летных пчел находится в поле, а в улье остаются молодые пчелы. Устанавливается новый улей. От одной семьи берется медоперговый сот с пчелами и две рамки запечатанного на выходе расплода, и стряхиваются пчелы с еще одной рамки, а от второй семьи, наиболее развитой, берется матка и две рамки запечатанного на выходе расплода с пчелами. Гнездо дополняют парой рамок вощины и кормовыми рамками. Всего в гнезде должно быть около 8 кг распечатанного меда. Через 2 недели отводок можно расширить вторым корпусом.
В обезматоченной семье пчелы заложат свищевые маточники. На третий или четвертый день после удаления матки необходимо осмотреть семью и оставить 3-4 наилучших маточника, желательно на одной стороне сота или в одной улочке на двух смежных сотах. Место расположения маточников лучше пометить. На седьмой день удалить вновь появившиеся маточники. На 27-30 день проконтролировать засев молодой маткой и изъять мед (это уже конец июня и начало медосбора), семье дать сушь и вощину.
Если нужно еще сформировать отводок – на 13-й день после удаления матки от выводящей семьи можно взять маточник, а отводок на две рамки расплода сформировать от полной семьи, сюда же можно добавить запечатанную рамку от сборного отводка.
За 10 дней или вначале медосбора (примерно 20-30 июня) можно преступить к смене маток в полной семье и сборном отводке. Для этого из этих семей берут маток и формируют от этих семей отводки на две рамки печатного расплода.
Преимущество такого деления – можно взять меда как от трех зимовалых семей.
Все приемы взяты из Кемеровской системы.

Цитата(Dmlen @ Вторник, 18 Мая 2010, 17:36)
не хочу дожидаться выхода роя и покупать новый улей.
*


Если нет желания размножать семьи и приобретать дополнительные ульи, то хороший способ предлагает
Цитата(udod @ Пятница, 07 Мая 2010, 1:38)
если семья имеет 5-7 рам раэновозрастного расплода можеш поделить на поллета получиш 2 семи одна выведет матку себе сама
*


Т.е. если улей Дадана состоит из двух корпусов – поделить весь расплод пополам (можно без поиска матки), поделить летную пчелу на полета, а после начала сева молодой матки объединить обе семьи.

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 21:16]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Петрович @ Воскресенье, 23 Мая 2010, 19:15)
Когда в семье будет расплод на 5-8 рамках (это примерно 10-15 мая), снова расширить гнездо вторым полным корпусом с сушь и вощиной.
*


Петрович не надо тупо цитировать написанное.. вот читает новичок.. и думает.. а хде взять второй корпус. то если у него однокорпусные.. и что ориентироваться на 10-15 мая если например
Цитата(oleg sibir @ Суббота, 22 Мая 2010, 16:28)
На этой неделе шел снег. Температура выше +7+9 не поднималась. 
*


а тоже Кемеровская область

Автор: Melleus [ Четверг, 27 Мая 2010, 0:12]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо всем за советы по поводу растройства (в смысле утроения crazy.gif ) семьи.
Был малость занят, потому спасибо могу сказать всем только сейчас. Отчитываюсь. Сделал отводок и переместил старую матку туда. В основной семье быренько заложили маточники. Накануне выхода вырезал пару и сделал на них еще один отводок. Так что все вроде получилось, спасибо. Теперь бы облететься (похолодало у нас). И матки, думается в основной семье действительно получатся получше, хотя сравнить не с кем. Да, матки вышли 23-го числа. Правда куда-то делся майский мед, которого накануне было прилично и уже начинали печатать. Может тоже из-за похолодания?
Теперь будем стараться успеть на подсолнухах наверстать... Еще раз всем спасибо.
Таки можно утроиться за сезон!

Автор: rossech [ Среда, 02 Июня 2010, 11:21]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

У нас в деревне в заброшенном доме в стене семья живёт. Уже который год. Роятся, периодически, конечно.
Вот думаю. как бы с неё отводок вять? Мысль такая, поставить в ловушку рамку с расплодом разновозрастным, и повесить ловушку рядом со входом в стену. Правда он у них там не один. Пчела возможно пойдёт в ловушку, потому что ближе... crazy.gif Под конец дня снять.
Что скажите? Какие ещё варианты возможны?

Автор: Sergey_A [ Среда, 02 Июня 2010, 11:42]

Ульи: даданы 10,14р,20 рам.
Порода пчёл: СР пермская + СР шведская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(rossech @ Среда, 02 Июня 2010, 14:21)
поставить в ловушку рамку с расплодом разновозрастным, и повесить ловушку рядом со входом в стену. Правда он у них там не один. Пчела возможно пойдёт в ловушку, потому что ближе... crazy.gif Под конец дня снять.
Что скажите? Какие ещё варианты возможны?
*


Конечно пойдет... воровать. crazy.gif
Тут надо комплексно, с кандачка не получится.

Автор: абориген [ Среда, 02 Июня 2010, 12:21]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(rossech @ Среда, 02 Июня 2010, 12:21)
Что скажите? Какие ещё варианты возможны?
*

Стену разобрать ! smile.gif ,а так попробуй хоть один и отпишись.

Автор: rossech [ Среда, 02 Июня 2010, 12:28]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Sergey_A @ Среда, 02 Июня 2010, 11:42)
Тут надо комплексно, с кандачка не получится.
*


Предложи комплексно.
Одно ясно, придётся такой отводок увезти подальше потом, что б не слетала назад пчела. Тут, главное, пчелы набрать...
А воровать?.. А чего там воровать?

А стену незлья smile.gif Хозяева есть. Огород сажают. Вот, мудрый совет получу, попробую. Потом отпишусь обязательно.

Автор: chanleon [ Среда, 23 Июня 2010, 21:07]

Ульи: украинские
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(rossech @ Среда, 02 Июня 2010, 13:28)
Предложи комплексно.
Одно ясно, придётся такой отводок увезти подальше потом, что б не слетала назад пчела. Тут, главное, пчелы набрать...
*


Нужно сделать отводок на перспективу.Создать на следующий год полноценную семью.Матки нет.Расчитываю на самостоятельную пчелиную работу.Но как сделать,чтобы летная пчела не слетела в старый улей.Увезти нет возможности.Можно ли отводок изолировать,закрыть летки и поставить на трое суток в подвал?Память у пчелы сотрется?Что скажете? hi.gif

Автор: manticor [ Среда, 30 Июня 2010, 13:17]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(chanleon @ Среда, 23 Июня 2010, 21:07)
Нужно сделать отводок на перспективу.Создать на следующий год полноценную семью.Матки нет.Расчитываю на самостоятельную пчелиную работу.Но как сделать,чтобы летная пчела не слетела в старый улей.Увезти нет возможности.Можно ли отводок изолировать,закрыть летки и поставить на трое суток в подвал?Память у пчелы сотрется?Что скажете?
*


Я попробовал в этом году сделать отводок, взял четыре рамки печатного расплода на выходе вместе с пчёлами, что на рамках были и пару медовых, летки на двое суток закрывал, улей ни куда не перетаскивал. Что касаемо пчёл всё хорошо получилось, ни кто не слетел, а через пару дней молодые дружно вышли, а вот с маткой какая то ерунда получилась, подсаживал им не плодную, через сутки, после того как посадил, полез глянуть, вощину пчёлы прогрызли и залезли к матке в клеточку и бегали там вмести с ней, штук пять пчел, наверное, я это ясно видел и пчёл и матку (по идеи приняли, раз не убили). Полез через две недели расплода как не было, так и нет, матку тоже не нашёл, а пчёлы стали мисочки оттягивать, вот дней пять назад дал им рамку с однодневным расплодом и несколькими мисочками из другого улья. Ну не знаю что в итоге из всего этого получиться, посмотрю, поделитесь мыслями кто, что думает по этому поводу.
Очень уж хочется хотя бы пять семей сделать да никак не получается то одно мешает то другое…………..


Автор: hvostov1959eg [ Среда, 30 Июня 2010, 15:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

manticor
конечно поздновато затеял эту работу, в наших краях я делаю отводки с 1 по 9 мая, когда цветут сады. Матку оставляю на старом месте, а весь расплод забираю и ставлю на новое место, в этом году сделал с двумя семьями эту процедуру, поверь эти семьи не дурковали с роением, а отводки оттянули свищи, и сейчас уже работают как полноценные семьи. Правда подсиливал по две рамки печатного расплода. Вот так.

Автор: пахарь [ Среда, 30 Июня 2010, 16:14]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(hvostov1959eg @ Среда, 30 Июня 2010, 19:11)
конечно поздновато затеял эту работу, в наших краях я делаю отводки с 1 по 9 мая, когда цветут сады.
*


сборные отводки делать никогда не поздно их можно делать на любом этапе сезона.. на плодной можно делать и в конце августа просто готовите все сами рамок семь-девять закрытого расплода пчел на них сидящеми и мед запечатанный -расплод вышел заменили медом.
просто к осени когда кончится медосбор в отводке должна быть плодная матка рамок с семи девяти вышедшие молодые пчелы и мед запечатанный для зимовки это должны "организовать-сделать" сам пчеловод и семья прекрасно перезимует.
можно делать поздние сборные отводки и на свищевой матке просто надо учесть чтоб она хоть немножка но посеяла детку перед зимовкой а чтоб были молодые пчелы и мед запечатанный для зимовки это должны сделать Вы.
при осенних брачных облетах потерь маток не бывает--наверно охрана большая .

Автор: manticor [ Четверг, 01 Июля 2010, 10:38]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(hvostov1959eg @ Среда, 30 Июня 2010, 16:11)
конечно поздновато затеял эту работу, в наших краях я делаю отводки с 1 по 9 мая, когда цветут сады
*


Сам понимаю что поздно, но опыта пока нет поэтому всё так получается, это мой первый отводок

Автор: manticor [ Среда, 07 Июля 2010, 11:04]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну с отводком вроде бы всё в порядке, молодая матка облеталась и начала сеять. Но зато в одной из двух семей старая матка пропала как на зло

Автор: Работник [ Среда, 07 Июля 2010, 20:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

manticor -наверно когда С ПЧЕЛОЙ ЦЕЛЫХ 4 РАМКИ dntknw.gif забирал, её и придавил. hmm.gif

Автор: Телесвит [ Среда, 07 Июля 2010, 21:01]

Цитата(hvostov1959eg @ Среда, 30 Июня 2010, 15:11)
конечно поздновато затеял эту работу, в наших краях
*


В любом регионе никогда не поздно.Самое главное это сила отводка чем больше к осени тем сила формирования(количество рамок + корма),ну это же не октябрь friends.gif

Автор: manticor [ Среда, 07 Июля 2010, 23:06]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Работник @ Среда, 07 Июля 2010, 21:54)
manticor -наверно когда С ПЧЕЛОЙ ЦЕЛЫХ 4 РАМКИ  забирал, её и придавил.
*


Да нет, я от другой семьи рамки брал, она сейчас в порядке, у меня всего две семьи, а если считать с отводком, то две с половиной


Я в безматочную семью месяц назад не плодную матку в клеточке подсаживал, но так и не понял её судьбу, приняли или нет. А два дня назад с соседом полезли посмотреть, достаёт он в общем клеточку там куча пчёл в ней толпится, и вроде как говорит матка из неё вылетела. Но не могла же она целый месяц в клеточке просидеть. Я когда подсаживал клеточку открыл и вход кусочком вощины заклеил, по этой же технологии и в отводок подсаживал, в один и тот же день. В отводке начала сеять, а тут что то не понятное, короче дали в безматочную семью рамку с несколькими мисочками и однодневным расплодом, посмотрю недельки через три, что из этого получится.

Автор: manticor [ Среда, 07 Июля 2010, 23:33]

Ульи: 12 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Работник @ Среда, 07 Июля 2010, 21:54)
С ПЧЕЛОЙ ЦЕЛЫХ 4 РАМКИ
*


а что не так???

Автор: рифат [ Суббота, 30 Апреля 2011, 12:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

хочу сделать отводок поделив семью на пол лета. меня интерисует как сразу нужно подсодить новую молодую плодную матку.

Автор: sergeysto [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 20:17]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(рифат @ Суббота, 30 Апреля 2011, 12:56)
как сразу нужно подсодить новую молодую плодную матку.
*


переносишь в улей несколько рамок( без расплода) с пчелой-даешь им почувствовать осиротение пару дней-и подсаживаешь в клеточке плодную матку с залепленным воском выходом-выпустят и примут как свою.

а вот какой вопрос-после разделения на пол лета-семья оставшаяся со старой маткой-будет ли искать путь тихой смены матки или пойдет в осень и зиму со старой?

Автор: дедмазай [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 20:18]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(sergeysto @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 20:12)
даешь им почувствовать осиротение пару дней
*


спецы говорят, что единица измерения сводится к часам.. hmm.gif

Автор: Виктор.Д. [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 20:41]

Ульи: Рут 8-ми,10-ти рамочные.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(дедмазай @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 23:18)
спецы говорят, что единица измерения сводится к часам.
*


Я тоже за
Цитата(sergeysto @ Воскресенье, 01 Мая 2011, 23:17)
пару дней
*



Автор: sergeysto [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:20]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

простите за глупый вопрос-когда безматочный отводок (или обезматоченная семья) закладывает свищевые маточники-кто там сделает посев? crazy.gif

Автор: warfolomey [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:22]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

надо туда поставить рамку с засевом из другой семьи

Автор: sergeysto [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 21:27]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

представьте ситуацию-нет суточного расплода-молодой матки так и не будет?

Автор: турунчук [ Вторник, 03 Мая 2011, 9:58]

Ульи: лежак дадана-блат
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Будет! но не то что надо?. crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Автор: старатель [ Суббота, 07 Мая 2011, 20:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

иногда отводки делаю так http://www.youtube.com/watch?v=l5DmWfRcnhw

Автор: Rigat [ Вторник, 17 Мая 2011, 13:31]

Ульи: 15р. 1кор.
Порода пчёл: Незнаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU16

Добрый день всем! Не хочется открывать тему. 9 мая осматривал семью матку не нашел,16 мая смотрел снова не нашел но появились маточники на третьей рамке с краю . В семье 4 рамки печатного расплода.Свежего засева матки не нашел.Если старой матки нету улетит или нет рой сновой?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Serg_O [ Вторник, 17 Мая 2011, 15:48]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

маточники такие, что похоже рой уже улетел. и может еще улететь.
щас надо выломать все маточники кроме одного, самого красивого. или если есть маточники спаренные (такие 2 очень близко), то лучше оставить такой спаренный (то есть 2 рядышком). маточники надо оставлять из тех что уже запечатаны. остальные все выломать.

Автор: старатель [ Вторник, 17 Мая 2011, 18:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

как подготавливаю,из чего делать отводки, можно посмотреть здесь http://www.youtube.com/watch?v=cv1C1p6DYvk&feature=related
как делаю можно увидеть тут http://www.youtube.com/watch?v=TRR4zdb97sU
как подсаживаю маток в соответствующей теме.

Автор: Aleksei34 [ Среда, 18 Мая 2011, 9:36]

Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

старатель,хороший видеоурок drinks_cheers.gif ,вопрос:когда матку пускал в улей (из которого забирал расплод в отводок) через леток, не понял,а матку этой семьи куда опредилил? и еще в начале сюжета на первой рамке,которую забирал в отвод,помоему был маточник?

Автор: Serg_O [ Среда, 18 Мая 2011, 10:18]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Aleksei34 @ Среда, 18 Мая 2011, 12:36)
когда матку пускал в улей (из которого забирал расплод в отводок) через леток, не понял,а матку этой семьи куда опредилил?
*

он ее в отводок пускал

Автор: rnikitat [ Среда, 18 Мая 2011, 10:45]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

старатель !!! Это Ваше видео ??? Понравилось ! Но такой вопрос: всегда ли принимают маток эти сборные отводки ??? Спасибо...

Автор: Aleksei34 [ Среда, 18 Мая 2011, 13:32]

Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Serg_O @ Среда, 18 Мая 2011, 10:18)
он ее в отводок пускал
*


Надо ещё раз пересмотреть ролик.

Автор: Марат94 [ Четверг, 26 Мая 2011, 17:15]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская, думаю такие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

вот например, у меня есть в улье есть 8 рамок расплода, при формирование отводка я беру 4 рамки с печатным расплодом и вставлю в новый улей. где вставить эти 4 рамки? в центре улья? дальше что вставить? а что поставить вместо отобраных 4 рамок в основном улье? все ульи лежак на 16 рамок

Автор: Serg_O [ Четверг, 26 Мая 2011, 17:37]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

а матку какую им даешь? или чтоб сами выводили?

Автор: Марат94 [ Четверг, 26 Мая 2011, 17:53]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская, думаю такие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

плодную и чтобы сами выводили, ну что нужно сделать есть ли я поступлю так и так

Автор: Serg_O [ Четверг, 26 Мая 2011, 18:42]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

если плодную, то берем 4 р расплода максимальной зрелости и 1 кормовую вместе с пчелами, но без матки.
добавляем еще 1 с медом из запаса. натряхаем пчел еще с 2-х рамок на слет. относим в сторону и через 2 часа подсаживаем матку. лучше под колпачек на выходящем расплоде. в оставшийся улей добавляем кормовую, сушь и вощину.
если чтоб сами выводили. то можно сделать все то же самое, только старую матку убираем в этот отводок, который относится на новое место.
в остатки семьи на старом месте ддобавляем только одну кормовую рамку (рамку с медом) и можно подкармливать первые 5 дней сироп по 150 г.
на 3-й день надо выломать все запечатанные маточники и оставить только открытые.

отводок через неделю, когда начнут летать более менее активно и при наличии взятка, можно немного расширить вощиной и сушью.

Автор: Марат94 [ Четверг, 26 Мая 2011, 19:41]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская, думаю такие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Serg_O @ Четверг, 26 Мая 2011, 19:42)
4 р расплода максимальной зрелости
*


с пчелами или без?
Цитата(Serg_O @ Четверг, 26 Мая 2011, 19:42)
только старую матку убираем в этот отводок
*


а что будет есть ли старую матку оставить в основной семье? Они (отводок) сами не могут вывести себе матку?

Автор: Serg_O [ Четверг, 26 Мая 2011, 20:15]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Serg_O @ Четверг, 26 Мая 2011, 21:42)
если плодную, то берем 4 р расплода максимальной зрелости и 1 кормовую вместе с пчелами , но без матки.
*


то есть все рамки и расплод и кормовую с пчелами + еще стряхиваем с 2-х рамок в отводок пчел, чтоб когда летная слетит отводок не ослаб катастрофически.
Цитата(Марат94 @ Четверг, 26 Мая 2011, 22:41)
Они (отводок) сами не могут вывести себе матку?
*

могут, но она будет хуже чем выведенная в семье без летных пчел.
чуть получше будет если делать не отводок без летных пчел, а поделить на пол лёта.

Автор: kovalev073 [ Вторник, 07 Февраля 2012, 18:21]

Ульи: дадановский
Порода пчёл: месные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

Налет Ващенко что это за способ подсиливание семей

Автор: kokafenix [ Среда, 08 Февраля 2012, 19:42]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Можно в тему вообще свои пять копеек.
Отводки делаю сборными,на четыре рамки запечатанного расплода и две кроющие с небольшим количеством меда.Медовые рамки в мае отводкам ставлю с прошлогодним медом,распечатывая его,так пчелы вовремя закладывания маточников получают подкормку и переносят мед в нужном им расположении, это положительно сказывается на питании самих пчел,на выделении ими молочка для маточных личинок и в конечном счете на качестве выводимых маток.Поздним отводкам,июнь-начало июля,если больше нет рамок с прошлогодним медом,можно ставить просто сушь,т.к.в расплодных рамках в это время есть как мед,так и свежий напрыск.
Собирать отводки начинаю 10-15 мая,в это время уже устанавливается тепло и самое главное есть поддерживающий взяток; полностъю в семъях заканчивается смена зимовалых пчел.От каждой подходящей семъи, беру только одну рамку с печатным расплодом и пчелами и отношу в преготовленный улей.Семъи доноры,должны иметь не менее 5 рамок расплода и неменее 8 рамок обсиживать,отбор одной рамки не причинит семъе большого вреда и никак ее не ослабит,семъя продолжит развиваться не заметив отбор одной рамки печатного расплода.Главное при отборе не просмотреть матку и не забрать ее в отводок.Сбор произвожу в хороший,теплый день,когда вся летная пчела работает в поле,так в отводок попадает лишь молодая ,внутриулъевая пчела и драки в отводке не бывает,небольшое количество летной пчелы оказавшейся в отводке,за полчаса слетает в материнские семъи.
Ч/з день отводок начинает себя обслуживать сам,у него появляются летные пчелы,каторые обеспечивают отводок водой,а затем нектаром и пыльцой.Следующие 10 дней отводки не осматриваю и ни как их не беспокою.За это время пчелы отводков закладывают маточники,вскармливают маточных личинок и начинают запечатывать их.По прошествии 10 дней осматриваю отводки и оставляю от всех заложенных маточников три лучших,если оставить больше,то новая семъя может роиться.Моточники должны находиться в центре сота(ов),хорошо обсижеваться пчелой,иметь правильную форму,т.е.не быть слишком вытянутыми,маленькими.К этому времени существования отводка уже достаточно вышло молодой пчелы и потому гнездо расширяю четырмя рамками суши устраняя так образовавшуюся тесноту в гнезде.Рамки подставляю по бокам гнезда,но изначальные кроющие рамки,остаются кроющими,так медовые кроющие рамки своим расположением ускоряют освоение подставленной суши.
Следующий осмотр провожу ч/з три недели и проверяю наличие молодой матки.К этому сроку обычно молодая матка начинает сеять,в это же время провожу повторное расширение гнезда до полного-две вощины между расплодом.Дальше уход провожу,как за обычной семъей.Отводки собранные в мае,обычно развиваются до двух корпусов и дают товарный мед,хотя это конечно вомногом зависит от того как быстро облетится и начнет червить молодая матка.Более поздние отводки развиваются без труда до 12 дадановских рамок и сами обеспечивают себя медом на зимний период.Можно конечно собирать отводки и на 5 и 6 расплодных рамок,такие отводки будут развиваться много быстрее и дадут больше товарной продукции,но им лучше будет дать плодных или неплодных маток,что будет лучше даже зрелого маточника.

Автор: Анубис [ Четверг, 09 Февраля 2012, 6:45]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(kokafenix @ Среда, 08 Февраля 2012, 20:42)
Медовые рамки в мае отводкам ставлю с прошлогодним медом,распечатывая его,так пчелы вовремя закладывания маточников получают подкормку и переносят мед в нужном им расположении,
*



Лучше взять кроющую с пчелами из семьи, там мёд теплый, а старый мёд поставить в семьи там есть кому греть и работать. imho.gif

А лучше сделать отвод на пол-лета, туда поставить мёд и сушину, дать маточник, после того как матка облетится и начнет сееть можно дать и раплод от других семей, но немного, чтобы было кому греть, в последствии подсиливания может получиться хороший медовик biggrin.gif , желательно уметь выводить маток bye.gif

Автор: kokafenix [ Четверг, 09 Февраля 2012, 8:34]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Меня не устраивают слова о последующем подсиливании,лучше сделать все и сразу.Медовиками не интересуюсь,мне достаточно и того,что одна матка зимовалой семъи насеивает на освоение трех дадановских корпусов,иногда четырех.Не люблю геммороя с ранним выводом маток.Мед само-собой прежде нужно прогреть сутки в тепле.Всем тем,что трудоемко сейчас уже не занимаюсь. hi.gif

Автор: рифат [ Четверг, 09 Февраля 2012, 13:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88


Цитата(kokafenix @ Среда, 08 Февраля 2012, 19:42)
По прошествии 10 дней осматриваю отводки и оставляю от всех заложенных маточников три лучших,если оставить больше,то новая семъя может роиться.
*


как связано? оставление большего количества маточников, с возможным по вашему мнению, последующего роению.

Автор: kokafenix [ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:34]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Большое количество зрелых маточников пчелами некаторых отводков(я писал,что роение возможно),по всей видимости воспринимается как руковдство к действию,т.е.к роению.Ктому же отводки собираю из очень хороших рамок печатного расплода и желательно на выходе,поэтому тут еще и добавляется большое количество пчелы,поэтому в это же время провожу расширение отводка рамками суши(вощину ставлю только после начала червления матки).Получается большое количество пчелы на 6 рамках с печатным расплодом и множеством маточников-вот вам почти и визуальное состояние гнезда перед роением.Вот по этим причинам думаю и возможно роение,может есть что-то еще...Можно отводку дать сразу большее количество рамок для устранения скоро возникающей тесноты,но пчелы в первые дни маловато и ее как раз хватает на обсижевание 6 рамок.Дополнительное стряхивание пчел в отводки я не провожу,не вижу смысла,т.к.через 10 дней после сборки ее и так придостаточно,а к моменту начала червления молодой матки отводок обсиживает 8-10 рамок.Я вам пишу не от балды,а из своей практики.Были случаи,если не сорвать лишние маточники,отводки отпускали по одному рою.Эти рои обсиживали 4 рамки и еще 6 обсиживал сам отводок отпустивший рой.Поэтому и нужно оставить несколько маточников,я оставляю три.При таком количестве оставленных маточников роения не бывает и после облета матки,роевых признаков в новой семъе нет.Можно сказать,что отводки отпустившие рои,нужно былобы отбраковать как ройливые,но это не цельные семъи,а сборные отводки,взятые из разных семей и от разных маток,поэтому к ним не применима отбраковка по ройливости.Просто все дело в их первичном состоянии в катором они оказываются после сборки к исходу 10 дней.

Автор: Трудоголик [ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:59]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 9:34)
Меня не устраивают слова о последующем подсиливании,лучше сделать все и сразу
*

Полностью согласен drinks_cheers.gif Но делаю сборные отводки -позже.
после качки с акации. Бывает, собираю до шести рамок печатки на выходе.
И делаю в основном на зрелый печатный маточник. Маточники подготавливаю в семьях
воспиталках, с подготовленными маточниками.
Но,если натыкаюсь на роевые зрелые маточники(старая матка на месте рой не вышел)
забираю все рамки с печатным расплодом и маточниками и если забрал 8 рамок
То делю их по две и формирую четыре сборных отводка(добавляю печатный
с других сильных семей) и вечером,когда летная слетит-всё это соединяю.
Тоже считаю,что маки с таких семей-теряют свои роевые признаки.

Автор: рифат [ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:34)
Получается большое количество пчелы на 6 рамках с печатным расплодом и множеством маточников-вот вам почти и визуальное состояние гнезда перед роением
*


вот тут не понятно толи 6 рамок печатного расплода,либо 6 рамок пчелы, с 4-рьмя рамками расплода.
да и начем пчелы закладывают маточники,если
Цитата(kokafenix @ Среда, 08 Февраля 2012, 19:42)
Отводки делаю сборными,на четыре рамки запечатанного расплода
*




Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:34)
Я вам пишу не от балды,а из своей практики.Были случаи,если не сорвать лишние маточники,отводки отпускали по одному рою.
*


это была семмья в роевом состояни,скорей всего,но не как не отводок который панатянул свищевых маточников,чтоб выжить.

Автор: 555 [ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:30]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:15)
это была семмья в роевом состояни,скорей всего,но не как не отводок который панатянул свищевых маточников,чтоб выжить.
*


У меня тоже был случай:-- сборный отводок отроился. Убили уже сеявшую матку (из питомника) и на её засеве оттянули свищевые, на которых и отроились. Семьи от которых брал расплод и пчелу в роевом состоянии не были.

Автор: Трудоголик [ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:34]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:15)
вот тут не понятно толи 6 рамок печатного расплода,либо 6 рамок пчелы, с 4-рьмя рамками расплода.
да и начем пчелы закладывают маточники,если
*

Не согласен,всегда есть среди этих рамок участки с засевом,где пчёлы
могут заложить маточники.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:15)
это была семмья в роевом состояни,скорей всего,но не как не отводок который панатянул свищевых маточников,чтоб выжить.
*


Здесь согласен,если отводок не сборный.
А если сделать-мощный-сборный,то может и отпустить.

Автор: рифат [ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Трудоголик @ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:59)
Полностью согласен  Но делаю сборные отводки -позже.
*


ну и с чем жи вы соглашаетесь?хатите все, как kokafenix сразу и все.
а потом как получаеться
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:59)
Но,если натыкаюсь на роевые зрелые маточники(старая матка на месте рой не вышел)
забираю все рамки с печатным расплодом и маточниками и если забрал 8 рамок
То делю их по две и формирую четыре сборных отводка
*


не легче сразу зделать 4-ре маленьких отводках, (как говорят хорошая голова, нагам покоя не даст)
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 09 Февраля 2012, 14:59)
Но,если натыкаюсь на роевые зрелые маточники(старая матка на месте рой не вышел)
*


еще раз откуда у вас в отводке роевой маточник,как мне кажеться есть 3 вида маточников,роевые,свищивые,и маточники тихой смены.и каждый из этих маточников, соотвествует своему состоянию семьи.

Автор: Трудоголик [ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:47]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:36)
еще раз откуда у вас в отводке роевой маточник
*

Не в отводке,а в семье на своей пасеке smile.gif bye.gif


Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:36)
а потом как получаеться
*

Получается все отлично. Если матка начинает сеять перед подсолнухом,
то только добавляю до 12 рамок (вощиной) Их не качаю.
Остаётся где то кг. по 30 меда. Резерв на развитие семей весной bye.gif


Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:36)
не легче сразу зделать 4-ре маленьких отводках, (как говорят хорошая голова, нагам покоя не даст)
*

Отбором от сильный семей печатного расплода,не даю сильным семьям войти в ройку
перед подсолнухом bye.gif

Автор: kokafenix [ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:05]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

рифат ,у тебя такие вопросы,что...Читай все внимательнее и все станет ясно,а так тебе легбез нужно устроить.

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:15)
вот тут не понятно толи 6 рамок печатного расплода,либо 6 рамок пчелы, с 4-рьмя рамками расплода.да и начем пчелы закладывают маточники,если
*


Отводок собираю из 4 рамок печатного расплода и двух медовых,они же кроющие-всего 6 рамок.В мае,да и летом нередко,на рамках с печатным расплодом есть яйца,вот на них-то и закладывает пчела свищевые маточники.И потом не путай описание того как я собираю отводки и объяснение о их возможном роении.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:15)
это была семмья в роевом состояни,скорей всего,но не как не отводок который панатянул свищевых маточников,чтоб выжить.
*


рифат,я вполне адыкватный человек и если пишу про отводок,значит это отводок,а не семъя в роевом состоянии,каторый закладывает маточники не чтобы выжить,а чтобы вывести матку,ну и выжить впоследствии.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:36)
еще раз откуда у вас в отводке роевой маточник
*


Вопрос не мне,но по теме.Бывает и давольно-таки часто,что отводки закладывают сразу два вида маточников-свищевые и роевые.Ну бывает такое поверь.

Автор: Виктор5 [ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:12]

Ульи: Дадан-лежак
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

кто подскажет выживет ли отводок на 2-3 полномедных рамках (рамка на 145 ) перезимовать

Автор: 555 [ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:16]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Виктор5 @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:12)
кто подскажет выживет ли отводок на 2-3 полномедных рамках (рамка на 145 ) перезимовать
*


Выживут при условии ВТЗ imho.gif .

Автор: рифат [ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(555 @ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:30)
У меня тоже был случай:-
*


случаи бы вают разные,но не вашем biggrin.gif
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:34)
Не согласен,всегда есть среди этих рамок участки с засевом,где пчёлы
могут заложить маточники.
*


и что от этого, мы потом будем иметь, не известно dntknw.gif
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 09 Февраля 2012, 15:34)
А если сделать-мощный-сборный,то может и отпустить.
*


сами подумайте с биологической точки зрения почему у вас могли пчелы в мощном отводке без матки полететь, imho.gif -это скорей всего не роение, а как слет пчелы,не способное объединиться в одно целое.ведь что, семью обединяет, матка.а ее еще нет зачем гигантов делать.


Цитата(Виктор5 @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:12)
.Бывает и давольно-таки часто,что отводки закладывают сразу два вида маточников-свищевые и роевые.Ну бывает такое поверь.
*


нет не поверю...роевые маточники закладывает матка(пчелы при роение застовляют матку откладывать в мисочки,это роевые)а вот свищи пчелы закладывают исключительно на расплоде, имеющихся личинках.а так как у вас, матки в отводке в начале нет, пчелы не могли закласть два вида маточников,только свищи.

Автор: дедуля [ Четверг, 09 Февраля 2012, 18:02]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(555 @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:16)
Цитата(Виктор5 @ Четверг, 09 Февраля 2012, 16:12)
кто подскажет выживет ли отводок на 2-3 полномедных рамках (рамка на 145 ) перезимовать



Выживут при условии ВТЗ  .
*


Да в обычную зиму не хватает высоты. Т.е. корма. Возможно ежели регулярно ложить канди ......?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 09 Февраля 2012, 18:07]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 17:34)
сами подумайте с биологической точки зрения почему у вас могли пчелы в мощном отводке без матки полететь,
*

Да,не без матки ,а с молодой не плодной если не прорядить свищивые маточники bye.gif

Автор: kokafenix [ Четверг, 09 Февраля 2012, 19:31]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 17:34)
...роевые маточники закладывает матка
*


Любые маточники закладывают пчелы,но лишь в роевые и тихой смены матка откладывает яйцо.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 17:34)
а вот свищи пчелы закладывают исключительно на расплоде, имеющихся личинках.
*


При имеющимся в гнезде разновозростном расплоде,в том числе и яйцах,пчелы закладывают свищевые маточники не только на имеющемся расплоде,но и на яйцах.Свищевые маточники для семъи являются аварийными,ЧП-шными и потому закладываются восновном вслучае внезапной потери матки(по разным причинам).А вот тихой смены и роения закладываются на яйцах,потому что они планируемые и закладываются неспеша,без аврала.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 17:34)
пчелы не могли закласть два вида маточников
*


Всеже могли,поверте-бывают исключения из энциклопедических правил.
рифат,прости коллега,но больше на твои возражения отвечать не буду,т.к.уже дал все исчерпывающие ответы. hi.gif

Автор: рифат [ Четверг, 09 Февраля 2012, 20:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 19:31)
При имеющимся в гнезде разновозростном расплоде,в том числе и яйцах,пчелы закладывают свищевые маточники не только на имеющемся расплоде,но и на яйцах
*


ну на яйцах то они не будут точно закладывать свищ,если только не дождуться срока когда яйцо передет в стадию личинки,или же срок яйца 3-х суточное.но на примере дачи в воспиталку яиц для выращивания маток,мисочки были пустые.факт яйца не приняли.и многие здесь на форуме с этим согласны.
Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 19:31)
Любые маточники закладывают пчелы,
*


ани их выращивают,(закладыват)но роевые маточники когда матка откладывает в мисачки яйца,пчелы вынуждают ею. это роевые и пчелы их вскармливают,выращивают,или как говорят закладывают.или вы считаете что пчелы могут переносить яйца в мисочки?

Цитата(kokafenix @ Четверг, 09 Февраля 2012, 19:31)
рифат,прости коллега,но больше на твои возражения отвечать не буду,т.к.уже дал все исчерпывающие ответы.
*


ну если нечего сказать? Laie_99.gif
аууу бывалыеее вы где расталкуйте, что к чему.не остовайтесь в стороне

Автор: kokafenix [ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:16]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Ну вот нарушаю свое же обещание,только потому,что ты меня умеляешь!

Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 21:09)
на примере дачи в воспиталку яиц для выращивания маток,мисочки были пустые.факт яйца не приняли
*


Не путай дачу яиц в воспиталку и аварийную ситуацию для пчел,в каторой они находятся при внезапной обезматочности и наличии не тронутых пчеловодом яиц в сотах,а не в исскуственных мисочках.Причем главное тут-"наличие нетронутых пчеловодом яий в сотах,а не в исскуственных мисочках".
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 21:09)
если только не дождуться срока когда яйцо передет в стадию личинки
*


При внезапной обезматочности,в каторой собственно и находится описанный мною отводок, пчела не ждет "с моря погоды",а закладывает свищевые маточники как на молодом расплоде,вплоть до четвертого дня по выходе из яйца,так и на яйцах.Другое дело,что матки заложенные на открытом расплоде выйдут раньше тех,что заложены на яйцах.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 21:09)
ани их выращивают,(закладыват)но роевые маточники когда матка откладывает в мисачки яйца,пчелы вынуждают ею. это роевые и пчелы их вскармливают,выращивают,или как говорят закладывают.
*


Какой ты упертый!Здесь все дело в терминах,под каторыми ты понимаешь несколько другое,чем есть на самом деле.Всегда лишь пчелы закладывают маточники(ввиде мисочек) и выращивают расплод(маток,рабочую пчелу и трутней),а матка лишь червит,засеивает яйцами соты,откладывает яйца в мисочки(будующие маточники).
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 21:09)
вы считаете что пчелы могут переносить яйца в мисочки?
*


Я нет,да и не писал этого ни где.Но есть товарищи это неисключающие.
Цитата(рифат @ Четверг, 09 Февраля 2012, 21:09)
ну если нечего сказать?
*


Да всегда есть что сказать,но просто ты говоришь о таких вещах,каторые человек усваивает и постигает если не в первый,то точно во второй год пчеловождения. hi.gif

Автор: рифат [ Пятница, 10 Февраля 2012, 14:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kokafenix @ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:16)
ты меня умеляешь!
*


это ты зря.
Цитата(kokafenix @ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:16)
Не путай дачу яиц в воспиталку и аварийную ситуацию для пчел,в каторой они находятся при внезапной обезматочност
*


а что в воспиталке не аварийная ситуация .нет матки.

Цитата(kokafenix @ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:16)
При внезапной обезматочности,в каторой собственно и находится описанный мною отводок, пчела не ждет "с моря погоды",а закладывает свищевые маточники как на молодом расплоде,вплоть до четвертого дня по выходе из яйца,так и на яйцах.Другое дело,что матки заложенные на открытом расплоде выйдут раньше тех,что заложены на яйцах.
*


ну вот закладывают свищевые маточники на расплоде, что имеют, а ты сам прореживаеш и выбираеш что надо.и вот получаеться матки нет какие роевые тут могут.
вопрос? в какой части сота находяться роевые маточники как показатель, что семья в ройке,или без матки.

Цитата(kokafenix @ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:16)
.Всегда лишь пчелы закладывают маточники(ввиде мисочек) и выращивают расплод(маток,рабочую пчелу и трутней),
*


вот тут, ты немного неправельно выразился,естествено, что маток в мисочках вырашивают, трутня в трутневой,пчел в пчелиных,так ведь при подготовке к ройке пчелы сперва на (.........) части сота отстраивают мисочки а потом загоняют туда матку она откладывает яйцо, все пчелы выращивают матку,и также при роении пчелы могут пчелиную ячейку перестроить, но матка там доних уже насеила, это маточники свищевые.вот в этой ситуации как ты говориш, пчелы и могут заложить два вида маточников,но когда матки нет только свищевые.
если ты и после этого остаешся при своем мнении, что в безматочном отводке,выведеные пчелами свищевые маточники,каторые как ты говориш если оставить много,то пчелы могут отроиться. то все нет разговора стобой.без обид. Laie_99.gif hi.gif

Автор: Виктор5 [ Пятница, 10 Февраля 2012, 16:01]

Ульи: Дадан-лежак
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(дедуля @ Четверг, 09 Февраля 2012, 18:02)
Да в обычную зиму не хватает высоты. Т.е. корма. Возможно ежели регулярно ложить канди ......?
*


спасибо за ответ
буду делать отводки на рамку 300

Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 14:36)
если ты и после этого остаешся при своем мнении, что в безматочном отводке,выведеные пчелами свищевые маточники,каторые как ты говориш если оставить много,то пчелы могут отроиться. то все нет разговора стобой.без обид. Laie_99.gif hi.gif
*


99 % отройтся отводок ( на свищевых маточниках) если он был сделон от семьи которая вошла в стадию роения
из 15 отводков отроились 10
это хороший метод для увеличения пасики для начинающих

Автор: рифат [ Пятница, 10 Февраля 2012, 16:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор5 @ Пятница, 10 Февраля 2012, 16:01)
99 % отройтся отводок ( на свищевых маточниках) если он был сделон от семьи которая вошла в стадию роения
из 15 отводков отроились 10
это хороший метод для увеличения пасики для начинающих
*


читай внимательней наш спор,семья в роевом от которой сделали отводок ,(возможно) и политит.а отводок сборный который сам вывел свищевых маток, от того что нет матки,и если не сорвать лишних свищевых маточников по мнению kokafenix отводок может отпустить рой, полная ерунда.вот весь и сыр бор

Автор: kokafenix [ Пятница, 10 Февраля 2012, 17:10]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 17:35)
если не сорвать лишних свищевых маточников
*


Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 17:35)
отводок может отпустить рой
*


hi.gif

Понимаешь друг мой,это не теория,а практика и если тебе не довелось этого наблюдать,то это неозначает,что этого неможет быть!

Автор: Виктор5 [ Пятница, 10 Февраля 2012, 18:09]

Ульи: Дадан-лежак
Порода пчёл: месная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 16:35)
читай внимательней наш спор,семья в роевом от которой сделали отводок ,(возможно) и политит.а отводок сборный который сам вывел свищевых маток, от того что нет матки,и если не сорвать лишних свищевых маточников по мнению kokafenix отводок может отпустить рой, полная ерунда.вот весь и сыр бор
*


читал с первой страницы
если в сборный отводок попайдет хоть одна рамка с пчелой из роевой семьи то отводок отроится
можеш проэкспериментировать возьми рамку на которой есть один не запечатанный маточьник без пчелы и поставь в семию где метка сеголетная
даже во время Г В семья может отроится
как маточник так и пчелы несут информацию о роении imho.gif

Автор: Работник [ Пятница, 10 Февраля 2012, 19:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет...
На форуме этот вопрос обсуждался, Прокудиным и мною были даны разъяснения Апике, почему разлетелись отводки( нуки) - пчела была роевая.
Если собираем сборный отводок и семья сама выводит матку, то при всех равных условиях первая побёт остальных.
но дело в том, что наши выводы не абсолютны- и всё может быть.Однако вернёмся у посту уважаемого kokafenix
Он пишет, что :"

Цитата(kokafenix @ Среда, 08 Февраля 2012, 18:42)
Ч/з день отводок начинает себя обслуживать сам,у него появляются летные пчелы,каторые обеспечивают отводок водой,а затем нектаром и пыльцой.Следующие 10 дней отводки не осматриваю и ни как их не беспокою.За это время пчелы отводков закладывают маточники,вскармливают маточных личинок и начинают запечатывать их.По прошествии 10 дней осматриваю отводки и оставляю от всех заложенных маточников три лучших,если оставить больше,то новая семъя может роиться.
*




Тут получается, что маточники могут быть заложены на личинках любого возраста и качество их уже под сомнением.
И второе- раз не могут роиться при трёх. почему при 4 ( четырёх ) начнут роиться.
Понимаю. что это их собственного опыта.

Однако на форуме уже давно выяснили, что маточников должно быть ДВА ,
и желательно рядом или
на одном соте.
ну и по роению- истоки роения не только в количестве заложенных свищевых , а в совершенно иных ( во многом случае) условиях.
Всем удачи и терпения.
kokafenix - особенно. bye.gif

Автор: рифат [ Пятница, 10 Февраля 2012, 19:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Пятница, 10 Февраля 2012, 19:24)
Работник 
*


спасибо вам большое, за разяснения. hi.gif

Автор: Трудоголик [ Пятница, 10 Февраля 2012, 20:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 17:35)
и если не сорвать лишних свищевых маточников по мнению kokafenix отводок может отпустить рой, полная ерунда.вот весь и сыр бор
*

А,я считаю что не ерунда. Вышли молодые матки(их много-ты не проредил)
в это время и пчелы молодой одновозрастной очень много(мы сделали Мощный отводок.)
Вышли матки,начинаются разборки,одна порхнула убегать-за ней пчёлы,
вот тебе и рой bye.gif



Автор: kokafenix [ Пятница, 10 Февраля 2012, 21:26]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Работник hi.gif ,кое что учту.

Цитата(Работник @ Пятница, 10 Февраля 2012, 20:24)
по роению- истоки роения не только в количестве заложенных свищевых , а в совершенно иных ( во многом случае) условиях.
*


Спорить безсмысленно,просто я это для себя связал с большим количеством маточников.

Автор: рифат [ Пятница, 10 Февраля 2012, 21:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Трудоголик @ Пятница, 10 Февраля 2012, 20:25)
А,я считаю что не ерунда. Вышли молодые матки(их много-ты не проредил)
в это время и пчелы молодой одновозрастной очень много(мы сделали Мощный отводок.)
Вышли матки,начинаются разборки,одна порхнула убегать-за ней пчёлы,
вот тебе и рой
*


значит не нужно делать такие мощные отводки.я так понимаю, что даное евление в даном случае,хорошо не изучено,и могу ошибаться, как я так и вы.вы под этим подрозумеваете, что семья зароилась а мне кажеться, что семья слетела за счет черезмерного большого отводка(я не утверждаю,я предпологаю).у каждого свой взгляд на даную ситуацию.
такое наверное может быть, единичным случаем. но утверждать как табу нестоит.
и вконце концо мы ж изучаем пчелу!!!!! ибо в споре рождаеться истина.не надо все так близко принимать к сердцу.улыбнитесь таварищи biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Laie_99.gif Laie_99.gif

Автор: Трудоголик [ Пятница, 10 Февраля 2012, 21:52]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 22:35)
значит не нужно делать такие мощные отводки.
*

Да,можно и сделать,только оставить как советует Работник
два маточника, желательно на одной стороне рамки bye.gif


Цитата(рифат @ Пятница, 10 Февраля 2012, 22:35)
улыбнитесь таварищи
*

Да,запросто!
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение hi.gif

Автор: kasper 1 [ Понедельник, 19 Марта 2012, 21:20]

Ульи: лежак перехожу на многокорп
Порода пчёл: неизвестна
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Добрый день , как я понял если разделить семью в пол лёта, матка неизвестно где окажется И вся лётная пчела слетит в старый улей. Если я хочу подсадить неплодных маток , а не ждать пока выведуться . То я должен дня через 3 провести осмотр и туда где потянули свищевые подсадить неплодную матку предварительно удалив все маточники. А как лучше поступить со старой маткой, потому, что её тоже хочу заменить на породистую. Опыта очень мало ,для того чтобы найти непомеченную матку на рамках. Мне советовали ссыпать всех пчёл на простыню перед ульем, мол так легче всего найти матку.
И ещщё вопросик сколько можно держать неплодную матку в клеточке ,до её посадки в улей?

Автор: рифат [ Понедельник, 19 Марта 2012, 22:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kasper 1 @ Понедельник, 19 Марта 2012, 21:20)
Если я хочу подсадить неплодных маток
*


при подсадке неплодной матки,открытго расплода в семье не должно быть.
Цитата(kasper 1 @ Понедельник, 19 Марта 2012, 21:20)
А как лучше поступить со старой маткой, потому, что её тоже хочу заменить на породистую.
*


на ней зделайте временый отводок для подстраховки,а как примут новую так и зада....короче отпустите.

Автор: kasper 1 [ Понедельник, 19 Марта 2012, 22:49]

Ульи: лежак перехожу на многокорп
Порода пчёл: неизвестна
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Тоесть для подсадки неплодной матки я должен формировать отводок на печатном расплоде?
Для того , чтобы сделать временный отводок со старой маткой, мне её необходимо найти и в этом самая большая проблемма.

Автор: рифат [ Понедельник, 19 Марта 2012, 23:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kasper 1 @ Понедельник, 19 Марта 2012, 22:49)
Тоесть для подсадки неплодной матки я должен формировать отводок на печатном расплоде?
*


сделайте без расплода,вопервых прием матки лучше,и если вдруг по каким либо причинам матка необлетится,пропадет.(потеряете меньше пчел)
а что на плодную не делаете?
Цитата(kasper 1 @ Понедельник, 19 Марта 2012, 22:49)
мне её необходимо найти и в этом самая большая проблемма.
*


меньше дыма,и ищите переставляя рамки, просмотреные в раманос или другой корпус.

Автор: kasper 1 [ Вторник, 20 Марта 2012, 9:34]

Ульи: лежак перехожу на многокорп
Порода пчёл: неизвестна
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

В прошлом году весной, купил семью карпатки с августовской маткой, хотел начать менять пчёл на миролюбивых. но как оказалось , что мои дворянки просто ангелы , по сравнению с этими породистыми дьяволицами, а так как матка старая то начнут роится и боюсь , что могу не успеть приобрести плодных маток краинки ,а неплодных начинают продавать раньше . А делить на пол лёта , чтобы плодить злюк нехочу.

Автор: САНЁКК [ Вторник, 20 Марта 2012, 13:55]

Ульи: 12 рамочных
Порода пчёл: Они рождены в СССР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Всё зависит от пчеловода и если даже пчёлы "злюки" то со времнем всё меняется и от этой семьи не обезательно будут злые потомки!!! По крайней мере замечал, что после выхода из зимовки некоторые семьи становятся злее, другие наоборот.

Автор: Качевой [ Вторник, 20 Марта 2012, 15:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дальневосточная продуктивная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(САНЁКК @ Вторник, 20 Марта 2012, 20:55)
Всё зависит от пчеловода и если даже пчёлы "злюки" то со времнем всё меняется и от этой семьи не обезательно будут злые потомки!!! По крайней мере замечал, что после выхода из зимовки некоторые семьи становятся злее, другие наоборот.
*


Лазьте поменьше к ним smile.gif . Разводить имхо лучше на пол.лёта.Сохраняются все возрасты.Читал- каспер там матку всё ищет lol.gif -бред какой-то. Сразу сформировать нуклеусы, в поделённых семьях могут пропасть матки молодые,будет чем менять smile.gif . А если просто отводок-чего проще-берёшь 2 рамки где расплод начал выходить,ещё с пару туда стряхаешь,по кроям кроющие ставишь с кормом-лётная слетит вечером туда маточник и усё ничего умного.

Автор: mirVlad [ Пятница, 23 Марта 2012, 1:13]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня в дно вмонтирована разделительная решетка(как у Цесельского ,по Шимановскому,с глубиной дна 150мм,только у меня 120мм) Леток с задвишкой над решеткой и под решеткой.Если пчелы не в ройке то открыт леток над решеткой,чтобы не мучать пчел и трутней,а если в ройке открываю под решеткой.Площади решетки дотаточно чтобы не забилась трутнями.Пока рой кружится или висит я нахожу матку и делаю на ней отводок а в улье все операции как после роения,обычно я жду пения маток вырезаю лишние маточники и открывю леток над решеткой для выхода матки на спаривание.Решетка в дне круглый год.Под ней пчелы строя языки трутневые весной их вырезаю.Редко но бывает рой возвращается в другой улей как праввило в соседн6ий. Провел эксперимент: леток под решеткой,вышел рой ,к примеру 1 июня,2 июня вышел ещё раз,3-го не пошел -убили матку пчелы ,так бывет почти всегда ,9-го пошел вторак с молодой маткой но вернулся матка не прошла через решетку,10,11 выходил и возврщался ,12 не пошел я посчитал что закончились маточники открыл леток над решеткой там выгреб горсть мертвых маток,через леток над решетой пойдет молодая матка на спаривание.Какое у меня было удивление когда 20 июня увидел сев молодой матки и пошла работа.Вывод: весной улей выставил ,проконтролировал вот эту операцию , не открывая улья за все лето и осенью снял мед.Недостаток :когда много ульев ,вышло один раз сразу 5 роев ,получился свальной рой ,учитывая ,что маток нет он стал возвращаться в один из ульев, получилась ерунда.Больше таких экспериментов не делаю.Но с решетками в дне ,на всякий случай ,удобно .Да и пчелы удовлетворяют свою потребность строить труневые соты, лишний раз не портить рамки.У кого 1...3 улья рекомендую с решеткой дно.Для зимовки -подрамочное пространство.Я наблюдал зимой часть пчел сидят ниже решетки на трутневых языках.Зимую на одном корпусе рута.

Автор: paceznik [ Среда, 28 Марта 2012, 11:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(kasper 1 @ Понедельник, 19 Марта 2012, 22:49)
Тоесть для подсадки неплодной матки я должен формировать отводок на печатном расплоде?
Для того , чтобы сделать временный отводок со старой маткой, мне её необходимо найти и в этом самая большая проблемма.
*




Ищи матку на рамке с яйцом.На других рамках ей делать нечего.

Автор: рифат [ Среда, 28 Марта 2012, 11:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(paceznik @ Среда, 28 Марта 2012, 11:08)
Ищи матку на рамке с яйцом.На других рамках ей делать нечего.
*


по ходу, проблема не в самом поиске матки.а страх перед пчелами?

Автор: kirillmalyshev [ Пятница, 06 Апреля 2012, 8:01]

Ульи: Рут 10 и рут 8 рамок
Порода пчёл: Кавказские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Прочитал тему. Понял что с двумя семьями вывод маток пустая затея. Проще купить. Когда семей 10-15 - можно выделить одну на воспитание. Только вот вопрос - какова оптимальная сила семьи для воспиталки? и ещё - У нас ГВ - акация(середина-конец мая, начало июня). Запускать воспиталку лучше в начале взятка или после?

Автор: serh11 [ Суббота, 07 Апреля 2012, 16:47]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Посмотри ХХХХХХХХХХ может поможет.

ко всему прочему,
"вот сдесь", "заражено", сразу атака трояна.

Автор: MY861952 [ Воскресенье, 29 Апреля 2012, 21:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Здравствуйте. Хочу спросить у более опятных. Есть семья в лежаке на 16(7 расплода) и из этой семьи хочу сформировать 2 отводка , которые потом хочу сделать полноценными семьями. МАТОК ПРИ ЭТОМ НЕТ(только та что в лежаке). Подскажите как это лутьше сделать с наименьшим убыдком для семьи. Спасибо. smile.gif

Автор: Шакирыч [ Среда, 02 Мая 2012, 22:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

По моему мнению лучше всего отводки делать в конце мая в начале июня,когда наступает роевое состояние.Взять одну рамку с хорошим запечатанным маточником,50-60% печатного расплода,с обсиженными пчелами и переставить в нуклеус,с двух сторон этой рамки поставить две рамки суши. Часть рабочих пчел слетят обратно в свой улей, достаточно тех пчел что останется, желательно в одну рамку суши побрызгать воды,поскольку водовозов у них пока нет. Матка выведется, обсеменится и начнет яйцекладку,к осени нарастет нормальная семья.

По моему мнению лучше всего отводки делать в конце мая в начале июня,когда наступает роевое состояние.Взять одну рамку с хорошим запечатанным маточником,50-60% печатного расплода,с обсиженными пчелами и переставить в нуклеус,с двух сторон этой рамки поставить две рамки суши. Часть рабочих пчел слетят обратно в свой улей, достаточно тех пчел что останется, желательно в одну рамку суши побрызгать воды,поскольку водовозов у них пока нет. Матка выведется, обсеменится и начнет яйцекладку,к осени нарастет нормальная семья.

Автор: oleg0108 [ Четверг, 03 Мая 2012, 11:54]

Ульи: павильен
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kasper 1 @ Вторник, 20 Марта 2012, 1:49)
мне её необходимо найти и в этом самая большая проблемма.
*


Лучше с самого начала учиться находить маток. Для себя я поставил дело принципа матку найти каждый раз. Поначалу давалось с трудом. Постепенно все быстрее и быстрее. В этом (2-ом году пчеловождения) году маток находил с первого раза всегда.

Вопрос к спецам. У меня лежак разделен на 2-а отсека с отдельными летками. Сейчас 12 рамок пчелы и около 8 рам расплода. Можно ли поделить на пол-лета следующим образом. Разделить рамки с расплодом пополам в разные отделения. И развернуть лежак на 180 градусов. Летная пчела тогда распределится поровну или может затеряться и разлететься по пасеке?

Автор: Михаил_1975 [ Четверг, 10 Мая 2012, 12:35]

Ульи: Разные системы ульев
Порода пчёл: Местные, карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Добрый день. Вопрос о том, чем заполнять пространство улья в котором собираешься делать отводок? Ситуация следующая. Я хочу сделать отводок. У меня есть свободный улей. есть семья, из которой я буду отбирать рамки. Но я начинающий пчеловод. У меня нет суши. Я могу отобрать три рамки с расплодом из основной семьи. Поставить их в лежак рядышком. А потом? Доставить туда рамок с вощиной можно? Сколько? Сбоку? В разрез? В моём случае лучше купить матку и подставить её в клеточке? Или, может будет лучше дать им вывести свою, а за то время пока молодая засеит существующие несколько рамок они отстроят новых? В общем, основной вопрос такой: "Как действовать, при организации отводка когда суши нет (мало)?"

Автор: Papasha [ Четверг, 10 Мая 2012, 13:52]

Ульи: 12 рамок 400х250
Порода пчёл: темная европейская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: IE

Крайними должны стоять медовые рамки. Так у пчел в природе гнездо устроено. Что будет стоять после крайних медовых рамок (их еще кроющими называют): сушь, вощина или ничего - для пчел без разницы. После того как пчелы отводка примут матку и она начнет сеять можно постепенно расширять гнездо.

Если есть возможность купить матку для отводка то лучше купить. Пока выведут свою и она начнет сеять пройдет около месяца. А если не облетиться? Да и качество свищевой матки выведенной в отводке у многих вызывает сомнения. Хотя у меня в прошлом году отводок вывел хорошую матку

Автор: Евгений Фроликов [ Воскресенье, 13 Мая 2012, 22:27]

Ульи: лежак и 2-х корпусные дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

выведенная свищевая матка гораздо может быть лучше покупной учитывая то что время доставки и стресс очень сильно влияет и обычно пчелы их потом меняют тихой сменой весной на следующий год . Лучше выводить своих от яйца хороших семей или свищевых пчелы сами выберут лучшею закон природы. Мы хоть и находимся от майкопа 150 км. всё равно выводим своих имея конешно племенные семьи и обновляем кровь но самое главное какой трутовой фон рядом с пасекой а то все труды могут быть напрасны ведь мы знаем что папа у пчел перебивает на 70%

Автор: Михаил_1975 [ Понедельник, 14 Мая 2012, 10:28]

Ульи: Разные системы ульев
Порода пчёл: Местные, карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Значит если я решил сформировать отводок, а у меня есть пара семей, то я:
1. Из одной семьи вынимаю крайнюю рамку с мёдом, и рамку с расплодом на выходе.
2. Из второй семьи вынимаю крайнюю рамку с мёдом, и рамку с расплодом на выходе.
3. Ставлю в свободный улей две рамки по краям с мёдом (которые и были крайними), между ними ставлю две с расплодом на выходе.
4. Даю матку в клеточке.
Так?
Дополнительный вопрос: стоит ли сразу подставить лист вощины? Например с одной из сторон между кроющей рамкой и рамкой с расплодом? Или поставить её прямо посередине? Или вставлять вощину попозже? Через какое время?

Автор: рифат [ Понедельник, 14 Мая 2012, 12:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михаил_1975 @ Понедельник, 14 Мая 2012, 10:28)
Михаил_1975 
*


1) прежде чем начинать делать отводок,нужно чтобы семья от которой делаеться отводок была сильной,допустим рам 7 расплода и пчел рам 10.
2)находите в семье рамку с участками меда и пыльцой,сидящими пчелами на рамке и переносите в новый улей.этого на первое время пока появяться летные пчелы хватит.
3)выбераете печатный расплод желательно чтоб на этой рамке небыло открытого расплода.(присутствие открытого расплода в отводке усложняет прием плодной матки.пчелы будут стремиться вывести свою матку,и не будут принимать подсаженую).чтоб найти такую рамку в гнезде это редкость,на них будет и открытый. поэтому заранее за 9 дней формируем предпологаемый отводок, стем количеством расплода которое пойдет в отводок,в тойже семье отделеной от матки разделительной решоткой гофмана.
4)пришол момен пересаживать пересадили даный отводок в другой улей,допустим у вас 3 рам печатного и одна медоперговая,меж расплода подсажеваем матку плодную в клеточке.и за последней рамкой отгораживаем пустое пространство деофрагмой, в маем случае это пенопласт 3 см,толшиной. к которой скотчем примотана рейка как на рамках.размер такой, чтоб по бокам сидела плотно а снизу остовался проход. но для отводка нужно иметь на первое время несколько суши, ну а потом можно и вощину.
в отводке сократите леток до прохода одной пчелы.можно дать воды налив в пластиковую бутылку воды сделав отверстие и в отверстие просунуть трямку сделав фитиль и положить это дело в то пустое пространство что отделили деофрагмой.
да и когда будете делать отводок от семьи найдите матку уберите в месте с этой рамкой в рамонос.чтоб спокойней было работать.удачи!!!

Автор: Sandy83 [ Понедельник, 14 Мая 2012, 12:14]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Михаил, отсутствие суши – проблема всех начинающих! Взамен отобранных с лежака рам дай вощину, когда они немного оттянут, отбери и поставь новую. А ту, что не достроили, поставишь в отводок (постепенно), когда матка начнет сеять (иначе не дотянут).
Есть еще такой способ, если нет взятка или слабая семья, а сушь нужна, то можно использовать восковую стружку. Её можно получить, если есть в наличии чистый воск. Ставишь его в холодильник, потом острым и тонким ножом стругаешь стружку, которую ставишь под потолочины. Не всякий раз выходит: настругаешь толсто, пчелы все выкинут, если получится тонко, то потянут очень быстро! У самого в первый раз не всегда получалось. Но это я делал очень давно, лет пятнадцать назад.


Автор: Евгений Фроликов [ Понедельник, 14 Мая 2012, 16:43]

Ульи: лежак и 2-х корпусные дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Михаил_1975 @ Понедельник, 14 Мая 2012, 11:28)
Так?
примерно так но я опаздал с ответом вам уже вполне хорошо ответили вот только можно добавить что матку лучше не в клеточке сажать а под колпачёк на расплод на выходе он выйдет и заодно свита уже будет да и бывает что сеять там начнёт это вобще клас но передержать тоже нельзя 3-5 дней. отводок как сделаешь то через 5-6 часов матку подсаживай а то они в ройку пойдут и матку будут пытаться убить а 5-6 часов им достаточно только лиш понять что они без мамы. успехов
*


Цитата(Михаил_1975 @ Понедельник, 14 Мая 2012, 11:28)
Или вставлять вощину попозже? Через какое время?
*


вощину когда матка хорошо сеять пойдёт и на рамкахбудет побелка и то если нет суши

Автор: Михаил_1975 [ Понедельник, 14 Мая 2012, 17:41]

Ульи: Разные системы ульев
Порода пчёл: Местные, карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо.
Буду пробовать.
bye.gif

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 14 Мая 2012, 17:48]

Цитата(Евгений Фроликов @ Воскресенье, 13 Мая 2012, 22:27)
но самое главное какой трутовой фон рядом с пасекой а то все труды могут быть напрасны
*


Этого забывать нельзя ,ты прав.

Автор: Андрей1600 [ Среда, 30 Мая 2012, 12:53]

Ульи: Лежак.
Порода пчёл: Карпаткы.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Добрый день.Сделал отводок,матку перенес в отводок,а основная семья осталась без матки,пусть выводит новую,но такой вопрос,в основной семье стояла сама последняя строительная рамка,пал рамки меда пол рамки отстроиная трутневими сотамы, и там были личинки и они потянули матичники на трутневом соте,что делать оставить или удалить???

Автор: pchelolub [ Среда, 30 Мая 2012, 13:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Андрей1600 @ Среда, 30 Мая 2012, 15:53)
Добрый день.Сделал отводок,матку перенес в отводок,а основная семья осталась без матки,пусть выводит новую,но такой вопрос,в основной семье стояла сама последняя строительная рамка,пал рамки меда пол рамки отстроиная трутневими сотамы, и там были личинки и они потянули матичники на трутневом соте,что делать оставить или удалить???
*


Может не все ячейки были трутневыми?

Автор: Андрей1600 [ Среда, 30 Мая 2012, 14:20]

Ульи: Лежак.
Порода пчёл: Карпаткы.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Среда, 30 Мая 2012, 13:31)
Может не все ячейки были трутневыми?
*


Пол рамки сплошной прутневые ячейки и глубокие,на них три мисочки уже оттянутые.

Автор: pchelolub [ Среда, 30 Мая 2012, 14:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Андрей1600 @ Среда, 30 Мая 2012, 17:20)
Пол рамки сплошной прутневые ячейки и глубокие,на них три мисочки уже оттянутые.
*


Думаю, что если оставите, то ничего страшного не случится, в худшем случае вылупятся 3 новых трутня.

Автор: Андрей1600 [ Среда, 30 Мая 2012, 17:02]

Ульи: Лежак.
Порода пчёл: Карпаткы.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pchelolub @ Среда, 30 Мая 2012, 14:22)
Думаю, что если оставите, то ничего страшного не случится, в худшем случае вылупятся 3 новых трутня.
*


Через пару дней посмотрю,что получится. hmm.gif

Автор: kasper 1 [ Пятница, 01 Июня 2012, 20:55]

Ульи: лежак перехожу на многокорп
Порода пчёл: неизвестна
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

поскажите пожалуйста? поделил семью в пол лёта , но сйчас решил лучшеподсадить плодную . После деления семьи прошло 7 дней:, не поздно ли подсаживать плодную матку, и каков должен быть мой порядок деиствий в дальнейшем.? ССОРИ но ещё ни разу не подсаживал маток dntknw.gif

Автор: Самвел [ Четверг, 27 Декабря 2012, 16:19]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: кавказянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AM

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 16:21)
День добрый всем, хотел бы узнать по подробнее как мне сделать отводок, так как опыта пока нет, у меня на данный момент есть две семь и два пустых улья, свободных маток в наличии нет. Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?
*


Когда только начинал, один улей имел, разделил его поровну в новый улей поставил рамки с маткой, а в старом улье оставил открытый расплод и 5 рамок, после добавил несколько рамок обоим ульям, а так же разделил на пол лета. В старом улье они маточники смостерили, после матка вышла осеменилась и начала сеять. dance2.gif

Автор: dimamas [ Вторник, 29 Апреля 2014, 15:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU87

c 2012 года тима заглохла? или другую открыли с такким же названием?

Автор: shmit [ Четверг, 01 Мая 2014, 17:14]

Ульи: Лежаки,дадан 2х корпус.
Порода пчёл: Когда то была кавказянкой
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(dimamas @ Вторник, 29 Апреля 2014, 15:45)
c 2012 года тима заглохла? или другую открыли с такким же названием?
*


Похоже,все всё занают,кроме нас с тобой! hi.gif

Автор: ігорь [ Четверг, 08 Мая 2014, 10:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: степная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

а сколько рамок росплода должна иметь семья пчел чтобы взять у нее 2 рамки печатного росплода и не ослабить ее на взяток з акации???

Автор: Трудоголик [ Четверг, 08 Мая 2014, 11:08]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ігорь @ Четверг, 08 Мая 2014, 11:56)
а сколько рамок росплода должна иметь семья пчел чтобы взять у нее 2 рамки печатного росплода и не ослабить ее на взяток з акации???
*

Рамок десять.....разновозрастного.
Бери две рамки печатного и оду кормовую.
Но лучше семью всё же додержать в рабочем состоянии на акцию и
сразу после акации сделать отводок. Тогда можно и помощнее сделать отводок.

Автор: ігорь [ Четверг, 08 Мая 2014, 11:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: степная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

проблема в том что повились роевие маточники а расплода как раз 10 рамок,а если я оставлю 8 рамок расплода єта семья останется сильной?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 08 Мая 2014, 11:24]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ігорь @ Четверг, 08 Мая 2014, 12:14)
проблема в том что повились роевие маточники
*

Если яйца появились в мисочках,то надо что то делать.
А то может бросить работать и сядет и будет ждать выхода роя.
Т.Е. висеть под рамками и почти не работать.
Матку перестают кормить и она становится маленькой и готовится для полёта.
В это время её очень трудно найти.


Цитата(ігорь @ Четверг, 08 Мая 2014, 12:14)
если я оставлю 8 рамок расплода єта семья останется сильной?
*

Сильной то она останется......но наверно не в рабочем состоянии dntknw.gif

Автор: ігорь [ Четверг, 08 Мая 2014, 11:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: степная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

почему в нерабочем состоянии???в отводок перенесу 2 рамки печатного,роевой маточник,а в семью добавлю суш и вощину все остальние маточники уничтожу?что не так?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 08 Мая 2014, 12:00]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(ігорь @ Четверг, 08 Мая 2014, 12:30)
?что не так?
*

опять заложат и не будут работать.
Думаю есть два варианта.Забрать весь печатный расплод в отводок.
В семье оставить матку с открытым расплодом,все не запечатанные маточники удалить.
Рамки перемешать. Подложить под крышу колышек,усилить этим вентиляцию.
Короче надо заставить семью и матку работать.
Второй вариант. Метод....налёт на маточник.
долго рассказывать.Поищи в поисковике. У Кривцова есть на видео.
Вот ссылка.
http://naceka-online.ru/blogs/zametki-sibirskogo-pchelovoda/nalyot-na-matochnik-kak-protivoroevoi-priyom.html

Автор: Михаил_1975 [ Четверг, 08 Мая 2014, 12:47]

Ульи: Разные системы ульев
Порода пчёл: Местные, карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

ігорь. Вам верно советуют: "Провести более активные действия с семьёй уже заложившей маточники, чем просто вынуть две рамочки закрытого расплода". Двумя рамочками Вы, вероятней всего, роевой инстинкт не победите и выламыванием маточников не восстановите рабочее состояние семьи. Есть несколько вариантов борьбы с роением. Но все они всё равно имеют вероятностный характер результативности. Лучше стараться делить семью или ослаблять до закладки роевых маточников... Перечитайте тему: "Борьба с роением". От себя могу сказать, что знаю о хороших результатах полного отбора закрытого расплода, так же хороший способ - налёт на матку (тут упоминались), ещё действенно разобрать семью на три примерно равные части. Но как и что сработает, точно никто не скажет. Кстати, на акацию можно снова объединить семейки, если захотите. Так что смелее действуйте. Нам потом расскажете.
bye.gif

Автор: Иосифович [ Четверг, 08 Мая 2014, 15:13]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(ігорь @ Четверг, 08 Мая 2014, 10:56)
а сколько рамок росплода должна иметь семья пчел чтобы взять у нее 2 рамки печатного росплода и не ослабить ее на взяток з акации???
*


Я не понял, Вы боретесь с роением, или множите пасеку?
Если множите, то делите на 3,4,5 отводков /подставив в каждый по маточнику/, но взятка НЕ БУДЕТ.
А если все-же роение?
От основной семьи отбираем ВЕСЬ расплод, подставив два три маточника /матку убираем в отводок/. Отводок выставляю в паре метров сзади от основной семьи. Основную, да и отводок доукомплектовываю сушью обработанную ситой. Вся летная пчела остается в основной семье /им не до роения --- матки нет/, а в отводке не до роения --- нет летной пчелы. Через пару дней контролирую основную /как приняты маточники и т д/, убираю лишние маточники и добавляю рамки с расплодом на выходе. Периодически подбрасываю печатного расплода от отводка. По осени отводок соединяю с основной семьей. Маток меняю каждый год, а меда основная семья приносит больше чем обычная семья. Нужно в нуках выращивать запасных маток /если в основной не вернулась с облета/.
Как называется система не знаю, но роения у меня нет. И думаю она вряд-ли подойдет коллегам, считающих семьи сотнями, а для начинающих, любителей имеющих десяток - другой в точку /мед есть и роение отсутствует/.java script:emoticon(':imho:')

Автор: pash [ Пятница, 09 Мая 2014, 17:17]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Хочу сделать маленькие отводки на свищевых матках и оставить их на пасеке. Что сделать что бы старая летная пчела не слетела обратно в старые улья? (Отводки размером с пчелопакет).

Автор: Михаил_1975 [ Пятница, 09 Мая 2014, 18:02]

Ульи: Разные системы ульев
Порода пчёл: Местные, карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Отвезти отводки на несколько дней (лучше недель) на другой точок... Минимум в километрах пяти...

Автор: pash [ Пятница, 09 Мая 2014, 18:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Михаил_1975 @ Пятница, 09 Мая 2014, 18:02)
Отвезти отводки на несколько дней (лучше недель) на другой точок... Минимум в километрах пяти...
*



В том то и дело что нет возможности увезти dntknw.gif

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 11 Мая 2014, 1:12]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(pash @ Пятница, 09 Мая 2014, 18:25)
Цитата(Михаил_1975 @ Пятница, 09 Мая 2014, 18:02)
Отвезти отводки на несколько дней (лучше недель) на другой точок... Минимум в километрах пяти...
*



В том то и дело что нет возможности увезти
*



Одну рамку кормовую /медоперговую/ и одну с расплодом /обсижинную пчелами/. Если показалось мало пчел стряхиваю с рамки с расплодом из того-же улья. Нук делаю с утра, а ближе к вечеру подставляю маточник на выходе. Пускай себе летная слетает, остается достаточно молодой пчелы для нормальной жизни нука. И таких нуков ставлю штук 20. Пасека у меня стационарная.
20 отводков и 20 нуков выход плодных маток процентов 50-60 /щурки, будь они не ладны/. Для етого и выставляю нуки /щурок кормлю/. hi.gif

Автор: pash [ Воскресенье, 11 Мая 2014, 8:44]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Иосифович @ Воскресенье, 11 Мая 2014, 1:12)
/щурок кормлю/
*


blink.gif
Спасибо, попробую.

Автор: Guscha [ Пятница, 16 Февраля 2018, 20:25]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(manticor @ Суббота, 01 Мая 2010, 14:21)
у меня на данный момент есть две семь и два пустых улья, свободных маток в наличии нет. Подскажите с чего мне начать, чтобы с нуля самому вырастить матку и создать ещё семью?
*

Этот вопрос перед собой ставят многие начинающие. Как на мой взгляд, то самой простой способ применяет Пахарь
Цитата -
отводки для расширения---когда надо делать --самое простое правило(не мое--но я всегда его придерживаюсь)рамка на 300 при достижении в развитии семьи каждую 7рамку расплода с пчелами можно забирать из улья я отводки делаю с 20мая по 5июня все потом семья развивается для медосбора. Отводок делаю очень просто (сборные) 1 рамка меда 2 рамки расплода разновозрасного с сидящими на соте пчелами и обязательно чтоб были яйца и еще стряхиваю пчел с одной рамки и 1 сушь 1вощину---все--матку они себе выведут сами свищевую (на них не жалуюсь ) отставляю в тень вечером ставлю на место открываю леток закрываюего ветками===через 30 дней проверяю засев если матке сеет -расширяю вперемежку остальные рамки вощиной (9 рамочное улье) Все к зиме она сама себя приготовит даже по осени забираю по рамке меда или по рамке раслода у них а то бывает натаскает меда что сееть негде ---на счет этого надо смотреть.
И на будущий год она Вам ну не знаю как Вам а мне она должна принести не меньше 60 кг

Автор: Николай [ Пятница, 16 Февраля 2018, 21:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Guscha @ Пятница, 16 Февраля 2018, 19:25)
Цитата - отводки для расширения---когда надо делать --самое простое правило(не мое--но я всегда его придерживаюсь)рамка на 300 при достижении в развитии семьи каждую 7рамку расплода с пчелами можно забирать из улья я отводки делаю с 20мая по 5июня все потом семья развивается для медосбора. Отводок делаю очень просто (сборные) 1 рамка меда 2 рамки расплода разновозрасного с сидящими на соте пчелами и обязательно чтоб были яйца и еще стряхиваю пчел с одной рамки и 1 сушь 1вощину---все--матку они себе выведут сами свищевую (на них не жалуюсь ) отставляю в тень вечером ставлю на место открываю леток закрываюего ветками===через 30 дней проверяю засев если матке сеет -расширяю вперемежку остальные рамки вощиной (9 рамочное улье) Все к зиме она сама себя приготовит даже по осени забираю по рамке меда или по рамке раслода у них а то бывает натаскает меда что сееть негде ---на счет этого надо смотреть.И на будущий год она Вам ну не знаю как Вам а мне она должна принести не меньше 60 кг
*

Оно то просто конечно. Но блин, выходит матку выводит отводок лишенный летной пчелы и следовательно приноса воды нектара и пыльцы hmm.gif ну сколько то пчел в таких условиях начнет работу в поле раньше обычного возраста и компенсирует кое что. Но мне кажется лучше в полноценных воспиталках выводить hmm.gif
Ну может пчелы действительно выберут (если ещё они это точно умеют? ) лучшую матку из многих свищевых hmm.gif Уж во всяком случае прорывать свищевые тут думаю не надо, кому там роиться когда и летных не хватает для нормы dntknw.gif hmm.gif

Автор: Алиме [ Пятница, 16 Февраля 2018, 21:12]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Николай
Ну а если отводок на новое место перевести ?

Автор: Николай [ Пятница, 16 Февраля 2018, 21:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алиме @ Пятница, 16 Февраля 2018, 20:12)
Николай Ну а если отводок на новое место перевести ?
*

Перенести это лишить летных пчел dntknw.gif Вот если перевезти на 3 км или больше тогда летная сохранится bye.gif

Автор: Guscha [ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:11]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Пятница, 16 Февраля 2018, 20:02)
Но блин, выходит матку выводит отводок лишенный летной пчелы и следовательно приноса воды нектара и пыльцы
*

Да, лётная день-два отсутствует. Но в отводке хватает мёда. Он же и воду содержит. Внизу рамки всегда есть немного пустой суши. Можно туда, при желании, воды налить из "росинки". Лично я делал в прошлом сезоне отводки по Пахарю. Через день в отводке уже летала лётная. И с каждым днём её становилось больше. Видимо часть пчелы, что я дал в отводок, стала лётной.
А противороевой отводок делаешь. Тоже ведь лётной он лишается, но через день-два уже снова лётная появляется.

Цитата(Алиме @ Пятница, 16 Февраля 2018, 20:12)
Ну а если отводок на новое место перевести ?
*

Нет необходимости. imho.gif Просто натрясите в отводок побольше пчелы. Лётная слетит, но останется много молодой, которая быстро станет лётной. Задача отводка ведь не мёда товарного заготовить, а вывести себе матку, стать полноценной семьёй и заготовить себе мёда на зимовку.
А для сбора отводка, с целью быстро превратить его в полноценную семью могущую заготовить товарный мёд, применяется совсем иная технология. Об этом может много полезного Николай рассказать. У него большой многолетний опыт по таким отводкам.

Автор: Алиме [ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:14]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Guscha @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:59)
Да, лётная день-два отсутствует. Но в отводке хватает мёда. Он же и воду содержит. Внизу рамки всегда есть немного пустой суши. Можно туда, при желании, воды налить из "росинки". Лично я делал в прошлом сезоне отводки по Пахарю. Через день в отводке уже летала лётная. И с каждым днём её становилось больше. Видимо часть пчелы, что я дал в отводок, стала лётной.
А противороевой отводок делаешь. Тоже ведь лётной он лишается, но через день-два уже снова лётная появляется.
*


Guscha
Корма есть . Вода есть . Нельзя такой отводок в тени .закрытом виде несколько дней продержать ? . По возрасту пчела не может охранять улей , так как только у взрослой пчелы может вырабатываться яд . Помню как то я забыл леток открыть у отводка и все было нормально

Автор: Guscha [ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алиме @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:14)
По возрасту пчела не может охранять улей ,
*


А в этом нет необходимости. Отводок создаётся в то время когда в природе много медоносов. Воровство отсутствует. Во всяком случае я с такой проблемой не сталкивался. Хотя у меня в одном месте три десятка семей+ около десятка отводков и нуклеусов. Но у меня в округе бакфаста нет. Говорят, что он да кавказянки склонны к воровству. Но я на первое время нижний и верхний леток закрываю металической решёткой от сем.сортировки, оставляя проход на 1-2 пчелы.

Автор: Николай [ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Guscha @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:11)
А противороевой отводок делаешь. Тоже ведь лётной он лишается, но через день-два уже снова лётная появляется.
*

Речь о качестве матки выращиваемой. Ну уж хуже она не будет если будет армия летных пчел и постоянный принос нектара и пыльцы hi.gif
Цитата(Алиме @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:14)
Guscha Корма есть . Вода есть . Нельзя такой отводок в тени .закрытом виде несколько дней продержать ? . По возрасту пчела не может охранять улей , так как только у взрослой пчелы может вырабатываться яд . Помню как то я забыл леток открыть у отводка и все было нормально
*


Вентиляцию нужно обеспечить надежную. Если сетчатое дно то запросто imho.gif

Автор: Guscha [ Суббота, 17 Февраля 2018, 8:00]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:29)
Речь о качестве матки выращиваемой.
*

А какие проблемы могут быть? Медоперговая рамка в отводке есть. Молодой пчелы достаточно. Заложат свищевую, а там и молодая пчела пойдёт на облёт. hmm.gif
Во всяком случае Пахарь на качество таких маток не жаловался. Я в прошлом году сделал два подобных отводка. Правда позноватенько, во второй половине июня. Поэтому отводки сильно развиться не успели и пошли в зиму на 6-ти рамках. Пришлось в зиму давать сахар. Но полученные матки внешне нормальные, одна чёрная, а вторая почему то рыжая. Но обе сеяли хорошо. Ну а по медосбору смогу сказать только по итогам предстоящего сезона. hmm.gif


Цитата(Guscha @ Пятница, 16 Февраля 2018, 22:21)
Отводок создаётся в то время когда в природе много медоносов. Воровство отсутствует.
*

Вспомнил, как во второй половине мая наводил порядок в сотохранилище и обнаружил две забытые медовые рамки. Всё вокруг цветёт и благоухает. Я эти рамки повесил под навесом, что бы пчёлы их обсушили. Хоть бы одну пчёлку это заинтересовало. Висели эти рамки почти неделю, и я их снова в сотохранилище убрал.

Автор: Алиме [ Суббота, 17 Февраля 2018, 8:17]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Николай @ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:29)
Вентиляцию нужно обеспечить надежную.
*


Это Да . Вспомнил . Что и микрушки моткаводы до 5 дн рекомендуют держать закрытыми .( в частности Прокудин )
Цитата(Николай @ Пятница, 16 Февраля 2018, 23:29)
Речь о качестве матки выращиваемой
*


Цитата(Guscha @ Суббота, 17 Февраля 2018, 8:00)
Медоперговая рамка в отводке есть. Молодой пчелы достаточно.
*


Всего 5 дн нужно то выкармливать личинку . Может и жирового тела хватит . hmm.gif

Автор: Guscha [ Суббота, 17 Февраля 2018, 8:43]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алиме @ Суббота, 17 Февраля 2018, 7:17)
Может и жирового тела хватит .
*

Зачем бросаться в крайности? Вы же не собираетесь делать отводок на голой суши(надеюсь). hmm.gif

Автор: Алиме [ Суббота, 17 Февраля 2018, 9:37]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Guscha @ Суббота, 17 Февраля 2018, 8:43)
Вы же не собираетесь делать отводок на голой суши(надеюсь).
*


biggrin.gif Кто знает на что еще пчелы способны ?... crazy.gif

Автор: Pchelk [ Суббота, 11 Августа 2018, 21:01]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Моя метода создания отводков и одновременно откачка мёда с Акации белой.
https://www.youtube.com/watch?v=N8mKluql1KE
https://www.youtube.com/watch?v=-LW0WW-2GnE

Автор: паля [ Вторник, 14 Мая 2019, 20:26]

Ульи: ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Май самое время делать отводки, не допустить роевое состояние и подготовить семьи к лучшему приему маток.. https://youtu.be/tix-RyHoAIc

Автор: zifz [ Вторник, 21 Мая 2019, 16:59]

Ульи: лежаки 20 или 24 рамки
Порода пчёл: Дворянки
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуйте господа пчеловоды!
Опыто в пчеловождении у меня 0, прочитано и просмотрено про пчеловодство много, от этого только сложнее все осмыслить, инфы уйма в голове каша. Из уликов на сегодняшний день есть всего два дадана 14рам и 16 рам, и магазины к ним, в этом году хочу с одной купленной семьи сделать хотя-бы 2, лучше конечно 3 но (ульи начну делать только с июня) , думаю делить и отводок делать сейчас методом на пол лёта,
2 недели назад купил одну семью на 8 рамках.(2 р.комовые, и 6 с пчелами, матка есть), спустя 10 дн.заглянул в улей, штук 100 пчёл сидело за заставной доской, на всех рамках пчёл было много, решил что им нечего делать(хотя в 30метрах начинается рапсовое поле) и добавил аж 3 рамки вощины через одну с раплодом (возможность заглядывать в улик есть только в один выходной - раз в 7 дней) медовые рамки остались стоять по краям. Сейчас хочу сдвинуть улик на 50см.влево а справа впритык поставить новый- пустой улик и в него перенести рамку с мёдом три с располодм, натрясти туда пчёл с трех рамок и маткоу к отводку. Я так понимаю это и будет метод на поллета? Цель у меня в этом году размножить единственную семью не покупая маток
Подскажите пожалуйста добрые люди, кого не затруднит, так ли я все себе представляю?

Автор: kasper32 [ Понедельник, 27 Мая 2019, 12:43]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Создание отводка на плодную матку: https://www.youtube.com/watch?v=YZE0NU9KCgE&t=223s

Автор: bezoar [ Понедельник, 27 Мая 2019, 14:47]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 27 Мая 2019, 14:43)
Создание отводка на плодную матку: https://www.youtube.com/watch?v=YZE0NU9KCgE&t=223s

*


при подсадке без свиты лучше прием, да и доступ к отсеку с канди я сразу открываю при таком формировании отводка, контроль приема через 2-3 дня, подходов меньше, меньше раздражителей лучше прием. imho.gif hi.gif

Автор: kasper32 [ Понедельник, 27 Мая 2019, 16:52]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(bezoar @ Понедельник, 27 Мая 2019, 14:47)
при подсадке без свиты лучше прием
*


Ну это да!. smile.gif

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)