Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как вывести матку, Способы вывода маток

[удав]

ВАСИЛИЙ.
Давай так.
1. Насколько я понял ты хочешь иметь маток от какихто ценных семей, соответственно ценных маток.
2. Хочешь на них наклепать отводков.
3. Микронуклеусы?
По порядку:
Очень сильная семья воспитательница-это правильно, желательно чтобы еще и взяток хороший был, либо кормежка ежедневная и постоянная. Теперь о маточниках- если это делается на прививочных рамках это одно, если ты их вырезаешь-это совсем другое. Вырезать маточники и их не повредить можно. Вероятность благополучного исхода 50-50.
Это первый источник неуспеха.
С прививочной рамкой гарантий больше. Принятые на воспитание маточники , когда их затянут закрывают колпачками и оставляют в той же семье до выхода маток и только потом формируют отводки. Делать мощные отводки я не вижу никакого смысла и вообще считаю это неправильным.
Микронуклеус -это 2 ложки пчел и хватит. Клеточку с выведшейся маткой в микронуклеус и две ложки молодых пчел, так как старые все равно слетят + кусочек 10*10 сота с медом.
Теперь ждешь когда она облетается и начнет сеять. Теперь пришло время делать отводки, причем любой силы. Методов подсадки маток много, но проще всего весной. Всех принимают, даже контуженных. В этом случае ты не теряешь пчел, не гробишь семью раньше времени и имеешь меньше головной боли. Из 10 заряженных получить 5 облетанных, я считаю нормальным явлением. Бывает и хуже. Из 10-0. Было раз, всех щурки поели, сволочи.
Еще один вариант тоже приемлемый. Это раздербанить семью воспитательницу. Заключается в следующем. Делаешь мощную, как и положенно. Предварительно приготовив улик. Заключается это в чем. Берешь лежак от 14 рамок и выше. и готовишь ткаким образом, чтобы в один прекрасный день наставить разделительных досок немерянно. В исходной семье
если она была на 10 то садишь ее на 6, либо же добавляешь молодежь с других семей. СТряхнул перед летком. Рамки все с
открытым расплодом. Маточники будут практически все с маточниками. Запечатали- процесс кормления и воспитания закончился. Ставишь между каждой рамкой по заставной доске, а летки через один в противоподожные стороны. Дальше ждешь. Получилось-готовый отводок , нет соединяешь стеми где не получилось. Теперь усиливай и лепи семьи. Научиться маток выводить святое дело. Тогда спишь спокойно , а не стоишь с протянутой рукой под магазином или еще где-то. Лишних можно продать. Осенью как нистранно они дороже чем весной.
Советую второй способ. 100% полдучится сразу., А второй пробуй. Подсаживать маточники- я не делал и неделаю так, поэтому ничего не скажу.
№3. В микронуклеус пчел нужна горсть но с той семьи где вывелась матка и только с той. Запах тот же , прием обеспечен 100%. Пчелы нужны только для того чтобы было кому кормить и греть матку. Для этого их и придумали, чтобы пчелу понапрасну не гробить.
Есть бойцы, сам видел а потом пробовал в цветочный горшек пчел насыпают, переворачивают вверхдном, а сбоку краешек выкусывают на одну пчелу. Получается. Я два ставил разного размера один в один- для тепла. Вроде двустенный. когда облетались-вперед делать отводки .
Если что-звони.

[игорь]

Перед тем, как поместить в отводок матку, самый простой вариант проверки - есть у них матка или нет, это взять, да и пдставить рамку с яйцами. Если маточники на ней заложили, то сорви их и смело помещай туда свою "фирменную", а если нет, то ищи матку, а то загрызут родимые твою племенную и выкинут из улья и денежки,которые ты за неё отдал пропали зря.

[Владимир (Вл.)]

Микронуклеус -это 2 ложки пчел и хватит.

Ну вообще-то сие сильно расходится с теорией, если действительно хочется качественные матки.

[удав]

С теорией это не расходится.
И не моя это идея. Так буржуи делают. Я только проверил и все. Две ложки пчел к уже вышедшей матке, а не к маточнику.
И задача стоит только в том, чтобы матка облеталась, а пчела в принципе нужна для того чтоб ее кормить.
Книга была у меня, да кто-то зачитал-"добрый". В какой стране так делают, но делают именно на крупніх пасеках по віводу маток.
Может и расходится с теорией ана практике работает.

[удав]

Игорь!
Когда делают отводок, то в нем матки заведомо нет, либо она там заведомо есть. И еще - ты делаешь отводок и ставишь рамку или две с расплодом, а там завсегда несколько яиц есть.

[Василий К.]

Удаву:

Теперь о маточниках- если это делается на прививочных рамках это одно, если ты их вырезаешь-это совсем другое. Вырезать маточники и их не повредить можно. Вероятность благополучного исхода 50-50.

да я их вырезаю, и для гарантии даю 2-3 штуки.

С прививочной рамкой гарантий больше. Принятые на воспитание маточники , когда их затянут закрывают колпачками и оставляют в той же семье до выхода маток и только потом формируют отводки. Делать мощные отводки я не вижу никакого смысла и вообще считаю это неправильным.

Если закрыть колпачком маточник на соте, то когда выйдет матка пчелы прогрызут сот и выпустят матку(был такой случай по весне) или я Вас непонял......
Почему нет смысла делать сильные отводки? через 40 дней полноценная семья, или это неэффиктивный метод размножения?

Микронуклеус -это 2 ложки пчел и хватит. Клеточку с выведшейся маткой в микронуклеус и две ложки молодых пчел, так как старые все равно слетят + кусочек 10*10 сота с медом.

У меня осталась от отца стойка подобных микронуклеусов, вопрос в том насколько качественные получатся матки при таком способе получения плодных маток. Просто я из 5 отводков на сеголетних матках (купил 27 мая в прошлом году) сделал на данный момент 20 семей и 10 отводков. судить конечно рано, но таких качественных как были первые пять у меня получились 15%-20%. Со временем напряженка, пчелам могу уделить только выходные, поэтому и пытаюсь решить эту проблему с наименьшими затратами. Тот пчеловод у которого покупал иноформацию по этому поводу недает совсем.
Буду пробовать Ваш второй способ, четкио описан и в исполнении прост. Спасибо.
Еще конечно интересен способ с цветочными горшками, надо будет провести эксперимент.:-)))))

Если что-звони.

У меня сейчас некоторые финансовые затруднения поэтому позвонить по межгороду нет возможности, кроме того хотелось бы обстоятельно обсудить этот вопрос.
Есть другой вариант: Программа построенная по принципу точка-точка, обеспечивает связь через доступное для Вас интернет соединение. Если Вас интересует могу выслать дистирбутив.
Еще один :
ICQ или другой удобный Вам интернет-пейджер.
ЗЫ: Последний вопрос: Каков на Ваш взгляд последний срок формирования отводков в этом году?

[Василий К.]

Олегу:

Не очень понял т.к.маловато информации ,но постараюсь на том ,что есть

Какой конкретно информации нехватает?

если есть откинутые крышкчки, то молодая вышла и убрала оставшиеся маточники, пошла на облёт и как часто бывает пропала,но при этом есть открытый расплод на время формирования отводка, на котором отводок и заложил себе маточники каторые и подходят по времени считая от формитрования отводка.

Значит вышла, ушла на облет, и не вернулась и так 28 раз за 1,5 года, при том что выведенные отводками облетелись почти все?

Просматривать также заложили маточники помимо тех которые дал,и если да то убирать их.

Проблема во времени: Дал зрелые через неделю вышедшие и разгрызенные...

Да и вообще стараться не допускать открытого расплода во время формирования отводков

Это очень сложно когда делаешь отводки от каждой готовой к этому семьи, а не сборные. Почти всегда есть подсев на печатном расплоде.

Конечно 200-300гр это мало очень,но всё может зависеть от температуры,ведь и в инкубаторах доводят зрелые маточники,

ИМХО Летом 300 грамм должно хватить тем более если они в притык 16 штук в вертикальной стойке.
А можно насчет инкубатора поподробней, или ссылочку на источник:-))) если она конечно существует. Заранее спасибо.

ЗЫ: Я думаю в данном случае я делаю какую-то мелкую неочевидную ошибку, которую обнаружить самому очень сложно, поэтому и обратился к жителям этого форума. Очень обидно так лажаться второй год. Надеюсь на Вашу помошь.

Сообщение отредактировал Василий К. - Среда, 30 Июня 2004, 7:39

[удав]

Василий добрый день.
Попорядку.
Прививочная рамка это специаль сделанная рамка. Картинки в книжках най дешь. И поймешь по внешнему виду куда и как ставятся колпачки. Матки выводятся в колпачках, закрытых.

Почему нет смысла делать сильные отводки? через 40 дней полноценная семья, или это неэффиктивный метод размножения?

Сначала получи плодных маток, а потом делай отводки или сразу семьи. Способ увеличения пасеки очень эффективный по сравнению с ловлей роев. И програмируемый, контролируемый.

Просто я из 5 отводков на сеголетних матках (купил 27 мая в прошлом году) сделал на данный момент 20 семей и 10 отводков. судить конечно рано, но таких качественных как были первые пять у меня получились 15%-20%.

Можно сделать и сто, а толку. Ради интереса- можно. А кто в зиму пойдет. ДОходяги? Осенью ссыпать будешь?
У меня тоже только выходные, да и у многих тоже.

Если что звони. Это из мультика маленький прикол. А так инет

[удав]

По поводу сроков изготовления отводков.
В любое удобное время с 1 мая и до августа. Смотря какая цель поставлена.
Приятель в агусте , на подсолнух, маткам головы откручивает. Под замену.
Я своих (в отводках )держу до последнего - до конца сентября начала октября. Потом когото ссыпаю- семьи на зиму усиливаю, а кого то на двух медовых рамках оставляю в зиму.
В большом 24 рам лежаке разделенном на 10 -11 отделений сетками зимует соответствующее количество маток. Очень хороше зимуют, на улице.

[Василий К.]

Удаву:

Добрый день!

Сначала получи плодных маток, а потом делай отводки или сразу семьи. Способ увеличения пасеки очень эффективный по сравнению с ловлей роев. И програмируемый, контролируемый.

Понял, учту на будущее. Роев не ловлю, разве случайный забрел в этом году один. :-)))

Можно сделать и сто, а толку. Ради интереса- можно. А кто в зиму пойдет. ДОходяги? Осенью ссыпать будешь?

при прочих равных условиях в прошлом году в зиму пошло 9 на 8-12 р. семей и 2 отводка на 6 р. из зимы вышло 4 семьи на 7-9, 2 семьи на 4 р. оба отводка на 4 р.. Еще 2 семьи я угробил электроподогревом (в конце ноября они сидели у меня на расплоде, электрики отрезали свет на нашей ветке за долги на 3 недели, а тут как раз ударили сильные заморозки, ну тут я сам дурак - экспериментатор блин.) Причины гибели одной для меня досихпор неясны - самая сильная семья (12 оч хор обсиженных пчелой рамок в середине сентября) и вдруг при весенней ревизии сдохла под ноль. Матка была молодая, качественная. Вобщем фигня какая-то.

Если что звони. Это из мультика маленький прикол. А так инет

Спасибо, учту.

[Олег]

Василий К.
опиши подробно как делаешь.
Попробуем разобраться.

[Василий К.]

Удаву:
еще раз Здравствуйте,

В любое удобное время с 1 мая и до августа. Смотря какая цель поставлена.

Цель создать как можно больше полноценных семей способных перенести зиму и на следующий год взять полноценный медосбор с донника и прилекающих культур(рапс, подсолнечник). И конечно иметь некоторый запас плодных маток на весну.

Приятель в агусте , на подсолнух, маткам головы откручивает. Под замену.

Замена сразу на плодную, или дает возможность семьям вывести самим матку?

В большом 24 рам лежаке разделенном на 10 -11 отделений сетками зимует соответствующее количество маток. Очень хороше зимуют, на улице

Разница между сеткой и глухой перегородкой есть?
ЗЫ: Прошу прощения если задаю большое количество бестолковых вопросов, т.к. в пчеловодстве совсем еще деревянный, в виду отсутствия практики.

[удав]

Замена сразу на плодную, или дает возможность семьям вывести самим матку?

Семьи сами выводят

Разница между сеткой и глухой перегородкой есть?

Так теплее, и в случае гибели какойто матки объединять проще.
А вопросы не бестолковые. А отвечать человеку который к чему то стремится не сложно.

[Василий К.]

Василий К.
опиши подробно как делаешь.
Попробуем разобраться.

Олегу:

Я как сумел описал в первом сообщении, если что-то описал непонятно или опустил, скажи что - отвечу.

[удав]

ЭЖлектро подогрев по моим понятиям это тоже самое что грелка для пупка пчеловоду.
Где в природе за миллионы лет пчелы электро подогрев брали.
Самое главное чтобы мед был в достатке
Видел пчел которые жили в аквариуме три года и ничего.

Олегу
Отправил еще раз . получил?