Версия для печати темы

Автор: профи [ Среда, 01 Июля 2009, 21:43]

Ульи: 10 рамочные корпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В некоторых семьях погибает расплод(картина похожа на фото из темы решетчатый расплод).На европийского гнильца не похоже - нет запаха и личинки не тянутся.Замена маток и создание безрасплодного периода помогает решить проблему но не во всех семьях.Из литературы понял что антибиотиками не лечат вирусы-могут их сильней спровоцировать.Рекомендуют давать гиперимунную сыворотку лошади или кролика-О.Ф.Гробов Болезни и вредители пчел.Посоветуйте какие кто применял лекарства .Где покупать.

Автор: Konstantlab [ Среда, 01 Июля 2009, 22:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Краинка (тройзек, ВТ, пешетц)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Я уже писал в теме про гнильца про отводки среднерусской из Казани, дырчатый печатный расплод и личинки мертвые, но не разложившиеся и без запаха. Признаки этого заболевания только у одной семьи из 4-х. пока не уточнил диагноз - думал на амергнильца. Но запаха нет и не тянется. Матка работает как по учебникам - засевает все что можно. решил сделать двойной перегон у этой семьи саму на себя. те взял два новых корпуса на 145 рамку между ними - ган решетка. поставил на новое дно, взял новую крышу. поставил на место старой семьи и пчел из нее вытряхнул на ган решетку. Все рамки сжог. В среду брат вскрыл улей - отстроили язык - матка его полностью засеяла. Старый улей (два корпуса на 10х145 крыша и дно с антиварр решеткой) продизенфецировали и промыли. В него 4 рамки на 300 с вощиной. матка сидела на языке в момент осмотра. Всех пчел вытряхнули с решетки. дали 200 г сиропа и оставили на карантинном точке.

Автор: Konstantlab [ Среда, 01 Июля 2009, 23:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Краинка (тройзек, ВТ, пешетц)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот параграф из книги Ф. Поля "Болезни и вредители пчел"

Автор: Кирюшин [ Пятница, 03 Июля 2009, 21:35]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Меш. расплод очень трудно лечится.
Замена гнезда, тотальная дезинфекция, можно эндоглюкин попробовать
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=2257&st=75
Но это все- без гарантии.

Автор: Konstantlab [ Понедельник, 06 Июля 2009, 9:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Краинка (тройзек, ВТ, пешетц)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Это точно - пчелки после вышеописанной экзикуции, выздоровели они или нет, решили все-таки меня покинуть , даже не смотря на наличие свежеотстоенных сот и молодых личинок. надеюсь они на меня не в обиде

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 06 Июля 2009, 14:27]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Соты- в перетопку, с расплодом- в печку. Улей, рамки, потолочины- в дезинфекцию, утепление- лучше- к расплоду, если очень жалко- в стирку с вывариванием.

Автор: Konstantlab [ Понедельник, 06 Июля 2009, 15:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Краинка (тройзек, ВТ, пешетц)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Рамки все не пожалел - сжог до тла Думаю такой метод борьбы с болезнью более прогрессивный, по сравнению с закуриванием Пчелы все-таки остались живы. И как знак - в тот же день прилетел ко мне хороший рой

Автор: Wiliam Blake [ Понедельник, 13 Июля 2009, 14:42]

Ульи: многокорпусные, лежаки
Порода пчёл: месные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Нужно было им рамку с открытым расплодом от здоровой семьи дать после выдержки двухдневной, тогда не слетели бы от детенышей-то

Автор: Сергей 1 [ Вторник, 07 Мая 2013, 12:59]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Добрый день.Подскажите эффективный метод лечения мешотчатого расплода.

Автор: SandyV [ Вторник, 07 Мая 2013, 13:59]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Сократить и утеплить.
Если есть под рукой эндоглюкин, то можно дать. Но в принципе, первых двух пунктов достаточно.

Совет относится к семьям с незапущенной болезнью. В случае сильного поражения, возможно правильнее будет семью ликвидировать, соты перетопить.

Автор: Sandy83 [ Четверг, 09 Мая 2013, 10:54]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

+ по возможности матку заменить на здоровую! Эндоглюкин при запущенной форме болезни не помогает!!! Обрабатывать Эндоглюкином нужно 5-7 раз. После 3-4 обработок все равно обнаруживаются больные личинки. Соты, на которых зимовала семья по возможности летом утилизировать. Расширять постепенно. Данная болезнь не лечится, просто исчезают симптомы болезни на некоторое время.

Автор: Сергей 1 [ Четверг, 16 Мая 2013, 15:56]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Кто пробовал применять перманганат натрия,какие нужны пропорции?

Автор: Трудоголик [ Пятница, 17 Мая 2013, 12:37]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Здесь почитай.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35377&st=3270&p=896350&#

Автор: ДЮНа [ Пятница, 17 Мая 2013, 19:56]

Ульи: Многокорпусные 10рамок
Порода пчёл: среднерусская и их помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Я пользовался Эндоглюкином ,помогло.

Автор: Sandy83 [ Понедельник, 20 Мая 2013, 20:44]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

ДЮНа, пожалуйста, опишите весь комплекс мероприятий: сколько обработок, в какое время года лечили, меняли ли маток, может, перегон делали и т.д. А то как-то кратко совсем
Просто на форуме информации относительно лечения данной болезни практически нет!

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 20 Мая 2013, 20:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Брызгай марганцовкой ....мне помогло лет десять назад....

Автор: Sandy83 [ Четверг, 23 Мая 2013, 16:16]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Мда, краткость – сестра таланта! Когда, концентрация, сколько обработок..? Я справился с данной напастью, а если быть точнее, то уничтожил десяток семей, десяток удалось сберечь. С ранней весны проделал пять обработок Эндоглюкином, поставил полоски от клеща, на следующей неделе сменю всех маток. Сушь всю заменил. Повторюсь, обрабатывал те семьи, где была небольшая пестрота расплода, но визуально признаки МР не видны были. Семьи, где явно были признаки МР, уничтожил. Одну оставил для эксперимента, так в ней Эндоглюкин не сработал!!! В обрабатываемых семьях пестрота исчезла, тут работа Эндоглюкина на лицо! Вот одно мне только не понятно, является ли вирус МР условно патогенным? Т.е. встречается ли он в неком количестве в условно здоровой семье! Может, кто знает???

Автор: Трудоголик [ Четверг, 23 Мая 2013, 16:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Sandy83 я же выше давал ссылку по Краснодарцам....там всё написано
в каких пропорциях

Автор: Sandy83 [ Четверг, 23 Мая 2013, 20:47]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Извините , прочитал пару постов, которые не имеют отношения к МР, поэтому и не дочитал.
Я продублирую на всякий случай.

Правда, после прочитанного появилось несколько вопросов:
1) как может помочь риванол, который обладает противомикробной активностью (главным образом в отношении кокков)? Ведь МР – вирус!
2) как уничтожить весь вирус, если не обрабатывать расплодные рамки? Ведь именно заболевшие личинки и являются источником новой партии вируса!
3) вы орошали 100 гр раствора рамку? Ведь на семью в 24 рамы – это 2,4 литра?!! Не многовато ли? Да и «Росинка» выдаст 100 гр при ста нажатиях, что весьма неудобно!

Автор: Трудоголик [ Четверг, 23 Мая 2013, 21:02]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Просто широко раздвигал и брызгал из росинки.
Там где открытый расплод ....поменьше.
До этого брызгал эндаглюкином и лозевалью.
Но помогла мне обработка марганцовкой(перманганат калия.)

Автор: Sandy83 [ Четверг, 23 Мая 2013, 21:33]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Лозеваль - антибиотик + для животных и птиц???
Если брызгали "Росинкой", то далеко не по 100 гр на улочку/рамку. Я неоднократно замерял, где-то 80-100 мл - это сотня опрыскиваний. Нужен пульверизатор покрупнее. Рамки все меняли, маток? Был ли на следующий сезон рецидив? Просто во всех источниках пишут, что данная болезнь неизлечима...

Автор: Трудоголик [ Четверг, 23 Мая 2013, 22:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Сезона два,три боролся,пока не посоветовали марганец.
Пару раз обрызгал и все пришло в норму.

Автор: Варяг [ Четверг, 23 Мая 2013, 23:46]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

ты наверно страницей ошибся в ссылке , не сочти за труд ,напиши здесь .....

Автор: Sandy83 [ Пятница, 24 Мая 2013, 5:34]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Варяг, я же перепостил в 19 сообщении. Ссылка правильная, нужно ниже смотреть сообщение #3281 от Ssasha.
Трудоголик, извините за назойливость, но получается, что если помочь пчелам уменьшить кол-во вируса, то они сами справляются с данной болезнью? Ведь после опрыскивания не происходит 100% уничтожения вируса, уж очень он устойчивый!?! Выходит, что семьи остаются носителями его, просто он не прогрессирует, т.к. пчелы успевают почистить ячейки от больных личинок? Вот тут и возникает снова вопрос, который я уже задавал: "Является ли вирус МР условно патогенным?" К тому же получается, что при возникновении определенных условий, возможен рецидив в любое время.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 24 Мая 2013, 7:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Не знаю..... надо у учёных спросить
Но я вылечил




Варяг ...для тебя
Мешотчатый расплод, Мешотчатый расплод — заразное заболевание печатного расплода, характеризующееся умеренной гибелью 8—9-дневных личинок и ослаблением пчелиных семей.

Болезнь возникает при попадании в организм личинок с кормом мельчайшего микроорганизма — вируса. Мешотчатым расплодом болеют все породы пчел. Возбудитель болезни отличается высокой устойчивостью в природе и при воздействии на него физических и хими­ческих факторов: при высушивании сохраняется 10— 11 месяцев, в замороженном состоянии — не менее 1 года, в меде и перге (при минусовой температуре) — не менее 2 месяцев, в кишечнике пчел — 6 дней. Он по­гибает только после кипячения (100—105 °С) в течение 30 минут. Чувствительность вируса к химическим веществам изучена недостаточно. Установлена его устойчи­вость ко многим антибиотикам.

Источником инфекции являются больные пчелиные семьи.Признаки и течение болезни
Больные личинки становятся дряблыми, водянистыми и имеют вид мешочка, наполненного зернистой жидкостью; кожица легко разрывается при извлечении их из ячейки. При удерживании личинки в подвешенном состоянии на нижнем конце тела под кожицей собирается большая капля прозрачной жидкости. Больные личинки лежат на спинной стороне, вытянувшись вдоль ячейки, головной конец приподнят, запах отсутствует. Постепенно подсыхая, личинки превращаются в корочку коричневого цвета. Передний конец корочки резко поднят кверху и окрашен в черный цвет. В крышечках ячеек имеются большие отверстия (размер их приближается к диаметру ячейки), через которые хорошо видны больные личинки и корочки.

Мешотчатый расплод появляется в первой половине лета и распространяется на пасеке медленнее, чем гнильцовые заболевания. Болезнь, появившаяся на пасеке впервые, поражает примерно 10—20% пчелиных семей. Если не применять лечения, то заражаются и остальные семьи, а в следующем сезоне на пасеке уже обнаружи­вают до 50% больных семей. С наступлением главного медосбора (в первой половине июля) признаки болезни проявляются слабее, в некоторых семьях наступает вре­менное выздоровление, сменяющееся рецидивом в начале августа или весной следующего года. Степень раз­вития болезни определяют по количеству погибших личинок, обнаруженных при осмотре больных семей, то есть так же, как при европейском гнильце.

Меры борьбы
Мешотчатый расплод выявляют путем периодического обследования пасеки (1 раз в 2 недели). Для подтверждения заключения о заболевании расплода образцы сотов с погибшими личинками следует выслать в ветеринарную лабораторию с сопроводительным письмом ветеринарного врача (порядок пересылки такой же, как при европейском гнильце). Срок исследования в лаборатории составляет около 10 дней.

После получения из лаборатории ответа, подтверждающего наличие этой болезни, на пасеку накладывают карантин сроком на 1 год. Пчеловод обязан принять меры, ограничивающие распространение инфекции. При небольшом количестве больных семей (10—30%) на пасеке целесообразно организовать изолятор: больные семьи вывозят на расстояние 4—5 км от основного точ­ка. Такая мера предупреждает заражение здоровых пче­линых семей. Если количество больных семей превы­шает 30%, то вся пасека считается изолятором; здоровые семьи получают подкормку в таком же количестве, как и больные.

Лечат только слабо- и среднепораженные семьи. Пчелиные семьи, в которых расплод поражен в сильной степени, ликвидируют. Семьи, оставленные для лечения, перегоняют или пересаживают в продезинфицированные ульи, удаляя из гнезда рамки с большим количеством больного расплода. Одновременно сокращают и утепляют пчелиные семьи, учитывая количество корма. При недостатке меда пчелам дают подкормку с густым сахарным сиропом (2 части сахара и 1 часть воды) с та­ким расчетом, чтобы в гнезде было не менее 6 кг корма. При наличии на удаленных рамках большого количества здорового расплода рекомендуется организовать семьи-инкубаторы и после выхода молодых пчел дополнить ими больные семьи.

Лечебные мероприятия следует проводить в первой половине лета. При этом необходимо помнить, что вирус мешотчатого расплода устойчив ко многим лекарственным средствам, применяющимся при гнильцовых заболеваниях. Антибиотики и сульфаниламиды не применяют для лечения мешотчатого расплода.

В целях оздоровления пчелиных семей рекомендуется использовать следующие лекарственные препараты: перманганат калия (марганцовокислый калий) по 2—3 г (для слабых семей — 2 г, для сильных — 3 г) или этакридин лактат (риванол) в дозе 1 г на I л воды или сахарно­го сиропа.

Рамки с сотами орошают с двух сторон 2—3%-ным водным раствором перманганата калия из гидропульта или пульверизатора из расчета по 100 г на рамку. Обра­батывают рамку с двух сторон в дневное время при тем­пературе воздуха не ниже 18—20 °С. Не рекомендуется наносить раствор на открытый расплод, так как это вы­зывает частичную гибель личинок. Обрабатывают семьи водным раствором перманганата калия 3—4 раза с ин­тервалом 5 дней.

Риванол применяют в сахарном сиропе. При приготовлении лечебной подкормки риванол предварительно растворяют в небольшом количестве кипяченой воды, а затем выливают в сахарный сироп (1 часть сахара и 1 часть воды). Подкормку с риванолом дают по 100 г на улочку 3—4 раза через каждые 5 дней в вечер­нее время.

Способы дезинфекции полностью не разработаны. Учитывая значительную устойчивость вируса, применяют те же способы обеззараживания пчеловодного инвентаря и сотов, как и при оздоровлении пасек, пораженных европейским гнильцом.

Профилактические мероприятия в местности, небла­гополучной по мешотчатому расплоду, проводят аналогично лечебным — путем обработки пчелиных семей водным раствором перманганата калия или дачи сахарного сиропа с риванолом.Профилактика. На пасеке следует содержать сильные пчелиные семьи, обеспечивая их требуемым количеством полноценных углеводных и белковых кормов, ежегодно проводить выбраковку старых сотов, не допускать близкородственного разведения пчелиных семей. Меры борьбы. При установлении заболевания мешотчатым расплодом на пасеке вводят карантин до полной ликвидации болезни. Если семьи сильно поражены, то изымают соты с пораженным расплодом, заменяя их сотами с запечатанным расплодом из здоровых пчелиных семей. Слабые больные семьи объединяют. Маток заменяют. Ульи, вставные доски, потолочины и рамки тщательно очишают и орошают из расчета 0,5 л на 1 м2 поверхности одним из следующих растворов: 4%-ным раствором пероксида водорода, 2% ным раствором хлорамина, 1%-ным раствором формальдегида при экспозиции 3 ч. Затем их промывают водой, просушивают и используют через 5 ч. Ульевые холстики и наволочки утеплительных подушечек кипятят в 3%-ном растворе кальцинированной соды или зольного щелока в течение 30 мин. После этого хорошо прополаскивают в воде и высушивают. Пустые соты опрыскивают с обеих сторон до их полного заполнения 4%-ным раствором пероксида водорода или 1%-ным раствором формальдегида при экспозиции 3 ч. После просушивания и проветривания соты используют через 24 ч. Соты с пергой (80—90 сотов на 1 м3) обеззараживают парами муравьиной кислоты из расчета 100 мл на 1 м3 в течение 72 ч или парами уксусной кислоты из расчета 150 мл на 1 м3 в течение 96 ч при температуре воздуха 22—25 "С. Их можно использовать через 2 сут после проветривания. Мед, полученный от неблагополучных пасек, хранят изолированно и используют только на пищевые цели. Воск обеззараживают автоклавированием при 0,05 МПа в течение 30 мин или нагреванием при 70 °С с добавлением 8%-ных растворов пергидроля или серной кислоты при экспозиции 20 мин.

Автор: Варяг [ Пятница, 24 Мая 2013, 9:17]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

а как его приготовить 2 -3 % раствор ????

Автор: Трудоголик [ Пятница, 24 Мая 2013, 10:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Я делал на глаз цвет розовый.

Автор: Николай [ Пятница, 24 Мая 2013, 11:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В молодости когда принял колхозную пасеку, а стояла она чуть не в голом поле, мешотчатый расплод был проблемой которая затухала в пору взятка и возрождалась в пору безвзятка.
Когда перевез пасеку на новое место в затишок на опушке леса с лучшими условиями медосборными то мешотчаиый расплод стал большой редкостью. А после когда разбил пасеку на точки и стал чаще кочевать обеспечив нормальным взятком, менять матки на молодые - эта болезнь исчезла полностью

Автор: Sandy83 [ Пятница, 24 Мая 2013, 16:38]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Николай , соблюдение условий, о которых вы написали, и является залогом здоровых семей: свежий напрыск дезинфицирует соты, молодые матки много и подолгу сеят, семья интенсивно строит новые соты, в общем она просто сильная.
У меня данная гадость появилась в прошлом году весной после экспериментов с щавельной кислотой позапрошлой осенью, мне захотелось как бы без "химии" содержать пчел. После двукратной возгонки паров кислоты в августе, я семьи не трогал до предварительной сборки в октябре. Так вот в октябре, когда осмотрел семьи, я пришел в дикий ужас, т.к. даже на матках было по 2-3 клеща. Все семьи были обработаны бипином, пчелы было много, но зимой осыпалось её немало. Весной я уже воотчую наблюдал признаки МР в самых слабых семьях. Правда сперва не понял, что это. Поэтому с тасовкой рамок МР перешел во многие семьи. Вот такой вот неудачный эксперемент с щавелькой. Место, где стоят улья - притененное, прямых солнечных лучей не попадает. Летом - это хорошо. Однако осенью и весной там постоянно вода, сырость очень сильная, грунтовые воды поднимаются на поверхность. Эти условия только на пользу болячке, но другого места пока нет.

Автор: Tveriak [ Пятница, 24 Мая 2013, 22:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Его нет.
Давайте так: если вирус начал циркулировать в популяции(пчёл), то он будет проходить необходимые циклы развития в этой популяции, пока в популяции не появятся устойчивые к нему формы(пчёл). На это может уйти один сезон, а чаще годы.
Лечение. Ни одно предлагаемое в настоящее время лечение от виррозов не уничтожает вирус в популяции полностью. Снижатся его количество до субпатогенного уровня, т.е. могут снизиться клинические проявления заболевания на определённое время, и при определённых условиях.
Внешние условия. Имеется четыре основных внешних фактора, которые влияют на вспышку заболевания:
1.Корм, особенно БЕЛОК(пыльца, перга,). Любые вирусы редуцируют(перепрограммируют, переводят) необходимые для жизнедеятельности организма пчелы белки в необходимые для себя белки. Резко снижается иммунитет пчелы. Восполнение белка возможно только извне, и в огромных количествах.
2. Температура. Снижение внешней температуры резко снижает сопротивление семей размножению вируса. Особенно если семьи слабые с зимы(весенняя вспышка при похолоданиях), отводки.
3. Токсины. Запомните!!! Любые лекарственные средства, которые мы используем для лечения других заболеваний, или клеща , точно так же токсичны для пчёл. Убивая клеща лекарствами мы точно так же отравляем пчёл.
4. Болезни. Клещ. (без комментариев)
Как только 2-3 причины складываются вместе, так появляется клиника заболевания.
Сложи свои причины, и поймёшь, что делать:
Условия: 1. БЕЛОК!!
2. Тепло. Сокращай, утепляй...
3. Никакого лечения от клеща на этом этапе. Использование марганцовки против виррозов очень сомнительно по механизму действия препарата. Просто не знаю...
Эндоклюкин , пока единственный препарат против виррозов пчёл с хоть какой-то научно обоснованной базой.

Тут никто не поможет. Весна и осень самые сложные периоды для пчёл.
Требования к расположению пасеки известны. Если эти требования не соблюдены, то всё остальное вторично.

Автор: Sandy83 [ Пятница, 24 Мая 2013, 23:21]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Tveriak, лечил от клеща полосками, одновременно угнетал размножение вируса Эндоглюкином. Клещ - переносчик данного вируса, это доказано! Поэтому сперва нужно избавиться от него по максимуму, а потом бороться с вирусом. Я все свои ошибки понял и хорошо проанализировал. Мало того, я не брался лечить больные семьи. Лечил только "условно здоровые", явно больные уничтожил.

Именно поэтому нужно менять маток на здоровых! Раз данная линия заболела, то она обречена и глупо ждать годы для вывода устойчивых пчелок, т.к. где-то этот этап уже пройден когда-то давно!
По поводу эффективности марганцовки - тоже "терзают смутные сомнения"...

Автор: Трудоголик [ Пятница, 24 Мая 2013, 23:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Попробуй.....хуже не будет

Автор: Алекс.. [ Суббота, 25 Мая 2013, 8:04]

кто пользовался ? . Tveriak,
скажи онём если в курсе http://shopargo.com/catalog/em/pchely.html

Автор: Sandy83 [ Суббота, 25 Мая 2013, 8:55]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Трудоголик, в данный момент у меня ни в одной семье не наблюдается клиники. В понедельник я меняю всех маток и останется только наблюдение. Если будет рецидив, тьфу-тьфу, то я применю марганцовку, в любом случае, - это намного безопаснее любого лекарства!!! Спасибо за совет!

Ужас, то лозевалем поливают, который является антибиотиком для домашнего хозяйства, кто-то на форуме даже про антигрипп для человека писал, теперь вы с удобрениями...

Автор: Трудоголик [ Суббота, 25 Мая 2013, 10:01]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да марганцовка...класс Рамки когда то
опоношенные замачивал и отдал потом пчёлам.
И ничего... живые и поноса не наблюдается.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 25 Мая 2013, 10:47]

я что тебе задавал вопрос.
по моему вопрос был
это раз...
и второе
два.
а ты вставляешь пять копеек мне тут
я к тебе не обращался.
тем более ты не в курсе .

Автор: Sandy83 [ Суббота, 25 Мая 2013, 15:37]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Во-первых, здесь тема другая! Создайте тему, там вам и ответят. А во-вторых, откуда вам знать, чем я вообще пользовался или нет??? Может, знакомые пользовались?!! И уменьшите свой пыл! Вам тут никто не дерзил. Мне почему-то кажется, что вы сами мед с вашей пасеки не едите! Удачи

Автор: Алекс.. [ Суббота, 25 Мая 2013, 20:56]

не по адресу ...



а ты со мной знаком что ли.
всё проехали.

Автор: Sandy83 [ Суббота, 25 Мая 2013, 22:53]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Если бы производитель писал о составе препарата, о видах бактерий, дрожжей, тогда бы можно было что-то думать. А так, в эпоху процветания ГМО, опасно все это. Россия хоть и не славится ГМО продукцией, но все же микроорганизмы становятся устойчивыми лишь после небольшой работы генных инженеров. Ранее был ажиотаж с болгарской палочкой, я по сей день пью кефир из неё, т.к. закваска еще от бабушек осталась. Она тоже подавляет патогенную флору в кишечнике человека, после неё активно развиваются бифидо и лактобактерии, а кишечная палочка угнетается и т.д. В общем, успешно справляется даже с сильным дисбактериозом. Она естественная. Однако, при всех её достоинствах, врачи запрещают давать её детям, как минимум до года. В настоящее время все родители пичкают детей магазинными йогуртами, из которых 50% содержат ГМО, думая, что заботятся о детях. Так и вы с данным препаратом. Пчелы сами должны соблюдать чистоту гнезда, ненужно воздействовать на микрофлору семьи, ведь у пчел упадет иммунитет?!! Достаточно от нас весенней чистки гнезд, замены суши. Я понял, что вам чужое мнение не нужно, но ведь это форум?!! Именно поэтому я так и написал, а не в целях вас задеть. Согласен, грубо, извините! Удачи

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 26 Мая 2013, 0:39]

[quote=Sandy83,Суббота, 25 Мая 2013, 22:53]
Так и вы с данным препаратом.

[/quote]
...так я и спросил.почему?просто тут некоторые утверждают мне про него.
а не я советую.я сам далёк что либо знать о нём. [quote=Sandy83,Суббота, 25 Мая 2013, 22:53]
[quote=Sandy83,Суббота, 25 Мая 2013, 22:53]
Я понял, что вам чужое мнение не нужно, но ведь это форум?!! Именно поэтому я так и написал, а не в целях вас задеть. Согласен, грубо, извините! Удачи hi.gif

[/quote]
нет вы не так поняли...прочтите мой пост увидите.что вы не правы.
написали грубо...значить не надо ни чего на форуме спросить .могут ещё поругать.за то что спросил или написал.

Автор: Сергей 1 [ Воскресенье, 26 Мая 2013, 10:19]

Ульи: даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Я по поводу перегона при МР если пчелу трусить,то можно струсить не только пчелу.А через леток боюсь не пойдет.И еще по поводу марганцовки 3% р-р.э это 3грамма на литр воды и цвет никак не розовый!

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 26 Мая 2013, 11:39]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А какой?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 26 Мая 2013, 19:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не пользовался. Не в курсе.

Почитал доступную информацию. Вывод: пользоваться не буду.

Автор: Sandy83 [ Воскресенье, 26 Мая 2013, 20:10]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Сергей 1, я не перегонял. Правда, семьи с явными признаками уничтожил. Однако все же болячка однозначно по всем семьям разошлась, т.к. рамки постоянно мигрировали между семьями. Я сообразил, что к чему, лишь когда 50 % семей заболело. Можно было вывести маток из той семьи, что визуально казалась здоровой, т.е. расплод сплошной, все чисто, как положено. Однако я все же решил заменить всех маток чужими, чтобы разбавить местную-помесную породу. Отпишитесь об эффективности марганцовки, буду ждать с нетерпением.

Автор: CHIBIS [ Среда, 29 Мая 2013, 12:04]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

в ветаптеке продают" лозеваль для пчел" в пеницилиновых пузырьках.


3 грамма на 97 мл воды-это будет 3% раствор.а на литр-менее 0.3%.

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 29 Мая 2013, 13:02]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

CHIBIS

лазеваль он и в африке лазеваль. хоть для пчел хоть для КРС.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 02 Июня 2013, 21:11]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

а чистотелом (настойкой) ни кто не пробывал ?

Автор: старатель [ Понедельник, 24 Июня 2013, 8:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Похоже это на мешотчатый расплод?
https://www.youtube.com/watch?v=lT4GaJ9Vl7s
Если да,то надо ликвидировать всю пасеку,буквально все семьи страдают в той или иной степени.
К общей картине могу добавить внезапную гибель некоторых маток-сужу по свищевым маточникам.
Было бы легче,если такая картина была бы связана с обработкой борщевика, первый раз в 2011г и дважы в этом.

Автор: Александр57 [ Понедельник, 24 Июня 2013, 9:08]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

А не похоже это на результат близкородственного спаривания?
Когда последний раз маток покупал?

Автор: apika [ Понедельник, 24 Июня 2013, 9:32]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

у него они все белые

Автор: Tveriak [ Понедельник, 24 Июня 2013, 9:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Больше похоже на отравление после обработки борщевика.
старатель, а чем обрабатывался борщевик? Попробуй узнать название вещества.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 24 Июня 2013, 9:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82, наверно.
При применении http://www.astyk-service-kea.com/rus/optifarm/gerb/?cid=0&rid=106 соблюдать следующие экологические регламенты: проводить обработку растений при скорости ветра до 4 – 5 м/с; погранично-защитная зона для пчел – не менее 2 – 3 км; ограничение лета пчел – более 3 – 24 часов.

Автор: SandyV [ Понедельник, 24 Июня 2013, 10:17]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Непохоже.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 24 Июня 2013, 10:32]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчелы - Острая 48 часовая ЛД50 (мкг/особь) 100 A5 Орально Умеренно токсичен.
Мёртвые пчёлы у летка - основной диагноз отравления.
Поражение расплода - дальнейшее проявление отравления.

Безопасность раундапа (и др. гербицидов) миф от производителя.



"По сведениям экологов, кроме основного действующего вещества – глифосата (N-фосфометил-глицин) раунадап содержит также десять так называемых «инертных компонентов», среди которых – изопропиламин, сорбиновая кислота, сульфат натрия, гидроокись калия, метил пирролидион, изобутан, 3-иодо-2-пропинил бутилкарбамат, бензисотиазолон, сульфат аммония и полиэтоксилированный талловамин, обозначаемый латинской аббревиатурой POEA. Независимые исследования, проведенные в ряде европейских стран, Японии и США показали, что формула раундапа более токсична, чем сам глифосат, из-за «инертных» компонентов. Так, смертельная доза препарата для крыс составляет 1/3 от летальной дозы чистого глифосата".

Автор: старатель [ Понедельник, 24 Июня 2013, 20:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Последние три года всё время от новых покупных выводил.Оказывается нет.В начале мая продал 10 семей.Их увезли.Так у 5 такая же картина:и расплод страдает,и перед летком мёртвые пчёлы.Это не отравление.Не последствия же это обработки 2011 года.
Сегодня получил анализы бактериологического исследования.Всё чисто,вообще ничего не выросло на посеве.


В моём случае-10 метров.Видел,как пчёлы из поля или из улья пролетали сквозь взвесь распыляемого аэрозоля.На своём теле несли это в улей.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 24 Июня 2013, 20:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Если только в мёд попало.

Автор: apika [ Понедельник, 24 Июня 2013, 20:49]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

может в институт пчеловодства попробывать написать и дать ссылку на фильм?

Автор: старатель [ Понедельник, 24 Июня 2013, 22:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Завтра с Питером пообщаюсь ,может там делают анализ на вирусы.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 25 Июня 2013, 0:55]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Не надо ликвидировать!!! семьи могли ослабнуть (потерять часть летной пчелы )из-за обработок.А в ослабленных семьях и развиваются(прогрессируют) вирусные болячки--попробуй объедени (из 2-х,рядом стоящих одну сделай)

Автор: Tveriak [ Вторник, 25 Июня 2013, 13:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тогда без лабораторной диагностики на вирусы не обойтись.
И нозему церане не забыть.
Атипичное проявление чего угодно может быть.

старатель, а у тебя все семьи на одной пасеке? Или несколько точков?

Согласен.
Вот в этой ситуации эндоглюкин можно попробовать.

Автор: Полина [ Вторник, 25 Июня 2013, 13:51]

Ульи: Bee-Box на рамку дадан
Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Александр, искренне надеюсь, что Вашей пасеке удастся преодалеть это несчастье, и обойдется. Не отчаивайтесь. Конечно же, хотелось бы найти причину.
Если это гирбициды, последствия травления борщевика, то надо засвидетельствовать гибель пчел (для дальнейших разбирательств). Если вирус, то конечно, хотелось бы найти лаб-рию где бы точно поставили диагноз и, собственно, исходя из этого принимать меры по спасению Ваших пчелок.

Автор: kart95 [ Вторник, 25 Июня 2013, 16:41]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

В ролике на 6-ой минуте как раз и показано опрыскивание эндоглюкином, если я правильно понял...

Автор: CHIBIS [ Вторник, 25 Июня 2013, 17:39]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

ну да,ну да,только он в мелкой расфасовке,в пузырьках.

Я для профилактики им брызгал,но лечить не доводилось,не кого.

Автор: Sandy83 [ Вторник, 25 Июня 2013, 20:46]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Старатель, у меня была точно такая же клиника. Однако в половине семей были видны признаки, а в половине нет. Так вот "чистюль", я обработал пятикратно эндоглюкином, поменял маток. Остальные семьи все уничтожил. Пока нет никакой клиники, расплод сплошной. Тьфу-тьфу. Если это не МР, то это точно вирус, т.к. Эндоглюкин сработал. Полностью признаки под МР не подходят, но общее есть. Просто одна и та же болезнь слегка по-разному проявляется в каждой семье.

Автор: старатель [ Вторник, 25 Июня 2013, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Да,обрабатываю эндоглюкином семьи,из которых может будет взят мёд.Не смотря на болезнь,стоят от одного до двух магазинов,пчёлы есть и работают.
А вот другие единицы,для сравнения и опыта,обрабатываю экоцидом С,марганцовкой,пенициллином.Если попадается матка на глаза,специально делаю,чтобы раствор попал на неё.Это тоже для определения влияния препаратов на неё.
Сегодня был на точке,куда вывез отводки на покупных маток.Отводки делались от семей,в которых позже появился больной расплод.Так вот,расплод в этих отводках хороший,хотя все старые рамки достались им.И первая обработка борщевика тоже их накрыла.Похоже, пару лет надо воздержаться от вывода своих маток,планировать работать на покупных.

Автор: kart95 [ Вторник, 25 Июня 2013, 23:10]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Это добавляет веса мнению Александр57, сходному с моим:

И приводимый ниже ответ прояснения не дает, т.к. каналов поступления карники не так уж и много - где гарантия, что у разных поставщиков матки не одного рода-племени?

Может быть есть смысл запросить родословные маточек, закупаемых последние три года?

Автор: старатель [ Вторник, 25 Июня 2013, 23:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,матки из Германии,Австрии,Словении,Польши не могут быть родственниками.Кстати,у меня две прошлогодние Австрийки.Так в одной тоже есть "плохие"личинки.(Вторая на Гринге)

Автор: Bikanin [ Среда, 26 Июня 2013, 7:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Почему?

Автор: старатель [ Среда, 26 Июня 2013, 8:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Какой-то риторический вопрос.Ну что выискивать варианты,когда матки из разных стран могут оказаться близкими родственниками.Для меня это такая вероятность,которую не рассматриваю.

Автор: Александр57 [ Среда, 26 Июня 2013, 15:21]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Да это маловероятно.Очень смущает наличие большого колличества мертвых пчёл под летком.Возможно что причина не одна

Автор: Bikanin [ Среда, 26 Июня 2013, 15:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я тоже думал, что троёзек и пешетц не должны быть близкими родственниками. Но когда стал разбираться с их родословными, то понял, как я ошибался.

Автор: Георгий [ Среда, 26 Июня 2013, 20:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У этой семьи каждый день несколько десятков пчёл на коврике под летком набирается.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=77282
Причина- коллапс определённого вида пчёл и причин этому множество.

Автор: Александр57 [ Четверг, 27 Июня 2013, 7:00]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот ещё не отчетливо оформленная мысль стучится в мозгу.
Вот все эти коллапсы не от промышленных технологий?
Кашковский всегда ратовал за генетическое разнообразие пасеки,когда каждая семья выводит своих маток.
Теперь же высококлассные специалисты (и Старатель в том числе)стараются выводить маток от одной-двух рекордисток.В итоге получается что вся пасека родственная.Разумеется что от каждой вновь полученной из другого места матки идет другое потомство,НО..о разнообразии генофонда речи всё равно быть не может.Имеем подавляющее доминирование двух-трех родов пчёл.Вот где то здесь "собака зарыта"Ну и ещё увлечение антибиотиками,когда пчела постоянно снижает иммунитет,а клещ и т.д всё время адаптируется к ухудшающимся условиям

Автор: Sandy83 [ Четверг, 27 Июня 2013, 8:23]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

На домашних минипасеках такого нет. Режут пчеловоды крылышки маткам, провоцируют тихую смену и все. А многие только роевыми заменяют. Существуют себе местные помесные, и все хорошо у них. Домашних пасек немало, в селах нет проблем с близкородственным скрещиванием. А вот у вас с этим проблема. Вы правы на все сто. По поводу антибиотиков, так было бы неплохо для всех проводить лекции о вреде профилактики антибиотиками осенью. Каждый второй дает половинные дозы лекарств, что вызывает появление резистентных микроорганизмов и подавление иммунитета у пчел. Зачем выполняются данные мероприятия??? Кто этому научил??? Пчеловодные магазины уже больше напоминают аптеки

Автор: старатель [ Пятница, 28 Июня 2013, 9:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Только что созвонился с Нии экспериментальной ветенарии в Москве,где делают анализы на вирозы пчёл.Первый вопрос мне задали:"Где берёте маток?"Потому что,вирус мешотчатого расплода,а это скорее всего он,передаётся с матками тоже.В партии маток от Гайдара,Кисловодска и Майкопа везде был найден этот вирус.Наши покупные племенные матки тоже запросто могли быть носителями этого вируса.Вот такие дела.
Советует применять полоски Бактопола ООО "Структура".Марганцовка рассмешила сотрудника.Все старые антибиотики-пенициллин,стрептоминиц и т.д.-это прошлое 30 летней давности и не эффективно,т.к.вирусы давно привыкли к ним.Эндоглюкин тоже можно применять,но как-то не убедительно советовался.
Расплод на анализ можно сдать в любое время,его можно заморозить и в удобное время привезти к ним в лабораторию.
На счёт мёртвых пчёл перед летком-это и паралич может быть, и нозематоз.В общем,с приобретением маток на стороне,приобрелись и болезни-такой для себя сделал вывод.Надо пасеку лечить.Иначе,со временем загнётся.Так что у кого есть похожие симтомы с моими,не оставляйте их без внимания!
Координаты сотрудника НИИ,с кем я разговаривал,можно звонить и консультироваться.
Лаборатория болезней пчел
Сотников Анатолий Николаевич
кандидат биологических наук
+7 (495) 785-84-28

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2013, 9:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Если подобный бред действительно посоветовал "Сотников Анатолий Николаевич
кандидат биологических наук" , то я сейчас пойду, и удавлюсь!!!
Это что же за специалист такой, который не знает элементарных вещей???
Антибитики никогда не действовали на вирусную инфекцию!!!! Антибиотиками лечат бактериальные инфекции, гнильцы, например. Ни о каком привыкании к пенницилину, или другим А/Б говорить просто не приходится. Точно так же, рекомендация Бактопола для лечения виррозов не просто глупость, а ещё и вредная провокация. ДВ Бактопола является Рифампицин - АБ широкого спектра действия. Туберкулёз им лечат, лепру даже. Лечить вирусные инфекции антибиотиками абсолютная безграмотность. Многие форумчане это уже знают, а КБН нет!!!
Кстати, и в инструкции к Бактополу имеется только одно показание к применению:
"Американский и европейский гнильцы и другие бактериальные болезни пчел."

Очень хочется надеяться, что кто-то кого-то не понял, и данный "совет" КБНа просто недоразумение!!!

Автор: Sandy83 [ Пятница, 28 Июня 2013, 10:12]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Tveriak, сейчас так и с людскими врачами, ничего удивительного!!!
Старатель, только Эндоглюкин! Это единственный препарат, который эффективен против вирозов. Марганцовку я не использовал, но многие рекомендуют. В книгах пишут, что не производились исследования на воздействие различных химпрепаратов на вирус МР. Поэтому утверждать, что марганцовка не эффективна нельзя. Я также брал маток в разных местах, пока не приехали с вирусом. Все меня предупреждали, что не стоит этого делать. Один местный грамотный пчеловод даже ругал. Но, опыт - сын ошибок горьких. Я предпринял все меры, чтобы не поделиться болезнью с соседями. Я слежу за расплодом в каждой семье, полагаю, что в данный момент буду иметь семьи устойчивые к данной гадости. Т.к. остались только те, которые как бы не заболели. Я так и не нашел ответ на вопрос: "Является ли вирус МР условно патогенным или его вообще не должно быть в семье???"

Автор: Алекс.. [ Пятница, 28 Июня 2013, 10:43]

ни чего не поменяется.
у меня тоже такое возле летков .это отравление пчёл .прав Тверяк.другого не может быть матки покупные та же картина.
как только самолёт полетает.над полями так и получаем отравление.
что делать? Чем лечить ? А весной сады кто то травил .возле летков пчёлы лежали трупы ,некоторые дрыгались на спене...так и матки в некоторых семьях перестали сеять .А сеяли отлично.Вчера самолёт травил что не знаю в шесть утра .и в часа три уже лежали пчёлы возле летков.и опять же некоторые на спине лежали дрыгались.и на рапсе такое было.
Это ребята ОТРАВЛЕНИЕ пчёл.
вывод маток не причём.

И предпологаю.что осенью слёт пчёл идёт от закладки всякой отравы летом .(Нами всеми "уважаемыми ")аграномами.
Потом после этого матки не могут нарастить пчёл .и тут НАш "друг" клещ добивает.

в этом году пасеку разделил на две части одна на выезде 35 семей , другая дома в городе, посмотрим.
дома мёртвых пчёл в (37 семей)не наблюдаю.


его применять при взятке можно?

Автор: apika [ Пятница, 28 Июня 2013, 22:55]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

да

+++++++++++

Это не мешотчатый расплод 100 пудов!!!!!!!

Автор: старатель [ Пятница, 28 Июня 2013, 23:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Утром было некогда,сейчас посмотрел анатацию к полоскам.Действительно странным звучит рекомендация к его применению против вирусов.Надо ещё раз созвониться с ним и уточнить этот момент.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Суббота, 29 Июня 2013, 0:24]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

"подпишусь" под каждым словом
или острый паралич--очень схожи внешние признаки

Автор: Sandy83 [ Суббота, 29 Июня 2013, 8:33]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

apika, я тоже сначала не замечал всех признаков МР! Просто видел неправильные положения единичных личинок, потом они ложились спинкой книзу. Приподнятых темных кончиков не видел. Даже темных личинок не видел. Во всех семьях пчелы чистили ячейки и все, ничего не видно. А вот на второй год клиника уже стала явной. Утверждать стопроцентно, что это не МР нельзя. Нужна лаборатория, хорошая лаборатория, которая бы сделала качественный анализ. Я такой в своей округе не нашел! Старатель обрабатывал Эндоглюкином, интересно, виден ли эффект???

Автор: Алекс.. [ Суббота, 29 Июня 2013, 10:15]

.сейчас приехал с выездной пасеки.мёртвых пчёл нет.то чтоя видел три дня назад когда травили с самолёта что то ,тогда и лежали .Так что сто пудов .отравление .и у Сатарателя тоже.

старатель
что ты скажешь.?

весной полный тормоз был ( в трёх семьях)
сейчас понаблюдаю за матками.(4 семьи,помоему попали.под травление с самолёта.)

Автор: Работник [ Суббота, 29 Июня 2013, 11:46]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет-
Читая всё, что писалось до Tveriak , многие уже чесали затылок припоминая слава Старателя, что дело в покупных матках и ясно, что они думали..
позже сообщения Tveriak. начинаешь думать, о том. что бы было, если бы его пост не появился?
многие повелись бы на утверждения Александра о рекомендациях "КБН"

И раз рекомендация "от науки"то всё вперёд:вывод...
Зачастую лучше при себе держать сомнения и не делать скоропалительных выводов.

посмотрел я тут разные сайты-форумы на которых Александр рассказывал о своих беда

Где то промелькнули или мне только показалось, что есть предложение послать на исследование вощину , которую дают больным пчелосемьям?
Подобное исследование дало бы картину состава воска и наличие в неё примесей и ...запрещённых составляющих...

Старателю один вопрос:"личинка высохла, пчёлы её выкидывают или она и остаётся присохшей в ячейке?
А если вычищают, то повторно матка засевает её??"Спасибо.

Автор: Алекс.. [ Суббота, 29 Июня 2013, 13:30]

Работник
а на это что скажешь.?Твоё мнение. С,ув.

Автор: Работник [ Суббота, 29 Июня 2013, 15:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Алекс..

А что по личинкам.?
схожая картина с тем, что показывал Старатель?

Далее: было ли предупреждение об обработке , агроном сообщал?
какой препарат использовали для потравы?
и с его ли разрешения стоит пасека?
Ну что скажу Скажу:"Написанному верю"

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Суббота, 29 Июня 2013, 17:41]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Хотя
у меня сука породы Алабай...в 2007г 3-и из 10-и щенков в возрасте 2.5 недель заболели энтеритом http://www.healthpets.ru/diseases_10.html в ветеринарии не то что лечить не стали,но и сказали "...молитесь что бы вообще хотя бы кто то выжил...".У меня мама работает ВСЮ жизнь в больнице...принесла какой то новый антибиотик (или 5-е или 7-е поколение) для кишечника и им пропоили--ВСЕ щенки выжили у одного уже из признаков жизни одно дыхание оставалось (даже лежа "голову не держал"(болталась свисая с ладони))...так что

Автор: каим [ Суббота, 29 Июня 2013, 18:55]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Да это просто диверсия какя-то! Как так , КБН дает такие антисоветы? Что -то мне подсказывает что есть у нас на форуме читатели которые платят таким "кандидатам"

Автор: Георгий [ Суббота, 29 Июня 2013, 19:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Одни врачи лечат, другие калечат.

Автор: Alfrud [ Суббота, 29 Июня 2013, 20:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

у меня такое было при рапсовом взятке, когда зацвел -вспомнили "горе агрономы", что забыли обработать.

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 1:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В ячейках остатков никаких не вижу.В конечном итоге просто пёстрый или очень пёстрый расплод.В последствии между печатным расплодом появляются яйца и личинки.
Ещё раз о версии об отравлении:в прошлом году не обрабатывали у меня борщевик ,а таких личинок и пёстрый расплод был.Всё это появляется с конца мая-начала июня.В медосбор затухает.В прошлом году ничем не прыскал ,в августе не замечал симптомов,а в этом году очень массово увидел.тоже в первых числах июня.


Заказал http://www.pchelovod.com/index.html?searchstring=%22%C1%E8%F2%E5%F1%F2%22+%ED%E0%E1%EE%F0+%F0%E5%E0%E3%E5%ED%F2%EE%E2+%E4%EB%FF+%FD%EA%F1%EF%F0%E5%F1%F1+%E2%FB%FF%E2%EB%E5%ED%E8%FF+%E1%E0%EA%F2%EE%F0%E8%E0%EB%FC%ED%FB%F5+%E8+%E2%E8%F0%F3%F1%ED%FB%F5+%E7%E0%E1%EE%EB%E5%E2%E0%ED%E8%E9&x=0&y=0 тест.Хочется подержать в руках и опробовать.Лабораторию не найти,которая делает анализ на вирусы,а тут,пожалуйста,аж в полевых условиях возможно.


Я могу ссылаться только на инструкцию к эндоглюкину,где противопоказаний к применению не нашёл. Сейчас идёт медосбор,я прыскаю.

Автор: Sandy83 [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 13:03]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Старатель, если не затруднит, после получения теста сможете выставить инструкцию? Как-то все просто получается, любопытство ужасное! В просторах инета ничего подробнее вашей ссылки не нашел. Заранее спасибо!

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 13:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

АНДРЕЙ1976, давайте всё разложим по полочкам. Для полного понимания ситуации.
Энтерит - это заболевание тонкой кишки. И только.
А вот причины могут быть разные. Может быть бактериальный энтерит - тогда надо лечить А/Б.
А может быть вирусный энтерит , тогда А/Б бесполезны.
Есть и третий вариант. К вирусам присоединяется бактериальная инфекция... Тогда тоже нужны А/Б.
Новости смотрите? Что с детьми сейчас происходит по всей России? Этеровирусный менингит - причина кишечный вирус. С этого начинается. Протекает не очень тяжело. А вот если потом присоединяется менингококковая инфекция, и развиваются тяжелые гнойные менингиты, то ситуация совершенно другая. Тяжелейшее течение, реанимация, часто смертельный исход.
При энтереровирусе А/Б бесполезен, а при менингококке - единственное спасение.

Как-то так...

Автор: Николай [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 13:47]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

к сожалению дело не только в гое агрономах
Рапс поражают как минимум три вредителя. РАПСОВЫЙ ЦВЕТОЕД - от его обрабатывают в фазе бутонизации. Но есть ещё КАПУСТНЫЙ СКРЫТНОХОБОТНИК и КАПУСТНЫЙ СТРУЧКОВЫЙ КОМАРИК
вот от них обабатывают именно во время цветения вся надежда что применят дорогие яды не опасные или мало опасные для пчел

Автор: apika [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 17:18]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

старатель , почему не попробывать обратиться в нии пчеловодства, мало ли?

тел. (49137) 51-5-47
E-mail: bee@email.ryazan.ru
gnuniipbee@mail.ryazan.ru

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 20:35]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Так я ни чего не утверждаю--вспомнил случай который у меня произошел ("мысли в слух") И борьба (не дать заболеть)с вирусом это мощный иммунитет где не маловажную роль играет сила семьи
это "мой" город и показывали -- неделю назад было более 140 заболевших на 120 тыс населения (уже два раза главный санитарный врач страны приезжал). Я как только узнал о масштабах сына в детский сад не стал водить

Автор: старатель [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 21:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В Рязанский НИИ звонил,там на вирусы анализ не делают.Посоветовали в Москву обратиться,об этом разговоре я сообщал.

Вот ещё препарат-http://www.gama-market.ru/prep/vetom1,1_5.php?id_prep=504Уже купил,нашёлся в городе в ветаптеке .Хочу попробовать.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 22:25]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

нет слов

Автор: razo [ Воскресенье, 30 Июня 2013, 22:29]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Вот поэтому и вывожу сам маток,ни одной не покупал. А в прошлом году снял маленький роёк,выходил, перезимовал.Сейчас сильная семья.Но...,имею тепереь там известковый расплод,которого не было у меня никогда.

Автор: Джміль [ Понедельник, 01 Июля 2013, 0:42]

Ульи: ---------
Порода пчёл: ------------
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

близкородственное скрещивание или клещ вот вам и причина....

Автор: Wasp [ Понедельник, 01 Июля 2013, 8:14]

Ульи: 16-рамочные,10-рамочные
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Под рукой,,Советы пчеловоду,, 1991-го года издательство ,,Ураджай,, ,Минск. Раздел болезни пчёл написан канд.ветерин.наук Головнёвым.По мешотчатому расплоду написано довольно много.Заболевание проявляется в мае-июне,реже в июле-августе.Кроме организационных мероприятий для лечения и профилактики рекомендуется применять 3-х-4-х кратное опрыскивание раствором марганцовки с интервалом 5 дней и применять гипериммунную сыворотку,полученную от лошадей или кроликов,которую дают из расчёта 80 мл на литр сиропа по 200мл на улочку пчёл 2-хкратно с интервалом 5 дней.

Автор: старатель [ Понедельник, 01 Июля 2013, 10:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Созвонился с ним вторично,указав,что у меня гнильцов нет,и зачем в моём случае,(предполагается вирус), тогда антибиотик.Он ответил,что в бактополе антибиотик широкого спектра действия и,применив у себя на пасеке при мешотчатом расплоде,клиника прошла,расплод перестал страдать.Вот подтвердят они это лабораторно и допишут в анатации к препарату его действие при мешотчатом расплоде.Оказывается Сотников А.Н. является автором этого Бактопола.В медосбор его,конечно,не рекомендуется применять.


Почему-то только проявление этого близкородственного скрещивания второй год проявляется в конце мая-начале июня.В августе и весной расплод хороший,а в указанные сроки есть плохие личинки.Считаю не подходит указанная вами причина, вызывающая гибель личинок.

Автор: Aндрей* [ Понедельник, 01 Июля 2013, 11:14]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

От вирусной инфекции можно попробовать поставить бактерицидную лампу в подрамочное пространство.

Автор: каим [ Понедельник, 01 Июля 2013, 11:36]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Вот с этого и надо было начинать

Автор: Tveriak [ Понедельник, 01 Июля 2013, 12:38]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

И почему-то я так и думал!

Теперь о клинике.
Цитата:"По нашим наблюдениям при мешотчатом расплоде в процесс могут включаться и бактерии – утилизаторы мёртвых тканей. Эти бактерии не могут самостоятельно вызывать заболевание, но очень быстро разлагают личинок, погибших от вируса, превращают их в гнилостную массу и клиническая картина заболевания напоминает гнилец."
Ю.М.Батуев.
ВНИИ экспериментальной ветеринарии им. Я.Р.Коваленко.

Рифампицин, в составе Бактопола, может действовать и подавлять эту вторичную флору.
Клиника будет носить менее выраженный, стёртый, характер. Однако, вирус никуда не денется.
Иллюзия излечения - это самое худшее, что может предложить врач своему пациенту.
А для коммерческих целей это самое то!!!
Бактопол будет продаваться замечательно. Даже не сомневаюсь!

Автор: Володя [ Понедельник, 01 Июля 2013, 13:00]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Так он уже продаеца и почем?

Автор: старатель [ Понедельник, 01 Июля 2013, 13:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну какие же это холодные ночи +10+12 гр и сила семей не соизмерима с апрелем месяцем,когда количество пчёл совсем другое.Напомню,что такой расплод есть и в семьях силой в 4 кг пчёл.Думаю таким семьям никакие ночи не страшны,а поражённые личинки не только на периферии сота,но и в центре

Автор: Николай [ Понедельник, 01 Июля 2013, 13:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

старатель
Этот мешотчатый у тебя спорадически встречается или массово?
Мне кажется ты слишком им грузишься. Я помню принял в молодости колхозную пасеку в 70 семей на одном точке в голом поле. Там был мешотчатый. По мере перевода пасеки в более лучшую местность без зимних сквозняков, с разнообразным рельефом и поле и и лес и ручей , и раздроблением пасеки на точки в 20-30 семей, то есть созданием лучших условий пчелам мешотчатый расплод сам собой как то исчез.
Я и до этого ещё на поле замечал -как нет взятка и холод так мешотчатый расплод прогрессирует. Зацвел клевер- появился взяток - затихает

Автор: старатель [ Понедельник, 01 Июля 2013, 14:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вообще,такой расплод замечаю уже третий год.Сначала в некоторых семьях,а в этом году почти во всех,даже в облётниках для молодых маткок появился,где вощиной не пользуюсь и всегда сеют сеголетки.Можно возразить,что они слабыши,но ведь пять лет эксплуатации этих ящиков ничего не было,а тут,на тебе.И всё началось не с них,а с сильных семей,от котрых делал отводки в конце мая.
Я бы не грузился так,если бы в этом году картина не приобрела массовый характер.Очень во многих семьях такое вижу.Конечно,сейчас в гнёзда не лазаю,трудоёмко ворошить с магазинами и РР.
На данный момент считаю,что ситуация улучшается.Количество плохих личинок совсем не значительное,есть много семей,где их уже не вижу.Но,если считать,что это МР и он в медосбор затухает,то тревожно за следующий год,когда он может проявиться ещё с большей силой.И психологически тяжело наблюдать такие соты.И продавать пчёл и семьи с такой пасеки не возможно.Так как же не грузится этой проблеммой?Надо искоренять как-то это явление на своей пасеке.
Оказывается уже у многих был или есть такой расплод.И в личку пишут,и на канале ютуба,и здесь.Раньше как-то не так активно об этом сообщалось.
Кстати,я то же раздумывал,надо ли так озвучивать,что пасека не благополучна.Сечас не жалею об этом.Всё равно не стал бы заниматься продажами пчёл и маток.Лучше потом скажу,что два года ничего нет и мне не будет стыдно за свою продукцию.Зато информации стало больше,есть какие-то движения и не чувствуется тупика.


В этом что-то есть,т.к. последние два года на центральном точке до 90 семей стоит летом.
Прикидываю,это сколько пчёл не дополучаю к медосбору,если расплод начинает страдать с конца мая.Есть очень пёсрые рамки,половина ячеек без расплода.А если приплюсовать мёртвых пчёл перед летком(больше склоняюсь к параличу),то сила семей на сегодняшний день в корпус и 1-2 магазина могла бы быть на сколько-то больше.

Осталось обратиться к Москвичам с просьбой посетить http://www.viev.ru/contacts.php институт,посмотреть ,что там за отдел для пчеловодства и может быть через них сдать анализ на вирусы,всё-таки без лабораторных исследований одни догадки и предположения.

Автор: ВЛАДМИР [ Понедельник, 01 Июля 2013, 19:13]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

А можно и позвонить - телефоны лабораторий указаны.

Автор: старатель [ Понедельник, 01 Июля 2013, 19:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я дважды звонил,поговорил.Теперь требуется личное знакомство с этой лабораторией.Ещё один телефонный разговор мало что даст нового.

Автор: razo [ Понедельник, 01 Июля 2013, 22:29]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Роёк не мой был.Прилетел чей-то.А с ним и известковый расплод.И только в этой семье.

Автор: Варяг [ Понедельник, 01 Июля 2013, 23:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

старатель, лет 6 назад я решил попробывать карнику , привёз матку из Европы и благо не успел отнеё ничего вывести ,симптомы гибели расплода были как у тебя, в общем матку удушил,дал другую вроде всё исчезло ,на следующий год привёз из ставропольского края несколько маток ,так у одной был такой же погибший расплод, в прошлом году знакомые привезли пакеты из Белоруссии,когда формировали радовались ,всё было класно , после привоза домой ,где -то через месяц все пакеты были с таким же расплодом, зиму не пережил никто , в этом году такой расплод видел в г. Майкоп краснодарского края , в общем походу это заболевание действительно прогрессирует , но пока что мало кто обращает на него внимание, но самое главное ,что это ,и какие предпосылки , но по крайней мере эндоглюкин и замена маток неплохо помогают.................. но всё таки иногда посещает мысль ,что это тяжелые последствия близкородственного скрещивания...

Автор: Башканов С.И. [ Вторник, 02 Июля 2013, 7:06]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

полностью согласен в условиях СЗ количество семей не должно превышать 30сем и проблем не будет .

Автор: ilja [ Вторник, 02 Июля 2013, 7:22]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Да и вместо привозной карники лучше держать СР.

Автор: старатель [ Вторник, 02 Июля 2013, 8:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,этот вопрос уже обсуждался и он для другой темы.Давайте здесь не будем говорить какая порода лучше.На данный момент это всё риторически.
А вот на сколько устойчива СР к данному заболеванию(какому?) я смогу посмотреть,т.к. на моей пасеке присутствуют две СР и две местных семьи.Раз пасека не слабо поражена,то эти семьи никак не смогут остаться в изоляции.

Автор: Пахан [ Вторник, 02 Июля 2013, 11:08]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Александр я думаю ,что у вас есть план действий по лечению ,но я бы поступил так ;все семьи которые не имеют признаков заболевания перевес бы на другой точек ,а в больных семьях маток посадил бы изоляторы на 24 дня потом бы маток задавил и дал бы молодых покупных ,а перед этим пчел обработал лекарством и убрал бы всю суш дал бы вощину и кормил по литру в три дня.Суш бы после откачки обработал бы лампой опрыскал крепким раствором маргонцовки и весь инвентарь тоже уверен,что на следующий год пасека былабы здорова.Да и семьи без признаков тоже пролечил ба только маток оставил бы (взможно они имеют имунитет к этому заболеванию)только их бы на следующий год поставил тоже отдельно и пронаблюдал бы,желаю удачи.

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 02 Июля 2013, 11:34]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Пахан неплохой план---ещё бы соседи по нему действовали

Автор: Wasp [ Вторник, 02 Июля 2013, 14:18]

Ульи: 16-рамочные,10-рамочные
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Вообще-то рекомендуется при мешотчатом расплоде для дезинфекции ульи,рамки ,и прочее ,что находилось в улье ,в том числе сушь обрабатывать 4% раствором перекиси водорода или 1% раствором формальдегида из расчёта поллитра на 1 м кв. путём распыления.Потом всё промывается водой.А раствором марганцовки для лечения и профилактики опрыскиваются соты с сидящими на них пчёлами.100мл на рамку 3-х-4-хкратно с интервалом 5 дней.

Автор: SandyV [ Вторник, 02 Июля 2013, 14:35]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Для того, чтобы определяться со способами дезинфекции, хорошо бы сначала болезнь диагностировать.
Если это действительно вирус МР (я например не вижу характерной для него картины), то это одно, он без хозяина себя очень некомфортно чувствует и в суши, меде и прочем сохраняется недолго, достаточно эти рамки сезон не использовать. А если это не вирус МР возможны варианты...........
Поэтому, для меня странно когда составляют план дезинфекции еще не зная от чего.

Автор: chudaki [ Вторник, 02 Июля 2013, 14:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Однако, не учтено в таком плане неминуемое ослабление семьи перед зимовкой, которое может привести или к гибели семьи зимой(столько хлопот впустую) или к рецидиву заболевания в более острой форме по причине ослабления семьи, возможно подцепление и других присущих слабым семьям зараз.

Вспоминаются утверждение В.П. Цебро, что многократное усиливание пчел в зиму является мощным оздоравливающим фактором: свалить три больные семьи в медовик на молодую матку, ограниченную в объеме гнезда (чтобы лучше вычищали)...И расплодные рамки из слабопораженных семей с плохии личинками помещать в эти ульи-"лепрозории". А коли разроятся - обратно засовывать, если поймать удастся.
Может так попробовать?

Ещё один плюс в таком подходе - обрабатывать от болезни и контролировать состояние меньшего количества семей придется.

Автор: Wasp [ Вторник, 02 Июля 2013, 14:57]

Ульи: 16-рамочные,10-рамочные
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Это безусловно.
и далее по тексту.

Автор: алексей 1982 [ Вторник, 02 Июля 2013, 18:13]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

старатель
А ты давно в семьи заглядывал -здаётся мне картинка лутше там стала.

Автор: Пахан [ Вторник, 02 Июля 2013, 18:55]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

В общем я и не говорил ,что я профи в этих делах ,но хуже от моих советов точно не будет,а те у кого может быть были такие же проблемы почему то молчат как партизаны один Старатель только разъеживается с этим.

Автор: Sandy83 [ Вторник, 02 Июля 2013, 19:27]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Пахан, вы зря обижаетесь. Вы все правильно сказали, только тут несколько странный случай, симптомы не совсем соответствуют МР. Все ждут точного диагноза. И никто не молчит, кто сталкивался, тот и отписался: я, Николай, Трудоголик, SandyV и многие другие. Мне кажется, что после двух-трех обработок Эндоглюкином у Старателя уже должна картина стать менее ужасающая.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 02 Июля 2013, 19:41]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Мне Эндоглюкин не помог.. Боролся два года.
Только марганцовка помогла. Брызгал по подсказке пчеловодов,
после того как сказал что эндоглюкин не помогает.
При этой болезни матка пытается сеять всё в новые и новые соты,
происходит разброс по гнезду.
Старатель,у тебя так?

Автор: Николай [ Вторник, 02 Июля 2013, 20:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Чем лучше условия для жизни пчел тем здоровее они будут в любом случае
Если будет постоянный пыльцевой и нектарный взяток то пчелкам легче бороться с инфекцией.
В моем случае оптимально дробить пасеку на точки до 20 семейв два раза меньше семей , в два раза больший для их медосбор в радиусе 2 км.. Как вариант - интенсивные кочевки чтоб небыло длительного безвзяточного периода.
Весной очень полезно выбрать больные и слабые семьи и завезти гдето в лес на южную опушку на солнечный пригрев и затишок желательно у ручья. В лесу весной много пыльценосов и нектароносов. После такого вывоза бывает семьи не узнать = в мае догоняют сильных

Автор: Пахан [ Вторник, 02 Июля 2013, 20:28]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Все нормально без обид просто я когда три года назад первый раз увдел у себя на пасеки аскофероз был в панике (даже грешным делом хотел сжеть эту семью)сейчас слава богу избавился и знаю как боротся ,а тут такое.

Автор: старатель [ Вторник, 02 Июля 2013, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Считаю ,что ситуация лучше.В семьях с зимовалыми матками сделал перерыв в расплоде,матки сидели(ят)в клеточках 11-14 дней,сегодня стал их выпускать,где был совсем пёстрый расплод,поменял.Попытаюсь посмотреть расплод через 7-8 дней.
Почти во всех облётниках есть рамки со сплошным печатным расплодом,но в некоторых встречаю плохих личинок.
В отводках,где было не важно, ситуация намного лучше,но единичные личинки есть.
Мелочь(что без магазинов) смог обработать трижды.Очень сложно сейчас ворошить большие семьи.Физически не охватить.Визуально они работают хорошо,пчёлы есть и мёд тоже.
Применяю эндоглюкин,марганцовку,ветом 1.1.Экоцид С прыснул один раз в один облётник.Все препараты попадали на маток и в ячейки с открытым расплодом.Вреда не заметил.матки продолжают червить,расплод печатается.Эффективность оценю позже.
Просто по природе может в медосбор затухать картина,поэтому истинное положение дел будет видно на следующий год.

Автор: REWKOM [ Среда, 03 Июля 2013, 9:52]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Старатель ты ВЕТОМ как использовал (доза и способ)?

Автор: viktor555 [ Среда, 03 Июля 2013, 11:41]

Ульи: 12дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

нужно охлодить верх гнезда (положить новый положок )
когда увеличется пчелы в улочках то все пройдет

Автор: бача [ Среда, 03 Июля 2013, 13:16]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Тянеш на нобелевскую премию, и что раньше никто не догадался так лечить........непойму

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 03 Июля 2013, 14:55]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

бача

похоже шнобелевскую

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Среда, 03 Июля 2013, 14:58]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Читал и не в одной книге,что попадание раствора марганцовки на личинок может вызвать их гибель

Автор: старатель [ Среда, 03 Июля 2013, 22:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Тогда бы у меня было много погибшего расплода,т.к. трижды некоторым досталось.Вообще,наверно,пчёлы говорят:"Задолбал этот хозяин со своим дождём!"сегодня https://www.youtube.com/watch?v=0iWasUysGPI


Тут мне пригодились весы,на которых взвешиваю маток.Отмерял 1 гр,его разводил в 1 литреводы и брызгал из пулевизатора на соты с пчёлами и расплодом.
Доза для животных-50мг на кг веса.Если семью прировнять к животному весом 3-4 кг,то из этого можно расчитать дазу препарата.Вообще,анатация мне понравилась.Планирую дать его с сиропом в августе.

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Июля 2013, 5:53]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Наделаешь блин отводки, чтоб уйти от роения, будут три пчёлки расплод обогревать и воспитывать, ещё не та зараза может пристать. Это я про себя.

Автор: viktor555 [ Четверг, 04 Июля 2013, 6:27]

Ульи: 12дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

могу обосновать

из своего опыта
в этом сезоне все 48 семей с весны были переведины под пленку
засева много а пчелы мало и пошола пестрая печатка (ночи холодные )
убрал пленку положил положки
сперва даже были выброшины куколки
сейчас во всех семьях отличная печатка

в одной из лекции Кашковского об этом упоминалось

Автор: Николай [ Четверг, 04 Июля 2013, 6:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю на килограммы не правильно. Например антибиотики дают на пчелиную семью как доза на человека 500 000 м.ед - 1000000м.ед

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Июля 2013, 7:18]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я один раз попробовал плёнку, пчёлы магазинную надставку бросили при похолодании.

Автор: kain2 [ Четверг, 04 Июля 2013, 7:30]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я правильно понял, лучше положить положки,а не пленку. Можете подсказать где Кашковский затрагивал тему про пленку.

Автор: старатель [ Четверг, 04 Июля 2013, 7:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ветом и для человека пригоден,доза тоже идёт на кг живого веса,да ещё и ежедневное употребление.
Ну а как расчитать дозу ветома для пчёл?


Не бойся,отводки тут ни при чём.Тем более, если делать их только на печатный расплод,чтобы матка легче принималась.Болезнь может спровоцировать брошенный открытый расплод,а печатный уже пёстрым в отводке не станет,если первоначально в семье он был сплошным.

Автор: Трудоголик [ Четверг, 04 Июля 2013, 7:50]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Это ты зря... вот противороевой отводок сделанный после акации

Автор: Эныч 36 [ Четверг, 04 Июля 2013, 9:07]

Ульи: Удав, Дадан 8р.+маг.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я согласен и тоже так считаю, потому, что:

Тоже такого мнения...
Я отвёл верхний печатный корпус 8ми рамочного Дадана и подсадил молодую плодную матку, он сейчас работает замечательно, а нижний корпус со старой маткой - ЗАБОЛЕЛ. Ульи стоят рядом.

Автор: старатель [ Четверг, 04 Июля 2013, 9:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот-вот,почему-то начинает страдать,в основном,зимовалая матка.Ни о каком ослаблении речи быть не может,вся лётная пчела из отводка возвращалась,объём,занимаемый пчёлами доходил до 20 гнездовых рамок.Ну какое тут охлаждение гнезда может быть,да ещё в начале июня.Вирус,он и есть вирус.

Автор: старатель [ Пятница, 05 Июля 2013, 10:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В предстоящие вторник или среду планирую съездить в Москву,сдать расплод на анализ.Может что-то прояснится с причинами такого расплода.Надо бы и пару маток сдать на проверку,как носителей вирусов.

Автор: Максим(м) [ Пятница, 05 Июля 2013, 17:04]

Ульи: рут
Порода пчёл: месные от карпатки и карники
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Я ветом 1.1 два года использую осенью и весной как профилактика. Писать долго, вообще о ветоме можно здесь почитать Кашковский ВГ. испытания проводил ( http://propolis-jurnal.ru/ispytanie-protivovirusnogo-preparata-vetom-1-1-na-pchyolax-raznyx-porod/ ), 5грамм (чайная ложка) на 100 мл сиропа 1:1 только ветом для начала надо было в малом количестве воды растворять, но я этого не делал сразу в сироп, только в остывший.Через три дня повторить. А есть официальный сайт ( http://vetom.ru/content/view/360/30/ ) есть и лекции просто поискать. Им навредить невозможно, конечно если в разумных пределах. Там основа бактерии которые раньше были везде и пчелы их сами невольно приносили и была им радость. Кстати и нам людям тоже.Но а теперь с нашей экологией. По крайней мере, так в лекциях говорят. Причин не верить не вижу. Да и по своим наблюдениям, пчёлка живинькая. Слава Богу!

Автор: Пахомич [ Пятница, 05 Июля 2013, 18:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: месные помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Почему на иследование нужно предоставлять именно маток .На мешотчатий рсплод болеет расплод ,на хронический вирусный паралич пчелы и матки на острыый паралич молодые пчелы. У вас гибнут пчелы и расплод.Каких маток предоставите на иследование украинских евросоюза (бельгийских германских итальянских) или только своих? Вобще откуда вы сделали выводы что это вобще вирус?

Автор: Работник [ Пятница, 05 Июля 2013, 18:30]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

старатель

Привет. я бы и вощину на анализ сдал.
возможно переизбыток кумафоса.

Автор: старатель [ Пятница, 05 Июля 2013, 18:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Маток не обязательно предоставлять,это моё личное желание,основанное на информации сотрудника лаборатории,что матки также являются носителями вируса.Покупных маток не могу дать,а вот своих из семей ,где наблюдаются поражённые личинки,не трудно.Раз везу расплод,то пару маток не отяготят.На основании клинических признаков и отрицательного результата лабораторного исследования на гнильцы.

Автор: старатель [ Пятница, 05 Июля 2013, 18:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Кумафос вызывает такую картину расплода?
На счёт вощины думал,но ведь беру у определённого поставщика не я один.Если причина в ней,на других пасеках должно быть тоже самое ,как у меня.Пока молчат.Вообще,второй или третий год Острогоржскую приобретал.

Автор: Эныч 36 [ Пятница, 05 Июля 2013, 20:31]

Ульи: Удав, Дадан 8р.+маг.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

А ведь в этом что-то есть. Хотя я не совсем уверен. У меня тоже все семьи сидят под плёнкой, а болеют лишь некоторые. Росинкой всбрызнул рамки с пчелой и опять накрыл плёнкой... парник... почему бы аскогрибам не размножаться? Вчера две пролеченных больных объединил и убрав плёнку положил свежий х/б холстик и открыл леток 20х300мм.
viktor555

Автор: Duboor [ Пятница, 05 Июля 2013, 20:47]

Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

У меня почти все под плёнкой. Ничего такого не происходило. Правда внутри крышек подбит фольгированный изолон, но это скорее спасение от летнего солнца.

Автор: Николай [ Пятница, 05 Июля 2013, 20:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

лет 20 как под пленкой зимой и летом но я всегда считаю, что на пленке должно быть какое то утепление Летом на надставке лежит пленка- утепление там уже не влезет в 16 рам. дадане, ну раз утепление не влазит то хоть мешок старый, хоть тоненький паролон в 1см толщиной хоть тряпка какая Ясно что под голой пленкой собирается конденсат и чем больше разница наружной и внутренней температур тем больше конденсата

Автор: макс м с [ Пятница, 05 Июля 2013, 21:22]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

старатель ,а концентрация марганцовки которой поливал рамки такаяже как в ведре с инструментом?

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Суббота, 06 Июля 2013, 20:48]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

старатель
А попробуй вопрос задать Мишаку, или вообще загранице, у них ведь легче все эти анализы делать и контроль налажен и семей поболе нашего держат.

Автор: Анубис [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 12:57]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

так я тоже беру вощину Острогожскую Воронежской области, но только с Воскозавода.
В прошлом году тоже наблюдал такую картину, но с началом ГВ прошло все самой, а в этом году этой заразы еще больше стало и пчела не прибавляется.
Обработал 1 раз Экоцид С, будет 2-й раз, там посмотрю.
Очень уж похоже на мешочатый расплод, у нас по области у многих такая фигня, а значения ни кто не придает, как и я.
Анализ на гнильцы сдал, ни чего. После гибели личинки остается коричневая жидкость и не пахнет, не тянется, на гнилец не похожа.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Работник [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 16:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

а у Старателя - ничего не остаётся( может не прочитал )
и если это так, то картина в ваша не одинаковая
И как я понял, что у него вторичный засев в те же сотики проходит нормально- типичная картина примеси кумафоса.

Автор: Пахомич [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 20:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: месные помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Да с вощиной происходят интересные вещи ,с одной сторони отстроеной рамки расплод может быть сплошним,а на другой, как решето. Может расплод на новой вощине быть в дырах с обоих сторон, а рядом на старих рамках ,как на картинке. Я думаю , что это проколы в технологии изготовления.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 21:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Анубис на рамке не вижу ничего плохого
Сфоткай ....больной расплод ,если он есть.

Автор: бігунець [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 22:08]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В одной семьи вот такая картина Другие рамки похуже. Есть мнение, что это мешотчастый расплод.
Матка сеет неплохо, все свободне ячейки, но куколок мало. В некоторых ячейках на дне небольшие комочки-пластинки, которые принимал за пыльцу, но не похоже. Некоторые пчелы под крыльями имеют что-то подобное небольшой потрепанной тонкой клеенке.

Автор: Николай [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 22:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тот мешотчатый что мне доводилось видеть совсем другой Там была болезнь открытого расплода и отнюдь не массовая- нужно было искать погибшие личинки. А тут на фото массово и прогнуты запечатанного расплода крышечки Вроде и на гнилец не похоже

Автор: Николай [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 22:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Нужно массовое применение кумафоса многими пчеловодами чтоб он накопился в воске из которого делают вощину. Вроде в России очень редко использовались препараты с ним
Если некоторые пчеловоды и использовали то небольшое количество такого воска растворилось бы без следа в массе воска без кумафоса

http://vashapaseka.blogspot.com/2012/02/blog-post_15.html

Автор: старатель [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 23:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Почти,но белое ведро искажает цвет.Делаю тёмный насыщенный раствор в стеклянной банке.

Автор: Wasp [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 23:17]

Ульи: 16-рамочные,10-рамочные
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Может личинки моли ползают под расплодом в соте.Как-то уж пустые ячейки расположены извилистыми дорожками.

Автор: Николай [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 23:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

личинки тоже. Но такие впалые крышечки это что то посерьезнее, да ещё в таком количестве

Автор: Wasp [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 23:38]

Ульи: 16-рамочные,10-рамочные
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

мне показалось ,что поражённые ячейки выпуклые и без крышечек-поднимает личинка.Но это не мешотчатый ,не видно лежащих засохших личинок в виде ,,китайского башмачка,,.

Автор: serega2p [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 23:47]

Ульи: 16-рамочные
Порода пчёл: местная, карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Уважаемые коллеги эта болезнь набирает обороты и у нас в районе сдавали расплод, в республиканскую лабораторию сказали гнильца нет, а по болезни не чего. А очень нужна помощь давайте конкретные предложения покудова не кончился сезон и что то можно опробовать. Пчелы слабеют на глазах болезнь появилась 2 года назад марганцовкой обрабатывали, есть небольшие сдвиги от эндоглюкина но сейчас его нет.

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Понедельник, 08 Июля 2013, 9:51]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Думаю проблема шире чем кажется. В нете много пишут про подобное заболевание. Рекомендуют изатизон http://www.potopalsky.kiev.ua/ru/izatizon.html российский аналог ЛОЗЕВАЛЬ . http://www.tandem-industry.ru/actions/?id=15


http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3425&st=30

III. ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ

8. ЛОЗЕВАЛЬ применяют для лечения вирусных заболеваний пчел, а также с профилактической целью весной после первого облета, летом после первого медосбора, осенью после откачки меда в период пополнения кормовых запасов. Противопоказаний к применению препарата не установлено. Обработку пчелосемей рабочим раствором препарата нельзя проводить при температуре воздуха ниже 18ºС.

9. Обработку пчел проводят методом опрыскивания сотов с пчелами при помощи механического распылителя типа «Росинка». Рабочий раствор готовят путем растворения 5 мл препарата в 300 мл кипяченой воды на одну семью, 3 раза с интервалом 48 часов. При более низкой температуре окружающей среды скармливают с сахарным сиропом в соотношении 5 мл препарата на 1 л сиропа, в дозе 50 мл на улочку пчел, 2-3 раза с интервалом 4-7 суток.

10. В случае передозировки рекомендуется однократное скармливание пчелам 50% сахарного сиропа с нормой расхода 0,5 литра на одну семью.

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Понедельник, 08 Июля 2013, 13:04]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

http://www.pchelovodu.com/product/lozeval-10ml/

Автор: Николай [ Понедельник, 08 Июля 2013, 13:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В Беларуси?
Впервые слышу вы хоть район пишите

Как можно что то рекомендовать не зная что лечим?
Что там -вирусы или бактерии? Если бактерии то грамм положительные или отрицательные? и тд и тп.
Найти нужное лекарство методом тыка - довольно сложно А пробовать все подряд и в любое время - мёд этож продукт питания

Автор: ТАС28 [ Понедельник, 08 Июля 2013, 15:38]

Ульи: почти все лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

http://apiary33.ru/st/morator.html это он

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Вторник, 09 Июля 2013, 10:01]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

2. Фармакологические свойства:

2.1. Лозеваль обладает противовирусным действием за счет ингибирования внутриклеточной репродукции вирусов, а также бактериостатическими и бактерицидными свойствами по отношению к грамположительной и грамотрицательной микрофлоре.

2.2. Лозеваль способствует повышению резистентности за счет стимулирования клеточного и гуморального иммунитета, усиления синтеза моконуклеаров и повышения уровня лизоцима.

Кому нужно тот погуглит кому ненужно ждем СТАРАТЕЛЯ он все сделает и покажет.


Так уж и быть для тех кто не силен в интернете;
ПРИМЕНЕНИЕ

Лозеваль эффективно и быстро излечивает следующие острые болезни пчёл:

Мешотчатый расплод - вирусное заболевание сопровождающееся массовой гибелью личинок пчёл.

Филаментовироз - вирусное заболевание появляется весной, сразу после облета пчёл. Пчелы садятся на окружающие предметы, ульи, прилетную доску и становятся неподвижными.

Гнильцовые заболевания - вызываются патогенными микроорганизмами, поражающими расплод (пёстрый расплод).

Острый паралич - вирусное заболевание, проявляющееся при неблагополучных условиях содержания пчёл и вызывающее их массовую гибель. Болезнь проявляется в виде раскрылицы (в результате паралича крылья торчат в разные стороны), облысения и появления пчел с недоразвитыми крыльями.

Паратиф, колибактериоз - бактериальные заболевания проявляются в виде поноса у пчёл весной.

III. ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ

8. ЛОЗЕВАЛЬ применяют для лечения вирусных заболеваний пчел, а также с профилактической целью весной после первого облета, летом после первого медосбора, осенью после откачки меда в период пополнения кормовых запасов. Противопоказаний к применению препарата не установлено. Обработку пчелосемей рабочим раствором препарата нельзя проводить при температуре воздуха ниже 18ºС.

9. Обработку пчел проводят методом опрыскивания сотов с пчелами при помощи механического распылителя типа «Росинка». Рабочий раствор готовят путем растворения 5 мл препарата в 300 мл кипяченой воды на одну семью, 3 раза с интервалом 48 часов. При более низкой температуре окружающей среды скармливают с сахарным сиропом в соотношении 5 мл препарата на 1 л сиропа, в дозе 50 мл на улочку пчел, 2-3 раза с интервалом 4-7 суток.

10. В случае передозировки рекомендуется однократное скармливание пчелам 50% сахарного сиропа с нормой расхода 0,5 литра на одну семью.
Условия хранения

Автор: Алекс.. [ Вторник, 09 Июля 2013, 10:51]

написал и всё стёр.потому что
подождём Александра.

Автор: пастушок [ Вторник, 09 Июля 2013, 11:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Сталкивались с такой же проблемой в отдельноых семьях. При резкой смене температур(с холода на жару). Пчелы бросали рамки с расплодом(уходили с них на пол либо на стенки ульев), в результате- темп. режим нарушен,влажность тоже, вирусная инфекция( мое мнение- все же вирусная) поражает расплод. Лечили лозевалем.Результат очень! хороший.Только уточнение по дозировке - 5мл. на 500мл. воды(дозировка Мельника) и при скармливании аккуратнее- хорошо размешать(лозеваль - маслянистая жидкость) чтоб не пожечь желудки пчелам. А вообще - в корме пчелам он не нравится , а с опрыскиванием проблем не возникает. Если мало 2 обработок-можно повторить цикл. С другими препаратами сочетается хорошо.Семьи после него крепкие, печатка ровная.

Автор: Эныч 36 [ Среда, 10 Июля 2013, 8:10]

Ульи: Удав, Дадан 8р.+маг.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Тоже ЭТО заметил. Но как бы условно НЕ УВЕРЕН. Надоть бы и "подозрительную больную" семейку побрызгать, потом посмотреть результат. (это я про себя говорю)

Я делал на литр воды 5мл. лозеваля.

Автор: Алекс.. [ Среда, 10 Июля 2013, 8:35]

ребята соблюдайте инструкцию!(приложена http://medovabrama.com.ua/lekarstva-dlya-pchel/prod/lozeval-1fl-10ml ).Нас читают и начинающие.
А то насоветуете (на ФОРУМЕ)

http://medovabrama.com.ua/lekarstva-dlya-pchel/prod/lozeval-1fl-10ml

Автор: пастушок [ Среда, 10 Июля 2013, 11:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника, кавказская.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

С дозировкой прокол вышел.10 мл. лозеваля на 500мл воды.
Алекс.. спасибо за поправку. Это существенно!!!!

Автор: Полина [ Среда, 10 Июля 2013, 11:17]

Ульи: Bee-Box на рамку дадан
Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

старатель
Вы, кажется писАли ( http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14148&view=findpost&p=1139706 ), что должны были отвези в среду в Москву пробы для анализа (на вирусы?). Отвезли ли, и когда ожидаете результаты? Спасибо.

Автор: старатель [ Среда, 10 Июля 2013, 21:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Созванивался с лабораторией,чтобы определить день приезда.Там сказали,что в среду они уезжают на пасеку качать мёд и в НИИ их не будет.Теперь жду звонка от них.Правда они обещали сегодня позвонить,но звонка не было.

Автор: старатель [ Четверг, 11 Июля 2013, 10:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот буквально только-что определился с днём поездки в лабораторию-следующий четверг.Резултаты будут готовы в этот же день.Сказали,что при мне их сделают.
РS:Звонка так от них и не дождался,сам позвонил.

Автор: apika [ Четверг, 11 Июля 2013, 10:24]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

пока они сделают, все вирусы улечучатся

Автор: Полина [ Четверг, 11 Июля 2013, 10:43]

Ульи: Bee-Box на рамку дадан
Порода пчёл: Поместная. Заменяю на карнику
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А материал (личинки), думаете будет еще к следующему четвергу? У Вас, вроде как, (СлаваБогу) все наалаживается

Автор: plotnik [ Четверг, 11 Июля 2013, 22:35]

Ульи: многосемейные.рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

"китайские башмачки"появляются когда семья ослабевает и не успевает их убирать.

Автор: старатель [ Четверг, 11 Июля 2013, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Думаю,найду такой нехороший расплод.Семьи с магазинами не разглядывал,а вот определённые отводки с моими сеголетками на одном корпусе смотрю и прыскаю.В некоторых особо утруждаться не надо,чтобы увидеть плохих личинок.

Автор: Анубис [ Пятница, 12 Июля 2013, 19:41]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

После первой обработки препаратом Экоцид С, вроде как улучшилось состояние расплода, но не много. В некоторых семьях все же остается большое количество таких личинок, некоторые личинки пчелы и не пытаются вычищать, вплоть пока не начинает гнить
Запаха от гнили ни какого
Провел вторую обработку Экоцид С, но начался ГВ привес КУ 4 кг., пройдет ввиду хорошего взятка как и прошлый год. Но прошлом году такой гадости было маловато, а в этом уже прилично
Другие препараты в виде Эндоглюкин, Лозеваль в этом году не сработали, всегда делаю ранней весной , а болезнь в этом году нарастила обороты

Александр большое дело сделаете, если ,что-то найдут в лаборатории. Удачи в поездке.

Автор: ЮРЬЕВИЧ [ Пятница, 12 Июля 2013, 20:29]

Ульи: РУТ, ДАДАН мало
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Написал нам в ящурный ни ответа ни привета.

Автор: Анубис [ Понедельник, 15 Июля 2013, 19:03]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

вот такая фигня и у меня.
Прошла вторая обработка Экоцид С, но ситуация еще больше усугубилась. А сегодня при осмотре обнаружил гнилец, где тянется, где нет. В отдельных ячейках крышечки появились вогнутые, а там гниет, есть открытые там тоже появилась зеленовато-коричневая жидкость и начала пахнуть. Скорее всего смахивает на парагнилец, блин пасеке капец.
Купил окситетрациклин, попробую обработать, голова кругом. Пришла одна болезнь, а за ней куча повалила

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Июля 2013, 21:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Битест не вызвал доверие.http://www.youtube.com/watch?v=saA2Ev4tfJo
Купил билеты в Москву.Так что в пятницу отпишусь о результатах лабораторный исследований.

Автор: kokafenix [ Вторник, 16 Июля 2013, 19:51]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Анубис ,а по соседству с тобой,несколько лет назад или в прошлом сезоне,узбечек кто-нибудь покупал?

Автор: ilja [ Среда, 17 Июля 2013, 6:44]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Анубис
старатель
А не завезли ли вы в свои пасеки заразу вместе с карникой? Или действительно от узбечек вся эта зараза идет?

Автор: старатель [ Среда, 17 Июля 2013, 8:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

.Как ответить на этот вопрос?Сначала бы определиться что это.Конечно, вероятность завоза болезни с матками есть.Кроме маток,на пасеку ничего не приобретал со стороны.Если это вирус,то с вощиной не может,т.к. он живёт в живой клетке.Да и вощиной из этой же партии пользуются многие знакомые,у которых нет такого расплода.Значит,болячка из воздуха,или с матками.Но и маток покупал не один.Никто из пчеловодов,приобретавших маток тех партий,не сообщил о таком расплоде.Поэтому,думаю на маток в последнюю очередь.

Автор: kart95 [ Среда, 17 Июля 2013, 9:31]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Интуиция подсказывает, что в Москве при тебе тоже будут капать по 3 капельки из пипетки на 4 полоски из комплекта БИТЕСТа и с тем же результатом. Если ошибся - буду рад.

Автор: kain2 [ Среда, 17 Июля 2013, 11:30]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

В этом что-то есть, в том году первый раз купил маток карнику с Ставрополья и в этом году пока один улей дома заражанный,но и перекинулась на другой улей зараза. Основная пасека в лесу на взятке, там тьфу,тьфу нет. Теперь и боюсь домой везти, 3 улья дома из них 2 с заразой,не дай бог заразять остальных.



Тоже мелькнула такая мысль сначала.

Автор: ilja [ Среда, 17 Июля 2013, 12:17]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

старатель
Так может эти пчеловоды не обратили внимания на некоторую пестроту расплода?

Автор: Emela [ Среда, 17 Июля 2013, 13:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Местные разноцветные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28

А что за зараза то ?

Автор: старатель [ Среда, 17 Июля 2013, 17:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

По телефону упоминался электронный микроскоп и вирусолог.Поэтому не думаю,что будут применять Битест.
После моего видео,многие целеноправленно обращали внимание на расплод.Некоторые говорили,что пестрота есть,но таких личинок ,как я показывал,не видят.А пестрота -понятие относительное,бальшая,маленькая,да и причины различные.

Автор: kain2 [ Среда, 17 Июля 2013, 18:01]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Попробуй сначала все перечитать,может мысль уловишь.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пишу из Москвы из интернет-кафе.Остаётся развести руками и сетовать,что нет у нас путней лаборатории,которая сделала бы хороший анализ на вирусы.Лаборатория,где я сегодня был,ничего особенного не представляет,хотя вроде бы и в столице.Оказывается вирусолога нет,был когда-то,,поэтому достали тот же Битест и провели анализ,который я дома делал.Сказали бы про него по телефону,конечно бы не поехал.Ну и тут Битест ничего не показал.Может быть один плюс от поездки-сказали,что по клиническим признакам это не мешотчатый расплод.Что?Не знают.Вот теперь тупик.Остаётся повышать иммунитет пчёл уже названными тут препаратами.С выводом маток не знаю,что делать.Может попробовать вывести от семей,в которых не замечен такой расплод?Ну и придётся покупать маток для майских отводков,раз в этом году у таковых расплод идёт хороший,а в семьях с плохим расплодом ,не жалея, выбраковывать.По моему короткому опыту опрыскивание не улучшает картину.

Автор: REWKOM [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:25]

Ульи: Очень многокорпусный Удав.
Порода пчёл: Бакфаст Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

старатель
Остаётся развести руками и сетовать



Вот гады, украли у человека время и деньги. А самое главное у людей надежду на то что мы хоть кому-то нужны!!!
Спасибо тебе старатель за хлопоты. Хочется верить, что ты и дальше будешь нас просвещать, видимо больше некому.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это ясен факт

Автор: AGRO [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:41]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карпатка ср русская карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Но прямо как в России ! Одно не радует ---тупик !

Автор: huntsman [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:42]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Присоединяюсь.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Кстати,деньги за анализ не взяли,хотя по телефону озвучили 1000 руб.Заметил их лёгкое недоумение,когда они принесли Битест,а я сказал,что только,что сам сделал такой анализ,а от них ожидал более профессиональной помощи.

Автор: Pastuh [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:57]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

старатель, а kart95 то, дальновидящей...

Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Июля 2013, 18:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Подожди. Это ещё не всё.
Попробуй сунуться сюда: http://www.cgevnov.ru/
У них есть это:
Обнаружение ДНК возбудителей инфекционных болезней методом ПЦР ис. 315.00
И этим методом без разницы в каком материале определять наличие вирусов.
Может и определят, хотя какой вирус и не скажут. А может и принадлежность вируса скажут.
Вообще, у них много чего есть... Попробуй поговорить с вирусологом.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Июля 2013, 18:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Да,я ему даже позвонил сразу.
Ещё вспомнил:автор бактопола признал,что в моём случае его детище нет смысла применять,хотя опять отметил,что антибиотик в его пластинах действует на крупные РНКовые вирусы,к которым ,мол, принадлежит вирус мешотчатого расплода ,и на их пасеке и уже на других Бактопол излечил от него.На сколько это так,каждый судит по-своему.

Автор: kokafenix [ Четверг, 18 Июля 2013, 18:28]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Соглашусь с Николаем ,верный путь,хотя и не такой быстрый какой могли бы предоставить вет.препораты. Самое главное не то что путь верный,но еще надежно устойчивый,безрецедивный.

Автор: Алекс.. [ Четверг, 18 Июля 2013, 19:39]

НЕт!
Форум наш, лучшая лаборатория получается ...

однозначно.
после протравы садов у нас .(я уже писал )вот такая фигня и у меня произошла...
поменял маток и положение исправилось.на 100%.
старатель
спасибо ,что съездил,и всё стало понятно до конца,
Кому мы нужны.(ни кому)



да тоже и будет...

Автор: Николай [ Четверг, 18 Июля 2013, 19:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так что , вычеркнем мешетчатый и два гнильца? И ищем дальше?

Автор: Алекс.. [ Четверг, 18 Июля 2013, 20:38]

как то Анубис говорил на форуме ,что у него тоже пчёлы попадали под химикаты (.И у него такаяфигня
,что то сдаётся что отравление и влияет на маток.А что?

Автор: Павел-шмель [ Четверг, 18 Июля 2013, 21:10]

Ульи: дадан,2-х семейный 16-рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Пока все идет к тому , что Старателю придется начинать лечение пасеки с замены всех подозрительных маток и уничтожению близлежащих посадок борщевика.
Видимо химия , которой обрабатывали борщевик,воздействует на колонии пчел накопительно, а затем идет слом имунной системы пчелы.Может поэтому все признаки указывают на мешотчатый расплод , а вирус не обнаружен привычным способом ?
Анубис тоже писал , что его пчелы попадали под обработку.
Маток менять однозначно

Автор: Валерий71 [ Четверг, 18 Июля 2013, 21:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Все что угодно,но только не он.

Автор: dipors [ Четверг, 18 Июля 2013, 21:44]

Ульи: многокорпусные: дерево и BeeBox
Порода пчёл: Карпатка,КарникаF1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Судя по подходу в данной "лаборатории" я бы не стал сильно верить их заключениям
Интересно, кто-нибудь использовал этот битест на заведомо больной семье, где признаки заболевания не допускают различного толкования. Допустим, американский гнилец. Может он (тест этот) и там ничего не покажет? Да и с выбором "золотой"(по деньгам) 1 личинки непонятно что-то.
Мне как то больше импонирует всё-таки вирусная природа данного заболевания. А если учесть склонность вирусов к мутациям, то вполне возможны нестандартные проявления заболеваний.
А, если ещё вспомнить, что этими проблемами сейчас никто не занимается, то определять и описывать новые или изменённые формы болезней просто некому. Если только за рубежом...

Автор: Николай [ Четверг, 18 Июля 2013, 23:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если отравление то не маток а расплода-например отравленной пыльцой-пергой.

расплод же гибнет и после запечатывания

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Четверг, 18 Июля 2013, 23:47]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А может вот сюда http://letters.kremlin.ru/claim письмецо "черкануть"(каждому--чем больше людей тем лучше).Что бы хоть как то попытаться расшевелить НИИ пчеловодства,да и обратить внимание на проблемы,так называемой отрасли.Посмотрите сколько пчелы в этом году потравили(Орловская обл под 500 семей;Мордовия не меньше;Ульяновская обл....--это то что известно и явно выражено).Тем более время сейчас подходящее (реформа в академии наук).Понятно через неделю результата не будет,но и как говорится "попытка не пытка"...

Автор: хамильон [ Пятница, 19 Июля 2013, 8:10]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Тоже наблюдаю такую картину. Страдают отдельные семьи. В прошлом году конкретно траванули пчелу при обработки Рапса.Закончатся дожди я обязательно посмотрю в каких семьях есть такой расплод.Дело в том что по весне я прикупил пакетов с юга для увелечения пасеки.Сравню семьи которые пострадали при обработке и те что приехали с югов.

Автор: старатель [ Пятница, 19 Июля 2013, 9:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В Московской лаборатории сказали,что они уже видели положительные результаты,применяя Битест,только я не понял:гнильцы выявлялсь с помощью тестовых полосок или и две другие болезни.
Как бы там не было,но сотрудники -не кабинетные работники,имеют большой стаж пчеловождения,повидали в глаза все известные болезни.В этом плане они вызывают доверие.Просто нет у них технической возможности,никому это не надо,как и многое в нашей современной стране.Бьются,как рыба об лёд,делают,что могут.Отношение ко мне было человеческое,даже извинялись,что помочь не могут.

Автор: Эныч 36 [ Пятница, 19 Июля 2013, 10:07]

Ульи: Удав, Дадан 8р.+маг.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

В среду я разворошил гнездо одной дворняжки - делал стартёр-воспиталку. (От недавно полученной племенной карники появились личинки)
И бросился в глаза плотный, совершенно без пропусков печатный расплод.
Я в некотором недоумении- матка прошлогодняя дворняжка, при майском выводе маток в этой же семье, лишний расплод перекидывал в другую семью (сейчас подозрительна на болячку), а от неё позже рамки с бОльшим кол-вом расплода ставил обратно в воспиталку... (обмен расплодом)
Вот я и недоумеваю- две семьи рядом стоЯщие, обменивался расплодом, а одна как-бы здоровая, другая даёт подозрительный расплод.
Видимо я не буду торопиться в воспиталке сменить матку, пусть ещё одну зиму перезимует.
Может у семьи какая устойчивость к болячкам?

Автор: Алекс.. [ Пятница, 19 Июля 2013, 10:30]

логично.но почему кода я сменил маток всё стало на свои места
И повторюсь ,матки были отличные в этих семьях,но после обработки садов .резко тормознулись в червлении,и потом пошло как у Старателя

Автор: Валера Т [ Пятница, 19 Июля 2013, 10:57]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вдруг поможет такая вещь . Просто при осмотре семьи побрызгать дно раствором формалина 1:9 , стараясь не попадать на пчел . Пшикнуть раз 5 для начала ( примерно 5мл.) . Пары формалина против чего нибудь да действуют.

Автор: старатель [ Пятница, 19 Июля 2013, 14:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Дело в том,что определяется конкретный вирус,а не просто наличие какого-то вируса.В определяемых паказателях смотрят антигены или анититела определённого вируса.Для вирусов опасных для человека они известны,для пчёл-в этой лаборатории не знают.

Им не известен днк вируса мешотчатого расплода,поэтому не смогут определить его наличие,они его попросту не смогут иденцифитировать.

Автор: Pastuh [ Пятница, 19 Июля 2013, 15:37]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

матки свои или покупал?

Автор: Анубис [ Пятница, 19 Июля 2013, 15:52]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

по близости узбечек нет.
Была одна дама пчеловод из Краснодарского край 83 п/семьи, месяц потусила и исчезла, после её исчезновения пошла вот эта фигня, весной пчел продавал пакеты душа радовалась (расплод от угла до угла).

На счет карники думаю нет, но все возможно, главное, что сосед в 100 км от меня, тоже наблюдал пестрый расплод, с началом ГВ у него вроде как прошло.



У меня в сотах в которых имеются дырочки т.е. не запечатанные, личинки вроде как живые попадаются, но есть и мертвые, почему то пчелы их не выкидывают, и не печатают Так личинки лежат по 2-3 недели, потом начинает темнеть задняя часть (а иногда нет), затем голова, а потом появилась зелено-коричневая жидкость и немного пахнет (ясно, гниль) т.е. гнилец какой-то не понятной формы, почти не тянется, маленькая капля жидкости на дне ячейки
Есть личинки белого цвета все в жидкости белого цвета, личинки довольно крупного размера, тоже не печатаются. При доставании из ячейки свисает вроде как в каплю (очень похоже на меш.расплод, но нет китайских башмачков.
Обработал окситетраиклином 1 раз, в воскресенье обработаю еще раз, там буду смотреть в какую сторону будут показания к улучшению или нет.
Идет ГВ контрольный прет 5 кг., а болезнь не отступает.

Автор: Анубис [ Пятница, 19 Июля 2013, 16:07]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

после потравы в прошлом году да, такое было.
Я заменил в этот год всех маток, весной расплод был гут. Такая фигня началась конец мая начало июня и по настоящее время. У меня в этом году потравы не было, возможно, потрава отразилась с прошлого года.
В этом году тоже всех поменял от племенной Т-1075, а зараза не проходит, у племенной дырочек нет, но решето присутствует.

Автор: Георгий [ Пятница, 19 Июля 2013, 19:11]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Анубис, соты для расплода хорошо бы дезинфекцию мёдом провести.
Месяц и вирусу не жить.

Автор: Алекс.. [ Пятница, 19 Июля 2013, 20:30]

Образуются диплоидные яйца, в результате их оплодотворения сперматозоидами от близкородственных трутней. Например, по типу «мать х дочь» («мать х сын»), «сестра х сестра» («тетя х племянник») (смотреть здесь). Такие диплоидные яйца и от них полученных личинок в пчелиных ячейках, пчелы до полного развития не допускают, т. е. удаляют.
почитать есть о чём задуматься http://beemodel.narod.ru/kniga1/beemodel-6-5.html

Автор: kokafenix [ Пятница, 19 Июля 2013, 20:54]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Если не ошибаюсь,тот же вирус гнильцов живет везде,во всем и со всем. Другое дело устойчивые к нему пчелосемьи,это да.

Автор: dipors [ Пятница, 19 Июля 2013, 21:27]

Ульи: многокорпусные: дерево и BeeBox
Порода пчёл: Карпатка,КарникаF1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Возбудители гнильцов - бактерии. А бактерии имеют способность образовывать споры, которые устойчивы ко всему.

Автор: старатель [ Пятница, 19 Июля 2013, 22:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На гнильцы делают бактериальное исследование,потому что разложение белков вызывают бактерии.Вот их споры и могут сохранять жизнеспособность в неодушевлённых предметах очень долго.Вирусам нужна живая клетка,в других местах они не долго протянут.Вот цитата:"Вирус устойчив к высушиванию, действию эфира и хлороформа. В водной суспензии инактивируется при 59 °С в течение 10 мин, на прямом солнечном свете — за 4...7 ч; в меде при 70... 73 °С — в течение 10 мин, в высушенном состоянии сохраняет активность 3 нед. Вирус погибает при кипячении через 40 мин, инактивируется в 0,3%-ном растворе перманга-ната калия. Он сохраняется в меде при комнатной температуре около 1 мес, в холодильнике — 2 мес, в гнилостной массе — более 10 дней. На деревянных поверхностях, покрытых прополисом, остается жизнеспособным в течение Ю...15сут, на металлических —5... 10 сут, на сотах — 80...90сут. Вирус устойчив к 3%-ному раствору гидроксида натрия и 0,3...10%-ным растворам риванола."От сюда следует,что после зимовки в сотах и на инвентаре вируса мешотчатого расплода не должно быть без всякой дополнительной дезинфекции.

Автор: kokafenix [ Суббота, 20 Июля 2013, 6:43]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Публично винюсь.

Автор: kart95 [ Суббота, 20 Июля 2013, 8:28]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну как же я забыл про книгу Третьякова! А ведь внимательно читал, правда в основном главу 5 - на предмет возможности получения чистопородных маток из F...
А раздел 6.5, на который ссылался Алекс..,, рассказывает об обратной стороне медали этой возможности - что из этого может выйти, и скорее всего вышло в одной из моих семей на Ринге:

Показателен снимок сота, приведенный на рисунке 10 в конце раздела 6.5: считаю, что очень похоже на то, что показывал Старатель в своем видео, а те "плохие" личинки просто из числа тех, до которых у пчелок просто "не дошли руки".
Фрагмент рисунка 10 привожу ниже:

Из текста под рисунком ясно, что после запечатывания допущенных к развитию 22% личинок из второго засева (а печатный расплод из первого засева к этому времени еще не выйдет) на соте будет (100-37)+22=85% печатного расплода. Это примерно то, что видно на видео от 20 июня, где в том числе был показан расплод и от одной из моих семей, там в среднем количество пропусков составляет (9+22)/2=15,5% и в пропущенных ячейках видны молоденькие личинки. А судя по их возрасту - это не второй, а третий засев на данном соте:

Не знаю, как посчитает Старатель, но для своей одной семейки на Ринге я однозначно решил, что это, как не прискорбно, результат близкородственного скрещивания небольшого количества чистопородных родственных семей на маленькой пасеке.
Сразу после просмотра ролика "Пасеке капец" позвонил ему и сказал, что считаю показанное результатом близкородственного скрещивания. Скорее всего только поэтому битест не показал вирусов - "сложно найти в темной комнате серую кошку, особенно если ее там нет"

Автор: Трудоголик [ Суббота, 20 Июля 2013, 12:28]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

старатель посмотрел твоё последнее видео.
Считаю что есть улучшение. Но какой же из препаратов
всё таки помогает? Как сам считаешь?

Автор: Алекс.. [ Суббота, 20 Июля 2013, 13:35]

уверен на все 100%.когда нарыл это.

Автор: Pasechnic [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 0:08]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Здравствуйте! Расскажу как было у меня.
Встретился с подобным несколько лет назад, на кочевке по горам. Попался видимо заразный сосед.
Полагал что это гнилец или вирус, точно определить не было возможности. Уже к середине лета на безвзяточье, по всей пасеке пошла поголовная пестрота. Семьи просели по силе. Пчела не успевала чистить. Стало пахнуть как гнилец. Пасеку увез ото всех подальше.
Решение было спонтанным, заменить всех маток. Матки выводились в самой сильной среди "не здоровых". В начале августа молодые матки начали сеять и ура, расплод пошел сплошной! Ожидал что вот вот опять начнется снова! Даже в безнадежных семьях все исправилось. На следующую весну болячка не вылез. Гнилец отпал. Думаю что это вирус.
Сейчас стараюсь за лето отстраивать много сот и заменять маток. Что наверное называют ротационным пчеловодством. Хорошая книга БОЛЕЗНИ ПЧЕЛ ФРИДРИХ ПОЛЬ.

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 17:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Для меня показательны две семейки с сеголетними матками моего вывода.Они занимают всего по 8 рамок,поэтому доступны для обработки.Их прыскал всем,кроме лозеваля,ничего не помогло,расплод пестрит,вывернутых личинок вижу.В больших семьях после освобождения маток в начале июля расплод не смотрел.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 18:15]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Значит скорее всего ...близко родственное....?

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 18:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Никак в голове не укладывается такая причина,т.к. в этом году материнкой была матка из Польши Кортовка,в прошлом году-матка из Германии Тройзек.В начале мая расплод нормальный,почему-то болизкородственных личинок нет,а с конца мая они появляются.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 18:26]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да,уж! Представляю....как у тебя голова раскалывается от всяких мыслей.

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 20:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я лично исключаю такую возможность на 100%
Чтоб такое вылезло надо лет 20 в себе выводить на каком острове где никакие чужие трутни не долетят да и то врядли так массово вылезлобы

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 20:23]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Николай что тогда? на мешотчатый вроде не похоже?
Твоё мнение?

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 20:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Есть много малораспостраненных бактериальных болезней типа гнильцов
Видимо болезнь заразная раз такая массовая
Обычно такие болезни проявляются (начинаются) при несоответствии соотношения расплода и пчел. Когда пчел недостаточно для ухода - обогрева расплода. Причины могут быть разные, слет пчел, отравление пчел, чрезмерное расширение гнезд вощиной и сушью вразрез расплода. Весна этого года тоже могла дать старт таким болезням расплода. Весна необычайно поздняя и очень дружная. В начале апреля практически небыло расплода а в первой декаде мая было 6 рам расплода.Возможно в это время у Старателя был заморозок или похолодание. Обычно вывод расплода и смена пчел были растянуты на два месяца а тут меньше чем за месяц- расплод увеличивался стремительно благодаря теплу и взятку а старую пчелу сменить было некому как бы тепло небыло но пчела с расплода выйдет лишь на 21 день - старая отмирала и был опасный момент когда недостаточно было пчел для ухода за расплодом. Недокормленный и охлажденный расплод мог стать пищей для неопасных в обычной семье бактерий - которые совсем озверели Да и пчеловод мог расширить не в меру в этот год - глянув на расплод но не глянув на пчел чем усугубил
Теперь главное определить что за бактерии и тогда будет ясно как бороться
Ну или методом тыка пробовать то то то другое. То для грамм положительных то для отрицательных то для вирусов Это по нашему но это не по науке
сунуть в две пораженные семьи полоски бактопола и смотреть через 2 недели что с расплодом
две семьи опрыскать антивирусным ну и тд.

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Тоже обдумываю метод тыка и если применять какие-то препараты,то противовирусные,а не антибактериальные,т.к.при исследовании на гнильцы" на посевах вообще ничего не выросло,т.е. всё чисто."Так сказала лаборант.
Вот сейчас сниму мёд,оценю расплод и ,если картина расплода такая же,попробую обрабатывать семьи группами.
В той же Москве,смотря на рамку с расплодом,автор Бактопола не увидел смысла его применения .

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Хорошо. Согласен. Но у Старателя по моему все началось в прошлом году?
Или я не прав? Два года подряд....погодные аномалии...?

Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Считаю,что уже третий год,и начинает проявляться на границе май-июнь.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:42]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

2003 году у меня был ...мешотчатый,но клиника немного была другая.
И заболевание наблюдал то же два, три года.
Заболевание было на 8-ми,10-ти семьях,их и лечил.
Остальные не трогал. Повторюсь....вылечил марганцовкой.
До этого применял ....лозеваль и эндоглюкин.

Автор: kart95 [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:44]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Николай, и на моей пасеке тоже исключаете?

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 21:47]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А.чё.....то же есть????

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 22:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Близкородственное?
Тоже думаю, что не в пустыне ваша пасека
Мне кажется многие на форуме сильно преувеличивают возможность близкородственного а тем более в таком виде чтоб были столь ощутимы вредные последствия.

Автор: kart95 [ Воскресенье, 21 Июля 2013, 22:33]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Есть, у Старателя на ринге, первая СР семья. Так мне показалось при просмотре видео и со слов Старателя

Вот теперь даже и не знаю что делать - радоваться или нет после такого утешения...

Автор: chudaki [ Понедельник, 22 Июля 2013, 0:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

А я считаю, напротив, напрасно об этом забывали.
Близкородственное скрещивание почти не опасно если пасека ведётся по роевой "технологии".
Но и тут может быть осечка, если пороек случится, когда в путных семьях трутня прогнали уже - тогда вероятность того что матку покроет её собственный братишка из улья увеличивается( сейгод наблюдал выход маток на облет из облеточников -и видел, как спешат трутни из этого же ящика успеть на свадьбу выскочить -тогда и подумал, что это не здорово, если вдруг догонят сестренку)

А если вывод производится от одной материнской семьи два-три раза в сезон? (например май-июль - в июле уже будет летать трутень от первой партии)
Или кто, как я( дурень), два года разводился от сестрёнок из одной партии ?
Или племенные (себе на развод) матки, приобретенные из одного источника в разные годы, имеют общего родителя (пусть и выдающегося)?

Вполне возможно, что наличие решета как раз обусловлено содержанием в семяприемнике у матки близкородсвенной спермы от хотя бы одного из трутней её покрывших. Такой спермы 10-15 процентов. Если больше, то пчелы, наверное, меняют сразу маток( а мы только голову ломаем неразумея: отчего они её загрызли, когда она уже червит?!).
Поэтому и решето не сильно выражено, но не пропадает при лечении. Как и у других животных имбридинг сильно ослабляет иммунитет у этой небольшой части пчел(личинок) и начинаются проблемы, если в улье есть условно патогенная микрофлора. Тут и любую настоящую заразу подцепить запросто можно.

Учитывая, что лишь только некоторый процент(какой интересно???) от имбридинговых яиц нежизнеспособен, то наличие "решета" в несколько единиц процентов от общего количества ячеек вполне, по моему разумению, может быть объяснимо имбридингом вследствие нарушения техники вывода маток нами же самими (непрофессионалами тобишь).

Как-то весной не приходило в голову контролировать трутневый расплод в материнской семье.
Теперь считаю, что вероятность покрытия матки хотя бы одним родственным трутнем недопустимо велика, если семья воспитательница делается из семьи, в которой содержалась племенная матка, а потом она же и делилась на нуклеусы.

Автор: kokafenix [ Понедельник, 22 Июля 2013, 7:16]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

На маленькой пасеке в несколько семей,да,родственное спаривание будет иметь место и то при условии отсутствия других пасек в радиусе 5-10 км. Но на большой пасеке,даже если она много лет находится в изоляции,думаю это надуманная проблема. Матка спаривается с 9 и более трутнями получая от них разнообразный генетический материал,который унаследует ее дочь. Если семей на пасеке сотня или больше,то представляете какой разнообразный ген.материал с бесконечной комбинацией генов находится на пасеке и сколько же должно пройти лет пока все эти связи и комбинации станут родственными. Ктому же многие пчеловоды практикуют вывод маток только от самой семьи,которой и необходимо сменить матку ( целесообразность этого метода,уже др.вопрос),тогда трутни наследуют только гены матки (своей матери),так в каждой семье годами держится свой уникальный генотип трутней и ч/з какое время вся пасека в несколько десятков семей станет родственной. Еще один факт не дает быть месту родственному смешению практически не на одной пасеке-пчеловоды постоянно закупают маток,пакеты и пчелосемьи,если не вы,то ваш сосед,пусть и находящийся за несколько км

Автор: Tveriak [ Понедельник, 22 Июля 2013, 7:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для исключения токсического влияния корма можно провести искусственное диагностическое вскармливание больной семьи.
Для этого надо:
1.Убрать всю еду и пергу из улья.
2.Прекратить естественный доступ нектара и пыльцы в улей.
Для этого стряхиваешь всех пчёл больной семьи на отстроенные пустые соты.
На леток сетка.
Даёшь сироп и любую искусственную белковую подкормку.
Через 10 дней можно будет точно исключить пищевое отравление.
Если пёстрый расплод сохранится - инфекция. Нет - отравление.

Автор: Игорь+ [ Понедельник, 22 Июля 2013, 8:53]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Читал, что в австралии, на острове Кенгуру, с 1885 года действует запрет на ввоз пчел (заповедник). За 130 лет признаков близкородственного не наблюдалось.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 22 Июля 2013, 17:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

kart95 не переживай....,работай,как работал...,
а там время покажет....

Автор: Работник [ Вторник, 23 Июля 2013, 20:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

старатель

всем привет
Старатель, как раз в это время или чуть раньше-позже, ты начинаешь: или делать отводки или ставить вторые корпуса? Спасибо.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 23 Июля 2013, 20:06]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

И что из этого следует? Вощина не такая?

Автор: старатель [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Основная клиника проявляется после отделения отводка,и именно в материнской семье.Нельзя говорить о нарушении температурного режима,особенно в этом году,т.к. май был тёплый и вся лётная с отводков имела возможность вернутся обратно.Но всё-таки,в некоторых семьях уже в первой половине мая стал замечать,что что-то не так.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:15]

а ночи?

Автор: Николай [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

но в связи с поздней весной и смена пчелы на молодую произошла в мае а не в апреле
Весна была чрезвычайно сжатой

Автор: Алекс.. [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:19]

тоже может быть .Работник прав.

Автор: старатель [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В этом году май был отличный,холодных ночей не было.
Пытаюсь представить,где действует низкая температура,на какие участки сота.Это низ рамок,периметр,крайние рамки.Но если плохие личинки имеются в середине гнезда и середине сота,пестрота расплода равномерная,то никак это не может быть из-за нарушения микроклимата.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:46]

какая температура была .Помнишь?

Автор: старатель [ Вторник, 23 Июля 2013, 22:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Помню,что ночная была не менее 10 гр. и привесы были не плохие.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 23 Июля 2013, 23:06]

у меня было +12гр.
И такая картина
Александр может это?

Автор: старатель [ Вторник, 23 Июля 2013, 23:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это будет очень странно,что семье силой в 3-4 кг не обогреть расплод, как положено, при такой ночной температуре.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 23 Июля 2013, 23:35]

вот тото и оно.

Температурный режим ,
Близко родственность,отравление,
Ходим где то рядом.А где

Автор: Pasechnic [ Среда, 24 Июля 2013, 1:42]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

А может причина кроется в борьбе с борщевиком ?!

http://www.youtube.com/watch?v=uDoVrCk7IDM

Автор: pchel_andr [ Среда, 24 Июля 2013, 4:35]

Ульи: Многокорпусные на 230 мм.
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

В гисметео есть дневник погоды http://www.gismeteo.ru/diary/4144/2013/5/
Можно посмотреть архив погоды за любой день и дневную и ночную и прочее.

Автор: Работник [ Среда, 24 Июля 2013, 9:21]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Все привет.
Ну вот, я уже об этом говорил в своё время со Старателем, высказывался по поводу опережающего расширения,
Именно по выложенному им в Ю- тубе рассказу о постановке 2 второго корпуса,.
Моё мнение было, что пчелы для постановки( во время постановки) явно не хватает.
И , учитывая, что матка подаёт расплод очень активно . а пчела старая тем не менее отходит и происходит застуживание части расплода.

делая отводок, Старатель вероятно старался брать в него молодую пчелу и расплод, отсюда и " обездоливание" основной семьи..
Про температуру, это нам, исстрадавшихся от холодов зимы и перемены погоды весною, кажется что 17- 20 градусов "ТЕМПЕРАТУРА", и нам тепло, а ведь семье нужна температура в 34-36 градусов для комфорта.
Не нужен стресс отбора расплода, не стресс от посещения
.. Наш форум конечно не без злобствующих , куда от них деться, однако большинство форумчан вменяемые и пишу для них и отвечаю, однако, с некоторых пор пытаюсь что бы решения находили все сообща и по этому иду к своим утверждениям через совместные с ними размышления .
Кому это не понятно ( мои вопросы) , лучше потерпеть ( совет) что бы не затруднять работу модераторам.
как говориться :" Умному достаточно и намёка"
Именно такой пример всем дают последние посты
Алекс..
старатель
Николай

Автор: Алекс.. [ Среда, 24 Июля 2013, 9:47]

вот так и я делаю. но как же это. .

Видно сменившиеся пчела не набрала силу? Да ещё в добавок не вся сменилась.А нам кажется что всё-

иначе нам удачи не видать.

Автор: Shornik [ Среда, 24 Июля 2013, 13:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Кроме оптимальной температуры в улье , пчелы поддерживают еще и определенную влажность!
Конструкции ульев только с НИЖНИМИ летками ставят ПС в трудное положение для создания нужного микроклимата! А тут еще повальное увлечение пленкой , нижней сеткой! Помню, были предложения об увеличении НИЖНЕГО летка до 25мм на всю длину!
Данное "заболевание" никак не связываю с организацией отводков ! Кратковременное вторжение пчелиная семья переносит успешно! Гораздо сложнее для ПС системное "неудобство" , в частности , в конструкции улья и используемых материалов!



"Чем кумушек считать трудиться....(с)!

Автор: старатель [ Среда, 24 Июля 2013, 21:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Хорошо,пусть в семьях застудился расплод.Но ведь такие личинки появились и в тех семьях,где пчёл стряхнул на вощину и поменял матку,и даже в облётниках,которыми пользуюсь пять лет,а такого не было.В этих единицах выходит другая причина плохого расплода.
Сегодня ,снимая мёд,наткнулся на семью с маткой-трутовкой.Мелкая.Расплода всего с две ладошки и тот горбатый,так 1/3 её расплода -всё то,что показывал на видео:дырочки в крышечках,вывернутые личинки,вместо личинок белая масса.Никаких высохших корочек,гнилостной массы.Такое впечатление,что действует комплекс причин и одна из них -матки,но не качество вывода и спаривания ,а на генном уровне.

Автор: Трудоголик [ Среда, 24 Июля 2013, 22:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Вполне может быть.

Автор: Алекс.. [ Четверг, 25 Июля 2013, 18:29]

тоже так считаю.
почему то предполагаю
всётаки .[quote=старатель,Среда, 24 Июля 2013, 21:44]
на генном уровне,и второе предположение (отравление)
И почему то ещё ,то что написал Работник.переохлождение.(Спешим с расширением весной).
А где именно (Загадка для меня.)
Николай писал может многое быть.А может .?всё в куче по немногу?

Автор: Aleksei34 [ Четверг, 25 Июля 2013, 23:09]

Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Это будет в тему: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36953&view=findpost&p=157149

Автор: Работник [ Пятница, 26 Июля 2013, 18:41]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Aleksei34
.

Вот уже и не верю, что всё это я написал..( осилил написать)
Так как же людям то поверить?

Автор: Aleksei34 [ Суббота, 27 Июля 2013, 11:40]

Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Работник
.

Понять и простить.

Автор: Анубис [ Четверг, 01 Августа 2013, 6:54]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

я тоже больше к этому склоняюсь, что все в куче.
Весна у меня была ранняя и бурная,в в период деления пчел, пошел холод, а матки столько начервиили, что личинка немного посыпалась от не докорма
Потом наступило тепло, вроде как пропало, а оказалось, что расплод застыл, отсюда скорее всего пошла всякого рода зараза.
Вторая обработка окситетрациклином немного выравняла ситуацию, гниение пропало, но все равно присутствует дырочки в расплоде (личинка живая) , но немного.
Такая беда у многих пчеловодов в районе, кто вообще ни чего не делает (т.е. не лечит) скорее всего останутся без пчел к осени

Автор: старатель [ Четверг, 01 Августа 2013, 7:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вчера целеноправленно смотрел расплод в нескольких проблематичных семьях.Ситуация координально изменилась в лучшую сторону.Ни одной вывернутой личинки не увидел.Особенно обращал внимание на семьи из видеосюжетов.Пчёл прибавилось.Почему-то ощущение улучшения не от моих опрыскиваний,а по природе,от времени сезона.Опасаюсь,что это не прошло,а затихло до следующего года.С зимним кормлением собирался дать лозеваль,но получил совет луше весной его применить,так сказать, непосредственно перед возможной вспышкой.Как думаете?

Автор: Алекс.. [ Четверг, 01 Августа 2013, 8:16]

Буду давать и сейчас и весной.

Автор: Алекс.. [ Четверг, 01 Августа 2013, 8:34]

Александр,-а весной давал "серебряную воду" . надо и дальше давать.
а то перестал давать.года два.

Автор: Sandy83 [ Четверг, 01 Августа 2013, 9:13]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

У меня всегда зимует на нескольких рамках запасная матка, причем в отдельном улье. Весной, если она не нужна, я подсиливал и делал из неё семью. В этом году из-за боязни переноса болезни из семьи в семью, рамки не тасовал. Так вот из зимы вышли две жменьки пчел с маткой, всю весну они явно не крыли засев, однако признаков болезни не было, расплод сплошной. Матка была желтая, на итальянку похожа. В данный момент обычная семья. Рядом стояли сильные семьи и угасали на глазах. Отводки не делал. По-моему тут все же не переохлаждение, а нечто иное. Причем проблема решается заменой линии.

Автор: Анубис [ Четверг, 01 Августа 2013, 18:12]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

да в прошлом году было мало таких личинок как у тебя старатель , а в этом году пошла вспышка, не сработали Эндоглюкин, Лозеваль
в настоящее время ситуация по лучше

Автор: Эныч 36 [ Суббота, 03 Августа 2013, 13:21]

Ульи: Удав, Дадан 8р.+маг.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Всё таки да, сомневаюсь я что это какая то болячка...
В прошлые года мне приходилось вытряхивать отрутевшие семьи и с маткой-трутовкой тоже...
Так вот, рамки с "расплодом" оставлял на продолжительное время и в переносном ящике и в пустом улье и просто в пч/домике. Через некоторое это продолжительное время, наблюдал ВЫПОЛЗШИХ ИЗ ЯЧЕЕК ЛИЧИНОК на дне или на полу.
Видимо от недостатка родительского тепла чувство голода и сподвигло итить искать себе лучшей доли.
А чтоб покинуть свою лунку червачку надоть вывернуться и навострить лыжи на выход (китайский башмачок), только силоф у него не хватает
Вот видимо старатель действительно где-то здесь есть истина:

матки строчат остервенело, а вот обслуги и нянек не хватает, да и природа вносит свои коррективы. В семье народу ещё маловато, холодновато и за бутылкой послать некого...
Как Вы находите мою мысль?

Автор: kain2 [ Суббота, 03 Августа 2013, 13:56]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Отлично в точку.

Автор: rnikitat [ Пятница, 09 Августа 2013, 15:37]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

" Не говори, что знаешь, а знай, что говорить..."

Почитал... Есть, что сказать, но... пока... почитаю.
К стати ! А не кому не пришло в голову скинуться по "рублю" для старателя ???
Человек-то понёс убытки, ради удовлетворения, в том числе и нашего, любопытства !


Нет... Чтобы расставить некоторые точки над ... Всё же выскажу своё мнение - это болезнь !

Автор: Трудоголик [ Пятница, 09 Августа 2013, 16:30]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Как называется?

Автор: rnikitat [ Пятница, 09 Августа 2013, 17:03]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

"Тайна, окутанная мраком !"
Но... Думаю, как минимум, двое участников знают название... этого в...

Автор: старатель [ Вторник, 20 Августа 2013, 22:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сейчас уже с полной уверенностью могу сказать,что на пасеке полное затишье с проблеммами расплода.Удивительно,но ни одна семья не просела,пчёл много,мёд принесли,расплод хороший,вывернутых личинок не вижу.Что это было и будет,ответа нет.Буду ждать с тревогой следующего мая.

Автор: старатель [ Четверг, 29 Августа 2013, 22:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В Питере нашлась лаборатория,которая собирается работать для пчеловодов.Сейчас делает анализы на вирусы в тестовом режиме.Если всё сложится удачно,анализ будет стоить около 500руб.
Применяют метод ПЦР.Где-то раздобыли каталоги с образцами ДНК и РНК вирусов мешотчатого расплода и параличей пчёл.Поэтому выделив ДНК и РНК из присланного материала,они смогут определить присутствие или отсутствие указанных вирусов.
Завтра должны дать ответ об исследовании моих проб:расплод и пчёлы.

Автор: Styopa [ Четверг, 29 Августа 2013, 22:40]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

Вывернутых личинок это признак болеззни мещатие расплоди.или может другой болезни.

Автор: huntsman [ Пятница, 30 Августа 2013, 7:02]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Координаты пожалуйста в студию.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Августа 2013, 8:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё точно узнаю и сообщу.В интернете у них и сайт есть.Из разговора по телефону сложно адрес уловить,вот пришлют СМСкой,зайдём туда.

Автор: huntsman [ Пятница, 30 Августа 2013, 13:02]

Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54

Спасибо старатель за неутомимость.

Автор: Muhopas [ Пятница, 30 Августа 2013, 19:13]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карника Майкоп
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Старатель скинь свой номер тел а то как выше было сказано ты один везде носишся расходуешся.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Августа 2013, 21:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

в личке смотрите,скинул.
http://vetlaba.ru/ Вот адрес сайта,в этом центре и делали исследования расплода и пчёл.Всё чисто,вирусов острого и хронического паралича и мешотчатого расплода не обнаружено.Надёжность анализа 100%.Но вызвал сомнение воск.Я думаю,они имели ввиду сот,в котором послал расплод.Здесь им ещё не понятен результат.Сказали,что ранее во многих пробах мёда они нашли эти вирусы.Озадачили их возможностью передачи.

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:07]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Muhopas ! Молодец !



старатель ! У нас тут есть Юрий Токарев, владеющий ПЦР... С ним не пытались связаться ?

Автор: старатель [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Нет,не связывался с ним."У нас тут есть"-это где?

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:13]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

старатель ! И ещё вопрос - сколько раз обрабатывали марганцовкой ???
Кстати, рекомендуемый в ин-те 2-3 %% раствор - это ошибка автора, либо опечатка...
У меня есть эта книжка - автора не помню - книга на пасеке, но текст сверял - один к одному !
Правильно - 1 к 1000 !

Автор: старатель [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Некоторым досталось двухкратнаое опрыскивание рамок с расплодом и пчёлами.

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:19]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

... Да тут - у нас !...
Есть тема - "Азиатский нозематоз" ... Да и в КПС-ах он, вроде, появлялся...
Я давал ссылки на его статью в ж. "Пчеловодство"... Не помню, где...
Но, если не найдёте, могу покопаться .


Какой период между опрыскиванием ?

Автор: старатель [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сейчас уже забылась точность,где-то интервал был в 5-6 дней.

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Августа 2013, 22:38]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Надо точно - 5 дней !
Ладно... По существу - у меня одна семья, после известных прошлогодних событий, тоже запаршивила...
Дал ей побороться самостоятельно, но увы... Картина в итоге - запечатанного почти нет, на 8-ми !!! рамках только открытый... Пришлось изучить вопрос...
Пришёл к выводу - возможно мешотчатый ! "Возможно", т.к. некоторые симптомы, всёж, не совпадали...
Сделал всё как написано в солидных книжках...
Но, результат, пока неизвестен, т.к. погода испортилась - дожди, когда надо было проверить, а уже нужно было уезжать в Кишинёв... Поеду на пасеку только через неделю...
Напишу потом...

Автор: Bee and hani [ Пятница, 30 Августа 2013, 23:17]

Ульи: рут
Порода пчёл: вроде<карпатка>
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

было что-то подобное повёз на анализ предположили амёбиаз сам видел зиготы в микроскоп обработал лозеваль 2р молочная кислота 2р и подкормка3р с метронидазолом и всё чисто как и не было

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Августа 2013, 23:37]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Bee and hani ! Э-э... Как бы Вам сказать... Лучше сами почитайте - в книжках о симтомах...
Ентот амёбиаз... несколько другое...

Автор: Muhopas [ Суббота, 31 Августа 2013, 6:52]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карника Майкоп
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Может и другое но помагает. Аесли взялся за .... дык тяни давай выкладывай дозировки сколько на сколько разводил и куда добавлял

Автор: rnikitat [ Суббота, 31 Августа 2013, 11:12]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Главное, как известно, результат... А он, пока, неизвестен !
Так шо наберися терпения чуток ! Через недельку дам отчёт !

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 31 Августа 2013, 20:46]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=41326

Автор: rnikitat [ Суббота, 31 Августа 2013, 20:49]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

ВЛАДМИР ! Спасибо !

Автор: rnikitat [ Понедельник, 09 Сентября 2013, 23:52]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Есть первые результаты !

Появился долгожданный запечатанный расплод !

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Сентября 2013, 10:23]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Итак... Что я сделал !
1. Пересадил в чистый (продизинфицированный) улей.
2. Пчёл, рамки, стенки и дно улья опрыскал марганцовкой ( 1 : 1000 ).
3. Матку под колпачок на кормовую рамку.
4. Забрал все расплодные рамки, вырезал расплод и вернул эти рамки за перегородку ( на обсушку, т.к. мёд на них вскрыл ).
5. Максимально сжал гнездо.
6. Через 5 дней выпустил матку, повторил обработку марганцовкой и дал сразу 5 рамок с расплодом из других семей ( преимущественно, открытый ) - эти рамки марганцовкой не обрабатывал .
Это всё ! Можете использовать - работает !
Да, чуть не забыл... Рекомендуют обработку марганцовкой производить 3-5 раз, с интервалом в 5 дней. Но у меня не получилось, т.к. пошли дожди, потом я уехал...
Здоровья вашим пчёлкам !

Автор: rnikitat [ Суббота, 14 Сентября 2013, 13:31]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Кое-что важное призабыл...
Необходимо иметь (для таких семей) отдельный комплект пчело-инвентаря и отдельные перчатки (кто их использует). После каждого осмотра этих семей - весь инвентарь и перчатки в перекись водорода на 4-5 часов.

Автор: Трудоголик [ Суббота, 14 Сентября 2013, 15:24]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Какой расплод был до этого.....можешь показать?
Мне лично, лет десять назад...помогла марганцовка,хватило одной обработки

Автор: rnikitat [ Суббота, 14 Сентября 2013, 16:21]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Думал, что не выживут, а потому не фоткал...
Последняя картина была такая - 8 (полностью заполненных) рамок с открытым расплодом, только сверху по полоске мёда... А пчела лишь на 5-ти улочках !!!
Честно скажу - не хотел я с ними заморачиваться ! Опять же - мог заразить и других... Но... потом подумал и решил провести эксперимент ! Как выяснилось - удачный... ТТТ шоб не сглазить !

Автор: старатель [ Суббота, 14 Сентября 2013, 19:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Не понял,вас устраивает такой печатный расплод,как на фото?И от чего считаете пчёлы излечились?

Автор: rnikitat [ Суббота, 14 Сентября 2013, 20:17]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Я ожидал этот вопрос...
Конечно же расплод, пока пестрит... Но... Раньше его вообще не было (по 10-15 ячеек на одной стороне рамки - запечат., а весь остальной открытый).
Так что прогресс налицо... Это вовсе не означает, что я дальше успокоюсь и пущу эту семью на самотёк !


Хм... "Изличились" ? А Вы знаете какое-то лекарство от вируса (от любого) ???
Эти действия, кот. я произвёл, всего навсего "притормаживают" (говоря языком не научным) действие и размножение вируса ! Не более того... А дальше вся надежда только на иммунную систему !
Чёй-то я ещё призабыл... Ах да ! Все кормовые за перегородку, гнездо максимально сжать !
Пожалуй всё .

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 21 Сентября 2013, 17:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Подобную картину с дырявым расплодом изжил постепенно без всякого специального лечения .Т.к .практически все первоначально приобретенные семьи имели следы заболевания типа гнильца ,то и лечил единственно знакомым мне методом с помощью тетрациклина ,однако многим семьям не помогало и каково же было удивление что где то в начале июля при осмотре я обнаружил в одной очень чахлой семье отличный расплоди печатный и открытый и новую матку , за лето сменил полностью гнездо и больше болезнь не возникала.В этом году толлько в 2 семейках на 60 обнаружил по паре сотов с таким расплодом ,опять обработал тетрациклином,они выздоровели и больше из этих семей ничего не доставал ,они пойдут на ликвидацию ,правда только матки и соты .По моим наблюдения неустойчивость наследуеться иначе распространилось бы на всю пасеку .Такую картину в этих семьях правда у их бабок наблюдал в 2010 и 2011 г .Прошлый год погибло 2 таких семьи ,пчелы хоть и обеспечили себя кое как медом ,но зимой осыпались .В этом году хоть и есть дырки ,но не больше 10 - 15 %в отдельных семьях и личинок я там не видел .Маток же беру лишь в абсолютно здоровых семьях.
Вобщем для эксперимента нужно группу самых устойчивых размножать .Об методе провокационного заражения писал например Профессионал .Его тогда много критиковали ,но человек разумную методику для себя разработал .

Автор: rnikitat [ Суббота, 30 Ноября 2013, 15:45]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Да уж... Оптимизма и у меня поубавилось... Недавно откопал последние исследования по мешотчатому. Оказалось, что горизонтальный путь перезаражения (через корм и ММ) является не основным. Основным сейчас считается вертикальный путь перезаражения (матка - яйцо), т.к. обнаружили вирус в яичниках матки и в яйцах, соответственно.
Видимо придётся в этой семье поменять матку из другой семьи (если выживут, конечно), а затем повторить обработки. И между заменой, обязательно, сделать безрасплодный период.

Автор: rnikitat [ Суббота, 30 Ноября 2013, 17:12]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

А.Б.С-Пб ! А где это можно почитать ?

Автор: yakov_nsk [ Среда, 05 Февраля 2014, 7:24]

Ульи: l
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

насколько известно, против вирусов пчёл применяют Эндоглюкин, в том числе против вируса мешотчатого расплода

Автор: plotnik [ Среда, 05 Февраля 2014, 21:35]

Ульи: многосемейные.рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

ПОЗВОЛЮ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ.я в прошлом году несколько семей с явными признаками болезни пропустил через термокамеру.матку не менял. признаки болезни исчезли.на мой взгляд (и не только)клещ переносчиком является

Автор: Валерий71 [ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

А из термокамеры на что пчел сажал?Сушь,вощина,подкормка и пр.Вообщем поподробнее если можно.

Автор: rnikitat [ Четверг, 06 Февраля 2014, 22:00]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

С чем не согласится ? Или, точнее с кем ? С учёными, кот. не один год проводили исследования ?
У меня информация из надёжного источника - журнал "Пчеловодство" ! Номер и год могу поковырятся и найти, если есть недоверие...

Автор: matveevich [ Среда, 21 Мая 2014, 22:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника и помеси с местными, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Трудоголик, маток менял? Или оставил прежних?

Автор: Трудоголик [ Суббота, 30 Августа 2014, 17:11]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Нет. Маток я не менял.
Хочу спросить у Старателя,как расплод в этом году?
Ушла ли эта болячка после обработок?

Автор: старатель [ Суббота, 30 Августа 2014, 22:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В этом году вывернутых личинок не видел.Сверх пёстрого печатного расплода тоже.
Как-то странно получается с видом печатного расплода.В одном улье на каких-то рамках он в определённой степени пёстрый,а на одной или двух отличный,сплошной.Так и не понимаю,чем вызывается небольшая пестрота.
Проседания семей в этом году не было.

Автор: ВЛАДМИР [ Воскресенье, 31 Августа 2014, 8:10]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Может сот виноват? У себя тоже наблюдал такие случаи - явно больной расплод на одной рамке и, почти одновременно, хороший плотный расплод на соседнем соте.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 31 Августа 2014, 9:49]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Это в скольких семьях так.......? по пасеке.

Автор: ВЛАДМИР [ Воскресенье, 31 Августа 2014, 10:48]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Это было в прошлом году в двух семьях. Объединил их в зиму, заменил матку, убрал расплодные соты... В этом году хорошая семья.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 31 Августа 2014, 10:56]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Я уже писал ранее. Года два боролся с мешотчатым в 5 ти-8-ми семьях.
Обрабатывал и лозевалем и эндоглюкином,но помогла только марганцовка....

Автор: Назар [ Понедельник, 08 Сентября 2014, 10:57]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Видно,не мешетчатый был

Автор: AlBond [ Среда, 17 Сентября 2014, 9:17]

Ульи: 2-х кор. дадан на10 рам
Порода пчёл: дворовая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Давайте оживим тему!Анализируя кино Старателя,и перечитав Гробова,думаю болезнь похожа на Риккетсиоз.Вот,что пишет Гробов:Признаки болезни. Заболевание проявляется в конце весны и летом. Больные пчелы, чаще молодые, вышедшие из ячеек, вялые, медленно передвигаются по сотам, у них отмечается трепетание крыльев, брюшко увеличено. При прокалывании межсегментарных перепонок на брюшке вытекает гемолимфа мутно­-белого цвета, в которой содержатся возбудители в огромном количестве. Ослабленные пчелы погибают, их трупы обнаружи­вают на дне улья и около летка. Пораженные личинки желтовато-сероватого цвета, часто округлые с просвечивающейся трахейной системой. Печатный расплод заболевает чаще, чем открытый, крышечки запавшие. Куколки серо- или черно-коричневого цвета, без признаков гниения. Больные семьи слабые, плохо развиваются. Риккетсиоз часто осложняется сопутствую­щими инфекциями и инвазиями.
Так вроде признаки подходят.
Подробнее: http://www.happy-giraffe.ru/community/34/forum/post/16947/

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 0:13]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Можно попробовать оживить тему, только боюсь кроме констатации факта наступления вирозов, мы не сможем найти главного - способа их лечения, кроме одного: безжалостного уничтожения семей с признаками этих заболеваний.
Известно, что вирусные заболевания обостряются в периоды жаркой и сухой погоды. Я вспоминаю 2010 год. Стояла аномальная жара, пожары, но несмотря на засуху год был урожайным на мёд. В тот год я в первый раз столкнулся с угасанием и гибелью нескольких семей от, тогда неведомого мне, заболевания. Лаборатория, в кот. я сдал образцы поражённого расплода и пчёл, кроме клеща ничего не обнаружила. Да, как я сейчас понимаю, и не могла обнаружить за неимением специалистов, методик и оборудования.
Три года у меня на пасеке внешне было всё спокойно. В этом году история повторилась. Был достаточно жаркий и сухой год с преобладанием падевого взятка. Как и в 2010 году был всплеск развития клеща и вирусных заболеваний и как следствие гибель около десятка не слабых семей.
Типичную историю одной из них могу рассказать. Она у меня считалась элитой. Несколько лет подряд отличалась хорошей зимовкой, бурным весенним развитием, высокой продуктивностью, миролюбием. Порода - карпатка от Гайдара тип Вучковский.
Сразу оговорюсь, что в прошлом году вся пасека была дважды обработана препаратами против клеща. Первый раз в августе сразу после отбора мёда, были повешены полоски фумисана, а затем в октябре обработка бипином. Осыпь была и в первый и второй раз. Весной этого года не обрабатывал против клеща.
И так, история семьи. Весной, как обычно, бурное развитие в 16-ти рамочном лежаке. 15 мая уже был поставлен магазин 15 рамок. В 20-х числах июня откачал полностью запечатанный магазин майского мёда. Пчёл было столько, что не помещались в улье и вечером висели клубом под летком. После откачки вернул пустые рамки в улей и сверху поставил ещё такой же магазин. Клуб пчёл под летком убрался в улей. Семья бурно работала на главном взятке. Я был приятно поражён силой матки, которая поддерживала высокую численность семьи. 15 августа отобрал два полностью запечатанных магазина. Пчелы стало меньше, но это естественно после бурного взятка. Гнездо было полно мёда, но место для расплода было и я решил, что докормлю, если это будет надо, чуть позже, чем обычно в сентябре. Когда 10 сентября я заглянул в семью, то там осталось несколько улочек пчёл и три рамки полностью поражённого расплода. Я взял одну рамку с расплодом. Расплод был пёстрым. Много ячеек было с дырочками. Просидел два часа и с лупой выковырял весь расплод. По моим оценкам из 100 ячеек с печаткой здоровых было несколько штук. В остальных был просто кошмар. Во-первых, обилие клеща. Почти в каждой ячейке от 2 до 5 шт. В одной запечатанной я насчитал 11шт. Но сразу скажу, что клещ не явился главной причиной гибели семьи. Кроме клеща варроа мне удалось рассмотреть ещё одну разновидность клеща - меньше, чем варроа, кругленький такой и светлый по цвету. С ножками и хоботком. Раньше я его не видел, так как ни когда не смотрел с увеличительным стеклом. Кроме этой живности присутствовал целый букет вирусов. Я их распознал по описанию в литературе. Первый, самый заметный, это вирус деформации крыла. Второй - паралич острый или хронический. Черные безволосые пчёлы, дрожащие и еле ползающие пчёлы, пчёлы с растопыренными крыльями. Единственно, что я не обнаружил это вирус мешотчатого расплода. Им болеют в основном личинки. Когда больную вынимаешь, то она висит мешком. Личинки практически все были нормальными. Поражён в основном расплод на стадии куколок. Цвет больной куколки слегка коричневатый. На более поздней стадии сероватый. В ячейках, где поражённые куколки, почти везде есть дырочки.
В данной ситуации меня поразила скорость угасания семьи. За двадцать с небольшим дней семья практически сошла на нет. В связи с этим встаёт вопрос: как на ранней стадии спрогнозировать вспышку заболевания и какие меры можно применить для быстрой локализации болезни? Получается, что и от клеща надо лечить после майского взятка потому, что в условиях бурного воспроизводства пчелы клещ успевает увеличит до критического значения свою численность и заразить вирусами весь расплод. В августе уже поздно вешать полоски, т.к. весь расплод поражён. К стати, в августе его, расплода, в несколько раз меньше, чем в период бурного роста, а клеща в несколько раз больше!!!
Все больные семьи я уничтожил. Хорошо, что в этом году я наделал много молодых отводков от купленных маток карники. Так что численность семей на пасеке, несмотря на гибель, не уменьшилась и эти отводки внешне и по качеству расплода здоровы. Посмотрим как будет развиваться ситуация в следующем году.
Вот такая грустная история

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 8:09]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Полоски ставил в этот момент?На такую семью надо три-четыре и
чуть пораньше. Я ставил 1-2 августа ....сразу после качки.

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 9:06]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Да, ставил, три штуки. Осыпь колосальная.
Полоски всегда ставлю сразу после отбора мёда в количестве соразмерном с силой семьи: 2-3шт, а иногда и 4шт.
Должен отметить, что есть семьи, в которых тоже была очень большая осыпь. Такая, что с поддона в ладошке набиралась целая горсть кишащей массы клеща, но при этом семьи эти не загибались после лечения. Это я к тому пишу, что клещ не является основной причиной гибели семей.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 10:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Думаю все таки,первая причина -это клещ,а потом все остальные
болячки. Попробуй сейчас пролечить оставшиеся и обязательно весной ВСЕХ


Клещ всегда бьёт очагами.У одной семьи меньше,у другой больше.
Все зависит наверное от количества пчёл и расплода на момент заражения варро.

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 11:24]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Соглашусь с этой мыслью только в том плане, что уже доказано: клещ является основным источником заражения пчёл. Не было бы клеща и болезней было меньше.
Но мне кажется, Вы недооцениваете опасность вирозов. Их уже более 20 видов и они постоянно видоизменяются. Гибель семей происходит из-за массового поражения расплода вирусами.
Найти средство борьбы с вирозами - вот главная задача. У меня мелькнула мысль попробовать людские противовирусные препараты. Надо почитать о них повнимательнее и попробовать! Применяются же людские антибиотики при лечении гнильцовых заболеваний.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 11:37]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Марганцовку попробуй.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35377&view=findpost&p=896147

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 11:41]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Спасибо за совет. Вы её всем рекомендуете, я в курсе. Попробую на следующий год. Сейчас у меня уже не осталось семей с явными признаками болезни, да и поливать пчёл уже поздно, холодно.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 12:26]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Эндоглюкин и лозеваль,тоже можно,если вирозы.

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 12:55]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Судя по отзывам на нашем форуме и форуме "Мирных пчеловодов" эндоглюкин работает, но не очень эффективно. Нужно сделать 5-7 обработок и не факт что болезнь будет излечена.
У меня есть несколько ампул эндоглюкина, но в этом году как-то руки до него не дошли и отрицательные отзывы сделали своё дело.
Лозеваль не пробовал.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 13:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Взрослые пчёлы поражаются тоже. И даже матки.
Очень верная мысль. Была бы проблема с вирусами давно бы сам попробовал.
Рекомендую начать с последнего поколения противовирусных препаратов с двойным действием.
Действующее вещество инозин пранобекс.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1775.htm

Автор: Сергей Ш. [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 17:44]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Спасибо, Tveriak, всегда с интересом читаю Ваши посты. Они на редкость лаконичны и содержательны.
Вы, как я понимаю, не плохо разбираетесь в медицине. Сделайте одолжение, подскажите как пересчитать людскую дозировку лекарства в расчёте на 1кг пчелиной семьи. Заранее благодарен.

Автор: макс м с [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 18:14]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

ну и цену вы наверное знаете

Автор: Валерий71 [ Понедельник, 29 Сентября 2014, 20:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Скорее всего дело в препарате.При обработке бипином рекомендую проверять количество шприцом ,т.к. вместо 1 мл.может быть 0,5 мл.Ну и эффект соответственно.Все вирусы от клеща.Другого нет.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Вторник, 30 Сентября 2014, 1:13]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Автор: Tveriak [ Вторник, 30 Сентября 2014, 6:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом вся проблема. Нет такой формулы пересчёта. Всё подбирается эмпирически многочисленными пробами и с определением разных летальных доз, и эффективности препарата.
Кроме этого надо отметить, что ДВ плохо растворяется в воде и спирте.

На практике можно попробовать следующим образом.
2 таб по 500 мг. размельчить и засыпать в 100 мл. воды. Сутки настоять.
Развести в 100 мл. сиропа. Скормить семье.
Что из этого получится, в плане лечения, сказать очень сложно. Пчёлы не отравятся точно. Вещество не ядовито.
И так можно повышать дозу до появления эффекта.



Гроприносин выпускается по 20, 30, 50 таб.

Цена от 500 до 1000 рублей. Зависит от количества таблеток.

Автор: Сергей Ш. [ Вторник, 30 Сентября 2014, 16:28]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

АНДРЕЙ1976!
Мне понятно ваше недоумение, но Вы не внимательно прочитали мои посты. Я акцентировал внимание на том, что есть семьи с очень высокой степенью заклещённости, но при отсутствии вирусов они выжили и после лечения от варроатоза имеют нормальную силу. В семьях с вирусной инфекцией расплод поражён на 98%. Молодые пчёлы не рождаются, старые отмирают, остатки здорового расплода замерзают, его не кому обогревать!!!

Tveriak! Спасибо за совет.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 01 Октября 2014, 16:57]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

От клеща на ставить полоски когда нет расплода. Или же если клеща много 2 раза август, сентябрь.

Автор: Трудоголик [ Среда, 01 Октября 2014, 17:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Когда нет расплода......бипиню.А сразу после качки-фумисан,
через месяц убираю.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 01 Октября 2014, 18:42]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Трудоголик
У меня пасека стационарная . И место тупиковое дальше ставить пчел не куда , поэтому клешь и прочая зараза не одолевает. Есть ещё 2 пасеки рядом там то же проблем нет. Обхожусь без бипина.

Автор: Трудоголик [ Среда, 01 Октября 2014, 20:03]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоже стационар.30лет на одном месте.
Но без бипина....никак обжигался уже

Автор: chudaki [ Четверг, 02 Октября 2014, 0:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Доброй погоды, Сергей!
Сопереживаю, земляк!
:
Самое действенное - использовать естестественный иммунитет семьи.
Семью нужно усилить(расплодом на выходе, а лучше не нужным роем, или соединить вместе две проблемных семьи если они рядом). Ликвидировать чуть погодя матку. Из обилия заложенных свищевых маток пчелы оставят наиболее здоровую с благоприобритенным иммунитетом к условно-патогеннной микрофлоре в этой конкретной семье. Раслод станет заметно плотнее.
В дальнейшем при наличии настораживающего количесва дефектов расплода процедуру повторить.(само-собой, рамки в гнезде проблемной семьи по-возможности максимально обновлять нужно, ликвидируя старые) Кровь в семье при этом, конечно, портится, пчелы становятся с влитием дикой крови злее, но здоровеют, а здоровые семьи становятся сами по-себе спокойнее и добрее. Нужно и стараться не использовать рамки и расплод из этой семьи в репродуктивных целях - израбатывать семьи на мёд и пергу.

У себя тоже прошлым годом наблюдал признаки мешотчатого расплода на которые указал Старатель.
В этом году ситуация стабилизировалась - надеюсь, что выправил всех подозрительных - только в июне следующего сезона смогу оценть результат оздоровительных мероприятий минувшего сезона.

В репродуктивных целях использовал только семьи с расплодом высокого качества(без моих к его виду претензий). Те проблемные семьи в которых расплод не брал(не мешал развитию) иные усилились и натаскали мёду, иные усилившись отроились или в тихую поменяли маток и подняли тем самым иммунитет.

Кроме прочего, прошлой осенью , самой ранней весной и этой осенью использовал Лозеваль(на всякий случай, ибо на рекламу клюнул - вроде не навредил ).
Осенью даю и по дозе ноземата( в этом году от лени кормить дал только половине семей).

Пришел к выводу, что искусственный вывод маток, когда мы лишаем пчел возможности выбора одной матки из многих, не может способствовать пчелиному здоровью. Кроме того, если матки(маточники) взращиваются в более здоровой в вирусном плане семье, а попадают в более пораженную, то, не имея нужного иммунитета, даже будучи молодыми и продуктивными они производят нестойкое к болезни потомство и не способствуют выздоровлению семьи.
А если искусственный вывод совмещается с искусственным осеменением, то это нам пчеловодам, вообще, сродни игре в "Русскую рулетку" - ведь трутень более пораженный вирусным заболеванием имеет в природе меньше шансов обойти более здорового трутня в борьбе за матку!
Может быть даже, такой сложный(в сравнении, например с мухами или жуками) способ спаривания у пчел есть одно из проявлений их семей естественного иммунитета.

Считаю теперь( ), что использовать покупных маток для оздоровления своей пасеки, все-равно, как тушить костёр маслом: при приобретении маток с другой пасеки всегда есть возможность спровоцировать всплеск заболевания, которого до покупки, как бы, не было в хозяйствах ни у матковода(иммунитет пчел), ни у пасечника (тоже иммунитет), - но, поскольку в связи с удалённостью ареалов обитания и высокой скоростью изменчивости вирусов штаммы чуток различны, - иммунитет матки неэффективен в новой среде обитания. И вот так нежданно-негаданно из ниоткуда появляются неприятные проблемы.

Конечно, труды селекционеров использовать для повышения продуктивности своей пасеки хочется и нужно. Но делать это надо осторожно: отдавать предпочтение маткам естественного спаривания перед искуственно осеменёнными, использовать искусственный вывод от племенных на своей пасеке, нежели приобретать готовых пользовательских маток со стороны.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 02 Октября 2014, 9:01]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Это и есть Мешотчатый расплод... Больную личинку не выниш из ячейки, она лопается...Чуть подсохшие имеют чуть коричневатый цвет, головка приподнята лодочкой, из ячейки так-же не вытащишь, лопаются... А самый характерный признак МР, у таких личинок высунут крохотный хоботок, который видно невооружонным глазом.... По весне , если замечаю погибших личинок в семье, обрабатываю эндоглюкином раза два- три...Весь сезон расплод сплошной. При сильном поражении, лучше обработать и сменить матку....

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Пятница, 03 Октября 2014, 22:19]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Я думаю что не понятно,раз так ответили это Вы свои СОБСТВЕННЫЕ наблюдения ПРО АНАЛИЗИРОВАТЬ не можете Вы думаете ,что та пчёлка,которую грыз ХОТЯ БЫ один (не говорю про 11)клещь,пока она была личинкой,способна ЖИТЬ??????.................ЛАДНО "ПРОЕХАЛИ"--надеюсь Вы поймёте

Автор: Назар [ Воскресенье, 05 Октября 2014, 12:14]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Старатель так и не определил,что у него за болячка
Не факт,что это мешетчатый,лабораторных иследований ни кто не делал.

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 05 Октября 2014, 16:49]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

скорее всего----это заболевание везде---где то в слабой форме где то в скрытой где и семьи гибнут .....везде где плотность пчелы высокая или миграция пселосемей происходит с кочёвками и пакетами


У меня когда то вылазил чёрный маточник---работал эндоглюкином по упрощщенной схеме---теперь ненаблюдаю

Автор: Сергей Ш. [ Воскресенье, 05 Октября 2014, 19:23]

Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12

Здравствуй, Дима!
Спасибо за сочувствие, но, ты знаешь, я как-то не сильно расстроился. За небольшим исключением погибли семьи-середнячки, которые я и сам хотел сократить. Всех больных я уничтожил, расплодные рамки сжёг, мёд, что был хороший, откачал и рамки в перетопку.
В этом году наделал отводков от карники. Все они здоровы. Численность пасеки не уменьшилась, так что я с оптимизмом смотрю в будущее.
Спасибо за советы. Теоретически я это всё знаю, но для того чтобы помочь семье необходимо вовремя заметить начало болезни. В этом и есть самая большая проблема. В случае той семьи, историю которой я описал, ничего не предвещало беду. Я заглядывал в неё в июне, после отбора майского мёда. Естественно я её всю внимательно не перетряхивал, но на крайних рамках ничего не заметил. А теперь представь посеку в 60 семей. На всех стоят магазины и медовые корпуса. Для меня, например, в лом все их перед взятком детально перетряхнуть! А болезнь вспыхивает как раз в период главного взятка, ближе к его концу, в момент, когда сокращается количество расплода. Вирусная инфекция у пчёл развивается , я думаю, так же как и у людей, т.е. очень быстро. В момент отбора мёда большая часть расплода уже поражена и если ничего не предпринимать, то через 10-15 днеё мы можем наблюдать уже агонию. Как раз то, что я описал. В этом состоянии семье уже невозможно помочь.
Пишу эти строки и в голову пришла интересная мысль. Поскольку основными источниками вирусов в этот момент являются больные пчёлы и расплод, нужно безжалостно удалить весь расплод и вообще все рамки. Оставить семью в таком положении на несколько дней, пока не умрут больные пчёлы, а затем дать семье корм и чистую сушь. Прошу не судить слишком строго, это чистый экспромт.

Конечно, я теперь буду повнимательнее наблюдать за семьями в следующем году. Ты прав в том, что надо соблюдать гигиену и стараться не тасовать рамки между семьями. Это пол дела. Есть ещё инфицированные клещи, которых пчелы хватают на цветках и пчёлы-воровки, шныряющие по всем ульям. С этим проблема!


Это вопрос весьма спорный. Племенная работа - это ключ к высокопродуктивной, рентабельной пасеке. Современное пчеловодство уже не возможно без умения пчеловода самому выводить маток, естественно, имея хороший, здоровый племенной материал. Но это предмет другой темы.
К стати, читал у "Мирных пчеловодов" о твоём опыте и проблемах при выращивании маток. Я никогда не подсаживаю к зрелому маточнику пчёл. Молодая матка может спокойно питаться без свиты. Извините за отклонение от темы.

Автор: Sandy83 [ Суббота, 10 Января 2015, 11:24]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Гарантии нет, но в комплексе с другими мероприятиями (замена матки, сот и т.д.) работает на все сто! После Эндоглюкина у меня рецидив был в одной семье, и то, может быть, мне показалось, т.к. увидел просто выгрызенную личинку. Обработал марганцовкой, как советовал Трудоголик. Более ничего не видел, тьфу-тьфу.
В августе ставлю полоски, бипиню в октябре-ноябре, когда как. Ранней весной, когда меняю корпуса и донья, также ставлю полоски. За весь сезон визуально клеща не наблюдал. Именно клещ основной переносчик, ни пчелы воровки, ни трутни и т.д.


Согласен на все сто!!!!!!!!

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Января 2015, 15:49]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

старатель ! Сожалею. Печальная картина...(разговор по http://www.youtube.com/watch?v=lT4GaJ9Vl7sсюжету)




У меня та одна семья так и продолжает болеть, на протяжении двух сезонов. Проделывал с ней всё, что нашёл в литературе. Ничего не помогло. Стоит отельно от других. Другие семьи не болеют.
Эту семью не усилял два года, мёд не забирал, сила 4-5 улочек на протяжении всех сезонов, но живы, как ни странно. Держал их только за былые заслуги, теперь решил - избавлюсь... Не дай Бог, на других перескочит эта зараза. Проблемы с КПС и с "мешком" начались в 2012-м, после визита воров, когда они украли медовые рамки у моих девчат, а подложили свои кошмарные, в кот. и была разная зараза, видно думали, что я не замечу.
Может и у Вас кто-то порылся ?
Подмор на Вашем видео к "мешку" отношение не имеет 100%. Это болезнь расплода. В той моей семье с "мешком" подмора вообще никогда не видел. Здесь что-то другое... Если в каждой семье такой подмор, то скорее отравление (проверить по высунутым хоботкам), если нет, то вариантов очень много...
Кроме инфекционных, может быть и муха.
Что Вам посоветовать ?
Если мешок уже в каждой семье, не тратьте время и нервы ! Всех уничтожить и начинать сначала, как бы грустно это не звучало. Лечения от него нет !
Ещё раз сожалею.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Января 2015, 15:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

нету этого в каждой семье и даже более-в прошедшем сезоне в семьях не наблюдал такого расплода.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 30 Января 2015, 18:47]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Значит обработки против вируса помогли....

Автор: ВНЗ [ Пятница, 30 Января 2015, 19:48]

Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Вирус есть везде.перешло на карнику проблема с вирусами пропала.спасибо немецким селекционерам.

Автор: rnikitat [ Пятница, 30 Января 2015, 19:54]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

В Вашем видео Вы сказали - "в каждой семье".

Автор: старатель [ Пятница, 30 Января 2015, 20:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это было в год съёмки сюжета.Посмотрите дату его публикации.

Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 30 Января 2015, 20:13]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Не обманывай начинающих, Карника так-же подвержена вирусам... старатель по видео у тебя не МР... Говоришь после марганцовки не наблюдаешь больше подобного явления?

Автор: старатель [ Пятница, 30 Января 2015, 20:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Придётся повториться.
Я не заметил эффекта после применения ни у одного вещества ,которое использовал:марганцовка,ЭкоцидС,эндоглюкин,ветом1.Т.е.улучшения через неделю-две после обработок не замечал.На этом прекращал обрабатывать.А потом получалось,что к медосбору это явление затухало и после медосбора вид печатного расплода был нормальным.Поэтому не считаю,что помогли препараты.Тревога осталась,что может повториться в любой момент.

Автор: ВНЗ [ Пятница, 30 Января 2015, 20:30]

Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

пестик. уберите лишнее оставьте карнику .если есть постоянный очаг то ни какой иммунитет не поможет.немцы не лечат они уничтожают больных ( точками).

Автор: Трудоголик [ Пятница, 30 Января 2015, 20:33]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Короче .......прошло само по себе?

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 30 Января 2015, 20:38]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

в холод на слабых семьях у меня проявлалась через два три года----при холодной весне и плохой зимовке у карпатки--от 2 до 5 ти семей--одна даже погибла махонькая семейка какой то год--просмотрел --естественный отбор сработал


первый раз такую заразу заметил в 2003 году--одна семья была пражена сильно другая слабо на пасеке в 25 семей....потм несколько лет не было---лечил ампицилином и тетрациклином

Автор: ВНЗ [ Пятница, 30 Января 2015, 20:42]

Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Все кто хочет лечить не жизнестойких.200 таблеток фуроцилина на флягу сиропа ,раствор только в соты плохо берут.

Автор: старатель [ Пятница, 30 Января 2015, 20:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я называю :"Затухло".Раз лечение не помогало,инвентарь продезинфицировать весь не возможно,то-я не могу сказать,что прошло.Вот когда в течении трёх лет не объявится,то тогда скажу так.

Автор: Sandy83 [ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:32]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Старатель , ваше видео будто у меня снято было! Только мне Эндоглюкин помог, изменения я увидел со второй обработки, а всего обрабатывал пять раз (поэтому и считаю, что это все же вирусная инфекция ). Правда, в инструкции было, по-моему, описано, что нельзя обрабатывать открытый расплод, но я обрабатывал всё подряд. Маток я везде заменил на новых купленных, ну и сушь старался по-максимуму обновить. Подмора в таких семьях нет, но можно очень редко увидеть кусочек куколки или шкурку от личинки возле прилетной доски. Мало того, увидеть можно именно ранней весной. Я даже в зимнем подморе видел такие кусочки. Т.е. инфекция была активна в феврале-марте месяце. Летом пчелы больше, чистят быстрее и качественнее, печатка становится пестрой, но все же все равно можно наблюдать неестественные позы личинок, как на вашем видео. Причина не в отсутствии белка, меда, не в сырости.., связь увидел только с клещом.

Автор: Назар [ Вторник, 03 Февраля 2015, 23:37]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

А чем поможет фурацелин от вируса,ведь это противомикробное средство...

Автор: ВНЗ [ Среда, 04 Февраля 2015, 0:44]

Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Назар.я не вет врачь могу предположить .после чистки ячеек перед кормлением кормилицы дизинфецируются вместе с забором корма.это из старой книги. опробыванно . из расчета 100 грамм раствора на улочку.но сначала надо чистым сиропом чтоб потом брали с лекарством.

Автор: ПЕСТИК [ Среда, 04 Февраля 2015, 14:28]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Да, вы совсем не ветврач....

Автор: ВНЗ [ Среда, 04 Февраля 2015, 15:30]

Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33

Фарм2011 откоректируйте .как вы понимаете,знаете.

Автор: Sandy83 [ Вторник, 19 Мая 2015, 21:00]

Ульи: 8 р. многокорп, лежаки 24 р
Порода пчёл: всякие помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

На третий год рецидив, болезнь скорее всего просто затухает или её поддерживают соседи

Расплод в одной семье стал пестрым. По-моему, все же лучшее лекарство - газовая горелка...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Иосифович [ Вторник, 19 Мая 2015, 21:07]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Евро гнилец, мне так кажется. Ответьте на вопросы в Одесской ветке.

Автор: непоседа [ Среда, 15 Июля 2015, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

В целях оздоровления пчелиных семей рекомендуется использовать следующие лекарственные препараты: перманганат калия (марганцовокислый калий) по 2—3 г (для слабых семей — 2 г, для сильных — 3 г) или этакридин лактат (риванол) в дозе 1 г на I л воды или сахарно­го сиропа.

Рамки с сотами орошают с двух сторон 2—3%-ным водным раствором перманганата калия из гидропульта или пульверизатора из расчета по 100 г на рамку. Обра­батывают рамку с двух сторон в дневное время при тем­пературе воздуха не ниже 18—20 °С. Не рекомендуется наносить раствор на открытый расплод, так как это вы­зывает частичную гибель личинок. Обрабатывают семьи водным раствором перманганата калия 3—4 раза с ин­тервалом 5 дней.
Где-то в расчетах ошибка. Либо раствор должен быть 0,2-0,3 процента, либо из гидропульта 100 г. на всю семью.

Автор: Рыков [ Четверг, 16 Июля 2015, 0:04]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Только он-то и поможет !

Автор: Александр61 [ Четверг, 16 Июля 2015, 11:55]

Ульи: Дадан 10
Порода пчёл: Митиски, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU55

Мужики, подскажите. Поймал рой, матка пестрит ужасно и заметил мертвый расплод. Личинка не темнеет, лешит на спине, кончик приподнят. При попытке достать из ячейки рвется оболочка, масса чисто белая. Сжечь или пролечить можно как?

Автор: МаксиМ 32 [ Четверг, 16 Июля 2015, 12:47]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Матку задави, пусть выводят свищевую, смотри расплод от молодой матки, если иммунитет не появился, то семью ликвидировать, почитай Кашковского.

Автор: Денис2 [ Четверг, 16 Июля 2015, 12:56]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

А лучше дай другую,где нет вируса и будет все ОК

Автор: ю650 [ Четверг, 16 Июля 2015, 15:28]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Как марганцовку разводить примерно, кто нибудь знает?

Автор: Александр61 [ Четверг, 16 Июля 2015, 17:58]

Ульи: Дадан 10
Порода пчёл: Митиски, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU55

Спасибо за ответы. Смена матки и все? Пропоить ничем не нужно? Обрабатывал марганцовкой - выкинули открытый расплод, грубанул с дозировкой видать...

Автор: Трудоголик [ Четверг, 16 Июля 2015, 18:01]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Так открытый надо было не брызгать.

Автор: Денис2 [ Четверг, 16 Июля 2015, 19:11]

Ульи: лежаки и корпусные
Порода пчёл: Карника и Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Всякие лечения бесполезны,ну дай им лозеваля по инструкции.У меня был поржен расплод просто сменил маток где это было и след простыл

А вообще карпатка более подвержена зтому вирусу где то расширил не вовремя весна холодная.Да и с родины его к нам не мало с матками завозят

Автор: Borolaaa [ Среда, 15 Июня 2016, 9:49]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

"Рамки с сотами орошают с двух сторон 2—3%-ным водным раствором перманганата калия из гидропульта или пульверизатора из расчета по 100 г на рамку"

А как приготовить этот расствор?
Если верить этим цифрам (а эта фраза фигурирует во многих источниках переписанная дословно как под копирку) то получается очень концентрированный расствор.

Я так понимаю чтобы приготовить 3% расствор марганцовки надо 3 г марганцовки (а это стандартный флакончик) развести 100 милилитрами воды. (1 флакон марганцовки на пол стакана)
Я правельно понимаю?
А это очень ядрено получится, такой расствор все сожет...
Может быть концентрация 0.2-0.3% ?

Автор: Borolaaa [ Среда, 15 Июня 2016, 10:18]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот и мне так кажется.

Это сколько процентов?

Автор: Черноклен [ Вторник, 23 Мая 2017, 11:36]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

В нескольких семьях опять появилось эта коварная зараза, может из-за холодной весны, одну более сильно зараженную семью обработал хлоргексидина биглюконатом http://medside.ru/hlorgeksidin-biglyukonat результат приятно удивил, на семью ушло где то 80 мл., пшикал по 4-5 раз на каждую сторону рамки.

Автор: head41 [ Вторник, 23 Мая 2017, 22:59]

Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Здравствуйте,
На сколько приятно удивил?
Расскажите, пожалуйста поподробней. Разбавляли ли чем то хлоргиксидин?

Автор: ТРУТнЯга [ Вторник, 23 Мая 2017, 23:27]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Черноклен - какую концентрацию использовал, 0.05 или 20%? Обработал разово? Как скоро увидел улучшения и где нашел такой способ?

Автор: Черноклен [ Среда, 24 Мая 2017, 6:18]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Обрабатывал раствором 0,05%, не разбавлял, обработал 20 мая одну сильно зараженную ( на каждой рамке больные личинки с загнутыми носами от белого до коричневого цвета до 20 шт.) и одну зараженную в легкой форме (от 1 до 5 личинок на рамке, все белого цвета). Вчера проверял результат, в первой семье не более 5 больных личинок на рамке, все белого цвета, во второй на 6 рамках расплода увидел 5 шт.). Способ нигде не находил, у супруги на работе в магазине пришла новая напарница, до этого работала в аптеке, она им после денег от неопрятных клиентов руки протирает, сказала что убивает всю заразу, вот я и решил попробовать.

Автор: head41 [ Среда, 24 Мая 2017, 10:26]

Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Спасибо, сегодня купил в аптеке литровый пузырек. Попробую несколько семей.
О результатах отпишусь.

Автор: Черноклен [ Воскресенье, 28 Мая 2017, 14:26]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

head41 ну как, есть результат?

Автор: head41 [ Воскресенье, 28 Мая 2017, 17:04]

Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Докладываю:
значит, литровый бутылки хватило мне на 8 семей.
Обработал один раз, эффект есть и он лучше чем от марганцовки.
Гибели расплода не замечено.
В четверг еду опять, обработаю ещё раз.

Что ещё заметил, на солнце семьи значительно меньше болеют и ещё малейший перерыв в яйцекладке, например роевое состояние, так же все проходит.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Понедельник, 29 Мая 2017, 22:11]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Попробуй в купе с марганцовкой, ток с марганцовкой без фанатизьму.

Автор: Черноклен [ Вторник, 30 Мая 2017, 9:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

То есть хлоргексидина биглюконат с марганцовкой? Вы так пробовали?

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Среда, 31 Мая 2017, 14:18]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Конечно пробовал, опосля двух обработок сия бяка практически исчезла.

Автор: пчеляк23 [ Среда, 31 Мая 2017, 14:23]

Ульи: Лежаки.
Порода пчёл: карника,бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

А можно попадробнее о прапорции ,методе и количестве обработки.

Автор: Новорос [ Понедельник, 02 Октября 2017, 14:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В поиске подходящей
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Черноклен
Как результаты обработки по осени?

Раствор Хлоргексидина Биглюконата 0,05%, глюконат 20% эффективно разрушает целый ряд штаммов микроорганизмов. Это Neisseria gonorrhoeae, Trichomonas vaginalis, Bacteroides fragilis, Chlamidia spp., Gardnerella vaginalis, Treponema pallidum. Также лекарственное средство активно по отношению к Ureaplasma spp., а также оказывает умеренное активное влияние по отношению к отдельным штаммам Proteus spp. и Pseudomonas spp.
К лекарственному средству демонстрируют устойчивость вирусы (исключение – вирус герпеса), споры грибов.

Автор: Черноклен [ Понедельник, 02 Октября 2017, 14:35]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

В этом году он меня как то особо не беспокоил, была небольшая вспышка в конце мая, начале июня и то сильно проявился только в одной семье, её и еще одну семью обрабатывал 2 раза хлоргексидина биглюконатом, остальные семьи обрабатывал 2 раза индовиразой, до конца сезона эта бяка больше не вылазила, но всю сушь которую подставлял в семьи дезинфицировал Экоцидом С. В некоторых семьях в течении сезона вообще не проявлялась болезнь, из них самых лучших по меду отметил и на следующий год они будут отцовскими, не буду вывозить их на качевку и нуклеусы на облет буду привозить домой, посмотрю на результат. Маток от неболеющих семей вывожу уже два года, обстановка намного улучшилась но полного выздоровления нет, счтитаю что это из-за того что матки облетываются с трутом из больных семей.

Автор: KRG [ Вторник, 03 Октября 2017, 18:49]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну если покумекать, то эту заразу нужно бить в безрасплодный период. Вирусы во внешней среде дохнут быстро. Да и насколько долго вирус может жить на взрослой пчеле. Т.е при наличии расплода все старания- мартышкин труд. Если не хуже, вирусы быстро привыкают.

Автор: Черноклен [ Вторник, 03 Октября 2017, 21:42]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Если бы было все так просто. И в меде и на рамках он прекрасно сохраняется.

Автор: KRG [ Вторник, 03 Октября 2017, 21:48]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну как пишут, не сохраняется даже в сухих корочках...

Автор: николай6474 [ Вторник, 03 Октября 2017, 22:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

В корочках может и не сохраняется а в семье сохраняется.

Автор: кузнецов 18 [ Пятница, 06 Октября 2017, 23:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

Здравствуйте товарищи пчеловоды. Хочу поделится своим скромным опытом по борьбе с этой заразой . В этом году я с ней столкнулся мае числа 9-10 обнаружил 4 больных семьи. 13 мая я заменил в них маток убрал рамки с пораженым расплодом , перед этим обрабатывал все рамки и вею суш которую подставлял Экоцытом С неоднократно. Эффект этим мероприятием нулевой.
Произвел обработку эндоглюкином 2 пузырька на 1 литр дсцелированой воды обрабатывал 3 раза через 3 дня эффект нулевой.
Далие я производил обработку этих семей раствором марганцовки 5 грам на 1 литр дисцелированой воды, с интервалом 1раз в 3 дня ,по два пшика из росинки на одну сторону. Эффект нулевой. В это время заболевают еще 6 семей,я обрабатываю их дмитрином 5 милилтров на 1 литр дисцелированой воды с интервалом 1раз в 3дня два пшикка из росинки на одну сторону рамки в течении 2 недель. Эффект нулевой. Дальше в раоне 22 июля в нашей местности пошел взяток и эта зараза начала проходить и исчезла сама собой. Осенью признаков болезни не наблюдал.
Думаю чтобы предотвратить эту заразу следующей весной обрабатывать все рамки антибиотиком, хотя понимаю что антибиотик для профилактики применять нельзя

Автор: Черноклен [ Воскресенье, 08 Октября 2017, 18:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Думаю что от такой обработки эффект будет тоже нулевой.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 08 Октября 2017, 19:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

В этом сезоне тоже появилась болячка,со всеми признаками МР,не стал лечить семьи а просто посажал маточек в клеточки из разделительной решетки с целью сработать семьи на медосборе и ликвидировать.
Клеточки самодельные из разделительной ,отверствия,через которые запускается матка, закрыл комочком воска ,толщиной 5-6 мм ,в надежде что пчелы его не прогрызут
Не смотрел к ним месяца полтора только качал надставки с медом,потом в одной заметил что пчелы несут пыльцу,решил посмотреть ,маточек благополучно по выпускали и новый расплод был здоров,не было даже признаков болезни.
Все это было в июле,шел хороший взяток.
Думаю маточки сидели закрытыми недели 3,оставил ради эксперимента .

Автор: Новорос [ Понедельник, 09 Октября 2017, 9:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В поиске подходящей
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

http://p4elovodstvo.com.ua/illness_of_bees/virozi-pchel/

Автор: Новорос [ Вторник, 10 Октября 2017, 11:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В поиске подходящей
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

У меня есть знакомый пчеловод, его дед занимался пчёлами и он с ним , теперь сам, работает 5 через 2, 20 семей держит, до 50 хочет развести, так вот я к нему, вот такая бяка завелась... он в ответ рукой машет, говорит, ерунда всё, ну вижу я у себя иногда подобную картину, беру в семью три рамки печатного расплода добавляю и семья сразу другой становится и иммунитет появляется. Только от клеща обрабатывает и сахар никогда не даёт.

Автор: Сергей из Ельца [ Среда, 13 Июня 2018, 11:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Подскажите, пожалуйтста, это правильная концентрация?

В целях оздоровления пчелиных семей рекомендуется использовать следующие лекарственные препараты: перманганат калия (марганцовокислый калий) по 2—3 г (для слабых семей — 2 г, для сильных — 3 г) на I л воды.

Рамки с сотами орошают с двух сторон 2—3%-ным водным раствором перманганата калия из гидропульта или пульверизатора из расчета по 100 г на рамку.

Обрабатывают семьи водным раствором перманганата калия 3—4 раза с интервалом 5 дней.

Автор: maliplsoda [ Среда, 13 Июня 2018, 11:56]

Ульи: Многокорпусные на 145 рамку
Порода пчёл: Бакфаст И.О. и F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Поменяй маток на молодых и орошать ни кого не надо будет
Лучше конечно на бакфаст или карнику у которых гигиеническое поведение уже отселекционированно.

Автор: kvetochka [ Воскресенье, 09 Сентября 2018, 15:44]

Ульи: Дадан двухкорпусный 12 рам, 16 рам, рут
Порода пчёл: карпатки, местные а-ля кавказянки, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Что это? Может это быть МР?
(не знаю, как вставить фото с телефона без потери качества)
https://cloud.mail.ru/public/7Rz1/i976Q8qm4
https://cloud.mail.ru/public/8Vm8/Rfpbg3TCw
Отводок был сделан 10 июня на купленную матку карпатку из Кисловодска. Расплод изначально был сплошной. Перед теоретическим ГВ сила семьи была 10 улочек, хорошо тянули вощину. Поставила 2 рамки вощины до 12 рамок, дабы не трогать их в ГВ. Во время "ГВ" шли проливные дожди. А в конце июля расплод был вот таким. На всю рамку нашла одну погибшую личинку белого цвета. Остальные ячейки пустые отполированные, либо с пергой или напрыском. Яиц и личинок на других рамках много, а вот печатный на всех рамках такой. Запаха нет. На прилетке какая-то белая крошка. Погибших личинок, куколок и пчел под прилеткой ни разу не видела, хотя подхожу к ульям по 10 раз на дню
Задавала вопрос здесь на форуме, сказали, не лазь часто, пчелы сами разберутся. Посоветовали обработать от клеща. В обществе пчеловодов тоже сказали, не обращай внимания. Дали пасту уни... (не помню название), положила на дно за летком.
По описаниям болезней на МР не похоже, как мне кажется, уже потому, что МР проявляется в начале лета и пропадает на ГВ, хотя слишком мало у меня опыта, чтобы что-то утверждать. Может все-таки замерший из-за близкородственного скрещивания? Где-то читала, что сперма разных трутней лежит слоями. Вначале была хорошая сперма, а теперь плохая
Что сделала: обработала от клеща в середине августа полосками вародез, положила на дно пасту (кстати, не уточнила, пасту в зиму оставлять или через 1,5 месяца убрать, как по инструкции?); при закормке дала сироп с апимаксом (вот тут накосячила не слабо - в магазине сказали, бутылек на 10 л сиропа, а сколько на семью не уточнили, а инструкцию не рассмотрела, дала по 2л (!) на семью; не знаю, выживут ли наши пчелки). Добавила 2 рамки хорошего печатного расплода. Матку менять сейчас уже наверное не будем, вряд ли найдем. Гнездо сокращу рамок до 6. Что еще можно сделать? Обработать марганцовкой, эндоглюкином, лозевалем? Или уже хватит с них?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Воскресенье, 09 Сентября 2018, 16:32]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

kvetochka
Все таки наверное инбридинг.

Автор: Валерий71 [ Воскресенье, 09 Сентября 2018, 16:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Я его не вижу.

Автор: Женя_Куйтун [ Воскресенье, 13 Января 2019, 16:32]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Когда вирус МР попадает в популяцию пчёл незнакомых с ним он ведёт себя агресивно. В плоть до гибели семей. Затем пчёлы приобретают нестерильный иммунитет и могут даже совсем избавиться от него, но от повторного заражения это не спасает. Могут быть рецидивы осенью. Когда мои подцепили хорошо действовала эндонуклеаза. Если МР протекает совместно с европейским гнильцом и аскосферозом болезнь протекает злокачественно. Тут антибиотики необходимы, в остальных случаях бесполезны и даже вредны. Кашковский рекомендовал скармливание ВЕТОМ1. Весной и осенью. Созванивался с разработчиками эндонуклеазы сказали надо обрабатывать этим препаратом осенью после выхода расплода. Источником этой инфекции являются производители маток, вернее их пасеки. У них он протекает хронически с усилением семей и появлением пыльци ( хорошее питание, тепло усиливающие иммунитет пчёл) симптомы исчезают. Во время хорошего поддерживающего взятка удалить матку, выращенная свищевая будет устойчива к МР. Затем замена гнезда на вощину.

Автор: LEN-5634 [ Среда, 22 Мая 2019, 11:14]

Ульи: дадант 10
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Хотел уточнить. 2 грамма марганцовки на 1 литр? Это же пчелы и рамки какого цвета станут? Не много ли?

Автор: николай6474 [ Понедельник, 10 Июня 2019, 8:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

https://youtu.be/2uHUaKpEluU
На этом виде очень наглядно показан МР. Коментарий на мой взгляд, местами спорный.

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 10 Июня 2019, 19:40]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

вылечить раельно или как?

Автор: Женя_Куйтун [ Вторник, 11 Июня 2019, 16:01]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

СР чистят прекрасно рамки и расплод к тому же начинает позднее активно ростить с началом приноса пыльцы. По этому менее подвержена этой болячке. И вощину очень хорошо строят. Так что за сезон можно заменить гнездо на новые рамки.

Автор: Сергей7777 [ Четверг, 13 Июня 2019, 7:09]

Ульи: Корпусные ППУ
Порода пчёл: Карника,Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Рифампицин помогает,хотя он вроде не противовирусный препарат

Автор: николай6474 [ Четверг, 13 Июня 2019, 9:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

О чём вы говорите?! Именно высокие санитарные качества играют с карникой злую шутку в борьбе с МР. Из погибшей личинки или предкуколки, карника высасывет инфицированное содержимое и тем самым, заражается сама и перезаражает молодой расплод. При снижении этих качеств, пчела распечатывет ячейку, даёт возможность предкуколке засохнуть, после чего её извлекают. В сухом виде мумия предкуколки не заразна (стерильна).

Холод является спусковым крючком вспышки МР. Не усердствуйте с расшиоением, не рвите гнездо.

Автор: CHIBIS [ Пятница, 14 Июня 2019, 21:12]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Ну а лечить-то как???

Автор: rodnihek2 [ Пятница, 14 Июня 2019, 22:16]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Был у моих в нескольких семьях мешотчатый,брызгал марганцовкой,эфект если и был то мало заметный.
Решил просто сработать семи на взятке,посадив маток в клеточки из решетки ганеман.
Прошло месяца полтора и я заметил что пчелы тащат пыльцу,решил посмотреть что в этих семьях , их было четыре.
В трех матки ,примерно через месяц повыходили из клеточек,так как отверствия куда пускал маток в клетку позалеплял кусочками воска,но на моё удивление новый расплод был как литой,ни каких признаков болезни
Для эксперемента оставил эти семи не меняя ни гнездо ни маток,в следующем сезоне признаков болезни не наблюдал