Версия для печати темы

Автор: MLine [ Пятница, 09 Декабря 2011, 11:05]

Ульи: Данан
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28

Добрый день.
Заинтересовался вопросом изготовления колоды.
Читаю форум несколько дней, но так и не нашел описание процесса изготовления колоды.
То, что диаметр кряжа должен быть приблизительно 70 см. - это я понял, длина его - тоже понятно - порядка 120 см.
Допустим, нашел я на лесном складе подходящее бревно, договорился о цене, привез, отпилил нужный кусок.
А что с ним делать дальше - как и чем долбить внутри, какие и где делать "технологические" отверстия чтобы можно было почистить и соты потом срезать? По летку тоже куча мнений.
Поделитесь, пожалуйста, кто-нибудь описанием процесса личного изготовления. И еще желательно чтобы это уже был не первый опыт, а реальный, опробованный временем.
Спасибо заранее.

Оговорюсь сразу: бензопилы нет.
Но ведь колоды делали и без бензопил как-то.
Интересный вариант прочитал где-то - выжигать сердцевину. Но для этого нужен хотя-бы небольшой канал по всему кряжу, чтобы его уже можно было расширить выгоранием. А как его сделать, если сердцевина здоровая?

По объему раскладка такая: допустим, диамет кряжа 70 см. по 10 см на каждую стенку уходит, остается 50. да еще пусть 10 см. уйдет на дно. Тогда объем колоды будет равен
(50:2)^2 * 3,14 * 110 : 1000 = 216 л.
Вроде многовато получается?

Автор: ilja [ Пятница, 09 Декабря 2011, 11:07]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Видел на сабантуе как делают специальным топором и специальным самодельным рубанком

Автор: MLine [ Пятница, 09 Декабря 2011, 11:24]

Ульи: Данан
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28

Придется ехать на следующий сабантуй и перенимать опыть

Топор, который сделан по принципу тяпки и с изгнутым полукругом лезвием, я могу себе представить. Но ведь чтобы работать таким топором (тесло, если не ошибаюсь, называется) нужно предварительно расколоть кряж пополам. Есть ли способы выбрать внутренности чтобы не раскалывать кряж?

Автор: lleoon [ Пятница, 09 Декабря 2011, 11:25]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Вот почитайте http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20090&view=findpost&p=581850
или здесь http://forum.anastasia.ru/topic_49417.html

Автор: MLine [ Пятница, 09 Декабря 2011, 11:39]

Ульи: Данан
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28

Спасибо! Обе ссылки очень по теме.
Еще мысль в голову пришла: можно сначала буром попользоваться, который при строительстве деревянных домов используют когда бревна скрепляют между собой. А потом это отверстие огнем расширить. Как сделаю - отчитаюсь
Спасибо!

Автор: MLine [ Пятница, 09 Декабря 2011, 18:03]

Ульи: Данан
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28

Целый день думал как бы жизнь облегчить и вот что еще в голову пришло
Взять сверло Форстнера диаметром мм. 45, надеть на хвостовик трубку соответствующей длины и вперед!
а потом получившийся канал огнем расширить до необходмых размеров.
кто-нибудь пробовал такое?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: дед Филат [ Пятница, 09 Декабря 2011, 18:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Осина переросшая всегда с трухлявой сердцевиной. Нет б\п, отпили дружбой-2 нужной длины. Взял шест подходящей длины и с помощью топора выбил труху за 5 мин. При этом пару летков обеспечено, вместе с трухой вылетят. Фотика нет, а то бы показал.
PS Переросшая осина всегда падает. т. е. никаких проблем с лесниками и ни за что платить не надо. Наоборот, Вам спасибо скажут.

Автор: Я Существующий [ Среда, 25 Июля 2012, 11:32]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Мы делаем по такой схеме:

...при наличии бензопилы достаточно просто.

Автор: Guscha [ Четверг, 26 Июля 2012, 21:27]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так конечто не сложно. А у кого есть технология(проверенная практикой) изготовления колоды не повреждая наружний слой древесины?

Автор: Bee happy [ Четверг, 26 Июля 2012, 23:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А что в такой технологии хорошего? Как ни старайся, эта деревянная труба лопнет в непредсказуемых местах. Лучше уж сразу снять напряжения...

Автор: Guscha [ Пятница, 27 Июля 2012, 8:47]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не согласен. Если бревно будет сохнуть целым,то да, наружний слой сохнет быстрее чем внутренний и его порвёт.Это хорошо видно когда строят бревенчатые дома. А если из колоды сразу удалить внутренности,то она останется целой.У меня за забором стоит три колоды одного старого деда- ни одной трещины. Если хотите то могу сфотографировать в доказательство. Но делал он их при помощи ручного коловорота и стамески. Такой работы и врагу не пожелаешь.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 27 Июля 2012, 9:16]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Тогда длинное спиралевидное сверло с удлиняющей насадкой тебе поможет. Берёшь дрель помощьнее и выбираешь, потом равняешь рубанком, но это всё равно существенно сложнее нашего метода.
А так даже не заметно что стенка отпилена.

Автор: Bee happy [ Пятница, 27 Июля 2012, 15:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну так что хорошего в этой технологии?

Автор: Guscha [ Пятница, 27 Июля 2012, 20:09]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вдруг кто-то изобрёл и опробовал простой и лёгкий способ? А если такого не найдётся, то метод Существующего будет наилучшим, на сегодняшний день.




Жаль,что MLine закрутился с делами и руки у него до колоды не дошли. Придётся видно зимой самому попробовать. Если не получится,то буду делать как рекомендует Существующий. Разница действительно не большая. Главное что бы было время и здоровье.

Автор: Guscha [ Вторник, 18 Сентября 2012, 21:44]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Начал делать вертикальную колоду из найденного пустотелого кряжа. Выбрал середину,вырезал должею, закрепил снозы(может лишние). Внизу гнездо 45см,а вверху 35 см. Не совсем правильные формы,но уж так выгнила спиленная липа.
Фото не вышло, видно надо ещё уменьшать.

Получилось.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Rusik [ Вторник, 18 Сентября 2012, 21:46]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

видел бензопилу на барахолке профессиональную, с лесничества, длина шины 1200мм, 90х годов выпуска, только хозяин предупреждал что она порой глохнет. Три тыщи помоему просил. Вот такой можно поработать

Автор: Guscha [ Вторник, 18 Сентября 2012, 22:05]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Прибил днище и на него рубероид.

Живут же люди.Прям завидно. Такой пилой колоды делать наверное попроще.


Установил колоду на фундамент. Вообще то колода получилась небольшая. Высотой 100 см и объёмом 100 литров. Это меньше 2-х корпусов дадана. Слабоватенько, но такой уж мне подарили кряж. Теперь буду думать над крышей этой колоды.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Вторник, 18 Сентября 2012, 22:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хорошо деду Филату живётся. А у нас хоть что тронь в лесу,то такое спасибо скажут, что год будешь на штрафы работать. Так что всё только через лесника и жидкую валюту.

Автор: Guscha [ Среда, 19 Сентября 2012, 7:48]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Забыл сказать. При изготовлении колоды, я заливал в бачок для смазки цепи подсолнечное масло. Каких либо вредных последствия для пилы или цепи, я не заметил.

Автор: Guscha [ Среда, 19 Сентября 2012, 20:43]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Увеличил сегодня колоду на 20см и немного расширил изнутри. Теперь её объём 130литров. Чуть-чуть больше чем два корпуса дадана. А сверху поставил грозного сторожа, что бы охранял мою пасеку в зимнее время, когда я редко бываю в деревне.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Буковский Константин [ Четверг, 20 Сентября 2012, 7:22]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Здравия вашим мыслям!

gusha, да ты талант!

С уважением, Константин.

Автор: Guscha [ Четверг, 20 Сентября 2012, 8:09]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну что Вы, Константин! Я на такое не способен. Это мы с соседом, Володей, обменялись бартером. Я ему сделал шведскую печь с камином и лежанкой,а он мне три скульптуры. А на следующий год он мне заказал сделать, во втором доме, русскую печь.Вот я теперь ломаю голову, что ему заказать?

Автор: rossech [ Пятница, 21 Сентября 2012, 20:39]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Промой немедленно!
Остатки засохнут испортишь пилу...

Автор: Guscha [ Суббота, 22 Сентября 2012, 8:56]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Проведу эксперимент для расширения кругозора. Масло было рафинированное, жирностью 99%. Сильно сомневаюсь,что такое масло способно высохнуть. Но если я окажусь не прав,то сниму бачок,насос и оба микрошланга.Замочу их в фери или бензине.Да и стоят они не дорого,на крайняк поставлю новые.У нас на работе один узбек олифу залил и никому не сказал,вот это был номер!. Но что главное - пилой работал целый день,израсходовал литр масла,а цепь не вытянулась ни грамма. Значит можно так работать и колода вонять нефтью не будет.

Автор: rossech [ Суббота, 22 Сентября 2012, 11:19]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

gusha, ещё про масло... Пчёлы не могут крепить соты там, где на поверхности остаются масляные пятна.
Так что если где-то подразумевается место для сот - там надо вручную срезать до чистого дерева.

Автор: Guscha [ Суббота, 22 Сентября 2012, 15:57]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо. Буду иметь в виду.

Автор: АВБ [ Вторник, 25 Сентября 2012, 6:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Растительное масло не высыхает, а полимеризуется, так что либо сразу мыть, либо потом запчасти менять.

Автор: Guscha [ Вторник, 25 Сентября 2012, 10:39]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А что это такое? У меня есть доступ к запчастям,так что эксперимент продолжается. Да и посчитайте сами.Литр минерального дешёвого масла у нас стоит 20 000,а растительного 14 000. А отработкой так испоганишь колоду,что вряд ли туда поселятся пчёлы.

Автор: АВБ [ Вторник, 25 Сентября 2012, 12:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Это когда много маленьких молекул соединяются в одну большую, растворителем их потом уже не разогнать.
Минеральное масло у нас тоже примерно в 1,5 раза дороже, но это же не повод инструмент гробить.

Автор: Guscha [ Пятница, 28 Сентября 2012, 8:34]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может Вы и правы,но пока проблем не наблюдаю. Но когда наметится длительный перерыв в работе,то солью растительное масло и промою минеральным. А сколько времени нужно для полимеризациии и какие для этого нужны условия?

Автор: АВБ [ Пятница, 28 Сентября 2012, 9:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Время для разных масел очень разное, от суток до месяцев, и от условий зависит - температура, освещенность. Глубже я не особо копал, точных цифр не подскажу.

Автор: Guscha [ Среда, 07 Ноября 2012, 18:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пила стояла месяц без работы,а сегодня пилил ею дрова. Полимеризации масла не произошло. Пока всё в порядке. Так что, при изготовлении колод, можно для смазки цепи брать растительное масло. Для эксперимента налил в консервную банку грамм 50 растительного рафинированного масла и поставил в кладовку в шкаф. Буду ждать полимеризации(жаль раньше не догадался).

Автор: Нэпман [ Пятница, 04 Октября 2013, 19:34]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: Медовая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

Ива, посохшая естественным путём пойдёт для колоды? Шибко лёгкая древесина.

gusha
А дверка у Вас для чего? http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=58799 . Это классика или новшество?

Автор: Guscha [ Воскресенье, 06 Октября 2013, 6:58]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Эта дверка называется должея. Необходимый элемент в вертикальных колодах. Многие делают её и в горизонтальных колодах. Через должею вырезают соты и вообще осматривают гнездо(при необходимости).


Годится. Чем легче древесина, тем она лучший термоизолятор.

Автор: pchalyar [ Воскресенье, 06 Октября 2013, 7:50]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

"Огромная тень скользнула по белой плоскости дома. Неизвестный подкрался к стоящему в самой глубине двора типовому гаражу и снова огляделся.
Здесь было так темно, тихо и пустынно, что невольно хотелось совершить преступление.
Первым делом, злоумышленник достал из портфеля бутылку с подсолнечным маслом и, аккуратно открыв пробку, полил им замок и петли ворот гаража. Потом он надел перчатки и, вынув из того же портфеля отмычку, вскрыл замок. Подсолнечное масло было высшего сорта, и ворота гаража распахнулись бесшумно.
Неизвестный перевел дух…
В это время на шестом этаже беспокойно ворочался в постели Филипп Картузов — неправдоподобно толстый человек. Ему снилось, что у него угоняют машину. Это был тот редкий случаи, когда сон в руку!
Услышав звук заведенного мотора, Филипп проснулся и, вскочив с кровати, побежал к раскрытому окну.
Из его собственного гаража выезжала его собственная «Волга»!"

Через пару тройку месяцев замок смазанный рост маслом приходится выбрасывать.Обычно такой смазкой занимаются женщины.

50г в банке год простоят без проблем и ничего не изменится.

Автор: cerezha [ Среда, 30 Октября 2013, 11:40]

Ульи: линеечные
Порода пчёл: местные полу-дикие с примесью Африканской крови, по цвету - итальянские (иногда)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Да, для эффекту надо размазать тонким слоем и желательно на солнышко! Странно, мои пчёлы ужасно любят машинное масло. Я им поддон заполняю- так они прямо рвутся туда! Нужно все щели закрывать.

Автор: Said 68 [ Среда, 04 Декабря 2013, 22:42]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Вот так можно еще .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: бігунець [ Четверг, 05 Декабря 2013, 10:42]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Said, зачем столько сложностей? В наше время доступны всем бензопилы - небольшие и удобные в работе - зачем выжигать? Колоду можно сделать полностью за 1 день, навряд ли выжигая сердцевину, ты успеешь столько сделать. Да и контролировать процесс трудно, можно легко прожечь насквозь будущую колоду на месте сучков.

Автор: Said 68 [ Четверг, 05 Декабря 2013, 17:28]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Не буду спорить , кому как нравится . Но могу поспорить , пока ты 2 сделаешь с пилой, я 10 шт прожгу . И сил меньше потрачу . Я попробовал так и сяк , и что спилил пришлось все равно поджечь , внутри трудно равнять , не ровно получается .

Автор: Guscha [ Четверг, 05 Декабря 2013, 17:34]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Класно. А можно подробности?
Как выдерживаешь толщину стен?
Как делаешь первоначальную сквозную дырку?
Как поддерживаешь Огонь?
И т.д. и т.п.
Бензопилой так не сделаешь. Таких длинных шин я не видел.

Автор: бігунець [ Четверг, 05 Декабря 2013, 18:28]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я спорить не собираюсь, знаю о чем говорю. Не Вы первооткрыватель подобного метода, подобным и у нас вряды-годы кто-нибудь... занимается. Лет 15 назад, когда делал первую колоду, тоже первоначально собирался выжигать, тогда бензопилы не имел. Старые пасечники отговорили. Ульи из сосны, для которых берут ситевые колоды, где будет сучек - будет дыра. Можно, по идее, выжигать в дубе, липе, осике, но... никто не выжигает, а у нас, поверьте, многие делают колоды, в год счет идет на несколько десятков. Выходит, есть причина.
gusha, классно, спорить не стану. Долбить не нужно, высунув язык, только подбрасывай жар, сердцевина сама дотлеет. надеюсь Said расскажет о секретах выжигания, а то будет, как с одним знакомым лесником: решил он выжечь колоду из кряжа сосны. За день не удалось, надо ехать домой (а дело происходило в лесу за км 30 от дома, резали делянку). Решил оставить тлеть до утра. Утром от колоды осталась одна обугленная половина . Для следующей колоды он попросил у меня пешню.

Автор: бігунець [ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:28]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Даром сначала отказался спорить не внимательно прочел сообщение. Впрочем и заготовок нету сейчас, решил в этом году колод не делать. А так бы согласился, я 2 пилой и пешней, а ты 2 (зачем десять, это с моей стороны будет нечестно) будешь выжигать. Да за то время, пока ты их выжжешь, я успею и три, и четыре сделать. а вот когда счет пойдет на десяток, согласен, ты победишь.
Чтобы сделать колоду надо 6-7 часов. Зимой 2010 сделал десять колод, потратил пять дней на выбирание отверстий (работал по часа 4-5 в день), затем еще два дня, чтобы довести колоды до "товарного вида". Теперь здоровье не то, спина, так что более трех-четырех часов в день не работаю.

Автор: Said 68 [ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:32]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Полностью с тобой согласен , если так даже сдаюсь , я только начинающий , и сам учусь ,просто спорить я люблю иногда , таким образом можно узнать больше . Я брал липу и с первоначальным дуплом . Липа конечно долго не будет служить но на года 7-8 хватает , если хорошо обработать и на 10 .



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: бігунець [ Пятница, 06 Декабря 2013, 14:52]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

лет 20 тому показывали мне колоду из липы, рубленую еще топором. Тогда ее возраст оценили от150 до 200 лет. В то время она уже была "ничейная", раскрытая, но по идее можно было бы отремонтировать. Жаль, что в то время "зеленый змий" больше привлекал, чем пчеловождение. Весной надо бы сходить, посмотреть.

Автор: Said 68 [ Пятница, 06 Декабря 2013, 16:28]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Может и быть тогдашнее , но нынешнее липы вряд ли . Но вот эти липы толстые с дуплом , они лучше чем молодые липы , качество отличное свет белый , белый . сердцевина только гнилая . Только их через год 2 не останется, на вагонку рубят .
Из них бы через года 20-30 получились хорошие борте . Если дырки сверлить искусственно то и сейчас туда могут вселяться пчелы .

Автор: irinaspb [ Пятница, 20 Декабря 2013, 13:28]

Ульи: колода
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Если не против, вставлю свои 5 копеек:).
Тоже выжигал колоду, как Said 68. Когда делал (в 2011 г) нигде не нашел подробностей, так что придумал сам. Но, как я вижу на фото Said 68, он пошел таким же путем:).
Итак. Нашел чурку 70 см диаметром и 170 см высотой (в нашей местности подходит под условия только осина). Отрезал снизу и сверху диски по 10 см толщины (планировал такую толщину стен для хорошей зимовки) для будущих дна и верха. Дальше кладу чурку на бок и начинаю сверлить центральное отверстие, потому что у меня чурка была не гнилая.
Для сверления взял спиральное сверло по дереву, http://www.toool.ru/sverlo_spiralnoe_po_derevu_makita_d-07618.html. По поводу диаметра. Для розжига колоды я использовал паяльную лампу, так как не представлял в тот момент, как еще можно поджечь изнутри. Поэтому сверло взял на 34 мм (максимум, что видел), чтобы носок паялки ВХОДИЛ внутрь, иначе на древесина в канале не загорится. Сверло было длиной около 40 см, что явно маловато:), поэтому сделал удлинитель с Т-образной ручкой. В итоге за 2 часа с перекурами пробил насквозь. Затем поджёг паялку и на лежачей колоде вставил в отверстие. Думал придется долго жечь, но все оказалось намного проще... Через 10-15 минут убрал паялку и поставил колоду вертикально (зажжёным вниз, но внутри ничего не горело) на три кирпича для подачи воздуха и с чувством выполненного долга пошел спать в 23 ч, так как ожидал, что будет прогорать сутки, не меньше (все таки сырая древесина, на тот момент спиленная пролежала пару месяцев). Утром в 9 глянул и обомлел: стенки остались не больше 7 см, а где и меньше... Бегом за водой и тушить:)))... Самое интересное, что прогорела равномерно плюс-минус 2 см по диаметру и по высоте. Ну а дальше есть такой инструмент - плоскорез, я его заточил хорошенько и изнутри выскреб все горелое до чистой древесины.
Надеюсь не сильно утомил:)

Автор: Guscha [ Суббота, 21 Декабря 2013, 9:39]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Фото плоскореза в студию. Или хотя бы подробное описание - как его сделать.

Автор: irinaspb [ Суббота, 21 Декабря 2013, 11:29]

Ульи: колода
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Не сочтите за рекламу, просто делюсь:).
Плоскорез Фокина-такая своеобразная тяпка-мотыжка для обработки земли. Наберите в поиске и все станет ясно. Только оригинальный плоскорез-черного цвета, со следами металлообработки:), из пружинной стали.
Еще видел красивый такой, крашенный, он более игрушечный-не внушает доверия:).

Автор: лео54 [ Суббота, 21 Декабря 2013, 21:18]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Где-то была приспособа для внутренней отдели. найти не могу сфоткать. А суть в том. Ручка деревянная и к ней заточерное кольцо примерно сантиметров 5 в диаметре.
Это как плоскорез ,но круглый. если плоскорез обрезать и оставить 2-3 см последние от сгиба, то можно изнутри закругленным местом обрабатывать.Пешней только крупное,а стамеской полукруглой не залезешь молотком бить. прошел уже все. неделю по вечерам крутился в колоде.

Автор: Said 68 [ Четверг, 26 Декабря 2013, 7:36]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Ну что не нашли приспособление ? Я тоже и так и этак , в итоги стоит работа .

Автор: Kudrigor64 [ Четверг, 26 Декабря 2013, 19:07]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Может http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20090&view=findpost&p=493863 имеется в виду?

Автор: лео54 [ Четверг, 26 Декабря 2013, 21:51]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Это грубо работать. А у меня одной рукой засунув в должею.Топоры такие есть еще пешней. Тот , что на фото отец делал желоба из жердей и лодки долбленки из осины.

Автор: Михаил Соболев [ Понедельник, 27 Января 2014, 21:18]

Ульи: 14-рам. дадана
Порода пчёл: местная, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Сегодня начал делать колоду из сырого елового комля с помощью б.пилы топора стамески. На выдалбливание внутренней части ушел целый вечер. планирую выбрать фальц для 3 рамок (больше не влезет). Возник вопрос как будет изменятся внутренний диаметр колоды при рассыхании? С наружним все понятно - он уменьшится.

Автор: лео54 [ Понедельник, 27 Января 2014, 21:39]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

3 рамки Дадан стоя потом идут рамки Рут стоя и магазинные 145 мм стоя. Остальное достроят сами. Для начала хватит.

Автор: Said 68 [ Среда, 05 Февраля 2014, 5:53]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Вот так можно чистить от сажи после сжигания .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: warfolomey [ Среда, 05 Февраля 2014, 6:04]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Классная колода

Автор: Said 68 [ Среда, 05 Февраля 2014, 6:17]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Спасибо , но сперва надо чистить от сажы а потом чистить от коры и вырезать .
У меня получилось наоборот , и чуть испачкалось , потемнела .

Автор: warfolomey [ Среда, 05 Февраля 2014, 6:31]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

а чем то покрываете для защиты?

Автор: бача [ Среда, 05 Февраля 2014, 7:43]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

+ 100
Только желательно, снизу и сверху стянуть металлической полосой 3х50мм., чтобы предотвратить растрескивание. Полосы, сверху и снизу можно задекорироватьать насечками, или сколышками .



На строй-рынках, продается биозащита для древесины, например такая...
Антисептирующий состав Древотекс-Био глубоко проникает в поверхность, не образует плёнки, не препятствует "дыханию" древесины. Не влияет на прочность, склеиваемость и окрашиваемость древесины. Химически связывается с древесиной и образует два уровня биозащиты. Пропитка способна проникать и заглубляться во влажной древесине. Останавливает уже начавшееся биопоражение. Антисептическое средство без запаха и растворителей, является пожаробезопасным материалом.

А потом можно и пинотексом пройтись, и будет шедевр (законченным)

Автор: Тёплый [ Среда, 05 Февраля 2014, 21:34]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Интересный способ. Летом заготовил вот такую "беду" 95см диаметром. Шесть здоровых мужиков не смогли не только поднять ее, но и даже пошевелить, пришлось фискаром доставлять на дачу. Просверлить я ее конечно просверлю, но вот как ее потом на "попа" поставить ума не приложу.

Автор: ryаi [ Четверг, 06 Февраля 2014, 3:11]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вот сделал в на кухне без стружки и опилок колоду, весной заселю

Автор: бача [ Четверг, 06 Февраля 2014, 6:58]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

70% "тяжести" ты выдолбиш и выкинеш, из оставшихся 30%, 10% уйдет на усушку, ну а оставшиеся 80кг это уже ерунда


А если поподробней ????

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 7:21]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Скажите, пожалуйста, как и чем выдалбливать древесину?



Такой способ хороший?



Современные бензопилы все имеют автоматическую смазку цепей машинным маслом. Соответственно внутренние стенки колоды будут сплошь пропитаны вредной для пчёл и человека химией. И сколько ты не скрябай там потом скребком - только дальше будешь размазывать машинное масло по дереву.

Автор: ryаi [ Четверг, 06 Февраля 2014, 8:56]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Как говорят "Ты не повериш" материал пенополистирол, рельеф коры с клея для пенопластовых плит. Если кого интересует опишу.

Автор: Guscha [ Четверг, 06 Февраля 2014, 9:10]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Есть простой способ. Кстати, в ЕС запрещено применять для смазки цепи машинное масло. Загрязняет экологию. Только специальное растительное. Теперь его полно и в наших строительных магазинах.

Ещё как интересует! Подробности в студию. Желательно с фото.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 9:17]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Хм.. Всё гениальное просто. Ну, кстати, у меня наверное в бачке для цепи растительное и есть. Надо уточнить. Потому что оно из совсем другой бутылки, чем то, что идёт на смесь с топливом.

Автор: Тёплый [ Четверг, 06 Февраля 2014, 11:16]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Это все понятно. Поставить на "попа" для выжигания сердцевины (как описано у irinaspb), я видимо неясно выразил свою мысль. Усушки уже видимо не будет, за лето 1913г ни капли дождя не было.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 12:44]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

В просверленное отверстие вставляешь длинную трубу и как рычагом поднимаешь с помощью 1-2 человек.

Автор: SeregaVL [ Четверг, 06 Февраля 2014, 13:07]

Ульи: Дадан 10 рам Bee-Box
Порода пчёл: -Дальневосточные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU53

Вы так уже делали?

Автор: бігунець [ Четверг, 06 Февраля 2014, 14:14]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Да такая колода как минимум 3 года должна сохнуть. Потом окорите, еще меньше вес и толщина. Потом, если хочется, чтобы легче, можно разрезать на части (две желательно, три неудобно потом соединять), или разрезать вдоль. Но это на любителя. Я бы делал из сплошного кряжа.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:10]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

"Дайте мне точку опоры, и я переверну Мир!" Архимед


А она не растрескается?

Из сырого дерева вообще что ли колоды не делают по науке?

Автор: бігунець [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:28]

Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні
Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Обить обручами.
У меня осина не трескалась, но год (диаметр 50) сохла вместе с корой. Как должны вести себя лиственные после высыхания, не скажу. Сосна, если в оболочку колоды входит несколько см стрижня, не сильно трескается.
Я не особенно присматривался, какое масло лью. И не очищал стенок. Пчелы живут.
Как прикол. Один сосед гикал, смотря, как я делаю колоды. Мол, масло, бензин - вредно. Занялся я рамочными ульями. Возник вопрос, как хранить соты от моли. Спрашиваю соседа. " Раньше, - говорит,- дуст использовал, сейчас нафталин".
Потом спрашиваю, как он делает сироп. "... и обязательно даю антибиотик", - завершил рассказ.
Неужели нафталин и антибиотик менее вредные, чем масло? Масло использую раз, когда делаю колоду, а сосед те средства каждый год.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:30]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Лей для смазки цепи специальное растительное. Они даже по паспорту разные - для топливной смеси и для цепи.

Думаю, готовая колода из сырого дерева просохнет быстрее, чем всё бревно.

Автор: ryаi [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:30]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Берем 20 ппс. Режим на полосы 100мм берем полосу в руки и, сжимая типа усаживаешь подминаем в круг очень осторожно, от этой полосы отрезаем 90-100мм от длины, смыкаем края. При смыкании я торец промазывал клеем и брал куски двп. С обоих сторон возле стыка и скручивал шурупом. Это первое внутреннее кольцо, второе наружное аналогично но не обрезать эго не хватает на сплошной круг не беда. Второй обворачиваешь на клей по верх первого но делаешь уступом «ступенькой» второй возвышается над первым см 2 прижимаешь по кругу кусками двп и шурупами так чтоб смыкались в разницу гр. 80-90. по возможности исключить эллипс. Затем третий внутренний вставляешь в получившийся паз и по верх его четвертый и так далее. Затем заполняешь с наружной стороны кусочками которых не доставало при смыкании верхнего кольца. Когда засохнет клей разбираешь режим по кругу на три или четыре как сам решил какие колоды тебе надо. С наружной стороны я подшпаклевал клеем для проклейки ппс. плинтусов стыки и промазал края ппс. колод. «НЕ ТОРЕЦ». Затем порезал серпянку чуть меньше ширины колод, приготовил цементный клей для плит ппс. Прошел по 1 кругу наклеил серпянку. Приготовил тот же клей но в него добавил пригорщ цемента и была порошковая коричневая краска можно использовать пигментом. Затем сложил колоду вертикально стык в стык и взяв в руки шпатель 50мм. С легонца с низу в верх начал наносить штрихами около 0.5-1см толщины, разной ширины структуру самую похабную, не обязательно везде. Для примера подойди к абрикосы посмотри какая на ней кора. Главное не упусти момент когда начнет укрепляться смесь, но чтоб и небыла жидкой, берешь квадрат 100х100мм ппс. И прижимая, делаешь поверхность более круглой, но не двигать. Когда просохнет взял аэрозоль мат черный слегка по задувал поверхность, затем легенько нождачкой прошел по выступающему рельефу. Все колода и кора готова. Удачи не спеши, шурупами скрепляй погуще затем уберешь. Посмотри на фото сделал крупным удач.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:41]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Нет, друзья, извините. Любой полимер фонит. А во влажной тёплой среде улья - тем более.

В США своё время население безалаберно скептически относилось к традиционным нормам гигиены питания. Итог - это страна с самым большим числом уродов, мутантов и неспособных к рождению детей граждан.

Автор: ryаi [ Четверг, 06 Февраля 2014, 16:49]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

У нас да и у вас уже этой химии мама не горюй, а вот мед довольно ароматный.
Наведу некоторые примеры для себя я лучше материала для изготовления улья не вижу и на дерево переходить уж не буду.

http://www.euro-honey.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=133

Особенности вентиляции.
Есть аксиома пчеловодства:
"Холод не убивает пчел, это делает влажность."
Следует исходить из предпосылки, что избыточность вентиляции всегда лучше ее недостатка. Оговорюсь, за исключением ранневесеннего периода развития семьи. Возможно три предельных состояния вентиляции: минимальная – при ранневесеннем выкармливании расплода и максимальная – (зимняя) оттепель зимой и (летняя) удаление влаги при интенсивном взятке. Во всех остальных случаях пчеловод либо ограничивает леток втулкой, либо руководствуется рекомендациями производителя - весь пчеловодный период леток остаётся полностью открытым. Зимовка рассматривается либо холодной - на воле или в помещении либо тёплой - в омшанике или другом помещении со стабильной положительной температурой.
Чем теоретически пенополистирольный улей отличается от аналогичных деревянных ульев?
Прежде всего, устойчивостью теплотехнических характеристик.
Во-первых, сопротивление теплопередачи пенополистирольного улья примерно в 10 раз выше деревянного, постоянно в течение года и не зависит от влажности окружающего воздуха. Ограждающие конструкции, практически, не гигроскопичны. Это даёт право пренебречь теплопроводностью ограждающих поверхностей (стенки, дно и потолок) и рассматривать только конвективный теплообмен.
Во-вторых, конструкция пенополистирольного улья не имеет дополнительных теплопроводных включений. Потолок, стены и пол имеют одинаковую теплоустойчивость.
В-третьих, пенополистирольный улей конструктивно имеет только один нижний леток фиксированного размера 10х370 мм. Площадь сечения равняется 37 кв. см. Зимнее (универсальное) дно, где площадь сечения вентиляционного проёма будет соответствовать уже 600-800 кв. см.
Рассмотрим, как происходит газообмен зимой, в самый напряжённый период, при оттепели. При сквозном проходе воздуха через гнездо, семья невольно становиться тепловым насосом, и естественно выполняет работу по переносу тепла. Вот почему под верхнюю крышку (потолок) производители ульев рекомендуют подкладывать полиэтиленовую плёнку толщиной 100-150 микрон. Потолок должен быть абсолютно герметичным, если мы хотим обеспечить экономную и успешную зимовку. Если улей утеплён достаточно, а пенополистирольный улей это обеспечивает, то температура стенок ограничивающих гнездо будет всегда выше температуры дна. Следовательно, максимальный перепад температур будет направлен от гнезда пчёл в сторону дна. Для достижения равновесия между температурами неизбежно возникнет газообмен. Поэтому в нижней части улья будет наблюдаться наибольшая концентрация водяного пара по сравнению с другими частями улья. Если это условие не обеспечить, (в улье могут быть другие участки пониженной температуры при промерзании стенок улья), неизбежно концентрация водяных паров будет наблюдаться и в этих местах.
Задача тёплого потолка и стенок переместить водяные пары вниз улья, а зимнего дна - удалить их, не допуская насыщения.

Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 06 Февраля 2014, 17:09]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Ну не далёк тот день, когда до некоторых это дойдёт..... . Всем здоровья!

Автор: Тёплый [ Четверг, 06 Февраля 2014, 17:46]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Ладно, позову Архимеда.


Чтобы не растрескалась надо сушить с корой.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 18:30]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Ура! Я стал ещё умнее!


Рычагом можно подымать любые тяжести. Чем длиннее рычаг - тем больше усилие на его коротком звене.

В данном случае надо приподнимать бревно в несколько заходов вчетвером с одного края, прибив к нему крепкую держалку и подставляя надёжные подпорки после каждого очередного приподнятия. Таким образом можно поставить бревно весом 400кг.

Автор: Said 68 [ Четверг, 06 Февраля 2014, 18:35]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Чтоб не трескался ,самый хороший способ конечно запаривание , в таком материале и паразиты не водятся и плесень не так заводится и не гниет . Но для этого нужна большая камера .

Автор: Тёплый [ Четверг, 06 Февраля 2014, 18:41]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Спасибо. Наверное я пойду другим путем: подгоню фискар и поставлю как надо. У него рычаг длинее и мощнее.

Автор: Guscha [ Четверг, 06 Февраля 2014, 19:33]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Идея хорощая, но строительный ппс фонит фенолом ещё как. Поэтому его надо покрывать штукатуркой. Но есть ещё минус. Его пчёлки грызут и выбрасывают вон. Но есть выход. Вставить внутрь цилиндр из тонкой фанеры.



С сырой древесиной работать удобнее. Она мягче и легче в обработке.
Готовая колода не растрескивается. Почему трескается бревно? Наружный слой древесины сохнет и естественно уменьшается в размерах быстрее внутреннего. А так как внутренний слой ещё не высох, то наружнему слою уменьшатся некуда и его разрывает. Поэтому лучше бревно не шкурить. Это замедлит высыхание наружнего слоя. Или выбрать середину, что бы внутри древесины вообще не было.

Автор: Teddy [ Четверг, 06 Февраля 2014, 20:00]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Я хотел предложить мини-кран. Но, думал, что Вам интересно вручную.


Логично



Фанера или, ещё лучше - тонкая доска, утепленная снаружи любой синтетикоизоляцией, закрытой от солнца ещё слоем фанеры или тонкой доски. Это единственно правильный вариант. Всё остальное - диверсия против в народа. И ульи ППУ - в первую очередь.

Автор: Тёплый [ Пятница, 07 Февраля 2014, 9:06]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Вручную конечно можно, главное чтобы пуп не треснул. Фискар конечно самое удачное решение, но руководитель онного механизма-манипулятора должен быть вертуозом. Дело в том, что у меня над забором проходит линия 10 Кv, прийдется наверное талями поднимать. Вот только за что зацепиться? Ладно прийдет весна, там виднее будет.
Интересно, а почему на "Вы", вроде вертуально общаемся. Меня это настораживает, обычно когда я хочу "пободаться", перехожу на "Вы".

Автор: Teddy [ Пятница, 07 Февраля 2014, 14:38]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Я терпеть не могу общение на Вы. Не знаю, почему. Мне показалось, что Вы меня так назвали:) Здесь есть категория людей, которые доходят до истерики, когда к ним обращаешься на Ты. Это для них считается оскорблением.

Автор: лео54 [ Пятница, 07 Февраля 2014, 15:37]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Как в бане -мы все равны на форуме.Свои амбиции надо оставлять на работе и дома.Кому не нравится общаться. Могут молчать.

Автор: Teddy [ Пятница, 07 Февраля 2014, 16:11]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Я смогу ответить чётко по вопросу о поднятии бревна, если буду знать его длину и диаметр.

Там же дырка насквозь должна быть. Пропускаешь через неё трос и всё.

Автор: Тёплый [ Пятница, 07 Февраля 2014, 18:51]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Диаметр 95см, длина 130см.

Скажем так - отверстие, дырка это несколько другое... Я имел ввиду другой конец талей куда закрепить, столбик закопать, или за домик заццепиться. Ну это уже нюансы.

Автор: Guscha [ Пятница, 07 Февраля 2014, 21:24]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня была работа с людьми и привычка общаться на Вы осталась наверное на всю жизнь(хоть я уже на пенсии). Ничего плохого здесь не вижу. Элементарная дань вежливости при общении с народом. Хотя на некоторых форумах(например сотрудников МВД) прямо в правилах записано, что между форумчанами принято обращение на ТЫ.
В каждом монастыре свой устав.


Точно!. У меня осталась от бани пачка липовой вагонки длиной 150 см. Должно хватить. Снаружи наклеить пенопласт. Обмотать сеткой для шпаклёвки стен(как раз валяется рулон). Останется только купить подходящей шпаклёвки.

Автор: лео54 [ Пятница, 07 Февраля 2014, 22:47]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

То . что надо а сверху


чуть чуть колер,камень и что-то уже не улей получился

Автор: Teddy [ Суббота, 08 Февраля 2014, 2:55]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Он же почти квадратный невысокий. Делаешь отверстие, вставляешь в него лом, одеваешь на лом трубу и переворачиваете "куб" вдвоём-втроём. Там ещё остаётся вопрос с поджигом. Но, думаю, можно сначала поджечь, потом перевернуть.

1 куб дерева весит http://skolko-vesit.ru/cubometr_drevesini.htm
Учтите, что половина веса остаётся в давлении на землю, а рычаг уменьшает необходимое усилие в разы. во сколько именно - я не силён в математике, но попробуйте, вдруг получится. (изобретательная работа)

А что такое тали?


Я объясню, откуда это идёт. Общение на Вы - ни к чему не обязывает. Так общаются с посторонними чужими людьми. И в случае чего человек, с которым общались на Вы, остаётся в одиночестве. Именно поэтому во всех нынешних фирмах и на коммерческих предприятиях все общаются друг с другом только на Вы, а в МВД - на Ты.


Это хороший вариант для улья, который надо таскать туда-сюда, например - в зимовник и обратно. Сетка приклеивается к пенопласту. Но, я думаю, лучше обшить улей снаружи фанерой, поскольку все эти шпатлёвки и мазюкалы вещь весьма не крепкая в условиях уличной погоды. Да и химия опять же совсем ненужная. Летом на солнце будет вонять.

Автор: Teddy [ Суббота, 08 Февраля 2014, 5:18]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Если собирать улей шурупами/саморезами на каркасе из брусков, тогда и клей никакой не понадобится. Пенопласт между внутренней и внешней стенками(фанерой) точно занимает пространство по ширине бруска и с двух сторон прижат этими стенками(фанерой).

Автор: Тёплый [ Суббота, 08 Февраля 2014, 7:32]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Это такой ручной механизм, который применяется для подьема грузов, для натягивания металлических проводов на столбах, вобщем там где недоступна техника. http://www.1eks.ru/uploads/images/cm_catalogue/200200002/3_lightbox.jpg - это как образец. Такие большие мне конечно не нужны, есть меньшего размера. С их помощья можно одному поднять такую чурку.

Автор: ryаi [ Суббота, 08 Февраля 2014, 16:56]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Скорей всего я лично делал больше как для декора, хотелось чтоб была колода, а вот так как содержу в пенополистирольных ульях и тем более в нашей местность подобрать дерево практически несщего, сделал с ппс. По поводу ппс. ульев можно говорить и спорить много так как одним содержание в ппс. самый лучший, а другим на оборот в общем каждому свое. Вот находил на сайтах производство утеплителя с пуп. и ппс. можно уже готовый взять декорировать и держать пчел, добавлю одно, если кто решился на такую альтернативную авантюру или как говорилось тонкую фанеру да утеплить с наружной стороны, как вариант не плохо, но при любом из этих вариантов лучше применять сетчатое дно. Да добавлю не смотря то что без дна затаскивать в зимовник не надо.
Вот для примера какие бывают. "Скорлупы ППУ ППС "

http://www.trubu.ru/polyurethane-shell

http://www.donizol.com.ua/skorlupa.html

Автор: Teddy [ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:14]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

ППС однозначно непригоден для пчёл и человека. Сколько рекламного шума в своё время было по безопасности и экологичности пластиковых окон. А после того. как их все установили, выяснилось, что пользы от них в квартире меньше, чем вреда.

А улья - с их влажной и тёплой средой - это вообще оптимальные условия.. для вредных синтетических испарений.
Тяга некоторых пчеловодов к ППУ и ППС мне не понятна. Ну, легче они на 20 кг, разве это причина так безалаберно относиться к здоровью пчёл, своему здоровью и здоровью покупателей мёда? Добавлю ещё что российское ведомство, ответственное за соблюдение стандартов гигиены в пчеловодстве, на на пенопластовые улья, ни на пластиковую вощину своего разрешения мягко говоря не дало, а более конкретно - признало то и другое неприемлемым в пчеловодстве. Возможно. со временем деньги бизнес-мафии сделают своё ужасное дело и такое разрешение будет получено. Но здоровее от этого мёд из ППУ не станет.

А тем, кто кивает на США и Европу, замечу что такого количества больных и неспособных к деторождению людей, как в США и Европе нет больше ни в одной части света. Даже в Китае с его убийственной экологией из-за понаставленных там со всего Мира заводов.

Автор: Kudrigor64 [ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:24]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Teddy, .

Автор: ryаi [ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:47]

Ульи: лежак пенопласт
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Ведь в России да и во многих странах давным-давно ппс. лежит в магазинах на витринах в которых упакован прод. товар в общем это уже надо в другой теме обсуждать, и это все выльется в ничто и каждый останется при своих интересах, если считаете что это издевательство как знаете, но когда я открываю в одних плавках улей пчелы на рамке ведут себя поспокойнее не вентилируют, и можно спокойно работать. Стоял улей с дерева, дело было в сентябре, я подходил к нему с плотно завязанными рукавами, и после переселения в ппс. улей на второй день уже проводил осмотр без дымаря. В общем дело выбора, и Китайцы и Японцы в том числе и Финны давно используют ппс. улья, а на счет мутаций так это уже давно мы едим всякую всячину ГМО и т.п. и это только в нас будет пустой спор.

Автор: Teddy [ Воскресенье, 09 Февраля 2014, 15:02]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Во-первых, это по большей части пищевой полиэтилен и нахождение продукта там незначительно по времени и то - только с внешней стороны продукта. Во-вторых, когда в России появились "ножки Буша", многие тоже говорили "А! Фигня! Ничего страшного! Все же покупают!". И про пластиковые окна так же говорили. А теперь и то, и другое - основная причина в постановке онкодиагнозов.

У меня тоже пчёлы в лежаках. Но в деревянных. Работал с ними летом в трусах и не всегда с дымарём.

Автор: Guscha [ Понедельник, 10 Февраля 2014, 10:28]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Очень любопытно. Не знал. А сноску можно?

Автор: Teddy [ Понедельник, 10 Февраля 2014, 15:46]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Я читал об этом осенью на данном форуме или слышал в каком-то видоеролике от опытного пчеловода. Роспотребнадзор или какое-то другое центральное ведомство не дали своё разрешение на применение в России пластиковой вощины - это 100%
По-моему, там речь шла и об ульях из синтетики.

Автор: turok [ Понедельник, 10 Февраля 2014, 15:56]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

О здесь появился любитель поговорить Teddy! Неужели у него есть колоды? Нет! Но он может и об этом вставить свои 5 копеек.Многогранный ты наш, с опытом: Пчело-стаж: менее 1 года! Ой, болтунишка! Где-то слышал,где-то,читал, в общем "сам апельсины не ел, но говорят гадость порядочная!"

Автор: Teddy [ Понедельник, 10 Февраля 2014, 19:23]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

turok, у меня стаж тренера-преподавателя с 1988 года. Два моих ученика дошли до основного состава национальной сборной России. Но десятки были отчислены из спортсекции по причине их убитого химией и пластиком (в доме, воде и еде) здоровья.

А колоды летом штук 10 поставлю. У меня три дачи. И несколько деревьев, которые надо свалить в марте. (мёд)


Да, ещё добавлю. В т.н. "развитых" капстранах еда для богачей фасуется и продаётся исключительно в стекле, дереве и керамике. В пластике - никогда! Ну и стоит она, соответственно, в 5-10 раз дороже той быдло-жрачки, которая предлагается массам.

Кушайте, безалаберные россияне, образцы западных псевдопищетехнологий. Платные клиники и онкоцентры ждут с нетерпением прибыль от новых тысяч дурачков.

Автор: лео54 [ Понедельник, 10 Февраля 2014, 21:42]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

У меня лес и его валить не надо-сам падает.Можно иметь хоть 10 дач,но не сделав ни одной колоды-трудно рассуждать .как их надо делать. По теме надо.
Вот почему много так на ярмарках бортевого меда. сам удивляюсь,где его заготовляют. Видал Алтайский и Дальневосточный. Башкирского не видал.

Автор: Said 68 [ Среда, 12 Февраля 2014, 6:32]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Будущие рынков в колодном и бортемом меде ,мне кажется . Много покупатели ищут лесной бортевый мед . Нород ищет натуральный мед и как не везучий дурак наталкивается на бодяжный и китайский мед . Эти торгаши такие опытные , народ проходит мимо натурального меда и покупает китайский , я наблюдаю и удивляюсь. Но только как правильно поднести чистый натуральный колодный мед покупателю ?

Автор: Teddy [ Среда, 12 Февраля 2014, 6:39]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Это массовый покупатель такой тупой.

Не надо преподносить. Просто продвигай и торгуй им. Разумный слой народа сам найдёт тебя.

Автор: cerezha [ Пятница, 14 Февраля 2014, 0:24]

Ульи: линеечные
Порода пчёл: местные полу-дикие с примесью Африканской крови, по цвету - итальянские (иногда)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Мне кажется, что чем больше информации о вашем мёде доступно потенциальному покупателю, тем больше шанс что покупатель заинтересуется. Рядом со своим мёдом организуйте небольшой стендик с фотографиями вашей пасеки. как вы мёд добываете, пакуете. Точное название места, где пасека (не просто "алтайский"). Любые подробности делают вашу "историю" более правдоподобной
Понятно, что "фальшивомонетчики" могут наврать с 3 короба, но врать всё же труднее. Одно дело сказать "башкирский" мёд, а другое дело если откоровенно наврано (с деталями - это уже фальсификация) - за это можно и схлопотать.

У нас тут вообще если больше 49% мёду, то это можно называть "мёд" и не уточнять, что там сахару 51% Плюс - вообще нет стандарта на мёд Но это только для продукции внутри США

Автор: Said 68 [ Пятница, 14 Февраля 2014, 18:06]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Это конечно для красоты , но из 6ти сделанных колод мне больше всего нравится самому вот это , и хочу похвастаться


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Teddy [ Пятница, 14 Февраля 2014, 18:10]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Красота! Только крышку надо оформить в таком же стиле.

Автор: Буковский Константин [ Пятница, 14 Февраля 2014, 20:18]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Здравия вашим мыслям!

Если умеешь, то изготовить колоду просто.

http://www.youtube.com/watch?v=7k1PgVmxTJw

С уважением Константин.

Автор: Я Существующий [ Понедельник, 17 Февраля 2014, 9:09]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Золотые руки, Said 68!

Автор: Said 68 [ Понедельник, 17 Февраля 2014, 15:24]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Спасибо . Не надо только существовать , к нам тоже заходи , а то там не с кем говорить на эту тему .

Автор: irinaspb [ Пятница, 14 Марта 2014, 13:03]

Ульи: колода
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Очень даже симпатичная, прям ТВОРЕНИЕ , главное, чтобы самому нравилось



Вот что за люди встречаются-лишь бы обхаять сообразительность человека, наверно из зависти, что самому не дано ... Нет колод у него, и что с того? Я не написал всех подробностей, которые посчитал очевидными (например как поставить чурку вертикально), а человек просто предложил технологическое решение вопроса:



Самый фокус в том, что я именно так и делал , правда вдвоем, и комплекции мы с братом СОВСЕМ не Гераклы ... Как сказал некий Архимед: дайте мне точку опоры... дальше все в курсе .



Поверьте, это намного легче, чем читается .



Ну тут все просто. Я писал, что поджег, потом поднял. Человек не делал колоду, но в сообразительности ему не откажешь , это же элементарно...



Однозначно колода просохнет быстрее, чем чурка, тут и к бабке не ходи...
С корой может и лучше, но под ней заведутся жучки, приемлемо это или нет-каждый решает сам, но я против.
У меня кора снялась в процессе тягания бревна из леса трактором, потом вычищенная сырая колода стояла на солнце все лето, может поэтому появились пару частичных трещин шириной до 3мм.


Немного, точнее совсем не так ... Высверленной древесиной можно пренебречь (её будет около 2х литров или меньше), я чурку не сушил, чтобы потом не потрескалась. То есть на подъем едет весь вес чурки.


Я поделился своим опытом, а каждый уже решает самостоятельно, приемлемый способ для него или нет... Еще скажу, что результатом доволен, дальше буду делать по такой же схеме (только сушить готовую колоду все-таки в тени)


Что-то похожее и я хотел делать, но подвернулся плоскорез по руку


Обрезать, конечно, можно, но тогда не получится использовать по прямому назначению-обратно не пришьешь ... Притом что и в оригинале прекрасно получается, ничего не мешает.
С пешней может и вариант, не пробовал, но ею надо от себя долбить, а плоскорезом я на себя тяну, как бы строгаю, потому что снять надо тонкий слой обгорелого, и очень все красиво и просто выходит.


Я свою выскреб за 3 часа с перекурами , так что правильный инструмент-это наше все

Автор: Serg_62 [ Среда, 26 Марта 2014, 18:01]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Вот мой первый опыт(как и пчеловодства) изготовления колоды. Колоду делал зимой 2013г., из камеля дуба частично выгнившего изнутри. В июле 2013 прилетел рой, который перенес зиму на улице, т.к. из - за большого веса колоды перемещать не было возможности.В марте 2014 года рой облетался. Кого заинтересует, есть еще фото и видео. В настоящее время строиться ще одна колода из камеля дуба, размером меньше.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Я Существующий [ Четверг, 27 Марта 2014, 8:35]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

выкладывай. конеш интересно

Автор: Serg_62 [ Четверг, 27 Марта 2014, 10:48]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

к ранее написанному сообщению. прикладываю фото готовой колоды(июль 2013 г.). Не знаю как выложить видео, которое снимал после прилета роя при внутреннем осмотре колоды летом 2013 года. так же есть видео с мартовского облета 2014 года после зимовки. Из своего недолгого опыта разведения пчел, могу сказать, что одновременно в июле 2013 года прилетело 2 роя один в колоду, другой в подготовленный 8 рамочный однокорпусный улей, с толщиной стенки примерно 4 см. Рой который зимовал в колоде хорошо перенес зиму, а рой который зимовал в улье, так же на улице(но был утеплен) погиб, из - за нехватки корма, хотя осенью подставлял полную рамку с медом. Может просто не хватило сил обеспечить кормовой запас, ввиду небольшого размера роя, либо по другой причине. В колоде на зиму верхний леток закрыл пробкой, а нижний мелкой сеткой, для притока воздуха. и убавил внутреннее пространство крышкой от старой деревянной бочки и опилками под ней, практически под нижний леток, т.к языки сот не доходили до середины колоды(чтобы рою не тратить силы на обогрев лишнего пространства).


Прикрепленные изображения

Автор: Said 68 [ Четверг, 27 Марта 2014, 10:50]

Ульи: 10-12-14 дадан
Порода пчёл: уСР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU68

Крышка интересная

Автор: Я Существующий [ Четверг, 27 Марта 2014, 12:10]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

пчёлы не греют это пространство

Автор: Serg_62 [ Четверг, 27 Марта 2014, 17:41]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Делалась из спила дуба, после чего, набивалась обрешетка по кругу и к верху смыкалась, далее из оставшейся от ремонта вагонки нарезались дощечки, и с низу по кругу набивались на обрешетку, дощечки чуть подрезались рубанком на клин, т.к. крыша конусообразная, хотел с имитировать дранку но получилось не особо хорошо. чтобы не сползала в стенку колоды и крышку вставил два деревянных шипа. Правда из - за спила дуба крышка получилась тяжелая.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 28 Марта 2014, 10:15]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Друг делал http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30432&view=findpost&p=591926 из ящиков для фруктов.

Автор: Serg_62 [ Понедельник, 31 Марта 2014, 9:18]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Вот фото будущей колоды, как и первая из камеля дуба, но значительно меньше, пока еще вырезаем середину, но к июню постараемся сделать(помогает отец). Из за работы приходится делать только по выходным. Поэтапно постараюсь выкладывать фото. Так же вот ссылка на осмотр колоды через месяц после заселения июль, август 2013г. http://youtu.be/DKQNgC1dfnU


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: pchelolub [ Понедельник, 31 Марта 2014, 16:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Автор: Serg_62 [ Понедельник, 31 Марта 2014, 16:50]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

исправлено, должно быть доступно.

Автор: Serg_62 [ Пятница, 23 Мая 2014, 12:55]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

А вот фото уже готовой колоды. так же ловушки, которую делал сам из коры березы, к сожалению всех тонкостей не знаю, может быть не правильно. Так что строго не судите. по колоде есть фото поэтапного изготовления.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Serg_62 [ Пятница, 23 Мая 2014, 13:32]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

С колоды была снята кора, сердцевина вырезалась бензопилой и выдалбливалась самодельной пешней. далее в колоду насыпались угли, от костра и по кругу ее поворачивали. После того как стенки обгорели от задиров и стружки, в районе летка была удалена рыхлая часть древесины и вставлен кусок доски по размеру, швы которой были пролиты воском. Далее внутри прибивался по кругу ивовый прут на который укладывались деревянные рейки параллельно к летку, к ним крепилась вощина нарезанная по размеру, для прочности(что бы языки не падали) по середине каждой рейки подвязывалась рамочная проволока и кусочком воска крепилась к листу вощины(еще что бы не тратить время на оттяжку языков) С противоположной стороны от летка циркулярной пилой прорезалась должея, для удобства открывания оборудована с низу петлей. Дно изготавливалось из щита сбитого из дубовых досок, обрезанных по размеру дна колоды, Крыша,как в первой колоде не делалась из спила дуба, а делалась из фанеры толщиной примерно 10 - 15 мм, на которую нашивались стропила из ивы и по кругу кольцами пришивалась так же ива, далее в качестве кровли был выбран камыш, который пучками пришивался к кольцам и и стропилам проволокой. Так же было сделано два летка. После установки натер колоду внутри мелисой, в выходные планирую помазать леток апироем в том году очень помог(в колоду и в малый улей прилетело 2 роя) Также помажу ловушку из бересты которую повесил недалеко от дачи на березе.

все фото не влезают

вот еще

а вот колода прошлогодняя и этого лета


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рождество [ Пятница, 23 Мая 2014, 20:20]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Я,в прошлом году,из-за фанерки на потолке потерял семью(зимой фанера промерзает и на ней образуется "шуба").

Автор: Serg_62 [ Пятница, 23 Мая 2014, 22:53]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

А если положить маленькую подушку между крышкой и сотами, я как раз оставил зазор для этого, я так желал в первой колоде, а весной вынимал правда подушка была чуть влажной. Плюс камыш хороший изолятор. Но ворочать крышку из спила не легко она весит кг 15-20

Автор: Serg_62 [ Четверг, 03 Июля 2014, 13:11]

Ульи: Многокорпусные, колода
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU56

Ну вот поимка роя не заставила себя ждать. 27.06.2014 г. заметил кружащихся пчел у летка колоды, открыв должею увидел на стенках пчел. Как потом оказалось прилетел рой примерно 1,5 - 2 кг. Сели на вишню в 3- х метрах от колоды, часть роя зашла в колоду сразу, а большая часть где была матка, осталась на тонкой ветке. От тяжести ветка сломалась, и весь клуб упал на землю, где и благополучно копошился дальше. Пришлось ехать за отцом. для сбора роя на землю под углом поставили рамку с сушью, а к литку колоды кусок фанеры. По мере того как пчелы заполняли рамку, отряхивали их на фанеру. После отряхивания пчелы повалили в нижний леток, среди них и была обнаружена матка. Всего отряхнули три - четыре рамки. Фотографировал и снимал видео уже после, сначала было не до этого.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: nandandas [ Понедельник, 14 Июля 2014, 16:38]

Ульи: Варрэ колоды
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

МОЯ ПЕРВАЯ КОЛОДА

летки

это будущие 2 колоды

вчера заселил роем, будем наблюдать

Автор: АВБ [ Понедельник, 14 Июля 2014, 17:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

nandandas
На первой фотографии она выглядит как разъемная, а на второй уже цельная, как правильно?

Автор: nandandas [ Пятница, 18 Июля 2014, 21:06]

Ульи: Варрэ колоды
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

она цельная, это пропилы от дружбы остались когда кору снимал

Автор: Guscha [ Пятница, 18 Июля 2014, 21:25]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

nandandas А зачем кору снимал?

Автор: бача [ Пятница, 18 Июля 2014, 22:37]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

У нас на окраине города пилили вековые вётла, кусочек старины я привез к себе на пасеку и заселил роем. Середина была сгнившая, и бензопилой за полтора часа работы я изготовил колоду
https://www.youtube.com/watch?v=T9mKgk-nyGA часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=mWezLTYVWAU часть 2

Автор: nandandas [ Воскресенье, 20 Июля 2014, 22:41]

Ульи: Варрэ колоды
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

можно было и не снимать, но говорят местные бревно в коре быстрее гниет.


ой как то мой пост в цитату воткнулся

Автор: Guscha [ Вторник, 22 Июля 2014, 22:15]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Лично я утепляю колоду сразу при изготовлении. Так как мои колоды стоят на ребре, то достаточно утеплить две верхних грани и верхний торец. Подробности указал на ином форуме. http://pchelovod.info/ Интересно. Переход на другой форум нашим форумом блокируется. Может конкуренты или я разучился сноски делать?

Автор: Schkiper [ Воскресенье, 14 Декабря 2014, 17:47]

Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Сделал себе такую из чистого любопытства и заселил этим летом.

Автор: Guscha [ Понедельник, 15 Декабря 2014, 23:11]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Schkiper А почему снаружи ничем не защитили от продувания?

Автор: Schkiper [ Среда, 17 Декабря 2014, 10:14]

Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Камыш как декорация, с начала было так...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Среда, 17 Декабря 2014, 21:05]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И чего только люди не придумают, что бы придать оригинальности своему участку. Лично у меня тоже есть оригинальная колода. Пчёлы в ней уже в третью зимовку пошли.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Любопытный [ Воскресенье, 18 Января 2015, 16:55]

Ульи: пока нет
Порода пчёл: пока нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Верхний торец колоды как закрываете - мох пакля или пчелы сами заклеят?

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:21]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Мох и пакля сгодятся для конопачения. А, верхнюю крышку лучше крепить внакладку к торцу колоды.

Автор: Guscha [ Понедельник, 19 Января 2015, 18:32]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В принципе все колоды одинаково. В наклонных колодах делаю типа четверти. Закрываю досточками,лист паралона и лист жести. В вертикальных тоже самое. Только четверть делаю коротенькими досточками. Жаль такого фото нет. Буду в деревне -сделаю.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Любопытный [ Понедельник, 19 Января 2015, 18:54]

Ульи: пока нет
Порода пчёл: пока нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда блин отпиливал не ровно вышло - надо ли конопатить или что то класть между колодой и блином?
Колода будет из тополя.) Соседу помог опилить и уронить пару тополей.

Автор: Kudrigor64 [ Вторник, 20 Января 2015, 17:47]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Если под блином имеешь ввиду, поперечный торцевой спил от заготовки, то при высыхании он скорее всего лопнет по радиусу, или его поведёт. На мой взгляд, торцевую крышку лучше всего сделать из доски. А щели, особенно в верхней части колоды , разумеется надо проконопатить. В дополнение к этому, пчёлы все трещины запрополисуют, и будет им тепло в такой колоде.

Автор: Любопытный [ Пятница, 23 Января 2015, 13:14]

Ульи: пока нет
Порода пчёл: пока нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Какой максимальный внутренний диаметр лучше для развития пчелы?
Есть заготовки с отверстиями от 29см до 55см - поставить есть место для 2х только.(

А блины за 2 месяца не лопнули - они в коре оставались, может поэтому?

Автор: Kudrigor64 [ Пятница, 23 Января 2015, 20:49]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Внутренний диаметр должен быть не менее 40 см.

Автор: Guscha [ Пятница, 23 Января 2015, 22:29]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хороший диаметр. Но для вертикальных колод достаточно 25-30 см(диаметр зимнего клуба). Просто легче найти кряж для меньшего диаметра.


Может и поэтому. Древесина лопается от того, что наружний слой уже высох и должен уменьшился в размерах, а внутренняя древесина ещё не высохла и размеры не изменила. А блин тонкий, поэтому сох равномерно, да ещё в коре. У меня эта колода диаметром 35 на 45см(овальная) и пчёлы в ней хорошо зимуют.

А эта слишком большая, овал 65 на 35 см. Семья развивалась плохо и сомневаюсь, что перезимуют.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Вторник, 10 Марта 2015, 18:22]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Однако перезимовала.

Автор: lostlender [ Вторник, 24 Марта 2015, 19:40]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Решился я таки сделать свою колоду. Почитав-подумав-снова перечитав-и снова подумав пришел к этому...
Оказалось, что найти осину в екатеринбурге это та ещё задача... Её просто ни кто не пилит, даже лесники. Буквально ответили так: так она вся гнилая, максимум с одного ствола одна доска выйдет, нам это не выгодно, тем более её ещё поискать надо...
Благо есть знакомые, дали наводку... Но ценник...
Ну да ладно, куплено, распилено (отдельный матершинный абзац <s>рукожо... тадж... </s> опс... извеняюсь, бездарным рабочим ближнего зарубежья)
Поехали
https://youtu.be/kiyXjC8q148?list=UU

Куплено соскладированно


разметка


Первую плаху строгаю в ручную... дануеё
Бегом в магазин, за электрорубанком. Весч! работа пошла

Автор: lostlender [ Вторник, 24 Марта 2015, 20:15]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Пробую склеивать... Клей пва D3. В роли стяжек, лента из пластиковых бутылок, при нагревании она усаживается, стягивая плахи между собой. Первый раз получилось не очень...




Леток решил пропилить сразу. Надеюсь не ошибся...


Предварительная сборка показала, что всё-таки руки этим чудилам с пилорамы надо править... прямо на этой пилораме, ленточной пилой на пятаки





Вид сверху... Как говориться... пилите шура, пилите...


Крышка раз и крышка два.




Окончательная сборка уже на месте, по скромным подсчетам вес колоды из сырой осины около 120 кг(после усушки должна быть 90кг) так что поедет в разобранном виде.
Крышки будут пристегиваться замками с армейских ящиков, благо этого добра в округе хватает... Ну вроде пока всё. Как поставлю, фото выложу обязательно.
Внутренний диаметр 50см, толщина стенки 6см, длинна колоды 1.2м

Автор: Иосифович [ Вторник, 24 Марта 2015, 23:32]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вот насмешил. Этот пост нужно в рубрику ЮМОР.


Это что, уже с медом?
В деда покойного колоды помню, так мы пацаны вдвоем переносили - с пчелами.

Автор: lostlender [ Среда, 25 Марта 2015, 6:12]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Хотите таки урок математики? Это в школу, начальный курс геометрии, плюс таблица удельного веса древесины. Я исходил из того, что осина естественной сушки 500кг на куб, считайте... доска 60Х150Х1200, их 13 штук(примерно 70кг), плюс две крышки из той же доски(еще 18) плюс ручки (2кг) На сырое дерево накидываем ещё 30%, что получаем...?
Может вы пацанами были два метра в плечах, но я, в своём детстве, усрался бы такую переносить... да ещё с пчёлами. Вспомните, какая толщина стенок была и какой размер у дедовских колод

Автор: Иосифович [ Среда, 25 Марта 2015, 14:17]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Сантиметров под 60 диаметром, высотой 90-100 см, ива. Колода долбленая. Сверху крыша соломенная. При переноске крыша снималась и там была холстина, насквозь за прополисованная. Что там внутри не знаю, не заглядывал. Нам пацанам было лет по 13-14, лежаки таскать не давали - тяжелые. А сапетки взрослые мужики носили вчетвером. Все это из омшанника при выставке пчел, в омшанник мы не носили.

Автор: lostlender [ Среда, 25 Марта 2015, 17:21]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Возьму в следующий раз с собой весы

Автор: lostlender [ Среда, 25 Марта 2015, 17:39]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Возьму в следующий раз с собой весы

Автор: Иосифович [ Среда, 25 Марта 2015, 23:19]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Прошу прощения, не нужно париться. Просто не понимаю смысла. Если для экзотики, так нужно какую-то красивую фигуру изобразить и внутри поселить пчел. И тогда пускай тонну весит, по барабану. А так?

Автор: lostlender [ Четверг, 26 Марта 2015, 6:08]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну... мы несколько в разных климатических зонах живем. -40 не редкость зимой. А таскать её по омшанникам мне совсем не хочется, да и некуда, колода практически в лесу будет стоять. Делать с утеплителем, как у Буковского, мне кажется, что будет тянуть на себя влагу, может в течении лета сделаю пару... на эко-вате... посмотрим... пока такая...

Автор: lostlender [ Четверг, 26 Марта 2015, 7:49]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну и вариант, что её не утащат тоже имеет место... Залезть - напакостить это одно, а вот легкую могут и украсть. Место глухое, подъехал, погрузил и уехал. Увы, люди таковы...

Автор: Иосифович [ Четверг, 26 Марта 2015, 13:09]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Да, извините, такой вариант не предусматривал. У нас практически нет безхозных пасек. Вытащить рамки это одно, но выламывать соты у СР - это уже садо.

Автор: Guscha [ Пятница, 27 Марта 2015, 19:27]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

lostlender Вы как планируете ставить колоду? Вертикально, горизонтально ли наклонно? И почему осина, а не ель? Она вроде легче осины и теплее? И купить проще.

Автор: lostlender [ Пятница, 27 Марта 2015, 20:19]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Колода будет стоять наклонно. Осина потому, что лиственная. У нас либо береза(её скрутит пропеллером) либо осина. Остальное - экзотика. Вот с березой вообще глухо, только дрова. Осину для бань в основном, на вагонку. А ёлка это смола, в жару всё равно потечет внутри.
Сегодня нашел ещё место, где пилят осину. По "божеским" ценам... всего-то 6500 за куб Сделал заказ, сказали подсчитают, по прикидкам в два с половиной рубля должен уложиться на две колоды.
Эта у меня золотой получилась

Автор: lostlender [ Пятница, 27 Марта 2015, 20:54]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Кстати, сосна-ель стоят так же.

Автор: Kudrigor64 [ Пятница, 27 Марта 2015, 21:03]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

http://pervoistoki.info/index.php?showtopic=851&view=findpost&p=18525

Автор: lostlender [ Суббота, 28 Марта 2015, 19:02]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Дуб и липа у нас по 40 за куб. Сухая береза 10 сырая по 6... но её скрутит как поросячий х.. хвост

Автор: musrenat [ Суббота, 28 Марта 2015, 19:12]

Ульи: двукорпусные даданы и лежаки
Порода пчёл: среднерусская татаро-башкирской популяции
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Kudrigor64
Вы в это действительно верите? По моему, эта новомодная ересь про космическую энергию не имеет ничего общего с пчеловодством.

Автор: Kudrigor64 [ Суббота, 28 Марта 2015, 19:43]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Осину всегда крутит больше, чем берёзу.

В своё время генетику, кибернетику и прочие современные отрасли науки тоже объявляли ересью. Поэтому, объявление ересью не является контраргументом. А, вот если есть другие аргументы, то всегда готов выслушать.

Автор: жужуля [ Суббота, 28 Марта 2015, 20:41]

Ульи: лежак,дадана-блат
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: MD

Почему бы не сделать по проще ,улей-колода,точнее колода с рамками?.

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 28 Марта 2015, 21:03]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Сделать можно, и даже нужно. Чтобы отделить зерна от плевел.

Автор: Guscha [ Вторник, 31 Марта 2015, 16:12]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Колода с рамками? Это уже не колода, а улей. А разница между колодой и ульем весьма существенна(для пчёл).


Осину крутит сильнее, чем берёзу. Есть простой выход. Сделать всё из сырого материала. Скрепить хорошенько и высушить. Тогда не покрутит. Или сложить в штабель через прокладки и высушить под большим гнётом. Но в сухую берёзу гвоздь забить не просто. Да и гниёт берёза слишком быстро. Надо будет колоду хорошо защищать от осадков.
А под подушку всегда надо ложить осиновое полено. Голова болеть не будет и сны плохие мучить не будут. Осина отличается от других деревьев тем, что оттягивает от человека на себя плохую энергетику.

Автор: Kudrigor64 [ Вторник, 31 Марта 2015, 20:35]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Про осиновое полено, http://rprosinka.com/forums/viewtopic.php?p=12439#12439 но немного под другим ракурсом.

Автор: lostlender [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 19:45]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну вот, у меня уже практически ещё две колоды готовы. Осталось только собрать и крышки сбить. В этот раз пользовал поперечную пилу, в народе лягушка. И отторцевал плахи ей и продольные спилы тоже ей делал. Аккуратнее получилось.

Автор: бача [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 22:37]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

lostlender дружище, покажи народу свое творение. Очень интересно. Судя по фото, ты делаеш такие трапеции а потом собираеш их в кольцо???? в итоге получаеш колоду??? или нет? как то по другому?

Автор: lostlender [ Вторник, 07 Апреля 2015, 5:45]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Всё верно, двумя страницами ранее есть фото первой колоды и процесса изготовления, посты 148-149
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35048&view=findpost&p=1619324

[attachmentid=111601]

Автор: Teddy [ Вторник, 07 Апреля 2015, 5:53]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Красивая! Тоже захотел такую сделать.

Автор: lleoon [ Вторник, 07 Апреля 2015, 22:06]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Вот так ещё можно http://www.youtube.com/watch?v=Bqw3gTuObzk

Автор: Teddy [ Среда, 08 Апреля 2015, 6:59]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Проще просверлить сквозное отверстие, прожечь его паяльной лампой, поставить заготовку на кирпичи и подождать, когда она выгорит до нужной толщины стенок.

Автор: bellamura [ Среда, 22 Апреля 2015, 14:31]

Ульи: 2 корпусн, лежаки
Порода пчёл: Бывшие кавказянки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

А по колхозному,это просто обыкновенная лебёдка.

В таком случае,сэр,вы (ты) должны быть заслуженным тренером.А вы пчеловод ...

Автор: bellamura [ Среда, 22 Апреля 2015, 15:22]

Ульи: 2 корпусн, лежаки
Порода пчёл: Бывшие кавказянки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU65

Не в обиду вам сказано,просто знаю эту кухню

Автор: lostlender [ Воскресенье, 03 Мая 2015, 22:08]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Главное - желание. А возможность изыскать можно.
Вот что у меня в предитоге вышло(осталась одна, не собранная, не хватило сил и времени)

Автор: lostlender [ Суббота, 18 Июля 2015, 22:26]

Ульи: колоды
Порода пчёл: дворняжки дикие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот, приволок заготовочку. Как такую сверлить...? Да и на кирпичи поставить её проблема... Её вообще просто поставить проблема была, но при помощи ручной лебедки, реечного домкрата и хорошей дозы матюгов кое как удалось таки
Во мне 180см, пенёчек явно поболее. Пока думаю что с ним сотворить...

Автор: ivtodi [ Вторник, 09 Февраля 2016, 16:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Как сделать горизонтальную колоду.Получения эко мёда 1 ч. Процесс изготовления колоды бензопилой

Автор: Guscha [ Вторник, 09 Февраля 2016, 20:15]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Жаль, что с Вашей ссылки нельзя перейти на ютуб.Что бы там смотреть. Жаль, что колода из тополя. Эта древесина очень подвержена гниению.

Автор: Ианнуарий [ Среда, 10 Февраля 2016, 1:50]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

https://youtu.be/l05WFGhFXHw

Автор: VasyaPchel [ Вторник, 08 Марта 2016, 14:05]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

Друзья! Подскажите, какой можно делать диаметр максимально возможный для вертикальной колоды для среднерусской пчелы?

Автор: рождество [ Вторник, 08 Марта 2016, 18:13]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Как устроена колода?из чего сделана?

Автор: VasyaPchel [ Вторник, 08 Марта 2016, 19:10]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

Колоды пока нет, потому что решаю насчёт диаметра. Нигде не упоминается , какой максимально возможный диаметр дупла, чтобы соты с расплодом и мёдом крепко держались и не разрывались. Мне интересна многоярусная вертикальная разборная колода из досок 25-ка, сделанная и стянутая как кадка, утепленная по поверхности ярусов самоклеящимся гофроизолом, яруса на фальцах.

Автор: рождество [ Вторник, 08 Марта 2016, 20:07]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Зачем Вам максимальный диаметр?
В вашей зоне, пчелы в дуплах никогда не жили.(климат суров).Задумайтесь над этим.
Давайте ,так:Вы формулируете свой конкретный вопрос по одному пункту(можно сразу несколько,только разбивая их)

Автор: Guscha [ Вторник, 08 Марта 2016, 20:16]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Верно подметили. А вообще в суровом климате желательно, что бы зимний клуб пчёл перекрывал колоду полностью. Будет больше шансов на успешную зимовку. А это значит, что диаметр не должен быть больше 30 см.


Иркутская область большая и климат в ней разный. Как то читал что один иркутский крестьян-бортник подарил Колчаку для его армии 1 600 пудов мёда.

Автор: рождество [ Вторник, 08 Марта 2016, 20:37]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Дерево (не живое )очень сильно промерзает не зависимо от толщины.
Фальцы на ярусах, будут мешать разъединять корпуса.
Вся конструкция (бондарная)сложна в изготовлении(нужны станки).
Если Вам, мед нужен для себя-стоит так заморачиваться с конструкцией?

Автор: VasyaPchel [ Вторник, 08 Марта 2016, 20:46]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

Не сильно разный, это особенность всей области, она находится как бы в кармане гор и с/з ветер задувает с арктики во все края области. У меня пчёлы на самом юге области, а морозы у нас были такие же как и на севере области за 1000 км от нас, этой зимой в январе ночью -43-44, днём -35.От меня на запад 5 км у людей уже утором тормозуха замерзала.



Жили. Север области, Тайшет. В таежном селе мужики привезли лесину на дрова, а внутри был мёд. Пчёлы здесь перестали водится сами по-видимому, когда массово начали валить осины на спички. В земле также там находили диких пчёл.

Максимальный диаметр нужно знать чтобы понять природные предпочтения среднерусской пчелы.


Будьте добры, подскажите источник.


Не только для себя, хотелось бы товарную пасеку из колод, чтобы было удобно, малозатратно и просто.

Автор: рождество [ Вторник, 08 Марта 2016, 21:09]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Среднерусская-выбирает дупло-Да.
Диаметр при выборе не так важен(может "плавать" от 20-25 см и более,не берусь назвать предел).
Гораздо важнее месторасположение летка ,если от купола до летка 20 см и менее(т.е. леток вверху),такие дупла пчелы не заселяют.

Автор: VasyaPchel [ Среда, 09 Марта 2016, 4:47]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

То есть чем больше от верха , тем лучше?

Автор: рождество [ Среда, 09 Марта 2016, 6:22]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Не совсем.
Как готовые схемы,можете воспользоваться месторасположением летка(летков )в ульях Роже Делона,Витвицкого,Соколова.
Все они изучали дупла с пчелами.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 09 Марта 2016, 7:14]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Зато у Вас весна на месяц раньше считай и осень позже чем на севере области.

Так и сейчас порой спиливают дуплистое дерево с медом, в начале зимы даже с живыми пчелами, весной вот только живых пчел уже обычно не бывает. С пасек рои постоянно улетают, заселяются в дупла (таких деревьев еще достаточно), к осени успевают натаскать медку

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 09 Марта 2016, 12:09]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Заселяют. И чуствуют себя лучше чем с летком в низу.

Автор: рождество [ Среда, 09 Марта 2016, 13:09]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Пчелы, сейчас и бензобаки пустые заселяют , что с того?

Автор: Guscha [ Среда, 09 Марта 2016, 13:31]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ерунда. У нас, в Тамтачете Тайшетского р-на не росли яблони ни пчёлы не жили. А буквально 150 км южнее у людей росли ранетки и пчёл держали, правда зимовали они в зимовье. Огромное зимовьё было устроено прямо в внизу сопки. С одной стороны двойные двери, а со всех сторон земля. А под землёй закопан большой сруб из лиственницы. Целый дом закопали. Строили совместно несколько пчеловодов и несколько поселенцев.

Автор: VasyaPchel [ Среда, 09 Марта 2016, 18:02]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

Говорю факт, реально происходящий каждую зиму. Сам живу под Ангарском, сестра 70 км севернее Тайшета (то есть между нами 700 км), так вот звоним друг другу, она говорит какая у неё погода сейчас, и я из этого точно знаю какая будет у нас через 3 дня. Даже температура одинакова и осадки совпадают. Другая сестра в Усть-Орде это 130 км восточнее от меня , у них степь- нету защиты из лесов от северного ветра как у нас, поэтому температура на 3-4 градуса всегда ниже чем здесь. Температура выше немного только у Ангары и Байкала- влияние воды. Главное же что в области определяет погоду это северо западный и юго восточный ветер.

Автор: Буковский Константин [ Четверг, 10 Марта 2016, 6:59]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

А какой диаметр клуба должен быть в таком случае?

Автор: Guscha [ Четверг, 10 Марта 2016, 19:12]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Если у пчёл достаточно корма, то они выживут в любой колоде. Но не в любой дадут максимальный результат.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 15 Марта 2016, 19:51]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Здравствуйте ! рождество говорит правильно,дерево спиленное- не живое,лучше делать колоду из соломы,коровьего помета,глины,камыша,мха.
Особенно в Вашем климате это актуально для колоды.

В библиотеке этого форума есть прекрасная книги Витвицкого.
Одна из его книг называется "Сокращенная наука практического пчеловодства"

http://www.pchelovod.info/index.php?download=1315
http://www.pchelovod.info/index.php?download=406
http://www.pchelovod.info/index.php?download=405
http://www.pchelovod.info/index.php?download=404
http://www.pchelovod.info/index.php?download=385
http://www.pchelovod.info/index.php?download=383
http://www.pchelovod.info/index.php?download=383
http://www.pchelovod.info/index.php?download=381
http://www.pchelovod.info/index.php?download=379
http://www.pchelovod.info/index.php?download=378

Чтобы открылась книга надо скачать все ссылки (т.е. части)
Лучше её распечатать,легче будет читать.

В этой книге глава 24,со стр.170-й "Описание устройства новоизобретенной борти" с рисунком в конце книги.
Описана его борть. Так как он изучил все возможно имеющиися борти и колоды,ознакомился с недостатками и соорудил борть лишенную оных.

Думаю, эта книга может быть интересна всем, кто хочет рационально держать пчел в колоде,в Варре, в японском улике.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Высота борти равна около 170 см
Вполне возможно соорудить колоду на земле,такого размера.
Особенное преимущество в том,что подымать всю колоду не надо. Не надо разрезать колоду.
Можно каждый год или 2, обновлять прошлогоднии соты. Безболезненно для пчел. Не надо дымаря,и постукивания.

В книге приведена старорусская система мер.
1 вершок равен 4.5 см
12 вершков - 54 см
5 вершков - 22.5 см
7 вершков - 31.5 см

Подобную колоду, в интернете не где еще не встречал. А приимущество её перед Башкирскими,мне кажется несравненно высоко.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще в его книгах столько опыта, старой народной мудрости!
Также со стр.131 есть несколько глав, о причинах дряхлости ульевых пчел.

В другом месте,о недостатках различных ульев,
о недостатке улья Прокоповича с внутренним сечение 30-30 см.

Во всех его книгах,Витвицкий упоминает что раньше бортники умели правильно держать пчел,не губя их. И опытный бортник получал с 1 борти меда столько, сколько пасечник мог со 100 ульев только получить.

При его времени, таких бортниковь почти не оставалось.
Пчел теперь губили,мед получали дурной т.е. с давленным расплодом.

А в то время давнее,медом кормили западную европу и Азию. Заграницей ,наш мед,воск считался высшего качества. Об этом Витвицкий часто упоминает.

Вобщем простите.

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 17 Марта 2016, 5:35]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Прошу прощения за мою невнимательность !

Вот точное его выражение: "Местами случается даже, что бортник собирает гораздо больше пчелиных произведений с 100-тни бортей ,нежели самый прилежный и искусный пасечник собирает от такого же количества ульев".

Автор: бача [ Вторник, 14 Июня 2016, 7:46]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

По просьбе трудящихся

https://www.youtube.com/watch?v=ozNFvkvlB-U

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 18:31]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Вот еще видио,как люди делают:

https://youtu.be/hfBSGyeq1Tw

Автор: Ианнуарий [ Пятница, 26 Августа 2016, 14:31]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

https://youtu.be/28R67u-4efs
https://youtu.be/IghFpVRDqw0
https://youtu.be/pBikO86q130
Уважаемый бортники,любители пчел !
При изпользовании бензопилы, каким маслом заправляете пильную часть ?
Как пила реагирует потом на подсолнечное масло ?
Нужна ли потом профилактика пилы, от подсолнечного масла ?

Автор: лео54 [ Пятница, 26 Августа 2016, 17:45]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Подсолнечное мало полириминизуется и потом ничем не растворяется.Становится,как пластик. если соблюдать такую экологию-долби пешней.но будут капли пота капать,а это не айс.

Автор: Прозелит [ Суббота, 27 Августа 2016, 6:48]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть специальное экологическое цепное масло которое разлагается после некоторого времени. Его и используй.

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 29 Августа 2016, 1:59]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Спасибо ! Если бы еще название его ?

Пробывал селитрой прожечь,да ничего не вышло.Дерево сухое

Автор: Прозелит [ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:27]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Специализированные масла RW, Масло цепное Efco Eco-Lube, их сейчас не мало. Надо посмотреть в спец магазине техники, большом маркете, что рядом, спросить в сервисе.
Если ссылка пройдёт, то:
http://www.rw-oil.ru/kat_masla-trans-gidravl/otraslevie/
http://www.dreli.org/maslo-cepnoe-efco-eco-lube.html
http://makita.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/sadovaya_tehnika/maslo/smazochnoe/maslo_dlya_smazki_tsepi_bio_1_l_makita_980408610/
http://husqvarna.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/sadovaya_tehnika/maslo/smazochnoe/husqvarna_maslo_dlya_smazki_tsepey_bio._1_l_5776164-08/
Набери магазин "Все инструменты", по списку выбери ближайший город, в разделе "Смазочные масла для цепей и пил" много чего интересного есть.

Автор: Guscha [ Вторник, 30 Августа 2016, 18:58]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это не боле, чем теория, а практика это отвегает. У меня цепная электропила "Макита"(настоящая). Неоднократно пользовался обычным растительным рафинированным маслом при изготовлении колод, http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35048&view=findpost&p=938903 ,при работе внутри помещений(окна, двери и т.п.), а для пилки дров использую обычную отработку. Пиле уже лет десять и горя не знаю.

Автор: Ианнуарий [ Среда, 31 Августа 2016, 12:23]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Большое СПАСИБО за ответы !

Автор: Guscha [ Понедельник, 28 Ноября 2016, 11:40]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Витвицкий много изучал пчёл в колодах. При изучении пчёл он обратил внимание, что в колодах большого диаметра пчёлы хуже развиваются и меньше приносят мёда. Так что это надо учитывать при изготовлении колоды.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 28 Ноября 2016, 20:36]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

В такой, по понятным причинам пчелы едят больше меда.
Соколов водил в узких, где пчелы ,благодаря узости стенок, могли закупорить мед над собой. На зиму-весну было достаточно им 8 кг меда.
Также интересно что на украинской рамке пчелам надо меньше кг меда чем в дадане руте.

Автор: kolbov [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 11:46]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Всем привет!
Мои вертикальные выглядят так.

Как я их делал описал в статьях:
1. https://vk.com/eka_nevidal_ru?w=wall-64215262_807%2Fall
2. https://vk.com/eka_nevidal_ru?w=wall-64215262_812%2Fall


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: kolbov [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:06]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Наклонная из бревна.




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рождество [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:08]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Леток лучше делать так,чтобы пчелы строили соты на теплый занос и перпендикулярно должее.
Проще подрезать колоду.

Автор: kolbov [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:26]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня в одной леток на холодный занос, во второй на теплый. Экспериментирую. Соты ребром к должее для меня обязательно. Тренируюсь перед выдалбливанием в живом дереве. Еще 2-3 сделаю и пойду в лес долбить


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рождество [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:30]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Поясните?
Колоды уже с пчелами?

Автор: kolbov [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:40]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вертикальные еще нет, я их только сделал, еще нужно штуки 2-3 сделать за зиму. Для меня обязательным условием является строительство сот пчелами ребром к должее, значит если я прорежу леток напротив должеи будет холодный занос, а если сбоку, будет теплый. Задавать тон строительства буду кусочками сот прикрепленных к потолку.

Еще есть наклонные, каркасные из вагонки.

Самое забавное, что изготавливать из бревна оказалось проще всего. А я шёл от вагонки, думая, что это самое простое, оказалось что самое сложное:)))))


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рождество [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 12:49]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Хорошо.
Далеко не все так однозначно.

Пчелы ориентируются ,строя занос,по силе семьи,поперечному сечению , размеру летка и его местонахождению в зависимости от потолка.
Удачи.

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 18:26]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

kolbov Посмотрел. Спасибо !
Как у Вас получается полотном бинзопилы вгрызаться в древесину ?
Моя пила дает отдачу. Пришлось распелить вдоль полено на 2 половинки,и от этого плясать дальше.

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 9:54]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо!
Да, бывает в отбой срабатывает. Мой способ - острая цепь, газ на полную(у меня Stihl ms180) и не сильно прижимая потихоничку касаться. Как войдет на сантиметр полотно, можно уже нажимать с усилием. Сложности только с поперечными пропилами, продольные пилятся без проблем, если полотно прижимать под углом.

Автор: Guscha [ Вторник, 06 Декабря 2016, 10:08]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А пчёлы будут у Вас спрашивать, как им строить соты? Построят как им самим лучше.


Честно говоря, я считаю, что ставить столярные квадратные колоды лучше на ребро. О преимуществах уже писали на этом форуме.


ещё


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 10:46]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Спрашивать они не будут это точно. По этому им нужно !указать! как строить. Как это сделать, я писал выше.

Автор: Guscha [ Вторник, 06 Декабря 2016, 10:54]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А сами они не знают? По моему, что бы пчёлам было лучше жить и работать в колоде, надо им предоставить свободу выбора(если есть такая возможность).
А у Вас появится ценный опыт, т.е. Вы уже будете знать, как предпочитают строить соты пчёлы. И с нами поделитесь их предпочтениями.

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 11:04]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если Вы хотите предоставить им свободу выбора, пожалуйста, это Ваш выбор. Мой выбор идти по путям многих поколений бортевиков, т.к. колода для меня это тренировка перед изготовлением бортей.

Автор: Guscha [ Вторник, 06 Декабря 2016, 11:20]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Давно хотел такое сделать, но не получается. Так как заселяю колоды несколькими рамками из лесных ловушек. А дальше они строят уже по заданному направлению. Но больше двух лет в колоде пчёлы ни разу не прожили. То клещ заесть за зиму до смерти, то вылетит рой с плодной, а молодая матка потеряется при облёте. Семья отрутневеет. То просто изроятся и не заготовят себе мёда на зиму. Колод куча всяких и разных, а толку мизер.

А то вообще слетят в октябре, на зиму глядя, оставив в колоде пару вёдер мёда.
Фиг его знает. Что этим пчёлам надо? Может их всё таки надо обрабатывать от клеща?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 11:29]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да есть такое. Мне в ловушки ни разу нормального роя не попалось, больше 2кг(плюс-минус) не залетало, видно перваки улетают в другие места... Я их в ульи сажаю. Колоды заселяю своими роями вылетевшими с моей ульевой пасеки. С клещем у меня более менее спокойно, пасек вокруг почти нет, до крупного поселка в одну и другую сторону по 15км. В паре небольших деревень рядом, всего пара пасек. Но если все же разведется, могу помочь полосочкой. Если меда мало заготовили в первый год, можно положить пару рамок в колоду с ульевой, через перегородку.


По моему убеждению, что бы успешно заниматься колодным пчеловодством, нужно порядка 15 колод. Тогда пойдет процесс. Если где то семья погибает, то роение в колодах обычно обильное, можно собирать и заселять в пустующие. Пара, тройка не решит эту проблему.

Автор: лео54 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 11:38]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

При развеске ловушек облюбовал елку с колодцем,но там не оказалось подготовленного места для ловушки(остатки проволоки, поперечины и т.д.) Когда залез увидал,ч то кто-то хотел сделать борть.Пропилил 2 параллельных спила сверху вниз.Видимо сердцевина не гнилая и бросили это дело.Верхушка если была спилена (Чтобы ветром не сломало там, где борть.) Колоды встречал старые на елках.особенность в том , что они были привязаны растущими ветками елки узлом.

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 11:59]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Интересный факт! У меня с толстыми елями в районе напряженка, я почти все излазил и почти везде были следы постановки ловушек. Но видимо те или тот, кто их ставил либо помер, либо нет возможности этим заниматься. Нашел да же на не большой ёлке постамент из досок, сначала не понял что это, потом метрах в 5 нашел старую ловушку с рамками. Пролежала несколько лет видимо. Получается я монополист ловушечный в районе.
Борти наоборот делают как правило в здоровых деревьях, без гнили. Смысл делать борть, если дереву осталось жить 5-10 лет?! Возможно хотели сделать, но не получилось по каким то причинам.
Колоды на деревьях, да еще привязанные ветками это вообще круто. В моих краях такого точно не встретишь, да и не нужно это особо никому.

Автор: Кириллыч [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:26]

Ульи: ППС Лысонь, Рут и МК145
Порода пчёл: ДВ с примесью карники, отбор
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU05

Нормальные рои, с 12 рамок дадана (по 200 грамм пчелы - норма).

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:37]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну я имею виду что это рекорд. Обычно меньше. В том году вообще наверное грамм 300 рой зашел. Я приехал ловушку проверять, смотрю лет вроде нормальный, ну думаю попались. Вечером приехал снимать, снимаю, а по весу она такая же как и ставил))) Снял крышку, смотрю,а там пчел с кулак... Думал разведчицы, оставил ловушку еще на неделю. Приехал, опять та же картина, но на этот раз я вынул рамки и нашел матку, оказался вот такой махонький рой...

Автор: Кириллыч [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:50]

Ульи: ППС Лысонь, Рут и МК145
Порода пчёл: ДВ с примесью карники, отбор
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU05

Так вот не имеет смысла рои ловить, поздно летят, что бы еще и мед получить. Надо заселять а начале мая отводочек грамм 300-400 и давать им маточник, потом до конца августа не трогать, и мед будет и семья в зиму.

Автор: kolbov [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:07]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да я делаю отводки в ульях. Рои ловлю больше по романтическим соображениям

Автор: Кириллыч [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:25]

Ульи: ППС Лысонь, Рут и МК145
Порода пчёл: ДВ с примесью карники, отбор
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU05

Романтика по закорму заканчивается осенью, а меду хочется летнего

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 07 Декабря 2016, 12:12]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

А сколько дереву останется жить, если в нём сделать борть?

Автор: kolbov [ Среда, 07 Декабря 2016, 12:28]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Как пишут в книгах, борть в дереве не сильно сказывается на его состоянии, т.к. питание дерева идет через внешние кольца и кору. Деревья с бортями стоят и по 100 лет и более. Основная опасность это слом дерева в месте борти от ветров. Если была такая угроза, то как правило верхушку дерева спиливали. Ствол дерева становился со временем толще, а ветер переставал его сильно раскачивать.

Автор: лео54 [ Среда, 07 Декабря 2016, 12:42]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

]

Спиленная верхушка использовалась для установки ловушек

Автор: kolbov [ Среда, 07 Декабря 2016, 12:48]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Речь идет именно о бортях))) На спиленные верхушки я сам ловушки ставлю))

Автор: лео54 [ Среда, 07 Декабря 2016, 19:23]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Про борти-не всегда фотоаппарат под рукой.Борти видел в80-х годах того столетия, а ставили их в 60-годы, когда снова в леса уходили после обложения налогом пчел.

Автор: Роман Седых [ Суббота, 10 Декабря 2016, 20:09]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Интересует, насколько реально использовать обыкновенную строительную сосну/ель, которая продаётся повсюду, для постройки колод?
Часто встречал рекомендации о том, что желательно использовать лиственные породы.
Также интересует совет форумчан по поводу обработки колод. Изнутри, если я правильно понимаю, пчёлы способны самостоятельно обгрызть древесину там, где им нужно. Но снаружи хотелось бы дополнительно защитить изделие. Не повредит ли обжиг колоды горелкой с последующей пропиткой растительным маслом? Японцы в своём климате так защищают древесину от гниения, и вроде бы успешно.

Автор: Роман Седых [ Суббота, 10 Декабря 2016, 20:36]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Вдогонку ещё вопрос: насколько целесообразно использовать леток в виде длинной строчки из отверстий вместо длинной прорези? Видел такой здесь на фото в одной из тем, уже забыл где именно. На мой взгляд такой леток должен меньше влиять на прочность стенки колоды.

Автор: Guscha [ Суббота, 10 Декабря 2016, 20:53]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Запросто. Лучше ель. Это более лёгкая и "тёплая" древесина.
Ничего лучше не защитит, чем крыша. Сотни лет прослужит.


А ВЫ собираетесь колоду трактором давить?


Лично я противник длинных прорезей. В этом нет никакой нужды.
Лично я делаю в колоде два летка по 25 см и один мусорный(в самой нижней точке) 5 см. И часть этих летков пчёлы заделывают прополисом. Значит они слишком длинные для них.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Роман Седых [ Суббота, 10 Декабря 2016, 21:26]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну в магазинах стройматериалов не повыбираешь. Там сосна и ель вперемешку.
От косого дождя не защитит. Разве что целый аэродром сверху нагородить.


Есть такая вещь, как внутренние напряжения в древесине при её высыхании или намокании.
Я читал здесь, что в некоторых случаях пчёлы могут не заделывать даже большие летки. Вроде бы это от многих факторов зависит. Всё же пока из вашего поста непонятен отрицательный эффект от летка из серии отверстий. И изготовить такой намного проще.

Автор: Guscha [ Суббота, 10 Декабря 2016, 21:41]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В курсе. Эта проблема легко решается. Вдоль широкой доски делаются пропилы более чем на 50% толщины(как на фото). И всё. Нет проблем внутреннего напряжения.


Вы меня не поняли. Я ничуть не против. Просто я никогда так не делал и не вижу в этом пользы. Я например не представляю, как в таких летках будут работать пчёлы-вентиляторщики? Они же наверное могут цеплять крыльями за края отверстия? А мои колоды достаточно прочны.
Вы лично можете делать летки какие посчитаете нужными. Потом поделитесь своими наблюдениями.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Роман Седых [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:01]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Ещё вопрос, обсуждения которого я тут пока не нашёл: какой максимальный размер колоды? И какой размер оптимален с точки зрения содержания, а не изготовления? Год назад встречал тут чью-то заметку о том, что на старых пасеках встречались колоды такого размера, что внутри неё мог свободно стоять человек. То есть выходит что-то около 2 метров в высоту и около 500-700мм внутреннего диаметра.
Поскольку колода из досок (по принципу бочки) в отличие от классической колоды не имеет особых ограничений по размеру, по-моему имеет смысл расставить точки над i в вопросе её размеров.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:33]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Максимальный размер может быть любой. Лично я сторонник не максимального, а оптимального размера. На 15-й странице этой темы я давал сноску на исследования Витвицкого по объёму колод. Мои наклонные колоды размером 40 на 40 см. Сейчас я бы уменьшил эти размеры. Такой высоты соты бывает обрываются под собственным весом.
А Вы планируете колоды вертикальные или наклонные?

Автор: Роман Седых [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 11:35]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Наклонные. Вроде бы они удобнее в обслуживании. Смущает только, что на старых пасеках колоды были вертикальными. При том, что никакой реальной проблемы ставить их наклонно у пчеловодов быть не могло.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 15:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Колоды были разные. Вертикальные лучше для жизни пчёл, а в наклонных удобнее забирать мёд нанося пчёлам минимально возможный ущерб.

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 13 Декабря 2016, 22:11]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

А я сторонник. У меня один 90 см или три по 30 см. Потому как в разное время года и даже одного сезона пчелам нужна разная площадь летка и они легко его регулируют прополисом.
Guscha. а у меня в ромбической колоде леток в нижнем ребре. Через него летают, а мусор сам высыпается. И только нынче его прилично запрополисовали к зиме.



При большом размере летка вентиляторщиц в летке нет.

У меня 45х45. Ни уменьшать ни увеличивать не буду. Бывает соты обрываются затяжной весной, когда набирают влаги из воздуха. В Остальное время все нормально. Мед из оборванных сот пчелы перетаскивают в гнездо. А пустой сот легко убирается.

Вот такая красота.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 13 Декабря 2016, 22:46]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Чем шире поперечное сечение колоды,тем меньше меда получите.
Были колоды и наклонные. Должея разпологалась по всей длине дна. Когда надо было человек переворачивал колоду на 180 * дном вверх, и вся семья была доступна,любая сота.


В описанной пасеке, такие колоды заселяли несколькими роями. У потолка были разделения из досок (для каждого роя).

Автор: Роман Седых [ Четверг, 15 Декабря 2016, 1:50]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Вопрос так не стоит. Я согласен не получить ни единой капли мёда. На первом этапе меня не он интересует, а максимально эффективное развитие семьи, если это окажет влияние.

Многие колоды которые описываются и показаны в разделе, имеют длину чуть более метра (1,2-1,5 м), по моим наблюдениям. Можно ли считать, скажем, колоду с внутренним диаметром 400 и длиной 1500 такой золотой серединой?

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 15 Декабря 2016, 2:35]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

На максимальное развитие семьи хорошо влияет узкое поперечное сечение (диаметр) не более 300 на 300 мм

Для вертикальной длина 1500 мм. Для наклонной 1200.
Внутренний диаметр 400- для вертикальной- нет, для наклонной- предел.
Для вертикальной диаметр 270 мм считается золотой серединой.

Но почему-то у некоторых современных колодников, наблюдения могут разнится с колодниками 1800 годах.

Автор: Буковский Константин [ Четверг, 15 Декабря 2016, 7:08]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Это собственный опыт или где то читал? Тут много зависит от самой семьи и медоносной базы с погодой.

Поступление нектара в гнездо. А 300х300 это тупиковая ветка.

Есть минимальные размеры, а максимальные зависят от самого пчеловода.

Исхожу из того, что длина не менее трех диаметров. А с типом колод надо сразу определиться (или наклонные, или вертикальные). Чтобы потом не путаться.

Ставь наклонные и наблюдай за ними.

Автор: Guscha [ Четверг, 15 Декабря 2016, 22:26]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Читал в результатах многолетних исследований колодного пчеловодства Витвицким. Вообще его книги, это энциклопедия для колодника.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35048&view=findpost&p=2085001

Автор: Буковский Константин [ Пятница, 16 Декабря 2016, 7:02]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Ты сам пчеловод и многое знаешь о пчелах того, о чем Витвицкий не мог и догадываться. У меня перезимовывали ройки и в 200 литрах и 320 литрах. Тут много факторов влияют. А сейчас любому рою могу помочь перезимовать в любой большой колоде. Большая колода дает больше простора для пчелосодержания (например двухсемейного).


Ты сам пчеловод и многое знаешь о пчелах того, о чем Витвицкий не мог и догадываться. У меня перезимовывали ройки и в 200 литрах и 320 литрах. Тут много факторов влияют. А сейчас любому рою могу помочь перезимовать в любой большой колоде. Большая колода дает больше простора для пчелосодержания (например двухсемейного).
Вот и patin говорит об этом.

Заселяя колоду пчела сканирует объем и исходя из этой информации строит планы на жизнь.

Автор: Guscha [ Пятница, 16 Декабря 2016, 19:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это уже кажется из области предположений.
Бывает. Здоровые пчёлы при изобилии хороших кормов ничего не боятся. Но в колоде диаметром с зимний клуб им это сделать легче. Ведь при зимовках пчёл в улья на украинскую рамку требуется почти на треть меньше кормов, чем при зимовке на рамку дадана. Полагаю, что это от того, что все корма находятся над головой клуба. Поэтому чем меньше диаметр колоды, тем правильнее расположены корма в зимовку.
Но лучше если этого не требуется.

Без сомнения. Но не каждому пчеловоду это нужно. Мы говорим о диаметре колоды, а не о её объёме. Но довольно часто семьи роятся не заполнив колоду и до середины. Это индивидуальное дело каждой семьи. Больше зависит от породы и склонности к семьи к роению. И объём колоды далеко не на первом месте(если это конечно не маленькая дуплянка).

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 17 Декабря 2016, 19:35]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Голая практика по ловле роев. Спроси у аматара.

Сейчас с пчеловодстве преобладает тенденция к уменьшению объема гнезда. Даже на форуме гнездо на рамку 145 все более полулярно. А началось все это не так давно с замены больших колод на миниатюрные улья. И по первости результаты ошеломляли. Только теперь мы пришли к тому, что без химии в маленьких ульях пчелы уже не выживают.
Пчелы роя сканируют объем и исходя из этого, а так же силы роя, времени заселения и нектаровыделения строят соты на тот или иной занос.

А при зимовке на русской рамке весеннее развитие идет лучше и семье на ней комфортнее в течении всего года. И матка сеет кругами, а не элипсом. И мед не только над головой, но и с боков. И его больше в гнезде чем на украинской рамке. Из этого следует вывод, Что сечение должно быть квадратом. И этот квадрат должен быть не менее 40х40. А корм на зимовку пчелы расположат сами как им надо.

согласен. Но ведь в ульях за пчел делают все: от сборки гнезд на заму, до поступления корма в гнездо. Так, что моя помощь тем, кто сам не в состоянии по тем или иным причинам подготовиться к зиме, сущий пустяк.

А что нужно каждому пчеловоду: бегать с корпусами, рамками, магазинами и т.д.

Объем - это диаметр х на длину. Диаметр и длина должны быть соразмерны. Колода в виде сосиски не имеет перспектив. Ну а роение , в первую очередь от того, что пчелы бегут от невыносимых условий жизни. (Читай патина). У меня ромбическая колода (которую я сделал по твоей информации) заселялась роями, которые с моей точки зрения выжить были не должны. А они уже четыре года живут и здравствуют вдвоём. Мне никто не верит, а они живут. Поэтому теперь верю только тому, что вижу сам.

Автор: рождество [ Суббота, 17 Декабря 2016, 20:46]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Блин.
Объем,сила роя и месторасположение летка.
Усе.

Автор: Роман Седых [ Суббота, 17 Декабря 2016, 23:21]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Это площадь продольного сечения получится, если что.

Автор: рождество [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 6:35]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Если че,то диаметр на высоту-объем цилиндра.
На длину,видимо из -за того ,что колода горизонтальная.

Автор: Кириллыч [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 7:11]

Ульи: ППС Лысонь, Рут и МК145
Порода пчёл: ДВ с примесью карники, отбор
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU05

V=пD2\4хL

Как вы деньги то считаете?

Автор: рождество [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 8:08]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Ну,да.Площадь круга на высоту.

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 18:05]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Бортивик я с маленьким стажем. Всего 1.5 года. Руководствуюсь трудами свящ.Успенского, Соколова, Витвицкого, Кулланды. Есть улий на Лазутинский лад,только пчелы в нем не живут. Собрав полный улий меда,в августе перелетели в колоду,размерами внутреннего диаметра 30 на 30,и высотой 1800 см

Прислушиваюсь и здесь к Вам опытным.
Как размеры клуба были при них, так они не изменились и сегодня.
Как можно отвергать их наблюдения, рекомендации ?

Помимо этого, в Израиле были найдены раскопки пасеки. Каждый улий в виде целиндра,из глины. И размеры диаметра 30-30 см.

На Руси были изследованы дупла.Конечно внизу они были широкими. Но никогда рой не оставался зимовать широком низу.
На Кавказе есть такие деревья,только пчел ни разу не встречал.

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 20:56]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Вот друзья выдержка из книги "Тайны российского пчеловодства" не удержался скопировать сюда. Вот одна страница, на тему внутренего диаметра :


Эта книга есть в библиотеке этого форума.

5 вершков- 27 см
7 вершков- 31.5 см
8 верш- 36 см
10 верш- 45 см
12 верш- 54 см
15 верш- 67.5 см
20- вершков- 90 см

я верю.
Эх маток бы от них получить.

Автор: ponchik [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 21:43]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Лично наблюдал: разведчица-квартирмейстер прилетела в незаселённый улей. Минут двадцать исследовала улей внутри. Затем вылезла и стала летать горизонтально перед летком, как бы измеряя ширину улья. Затем стала летать вертикально вдоль боковой грани улья — замеряя вышину улья. Потом точно также замерила глубину улья — летая вдоль дна от передней стенки к задней.
Очень удивился — кто её геометрии Евклида учил?

С чего бы это? Едят что ли меньше!?
Преимущество украинской рамки перед дадановской при зимовке только в том, что, при одинаковом количестве корма на рамке, в украинской над головой клуба высота запасов будет больше.
Например, рамка заполнена наполовину. Тогда, при одинаковом запасе корма, в дадане высота запасов будет примерно 13 см, а в украинской будет 20 см.
Это существенно при длительной зимовке на малых запасах кормов на зиму, чтобы не случилась голодная смерть рядом с мёдом. Но на весну таких запасов может и не хватить.

Автор: Роман Седых [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 23:21]

Ульи: 1
Порода пчёл: 2
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Умножают их толщину на их цвет, как же ещё!

Автор: Буковский Константин [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 6:49]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Если нужны рои тогда всё правильно. А если нужен мед? Ведь там открытым текстом написано, что в больших ульях больше меда.

Объем цилиндра = пи х R квадрат х высоту.

По старинке - в ручную. А Вы, неужели через объем?

Автор: IRINA [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 11:33]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Что-то не стыкуется.
На Украине априори зимы короче и мягче, а то и вовсе снег неделю всего лежит.. Или уже после теорию подогнали под размер?

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 13:04]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Из книги Витвицкого:



Подробности из первого источника,книга самоучитель,Успенского:




Эта книга есть в библиотеке форума.
1 вершок равен 4.5 см
1 фунт равен 409.5 грамм
1 аршин - 70 см
--------------------------------------------------
Священ.Успенский потомственный колодник. Еще когда он был маленьким,его отец держал пчел. Сам Успенский был не только пчеловодом,но и патриотом русского пчеловодства.
В момент написания книги имел 322 колоды,а в иные годы его пасека доходила до 600 колод.

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 13:36]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Там открытым текстом написано: "и меда и воска будет больше в 2-х ульях по 7 фунтов (около 3 кг и 30 см в диаметре. Успенский делал такое соотношение фунтов к вершкам диаметра внутренней вместимости,при посадке роев) , чем в одном в 14 фунтов (5 кг733 гр и около 50-60 см диаметр улья)

А то что много меда в обширном, так это только в первый год. На следующии года диаметр 30 выйгрывает.

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 14:49]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Среднию полосу России, тоже к Украине относите ?
У Соколова, о.Успенского, Витвицкого на зиму было достаточно оставлять 8-9 кг меду. +1-2кг на крайний случай подкормить весной.

Автор: Guscha [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 20:31]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Очень верно написанно. Матка не насеет меньше от того, что колода меньше и не насеет больше, от того, что колода большая.
Давно подсчитанно, что хорошей матке для полноценной работы в течении сезона необходима площадь сотов не более 6 рамок дадана.


Украинская рамка связана с Украиной только, тем, что в Киеве в январе 1918 года проходил первый съезд пчеловодов Российской империи(хотя самой империи уже не было). Там была предпринята попытка принять единую рамку. Шёл спор двух основных мнений. Сторонников улья и низко-широкой(300на435 рамки Дадана и сторонников улья и узко-высокой(260на440) рамки Левицкого. Дадановцев было больше и они победили. Но так как сторонников узко-высокой рамки тоже было не мало, то приняли и слегка расширенную(до 30 см) узко-высокую рамку . Назвав её украинской, в честь того, что первый съезд пчеловодов проходил в Украине.

Автор: Буковский Константин [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 21:08]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

А что, кроме расплода в гнезде ничего больше не должно быть? Гнездо должно быть оптимально, тогда и мед будет и роёв не будет. И потом, Guscha, матка матке рознь. Или у тебя на пасеке они все одинаковые. Нужно учитывать индивидуальные качества каждой семьи, а не загонять их всех в одну щель. Слетят.



Чтобы весной не подкармливать, надо на зиму оставлять больше. ИМХО. К тому же во времена Соколова, Успенского, Витвицкого пчела была совсем другая.

Автор: Guscha [ Понедельник, 19 Декабря 2016, 22:55]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Конечно разные. Это расчёты по очень хорошей матки. Впрочем можете посчитать и сами.
Цикл развития 21 день.
В стандартной рамке примерно 9 000 ячеек.
Пригодно к засеву около 8 тысяч. За сутки очень хорошая матка в среднем засевает 2 200 яиц. В некоторые дни больше, но чаще меньше. За 21 день засеет 46 200 ячеек или 5,7 рамки дадана.


Очень важную деталь указали. Гнездо должно быть ОПТИМАЛЬНО. То есть что бы пчёлы могли поддерживать в колоде оптимальную температуру для расплода, созревания мёда и очень важно- для зимовки.
Поэтому лично я за узко-высокое жилище для пчёл.
А рои будут всегда. Это больше зависит от породы пчёл.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 20 Декабря 2016, 12:44]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

В каком смысле ?

Автор: Буковский Константин [ Среда, 21 Декабря 2016, 6:41]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

В прямом.

Автор: Abeja [ Четверг, 22 Декабря 2016, 16:35]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Уже не скажут спасибо, а накажут. Теперь уже https://www.youtube.com/watch?v=ku_0vVoBfm4 даже сушняк из леса брать, не то что стволы деревьев

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 19:06]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Волка бояться- в лес не ходить.
По месту проживания, заранее желательно договориться по доброму.А не так как этот тип.

Автор: Буковский Константин [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 19:43]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Есть и другое мнение.

Автор: Guscha [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 7:56]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это не мнение, а не правильный подсчёт. При некоторых обстоятельствах матка может и на 20 рамках расплода насеять(по ладошке). Но будет неправильно сказать, что у нас 20 рамок расплода.
Всё мы знаем примерную яйценоскость матки. Знаем через сколько дней ячейки освободятся для следующего цикла засеивания. Всё остальное - пустые мечты.

По доброму не получится. Сейчас каждый лесник дорожит своим местом и на прямое нарушение закона не пойдёт. Ибо если выгонят с работы, то другой в деревне просто не найдёшь. Если только в колхоз за три копейки в месяц, без выходных и по 12 часов в день.

Автор: Буковский Константин [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 8:10]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

"И оба сошли под Таганрогом, среди бескрайних полей. И каждый пошел своей дорогой, а поезд пошел своей! "
Давно хотел спросить, у тебя обе ромбические колоды заселены?


Как у Вас сурово.

Автор: Guscha [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 20:49]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Заселены обе. Но осенью не лазил и не смотрел количество кормов. Время не нашёл. Весна покажет результаты. Очень легко взять калькулятор и подсчитать какая должна быть яйценоскость матки, что бы достичь такого результата. Такого даже в книге рекордов Гинеса не увидишь.


Посчитает вместе. В рамке 9 000 ячеек. Раз рамка засеяна почти полностью, то возьмём допустим 7 000 засеянных ячеек на рамке. 11 рамок на 7000 = 77 000 ячеек. Делим на цикл, т.е. на 21 день = 3 666 яиц в день. Я про такую яйценоскость не слышал даже в самых идеальных условиях.
Из этого вывод -
ну очень сильно преувеличено. Правильно говорить - есть расплод на 11 рамках опустив слово ПОЧТИ.

Автор: Буковский Константин [ Среда, 28 Декабря 2016, 20:16]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

А ты пробовал создавать семье эти самые идеальные условия? Я уже писал, что на ячейке 4,9 выход матки, рабочих пчел и трутней сдвигается на сутки (эту информацию ты тоже думаю не слышал). Это реальность. Мы ещё слишком мало знаем о пчелах.

Колоды заселил в этом году?

Автор: Ианнуарий [ Среда, 28 Декабря 2016, 22:43]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Так написали бы, что Вам удалось узнать ?
А то недоговариваете.
И темы от этого становятся утомительны и пустословны.

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 29 Декабря 2016, 5:10]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Константин Сами измеряли размер ячейки ?
Спрашиваю потому что в колоде у меня семьи строят далеко не одинаковые ячейки.
А он случайно не заставляет ли матку сеять?


Хотелось бы узнать, каково мнение остальных имеющих опыт бортивиков ?
Все тоже держат "другую пчелу" (современную) ?
Что для этой пчелы, рекомендации предков можно игнорировать, что им нужны колоды размерами по ширине дадана ?

рождество можете что ответить ?
Или у Вас тоже, зрение на этот вопрос изменилось ?

Автор: рождество [ Четверг, 29 Декабря 2016, 6:30]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Я,бортями не занимаюсь.

Не переживайте так Ианнуарий ,все старо как мир.
Просто не хочется повторяться нарезая круги.Все ,что хотел сказать,сказал в теме "Колодное пчеловодство".
У всего живого один способ(путь ) выживания -сильный иммунитет.
Ответьте себе на вопрос,что ослабляет иммунитет? и что его укрепляет?
Паразиты гораздо быстрее приспосабливаются к изменениям,чем все остальные(особенно одноклеточные и вирусы).Все что не добивает паразита вызывает его мутацию.
Иммунитет человека подрывает "цивилизация",пчелы-"современные технологии",а попросту постоянный стресс.
Могу добавить,что человека ,зачастую ,убивает элементарная лень.

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 29 Декабря 2016, 18:03]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Спасибо за ответ !

А борти и колоды разве не одно ?
Спиливали дупло с живой семьей, привозили себе на пасеку.
Также и выдолбленные приходилолсь спиливать и забирать. Была борть, стала колода.

Автор: Guscha [ Четверг, 29 Декабря 2016, 18:24]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот в том то и дело. Что в обычных условиях яйценоскость матки ещё меньше. Поэтому если мне кто то говорит о 11 рамках полных расплода, то я сразу понимаю, что речь идёт о том, что на 11 рамках просто имеется расплод.
Да. Пустых колод у меня нет. Заселять колоды легко. С роями из лесных ловушек проблем нет. Вопрос в том, как они перезимуют. Всё таки склоняюсь к мысли, что надо как то лечить пчёл в колодах от клеща.
Что бы перевести пчёл на такую ячейку необходимо годы работы со специальной вощиной. Так как такой размер не соответствует природному размеру ячеек. Замерял неоднократно. А что это за колода, если там пчёл надо держать не на отстроенных им самими сотах, а на подставляемой вощине?
Данные последнего замера
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8870&view=findpost&p=1845915

Верно рассуждаете. Но раз отпиленная от дерева борть превращается в колоду, до и давайте называть её колодой.

Автор: Дрон [ Четверг, 29 Декабря 2016, 18:59]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

И это верно. Есле колоды и борти неразборные
Легко можно перейти на разбрных колодах, и без вощины на 4,9мм. Но это другая тема.

Размер ячеек в которых могут выводиться пчелы. 5,4мм и до 4,6мм. Это все ячейки природного размера.

Не надо путать размер ячеек отстраиваемые роями, и брать за основу . Тут вы неправы.

ДЛИННО, долго, нудно читать, но надо.

Понимание истории
опубликовано 8 февраля 2015
Первый коммерчески фонд воск, в США 1876 г., произведенный AI Root, имел отпечатки на 5 ячеек на дюйм для рабочих ячеек, чуть меньше , чем размер ячейки 5,1 мм. Это было сказано, что в среднем размеров клеток , найденных в пчелиной колонии. 1
Нигде в пчелином литературе вы не смогли найти заметки, что меньшие размеры в основном использовались для расплода и большего размера в основном для хранения меда. Кажется, этот факт не обсуждался. Это означает, что вы не можете быть уверены, насколько хорошо измерения производятся которые составляют основу для фигур размеров ячейки в пчелином литературе, даже до наших дней. Чтобы быть уверенным, в какой степени вы можете доверять цифры даны вам нужна информация, сколько и где в пробах гнезда берутся. Лучше всего, чтобы получить диапазон, самые маленькие и самые большие размеры, а также найдены. И после того, как основа была общей вам нужно знать, если гребни построены с фундаментом или нет. Если измерения берутся из сотов, построенных без фундамента воска, вы должны знать, если пчелы пришли из пчеловодов улья или от диких пчел, так как несколько поколений (с новыми встроенными расплода гребни без фундамента каждый год или около того). Последние являются единственным действительно надежным, чтобы получить представление о естественных размеров клеток.
В начале 20 - го века в США пчеловодов много раз обнаружили , что пчелы сделали лучшую работу рисования основы с несколько большим размером ячейки, около 5,2 мм. Это легко понимается как основа в основном были сделаны в медовых надставок , когда поток мед был хороший. В таких условиях пчелы хотят большие размеры клеток, клетки хранения меда. Brood размера клеток они привлекают лучших в broodnest в начале сезона перед сильным honeyflow. И эти небольшие пчелы до времени основания , которые родились в меньших размерах клеток , чем в среднем 5,1 мм не было теперь уже не родились и не могли помочь построить более мелкие клетки. 2
Начало основания воска
Когда пчеловоды начал экспериментировать, делая основы воска, они должны были решить, какой размер ячейки отпечатками они должны использовать. Конечно измерения имели место. Очевидно, они нашли различные размеры, как первые формы и мельницы для фундамента отличались довольно много относительно размера ячейки. Своего рода рассуждения должно было иметь место, прежде чем они решили, какие размеры использовать.
С больших размеров легче было извлечь мед и меньше воска был использован пчел, таким образом, они были быстрее строить. Вероятно, одна из причин, пчелы сами хотят большие размеры в области хранения меда.
При больших размеров были использованы в зоне расплода пчел стало больше и их мед желудка , а также. Многие думали , что такие пчелы должны быть в состоянии собрать больше меда. Но нет ничего хорошего разработан тест с большим количеством колоний в течение более одного сезона , которые дают преимущества для больших пчел. Но многие выражают свою веру в большие урожаи меда в старой литературе. Аргументы больше tounges и большие медовые желудки с увеличенными пчел. Рой Затирка в США не видел никакой разницы. 3 Бельгийский пчеловод Usmar Baudoux был самым известным для работы для увеличения размера ячейки до 5.7мм. Единственный аргумент , он дает для лучшего медосбора является приглашением для пчеловодов прийти и увидеть своих пчел. 4
Константин Антонеску из Румынии экспериментировал в 1954-1958 с несколькими колониями на двух разных увеличенными размерами ячеек, 5.4 и 5.65mm, и имел в виду , что он может показать больший урожай меда от самого большого размера ячейки. Но информация о тесте не является достаточным. 5
Те, кто хотел небольшие размеры сделали это потому , что они думали , что это было лучше , чтобы получить как можно больше пчел как можно дальше от той или иной области гребенки. В Бельгии 5.0mm была введена в 1891 году 6 и хорошо принят. Baudoux реагировали против этого и работали для увеличения размера клеток.
В Швейцарии была даже плесень сделаны с размером ячейки 4,55 мм. 7 В 1857 году Иоганн Меринг сделал пресс - форму с размером ячейки 5,55 мм. 8
Размеры природных клеточных
Чтобы выяснить , какие размеры ячеек являются естественными для Apis MELLIFERA было бы лучше , чтобы быть в состоянии найти хорошие данные перед основой воска стали обычным делом. И данные должны включать в себя множество измерений , дающих диапазон размеров ячеек. Лучше всего было бы также знать , если образцы были взяты из различных частей гнезда, из сердцевины гнезда расплода и от внешних рам. От того, где в образцах гнезда и гребни были приняты , я havn't удалось найти какие - либо ноты. Но есть хорошие презентации данных Джеффрисом Вайман (1866) и Томас Кован (1890). Кроме того, есть некоторые интересные наблюдения , приведенные в статье Hugo Gontarski (1935).
Jeffries_Wyman2 Джеффрис Вайман, профессор анатомии в Гарвардском колледже 1847-1874. (Фото: Википедия)
Джеффрис Вайман
Джеффрис Вайман был Херси профессором анатомии в Гарвардском колледже (1847-1874), президент Американской ассоциации содействия развитию науки (AAAS) в 1858. Он написал 70 научных трудов и пользуется уважением коллег ученых по обе стороны Атлантики ,
Вайман отреагировали на претензии Maraldi, лорд Brougham, Кениг и других математиков, что клетки пчел были совершенны, сделанные в соответствии с теоретической совершенной исполнения с точки зрения материального потребления и прочности. Он пишет, что лучшие наблюдатели, как Реомюру, Хантер, Hubers и другие не заметил нарушения, но они были заняты изживания другие пункты, относящиеся к привычкам пчелы. Неровности клеток были приняты, по большей части, с лишь упоминания.
Вайман в статье для университета описал неровности клеток, отмечает на клетках пчел (1866 г.). 9 Один изрезанность различные размеры ячеек. Сначала он утверждает , что средний размер составляет одну пятую часть дюйма [5,08 мм]. То же самое говорит Реомюру и Huber, даже если их дюйма, французский составляет около 5% больше [5,33 мм]. Но они не представляют каких - либо измерений , как Вайман делает
Измерительная ячейка X2 Вайман сделал из трех частей (измерений часть), как это для каждого измерения. Три такие измерения (с тремя частями) на каждой из четырех гребней измеренных.
Вайман сделал три измерения на четырех различных гребней, которые все были "во всех отношениях бога средних образцов". Каждое измерение было сделано в трех частях. Каждая часть измеряется десять ячеек в строке. Вторая часть пересекла первая с одной из средних ячеек , включенных в первый. То же самое относится и к третьей части, которая также имела ту же среднюю клетку , как две другие части измерений. Таким образом , каждая часть была измерения в течение десяти клеток , и все трое имели один и тот же средний клетку. Первый из них параллельно вершине списка. Два других , то в углах к первому , образуя своего рода X для всех трех частей. Три таких измерения с использованием трех частей были выполнены на каждой из четырех сотов.
Наименьшее среднее за десять клеток составляет 1,85 дюйма [4,7 мм для одной ячейки]. Следует отметить , что 4,7 мм для одной ячейки здесь в среднем. Это означает , что некоторые клетки были меньше , а некоторые из них больше. Таким образом, минимальный размер был меньше , чем 4,7 мм.
Самый большой в среднем на десять клеток была 2,10 дюйма [5,33 мм для одной ячейки]. Обратите внимание , что 5,33 мм для одной ячейки здесь также в среднем из десяти клеток. Это означает , что некоторые клетки были больше , чем 5,33 мм. Реальный диапазон размеров клеток , таким образом , было больше , чем 4.7-5.33. Но с другой стороны , одна особая клетка, вероятно , не является регулярным в том , меньше , чем 4,7, или больше , чем 5,33, так что я думаю , что мы можем пойти с диапазоном 4.7-5.33 для фактических размеров ячеек. Среднее значение всех измерений частей (36) 2,01 дюйма [5,11 мм для одной ячейки].
Я din't знаю размеров Wymann не найдены до недавнего времени. Wymann цитируется иногда, но не его результаты очень часто. Зачем? Он ведь очень хорошо заслуженного ученого. Его измерения являются лучшими сделано до времен основания воска, наиболее надежными из-за того, как он сделал их.
Томас У. Коуэн
Коуэн основал Ассоциацию пчеловодов в Великобритании с Чарльзом Нэша Abbott в 1874. Он разработал цилиндрический МЕДОГОНКА. Он был редактором британской Bee Journal , а запись пчеловодов " . Коуэн является автором книг по пчеловодству и смежным темам и был коллекционером пчеловодческих книг.
В 1890 году он опубликовал книгу медоносной пчелы: его естественной истории, анатомии и физиологии . 10 На страницах 179-182 он имеет дело с размерами ячеек, ссылаясь также Jeffries Вайман. Коуэн исследовал гребни из черных пчел в Англии, итальянских пчел в Италии и Carniolian пчел в Швейцарии, а также различных пчел в Канаде и США. Краткое изложение в среднем 5 рабочих клеток на дюйм.
Он сделал тест , аналогичную Jeffries Вайман в общей сложности 36 измерений , как это делал Вайман. Его хотя бы в среднем из десяти клеток составляет 1,86 дюйма [4,72 мм для одной ячейки]. Его самая большая средняя была 2,11 дюйма [5,36 мм для одной ячейки]. Он также обнаружил , что "..., вообще говоря, клетки увеличиваются в размере по направлению к концам [расчески], хотя это не всегда так".
Уго Gontarski
Уго Gontarski был первым руководителем Das Institut für Bienenkunde в Oberursel, Германия, 1938, где он начал много reaserch. В 1935 году он опубликовал статью о cellsizes в Журнале сравнительной физиологии, 11 - Wabenzellmasze бей Apis Mellifica.
Он хотел, чтобы увидеть, как пчелы построили гребни без помощи фонда воска. Таким образом, он сделал новые колонии с кадрами без фундамента. Пчелы пришли из колоний с гребнями, построенных с фундаментом с размером ячейки 5,44 мм, 5,68 мм и 5,74 мм соответственно. 5,44 Gontarski называется нормальной фундамент.
«Во всех случаях, хотя были недавно построенные рабочие клетки меньше выводковых клеток, в которых пчелы, которые построили их родились." (Стр 686)
Это также опыт пчеловодов сегодня, которые хотят снести их пчел в размерах клеток. Через пару месяцев все расчески могут быть взяты от пчел снова и только пустые рамки без фундамента данного. Еще раз пчелы будут строить меньший размер ячейки - и снова и снова, пока они не достигают размеров их генетической предрасположенности. Так что Gontarski получил с этим тестом не было естественных размеров клеток, но первый шаг вниз в обнаружении естественных размеров клеток. Пчелы Gontarski используемые имели по-видимому, генетическая предрасположенность к клетке размером меньше, чем хорошо 5.44mm.

Gontarski также попробовал некоторый фундамент с очень большим размером ячейки, а некоторые с 4.71mm размером ячейки, чтобы проверить пределы пластичности способности пчел строить различные размеры ячеек. (На самом деле это не представляется возможным выяснить, что в один шаг, как он сделал здесь.)

Интересным фактом является то, что его пчелы, рожденные в 5.44mm клетках обратил 4.71mm размер ячейки красиво. Там есть фото такого гребнем на странице 693. Это было бы очень редко среди европейских пчел сегодня. Таким образом, генетическая предрасположенность к размерам клеток в своих пчел, должно быть для меньших размеров ячеек, чем то, что обычно происходит в Европе сегодня.

Автор: рождество [ Четверг, 29 Декабря 2016, 19:14]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Борть -полость выдолбленная в живом дереве(в любом случае она всегда в лесу)для жизни роя.
Колода -это всегда кусок мертвого дерева с полостью...

Автор: Guscha [ Четверг, 29 Декабря 2016, 19:23]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А какой надо брать размер? Сейчас зима и я имею возможность вырезать часть сота из вертикальнойколоды где пчёлы зимуют вторую зиму. Так как клуб вверху возле мёда. Такие соты пойдут для измерения? Но я не замечал, что бы семья пчёл переделывала расплодные ячейки отстраиваемые изначально роем для расплода. Рой строит разные ячейки. Для расплода одного размера, а для мёда иногда переходный размер. Что то среднее между расплодной и трутнёвой ячейкой.

Автор: Дрон [ Четверг, 29 Декабря 2016, 19:39]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

От 4,6мм и до 5,4мм. Это и есть нормальный природный размер. Единого стандарта нет, как вам хочется.
Семья тоже строит разные ячейки. Время года, взяток и место отстройки ячеек на рамке. все влияет.


Вам для чего это надо? Доказать , что строят пчелы, Любой размер покажет, что есть природный размер. Но как помню ранее, все споры уперлись, а на каком размере ячеек пчелы способны сами бороться с клещем. Так что ваши и природные ячейки, а они точно природные, но за основу брать не получится. Вот в улье ШАПКИНА, вполне реально за пару, тройку лет, перейти на приодный размер ячеек, при которых пчела будет сама бороться с клещем. И без применения вощины. И после них можно заселять этими семьями и ваши колоды, и будут отстраивать те самые природные ячейки на 4,9мм. Так что есле нет вопроса, а надо ли, вам, чтобы пчелы сами боролись. То и пусть с БОГОМ отстраивают любые размеры ячеек, и все промеры будут правильные.

Автор: Guscha [ Четверг, 29 Декабря 2016, 19:50]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Для пчёл какой породы? Например Рут в своей книге на стр.245-246 пишет, что когда он конструировал свои вальцы для вощины, то проводил много измерений. Эти исследовании продолжал и его сын. У них получилась пчелинная ячейка 5,2 мм. Но ведь это США. Комфортный климат. А я где то читал про исследовании(лень искать), что чем севернее живут пчёлы, тем они крупнее.
Поэтому что немецкой популяции хорошо, то средне-русской смерть.

Хорошо бы что бы сами боролись, но что то не получается у них. У меня ни разу не было что бы пчёлы(без лечения) пережили третью зимовку.

Автор: Дрон [ Четверг, 29 Декабря 2016, 19:58]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Во первых насколько помню у вас краинка.

Вот, что писал РУТ.
А. И. Рута Размер ячейки
Идея
Корневая А.И.
AI Корень был пионером коммерческим производителем фундамент. Он:
измеренный размер ячейки естественный рабочий
испытаны различные фундамент клеток размера для принятия пчелиного
произведенный фундамент для более чем 100 лет
и его компания контролируется естественный гребень и размер пчелы в это время
AI Корень говорит много о размере клеток. Эти измерения интересны! Они показывают, что ни пчелы, ни фундамента искусственно увеличены. Он:
обсуждался размер ячейки до того фундамента был сделан
также описывает усилия по достижению более работоспособным размер фундамента
и европейские усилия по расширению пчелиный
Я собрал следующие пункты:
AI имел проблемы с получением небольшого размера ячейки основу принята пчелами, прежде чем фундамент был доступен
нет более спор о диагонали по отношению квадратных областей. Он измерил линейно по ячейкам
его первые измерения Предварительно дате любые возможно увеличенные пчел десятилетий. Более поздние измерения его сына подтвердили первые измерения. Нет расширения не произошло после того, как основа была введена
4,83 Корни см, работает около 5.21mm до 5.375mm размера ячейки, используя таблицу в тексте! Это диапазон размеров фундамента производится в США сегодня!
ранние создатели фонда не были впечатлены с большим пчелиного Европы как лучшего пчелиного идеи, или о необходимости большего основания. Они не протекала вдоль этих линий
измерения размера ячейки, принятые AI Root в 1873 году были затем подтверждены Притчард и HH Root. Ни один искусственно не увеличены пчел когда-либо!
Детали
Прочитайте их для себя и увидеть!
Эти страницы были отсканированы с 1975 года издания "ABC и XYZ пчеловодства". Они не включены в более поздних изданиях.
Место нахождения
Сотовый расположение имеет решающее значение для понимания смысла измерения размера ячейки. Если одно измерение принимается, что представляет собой большую часть выводка клеток рабочих в моем верхнем баре улей, было бы у нас около 5.4mm. Если это измерение было принято в физическом центре broodnest, она составляет около 5.1mm. То же измерения, проведенные в области ядра является 4.9mm или меньше.
Я измерил некоторые размеры выводка клеток на каждой из 18 природных сотов в моем верхнем баре улей:
Измерения проводились через десять клеток
только клетки, содержащие фактически выводок были измерены
макс / мин Диапазоны отражают наибольшие / наименьшее значения
средние значения среднее из значений макс / мин от всех расчесок
Максимальный размер Рабочий сотовый
диапазон 5.12mm к 5.59mm
Среднее 5,33
Минимальный рабочий Размер ячейки
меньше , чем 4.6mm
Максимальный Drone Размер ячейки
Диапазон 5,87 до 7,29
Среднее 6,49
Минимальная Drone Размер ячейки
Диапазон 5,25 до 6,43
Средняя 5,93
От менее 4.6mm до 5.59mm, это довольно диапазон размера работника клеток. Является ли фонд слишком велик?
Другая историческая литература
Вот еще один набор исторических измерений размера ячейки от Дэвида Heaf. Как вы думаете? Были ли размеры ячеек были искусственно увеличены?
-BW
6 ответов
Комментарии 6
Pingbacks 0
Ричард говорит:
09/27/2010 в 7:03 утра
Деннис,
я нашел ваши ссылки на эту тему довольно интересно. Вы бы иметь возможность поделиться какой - либо справочные материалы , которые вы нашли полезным? Я также люблю читать старую литературу , чтобы увидеть , сколько раз мы вновь открыли для себя некоторые из тех же принципов , снова и снова. Еще раз спасибо за ваши идеи и преданность нашему ремеслу.
Ричард Мендель
Ответить
-BW говорит:
09/27/2010 в 9:58
привет Ричард
Десять лет назад, прежде чем я положил мои замечания на веб-сайте, я разделил их в различных списках пчел. В ответ на это, я часто получаю личные электронные письма, подтверждающие то, что вы подозреваете. Много писем пришло из Европы и Восточной Европы, с ссылками на исследования сделано почти 100 лет назад описывая «новый» материал, который я видел. Там действительно нет ничего нового под солнцем.
И я не удивлен, как это по-прежнему та же пчела и тот же человек. Какие изменения является культурной точки зрения мы рассматриваем поведение пчелы из. Но когда человек падает большая часть культурного материала, а вместо этого позволяет пчелиный учи, все мы видим почти то же самое, как у нас есть подобные чувства и умственные способности.
Рекомендации? Хотел бы я сохранил некоторые из этих писем. Но я этого не сделал. Они часто вовлекаются ресурсы, которые у меня не было доступа. И несколько копий, которые я получил были на языке, которого я не понимал. В то время это было достаточно, чтобы увидеть интерес к естественным пчеловодстве оживать. И другие пчеловоды во всем мире, глядя на пчеловодстве в новом ... ээ, может быть, старым способом. 🙂
-BW
Ответить
Дэвид Heaf говорит:
09/29/2010 в 1:30
Я собрал коллекцию , как многие из старых источников , как я могу найти, где это возможно , цитируя тексты на языке оригинала (голландском, немецком, французском, английском), в том числе и переводы. В результате по адресу: http://www.dheaf.plus.com/warrebeekeeping/natural_cell_size_heaf.pdf~~pobj . Если кто -то читает это имеет какой - либо старый исходный материал , который может усилить эту компиляцию, мне было бы интересно почитать его.



У вас по пределению и не получится. Почему у Буша и его сторонников получается. И пркрасно получается, тут у вас ошибочка. А у вас не получается. Наверно стоит того , чтобы поискать.


Извините, такое утверждение для тех, кто не хочет работать в каком то направлении. Тем более, что все равно смерть, хоть по немецки, хоть и по русски

Автор: Guscha [ Четверг, 29 Декабря 2016, 21:21]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Потому что они работают не покладая рук со специальной вощиной, а здесь речь идёт о "ленивом" пчеловодстве. Без всякой вощины вообще. То есть о жизни пчёл на отстраиваемой ими сотах, с ячейкой как им инстинкт подсказывает.

Автор: Дрон [ Четверг, 29 Декабря 2016, 21:36]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Он работает по безвощинной технологии. Вы чтото напутали. И пчелы отстраивают такую сушь. при которой пчелы сами борятся с клещем.Заметь, не пишу, что 4,9мм. Они отстраивают свой природный размер ячеек. при котором возникают очистительные навыки у пчел. Только как он получил таких пчел? Есле вам интересно то и поинтересуйтесь.

Сразу хочу добавить, пчелы отстраивают такой размер ячеек, при котором включаются гены по очистке расплода на РАННИХ стадиях повреждения оного. Сам размер ячеек, хоть и влияет на количество клеща, но окончательную точку ставят пчелы с санитарными навыками по очистке расплода на ранних стадиях. Чего нет у пчел на ваших ячейках. Поэтому и имеете то, что семьи живут без обработок не более 2-3 лет. Есть исключения, но эти исключения подтверждают практику.

Стоп сам себе думаю, и почему я не в колхозе. Надо прекращать споры, так как не соответствуют заданной теме. Так не долго и БАНН заработать. А мне уже хватает. Так что без меня.

Автор: Perca [ Пятница, 30 Декабря 2016, 11:33]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

можно ссылку на источник?

Автор: Guscha [ Пятница, 30 Декабря 2016, 12:35]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Давайте перейдём в соответствующую тему.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16966&view=findpost&p=2116323

Автор: Дрон [ Пятница, 30 Декабря 2016, 13:48]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Как говорится надо немного подправить мою мысль. Не верно то, что пчелы ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО должны отстраивать тот размер ячеек , при которм возникают самоочищение, тоесть включаются гены от которых и возникает самочищение. Есле быть точнее. Пчелы отстраивающие ячейки для расплода, могут и дойти до того размера ячеек при котором включается механизм самоочищения на 100%. Тогда как на 5,4мм вощине, выходят пчелы с недостаточно выраженными элементами самоочищения. Почему это так, уже обосновывалось в других темах.По мне, и это только мое мнение тянет на 70%. Это мое мнение, кому не нравится пожалуйста не спорить. Данных по % никогда не встречал. Но встречал на своем опыте, как ведут пчелы на 5,4мм и пчелы на 4,9мм.
Не хочу рекламы, но об этом уже много чего написано в форуме.
Это мое последнее сообщение в данной теме.

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 31 Декабря 2016, 21:50]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Если мы приучили пчел жить на не природной ячейке (а я склоняюсь к этой мысли), то сам собой напрашивается вопрос, что мы сделали не так. Анализируем: при старом колодном пчеловодстве пчелы жили без вощины, в гнездах, в которые человек не мог вмешиваться (была защита от дурака ). А сейчас над пчелиным гнездом каких только манипуляций не делают. Кстати колоды не имели углов ни внутри (концентрация влаги) ни снаружи. И толщина стенки улья и колоды разные. Вот и все факторы приведшие к современному состоянию в пчелосемье.
У меня немного другой путь чем у Дрона. Хотя самому стало интересно. Весной постараюсь замерить соты в колоде прожившей 6 лет без хим обработки.

Зачем матку заставлять сеять, если в гнезде сложено пчелами так как им нужно более 30кг меда и семья полностью готова к зимовке. Каждая пчелосемья знает свой оптимум, ей только не надо мешать.



Твой опыт на рамке, 435х300 и 300х435 и на гнезде под эти рамки. И способах пчеловождения в таком гнезде. Измени эти составляющие и получишь другой результат. К тому же медосбор длиною два месяца. Но менять надо весь комплекс, а не одно какое то составляюшее.

Это путь, которого придерживается Дрон. Кто сказал, что он единственно верный?


Тут много зависит от силы роя, времени заселения. И в первый год я бы им немного помог.

И я пришел к этому. Но только в первые год-два.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 01 Января 2017, 2:03]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Поздравляю всех с наступившем Новым Годом. Желаю всего самого хорошего, что бы у вас всё было и вам за это ничего не было.

Это не мой опыт. Это цифры из исследований разных учёных. И дореволюционных и современных. В книгах всё есть. За последние несколько десятков миллионов лет пчёлы ничуть не изменились. Только болезней, да разной химии прибавилось.

Автор: Буковский Константин [ Воскресенье, 01 Января 2017, 23:55]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Блажен кто верует.

Автор: Guscha [ Понедельник, 02 Января 2017, 15:25]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Количество яиц откладываемое маткой в сутки не имеет отношения к вере. Это чистые наблюдении плюс чистая математика. А если кто то утверждает голословно, без каких либо подтверждений, что у него 11 рамок расплода от бруска до бруска, то вот это уже из области верю-не верю.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Понедельник, 02 Января 2017, 15:45]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

О том же из иного учебника.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Буковский Константин [ Понедельник, 02 Января 2017, 20:53]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

А Вас в Белоруссии таких маток действительно нет если верить книжкам пятидесятилетней давности. Не веришь не надо. Хотя можешь напрямую спросить у Искателя. Не будем дальше воду в ступе толочь. А это на счет современной пчелы.

Автор: Guscha [ Понедельник, 02 Января 2017, 21:34]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А Вы серьёзно считаете, что за последний десяток миллионов лет в биологии пчелы действительно произошли какие то изменении?

Да нет у Искателя никаких серьёзных подтверждённых цифр. Одни только голословные уверении по 11 рамок расплода. Хотя это противоречит всему мировому опыту и исследованиям в пчеловодстве.
Ратин правильно пишет. Толковый пчеловод. За последние сто лет не изобрели ничего нового. И биология пчёлы за последние миллионы лет ничуть не изменилась. А книги "пчеловоды"всё пишут и пишут. Это уже превратилось в обычный издательский бизнес. Поэтому в топку все эти современные книги. В книжном магазине возьмёшь их в руки, перелистаешь и поставишь на полку. Нечего там читать.

А где есть иные матки? Если Вас не затруднит, дайте сноску на цифры по яйценоскости матки подтверждённые хоть каким либо институтом пчеловодства. Или авторитетным пчеловодом-исследователем. Они ведь есть почти в любой развитой стране мира.


Я уже не знаю, чем Вас убедить, что матка не механизм, а живое существо и имеет биологический предел своей яйценоскости. Дал Вас сноску на исследовании Белорусского института - Вас не устроило. Дал Вам сноску на исследовании московской с/х академии им.Тимирязева - Вас не устроило.
Если желает, то могу Вам дать сноску на исследовании яйценоскости маток Рута или самого Руттнера? Если Вас это убедит? Все эти книги есть в библиотеке нашего форума.

Автор: Буковский Константин [ Четверг, 05 Января 2017, 21:04]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

На счет десятка миллионов лет ничего не могу сказать. А вот за последнюю сотню лет её вплотную подвели к гибели. Без химии она уже выжить не может. Да и с химией тоже загибается.
Что то я не понимаю: практический результат в пчеловодстве перестал иметь вес?

А что изобрели до последних сто лет? Кстати в своей цитате Патин не пишет с какими книжками он видит противоречия. (это я занудствую немножко)

Не могу. Пчеловодство это та область, где ученые никак не могут догнать практиков. Ученым платит деньги государство, а пчеловод кормится от своих трудов. Разницу ощущаешь?
Вон Ди Лесбу 30 лет практически доказывает свою правоту, но тщетно. Ученый мир его не признаёт. Поэтому для меня в авторитете практики, а не ученые.

Мы с тобой разные люди. Я тоже смотрю в книжки, а потом смотрю как это подтверждается практикой. Ты веришь ученому, а я пчеловоду практику. Вот живет у меня две семьи в колоде более четырех лет безо всяких разделительных решеток. Ученые говорят не может такого быть, а они живут. И кому я должен верить?

В одной книжке прочитал следующее: "- Многое из того, что делаете вы для жизнеобеспечения пчелиной семьи, мешает. Только два человека за последние тысячи лет смогли немножко приблизиться к пониманию этого уникального живого механизма...... - Это два монаха, и они причислены к лику святых." Понравились слова " уникального живого механизма". А мы с ними обращаемся как с бессловесными рабами. О монахах могу только догадываться, но это точно не Зосим и Савватий.

Автор: Guscha [ Четверг, 05 Января 2017, 22:07]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

не поспоришь. Но какое это имеет отношение к яйценоскости маток?
Реально подтверждённый результат несомненно имеет вес. Голословные утверждении(причём о том, что и быть не может) веса не имеют.
Медогонку, вощину, рамочные ульи и различные методы содержания в этих ульях.
Не согласен. Мы не сходимся только в одном. Я не верю, что матка может нести в сутки больше трёх с половиной тысяч яиц в течении 21 дня. Так что бы на 75% заполнить 11 рамок дадана.

Автор: Буковский Константин [ Пятница, 06 Января 2017, 22:29]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Слабая семья, низкая продолжительность жизни пчелы, слабая матка, слабая яйценоскость.

На том и разойдемся.

Это ученые или пчеловоды практики? Если посчитать количество ученых от пчеловодства и разделить на эти "изобретения", то дешевле будет их уволить. Пчеловод мёд производит и без них.


В не верящего Свет Веры не вольёшь!

Автор: Guscha [ Пятница, 06 Января 2017, 23:26]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сложно правильно назвать. Скорее всего пчеловоды-учёные. Ибо все изобретатели являлись и учёными. В смысле, что изучали жизнь пчёл, писали настоящие книги основанные на собственном практическом опыте и собственном изучении жизни пчёл. Именно поэтому я больше верю Руттнеру, Руту и другим учёным, а не Искателю. Так как они изучали и считали, т.е. искали истину, а делали голословных утверждений.

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 07 Января 2017, 21:23]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Кто знает? Может именно они и положили начало тому пути, на котором мы сейчас находимся и ищем выход из создавшейся ситуации. Клеш Варроа и иже с ним склоняют чашу весов не в пользу ученых.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:59]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А разве клеща на Дальний Восток(там он по началу появился в СССР) завезли учёные?

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:54]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Ну да,своих Святых Пчеляков не почитаете,а иезуитам в рот заглядываете,от того и блуждаете в потьмах,как котята непрозревшие.
От того вам и неугоден Св.Савватий,что Он колоды дедовскими тюрьмами называл.

Автор: Guscha [ Понедельник, 09 Января 2017, 10:00]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

От св.Савватия остались письменные труды?

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 09 Января 2017, 11:36]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Эх,Guscha
А Народная пчела И.С. Кулланда,что по Вашему?
Откройте стр.23 или стр.26
Вот и говорю,что в потьмах ходите
Не со зла говорю,просто на заграницу многие равняются,а своё не ценят.
Водил пчел и в дощаниках,и колоду вон приволок недавно из леса,ну не то это в наше время да с таким инструментом по дереву

Автор: Kudrigor64 [ Понедельник, 09 Января 2017, 12:55]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

DobruyMed, если вы поняли это высказывание, которое приписываете Св. Савватию, то поясните, за что критиковал он "дедовские колоды"? Ведь первый улей был изобретён только через несколько веков, после жизни Св. Зосимы и Савватия.

Автор: Ианнуарий [ Понедельник, 09 Января 2017, 13:29]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Константин, аргументировать можете эту" точность" ?


К его времени близко жили преп.отцы Антоний и Феодосий Печерские чудотворцы.
По устному преданию ,приблизительно в то время держали пчел в пещере,в лежачих колодах. Метод ухода за пчелами отличался от мирских пчеляков.
Очень успешно водили и меда было достаточно для братии и приходящим богомольцам.
Также у Витвицкого можно прочитать что в 15-16 вв из колод,бортей получали очень много меду. В эти века преизобиловали леса.
Св.Савватий и Зосима в народе издревле почитались как покровители пчеловодства на Руси. Но Кулланда что-то там намудрил. Было бы лучше что-бы он передал оригинал, а не свои поправки.Или делал бы приписку с пометкой "от автора". От того и сомнения у людей.

Вообще изобилие плодов земных,меда и прочего надо пологать на дар Божий.
Также есть поговорка "Какой народ- такие и правители" .Народ поворачивается к Богу,кается молится,делает добрые дела Господь дает все и правильную мысль. Народ грешит- соответсвенно всё-неуражаи эпидемии моры землятресения,войны.

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 09 Января 2017, 14:01]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Не знаю,что когда изобрели,вопрос спорный и не до конца изученный.
А что колоды,они убыточны и бестолковы,пачкотня и досада,от невозможности применить простейшие методы ухода за пчелами,помочь в трудную минуту,да много чего.
Тот же Дикий мёд в обычных ульях получить можно.
Колодам конечно быть,как и сапёткам,но превозносить их как спасенье от всего не стоит,клещу и засухе без разницы,в чём пчёлы живут


Там вступление от Кулланды,а дальше Наставления Св.Савватия.
Да,много неточностей и скрытого в истории вообще,ещё Ломоносов сокрушался,что немцев пустили историю писать в библиотеках,сам по крупицам собираю старинную литературу,очень познавательно и полезно,даже как те колоды с толком делать

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 10 Января 2017, 10:56]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Вопрос в не в том, кто и когда его завез. Суть в том, что миллионы лет пчелы приспосабливались и успешно справлялись с новыми врагами сами, а сейчас "вдруг" не могут. Лично я считаю, что им специально не дают это сделать. А кто сами догадайтесь.
DobruyMed, какой то ты НЕ ДОБРЫЙ. Или смени свой НИК или соответствуй ему.
И где я писал, что Савватий и Созим мне не угодны? Просто я не нашел в открытом доступе
инфы о их пчеловодной деятельности, кроме небольших крох. Понимаю, что монополия на воск в те времена церкви приносила немалый доход и поэтому она была заинтересована в засекречивании пчеловодной деятельности этих Святых Монахов. А доступа к церковным источникам не имею. А вот по Антонию и Феодосию инфы чуть побольше. Вот и весь расклад.

Так и мы не копируем в слепую, а пытаемся анализировать полученную инфу с учетом полученных знаний и объективной реальности.


На основе логических рассуждений из полученной открытой инфы.



Очень скорополительный и не верный вывод. Никто колоды не превозносит, просто анализируем и пробуем практически. А что нельзя?

Это было бы смешно, если не было бы так грустно. Надо как то возвращать украденную историю. Сейчас вовсю так же переписывают историю Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 10 Января 2017, 23:21]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Увы,увы! На том и разойдемся.
Эта тема "как сделать колоду"

Автор: Ианнуарий [ Среда, 11 Января 2017, 1:37]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Вам свое, нам свое !

Автор: Kudrigor64 [ Среда, 11 Января 2017, 14:14]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Если о чём-то нет чёткого представления, то не стоит делать скоропалительных выводов и их обнародовать. Лучше изучить данный вопрос поглубже. Творение Куланды, вызывает интерес у пчеловодов обычно только тем, что упоминает о поучениях О.Савватия черниговскому пчеляку Науму. Но, в этих поучениях на двух страницах, кроме религиозной проповеди, нет ни одного хорошего пчеловодного совета.



http://rprosinka.com/forums/viewtopic.php?p=8717#8717

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 12 Января 2017, 13:04]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Настоящию быль,повествования, можно найти только в Православной Церкви.
Недаром Бзежинский говорил: "После распода ссср- главный враг -Русская Православная Церковь"

Вообще эта тема "Как колоду сделать"

Автор: Kudrigor64 [ Четверг, 12 Января 2017, 20:47]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

РПЦ - эта та церковь, которая имеет самое большое количество верующих на постсоветском пространстве. И тем самым препятствует зомбированию своих прихожан, импортируемыми нам с запада сектами("церквями"). Только в этой роли, он увидел её врагом.

Если там можно найти настоящие исторические документы, то почему до сих они не опубликованы?

Автор: Ианнуарий [ Пятница, 13 Января 2017, 0:50]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Всё опубликовано,доступно. Любой ищущий может найти.
Помимо этого, у митр.Иоанн (Снычев) есть в его трудах. В повести временных лет, в "Закон Божий" -митр.Серафим Слободский. В житиях святых-собранными святителем Димитрием Ростовским. Да я всё на память и перечислить просто не смогу.
При соц. строе, много повестей было записано в фильмы, но это правда смешанная с ложью. Цензура работала.
Почитайте к примеру житие преп.Ильи Муромца и фильм при социалистическом строе.
Церковь была под давлением.

Почему,потому-что верующий народ знал сердцем чистым всегда святую правду из церкви,из книг, житий святых.
Теперь снова подменивают быль,активно работает неоязычество, проплаченное кем-то.
https://youtu.be/fUeUoohujKo https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiK0v75xb3RAhWBBywKHRrgDasQFggaMAA&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2597%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258F%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25BA%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2580%25D1%258B_%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8_(%25D0%25B4%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5)&usg=AFQjCNFqf_qvRLQ-d_RnnpVANxMiKLmw1g&sig2=iP51fY058XhcTrs0d8r_Rg&bvm=bv.144210762,d.bGg

Автор: Kudrigor64 [ Пятница, 13 Января 2017, 16:01]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ианнуарий, предлагаю вспомнить

Автор: Логинов Алексей [ Среда, 15 Февраля 2017, 16:36]

Ульи: лежак
Порода пчёл: средне-русская(?)
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU29

Предлагаю метод изготовления колоды, которым пользовался я. Надеюсь, кому-то это поможет.

Автор: Логинов Алексей [ Среда, 15 Февраля 2017, 17:28]

Ульи: лежак
Порода пчёл: средне-русская(?)
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU29

Колода из обрезка бревна длиной 1,5 метра. С торцов заготовки бензопилой выбиралась сердцевина на глубину равную длине шины. Получался квадратный "колодец" со стороной равной ширине шины. Затем в дне этого колодца при помощи перфоратора и длинного сверла(600 мм) делались отверстия(3-5 штук). В идеале отверстия должны становится сквозными, но на практике встречаются одно или два, да и то не нос к носу. Далее один конец колоды приподнимается, и в колодце нижнего конца разводится огонь. Постепенно выжигается вся середина.
Метод требует терпения, так как ждать выгорания приходится долго. Но если попутно заниматься другими делами, то такой способ на мой взгляд предпочтительнее, чем выдалбливание сердцевины.

Автор: Dimua [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 22:41]

Ульи: стандартные десятирамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Этим летом своял я свою первую колоду! Внутренний диаметр дупла 45 см пока не заселил правда https://www.youtube.com/watch?v=Hq7MHj81ips&t=4s

Автор: Прозелит [ Понедельник, 20 Февраля 2017, 8:25]

Ульи: неофит
Порода пчёл: неофит
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Dimua , жалко, что не прокомментировал КАК делал. Всё чистенько, с любовью содержится...!

Автор: SandyV [ Пятница, 24 Февраля 2017, 19:42]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

По вашей ссылке бредятина какая-то. У вас нет другой?

Автор: Ианнуарий [ Воскресенье, 26 Февраля 2017, 19:04]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

В библиотеке Валаамского монастыря есть древнейшая рукопись"ОПОВЕДЬ" В которой описаны события и начало Руси. Тогда русская земля называлась Скифия и населяли её славяне.

Это такая же неправда как и о оклеветанном благоверном царе Иоанне Грозном. Как о царе Николае 2 и его святой семье.
Ложь Вам внушают из Ваших

Автор: бача [ Понедельник, 06 Марта 2017, 16:42]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Привет собратья! Ну что начинается наше время... засучиваем рукава
Вынес своих пчелок из омшаника, и решил заглянуть в свои колоды. В большой все ОК..
а в маленькой ...........
https://www.youtube.com/watch?v=05t1Fdsmzhg&t=1122s
Но тем не менее считаю.. Что Бог не делает, то к лучшему. Развиваться им было уже некуда. Соты отстроили до дна.

Автор: Я Существующий [ Вторник, 14 Марта 2017, 11:04]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

В стояках всегда геометрически красивые и полные соты! Здорово.
Слетели вряд ли из-за клеща. У тех кто от клеща обрабатывает ещё чаще слетают. Это массовое, необъяснимое явление.

Автор: Ианнуарий [ Вторник, 14 Марта 2017, 20:03]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Мне тоже один пчеловод из Рязани писал о такой ситуации в его районе.
Только у него нет слета,нет потерь- он обрабатывает 1 раз в 5 дней дымарем по 25-30 качков в леток- в комплексе трутовик или чага с травами ,чередуя -пижмой,полынью, корень хрена.
А местные его односельчани обрабатывают разной химией- и гибель и слеты.

Автор: Tveriak [ Четверг, 01 Июня 2017, 14:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

РазговорЪ у отца сЪ сыномЪ о пчелахЪ. 1773 год. Автор неизвестен. (адаптированный абзац текста)
"ГЛАВА I.
О способѣ, какимЪ образомЪ для содержать пчелЪ дѣлать ульи.
Сын.
Какие бывают старинные ульи?
Пчеляк.
Оные видеть можно в деревнях и прочих местах , где называют их троякими наименованиями : коробами , дощанками , и колодами. Все сии три наименования разделение имеют двоякое, лежачий и стоячий. Когда лежит улей длинностию своею весь на земле, то называется лежачий, который стоит к верьху макушкою перпендикулярно, тош называется стоячим. Много делается и соломенных ульев, кои называются стоячими иль лежачими.
Остается тебе знать описание о третьем и последнем названии ульев, то есть о колодах, кои делаются из сосновых, еловых, тополевых, дубовых, вязовых, лушче всех сих, где
достать можно, из липовых колод. Колоды по крайней мере должны быть в пять или в полшести фута длиною, в поперечности два фута. Натуральную находящуюся на них наружную кору или кожицу должно оскабливать , что бы будучи под оною черви не источили насквозь улья, какой вред от них не редко случается, и круглость их с одной стороны , где быть разтвору, несколько стесать для удобнейшаго приделывания должеи , в чистой отделке по обеим концам толщины на девять дюймов оставляется. Внутренность их выделывают долотами, или другими к сему способными инструментами, пространство в средине бывает в два фута три дюйма. И больше вдоль чрез весь улей, стена в отделке оставляется толщиною на два и три дюйма , так чтобы глубина была в 12, 16 и 18 дюймов, и верхняя половина была бы кругла, испод плоской, внутри колод паче всего наблюдается чистота и гладкость , что бы не принуждены были сами вычищать своего жилища, ибо они чрезмерно любят строгость. Посреди раствора вставливается деревянная или железная перегородка для, разделения места для двух должей, коими ульи закрываются, удивительно кажется, что некоторые содержат щели закрывают ульи одною долгою доскою, что со всемЪ противно и неспособно. Пролетные скважины прорезываются посереди или по концам должей недалеко от перегородок вышиною в два дюйма с половиною, шириною в два дюйма, для помянутаго палтоева кружка, о коем ниже пространнее изъяснено будет, в надлежащем месте прибивается досочка. Лежачие колоды для поддержания внутри сотов никаких перекладок не требует, а стоячие без оных быть не могут. Не редко случается, что колоды раскалываются, и бывают великие щели , особливо по концам, для скрепления оных из лозовых или других прутьев плетеные обручи употребляются, однако к сему лучше служить могут железные обручи длиною не больше одного, фута, кои поперек разщелин по, концам накладывая , гвоздьми прибивают. По сделании в довольном количестве таковых ульев, оставить надобно на несколько времени порожними, что бы они хорошо высохли, и никакой бы сырости, у них не было, потом по разсмотрению на лежачие или стоячие употребить можешь, также как соломенные и дощаные. Пресчасталивые народы в тех, cтpaнах, где содержат пчел в лесах, и ульи свои выделывают у стоячих дерев ибо пчела от натуры своей есть дикой червь , потому она охотнее живет на полях и в таких местах , где никаких ей помех и тревог ни кто не причиняет , нежели как бы в заключении в наших садах и огородах. Мы сколько их ни приучаем в оных , однако они всегда стремятся больше на вольность бывает и то, что они из наших пчельников отправляясь в походы для собирания из цветов меду назад не возвращаются ; а причина сему та , что они снискивают себе в полях больше увеселений и вольности, нежели в наших огородах. Таковое в лесах и полях содержание пчел по большой части находится в Польше , в Литве и в нижнем и верхнем Лаузице -, где пчеляки великою прибылью от них довольствуются."

Автор: mirak [ Среда, 16 Августа 2017, 18:24]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(ilja @ Вторник, 15 Августа 2017, 10:12)
У нас в районе будет 19 числа медовый фестиваль "Бурзян балы-башкорт даны"** желающие могут подъехать
*


Привет. Я там буду участвовать в соревнованияхе бортевиков по изготовлению колод....,
Фотоотчет будет, жаль, что мало фоток можно загрузить....

**Прим. перев.с башк. - "Бурзянский Мед - Слава башкир.."

Автор: пмн88 [ Среда, 23 Августа 2017, 18:12]

Ульи: дадан 12-14рамок,рут 10рамок
Порода пчёл: Местная помесь,карника,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Товарищи,а делал ли кто колоды из тополя?или трухля?

Автор: glebomater [ Среда, 23 Августа 2017, 18:42]

Ульи: колоды
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

у нас из тополя. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=68931

Автор: mirak [ Четверг, 24 Августа 2017, 19:18]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Порода дерева не имеет исключительного значения - Тополь (осокорь)и ветла (плакучая ива, белая ива), наоборот, теплые, то есть чем меньше плотность дерева, тем теплее. Только инструмент тупится быстро из-за микропесчинок в капилярах...
У нас практикуется кондовая (спелая, не смолистая) сосна, также дуб с белой трухой, редко липа, ива, осина,тополь...
Немного фоток с местного феста бортевиков:
.............


...
Леток моей колоды в соответствии с прадедовским опытом...

...
Белорус, Танзиля-апай, башкорт

Автор: Guscha [ Вторник, 05 Сентября 2017, 8:44]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Несколько странно. Соревнование по изготовлению колод, а рамку показывают от рамочного улья.

Автор: bezoar [ Вторник, 05 Сентября 2017, 9:24]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

сот с колоды так не подержишь

Автор: mirak [ Вторник, 05 Сентября 2017, 22:45]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Guscha и bezoar, Да уж! Пора Вам к окулисту за очками...


Дедовские, уже памятник ремеслу...


А эта новая борть и заселенная колода -потомкам...
..................... Из Феста:
Натурпродукт

В 82-а Вы так сможете?

Автор: Guscha [ Среда, 06 Сентября 2017, 13:19]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Уже бегу!
Поживём посмотрим!

Автор: mirak [ Пятница, 08 Сентября 2017, 5:16]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это было не к Вам - Это название фото (забыл в кавычки)

Автор: lleoon [ Пятница, 08 Декабря 2017, 16:53]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Или вот так https://www.youtube.com/watch?v=NQW8UxZ-2xY

Автор: kolbov [ Среда, 31 Января 2018, 15:25]

Ульи: Дадан 12, колоды, борти
Порода пчёл: Двороняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Весь свой опыт по изготовлению, оснащению, заселению я описал тут https://vk.com/topic-64215262_35201165

Кому интересен данный способ спрашивайте, все расскажу.


Эскизы прикрепленных изображений