Версия для печати темы

Автор: rn3qng [ Четверг, 04 Ноября 2010, 18:51]

Доброй беседы зашедшему в эту тему! Мир Вашему дому! Открывая эту тему, иду на нарушения http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules п.№3.2.1 и п.№3.3.4. Но из благих намерений!( ну нарушил... ну и что... ) Дабы облегчить поиск информации о «Народном приводе ОПФ», созданного «Народным КБ» на данном форуме. Данный привод, в упрощённом варианте( без реверса и сигнализаций – изготовлен в срочном порядке – http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=76&t=6792&hl=&view=findpost&p=441652 но после сравнения от покупного отказались по ряду причин), прошёл испытания – откачено пасека более 130 ульев и был одобрен… Количество скачивании и вопросов достаточно велико и засоряет тему http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl= постами по этому блоку,(да и в личке иногда расспрашивали- в основном повторяющиеся вопросы) Хотя и соответствует теме. Но затрудняет поиск нужной информации по самостоятельному изготовлению привода. В данный момент, изготавливается аналогичный привод, и руководствуясь вышеизложенными соображениями, постараюсь сделать «инструкцию» по изготовлению и запуску в эксплуатацию этой пасечной «прибамбасы». При рассмотрении работы данного привода - пойдём по узлам! Так что, не пугайтесь люди добрые схемы! Каждый узел - в принципе уже законченное устройство, готовое к применению! И только лишь добавив деталей на плате - расширяем его возможности! Так же хочется ответить на интересующие вопросы - не чего усложнять выцеживание инфы в достаточно объёмной и многогранной теме… Поэтому все вопросы по этому приводу давайте обсуждать здесь! Идея собрать в одну тему уже поступала от руководства форума(http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=1213! свистел я… не раз… .сиди не сиди…свисти не свисти не свисти… Но пока что не выполнена… по известным причинам! В принципе этому сам маленько содействовал… Так что жду штрафных санкций и прошу выложенные файлы куда ни будь от меня «спрятать» - переполняется ящик, и их удаляю… потом опять ищем, выкладываем, по новой разбираемся – что там натворил… сам не помню…
Но сначала хочу поблагодарить и сказать огромное СПАСИБО всем принявшим в конструировании этого привода.Поэтому и в данной ветке форума – застрелите меня порохом, если это не «идеи в жизнь», и не коллективное творчество! О причине изготовления этого блока и членов «Народного КБ» можно прочитать в файле печатной платы – «Опции»- «о проекте», для прочтения и изготовления печатки Вам нужна будет программа http://www.radiokot.ru/soft/SL5.rar , Которую Вы можете скачать на весьма приятном и дружественном http://radiokot.ru/ Там же Вы найдёте и инструкцию по изготовлению печатной платы практически дома! Кроме утюга, лазерного принтера и сверла 0.8 и 1.0 Вам практически ничего не потребуется… Разве что специальный маркер, если вы сделали печатку не аккуратно… Ну про «протравить» уже отдельная история. ( у "...кота" всё-всё расписано!). Хотя печатку сделали «под бутылку» - что бы в обрезанную пластиковую влезла…Иначе от хозяйки может достаться за испорченную посуду… Там же, в «…коте» Вы найдёте программу для работы с принципиальными схемами –http://www.radiokot.ru/soft/sPlan_6_0.rar . Для тех, кто просто зашёл посмотреть выкладываю в более привычных форматах.
Итак, на сегодняшний день фотка рабочей печатки и спецификация печатной платы блока, ну и в обычном формате… Пока плата на столе у меня вопрос –фотки осциллограмм по выходам микросхем нужны? Алгоритм работы печатки в графическом виде нужны? Описание работы платы, что за что отвечает – сделаю попозже. Что бы не приобретать и не устанавливать лишние элементы в выбранном Вам варианте – печатка та же останется!
Жду решения модераторов( казнят или помилуют? ), и если тему не удалите – пожалуйста напишите в «шапке» темы порядок работы в этой теме, а то и эту засорим… Всем удачи и полного-полного холодильника! 73!


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Печатка_ШИМ_таймеры..rar ( 59,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2828

Автор: rn3qng [ Четверг, 04 Ноября 2010, 20:23]

Для стабилизации оборотов коллекторного двигателя его достаточно питать от СТАБИЛИЗАТОРА напряжения. При изменении нагрузки движок изменяет свое сопротивление - дальше -по закону Ома... Что бы увеличить мощность/момент/обороты - т.е. надо увеличить ток по цепи питания движка( не забывать про источник!выше крыши он не прыгнет! ). В этом приводе это осуществляется за счёт работы цепи обратной связи VD4 R23 VT3 - (амплитудный детектор) и на 5-ю ногу D3.2 - при этом увеличивается ширина импульсов на управление силового ключа - и компенсирует падение напряжения на двигателе. При стендовых испытаниях на движке от радиатора охлаждения "шохи" (прижимал вал ключом) - упали на 10 и восстановились с точностью 5% (по тахометру) как на быстрых оборотах(2000) так и на медленных(не помню сколько!). Об этом уже в http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=было сказано. В этой же цепи на VT3 собрана схема плавного пуска -время плавного открывания VT3 зависит от номиналов С9 и R26.


Для НЕ ЖЕЛАЮЩИХ осуществлять функцию плавного пуска двигателя - перемычку вместо VT3( коллектор-эмиттер) и соответствующие резисторы и С9 на плате можно НЕ МОНТИРОВАТЬ! Прилагаю схему принципиальную печатной платы - а то уже разговор сразу по конкретным цепям получается ....


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Схема_платы.rar ( 14,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1534

Автор: rn3qng [ Пятница, 05 Ноября 2010, 8:38]

Есть - там, в sPlan 6.0, внизу - мышкой по первому листу щёлкни. В принципе - моя недоработка! Подписываю листы - и выкладываю! Модераторам прошу заменить http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=27598, на прилагаемый архив из этого поста (теперь сам изменяю - так что дальше - всё-всё будет правильно! )
Этого я еще не знаю... Просто привод собираю - схема та же, испытанная, у тебя такая же база - один в один! Про "конструктор" помнишь? Вот и начал документацию делать - "читай и делай" - смысл такой... Сделали базовую плату(кому что - лишние не ставить, не искать, а печатку то без разницы какую делать - лишь бы в бутылку влезла!) Потом навеску - простейшая, потом допустим с реверсом (- у меня уже испытана на релюхах) потом можно на ключах к этой же "базе" подключить... потом можно вместо кнопок управления - автомат поставить - сигнатуру входов/выходов то выложу! И без разницы кто будет эти варианты предлагать...

проверил, все правильно - подписал листы - "схема платы" и " спецификация" - в магазине легче с ней!

Автор: rn3qng [ Пятница, 05 Ноября 2010, 12:18]

Спасибо! 88!
теперь листы подписаны. в обоих постах - они одинаковые. В следующий раз буду подписывать листы не номерами, а что на них есть.

Автор: rn3qng [ Пятница, 05 Ноября 2010, 22:39]

Продолжаем… Немного поруководив действиями админа форума…( но я вроде правила http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrulesне нарушил! – что правильно – то правильно, что не правильно – то не правильно! потом, спасибо! - прибрали "рулёжку" ) пришли к перестановке файлов. Но тут в схеме на опечатку наткнулся – R19 – НА МАССУ! НА ПЕЧАТКЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! ( и всё исправил! - не обращайте внимание на мои вопли при развитии событий! - исправляю! )и выход на базу транзистора электроавтоматики после резистора …) Файл с изменениями прилагаю (надеюсь модераторы заменят! )( ох… опять просить буду…

) Конечно приношу свои извинения… но кто не ошибается… тот только читает форум… итак, начинаю разбирать работу схемы. Прилагаю "исправленную1 - архивчик, и в графическом.... обещал же!)

Начнём с питания. Микросхема 7808 – стабилизатор напряжения – на 3 ноге должно быть 8В стабилизированных. С8, и С 10 – то же понятно. Дроссель нам нужен при работе двигателя – прижать достаточно большой импульс выброса…(об этом чуть позже, когда до ШИМки дойдём!). Таймер работы привода собран по стандартной схеме на D1 . Отмечу особенности – при подаче питания, может твориться всякое, поэтому 4 нога в цепь которой включен делитель R5R7 - R7 зашунтирован С4 – его можно и побольше(даже нужно – с питанием всякое может быть!) – избежать «самохода» при подаче питания. При подаче на 2 ногу короткого импульса низкого уровня, допустим S1 от массы, после его отпускания начинает работать таймер – времязадающая цепь С1 R* R6. Для проверки работы таймера – прилепим к нему светодиоды – индикация режимов «РАБОТА»и «ОСТАНОВ». Работу таймера можно прервать, подав на 4 ногу сигнал низкого уровня через S2. Закоротив R* во времязадающей цепи остаётся С1 R6. – при указанных номиналах, таймер отрабатывает порядка 57 секунд. Это можем использовать для режима «докачка» - допустим, нам не понравилась выкачка сотов… а регулировки сбивать не хочется – переходим в этот режим – и пущай они ещё чуть меньше минутки покрутятся. Установив два два переменных резистора R* и коммутируя их тумблером – можем иметь разное, заранее установленное время работы привода.

сейчас ещё добавлю - не влазит...

Сам по себе сигнал с 3 ноги уже нам достаточно интересен! Его уже можно использовать! Ведь фактически мы имеем уже готовое времязадающее устройство с ТРЕМЯ выставленными режимами! Установив на плату перемычки и D1, D5, C1,C2,C8,C10, R1,R5,R6,R7 и R14( желающим посмотреть на перемаргивания светодиодов – R2,R19). И приобрести в ближайших радиотоварах 12-ти вольтовый адаптер( можно не стабилизированный) и 12-вольтовую релюшку – кое что запитать! Например для такойhttp://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=76&t=54&hl=&view=findpost&p=420552 - послушать рев редуктора дрели вместо шума дождика мёда … Схему для такого варианта прилагаю…73!


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 таймер_для_дрели.rar ( 8,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 823

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 9:45]

Ну вот и надоело нам слушать дрель… да и в поле надо мёд качать… БУМ на 12 вольтей его запускать! Приспособу с КТ829А и релюхой – в ящик, она нам потом ещё сгодится! Всяко бывает, всё равно ОТКАЧАЕМ! Да и ещё одно применение ей будет… для желающих! Итак – ставим ШИМКу! - обороты будет нам регулировать!И жить от двенарика! Схема , применённая в этом приводе где то уже была выложена под названием(если не ошибаюсь) « Стабилизатор оборотов для шуруповёрта». Её и применим. Устанавливаем в дополнение на плату на плату D3 ,VT2,VD2, VD3, VD4,VD5,C6,C7, R10…12,R15…18,R20,R21,R23,R26 и дроссель. (Вместо транзистора VT3 – перемычку – эмиттер- коллектор – получим практически изначальную схему). От изначальной схемы имеем отличия – отсутствие стабилитрона (у нас 8-ми вольтовое питание!) R21 и R26 – 21 – точишку выходную прижать - поменьше выход операционника D3.2 грузить, а 26 – с полевика заряд с затвора пошустрее скидывать… Как писал выше – сигнал обратной связи – через детектор VD4 R23 C7 подаётся на 5 лапу (-) второй чекушки операционника – тут то и происходит стабилизация напряжения на клеммах моторчика, его нагрузка тормозит, сопротивление падает – падение напруги уменьшается (закон Ома ещё не отменяли!)… А мы ему подкидываем – пока на место не станет – ширину импульсов увеличиваем! Вот ему и деваться некуда – точишка побольше пошла – момент побольше на валу – и обороты стали на место! И наоборот – разогнался – много! – уменьшим ширину импульсов! И никаких датчиков нам на медогонке НЕ НАДО! Диод VD5 гасит выброс от движка – нагрузка то не чисто активная! А дроссель – ему в подмогу – что бы в питание не лезло. Что бы вся эта бодяга слушалась таймера – мы скорость будем регулировать через транзистор VT2. Транзистор тут работает как водопроводный кран - пришел сигнал с таймера – открылся – подключил регулятор оборотов на R** - и ПОЕХАЛИ! Закрылся – СТОП! А что бы иметь две, заранее выставленные скорости, R** поставим два – и будем их коммутировать второй половинкой тумблера – совместно со временем. Получается – имеем устройство с заранее выставленными оборотами и соответствующим временем работы на них. О дальнейшем чуть позже! Ещё не подготовил инфу… (ох не ошибиться бы в схемах… без опЯчаток не выходит.. )Сейчас сделаю…


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 ШИМка_с_таймером.rar ( 13,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1043

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 10:11]

Маленько подзабыл - при подаче питания на схему - возможно заведётся таймер - что там на уме у него при подключении- дребезг контактов... (медогонка пойдёт отрабатывать цикл) Нужно поставить"Блокировку" - допустим "Стоп" намертво коротить... (Или R1 емкостью зашунтировать? - не пробовал... ) или по затвору "блокировку " поставить...73!

Автор: Сосновец [ Суббота, 06 Ноября 2010, 10:36]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Для меня это сложно с таймерами, реверсом. стопом, а нельзя ли схемку надежную и простенькую для регулировки моторчика 12 вольтового 90 ваттного буду очень благодарен.

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 11:57]

Усё будя! Попробую расписать что за что стреляет! Что бы понятно было, а за одно как его проверить... Дойдём и до http://www.pchelovod.info/uploads/post-17214-1286478124_thumb.jpg- уже неоднократно мелькал на форуме...(ох... нарушаю наверное... )
Так она перед тобой! Оставляешь в схеме постом выше детали ШИМ, а таймер - на фик! Со всеми его деталями... (питание оставь!) А управлять - базу транзистора тумблером - либо к "+8" - это "РАБОТА"будет... либо к (-) - это "СТОП" .... Для этого я и сигнальчики на схеме нарисовал... - кому что надо!73!

Автор: Сосновец [ Суббота, 06 Ноября 2010, 12:11]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

rn3qng я плохо понимаю где таймер где ШИМ, ссылку на схему Вы дали оно очень мелкая, можно Вас попросить чтоб схемка (крупная) без таймеров и прочего регулировки оборотов для чайников(для меня) вообщем самая простая без переделок.

Автор: altaichar [ Суббота, 06 Ноября 2010, 15:57]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот ШИМ Абрамова http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&st=1755 Сообщение #1766 рисунок скачай. Спасибо ALEX56. Транзисторв на выходе штуки 3 на 90Вт за глаза хватит.
А если с темой разберешся то и НАРОДНЫЙ блок управления соберешь. Кто сам в радиоэлектронике чайник, тот знакомому телемастеру заказать сможет. Тоже вариант.
Эх руки зачасались сам лет 5 паяльник толком в руках не держал.


Так увеличь схемку то. Маштаб покрупнее. Нормальное у неё разрешение.

Коль в браузере открываеш ctrl и + одновременно нажми.

причина редактирования: ох засмущался я... так что не обижайтесь пожалуйста...

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 16:50]

Это не стабилизатор оборотов - это регулятор мощности... Забегая вперёд(если добегу только...) и назад - давно мысль сделать привод на одной серии таракахах - песня конструктора! на колодки их - и меняй чив-чего... обратку её и уперёд...
одного! уже пробовали 130 ульёв, прямо на кронштейн крепления движка 90-ваттного вместо радиатора! прёт за моё-моё... в медогонках писал - от "шохи" деня три гонял - по фиг ему... фишка 0,008 Ома он открытый - вот и думай про перегрев... и гасить его по заднему фронты- что бы в D сидел - не умничал на половину открытым...т.е. не грелся!
выше читайте пожалуйста! - что на какой таракахе (D№) собрано!
Скажу сразу - при аккуратности выполнения - работает сразу! Делов то - утюг, принтер и глицерин... ну для нерях СF-10 возьмите... - он соплей на печатке не оставляет... и как её в поле чив-чего полечить расскажу... хотя не приходилось - релюх/датчиков то нету! А тумблер или кнопку всегда чел разберётся...
В первом посте ссылы на проги - архив качай и смотри, рисуй, подписывай... для этого и дано... Сейчас для Сосновец схему рожу... подождите пожалуйста! День тяжелый... могу не успеть...

"таракаха" - это микросхема! "сопли" - это когда припой по печатке дорожки лишний замыкает! не умничал - плохо вёл себя... редиска... чив-чего - случись что-то не то...

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 17:20]

Сосновец !Лови "голый ШИМ" - ничего лишнего! Печатка та же!


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Сосновец___голый_ШИМ.rar ( 8,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 960

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 18:31]

Через теплопроводящую электроизолирующую прокладку!

Итак, первый пуск( у кого пока нет движка – обычную автомобильную лампочку вместо него!)… и выбивает токовую защиту БПхи… Ставлю токоограничение БПхи побольше… ещё побольше… ЗАРАБОТАЛО! Но срабатывание защиты означает – большой пусковой ток движка… С немного печальными выводами – это громадный ток по ключу, щёткам, коллектору… Практически –«КОЗА» - пока движок не раскрутится… Сейчас бум с этим делом бороться… В цепь обратной связи ставим вместо перемычки "коллектор-эмиттер" на своё место VT3 - «кран», но открывать его будем плавно! Сигнал обратки через R23,R24 заряжает С9 – т.е. база транзистора – в землю… пока не зарядится до напряжения открывания…Вот он начинает плавненько приоткрываться…. И сигнал обратки так же плавненько подаётся на отработку ШИМки… И движок начинает ПЛАВНО набирать (порядка 1,5 - 2с) обороты! Что нам и надо было!. R22 – токоограничение базы, R25 – разряд С9 для следующего плавного пуска… Кроме того, рассмотрим механику немножко… Никто же не бросает резко сцепление… Почему? Да нечего трансмиссию рвать, до добра не доводит… И движок, была бы его воля – поршнями по морде на стегал бы за это дело… Ещё, как пишут – для работы медогонки – ослабьте ремни – что бы движок сначала проскальзывал… ремень жёг… ну не попрёт он сразу под нагрузкой – греется… Этим уважаемым предлагаю ослабить ремень генератора в машине и ездить – их же совет в жизнь! Тем более на себе!… Так же лучше!

Так же и здесь – плавненько начинает проворачиваться – уже БПха не выбивает… и по ключу удара тока нету… и по щёткам... и по коллектору..... нагрев соответственно движка – то же меньше! Только нее удивляйтесь пожалуйста – кнопку «ПУСК» нажали, светодиод «РАБОТА» загорелся, а движок ещё на месте – это С9 ещё не зарядилась до открытия транзистора VT3… А дальше - про "обвески" будет! Без которых и так мёд качается! 73!


«КОЗА» - короткое замыкание... когда на молнию смотришь - то же самое происходит...


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Плавный_пуск.rar ( 14,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 866

Автор: altaichar [ Суббота, 06 Ноября 2010, 18:33]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Эх , я то думал напряги будут какието а тут принцип открытой архитектуры Оп и родил ...
А оно ведь и верно, чего им 5-рым умничать - пусть один работает

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 18:37]

иногда надо... когда "дурачка" включать приходится. Земляк в "медогонках" говорил - для чего такой прицеп был сделан...


а чё думать? бери и делай! вот и описаловом занимаюсь... перекур...
это, я нормально объясняю? Вопросы какие не возникли?

"дурачёк" - могучий, не замечающий нагрузки... "МАЗ"-человек короче...

Автор: altaichar [ Суббота, 06 Ноября 2010, 18:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

С8 на схемке походу не обозначен и R30 в пустую висит.

СПАСИБО! - правлю!


Да как бы автора не обидеть. Вот например чего яндекс по запросу о тараках выдаёт : Тарак -
- густой варенец, делаемый из сметаны и сливок; одно из любимых молочных кушаний сибирских инородцев - бурят, сойотов, урянхов и др
Всёж не все на сленге электронном разговаривают, желательно бы вещи своими именами......

Намёк выполняю! Спасибо - дал разъяснения прямо в постах!

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 19:21]

Приношу извинения... Привычка - вторая натура...
"таракаха" - микросхема... посмотри на неё!" чекушка" - полпбутылки... четвёрка - часть микросхемы - , когда в одном корпусе два и более отдельных одинаковых устройства, например в операционнике D3.1 и D3.2. - два операционных усилителеля в одном корпусе...
Бесполезно... дважды в одну реку не входят.. тем более я не один его делал
О нём и причинах создания этого привода - в http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=27597 сверху: Опции---о проекте


не висит! если лупу включить... А вообще то - в архивах "плановские" приложены - там пожалуйста смотрите! - графика графикой... а прога для схем она и есть прога...

Автор: altaichar [ Суббота, 06 Ноября 2010, 19:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Посмотрел - всё встало на свои места.

Автор: rn3qng [ Суббота, 06 Ноября 2010, 22:38]

Так... вечерком... ещё схемку добавлю... Итак, плавно разгоняется... а вот тормозится долго! Тут мы достаём

из ящика - и запитываем движочек через релюшку К1 - когда у нас привод работает - движок подключен к ключу ШИМки... когда таймер на низкий уровень опрокинулся - релюшка отпадает и закорачивает якорь на гасящее могучее сопротивление - вот и получаем из движка генератор, нагруженный на это сопротивление...Можно и без него - но тормозной ток выше пускового - нет сопротивления источника питания... Мед качаем, а за аккумом не смотрим... если будет настроение - сейчас подключу...



пока есть...настроение...

Что значит не следит? Сейчас заследит! Устанавливаем D4,R30,R31,R27,R28. И светодиод на пульт. D4 – «регулируемый стабилитрон» - по напруге на первой ноге – «открыт/закрыт» . Ставим в среднее положение R27 и подаём питание от БП…или делителя . Напряжение поступающее на схему контролируем мультиметром… Светодиод горит? Крутим R27 – погас – схема живая… Значит выставляем 13, 2 вольта питания (всей схемы!) – и добиваемся свечения светодиода… Уменьшаем – он гаснет, смотрим на какой напруге погас – и вращением R27 выставляем «гашение» светодиода на 12,8 вольт – усё! Это у нас будет светодиод «ПИТАНИЕ -НОРМА!» Как погас светодиод – значит аккум на подходе… ЗАРЯЖАЙ! (или – заводи!). При полевых испытаниях, когда аккумы «убили» до 11 вольт мотор не разгонялся…подтолкнут рукой – едет… Считаю эту функцию ВАЖНОЙ!


Теперь пасека разрослась… Медогонок стало много-много… Толпа народу качает мёд…Музыка… Шум… мелькают ножи, рамки… А какая медогонка остановилась? Какую пора грузить – на светодиоды никто не смотрит… Приделаем ей звуковую сигнализацию… И противный-противный «свисток» поставим… Вообще то ,если точнее – сформируем короткий сигнал по остановке цикла.его можно по разному использовать – например те же тормоза поключить – и будет у нас 4-5 секунд тормоза включены, после окончания цикла, а потом – отпущены – что бы рукой легче крутить было – рамки ставить… Устанавливаем на плату D2,VT1,VD1C3,C5,R3,R4,R8,R9,R13… И видим первоначальную схему изготовленной печатки! Время импульса этого сигнала задаётся по С5R9 Для примера я сигнал подключил – так у меня сделано – метров З0 тридцать слышно – продаются сигналы со встроенным генератором… Первоначально я этим сигналом реле тормоза «таскал»… (через КТ829А) В следующих постах приделаем к нему реверс и защиту от соседа – что бы не спалил блок по энтому делу на радостях…а не дать нельзя – в прошлом веке у него трёшку занял, никак не верну……

У кого какие вопросы возникли по работе схемы печатки, технологии изготовления на данном этапе? Отвечу!

таскал - включал/выключал в смысле...


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 плавный_с_тормозом.rar ( 15,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 657
 контроль_аккума.rar ( 17,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 554
 Со_звуковой_сигнализацией.rar ( 18,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 557

Автор: bulbach [ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 11:41]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Можно ли найти замену микросхеме L393, и для остальных микросхем на всякий случай?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 12:05]

Немного о реверсе двигателей. Насколько и кому он нужен? Как показала практика для качества откачки рамок – он не нужен! (для медогонок-автоматов – немножко попозже подумаем!)Это компенсируется 5-8% увеличением времени откачки. На испытаниях (не до реверса было…) – разницы заказчик ДВАЖДЫ не обнаружил…пожал плечами и махнул рукой – когда его спросили – какой стороной стояла рамка… Тумблера «реверс» то как на про…ширпотребовской то не было! Но люди все разные… и упёртые в том числе… Но это не недостаток! – это индивидуальная особенность! Вот дай ему реверс и всё!

Итак, реверсятся разные движки по разному – т.к. на медогонку каждый будет ставить – что купил-украл-достал-нашел-выклянчал… Двигатели с постоянным возбуждением (ох… опять http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=76&t=54&hl=&view=findpost&p=420628 некоторых, тем более http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=36&t=24130&hl=&view=findpost&p=476187(Inna , двумя руками ЗА! и вообще то некоторые правила эфирного общения хочется видеть на форумах...- что бы меньше люди друг на друга обижались/обижали... ) – это технический термин! так же прошу понимания!) – с постоянными магнитами реверсятся «переворотом» полярности якоря (на щётках ) . Решения могут быть различными – от банального могучего тумблера(точишка то приличный!) до коммутации электроавтоматикой (релюшки, пускатели…), или электронными ключами – транзисторами например… тиристорами(как в тиристорных преобразователях с СИФУ)… Для движков с отдельным возбуждения меняется полярность на клеммах катушки поля возбуждения. Как плюс такой коммутации – не нужно особо токопрочных переключателей – ток катушки поля возбуждения намного меньше якорного! Это уже облегчает задачу комплектации. Как минус – при обрыве поля возбуждения движок идёт в разнос… если без нагрузки на якоре – коллектор превращается «в розочку» от действия центробежных сил – обороты – бешенные… Прилагаю схемы с тумблерами… Остальное наверное «цеплять» смысла нет… ( с релюхами – испытан – позже выложу…) Хорошо бы ,чтобы профессионал по ЭМ эту тему осветил поподробнее – я не спец по Эл/Машинам… Теперь нарисуем как защитится от неправильных действий соседа… или себя…

это не мне ... уже говорил:
Я просто немножко наработку "причёсываю"... статист в принципе...
Можно! КР1006ВИ1 - буржуйка 555 - стоит КОПЕЙКИ! L393( то же стоит копейки! распространённая!) - попозже... где то список на её замену валялся... сдвоенный операционник, с достаточно слабым выходом... лишь бы цокалёвка совпадала - они все одним миром мазаны... Или по справочникам сейчас полазить?
да весь привод сделан - что хочешь меняй - +/- лапоть на резисторах, конденсаторах (С С5 и резисторами особо играть не советую - возбуждаться может - помеху гонит не слабую - вплоть до самохода - заводит основной таймер, так что в этой части, если кто её делать будет - там тормоза для движков с отдельным возбуждением сделать на ней можно!)


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 реверсы_движков.rar ( 8,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 569

Автор: пух [ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 12:35]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

На каком моторе это отрабатывалось?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 07 Ноября 2010, 12:39]

На пасеке - от печки ГАЗелевской -90 Вт(меняли покупной привод), втулки заменяем сразу на подшипники качения - уже где то рассказывал. На стенде - от вентилятора охлаждения радиатора двигателя "ВАЗ" -ХХ-5,5А, гоняли с нагрузкой 7-8А - вал тормозили, так же на активную нагрузку гоняли...

Значит, что может сосед по "энотму делу" натворить… или сам, впопыхах…
1. Неправильно подключить блок к аккумулятору… для этого достаём горелый блок питания компа, из которого дроссель выпаивали и вынимаем из него самый большой диод, он там, на радиаторе прикручен – в смысле два диода в одном корпусе! (марку не помню… потом, если надо!) И включаем его между блоком управления и клеммой подсоединения аккума! – Теперь – хоть обпереполюсуйся! Блоку НИЧЕГО НЕ БУДЕТ! А для соседа можем ещё и индикацию включить – светодиод «ПОЛЮСОВКА НЕПРАВИЛЬНО!»
2. На ходу включить реверс – точара по движку… ключу… удар по механике… Поэтому все конструкции на тумблерах отпадают… Сделаем схему электроавтоматики, так что бы после запуска в работу – сосед хоть общёлкается тумблером «реверс» - пока не надоест… Значит делаем такую схему – принцип – реле на самоблокировку с отключением тумблера… Берём нашу К1 – она включается через транзистор от сигнала таймера «работа» - значит её контакты К3.3 переключают движок от балластника на ключ ШИМки (полевик)( выключена – «стоп» – медогонка заторможена!) Контакты К3.1 подают питание на тумблер «реверс». В зависимости от его положения подается питание на одну из реле К2 или К3 через свободнозамкнутую группу отключенной реле (с тумблера то на нее ничего не пришло!) И допустим реле К2 включается – и обрывает питание реле К3 и становится на самоблокировку) напрочь! Теперь тумблером можно щелкать – не щёлкать – все! Он уже в работе не участвует. Одна из реле оборвана противоположной, а на включенной все равно такая же напруга висит! Для реверса – группа контактов К2.3 включается к соответствующему полюсу, а реле К3 как было выключено – так и осталось – контакты К3.2 – на месте – куда нам надо! Таким образом изменить направление вращения медогонки возможно только при выключенной К1 – что означает либо окончание цикла по времени – либо останов кнопкой «СТОП»
3. Что ещё может сосед натворить? За медогонкой не следит… ржавая… крутится тяжело… Движку то же будет тяжело – ток долго будет большой идти.. А мы ему тепловое реле поставим! Долго превышение тока – и оно выключилось! Теперь пока не остынет и пальцем его не нажмёшь – движок не включишь! А семей ему много качать… Вентилятор на движок «комповский кулер» поставим – пусть дует! Можно и через сопротивление – если слишком дует… Или в цепь питания тумблер… ( на откачке поставили 0 в консервную банку… сам не видел – без меня гнали…)
4. А ещё у него дитё – хулиган… может руку в медогонку засунуть – мы блокировку на крышку сделаем! Но отключаемую!
5. Теперь можно и соседу дать – тяжело её поломать будет… хотя кто знает…

Вот соседушка привод вернул… Пасека дома уже … Гнёзда сократили… Надо бы рамки откачать… Зачем от аккума? Транс поставим с мостиком! И друг другу не мешает – в обратку через мост ток не ходит…

Вот потихоньку и разобрались с народным творчеством… Прилагаю так же архив со всеми схемами (рабочачсхема)
Фотку блока – прилагаю(уже была на форуме, но куда деваться – решили же здесь всё про него собрать…) На передней панели - ники участников его создания, "Народное КБ" - ОГРОМНОЕ ИМ САПСИБО!. Выручили меня очень здорово - не один делал, с лёгкой руки и прекрасного настроения! "Не красивый самолёт" был исключён изначально! Отвод на трансе и индикаторы справа – это уже «http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4894&hl=»…

Какие ещё вопросы возникли? Нужно в графике нарисовать алгоритм работы привода по ногам? По выводам? Нужны осциллограммы? Нужно ли конструктив выложенного на фотке блока рассмотреть – отвёртка и фотик рядом! Удачи! А у меня перекур маленько… 73!

Немного добавлю - для подключения релюшки тормозов движка с ОВ, вместо VT1 ставим перемычку - база-коллектор
и на базу КТ829А - и по схеме "дрели" - а дальше уже кто разобрался с работой электрики и реверсов движков - думаю не проблема...(ну нету у меня такого движка!) Что бы хотелось в дальнейшем попробовать - ШИМ через импульсный транс гонять - и фильтр - на движок - что бы напругу поднять - высоковольтные движки подключить к ней... Ну и одновременно пуль то то же нарисован - можно по управляющим сигналам автомат подключить - автоматические медогонки запускать... и давно хочется педаль в помощь кнопки "пуск" - руки то в мёдё... Удачи!

Нормоконтроль бы кто на себя взял бы?


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Защита_от_соседа.rar ( 28,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 544

Автор: Савин [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 7:24]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

С электроникой все понятно.

Автор: altaichar [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 10:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да заикался я, робко только.

R30 на схемке плавного пуска подтереть бы надо

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 12:50]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng

Воронеже, в магазине нет IRF 3205, взял IRFZ 44N. Похоже у него чуть худшие параметры, но если поставить 2 ? На IRFZ 44 (одном) сезон отработал, но ШИМ включал редко-редко. В основном таймер включал мотор через световую релюшку(авто).

Автор: Kozin [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 13:34]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Два сезона крутит 300 ваттный движок, даже не греется.

Автор: Сидоров_Игорь [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 14:36]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Хочу внести и свою маленькую лепту для рукодельных сотоварищей. Печатные платы (ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА) уже несколько лет делаем по следующей технологии:
1. Печатаем плату на бумаге для факса
2. Готовим фольгированный текстолит нужного размера, зачищаем шкуркой немного, затем наносим на неё спиртовой раствор клея БФ-6 (3 капли клея на 0,5 см3 спирта).
3. Накладываем картинку на плату и горячим утюгом (регулятор стоит на 2 положении савдеповского утюга) прикатываем рисунок до той поры, пока рисунок не проявится с обратной стороны бумаги.
4. Опускаем плату в емкость (тарелку) с теплой водой (градусов 50) на 5 минут. После этого пальцем начинаем тереть бумагу (скатывать). Бумага удаляется очень хорошо.
5. Сушим плату и ватным тампоном, смоченным в спирте удаляем клей, который остался непокрытым тонером.
6. Далее обычный режим травления.

По возможности, с миру по нитке. Для людей стараемся.


СПАСИБО наверное скажут! А я то - точно!!!

Автор: rn3qng [ Понедельник, 08 Ноября 2010, 19:09]

Мы немножко не так приспособились...
1. На тонкой ЧБ фотобумаге - "лохматушек" она не оставляет!
2. Текстолит "забананить" "пупом" - на эту сторону будем отпечаток наносить3. Зачистить нулёвочкой и спиртиком...
3. Утюг - 150-168 градусов на подошве
4 На старом журнале("Радио" ) через берворсую салфетку прогреваем текстолит(он еще больше "бананится")
5. Приклдываем аккуратно! оттиск и проводим утюгом - он зафиксировался
6 Прогреваем через салфетку.
7.Под ХОЛОДНУЮ воду, под кран, текстолитом вверх - что бы тонер прилип к холодной поверхности
8. Замачиваем, потом за уголочек бумагу убираем, можно и помочь ей разбухнуть - шкуркой по ней и пальцами скатать - кому в нетерпёж!
9. Можно поправить брак маркером - кому то уже марку называл...(а для мечения маток пойдёт? - в руках не держал... )
11. Травление
12. Смываем тонер растворителем,
13. Сверловка
14. Плату под глицерин, можно флюсика добавить... и под глицерином лудим..
Спасибо! Может сам исправишь и выложишь? Я эти схемы сейчас видеть не могу... Да, на первоначальной то схеме - всё правильно надеюсь? На печатке номиналы - правильно! Прям с монитора и собираю...
Kozin! ЗДРАВСТВУЙ! Приятно видеть в теме! Как на лавочке у мангала себя чувствую! : Опять в КБ?
Немного о заменах ЭРЭ - полазил по справочникам, за их опечатки ответственности не несу!
Микросхемы:
7808 – 7809(9-и вольтовое питание получится – остальным микросхемам не существенно! Можно К142ЕН8А, К142ЕН8Г – то же 9-вольтовки…)
К1006ВИ1 – на B555D,ULY7855N, сЕ555N,LM555CN
TL431 – можно не покупать – её в горелом БПшнике от компа возьмите, где катушку и диод выпаивали! Она обычно целой остаётся!
LM393- ну не нахожу! где то есть, а где не помню! Там ей замен море! У кого инфа есть? ПОДКИНЬТЕ! Народ спрашивает!
Транзисторы - каких то особых требований к ним нет – работают в не нагруженном режиме, частота низкая, лишь бы ток базы не «перешагнуть»
КТ3107А –KT502(какой попадётся) BCY70, 2SG648,2N3743,BC308A,2SA564,2N2905,2N4126,2SA640,2N3964,
КТ3102 – КТ342(у меня на них и
сделано),2N2368,2N2483,2N3711,2N3707,2N2484,КТ503(цокалёвка другая! Буквы так же – без разницы!) И диаграммы основных точек приложим… и на вот http://www.foar.ru/topic.php?forum=30&topic=5 ссылочку зайдите - там про эту и не только ШМИки - много-много... Может и замена есть 393... По памяти врать не буду... хотя в мозге что то крутиться 38**** Удачи!73!

По обозначениям могут быть опечатки, лучше по схеме и печатке смотрите - так проще наверное будет... Спасибо за указанные ошибки - бнекоторые исправляю на ходу, только ссылку на файл давайте пожалуйста! У меня они уже на 12 листах дока к нему! Не знаю - где и что исправлять!


Все будем БЛАГОДАРНЫ! Спасибо, тезка! Смотри сколько скачал - значит будет у народа НАРОДНЫЙ ПРИВОД!
А вот и подсказка от Kozin СПАСИБО! - я её в этот же пост... наверное правильнее будет ...)

LM193,LM293,KA293,DBL393,TS393 и т.д. На сайте http://alldatasheet.com задаете поиск dual comparator и появятся сотни названий десятков фирм. Наши аналоги - К1401СА3,1401CA3.


убрать его наверное - он на 431 работает?


убрал... на своих...еще что надо сделать? Подсказывайте!


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 Диаграммы.rar ( 1,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 366

Автор: altaichar [ Вторник, 09 Ноября 2010, 8:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

rn3qng Вот здесь про ШИМ хорошо написано: http://www.foar.ru/topic.php?forum=30&topic=35&p=11
Про особенность управления мощными двигателями.

Автор: rn3qng [ Вторник, 09 Ноября 2010, 18:12]

Причесал... Проверьте, кому не сложно - боюсь опять ошибиться "мыльным глазом "на нормоконтроль" - в одном архиве схемы... И ещё одну подрисовал - для движков с ОВ, сам не делал - нет под руками движка...

- в одном архиве схемы... И ещё одну подрисовал - для движков с ОВ, сам не делал - нет под руками движка...

И думаю - если проверите, то наверное с модераторами надо связаться и порядок в теме попросить навести - прикрепить файлы к постам без ошибок, и посты маленько исправить - от простого к сложному их разместить... и всё что не касается описания - в конец темы перенести - думаю кто будет заниматься изготовлением - проще будет работать с докой... Думаю ещё одну тему открыть - "Куплю-продам/украду - сделаю - перешлю -ПОМОГУ!" - не у всех то запчати под рукой... да и возможности разные... Как можно работать в этой теме - повесил пост - что ищешь, если кто откликнулся в личке - просишь модератора его снять... Какие будут предложения на этот счёт?


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 для_ОВ_с_тормозом.rar ( 30,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 456

Автор: VVG [ Вторник, 09 Ноября 2010, 23:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Игорь, эта схема для стационара, от транса... Причеши её пожалуйста от аккумулятора и без крышки медогонки, реальную, для кочевников....

Автор: rn3qng [ Среда, 10 Ноября 2010, 18:59]

Она и от транса, и от аккума живёт! - там дидоиками развязано! А крышка - тумблером блокируется! Попозже и поконкретне вопросы по этой части!
Сегодня "вдыхал жизнь" в платку - ПОШЛА СРАЗУ!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: НиколайГ [ Среда, 10 Ноября 2010, 20:45]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

VVG

Виктор, намалевал схему для Г-108., вернее для своего "генератора", завтра на работу, послезавтра выложу. Надо перепроверить. Суть : используется 2 таймера, 2 режима. Первый- предварительная откачка, на малых оборотах работает 1 таймер. Второй- начинается с малых оборотов, отрабатывает первый таймер на малых оборотах , работает второй, большее время и большие обороты. (окончательная откачка ) . Используется только 3 кнопки 2 на пуск ( предварительная и окончательная) стоп ( в случае непредвиденных ситуаций) для обоих режимов. Главное чего нет, -коммутации режимов. Ну не нравится мне вот это "коммутация"

Автор: пух [ Среда, 10 Ноября 2010, 23:47]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

на осцилографе хорошо видно, или косвенно по нагреву ключа - при токах за 10А

Автор: rn3qng [ Среда, 10 Ноября 2010, 23:52]

фронта не крутые?
это уже серьёзно...

Автор: ОлАн [ Среда, 10 Ноября 2010, 23:56]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

rn3qng
Тема классная! Живая! С правом на ошибки и на ляпсусы!
Знающие - подсказали, помогли! НЕзнайки (как я ) с удовольствием читали.
Все замечательно ! И это уже добрая история !!!!

Может быть не надо ее (ИСТОРИЮ) "причесывать"?

Просто сделать ИТОГО имеем:
И все изложить в нужном порядке,
готова помочь не только в компоновке в нужном и удобном порядке, но , за одно,
и побыть "подопытным кроликом" - меня научите ? (паяльник в руках держала, в школе, на уроках труда ).
Думаю, что еще найдутся желающие (кроме тех, кто уже все сделал или делает сейчас )


Если время терпит (у нас еще в ближайшие 10 дней от + 12 до + 18 ),
то, как похолодает, к Вашим услугам!
А если все же решите тему перетасовывать и обрезать творческий процесс созидания (тема Ваша! ) скажите что куда - перенесу.


Замечательная идея.
Конечно открывайте и обязательно в разделе "Идеи пользователей форума в жизнь" !

Автор: rn3qng [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:07]

с чего и где( в какой теме?) начнём? А то от "инструкции по изготовлению" мало что останется...
Это не моя идея - давно существует."доска объявлений"- и кто заинтересовался -номер телефона - договорились - "пост" с доски объявлений снимается... В "живом" - раз в неделю на "круглых столах" объявления зачитывают... Почему бы и нет? Только наверное нужен "Ведущий круглого стола" по этой теме - что бы объявы лишний раз не висели...
А где я закрытый был?
так его - в конец темы - там же и вопросы по устройству... Что бы взял утюг, паяльник... и сначала темы - нате получите привод! 88!

Автор: ОлАн [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:16]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

В этой теме, ну это в смысле: "инструкцию по изготовлению" на мне проверим!

Автор: rn3qng [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:20]

Начали? Необходимый перечень материалов выкладывать? Спецификация на плату уже есть... Свёрлышко 0,8 и 1 мм есть? И чем сверлить? Принтер лазерный есть? Фотобумага есть? Ну глицерин и CF-10 надеюсь не проблема?

Автор: ОлАн [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:42]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

"Ты не поверишь" - почти все есть!



Еще планирую на недельку в деревню, а там у меня табу на компы и инет,
только природа, пчелки и я.

Автор: rn3qng [ Четверг, 11 Ноября 2010, 0:50]

я наоборот прочитал... и добавил +мысли!
тогда сначала на "Радиокотю" - там про печатки УСЁ есть! А я тогда на вопросы отвечу непонятные - идёт?

Автор: пух [ Четверг, 11 Ноября 2010, 8:42]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Глицерин гигроскопичен, остатки на плате себя проявляют странными и непредсказуемимы эффектами. отмыватьего надо ооочень тщательно


при првильной обвязке и монтаже одного хватает Без осцилографа хорошо настроить нельзя



Ограничение скорости нарастания и спада важно при при относительно высоком напряжении (в сетевых блоках питания)
Принаших 12В и большом токе чем круче тем лучше.

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 11 Ноября 2010, 11:10]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Спаял плату. Пробный пуск прошел ХОРОШО на двигателе 12В 15 Вт. Таймер отрабатывает хорошо, регулировка оборотов работает, стабилизатор оборотов вроде тоже (померять нечем). Вопрос к rn3qng что используете в качестве звонка?

Автор: rn3qng [ Четверг, 11 Ноября 2010, 17:51]

так от радиатора "ВАЗ" - 120 Вт - на нём "стендовые" и проводились - с одним ключом.
Согласен, но для тех у кого он есть. Поэтому отрабатывал с осцилом - и потом уже нормально - у буржуйских ЭРЭ - расбросы от одного к другому - маленькие!
Тут не согласен! В аккурат на фронтах - пока он не весь открылся (имеет большее сопротивление канала) он и греется! Что по переднему, что по заднему... Наверное всё же - чем круче фронт - тем лучше для него будет!
На радиолюбительских сайтах например...(ссылки нужны? - там в основном по антенному хозяйству и трансиверам/усилкам) Или когда у нас здесь появится?
Как показывает практика - лишняя"опция" - через тумблерок его - замучает свистеть! Сейчас пищалки со встроенным генератором продаются - их и использую - они на разные напруги бывают... В "УПС"-никах бывают...
Сегодня лаком платку влагозащитным покрыл - "Пластик-70" лучше! УРом не стал мучатся - потом контакты не очистишь... Но увы... он "70" закончилась... Какой то немецкий взял...Умаялся ждать, пока высохнет...

И переднюю панель - то же лаком... В том же "лайоуте"... На блоке - алюминий травил - не контрастно получается... но рельефно... Хлорное надо РАЗВОДИТЬ жидко под алюминий - реакция идёт очень бурно... и быстро... Но увф, он то же закончился... Поэтому на латунь "жахнул" - мжно и покрасивее сделать... да не особо сегодня до неё было... Удачи!
Шустро! Спасибо - конструкция ПОВТОРЯЕМАЯ! В "Медогонках" к этому и шли - к простоте!
Может заводиться от плохой фильтрации по питанию! И при первом пуске - БЛОКИРОВКА -ОБЯЗАТЕЛЬНА!
то ли 5% то ли 10% - в "медогонках" говорил о результатах - тахометром ХХ/нагрузка - на медленных и на быстрых. Много в стабилизации оборотов зависит от источника питания - движок бы еще точару взял - да не от куда...
Удачи!


Извини! не дочитал!


под краном... со щёлочью каустической..или "лобомитом" - лет по десять платам - как новые... Под лаком! А вот если кошка "не добежит" - и дорожек не остаётся - у знакомого наделала делов...



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 11 Ноября 2010, 19:41]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Поясни конкретнее, что за блокировка.
Источник питания АБ. Мерил напряжение на клеммах двигателя при торможении якоря. Напряжение снижается с ростом потребляемого тока ну и соответственно обороту тоже падают. Но насколько оценить нечем. Это нормально или нужно что то настраивать?
rn3qng от чего использована колодка с контактами? Я использовал 20 ногую с материнской платы и шлейф от жесткого диска компа. От чего мощные контакты под фишки?

Автор: rn3qng [ Пятница, 12 Ноября 2010, 19:23]

при включении питания возможен "самоход" - движок начнёт вращаться... Поэтому его надо в режим "СТОП" поставить - тумблер параллельно кнопке... или К1 обрывать... - и сбросить кнопкой "стоп"...
угу... от них...или ещё что то - с карточек битых вынимаю - 21 "ШИМ" - не паяю, или бокорезами ХРЫМ! Сейчас ещё подкину... с фотками разберусь...


Французский контроллер... под руку попался... и жгут с него... Переднюю панель сделал - вот разжгутоваочка...

после разжгутовочки - проверяем в корпусе... как жгут сел - что бы не перетянут!

Потом пробуем на БПшнике - работоспособность пультика

Ну и теперь "промежуточныйконтроль" - о бпшника помощьнее (контроль питания - погас -11,92 вольта на нём!) И О, чудо! Заработало! А он крутится! Как соберу - схемку его выложу - вроде сделаю со следующими функциями:
1. Питание от сети и аккума
2. Возможность подключить эл/мотора от сети 220В на случай поломки
3. Максимальное время откачки - 3 минуты (так вышло!)
4. Минимальное время откачки 56 секунд
5. Контроль питания
6.Защита от переполюсовки
7. Звуковая сигнализация - отключаемая.
8 Ну и блокировка - в параллель стоповой кнопки. (схема пульта уже есть)

в бесперебойниках бывают... "Свисток" - сигнал - на тумблер припаян - на "разжгутовке"


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: пух [ Пятница, 12 Ноября 2010, 23:26]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

настройка нужна под конкретный тип движка и источника питания

Я повторюсь. потери на вращение ротора в медогонке растут с оборотами пропорционально примерно квадрату скорости, момент двигателя с оборотами падает- обороты стабилизируются в точке пересечения этих кривых параметрически, без какой бы то было стабилизации . в такой схеме и движках на 12В(24) обратная связь по напряжению(примененная rn3qng) ускорит разгон(увеличит пусковой ток), и в общем потребуется схема мягкого(плавного) пуска для ограничения пускового тока.



Уменьшив размах пилы на втором компараторе, повисим чувствительность к сигналу о.с. и увеличим стабилизацию вплоть до перекомпенсации

Автор: rn3qng [ Суббота, 13 Ноября 2010, 0:01]

Только не это! движок задёргаем...

Автор: Сидоров_Игорь [ Суббота, 13 Ноября 2010, 10:17]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Как всегда умная МЫСЛЯ, приходи ОПАСЛЯ!
Печатку сделал, плату спаял, испытания провел (все на радостях), а как дошло дело до монтажа в корпус понял что места на печатке под крепеж нет. Ну не предусмотрено оно. Отсюда вопрос rn3qng как закреплена плата?

Автор: rn3qng [ Суббота, 13 Ноября 2010, 19:24]

А сам то почему под свой корпусок не подумал? Тут уж я же не советчик - кто в кай его ставить будет - по своим возможностям... Поэтому на печатке то и не обозначено! - в блоке - консольные стойки на шасси, в который сейчас делаю - уголки крепления ПП к передней панели... французкие... Да, "фишки" и разъёмы - дело то же каждого - можно и на печатку запаять! В магазине, где з/частями к музыке торгуют - есть, и в авто - то же - из разъемов...
Неужто ли по самое не хочу обрезал? На фотке то посмоти сколько места оставлено! Не зря же я её выкладывал! А в принципе моя недоработка... или в технологии дописать надо..


а она уже в двух других темах написана... так что наверное не за чем?
ох и не люблю это слово...
этак и до трансивера дойдём... Что бы
и связь с внешним миром! Удачи! Прошу прощения за оффтоп...

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 14 Ноября 2010, 9:33]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Представь себе, ДА! На радостях так сказать. Бывает ступор иногда, но это поправимо.
Я думаю, что не помешает. Далеко не все на форуме радиолюбители и поэтому самостоятельно предусмотреть это не смогут. На этом свои посты наверное заканчиваю. Большое спасибо rn3qng за проделанную работу.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 14 Ноября 2010, 12:33]

В направляющие от стоек ее поставь - и вся проблема! Да и новую сделать - не проблема...
принял!

Автор: ОлАн [ Среда, 17 Ноября 2010, 1:23]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

rn3qng, спасибо, что обратились ко мне за помощью и
искренне рада за Вас, что теперь "перекроить" эту тему Вы сможете сами!
Удачи!

Автор: Vitalik40 [ Среда, 17 Ноября 2010, 13:48]

Ульи: 12 рамок дадан
Порода пчёл: Прилетел рой
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LV

В таких случаях можно применить модную штуку: силикон.Закрепить двумя-тремя горячими каплями прочно и быстро.

Автор: Сидоров_Игорь [ Пятница, 19 Ноября 2010, 21:17]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Сегодня проводил испытания ШИМа на генераторе Г108М. Пускается плавно, пусковой ток не превышает 4А, обороты регулируются хорошо, таймеры отрабатываю то, что положено. НО есть проблемы следующего характера:
1. Сильно греется КРЕНка, без радиатора (напряжение на батарее без нагрузки 13,3В), хотя напряжение держит. Менять не пробовал;
2. При работе на максимальных оборотах двигатель работает рывками и мерцает светодиод "Разряда аккумулятора", хотя напряжение на АБ под нагрузкой 12,8В. При этом ток тоже качает ЕСТЕСТВЕННО;
3. Был один раз самозапуск двигателя при подаче питания на плату.
4. Замерял обороты генератора при прямом подключении к АБ и через ШИМ. При прямом включении обороты выше на 200 об/мин, значит ШИМ не полностью подает питание на двигатель.
ПРОШУ СОВЕТА у знающих (сам я просто любитель и в таких тонкостях не разбираюсь) как устранить вышеперечисленные недостатки, особенно работу рывками. Может от коллектора двигателя идут наводки?

Автор: rn3qng [ Пятница, 19 Ноября 2010, 21:41]

Я еще не умею ... так что без "хозяйки" ветки думаю - не корректно получится... - есть вопросы...
Осцилом не смотрел - всплески какие идут с движка? Увеличь индуктивность дросселя. Кренка или 08 стоит? Или радиатор конкретно просит - в жару то без радиатора более 130 ульев откачала, но движок то другой! Какой точишка через неё при работе на активную нагрузку вместо движка? Тгода уже можно и подумать - где "собака зарыта"

Мерцает - на сколько настроил 431-ю ? Она может по всплескам загорается или по просадам гаснет? если чуток сдвинуть в какую нибудь сторону?Не помеха ли прёт через дроссель?
Про блокировку при подаче питания уже неоднократно говорил!
Естественно! Он и не должен всё давать! На диаграммах показано! При прямом включении то постоянка идёт! А ШИМ то весь не может быть раскрытым - тогда это уже не ШИМ получается( не помню!)! В "медогонках" где то писал - сколько % от постоянке по осцилу вычислял! Пока что вижу две существенных проблемы - главная - толчки... Попробуй другой движок для эксперимента подкинуть - как изменится поведение - будут ли толчки, как поведёт КРЕнка, как поведёт индикация... и выложи в теме - многие же интересуются!

Автор: VVG [ Пятница, 19 Ноября 2010, 22:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Конструктора, скачал на радиокоте sPlan_6.0 , но прога без библиотеки, могу только раскрывать файлы схемы, целый вечер пытался найти где скачать библиотеку, но везде торренты или... , словом не для моего Инета. Может быть кто выложит \sPlan_6.0\Lib\, -хочется научится рисовать схемы

Автор: rn3qng [ Пятница, 19 Ноября 2010, 22:45]

ей путь указать надо!

Автор: VVG [ Суббота, 20 Ноября 2010, 0:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Так не было бибилиотеки, файла не было! Ту что ты переслал , с файлом, распаковал, указал адрес, работает, спасибо! Может быть лучше поместить эти две проги в архив форума?

Автор: rn3qng [ Суббота, 20 Ноября 2010, 8:12]

Не лучше, а нужно! Мне же легче станет! И не только мне!
(может и diptrace использовать начнём? - она сама по схеме печатку делает... и "удобоваримая" по сравнению с пикадом... и схемы то же в ней рисуются )

Автор: Сидоров_Игорь [ Суббота, 20 Ноября 2010, 14:10]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Вопрос снят.

12В. Просадку АБ не дает. По всей видимости это какие-то помехи


Осциллограф есть, но давно не включал, да и особенно пользовать не умею.

Стоит КРЕНка 9В в корпусе ТО220 металл. При прикосновении к ней пальцем (я имею ввиду радиатору КРЕНки) обороты двигателя меняются. Опять можно сделать предположение наводок на питание.
Так пробовал уже. Я об этом писал http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=478284 . Подключал двигатель 12В 15 Вт от стек4лоподъемника наверное ВАЗа. Все работало прекрасно. КРЕНка была холодная, самозапусков не было, работа на всех режимах устойчивая. Индикатор АБ работал нормально.

Автор: rn3qng [ Суббота, 20 Ноября 2010, 16:59]

другой движок - другая индуктивность = другой "выброс". Кто помнит - из за этого отказались от защиты по перенапряжению - просто очень нежная настройка под каждый движок требуется - чуть выброс другой - приводит к срабатыванию. Отсюда и КРЕНка может греться - превышение входного напряжения. Для гашения этого выброса и диод с барьером Шотки в параллель движку. И по управлению толчки могут быть! Попробуй профильтроваться по питанию.
Попробуй "буржуйку" - намного лучше себя ведут.
уже не понятно - ведь не ВЧшка же! - меняй на 08, и дроссель посолиднее!
Самозапуск от движка не зависит! При подаче питания - таймеры то от "0" запускаются - он активный для них - по заднему фронту. Дребезг при подаче получается - блокировочный зарядился по 4 ноге (может его побольше поставить?) а потом по второму включению из за дребезга - по 2-ой ноге от "0" - старт. Поэтому - тумблер параллельно кнопке "стоп" - намертво! И расскажи пожалуйста про питание Г108 - как возбуд подключал?

Автор: VVG [ Суббота, 20 Ноября 2010, 19:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

rn3qng, блокировочный кандёр, резистор? Спецы, изьясняетесь так , чтобы не радиофанатам можно было с вашего общения инфу подчерпнуть!!! Какие рекомендации по 4 ноге?
rn3qng, а может быть проще двойной тумблер поставить? ( Вопрос делитанта, но чем чёрт не шутит...) При выключенносм состоянии оба замкнуты. Тумблер стоп не даёт таймеру работать, Пуск находитс под напряжением, отключаем тумлер, по заднему фронту запускается и стоп разблокируется. Или не получится так синхронно?

Автор: rn3qng [ Суббота, 20 Ноября 2010, 22:00]

Схемы отредактировал - скоро переправлю - вроде без ошибок!

Конденсатор С4 - УВЕЛИЧИТЬ емкость! - это время задержки "пуска" - "стопом"
в смысле конпки тумблером заменить? "работа-стоп" - давай схемку...


Прикрепленные файлы
 на_н.контроль3.rar ( 151,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 479

Автор: VVG [ Воскресенье, 21 Ноября 2010, 0:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Они у тебя на схеме оформлены как кнопки пуска и стопа - заменяем их спаренным выключателем, Стоп - оба замкнуты, Пуск - оба одновременно разомкнулись и таймер по заднему фронту через пуск запустился. Но получится ли одновременно синхронизировать механикой? завтра на модели таймера попробую на двух типах выключателя. А у меня 10н дифицит, пачка 22н, самое то! Завтра попробую 44н и 66 н.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 21 Ноября 2010, 8:42]

Получится.
Да в него лепить что угодно можно! Только С6- штука важная - ежели моторы разные гонять - в форуме по шимам( и я и ещё кто-то ссылку на него давал). Удачи!

Автор: VVG [ Воскресенье, 21 Ноября 2010, 19:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Испытал, получается, запускается таймер, после остановки нужно сделать двойной шелчёк - включить и выключить.

Автор: Сидоров_Игорь [ Вторник, 23 Ноября 2010, 20:22]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Заменил нашу КРЕНку КР142ЕН8А на импортную 7809 в пластике. Работать ШИМ слал лучше, перебои в работе двигателя пропали, но КРЕНка по-прежнему греется. Замерил ток потребления схемой после КРЕНки в следующей последовательности:
1. при подаче питания на плату 50 мА;
2. при пуске двигателя падает до 10 мА и так продолжает держаться во время всей работы.
3. После отключения таймером (или кнопкой стоп) ток начинает сильно скакать от 10 мА до 260 мА (ну это насколько успевает отслеживать цифровой тестер). Этот процесс продолжается бесконечно, пока вновь не включишь двигатель. Затем процессы повторяются начиная с п.2.

Попробовал впаять последовательно питанию до дросселя резистор на 150 Ом, чтобы ограничить броски тока. Двигатель стал пускаться очень медленно и полевик стал ужасно греться. Без резистора он холодный совсем.
В общем надо собирать в коробочку и на медогонку. В моменты, когда происходит загрузка выгрузка медогонки питание с платы надо снимать, а не только пользоваться кнопкой "стоп".
По всей видимости это особенность генератора Г108 , используемого в качестве двигателя.
Ах да, совсем забыл. Пробовал экранировать плату бесполезно.

Автор: rn3qng [ Вторник, 23 Ноября 2010, 22:54]

без заблокированного "стоп" по 4-ой ноге ?
в чём разница от п.№1? "Чито-то блудит" ... Попробуй резачком второй таймер от питания оторвать( или там перемычку выдернуть - не помню по печатке...) - не он "воду мутит"? Скоро буду доделывать - измеряю усё! Хотя и внимание не обращал - "нормально-холодная" 08-я... - чего его мерить? - там и греться нечему... Удачи!

"Чито-то блудит" - где то что то возбуждается - работает не устойчиво.
возбуждается - начинает работать как генератор.



Договорился! Ох и тяжело было договориться то... и порядок в схемах и файлах приложений навести то же... На сегодняшний день - ВСЕ схемы без опечаток(сколько нашли... може где ещё затерялась? Не должна! !)
перекроил... как на Ваш взгляд получилось?
кандёр это конденсатор, блокировочный - в землю блокирует сигнал...
Весь радиослегн перевёл прямо на месте! Приношу свои извинения! Удачи! Исправленному - ВЕРИТЬ!
rn3qng

Автор: bulbach [ Пятница, 26 Ноября 2010, 22:01]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

А реверс при испытании с Г108М применял или без него. Если с реверсом то какие ставились тумблера или релюшки? Меня интересует именно с Г108 т.к. блок управления использовать именно буду с ним.

Автор: Nik [ Суббота, 27 Ноября 2010, 0:39]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Пардон, что влезаю в чужие разговоры. Я бы сделал вот так: тумблер включает реле, которое может держать токи в пределах 5-10 ампер.

Автор: rn3qng [ Суббота, 27 Ноября 2010, 9:05]

Nik! Дружище! С какой стати они стали чужими! Тема всех встречает!
Ток возбуда небольшой... - кто то давал данные на этот параметр... VVG ?

Автор: Сидоров_Игорь [ Суббота, 27 Ноября 2010, 14:52]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Применял.
Тумблера достаточно на 2 А. Если в цепь возбуждения не включать дополнительное сопротивление, то ток возбуждения примерно 1 А. Лично я включал проволочный резистор 11,5 Ом. С помощью его можно изменять обороты примерно от 1000 до 1700. Обороты генератора при вращении в разные стороны разные. это из-за щеточного аппарата. Щетки у меня имеют люфт в гнездах щеткодержателя. Соответственно при штатном вращении (когда генератор стоял на двигателе) щетки притерлись в одном направлении при реверсе площадь контакта меняется и все такое прочее. В общем обороты отличаются при реверсе на 150 об/мин.

Автор: rn3qng [ Суббота, 27 Ноября 2010, 15:34]

Сидоров_Игорь! Что то припоминаю... кажется VVG этой ШИМкой крутил - без сигнализации...или ещё чего-то.... Интересно - как она у него вела? - тогда при перевозке что то с платой случилось - она открытая на медогонке стояла...

VVG! Я ничего не напутал?

"ноль двигателя" не выставлен... а там уже причин может быть несколько... не только износ...

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 0:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

сам ставлю на ОВ микропереключатель МТ2. На фото медогонки, которую я выставлял, стояли мощные выключатели, такие привезли, такие и поставил, я только шимку с платой Народного привода приспосабливал от себя.

Автор: bulbach [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 1:54]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Я конечно не очень вписываюсь в вашу компанию т.к. в электронике я не силён, поэтому и вопросы мои может покажутся для вас простенькими, и блок управления хочется иметь именно под Г108М, поэтому есть у меня товарищ который согласился оказать мне помощь в виде изготовлении блока управления по схеме любезно предоставленной rn3qng. Поэтому чтобы может немножко и помочь ему хочу уточнить - Сидоров_Игорь, Вы пишите-Если в цепь возбуждения не включать дополнительное сопротивление, то ток возбуждения примерно 1 А. Лично я включал проволочный резистор 11,5 Ом. С помощью его можно изменять обороты примерно от 1000 до 1700. Если можно поясните - на схеме для регулировки скорости есть резисторы R**4K7, а о котором пишите Вы (резистор 11,5 Ом.) он тоже должен быть в схеме.
А можно пояснить ,как он выставляется.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 7:18]

Ноль двигателя выставляется положением траверсы(щёткодержвтель) - при реверсе двигателя обороты и Х.Х. должны быть одинаковыми. А про компанию - брось...
VVG! Да это я помню... Какая плата то - не столь важно, я же бестолковый - - не дописал... На генераторе её пробовал? вот и хотел спросить - как она себя вела? (иногда мысль опережает кнопки... потом читаю - и понимаю - точно : - бестолковый )

Контактам этой микрухи многие солидные тумблера могут позавидовать!

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 17:07]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Начну с того, что один конец обмотки возбуждения выведен "наружу" генератора через изолятор и обозначен как "Ш" по-моему (болт М5, плюс это болт М6, минус болт ввернутый в корпус генератора). Так вот, надо разобрать генератор и второй конец обмотки возбуждения (он подключен к щетке) вывести "наружу" через изолятор, как и первый конец. Все эти переделки нужны для реверса двигателя. Резистор 5,5 (от регулировки освещения панели приборов автомобиля ВАЗ) или как у меня 11,5 Ом включается между клеммой "+" генератора (болт М6) и одним из концов обмотки возбуждения в зависимости от направления вращения. Второй конец обмотки возбуждения подключается к щетке. Все это организуется с помощью тумблера на 3 положения, рассчитанного на ток 2 А.

Для не знающих "резачок" это устройство, которым возможно перерезать дорожку на печатной плате. Снял питание "+" с 8 ноги таймера D2 и о чудо , все заработало. Нет никакой болтанки по напряжению и по току. Ток потребления схемой в режиме ожидания 28 мА, в режиме работы 12 мА. КРЕНка абсолютно холодная. В общем какой то косяк за этим таймером. Готов продолжить эксперименты, если будут рекомендации. А по большому счету зачем он нужен вообще этот тормоз?

Эту схему включения генератора выкладывал Alex56


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 17:18]

Для дальнейших экспериментов - подключить вместо пульта командоаппарат для автоматической медогонки.
Я долго с ним "бился" - подбирал номиналы - самовозбуд пёр... Где то на грани наверное попал - с другими движками нормально себя вести начал...

Сидоров Игорь
- включать осцил и подбирать R4R8R9. Посмотреть его поведение на другом движке, на генераторе... при провале питания ... Если он не нужен - исключить из схемы(сразу же говорил - кому какой нужен - те детали и ставим! ), тормоза завески через К1 например. Я же с генератором в виду его отсутствия дело не имел - то же предупредил...

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Шимка у меня подавала напругу только на якорь. ОВ запитывалась отдельно, напрямую через реверс - выключатель. Генератор крутил нормально. Правда я минут 15 гонял, а затем кинул на багажник...
Сейчас осваиваю прогу для составления печатных плат. Хочу отдельно сделать Шим и на отдельной плате Таймеры, а дальше экспирементировать. По твоей же схеме... Просто на моей медогонке был выключатель для разгона, а затем при достижении 5,5 А, переключать на шим и таймер. Плавный пуск для меня пока сомнительная функция, надо проверить на качке...

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:42]

хорошая штука - движок, аккум и механику бережет! Рекомендую! Если только не для автоматического разворота кассет - там вроде рывок нужен...

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Тормоз оччччень нужен, сосед в соседней палатке на качке работал без тормоза и реверса ( не оборотная 6 рамочная) , мы с тормозом. Он зашёл в нашу палатку и оценил работу тормоза. На каждой закладке мы экономим 40-45 сек. Сейчас его генератор у меня лежит, делаю вывод второго конца и ставить другой пакетник для работы и тормоза. Выключатели мощные на радиорынке же пропали, перешли на трёх-четырех секционные пакетники. ( таймером и шимом он не желает заморачиваться)


На это и нацелен...

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 20:47]

Ну рывок то можно организовать - непосредственно ключ открывать - без ШИМки. Как мнение?

Автор: bulbach [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 13:49]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Сидоров_Игорь
Спасибо за разъяснения, и сильно не ругайте, но можно ещё уточнить - если всё сделано вот так

и если подключить блок управления с таймером, с тормозом и плавным пуском, то скорость можно регулировать только резистором 5,5ом (11,5ом)? А как тогда резисторы R**4K7 для регулировки скорости которые, в схеме блока управления или они с Г108М уже не нужны или что-то я не так понял.

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 14:31]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата rn3qng
"Ну рывок то можно организовать - непосредственно ключ открывать - без ШИМки. Как мнение? "

Отлично работает. Правда у меня после отработки 1 таймера, включается второй - для повышенных оборотов. Пока макет. А земляк VVG заставил задуматься о тормозе. Пожалуй не сложно. Ведь есть и счетверенные таймеры -достаточно вариантов. И информации к размышлению. Удач в конструировании.

Автор: Сидоров_Игорь [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 16:47]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Блок и резистор работают независимо друг от друга. Резистором можешь установить необходимые максимальные обороты, а ШИМ регулировать эти обороты от 0

Автор: VVG [ Понедельник, 29 Ноября 2010, 23:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

В целом больше оборотов можно сделать и подбором шкивов, а вот уменьшить обороты можно только ШИМом или введением в цепь якоря мощного сопротивления 200 вт, 1-2 ома с регулировкой отводками. Громоздкая конструкция.

Когда жил в Амурской области, то фразу "очина нузна" произносили, показывая в сторону великого соседа. В схеме Игорь, в схеме...
А вот про счетверённые таймеры подробнее пожалуйста, это по аналогии со сдвоенным?

Автор: пух [ Вторник, 30 Ноября 2010, 18:33]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(НиколайГ @ Понедельник, 29 Ноября 2010, 19:31)
Отлично работает. Правда у меня после отработки 1 таймера, включается второй - для повышенных оборотов. Пока макет.



без оборота рамок?
Цитата(Сидоров_Игорь @ Понедельник, 29 Ноября 2010, 21:47)
Блок и резистор работают независимо друг от друга. Резистором можешь установить необходимые максимальные обороты, а ШИМ регулировать эти обороты от



Что-то лишнее, не думаете?

Цитата(rn3qng @ Понедельник, 29 Ноября 2010, 1:47)
Ну рывок то можно организовать - непосредственно ключ открывать - без ШИМки. Как мнение?



Думаю бред Надо паузу при реверсе давать- что бы рамки успели занять среднее положение или под действием пружин, или при перекошенной оси самостоятельно

Цитата(Сидоров_Игорь @ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 22:07)
В общем какой то косяк за этим таймером.



Они того, дефективные от рождения бывают.100% выходного контроля к сожалению нет

Автор: VVG [ Вторник, 30 Ноября 2010, 18:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

А вот как с таймерами работать, так чтобы один таймер управлял работой медогонки, отработал, функция прекратила работать и выключаясь, первый таймер включает второй, затем третий и, затем четвёртый. И так чтобы они не одновременно вкючались, а управляя друг другом. Без микропроцессора можно обойтись?

Автор: rn3qng [ Вторник, 30 Ноября 2010, 23:23]

Так это само собой! без выдержки времени то и провода поплавяться! Про это и разговора то нету!
Не только,хотя - и это то же, там же схема выделения заднего фронта собрана - маленько не стандартное включение! Говорил же - подбирал под него! Тем более - видишь - первое включение - стабильное состояние, а потом - понеслась не лёгкая... после пуска...

Можно!

Автор: altaichar [ Среда, 01 Декабря 2010, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

через релюшки попробовать. А за чем так всё усложнять, в смысле 4 таймера....

Автор: НиколайГ [ Среда, 01 Декабря 2010, 16:55]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитатаaltaichar
"через релюшки попробовать. А за чем так всё усложнять, в смысле 4 таймера...."

Попробовал транзисторами, релюшками уже не хочется.

4 таймера не усложнение, а считаю упрощение. Работать, выбирая режим или последовательность режимов.

Автор: altaichar [ Среда, 01 Декабря 2010, 18:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

http://elwo.ru/publ/1-24-2 здесь таймеры можно посмотреть, но они задают время на одну нагрузку, для привода медогонки не совсем подходят.

Автор: rn3qng [ Среда, 01 Декабря 2010, 20:51]

Сегодня маленько с блоком продвинуться удалось - трансик в корпусе... примерочка и испытания. Транс выбран в угоду надёжности блока. (можно было бы и на ТОР...(микросхема такая!) )


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: altaichar [ Четверг, 02 Декабря 2010, 9:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А схемку на блок, можно ?

Автор: rn3qng [ Четверг, 02 Декабря 2010, 13:31]

Будет! "Заказчику" её всё равно делать...
Он на основе ранее выложенных! Кратко:
ШИМ, таймер - 2 режима+2 скорости+"докачка 57секунд"
Опции:
индикация аккума,
возможность подключения дрели вместо ДПТ,
защита от переполюсовки.
Питание- 220 и от аккума.
Тормозов - нету - корпус маловат...
Пока движок "газелевский" на подшипники переделываю - выложу где нибудь...

Автор: tevirp [ Понедельник, 06 Декабря 2010, 17:16]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

rn3qng - собрал-попытался запустить-но.светодиоды горят как и положено,а с двигателем проблема-гудит но не крутится.убрал перемычку между 5 выводов D3.2 и C7 заработал,но не реагирует на настройки и вращается на очень маленьких оборотах.я электронике не силен,так что не судите строго.если не трудно подскажите.

Автор: rn3qng [ Вторник, 07 Декабря 2010, 22:34]

Без этой перемыки никакой регулировки не будет! Проверьте монтаж для начала, внимательно - ни где "сопелька" на дорожках не сидит? ШИМ не работает - отдельно его можно проверить - включить по схеме "Голый ШИМ" кажется называл... - остальные элементы можно резачком дорожки перерезать - потом просто запаять. если уж ШИМка не идёт - то смотреть её конкретно - проверить ключ, микросхему, диоды... Да там больше и не чего проверять то... Спрашивайте - ответим чем можем! Вот осциллограммы же предлагал снять - все вежливо промолчали... сгодились бы!

Автор: НиколайГ [ Четверг, 09 Декабря 2010, 10:36]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng

А что если в приводе использовать TL 494? Вопрос не только к rn3qng
Каковы возможности этой микросхемы? В частности, возможно ли плавное увеличение оборотов в зависимости от времени, т.е постепенное? Вариант схемы выложен в теме о сварках. Правильно ли я понял, что там стабилизация оборотов?

Автор: пух [ Четверг, 09 Декабря 2010, 13:23]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Читайте даташиты,там все написано . Работать наверно будет, но место ей в разделе "Как не следует делать(найди все ошибки)"

Автор: VVG [ Четверг, 09 Декабря 2010, 19:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Хлопцы, распотрошил плату rn3qng на составляющие, - Голый шим, Вторая, плавный пуск с щимом, отдельно таймеры. Хочу познать работу этих узлов по отдельности, буду иметь маленький конструктор для экспириментов. Так вот давайте подумаем о последовательных четырёх-пяти таймерах. С конструированием не очень знаком, а делать так, чтобы потом написали "так делать не надо" не хочется. Идеи какие ?

Автор: rn3qng [ Четверг, 09 Декабря 2010, 20:23]

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста!

Автор: VVG [ Четверг, 09 Декабря 2010, 21:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Диагараммы сотворить? Лучше словестно. 1 таймер - разгон 20 сек, второй таймер - время откачки первой стороны 1-2 мин, третий таймер торможение ( регулируемый от 5 до 20 сек), четвёртый таймер откачка второй стороны 1-2мин, ну и ... пятый таймер Торможение. и полная остановка.

Автор: rn3qng [ Четверг, 09 Декабря 2010, 22:02]

=
а
=
=
не проще? Немного шутки конечно - мне в диаграммах проще - паузы между ними нужны?

Автор: VVG [ Четверг, 09 Декабря 2010, 23:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Разумеется, спецу диаграмма милее, но не спец я, только усваиваю твои проги. А паузы не нужны. Разгон для отклонения рамки от радиального положения, затем его подхватывает второй этап плавное вращение, так как касета будет типа Грановского, сотовой частью полностью прижиматься к сетке, к оборотам должна быть не критична, затем торможение - пауза регулируемая, как только... О теперь дошло, что пауза должна быть после первой откачки, чтобы касета отклонилась от хордиальнеого положения. Третий этап торможение, его время должно быть таким, чтобы касета перешла в противоположный сектор от радиального, чтобы включив реверс, можно было отклонить в хордиальное положение для второй стороны. А после малой паузы, торможение. Надо посоветоваться, у кого есть медогонка Грановского, отклоняется ли в радиальное положение из хордиального рамка при торможении? по идее, пружины должны помочь.

Автор: tevirp [ Пятница, 10 Декабря 2010, 19:17]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

[COLOR=red] rn3qng
Можно ли заменить LM393ANE на LM393N без изменений на плате.на сколько я понял в D3.2-6 вывод+,5 ВЫВОД-. А в LM393N-наоборот.

Автор: пух [ Суббота, 11 Декабря 2010, 12:28]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Оч. схематично, но вроде все что вы хотели есть
и для ручной и для автомата

Автор: altaichar [ Суббота, 11 Декабря 2010, 19:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пух на практике попробуй
У самого жена сегодня ругается Достал с чердака ящички с радиодеталями. Весь день перебирал - раскладывал. Чешутся руки а в ремени всё нет

Собрал, пока навесным монтажом вот этот блок питания зарядник: http://electroscheme.org/2007/10/09/tiristornyjj_zarjadnyjj_blok.html Вроде работает. Трансформатор на 630 Вт давно уже валялся.

Автор: VVG [ Суббота, 11 Декабря 2010, 22:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Достопочтенный Пух, на Д1 555 микросхеме собран генератор прямоугольных импульсов ( нет кнопки пуск и стоп, ) выход идёт на Т1, Т2,Т3 счётчик импульсов на тригерах? Но извини, выход с таймера идёт также на полевик включения ОВ, что она будет питаться прерывисто? Я не очень Бум бум в схемо технике, поясни как схема по идее схематично должна работать?

Автор: Nik [ Суббота, 11 Декабря 2010, 23:52]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Если спросить у Google то можно найти вот такую схемку

- в металле.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 1:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Nik это схема шима, без таймера?
Порылся в Google , TL494 стоит в блоках питания ПК, тоже вариант вторичного использования микросхемы.

Автор: пух [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 12:13]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

хто будет стебаться, будет сам и рисовать



1-Й тригер

тормоз.Нет ОВ- магниты
1-й 555 время работы-торможения

2-й 555 ШИМ скорость

2-й тригер - реверс

3--й тригер повышенная скорость 3,4 шага


Точно не рабочая ( Покрайней мере стабилизация оборотв)

Автор: tevirp [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 18:14]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Обращаюсь к опытным.Собрал схему rn3qng- ШИМ с плавным пуском-запустил,работает,но через 2-3 минуты выходной транзистор греется,аж шкварчит,проверил все детали целые.Как исправить это не знаю.Подскажите.В чем причина??? Спасибо.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 20:09]

Это не моя схема! Её всем форумом делали!

Не открывается до конца - уровень на затворе мал - ошибок не сделал с номиналами? Или с операционника мало вылетает... На каком движке пробуешь? "Дурачком" транзистор не пробовал открыть - будет греться?(проверить транзистор) - хотя вряд ли - брак - редко бывает... Фронты не заваленные?

Автор: altaichar [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 20:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Отработала. С дуру напрямую к двиготелю подцепил, тиристоры и вылители. А ведь предупреждали - аккумулятор для буфера нужно. Диодный мост на Д242-х держал движок только так и запускался с них нормально, но там трансформатор слабый по току. А этот на 630Вт любой диод пробёт коль напрямую к двигателю.

Отсюда вопрос какой Блок питания для ШИМКИ приспособить?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 21:01]

Какой по мощности устраивает!

Автор: altaichar [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 21:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да шут его знает 8А под нагрузкой движок выдает, Запуск 20А зашкаливает. На холостых 4.5 - 5А

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 21:14]

С плавным пуском - меньше будет!

Автор: tevirp [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 21:56]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

rn3qng С номиналами все по схеме.Сначало собрал просто ШИМку- на лампочке работает.Запускать мотор(радиатор ваз)-не хочет.Поставил плавный пуск- все хорошо кроме irf3205.Таймер не делал -страшно.Хочется разобраться с тем что налепил,а не знаю как.Поэтому и прошу помочь.Как поднять уровень на затворе?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 22:08]

На могучей нагрузке?
отлично работал - как раз на таком и проводились стендовые испытания. Часов 5 крутил - холодный !
Опять повторюсь - на нагрузке ватт 100 как он себя ведёт - на активной для начала попробовать - ежели не греется - значит ключ целый, и увеличивать уровень на затворе нет смысла. ежели горячий - тогда микросхему заменить надо бы... - с неё не хватает...

Автор: пух [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 22:19]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Вот что получилось. Пока на бумаге. Без стабилизации и плавного пуска - но если уж кому припрет, можно прицепить. Крутит вправо -влево сначала на низкой , потом на повышеннрй скорости. смена направления через торможение

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 22:23]

Обратку с движка на 5-ю ногу кинуть... как думаешь?

Автор: altaichar [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 12:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Заменил тиристоры, и аккумулятор для буфера подставил. Работает всё хорошо, Тиристоры в отличие от диодов не греются, ток с зарядного на холостых оборотах 1,5А плюс ток с аккумулятора. В общем блок питания готов.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 13:08]

Да с БП компа диоды возьми(посмотрев их ТТХ! - что бы устраивали!) - у них сопротивление прямое - маленькое - вот и температурный режим легче получается...
не любой!

Конечно приятнее - когда всё в отдельном функциональном блоке - лишнего ничего таскать не надо, проводов меньше... Просто баланс мощностей прикинуть - транс+мост - и вся любовь! Сейчас есть мосты - "таблетки" - достаточно мощные - и места мало надо - прямо к корпусу - вместо радиатора - и пусть трудятся - вот и весь БП к приводу!

Автор: alexsandril [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 15:31]

Ульи: додановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста! Примерно так должен сработать привод для автоматической медогонки... 0 - А; 0 - Б; 0 - С - заданные (регулируемые) обороты соответственно по циклам первому , второму и третьему. 0 - 1; 4 - 5; 8 - 9 - разгон до заданных оборотов (рывок, плавный разгон или разгон с пробуксовкой шкива - на любителя). 1 - 2; 5 - 6; 9 - 10 - заданное время откачки по циклам (регулируемое). 2 - 3; 6 - 7; 10 -11 - торможение двигателем. 3 - 4; 7 - 8 - паузы для самоустановки кассет в положение по радиусу (не более 10 секунд). 11 - включение сигнала о "проделанной работе"...

Командоаппарат то бишь сотворить? Тогда хотя бы диаграммы пожалуйста!
Продолжение описания диаграммы...
4 ; 8 - включение реверса. В первом цикле время откачки не более секунд 30. Циклы два и три можно сделать одинаковыми и по времени и по оборотам. При выведении времязадающего резистора первого цикла в нулевое положение работа медогонки должна начинаться с точки 4 (т.е. первый цикл - исключается полностью).
Дааа... Понаписал... Без процессора точно не обойтись...

Автор: rn3qng [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 17:12]

Ну это другой разговор... Да вот не все имеют програматоры - надо повторимое устройство создать - собрал 1:1, включил - РАБОТАЕТ!

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 17:58]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

А это и есть тот "дурачок", при пуске медогонки прибор с шунтом 50 Ампер, стрелку гнёт это для него я делал боян на IRF 3205

Автор: altaichar [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 18:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Всё верно.
ALEX56, VVG Так потянет этого дурня полевик "народного привода" или нет?

Автор: rn3qng [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 19:13]

Этого то? 120Вт? Да это не дурень! Говорил же - таскал на стенде этот движок от радиатора - то же 120 Вт написано!!! А "супердурачка" - под рукой не было... в смысле был конечно... да там уже десятки кВт...
Программатор и ШИМ, и и паузы,и реверсы, и индикацию сделать может! И всё в "одном стакане"!

Автор: VVG [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Но номиналам полевика должен, с учётом того, что в Функции "плавный пуск" есть токоограничение, должен, а на практике испытать надо!
Почему у меня проблемы были с ним? на двигун ставил стандартный шкив со стиралки, уже обороты были больше положенного в два раза, ставил вторую ступень понижения шкивами, видимо много занижал обороты ротора, и напряжением выгонял двигун на оптимальные обороты. Про перетяжку ремней я уже писал. Всё это и приводило до столь "весёлых номаналов". Хотя ALEX56, пчеловод со стажем, знал особенности медогонок , не делал моих ошибок, и то забраковал этот движок. Слишком уж он оборотистый... Генератор ценен своими оборотами и запасом прочности-вечности. Соберу генераторы и сфотографирую их на фоне со сверлильным станочком на базе МЭ222.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 21:36]

Это не есть токоограничение! !то просто пуск по нарастающей. Пуск движка не "в лоб" скажем -когда он с места должен всё отдать... а плавненько - до заданного. Токоограничение - это целую бодягу лепить надо и под каждый движок настраивать.

Автор: altaichar [ Вторник, 14 Декабря 2010, 8:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо за разнесение. Значит главная проблема этого движка не мощность а обороты. С 3 шкивами мудрить не хочется. Шкивы подобрал но на медогонку еще не ставил большой 24см в диаметре, маленький 4см. Медогонка 24 полурамки радиально, диаметр бака 70см.
rn3qng способен ли ШИМ обуздать оборотистый движок?

Автор: rn3qng [ Вторник, 14 Декабря 2010, 9:33]

Советую минимальные диаметры посмотреть по справочникам - на каждый профиль есть мимнимальный диаметр - иначе ремень начинает "репатся" И работает не в режиме - на изгиб то то же энергия тратится... греется... Зачем это нужно? Из жизни пример у меня есть - на компрессоре - профиль Б - полопался быстро... Конечно нагрузки не сравнить... Но всё же!
Однозначно сказать нельзя - хватит ли ему момента на этих оборотах ворочать кассеты? Чем оборотистей движок - тем меньше момент на валу... конструктивно... от числа полюсов, конструктива зависит... Пытаться то он будет в режим выйти - а какой точару жрать при этом будет? Пробовать надо! Результатами поделишься? Или долго/сложно? Ну нету под рукой у меня таких движков - проверить... С двухступенчатым клиноременным редуктором - там и маленького движка хватит для 300 оборотов...

Автор: ALEX56 [ Вторник, 14 Декабря 2010, 12:47]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Способен и мощности на откачку хватит, поставь 2 транзистора (на медогонке у зятя стоит три, двигатель такой же), ремень поставь зубчатый от ГАЗ 24-10, большой шкив 300мм, маленький у меня минимально возможный, ремень не менял ни разу.

Автор: altaichar [ Вторник, 14 Декабря 2010, 15:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо большое за советы, буду пробовать

Обязательно но
ждать придётся, медогонка пока терпит. Думаю на январские выходные собрать всё в кучу.

Автор: dmitry_w [ Вторник, 14 Декабря 2010, 19:18]

Ульи: лежак с магазином
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

На радиомоделях сейчас отличные приводы... Понятно, что там уже есть и регулировка оборотов и реверс. И не так дорого все стоит, и надежно, т.к. обкатано на тьме спиногрызиков... Пойду, видимо, по этому пути...

Автор: НиколайГ [ Четверг, 16 Декабря 2010, 11:31]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пух

В теме твоя схема. Все циклы имеют равные периоды? Хорошо бы некоторые пояснения по схеме. Вкратце.

ххх номер поста изменёнххххх

Автор: пух [ Четверг, 16 Декабря 2010, 15:02]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Время откачки и торможения регулируются раздельно на первой 555
При необходимости можно назаводить обратных связей и выставлять разное время для разных шагов, но зачем?
2-я 555 скорость(обороты) двиг.
верхний полевик тормоз
Там ошибка есть, с переключателя авт-ручн через диффцепь подключить надо на счетный вход
1-го триггера.
и просьба, ногами не пинать, схему эту надо сначала на мекете отработать- возможно что-то еще изменить придется, потом уже можно будет обсуждать и пояснения давать. Так что до лета истчо
далеко, маленко подождите, спаяю на макетке- подробно усе расскажу
З.Ы. Сама идея зародилась как желание показать вожможность решить поставленную задачу без
микропроцессоров, любителей решать круто, современно и продвинуто просьба внимания не обращать

Автор: VVG [ Пятница, 17 Декабря 2010, 18:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Спецы, нужна консультация. На входе плат , на питании стоят фильтра. Сегодня подкинули БП компа, выпаял шесть различных фильтров, намотанных на стержневых ферритах различного диаметра, от 6мм, до 8мм и провод различный, на одном 7 витков диаметра 1,5, на другом 30 витков провода 0,5. Какой лучше подходит? На этой же плате выпаял фильтр на ферритовом кольце наружным диаметром 20 мм , содержащим 20 витков провода 1мм. Чем он хуже -лучше стержневых?

Автор: rn3qng [ Суббота, 18 Декабря 2010, 21:32]

У какого индуктивность больше.
Магнитное поле не рассеяно это (+) . Габариты -(-), технология/себестоимость - (-) Можно и дальше рассказать... Ставь и пробуй - с движком - что бы "кренка" не грелась - наводка по питанию на таймер "свистка" и его возбуд. Осцилом можно пощупать - по выбросу питания - чем меньше - тем лучше. Помнишь - от схемы защиты по питанию отказались - на разных движках пробовал - на одном настроишь - другой подключаешь - и ложное срабатывание... - выброс фильтр прошибал - вот и дроссель..

Автор: VVG [ Воскресенье, 19 Декабря 2010, 17:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сегодня собрал схему привода, которую я назвал автоторможением. Суть проблемы, с которой я сталкивался в прошлом году на качке. Собранная схема АLEX56. работает нормально, но так как у меня основной выключатель был только на два положения ( без средней, нейтральной точки), то после торможения ОВ очень часто оставалась под напряжением, ток не очень большой, но так как часто забывалось, то за день ампер часы поглощались не малые. Кроме того я выше обращался к форумчанам подсказать схему микроконтроллера без процессора. Предлагаемая мною схема позволяет совместить цикл пуска – работы и торможения в один цикл. А там и до автоматизации медогонки типа Грановского остаётся пол шага. Кроме того не надо рассчитывать или подбирать таймером время торможения, об этом ниже.
Применена самодельная деталь. С катушки герконового реле РПГ-010222У3 смотана ( срезана) штатная обмотка и намотано около 200 витков провода 0,8 мм.



Итак: 1) при выключенном ключе S1 якорь генератора через К1.1 нормально замкнутого контакта закорочен на массу.
2) при выключении ключа S1 реле К1 переключает нормально разомкнутые контакты К1.2 в замкнутое состояние и «+» поступает на якорь, катушка К2 также получает питание и контактами К2.1 запитывает ОВ. Медогонка разгоняется и работает.
3) Особенность схемы. Так как по цепи якоря идёт ток не менее 4 А, катушка геркона К3 замыкает контакты К3.1 геркона и питание катушки К2 ( соответственно и ОВ) теперь будет осуществляться до полной остановки медогонки.
4) Режим торможения. Выключаем ключ S1 , якорь через контакт К1.1 закорачивается на массу, но питание ОВ продолжается, так как конденсатор С1 удерживает реле К2 в замкнутом состоянии, а наводимая торможением генератора ЭДС в катушке геркона блокирует контакт К3.1 до полной остановки двигателя. Чтобы задерживающий конденсатор С1 не разрядился на якорь, стоит разделительный диод D3. После остановки ротора медогонки ( время остановки зависит от массы ротора) контакт геркона размыкается, К2 и соответственно ОВ обесточиваются.
PS. Схема испытана. Критиковать можно, но лучше конструктивные рекомендации по замене реле на полевики, оптопары и. т. д.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 23 Декабря 2010, 11:06]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги, подскажите пож. Какие диоды нужны на блок питания двигателей 12 в., в частности для электропривода медогонки. Было хорошее предложение от БП компьютера. Не у всех есть под разборку. Я использую от автомобильного генератора, но громоздко.

Автор: altaichar [ Четверг, 23 Декабря 2010, 11:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Д242 нормально казу держат (если ток не сильно большой )

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 23 Декабря 2010, 15:41]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Это смотря какого двигателя. Если неизвестно по паспортным данным, то нужно измерить пусковой ток двигателя под нагрузкой, а потом подбирать диоды по току с запасом 30%. Желательно использовать диоды с барьером Шотке. Они намного меньше греются. Если использовать "Народный привод", то там идет плавное нарастание пускового тока без бросков. В этом случае нужно руководствоваться током под нагрузкой.
Если это относится к диодам из генератора, то это неплохой выбор. А чтобы было не громоздко их нужно закрепить на других радиаторах.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 23 Декабря 2010, 16:22]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата Сидоров_Игорь
"чтобы было не громоздко их нужно закрепить на других радиаторах."

Они же запрессованы. Наверное кусочек отпилить. И не мудрить.

Автор: пух [ Четверг, 23 Декабря 2010, 20:56]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Я первый делал ступенчатый - 25 и 35 мм. Большой разницы нет. при меньшем резче стартует



Теперь на радиорынках продаются диодные сборки- наподобие советских КЦ- МВ5010 с рабочим током 50А. У нас стоят 0,75$. По сравнению с советскими диодами у них есть одна особенность- сгорают при относительно небольшом превышении рабочего тока; при 50 будут работать, при 55- чмыхнет

Автор: gna57 [ Пятница, 24 Декабря 2010, 14:06]

Ульи: дадана
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

А если в данной схеме (народный вариант) использовать эл. дв. на 24-28 В, есть ли у кого такой опыт.

Автор: rn3qng [ Пятница, 24 Декабря 2010, 14:08]

Пробовал микродрель - 27 В Стабилитрон на выход операционника ставил. Работает. Питание платы - не превышать.

Автор: Сидоров_Игорь [ Суббота, 25 Декабря 2010, 15:00]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

У меня под эти диоды есть 2 оправки. Сверлю радиатор, затем одной оправкой раздаю отверстие с натягом под диод, затем второй оправкой запресовываю диод в полученное отверстие. Эти диоды хороши тем, что они имеют разную полярность на корпусе. У одних плюс, у других минус. Поэтому все диоды можно установить на одном радиаторе.

Автор: rn3qng [ Суббота, 25 Декабря 2010, 15:24]

Не проблема! "таблетка" 50А - со спичечный коробок - на "ряду" навалом! И винтом к любому радиатору! Хоть к медогонке!(могу прикупить - предать)

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 27 Декабря 2010, 21:26]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А, заскучали? Получите такую идею для решения схематически. Становится популярной медогонка конструкции Грановского. Алгоритм работы - откачка с одной стороны- торможение- откачка с обратной стороны ( это конечно упрощено). Идея следующая. При активном торможении замыканием клемм якоря через сопротивление, на этом сопротивлении имеется ЭДС. При полной остановке двигателя ЭДС пропадает. Вот это и надо использовать для пуска реверса и таймера. Т.Е. рамки под действием силы инерции уже сориентированы на откачку с обратной стороны, а тут происходит пуск и вращение ротора медогонки в обратном направлении. Таким образом, пауза между режимами отсутствует, а оборот кассет облегчается. Я конечно над вариантами думаю, а вдруг у кого решение будет лучше. Да и микросхем знаю совсем ограниченное количество, и то слабо.

Подумаем?

Автор: VVG [ Вторник, 28 Декабря 2010, 0:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Конечно заскучали! rn3qng перегружен модераторскими делами. а так его знаний не хватает... Я уже спаял две платы на релюшках. По схеме которую описывал выше. Знаю, что релюшки считают "слабым звеном", но думаю, что на сезон хватит. Хотелось бы на электронной базе, но знания в конструировании слабые. А моя схема полностью подходит для описанного тобой алгоритма. Работа и торможение завязаны в одном цикле. Проще автоматизировать, но пока получается, что на одном таймере с автоматическим перезапуском при переключении ОВ на реверсирование будет качать несколько циклов, пока таймер не заблокируешь. вот и думаю как таймер заставить работать только, например, два или три цикла. В сочетании тригеров, счётчиков и ... не бум бум, хотя готовую схему повторить запросто.

Автор: rn3qng [ Вторник, 28 Декабря 2010, 0:18]

Абсолютно не прогнозируемая штука в современном исполнении...
Дык схему в студию! - А релюхи на ключи заменить!
счётчиком - и задавай сколько надо циклов! "на пальцах", допустим - считает выход таймера, сброс - по количеству циклов, запуск таймера - от него же через дешифратор и "или". Или сдвиговый регистр прицепить?

Автор: пух [ Вторник, 28 Декабря 2010, 11:36]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Напомнило разговоры постоянно ведущиесяв темах типа какой улей лучше? какой улей выбрать новичку? и тому подобных

Надо вводить элемент задержки на время перехода кассет в средннее положение,т.е. кассеты не перевернутся, если реверс включится сразу по остановке движка



А чем Вас не устраивает

сочетание тригеров, счётчиков ?

Автор: НиколайГ [ Вторник, 28 Декабря 2010, 12:42]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пух


Где ты доступно и просто почитать про счетчики и триггеры? Что бы с примерами.

А на счет задержки ротора после остановки, надо экспериментировать с мех конструкцией, но кажется что период не понадобится.

На счет замены релюшек ключами? Это ж надо вместо одной Ре... поставить 4 ключа. Причем 2 обратной проводимости, управление то же надо с разными потенциалами. (мое мнение)

Автор: rn3qng [ Вторник, 28 Декабря 2010, 12:44]

Не страшно!

Автор: alexsandril [ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:59]

Ульи: додановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Устраивает всё!.. Кроме отсутствия самой схемы с хорошим описанием. Ну, как в "народном приводе". Вот там для повторения есть ВСЁ!
А возможно-ли сделать отдельную плату- приставку к народному приводу, чтобы он работал в режиме автомата? Только желательно без релюшек и процессоров...
Ну и ещё... Возможно не по теме... В медогонке, на которую будет устанавливаться привод-автомат должны быть кассеты с сеткой, а не сетка по кругу. И, кассеты должны быть жёстко взаимосвязаны при развороте. Т. е. , при повороте любой, поворачиваются все! Автомат-то не поймёт, что одна из кассет - ну,.. просто прилипла... (от жары, или мёд густой, что-то с пружиной...), он-же просто будет делать свою работу.

Автор: rn3qng [ Вторник, 28 Декабря 2010, 14:12]

Под это и "заточен" - разъем пульта снял - и автомат прицепил! А можем и "дорисовать"!


Как эту тему делить бум? В смысле куда что перенести? Или выделить в отдельную? Что бы "свалка из всего" не получилась...

Автор: alexsandril [ Вторник, 28 Декабря 2010, 14:15]

Ульи: додановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да хоть килограмм... Лишь бы "ЖАБА" не душила о потерянном времени во время откачки мёда на поиски подгоревших контактов.

Автор: пух [ Вторник, 28 Декабря 2010, 14:34]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

C примерами говориш... Это примерно как "где- бы доступно и просто почитать про хирургию, а то у сына наверно апендицит..." Извините. Очень уж тема необьятная
З.Ы. http://lord-n.narod.ru/walla.html может подойдет чего
З.Ы.Ы. Рекомендую Хоровиц, Хилл "Искуство схемотехники", легковесно, но для начинающего самое то


Не люблю я экперименты с механикой - все неудавшееся в экскременты (мусорку)

Автор: VVG [ Вторник, 28 Декабря 2010, 18:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сообщение 183 стр 13 этой темы.

А кто спорит, что на транзисторах лучше, чем на реле? По релюхам мозги мои работают, так как физику в школе учили, а вот электроники ... Даже если я прочитаю про счётчики и дешифраторы, все равно сам сконструировать не смогу, практика для конструирования нужна! А как работает счётчик и дешифратор я знаю - молча и тихо, не щёлкая контактами как реле
Да уж разжевать надо основательно, Игорь! Как в народном приводе.

Автор: rn3qng [ Вторник, 28 Декабря 2010, 18:48]

Где почитать то?( где то встречал ведь... про частоты и движки - "авангард"? ) А самое лучшее - попробовать.
не то... а без ШИМки сколько?
самая неблагодарная работа... ох...

Автор: CHIBIS [ Вторник, 28 Декабря 2010, 21:33]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Я уже писал,что без ШИМки-6А,и теперь с ШИМкой тоже 6А. Ток ХХ-2А.

Читал про ШИМку для авто печки в ИННЕТе,конечно.
Попробу. ссылку дать.
http://insurpus.narod/ru/oka/varhot.htm
так пропечаталось на бумаге

а вот открыть не удается,блин.....

Короче-мастерКит-регулятор оборотов двигателя .Там и прописано.
сам ругулятор я тоже там выписал,но он для ламп,поэтому требует неболшой переделкиЭлектронный регулятор оборотов электровентилятора печки.


Для регулировки производительности печки в отечественных автомобилях используют проволочные сопротивления включаемые последовательно с печкой. Эта конструкция проста и надежна, но не лишена недостатков. Во первых, не смотря на понижение оборотов (уменьшение мощности на вентиляторе), общее потребление тока мало меняется. До половины мощности просто тратится в пустую на нагрев добавочных сопротивлений. Во вторых, обычно имеет ограниченное число ступеней регулировки.
С установкой вентилятора от отопителя семейства Самара – «улитки», проблема энергопотребления обостряется. На холостом ходу обороты могут заметно проседать и уменьшатся выдаваемое генератором напряжение.

Современная элементная база позволила создавать регуляторы мощности, с применением широтно-импульсной модуляции, с КПД до 99% и допустимыми токами в сотни ампер. Один из таких регуляторов продается в магазинах радеодеталей в наборе «Мастеркит» - BM4511 – Регулятор яркости ламп накаливания 12 В/50 A. Его параметры вполне подходят для управления двигателем улитки, который потребляет до 14А тока.

Но для работы с активной нагрузкой, которой является коллекторный двигатель улитки, его необходимо доработать. ШИМ регуляторы давно используются в блоках питания и материнских платах компьютеров, поэтому все запчасти можно позаимствовать от них, если есть не рабочие.

1. Нужно установить параллельно двигателю диод шоттки(обозначен красным на схеме). Это нужно для гашения импульсов отрицательной полярности возникающие в обмотке двигателя при закрытии электронного ключа ШИМ. Подобные диоды ставят(если не экономят) параллельно обмотке реле. Диод я взял из первого попавшегося дохлого компьютерного блока питания, сам диод я конечно проверил.
2. Необходимо увеличить рабочую частоту ШИМ т.к. на частоте 500 Гц двигатель печки неслабо «поет». Я увеличил примерно до 22кГц. Частота увеличивается пропорциональным уменьшением емкости конденсаторов С2 и С4. Я заменил их на конденсаторы емкостью 2,2нФ и 22нФ соответственно
3. Нужно ставить фильтр на питание печки с регулятором т.к. в машине за счет проводов и контактов аккумулятор получается «далеко» от входа регулятора и не может гасит сильные пульсации тока(коммутация электронным ключем 14А на частоте 20кГц) которые распространяются по всей электросети автомобиля и не всем потребителям это может быть по душе. В частности шунтирующий конденсатор(С6) самого ШИМа разогревается и взрывается в течении 10 минут работы. Для гашения пульсаций нужно поставить несколько параллельно(для распределения тока между отдельными конденсаторами) соединенных конденсаторов. Конденсаторы должны быть специального типа(чтоб не греется и не взрыватся) рассчитанные на импульсные нагрузки и имеют отличительную золотистую маркировку. Т.к. эти конденсаторы относительно дорогие, я использовал снятые со списанной материнской платы компьютера. Нужно брать наиболее емкие конденсаторы т.к. они рассчитаны на большие токи. На материнской плате было 10 конденсаторов 2200мкФ на 10В. Для повышения допустимого напряжения я собрал сначала пары соединенные последовательно, получив 5 емкостей 1100мкФ(при последовательном соединении емкость меняется так С1*С2/(С1+С2)) на 20в. Соединив пары параллельно получил емкость 5500мкФ на 20В. Данная сборка не дает и намека на нагрев при работе ШИМ на максимальную мощность.


4. Силовой транзистор (электронный ключ) при работе с нагрузкой на двигатель улитки немного греется и его нужно установить на небольшой радиатор. Я подобрал подходящий из списанного монитора. Можно так же использовать и из блоков питания.

Переменный резистор которым производится регулировка был установлен вместо выключателя печки. Т.к. в крайнем начальном положении ШИМ не работает и электронный ключ полностью закрыт, необходимости в дополнительном выключатели печки нет. Для того чтобы в темное время можно было ориентироваться в положении регулятора, в ручку резистора был установлен красный светодиод, а в заглушку зеленый.

http://www.mercedes-club.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=26691

схема по ссылке. Какой марки диод шотки поставить? КД213 греются.
Прошу высказаться

Автор: пух [ Вторник, 28 Декабря 2010, 23:04]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Выбор частоты определяется рядом соображений
1. Неприятный звук при работе. При характерных размерах исп. движков сильнее всего излучается звук на частотах 1-3кГц- по совпадениюэто область наибольшей чувствительности слуха человека. При увеличении до 12-20кГц(в зависимости от индивидуальных особенностей слуха) звук перестает восприниматся. При уменьшении частоты до 80-20 Гц звук слышен, но не воспринимается как неприятный по причине намного более слабого излучения- вспомните размеры НЧ динамиков- и падения чувствительности уха в этой частотной области. При частотах меньше 5 Гц- вплоть до 0,1Гц звук начинает восприниматся как последовательные удары с возможностью призвуков на частотах механического резонанса привода и бака медогонки
2. Нагрев коммутирующего элемента. Слагается из двух составляющих - потери при открытом ключе в установившемся режиме, зависящие от потребляемого нагрузкой тока и сопротивления, и потери впереходных режимах, на фронтах импульсов. Чем больше частота, тем больше вторая составляющая.Т.е. при 10кГц фронтов в 100 раз больше, чем при 100Гц, соответственно и вклад в нагрев в 100 раз больше.При правильных драйверах может и не очень влиять, но помнить надо Обратный диод греется только на задних фронтах, поэтому его нагрев прямо пропорционален частоте.

3. Используемые обычно двигатели предназначены для работы на пост . токе, имеют болшую индуктивность обмоток, при питании пульсирующим напряжением падает мощность, увеличивается негрев магнитопровода с увеличением частоты

Автор: ALEX56 [ Вторник, 28 Декабря 2010, 23:55]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Поставь IN 5822

Автор: Valerian2 [ Среда, 29 Декабря 2010, 12:40]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

здесь работает
http://insurpus.narod.ru/oka/varhot.htm

Автор: CHIBIS [ Среда, 29 Декабря 2010, 19:06]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Всё прочёл,спасибо.
Поёт мотор не шибко, механический шум медогонки его заглушает после разгона,а если при увеличении частоты будет сильнее греться,то не стоит её повышать. А понизить с 500 до 200-100 Гц резон есть или нет?
Добыл диод в барьером Шотки от Б.П.компа,два в одном корпусе.Поставлю и сравню с кд 213,хотя его рабочая частота 100кГц, ток-10 А,если не врет интернет,а я ставил в паралель пару.Чего им греться.казалось бы!?
Вобщем -надо испытывать...

Работает,я там ошибку допустил

Автор: пух [ Четверг, 30 Декабря 2010, 22:33]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

это параматры при использовании соответствующего радиатора. Сам копус рассеивает около 1 ватта

Автор: CHIBIS [ Четверг, 30 Декабря 2010, 23:00]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

спасибо.Поставлю их на радиатор.

добыл диод Шотки,но нигде нет параметров.Надпись на нём---
MOSPEC
F12C20C
A1E

Кто знает параметры???Плизззззз!!

Автор: Valerian2 [ Пятница, 31 Декабря 2010, 12:16]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Привет,
зайди на страницу и скачай файл, это то что ты ищешь

http://kazus.ru/datasheet-download/387395/

PDF имеет 2 страницы

Автор: rn3qng [ Пятница, 31 Декабря 2010, 14:02]

Спасибо! Где посмотреть? Да вот только мы тут свой привод делаем!

Автор: CHIBIS [ Пятница, 31 Декабря 2010, 14:22]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А ты какую частоту ШИМки решил использовать в приводе????

Автор: rn3qng [ Пятница, 31 Декабря 2010, 14:33]

Не мерил.. работает да и работает!

Автор: пух [ Пятница, 31 Декабря 2010, 16:13]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Из 12В канала будет скорее всего 200В 10- 12А
Лчше бери из канала 5В там как правило 30-40А на 40В
Можно сразу ст ем радиатором на котором он стоит в БП:bye:

Автор: CHIBIS [ Пятница, 31 Декабря 2010, 16:45]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Ну ты,блин,даёшь!!

[quote=пух,Пятница, 31 Декабря 2010, 17:13]

Из 12В канала будет скорее всего 200В 10- 12А
Лчше бери из канала 5В там как правило 30-40А на 40В
Можно сразу ст ем радиатором на котором он стоит в БП:bye:


Спасибо,подывлюсь в БП,мож там еще что осталось.

Автор: rn3qng [ Пятница, 31 Декабря 2010, 17:31]

А чего их мерить? На осциле стучит и стучит генератор, считать? или частотометр включать? Дык ленивый я на это...

Автор: CHIBIS [ Пятница, 31 Декабря 2010, 21:37]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Аналогично....Но мона и осцилой измерить частоту для Антересу, ато грят ,что мотор греется пропорционально увеличению частоты...
С Новым Годом!

Автор: rn3qng [ Пятница, 31 Декабря 2010, 21:57]

Так день гонял 5-6 А - норма! Чего его считать то? Ну измерил... мне проще - частотомер быстрее включить, чем развёртку пересчитывать... Что дальше то ? Грелся бы - думал бы... более 130 ульёв в жару -90-ваттником - чем не испытание теплового режима?

Автор: CHIBIS [ Суббота, 01 Января 2011, 19:38]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Уже испытал?Тады-Ой!

Автор: rn3qng [ Понедельник, 03 Января 2011, 9:14]

Вопросы по переделке и режимах эксплуатации электромоторов для медогонок переехали в отдельную http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213 Там будем воплощать идеи по их переделке, доводки, делится опытом... Спецы по эл/машинам! Механики-конструктора!Ждём помощи и ценных рекомендаций!!!

Автор: rn3qng [ Понедельник, 03 Января 2011, 9:37]

Доброй беседы зашедшему в эту тему! В ней разрабатываем самодельные блоки управления для наших медогонок. Вопросы, не относящиеся к идей пользователей форума в жизнь весьма широко освящены в следующих темах нашего форума:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E8
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6792
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1394&hl=
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14871&hl=
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17484
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26865&st=0
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере тини13
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=49744
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=61170
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213&view=findpost&p=3029901





очень рекомендуем посетить эти темы!

Автор: tevirp [ Вторник, 04 Января 2011, 22:54]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

собрал привод-шимка"поет".хочу попросить протестировать:плата-70мА,двигатель(51.3730) хх-1.2А,на медогонке(под нагрузкой)на max оборотах (шкивы-215мм и40мм)-7,5-8,2А.на max оборотах шим отключается на1сек потом вкл.(ток при этом скачет от 8А до1,5А) правильно это или нет?
и можно уменьшить "пение"шим без потери качества работы?

Автор: CHIBIS [ Вторник, 04 Января 2011, 23:07]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Полистай назад.там есть ссылка на статью о частоте ШИМки.мужик сделал-22кГц.Ухо не слышит,но спецы написали,что при повышении частоы мотор греется сильнее.,,Еще ремень ослабь до минимума-ток уменьшится.проверено

Автор: bulbach [ Среда, 12 Января 2011, 23:38]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуй Пух. Может уже есть на практике какие либо наработки по схеме которую ты выкладывал в сообщении # 134? Интересуюсь т.к. имеется генератор Г108М, и вот именно под него сделать блок управления.

Автор: rn3qng [ Четверг, 13 Января 2011, 7:59]

не правильно! Про это - раньше написано - возбуждение таймера сигнала=помеха=беда по питанию всего остального!

Автор: ALEX56 [ Четверг, 13 Января 2011, 9:23]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

bulbach
А Пух не жалует Г 108, говорит г... . Это мы, дураки, мёд им качаем, тоннами и без всяких заморочек!

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 13 Января 2011, 12:43]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

ДЕЛАЙ народный привод без второго таймера. Работает очень хорошо.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 13 Января 2011, 21:00]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сидоров_Игорь

Не понимаю, что имеется в виду "без второго таймера". НО по моему лучше выбросить все приблуды ( включая ШИМы , инд. напряжения , стабилизаторы оборотов и пр). Поработаете с пасекой -поймете. Работает может и хорошо. Но удобно ли?

Автор: bulbach [ Четверг, 13 Января 2011, 23:05]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Ну, почему схема то была и обещал,что разработает и ознакомит форум, с тем,что получится.

Это по схеме *ШИМКА с таймером* в сборке rn3qng *Рабочая схема*или я ошибаюсь.

Автор: Сидоров_Игорь [ Пятница, 14 Января 2011, 7:56]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Я собирал полный вариант, но имел ввиду в своем сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=515964 схему "Контроль аккумулятора". В ней есть плавный пуск и стабилизатор оборотов D3, таймер на откачку и докачку D1 (если докачка не нужна резистор R6 заменяется перемычкой), контроль аккумулятора D4 (считаю очень нужной вещью). Что касается тормоза (VT7, K1 и "могучего резистора"), то я его не использовал. Для меня он не нужен.

Это дело сугубо индивидуальное

Ну зачем же так обидно выражаетесь. Здесь никто никому ничего не навязывает. А чтобы критиковать, нужно как минимум предлогать альтернативу. НиколайГ удачи в поиске вашего привода. Некоторые его уже нашли, например как я или Alex56



Присоединяюсь к дуракам. Всех с Новым годом!

Автор: НиколайГ [ Пятница, 14 Января 2011, 9:16]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сидоров_Игорь

Очень крепко извиняюсь, если обидел. Не хотел. Видел Ваше мастерство -впечатляет. Достойно уважения.

Изготовил несколько вариантов приводов, думаю , что 2 таймера - самое то .

Дураком уже являюсь потому что ( читай предыдущее предложение).

Всех с Новым годом.

Автор: rn3qng [ Пятница, 14 Января 2011, 10:32]

По ней. Таймер звуковой сигнализации - не ставить!

Автор: bulbach [ Пятница, 14 Января 2011, 15:14]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Благодарю за ответы. И извиняюсь за подробности и может быть не профессиональные вопросы сам я не электронщик и привод будет собирать мне знакомый, но и самому хочется быть хотя бы не много в курсе процесса. Вот у меня вопрос - в генераторе Г108М три выхода +;-; и ОВ,(имею в виду вывод который нужно доделывать самому) объясните мне, бестолковому, или направьте где это можно увидеть, как правильно его подсоединить в этой схеме?

Автор: rn3qng [ Пятница, 14 Января 2011, 20:21]

bulbach, пух! Ответы по Г108 перенёс в http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213 Там наверное лучше будет - и другим ответы искать проще!

Автор: VVG [ Воскресенье, 16 Января 2011, 8:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Спецы, а как заменить одну релюшку с одной парой переключающих контактов ( нормальнозамкнутые + нормальноразомнкнутые) по стандартной схеме релюшки??? Ампераж переключения 30-40 ампер, чтобы с запасом...

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 16 Января 2011, 9:04]

Ничего не понял... Что такое стандартная схема релюшки?

Автор: VVG [ Воскресенье, 16 Января 2011, 17:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Пять выводов реле( из них два вывода на катушку) Реле обесточено. Одна пара замкнута, а вторая пока разомкнута. На катушку подаёшь напругу, якорь переключает разомкнутые контакты на замыкание, размыкая замкнутые.

Автор: crazy_max [ Воскресенье, 16 Января 2011, 18:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

А кто подскажет? При отключении питания двигателя медогонки он вращается за счёт инерции медогонки, т.е. генераторный режим. Ток меняет направление или нет? а то можно вместо релюхи в параллель двигателю диод с тормозным резистором?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 16 Января 2011, 22:13]

Ничего не понимаю... что на что заменить то?


Цепь разомкнута - тока нет. Или я опять не понимаю - о чём? И что это со мной...

Автор: пух [ Воскресенье, 16 Января 2011, 22:42]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

не меняет.
варианты торможения:
1. замкнуть ротор накоротко - самое бытрое, практически мгновенное торможение, используется к примеру в шуруповертах. Вприводе медогонки скорее всего будет проскальзывать ремень со всеми вытекающими...
2. замкнуть на резистор - так же просто реализуется ,как и первый вариант, время процесса зависит от сопроьтивления, момент падает по времени, просто,надежено
3. торможение подачей противофазного напряжения со стабилизацией тока - позволяет произвольно регулировать время и интенсивность торможения, реализация самая сложная из ьперечисленного


Аффтор подразумевал напряжение самоиндукции, если точно выражовыватся
напряжение- ток это очень часто путают... А еще проще и чаще- "света нетути"


Пара P- N- канальных МОП транзисторов, но это надо по конкретной схеме ( по привязкам земля питание) смотреть.

Автор: Сидоров_Игорь [ Суббота, 05 Февраля 2011, 19:57]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

"Народный привод" теперь можно приобрести готовым http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=15&t=26912

Автор: altaichar [ Среда, 09 Февраля 2011, 8:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

rn3qng
Не могу понять зачем таймер на D2? Тормоз и через X3 реализуется, звуковой сигнал не нужен. Нельзя ли его приспособить для автоматического изменения скорости? Алгоритм: допустим 1 минута на малой скорости, затем сам переключается на повышенную скорость, крутит еще минуту.

Автор: rn3qng [ Среда, 09 Февраля 2011, 9:02]

согласен, второе предназначение этого сигнала - управление тормозом - с отключением.
зачем?
для какой медогонки? У нас ведь три техоперации для медогонок с ручным переворотом кассет. Значит управление усложнять? Реализация изменения скорости может осуществятся по разному - несколько таймеров и коммутация но вход"скорость", или переключение "скорость" по окончанию техотперации. Илим я не точно понял постановку вопроса..

Автор: altaichar [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

R6 докачка зачем? Алгоритм работы?

Вот блин у меня то радиальная

Автор: rn3qng [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:23]

Не сбивая настроек по таймерам включаем привод на не помню сколько - порядка минуты. (если ещё хочется! ) кому не нужна - вместо резистора - перемычку.


тогда намного упрощается!

Автор: altaichar [ Среда, 09 Февраля 2011, 10:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Как народный привод можно переделать для работы радиальной медогонки? То есть просто постепенный набор скорости.

Автор: rn3qng [ Среда, 09 Февраля 2011, 12:23]

Постепенно - это как? В смысле в графическом виде - обороты от времени. Вместо регулятора оботоров соорудить устройство с такой же функцией открывания. Можно и ступенчато обороты поднимать.

Автор: altaichar [ Среда, 09 Февраля 2011, 14:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ступенчато - конечно, так ведь проще

Автор: rn3qng [ Среда, 09 Февраля 2011, 14:49]

Тогда вместо таймера - задающий, счётчик, ключи или цапку...

Автор: altaichar [ Среда, 09 Февраля 2011, 14:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А таймером сигнала не льзя скомутировать сопротивление регулирующее обороты?

Автор: rn3qng [ Среда, 09 Февраля 2011, 16:24]

Можно. НиколайГ - вижу в теме. Может подскажите, мне сейчас исчезнуть надо временно...

Автор: НиколайГ [ Среда, 09 Февраля 2011, 16:39]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитатаaltaichar
А таймером сигнала не льзя скомутировать сопротивление регулирующее обороты


А что мешает поставить 2 транзистора параллельно, 1 с сопротивлением, другой без ( или другим номиналом сопротивления) Это если без ШИМа


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: altaichar [ Пятница, 11 Февраля 2011, 13:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

R4 в спецификации 3К а на схеме 1,5К Не здесь ли собака зарыта не работающего таймера у Сидорова Игоря?

Автор: rn3qng [ Пятница, 11 Февраля 2011, 14:05]

Эти цепи подбирал - от возбуда избавлялся... впрочем уже говорил про эту бяку...

Автор: altaichar [ Вторник, 15 Февраля 2011, 19:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Спаял, работает Всем
Давно паяльник не держал, криво малость , таймер тормоза не ставил.
От 40 ватного моторчика ни что ни греется. Вопрос: Полевик на какой радиатор, по площади, устанавливать, для 100 ватного движка? Хватит того, что на снимке?

Даташит на IRF3205  irf3205_1__copy.rar ( 86,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

Автор: rn3qng [ Вторник, 15 Февраля 2011, 21:16]

Тепловым расчётом голову не забивал. Должно хватить . Испытания покажут!

Автор: НиколайГ [ Среда, 16 Февраля 2011, 7:43]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

altaichar

Не переживай, совсем недавно сделал товарищу привод. Радиатор чуть меньше, а двигатель 90 вт. от Газелевской печки. Испытывали с пристрастием. Не греется. На выводы транзистора надень кембрики.

Автор: rn3qng [ Среда, 16 Февраля 2011, 8:02]

Если блок управления монтировать на медогонке (на кронштейне крепления движка) то радиатор как таковой не нужен! Кронштейн - сам радиатор - через тепло проводящую изоляционную прокладку - и на него!

Автор: НиколайГ [ Среда, 16 Февраля 2011, 8:17]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитатаrn3qng
через тепло проводящую изоляционную прокладку -


Где такую искать?

Автор: rn3qng [ Среда, 16 Февраля 2011, 8:22]

В радиотоварх, с других устройств( в т. ч. и со старых БП компов, принтеров... и пр. ...) Не забыть изолирующие шайбы! Хоть к самой медогонке прикрутить его - чем не радиатор?

Автор: Kozin [ Среда, 16 Февраля 2011, 8:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Радиатор около 10 см кв, на этих частотах полевик практически не греется, вот мой радиатор из уголка, всегда холодный. Первый экземпляр грелся, видимо было возбуждение, сменил транзистор, работает нормально. Двигатель Torque Systems 3515 - 135 Вт.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: altaichar [ Среда, 16 Февраля 2011, 10:59]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Про радиатор понял. Спасибо. Осталось в корпус упоковать

Автор: НиколайГ [ Среда, 16 Февраля 2011, 12:42]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ЦитатаKozin
Первый экземпляр грелся, видимо было возбуждение, сменил транзистор, работает нормально.

На твоей плате имеется надпись IRFZ 44, Так вот он у меня тоже не сильно , но греется. А вот товарищу соорудил на IRF 3205 , вообще холодный. И на счет возбуждения. Не помню где, была рекомендация: транзистор ставить в одной плоскости с платой, (плашмя) провода что бы не перекручивались. И в непосредственной близости к плате.

Автор: bulbach [ Пятница, 25 Февраля 2011, 9:34]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Доброго всем дня. У меня вот такой вопрос к пчеловодам - электронщикам. В темах об электроприводах вспоминался коллекторный двигатель на 220вольт от импортных стиральных машин. И вот по поводу такого двигателя у меня возник вопрос - А реально ли блоком управления *Народный привод* управлять таким двигателем? Сильно не ругайтесь за вопрос если не компетентный т.к. сам я по электронике не спец. И если написал не в ту тему то перекинете куда нужно.

Автор: rn3qng [ Суббота, 26 Февраля 2011, 9:00]

Возбуд отдельный?

Думаю - реально - через импульсный транс, ПУХ кажется про это что то говорил... ну а дальше - выпрямитель...


по случаю пришлось блок, показанный в том сообщении, раскрывать - забыл что куда ( для инкубатора маточников) ну и сфоткал его внутри. Соответствует "с защитами от соседа". Теплушка и пускатель прерывания по аварийке перегрева - под гасящим резистором, релюшки - под ПП. Конструктив - передняя(пульт) и задняя (радиатор-силовая-разъёмы-клеммы)панель съёмные. Задняя может открываться "книгой".


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 14 Марта 2011, 18:15]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng

Смотрю. И термостат встроен. Комбайн получился.

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 14 Марта 2011, 18:21]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Разместил вопрос в теме про станки,но видимо нужно было бы здесь.
Други. Скажите пользуется ли кто частотным преобразователем? Сегодня дружок подсказал,что можно запустить 3-х фазный двигатель через преобразователь ,на который подаешь одну фазу,а на выходе три.Ну,и потери мощности двигателя не происходит.Пользуется ли кто такой штукой?Ну,и сколько она стоит ,киловата так на три?

Автор: rn3qng [ Понедельник, 14 Марта 2011, 20:56]

Угу... просто место было, и транс... чего он будет остальное время пылится? в другое время-то можно его использовать! А потом и тиристор туда в кучу... На "морде" написаны возможные подключения мощностей... Собственно по весне рамки разогреваю - подставить... лень бегать в дом - "мозги" зимовника то дома на стеночке... а то всё в одном месте...
есть такие преобразователи! Кажется Борис Остр, и ещё встречал про них.. в"медогонках" дай бог памяти...

Автор: cveklov [ Среда, 16 Марта 2011, 19:39]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прочитал внимательно всю ветку о Народном блоке. Добротно сделано и продумано.Так как не корректно по правилам форума делать сноски на др. источники, то хочу поделиться своим блоком. Конечно, он похож на блок, предложеный Pchelkin-ым, но имеет свои конструктивные решения, на мой взглад, немного проще.
Сделал несколько экз. друзьям и знакомым. Работают хорошо уже по три сезона.
Схема простая, если внести некоторые дополнения с Народной, то любой радиолюбитель сможет ее сделать. Да и настраивать, с теми номиналами и при движке в 90 ватт, ничего не надо. Радиодетали очень распространенные и есть в любом радиомагазине.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Среда, 16 Марта 2011, 19:48]

Эт почему? Мы всей информации рады! Заходи, не стесняйся!
Обратную связь? Что бы стабилизатор оборотов получился? Давно хочу попробовать - и получим одно и то же практически! А почему хочу по пробовать - на одной серии - ПЕСНЯ КОНСТРУКТОРА! На колодки их - и чёрт в поле не страшен!

Автор: cveklov [ Среда, 16 Марта 2011, 21:57]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

В том то и заковыка, что стоят они на колодках, и в случае чего... А дальше ломаться нечему, тоесть выходить из строя. да и таймер по-моему немного проще, и детали почти все одинаковые.
В электронике не силен, так, спаять могу и сжечь пару деталей, для простого эксперимента. Осцила не имею, все на ощупь и слух. Так что если "причешите" схемку и прогоните буду Вам благодарен. Не знаю за что отвечает ОВ, но если надо,то...
Ну а на даный момент я уже писал, кто попробовал работать на эл.медогонке без Жабы, на "кривой"редуктор не смотрят.

Еще я всобачил это все в корпус БП от компа мощностью в 350 ватт, и для стационара большего и не желают. А плата с детальками(стоячими) вообще со спичный коробок.

Автор: НиколайГ [ Четверг, 17 Марта 2011, 18:34]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

cveklov

Транзистор у тебя Т2 абсолютно лишний. С 3-й ножки таймера на 4-й ШИМа (его не надо соединять с 8). И все работает.
Еще я бы добавил сопротивление 1 к и выключатель между 2, 6 ножками ШИМа и массой. Шим Блокируется и получаем полную мощность без противного писка. Таймер работает. Прослужил правда только 1 сезон.

А можно и на 1микросхеме- 556 . Сфотографирую и выложу.

Удачи в конструировании.

Удачи в конструировании.

Автор: cveklov [ Четверг, 17 Марта 2011, 18:39]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Огромное спасибо, буду рад любой информации

[quote=НиколайГ,Четверг, 17 Марта 2011, 18:34]
ще я бы добавил сопротивление 1 к и выключатель между 2, 6 ножками ШИМа и массой. Шим Блокируется и получаем полную мощность без противного писка. Таймер работает. Прослужил правда только 1 сезон.

А можно и на 1микросхеме- 556 . Сфотографирую и выложу.
Буду очень признателен, если дадите инфу на 1 556, да и даже за совет ОГРОМНОЕ спасибо.
И вопрос- зачем в медогонке полная мощь?

Автор: НиколайГ [ Четверг, 17 Марта 2011, 19:24]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот фото на 556. Второй не транзистор, а стабилизатор.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: cveklov [ Четверг, 17 Марта 2011, 19:52]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вот фото на 556. Второй не транзистор, а стабилизатор.

Вы уж извените за наглость. А можно схемку и немного коментария?

Автор: НиколайГ [ Суббота, 19 Марта 2011, 14:29]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

cveklov


Плату доделал, испытал. Все работает как и на 2-х 555-х. А вот на счет схемы, как-то получилось, что делал без нее. Ведь там все просто. Хочешь, могу выложить в SL 5 сразу для распечатки на лазерном принтере. Да, еще пользовался программкой, называется "555" там все рассчеты и варианты включения таймеров. А также книгой полезные схемы. Там тоже варианты применения и возможные засады. Наверное с десяток конструкций сделал и что удивительно (даже у меня) все работает.

Удач в пчеловодстве.

Автор: cveklov [ Суббота, 19 Марта 2011, 21:17]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Буду очень признателен. Выложите в SL5 пожалуйста. Или на электронку. Еще раз Огромное спасибо.

[quote=НиколайГ,Суббота, 19 Марта 2011, 14:29]
А также книгой полезные схемы.
Я не нашел в книге, ведь их несколько. А в какой ... .

Автор: пух [ Суббота, 19 Марта 2011, 23:33]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

НиколайГ, я горжусь Вами!
Д2 лишний, внутри Т1 есть защитный диод, открывающийся при превышении допустимого обратного напряжения- типа стабилитрона. При случайной переполюсовке сгорят д1 ид2
З.Ы. Читайте даташиты

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 16:16]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

знатоки радиоэлектронщики помогите разобраться знакомый мне собрал диодный мост для привода медогонки но что-то он при нагрузке 90 ватт двигатель выдает около 6 вольт и 5 А, а когда без нагрузки 17В вся система в рисунке в чем ошибка и как исправить

http://deal.by/p271465-diodnyj-most-odnofaznyj-tipa-kvrs5010-mv-25.html


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: IRINA [ Среда, 13 Апреля 2011, 18:44]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Со слов мужа.
Если такой штукой питать регулятор электропривода,то он может сгореть.
1 Возможно мала толщина провода обмотки.
2 Включить в паралель какой-нибудь "дохлый" аккумулятор.
3 включить в паралель конденсаторы общей ёмкостью 60-80 тыс.Мкф.
4 Сделать стабилизированный ИП.

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 18:52]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

спасибо IRINA конденсаторы мошные стоят, обмотка тоже мошная аккамулятор можно, наверное диодный мост надо другой когда поеду в город куплю диоды д 242 для диодного моста

Автор: IRINA [ Среда, 13 Апреля 2011, 19:54]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Хорошие диоды у вас.Просто отличные.
Проверте тестером переменное напряжение до диодов. Без нагрузки и с нагрузкой. Если с нагрузкой переменка просаживается, то однозначно виноват тонкий провод во вторичке. Для 10А провод должен быть не тоньше 2.8мм, а лучше 3мм.

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:04]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

IRINA спасибо к сожалению я не силен в электротехнике но своему знакомому который в этом смыслет передам, сегодня проверял на выходе постоянку без нагрузки 17В, лампочка 21ватт напряжение 13,5В, лампочка 100ватт напряжение 10 В, мотор 90ватт напряжение 6В, мой знаток утверждает что проблема в диодном мосте

Автор: Сидоров_Игорь [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:15]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

конденсаторы мошные стоят
Судя по внешнему виду это кондеры по 2000 мкФ каждый, т.е. всего 6000 мкФ - это очень мало. Пусковой ток для двигателя 90 Вт под нагрузкой примерно 20-25А На каждый ампер тока нужно 2000 мкФ емкости (40000 - 50000 мкФ), тогда все будет ОК!!! А диодный мост хороший 50А на напряжение 1000 вольт.

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:41]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

спасибо Сидоров_Игорь
может как то всю это систему с аккумулятором сконтачить, или же проще как по старинке я делал, выпрямитель жигули к аккумулятору а к нему движок, так не хотел аккумулятор таскать по ходу прийдется по старинке


это какие же конденсаторы надо иметь размером с банку чтоль


может еще один такой же трансформатор присобачить

Автор: ALEX56 [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:44]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

geo Мне трансформатор не нравится, пусть твой друг откинет всё и нагрузит этот транс. парой автомобильных ламп ( тех, что с фар) и по меряет падение напряжения на вторичной обмотке.

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:47]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

у меня 100 ваттная лампочка была попробовал её напряжение 10В сила тока 5А показывало тестером

Автор: ALEX56 [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:54]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

на 220 вольт?

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:55]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

нет какая я то навороченная для 12В для машины брал но не пригодилось

Автор: ALEX56 [ Среда, 13 Апреля 2011, 21:12]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну, так этот транс её не тянет, должно быть 8,3А и, как минимум, 12Вольт. Возможно у этого трансформатора повышенное магнитное рассеивание, для защиты от перегрузки. В магнитопроводе нет зазора? Возможно первичная и вторичная обмотки намотаны секциями, одна возле другой, - тогда тоже будет повышенное рассеивание и твой вариант. Меняй трансформатор.

Автор: geo [ Среда, 13 Апреля 2011, 21:23]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

тогда еще один такой же транс добавлю можно так ?

Автор: ALEX56 [ Среда, 13 Апреля 2011, 21:49]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Если в смысле "присобачить" , то можно попробовать, но я бы заменил на один нормальный.

Автор: rn3qng [ Четверг, 14 Апреля 2011, 6:33]

просад... транс - гадость.. И откуда у него 17 вольтей? нестандарт какой то... Он в холостую не "рычит" не греется? Ток ХХ у него какой? Такие трансы часто применяются для аварийного освещения -"переноска" - вот на лампочке то под нагрузкой 12 и останется...
Не рекомендую - абсолютная идентичность должна быть... Параллельное включение эл/машин - целая наука... ОСМ-0,1 ; ОСМ-0,12 или ОСМ -0,16 самое то будет! . С ШИМКой и 0,1 хватит за глаза! Да, серию ТН посмотрите - ещё лучше!

Автор: geo [ Четверг, 14 Апреля 2011, 14:50]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

сегодня проверил переменку на выходе из трансформатора до диодного моста без нагрузки 13,1В с нагрузкой 12,5В ( 100ватт лапочка Н7 ближний свет а на самом деле 55 ваттная проверил по амперу через аккумулятор, на упаковке написано 100ватт чисто рекламный трюк), потом проверил постоянку на выходе из диодного моста без нагрузки около 17В с нагрузкой 55вт напряжение 10В.
Похоже трансформатор "чист" а вот диодный мост он что то грешит, так я скоро в электротехнике начну шарить

Автор: rn3qng [ Четверг, 14 Апреля 2011, 14:52]

теперь эту же лампочку через мост, там диоды то все целы?

Автор: geo [ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:10]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

диодный мост сборный в одном теле

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:42]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

А этот мост случайно не высокочастотный?

Автор: IRINA [ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:53]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Это приветствуется.
Там чётко видно 4 вывода. Можно по диодно проверить. Возможно не правильное включение моста.
Нужно читать..

Автор: пух [ Четверг, 14 Апреля 2011, 21:22]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

на выходе транса так примерно и должно быть- т.е. нормально и достаточно

тоже норма , конденсатор заряжается до пикового напр. синусоиды, оно ~ в 1,4 раза больше того, что показывает тесте на переменке.

1. конденсатор скорее всего армянский и очень б\у, емкости никакой- под нагрузкой
ничего не дает.
2. На диодном мосту падает минимум 1,4 В- под нагрузкой реально больше + точность и градуировка тестера
Вывод- все в пределах нормы.

Как обойти?
1. не обращать внимания( аликтроный БУ при наличии запитать от отдельного моста с кондюком)
если при работе будет мало мощи привода- домотать пару-тройку витков вторичной обмотки
2.купить НОВЫХ конденсаторов- набирать лучше много корпусов по500-1000мкФ, чем один толстый
3. Аккум. в параллель- без кондеров
Успехов

Автор: IRINA [ Четверг, 14 Апреля 2011, 22:52]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Лучше 6-8 шт по 10тыс.МКФ.

Автор: rn3qng [ Пятница, 15 Апреля 2011, 6:56]

geo, а что дальше то после транса/моста/кондюков то включено?

Может они и не нужны? Или такой "прицеп" не нужен? geo может их вААще на фик?

Автор: IRINA [ Пятница, 15 Апреля 2011, 8:34]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

У нас БП самодельный для FT900 стабилизированный.Транс 250Вт Провод 3мм. Конденсаторы 80 000мкф. При мощности 100Вт .U вход18в всё равно просаживается до 11,5.
От него же и экспериментировали с мотором 90ВТ. Пусковой ток составлял 25А и БП вытягивал хоть и на пределе.
С шимкой конечно и маленький БП от Льна тянет нормально, но и там кондёров тыс на 20.

Автор: пух [ Пятница, 15 Апреля 2011, 8:41]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Если уж так хотите- то надо ИЗМЕРИТЬ параметры доступных или имеющихся конденсаторов и на этом основании сделать выбор что будет лучше.Мелкие дешевле, достунее.
Укаждого свои критерии выбора.
1. По прстоте и стоимости- кандеры не нужны савсем- прекрасно будет крутится и без них + трансу
намного легче режим
2. Если стремиться к правильности работы, надежности системы и крутости с технической точки зрения- то только аккумулятор( с подпиткой от источника тока)- совсем по другому работает 12В силовое оборудование от аккумулятора по сравнению со всякими БП, если не брать в расчет уж совсем навернутые
3. Нужна распальцовка- можно и 100000 и 200000 мкФ впихнуть и расказывать потом во сколько
обошелся один только БП

Автор: geo [ Пятница, 15 Апреля 2011, 8:44]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

может и нафик вот другой вариант без головной болиhttp://www.bee-prom.ru/catalog/199-blok_pitaniya_220v.php

Автор: rn3qng [ Пятница, 15 Апреля 2011, 8:47]

Смысл? транс есть, мост проверить - и вся любовь.. А по надёжности?

Автор: НиколайГ [ Пятница, 15 Апреля 2011, 11:33]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У меня было так. После диодного моста. Вообще без конденсаторов, поставил таймер и ШИМ. Таймер, который работал с конденсаторами, работать перестал. Поставил конденсаторы -все заработало. Нужны конденсаторы. Может не для двигателя, но для блока управления.

Автор: ALEX56 [ Пятница, 15 Апреля 2011, 11:36]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

geo А, что ты вообще хочешь? Ну, поставь аккумулятор в буфер с зарядным выпрямителем, а в якорную цепь проволочный реостат. Кто не даёт? Мы же для полевых условий городим ШИМ-регуляторы, чтобы ёмкость батареи экономить!

Автор: IRINA [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 13:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Лучше взять ещё 2 диода.

Включить мостом или взять готовый мост моноблок обеспечивающий ток >10A. Тогда можно не задумываясь подключать устройство вместе с двигателем в любой полярности к АКБ или БП.
Так сделаны все современные телефоны получающие питание из телефонной сети имеющей полярность+-. Многие детские игрушки работающие от одной батарейки или крона или АКБ. Многие приборы. Сунул батарейку не глядя на полярность и всё работает.


Не опечатка-ли?
Схема даташит Там пятая нога помечена +.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 15:58]

А кто запрещает?
То же никто не запрещает!
А по печатке куда я его отдал? Главное в печатке опечатки нету!

Автор: geo [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 16:54]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

монолитный мост поменяли на мост из 4 диодов Д 243 сейчас мотор тянет только вот радиатор греется там где два диода сидят остальные два на отдельных радиаторах там нормально походу там где греется тож надо будет диоды отдельно посадить

Автор: IRINA [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 19:20]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Это нормальное явление когда греются 2 диода. Именно только два и работают.
На рис. показано какие диоды греются при переполюсовках



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ALEX56 [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 21:28]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

У человека классический мостовой выпрямитель с питанием от трансформатора. Причём здесь "защита от дурака"?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 24 Апреля 2011, 21:45]

А зачем ДВА диода то греть? Когда один можно... Переполюсуют - не страшно! И у него в прямом сопротивление малюсенькое...

Угу, она самая! Сегодня специально глянул!!!!

Автор: Серега хохол [ Пятница, 29 Апреля 2011, 19:17]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка,укр-степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Уважаемый формучане не моглиб еще разок вылажить весь архив провереной доработки ШИМки. Я не сильно понимаю в радиотехнике и хотелось предоставить (печатную плату и схемку спецу) для правильного его выполнения можно без блока питания можно и для генератора за ранне благодарю!

Автор: rn3qng [ Пятница, 29 Апреля 2011, 21:28]

Вопрос первый - какой конкретно доработки?
Вопрос второй - ссылки устроят? а то у меня "прикреплённые файлы" скоро закончатся... и я "уйду в кугу"...
печатку(она одна) можно использовать в "любой вариации" - просто не монтировать лишнее... она в самом начале темы, в этом сообщении: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=475283
комплект схем в этом: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=483827 архивчик прикреплён... а тот ли? не помню если дальше по теме нет прикреплённых - то ОН!...

Автор: Серега хохол [ Суббота, 30 Апреля 2011, 20:55]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка,укр-степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

ШИМКА НА ГЕНЕРАТОР, у нас в городе магазине радио деталей нет отечественных ,микросхем ,мало полезного нашел надо или в район ехать за 100км ,низко кланюсь.

Автор: rn3qng [ Суббота, 30 Апреля 2011, 21:14]

Есть вариант: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24275

Автор: IRINA [ Воскресенье, 01 Мая 2011, 8:42]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

http://rv3yf.ru/ Можно найдти все компоненты. Высылают быстро.

Автор: rn3qng [ Суббота, 07 Мая 2011, 23:00]

И всё таки я его сегодня ухитрился спалить! - небрежность.. по питанию "убил" плату...

Автор: НиколайГ [ Воскресенье, 08 Мая 2011, 6:37]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитатаrn3qng
И всё таки я его сегодня ухитрился спалить!

Да, дым главный компонент изделий подобного рода. Вышел дым и работать не будет.

Автор: rn3qng [ Вторник, 10 Мая 2011, 11:19]

без дыма убил... "лечу" плату..


Хорошо её жахнуло! Короче беда в движке - переделанный http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213&view=findpost&p=510147 то уехал... а этот, на котором "пытал" с голой траверсой - не дросселей, ни кондюка на ней... и внимания не обратил ... думаю - чего она греться начала то? ну и пока отвёртка внутрь не упала... Однозначно - "блуд" с движков идёт - фильтра НУЖНЫ!!! Такие же привода - братья то живут припеваючи на 4-рамочных!

Автор: НиколайГ [ Среда, 11 Мая 2011, 13:31]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng


У меня стабилизаторы горели 78L12 , потом 7812. Выбросил их и поставил гасящее сопротивление ом 30 ( точно не помню ) и сезон отработал. Правда соотношение шкивов таково, что Шим включал редко.

Автор: rn3qng [ Среда, 11 Мая 2011, 14:22]

НиколайГ? у меня не горели - коротышку не выдержала плата - стабилизатор то и перемкнут оказался - ему то что будет!

образумил чуток плату... видать не до конца... столкнулся с проблемой - стал затруднённый пуск... Не долго думая - схему плавного пуска уничтожил как класс - кондюк удалил, базу обрезал, коллектор-эмиттер закоротил... и затвор полевика кинул через "тумблер" - пусковая кнопка спаренная, одна секция свободная - кнопка нажата - затвор на делителе - 5К9 намерил в землю и 5К6 в питание (9 вольтей стабилизированных). Какие ещё изменения? дорсселя и конденсатор в цепь движка поставил, дроссель на печатке заменил на колечко - из БП компутерного - намотал до заполнения пэлша 0,37. - НЕ ГРЕЕТСЯ КРЕНКА! На всяк як её к корпусу прикрутил... Пуск - кнопку держишь - движок дуром разгоняется, бросил - на стабилизацию садится. Погонял часа два с нагрузкой на медогонке - дросселя на движке тёплые.. РАБОТАЕТ БЛОК! Изменения в схеме выложить?

Автор: VVG [ Четверг, 12 Мая 2011, 22:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Разумеется выложить.

Автор: rn3qng [ Пятница, 13 Мая 2011, 0:09]

завтра... в смысле сегодня... движок у меня "левый" - не тянет как положено... то то он в магазине в два раза дешевле был и без кондюка и дорсселей Да мне и такого наверное хватит...


ща... вот такая полупалённая заработала.. красным выделил изменения.. внесённые...



вроде так было:


на движке без дросселей и кондюка поведение было другое - кренка грелась в процессе работы движка, когда режим "стоп" - холодная была поставил дроссель на плату из колечка - перестала дуром греться...


забыл! ещё вот что там стоит - контроль питания аккума! Печатка - полный комплект.


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 форсаж_пуска.rar ( 29,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 вроде_так.rar ( 21,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

Автор: Сидоров_Игорь [ Пятница, 13 Мая 2011, 15:46]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

У меня грелась когда на печатке был второй таймер тормоза. Как отключил все работает четко. Сейчас собираю блоки без этого таймера. Не вижу в нем необходимости.

Автор: IRINA [ Среда, 01 Июня 2011, 14:06]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Досадная непростительная ошибка в обозначении батареи (полярности).Навсегда отбила у одного местного пчеловода желание что-то повторить.
Он принял буквально обозначение батареи на схеме и ничего не получилось.
Не знаю справился-ли Сосновец.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Среда, 01 Июня 2011, 14:31]

Увы...
что я могу сказать? "очи маешь - дывысь"
На печатке всё подписано. Там то же перевернул? Или не смотрел? Как стабилизатор, диоды, ключ - то же не смотрел? Т.е. собрал и не проверяя - "в розетку"? Следующие схемы "защита от переполюсовки" то же мимо прошли? Боюсь, он и собрал не правильно. Эффект тот же был бы. IRINA Спасибо, исправлю при первой возможности.

Автор: IRINA [ Среда, 01 Июня 2011, 14:52]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Он детали все купил подписаные в магазине. Поставил согласно картинке на печатке. Делал по-простой схеме без защиты. ... включил-дым... За истину принял схему,мотивируя,что по схеме делалась печатка и возможно не верно обозначен +.

Автор: rn3qng [ Среда, 01 Июня 2011, 14:59]

Жалко. Думать то всегда надо. Да и первый пуск то напрямую... никого подсказать не просил... А зря. Да там деталей то на "рупь"... А вот желание то отбито... В принципе то ключ (3205) с диодом защитным - значит жёг напрямую. Печатка могла и уцелеть. Если во время не среагировал.

Автор: VVG [ Пятница, 03 Июня 2011, 0:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

НЕ знаю как обозначается точно аккумулятор и не смотрел эти тонкости, но знаю, что на массу нужно подавать минус, поэтому собирал по схеме и по печатке, немного её изменяя. Схема работала, ничего не горело

Автор: rn3qng [ Пятница, 03 Июня 2011, 0:05]

У меня горела - отвёртку когда во включённый блок уронил... с дорожками вместе...


Ничего не грелось? Я про кренку? Запитывал от аккума?

Автор: Серега хохол [ Пятница, 03 Июня 2011, 12:35]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка,укр-степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Давно не заходил на форум , у меня вопрос "по народному приводу" при пуске без двигателя таймер срабатывает на подкачке 55 сек. а с двигателем 35 сек. что на трансформаторе что аккумуляторе, двигатель пока 40 Вт все вроде номиналы правильно, на аккумуляторе 7808 не греется практически ,а трансформ. руку не удержать ,пробувал 7809 ставить тоже греется в током порыдке , но время таймера уменьшается почти в 2 ваза с двигателем D 2 не мантировал ,осцилографа нет все на ощюп , и 7808 на малый оборотах дергается -на 7809 прыжков нет. Где подлог не пойму! собрал "таймер ШИМ контроль питания"еще прикол на трансформ. при зажатии рукой двигатель - диод питания садится, аккумулятор зажим двигателя диод -ярче горит. Если можете подскажите как быть где подлог? За ранне спасибо!

Автор: rn3qng [ Пятница, 03 Июня 2011, 13:05]

Спасибо!!! НАШЛИ ОДНУ ЗАСАДУ!
Непонятно... А существенно это? Подобрать время - не проблема - емкость и переменник по таймеру.
1 вольта не хватает... Кому? Может подобрать цепи смещения транзисторов?
НУ транс то сажаешь - двигло уже как гвоздь получается...
Не пойму... А зачем этот режим?

Автор: Серега хохол [ Пятница, 03 Июня 2011, 16:23]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка,укр-степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Время работы таймера меняются даже от оборотов двигателя, если 7809 ставил время тоже уменьшеное, полевик всегда холодный. Большое спасибо что уделили внимание моему вопросу.

Автор: НиколайГ [ Пятница, 03 Июня 2011, 18:03]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Серега украинец


Может емкости конденсаторов в БП маловато?

Автор: altaichar [ Пятница, 03 Июня 2011, 19:23]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Н да обидно конечно. А схемка то рабочая

Тогда он не настоящий пчеловод. Потому как настоящий добьется своего не взирая на ошибки

Автор: rn3qng [ Пятница, 03 Июня 2011, 19:36]

тогда получается источник не тянет? просад померяй - по стабилизированной стороне при нарузках. а может емкостишка " плывёт" таймерная?

Автор: IRINA [ Пятница, 03 Июня 2011, 22:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

В некоторых экземплярах обнаруживается такая бяка.
Когда ключ спрятан в одном корпусе с платой, сробатывает защита фирменного БП-30А, причём при мизерном токе. Если ключ выносится к э.двигателю, то всё ОК.И если ключ остаётся в корпусе, но точка подключения делается не внутри коротким проводом, а протягивается провод и подключение у двигателя,то тоже всё ОК. Что-то блудит. Блокировки не помогают.Другой БП менее мощный(5А) без защиты работает норм.
Писк действует на нервы. Необходимо увести частоту в область ультразвука.

Автор: ALEX56 [ Пятница, 03 Июня 2011, 22:42]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Чем выше частота, тем сильнее греется ключевой транзистор, больше переключений, - больше фронтов импульсов, греется то на фронтах.

Автор: IRINA [ Суббота, 04 Июня 2011, 7:12]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Поставить на большой радиатор,прикрепить тихоходный кулер.

Автор: НиколайГ [ Суббота, 04 Июня 2011, 7:23]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Может я и не прав. Но думаю, что с увеличением частоты ШИМа будет сильнее нагреваться двигатель (железо). По типу печей ВЧ. Соответственно будут расти потери. Может действительно куда проще кусок нихрома?

Автор: IRINA [ Суббота, 04 Июня 2011, 7:42]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Согласно даташит граничная частота 400кГц и вместо 110А гарантируют 82А.
Для нас достаточно 40 кГц или даже 20кГц или 16 кГц (как в телевизоре)и имеем большой запас по току.

Автор: Николай [ Суббота, 04 Июня 2011, 13:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

коллеги, обьясните полному профану в самоделках электрических
У меня началась выкачка- меда много. Но привод грановского в этом году барахлит плохо регулироваться стали обороты двигателя. Слишком быстро крутит. Но пока терпимо-качать можно. Однако боюсь что дальше может быть хуже. Пора горячая а если он сдохнет то раньше чем за три недели я не починю - если отправлять почтой?Никто его ремонтировать не берется- там все залито чтоб никто не узнал какие микросхемы. А собственно мне там в приводе и не надо много мозгов.
Зачем мне реверс, тормоз, геродин или как там он называется. чтоб считать обороты? И лампочки разноцветные мне не нужны Единственное что нужно чтоб мотор крутил и я мог плавно изменять количество оборотов - а это количество я прекрасно на глаз определю
Присоветуйте какой прибомбас к этому моторчику от привода грановского чтоб его вместо той коробочки поставить и плавно менять обороты от руки на глаз.

Автор: IRINA [ Суббота, 04 Июня 2011, 13:38]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Ту схему которую для Сосновца
.

Автор: Николай [ Суббота, 04 Июня 2011, 14:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я не в теме- дай ссылку


эту http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=35847 ?
Ничего себе простенько
Я надеялся кто посоветует чего совсем простого- например купить в запчастях регулятор оборотов дрели и прикрутить к моторчику А тут надо искать диоды транзисторы и паять- конечно у каждого свое понимание простого
А мое предложение с регулятором оборотов от дрели или чего другого - совсем не годится?

Автор: rn3qng [ Суббота, 04 Июня 2011, 16:27]

Да лЁгко! Всё туточки годится - давай схему- таймер присобачим! Всё же "идеи в жизнь" девиз этой ветки форума. Токма регулятор оборотов и стабилизатор оборотов - штука разная. А его уже использовали - это Inna про техрешения решениями может рассказать, начало туточки: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&view=findpost&p=419161 , фоточка туточки: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&view=findpost&p=420552
Так вроде от ать до ять попробовал пояснить принцип работы...
В смысле собрал? Если собрал какие "грабли" по по пути встретились?

Автор: altaichar [ Суббота, 04 Июня 2011, 19:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В феврале еще собрал и на медогонку установил, сейчас время от времени включаю - любуюсь
Про грабли в место TL431 в магазине продали аналог не помню какой а у него цоколевка другая, в общем сгорела микросхема. Да и черт с ним с контролем питания все равно аккумулятора 2

Автор: rn3qng [ Суббота, 04 Июня 2011, 19:58]

Под нагрузкой(очень интересует), или в холостую крутит?

Николай,извини. не заметил сообщения...

эта беда и побудила сесть за паяльник форумчан и не только.
т.е. таймер не нужен?
Прибамбас у меня один валяется, правда не в коробочке, но работает. И переменник на таймер подменить ему бы нужно, и на скорость - "пимпочка" маленькая. А если тумблера поставить и парочку переменников поставить - то и их крутить не надо будет. По шустрому не знаю как передать .

Автор: altaichar [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 18:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В холостую под нагрузкой не пробовал, медогонка родиальная.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 22:45]

Надо бы крутануть... Книжек небось на чердаке валяется... вот и грузани... Получил сегодня инфу - этот, фотки в этом посте: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=478958 проходит "боевые испытания" с этим http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26213&view=findpost&p=510147 двиглом. На движок я ещё вентиляционную шахту поставил с "кулером". Ну а на месте КРЕНка вынесена на радиатор - от транса 100вт питание - греется. От аккума как я понял его не гоняли. Подожду результатов испытаний. Но шелест медогонки слышал!

Автор: ale [ Понедельник, 06 Июня 2011, 19:58]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

съезди на разборку посмотри по моему на мерседесе печка можно обороты плавно регулировать

Автор: Николай [ Понедельник, 06 Июня 2011, 21:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

интересный вариант
Но настроил привод Грановского. Заметил что там магнит не попадает точно под планку с датчиком или как та штука зовется. Поставил точно и заработало нормально видимо слишком быстро крутил так как не каждый оборот медогонки видел этот привод

Автор: Валент [ Вторник, 07 Июня 2011, 19:06]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Была виновата вибрация.
Николай,Точнее нужно датчик установить

Автор: altaichar [ Вторник, 07 Июня 2011, 19:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Геркон

Автор: IRINA [ Вторник, 07 Июня 2011, 19:50]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Сегодня поставила мужу условие.
- Или писк или качать мёд будешь один.
Он согласился на эксперимент. Под моим чутким руководством.
У нас стоял С6=16 тыс вместо 10 у автора. Сначала хотели поставить 10, вдруг писк не такой сильный, но попался конденсатор 6 800, его и поставили. Писк сразу стал очутимо меньше.
Настояла я чтобы ещё уменьшить емкость, т.е. повысить частоту.
Следующий номинал был 3300.Ещё лучше, заметно увеличилась плавность пуска. Решили так и оставить. Но чуть посидела у всё равно пищащей медогонки
- давай ещё уменьшай.
Поставили 2200-всё работает, писк стал комариный, но назойливый.
1100 почти как строчник в телевизоре-всё работает.
680 пф.
Уррааа.Полная тишина, только шум мотора и медогонки. Регулировки оборотов плавные, плавный пуск стал действительно плавным.
По совету rn3qng положили книги в кассеты и включили на прогон. Крутилась медогонка без перерыва 2 часа.
Транзистор-ключ ващще холодный, правда поставили на небольшой радиатор(как-бы чего не вышло). Мотор 90 Вт от Газели открытого типа тоже холодный, тёплые на нём были только дроссели. Возможно ветер от кассет охлаждает. Единственно тёплой была КРЕНка,но мы поставили медную шайбу размером с пятак и всё ОК. Ещё грелись выходные транзисторы в БП от р.ст Лён, от которого и крутили медогонку. Но БП расчитан на ток 5А.
Вообщем страшилки о проблемах с повышеним частоты остались страшилками.
Правда медогонка всего 2х рамочная хордиальная.

Автор: rn3qng [ Вторник, 07 Июня 2011, 21:21]

Николай. сей самодельный прибамбас лишен как геркона, или индуктивного датчика, так и проблем с ним.
IRINA, да эта схема практически всё "глотает"

А это вариант!
ВНИМАНИЕ! Токогасящий резистор в базе 829-того 6К8 рекомендую заменить этак на 20К и более - лишь бы релюха срабатывала.( "заказчик" может просто в провод у разъёма 12К врезать.. .или вААще его снять - чего ей хлопать то - раз работает... кажется второй от массы "автомобильный" - "маму" скинуть...)
крышки на медогонку всё таки нужны:
1. С ремня в продукт не сыпется.
2. На движок и в движок, да и вокруг "медовый туман" не летит
3. При работе с аккума - не чего его ёмкость "на ветер" тратить - пропеллер то не слабый.. особенно радиалки

Наверное надо бы всем кто "не то " в него ставил - выложить - в доке то отметим - а то не все по номиналам могут "достать" - как итог - теряют время на поиски того, что можно и не искать...
Всем удачной постройки, надёжной эксплуатации и приятной откачки мёда! Удачи!


Специально сжег две печатки перевернув питание - на обоих КРЕНка жахнула, на одной диод ещё.


У меня без кондёров тянет...
Да на печатке то после КРЕНки то зачем 470 мкф поставил то я ?



И ещё один ключик... и от задающего... и от "ретоны" излучатель на траверсу! И не один! И УЗ будет мёд разжижать при откачке! Вот только наверное как на оператора то УЗ подействует...Или в отдельном помещении? Глядишь - и вересковый качать бум... 2 часа говорите крутилась? да включил её на ночь - и пускай с УЗ его выкачивает.. За одно мыши разбегутся...( или сбегутся? Вместе с комарами? )

ххххх немножко посты объединил - на сокращение страниц и количества постов не обращайте внимание - информация на месте хххххххх

Автор: altaichar [ Среда, 08 Июня 2011, 19:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот ведь как мне то этот писк по барабану а жена еще в ходе экспериментов сразу выгнала из дома в гараж. Может эта частота на женский пол плохо влияет?


Надо попробовать Заодно может и мыши уйдут

Автор: rn3qng [ Среда, 08 Июня 2011, 21:23]

750пФ - пищит, слышу..330 пФ - не слышу... Видать от движка и персональных особенностей зависит... Только регулировочные характеристики по скорости "сжались" - вернул кондёр на место.

Автор: НиколайГ [ Среда, 08 Июня 2011, 21:25]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата
altaichar
Вот ведь как мне то этот писк по барабану а жена еще в ходе экспериментов сразу выгнала из дома в гараж. Может эта частота на женский пол плохо влияет?



Парадокс. Но женщины и видят в несколько ином световом спектре. например на границе с ИК. Конечно не большой участок. Наверное и не все. Да и слышим все по-разному. Мне например писк ШИМа препротивен. Комара слышу в смежной комнате. А на других частотах...

Автор: IRINA [ Четверг, 09 Июня 2011, 9:06]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Два дня муж искал притчину. Оказывается как-то импульсы ШИМа по питанию проходят в БП и при начале работы мотора импульсы превшают установленный порог ограничения выходного напряжения БП. В нашем варианте защита срабатывает при превышении 14В. Без мотора всё работает прекрасно.
Из древнего БП компа вынули дроссель или импульсный тр-р на большом кольце намотаный толстыми проводами.Включили через него ВСЁ питание и + и -,вместе с мотором и ещё заблокировали конденсатором 1 мкФ.
Защита перестала реагировать на ШИМ.
З.Ы.
Такой бякой страдают только "крутые" фирменные БП. Простейшему выпрямителю пофиг.

Автор: пух [ Четверг, 09 Июня 2011, 12:31]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Регулятор от аккумуляторного шуруповерта (не дрели)

Автор: IRINA [ Четверг, 09 Июня 2011, 14:16]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

В нашем варианте чтобы получить нужные характеристики по плавности регулировки и макс. скорости.
Пришлось поставить переменные резистры 680Ом и 1 кОм. Зависит от диаметра стоящих на медогонке и моторе шкивов.
Ещё про замену.
У нас в качестве VD5 стоит КД213А, такой ораньжевый диск, взят из блока развёрток цветного телевизора, практически полный аналог по параметрам и прекрасно ставится в печатку.

rn3qng ! Нужно придумать, чтобы при повороте кассет(ы) в медогонке, сам переключался реверс.

Автор: rn3qng [ Пятница, 10 Июня 2011, 21:31]

Не парадокс - каждый видит по своему.
Смысл? Реверс как таковой в принципе то не нужен... Просто 12градусов наклона ячейки компенсируется 5% добавления времени. Реверс то я сделал "для упёртых". Когда без реверса соты откачают, покрутят их,а потом "на проверку" - где какая сторона была - отличий нет... Более того - у меня на медогонке редуктор с обгоной муфтой в "ручном" приводе - ну никак им в противоположную сторону ротор не закрутишь.
Опять какие то датчики ставить? Ну думаю - снижение надёжности. Можно "параболу" от "копеёзы" поставить под/над шкив - куда толкнул - туда и будет крутится.

Пока по плану - привод НиколаяГ на сдвоенном таймере сделать с обраткой. На одной таракашке - что бы у народа меньше проблем с ремонтом было. Да и попрочнее она операционника по выходу.

Автор: IRINA [ Вторник, 14 Июня 2011, 16:27]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Реверс нужен.
Качали майский, осталось на завтра. На завтра мёд загустел, магазинные ячейки увеличены(удлинёны). Быстро крутить, ломаются даже после медленной откачки, Медогонка хордиальная,мёд густой не течёт ващще. Медленно долго крутили всё равно рамки тяжёлые все в меду. Быстренько муж тумблер поставил на реверс у движка и дело пошло.

Параболу знаю, копеёзу не знаю...
Время- деньги. На густом меду 50% набегает.

Надоело играть на тумблерах как на пианино, решили как-то совместить. Сначало хотели пуск\стоп поставить сдвоенный тумблер, со средней нейтральной. Нейтральная-стоп, влево пуск и реверс влево, вправо пуск и реверс вправо, а исполнителем реверса рэлюшку РЭС22(просто такая быстро нашлась в наличии на 12В) .Там 4 группы переключающихся контактов, запаралелить их и по току запас.
Потом решили упростить, убрать рэлюшку.
Нашли малогабаритный галетный переключатель 3 положения 3 направления. Сделали, всё отлично получилось. Ручку вправо =пуск и реверс вправо.Ручку влево=пуск и реверс вправо. Среднее положение=стоп.
Потом мысля пришла, нашёлся и подходящий галетник малогабаритный на 5 положений,4 направления.
Среднее= стоп. Первый щелчёк= влево пуск, реверс влево и вкл. первая скорость, следующий щелчёк влево вкл. вторая скорость влево. Первый щелчёк вправо=пуск, реверс вправо и первая скорость, второй щелчёк вкл. вторая скорость вправо. Получилась некая блокировка от дурака. Нельзя сразу включить вторую скорость минуя первую и реверс можно перевести только после положения стоп.
Всё управление свелось к одной ручке-клювику.
Контакты галетника нормально выдерживают ток движка,т.к. переключение происходит с положения стоп и плавный пуск пускает движок когда контакты уже переключены.


Вот.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Вторник, 14 Июня 2011, 21:41]

переключатель поворотов, фар, дворников( под рулевым колесом) - это "парабола", "копеёза" - ВАЗ2101.
Контактная группа слабовата для двигуна...
Дык схемулю в студию давайте! Всё народу сгодится. Для того и общаемся то!

Автор: IRINA [ Вторник, 14 Июня 2011, 23:03]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Схема голого ШИМа для удобства рисования, хотя у нас с плавным пуском.

Автор: rn3qng [ Среда, 15 Июня 2011, 7:26]

вот галетничек и бережёт...IRINA - спасибо!

Автор: IRINA [ Среда, 15 Июня 2011, 14:30]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Для кого размер не имеет значения, а главное надёжность, можно применить такие галетники, способные коммутировать жёсткий пуск киловаттного двигателя. Есть и более мощные...

Автор: egorcik [ Среда, 15 Июня 2011, 22:50]

Ульи: Рут, дадан, лежак.
Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

а почему бы вам не вывести в шапку готовый вариант печатки и схемы, что бы не искать его по страницам. Там же можно всегда вывешивать все обновления. Так будет гораздо удобней. Спасибо.