Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Дальность полета карпатской пчелы

[Pchelk]

Проседают(тем более на подсолнухе)

Добавьте нашу жару до +41 в тени,отсутствие дождей 2 3 месяца,ветра в степи постоянные=итог улей 4 корпуса 3 корпуса полномёдных рамок без пчелы и гнездовой на 5-7 рамках пчела,3 4 расплода.К осени 1-3 рамки пчелы 110-160 кг мёда и поехали покупать семьи,пакеты весной.Или мёд или пчёлы выбора нет. За 6 км носили 6 7 кг в пиковые дни с подсолнуха.На акации до 12 кг в пик посадки акации поля 1км на 2 км в радиусе 10 км.Трудно сказать какое расстояние покрывают. У нас после Г.В. акации идёт проседание семей,а если нет взятка на траве как правило последние 5 лет потом подсолнух от пчёл остаётся пшик.

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 25 Декабря 2021, 13:53)
Проседают (тем более на подсолнухе) не из-за дальности полета, а из-за ограничения матки в засеве.
Верно , Но когда пишут за полторы недели 70кг на улей ( семью) и принос за 6 км , это полный набор износа пчелы и плюс заливание гнездового или не так ? Отсюда и выводы делаем ...

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 25 Декабря 2021, 13:53)
Проседают (тем более на подсолнухе) не из-за дальности полета, а из-за ограничения матки в засеве.

Лодва, все зависит от улья и способа пчеловождения. Не буду говорить за Дмитрий Ионин , говорю только за себя. Перед главным взятком я имею 2,5 корпуса дадан 12р (два корпуса по 12 рам + магазин), один корпус дадана может вместить минимум 45 кг меда + 20 кг магазин, это уже 65 кг меда, а для работы матки есть еще 12 рам. Матке нужно полноценно работать 7 рам, значит под мед есть еще 5 рам. Но это если не стоит РР, если стоит РР то пчела, а она сейчас практически вся метизирована карикой или СГК а значит пчелы сперва зальют расплодную часть, ограничив матку. Матка скинит засев, но все равно будет сеять, а молодая пчела все однако пройдет через выращивание расплода. А на выращивании расплода пчела изнашивается во много раз сильнее чем на сборе нектара.
И еще, у меня 2х корпусный ульи, гнездо на двух корпусах, матка свободно ходит с первого во второй и обратно, медовые рамки не мешают. Я матку убираю на ГВ, пчелы выводят себе новую, открытого расплода нет и молодая пчела не изнашивается на расплоде. А значит меньше изнашивается и при сборе нектара, она просто сильнее.
У тебя лежаки, тут пчелы легко ограничат матку , так как матка через пару медовых рамок по бокам от расплода редко пойдет. А даданы у тебя скорее всего с РР. а значит матка ограничивается.

А вообще я до этого сезона думал так же как и ты, а теперь кое что переосмыслил ...

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Суббота, 25 Декабря 2021, 14:35

[Pchelk]

А на выращивании расплода пчела изнашивается во много раз сильнее чем на сборе нектара.

С ранней весны матки шпарят расплод только успевай расширять.И возвратные холода не останавливают семьи в развитии на выращивании расплода.Как только пошли взятки семьи останавливаются в развитии и постепенно проседают.Итог получение мёда пчёлами изнашивает пчелу больше чем выращивание расплода.

[Сергей Евгеньевич 17]

получение мёда пчёлами изнашивает пчелу больше чем выращивание расплод

Проседают (тем более на подсолнухе) не из-за дальности полета,

на подсолнухе пчела "садятся" по многим причинам: жара, обработки полей, накопление клеща, просто усталость к концу сезона и самое на мой взгляд главное, подсолнух, как медонос, тяжёлый: может нектар слишком густой, пыльца не очень, "клей", как смола выделяется

а так согласен с Vasilii_VK без выкормки расплода пчела после взятка заметно бодрее

Сообщение отредактировал Сергей Евгеньевич 17 - Суббота, 25 Декабря 2021, 16:06

[лодва]

просто усталость к концу сезона

Какая усталость , вы это о чём , идёт постоянная замена пчелы без остановки .

а так согласен с Vasilii_VK без выкормки расплода пчела после взятка заметно бодрее

Возможно , всё зависит от того сколько времени нет открытого расплода , пчёлка то обновляется , из закрытого выходит новая пчела не участвующая в выкармливание , но если матка долго не сеет , то потом будет провал , семья просядет , природу не обманешь и эта бодрость может выйти боком . Лично я полную изоляцию матки не применяю .

[andr.m]

Как только пошли взятки семьи останавливаются в развитии и постепенно проседают.

Тут еще может зависит сколько кг в день приносят во время взятка. Если постоянно 2 или 3 кг и изредко до 5 кг в день то никакое развитии не остоновится хоть пусть целый месяц и больше такой взяток идет, да хоть наверно и все лето, пчелы будет битом никаких признаков проседания до осени. А вот если как многие пишут по 10 кг в день то тогда наверно да развитие остановится.

[Pchelk]

Если постоянно 2 или 3 кг и изредко до 5 кг в день то никакое развитии не остоновится хоть пусть целый месяц и больше такой взяток идет, да хоть наверно и все лето, пчелы будет битом никаких признаков проседания до осени.

Климатические условия в регионе на сегодня основной фактор силы семей.
https://youtu.be/8ZJVvY5Li3s?t=67
В середине июня травостой рыжий как осенью.Да У Вас и осенью видимо такого нет.

[Сергей Евгеньевич 17]

Какая усталость , вы это о чём , идёт постоянная замена пчелы без остановки .

усталость семьи, в долгом сезоне это очень заметно. Организм - семья, а пчёлы - это его части. Очень образно: у стариков идёт рост и замена части клеток органов до смерти, но всё равно сил у организма в целом всё меньше и меньше.

всё зависит от того сколько времени нет открытого расплода , пчёлка то обновляется , из закрытого выходит новая пчела не участвующая в выкармливание , но если матка долго не сеет , то потом будет провал , семья просядет , природу не обманешь и эта бодрость может выйти боком . Лично я полную изоляцию матки не применяю .

матку придавил или отобрал в карман/отводок, примерно через месяц проверяешь - если облетелась, всё ОК, для природы это норма. Если не облеталсь, тогда да нужно объединять - потом идёт развал семьи. Кстати об усталости, весной при прочих равных условиях сроки облёта всегда короче, а процент облёта всегда выше.

[andr.m]

В середине июня травостой рыжий как осенью.Да У Вас и осенью видимо такого нет

У нас такая трава только когда ее скосят.

[Дмитрий Ионин]

сюжет из фантастики и семья наверно не просела

Да никакой фантастики,взяток либо есть ,либо его нет. Может медонос рядом быть и нет с него ничего,А может маленькая полянка ,ну может 90 га, пчелы на ней 600 + ,а нектар как дождь, за 3 дня 27 - 30 кг прилетит.Подсолнух тоже разный ,сорт,погода ,земля, влага ,все влияет. От есть ,до вообще нету.Есть сорта (может условия) которые выделяют алкалоид ,от которого много пчелы остается в поле на цветах,как будто сонная.
Про износ - в животноводстве селекция для того и применяется ,чтоб устранить негативные факторы и выделить позитивные.Скажем у меня знакомый в свои 73 года ,на одной руке 3 раза подтягивается и ни разу зубы не сверлил и папа его был такой же.А сейчас не каждый школьник повторит это на двух руках. То есть если взять семенную жидкость данного мужчины (а таких в стране можно легко собрать группу) ..... страшный сон Америки наступает через 20 лет. К чему это я , путевая пчела с 3-5 км ,легко лишит вас тары за считанные дни.

[лодва]

матку придавил или отобрал в карман/отводок, примерно через месяц проверяешь - если облетелась, всё ОК, для природы это норма. Если не облеталсь, тогда да нужно объединять - потом идёт развал семьи.

Пройденный этап , если делать отводок , то делать на плодную матку . А как вы предлагаете это не выгодно делать , почему , почитайте сообщения Исидора , он хорошо объяснил . А так же я раньше собирал сборные мощные отводки , которые выводили сами матку , этот отводок сборный имел 12-15 рамок расплода , но ушёл от этого . Отводки с молодыми матками лучше в моей местности , чем сборный медовик , а так же это и замена старых семей на новые с молодыми матками и мёда получаешь больше , чем описанный вами приём . А самое главное , ну нет у нас этого месяца , как у вас в Узбекистане .

Сообщение отредактировал лодва - Суббота, 25 Декабря 2021, 21:22

[лодва]

К чему это я , путевая пчела с 3-5 км ,легко лишит вас тары за считанные дни.

Мы друг друга вряд ли поймём , так как говорим о разных климатических зонах , ну разные у нас с вами медовые эльдорадо , для меня 3 кг приноса в сутки нектара это отлично и если это пчела тащит с 6 км , то этот показатель падает до 1кг в лучшем случае и это у сильных семей , к стати , а сколько кг у вас пчелы в семье вес примерно ?

Сообщение отредактировал лодва - Суббота, 25 Декабря 2021, 21:37

[Дмитрий Ионин]

Да при чем тут эльдорадо,за Уралом пчел по природе никогда не было т.к. отсутствует естественная кормовая база.В лесах нет липы,черноклена,малины,дуба ,вереска и т.д.Эльдорадо это места ,где в советское время были пчелосовхозы,остальное риск,порою глубокий. Пчелосемьи массой 4,5- 6 кг максимум ,второй корпус не ставлю
,только магазины(дадан 12р) .Кто же говорит что 3 кг в день плохо,тоже хорошо,а с 6 они км или с 200м какая особо разница. Лично для меня,надувание 5 корпусов дадана на 12 рамок и потом их прокачка на 2 раза этап пройденный.Считаю все это крайне неудобным.Сколько пчела сожрет меду для выращивания и поддержания такой массы,а потом будет ли взяток непонятно.Берегите здоровье .

[Сергей Евгеньевич 17]

Пройденный этап , если делать отводок , то делать на плодную матку . А как вы предлагаете это не выгодно делать , почему , почитайте сообщения Исидора , он хорошо объяснил

Ни вам, никому другому ничего не предлагал и не предлагаю, тем более всяким верхоглядам с понтами. Я для своих условий в последние годы, стал делать именно так, в моих сегодняшних условиях, именно этот приём подходит наилучшим образом, его побочным плюсом является меньший износ пчёл, о чём в этой теме идёт разговор.

А так же я раньше собирал сборные мощные отводки , которые выводили сами матку , этот отводок сборный имел 12-15 рамок расплода , но ушёл от этого . Отводки с молодыми матками лучше в моей местности , чем сборный медовик , а так же это и замена старых семей на новые с молодыми матками и мёда получаешь больше , чем описанный вами приём

Какое это имеет отношение к теме?

Мы друг друга вряд ли поймём , так как говорим о разных климатических зонах ,

Не поймёте, не только из-за разницы в климате, но в подходе

надувание 5 корпусов дадана на 12 рамок и потом их прокачка на 2 раза этап пройденный.Считаю все это крайне неудобным.Сколько пчела сожрет меду для выращивания и поддержания такой массы,а потом будет ли взяток непонятно

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 25 Декабря 2021, 14:33)
А на выращивании расплода пчела изнашивается во много раз сильнее чем на сборе нектара.

С ранней весны матки шпарят расплод только успевай расширять.И возвратные холода не останавливают семьи в развитии на выращивании расплода.Как только пошли взятки семьи останавливаются в развитии и постепенно проседают.Итог получение мёда пчёлами изнашивает пчелу больше чем выращивание расплода.

Наблюдения в вашем случае правильные, а вывод не правилен. Пока нет взятка пчелы употребляют запасы меда на выращивание расплода и тем самым освобождают ячейки под засев матке. Как пошел взяток, особенно тот который можно отложить про запас, пошло ограничение матки в Вашем 8 рамочном расплодном гнезде ...на смену отходящей пчеле, которая уже была подорвана выращиванием большого количества расплода в предыдущее время, нарождается меньше молодой пчелы