Содержание двух маток в лежаке
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Этот раздел форума выделен специально под вопросы начинающих пчеловодов к опытным коллегам, именно здесь можно и нужно задавать свои вопросы, которые вас давно мучают и на которые вы не можете самостоятельно найти ответ. К тем, кто захочет задать вопрос, администрация форума и давние посетителя форума обращаются с просьбой: прочитать раздел с важными темами, где новички найдут ответы на самые часто встречающиеся вопросы. Если вопрос или ситуация сложные, открыть отдельную тему с интересующим вас вопросом, так удобнее будет всем опытным пчеловодам видеть появление нового вопроса и всем новичкам позже находить ответы на поставленные ранее вопросы. Если хотите, чтобы Вам быстро и правильно ответили, укажите: 1.Cуть проблемы, с которой Вы столкнулись, а также: 2. Силу семьи (кол-во занимаемых сотов), 3. Кол-во кормов и наличие взятка, 4. Наличие и возраст матки 5. Кол-во открытого и печатного расплода, маточников. Если у вас пока еще нет пчел - приглашаем вас в Библиотеку форума, где вы сможете получить знания, необходимые для достижения успеха в пчеловодстве!
Содержание двух маток в лежаке
Zadrotik111 |
Вторник, 20 Июня 2023, 21:58
Сообщение
#1
|
Ульи: рута Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
В этом году у меня появилась довольно сильная семья в лежаке на 24. В мае я поделил её на 2 +- равны части глухой перегородкой, и примерно неделю назад в нем начала сеять и вторая матка. Над той половиной, где была старая матка, стоят магазинные рамки.
Я слышал, что две семьи объединяют на медосбор вроде бы просто через магазин. Как это сделать, чтобы семьи не убили друг друга. Я видел в интернете, что между семьями ставят разделительные решетки, как-то меняют рамки, но это звучит слишком сложно. Можно ли просто поставить общий магазин ну и под него положить разделительные решетки, чтобы матки не встретились? |
|
|
Алекс 52 |
Вторник, 20 Июня 2023, 22:10
Сообщение
#2
|
Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами . Порода пчёл: карпатка , карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
Цитата(Zadrotik111 @ Вторник, 20 Июня 2023, 21:58) Можно ли просто поставить общий магазин ну и под него положить разделительные решетки, чтобы матки не встретились? Можно . В конце ГВ когда заберёте мёд надо опять разделить иначе матка останется одна . -------------------- Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
|
|
|
Zadrotik111 |
Вторник, 20 Июня 2023, 22:40
Сообщение
#3
|
Ульи: рута Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
А когда ставить магазин? Сейчас уже можно? И как это сделать? Видел там чем-то опрыскивают пчел, газеты кладут.
|
|
|
Никита82 |
Вторник, 20 Июня 2023, 22:43
Сообщение
#4
|
Ульи: рута Порода пчёл: давалка Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Да
Сообщение отредактировал Никита82 - Вторник, 20 Июня 2023, 22:43 |
|
|
Никита82 |
Среда, 21 Июня 2023, 1:25
Сообщение
#5
|
Ульи: рута Порода пчёл: давалка Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл. |
Да, вы можете объединить две семьи на медосбор через магазин. Однако, вам нужно предпринять определенные меры предосторожности, чтобы семьи не напали друг на друга. Вы можете установить разделительные решетки в магазине, чтобы обеспечить физическую изоляцию семей друг от друга. Это поможет избежать столкновений между матками. Также, необходимо убедиться, что общий доступ к магазину организован таким образом, чтобы каждая семья могла попасть туда независимо от другой. Вы можете регулировать порядок доступа к магазину, чтобы минимизировать возможность соприкосновения семей друг с другом. Хорошо продумайте все меры предосторожности и только после этого ступайте к объединению семей.
|
|
|
Крутогорец |
Среда, 21 Июня 2023, 9:05
Сообщение
#6
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(Алекс 52 @ Вторник, 20 Июня 2023, 22:10) Можно. Только зачем? В каждой половине есть какое-то количество пчел, которые свободны от кормления расплода и могут летать за мёдом. Если магазин над ними будет общий, то кол-во лётных пчел не изменится. Не вижу откуда возьмется дополнительный мед. Я бы сделал по другому, перед взятком весь открытый расплод переставил в одну половину со старой маткой, а весь закрытый в другую. Половина с закрытым расплодом соберёт больше. И поскольку я вообще не понимаю смысла этого гемороя с двумя матками в улье, сразу ещё и старую матку сначала бы изолировал, а потом совсем убрал объединив семьи. Так хоть медовик получится и меда будут больше. |
|
|
Алекс 52 |
Среда, 21 Июня 2023, 13:21
Сообщение
#7
|
Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами . Порода пчёл: карпатка , карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
Цитата(Никита82 @ Среда, 21 Июня 2023, 1:25) Ни каких мер не надо , просто кладётся ганимановская решётка на верх и всё . Если разделить и магазин сплошной перегородкой над РР то за матку можно не бояться и после ГВ . Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 9:05) Можно. Только зачем? В каждой половине есть какое-то количество пчел, которые свободны от кормления расплода и могут летать за мёдом. Если магазин над ними будет общий, то кол-во лётных пчел не изменится. Не вижу откуда возьмется дополнительный мед. Я бы сделал по другому, перед взятком весь открытый расплод переставил в одну половину со старой маткой, а весь закрытый в другую. Половина с закрытым расплодом соберёт больше. И поскольку я вообще не понимаю смысла этого гемороя с двумя матками в улье, сразу ещё и старую матку сначала бы изолировал, а потом совсем убрал объединив семьи. Так хоть медовик получится и меда будут больше. Переставииив печатный расплод в одну половину получим в ней предроевое состояние и при неблагоприятной погоде рои . Во торой половине кормилицы будут похать на износ , в иоге быстро отойдут дав на выходе слабых пчёл , есть такое понятие как усталость семьи , это как раз об таком результате , пчелы много а мёда принести некому . Так себе совет . Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 9:05) Это 2 семьи на будущий год , а не одна . Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 9:05) Дополнительного и не будет , каждая семья сложит мёд над своим гнездом . Цитата(Zadrotik111 @ Вторник, 20 Июня 2023, 22:40) Вечером положи РР и поставь магазин . Всё . -------------------- Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
|
|
|
Крутогорец |
Среда, 21 Июня 2023, 15:58
Сообщение
#8
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(Алекс 52 @ Среда, 21 Июня 2023, 13:21) И зачем тогда возня с общим магазином? Цитата(Алекс 52 @ Среда, 21 Июня 2023, 13:21) Был бы самый лучший совет и вопросов бы не было. С медовиком вариант хороший, если ожидается взяток и погода. Но и пролететь можно если взяток оборвётся. Цитата(Алекс 52 @ Среда, 21 Июня 2023, 13:21) Ничего с ними не случится. Лётные пчёлы вместо работы на магазин будут работать на расплод. Цитата(Алекс 52 @ Среда, 21 Июня 2023, 13:21) Проблем с двух семей в одном улье сильно больше чем преимуществ. Каждой семье по улью и нет проблем. |
|
|
Алекс 52 |
Среда, 21 Июня 2023, 16:06
Сообщение
#9
|
Ульи: Дадан 8 рамочный, с магазинами . Порода пчёл: карпатка , карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 15:58) Был вопрос . Цитата(Zadrotik111 @ Вторник, 20 Июня 2023, 21:58) Я слышал, что две семьи объединяют на медосбор вроде бы просто через магазин. Как это сделать, чтобы семьи не убили друг друга. Человек получил ответ , а зачем это его дело . Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 15:58) Одну можно продать . Цитата(Крутогорец @ Среда, 21 Июня 2023, 15:58) Повеселил . -------------------- Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
|
|
|
patin |
Среда, 21 Июня 2023, 20:56
Сообщение
#10
|
Ульи: дадановские Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Работал с двумя матками на общие магазины в 20 Ти рамочном лежаке.Никаких проблем,если:матки от одной семьи!
Это важно.Вариант,когда семьи разные приводит к исчезновению одной матки. А так,ставь решетки и все.Меда однозначно больше,потому что расплода больше. Но это чисто из интереса.Продуктивность двух отдельных пчелосемей с нормальным развитием выше,чем в двухматочной семье.Другое дело,что в двухматочной семье проще происходит смена матки( на свищевую,например при делении на поллета). Можно применить метод Ващенко,пустить в зиму две семьи через перегородку и.т.д.То есть работать интенсивно. На любителя |
|
|
К.С.П. (Горожанин) |
Среда, 21 Июня 2023, 20:57
Сообщение
#11
|
Ульи: Д10 ППУ и ЭППС с магазинами Порода пчёл: помеси карпатки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Zadrotik111 @ Вторник, 20 Июня 2023, 23:58) В этом году у меня появилась довольно сильная семья в лежаке на 24. В мае я поделил её на 2 +- равны части глухой перегородкой, и примерно неделю назад в нем начала сеять и вторая матка. Над той половиной, где была старая матка, стоят магазинные рамки. Я слышал, что две семьи объединяют на медосбор вроде бы просто через магазин. Как это сделать, чтобы семьи не убили друг друга. Я видел в интернете, что между семьями ставят разделительные решетки, как-то меняют рамки, но это звучит слишком сложно. Можно ли просто поставить общий магазин ну и под него положить разделительные решетки, чтобы матки не встретились? На мой взгляд, глухую перегородку между половинками улья, лучше заменить на перегородку из мелкой сетки. Такой чтобы пчелы не проходили, а воздух свободно циркулировал между половинками. Тогда пчелы привыкнут к запаху своих соседей и не будут устраивать на общей площадке (т.е. в магазине) драк. Ну и желательно выровнять обе семейки по силе, за счет переноса в слабую из сильной, рамок с печатным расплодом(разумеется без пчел). И есть еще один момент: Надо учитывать, что максимальная сила семьи у пчел средне русской породы это тридцать шесть рамок Дадана. Так что магазины надо будет подставлять не по количеству меда, а по количеству пчел в каждой половине (собственно для этого семьи и надо будет выровнять, за счет подсиливания). А то может получиться так, что одна семья полностью заняв пчелами свою половину, займет еще и весь магазин и просто перестанет туда пускать пчел из другой семьи. А про максимальную силу семьи это я к тому, что магазин скорее всего потребуется не один, а несколько. Если обе семьи выйдут на свою максимальную силу, то магазинов потребуется четыре. Ну а про обязательное наличие разделительной решетки под магазином, вам уже сказали. В общем, общая концепция такая: Надо исключить встречу маток. Обеспечить свободную циркуляцию воздуха между половинками, чтобы пчелы если не приобрели общий запах, то как минимум привыкли к запаху своих соседей. Смотреть чтобы семьи были примерно равной силы. И обеспечить достаточно места в улье для обоих семей (чтобы им не было тесно). -------------------- Даже самый длинный путь всегда начинается с первого шага.
|
|
|
Roman_68 |
Среда, 21 Июня 2023, 22:09
Сообщение
#12
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Нормально они работают на общий магазин, особенно если по-отдельности не вытянут.
|
|
|
Крутогорец |
Четверг, 22 Июня 2023, 11:55
Сообщение
#13
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(patin @ Среда, 21 Июня 2023, 20:56) Кроме ранней весны, когда одна стенка получается тёплая, расплода будет ровно столько, сколько было бы от этих маток в двух отдельных ульях. Вариантов выжать с двухматочного лежака больше меда не много. И они те же самые что и в отдельных ульях. За неделю до взятка убрать или изолировать одну матку. Или обе. Или объединить в медовик. |
|
|
лодва |
Четверг, 22 Июня 2023, 12:37
Сообщение
#14
|
Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(patin @ Среда, 21 Июня 2023, 20:56) И это самый главный вывод , из всего того что написано выше . А кому хочется попробовать , да пусть пробуют , зачем им мешать , поиграют , поймут и вернутся в исходное положение семей . |
|
|
К.С.П. (Горожанин) |
Четверг, 22 Июня 2023, 13:42
Сообщение
#15
|
Ульи: Д10 ППУ и ЭППС с магазинами Порода пчёл: помеси карпатки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Объединение нескольких семей в медовик это как правило сокращение количества семей на пасеке. Даже если в медовик собирают в одну семью только летную пчелу из нескольких семей, то оставшиеся без летной пчелы семьи сильно проседают в развитии. Это один момент. Еще один момент это превышение максимальной силы семьи. Если пчеловод собирает медовик, превышающий максимальную силу семьи, то при обрыве взятка этот медовик может жестко пойти в ройку. Допустим максимальная сила семьи шесть кило. А пчеловод собрал медовик в восемь кило. Походу взятка пчела изнашивается и начинает осыпаться. Поскольку одна матка не в состоянии восполнить такие потери, то медовик начинает ощутимо сокращаться. При обрыве взятка или даже его сокращении инстинкт выживания будет "твердить" пчелам - надо обзаводиться второй маткой и отделяться. Так что вероятность того, что при обрыве или сокращении взятка медовик пойдет в ройку очень и очень высок.
При работе нескольких семей на один магазин, нет сокращения количества семей, нет просадки семей в развитии и нет риска что при обрыве взятка пчелы жестко пойдут в ройку (разумеется если эти семьи не достигли своей максимальной силы). Семьи просто продолжают своё нормальное развитие. Только мед запасают в общий магазин. На мой взгляд, работа нескольких семей на общий магазин это тот же самый медовик, только без его негативных последствий и рисков. А по окончании взятка семьи всегда можно рассадить по разным ульям, т.е. Просто отделить друг от друга. Сообщение отредактировал К.С.П. (Горожанин) - Четверг, 22 Июня 2023, 13:50 -------------------- Даже самый длинный путь всегда начинается с первого шага.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|