Версия для печати темы

Автор: Пчеломор [ Четверг, 23 Декабря 2004, 1:56]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Подскажите, где каустической соды можно достать?

Автор: VIK [ Понедельник, 27 Декабря 2004, 15:26]

Ульи: Павильон, лежаки, корпусные 8-ми рам.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Николай

На выходные приобрел каустическую соду. На Вашем сайте прочитал, что рамки кипятите в 3% растворе. Никогда с этим средством дело не имел. Просветите по мерам безопасности. И еще вопрос: сколько времени нужно кипятить и на сколько рамок хватает одна заправка раствора?

Автор: Пчеломор [ Вторник, 28 Декабря 2004, 5:15]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

VIK
А где вы приобрели каустическую соду? - Тоже хочу попробовать. А то я всё паяльной лампой...

Автор: удав [ Вторник, 28 Декабря 2004, 12:39]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Если проваривать рамки-то можно и в щавелевой кислоте.
Получаются желтенькие. Но это если их не много.

Автор: VIK [ Вторник, 28 Декабря 2004, 14:33]

Ульи: Павильон, лежаки, корпусные 8-ми рам.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Пчеломор

Чисто случайно. На базаре спрашивал за уайтспирит, чтобы попробовать растворить воск и проэкспериментировать с покраской ульев, за одно спросил и за соду. У них не оказалось, но рядом стоящий мужинек сказал, что может достать, если дам на бутылку. Я согласился и через пять минут уже был с содой, около 5-ти кг.

Автор: Николай [ Среда, 29 Декабря 2004, 10:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

VIK

Очки и резиновые перчатки. Очками сам никогда не пользуюсь а перчатки надо. Иначе можно ожог рук получить.
У меня в запарник лезет примерно 80 литров воды. Этой заправки хватает на 600 рамок. Обычно столько я готовлю к переварке.
Рамки скоблю перед этим- зачем пропадать воску и прополису? Если не скоблить то столько вряд ли проваришь-будет каша.Смотри чтоб запарник не был алюминиевый-спортишь.И если алюминий попадёт в раствор то очень сильная реакция.
Каустику можно приобрести в магазинах ветпрепаратов или у ветврачей-в любой службе что занимается дезинфекцией и на многих заводах. Надо искать.

Автор: Пчеляк [ Среда, 29 Декабря 2004, 10:39]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Каустическая сода - это попросту щелочь.
Но я хочу обратить внимание на профилактическую обработку рамок ТЕМПЕРАТУРОЙ около 150гр. Эффект 100%. Быстрота - 3-5 мин. Малые затраты. Безопасность. Конвейер.
Недостаток - треб. камера, готовая или самодельная. Зато на всю жизнь и пригодится для многих других целей.
Added @ [mergetime]1104306263[/mergetime]

Ну вот, значит и самому однообразие надоедает
Added @ [mergetime]1104306639[/mergetime]

Очень - очень интересная тема для флейма.

Автор: ВИКТОР_Л [ Среда, 29 Декабря 2004, 11:06]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Если есть возможность, то собщите более подробное описание технологии и применяемого оборудования.

Автор: Пчеляк [ Среда, 29 Декабря 2004, 11:38]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Виктор, технология предельно проста.
Сооружается камера по образу и подобию обычной электродуховки с примитивной автоматикой. Объем в зависимости от требуемой производительности. Ну может, и от электроэнергии. Материалы зависят от ваших возможностей, с основном подручные. Ну и руки приложить.
Гаражный дядя Вася запросто слабАет.

Автор: VIK [ Среда, 29 Декабря 2004, 12:41]

Ульи: Павильон, лежаки, корпусные 8-ми рам.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Николай
У меня бак из нержавейки емкостью -80-100 литров, но надобудет крышку соорудить. А сколько времени, примерно, нужно кипятить? Или это зависит от состояния рамок?

Согласен на все 100%, но рамки, что я приобрел, старые и в таком состоянии, что им только сода поможет.

Автор: Николай [ Среда, 29 Декабря 2004, 13:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я обычно кипячу пару минут.Ну пока один гнеток кипит заряжаю второй и складываю стопкой с того гнетка что уже проварил и сполосну. А специально не жду. Ну разве что где приобрету старьё такое что очень опоношено тогда немножко подожду для гарантии ну может 5 минут. А крышка на запарник не нужна. Главное чтоб все рамки были покрыты кипятком.

Автор: Валент [ Среда, 29 Декабря 2004, 17:07]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Пчеляк

Я видно примерно также делаю. Но чуть- чуть иначе.
Затапливаю баню. У каменки стоит бак для воды. Из него выливаю всю воду. кладу туда 10 - 12 рамок и закрываю крышкой, плеснув туда предварительно полстакана воды. Через 3-4 минуты рамки из бака вынимаю и следующую порцию туда. За 20- 30 минут все рамки чистенькие (для моего объема). Вроде бы зараза вся уничтожается. Это же практически обычный автоклав. Малая доза воды нужна для быстрого перемешивания горячего воздуха под крышкой.
Но следите за топкой. Огонь в ней большой разводить нельзя - покоробит стенки бака.

Автор: Пчеляк [ Среда, 29 Декабря 2004, 18:21]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Способ простой, но температура в баке 100гр даже меньше, чем при кипячении в щелочи. А суховоздушная стерилизация 150гр, да хоть и выше, но уже начнут тлеть - ни к чему. А такой автоклав - суховоздушный - очень пригодится любителям своих тушенок - консервов

Автор: Gek [ Четверг, 30 Декабря 2004, 10:42]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пчеляк
За 3-5 минут в сухом воздухе дерево прогревается по всему объему или только поверхность?

Автор: Пчеляк [ Четверг, 30 Декабря 2004, 12:06]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А зачем прогревать внутренний объем? Только лишнее время. Возможная зараза всегда на поверхности

Автор: Юстас [ Четверг, 07 Июля 2005, 20:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Николай, ты как-то писал, что ты обрабатываешь старые рамки каустиком. Если несложно, расскажи поподробнее (концентрация, длительность обработки и т.д.), а то у меня после обработки паяльной лампой они становятся действительно страшными.

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июля 2005, 21:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Почитай на моём сайте http://www.nikolai.grodno.by/

Автор: Юстас [ Четверг, 07 Июля 2005, 23:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Николай, был на твоём сайте, всё понятно насчёт рамок, спасибо, неясно только где ты делал этот снимок? На фото стоит дата 13.12.2004, по уму должен лежать уже снег, но его не видно. С зеленью понятно - это туя, а вот со снегом?

Автор: Apis [ Пятница, 08 Июля 2005, 20:22]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Николай,вот не понял одного или пропустил где,ты в каустике вместе с проволокой обрабатываешь,не разъедает?
Хочу попробовать,может понравится.
Еще хочу спросить,есть каустик в бочках кусками,его как разводить непонятно,по весу?

Автор: Николай [ Пятница, 08 Июля 2005, 21:21]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Разводить по весу. Но это не строго. У меня как помощник варит то всё досыпает и досыпает. Я ему -чего ты сыплешь??? а он- так чище получаются А проволоке ничего не становится - применяю нихромовую - она только блестеть начинает от варки

Автор: Apis [ Среда, 13 Июля 2005, 20:34]

Ульи: .
Пчело-стаж: 7

Николай.
Я еще хочу спросить,какой бак-запарник испоьзуешь для вываривания рамок?Я имею ввиду материал,все же каустик наверное разъедает металл,может специально сварить из толстого железа.
Как ни чисти рамки, все равно остается какой-то налет воска,он растворяется в каустике,надо ли особо тщательно чистить рамки перед вывариванием.
На сайте твоем был,гостевой не нашел,хотел отметится ::

Автор: Николай [ Среда, 13 Июля 2005, 22:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Апис. Бак из нержавейки. Алюминий вообще нельзя-разьест. Чёрный металл годится-каустики не боится
Рамки обычно чищу перед варкой. Этож и воск и прополис - нельзя чтоб так пропадали. Знаешь Белорусы какие - за рубль повесятся не веришь спроси Удава у его жена.....
Сайт - совсем забросил там ворд с пейджем начали выяснять кто главнее глючит гад. Боюсь и лезть изменения вносить. Ладно осенью работы поменьше будет тогда сделаю и гостевую и форум в теории уже знаю.

Автор: ale [ Среда, 13 Июля 2005, 22:30]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

кто знает как каустик будет по научному что ли называться или хим.формулу
но это наверно слишком заумно будет надо будет продавца химика искать

Автор: Nik [ Четверг, 14 Июля 2005, 8:14]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Каустик, от же каустическая сода ,он же - NaОN

Автор: ale [ Четверг, 14 Июля 2005, 8:30]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Я точно так же спрашивал в магазине не понимают может на немецком по другому называют или продавец плохо учился в школе

Автор: sivan [ Пятница, 15 Июля 2005, 16:22]

Ульи: многокорпусные ППС 10р-435*230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

предлагаю парогенератор, по типу приспособы для парового ножа, только с клапаном для повышения давления, и соответственно тем-ры пара до 150грС. пар запускать в бак с рамками на опред. время. воск опал- рамки продезинфицировались. если каустик не влияет на воск, то можно добавить его в парогенератор

Автор: frol123 [ Понедельник, 18 Июля 2005, 17:34]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

А ВЫ представляете какое это давление, если 123-129 гр 3-3.5 атм, а там прогрессия хорошая, как бы к 10 очкам неподобралась, там рванет так что от дома где обеззараживание происходить будет один фундамент останется

Автор: Bee happy [ Вторник, 19 Июля 2005, 8:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Точно! Такая штука заводского изготовления с группой безопасности и опломбированная Котлонадзором называется автоклав, а сделанная самостоятельно - самовзрывающаяся паровая адская машина.

Автор: SandyV [ Вторник, 19 Июля 2005, 10:15]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Попробуй спросить Atznatron (первая А с двумя точками наверху) или kaustisch Soda

Автор: sivan [ Вторник, 19 Июля 2005, 19:11]

Ульи: многокорпусные ППС 10р-435*230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

если добавлять каустик, то можно тем-ру пара не повышать, а расход энергоресурсов на нагрев воды для кипячения будет значительно меньше. хотя если сделать бак для кипячения в виде термоса, то наверно проще будет.

Автор: Юстас [ Пятница, 05 Января 2007, 21:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А зачем прекрасно сохранившиеся рамки выбрасывать? Гораздо быстрее и экономичнее повторно их повторно наващивать, естественно, предварительно продезинфицировав.

Автор: svlad [ Пятница, 05 Января 2007, 23:25]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А я предпочитаю сжигать
дезинфекция
может я и не прав. три года и в печь

Автор: Пчеломор [ Суббота, 06 Января 2007, 0:07]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ничего ж себе дезинфекция. Как популярное средство от головной боли - топор.
Зелёных на вас нету.
И что, помогает?

Автор: Ю.П. [ Суббота, 06 Января 2007, 1:59]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

И не жалко! По моему повторно использовать рамку можно и нужно. Но мне не понятны утверждения некотрых, что можно не менять и проволоку. Подскажите, как?

Автор: svlad [ Суббота, 06 Января 2007, 3:20]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Жалко, если рамка хорошая то обдираю до средостения. Но вощину почти некогда новую не ставлю, самое трудоёмкое по моему мнению это натяжка провлоки. А рамку сбить.

Автор: alex0213 [ Вторник, 09 Января 2007, 18:07]

Ульи: многокорпусные, лежаки
Порода пчёл: местные, Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А пробовал кто нибудь промышленным феном, то же сразу дезинфекция? Или температура сильно высокая? Давно хотел приобрести такой фен для дезинфекции ульев, так может он и для этого пригодится?

Автор: sij [ Вторник, 09 Января 2007, 18:11]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Если соеденить фен шлангом с екостью для рамок, то можно горячий воздух подавать не постоянно, а периодами, контролируя температуру возле рамок.

Автор: psj [ Вторник, 09 Января 2007, 18:22]

Ульи: многокорпусные 10 рамочные, 230 рамка
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Я пробовал ничего хорошего не получилось и плюс к этому слишком много электричества кушает.
Теперь в теории. При нагревании паром температуру выше 150 градусов поднять практически невозможно. (Я знаю что такое автоклавы и как они работают, но я говорю о домашних условиях и подручных средствах) А у фена от 50 градусов и до 600. Если поставить 120, то емкость с рамками будет нагреваться очень долго. Если больше - воск на ближних рамках начинает гореть. Т.е. необходимо постоянное присутствие для контроля температуры. А если есть пар, то струю пара можно направить прямо на рамки и пар будет не только поднимать температуру, но и сбивать воск с рамок.

Автор: frol123 [ Вторник, 09 Января 2007, 18:23]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

на нормальных строительных фенах обычно устанавливается температура, которая поддерживается самим феном, но я думаю что должна тут вода (пар) присутствовать

Автор: psj [ Вторник, 09 Января 2007, 18:32]

Ульи: многокорпусные 10 рамочные, 230 рамка
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Правильно, я почему-то не смог этого сформулировать. А сухой воздух просто жжет воск

Автор: frol123 [ Вторник, 09 Января 2007, 21:22]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

думаю что даже не из-за этого , ведь температуру можно и отрегулироватьи на 100 гр , а результат будет один и то же , у меня воскотопка с водяной рубашкой и вот я заряжу ее и на газ и она в час по чайной ложке через час после нагрева , НО однажды она немного прохудилась во внутрь и вода просачивалась вовнутрь совсем немного, а так как она просачивалась по немногу она сначала испаряться и начинал работать пар, воск начал отделяться гораздо лучше , просто пар он как бы моет соты и тем самым ускоряя воскоотделение, да и выход выше. Так что дырку я заделывать не стал.

Автор: Лёлик [ Среда, 10 Января 2007, 0:03]

Ульи: Двухкорпусные
Порода пчёл: Краинка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Лучьше все-таки паяльной лампой у меня фен 3,5Кв 900 градусов,и то промурыжился с одним уликом(экспериментировал) бог знает сколько времени,плюнул и лампу разжёг.
Лучьше открытого огня нет ничего

Автор: Bee happy [ Четверг, 11 Января 2007, 16:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это потому, что теплоёмкость пара на порядок выше теплоёмкости сухого воздуха. Поэтому прогрев паром и равномернее и эффективнее. Как ни странно кому-то покажется, но существуют сушильные установки, которые сушат не сухим воздухом, а именно паром. Ведь для эффективной сушки необходимо не только обеспечить разницу относительных влажностей теплоносителя и сырья, но и эффективно прогревать сырьё. Вот и вам и эффект. Правда если пар получать электронагревателем, то удельный расход энергии будет больше, воду сначала испарить надо. И ещё недостаток - трудно получать в бытовых условиях высокотемпературный (перегретый) пар. Ну, psj про это писал...
Прошу прощения, что не по теме.

Автор: alex0213 [ Пятница, 12 Января 2007, 17:29]

Ульи: многокорпусные, лежаки
Порода пчёл: местные, Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Уговорили, лучьше старым проверенным способом, лампой
Покупать фен наверное нет смысла

Автор: Лёлик [ Пятница, 12 Января 2007, 22:27]

Ульи: Двухкорпусные
Порода пчёл: Краинка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Ну почемуже в хозяйстве фен очень даже может пригодиться,например старую краску снимать с помощью фена милое дело,или трубы размораживать(зима-то нынче суровая )

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 12:50]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Купил много ульев, новых и бывших в употреблении, с некоторых был слёт пчёл. Нужно провести качественную дезинфекцию! Посоветуйте, какие препараты использовать?

Автор: Юстас [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 13:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Помыть с содой, а потом хорошо обжечь паяльной лампой или газовой горелкой.

Автор: igor [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 13:34]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Можно в конце,пробрызгать раствором формалина,со всех сторон.

Автор: ALEX56 [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 20:16]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Я хочу тепловым феном прожарить, а потом обработать перекисью водорода и ещё раз прогреть. Есть ещё препарат "Глак", что за зверь, никто не знает?

Автор: Ю.П. [ Вторник, 12 Февраля 2008, 19:22]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я давно таким феном обжигаю, результат хороший, но немного медленно.

Автор: igor [ Вторник, 12 Февраля 2008, 19:28]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Горелкой газовой быстее.

Если был ам.гнилец, то споры простают и через 50 лет.

Автор: ира [ Вторник, 12 Февраля 2008, 22:16]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Точно!
А еще быстрее и удобнее- Брынцаловским спиртом! Очень рекомендую.
Я по-настроению использую все 3(фен), рассматриваемых в теме инструмента.

Автор: Николай [ Вторник, 12 Февраля 2008, 22:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А это как? впервые слышу

Автор: Ranga [ Вторник, 12 Февраля 2008, 22:44]

Ульи: L/R 10
Порода пчёл: уже местная
Пчело-стаж: 2

На выдохе - тонким слоем


Как вариант, выдержать около суток в очень хорошо протопленной бане.

Автор: ира [ Вторник, 12 Февраля 2008, 22:55]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мое "Ноу-хау"!
Особо мысль напрягать здесь нечем, но мне кажется работает не хуже чем фен или газгорелка.
А делается все просто!
Обрабатываем к примеру донья.
Плесь в днище спирт и... ну туда спичку! Вот и продезинфицировали!
Попрошу:"Без комментариев".

Автор: Николай [ Среда, 13 Февраля 2008, 11:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а замечание?
Может и неплохо - тем более и спирт и температура дезинфицируют. Но газовая горелка думаю гораздо выше температура и равномернее обработка.

Автор: Apis52m [ Среда, 13 Февраля 2008, 12:00]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Коллеги есть дезинфицирующии препарат ветсан его основа перекись водорода и муравьиной кислоты,давольно дорогой 0,5 литра равносильно бутылке водки.Растворяется в 5 литрах воды если не изменяет память и обрабатывается из распылителя( так экономней) ульи и сушь.Но в последние пять лет в пчеловодческих магозинах его невидно,заказывал в зооветснабе непривозят.

Автор: ALEX56 [ Среда, 13 Февраля 2008, 18:16]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

А вот это уже интересно, это мне подходит, спасибо, всем спасибо! Дело в том, что на некоторых ульях написано мелом "злёт", т.е. надо понимать как "слёт", - коллапс пчелиной семьи, а это уже серьёзно! И огнемёт у меня есть, и автоген, но нужен "убойный" химический препарат, цена не главное, главное, что бы пчёлы в них потом жили. Тема для меня актуальная и вопрос пока открытый, очень внимательно слежу и прошу высказываться по существу.

Автор: Николай [ Среда, 13 Февраля 2008, 19:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ничего серьёзного ИМХО. Это не заразно. У меня типа того было лет 6 назад. Как стал применять Двойной удар. Фумисан в августе - бипин в ноябре и коллапс этот о себе не напоминает Просто у американцев клещ недавно появился и они ещё не всё поняли ИМХО. У нас такое лет 10-20 назад было. Кто начал лечить всерьёз у тех пасеки остались а кто нет того уж среди нас (пчеловодов) нет.

Автор: ALEX56 [ Четверг, 14 Февраля 2008, 8:43]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Да у меня тоже это было в 2002году, жара стояла, полное отсутствие взятка, я своих кормил сиропом раза три, и это на гречихе. У меня по осени слетело тогда восемь штук, а у напарника слетели и пропали зимой 60 семей, вся пасека! Причины гибели наша лабратория не нашла. Аргументы твои принимаю, но всё равно опасаюсь, у меня этих домиков 45 штук, я же говорил, что буду тебя догонять.

Автор: рвач71 [ Четверг, 14 Февраля 2008, 8:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пройтись щеткой по металу , затем обино смочить раствором кальцинированной соды ,чтобы доски пропитались на 1-2мм и счистить верхний слой острой стамеской 1мм просушить и обжечь горелкой -ни какая химия не нужна средняя t горелки 1300градусов

Автор: Кирюшин [ Четверг, 14 Февраля 2008, 12:01]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Горит что- ПАРЫ спирта! Где они- НАД днищем Таким образом, дезинфекция получается значительно слабее, чем можно подумать- в основном от самого спирта, а не от температуры его горения.
Сам дезинфицирую либо формалином (пары), либо едким натром 0,5%. Едкий натр найти легко- это препарат "Крот" для прочистки сливных труб. Главное- смыть его потом хорошо . И обрабатывать в перчатках, а то от рук ничего не останется...

Автор: ALEX56 [ Пятница, 22 Февраля 2008, 19:12]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Это мне подходит, и доступно, спасибо!

Автор: Nikon [ Суббота, 23 Февраля 2008, 11:05]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Феном пользуюсь при обработке ульев с применением пенополистирола



А паяльной лампой обрабатываю ульи из дерева.

Автор: ALEX56 [ Суббота, 23 Февраля 2008, 13:33]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

А как формалином, на дно улья и улей плёнкой накрыть? Всмысле мешком из полиэтилена, какая экспозиция? Это хорошо для дезинфекции суши.

Автор: Кирюшин [ Среда, 27 Февраля 2008, 10:59]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ну, на самом деле- это немного халтурно, но я делаю так- в плошку с формалином- с четверть стакана, поставленную на дно улья с рамками, которые надо дезинфицировать, и закрытыми летками- наливаю кипяток до верха плошки. формалин начинает бурно испаряться. Закрываю улей. на след день (или позже) забираю плошку. Ну, понятно, надо место оставить, чтобы кипяток залить.
А положено- через паропровод

Автор: Bee happy [ Среда, 27 Февраля 2008, 12:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Предлагаю довольно "мягкий" способ дезинфекции. Специально для убеждённых противников формалина, йода однохлористого, и т.п. "химии".
Обработка помещений и инвентаря в нём делается следующим образом.
На лист жести 0,5 м Х 0,5 м или подобного теплостойкого материала насыпается кучка негашенной извести примерно 0,5 ведра. На верхушке этой кучки делается ямка с кулак, в которую выливается примерно 200-300 мл обычного живичного скипидара. Обычно почти сразу, или через несколько минут, начинается реакция беспламенного разложения скипидара, сопровождающаяся нагревом и образованием большого количества белых паров. Если реакция не пошла, то можно запустить её спичкой, если появится при этом пламя - засыпать его небольшой (полгорсти) порцией негашенной извести. После того, как этот "вулкан" заработает, надо покинуть помещение, пары раздражающе действуют на органы дыхания и глаза. Естественно надо постараться законопатить все щели, а через несколько часов обработки хорошо проветрить. Пары скипидара неплохо угнетают рост грибков и микроорганизмов. Сушь после проветривания пчёлам не вредит. В деревянных ульях из хвойных пород скипидар всегда присутствует.

Автор: georgpetr [ Четверг, 28 Февраля 2008, 20:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А где это формалин взять? Может есть такая же жидкость типа "Крота"?

Автор: В.А. [ Пятница, 29 Февраля 2008, 9:01]

Ульи: лежаки и даданы
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я "прожигаю" жестким ультрафиолетовым излучением от кварцевой лампы - такой, какие обычно в хирургических кабинетах висят.

Автор: Lexus [ Пятница, 29 Февраля 2008, 11:58]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: кавказянка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Bee happy мне твой способ привлек. Расскажи подробнее, какое по велечине помещение, должно быть, поток ка я понимаю, улики и сушь должны быть полностью в разборном состоянии, а если нет, то проникнит ли туда это дым, или как ты называешь пары, и последнее как эты пары влияют на мед в рамках, потуму что, с сушью все в принципе понятно, но частенько бывает что в суше есть мед.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 03 Марта 2008, 9:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Формалин - это водный раствор того самого формальдегида, который так боятся не только вредители, но и противники использования в пчеловодстве оргалита (ДВП).

Lexus, лично я этот способ не использую. Просто неоднократно в подробностях видел, как его используют в промышленном птицеводстве. Той порции, что я указывал, хватит на любой зимовник или сарай. После обработки скипидаром достаточно проветривать 0,5-1 день. После обработки формалином, птичники проветривают не менее 3-х дней, и то глаза режет и лёгкие щипет.
Рамки с открытым мёдом я бы не стал оборабатывать никаким антисептиком. А закрытому мёду пары скипидара не повредят.

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 13 Марта 2008, 16:26]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Какая концентрация? И что значит пары?

Автор: Кирюшин [ Пятница, 14 Марта 2008, 13:44]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Схему описал выше. Использую для дезинфекции суши.
Формалин беру на работе...

О "кроте".
Я имел в виду не жидкость, а порошок в зеленых пакетиках. В последнем ничего, кроме гидроксида натрия, а вот в жидкости может быть что угодно .
Состав на этикетке смотреть надо...

Автор: carsimex [ Пятница, 14 Марта 2008, 17:38]

Ульи: м.г
Порода пчёл: краинские и итальянские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: US

ест такой метод правдв не на русском
http://www.reineschapleau.wd1.net/articles/loque.fr.html
http://www.reineschapleau.wd1.net/articles/paraffin.en.html
я успешно делаю в обычтой бочке.
Нужну растопить парафин в бочке, опускаешь туда карпуса или донышки на 15 минут. Можно ещё покрасит с наружи при остывании. Очень хорошо при Дезинфекции и оброботки нового инвентаря.

Автор: pisarenko-lv [ Вторник, 25 Марта 2008, 17:16]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Имею право считать, что формалин очень токсичный дезинфектант, хоть в равной степени и эффективный. Я предпочтение отдаю своему способу. Рекомендую дезинфицирующую рецептуру, достаточно эффективно применяется в хирургии для лечения гнойных ран и уничтожения всех видов микроорганизмов:3-5% раствором перманганата калия (марганцовки) обильно обрабатываем стенки улья и еще не высохшие и не всосавшие раствор стенки снова обильно промываем 3% раствором перекиси водорода в комбинации с 96% спиртом (может подойти и технический). В 3% перекись водорода добавляем спирт из расчета 1:1. (Иногда сюда добавляют еще и 0,1-0,25% нашатырного спирта - аммиака). В результате на поверхности стенки улья происходит бурная экзотермическая реакция с выделением атомарного кислорода, компонентов марганцевистой кислоты и воды. Марганцевистая кислота (МnO2-) в сочетании с атомарным кислородом проникают во все щели и закоулки доски, в.т.ч. и на микробы и их споры, разъедая последние. Следует работать в перчатках, т.к. активные компоненты въедаются в кожу рук. После такой обработки улей становится стерильным, а действие МnO2- продолжается еще длительное время, но на пчелах отрицательно не сказывается, правда стенки улья становятся коричневыми из-за всасывания магранцовки и окисления целлюлозы дерева. Для перестраховки после этого достаточно стенки помыть проточной водой или еще раз протереть чистым 3% раствором перекиси водорода и просушить. Хорошо обрабатывать этим способом пенополиуретановые или те ульи, где горячая дезинфекция невозможна или непреемлема. Следует избегать непосредственной обработки металлических изделий из-за быстрой коррозии.

Автор: pisarenko-lv [ Среда, 26 Марта 2008, 16:35]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это тоже химия. Есть еще один способ: В парах нашатырного спирта. Изобрел ученый-хирург Спасокукоцкий, с моей последующей модификацией: 1-5% раствор нашатыря (нашатырного спирта) на тампоне вносится в полиэтиленовый мешок, куда погружен корпус улья (улей или его составные части). Мешок завязывается и выдерживается 1 сутки. Вот и вся дезинфекция. Эта методика напоминает дезинфекцию парами формалина (формальдегида), но не имеет пролонгированного действия. Однако пары нашатырного спирта за этот период не избавляют от спор спорооборазующих микробов, нужна пролонгация во времени, например на период зимовки пустого ульевого изделия. А проще обильно пролить (протереть) 0,5% раствором нашатырного спирта все стенки улья. Бактерицидное действие - до высыхания дерева. Эффективность усиливается при повышении температуры раствора (изделия)

Автор: Кирюшин [ Пятница, 28 Марта 2008, 15:59]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

По- моему, это метод обработки то-ли рук, то-ли операционного поля. И там не пары были задействованы, а раствор. К тому же спиртом потом мыли!
http://4todakak.ru/md/mod/tex/views/1618/
Вот, нашел.

Для бактерицидного действия тут чего-йто не хватает

Автор: mothilo [ Воскресенье, 30 Марта 2008, 20:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Здравствуйте. В этом году не перезимовало ( слетели видимо по осени) две семьи, остались улейки с рамками. Посоветуйте чем обработать рамки ( почти целые с пергой и мёдом) чтобы потом не боятся в другой улеёк подставлять. Интересная идея с ультрафиолетом но поможет ли ? javascript:emoticon(':blink:')

Автор: SandyV [ Воскресенье, 30 Марта 2008, 23:58]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

основная причина "слета" это клещ, соответственно и обрабатывать рамки незачем, можно так ставить.

Автор: mothilo [ Понедельник, 31 Марта 2008, 21:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Про слёт темку я почитал, косяков у меня в этом вопросе хватает,будем исправлять Но может какая зараза всё же осталась на рамках? Или после болеющей семьи рамки либо улеёк приходится использовать. Ну с улейком проще , а суш куда , перетапливать? Эт ведь пчёлкам тоже лишняя работа. Вы то как к этому вопросу подходите?

Автор: mothilo [ Понедельник, 31 Марта 2008, 21:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

А как насчёт обработки ультрафиолетом ? У нас так некоторые товарищи подвалы от плесени и грибка обрабатывают перед закладкой плодов огорода . А ведь средство универсальное. Поделитесь опытом , а то ведь я сам попробую.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 01 Апреля 2008, 9:55]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А как ты это делать собираешься?
Не опоношенные они?
Если опоношенные- лучше не надо их никуда подставлять
А если нет- попробуй парами формалина. Методика в этой теме выше есть.

Автор: mothilo [ Вторник, 01 Апреля 2008, 10:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Берётся лампа ДРЛ 250Вт, у неё разбивается аккуратно наружная колба, внутренности оставлять нетронутыми , далее подключаем оставшееся хозяйство к дросселю для лампы ДРЛ, и получаем мощный источник жесткого ультрафиолетового излучения (если 400 Вт взять, то вообще жесть) Укладываем рамки плоскостью к лампе, проводим дезинфекцию. Важно соблюдать ТБ и не смотреть на включённую лампочку , глаза сожжет круче сварки. Для подвальных помещений лучше нет, плесень на стенах сгорает на раз.Вот и думаю попробовать применить (можно конечно приобрести и заводской аппарат но мощность там 30 Вт и всё.)
А к формалину у меня какоето предвзятое отношение

Автор: Кирюшин [ Вторник, 01 Апреля 2008, 14:59]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ну, во-первых- не растопи рамку- соблюдай расстояние.
Во- вторых -я бы рекомендовал вначале помыть душем рамки- печатному меду ничего не будет, а доступ дезсредства к поверхности увеличится.
И, наконец главная проблема- из-за ячеистой структуры- с небольшим наклоном сот- лампу надо держать строго перпендикулярно соту, иначе- что светил, что нет... Таким образом- производительность труда- по 2-4 сота- с одной стороны за 1 раз максимум.
Экспозиция- думаю- 15-20 мин.
Однако, в отличие от подвала, ульев, мне не кажется надежной такой способ дезинфекции-останутся большие неосвещенные куски...

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 01 Апреля 2008, 17:18]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Все это верно , но, тем кто реально будет делать такое, внутреннюю колбу (горелку) нужно заключить
в кожух из густой металлической сетки. И не трогайте колбу горелки руками ! Колба должна быть идеально чистой. Температура горелки очень высокая. Работайте в черных сварочных очках.

Автор: geo [ Вторник, 01 Апреля 2008, 18:34]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Я сначала газовой портативной горелкой, а потом анолитом (продукт вырабатываемый апаратом СТЭЛ)

Автор: Ю.П. [ Вторник, 01 Апреля 2008, 20:56]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А зачем так сложно? Не проще ли купить облучатель бактерецидный типа ОБН-150 или просто лампы для них и подсоеденить их, как лампы дневного света. Средняя продолжительность горения_8000 часов. Продаются в любой Медтехнике. Длина лампы_900 мм., вполне хватит на 3 корпуса Рута.

Автор: IRINA [ Вторник, 01 Апреля 2008, 21:15]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А любая медтехника только в обл.центре за 120км,а любая ДРЛ висит на каждом столбе и у любого электрика за пузырь.


просто опустила в пустой улей,закрыла крышку и вкпючила на 5 минут,проверяла на муравье,если он гибнет,то и зараза тоже.

Автор: alius [ Вторник, 01 Апреля 2008, 22:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если я правильно помню, чему нас в институте на микробиологии учили, то у ультрофиолета слабая проникающая способность. Поэтому дезинфицировать им можно только поверхности. Рамки надёжно обеззаразить не получится, где-то освещение не попадет, а где-то слой меда или перги снизит эфективность облучения.

Автор: PastuhMedvedey [ Среда, 02 Апреля 2008, 11:06]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Можно и так, но то у вас будет просто бактерицидное действие при определенной экспозиции,
а если сделать из горелки лампы ДРЛ-400 то это будет жесткий ультрафиолет, который уничтожит
все и очень быстро. Да, помимо сварочных очков еще нужно одеждой кожу защитить, иначе кожа
сгорит менее чем за минуту, я уже пробовал .


И это верно, суш ко всему и оплавится может, а вот корпуса ульев дезенфецировать очень хорошо.
поставил 3 корпуса один на один, аккуратно поместил туда лампу и накрыл подкрышником, включил
минут на 5 и все дела Потом от озона помещение нужно будет проветрить.

Автор: mothilo [ Среда, 02 Апреля 2008, 11:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU12

Проще включать и выключать дистанционно и лампу располагать на расстоянии 1-2 метра от рамок расположенных плоскостью к лампе одна над другой.так можно обработать большее количество, а мощности ДРЛ-400 хватит с лихвой ( в отличие от облучателя ОБН-150)
Также не трогая рамки можно перевешивать лампу ( что проще), добиваясь более равномерной освещённости.
Я конечно понимаю что это не панацея , просто понравилось то, что сделать просто и надёжно, опять же нинакой лишней химии. java script:emoticon(':pioneer:')

Автор: Bee happy [ Среда, 02 Апреля 2008, 12:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Только не забывайте о опастности поражения электротоком! Лампу ДРЛ безопаснее всего разбить обернув в полотенце или обклеив скотчем. Желательно горелку потом защитить хотя бы проволочной сеткой, исключив соприкосновение её с токоведущими частями.

Автор: Кирюшин [ Четверг, 03 Апреля 2008, 10:05]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А я не о том же самом пишу?
Только лучше не на 5, а на 15, и корпуса предварительно очистить- через слог грязи, воска, прополиса УФ не пройдет.

Автор: Практик [ Суббота, 26 Апреля 2008, 21:38]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: смесь кавказянки и карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Лучший способ обработки суши - это 75 процентной уксусной кислотой.
За десять лет ни одой рамки моль не сьела.
Метод простой- используются пары в закрытой ёмкости. У меня специальный шкаф для рамок, а можно использовать корпуса, закрыв их плёнкой.
Расход примерно одна 250 гр. бутылочка на 20 рамок.
Лучше всего на свете!

Автор: Инна [ Среда, 04 Июня 2008, 22:21]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А пары эти получаются кипячением?

Автор: Bee happy [ Среда, 04 Июня 2008, 22:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нет, кипятить не надо. Уксусная эсенция сама испаряется из плоского сосуда. Пары тяжёлые, плошку лучше ставить на верх.

Автор: pisarenko-lv [ Четверг, 05 Июня 2008, 11:06]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Эссенция, надеюсь, 70%. Какое время выдерживать в таком состоянии (экспозиция)?

Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 05 Июня 2008, 12:26]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Согласен согласен. Тут по пути вопрос созрел, во многих рецептах для дезинфекции суши(в том числе и от гнильцов) используется 10 процентный раствор уксусной кислоты, вопрос в следующем,
возможно ли проводить дезинфекцию суши парами концентрированной уксусной кислоты, и какая должна быть экспозиция ? Я например с осени наливал гдето по 250 грам уксусной кислоты в глубокую
тарелку, которую ставил внутрь улья с сушъю и все это в герметичный полиэтиленовый мешок, и оставил до весны. Моль конечно вся погибла , а вот остальная зараза погибнет от такой обработки ??

Автор: Bee happy [ Четверг, 05 Июня 2008, 14:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Обычная концентрация уксусной эссенции - 80%. Разбавлять не надо, более концентрированную (тем более ледяную) кислоту искать тоже не надо. На 2-3 корпуса от дадана вполне хватит 200 мл эссенции, держать до полного испарения. А сколько именно сказать трудно - это зависит от температуры. Эффективность этого метода зависит от герметичности обрабатываемого объёма. Если её нет не исключена повторная инвазия. Пары уксусной кислоты эффективны не только против моли, но и против бактерий и грибков (не вирусов).

Автор: Казак [ Пятница, 06 Июня 2008, 6:08]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Я тоже так сделал и у меня почему-то моль сожрала сушь и полиэтиленовый мешок в придачу.

Автор: IRINA [ Пятница, 06 Июня 2008, 6:43]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ВО! ВО! Многократно писалось,любое герметичное содержание суши ведет к ...Если только не заполнить каким-либо Н\П газом.Держите сушь в проветриваемом помещении свободно развешанную и будет вам счастье.

Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 06 Июня 2008, 13:18]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Странно, у меня все нормально, моли нет, весной открыл один мешок с полиэтиленом и чуть не задохнулся от паров уксусной кислоты, какая там моль, в такой душегубке она не выживет
Думаю у вас мешок был дырявый изначально, вот пары кислоты и выветрились преждевременно.


Конечно это так, но хочется совместить хранение суши и ее дезинфекцию .



Добавлю, я использовал именно ледяную уксусную кислоту, ничем не разбавлял, вонь от нее ужасная,
но сушь осталась цела, моли нет. Для сравнения оставил пару рамок суши просто в ящике без кислоты,
вот там сплошная паутина и червячки восковой моли, причем есть как крупные червячки так и мелкие,
думаю это большая и малая восковая моль.

Автор: Bee happy [ Пятница, 06 Июня 2008, 13:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Техническую, Ч, ЧДА? Какую? Где брали?

Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 06 Июня 2008, 16:05]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Написано вроде следующее на литровой бутылке :
Уксусная кислота, чда (ледяная)
покупал фирме торгующей хим реактивами, купил за 6 у.е. 1 литр.

Автор: Bee happy [ Пятница, 06 Июня 2008, 19:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЧДА - чистая, для анализа. Можно не беспокоиться о примесях.

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июня 2008, 10:48]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Да конечно, вчера проверил, надпись - ЧДА, но осталась одна мелкая проблемка, сушь после такого хранения мягко говоря "пахнет"
уксусом, боюсь как бы мед потом не пропитался этим запахом.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Июня 2008, 11:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Необсушенные осенью рамки к весне подкисают и тоже пахнут уксусом. Прозаик утверждает, что пчёлы такие рамки принимают на ура. Я тоже не заметил какого-либо недовольства своих пчёл. По крайней мере обсушенная сушь к весне совсем не пахнет уксусом. Правда этот способ я лично стал использовать недавно и после обработки проветриваю шкаф для рамок и свободные корпуса, в которых тоже хранится сушь. Только делать это надо после устойчивого похолодания, когда бабочки уж точно не летают.

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 13:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Пожалуйста подскажите, купил прицеп теплого заноса, там все улики сделаны из фанеры. Бывший хозяин сказал что пчел продал, но на стенках есть признаки понса у пчел, и вот думается может болели чем пчелы и не продал он их а они сами вымерли. Чем можно обработать такой прицеп? Внимательно слежу за всеми вашими предложениями за ранее спасибо.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 13:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сами по себе следы поноса не обязательно указывают на наличие заболеваний, но являются одним из частых признаков.
Сначала надо естественно счистить эти следы поноса, иначе дезинфекция может оказаться малоэффективной. Чистить сначала рекомендую насухо, потом влажная уборка с моющими средствами. И только после этого можно провести обработку для уничтожения возможной микрофлоры. Надо учесть, что не все дезинфицирующие препараты уничтожают споры бактерий (многие из них имеют очень устойчивую оболочку). При выборе средства надо руководствоваться как безопасностью их для человека, так и для пчёл (остатки дезифектанта или продукты его разложения могут погубить пчёл). Наиболее эффективно по дрквесным и подобным им поверхностям "работают" газообразные и жидкие средства (газообразные лучше проникают в щели, но менее удобны для использования, требуют более длительной экспозиции).

Из жидких средств самым безопасными, ИМХО, являются растворы перекиси водорода (разлагается на кислород и воду), анолит (хлоросодержащий раствор) и специализированные растворы для обработки медицинского оборудования и помещений.

Автор: Yahen [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 14:02]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну и газовую горелку тоже никто не отменял в качестве деизинфектора.

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 14:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

газовую гарелку немного страшно использовать ведь фанера вокруг) хотя я согласен тоже удобный вариант

Автор: Павел 63 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 14:11]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Использую в течении нескольких лет препарат Гексадекон -50 мл на 10л воды -экспозиция 30мин.
в более простых случаях 2-х % мыльно-содовый р-р,и то и другое используется для дезинфекции
в лечебных учреждениях.Гексадекон фасует фирма возле г,Минска,

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 14:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Т.е. Экспозиция 30 мин??? Надо чтоб раствор настоялся 30 мин или 30 минут обрабатывать этим раствором???

Автор: Павел 63 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 14:55]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

После обработки интервал 30 мин (экспозиция)-далее смыть водой дезинфицирующее ср-во.

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 16:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо большое за пояснение

Автор: Bee Hunter [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 16:32]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

Вместо газовой горелки можно применить фен нагревает до 600 градусов.

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 18:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо большое, очень интересные способы попробую обязательно!

Автор: Velikiy-13 [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 18:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Извините, а вот что я хотел еще узнать, для хранения рамок с сушью, тут гдето писали, что их замачмвали или поливали уксусом. Это что за способ такой?

Автор: Николай [ Понедельник, 20 Апреля 2009, 20:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

отлично фанера обжигается До лёгкого побурения

Автор: Кирюшин [ Вторник, 21 Апреля 2009, 9:14]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Поддерживаю.
Хотелось бы только добавить- расход большинства дезсредств- литр на метр квадратный.
И как очень надежное средство добавил бы горячий одно- двухпроцентный раствор гидроксида натрия- щелочь.
2 недостатка- надо работать в перчатках, и надо смывать после обработки. Зато бьет все, вплоть до сибирской язвы и амергнильца.

Автор: Викинг [ Вторник, 21 Апреля 2009, 21:09]

Ульи: павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Кто-нибудь пробовал дезинфицировать обычным хлорным отбеливателем *Белизна*, я думаю дешево и надёжно будет. Можно даже сушь из краскопульта обработать, в противогазе конечно. Хлор ведь уйдёт без следа.

Автор: Bee happy [ Вторник, 21 Апреля 2009, 21:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А зачем использовать отбеливатель Белизна именно с хлором? Есть безхлорная Белизна.

Автор: georgpetr [ Вторник, 21 Апреля 2009, 21:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот у меня такой вопрос.Надо ли при очистке улья уничтожать прополисные пятна(наросты).Другими словами,могут ли существовать болезнетворные начала в самом прополисе?

Автор: Bee happy [ Вторник, 21 Апреля 2009, 22:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Могут. Прополис посредственный антисептик. А споры бактерий очень устойчивы.

Автор: Yahen [ Вторник, 21 Апреля 2009, 22:44]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Древесина разрушается от хлора однако. Неужели в школьные годы чудесные не наливали хлорки в класный журнал? Аккурат к концу учебного года он рассыпался на атомы

Автор: Кирюшин [ Среда, 22 Апреля 2009, 10:01]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Для дезинфекции.
Дезраствор- стакан на ведро воды. Экспозиция- 30-60 минут. Потом- смыть.
Амер. гнилец, он, конечно, не возьмет, но неспорообразующую флору должен давить неплохо.

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 10:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кирюшин, Белизна и без хлора хорошо обеззараживает (перокисный состав). Да и хлор не так быстро улетучивается (особенно из пористых материалов), как хотелось бы...

Автор: Кирюшин [ Среда, 22 Апреля 2009, 10:08]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вполне возможно. Состав смотреть надо. Если там перекись водорода- то да... Вопрос, конечно, в какой концентрации. Если нет- тогда не знаю.
А вот концентрацию дезраствора из хлорсодержащей белизны знаю- она у нее на этикетке написана

Я ж и говорю- смывать надо

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 10:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

"Она" бывает как жидкая, так и порошкообразная. В большинстве своём содержит пероксид натрия или перкарбонат натрия (персоль).
"бактерицидный эффект дезинфектантов на основе перекиси водорода обусловлен своеобразным аутолитическим «взрывом» за счет реакций перекисного окисления липидов, что обеспечивает практический избирательный механизм бактерицидного действия с компонентами лизиса за счет деструкции соответствующих компонентов клеточной стенки." http://www.provisor.com.ua/archive/1999/N11/desi_new.htm
Про персоль также http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4355&view=findpost&p=264821

Автор: Кирюшин [ Среда, 22 Апреля 2009, 12:21]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Не, я не возражаю....
Но порошкообазная перекись водорода, это конечно, новое слово в химии
Перкарбонат натрия, это все-таки не перекись
Наверное, это все-таки не "она".
Анекдот в тему вспомнил. Взял Чапаев ж-д станцию, а на ней- цистерна спирта. Думает- перепьются бойцы, как сделать, чтобы и цистерна не потерялась, и народ не понял, что это. Ну, нашелся химик, решили формулу написать. С2Н5- ОН. Чапай для верности и пущей секретности первую часть формулы стер. И спать пошел.
Смотрит утром- все вповалку пьяные лежат. Спрашивает бойца- как спирт нашли?
То ему- ну, смотрим, цистерна. На ней написано- ОН! Попробовали- точно он!

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 12:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Перекись, перекись. Не водорода конечно, а натрия. Слово "она" относилось к "Белизне". При разведении водой образуется перекись водорода и сода.
А чистой порошкообразной перекиси водорода не бывает, я это не утверждал.

А вот комплексные соединения перекиси водорода в виде порошков - пожалуйста! Хоть тот же пероксигидрат карбамида (гидроперит). Не рекомендую только (2,3)-перекиси ацетона (тоже кстати, порошок) - полетят клочки по закоулочкам...

Автор: Кирюшин [ Среда, 22 Апреля 2009, 15:09]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так я ж и сказал:
Конечно, перекиси в твердом виде бывают...
Под тем, что перкарбонат натрия не перекись, имел в виду только то, что не перекись водорода.
Сорри, одно слово не дописал...

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 15:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сорри за сорри!

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 20:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

О применении отбеливателей для дезинфекции инвентаря можно прочесть также http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4355&view=findpost&p=270258

Автор: Инна [ Среда, 22 Апреля 2009, 21:18]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Такими растворами и пенопластовые ульи можно дезинфицировать?

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Апреля 2009, 21:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

- Можно. Лучше тёплым. Промывать тщательнее, чем после чистой перикиси водорода.

Автор: kalenda [ Пятница, 24 Апреля 2009, 23:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Опоношенные рамки перетапливаю в солнечной воскотопке, у меня там выше 100 гр и потом легко все соскребается, достаточно ли этого для дезинфекции?

Автор: Velikiy-13 [ Воскресенье, 26 Апреля 2009, 8:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Ко мне на работу превезли 11,5 литров концентрированноко раствора медицинской перекиси водорода. Можно ли ей обработать и все ли мекробы она убьет????

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 27 Апреля 2009, 9:51]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Можно. Как- смотри выше.
Убьет не всех, а только тех, на кого перекись действует
Но дезинфекция, в целом, выйдет неплохая

Автор: Bee happy [ Понедельник, 27 Апреля 2009, 12:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так нельзя ставить вопрос. Ни один антисептик наверно в принципе ВСЁ не убъёт. Даже применение стерилизации перегретым паром при 140*С не даёт 100% гарантии. Но применение пара и безопасных антисептиков настолько снижают процент выживших микроорганизмов, что заражения (заболевания) не происходит.

Автор: Дмитрий_1 [ Понедельник, 27 Апреля 2009, 15:40]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Хатите 100% ! Тогда после первичной обработки (механическая чистка, промывание в кипятке) используйте УЛ - Ультрофеолетовые Лучи. Правда как пользоватся нада искать вам самим.

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 27 Апреля 2009, 15:57]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Потрудитесь читать тему ПЕРЕД тем, как писать, а не после... Это активно обсуждалось пару страниц назад.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8005&st=30

Автор: Bortnik [ Вторник, 28 Апреля 2009, 20:36]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Йодинол в качестве антисептика- кто что может сказать?

Автор: Bee happy [ Вторник, 28 Апреля 2009, 20:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сам йод и его соединения обладают хорошими антисептическими свойствами. У Вас таки есть Йодинол литрами?

Применение йода однохлористого для дезинфекции при нозематозе и аскоферозе описано в журнале Пчеловодство. Статья http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n101_24.htm

Автор: Тёплый [ Пятница, 22 Мая 2009, 19:39]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Не реклама!
Случайно попалась горела - купил неглядя. Удобная штука, рекомендую:

Автор: Валент [ Пятница, 22 Мая 2009, 19:45]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Тёплый,, Где купил?
Сколько стоит?

Автор: cfif [ Пятница, 22 Мая 2009, 19:46]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Использую такую же, но в продаже есть и с пьезоподжигом.
У нас брал на рынке. Стоимость баллона 50 рублей, горелки вроде 120 рублей. Сколько стоит горелка с пьезоподжигом сейчас не помню, но если очень примерно, то в районе 400 рублей. На таких баллонах сейчас продоются и газовые печки и светильники. Завоз вроде с Украины.

Автор: Тёплый [ Суббота, 23 Мая 2009, 5:54]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Сама горелка 90 руб, баллон 35 руб. Брал в Перми. Размер факела можно плавно регулировать. На самом большом факеле баллона хватает на 1-1,5 час.

Автор: Стародум [ Четверг, 25 Июня 2009, 12:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: сожгли
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Во че надыбал - желающие могут дополнить свой экземпляр перевода.

Жавелевая вода

Об этом сильнейшем моющем и отбеливающем средстве я слышала от дореволюционных старушек. Найти его в готовом виде не удасться. Не спрашивайте жавелевую воду в аптеке - вас засмеют. Хотя название ее напоминает одеколон, в парфюмерных магазинах (не говоря о хозяйственных) о ней тоже ничего не слыхали
Рецепт жавелевой воды я отыскала в старинной английской кните. Вот он: фунт (примерно 450 г) соды, пинта (примерно 570 мп) кипятка, полфунта хлорной извести, 2 пинты воды.
Соду полагается насыпать в большую неметаллическую (стеклянную или керамическую) посудину и добавить кипящую воду, позаботившись, чтобы посуда не лопнула. Отдельно размешайте хлорную известь в холодной воде и дайте полчаса отстояться. Слейтечмстую жидкость с осадка, соедините ее с раствором соды, перелейте в бутылку и держите в темном месте.

Н.Коноплева
"Химия и жизнь" 1991, №6, стр 67

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 29 Июня 2009, 0:28]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ничего себе рецептик, если по русски то полкило соды и двести граммов хлорной извести на два литра воды, и что дальше можно делать таким рецептом, только заливаить выгребные ямы, или скотомогильники. Забудьте про хлорную известь и хлорсодержащие препараты -если что то хотите сделать полезное, для себя и для пчёл!

Автор: Лексус [ Понедельник, 29 Июня 2009, 21:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

выдерживаю сушь на стенде из 8-ми 30ваттных бактерицидных ламп на расстоянии 300мм каждуюсторону по30 мин.потом орошаю 3-х процентным раствором перекиси+1 процент уксусной к-ты.достаточно ли этого для нормальной дезинфекции?Какая-нибудь польза от озона в этом случае есть?

Чем продезинфецировать рамки с остатками перьги?

Автор: Bee happy [ Понедельник, 29 Июня 2009, 23:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В данном случае озона образуется очень мало и говорить о его заметном действии не приходится.
Важно качество обработки (полное или неполное орошение) и достаточная экспозиция антисептического раствора на обрабатываемой поверхности.

Ничем. Остатки перги надо удалять, даже крепкая перекись не проникает через слой перги.

Автор: Кирюшин [ Среда, 01 Июля 2009, 9:16]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А для чего такая тщательная дезинфекция?
Собственно , дезинфекция сот- это вообще аварийный вариант. Ну, когда требуется перегон на продезинфицированные соты там... Или суши вообще нет, а гнилец вылез... Их проще перетопить, обработать рамки, и забыть об этом.
Все равно каждый год больше трети суши надо менять . Так почему бы не сделать это за счет той, которая дезинфекции требует?

Автор: Лексус [ Четверг, 02 Июля 2009, 19:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

20 мл на рамку экспозиция-12-24 часа


Есть подозрения на заболевания расплода (перегоняю на вощину исушь)Для профилактики достаточно будет обработка суши УФЛ 30 мин?(если считать что ячейки освещаются полностью)

Автор: Bee happy [ Четверг, 02 Июля 2009, 19:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Трудно сказать однозначно... Насколько я знаю, утверждённого Главным государственным санитарным врачом России, регламента такой обработки не существует. По крайней мере можно утверждать, что такая обработка СУЩЕСТВЕННО снижает бактериальную нагрузку (если проведена правильно.
Моему сыроватому погребу хватает получасовой обработки двумя такими же лампами для того, чтобы не беспокоиться о плесени в течении зимы. А вот болезни расплода так не лечил...

Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 02 Июля 2009, 21:13]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Можно на полчаса оставить на солнце.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 02 Июля 2009, 22:03]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а откуда такая информация , может у меня книги старые по пчелиным болезням, но нигде я про такую обработку не читал...

Автор: Кирюшин [ Пятница, 03 Июля 2009, 21:54]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мало.
Фактически- совсем ничего.
Норма расхода дезсредств- литр на кв. метр.
Тут есть норма расчета площади сота...
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4355&view=findpost&p=276163

Автор: Aleks_058 [ Пятница, 28 Августа 2009, 17:30]

Ульи: Лежак-24
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU51

Сразу извиняюсь, если не в тему сообщение. Как провести дезинфекцию улья с внутренними стенками из фанеры?

Автор: CHIBIS [ Пятница, 28 Августа 2009, 19:41]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Газовой горелкой или паяльной лампой.

Автор: Bee happy [ Пятница, 28 Августа 2009, 19:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кроме огневой дезинфекции возможна обработка перекисью водорода или УФ-лампой.

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 31 Августа 2009, 13:52]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Руками.
Подходит любой из перечисленных выше способов. И все другие.
Что фанера, что дерево, разница небольшая!
Почитайте тему с начала.

Автор: Rall [ Среда, 09 Декабря 2009, 19:57]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Кто знает? Можно ли пенополистироловые ульи красить изнутри, что бы их обрабатывать ультрафиолетом от ламп типа ДРЛ. Там правда есть еще озон, тоже убивающий микроорганизмы.

А может использовать СВЧ излучение от микроволновки.Благо сейчас они дешевы-несколько килограмм меда.Сунуть излучатель внутрь улья и все вирусы , споры и всякие микроорганизмы погибли
На форуме много всяких специалистов. Может кто нибудь сможет ответить.

Автор: ТВладимир [ Среда, 09 Декабря 2009, 23:18]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Зачем микроволновка, есть пароочиститель. Им свои ульи и очищаю.

Автор: Инна [ Четверг, 10 Декабря 2009, 0:16]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если есть необходимость, то можно обрабатывать перекисью водорода.

Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 10 Декабря 2009, 7:53]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Дорогой, сколько классов за плечами...

Автор: BEEатлонист [ Четверг, 10 Декабря 2009, 7:54]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Первый год они нейтральные, второй год уже стенки обработаны прополисом. Так что внутри лучше не красить

Автор: Урал [ Четверг, 10 Декабря 2009, 9:40]

Ульи: 10 рамочные,
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU35

А снаружи какими красками можно красить?

Автор: Дмитрич [ Четверг, 10 Декабря 2009, 17:43]

Ульи: дадон
Порода пчёл: любые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU41

есть краска для фасдов домов она нармально держиться

Автор: Rall [ Воскресенье, 13 Декабря 2009, 9:51]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Пенополистирольные ульи нельзя обрабатывать огнем.А можно ли их обработать ультрофиолетом и озоном, если взять внутреннюю колбу от лампы ДРЛ?
Или СВЧ излучением? Можно ли для этого использовать микроволновку?

Автор: Инна [ Воскресенье, 13 Декабря 2009, 18:07]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Rall, пенополистирольные ульи можно промыть едким натром или перекисью водорода.

Автор: Rall [ Воскресенье, 13 Декабря 2009, 19:57]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо Инна. Но у меня еще вопрос.Можно ли сущь обрабатывать СВЧ излучением. Как известно, оно убивает все живое.Правда, внутри суши есть проволока, но она не образует замкнутый контур и ток по ней не потечет.

В продолжении темы. При обработке ультрафиолетом улья пенополистирол будет разрушаться. Чем для этого покрасить изнутри улей?

Автор: Инна [ Воскресенье, 13 Декабря 2009, 20:16]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А не расплавит СВЧ воск?
Я бы вообще не стала обрабатывать сушь. Мало ли чего недо-убьется...

Не будет ли лучше, вместо покраски, промыть ульи дезраствором и не использовать УВЧ?

Автор: vitalik-108 [ Воскресенье, 13 Декабря 2009, 22:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

В любом городе есть магазин Медтехника или ветаптека. Там продаётся хлор в больших таблетках. Развожу 2т. на 1,5-2л. воды.Там на упаковке так и написано- для обработки инвентаря в пчеловодстве. В перчатках распыляем -обрабатываем сушь и ульи.Я верю, что гнильцы не любят хлорку..

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 14 Декабря 2009, 11:51]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

.Я верю, что гнильцы не любят хлорку..


Дай то Бог!

Автор: Rall [ Среда, 16 Декабря 2009, 18:36]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Что это такое? И как пенополистирол выдержит, если это пар?
И так никто по существу не смог сказать, можно ли СВЧ облучением обрабатывать ульи ,сушь и пчелоинвентарь. (не металлический)

Автор: Cергей Николаевич [ Среда, 16 Декабря 2009, 18:45]

Ульи: Вертикальные 10рамочные на300мм
Порода пчёл: Краинка, карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

СВЧ - не облучение, а СВЧ электромагнитным полем нагревает тело, помещенное в печку. Обрабатывать ульи и инвентарь можно кварцеванием.

Автор: Инна [ Среда, 16 Декабря 2009, 20:56]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В СВЧ вы гарантированно расплавите сушь.
Ульи? Суньте туда кусок пенопласта и посмотрите,что будет. Сами найдете ответ на свой вопрос.
Пчелоинвентарь? А что именно Вы имеете ввиду?

Автор: Backstag [ Среда, 16 Декабря 2009, 21:52]

Ульи: segeberger DN
Порода пчёл: carnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Урал; Читайте внимательней посты Работника он писал что красят ульи акриловыми красками а пенополистирольные корпуса по инструкции моют раствором едкого натра

Автор: Rall [ Четверг, 17 Декабря 2009, 18:33]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

[quote=Cергей Николаевич,Среда, 16 Декабря 2009, 18:45]
СВЧ электромагнитным полем нагревает тело, помещенное в печку.

[/quoteНо
Не каждое тело нагревается в СВЧ.Например -изоляторы. Но в каждом живом организме есть молекулы воды.И в плесени и в вирусах и прочей заразе. Это та вода должна закипеть и убить заразу.Хотелось бы услышать мнение специалистов.

[quote=Inna,Среда, 16 Декабря 2009, 20:56]
В СВЧ вы гарантированно расплавите сушь.
Ульи? Суньте туда кусок пенопласта и посмотрите,что будет. Сами найдете ответ на свой вопрос.
Пчелоинвентарь? А что именно Вы имеете ввиду?
Завтра же принесу пенопласт и суну в микроволновку.Но поскольку в пенопласте нет воды, я думаю,он не расплавиться. Насчет вощины не знаю пока из за того, что в нем есть проволока.
А к пчелоинвентарю я отношу к примеру маточные клеточки.Я пробовал их кипятить, но пластмасса коробилась

[quote=Cергей Николаевич,Среда, 16 Декабря 2009, 18:45]
СВЧ электромагнитным полем нагревает тело, помещенное в печку.


Не каждое тело нагревается в СВЧ.Например -изоляторы. Но в каждом живом организме есть молекулы воды.И в плесени и в вирусах и прочей заразе. Это та вода должна закипеть и убить заразу.Хотелось бы услышать мнение специалистов.

Автор: Инна [ Четверг, 17 Декабря 2009, 21:22]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Смею предположить, что этим Вы загубите магнетрон. Bee Happy поправит, если я не права.
А корпус Вы тоже будете в микроволновку ставить? Или имеется другое устройство, генерирующее СВЧ?

Воск замечательно плавится в СВЧ, пройдено.

Подержите клеточки в емкости с перекисью водорода.
Пластмасса в СВЧ тоже может покоробиться.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Декабря 2009, 23:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пенопласт не нагреется. Но не потому, что в нём нет воды. В микровавке нагреваются и безводные жиры, сахар... но важно не это...
Действительно, если магнетрон микровавки не нагрузить (не поместить в камеру предмет, поглощающий микроволны, то магнетрон может выйти из строя, хотя и есть в схеме всех микровавок высоковольтный предохранитель)
Эксперименты с неэкранированым магнетроном ОЧЕНЬ опасны! Задачу дезинфекции вполне можно решить более простым, эффективным и безопасным способом!

Автор: pollam [ Пятница, 18 Декабря 2009, 0:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Уф лампой типа этой:
http://med-nn.ru/

Автор: Bee happy [ Пятница, 18 Декабря 2009, 0:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Больше подходит облучатель ОБН 150. Его конструкция (настенный или потолочный светильник) позволяетболее полно облучить помещение. Да и подешевле он будет...

Автор: pollam [ Пятница, 18 Декабря 2009, 0:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Дома лежит лампа от подобного облучателя не знаю чем зажечь без пускателя не запускается

Автор: Bee happy [ Пятница, 18 Декабря 2009, 1:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если лампа точно такая же (низкого давления с нитями накаливания), то схема запуска такая же, как и для обычных люминисцентных ламп. Эта лампа отличается только тем, что в ней нет люминофора, а стекло использовано УФ-прозрачное (кварцевое).
Посмотрите http://forum.rcdesign.ru/f8/thread135787.html

Автор: pisarenko-lv [ Пятница, 18 Декабря 2009, 8:14]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пенопласт в сухом виде в СВЧ-печи не плавится. СВЧ-излучение далеко не на все виды микроорганизмов воздействует. Этот факт констатирую по собственному профессиональному опыту, когда в свое время разрабатывали СВЧ-стерилизатор для медицинских нужд. 50% видов микроорганизмов к СВЧ-излучению устойчивы даже в течение 50 минут непрерывного воздействия, в т.ч. и при наличии паров воды. Я дезинфицирую ППС ульи внутри 3% раствором перманганата калия и 3% раствором перекиси водорода, чередуя их нанесение, достигается 100% стерильность, правда стенки становятся коричневыми, но на пчел это отрицательно не сказывается. Взаимодействие раствора марганцовки с перекисью приводит к образованию атомарного кислорода и марганцевистой кислоты (К2МnО3) - окислительно-восстановительная экзотермическая реакция. Даже после такой обработки улей становится стерильным на протяжении многих недель, т.к. следы марганцевистой кислоты остаются на поверхности очень долго. Единственный недостаток - это коррозия металла, если таков имеется в улье (например гвозди на рамках). УФО-излучение вещь хорошая, однако во все щели оно не проходит. А вот озонирование - метод дезинфекции заслуживает внимания, но для этого нужно улей укладывать в герметичную тару, т.к. озон распадается при соприкосновении с продуктами воздуха на молекулы и атомы кислорода, образуя различные окислы.

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 9:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А когда правильнее дезинфицировать складируемые корпуса - осенью или весной?

Автор: pisarenko-lv [ Пятница, 18 Декабря 2009, 11:54]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Значения практически не имеет, но я дезинфицирую весной за несколько дней до установки корпусов или смены ульев. Вообще после зимовки все ульи в комплекте необходимо заменять на чистые при проведении главного весеннего осмотра - это здоровье семьи.

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 12:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Чем это обосновано? Тогда надо и все рамки менять, ведь площадь стенок улья гораздо меньше площади сот.

Автор: pisarenko-lv [ Пятница, 18 Декабря 2009, 13:20]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

За период зимовки в ульях и на рамках скапливается много всякой заразы (инфекции), в т.ч. и на пчелах. Во время главного весеннего осмотра гнездо сокращаем за счет удаления излишних рамок. Проводим профилактику болячек. Естественно, что все рамки продезинфицировать невозможно, но уменьшить объем всякой заразы - это нам под силу (хотя бы чистыми ульями). Наличие марганцевистой кислоты (сильный антисептик-окислитель) на стенках после дезинфекции ульев сопровождается и её переносом на пчел и пчелами на рамки и соты, что губит микробы. В этот период я дополнительно подаю в улей "серебрённую воду", что также губительно действует на инфекцию, которая находится в организме пчел.

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 13:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

В поилке или опрыскиванием?

Автор: Валент [ Пятница, 18 Декабря 2009, 13:42]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

pisarenko-lv, какая концентрация воды при опрыскивании (Мг Серебра/ литр)?


pisarenko-lv, если я правильно тебя понял - так это 3 г. Марганцовки (перманганата калия) на 100 мм воды (Т.е. пол-чайной ложки на стакан воды?)
Так это же очень крутая концентрация - она сожжет все (Тут не только коричневые стенки буду, а полностью черные!!?? )

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 13:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну и что? Будут как в деревянном улье после паяльной лампы. Я когда-то использовал марганцовку вместо морилки.

Автор: pisarenko-lv [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:09]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В поилке.

Использую заводской аппарат "Невотон", около 0,1-3% раствор. Концентрация особого вреда не приносит, так я заметил.

Эта концентрация на первый взгляд крутая. Даже 5%-раствором марганцовки я обрабатываю обширнейшие раны больным, в т.ч. с глубокими термическими ожогами и анаэробной инфекцией и с таким раствором делаю (как, впрочем, и другие хирурги) повязки на несколько дней. Могу выложить фото (но не для слабонервных). Никакого сжигания нет. Это лучше, чем паяльная лампа. А темные стенки пчелам не мешают ориентироваться. Зато дезинфекция надежная и пролонгированная. Просто часть раствора марганцовки нейтрализуется перекисью водорода. Химические формулы приводить не буду, но если есть желание , то докажу, т.к. это часть моей диссертации.

Автор: Валент [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:47]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Этих цифр я не понимаю! Концентация Серебрянай воды измеряется в мг/л. Только Концентрация 7-10 мг/л и выше позволяет делать дизинфекцию. Но при такой концентрации картриджа не не долго хватает. 1 г серебра на 100 л воды!

Выкладывай! Воочию все увидеть - это лучше, чем словами.

А если марганцовка на рамки попадет, то тогда как? Или обработка идет только стеноук улья?

pisarenko-lvПриветствую коллегу по научному миру

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Не надо!!!

Автор: Валент [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Bikanin, почему?
pisarenko-lv, тогда мне в личку, так как Bikanin, судя по всему к "Слабонервным" относится!

Автор: Rall [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:53]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

В СВЧ вы гарантированно расплавите сушь.
Ульи? Суньте туда кусок пенопласта и посмотрите,что будет. Сами найдете ответ на свой вопрос.
Пчелоинвентарь? А что именно Вы имеете ввиду?
Инна! Сециально сунул кусок пенополистирола , из которого начал я делать ульи, в микроволновку, никакой реакции, правда грелся круг, который вращается от микроволновки.
Когда сунул воск (после переплавки сотов, с эмульсией)) с остатками темного света с нижней стороны, он через 3 минуты начал плавиться.
Так у меня такой вопрос к профессионалам! Могут ли выдержать бактерии, вирусы, микробы и споры и прочая дрянь, если имеется, к воздействию СВЧ.
У нас на форуме столько всяких специалистов, но не ужели нет специалистов по СВЧ. Или они не видят нас и эту тему!(я думаю важную для всех) нужно перевести в другое место!

Автор: Bikanin [ Пятница, 18 Декабря 2009, 14:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну зачем нам в теме про улья из пенополистирола фотографии ран
? Лучше создать для этого отдельную тему .

Автор: pisarenko-lv [ Пятница, 18 Декабря 2009, 15:12]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Серебрянная вода дается не для дезинфекции, а для профилактики инф. заболеваний. "Невотон" работает в двух режимах приготовления раствора - для профилактических фелей и для приготовления концентрированного раствора и располагает ресурсом запаса картриджа на 64 тонны воды для профилактических целей, а стоит аппарат 2500-3000 руб.

если на дерево и сушь (вощину), то не страшно, можно смыть перекисью водорода, а если на открытый расплод, то результат губительный. Я рамки этим способом не обрабатывал, а только улей внутри, особенно там где стыки.

Автор: Rall [ Воскресенье, 20 Декабря 2009, 9:17]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Вобщем никто толком мне не смог ответить.Говорили о всяком второстепенном, но не по существу.Дескать магнетрон сгорит без нагрузки! Так поставьте в улей сосуд с водой, или что у него сильное излучение. Так известно, что мощность электромагнитного поля падает пропорционально квадрату расстояния. Подключите подлиннее удлинитель или спрячьтесь за листом железа.
Меня интересует-можно ли магнетрон поместить в середину улья. Так как измениться длинна проводов, будет ли он работать?

Автор: pisarenko-lv [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 13:08]

Ульи: все виды ульев
Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Можно засунуть и магнетрон и будет работать. Могу предложить идею для "технарей" с СВЧ-излучателем. Расположите в зоне действия магнетрона ртутно-кварцевую лампу, даже перегоревшую и Вы ее зажжете СВЧ-полем - вот вам будет и СВЧ- и УФО-облучение или дезинфекция одновременно. Магнетрон не должен сгореть.

Автор: Rall [ Вторник, 22 Декабря 2009, 17:37]

Ульи: 18 рамок 435х300, 12 рамок 435х300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08

Так где же специалисты по СВЧ частотам. ?. Так и сотовые телефоны работают почти на этих частотах!
И сотовые телефоны излучают СВЧ, ну может просто частота пониже.

Автор: Кирюшин [ Среда, 23 Декабря 2009, 11:04]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

И мне.
Что-то нас тут, коллег по научному цеху, много собралось
А то я по институту помню, что больше 1% применять не рекомендуется...
Да и по взаимодействию с перекисью интересно. Я чего-то думал, что диоксид марганца является катализатором для разложения перекиси водорода до воды, а у Вас как-то наоборот...

Автор: Bee happy [ Среда, 23 Декабря 2009, 19:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так всегда и было... Но с диссертацией человек... Наверно толстая книжка получилась.

Автор: georgpetr [ Пятница, 25 Декабря 2009, 21:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Читал ,что СВЧ применяется для стериализации при консервировании.Все,что содержит воду ,действию СВЧ подвержено.

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 07 Января 2010, 15:07]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Курил: "Обжиганием ульев мы наносим больше вреда чем пользы,ведь сжигаем слой который пчёлы обработали улей против всяческой заразы".

Однако, некоторые лярвы могут долго в прополисе жить. До 20 лет улей может быть опасен, если в нём "американец" жил.

Автор: Валера Т [ Четверг, 07 Января 2010, 15:42]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

ВЛАДМИР , все равно ульи за все время ни разу не обжигал. Помыл с порошком( можно добавить марганец) просушил и побрызгал р-ом формалина. Все! Формалином обработал дно и почти сразу даю семье, даже другой. Рамки на зиму в ящики и туда же формалин. Против него ни один микроб или гриб не приспособится.
.

Автор: Pcholkin [ Четверг, 07 Января 2010, 15:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Курил, лет 25 назад отец тоже купил сушь как ему казалось с благополучной пасеки - угробил всю пасеку, начинал с нуля

.... а чужие рои я не ловлю после пойманного чужого рая, в котором пошел гнилец - за которого я давно уже забыл, тфу тфу тфу...

.... когда оно свое - я уверен ...


.... а вощину я всю жизнь беру в одном и том же месте т.к. знаю, что соблюдается технология дезинфекции

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 07 Января 2010, 16:18]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Как то задался целью купить формалин - не нашёл. А горелка газовая к баллончику постояно присоединена. Нащупал спички в кармане, и в бой - какой настоящий пацан не хочет огнемётчиком побыть? На холодке сейчас с горелкой сподручнее, чем с вонючим раствором.

Автор: Валера Т [ Четверг, 07 Января 2010, 16:34]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

У нас на Кубани формалин свободно в Пчеломагазинах. По ходу пришла щадящая идея по обработке ульев. Парогенератор- и отмоет и продезинфицирует и черную суш прямо в рамках перетопит.

Автор: Vyzpchelovod78 [ Пятница, 08 Января 2010, 12:59]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Читал советы ветврачей то-том есть рекомендации о промывки ульев зольном щелоком , щелок после нанесение несмывается , а остоется на поверхности стенок улья, на стенке остоется слой бактерацидныи и также микроэлементы, пчелы по мере надобности употребляют их.Кто пользовался зольном щелоком?

Автор: ВЛАДМИР [ Пятница, 08 Января 2010, 20:45]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Можно и щёлоком. Но щелочная среда "нравится" ноземе, а кислая - гнильцовым возбудителям. Вот и надейся
А огнемётом прошёлся, и не думай о кислотности.

Автор: Vyzpchelovod78 [ Пятница, 08 Января 2010, 20:53]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

В летературе все не так, возможно я нетак понел авторов статьи,вроде как щелок припятствует развитие возбудителей

Автор: Georgs [ Пятница, 08 Января 2010, 23:13]

Ульи: МК 8 рам на 230, Украинский лежак
Порода пчёл: Краинка, бакфаст, дворняги.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

На сколько хватает одного баллончика?
Попробовал обжигать новые рамки. Отлично получается - сгорает ворс, заусенцы, пыль и вся зараза.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 09 Января 2010, 0:00]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Да я не замерял. Но, как правило, одного 40 литрового баллона хватает на год. И на кочёвку, и на обжиг - на все пчеловодные дела.

Автор: Georgs [ Суббота, 09 Января 2010, 10:26]

Ульи: МК 8 рам на 230, Украинский лежак
Порода пчёл: Краинка, бакфаст, дворняги.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Понял. У нас разный уровень. У меня баллончик граммов на 250-300.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 12 Января 2010, 11:44]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я видел даже схему такой воскотопки- дезинфектора.
Но на гнильцы это не подействует. Там нужно 100 градусов 1,5-2 часа, либо выше ста...

Вообще, дезинфектанты полагается смывать. Эдак и улей испортить можно!
Я чаще всего использую горячий (70-90 градусов) раствор КОН 1-1,5%. Экспозиция полчаса, потом- смыть.
Чистый КОН- это средство для прочистки сливных труб "крот"- белые гранулы в пакетике.
Работать только в перчатках, парами не дышать!

Автор: Валера Т [ Вторник, 12 Января 2010, 11:49]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Как говорят -два в одном. Но все по очереди, разумеется.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 15 Марта 2010, 14:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

В ветаптеке не оказалось Бианола и вместо него порекомендовали http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1374&id=3428, но не смогли ответить, как он может подействовать на пчёл. Кто-нибудь знает, можно ли его применять в павильоне с пчёлами?

Автор: Кирюшин [ Вторник, 16 Марта 2010, 11:54]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А смысл? Судя по инструкции, там поверхностно- активные вещества и слабая щелочь. На спорообразующие не действует. Гнилец не убьет. Т.е. чисто для личного успокоения, и общего улучшения сансостояния павильона.

Автор: Bikanin [ Вторник, 16 Марта 2010, 12:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

ГАН:
Дезинфицирующее средство, содержащее в 1 л в качестве действующих веществ 100 г катаПАВ (септаПАВ), 50 г глутарового альдегида, 50 г глиоксаля, а также краситель-индикатор (метиловый оранжевый) и воду дистиллированную.
Бианол:
В качестве действующих веществ содержит 4 % глутарового альдегида, 2,8 % глиоксаля и 4 % алкилдиметилбензиламмоний хлорида (Катамин АБ), а также неионогенное поверхностно-активное вещество (ПАВ-неонол АБ), краситель (метиленовый голубой) и воду; рН средства 4,2 ± 0,6.
Т.е. состав аналогичный.
Тогда что вы порекомендуете из имеющихся в продаже средств для профилактической дезинфекции павильона с пчёлами? А также для пенопластовых ульев?

Автор: Кирюшин [ Вторник, 16 Марта 2010, 13:56]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Для павильона- что-то типа сульфахлорантаина, в количестве 0,5-1 л раствора (как его готовить- на банке написано) на метр квадратный.
Для ульев- растворы формалина, раствор щелочи 0,5-1%. Перекись тоже можно, но хуже.
Хлорка на дерево плохо влияет.
Дешево, и сердито.
Перед дезинфекцией обязательна механическая очистка

Автор: papa_john [ Вторник, 16 Марта 2010, 16:15]

Ульи: не содержим таковых
Порода пчёл: пчел нет
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А вы не знаете, как может повлиять действие йода на пчел??? Существует множество дезинфектантов на его основе. Также скорее всего сработает против грибка и различных гнилостных заболеваний.

Автор: профи [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 19:30]

Ульи: 10 рамочные корпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Сегодня обработал всю сушь 3/% перикисью водорода и 2% уксусной кислотой.по литературе нужно через сутки промыть водой.пробывал ли кто ставить такую сушь не промывая?я думаю недели за 3 и так выветрится

Автор: veka [ Понедельник, 29 Марта 2010, 17:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

в прошлом сезоне обработали ульи так -мех. обработка
промывка р-ром щелока+ гаш. известь из рассчета
1кг золы на ведро воды
2кг гашеной извести
этот концентрат разводится 1литр на ведро воды и моется улей
сушь и рамки с пчелами обрызгивали 5% р-ром единола с сах. сиропом 1к1
пчелки не обиделись

Автор: shemer [ Понедельник, 29 Марта 2010, 17:54]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

подскажите, пожалуйста, какую паяльную лампу (ссылку, если можно) надо покупать? Немецкую там или нашу, лишь бы не взорвалась, не дай Бог. Раньше никогда не пользовал.




или вот, марганцовки где купить? в аптеке без рецепта она или как?

Автор: Инна [ Понедельник, 29 Марта 2010, 19:07]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я купила себе http://www.playoff.ru/item/id6149/catalog319/ девайс и вполне им довольна. Есть и другие варианты.
Может, кто подскажет, что еще лучше?


В аптеке по рецепту...

Автор: Bee happy [ Понедельник, 29 Марта 2010, 21:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вполне рабчий и совсем не дорогой вариант.

Автор: urrri [ Понедельник, 19 Апреля 2010, 18:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные помеси + bukfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: EE

А как насчёт дезинфекции распылённым спиртом, кто-нибудь пробовал. Что-то боязно просто так, без обработки ставить.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Апреля 2010, 19:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Нормально. Но не рационально. Слишком много спирта зря испаряется. Лучше выдержать в закрытой таре или помещении. Раньше так хлеб хранили в запаяном полиэтиленовом пакете с небольшой добавкой спирта.

Автор: Лексус [ Пятница, 21 Мая 2010, 23:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Дезинфекция рамок (путем погружения) 2% горячим раствором едкого натра будет достаточной ? Как отреагируют пчелы на них если не промывать ?Если промыть в 2% растворе уксуса?

Автор: Телесвит [ Суббота, 22 Мая 2010, 2:53]

Согласен с автором темы.Успех во всем зависит от обработки инвентаря.

Автор: Serge981 [ Понедельник, 14 Июня 2010, 17:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Добрый вечер!
Почитал статью http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n101_24.htm по дезинфекции от нозематоза и аскосфероза. Хотел уточнить из этой статьи следующее: "Соты из гнезд больных нозематозом пчелиных семей можно дезинфицировать парами уксусной кислоты. После очистки от загрязнений их помещают в плотный улей или ящик. Сверху на рамки кладут слой ветоши (чистых тряпок) толщиной до 2 см и смачивают его 80%-ным раствором уксусной кислоты из расчета 200 мл на один двенадцатирамочный улей."
Это поможет только при нозематозе, эффективно ли это при аскосферозе?
И еще один момент, если я вместо 80% уксусной кислоты использую "ледянку" не поврежу ли я сушь, или это только усилит эффективность?
Заренее благодарен!

Автор: Bee happy [ Понедельник, 14 Июня 2010, 23:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Аскофероз вообще проблематично обрабатывать парами, особенно, если в ячейках остались трупики личинок. "Ледяная" уксусная кислота сушь не повредит.

Автор: Dmitryi [ Вторник, 15 Марта 2011, 16:11]

Ульи: дадан из пенополистирола
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU49

Тут все просто, даже маленькое насекомое в печи не погибнет на то она и микроволновая печь что волны микро. Простой пример - посмотрите на стекло микроволновки там сеточка которая защищает нас от облучения, ячейки в сеточке около 15-2 мм. Все что меньше этих ячеек не нагреется и следовательно никакой дезинфекции не будет.
Скажем берете вы зернышко ячменя - одну штуку - хоть неделю крутите его в СВЧ не нагреется, берете 100 грамм этого же ячменя - нагреется и поджарить можно.
Отсюда вывод продезинфицировать расплав воска за счет температуры самого расплава можно, но кусок пенопласта или стекло через которое свободно проходят микроволны нельзя, волна больше размера вирусов, бактерий и даже нескольких тысяч клеток.

Автор: Bee happy [ Вторник, 15 Марта 2011, 21:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если на поверхности или в составе этих веществ/существ есть вода, то дезинфекция возможна. И это не смотря на то, что молекула воды намного меньше длины волны СВЧ.

Автор: Кирюшин [ Среда, 16 Марта 2011, 0:20]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Коллеги, скажите, а зачем вообще сушь дезинфицировать? Трудозатраты большие, эффективность- минимальная
Все подозрительное, от больных гнильцом, аскосферозом, опоношенных семей- в перетопку, не мороча голову, и все!
Пусть новую отстраивают.

Автор: Idel [ Среда, 16 Марта 2011, 22:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Здравствуйте, уважаемые пчеловоды!
Два года пользуюсь средством Ecobio для дезинфекции ульев, рамок, инвентаря. Основа препарата - перекись водорода, но присутствуют ещё в небольшой концентрации функциональные добавки, которые усиливают дезинфицирующие свойства и позволяют длительно сохраняться препарату и его растворам. Ульи не обжигаю , а мою дважды: вначале 0,5%, а затем 2% раствором Экобио. Не промываю. После просушки можно сразу давать пчелам. Рамки после очистки от старой суши теперь не обжигаю, а выдерживаю несколько минут в 2% растворе.
В описании препарата сказано: безопасен для человека и окружающей среды.

Автор: vvs1111 [ Пятница, 25 Марта 2011, 7:37]

СПОСОБ ДЕЗИНФЕКЦИИ УЛЬЕВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СТРОИТЕЛЬНОГО ФЕНА
В данном процессе отсутствует применение химикалиев (сода, хлорка, формалин, перекись водорода и т.п). Я сторонник высочайшей экологической чистоты в процессе получения пчелопродуктов.
Обжиг ульев высокотемпературным пламенем паяльной лампы, газовой горелки тоже нахожу неприемлемым, ибо приводит к частичному обугливанию деревянных поверхностей улья, что, в свою очередь, находится в прямом противоречии с биологией пчелосемьи. В пчелиных генах издревле записан самый главный сигнал тревоги и опасности – пожар. Обжиг ульев – процесс кратковременный, с очень высоким градиентом температур по толщине слоя обрабатываемых поверхностей, что приводит к низкой эффективности дезинфекции. Щели, трещины ульев практически не обрабатываются. Вся вредоносная микрофлора, как известно, как раз там и находится. Внимательный пчеловод с легкостью может обнаружить при осмотре поверхностей ульев с какой тщательность пчелы «прополисуют» именно щели и трещины в поверхностях ульев.
ТЕХНОЛОГИЯ ДЕЗИНФЕКЦИИ:
1.Инструменты:
.1 Фен строительный, мощностью не менее 2 квт. Широко применяется в ремонтно – строительных работах для удаления старой краски. Приобретение для пасеки фена только по основному назначению и использование при ремонте и окраске ульев уже имеет большой практический смысл. Фен может применяться и в прикладных функциях на пасечных работах. Температура горячего воздуха на выходе из сопла около 600 градусов Цельсия. В нашем случае фен оснащен тиристорным регулятором температуры и кнопочным
выключателем.
.2 Термометр ртутный 0-250 гр. Цельсия. С большим успехом можно применить и широко распространенные цифровые мультиметры производства Китай, Тайвань, оснащенных термопарой.
2. Подготовка к дезинфекции заключается в традиционных удалении подмора, чистке стаместкой, мойке внутренних поверхностей корпусов ульев. Мойку осуществляю без применения моющих средств, теплой водой. Отказ от применения синтетических моющих средств объясняю своим стремлением обеспечения экологической чистоты.
3. Изготовление асбоцементной крышки. Берем асбоцементный лист толщиной 7-10мм (в просторечье «плоский шифер»). Вырезаем при помощи отрезного круга «болгарки» кусок размерами, обеспечивающими надежное перекрытие корпуса улья. В правой части крышки размечаем отверстие под сопло фена, сверлим по периметру твердосплавным сверлом Ф 5мм с минимально возможными перемычками. Выламываем круг.
4. Дезинфекция улья
Устанавливаем асбоцементную крышку на фальцы корпуса улья, устанавливаем в отверстие крышки фен, включаем фен на максимальную мощность.
Приоткрыв задвижку летка на 7-8см, вставляем в леток термометр.
При достижении показаний термометра 100 гр. Цельсия начинаем отсчет времени тепловой обработки.
Прогреваем корпус в течение 30 мин. При этом внутри корпус прогревается до температуры 150-200 градусов. Мощный воздушный поток горячего воздуха начинает тщательно дезинфецировать улей. Скорость прогрева, максимальная достижимая температура зависят от конструкции улья, качества изготовления улья, температуры окружающего воздуха. Рекомендую не превышать температуру обработки 200 градусов во избежание начала обугливания днища улья непосредственно под соплом фена. Указанные режимы обработки мною определены для стандартного 16-рамочного лежака. Критерием определения режима обработки являлось достижение температуры 120 градусов Цельсия на глубине 5мм от внутренней поверхности боковой стенки улья. (Определялось контрольной термопарой в просверленном контрольным отверстием Ф4мм).
По истечении времени обработки вынимаем фен, плотно закрываем все отверстия и охлаждаем корпус естественным путем.
После дезинфекции, открыв крышку, вы почувствуете своим носом благородный восково – прополисовый запах улья без примеси запахов обугливания, гнили и т.п.
Технологией пользуюсь около 10 лет, результатами очень доволен. После внедрения метода на пасеке "пропал" аскофероз, но я не уверен, что именно эта технология явилась причиной этого, ибо были внедрены и другие мероприятия.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Кирюшин [ Пятница, 25 Марта 2011, 22:35]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Интересно, и скорей всего, работоспособно.
Но, правда, преимущества в трудоемкости нет, т.к. не исключается мытье улья.
Кстати, а в чем неэкологичность дезинфекции обработкой раствором кальц. соды, гидроксида натрия? Особенно- про последующем смыве.
А ужперекись водорода, так та и вовсе, до кислорода и воды распадается...

Автор: vvs1111 [ Суббота, 26 Марта 2011, 7:11]

Уважаемый Кирюшин !
1.Выигрыш в трудоемкости по мытью и т.п. в моем сообщении не обозначен. Главное, качество дезинфекции. Отсутствие всяких посторонних запахов после дезинфекции приводит к 100% приему пчелами ульев, исключает всякие слеты пчелосемей. К сожалению, наличие поверхностного обугливания поверхностей улья после обработки паяльной лампой и газовыми горелками неприемлемо для пчел, да и качество дезинфекции неудовлетворительно.
2.Довожу до Вашего сведения, что загрязнить "химией" пористую структуру древесины улья очень легко, а отмыть - невозможно.
3.Опасна не перекись водорода, а сопутствующие перекиси примеси.
С уважением

Автор: Idel [ Суббота, 26 Марта 2011, 21:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

[quote=vvs1111,Суббота, 26 Марта 2011, 7:11]
Опасна не перекись водорода, а сопутствующие перекиси примеси.
Уважаемый vvs1111 !
О каких опасных сопутствующих перекиси примесях идёт речь?

Автор: vvs1111 [ Суббота, 26 Марта 2011, 22:18]

Уважаемый Idel !
См. ГОСТ 177-88, ГОСТ 10929-76

Автор: Idel [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 18:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Не понятна ссылка на ГОСТ. Этот документ как раз ограничивает допустимые содержания вредных веществ в перекиси.

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 20:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Почему же непонятна? Очень даже понятно, что ссылка была дана "от балды". Вот вам туманное предостережение о "опасных" примесях, вот вам ГОСТ. Разбирайтесь сами, есть там примеси или нет, опасны они или нет... Термическая обработка имеет свои преимущества и свои недостатки, предлагаемая методика решает часть проблем, но и прибавляет новые - необходимо наличие электропитания, дополнительного инвентаря и контрольных устройств, времени.
Для обоснования применения именно этой технологии обеззараживания НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ придумывать несуществующие недостатки химобработки. Недостатки химобработки известны, проблема в целом решается комплексной обработкой. Никогда не вредно сначала хотя бы помыть улья и провести первичную обработку хотя бы той же перекисью водорода.

Автор: vvs1111 [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 23:09]

Уважаемый Bee happy!
Ваше мнение остается при Вас, мое - при мне. Довожу до Вашего сведения, что никогда и никому не рекомендую "от балды". На форум выношу только проверенные десятилетиями на личном опыте суждения.
Ваше легковесное рассуждение о "пользе" химобработки пчелоинвентаря пусть останется при Вас.
Химические реакции в присутствии сильного окислителя (восстаноаителя) - перекиси водорода не являются темой настоящего форума.
Просто призываю всех к предельной осторожности с химией. Слишком часто последствия ее применения наука обнаруживает лишь через десятилетия. Вспомните хотя бы историю с ДДТ!

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 23:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ВОНА КАК! Оказывается пчёлы, которые сами применяют перекись водорода в своих кишечниках для дезинфекции каловых масс и не подозревают о страшных отдалённых последствиях своего легкомыслия!!!
Спасибо за Ваше "проверенное десятилетиями решение"! Не будьте таким "легковесным", как я - и поясните со всей своей ответственностью, про какие примеси Вы говорите и в чём их опасность! А то создаётся впечатление, что Вы просто, как бы это помягче... "дали петуха"... Развейте наши сомнения!

Автор: Laskov2004 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 2:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: MD

Я начинающий. и не пойму зачем спорить . если и так понятно что химикаты и остаются химикатами, а Вам предложен способ не облегчающий работу Вам, а Вашим пчелам. И зачем сравниваь перекись водорода в организме пчелы, и та которой делаете обрабтку. Да вы посмотрите состав меда. там чуть не вся таблица менделеева - но а результат то какой от него? Кто не согласен может все вещества с таблицы менделеева применять вместо меда, если успеет отпишется результатом :

(Да, а чуть выше Вам предложили ГОСТ, а не ссылку, хоть это то смотрите внимательней)

Автор: Саратовский пчеловод [ Понедельник, 28 Марта 2011, 6:42]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

vvs1111 - Я то-же! Спасибо за современное решение вопроса о дезинфекции. Предлагаю вам ознакомиться с моим методом и высказать свою позицию. Оно мне важно! Я обрабатываю стенки ульев паяльной лампой.
Весной при наступлении первых погожих дней, когда уже можно было заглянуть в улей, чтобы не застудить расплод, после обязательного обжога стенок и пола улья паяльной лампой, ещё дополнительно опрыскивал все обработанные поверхности специальной настойкой прополиса на медовом спирту.
Получается мощная двойная дезинфекция, препятствующая проникновению в улей всех известных микробов, вирусов, бактерий и другой вредной для пчёл патогенной микрофлоры. Происходит следующее: сухая и обеззараженная огнём паяльной лампы древесина улья является стерильной субстанцией, в ней пока нет никаких вредных микробов. На ещё тёплые стенки мы пуливизатором типа Росинка мелкокапельным методом струёй наносим тонкий увлажняющий слой крепкой настойки медового спирта и прополиса, являющегося естественным антибиотиком.
Что получается? Медовый спирт под воздействием естественного тепла испаряется, а микрочастицы прополиса заполняет микропоры древесины, дезинфицирует её примерно так, как пчела полирует прополисом сотовую ячейку после выхода из неё молодой народившейся пчелы, подготавливая её для засева пчеломаткой.
Обработанный таким образом улей можно представить как огромную прополисную капсулу, куда болезням вход запрещён! Этот метод дезинфекции не описан ни в одном учебном пособии по пчеловодству, так же вы нигде не найдёте и полного рецепта приготовления медового спирта, который подробно описан в книге "Секреты русской медовухи".
После опрыскивания стенок и пола улья, мы непременно выставляем открытый улей на солнце, на час-два, для обеззараживания его ультрафиолетовыми лучами весеннего солнца. Пчёлы в ульях, обработанных таким методом, в течение всего календарного года будут чувствовать себя прекрасно. Никаких слётов пчёл в таких ульях не бывает – факт проверен временем, так как они надёжно защищены мощным прополисным щитом от всех внешних неблагоприятных условий.

Автор: kvint [ Понедельник, 28 Марта 2011, 6:53]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

об этом можно поподробней

Автор: vvs1111 [ Понедельник, 28 Марта 2011, 7:18]

Саратовский пчеловод
Доброе утро!
С большим интересом прочитал Ваше сообщение. Очень интересно. Нужно обдумать неделю, вторую. Настораживает одно - применение паяльной лампы.
Лет 20 назад, при разборке ульев и ремонте доньев, я задался вопросом, почему пчелосемьи так активно прополисуют щели?. Иногда толщина слоя прополиса достигает 3мм. Внимательно рассмотрев при помощи лупы ульевой сор чего я только там не обнаружил. Там были, личинки, куколки, яйца, трупы, каловые массы всевозможных вредителей (от плодовой мухи до ветчинного кожееда). Наличие огромного количества патогенной микрофлоры можно с уверенностью предположить. Применение высокотемпературного факела горелок не решает этой проблемы в силу кратковременности его воздействия.
Именно по этой причине и пришлось "придумать" свой способ, в расчете на продувку избыточным давлением фена щелей горячим, не обугливающим древесины воздухом.
Второй фактор - фактор времени дезинфецирующего воздействия - экспозиция.
Предложенный Вами метод дезинфекции медовым спиртом обязательно испробую в этом сезоне при дезинфекции сот. На вскидку уж больно он подходящ для этого.
С уважением

Автор: Саратовский пчеловод [ Понедельник, 28 Марта 2011, 7:44]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

vvs1111
Я рад помочь вам и всем! Паяльной лампой работаю потому, что живу в деревне и новые технологии у нас приживаются с определённым скептицизмом. Есть такой термин "старая закаска". Но, считаю, что фен лучше паяльной лампы, в этом же году обязательно попробую, а вы попробуйте медовый спирт с прополисом. В 3-х литровую банку насыпаете прополисную крошку на 1/3 части банки и всё заливаете 95 градусным именно медовым спиртом.
Можно пользоваться спиртом-ректификатом чисто медицинским, но его сейчас не найти. Этиловый и Гидролизный спирт продаваемый в магазине, нежелателен и тем более не подойдёт спирт метиловый - это яд.
Медовый спирт сделанный с обрезков - это близкая среда для пчёл, т.к. он сделан из продуктов пчеловодства (хоть и из-за отходов), а всё остальное - нежелательная химия.
Удачи vvs1111 и всем!

Автор: Дантес [ Понедельник, 28 Марта 2011, 10:02]

Ульи: 10-ти рамочные с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Саратовский пчеловод
не проще ли использовать вместо паяльной лампы газовый баллон и горелку к нему, запаха бензина явно не будет, да и паяльная лампа может гаснуть, когда обрабатываете глубокие узкие объёмы (типа пакетов), да и бензин надо фильтровать, чтобы жиклёр не забился... по-моему, для дезинфекции хорош и строительный фен, да и перекись водорода тоже, и кальцинированная сода не помешает, и зольный щёлок и т.д. Единственное, что может помешать - это ЛЕНЬ и надежда на русское "авось", мол пронесёт -- не, НЕ ПРОНЕСЁТ, не надейтесь.

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 30 Марта 2011, 4:14]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Дантес
Паяльная лампа - это вчерашний день! Лучшее средство несомненно это строительный фен или газовая горелка! Перекись водорода и природный щёлок тоже приветствую, а к соде какое-то принебрежение. Уж лучше медовым раствором прополиса обработать - это их близкая среда.
Кстате, настойкой прополиса можно обрабатывать стенки ульев, дно в любое время, не обязательно только весной, но и летом то же.
Как я делаю настойку? из полной 3-х литровой банки отливаю 1 литр спирта. В оставшееся место сыплю прополисную крошку собранную с верхних брусков рамок. Не надо бояться, что прополиса будет много. Спирт сам вбирает в себя столько прополиса, сколько ему надо.
Полученная настойка - крепкий антисептик. Стоит обмакнуть кусочек ватки намотанной на спичку в тот раствор и смазать больной зуб, боль проходит очень быстро. Любой порез, послеоперационные швы обработанные им заживают в 2-3 раза быстрее, чем от йода или зелёнки! На кочевой пасеке такая настойка необходима.

Автор: nick5432 [ Среда, 30 Марта 2011, 8:01]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Ещё бы знать где в таких количествах купить спирт

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 30 Марта 2011, 8:22]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Я же писал, делай сам из отходов: смывок с фляг, мёд со старых сотов, прошлогоднего забруса и т.д. Технология проста: вместо сахара клади мёд, потом двойная-тройная перегонка и 95 градусный медовый спирт в любом количестве в твоём распоряжении.

Автор: Bee happy [ Среда, 30 Марта 2011, 14:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Как-то не вяжутся между собой эти утверждения... Применение известного канцерогена для обработки ульев "сторонником высочайшей экологической чистоты" - нонсенс какой-то...

Автор: medoed [ Суббота, 02 Апреля 2011, 12:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Для дезинфекции используем зольный щелок.Благо живем в лесу и дров для производства золы достаточно.Для нас самые доступное дезинфецирующее средство,да и пчелам вреда от щелока нет.

Автор: Vyzpchelovod78 [ Суббота, 02 Апреля 2011, 12:52]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

medoed
Как Вы готовите щелок ,от какого дерева(порода)используете золу?

Автор: vvs1111 [ Суббота, 02 Апреля 2011, 14:39]

Уважаемый medoed!
Присоединяюсь к вопросу Vyzpchelovod78 . Не сочтите за труд сообщить технологию приготовления щелока, мытья. В свое время, при попытке внедрения этой методики, имел большие неприятности в части сохранения окраски корпусов.
С уважением.

Автор: vvs1111 [ Суббота, 02 Апреля 2011, 14:54]

Уважаемые участники форума!
В своем сообщении по технологии дезинфекции пчелоинвентаря я упустил два важных момента.
1. При температуре окружающего воздуха менее 20 градусов, шиферную крышку необходимо дополнительно утеплить ульевыми подушками для обеспечения теплового баланса.
2. При этих же режимах, и по этой же технологии производится дезинфекция рамок. Для предотвращения обугливания днища улья необходимо предварительно уложить аллюминиевый лист - экран.

Автор: vvs1111 [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 7:13]

Уважаемый Bee happy !
К Вашим сообщениям №260, 248.
Изучив 9776 (по состоянию на 02.04.11) Ваших сообщений в настоящем форуме и оценив по достоинству нескончаемую «мудрость», неоценимую ценность для пчеловодства оных, жизнеутверждающую категоричность и авторитетность суждений Ваших после длительных дипломатических переговоров с навязанным мне Вами другом «Балдой», нижайше прошу Вас уделить внимание для изучения нижеперечисленных документов:
1.Строительные нормы и правила. Асбестоцементные конструкции СНиП 2.03.09-85.
2.Лист асбестоцементный непрессованный, ГОСТ 18124-95
3.Лист асбестоцементный прессованный, ГОСТ 18124-95 ТУ
4.СанПиН 1.2.2353-08 Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности
ГН 1.2.1841-04 Перечень веществ, продуктов, производственных процессов, бытовых и природных факторов, канцерогенных для человека. Дополнения и изменения № 1 к ГН 1.1.725-98
5.ГН 1.1.725-98 "Перечень веществ, продуктов, производственных процессов, бытовых и природных факторов, канцерогенных для человека" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 23 декабря 1998 г. N 32)
Для себя же прошу Вашего высочайшего разрешения вновь и вновь перечитывать несчастного Александра Сергеевича Пушкина. (Сказка о попе и о работнике его Балде)
….А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.
Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка,
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
С самыми наилучшими пожеланиями.
Нескончаемого Вам здоровья и мудрости столь же обширной, как обширны воды реки Волги, на которой мы с «Балдой» имеем счастье проживать.

Автор: palitra_vs [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 9:50]

Ульи: Варрэ самодельные с пенопластом
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Уважаемые коллеги!
Как нельзя лучше для дезинфекции ульев и прочего инвентаря подходит так называемая "мертвая вода",приготовленная электрохимическим способом.Убивает любую заразу,даже синегнойную палочку.

Автор: Николай [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 10:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

по моему лучше газовой паяльной лампы ничего нет быстро, надёжно, при этом сушит улей и все занозы сгорают и пчелам очень нравится обпаленое дерево. Вон некоторые деды привои делают с опаленной дощечки

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 10:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это типа "ирония"? Смешно... Пусть также смешно будет тому, кто благодаря Вашей милости получит риск подхватить канцер. Обращаю Ваше, занятое эпистолярными изысками, внимание, что на вопрос о "опасных сопутствующих перекиси примесях" Вы так и не ответили. Учитывая Ваше прежнее намерение вообще не общаться со мной (Вами же и нарушенное), ответьте хотя бы Idel, это ведь его вопрос был!:

Впрочем, ответить прямо, без экивоков Вы не можете... Даёте ссылки на документы, суетитесь, как тот поп и что? Дал Вам "балда" на форуме щелчка по носу, Вы и "подпрыгнули до потолка". Лучше б взяли Вы в руки учебник химии и почитали, чтобы потом не позориться и не называть перекись водорода окислителем-восстановителем...
За сим, вопросов лично к Вам более не имею, ибо нет ответов у Вас. Но буду продолжать внимательно читать Ваши опусы - в них столько забавного.

Автор: MARRAT [ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 11:18]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Тоже пользуюсь газовой. Газовая мобильней фена. Покупал как-то ульи б/у у пчеловода, который обрабатывал бензиновой паяльной лампой, так они прямо пропитались запахом бензинового угара. Потом обязательно надо мыть, чтобы запаха не было.

Автор: vvs1111 [ Пятница, 08 Апреля 2011, 11:55]

Уважаемый Bee happy

Нижайше прошу извинить за нвши с Балдой познания в учебниках химии, изучали почти 50 лет назад.
Очередной опус.
Вынуждены обратить Ваше внимание на тот факт, что несчастные конструкторы ракетчики как отечественные, так изарубежные применили перекись водорода в ракетном топливе именно как мощнейший окислитель. Упаси господи приземлиться хоть одной их "забаве" на Ваш населенный пункт.
Несмотря на Вашу нескончаемую мудрость в вопросах химии, демонстрируюмую Вами на страницах настоящего форума, вынуждены просить Вашего внимания именно к учебникам химии и изучить именно окислительно-востановительные свойства перекиси водорода.
Несмотря на Вашу чрезвычайную проницательность, и демонстрируемый Вами высочайший профессионализм в вопросах канцерогенных свойств материалов, Ваши неоспоримые категорические заключения типа нижайше просим Вас найти время и изучить Вышеуказанные документы. Рекомендуем Вам изучить труды института Эрисмана по вопросам канцерогенных свойств асбестосодержащих материалов.
Благодарим Вас за внимание. Восхищены Вашей нескончаемой мудростью, демонстрируемые Вами высочайшими чувствами такта, уважения к мнению собеседника. Демонстрируемая Вами высочайшая порядочность (в вопросах редактирования сообщений) достойна восхищения.
С уважением

Автор: vvs1111 [ Пятница, 08 Апреля 2011, 15:41]

[Уважаемый Bee happy!
Трезво и самокритично оценив свои познания в химии пероксидов я с почтением отношусь к Вашим.
Но упорно прихожу к мысли, что, в ряде случаев, дезинформируете форумчан. Так и в случае с перекисью водорода.
Вынужден попросить Вас изучить мнения более авторитетные, чем мои.
Источник: http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/VODORODA_PEROKSID.html (Онлайн Энциклопедия Кругосвет )
Всего навсего 6 страниц, не учебник. Обратите пожалуйста, внимание на цитаты:
...Чаще приходится встречаться с менее концентрированным 30%-ным раствором Н2О2, который называется пергидролем, но и такой раствор опасен: вызывает ожоги на коже (при его действии кожа сразу же белеет из-за обесцвечивания красящих веществ), при попадании примесей возможно взрывное вскипание. Разложение Н2О2 и его растворов, в том числе и взрывное, вызывают многие вещества, например, ионы тяжелых металлов, которые при этом играют роль катализатора, и даже пылинки. ...
...Иногда заметное разложение Н2О2 вызывают даже следы примесей, которые почти не обнаруживаются аналитически. ...
...Растворы Н2О2, особенно концентрированные, обладают сильным окислительным действием. Так, при действии 65%-ного раствора Н2О2 на бумагу, опилки и другие горючие вещества они воспламеняются. ...
...Его используют для получения неорганических пероксидов, как окислитель ракетных топлив, в органических синтезах, для отбеливания масел, жиров, тканей, бумаги, для очистки полупроводниковых материалов, для извлечения из руд ценных металлов (например, урана путем перевода его нерастворимой формы в растворимую), для обезвреживания сточных вод. ...
...Двойственный характер» Н2О2 позволил одному преподавателю химии сравнить пероксид водорода с героем повести известного английского писателя Стивенсона Странная история доктора Джекила и мистера Хайда, под влиянием придуманного им состава он мог резко изменять свой характер, превращаясь из добропорядочного джентльмена в кровожадного маньяка.)..
...Реакция разложения Н2О2 часто протекает по радикально-цепному механизму (см. ЦЕПНЫЕ РЕАКЦИИ), при этом роль катализатора заключается в инициировании свободных радикалов. Так, в смеси водных растворов Н2О2 и Fe2+ (так называемый реактив Фентона) идет реакция переноса электрона с иона Fe2+ на молекулу H2O2 с образованием иона Fe3+ и очень неустойчивого анион-радикала [H2O2]. –, который сразу же распадается на анион ОН– и свободный гидроксильный радикал ОН. (см. СВОБОДНЫЕ РАДИКАЛЫ). Радикал ОН. очень активен. Если в системе есть органические соединения, то возможны их разнообразные реакции с гидроксильными радикалами. Так, ароматические соединения и оксикислоты окисляются (бензол, например, превращается в фенол), непредельные соединения могут присоединить гидроксильные группы по двойной связи: СН2=СН–СН2ОН + 2ОН.  НОСН2–СН(ОН)–СН2–ОН, а могут вступить в реакцию полимеризации. ...
и т.д.
Могу предложить кучу материалов по воздействию пероксидов на биоорганические системы, но, повторяю эти вопросы - не тема настоящего форума.
С наилучшими пожеланиями читать, читать, читать, познавать, анализировать, а, потом - делать выводы о собеседнике.

Автор: Саратовский пчеловод [ Суббота, 09 Апреля 2011, 8:30]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

vvs1111 Чувствуется ваша компетентность в вопросах химии.
Я много лет обрабатываю ульи весной сугубо своим способом: первоначального огнём паяльной лампы, что не очень хорошо, согласен нужен строительный фен или газовая горелка.
Второй цикл моей обработки: опрыскивание стенок и дна улья раствором прополиса, сделанного на медовом спирту (близкая для пчёл среда), мелкокапельным методом из росинки. Получается всё просто: спирт испаряется, прополис в микропорах дерева остаётся. Получается своеобразная огромная прополисная капсула покрывающая все стенки, дно, корпуса и магазины улья!
Ваше мнение о такой обработке?

Автор: овод [ Суббота, 09 Апреля 2011, 8:45]

Ульи: Лежаки,двух корпусные даданы.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU36

Много узнал полезного,спасибо всем.Сам я суш мою с стиральным порошком. Воду делаю теплой ,не сильно горячей чтобы не растопился воск . После обработки промываю проточной водой и прокручиваю в медогонке.Сушу на сквозняке.Ульи так же обрабатываю раствором стирального порошка и обжигаю газовой гарелкой.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 09 Апреля 2011, 11:22]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

vvs1111 И вам того же.

Автор: Bee happy [ Суббота, 09 Апреля 2011, 12:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В чём же я так злостно "дезинформирую"? Окислительные свойства перекиси водорода не являются секретом и информация о них находятся в свободном доступе, но Вы бы лучше рассказали про восстановительные свойства!

С каких пор она "восстановитель"?!
Ага... Чувствуется "компетентность"... В вопросах цитирования...
vvs1111, прошу Вас, не переживайте за мою работоспособность, в своей заботе обо мне Вы уходите от существа дела, а это уже оффтоп (смотрим Правила форума и делаем выводы).

Автор: vvs1111 [ Суббота, 09 Апреля 2011, 14:43]

Уважаемый Саратовский пчеловод
quote=Саратовский пчеловод,Суббота, 09 Апреля 2011, 9:30]
vvs1111 Чувствуется ваша компетентность в вопросах химии.

Вы явно переоцениваете мои познания в химических дисциплинах. Просто мне пришлось очень серъезно изучить именно проблему дезинфекции ульев и пчелоинвентаря. Лет двадцать назад на пасеке "свирепствовал" аскофероз, нозематоз, моль, грызуны. Вот и пришлось очень серьезно перерыть горы литературы практически по всем отраслям знаний, имеющие отношение к данной проблеме. Что только не перепробовал, даже пытался применить СВЧ-энергию. Проанализировав свои и чужие мытарства в этом вопросе пришел к выводу: наиболее оптимальный способ решения проблемы - дезинфекция в термостате пчелоинвентаря в интервале температур 132-140 гр (температура гибели большинства патогенной инфекции, включая и споровую стадию развития микроорганизмов). Но, сами понимаете, технически и организационно осуществить эту идею невозможно. Но, на мое счастье, лет 20 назад, на рынке появились первые строительные фены, что и помогло решить проблему.
По затронутой Вами проблеме, я в предыдущих сообщениях взял 2 недели на осмысление Вашей методики. Прошу извинить, но, переоценил я свои возможности. Постоянно перелопачивая в голове Вашу методику обнаруживаю много ньюансов. Простите, но пока логически завершенной концепции по оценке методики не имею. Еще раз прошу извинить, но это так.

Уважаемый Bee happy
В цитате
[quote=vvs1111,Пятница, 08 Апреля 2011, 16:41]
в ряде случаев, дезинформируете форумчан.

[/quote]
[
[/quote]
Вы не видите слово "злостно".
Я уже выше напоминал Вам о некоторых необходимых качествах собеседников в процессе обсуждения проблемы. Если Вы обратили внимание, общение с форумчанами стараюсь вести без профессионального сленга, без смайликов, в отличии от Вас. Считаю, что русский язык все же "велик и могуч" имея 33 буквы алфавита и соответствующие знаки препинания. И, слава богу, пока еще понятен большинству пчеловодов. Попробуйте "осмайлить" вышепроцитированное произведение Александра Сергеевича в соответствии с законами "смайлкультуры". Я думаю, Вы согласитесь, будет очень забавно. Но, кому это будет понятно, живем-то в России, а не в Америке.
Вы же перешли уже к угрозам. Да, Вы можете объявить оффтопом и вышеупомянутое. Но это не так. Проблема дезинфекции весьма и весьма актуальна. Она не так проста как Вам кажется. Ведь уже дошли до стиральных порошков. Сердце плачет.
Наконец Вы признали окислительные свойства пероксидов, и, тут же, потребовали разяснений по восстановительным свойствам. Извините, но я не преподаватель химии. Мною не владеют желания продемонстрировать свои познания в химических дисциплинах.
Желание у меня одно - довести до сведения форумчан что не все так просто. Что факт разложения перекиси водорода на воду не есть безобидный факт. Что в результате окислительных реакций перекиси во взаимодействии с материалами пчелоинвентаря и ульевым мусором обрузуется не только вода, а великое множество далеко не безобидных веществ. Что механизм дезинфекции - это прежде всего окисление и удаление всего патогенного. Что улей - не стеклянная пробирка, его невозможно отмыть. Что обширное применение перекиси в медицине при обработке инфецированных ран и дезинфекция ульев не есть одно и то же, в улье нет лимфатической и кровеносной системы, обеспечивающих удаление продуктов окисления. Что в мире давно уже понято отношение к химии из принципа "выбора наименьшего из зол". Что если есть методика дезинфекции, исключающая химобработку, есть огромный смысл применить именно ее.
Анализируя Ваши высказывания, прихожу к выводу о Ваших неимоверных претензиях на звание главного знатока химических проблем. Вы раздражены. Прошу успокоиться у меня таких претензий нет. Убедительно прошу Вас включить в свой лексикон выражения типа "я ошибся", "извините", "спасибо", "разрешите". Уверяю Вас, от этого выиграют все. Вы, я, форумчане, пчеловодство.
С уважением и наилучшими пожеланиями

Автор: Bee happy [ Суббота, 09 Апреля 2011, 15:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну и не надо... ОНО уже и так понятно. Вы повторяетесь, но ничего конкретно не говорите - какие именно перекиси, в чём их "небезобидность"? Так же не говорите, какие соединения образуются в результате длительного нагревания при температуре обугливания! Вам просто нечего сказать! "Я ошибся" в Вас на этот счёт? Как видно, нет.


"Извините", но Вы уже чушь стали пороть! Правила Вы должны знать по умолчанию и даже Ваша "подчёркнутая" вежливость не маскирует Вашего хамского отношения к собеседнику. Попробовали бы Вы так обращаться к другим форумчанам - сразу же нарвались бы на штраф! Я же пока демонстрирую ангельское терпение. Так что "разрешите" это предупреждение считать последним. "Спасибо" за внимание.

Автор: vvs1111 [ Суббота, 09 Апреля 2011, 20:09]

Уважаемый Bee happy [Нарушение правил форума]

С уважением

Автор: Саратовский пчеловод [ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 6:18]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Мне важна ваша точка зрения об дезинфекции соторамок! Этого я не знаю и никогда не делал, а надо-бы! В литературе пишут о 3 % перекиси водорода (гидроперит) и 3 % муравьиной или уксусной кислоте, растворённой в 1 литре. Возможно другая дозировка, пишу по памяти, в книги лезть неохота - но принцип этот!
К вам vvs1111 вопрос, исходя из своего опыта, чем лучше сейчас дезенфицировать соторамки на современном этапе, когда в магазинах полно всякой химии. У соседа в одной семье в старых сотах признаки гнильца. Он её пытается лечить, а я советую уничтожить. Что есть самое оптимальное и как лучше продезенфицировать соторамки?

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 7:33]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

________________________________________

У паяльной лампы есть одно преимущество по сравнению
с строительным феном, она не требует электричества...

Автор: vvs1111 [ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 7:39]

Уважаемый Саратовский пчеловод!
Вы знаете мое отношение к химобработке. Последние 10 лет я все соты, как гнездовые, так и магазинные перед постановкой на хранение промораживаю при минус 20 гр в холодильном ларе. В сотохранилище (30 кв.м) на 2-х поддонах обязательно под шкафами держу формалин для предупреждения залета летающих и ползущих особей вредителей. Я не уверен на 100%, но именно после внедрения промораживания пропал на пасеке аскофероз, удалось победить моль и ветчинного кожееда. Три эти напасти очень мучали, особенно моль и кожжед. В то же время известно из литературы что возбудители аскофероза в стадии спорового развития благополучно переносят температуру минус 170 гр, Видимо, дело в количественных факторах. Чем больше мы уничтожаем источники патогенной микрофлоры (моем, травим, шпарим, промораживаем) тем меньше шансов остается у этой болезни развиться.
В случае же с гнильцовыми заболеваниями опыта борьбы не имею. Тьфу, тьфу, тьфу, но наш регион эта напасть избегает (как бы не сглазить). Хотя на моей памяти еще пасеки прадедушек, колодные. Дедушка покойный в начале 60-х годов (тогда было очень модно увлекаться "кавказянками") отмечал единичные случаи гнильца, видимо, инфекция завозилась с матками, сопроваждающей свитой, кормом. Но в течение 2-х, 3-х месяцев пчелосемьи сами справлялись с этой проблемой, без вмешательства пчеловода. В родословных документах (а нам удалось отследить предков и их занятия до 1642 года) нигде не отмечено появление этой напасти. Было все, дизинтерия, трахома, неурожаи, голод, войны, медведи, волки, но этой заразы никто не отметил. Видимо, свою роль играют особенности медоносной базы и климата региона. Надеюсь, Вы поняли, что мои познания о гнильцовых заболеваниях только из литературных источников и иметь свое мнение по затронутой Вами проблеме считаю просто некорректным.
С уважением и наилучшими пожеланиями

Автор: Клешневич [ Понедельник, 11 Апреля 2011, 20:30]

Ульи: дадан.
Порода пчёл: карпатка и жутко злая помесь.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Учитался.А конкретики по своей проблеме не нашел. Ее суть : купил б/у двухкорпусные даданы в комплекте с сушью. С корпусами все ясно - со всей пролетарской ненавистью охреначу газовой горелкой.А вот как быть с сушью ? Все-таки с чужой пасеки... Идея мыть соты стиральным порошком меня почему-то не вдохновляет. На месте пчелок я бы сто раз подумал,прежде чем обсасывать эту химию... Не проникся я и зольной щелочью.Слабовато. Золой раньше мыли голову.Шкура не слезала. Переплавлять почти сотню рамок на воск - рука не поднимется. Как быть?

Автор: Bee happy [ Понедельник, 11 Апреля 2011, 21:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ответ есть выше! Пчёлы и пролетарии перекисей не боятся!

Автор: rnikitat [ Вторник, 12 Апреля 2011, 10:42]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Почему-то призабыли про ультрофиолетовую лампу... Подержите в течение 1 часа с одной, потом с другой стороны и можете не беспокоиться !

Автор: Idel [ Вторник, 12 Апреля 2011, 18:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Уже писал, что пользуюсь ЭКОБИО ЕВТ-1000 для дезинфекции ульев, рамок, инвентаря. Соты отслужившие срок переплавляю (не дезинфицировал ни разу). Однако приятель, который также пользуется этим средством, опрыскивает соты перед постановкой, просушивает и дает без промывки. По его мнению, пчёлы осваивают такие соты даже охотнее. Что касается обжига, то в последнее время спецы не рекомендуют: неполная обработка (по щелям много чего может остаться), продукты сгорания прополиса, воска, древесины - канцерогены.
Перекись водорода, как уже отмечали форумчане, мощный окислитель. Именно это свойство и является губительным для микроорганизмов: свободные атомы кислорода дестабилизируют двойную фосфолипидную мембрану клетки, вызывая разрушение микроорганизма. Конечными продуктами распада перекиси является вода и кислород.
На днях поеду в Башкирию через Москву и если имеется интерес к этому средству, могу прихватить канистру. Где-нибудь можем пересечься.

Автор: Клешневич [ Вторник, 12 Апреля 2011, 19:18]

Ульи: дадан.
Порода пчёл: карпатка и жутко злая помесь.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Idel ,спасибо.Проверенный знакомый дает мне два десятка суши.Пока мне хватит.

Автор: Idel [ Вторник, 12 Апреля 2011, 22:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Пожалуйста. Желаю успехов!

Автор: Vyzpchelovod78 [ Среда, 13 Апреля 2011, 8:04]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Idel
Где и как если не секрет приобретал экобио -вет-1000.

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 13 Апреля 2011, 8:37]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Значит гидроперит и муравьиная кислота в соотношении 3% на 1 литр воды, можно использовать для дезинфекции сотов методом орошения?

Автор: vvs1111 [ Среда, 13 Апреля 2011, 8:55]

Уважаемый Vyzpchelovod78!
Прежде чем купить предлагаю ознакомиться с материалами
Источника: http://www.dezreestr.ru/pages/dezpgs/Ecbebt.html
ЭКОБИО ЕВТ 1000

ОСНОВНЫЕ РЕЖИМЫ ПРИМЕНЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Протирание поверхностей (бактериальные инфекции, исключая туберкулез) 0,5%-120мин
Протирание поверхностей (туберкулез) 2%-120мин
Протирание поверхностей (вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимов
Дезинфекция ИМН, совмещенная с ПСО (вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимовДезинфекция ИМН, не совмещенная с ПСО(вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимов
ПСО нет режимов
Стерилизация ИМН нет режимов
ДВУ нет режимов
Дезинфекция кожи нет режимов

СПЕЦИФИЧЕСКИЕ РЕЖИМЫ ПРИМЕНЕНИЯ
Дезинфекция поверхностей от плесени нет режимов
Дезинфекция мочи нет режимов
Дезинфекция крови нет режимов
Дезинфекция мокроты нет режимов
Дезинфекция фекально-мочевой смеси нет режимов
Дезинфекция фекалий нет режимов
Дезинфекция рвотных масс нет режимов
Дезинфекция воздуха нет режимов
Дезинфекция диализной аппаратуры нет режимов
Здоровье Ваше, Ваших пчел в Ваших руках. Вам делать выводы и принимать решение. Дезпрепарат импортный, только фасуется и реализуется в России.
С уважением

Автор: Bee happy [ Среда, 13 Апреля 2011, 18:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Какой же это "Источник"? Читайте инструкцию по применению, все заявленные режимы там есть:
http://www.infodez.ru/production/ekobio_ebt1000/ekobio_ebt1000-instr-080227.doc

Автор: Idel [ Среда, 13 Апреля 2011, 22:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Я не очень понимаю такую форму определения концентрации. В моём понимании 3% - это 3 грамма концентрата в 100 гр. раствора, т.е. в 1 литре раствора должно быть 30 гр концентрата. Не могу сказать какой концентрации получается раствор после растворения гидроперита. В аптеках продают юбычно уже готовый 3% раствор перекиси водорода. Если 100гр такого раствора влить в 1л воды, получится раствор концентрации 0,27%. Для дезинфекции заражённых сотов, наверное, такая концентрация маловата, а вот с целью профилактики вполне достаточна. Насчёт муравьиной кислоты ничего не могу сказать.


Не секрет. Наверное повторюсь: см. http://www.ecobio.ru. Это сайт поставщика. Там же наиболее осторожные могут найти всю необходимую информацию о результатах испытаний этого средства в наших лабораториях. Для доверчивых приведу лишь выдержку заключения испытания вирулицидной активности средства:
Средство "Экобио-1000" в виде 2% водного раствора и времени обеззараживания 1 минута ингибировало репродукцию вируса иммунодефицита человека, вируса гепатита С, вируса гриппа А птиц (Н5N1) на 2,0-3,0 log10 ТЦИД50, что свидетельствует об инактивации инфекционной активности вирусов на 99,0-99,9%.
Сейчас уже поздно, завтра добавлю своё мнение: почему я доверяю этому средству.

Автор: Саратовский пчеловод [ Четверг, 14 Апреля 2011, 6:46]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Правильное понимание. В 10 литрах воды растворяется 300 грамм перикиси водорода и вливается 300 грамм муравьиной или уксусной кислоты. Этим раствором опрыскиваются соторамки, до полного заполнения ячеек раствором, выдерживаются 2-3 часа, промываются водой и высушиваются.
Так рекомендуется обрабатывать соты поражённыве или с признаками поражения на гнилец.
Это рекомендации, очень старые. Я так не делал, нильца нет, рекомендации чисто теоретические.
Прошу помощть и разъяснение опытных пчеловодов:
Наш ветврач, весьма опытный в болезнях КРС и лошадей, дал мне новывй препарат, который очень хвалил.
Но в пчеловодстве ветврач - полный дуб!
Прошу специалистов разъяснить, можно ли его вообще применять в пчеловодстве?
Называется: ГАН концентрат - средство для дезинфекции в ветеринарии, ёмкость 5 литров. Широкий спектр бактирицидного, вирулицидного, фунгицидного действия. Безопасен для персонала и животных. Не разрушает металлы, дерево, пластмассу, резину и т.д. Активен даже в жёсткой воде.
1 литр препарата содержит катаПАВ - 100 гр., глутарового альдегида - 50 гр., глиоксаля - 50 гр.
Применяется препарат в разведениях 1:200 - для профилакции; 1:100 для вынужденной профилактике.
К 1 литру раствора, прибавляется 100 гр специфического активатора (вторая баночка на 500 гр).
Кто и что может сказать по этому препарату ГАН?
Можно ли им опрыскивать соты? У соседа признаки гнильца!
Всем ответившим очень признателен.

Автор: vvs1111 [ Четверг, 14 Апреля 2011, 7:28]

Уважаемый Bee happy!Большое спасибо за Ваш источник. Открыл, прочитал, осмыслил.
Мне кажется, правы и Вы и я. Ваша правота в том, что предложенный Вами документ более конкретен, более актуален. Моя же правота состоит в следующем:
1.Препарат «ЭКОБИО ЕВТ 1000» (ECOBIO ЕВТ 1000) допущен для дезинфекции оборудования и инвентаря в аспекте дезинфекции помещений с высокой потенциальной опасностью патоинфекций (больницы, лаборатории и т.п). В документе нет ни слова о допуске к применению «на контакт с пищевыми продуктами», извините за сленг. В своем сообщении №292 я подразумевал именно этот момент, ибо речь шла о дезинфекции сот (а это – контакт с пергой, сотовым медом и т.д.).
2. Мой неоднократный поиск в ИНЕТе на обнаружение технологического регламента применения препарата для дезинфекции пчелоинвентаря, или, хотя бы, аналогов по контакту с пищевой цепочкой человека безрезультатен. Не удалось обнаружить ни одного документа с добросовестной оценкой препарата специалистами гигиены питания.
Прошу извинить за свою назойливость и настойчивость в обсуждении этих вопросов. К сему меня побуждают следующее:
1. Смерть отца в 59 лет – почечная недостаточность.
2. Смерть матери в 68 лет – рак печени. (родители проживали последние 20-30 лет в 2-х км. от стен химзавода.)
3. Врожденный псориаз у внука.
4. Острейшая аллергическая реакция на стиральные порошки дочери с ужасающими «дерматозами» на руках.

В то же время все бабушки, дедушки, в том числе и прабабушки, прадедушки (а мне посчастливилось их видеть) прожили и активно работали до 87-106 лет. Это факты только из жизни моих близких….
В последние 30 лет человеческое общество как-то разделилось по цветам радуги. Появились среди нас черные, коричневые, голубые, желтые, розовые, синие и, наконец, зеленые. Себя отношу к последнему цвету, приглашаю и Вас и всех форумчан именно в «зеленые».
С уважением и наилучшими пожеланиями

Автор: Саратовский пчеловод [ Четверг, 14 Апреля 2011, 8:03]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Вот в этом и есть вся соль вопроса! Как покажут себя новые ветпрепараты (включая мой ГАН) при контакте пчёл впоследствии с пергой и "промытыми" ячейками?
У кого какой опыт есть? У меня этот ГАН стоит уже год, а вчера ветврач ещё предлагал взять. Его оказывается Саратовский завод выпускает. Так мне порекомендовать его соседу, чтобы потом не оказаться виноватым?
Ну и не писать же в журнал Пчеловодство, имея такой форум?

Автор: Idel [ Четверг, 14 Апреля 2011, 15:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Однозначно на этот вопрос не ответить: разные препараты, степень "промывки", наличие перги...Что касается ГАН и других препаратов, по-моему, надо прежде всего смотреть состав. Навсидку, в ГАН входит глутаровый диальдегид; он токсичен, вызывает поражение слизистых оболочек глаз, носоглотки. Видимо, будет как-то сказываться и на здоровье пчел, если плохо промыть соты. Наверное, и перга будет впитывать химикаты, так же , как и коконы, остающиеся в ячейках сотов.
С другой стороны, мы вынуждены обрабатывать пчёл от клеща разными химикатами, в инструкциях которых всегда предупреждают о работе с ними с предосторожностью, т.е. это заведомо токсичные вещества. Соты при этом остаются в улье, в них почти всегда есть мёд, перга, нередко и расплод. Т.о., вред, который можно принести пчёлам применением дез. средств, скорее всего, будет незначительным, тем более после хорошей промывки. Возможность перехода вредных веществ в продукты при дезинфекции также скорее всего несущественна, в сравнении с хим. обработкой пчёл.

Автор: medoed [ Пятница, 15 Апреля 2011, 6:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

http://www.beelife.org/blogs/matkovodstvo/dezinfekcija.html про щелок.

Автор: b_andrey [ Вторник, 26 Апреля 2011, 22:48]

Ульи: МЕТЕ
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А в воскотопке подержать с температурой выше 100 градусов не поможет?
Можно и строительным феном пройтись, там температура выше 300 градусов. Или нозему ничем не возьмешь?
Да и как на глаз определить, есть там нозематоз или просто не выдержали?

Автор: rn3qng [ Вторник, 26 Апреля 2011, 23:02]

Умумукаться можно феном воск топить... Вы сами то пробовали?
А зачем её "брать"? Она и так везде ... присутствует... Дело в том - сколько и когда, да и как к ней пчёлки относятся...

Автор: b_andrey [ Среда, 27 Апреля 2011, 7:17]

Ульи: МЕТЕ
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Третий год занимаюсь и пока ничего не топил. Думаю пара. Фен - это как дезинфекция после воскотопки. А воскотопку планирую смастерить "теплую", поэтому и написал выше 100 градусов. Есть и опоношенные рамки вот и думаю, что с ними делать.

А если она везде, то какой смысл от нее "спасаться огнем"? Рамки все же времени стоят, а его всегда не хватает.

Автор: rn3qng [ Среда, 27 Апреля 2011, 11:27]

Моща не та , и "дует в сторону" - больше воздух греть будите, чем до нужной температуры емкость с воском прогреете... .. не рекомендую.
Кроме ноземы много болячек передаётся со старыми рамками, Пчелам иногда быстрее/проще/дешевле новый сот отстроить - чем грязный/старый очистить.

Автор: Александр57 [ Среда, 27 Апреля 2011, 11:48]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

rn3qng

Поддерживаю.Ну очень если нужны рамки и не сильно загажены можно поскоблить стамеской и поставить.Но когда саму рамку(без сота)пытаются очистить и использовать-это для меня недоступно. Каждая новая рамочка и глаз радует и вароа отпугивает(если из хвойных)Не экономьте на рамках

Автор: b_andrey [ Среда, 27 Апреля 2011, 12:26]

Ульи: МЕТЕ
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Не совсем так.
Сначала в воскотопке прогреваем выше 100 градусов 1-2 часа, а затем уж феном с высокой температурой только саму рамку, воск уже весь стек.
Какая зараза может выжить после 2 часов выше 100 градусов?
Видь никто опоношеные ульи не выбрасывает. А там все те же болячки. Да и паяльная лампа только по верху может пройтись в глубь не проникает. Так что все, что зимой было ,все в улье и останется.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 27 Апреля 2011, 14:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Споры нозематоза погибают при температуре 60-70 градусов, так же можно обработать парами уксусной кислоты, нозематоз боится кислой среды.

Автор: Visente [ Среда, 27 Апреля 2011, 16:42]

Ульи: Дадан, 12 рамочные.
Порода пчёл: карпатки, + местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU47

Может, ещё как, не зря стерилизация воска проходит гдето при 140 градусах.

Автор: Idel [ Пятница, 13 Мая 2011, 18:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

А сколько рамок входит в Вашу воскотопку? В мою 8 шт. И ею я не пользуюсь уже лет пять, т.к. крайне низкая производительность. Подлежащие переплавке соты выламываю, а рамку после очистки от воска и прополиса незадолго до наващивания утапливаю в раствор дезсредства Экобио, о котором уже писал ранее.
Средство на основе перекиси разрушает практически все микроорганизмы в течение одной-двух минут. Жидкость затекает во все щели, что недоступно огню.

Автор: b_andrey [ Пятница, 13 Мая 2011, 20:01]

Ульи: МЕТЕ
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Пока нисколько, по причине отсутствия. Но собираюсь сделать. Третий год с пчелами пора выбраковывать.
Если посчитать что вам нужно обновить треть рамок то вам нужно перетопить 10 корпусов (120 рамок). Т.е. нужно всего 15 дней в году при одной закладке в день. Вроде не сильно трудозатратно.
К химии отношусь с осторожностью, поэтому и думаю протапливать для дезинфекции.
Думаю после воскотопки попробовать обжарить в парафине. Температура 130 градусов.

Автор: Кирюшин [ Пятница, 13 Мая 2011, 23:37]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это настойка прополиса на медовушном самогоне?

Автор: Саратовский пчеловод [ Суббота, 14 Мая 2011, 6:25]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Да. Только этот самогон вам нужно перегнать дваджы, очистить и получить медовый спирт крепостью 90-95 градусов, а потом растворить в нём прополис.
Оффтоп убрал

Автор: Светочка [ Среда, 18 Мая 2011, 12:36]

Ульи: различных
Порода пчёл: полосатая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Здравствуйте, уважаемые пчеловоды!!!
Ответственно хочу заявить: щелочная среда наиболее благоприятна для развития плесневых грибков, анаэробных бактерий, простейших и вирусов, а кислая – для гельминтов, дрожжевых грибков и аэробных бактерий.
Необходимо использовать мягкие экологически безопасные окислители!!! на основе перекиси водорода.
Например, "Саносил супер 25"(Швейцария). Состав дезинфектанта - перекись водорода (50%) и ионы серебра (500 мг/л). В процессе действия препарата образуются вода и кислород , а остаточное серебро обеспечивает пролонгированный дезэффект.
"Саносил Супер 25" активен в отношении всех известных бактерий, вирусов и грибов. Применяется методами погружения, опрыскивания, объемной дезинфекции.
Средство экономично и легко применяется. Не требует дополнительных действий после обработки.
Буду рада ответить на все возникшие вопросы!!!

ХХХХ дубль убрал... ХХХХ

Автор: rn3qng [ Среда, 18 Мая 2011, 12:37]

Озон?

Автор: Светочка [ Среда, 18 Мая 2011, 14:21]

Ульи: различных
Порода пчёл: полосатая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Озон?
Нет! Дорого! Нужна установка и т.д.!!!
Перекись водорода+серебро (синергизм).
Перекись окисляет, а серебро дезинфицирует, обеспечивая пролонгированный эффект!!!

Автор: rn3qng [ Среда, 18 Мая 2011, 14:31]

У всех свои возможности. на счёт "дорог" - эксплуатационные расходы то разные... в розетку..или мимо розетки...Так что ещё неизвестно что дорого... А про обработку озоном кто может что рассказать?
Буду рад услышать...

Автор: ТАГАНРОЖЕЦ [ Среда, 18 Мая 2011, 16:39]

Ульи: 12 рам/+2-3 маг.; 16 рам.+ 2-3 маг.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

И где такое можно купить или в какой сфере деятельности достать?

А если просто шести процентная перекись, пойдет?

Автор: Bee happy [ Среда, 18 Мая 2011, 18:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А про озон темы отдельные есть!

Автор: Vitalik40 [ Среда, 18 Мая 2011, 19:13]

Ульи: 12 рамок дадан
Порода пчёл: Прилетел рой
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LV

Зольный щелок в ту-же сторону действует?Он доступнее.

Насчёт дезинфекции серебром это-ж сколько его надо?

Автор: Мансурф [ Пятница, 20 Мая 2011, 5:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Достал 5-литровую канистру с 6 процентной перикисью водорода. Как лучше его использовать для дезинфекции: обрабатывать в чистом виде или надо предварительно разбавить водой? И эффективен ли он для дезинфекции при нозематозе?

Автор: Кирюшин [ Пятница, 20 Мая 2011, 21:17]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Можно не разбавлять. Хорошо смешать с уксусной кислотой, так, чтобы раствор содержал 2-3 % кислоты. Расход- литр на метр кв. поверхности

Автор: Sibastyan [ Среда, 08 Июня 2011, 13:05]

Ульи: лежак Дадана
Порода пчёл: барбоски
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

ОБЕЗЗАРАЖИВАЛ ОПОНОШЕННЫЕ РАМКИ В РАСТВОРЕ КАУСТИЧЕСКОЙ СОДЫ ( на работе стояла бочка 200л). Рамки связал на проволоку и опустил в бочку на 5 сек.. Поднял из бочки рамки ярко-желтого цвета, даже прополис стек!

Автор: Кирюшин [ Четверг, 09 Июня 2011, 19:32]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Видать, раствор концентрированный был.

Автор: Саратовский пчеловод [ Пятница, 10 Июня 2011, 6:49]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

От каустика даже краска на ульях снимается. Напиши, как пчёлы приняли такие рамки. Всё ли в порядке?

Автор: Кирюшин [ Пятница, 10 Июня 2011, 21:49]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

После ночи в 2,5% горячем растворе, и промывки проточной водичкой ( из душа)- тоже все смывается- и воск, и прополис, и чернота с дерева.
Принимают на ура.

Автор: Ирина Евгеньевна [ Вторник, 21 Июня 2011, 12:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU59

Кто знает как правильно разводить таблетки гидроперита, чтоб получить 10% раствор, и сколько в него добавлять уксусной кислоты?

Автор: Bee happy [ Вторник, 21 Июня 2011, 22:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ирина Евгеньевна, эти таблетки подходят для очень ограниченного применения, готовить из них раствор для дезинфекции пасечного инвентаря - просто деньги на ветер. Куда проще и дешевле купить раствор 30-36% раствор перекиси.

Автор: Ирина Евгеньевна [ Среда, 22 Июня 2011, 11:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU59

Ага. Ясно. Мне он просто пока на глаза не попался. ) Он в продаже то есть такой?

Автор: V.G [ Среда, 22 Июня 2011, 11:53]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Мне он просто пока на глаза не попался. ) Он в продаже то есть такой?
Брал вчера. Перекись водорода. Раствор для местного и наружного применения 3%. Цена 8.97. 100 мл.

Автор: Serg_O [ Среда, 22 Июня 2011, 13:48]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

ну 3% и 30 так то разница есть. я вот тоже бы купил перекиси покрепче.
или гидроксида натрия, но, как мне сказали, его вообще физ лицам не продают. типа он в списке прекурсоров.
где вы это все берете??

Автор: Neg [ Среда, 22 Июня 2011, 18:44]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Называется пергидроль.
Раздобыть можно имея знакомых в больнице, какой-нибудь лаборатории(школьной, больничной, при каком-либо производстве), санэпидем станции.


Практически беспонтовая штука. Для дезинфекции требуются более сильные концентрации.

Автор: Кирюшин [ Среда, 22 Июня 2011, 19:12]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Чушь!
Это марганцовка в списке прекурсоров.
А гидроксид натрия- зайдите в хозмагазин, спросите сухое средство для очистки кан. труб.
Почитайте состав.
Больше половины таких порошков- гидроксид натрия, без добавок.
Вес там указан. Развести до нужной концентрации раствора, думаю, не проблема.

Автор: Bee happy [ Среда, 22 Июня 2011, 22:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В теме неоднократно указывались коммерческие названия дезинфектантов на основе перекиси водорода (это, как правило, концентраты с функциональными добавками). Никакого ограничения на их продажу нет, упаковка удобная, инструкция по применению простая, цена доступная... Зачем городить огород с аптечными препаратами и разорять школьные лаборатории?

Автор: Serg_O [ Четверг, 23 Июня 2011, 8:47]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

да точно. сам посмотрел - нет гидроксида натрия в прекурсорах.
но покупать этот очиститель для труб не буду. цена выходит 45 руб за 70г вещества, тогда как можно купить за 900 руб мешок 12кг гидроксида натрия ЧДА. только наверно надо им в нос потыкать списками..
если это о белизне, то что то я сомневаюсь что там перекись именно водорода, а даже если и так, то концентраций выше 11% ее не делают.
а мне бы перекись водорода хотябы 30% и подешевле
буду благодарен если подскажете.

и как это понимать? если белизна(10% р-р перекиси) для дезинфекции разводится 150г на литр воды вроде.
так что считаю 6% можно разбавлять вполовину и будет самое то. или я не прав?

Автор: Bee happy [ Четверг, 23 Июня 2011, 17:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну почему же именно о Белизне?! Да, её тоже можно успешно использовать, но в данном случае я говорил именно о специальных препаратах для дезинфекции. Это, например, Саносил супер 25, ECOBIO ЕВТ 1000 (в этой теме) или препарат Экоцид С на основе пероксидов (в отдельной теме). Упоминались и другие препараты, на другой основе - специально не указываю их, можешь самостоятельно потренироваться в Поиске.

Зачем, если всё равно разводить? На пиротехнику потянуло?

Автор: Serg_O [ Четверг, 23 Июня 2011, 20:47]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

спасибо.
а в белизне все таки перекись водорода или какая другая? не подскажете?
просто предпочитаю чистые в-ва, "а то съешь неизвестно что, потом живот болеть будет" (с)
да и чистые обычно дешевле, чем какие то смеси брендовые.
намешать я и сам могу..

Автор: Serg_O [ Четверг, 23 Июня 2011, 22:00]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

жаль не могу уже редактировать сообщение. погуглил и выяснил, в белизне и близко перекиси нет.

как впрочем и в Экоцид С
еко био как то тоже маловразумительно
саносил вот ничего, но в нашем захолустье его днем с огнем..
да и в инете, похоже их сайт лежит, по крайней мере .ru

Автор: Neg [ Четверг, 23 Июня 2011, 22:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я хотел об этом сказать. Белизна это хлорка! Подробнее завтра....

Автор: Bee happy [ Пятница, 24 Июня 2011, 8:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это смотря какой перекиси... И смотря в какой Белизне... Да и зачем заморачиваться именно с Белизной?

Автор: IRINA [ Пятница, 24 Июня 2011, 9:05]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Купите таблетки гидропирита и разведите как вам нужно.
А 33% пергидроль или 70% перекись вам никто просто так не продаст...
Взрывоопасно.
Была раньше книжечка(50-60гг) -Популярная химия. Там объяснялось как дома получить 70% перекись.

Автор: Bee happy [ Пятница, 24 Июня 2011, 9:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Хороший совет! Но... плохой!
В нужном для дезинфекции инвентаря количестве таблеток вам тоже нигде просто так не продаст!

Автор: Neg [ Пятница, 24 Июня 2011, 16:29]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Зачем заморачиваться именно по перекиси? Сейчас очень много всевозможных дезсредств. В конце концов можно достать обыкновенный спирт. Так же продаются в аптеках всевозможные дезрастворы. И не нужно забывать что нозема как и другие возбудители всегда присутсвуют в ульях. Главное не доводить до такого состояния когда эти возбудители начинают размножаться вызывая болезнь. Основная конечно дезинфекция -обжиг. Если рамки опоношены сушь наверно не стоит спасать, а рамки можно обжечь опять же. Если немного следов поноса можно почистить и обработать спиртом, парами уксусной к-ты( с приобретением оной кстати проблем нет). Можно также сделать ультрафилетовую лампу(от моли кстати хорошо спасает), или приготовить раствор щёлока.

Автор: Serg_O [ Пятница, 24 Июня 2011, 19:21]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

а мочевину куда девать? не люблю я когда неизвестно что происходит..
везде куча примесей с неизвестыми мне свойсвами, да и перекиси в основном перкарбонаты натрия.
вобщем мне все ясно. перекись водорода дорогое и труднодоступное удовольствие. давайте не будем больше об этом.
кстати посмотрел крот и мистер мускул для прочистки труб. состав - гидроксид натрия, неогранический наполнитель. тоже вот неизвестно что.
купил 12 кг гидроксида натрия ЧДА в инет магазине. вот это я понимаю

Автор: Neg [ Пятница, 24 Июня 2011, 19:59]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Перекись насколько я помню Н2О2 и натрий здесь не причем.
К чему это всё ???? Вы что к чуме готовитесь? Я конечно понимаю, что не ищем лёгких путей, но из пушки по воробью .......

Автор: Кирюшин [ Пятница, 24 Июня 2011, 21:52]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Обычно в литературе указывают на 1,5-3% раствор.
А зачем вам ЧДА?
Вам и технического хватит.
А уж ХЧ- так за глаза.
Практически все соли натрия хорошо растворимы в воде.
С органикой щелочь тоже кисель такой, водорастворимый, образует.
Какая разница, если все равно смывать? А выжить после такого- мало что выживет
Насчет крота. В том, который брал я, наполнителя не было, только гидроксид натрия. Из 80 г получается 1,6 л приемлемого дезраствора. Расход- 0,5-1 л на метр квадратный. Сколько его надо-то? Тремя пакетиками обошелся.
Потом, я правда, ХЧ на работе спер...


Много их
http://www.xumuk.ru/bse/2012.html
А перекись водорода- частный случай

Автор: Serg_O [ Суббота, 25 Июня 2011, 7:45]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

так другого не было
ну мне каждую весну под сотню ульев надо помыть, накладно выходит..

Автор: Bee happy [ Суббота, 25 Июня 2011, 21:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Понятно зачем... Применение чистой перекиси водорода гарантирует качество дезинфекции с одной стороны и безопасность продуктов её разложения - с другой. Вот зачем... А спирт, как дезинфектант, уступает ей в первом - фактически он просто высушивает (отнимает влагу) вредоносную микрофлору. Часть её после такой обработки гибнет, а часть имеет шанс вернуться к активной жизни.
Так для того они там и присутствуют... При диссоциации в водных растворах они образуют перекись водорода и гидроксид натрия.

Автор: Саратовский пчеловод [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 6:06]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Bee happy Как вам такой новый способ обработки и дезинфекции соторамок?
Быстро и качественно - так пишет автор!

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 12:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да нормальный способ.... У кого что есть... Только для меня он совсем не нов, точно так же обрабатывает рамки http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=76, о чём он не раз писал.

Автор: Neg [ Понедельник, 27 Июня 2011, 11:39]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Не знаю чем спирт уступает по качеству дезинфекции . В чистом виде одна перикись(гидроперит) не такой уж и отменный антисептик, её используют в смеси с кислотой муравьиной(первомур). Для антисептических свойств должна присутсвовать кислота +окислитель, что в свою очередь не гарантирует .
Bee happy и чем Вам огонь не подходит?
По моему ударной дезинфекции нужно подвергатьт инвентарь и пр. толькл в случае болезни. Для такого случая можно и раздобыть и гидроперита и друго чего хочется. Нужели все они болели??? Если семьи здоровые и сильные для чего лишний раз химией травить?

Автор: Serg_O [ Понедельник, 27 Июня 2011, 13:58]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

для профилактики. перекись и щелочь не такая уж отрава. смывается хорошо, дезинфецирует хорошо.
огнем мне не нравится. говорят, да и сам замечал, что если немного пережигать дерево, то пчелы в таких ульях хуже развиваются весной, так как вынуждены прибегать к излишней вентиляции для устранения запаха гари.

Автор: Neg [ Понедельник, 27 Июня 2011, 17:53]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё понятно, вопросов больше не имею.....

Автор: Bee happy [ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне лично всё подходит... Но одно лучше подходит в одном случае, а другое - в другом! Перекись водорода - не единственный возможный антисептик для всех случаев жизни, но наиболее универсальный (и может работать без всякой кислоты, она не обязательна!).
А вы для чего руки каждый день моете и зубы чистите? Для того-то мы тут и разговариваем, чтобы делать всё правильно и получить пользу от этой работы, а не вред!
Уже ответил выше...

Автор: Neg [ Понедельник, 27 Июня 2011, 23:00]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Про самостоятельное применение пергидроля слышу впервые. Специально покопался по инету, ничего подобного нигде нет. Действие перекиси основано на выделение кислорода цитата: "При контакте перекиси водорода с поврежденной кожей или слизистыми оболочками высвобождается активный кислород, при этом происходит механическое очищение и инактивация органических веществ (протеины, кровь, гной). Антисептическое действие не является стерилизующим, при его применении происходит лишь временное уменьшение количества микроорганизмов. Обильное пенообразование способствует тромбообразованию и остановке кровотечений из мелких сосудов." Очевидно, что самостоятельно как антисептик перекись не работает, особенно в улье при отсутствии крови. А вот первомур другое дело! Так что думаю не стоит сравнивать антисептические св-ва спирта и перекиси, поскольку последняя ими практически не обладает. Если найдете противоположную информацию дайте цитату или ссылку, мне будет очень интересно.

Ну, что ж поговорим.... Руки я мою не первомуром, и душ не спиртовой принимаю. Дом не кварцую, и не обрабатываю щелочами, каустиками формалинами и пр. Своим домашним питомцам(кошкам собачкам) если таковые имеются вы тоже зубки чистите и моете их с хлорочкой? А если взять м-м-м-м-м пищеварительный аппарат человека так это вообще рассадник всевозможных микробов :стафила. стрепто и пр. И чем ниже тем больше . Слабо их всех продезинфицировать?
Пчелки сами далеко не грязнули, и антисептик очень хороший у них есть получше всякой химии, действие которого Вы кстати, заметно ослабляете или вовсе сводите на нет так называемой профилактикой.

Автор: Bee happy [ Вторник, 28 Июня 2011, 0:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Как это "не обладает"?! Если Вы уж приводите цитату, то хотя бы цитируйте её ПОЛНОСТЬЮ!
"Антисептическое средство из группы оксидантов. При контакте перекиси водорода с поврежденной кожей или слизистыми оболочками..."
Как видите, противоположная информация содержится прямо в том источнике, что Вы привели! Если Вы не видите разницы между антисептическим препаратом и стерилизацией - это Ваши трудности, а не мои и уважаемой Перекиси Водорода.
Разве я где-то писал, что перекись обеспечивает полную стерильность?! Разве я где-то писал, что ради стерильности во рту мы чистим зубы?! Разве я где-то писал, что при обработке пчелоинвентаря необходимо добиваться полной стерильности?!

Вот лучше объясните, это Ваше профессиональное мнение или просто догадка? Вы прямо обвиняете именно меня в том, чего я не делал! У Вас есть доказательства моих преступных намерений и поступков? У Вас есть доказательства, что элементарные санитарные мероприятия на пасеках каким-то образом "ослабляют действие пчелиного антисептика (очевидно прополиса?)". По вашему, они вредны?!
Отпад....

Автор: Neg [ Вторник, 28 Июня 2011, 11:08]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так не обладает...Давайте говорить снова . Разложу подробнее по полочкам: во первых полная цитата:"Фармакологическое действие:
Антисептическое средство из группы оксидантов. При контакте перекиси водорода с поврежденной кожей или слизистыми оболочками высвобождается активный кислород, при этом происходит механическое очищение и инактивация органических веществ (протеины, кровь, гной). Антисептическое действие не является стерилизующим, при его применении происходит лишь временное уменьшение количества микроорганизмов. Обильное пенообразование способствует тромбообразованию и остановке кровотечений из мелких сосудов." Из чего следует что перекись действует только механически, в результате высвобождения атомарного кислорода, т.е именно пеной. В этом заключается антисептическоен действие перекиси. Если в улье или рамках и инвентаре нету крови тогда высвобождение атомарного кислорода невозможно, т.е невозможно антисептическое действие перекиси в чистом виде на вышеперечисленных предметах. Поэтому я и говорю что если вы хотите просто не сидеть без дела и чем-то занятся, тогда вперёд, но обработки перекисью и пергидролем в чистом виде никак не скажутся на микрофлоре ваших уликов и пр. Вот ещё цитата:"В качестве антисептиков применяют также вещества из группы окислителей, к которым относятся: перекись водорода, калия перманганат и др. Они обладают слабым антисептическим и дезодорирующим эффектами, связанными с освобождением кислорода." Её разжовывать надеюсь не надо, как и то что перекись не нужно ставить в один ряд и сравнивать по антимикробной активности со спиртом.
Вот ещё цитата:"Химические вещества, применяемые для дезинфекции, относятся к следующим группам: 1) хлор и хлорсодержащие соединения; 2) йод, бром и их соединения; 3) перекисные соединения; 4) ПАВ; 5) альдегиды; 6) кислоты, надкислоты и некоторые их соли; 7) спирты; 8) фенолы, крезолы и их производные и др.

Эти вещества имеют разную степень активности, неодинаковые спектры антимикробного действия, токсичность и влияние на обрабатываемые объекты и т. д. и, как следствие, широкую сферу применения. Знание свойств и особенностей дезинфицирующих средств необходимо для их правильного выбора и эффективного применения в соответствии с поставленной целью." (http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_247.htm) Здесь наверно всё понятно. Если я в чём-то ошибся поправьте меня пожалуйста важно всё же эффективность а не сам факт обработки...
Ну, что Вы. Я ни в чём не обвиняю. Просто хочу понять целесообразность химических обработок здоровой пасеки. Дело Ваше конечно, если душе спокойнее пожалуйста обрабатывайте, поите пчёлок водой дистиллированной, кормите лекарствами впрок и загодя, и побольше и почаще самое главное, а то как бы чего не вышло. ....Главное собственное душевное равновесие и удовлетворение проделанной работой.
По поводу прополиса это ИМХО ничем не подкреплённое. Я считаю что даже вода ослабляет его действие, т.к в нём существуют водорастворимые в-ва, а химия тем более.
Еще раз увижу эту цитату- убью мокрым веником!

Автор: Serg_O [ Вторник, 28 Июня 2011, 21:09]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

не надо преувеличивать антисептические св-ва прополиса. ни на одного возбудителя пчелиных болезней он не действует, или действует кране слабо, иначе пчелы бы вообще не болели. и тем более расплод. ведь они полируют прополисом каждую ячейку готовящуюся под засев, и особо тщательно те, где уже выводился расплод. однако именно в старых сотах расплод болеет больше и чаще.
я при возможности счищаю весь прополис насколько возможно, остальное смывает щелочь.
меду тоже приписывают антисептические св-ва, однако и в нем возбудители пчелиных болезней выживают прекрасно.
так что дезинфекция не лишнее мероприятие. я, например, не хочу чтоб на моей пасеке начал происходить естественный отбор пчел на устойчивость к болезням

а насчет перекиси интересно. если действительно перекись в виде водного р-ра не выделяет кислород, то она бесполезна. но возникают вопросы. например при соприкосновении с какими агентами может начатся выделение кислорода? может ли в водном растворе перекиси выживать патогенная флора и споры.
и если нет, то думаю для дезинфекции таких витывающих поверхностей как дерево она вполне подойдет, так как дерево смачивается хорошо и при определенной экспозиции вся патогенная флора так или иначе погибнет. если конечно она не способна выживать в р-ре перекиси водорода.

Автор: Bee happy [ Вторник, 28 Июня 2011, 22:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну что тут сказать... Невозможно изучить химию только на основе инструкций. Лучше бы почитать школьный учебник... А ещё лучше - доверьтесь чужим знаниям, ими здесь не кичатся, а пытаются поделиться (бесплатно )!
Список настолько широк , что включает даже спонтанное начало реакции разложения. И чем концентрированнее раствор перекиси, тем оно более вероятно. Поэтому высококонцентрированные растворы опасны при хранении. Против атомарного кислорода не поспоришь! Активнее его только свободный фтор.
Это понятие настолько условно, что нельзя быть уверенным, что сегодняшняя "здоровая" пасека завтра вдруг не проявит клинические признаки заболевания. Она здоровая не потому, что стерильная (и не этого надо добиваться!), а потому, что имеет эффективные механизмы борьбы с инфекциями. Так зачем же мы будем мешать им, распространяя заразу с инструментами, одеждой, инвентарем и т.п.? В обычной жизни каждый человек, заботящийся о своём здоровье, проявляет элементарную чистоплотность. Тем более её надо проявлять, когда дело касается наших подопечных.

Автор: КГАВМ [ Вторник, 12 Июля 2011, 20:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Бактерии - возбудители болезней пчел подавляющее большинство) содержат в себе фермент каталазу который разрушает перекисные соединения, но в очень ничтожных количесвах (то что вырабатывается организмом) и при воздействии большего кол-ва пергидроля бактерии погибают, из этого следует что перекись водорода в приличной концентрации замечательный препарат для дезинфекции а в соединении с какой нибудь щелочью возможно даже для стерилизации. Так что это одно из наиболее эффективных веществ в провилактике болезней пчел.

Автор: КГАВМ [ Вторник, 12 Июля 2011, 22:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

И высококонцентрированные растворы опасны самовоспламенением или взрывной реакцией так как в воздухе так же содержатся бактерии содержащие данный или подобные ферменты, вследствии начало распада H2O2, далее следует цепная реакция с выделением огромнейшего кол-ва O2 с выделением при этом большого кол - ва тепла. Так же следует учесть то что высокая концентрация кислорода может привести к взрыву в следствии соприкосновения оного с каким либо горюче-смазочным материалом (все знаете что будет если к открытому баллону с O2 поднести/приблизить некоторое кол-во того же растительного/машинного масла или чего-либо сходного с ними).

Автор: Bee happy [ Вторник, 12 Июля 2011, 23:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так же следует учесть, что растворы с концентрацией, опасной по воспламенению, недоступны обычному пользователю. А повысить концентрацию самостоятельно ещё уметь надо, это не так-то просто...
В данном случае этого боятся не надо. При обычном давлении в атмосфере из чистого кислорода никакое масло не самовоспламениться. При использовании перекиси водорода в качестве дезинфектанта мы в любом случае не получим такую атмосферу. Достаточно выполнять элементарные предосторожности при хранении и использовании. Лихачить тоже ни к чему.

Автор: КГАВМ [ Среда, 13 Июля 2011, 8:25]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Перекись вполне возможно приобрести 25%, реже 30-33% в канистрах 12, 24, 35 литров в среднем получается 50-70 рублей за кг. Не знаю продают ли частным лицам (вполне возможно). Мы заказывали для вет. клиники. И реакция с нагреванием и возможным воспламенением возможна так же при повышении концентрации О2 в воздухе. Но суть не в этом. Мы использовали пергидроль для дезинфекции при его концентрации около 15-20 %, больше не имело смысла.

Автор: Neg [ Среда, 13 Июля 2011, 16:23]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот теперь доступно и понятно. А то
и никакой конкретики.
знания должны на чём-то основываться а не на одном личном убеждении.



Это о чём????

Автор: Bee happy [ Среда, 13 Июля 2011, 19:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну и что Вам понятно?
- Что бактерии - это возбудители болезней пчёл?
Я должен это был разжевать при рекомендациях?! Или это само сабой должно подразумеваться?
- Что бактерии "содержат в себе фермент каталазу"?
Во первых это не факт, что все содержат, во вторых - ну и что? Ну разлагает каталаза перекись, так нам этого и надо! Нужна не перекись, а кислород! И вовсе из этого факта не следует, что:
Она работает и в "неприличной" концентарации! Тем более в соединении с другими препаратами. Конкретики в этой теме хоть отбавляй, я про перекись много писал. И не моя вина, что кому-то лень поискать!

Я вас учу рыбу ловить, а вам готовую уху подавай! Даю "уху" - вам ложки не хватает! Зато хватает апломба чтобы делать такие выводы:

Алаверды их вам, уважаемый!

Автор: Neg [ Среда, 13 Июля 2011, 22:14]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Надоело уже, но отвечу без цитат. Разговор начался с моей просьбы привести доводы в пользу того что, перекись работает не только механически, просил обосновать как-то. Вы не удосужились отписать, что писали об этом раньше, я бы точно поискал. Ограничились лишь тем что перекись называется антисептиком(типа этого достаточного) и что-то про учебник и не правильные инструкции. Я Вас просил опровергнуть мои доводы если они не правильные, что Вы не сделали, а завели разговор ни о чём. Я получил простой ответ на свой вопрос а Вы ответить толком так и не смогли, одни рассуждения о полезности чужих знаний.

Автор: Bee happy [ Четверг, 14 Июля 2011, 21:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Какие обоснования Вам нужны? Мне нужно лично Вам доказать высокую химическую активность кислорода?! Этого недостаточно?:

Вы же представляете перекись водорода как обычную газировку, которая шипит и чего-то там механически (надо же!) очищает!
Ну тогда Вам точно нужно брать учебник химии в руки... А тогда и поговорим... На одном языке.

Автор: КГАВМ [ Четверг, 14 Июля 2011, 23:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Суть действия пергидроля не в том что там активный кислород, потому как бактерии делятся на анаэробные и АЭРОБНЫЕ, соостветственно анаэробные погибнут или образуют споры, которые так эффективно уничтожаются воздействием основного соединения. Согласен с тем что некоторый процент возбудителей болезней пчел не содержат каталазу, потому мной было оговорено что пергидроль лучше применять в сумме с каким либо основным соединением.

Автор: Bee happy [ Пятница, 15 Июля 2011, 10:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

КГАВМ, Вы всерьёз утверждаете, что аэробные бактерии спокойно переносят обработку перекисью водорода?! Точнее, как Вы написали, пергидролью (30%-ный водный раствор пероксида водорода, стабилизированный добавлением фосфатов натрия)?!!! Да при такой концентрации не то, что бактерии, но и споры гибнут!

А в чём? Может там активный водород?!

Автор: КГАВМ [ Пятница, 15 Июля 2011, 19:27]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Споры не гибнут в 80% видов при обработке пергидролем. Я не утверждал что аэробные спокойно переносят такие условия, они могут существовать дальше, так как при обработке пергидролем погибнет не более 40 % от биологической массы бактерий не содержащих каталазу. Бактерии содержащии каталазу погибают сразу.

Автор: Neg [ Пятница, 15 Июля 2011, 19:29]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, да согласен . Но, робко так позволю заметить, что есть ещё и микробиология. И почему-то в тех книгах, которые я читал про перекись написано что основное антисептическое воздейстсвие перекиси основано именно на её "пенном эффекте", который механически очищает раны от гноя и пр. и именно поэтому антисептический эффект перекиси считается слабым, и именно поэтому после перекиси раны обрабатывают ещё каким-либо антисептиком(фурациллин, диоксидин, йод и пр). И именно в виду слабости антисептического эффекта пергидроль применяется в медецине не в чистом виде а с кислотой(первомур). Хотя видимо все эти догмы не правильны? Надо пересматривать приоритеты Какие оказывается врачи бестолковые..... (эх не хотел ведь не хотел в спор опять влезать )

Автор: КГАВМ [ Пятница, 15 Июля 2011, 19:31]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Возьмите учебник по микробиологии и почитайте разделы о ферментативных свойствах бактерий, о методах дезинфекции и стерилизации, а так же о формах состояния микроорганизмов (споры и прочее). Там Вы найдете для себя все ответы.

Автор: Bee happy [ Пятница, 15 Июля 2011, 20:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Учебник фармокологии Першина? За 1961 год?
Если Вы имеете ввиду эту цитату:

то Вы её просто не совсем правильно поняли! Происходит И механическое очищение (довольно посредственное, кстати) И инактивация органических веществ (химическое воздействие выделившимся кислородом). Не только механическая очистка, а И химический ожог!
Остаётся только дополнить, что вышеприведённые источники ориентированы на применение в лечебной практике ЛЮДЕЙ, а не пчёл! Нам совершенно не обязательно стерилизовать соты и инвентарь от чумы, холеры или стафилококка! Нас интересуют именно пчелиные болезни и их возбудители! Вот насколько они устойчивы к такой обработке, Вы можете сказать?


При чём здесь уважаемые врачи? Пусть они пользуются учебником Першина, а нам нужно искать что-то свое!

Автор: Neg [ Пятница, 15 Июля 2011, 20:21]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Хорошо, а если по другому вопрос поставлю.КГАВМ если у Вас свежа на памяти микробиология ответьте пожайлуста: если поставить в ряд щёлок зольный, огонь, формалин(пускай 4%), пергидроль, спирт, анолит(или свой какой предложите)- какой
из этих дезинфектантов наиболее подходящий для плановых рядовых обработок уликов и инвентаря( возможно для них нужны два разных средства-одно для дерева другое для инструмента) учитывая, по возможности, более широкий спектр антимикробного действия. Если ВЫ конечно тоже меня в учебник пошлёте будете правы, но думаю многим читающим эту тему будет интересно особенно тем кто мается выбором.

Почему же тогда пчёл лечат "людскими" лекарствами? значит возбудители и там и там имеют много общего( не силён конечно в микробиологии, но мне кажется они мало отличаются) отсюда и дезинфек. почти одинакова, правда в медицине в-ва помягче должны быть.

Автор: Bee happy [ Пятница, 15 Июля 2011, 20:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сравнивать можно сравниваемое! А в эту кучу "до кучи" ещё можно добавить и радиационную стерилизацию... Вот только откуда КГАВМ знает то, что Вы спрашиваете? Он же вообще не пчеловод!

Иногда, но не всегда! Иногда именно этим объясняется неэффективность лечения, ведь глубоких исследований воздействия на пчёл "человеческих" лекарств мало. Это скорее теоретические допущения. Если говорить о дозах, то здесь вообще одни догадки.

Автор: Neg [ Пятница, 15 Июля 2011, 22:01]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я не сравниваю, а прошу выделить наиболее подходимое ср-во. Для этого не нужно быть пчеловодом, достаточно знаний в области микробиологии.

Воздействие на пчёл это уже побочный эффект, достаточно знать воздействия препарата на возбудителя болезни. Хотя наверно Вам видней, спорить с Вами не буду, но останусь при своём мнении.

Автор: Bee happy [ Суббота, 16 Июля 2011, 14:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да как же это "не нужно"?! Дезинфицирующее средство подбирается не по степени воздействия, а по условиям применения! Если мне выберут, например, йод однохлористый и я буду обрабатывать им металлический инвентарь - он же весь поржавеет! Если возьму гидроксид натрия в приличной концентрации для стирки костюма - его разъест напрочь! Если использую огонь для обработки ППУ ульев - я лишусь ульев! Разные материалы обрабатывают по разному! Откуда знать непчеловоду все эти особенности?

Немаловажное обстоятельство - удаление остатков дезсредства, если они могут повлиять на пчёл. Перекись водорода в этом отношении выгодно отличается от многих других средств - продукты её разложения вода и кислород - совершенно безвредны.
Ещё одно обстоятельство - стоимость обработки. Одно дело обработать несколькими граммами дешёвого хлорамина крючки для станка ИОМ, другое - потратить десятки литров спирта для обработки ульев и суши на средненькой пасеке.

А Вы говорите "достаточно знаний в области микробиологии". Ну, если Вам достаточно, так тому и быть...

Опять достаточно? Да фиг с ними, с пчёлами! Главное - победить болезнь любыми средствами!

Автор: КГАВМ [ Понедельник, 18 Июля 2011, 20:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Я не являюсь пчеловодом, но все же изучал возбудителей болезней пчел. Спирт не целесообразно с экономической стороны, если применять формалин то желательно делать в виде "вспышки" (газ) (в таком виде погибает практически все ,но при более 4%) но его затруднительно удалить с обрабатываемой поверхности; анолит довольно эффективный вариант (с последующим выветриванием хлора), возможно применение хлорпикрина, но опять же затруджнительное удаление, наилучший вариант пергидроль+кислота+основное соединение именно в таком порядке, так же хороший вариант промывание сот и инструмента (после дезинфекции трудноудаляемыми растворами) раствором хлоргексидина 10-15%. Фламбирование дает лишь поверхностный эффект, если же проводить данную процедуру для более глубокой именно стерилизации, то пчелы врядли будут рады копченому дереву.

В плане стоимости наиболее выгодный по соотношению цены и качества "вспышка" с последующим промыванием хлоргексидином или же длительным выветриванием (10-12 дней в среднем).
Несколько дороже обойдется приобретение пергидроля и особенно кислот и щелочей.
Еще дороже приобретение хлорпикрина.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 18 Июля 2011, 20:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

КГАВМ, спасибо! Надеюсь, теперь читающим эту тему стало более понятно, что при выборе дезсредств надо учитывать МНОЖЕСТВО факторов, а не опираться ТОЛЬКО на доступность или активность.

Что посоветуете при вирусных инфекциях?

Автор: КГАВМ [ Вторник, 19 Июля 2011, 20:44]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Затруднительный вопрос, так как довольно сложно подобрать правильный препарат, к тому же не всегда возможно четкое определение того вирусная этиология, бактериальная или же паразитарная. самые распространенные препараты (в большинсве содержат глюкины) имеют комплекс веществ против как вирусных так и бактериальных заболеваний. Более конкретно препараты к сожалению сейчас не назову, давно микробиологию не освежал в памяти.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 19 Июля 2011, 22:27]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А что скажете об эффективности паровой дезинфекции формалином?
Ну, в плане- расчетное количество формалина заливается в емкость с кипятком, и от нее проводится паропровод в улей (ящик с сотами), или емкость ставится под рамки, а ты быстро удираешь?

Автор: КГАВМ [ Четверг, 21 Июля 2011, 0:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Паровая обработка так же возможна, но потребуется большая концентрация, к тому же таким способом нельзя обработать сразу большое кол-во рамок. Если не хотите долго возиться с этим то проще будет сделать "вспышку". Для этого требуется 30 % формалин (совсем немного) и еще одно вещество. Еще потребуется какое нибудь помещение вроде сарая где не особо много щелей. 30 минут экспозиции и все микроорганизмы, паразиты и вирусы погибнут (выживаемость около 2-3% бактерий (особо живучие (чаще даже не бактерии а микроскопические грибы)). "Вспышку" можно применить лишь 1 раз для того чтобы дезинфицировать огромную площадь, что не достижимо при помощи простой паровой обработки.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 21 Июля 2011, 5:53]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

_______________________________________________--

Нельзя ли подробно описать, как это сделать и что
для этого надо...

Автор: КГАВМ [ Четверг, 21 Июля 2011, 16:35]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

В среднем 60 гр формалина при возгонке достаточно на 30-50 кубических метров. самым дорогим компонентом является 2й реактив который дешевле будет приобрести у оптовиков и сразу крупной фасофкой (120 гр пакет/емкость обойдется у прямых поставщиков не более 90 р. Знакомые для вет. клиники закупали только на прошлой неделе.)

Автор: Bee happy [ Четверг, 21 Июля 2011, 18:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Почему такая секретность?

Автор: Кирюшин [ Четверг, 21 Июля 2011, 18:43]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Наверное, коллега его продает...

Автор: КГАВМ [ Четверг, 21 Июля 2011, 19:13]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Это не секрет. 2й реактив KMnO4.

Автор: Bee happy [ Четверг, 21 Июля 2011, 20:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мы тут подумали и сами догадались!

Автор: КГАВМ [ Четверг, 21 Июля 2011, 20:24]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Если изменить пропорции веществ для возгонки то эффект будет на порядок лучше

Автор: Bee happy [ Четверг, 21 Июля 2011, 20:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Но ведь в данном случае возгоняется только формалин? Какая тогда разница, чем его возгонять? Можно просто нагреть...

Автор: Кирюшин [ Четверг, 21 Июля 2011, 23:01]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Например, воспользовавшись ведром с кипятком.
Понятно, для яиц это нежелательно- им нарушения терморежима в период инкубации нужны, как... ну, не нужны они им, короче!
А соты, помещения, ульи... Зачем лишние сложности?
Кстати, марганцовку довольно сложно сейчас достать, ее чуть ли не к прекурсорам приравняли...

Автор: Саратовский пчеловод [ Пятница, 22 Июля 2011, 5:30]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Кстате, а почему? У нас пермонганат калия в аптеках пропал, а продавцы когда говорят НЕТ - улыбаются!

Автор: Vyzpchelovod78 [ Пятница, 22 Июля 2011, 9:18]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

В журнале пчеловодство (не помню какой номер) есть статья об использовании камеры Огурцова ,так там тоже применяется эффект взгонки формалина (кажется термический) с последующем его распространения по камере с помощью вентилятора ,но вопрос на сколько это экологично для обработки суши?

Автор: IRINA [ Пятница, 22 Июля 2011, 10:28]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Используется при производстве некоторых наркотиков и ВВ.

Автор: Neg [ Пятница, 22 Июля 2011, 18:36]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так можно процесс подробнее описать? И помедленней пож:umnik:

Автор: Кирюшин [ Пятница, 22 Июля 2011, 21:21]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Его (перманганат калия) можно использовать в производстве пары наркотиков (про один знаю точно), а также при изготовлении взрывчатки.
Но тут дыра- в человечьих аптеках его не продают, а в ветеринарных- продают.
Кроме того, возможно, тут фарм лобби поработало. Средство простое, дешевое, и применимо, в разных концентрациях- в куче случаев.
О возгонке формалина при помощи марганцовки- єто не ко мне- я исключительно кипятком пользовался.

Автор: КГАВМ [ Суббота, 23 Июля 2011, 5:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU68

Для возгонки формальдегида из формалина требуется: формалин/параформ., перманганат калия. Применение: смешать 1 весовую часть KMnO4 и 2-3 в.ч. формалина (37%). В среднем обильное выделение газа начинается через 3-5 сек, возможна задержка до 20 сек. На 60 гр формалина + 25-30 гр KMnO4=дезинфекция (при хорошем качестве реактивов и достаточной концентрации формалина) до 60 кубических метров. Данный вариант используется при дезинфекции крупных помещений (животноводческие комплексы в основном).

Автор: Кирюшин [ Суббота, 23 Июля 2011, 10:09]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А параформа сколько брать? 1:1?

Автор: leo_kos [ Четверг, 25 Августа 2011, 18:31]

Ульи: Ланстрота-Рута
Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Подскажите, как спасти хорошую сушь, но после аскосфероза, я дал вощину, а семьи вскоре заболели и у меня нет суши к следующему году. Спирт, конечно, экологичен, но не дешевле- ли просто купить сушь, с надеждой, что она не от больных семей:как применять спирт, если на это пойти? Нет ли чего то дешевле? Я где то встречал совет - использовать Экоцид С (Словения)17 гр. за 50 г, на 5 л. воды, а может есть что-то получше?


Огромное спасибо би хэппи за экоцид, есть в вет аптеке, значит, он близок к перекисям? А как бы его использовать для обработки суши? Дал строить вощину, а они вскоре заболели аскосферозом, и я остался без суши; не повредят- ли пчёлам остатки экоцида на сотах? После пергидроля - то ничего не остаётся...

Автор: Neg [ Четверг, 25 Августа 2011, 18:36]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Возбудитель аскофероза всегда присутствует в ульях, только нужен толчёк для развития болезни(это на тот случай если Вы будете переживать, что плохо продезинфицировали соты). Сушь можно продезинфицировать ультрафиолетом, парами формалина или парами уксусной кислоты(ледяной) у каждого способа есть свои плюсы и минусы- выбирайте.

Жидкостью довольно проблематично достать до дна в каждой ячейке.

Автор: leo_kos [ Четверг, 25 Августа 2011, 18:46]

Ульи: Ланстрота-Рута
Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Насчёт моли надо сделать оговорку, у нас дед Василь (рекомендующий её для дезинфекции) предупреждает, что если лампа Филлипса, то она неэффективна, не даёт ни бапктерицидного ультрафиолета, ни запаха озона, я на такую нарвался и имел дело с молью, а нужна лампа простецкая, кварцевая, а не такая безвредная для чекловека. как Филлипсова !

Автор: Neg [ Четверг, 25 Августа 2011, 18:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я с такой не сталкивался , ничего про неё не могу сказать. Уменя лампа -"кварцеватель" которой кварцуют помещения в леч. учереждениях. Ещё можно самому сделать УФ лампу из лампы ДРЛ, 250Вт думаю будет достачной дозой УФО. Достаточно аккуратно разбить верхнюю колбу(только не забудьте что там имеется ртуть), оставшася маленькая колба и будет сильным источником УФО. Только при дезинфекции сотов не забудьте дать рамкам наклон, что бы свет падал на дно ячеек.

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Августа 2011, 20:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Совершенно верно. Перекиси щелочных металлов при разбавлении водой образуют, в том числе, и перекись водорода. После обработки экоцидом или другим подобным средством (хоть той же безхлорной Белизной), необходимо тщательно промыть соты чистой водой. Скорее всего, полностью от присутствия грибка в улье Вы не избавитесь (пчёлы тут же нанесут снова). Но микробиологическую нагрузку, несомненно, снизите. Прибавьте обычные для данного заболевания профилактические меры и клинические признакии его исчезнут.

Совершенно верно, эритемные (для загара) лампы плохо подходят. Они дают "мягкий" УФ длинноволновой части спектра, бактерицидные лампы дают более "жёсткий" коротковолновый УФ, но требуют повышенные меры безопасности (можно получить ожог кожи и роговицы глаз).

leo_kos, если интересуют подробности, то об этом можно прочитать http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8005&view=findpost&p=155903

Автор: лиса Алиса -31 [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 20:34]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU80

ОЙ я не знаю куда писать и где нужно спрашивать ! Как мне обработать старые ульи в них был и мор пчёл и мыши после завелись ! два года ульи с рамками старые стояли на поляне и там завелись мышки ! Просто мой отчим всё профукал ( он в наследство получил пасеку из 20 семей ) и вот результат ульи ужасном состоянии мольне завилась но рамки подгрызаны по углам может их можно как то обработать и оставить? или всё! Я просто прочитала что дымом обрабатывать надо и при этом тут же говорят что дым сохраняется и пчёлы идут на роение !

Автор: pasechnikby [ Пятница, 13 Января 2012, 10:11]

Ульи: многокорпусные ППС, ППУ
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Отличное средство для дезобработки корпусов, рамок и суши - Инкрасепт 10А для ветеринарии. Спектр действия:
-бактерицидный (включая микобактерии туберкулеза, сальмонеллы, пастереллы, колибактерии, цитробактерии, клебсиеллы, стафилококки, стрептококки, аэромонады, псевдомонады, возбудителей гнильцовых заболеваний пчел);
вирулицидный (включая возбудителей болезней Ньюкасла и Гамборо, инфекционного бронхита кур, инфекционного ларинготрахеита);
-фунгицидный (включая дрожжевые и плесневые грибы, аспергиллез и аскофероз пчел, сапрлегниоз икры и рыб). 5%-м рабочим раствором орошаем зараженную поверхность (корпуса, рамки, сушь) даем выдержку 30 минут и ополаскиваем водой. Препарат не имеет запаха. Концентрат хранится 5 лет, рабочий раствор - две недели. Сохраняется ульевой прополис.

Автор: Neg [ Пятница, 13 Января 2012, 19:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Опалите огнём или строительтным феном, сушь наверно лучше в перетопку( в зависимости от степени погрыза)


А запах какой есть у него?

Автор: SACHA.OK [ Суббота, 14 Января 2012, 16:50]

Ульи: рогатые Паливоды
Порода пчёл: Бакфаст, Итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Читайте внимательней

Автор: pasechnikby [ Суббота, 14 Января 2012, 17:05]

Ульи: многокорпусные ППС, ППУ
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Не жгите ульи, сохраняйте ульевой прополис!

Автор: Neg [ Суббота, 14 Января 2012, 20:49]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Здесь, как говорится из двух зол..... Каждый вибирает для себя более приемлимый вариант.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 14 Января 2012, 21:01]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Возбудители некоторых болезней довольно долго сохраняются в прополисе.


."

Автор: Neg [ Воскресенье, 15 Января 2012, 12:46]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы считаете в этом виновать прополис?
А можно поподробнее?

Автор: Павел 63 [ Воскресенье, 15 Января 2012, 13:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Обработать Любыми лампами производящими УФО облучение сушь и принадлежности невозможно даже с 80% эффектом ;вы сможете обработать разве что потенциально безопасную вощину,но уж никак не сушь.
Только КОМПЛЕКНЫЙ подход к дезинфекции с использованием профилактического фактора и разнонаправленным воздействием на семьи пчел ,инвентарь и вносимые в улей в-ва способен дать ощутимый эффект. Искать панацею не надо-ЕЕ нет
С уважением Павел

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Января 2012, 16:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

газовая горелка отличный способ прополис нанесут новый- более эффективный а эти залежи 10 летнего прополиса только затрудняют работу с рамками а толку с них- там все полезное уже выветрилось

Автор: pasechnikby [ Воскресенье, 15 Января 2012, 16:28]

Ульи: многокорпусные ППС, ППУ
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Для больших залежей нужен большой отбойный молоток! Руду можно продать.

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Января 2012, 17:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так и продаем покупай по 500 тыс . за 1кг. килограмм пять имею
острая стамеска надежней молотка

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Января 2012, 17:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Воск не пропускает УФ?

Автор: Павел 63 [ Воскресенье, 15 Января 2012, 17:56]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

По сути любая пылинка осевшая на дно ячейки будет служить препятствием для уничтожения бактериального агента

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Января 2012, 18:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

В таком случае, зачем вообще применяют УФ для дезинфекции в медицинских учреждениях?

Автор: Павел 63 [ Воскресенье, 15 Января 2012, 19:26]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Именно исходя из этого опыта и" выражоуваюсь". В любой операционной или перевязочной лампы расположены перекрестно для наибольшго эффекта,а еще вам мысль-как вы думаете:САНПИНОМ (санитарн. нормы и правила) какое кол. м-мов макс. возможно в воздухе операционной и где ув. сторонники собираются обеззараживать УФО рамки,в какой -такой почти идеальной среде.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Января 2012, 19:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Об "идеальной среде" речь не идёт. http://dezstan.ru/index.php?categoryID=11
http://www.antibact.ru/uf/dezinfektsiya-pomeshchenij, через которые проходит лишь часть воздуха.

Автор: Павел 63 [ Воскресенье, 15 Января 2012, 20:07]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если речь не идет так не идет: как вы собираетесь дезинфицировать рамку в которой выходил расплод хотя бы раз с помощью УФО и все!

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Января 2012, 20:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А как ещё можно? До сих пор я вообще никак не дезинфицировал.

Автор: Павел 63 [ Воскресенье, 15 Января 2012, 20:17]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

И в каких таких исследованиях доказана высокая эффективность УФО для обеззараживания рамок. Ваша рекл. ссылка меня не впечатляет ,меня этому когда-то учили и в Советской школе

Да уважаемый BIKANIN ; просто я пытаюсь повторить :ПАНАЦЕИ НЕТ ,а есть комплексные мероприятия по недопущению и поддержанию на должном уровне.......состояния п.семей и пасечного хозяйства.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Января 2012, 20:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А кто спорит?! Просто вы писАли о невозможности

Вот я и заинтересовался.

Автор: ВЛАДМИР [ Понедельник, 16 Января 2012, 0:59]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Neg Вы сомневаетесь, что старые ульи могут быть причиной заболевания? Или только те, на которых нет прополиса? Прополис тоже разный бывает, иногда в нём до 50% воска. А воск отличное хранилище для бациллы. К сожалению, под руку не попался справочник по болезням пчёл, в котором указан срок сохранения инфекции именно в прополисе. Но, оцените приведённые на этом сайте цифры жизнестойкости этой "лярвы" http://mwob.com.ua/showthread.php?t=53

Автор: Neg [ Понедельник, 16 Января 2012, 19:14]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

ВЛАДМИР Меня интересует именно прополис, с ульями всё понятно

Автор: ВЛАДМИР [ Вторник, 17 Января 2012, 1:04]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Прополис, это смесь различных веществ. Повторюсь - в состав прополиса входит и воск, который служит хорошим убежищем для возбудителя американского гнильца. Этот воск может быть принесён из улья больной семьи. Нельзя считать прополис панацеей от всех болезней. В каждом улье есть прополис, более того - в каждой расплодной ячейке, и что, пчёлы гарантированы от болезней?


Поэтому обжигать ульи безжалостно.

Автор: Neg [ Вторник, 17 Января 2012, 11:22]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да не считаю я его панацеей, просто интересно возбудители каких болезней в нём прекрасно хранятся и несут угрозу, никогда не слышал такого мнения.
Почему?

Автор: Николай [ Вторник, 17 Января 2012, 11:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это быстро, дешево. Огонь действует абсолютно на все микроорганизмы на вирусы и тд. Сжигает занозы и шероховатости стенок. Уничтожает плесень- сушит и прогревает улей. Пчелы любят слегка потемневшие от огня ульи. Даже привои старые пчеловоды делают из обожженных до черна досок.
Почему же не применять газовую горелку?
Я за день имея горелку с газовым балоном в 5 кг запросто хоть триста ульев без труда выжгу- было бы кому поскоблить их только до обжига
Разве сравнятся методы с мытьем дезраствором и просушкой- тем более что они не так эффективно уничтожат всю заразу

Автор: Борис Ос. [ Вторник, 17 Января 2012, 12:31]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Поддерживаю Николая Горелка отличное и проверенное средство!!! Ну понятно без фанатизма нужно. Ну ещё использую каустик (едкий натр).

Автор: Neg [ Вторник, 17 Января 2012, 16:37]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Чуть эффективнее горелки строительный фен, который доступнее и безопаснее.

Автор: Цезарь [ Пятница, 10 Февраля 2012, 21:25]

Ульи: 12
Порода пчёл: Европейская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Хочу предложить комбинированный вариант дезинфекции. Обрабатываю ульи раствором хозяйственного мыла двукратно (при первой обработке нарушается целостность стенки, а при второй гибнет зараза). Перед обработкой произвожу механическую очистку. Раствор при этом должен быть максимально горячим. Далее улей слегка обжигай газовой горелкой. После очистки и дезинфекции покрываю улей раствором прополиса в спирте (спирт гоню самjavascript:emoticon(':thumbup:')). Данный рецепт вычитал у В.Н. Коржа. Для его приготовления нужно 30-50 г измельченного прополиса залить 100 г спирта и ждать полного растворения. В своей книге автор пишет, что благодаря этому тонкий слой прополиса, снятый в процессе дезинфекции, будет восстановлен и улучшится санитарное состояние гнезда. Кроме того, защитный слой предотвратит гниение древесины и увеличит срок службы ульев. Что вы думаете на счет дезинфицирующих свойств хозяйственного мыла?javascript:emoticon(':hi:')

Автор: Николай [ Пятница, 10 Февраля 2012, 21:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если очень много свободного времени и энергия через край то можно и так
Но по результатам никакой разницы не будет если просто выскоблишь ульи стамеской и обожгешь паяльной лампой
А это мытье хозяйственным мылом и обработка прополисом на спирту это из области садо мазо

Автор: Саратовский пчеловод [ Суббота, 11 Февраля 2012, 5:32]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Двухкратная обработка кипятком 100 ульев? - однако это "подвиг"!
Прополисом в медовом спирту обрабатываю с 1972 года, когда узнал об этом методе от своего первого учителя по пчеловодству. Ну, а тот начал обрабатывать свои ульи сразу после 1918 года, только дед книг не писал.
Интересно, а сколько лет (с какого года) В.Н. Корж обрабатывал свои ульи?

Дай ссылку.

Паяльная лампа, строительный фен, газовая горелка - лучшие дезинфекторы!

Автор: Цезарь [ Суббота, 11 Февраля 2012, 14:24]

Ульи: 12
Порода пчёл: Европейская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Пчеловодство: практический курс / В.Н.Корж. - Изд. 4-е, 2011г. Рецепт на стр. 260. Его он рекомендует для осенней профилактики вирусных болезней, как общее профилактическое мероприятие.
Если хотите, можете связаться с ним через E-mail: vkors@ukr.net, paseka_med@mail.ru

Автор: Саратовский пчеловод [ Суббота, 11 Февраля 2012, 19:47]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Вот видите, а я и не знал, что им можно пользоваться осенью. Этим методом я пользуюсь только весной. Спасибо за инфу!

Автор: Орест King [ Воскресенье, 12 Февраля 2012, 15:29]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Для дизенфекции применяю - Альдекол(можна Екоцид С) -10% - результатом доволен. Пустые ульи предварительно очистить внутри стаместкой,лётки закрыть.На следующий день заселял семью. Можно и горелкой после обработи перейтись,но везде ею не достанеш.Я лично горелку уже не использую. Отличный результат даёт оприскивание 1%раствором Альдекол по пчелам,рамкам, улье от болезней(после выкачки).

Автор: filyakin59-1 [ Четверг, 23 Февраля 2012, 19:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ср. русские. карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

[quote=Николай,Вторник, 17 Января 2012, 11:48]
это быстро, дешево. Огонь действует абсолютно на все микроорганизмы на вирусы и тд. Сжигает занозы и шероховатости стенок. Уничтожает плесень- сушит и прогревает улей. Пчелы любят слегка потемневшие от огня ульи. Даже привои старые пчеловоды делают из обожженных до черна досок.
Почему же не применять газовую горелку?
Я за день имея горелку с газовым балоном в 5 кг запросто хоть триста ульев без труда выжгу- было бы кому поскоблить их только до обжига
Разве сравнятся методы с мытьем дезраствором и просушкой- тем более что они не так эффективно уничтожат всю заразу

полностью согласен. и считаю что химии в улье делать не чего

Автор: папсель [ Вторник, 06 Марта 2012, 15:31]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Братцы, кто -нибудь пробовал окуривать и пчел, и все нутро улья дымом от корней хрена?

Автор: Alesandro [ Вторник, 06 Марта 2012, 17:03]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: Карпатки, украинская степовая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Я стараюсь бросать кусочки сушеного хрена в дымарь всегда,эффекта визуально не видел но дым ароматный и мягче мне нравиться.Правда не знаю как пчелам ?

Автор: Цезарь [ Понедельник, 12 Марта 2012, 14:45]

Ульи: 12
Порода пчёл: Европейская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

дым прополиса, хрена, мыты пагубно влияет на клеща варроа якобсони.

Автор: Берендей1 [ Понедельник, 12 Марта 2012, 14:54]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Добры день подскажите пожалуйста кто знает. Хочу приобрести бактерицидную лампу для обработки ульев и инвентаря. Скажу сразу познания мои в этой области равны нулю . Мне предложил друг привести любую лампу из списка который находится ниже.

лампа люм.сп_DELUX_T5 8W G5_бактериц длина 300мм. бактерицидный поток 2.1 Вт.
лампа люм.сп_DELUX_T8 15W G13_бактериц длина 450 мм. бактерицидный поток 4.7 Вт.
лампа люм.сп_DELUX_T8 30W G13_бактериц длина 900 мм. бактерицидный поток 11.2 Вт.
лампа люм.сп_DELUX_T8 36W G13_бактериц длина 1200 мм. бактерицидный поток 15.3 Вт.

Вопрос в следующем у меня улья лежаки 12, 16, 24 рамочные без магазинных надставок. Конечно хотелось бы чтоб лампа по габаритам помещалась в любой улей. Но как быть с мощностью? Выделяют ли эти лампы озон? Может есть какие нибудь другие лампы получше? Только желательно из тех которые выпускают сейчас а не при СССР. Какое нужно время для обработки? В общем буду благодарен за любую информацию и совет по данному вопросу. Лично я пока склоняюсь ко второму варианту из за габаритов. Хотя может это и не главное?

Автор: andrej corochinsk [ Среда, 14 Марта 2012, 18:00]

Ульи: дадан 12-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU49

Всегда выскабливал ульи стоместкой и обжигал. Но есть всегда щели забитые всякой гадостью. Обгорит только верхний слой, а остальное разнесут пчёлы по всему улью. Из этих соображений запрполисованные не скоблёные щели лучше. Но это не выход. Думаю перейти на одноразовые донья. Вместо досок со щелями лист из ДВП на один сезон.

Автор: Neg [ Среда, 28 Марта 2012, 19:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Такую лампу хорошо повесить в сотохранилище, для профилактики моли. Для дезинфекции малоподходящая вещь.

Автор: Пчел48 [ Четверг, 29 Марта 2012, 12:23]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Как покупать б/у инвентарь?
Нашел я для себя интересный вариант приобретения ульев. В эксплуатации были от 1 до 3-х лет, можно сказать практически новые. Продают потому-что не кому заниматься, стоят без дела.
Цена приемлемая, если так посчитать, то чуть дороже материала. В общем заманчиво. Но в то же время страшно притащить на пасеку заразу.

Как продезинфицировать улей?
Насколько я понимаю самое страшное это гнилец подхватить.
Достаточно ли паяльной лампой прожечь?

Соду каустическую не нашел. Вместо ее предлагают соду кальцинированную. Но это не одно и то же.
NAOH - сода каустическая, иначе щелочь, вещь крутая, но опасная для кожи и глаз и болезней. Если с рамками понять их проваривают, а что делать с корпусом?
Na2CO3- сода кальцинированная иначе натрий углекислый .

Что делать?

Автор: Зимовалый [ Четверг, 29 Марта 2012, 12:53]

Пчел48
Можно ещё перекисью водорода.10 таблеток гидропирита на ведро воды,рамки погружать,а затем прокрутить в медогонке,чтобы не заплесли.

Автор: Пчел48 [ Четверг, 29 Марта 2012, 13:03]

Ульи: 10 рамочные на 300, многокорпусные
Порода пчёл: местные аборигены
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Меня дезинфекция корпусов больше интересует

Автор: Саша Карпатский [ Понедельник, 02 Апреля 2012, 23:15]

Ульи: лежаки, двухкорпусные
Порода пчёл: карпатки, дворянки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

[Как продезинфицировать улей?
Насколько я понимаю самое страшное это гнилец подхватить.
Достаточно ли паяльной лампой прожечь?]

В аптеках есть антисептик лизоформин. Применяется для дезинфекции операционных, стерилизации медицинского инструмента и др... Уничтожает вирус СПИД, гепатит, туберкулёз и мн. другое. Да, в ульях этого всего нету, но вероятность уничтожения этим препаратом возбудителей ноземы, гнильца и др. гадости несравненно выше, чем щелоком, например. Обработал стенки ульев 1 %-м р-ром в этом году. Осыпи пчел (этого боялся больше всего) не было. В случае пустых ульев концентрацию можно увеличить.

Автор: Саратовский пчеловод [ Вторник, 03 Апреля 2012, 5:49]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

10 таблеток на ведро - мало!
Надо иметь 3% раствор, а это 300 грамм гидроперита на ведро. Где его взять?

Автор: Rusik [ Вторник, 03 Апреля 2012, 7:36]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Это верно несколько лет назад собирал пчел в зиму, забирал сот где три пчелы не вышло еще распечатал его достал пчел, а на дне было три клеща и четвертая иж женская особь я же в дымарь старые куски холстины с прополисом дымил-дымил в ячейки они побегали а потом совем слабо реагировали на дим, так додымился пока силы не кончились- а клещам хоть бы хны!

Автор: Павел 63 [ Вторник, 03 Апреля 2012, 12:05]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Лучше паяльная лампа -тщательно особенно в стыках до леглого побурения .
Второй вариант хуже -перекись если найдете 3-х процентную в распылитель ее и обрабатывать так чтобы пена на дереве была. В обоих случаях и в любых других-предварительно обязательно механическая обработка,которую желательно дополнить обработкой 2-х процентным мыльно-содовым раствором( мыло хозяйственное 72%,сода обычная с пачки). Третий вариант -любой дез-тант применяемый для обработки поверхностей в медучреждениях в соответствии с
инструкцией: обрабатывайте с % содержанием как при вирусном гепатите,только на 50% увеличьте экспозицию (время обработки).Успеха

Автор: smv2000 [ Вторник, 03 Апреля 2012, 14:21]

Ульи: в лежаках
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Лампа ДРЛ 250 рзбить балон а колбу подключить по схеме . стави в погребе,погибло все живое

Автор: Шлема [ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 2:03]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: помесь кавказкой с украинской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Я себе купил промышленный фен а там температура таки приличная поскоблил от воска и пару минуточек рамочка готова. Кстати и улики феном обрабатываю.