Арифметика для пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

> Правила раздела для начинающих пчеловодов

Этот раздел форума выделен специально под вопросы начинающих пчеловодов к опытным коллегам, именно здесь можно и нужно задавать свои вопросы, которые вас давно мучают и на которые вы не можете самостоятельно найти ответ. К тем, кто захочет задать вопрос, администрация форума и давние посетителя форума обращаются с просьбой: прочитать раздел с важными темами, где новички найдут ответы на самые часто встречающиеся вопросы. Если вопрос или ситуация сложные, открыть отдельную тему с интересующим вас вопросом, так удобнее будет всем опытным пчеловодам видеть появление нового вопроса и всем новичкам позже находить ответы на поставленные ранее вопросы. Если хотите, чтобы Вам быстро и правильно ответили, укажите: 1.Cуть проблемы, с которой Вы столкнулись, а также: 2. Силу семьи (кол-во занимаемых сотов), 3. Кол-во кормов и наличие взятка, 4. Наличие и возраст матки 5. Кол-во открытого и печатного расплода, маточников. Если у вас пока еще нет пчел - приглашаем вас в Библиотеку форума, где вы сможете получить знания, необходимые для достижения успеха в пчеловодстве!

8 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Арифметика для пчел, Приблизительное описание развития семьи

f7940  
Вторник, 07 Февраля 2023, 16:17
Сообщение #1





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Пытаюсь описать развитие семьи арифметикой. Полученные результаты приблизительны, нет полных и достоверных входных данных, совсем не учтена погода, параметры улья и т.д.. Но можно увидеть теоритические изменения в семье при изменении одного из параметров быстро, не надо тратить целый сезон. Изучаем, находим ошибки, дополнительные данные, возможно вместе сделаем что-то полезное. Обратите внимание на влияние продолжительности жизни рабочей пчелы и т.д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Среда, 08 Февраля 2023, 13:01
Сообщение #2





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Не получается прикрепить ЕХЕL файл, в обычном и расширенном режиме. (Обзор файлов - нахожу файл - сохранить - вставляется в окно около "Обзор" - "Вставить", а в сообщении нет прикрепленного файла). Почему, что делаю не верно?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Среда, 08 Февраля 2023, 14:07
Сообщение #3





Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(f7940 @ Среда, 08 Февраля 2023, 18:01)
Не получается прикрепить ЕХЕL файл, в обычном и расширенном режиме. (Обзор файлов - нахожу файл - сохранить - вставляется в окно около "Обзор" - "Вставить", а в сообщении нет прикрепленного файла). Почему, что делаю не верно?
*


Скорее всего движок форума не поддерживает подобные действия с такими файлами. Загрузи на Яндекс диск (если он у Вас есть) а на форуме выложите ссылку.... кому интересно посмотрит или скачает ....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Среда, 08 Февраля 2023, 21:22
Сообщение #4





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(f7940 @ Среда, 08 Февраля 2023, 16:01)
Не получается прикрепить ЕХЕL файл,
*
Открой нужный лист ЕХЕL.

Сделай "скриншот" (копирование изображения на экране) с помощью кнопки Print Screen (Prt Sc) на клавиатуре.

Вставь изображение в любой редактор изображений (Paint, IrfanViev, ...).

Сохрани файл на компьютере.

Например Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал ponchik - Среда, 08 Февраля 2023, 21:42


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Четверг, 09 Февраля 2023, 8:52
Сообщение #5





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(ponchik @ Среда, 08 Февраля 2023, 21:22)
изображение в любой редактор
*


Изображение не пойдет, это программа для расчетов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Четверг, 09 Февраля 2023, 9:31
Сообщение #6





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


f7940, файл в архив, архив загрузить в сообщение

Сообщение отредактировал v888v - Четверг, 09 Февраля 2023, 9:33
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 09 Февраля 2023, 10:17
Сообщение #7





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(f7940 @ Четверг, 09 Февраля 2023, 11:52)
Цитата
Цитата(ponchik @ Среда, 08 Февраля 2023, 21:22)
изображение в любой редактор

Изображение не пойдет, это программа для расчетов.
*
Не понял! dntknw.gif
Так вам ехать или шашечки? crazy.gif
Цитата(f7940 @ Среда, 08 Февраля 2023, 16:01)
Не получается прикрепить ЕХЕL файл
*
Какой-такой файл? Который открывается программой Microsoft Excel?

Ну и зачем это нужно Вашим читателям? Самим расчёты проводить? Так пользователь и сам может открыть программу, и с её помощью всё просчитать. А если не умеет на Экселе считать, то ему и Ваш файл будет ни к чему.

Нам важен не процесс счёта, это делает сам Эксель (мы ведь не учимся считать на Экселе), а интересуют исходные данные и полученный результат.
А картинка, выданная программой, как раз содержит интересующие нас данные.


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Четверг, 09 Февраля 2023, 16:29
Сообщение #8





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(v888v @ Четверг, 09 Февраля 2023, 9:31)
файл в архив, архив загрузить в сообщение
*


Спасибо, мог бы и сам додуматься - совсем старый стал. Сейчас попробую.
Цитата(ponchik @ Четверг, 09 Февраля 2023, 10:17)
Самим расчёты проводить
*


Именно для этого, каждый может искать подходящий для себя вариант и лучше понять что делается в семье.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Четверг, 09 Февраля 2023, 17:22
Сообщение #9





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(f7940 @ Четверг, 09 Февраля 2023, 16:29)
Сейчас попробую.
*


Получилось? распечатайте из ZIP, сделайте резервную копию, пробуйте, будут вопросы - отвечу.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  АриХметика_для_пчел.zip ( 9,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крутогорец  
Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31
Сообщение #10





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


f7940
Очень много лишней информации совершенно не нужной. Учёт толщины брусков рамки 8 или 10мм зачем это вообще?
Достаточно принять что в дадановской раме 9000 ячеек, в рутовской 6000. Хотя я как то посчитал, и их оказалось ровно 5840. Да никакой разницы, тут все расчёты плюс-минус лапоть.

Заполнение рамки расплодом актуально от 0,3 в лежаках и даданах без магазинов до 0,9 в 6-8 рамочных с магазинами. Средние и крайние рамки заполнены по разному. Заполнение очень зависит от свежести суши.
В дедовском лежаке с чёрной сушью вполне может быть 0,3 в среднем на рамку. Всего 3000 ячеек под расплод на рамке. Отсюда рассказы про 16-рам расплода.

Часто трясу рамки на весы. У меня получается что хорошо обсиженная дадановская рамка пчелы это ровно 250гр. 300гр пчёл с рамки это если под рамкой хорошая борода.

Расход меда и молочка это вообще с потолка цифры. В разных справочниках разные. Вот например:
Цитата
На выращивание 1 кг. пчел (около 10000 шт.) пчелы расходуют 1,14 кг. меда и 0,89 кг. перги.

Цитата
Чтобы выкормить 1 кг. пчел:
- в светлых сотах расходуются – 2,5 кг. меда
- в коричневых сотах – 2,9 кг. меда
- в темных сотах – 3,7 кг. меда

Есть ещё рамка меда на рамку пчёл.
Роевой порог строго говоря это не 8 рам расплода. Это соотношение открытого расплода и пчёл занятых кормлением этого расплода и приносом нектара. Плюс ещё куча факторов. Склонность к роению, качество суши, размер улья, кол-во мёда, возраст матки и другие.
По-моему надо выкинуть всё лишнее, про молочко, расход спермы и пергу. Все равно точно не посчитать. А самое важное выделить. Яйценоскость в сутки, срок жизни пчёл, кол-во рамок и процент заполнения. Тогда будет проще разобраться.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крутогорец  
Четверг, 09 Февраля 2023, 21:07
Сообщение #11





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


ПРо таблицу.
Что такое 26,1 в стобце Q ?
Зачем считать площадь рамок занятых яйцами, площадь занятую открытым расплодом и т.д. ?
Надо считать кол-во яиц, кол-во открытого расплода и т.д. Яйценоскость * 3 = кол-во яиц. Яйценоскость * 9 = кол-во открытого расплода. Только зачем это нужно?

Яйценоскость * 21 = кол-во расплода в улье.
Кол-во расплода / (6000 * коэф. использования сотов) = надо рамок рута под расплод.
Кол-во расплода / (9000 * коэф. использования сотов) = надо рамок дадана под расплод.
Кол-во расплода /10000 = вес пчёл в улье через 21 день.
Вот и вся таблица.

Сообщение отредактировал Крутогорец - Четверг, 09 Февраля 2023, 21:14
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Четверг, 09 Февраля 2023, 22:14
Сообщение #12





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31)
дадановской раме 9000 ячеек, посчитал, и их оказалось ровно 5840 - большая разница, обычно считают 8000. -  Учёт толщины брусков рамки 8 или 10мм зачем это вообще?  - Народ делает свои рамки по разным размерам, а это влияет сколько ячеек в соте, можно расчитать свой вариант. - Заполнение рамки расплодом актуально до 0,9 - это надо считать по конкретной рамке. - это ровно 250гр. 300гр пчёл с рамки - это зависит от рабочей площади рамки, в основном считают 250-300гр.
*


Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31)
На выращивание 1 кг. пчел (около 10000 шт.) пчелы расходуют 1,14 кг. меда и 0,89 кг. перги. Спасибо, ошибка, исправил.
*


Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31)
Чтобы выкормить 1 кг. пчел:
- в светлых сотах расходуются – 2,5 кг. меда
- в коричневых сотах – 2,9 кг. меда
- в темных сотах – 3,7 кг. меда  Мне кажется это не верно - чем темнее соты, тем мельче ячейка и выходящая пчела, а не наоборот.
*


Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31)
надо выкинуть всё лишнее,
*


Другим это может быть интересно.
Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 20:31)
Тогда будет проще разобраться.
*


Меняешь в зеленой клетке нужный параметр, получаешь результаты для всего диапазона яицекладки, остальное не рассматриваешь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
f7940  
Четверг, 09 Февраля 2023, 22:32
Сообщение #13





Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


Цитата(Крутогорец @ Четверг, 09 Февраля 2023, 21:07)
Что такое 26,1 в стобце Q ?
*


Не помню, где нашел (форум), засев в сутки 2000, надо 52200 свободных ячеек. 52200/2000=26,1
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Пятница, 10 Февраля 2023, 7:00
Сообщение #14





Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Четверг, 09 Февраля 2023, 10:17)
Какой-такой файл? Который открывается программой Microsoft Excel?

Ну и зачем это нужно Вашим читателям? Самим расчёты проводить?
*



Есть пчеловоды, которые подсчитывают, сколько пчел прилетело с
обножкой или нектаром за минуту. Разумно ли такое?

Надо развивать семьи так, чтобы было невозможно такое подсчитать,
так как пчелы летят сплошным потоком.


--------------------
Покой нам только снится...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Станислав Лаворски  
Пятница, 10 Февраля 2023, 8:10
Сообщение #15





Ульи: Дадана на 12 рамок.
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 10 Февраля 2023, 7:00)
Есть пчеловоды, которые подсчитывают, сколько пчел прилетело с
обножкой или нектаром за минуту. Разумно ли такое?
*


Зачем?
Проще контролировать банковский счёт.
Есть прибыль- успешный пчеловод.
Погряз в кредитах- лох.


--------------------
If sо happened that...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

8 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды