Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Хим обработки полей.Взаимопонимание., Пути взаимопонимания с фермерами.

[Cergey09]

Зато на наш (северный лесной) мед спрос будет только расти

Есть статистика по регионам- где больше всего применяют пестицидов:
Статистика
Наш Северо-Запад на предпоследнем месте

[Васильевич Ст.]

Что делать пчеловодам (имеют стационарные пасеки - ЛПХ ), когда соседние поля вокруг засеяны рапсом и обрабатываются пестицидами? Есть защита пчёл проживающих в ближних лесах в личных подсобных хозяйствах?

[старатель]

Что делать пчеловодам (имеют стационарные пасеки - ЛПХ ), когда соседние поля вокруг засеяны рапсом и обрабатываются пестицидами?

Ответ на ваш вопрос в названии темы. В данных реалиях другого нет.

[Gardiniero]

Что делать пчеловодам

Крепиться и ждать, когда сваяют энтеросорбенты для пчел. Амеры уж стараются.

[Мордасов Владимир]

Нигогда вы не найдете взаимо понимания , НИКОГДА.поскольку фермер при этом должен на свой кошелек наступить. Только юридическая "подкованность" позволит общаться с фермером на равных и заставлять его поступать по закону. А это уже 50% успеха.

[Васильевич Ст.]

Амеры уж стараются.

Кто старается ?

Нигогда вы не найдете взаимо понимания , НИКОГДА.поскольку фермер при этом должен на свой кошелек наступить.

Придётся ЛПХ и предпринимательство по пчеловодству нужно ликвидировать ? Закон не на стороне пчеловодов!

[Николай]

Нигогда вы не найдете взаимо понимания , НИКОГДА.поскольку фермер при этом должен на свой кошелек наступить. Только юридическая "подкованность" позволит общаться с фермером на равных и заставлять его поступать по закону. А это уже 50% успеха.

Тут еще важно Закон на чьей стороне
Оптимальный вариант на нонешние времена-фермеру должно быть выгодней купит препарат 4 класса опасности для пчел, дорогой, чем потравить пчел дешевым но 2-го класса опасности. Иначе по судам затаскают.

[Мордасов Владимир]

Придётся ЛПХ и предпринимательство по пчеловодству нужно ликвидировать ? Закон не на стороне пчеловодов!

Взгляните на ситуацию с другой стороны .Отобвиньте пчел на второй план , а говорить нужно уже о нанесении вреда человеку , В этом случае это будет совсем другая ситуация и задействуются совсем другие механизмы. Обработал фермер поля за огородом , а в паспарте на химикат было ограничение в 2 КМ от населенного пункта , Суд сразу встанет на вашу сторону , главное в этом деле добиться признания действий фермера неправомерными.Если суд это признал , то тутже подавайте иск на то, что своими действиями фермер погубил вашу пасеку ( естественно с анализами и протоколами) .Суд не сможет признать действия фермера не нарушающими закон , поскольку уже есть заключение о неправомерности действий фермера , И можно взыскать ущерб.
попытаться сразу взыскать ущерб врятли , что то получится.

Николай Да насрать фермерам на пчеловодов ,и купить дорогой химикат --ЖАБА ЗАДУШИТ. Проще включить дурака , мол моя , твоя не понимает. Вот поэтому и нужно сначала сделать его виновным по обвинению в причинении скрытого вреда здоровью , и взыскать с него 100 рублей на витамины , а после выкатить ему второй акт и заставить его возместить весь ущерб по пасеке.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Вторник, 29 Июня 2021, 17:00

[Работник]

Мордасов Владимир


именно так...


тебе

[Николай]

Николай Да насрать фермерам на пчеловодов ,и купить дорогой химикат --ЖАБА ЗАДУШИТ. Проще включить дурака , мол моя , твоя не понимает. Вот поэтому и нужно сначала сделать его виновным по обвинению в причинении скрытого вреда здоровью , и взыскать с него 100 рублей на витамины , а после выкатить ему второй акт и заставить его возместить весь ущерб по пасеке.

Украинцы во как договариваются Крутые ребята



Эскизы прикрепленных изображений

[алексей 71]

Оптимальный вариант на нонешние времена-фермеру должно быть выгодней купит препарат 4 класса опасности для пчел, дорогой, чем потравить пчел дешевым но 2-го класса опасности. Иначе по судам затаскают.

Тебя при Советской Власти травили когда нибудь?

[курил]

именно так...

В этом году моя пчела, за 3.2км от места, где стояли 24 семьи вот ролик попала под потраву. пчела просто не вернулась. Не надо быть слишком умным, чтобы понять место отравления пчёл далеко, потому что лишь малое количество пчелы успело долететь, не погибнув. Агроном сада зарегистрировал группу в Ватсапе и оповещал об обработках. Я позвонил управляющему, сообщить, что буду писать в прокуратуру, с требованием проверить законность хим обработок. Управляющий предложил сначала поговорить. Встреча состоялась. Естественно сначала был наезд на меня, пчёл надо изолировать, закрыть или увезти. Я сообщил, что буду требовать, чтобы прокуратура проверила законность ограничения моих прав, по ведению ЛПХ. Так как график обработок, не позволяет выпускать пчел, практически на всей территории посёлка. Таким образом население посёлка, лишается опылителей и несёт убытки от снижения урожайности опыляемых культур. Сразу же, разговор пошёл в совершенно другом тоне. Договорились, что на следующий год, будут работать ядами малоопасными для пчёл, Мариком. Посмотрим

Проще включить дурака , мол моя , твоя не понимает. Вот поэтому и нужно сначала сделать его виновным по обвинению в причинении скрытого вреда здоровью , и взыскать с него 100 рублей на витамины , а после выкатить ему второй акт и заставить его возместить весь ущерб по пасеке.

Самое главное, это зарегестрировать количество погибших пчёл. Для этого нужно соблюсти некоторые формальности.
Вызов участкового
Участковый вызывает представителя ветслужбы, приглашает комиссию органов власти. Ветеринар организовывает отбор пад материала с каждой семьи. По признакам дает предварительное заключение. Опечатывает пад материал, помещает в холодильник, если нет возможности сразу же отправить его в лаборатори. Пишет сопроводительную записку. Комиссия регестрирует количество помора, рамок стоящих в улье, количество мёда, расплода и тд, каждой семьи. Потерпевшего будут уговаривать, что можно обойтись обследованием нескольких семей, не поддаваться. Это будет стоить денег, но в этом случае выиграть тяжбу будет в разы легче. Суду надо всё точно. сколько было пчёл, сколько осталось и тд. Как то так.

[Николай]

Тебя при Советской Власти травили когда нибудь?

Боялись

[Мордасов Владимир]

Самое главное, это зарегестрировать количество погибших пчёл. Для этого нужно соблюсти некоторые формальности.
Вызов участкового
Участковый вызывает представителя ветслужбы, приглашает комиссию органов власти. Ветеринар организовывает отбор пад материала с каждой семьи. По признакам дает предварительное заключение. Опечатывает пад материал, помещает в холодильник, если нет возможности сразу же отправить его в лаборатори. Пишет сопроводительную записку. Комиссия регестрирует количество помора, рамок стоящих в улье, количество мёда, расплода и тд, каждой семьи. Потерпевшего будут уговаривать, что можно обойтись обследованием нескольких семей, не поддаваться. Это будет стоить денег, но в этом случае выиграть тяжбу будет в разы легче. Суду надо всё точно. сколько было пчёл, сколько осталось и тд. Как то так.

по факту --- 1.Ветврач не поедет собирать материал .(в их обязанности это не входит) . сначала будут отписки и отговорки и если всеже удастся его вытащить на место гибели пчел , то в большинстве случаев время будет упущено.( Это из личного разговора с вет врачем курирующим пчеловодство района).2. Вет врач не будет рассматривать ничего кроме пчел. почва и растения это не их компетенция . (Из того же разговора). 3 Встает вопрос . кто уполномочен взять и опечатать пробы на месте ???
4.Что значит взять пробы с каждой семьи ??? НИКТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ . В лучшем случае возьмут сборную пробу. И в акте укажут , что проба взята с пасеки на которой находится столько то ПС ( причем количество ПС не может превышать указанное в похозяйственной книге и вет паспорте ) .5. вскрывать и осматривать каждую семью также никто не будет , укажут пальцем на 10% ульев и по ним сделают усредненные показатели.
После всего этого встает вопрос 1 Кто должен входить в состав коммиссии при осмотре погибшей пасеки ,в обязательном порядке это должен быть представитель местной администрации , поскольку только он является представителем власти и может это заверить печатями. В обязательном порядке должен быть представитель аграриев , который также должен будет подписаться под актом осмотра ( хотя вытащить его туда будет проблематично) Если же представитель аграриев откажется присутствовать . то это должно быть отражено в акте осмотра. Так же в состав коммиссии должы входить не зависимые граждане , а также пчеловоды , которые будут непосредственно проверять ульи ( рамки. расплод и тд., поскольку никто другой в ульи просто не полезет , даже если там нет живых пчел). Нужен ли там представитель Милиции, Ветеринарии , СЭС , или какой другой структуры сказать не могу , ( хотя было бы не плохо ) , поскольку они точно устраняться от осмотра на месте.
Короче вопросов по этому моменту --МОРЕ . а ответов на них нигде нет --- Ни в законах , ни в правилах.
Даже списка лабораторий способных сделать анализ пока нигде не видел. ( точнее сделать то может любая лаба , вот только суд примет во внимание результаты ТОЛЬКО АКРЕДИТОВАННОЙ ЛАБЫ. )
Даже такая мелочь как количество проб с пасеки , тара под материал для сттледований , сроки , в какие необходимо взять пробы --НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНЫ.
Поэтому изначально подавать иск на аграриев просто не имеет смысла , любой маломальски грамотный юрист просто растопчет это дело на корню, еще и судебные издержки на пчеловода повесят. . Поэтому сначала делаем его виновным по причинению вреда здоровью , экологии . Причем эсли это село . то лучше если это будут коллективные иски . На это есть все прописанные регламенты , и пробы сами быстренько прискачут брать, и коммиссия таже. И тогда есть реальная возможность прищучить аграриев.
Второй момент --- уже писал о том , что есть зоны с особым режимом использования , и применение химикатов рядом с такими зонами жестко ограничено законодательством .Например это водные объекты , линии связи или электро передач и тд .НО несмотря на то , что есть водный кодекс ( его можно приравнивать к уголовному по статусу) у нас до сих пор многие объекты не имеют статуса " зоны с особым режимом использования" . Так например в моем районе нет водоохранных зон . зарегистрированных в кадастре. ( несмотря на наличие двух рек, которые должны быть учтены ) . И этим также на сегодня можно пользоваться . Например . если фермер обработал посевы ближе 2 КМ от водоохранной зоны , то это можно расценивать как НАНЕСЕНИЕ ВРЕДА ЭКОЛОГИИ . Даже если в кадастре эта территория не указана как водоохранная зона ( как говорится не знание закона не освобождает от ответственности) По статусу водный кодекс стоит гораздо выше чем кадастровый учет.Корочее лазеек как надавить на аграриев пока много , но мало кто о них знает.Сноску . где можно посмотреть кадастровую принадлежность семей я уже выкладывал .

[838]

Если штрафы в значительной сумме и целиком! будут уходить в местный бюджет- то никого и собирать не придется- власти на местах махом сами организуют группы и технологию быстрого сбора денюжек и фиксацию ущерба- по любому сигналу от гражданина ..