Версия для печати темы

Автор: O.Pavel [ Понедельник, 04 Января 2016, 14:55]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый день и крепкого здоровья!

В поиске не нашел, прошу обсуждения.
На данный момент существуют марки пенополиуретана, пригодные для изготовления
ульев ( Изолан 435 и т.п.)

Есть предприятия, где и изготавливают скорлупы для утепления труб. Разных диаметров и
с разной толщиной стен.

Идея: взять скорлупу диаметром 300-350 мм, толщиной 30-40 мм, длинна стандартная - 1 метр (под заказ можно любую)
Внизу такой трубы прикрепить сетку из оцинковки тканной, с ячейкой 3х3 мм, верх трубы заглушить, от дна отступить 40 мм и прорезать вертикальный леток, длинной 200 мм и шириной 10 мм.

Заселяем роем или вставляем две-три рамки торцом снизу трубы. Потом их уберем.
Для укрепления сот делаем снозы с расстоянием 150 мм друг от друга.
Когда "первая" трубы наполнится, к низу первой, подставляем вторую трубу, а первую "отпиливаем" струной, когда пчелы в нее переселятся. Воск и мед в первой трубе оставляем себе. Пока труба не заполниться, делаем только "окуривание" от клеща, который будет проваливаться в сетку на дне.

Зимовка на улице, сахар не желателен, но можно поставить посудину, сняв-поставив сетку на дне.
Как то так.

Автор: дмитрий в.к. [ Понедельник, 04 Января 2016, 16:41]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

И зачем это? В такой трубе мёда они могут собрать только себе на пропитание зимой, если раньше не зароятся. Хорошо, отобрали струной(попутно перерезав матку) трубу себе, а пчёлам что оставили? Придётся закармливать сахаром. Как? Сплошные вопросы без ответов. При такой системе тольо один способ: роебойный. Осенью пчёл всех закуривают и отбирают мёд, как это практиволи раньше. Закуривали обычно самые сильные семьи, которые имеют наибольшую генетическую ценность...

Автор: Guscha [ Понедельник, 04 Января 2016, 18:19]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Длину необходимо уменьшить до 30 см. Тогда это будет похоже на метод Шапкина В.Ф. подробно рассмотренного в соседней теме. Что то подобное уже существует, но только в деревянном исполнении, тяжёлая блин... . И на мой взгляд мёд надо забирать в конце мая(по методу Егорушкиных). Тогда Вы не сможете оставить в зиму случайно пчёл без мёда. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=27836&view=findpost&p=545192


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: O.Pavel [ Понедельник, 04 Января 2016, 19:26]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Зачем струной по матке?
Если семья начинает строить соты в этом году, скажем с июня,
то в зимовку они пойдут в первой трубе. И вторую трубу Вы подставите не раньше второго сезона.
Зимовать семья будет на сотах, которая сами отстроили. Подкормить - возможно. Но не резать

И зачем им роиться, если у них будет постоянное занятие - тянуть соты вниз?
Семья будет как бы переходить из одной трубы в другую.
И резать струной вы будете не расплод, а заполненные соты.

Да, очень похоже, как у Шапкина. Но. В данном случае: нет реечек, пчелы сами строят соты.
ППУ легче дерева и имеет характеристики, отличные от дерева, особенно в теплопроводности.
Нет секций колод - мы просто помогаем пчелам переходить из одного дупла в другое.
В данном случае именно дупло, по определениям классиков которое, должно иметь в высоту не менее 60 см

С уважением,



Добрый вечер.
Уменьшать не хотелось бы Можно не уследить за пустым пространством под пчелами.
Зароятся.

Чем больше высота трубы - тем лучше. И для зимовки и для стимулирования семьи при отстройки сот.
ППУ много легче дерева, и забирать верхнюю трубу, пока семья полностью не перешла в нижнюю -
не надо. А это может случиться и в мае, и в июне. Главное - подставить нижнюю трубу, Вы всегда сможете.
Но забирать верхнюю - не спешите. У семьи всегда должен быть корм над головой.

И кстати. Трубы можно располагать под углом, положив на деревянные брусы. Как на рельсы.
Отстройку сот можно контролировать через дно - там сетка (эндоскопом, тепловизором ).

Насчет веса не знаю. Пустая метровая труба из ППУ будет весить меньше килограмма. Заполненная медом и воском-
килограммов 30, наверное...

Автор: Шапкин В.Ф. [ Вторник, 05 Января 2016, 11:24]

Ульи: в колодах и в УШ-2
Порода пчёл: Помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Идея хорошая,только для улучшения технологии обслуживания, мне кажется 1м трубы будет
многовато, её бы распилить хотя бы на 3 части да и позаботится о сечении трубы, её теплоизоляции и наличии в каждой части отдельного летка.

Автор: O.Pavel [ Вторник, 05 Января 2016, 13:01]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый день,

Спасибо за теплые пожелания, Вам крепкого здоровья.

Пилить трубу я бы не хотел, т.к. можно не успеть поставить следующую секцию вниз,
и семья изроится. Да и лишние детали не хотелось бы хранить.

Многие пишут о том, что средняя по силе семья строит языки по 50-60 см за сезон.
Поэтому метр трубы для сезона - вполне нормальная длинна.
Зимой клуб пойдет вверх, в следующий сезон - перейдет во вторую трубу.
Есть еще причина - хочу чтобы у пчелок всегда было высокое дно. Чем выше тем лучше.
Чтобы зимовали хорошо.

Дополнительные летки я тоже делать не буду - когда пчелы дойдут до верхнего края летка (240 от низа колоды),
я подставлю снизу вторую трубу с открытым летком, а леток в первой трубе закрою.
Повышенная концентрация углекислого газа - хороший помощник пчелам при зимовке и при борьбе с клещом.

С сечение трубы - тут наверное все понятно. Во многих изданиях и на форуме можно прочитать, что оптимальным, является сечение перекрываемое клубом пчел, и оно колеблется в районе 300-350 мм.
Диаметр стенок в ППУ трубе 30 мм - вполне достаточен. По теплопроводности он будет эквивалентен 300 мм дерева.
Зимой будет много влаги, но за счет непроницаемости стен вода будет скатываться и выходить через сетку внизу.
Туда же будет скатываться клещ.
Летом в ППУ пчелам комфортно - есть обсуждения и видео в интернете. Можно выставлять на солнце.

Себестоимость трубы низкая - покупная - 650 руб, если самому делать - форма 12000 (разовая покупка) или можно сделать самому. Стоимость материала - 250 руб на одну заливку. Вес - меньше килограмма.

Трубы буду располагать наклонно, на брусках "рельсах".

Автор: Guscha [ Вторник, 05 Января 2016, 19:14]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну ничего. Наберётесь опыта и с нами поделитесь. А роение - это инстинкт размножения заложенный у пчёл от рождения. У некоторых пород он посильнее, у других менее выражен. Но если семья решила роиться, то им по барабану сколько метров пустого дупла у них под ногами.
Яркий пример - зимовалая семья застроила всего полколоды и отпустила рой. Затем второй. Молодая матка не вернулась с облёта. Семья отрутневела и пропала.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рождество [ Вторник, 05 Января 2016, 20:23]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Как планируете бороться с устойчивостью конструкции?
Для того,чтобы была возможность срезать верхнюю трубу ,пчелы должны отстроить сотами 60-70 см -нижней.В противном случае,Вы рискуете резануть по гнезду.
Поперечник влияет на скорость отстройки сот ,а не роение.Вот ,если у Вас, при большой высоте от потолка до летка, не будет должной вентиляции у потолка,вот тогда роение -будет ,не зависимо от величины пространства -снизу(пчелы не допускают перегрева верха из -за потери жосткости теплого воска.Будут выкучиваться ,бездействовать-запуск роевого).
За -первый,да.А вот на следующий это вопрос?Такое возможно ,только при непрерывном взятке или с помощью подкормок,до ГВ.Иначе с колод брали бы не 10-12 кг,а заметно больше.

Летки (их расположение)очень важны.Думаю здесь ,Вам стоит подумать.Тот фокус, о катором Вы пишите -не получится.

Автор: O.Pavel [ Вторник, 05 Января 2016, 22:16]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый вечер.

Против природы не попрешь, конечно. Да и не нужно.
Я роев не боюсь Да и матку вывести - дело недолгое. Если Ф1 не нужна..
Но запас маток? он ведь всегда нужен?
А породу искать надо. С карникой дело имел, очень понравилось как в жару себя ведет.
А были помесные - те да. Покоя не дают. И роятся,и без защиты близко не подойдешь.

Но думаю, на бакфасте остановиться - не пробовал, но хвалят. По отсутствию роения в том числе.
Передаваемость признаков, опять же.

Но ведь вопрос пока не в породе, а как сделать пчелкам хорошо: и чтоб не жарко, и не холодно,
и место было, и не мешать им в своем пчелином деле: с дымарем не лезть, рамки не тасовать, вощину
на проволоке не ставить. У меня для этого даданы с магазинами. Вполне себе для средней полосы.

Насчет опыта - конечно поделюсь. Затраты - мизер

Автор: O.Pavel [ Вторник, 05 Января 2016, 22:40]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Здравствуйте.
Хорошие вопросы, спасибо.
Для устойчивости трубы будут лежать под углом на деревянных брусьях, как на рельсах.
Градусов 20-30 будет достаточно, чтобы подойти с любой стороны.
Длина брусьев - 2.20, на высоте 20см от земли бруска упорчик, чтобы трубы в землю не упирались.
И подставки под брусья, чтобы угол к земле задать.
Момент отрезания первой трубы от второй - тут конечно смотреть надо. Но думаю, не проблема дождаться когда пчелки во второй трубе обживутся. Главное, леток в первой закрыть,чтобы воровства не было и моль не завелась.





Надеюсь, вентиляции через сетку внизу хватит. У пяти корпусов бибокса (рут) хватает, и вроде не роятся :-)
Перегрева тоже быть не должно - очень низкая теплопроводность. Верх естественно заглушен таким же материалом (ППУ) Предложенный поперечник предложен для комфорта зимовки пчел. Готов выслушать Ваши идеи, каким должен быть диаметр труб.



Буду смотреть. Расскажу, что получилось.



Летки и их расположение - дословная цитата, которую задавал в поиске.
Есть очень интересная статья у Гарик1960. Я выбрал вертикальный вариант.
Есть еще видео на ютюбе - показана колода на практике, с небольшим летком.
Автор доволен, говорит с большим летком охрана может осенью не справиться с воровками.
Да и у многокорпусников нет проблем с одним летком. Еще есть мнение, что матка червит лучше,
когда через нее много пчел проходит.

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 05 Января 2016, 23:06]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Есть у меня такие. Живут вопреки всей пчеловодной науке. Наблюдаю за ними и думаю сколько же всего нагородили пчеловоды и продолжают городить.

Материал для колоды важен конечно, но важнее размеры гнезда и установка колоды. И размеры гнезда в 30см не подтверждаются ( во всяком случае у меня - 45х45 их не угнетает). А также время в течении которого пчелосемья могла бы вернуться к естественному образу жизни.


При длине наклонной колоды 160см, длина летка 90 см х 1.5см. Пчелы охраняют леток только в районе расположения гнезда. По мере смещения гнезда вниз, смещается вниз и охрана в летке. По осени весь леток заделывают прополисом, оставляя отверстия там где им нужно. В разных семьях отверстия в разных местах. Колоды стоят на пасеке вместе с ульями. Рядом соседская пасека в 60 семей (замеченная в воровстве). Но колоды с такими летками от этого не страдают. По этому не стоит верить на слово пчеловодам. Собственный опыт при ЧИСТОТЕ эксперимента расставит все точки.

Автор: O.Pavel [ Вторник, 05 Января 2016, 23:14]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый вечер.

В данном случае я разделяю интенсивное и экстенсивное методы пчеловодства.
При этом прекрасно понимания, что можно выжать из пчел все и менять матку каждый год.
И получить 30-60 кг

А можно попробовать поставить колоды, и молиться на 15-25 кг меда, при прочих равных:
сезон дал нектар, пчела не слетела, улей на месте остался :-)

При нынешних ценах на мед, речь идет только о том, чтобы получить максимум товара при
невысоких вложениях. На канадскую технологию лично у меня денег нет. Да и не факт, что
выстрелит она в наших условиях. Вот и думаешь: сколько еще рамок, да вощинки прикупить.
Пчелопакеты, если нужны, не две копейки -по тыще за рамку отдашь.
Плюс время потраченное. Препараты всякие. Да много чего.
Окупится? Не говоря уж о прибыли...
Вот и думаешь,чтоб и пчелкам хорошо, и карману.

А так - да, пчеловодство тоже бизнес. Поэтому и предлагают каждый год новые товары и услуги.
Чтоб пчеловоду скучно не было

В общем, пробовать буду. Посмотрю, что получиться.

Автор: O.Pavel [ Вторник, 05 Января 2016, 23:29]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

На этом форуме читал, что 300 мм - вполне удобный диаметр для пчел.
Больше 400 мм - не угнетает, строят больше вширь, чем вниз.
А вширь строят дольше, чем вниз. По леткам экспериментировать буду с провощенной бумагой.

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 05 Января 2016, 23:49]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Не плохо бы тогда считать и свои трудозатраты. Интенсивное пчеловодство не хило нагружает не только пчел, но и пчеловода.

Ты уж пожалуйста определись: или естественное пчеловодство или менять матку каждый год.
И получить 30-60 кг загоняя пчелу под твои желания.


Почему же тогда Дадан экспериментально пришел к своим размерам? Он форумов не читал, он практиковал! Кстати при естественном пчеловодстве скорость и направление строительства сот разная в разных семьях.

Автор: O.Pavel [ Среда, 06 Января 2016, 0:00]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Наши затраты бесценны. Они ничего не стоят. А если серьезно - я согласен, ведь очень важно знать, сколько один пчеловод сможет содержать семей (пчел )



Естественное, конечно, ближе по духу.
Для этого надо купить ппу трубы и брус на подставки. Поставлю рядом с даданами. В конце года суммирую.

Мне, если честно, на пчел смотреть больно, когда я к ним, срывая крышу с дымарем лезу.
Если с ппу получиться - выкину нафиг даданы, даже если 10 кг с трубы получиться. Ждать только, два сезона придется...Мне б еще кочевку продумать.... С даданами понимаю, а как с ппу трубами быть?

Автор: O.Pavel [ Среда, 06 Января 2016, 0:20]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Дадан - американец. В Америке зимы нет. Ему с кенийским ульем брататься надо. А у нас лежаки - все на узко высокую. 300х435. И это, мне кажется, норм. Особенно для зимовки - ведь клуб пчел занимает всего 300-350 мм в поперечине. Да и вообще, мне опыт Прокоповича больше нравиться
Насчет скорости не скажу - не пробовал. Верю соседней теме - сравнивали две колоды, на 300 быстрее отстроилась вниз, чем на 400. Там еще про лосей было и медведя убиенного
А направление строительства вроде как от магнитных полюсов земли идет..

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Января 2016, 5:27]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Да в принципе не долго, всего каких то 16 суток (для неплодки) нужно. А дальше возникает большое НО: но как найти старую матку в Вашей трубе (если рой еще не ушел)?; но как молодую матку подсадить в Вашу трубу (если рой уже ушел)? и пр.

Не факт, что и труба выстрелит

А чем теперешные цены Вам не нравятся? При себястоимости кг меда все это:

окупается с лихвой

Да?
К сведению, Дадан и применил в своем улье рамку на 300 мм (если быть точным 290 мм с хвостиком если производить перерасчет с дюймов) что бы лучше/надежнее была зимовка по кормам.


Забудте о высоких ценах на мед, так как призводство меда в России уже привысило производство при СССР, а при уменьшении народонаселения в России по сравнению с СССР значит перепроизводство

Автор: seregaseliverstov [ Среда, 06 Января 2016, 9:28]

Ульи: двухкорпусные на 10 рамок
Порода пчёл: сурская популяция
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU51

Буковский Константин
Дадан за основу улья брал ящики из под артелерииских снарядов.каторых в то время было множество.отсюда и размеры рамки.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Января 2016, 9:57]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Кто повторяет глупости, сам уподобляется глупцам.

Автор: Чиберчинка [ Среда, 06 Января 2016, 10:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

1$ за кг - порог рентабельности ещё не пройден,нынешние цены ещё "вкусные"

Автор: O.Pavel [ Среда, 06 Января 2016, 12:16]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый день.
А зачем искать старую матку? В природе происходит тихая смена или рой, уходя, оставляет молодую хозяйку.
Если Вы имеете ввиду - матка потерялась при облете и семья отрутневела - просто вынимаете из трубы, все что
пчелы наносили и трубу на склад. Или снимаете сетку с дна, ставите две рамки с запечатанным и кормом и маточник на выходе или клеточку с маткой. Можно опять роем заселить. Короче,есть варианты
У меня, например, всегда есть небольшой запас маточек. А наличие или отсутствие матки бегло определяю по приносу пыльцы.



Не факт, но с трубой затраты совсем другие




Хочется еще прибыль хорошую



300 мм х 475 мм, низко широкая,Блатт ее до 300 мм х 435 мм отредактировал. Но как может быть надежной зимовка, если клуб сам диаметром 300 мм, и он просто мрет от голода, когда в крайних меда полно, а он головой в потолок уперся. Это ж издевательство, я считаю. Поэтому зимовка в узко высоких лучше проходит, т.к. есть корм над головой.



Дело не в перепроизводстве (если оно есть ), да и население России и СССР - это две разные страны. А вот из Китая мед, т.е. ферментированный сахар, это да. И нам с этим жить. И никому ничего не докажешь. Будут брать где дешевле. Поэтому надо все считать, в том считать, если речь идет о пчеловодстве как о бизнесе



В своей книге аббат нас еще предупреждал: цена меда стремится к цене сахара, нужно быть готовым. Не дословно, конечно, но могу поискать эту фразу в книге. Смысл тот же.



Круто Не знал, спасибо. Читал, он у греков идейку умыкнул, а те у египтян. Темная история, короче. Да и фиг с ним, Даданом. Этих рамок мильен, в одной Германии - пять стандартов. Главное, чтобы пчелкам было хорошо

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Января 2016, 17:20]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ну-ну, а почему же у меня отлично зимуют 7-7,5 месяцев без облета? а на рамке 230 (в одном корпусе) еще лучше.

и прибыль хорошая, рентабильность пока зашкаливает при розничных ценах, при оптывых конечно рентабельность не столь высокая, но при

лучше в розницу.

А кто Вам мешает просто улей МФУ применить с нормальной технологией (хотябы улей УДАВ или делона108), а не колодную технологию. И меда полно для рентабельности, и мед в зиму над головой. Ну а если хотите колоды то это лучше для бизнеса типа "Экологический туризм - "РУССКАЯ ДЕРЕВНЯ"", знаю некоторые такие проекты.

Удачи


,
http://www.apiworld.ru/1448908048.html

Автор: Guscha [ Среда, 06 Января 2016, 17:35]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Любой улей требует потратить свои финансы и трудовые дни. А колоду поставил у углу двора и забыл о ней на годы.


Возможно и не угнетают. Но пчёлы без сноз не строят длинные соты опасаясь их обрыва под собственным весом. Кроме того они крепят соты только к верхней и вертикальной поверхности. Но не крепят к нижней опасаясь сминания ячеек сотов при их накреве и вытягивании. На этом принципе и основан "кенийский", "греческий" и т.п. улья. То что пчёлы не строят длинные соты хорошо видно в ромбической колоде 40 на 40 на 120 см.
Поэтому нет практического смысла в наклонной колоде большего диаметра чем 30 см.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: O.Pavel [ Среда, 06 Января 2016, 19:53]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Добрый вечер.
Дай Бог, и дальше будут зимовать.
Я не сторонник омшаников, оставляю зимовать пчелок на летних местах.
На рамке 230 вообще жесть - летом без разделительной не обойдешься, поставишь - роятся, зимовка на двух корпусах. На одном корпусе карнику в омшанике видел - в декабре уже крышку грызут. Канди тоже денег стоит.

И кстати, к зимовке еще подготовиться надо. Чтобы плесени не видеть весной.
И не бегать с красным фонарем. И слушать гул - живы или нет. И сахаром не закармливать осенью.
Есть еще общие моменты. Но мы ведь говорим о том, чтобы пчелы зимовали, а не выживали?




Прямо таки зашкаливает? А где ваши розничные цены, переходят в оптовые? При каком количестве меда?




МФУ и УДАВ для кочевки не лучший вариант. Большое количество рамок/корпусов. В общем - просто работаем магазинами. Как у рута - те же яйца, только в профиль: матку ловить по корпусам, или решетками ее останавливать. НО плюс:
Зимовка на 3-4 корпусах, холодные мостики, тонкие стены улья из дерева, нестандартные рамки (удав) или вообще проволока (делон), постоянное присутствие, потому что на главном взятке магазины заливают ОЧЕНЬ быстро.
И т.д. и т.п.




Даже не знаю что сказать... Ну пускай Петриков хоть на одно пчеловодческое хозяйство сошлется, что ли
На просторах СССР их десятки были... Или он всех частников собрал одним днем?
Тимирязевка вообще жесть - на первом этаже продажа меда На втором - тишь да гладь и Божья благодать. Это что на Пасечной улице... Ездил, видел, все кабинеты закрыты, но есть платные курсы два раза в год..

И у меня к Вам есть вопрос - Вы пробовали в сетевой магазин постучаться? Если да - на каких условиях?






А вот и нет - были фото на этой ветке. В индии сот в два языка, каждый по полтора метра, на ветке висят. В расщелинах скал - тоже без сноз. Но они (снозы) полезны, конечно. Соты склонны обрываться, им помощь нужна.
В трубах делать буду обязательно. Чтобы кантовать можно было.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Января 2016, 21:00]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Дело в том, что веду бухгалтерию (дебет/кредит), знаю свою себестоимость кг меда, а разница между ценой продажи и себестоимостью и есть прибыль. Мои цены в оптовые не переходят, все уходит в розницу. Для оптовой реализации нужно пасеку увеличить, оптовиков найти и пр. а мне уже гдето лень, гдето здоровье не позволяет на больших объемах работать, хватает что имею, да и удаленность от густонаселенных районов большая (у нас расстояние между населенными пунктами порой измеряются мантировками по карте ).

Прежде чем давать оценки нужно изучить технологию, попробывать может бытьна комплекте, а потом и оценку дать. Ато как у того министра "Не читал, но осуждаю.."

зато легкие, просты в изготовлении, и пчелки живут и радуются, кстати и на улице у людей зимуют в тонких корпусах отлично.

но есть и примущество: печатная рамка удава идет как сотовый мед (а сотовый мед дороже ценится). в удавовских рамках вообще нет провлоки, даже вощина крепится без провлоки

Вас не поймешь, то мед нужен дешовый, то пчелы слишком много меда собирают.

Нет не пробывал, я чуть выше писал, все в розницу уходит (хотя предложения были).
Тут ведь как в пчеловодстве. Главное не пчеловодную продукцию взять (в этом то как раз и нет проблеммы), сперва как, и в любом бизнесе, необходимо подумать о возможности реализации (есть такое сейчас словцо - маркетинг).

Автор: Буковский Константин [ Среда, 06 Января 2016, 21:11]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

gusha, для чистоты эксперимента засели десяток колод и понаблюдай за ними. И ты поймешь, и ты увидишь сам... А одна колода это не показатель. К тому же при вертикальном положении строят соты так, при горизонтальном положении колоды по другому, при наклонном положении колоды по третьему (с разными углами наклона по разному).


Ещё как строят длинные соты и крепят их к потолку, а к боковым стенкам перемычками. Вот к полу действительно не крепят. Не ставь колоду на солнцепек и не будет проблем.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 06 Января 2016, 21:14]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Колода так же требует (судя по Вашему фото) на изготовление и финансы и трудовые дни, или у Вас досточки сами из леса пришли, отпилились по размеру, приколотились? Что то я на форуме не у кого колодников не прочитал, что они забыли про колоду на годы, то пчелы изроились, то зимой отошли, то еще чего то случилось - в прочем как и пчеловодов со стандартными ульями, всякое случается. С той только разницей, что в стандартном улье можно все это зарание увидить и что предотвратить, а вот с колодой - по факту. Вот только я что то не помню, что мой дед (старовер) к колодам годами не подходил, дед говорил "Как потопаеш - так и полопаешь".

Автор: Буковский Константин [ Среда, 06 Января 2016, 21:34]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Три года работал с ними.

Практика не подтвердила.

Если бы пчелы умели материться, они бы тебе всё сказали. Не веришь мне почитай Патина, он в пчеловодном авторитете .

Удав рядом, но нынче он в пролете с мёдом, а дадан нет.

А у колоды в этом плане нет конкурентов.


Себестоимость колоды не выше улья!

Вы сами и ответили.

так поставь побольше колод и забудь. Займись более прибыльным делом и экономь деньги на инвентаре. Эта твоя прибыль.

А твоего дедушку случайно не Прокопович завут. Если нет, то тогда о чём речь? Ты ведь тоже когда то станешь дедушкой и твой внук, возможно, будет на тебя ссылаться. А ты кто: Цебро, Дадан, Прокопович, Кондратьев и т.д.?

Автор: Guscha [ Среда, 06 Января 2016, 22:22]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Очень верно сказали.
Ну у меня не одна колода. Да и в пчеловодстве не новичёк. Хочу сказать, что лично я не видел сот длиннее сантиметров 35 прикреплённых только к потолку. Хотя конечно я их специально не измерял, но даже в обычных дадановских рамках натягивают прополку для предупреждения обрыва сотов.
А давайте ка бросим клич - в следующем сезоне фотографировать свои изнутри колоды для установления максимально возможной длины сотов прикреплённых только вверху.

Про Индию не надо. Видел я эти фотки. Там не меллифера ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0 ). Там совсем иные пчёлы и строят совсем по иному соты. И фиг его знает, что у них за прочность. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0

Автор: O.Pavel [ Среда, 06 Января 2016, 23:54]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Да не судим будешь
Вы мне как предлагаете корпусами на кочевке работать, если из больше 10 и матка везде прыгает?
У меня на прицепе - один на 12 и магазины сверху c рамкой через один, чтобы матка не ходила.
А у многокорпусников все через ганеман. Или нет?



Вольному воля. Но я слышал другое - чтобы в МФУ клуб даже на трех корпусах ушел зимовать - колдуют, мама не горюй. Очень матка разрыва в гнезде не любит. И многие МФУ жалуются, что не хочет она червить на узких рамках.
Рои слетают, т.к. ей (матке) кажется, что места под засев больше нет. Поэтому делон и пихнул свою рамку из проволоки, снижая межсотовое. Но при кочевке сота съезжает и т.д.




Много и быстро - две большие разницы. В вашем понимании - надо снимать и качать. Это хорошо, когда 20 уликов.
А если 2500? Прокопович - хитрый был мужик




А чего тут думать - дадите хотя бы тонну в месяц с отсрочкой платежа 90 дней. И все. Не можете? Китайцы могут. Без всякого маркетинга ( суть - исследование рынка)



Это неправильные пчелы За подсказку - спасибо
А нам дай волю - мы и гигантскую пчелу в ящик (улей) засунем и полоски от клеща ей поставим.
Через год за местную сойдет

Автор: O.Pavel [ Четверг, 07 Января 2016, 0:14]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Товарищи пчеловоды.

Давайте все таки вернемся к трубам из ППУ.
Рамочные улья имеют место быть, но меня интересует:
Какого диаметра посоветуете делать трубы, как правильно сделать леток и как кочевать?

К породе пчел тоже с удовольствием прислушаюсь

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 07 Января 2016, 5:56]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

так я это и экономлю

меньше ульев - меньше на них затрат, но больше выхлоп - сплошная экономи.
Да не, только мой дед как и Прокопович водил пчел и в колодах, и в рамочных ульях. На ульевых пчелах семью содержал, а колоды для воска использовал (бзик у староверов был на свечки только природный воск использовать, что бы вощина не попадала).

А зачем корпусами работать? Что тасовать что ли? не тасуют их. А как перевозить их, посмотрите как это делает например Шура, или пчелхом (у пчелхома вообще безфальцевые)
и матка не в удаве не в делоне108 по всем корпусам не ходит - ей хватает первых нижних 4х корпусов, работают в этих ульях без разделительной решотки. Разделительнуюрешотку применяют только при выводе маток.


А ты спроси об этом на форуме МФУ когда с 14 зимовалых ульев берут по полторы тонны меда, а осенью пчел просто так раздают вместе с ульями подготовленными к зимовке.

Нее, яж говорю, что Вы все это по принцыпу: где то кто то сказал. Не надо там быстро/часто качать, просто надо постоянно корпуса с вощинкой сверху набрасывать (не тосовать корпсу, а именно сверху набрасывать). Ну Прокопович конечно хитрый был, со своего улья раз в три года мед вырезал, а что бы каждый год брать придумал дополнительное отделение с рамками и с разделительной решоткой (деревянной). Ох и хитрец же. А мы то думали, что Прокопович о пчелках думал, а он то оказывается о своем кармане.

Ну да ладно заблуждайтесь дальше.
Жил бы я где то в Ваших краях, то же поставил пару колод как у gusha хорошая была бы реклама к меду.

Автор: Guscha [ Четверг, 07 Января 2016, 9:59]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Диаметр не более 35 см.
Леток щелевой, а лучше два по 1 на 20 см каждый.
Кочевать колодой? Это фантастика. Соты оборвутся и подавят пчёл, как только авто попадёт в первую же ухабинку.

Автор: рождество [ Четверг, 07 Января 2016, 10:31]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

По аккуратнее с первоисточниками.По Делону:соты прикрепленные с боков и неразрывеные с верху до низу-обеспечивают оптимальный микроклимат в улье.


Не стоит списывать свою нееосведомленность на чей то бзик.


Этот вопрос тесно связан с этим:
Среднерусская-априоре,развивается сверху вниз-для нее лучше уже(в зависимости от региона:35,30,27,25),пчела заточена под короткий и буйный взяток +продолжительную зимовку переносит легко.
Попробуйте расписать ,так каждую породу.Думаю ,подсказки Вам будут не нужны.

Автор: лео54 [ Четверг, 07 Января 2016, 10:33]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

А Рут вроде ящики из под масла.

Автор: рождество [ Четверг, 07 Января 2016, 10:44]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Про кочевки хорошо написано у Витвицкого.
Леток.
Воспользуйтесь основными критериями:
-при высоте от купола до летка более 40 см,у верха обязательноа потолочина,поднятая над языками сот на 1см.
-круглые летки, пчелам нравятся больше чем щелевые(сам остановился на варианте Роже Делона-"смайлик").
-гнездо- всегда вблизи летка.
-одним летком (пчелам),всегда,легче управлять(пользоваться,защищать),если это один леток внизу(по типу Варрэ),то вверху обязательно-потолочина( на 1 см... )
Так как у Вас будет подставлятся сразу 1 м. трубы,думаю имеет смысл подумать о нескольких (открывающихся и закрывающихся )летках или подумать над общей канцепцией.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 07 Января 2016, 11:04]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Дааа Скоро скажут что Р. Делон использовал патронные ящики:

патронные ящики на зоо патронов.

Автор: Буковский Константин [ Четверг, 07 Января 2016, 16:34]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

У меня в наклонной ромбической колоде (похожей на твою) соты идут параллельно верхнему ребру. колода 45х45. Посчитай диагональ.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 07 Января 2016, 16:53]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Пусть верят в мифы, если отсутствует желание серьёзно разобраться в вопросе.
Ни у Лангстрота, ни у Дадана, ни у Квинби не было даже в мыслях приспосабливать какие-то ящики, так как все они писали, что проводили многочисленные эксперименты применительно к разным размерам рамок принятых в то время в мире. Рамок губера, немецких, польских и т.д В результате многочисленных экспериментов и выработался наиболе удобный вид рамок, а соответственно и корпусов. Рут принял размеры рамок Лангстрота. Лангстрот писал в своейкниге "A practical treatise on the hive and honey-bee", что каждый пчеловод должен иметь циркулярную пилу приводимую в движение либо в ручную либо паром либо с помощью лошадей. Все они были неплохими столярами.

Автор: Guscha [ Четверг, 07 Января 2016, 17:01]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Понятно, что диагональ 63 см. Судя по направлению сотов колода не совсем на ребре, но длина сотов впечатляет. Примерно более 50-ти см. Интересное фото
Обратите внимание, что длинные соты старые, а свежие соты короткие. То есть пчёлы, "видя" что соты могут оборваться под собственным весом, переходят на строительство новых. А старые достраивают и удлинняют после того, как соты окрепнут от выведенного в них расплода.
В наклонной колоде у них есть простор для манёвра. А в колоде поставленной вертикально этом фокус не пройдёт. Там помогут только снозы или делать колоду малого диаметра. Чтобы соты крепились и за стены.

Автор: seregaseliverstov [ Четверг, 07 Января 2016, 17:47]

Ульи: двухкорпусные на 10 рамок
Порода пчёл: сурская популяция
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU51

O.Pavel
Здались Вам эти трубы, хорошо если холява. Лучше улей.

Автор: Guscha [ Четверг, 07 Января 2016, 18:55]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

seregaseliverstov , с Вашими утверждениями лучше в соответствующую тему.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=10150

Автор: O.Pavel [ Пятница, 08 Января 2016, 0:04]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Бррррр... Может Вы хотели сказать - больше ульев, больше выхлоп? И при затратах=const, экономика обратно пропорциональна вложенным средствам?



Не поверите - внутри восковых ячеек.. МЕД!!




А чего корпусами не поработать? И многокорпусные НАДО тасовать. Сам видел. Накидаете сверху корпусов - получите рой. И матке четыре нижних (два дадана) - никчему. Ей и одного хватит НО - отпутите на все 4 строны - нижний пергой забьют, карника (в многокорпусных ее родимую держут) гнездо зальет. Места нет для кладки - рой пошел. Вывод: будете тасовать.
И еще. Матка не лошадь, тпрууу не скажешь. У меня через два магазина в дадан ходила, как к себе домой. НО! В магазинах не червила - не любит она низкие и широкие
И для многокропусников ганеманка ВСЕГДА обязательна. Просто так, когда вдруг в июле взяток по холоду прервется...



1500:14=107 кг. Ну так это нормально. 10 магазинов без 4, где семья сидит. Итого 14 корпусов х 145 = 2030 высота башни. Это тоже нормально И таких башен 14 штук. Все, как близнецы... А кто, говорите, улья просто так раздает?



В этом сезоне так и сделаю - накидаю магазинов, и спать до августа Ну а классиков не цитировать - их читать надо. Он три года к улью не подходил, но потом качал КАЖДЫЙ год. И ничего он не вырезал - магазины у него были. Как то так



Тоже хорошо. Кто следующий? Есть еще пустой из под презервативов и пустой сапог



Соты прикрепленные с боков с верху до низу - хрен отдерешь стамеской. Речь идет, что холодный мостик с 26 сокращается до 14 см. Вот и все. Геморрой с проволокой в счет, конечно, не идет.



Можно поподробнее? Я не сталкивался с подобным выводом,а мне он как воздух сейчас нужен!

Автор: Guscha [ Пятница, 08 Января 2016, 0:07]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

O.Pavel поокуратней с цитатами. Я такого никогда не говорил.

Автор: O.Pavel [ Пятница, 08 Января 2016, 0:14]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Спасибо! Принято.




Отлично!




Дадан 2250 р без магазинов, рамок, проволоки и вощины и т.д.
ППУ труба - 650 в закупке. И все.
Но я делаю упор на материал. ППУ интереснее по теплопроводности и весу.

Автор: O.Pavel [ Пятница, 08 Января 2016, 0:32]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Извините, Бога ради. Буду внимательнее.

Автор: O.Pavel [ Пятница, 08 Января 2016, 2:03]

Ульи: Рут, 10 рамок
Порода пчёл: местная + СГК, Карника, перехожу на Кордован
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Думаете, снозы не помогут при кочевке?

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 08 Января 2016, 6:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Да что вы говорите? не может быть
Колода заселялась и три года стояла без осмотра (если не израивалась), в конце третьего сезона соты вырезались, пчелы стряхивались перед соседнем ульем. Соты с медом частично давились в прессе, а в основном перекручивались через мясорубку (севший мед не давится в прессе), вымачивались и из сладкой фракции делалась медовуха, воск перетапливался. Вот так с этм медом поступали.

Яж говорю, Вы путаете технологию ульев дадана, многокорпусного и ульев МФУ.

Смотрим http://www.youtube.com/watch?v=t1Um77G_1_0, если весь нет желания смотреть весь фильм, то на 1:04:14 и на 1:08:05 минутах хозяин говорит о раздаче/дарении ульев с пчелами.

Автор: рождество [ Пятница, 08 Января 2016, 11:45]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

У Роже Делона никаких "мостиков " нет (неразрывные пласты сот сверху до низу,как в дупле,в этом -фишка).Не стоит смотреть опыты Пчелхом,он идею Делона похоронил и ведет пчелу как его устраивает.

Автор: рождество [ Пятница, 08 Января 2016, 12:17]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Готовых выкладок по другим породам пчел у меня нет.В нашей зоне выжить ,при содержании на воле, может только среднерусская пчела.По этому другими, особо не интересовался.

Правда ,когда попадаются (рои)метисы-вот тут и всплывают все" прелести"(отличия).

Автор: лео54 [ Пятница, 08 Января 2016, 12:28]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Почитай Кировскую ветку.Ник. Дед.У него своя система.

Автор: Guscha [ Пятница, 08 Января 2016, 12:37]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сильно сомневаюсь. Хотя в истории есть подобные опыты. В 1786 году по просьбе полковника драгунского полка Аршеневского 24 колоды было привезено из его имения к его месту службы, т.е. в Сибирь. Колоды везли два месяца зимой на санях предварительно утеплив, т.е. укутав в войлок. 12 семей доехали живыми.
Известно, что Прокопович на зиму свозил с пасек вертикальные колоды и укладывал их плашмя в зимовник. А весной развозил обратно по пасекам.
Полагаю, что диаметры всех этих колод не превышали 30 см. Иначе соты бы не выдержали тяжести мёда.

Автор: alexmirmir [ Пятница, 08 Января 2016, 12:38]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Пчёлы других пород, перемещённые в иные, географически удаленные зоны, живут своей генетической памятью. Человек не в силах стереть, изменить, перестроить эту память в своих интересах. К такому выводу пришёл профессор Г.А. Кожевников ещё в 1922 году по результатам испытаний поведения кавказянок в Пермском крае. К сожалению, новоявленные „селекционеры“ почему-то до сих пор не хотят изучать работы мудрых и талантливых деятелей отечественного пчеловодства.

Автор: лео54 [ Пятница, 08 Января 2016, 13:02]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Лет 20 назад в одном селе жил с дедом.Рои ловил десятками в ловушки.Но все осенью разгонял.Пчел не держал.Кое-как уговорил привезти его и заняться пчеловодством.Привез он свои ловушки-колоды выостой в 1 метр толщина стенок примерно2 см.Диаметр 30-40 см.Пролечил я ему(сжигал таблетки).Затащили лежа в подволье.Весной вынесли.Изроились все.Так и не приучил его.При перевозке соты с медом не поломались.Была одна сноза-крестовина.Пчела была мелкая ,черная и злая.Потом он мне привозил пчел в роевне после отбора меда в августе.Иногда попадали с маткой. Маток в то время с1989года я переносом личинок и джентером еще советского кооперативного производства выводил.Проблем с заменой не было. Продавал по дешевке воск нетопленный.Я тогда на мед не работал.Пчел продавал по весне.падеж был большой от варратоза-спрос был.

Автор: DobruyMed [ Пятница, 08 Января 2016, 15:37]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

В моём понимании слова колода и ппу несовместимы.

Автор: Буковский Константин [ Пятница, 08 Января 2016, 20:10]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Старые достраивают для расплода, ведь мед должен лежать в голове. Если взяток хороший и сот не хватает, быстро строят новые соты с увеличенной ячейкой. Если такие соты не срезать поздней осенью или ранней весной, то возможны вот такие казусы

А это фото в то же время (31.10.2014), но поближе.


А это та же колоде в конце сырого апреля 2015 года. Оборвались соты с большой площадью непечатного меда. Причем именно в апреле (в начале апреля проверял все соты были целые) с повышением влажности, которую очень хорошо впитывает непечатный мед. Соты убрал после того, как весь мед перетащили в гнездо.



Место обрыва сот.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 08 Января 2016, 20:13]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Если ставить вертикально, то диаметр 30 см.
Леток почаще, иначе клещ вам будет рукоплескать. Делайте летки через каждые 30 см и по мере отстройки гнезда, перекрывайте их сверху. Секции в метр - это много, на третий сезон только появится возможность безвредно снять первую трубу. Максимально секцию в пол метра советую делать. Сам бы я делал (и делаю) в 30 см, у меня есть колоды по типу варрэ, но с нюансами.

Если Горизонтально или под наклоном, то от 40-ка см.
Если сделать поуже, то будет духота, хотя тут много зависит от летка. Если колода будет лежать под наклоном, и дно будет открыто, то советую сделать несколько отверстия в низу верхней крышки, это даст поток воздуха от нижнего торца к верхнему. Этот поток пчёлы смогут регулировать и для этого они будут тянуть длинные соты вдоль всей трубы. Если леток сделаете на стороне, то соты пойдут поперёк, но при малом диаметре будет душно.

Про рельсы из брусков вы писали - это годная идея, я так две колоды в этом году, состыковал. Рой привился у нижнего торца, и я подставил вторую колоду, с надеждой что он будет развиваться и перейдёт в верх новой колоды.

В общем меня смущает материал ППУ. Он наверняка не экологичен, но даже если вам это побоку, то он как полиэтилен не пропускает влагу, вам что-то нада придумать, чтобы избежать сильной влажности в летний период. Зимой то понятно - мороз через дно всю влагу съест...

Длина языков может быть большой, если соты не из сахара построены, то они выдержат размеры и в 60 см по диаметру

Автор: Буковский Константин [ Пятница, 08 Января 2016, 20:47]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Думаю, что было по другому. Его пчелы были не чета нынешним, но как и сейчас не однородны в общей массе. Поэтому какие то колоды вырезал раз в три года, а какие то каждый год. К тому же и медосбор в то время был не ежегодным.

Расплод должен быть у свежего воздуха. По мере застройки колоды гнездо будет опускаться, а если леток круглый, то ниже летка расплод под вопросом. Вероятно роение. О своём длинном летке писал, писал и о том как пчелы сами по мере опускания гнезда его регулируют и меня не напрягают. Мне это понравилось.




Не ужели при размерах его пасеки такое возможно.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 08 Января 2016, 23:01]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Просто в точности моя мысль когда то давно

Автор: Guscha [ Суббота, 09 Января 2016, 9:08]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так у Прокоповича было только учеников в его школе несколько десятков. Которые два сезона зимой изучали теорию, а летом работали на его пасеке. И помещики ему ещё платили деньги за обучение своих крепостных пчеловодству. Возможно и наёмные работники ещё были.
Полагаю, что колоды на зиму он свозил на центральную усадьбу в зимовники просто опасаясь воровства. Зимы то на Украине не слишком лютые. В те годы просто со сладостями были огромные проблемы у бедняков и крепостных. А здесь тысячи ульев по полянам стоят. Летом то вероятно пасеки охраняли.

Автор: рождество [ Суббота, 09 Января 2016, 9:20]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Вероятно имелось ввиду :а если леток один;
причем здесь- круглый ли он...?
Гляньте тему Валерия Слотина.Пчелы легко справляются и с одним летком(без роения),если внизу есть мусорный леток или сетка.

Автор: Guscha [ Суббота, 09 Января 2016, 9:24]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Красиво звучит, но это лирика. Когда колбасу покупаете, то небось про бойни при мясокомбинатах и не вспоминаете? На ютубе видел, как человек развешивает по лесам сотни ловушек, а в конце сезона пчёл вон, а ловушки забирает. Почти халявный мёд + воск.

Автор: рождество [ Суббота, 09 Января 2016, 9:28]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Буковский Константин ,советую не выдирать клочки из поста ,а воспринимать мысль в целом,т.к.пчеловодство для каждого зависит от выбранных критериев и готовых рецептов тут не даш,да еще условия у всех разные.
В том ,что Вы "отрезали"-как раз и отмечаются нюансы.

Автор: дмитрий в.к. [ Суббота, 09 Января 2016, 12:02]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

А что, колодники и бортники не подкуривали и не подкуривают пчёл когда за мёдом лезут?
А сколько колодников уничтожили лучших семей в своё время? Просто огромное количество. Прокопович всю свою жизнь сожалел, что из-за его экспериментов погибло несколько сот семей. Это была для него трагедия. Помните как он постоянно обличал тех, кто вёл пчёл в бортях и колодах?

Автор: Я Существующий [ Суббота, 09 Января 2016, 15:20]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

...говорите так словно это неизбежность.

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 09 Января 2016, 15:33]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Извини, не думал, что ты такой ранимый.

Автор: Буковский Константин [ Суббота, 09 Января 2016, 15:51]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Так не лезь с дымарем. Дождись первых морозцев м возьми без дымаря излишки. Все разрезные колоды копируют многокорпусники не более того. Современная пчела приучена к ульям и рамкам. Поэтому не всякая семья способна жить в колодах. ИМХО Восстановление природного естества требует времени.

Автор: alexmirmir [ Воскресенье, 10 Января 2016, 11:42]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Современная пчела приучена выживать чуть ли не в любых условиях, привычка эта вырабатывалась миллионы лет. К рамкам и ульям ее приучают 100-130 лет и то не везде, так что слабовато такие выводы делать. Любой рой будет жить в колоде, а если бы не клещ то и не 1 год.

Автор: Буковский Константин [ Воскресенье, 10 Января 2016, 15:37]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Так проверить просто. Поставь рядом две ловушки: одну с рамками другую без. И посмотри какую рой первым выберет. Я такое не раз наблюдал.

В шестую зиму пошли без обработки от клеша. Посмотрим как перезимуют.

Автор: лео54 [ Воскресенье, 10 Января 2016, 19:14]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Не чистый эксперимент.Надо повесить ловушку без суши. но в которой жили пчелы.Есть такая штука-феромоны.
Следуя Вашей теории пчелы без человека уже жить не могут.Одомашили уже.
В центре поселка.Липа упала. Нормально отстроили.

Автор: alexmirmir [ Понедельник, 11 Января 2016, 12:57]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

лео54
Ну абсолютно верно. Часто встречаешь понятие "домашние пчелы" хотя давно известно, что приручить насекомое
невозможно.

Автор: Guscha [ Понедельник, 11 Января 2016, 16:34]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Конечно выберут ту, где есть старая чёрная сушь. И чем она чернее, тем более приманивает рои. Все роеловы этим пользуются. Чёрная сушь приманивает рои лучше любого апироя и апимила вместе взятых. Но при чём здесь дикие или домашние пчёлы?

Автор: Буковский Константин [ Вторник, 12 Января 2016, 15:09]

Ульи: Лежаки,Колоды
Порода пчёл: Дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

лео54, с этим не ко мне. Для чистоты эксперимента не подходи к любому своему улью лет пять шесть. И что будет?

Или чтоб в обеих не жили.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 13 Января 2017, 11:20]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=P7PQ1dGu0to, где там пчела губиться? Предельно гуманное отношение! Хоть один рамочный пасечник может себе позволить подобное?


Буковский Константин, почему http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=61551&view=findpost&p=1821898 все в говне?

Автор: Guscha [ Пятница, 13 Января 2017, 14:52]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Что то я не увидел пчёл в колодах из которых вырезали мёд.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 13 Января 2017, 14:54]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

В самом конце они вылезли из-за сот на которых зимовали. На этом вырезка прекратилась. Приглядитесь, они там, но они не тревожатся.

Автор: Guscha [ Пятница, 13 Января 2017, 14:57]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Судя по цвету это обыкновенный прополис.


На видео нет даты, поэтому не понятно в какое время проходила вырезка. Значит пчёлы были уже(или ещё? ) в зимнем клубе.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 13 Января 2017, 14:58]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Точками? ))) Даже не точками, а крапинками? ))) Много раз видел что именно таким макаром пчёлы поносят, но ни разу не видел чтобы так прополисовали ))


Конец осени - начало зимы, примерно! В клубе! )

Автор: Guscha [ Пятница, 13 Января 2017, 15:04]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Из чего Вы сделали такой вывод?
Спорить не стану, на пасеке у Константина никогда не был, но при поносе в первую очередь пачкаются соты. Да и следы поноса чёрные, а не коричневые. Нозематоз, это такая зараза, что может поразить любых пчёл у любого пчеловода. Для надёжности лучше дать в зиму литр сиропа с дешёвым антибиотиком.

Автор: Я Существующий [ Пятница, 13 Января 2017, 15:09]

Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Автор: VasyaPchel [ Понедельник, 19 Февраля 2018, 3:46]

Ульи: 12 рам 435*300
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU20

Доброго времени! какие марки ППУ годны для ульев и колод кроме изопана 435? Те плиты и скорлупы что продают, они годятся?

Автор: Guscha [ Понедельник, 19 Февраля 2018, 8:26]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я Существующий
Давно я здесь не был. Вы на своём фото выложили следы свежего поноса. А Вы подождите пока он высохнет на рамках, а потом посмотрите. Жаль фото показать не могу, т.к. все рамки осенью кипячу. Да Вы и сами не новичёк, всё прекрасно видели и знаете. Не могу понять о чём вообще спор.

Вряд ли Вы здесь найдёте таких специалистов. Лично я вообще противник использования в пчеловодстве не природных материалов. Натуральное дерево - вот что надо. А всё остальное - если только в качестве утеплителя.

Автор: yoya [ Понедельник, 19 Февраля 2018, 11:55]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

ППУ очень непрочный и не экологичный материал. У меня с осени осталась незаселенная фанерная ловушка цилиндрическая. Некуда было заселять. И поздно. Утеплил пенопленовым ковриком, который используют для туризма и фитнеса. На таком коврике на рыбалке сплю прямо на земле - утеплитель отличный. Обернул, завязал, прорезал дырки для летков. На крышу кусок ППС-а для утепления. Пока живы, гудят. Морозы были и за -20.
Думаю вполне можно сделать колоду из листа фанеры, свернув его в цилиндр и утеплив снаружи 2-3 такими ковриками. Дешево, легкая конструкция. Можно и на дерево повесить. Только зимой могут птицы клевать мягкий материал, поэтому надо сетку какую-нибудь сверху или блестящим чем-то отпугивать.

Автор: nalivai [ Вторник, 25 Декабря 2018, 1:55]

Ульи: цандер, полиуретан
Порода пчёл: carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Павел! пришёл сюда по поиску, тк у меня такая же мысль с рельсами и ппу-секциями. какие результаты у тебя?