Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Ульи из пенополистирола или дерева?, Что выбрать?

[буржуй]

Вообще-то я с Вами "вместе не служил", на брудершафт не пил, да с таким хамом и рядом бы не сел никогда!
Вообще, таким образом разговаривать с человеком, которому хорошо за семьдесят, и который не давал никого повода для подобного хамства, может только абсолютно бескультурная личность (если это животное вообще можно личностью назвать!)

Оооо... Проблемы... За здоровьем нужно следить

[Василий К.]

Море Мёда
ваш текст действительно рекламный. обсирает ппс и выпячивает пену. но обходит стороной такой простой вопрос - цена сырья ППС в ДЕСЯТЬ раз дешевле сырья ППУ. при схожих трудозатратах на производство. имхо - ППУ имеет смысл использовать только для себя любимого.

[Море Мёда]

цена сырья ППС в ДЕСЯТЬ раз дешевле сырья ППУ.

Не могу ничего сказать про различие в ценах сырья, но различие цен на готовые ульи из ППС и ППУ,
насколько мне известно, не сильно велико, во всяком случае не настолько, чтобы это определяло
предпочтение ППС перед ППУ.
Хочу еще раз подчеркнуть, что приведенная мной информация не моя, в взята из интернета.
Вот еще одна, довольно подробная статья на ту же тему - My Webpage
Убедительная просьба аргументировать свои комментарии, а не просто "плеваться и смеяться", как мартышки в зоопарке...

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 31 Июля 2020, 17:40

[Василий К.]

Не могу ничего сказать про различие в ценах сырья, но различие цен на готовые ульи из ППС и ППУ,
насколько мне известно, не сильно велико, во всяком случае не настолько, чтобы это определяло
предпочтение ППС перед ППУ.

совершенно верно. отсюда что следует? что улья ППС переоценены в разы. и не надо никакого бреда про страшшшный фенол... и это еще не касаясь реальных минусов таких как гуляющие размеры(могу соврать инфа из интырнету) и разгрызания ППС пчелами что снижает ресурс. ну и т.д. я за вас бесплатно писать грамотную статью не буду, уж простите)))

Сообщение отредактировал Василий К. - Пятница, 31 Июля 2020, 19:27

[Бирюк]

Теплопроводность пенополиуретана в полтора раза меньше, чем у пенополистирола,

Как такое может быть если плотность ППУ 150 кг\м3, а ППС 40 кг\м3

Срок службы пенополистирола не более 15 лет.

Пятнадцать лет держу пчел в ППС ульях иеще столько же прослужат. Со временем ППС только твердеет.

Все улья из ППУ значительно меньшего веса, чем ульи из пенополистирола.

Как может ППУ улей быть по весу меньше ППС если плотность у него больше...
Статья носит рекламный характер

[pastir]

Как может ППУ улей быть по весу меньше ППС если плотность у него больше...
Статья носит рекламный характер

Тоже обратил внимание на эту явную чушь.

[буржуй]

Тема называется - > Ульи из пенополистирола или дерева?, Что выбрать?
Приходит человек, как позже выяснилось совершенно не адекватный, и тащит в тему совершенно лживую писанину из рекламных сайтов. Причём эту писанину называет статьями, слава богу что не научными.
Притащив сюда эту фигню, тем самым вводит в заблуждение тех кто с этими материалами ещё не сталкивался.
Подчеркну несколько моментов, но только для тех кто сюда заглядывает что бы что то узнать полезного, а не для тех кто на нормальное дружеское обращение на ты, то хамом, то животным, то мартышкой в зоопарке обзывает, явные проблемы у человека...

ПЕНОПОЛИУРЕТАН ИЛИ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ?
Пенополиуретан имеет ряд преимуществ по сравнению с пенополистиролом. Основное
преимущество пенополиуретана в том, что он устойчив к воздействию растворов кислот,
солей и щелочей, любого топлива и красок. Ульи могут грунтоваться и не требуют
дополнительной окраски. При необходимости можно красить любыми красками.

Покраска ульев из ППУ является большой проблемой в отличии от покраски ульев из ППС, т.к. ППУ нужно сначала шлифовать, что-бы снять плёнку которая образуется при полимеризации. Иначе любая краска с изделия будет отслаиваться. Некоторые используют в течении сезона не окращенными, что-бы ультрафиолетом разрушило плёнку. Но из практики такой вариант ещё хуже. Разрущение ППУ ультрафиолетом происходит неравномерно, всё равно нужно потом шлифовать, причём ещё глубже. ППС же в отличие от ППУ красится без всякой подготовки любой краской кроме нитрокрасок, содержащих ацетон.

Очень важный момент заключается в том, что пенополиуретановые ульи не грызут мыши.

Грызут с одинаковым аппетитом, что ППУ, что ППС.

Структура у ППУ улья не ячеистая, при изгибе намного прочнее пенополистирола.
При падении корпуса из пенополистирола может на стыках разрушаться, ППУ же улей
выдержит удар.

Хрупкие оба. Но сдуру можно и козлёночком стать.

Теплопроводность пенополиуретана в полтора раза меньше, чем у пенополистирола, что
позволяет пчелам не тратить большое количество времени на обогрев семьи, в связи с этим
пчелы уделяют основное время на собирания ароматного нектара, который впоследствии
превращается в целебный мед.

Да, теплопроводность ППУ немного ниже чем ППС, если конечно изделия сравнивать с одинаковой плотностью. Остальное дописанное просто пустой набор букофф.

Все ульи из ППУ значительно меньшего веса, чем ульи из пенополистирола.

Я боюсь даже представить какую плотность ульев он делает на продажу. Плотность изделия зависит ровно от того сколько зальёшь компонентов в форму. Компоненты стоят денег, причём в евро. Если залить 1 кг на изделие а не 2кг, то да, оно будет легче в 2 раза, и себестоимость ниже в 2 раза, только кому эта вата нужна?

При соприкосновении пенополистирола с теплом изнутри улья, этот материал начинает
выделять пено-фенольные пары. Тем самым неблагоприятно влияет на насекомых.
Пенополистирол при температуре свыше 60°C выделяет стирол, поэтому есть возможность к
быстрому возгоранию. При горении от материала начинают отпадать горящие части, что
может послужить распространению пожара

Нормальный человек такую фигню не напишет...

Срок службы пенополистирола не более 15 лет.
Тем самым снижается срок эксплуатации ульев. Это происходит уже после 5 лет
использования. Материал со временем оседает и сжимается, нарушая свою геометрию

И эта писанина для лохов. Моим ульям из ППС 12 лет. Я их не в палисаднике на подсосе держу, а эксплуатирую нещадно. Здесь им 3 или 4 года, точно не помню. - https://youtu.be/Mr921Vm6AJE?t=469
Здесь 12 лет - https://youtu.be/baABNN2gcqc?t=25 Они такие же как и были 12 лет назад.
Но это заводские ульи Би-Бокс, а не те что варят в кастрюльке и они в руках рассыпаются при первой же нормальной нагрузке... "ульи для профессионалов " блин....

Пенополиуретан можно применять при температуре до 100 °C без опасений к возгоранию.
ППУ является само затухающим материалом и трудно горючим

Вот здесь мы отливали ульи для своей пасеки - https://www.youtube.com/watch?v=xF8GGohGVJ0 Поэтому о ППУ я знаю все нюансы. Когда в костре сжигали отходы после литья, смотреть было страшно. Такого бушующего огня редко где увидишь.

Отличия ППУ и ППС

Несмотря на сходство этих материалов по характеристикам, у них есть одно важное отличие, а именно – плотность.

Максимальная плотность пенополистирола составляет 28-45 кг/м3, тогда как плотность закрытоячеистого ППУ (который применяется для производства ульев «Bee-Master») достигает 300 кг/м3. Высокая плотность гарантирует механическую прочность материала. Его сложнее повредить, что позволяет обрабатывать улей стамеской.

Именно разница в плотности является главной причиной, по которой компания «Bee-Master» рекомендует использовать ППУ-ульи. Хорошие прочностные характеристики обеспечивают долговечность изделий. Такой улей прослужит многие годы без малейших повреждений.

Это на какого дурака рассчитана такая писанина? Я уже выше писал что плотность зависит от количества сырья, загруженного в форму. С какого перепугу этот писатель приводит цифру плотности ППС 28-45???!
Плотность финских Би-Боксов производитель заявляет 100, это больше чем достаточно при наличии пластиковых профилей, которые защищают фальцы корпусов. Мы из ППУ для себя отливали плотностью 160. Именно при этой плотности стамеска уже не повреждает фальцы без всяких профилей. А тот писатель пишет о плотности 300! Он выйдет по себестоимости золотой, и по плотности как металопрофиль. Чем выше плотность, тем больше теплопроводность. Пчёлы в таком зимой помёрзнут, а летом пожарятся. Короче полнейшее враньё! И это тащится сюда как статьи...

[Море Мёда]

Как такое может быть если плотность ППУ 150 кг\м3, а ППС 40 кг\м3

Можно сколько угодно "чесать языком" на уровне "а мне они больше нравятся" и "я этому не верю, потому что этого не может быть", но факты - упрямая вещь. и те, кто знаком с физикой, должны знать, что плотность и теплопроводность совсем не обязательно коррелируют друг с другом.
Вот еще одна сравнительная таблица свойств ППУ и ППС от фирмы, занимающейся строительными утеплителями.

Подробнее в статье - My Webpage
И убедительная просьба - вместо того, чтобы "плеваться и гримасничать", а также цитировать на полстраницы то, что можно прочитать сообщением выше, приведите таблицы или статьи, доказывающие превосходство ППС над ППУ...

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 31 Июля 2020, 22:39

[буржуй]

И убедительная просьба - вместо того, чтобы "плеваться и гримасничать", а также цитировать на полстраницы то, что можно прочитать сообщением выше, приведите таблицы или статьи, доказывающие превосходство ППС над ППУ...

То что ты притащил и разместил выше, комментируется одним словом - пугра, или чушь собачья. Я комментировал каждую лживую реплику - снова не так. В таком случае просто читай эти писюльки сам, и не суши людям мозг пожалуйста!

[Море Мёда]

комментировал каждую лживую реплику

Меня не интересует ваша пустая болтовня - дайте конкретные цифры, со ссылками на документы, таблицы и другие материалы.
Было бы очень интересно увидеть аргументированные информационные статьи от производителей ППС ульев, где они сравнивают свою продукцию с ульями ППУ конкурентов.

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 31 Июля 2020, 23:19

[Dм.Мedvedev73]

Покраска ульев из ППУ является большой проблемой в отличии от покраски ульев из ППС, т.к. ППУ нужно сначала шлифовать, что-бы снять плёнку которая образуется при полимеризации. Иначе любая краска с изделия будет отслаиваться. Некоторые используют в течении сезона не окращенными, что-бы ультрафиолетом разрушило плёнку. Но из практики такой вариант ещё хуже. Разрущение ППУ ультрафиолетом происходит неравномерно, всё равно нужно потом шлифовать, причём ещё глубже. ППС же в отличие от ППУ красится без всякой подготовки любой краской кроме нитрокрасок, содержащих ацетон.

Имею на пасеке "финики" , "лысони" и ППУшные нуклеусы .
И со всех их краска ПФ 115 алкидная шелушится , а с нуклеусов ППУшных вообще лохмотьями отваливается и даже можно её снять как пленку .
Нынче зимой все ППСные ульи алтайский дятел попробовал на вкус ... падла , ни одного не оставил без внимания - во всех дыр понадолбил и некоторые почти с кулак . "Финики" плотнее "лысоней" по моим человеческим ощущениям , но для дятло не аргумент и клюв об них не поломал

[Море Мёда]

краска ПФ 115 алкидная шелушится

Точно также эта краска шелушится и с деревянных поверхностей, если их предварительно не грунтовать или не обрабатывать каким либо другим способом под покраску.
Для покрытия ППУ подходят акриловые, полимерные краски, полиуретановая эмаль и даже жидкий пластик.

[Dм.Мedvedev73]

Море Мёда в статье(рекламе) написано-

ППС же в отличие от ППУ красится без всякой подготовки любой краской

а я на личном опыте увидел что -

И со всех их краска ПФ 115 алкидная шелушится , а с нуклеусов ППУшных вообще лохмотьями отваливается

так что то что на ППСе краска держится лучше - фуфел .

[Море Мёда]

Море Мёда в статье(рекламе) написано-
Цитата
ППС же в отличие от ППУ красится без всякой подготовки любой краской

Вы про какую "статью" говорите?
В тех, на которые я давал ссылки ничего такого нет, а если Вы ссылаетесь на свои же комментарии и на то, что буржуй неизвестно откуда "нацитировал - то давайте ссылки на "цитируемые" материалы и не делайте вид, что это Вы у меня нашли!

[Bikanin]

улья ППС переоценены в разы

Мне тоже не понятно, почему за корпус бее-бокса надо платить в полтора раза больше, чем за корпус, скажем, нижегородца.

Сообщение отредактировал Bikanin - Суббота, 01 Августа 2020, 8:49