Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Крым _ Мастер-классы для пчеловодов в Крыму

Автор: Михайлович [ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 14:35]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 11:46)
предложенный Мищенко А.В. специализированный мастер-класс по термообработке пчел от клеща состоится 13 октября в селе Полтавка
*


Данный специализированный мастер-класс планируется к проведению по инициативе крымского пчеловода Мищенко Анатолия Васильевича, на его пасеке в селе Полтавка Красногвардейского района Республики Крым.
Мастер-класс проводится уважаемым Анатолием Васильевичем на безвозмездной основе, бесплатно.
Хотя нет, немного ошибаюсь. Плата есть – ответная информация для всех пчеловодов по этой теме. Ведь не даром в народе говорят: с миру по нитке – голому рубаха.
Подобный мастер-класс Анатолий Васильевич уже проводил, если не ошибаюсь, в 2011 году. Если не прав – поправьте меня.

Так как Анатолий Васильевич о своих планах по проведению мастер-класса высказался еще в начале года, ко мне обратилось несколько пчеловодов с предложением оформить участникам данного мастер-класса Сертификаты.
По данному предложению принято следующее решение:
В связи с тем, что к участию в специализированном мастер-классе приглашаются все желающие, независимо от принадлежности к общественным организациям и регионам, оформление Сертификатов производить всем желающим участникам мастер-класса на платной основе.
Ориентировочная стоимость оформления Сертификата в типографии 21 сентября была 52 рубля. Со 100%-й уверенностью сказать о ценах на момент оформления Сертификата в октябре я не берусь. Свое желание получить Сертификат участник оформляет заполнением Заявки при регистрации участников мастер-класса и внесением аванса в размере 50 руб. Доплата при получении Сертификата.

Как добраться до села Полтавки? Я буду указывать от Симферополя.
На своем авто. Лучше скооперироваться с товарищами, внеся энную сумму за бензин.
Электричкой от ж/д вокзала Симферополь. Отправление от станции Симферополь в направлении Джанкой в 08.55.
Стоимость проезда до станции Ефремовская – 70,08 (так указано возле пригородных касс).
hi.gif

Цитата(Михайлович @ Суббота, 22 Сентября 2018, 21:14)
После практического мастер-класса участники смогут собраться в зале и обсудить все наболевшие по этой проблеме вопросы. Пообещал выступить Петр Петрович Данилюк, Президент АПАК, который давно уже систематизирует информацию по этой проблеме.
*




Возможно, кто-то из пчеловодов захочет подготовить свой маленький доклад, или поделиться своим опытом термообработки пчел. Не обязательно с использованием термокамеры Яранкина. Есть целая куча различных конструкций термокамер. Так что милости прошу к диалогу.

Автор: Астроном [ Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:46]

Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 13:35)
Возможно, кто-то из пчеловодов захочет подготовить свой маленький доклад, или поделиться своим опытом термообработки пчел. Не обязательно с использованием термокамеры Яранкина. Есть целая куча различных конструкций термокамер.
*


Вроде бы было предложение поделиться опытом не только термообработки, но и другими способами избавления от клеща? Тогда приедет значительно больше народа. imho.gif

Автор: Михайлович [ Понедельник, 24 Сентября 2018, 18:30]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Александр Иванович, я обеими руками за, но...
Давайте смотреть на вещи реально.
Начало (ориентировочно) планируется на 10 часов. Сколько времени займет термообработка?
Ведь этот мастер-класс планируется, чтобы пчеловоды в натуре смогли посмотреть, попробовать, пощупать своими руками все интересное. Переговорить с Анатолием Васильевичем, обсудить вопросы, связанные именно с термообработкой.
Ведь не даром говорится, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Если же время останется, что маловероятно, можно будет затронуть и другие способы

Цитата(Астроном @ Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:46)
избавления от клеща
*


Добираться до Полтавки, чтобы пробежаться галопом по Европам - не вижу смысла. Лучше уж максимально подробно рассмотреть один вопрос, разрешить все вопросы.
Гораздо лучше будет запланировать обсуждение других способов избавления на другое время.
Но это мое личное мнение. Возможно, ошибаюсь. Жизнь покажет, до 13 октября осталось не так уж и много времени.
hi.gif

Кстати, для информации.
На мастер-класс привезу книгу:
К.В.Богомолов, В.В.Яранкин. Варроатоз пчел. Практические особенности применения современных методов борьбы.
Содержание:
Раздел 1. Варроатоз как одна из главных причин КПС.
Раздел 2. Зоотехнические методы борьбы с варроатозом.
Раздел 3. Химические способы борьбы с варроатозом.
Раздел 4. Термический способ борьбы с варроатозом.
Раздел 5. Применение натуральных средств в борьбе с варроатозом.
Желающие смогут приобрести себе эту книгу.
Более подробно о книге можно почитать на сайте по ссылке - http://apisfera-m.ru/literatura/varroatoz-pchel-prakticheskie-osobennosti-primeneniya-sovremenny-h-metodov-bor-by.html.
hi.gif

Автор: Михайлович [ Понедельник, 24 Сентября 2018, 19:33]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

В преддверии мастер-класса по термообработке, думаю, следует освежить свои познания по этому вопросу. Чтобы сильно не ломать себе голову, вот несколько ссылок на материалы по термообработке пчел:

Термокамера от Матвеича, От "Нектара" - к мёду
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10043

Термокамеры для обработки пчёл от варроатоза – опыт и практические рекомендации
http://roypchel.ru/pchelovodstvo/obrabotka-pchel-v-termokamere.html

Термообработка пчел от клещей варроа: как сделать термокамеру своими руками
http://agronomwiki.ru/termoobrabotka-pchel-ot-kleshhej-varroa-kak-sdelat-termokameru-svoimi-rukami.html

Форум пчеловодов Татарстана » Лечение болезней пчел. Борьба с вредителями пчел » Термообработка пчел http://marsiane.0pk.ru/viewtopic.php?id=83

Как сделать термокамеру своими руками
https://fermok.ru/2017/09/kak-sdelat-termokameru-svoimi-rukami/

Термообработка пчел от клещей Варроа: как сделать термокамеру своими руками
https://agronomu.com/bok/5072-termoobrabotka-pchel-ot-kleschey-varroa-kak-sdelat-termokameru-svoimi-rukami.html

Термообработка http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/forum/68-42-9

Самодельная термокамера для обработки пчел. Краткий обзор
https://www.youtube.com/watch?v=atFa1VM8cWs

Строим термокамеру для пчел
http://zoohoz.ru/pchelovodstvo/stroim-termokameru-17282/

Самостоятельное изготовление термокамеры для обработки пчел от клеща
https://vmirepchel.ru/pchelovodstvo/termokamera-dlya-obrabotki-pchel.html

Термообработка пчёл: термокамера своими руками
https://mnogo-krolikov.ru/pchelovodstvo/termoobrabotka-pchyol-termokamera-svoimi-rukami.html




Автор: Sacha2357 [ Понедельник, 24 Сентября 2018, 21:34]

Ульи: восьмирамочный дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU63

доброго всем здоровья!есть пожелание-снять на видео мастер класс анатолия васильевича и выложить на всеобщее обозрение на форум(как в известной передаче-а вам слабо bye.gif )

Автор: Михайлович [ Вторник, 25 Сентября 2018, 12:14]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Астроном @ Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:46)
Вроде бы было предложение поделиться опытом не только термообработки, но и другими способами избавления от клеща
*


Достигнута договоренность с Андреем с Раздольного, докладчиком на Третьей Всекрымской научно-практической конференции "Пчела и человек" о применении щавелевой кислоты с глицерином, о его выступлении перед крымскими пчеловодами с анализом применения этого способа борьбы с клещем, по итогам годичного применения. Но это уже будет на одном из очередных собраний в актовом зале МСХ в Симферополе. Если все сложится, то по итогам применения данного препарата распечатаем методичку (загадывать не будем, но стараться сделать это - будем).

Цитата(Sacha2357 @ Понедельник, 24 Сентября 2018, 21:34)
снять на видео мастер класс анатолия васильевича и выложить на всеобщее обозрение на форум
*


Снять на видео - задумка есть, получится или нет - посмотрим.

Автор: Михайлович [ Вторник, 25 Сентября 2018, 13:56]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 14:35)
обратилось несколько пчеловодов с предложением оформить участникам данного мастер-класса Сертификаты
*


Подробнее об этом.
Бланк Сертификата на выбор.
Примерный текст:
«СЕРТИФИКАТ
Настоящий Сертификат удостоверяет, что
Крымский Пчеловод Полуострович
принял участие в специализированном мастер-классе
«Термическая обработка пчел от клеща Варроа»
на базе личной пасеки
Мищенко Анатолия Васльевича
Продолжительность специализированного мастер-класса
- 06 академических часов.
Председатель Правления
Крымской региональной общественной организации
«Союз пчеловодов Крыма» (подпись)Н.Д.Клочко
Руководитель специализированного мастер-класса (подпись) А.В.Мищенко
Республика Крым Красногвардейский район село Полтавка 13 октября 2018 года
Регистрационный № 000»
Печать КРОО «СПК»

Если есть предложения, замечания – выскажитесь.

Желающие получить такой Сертификат при регистрации участников мастер-класса заполняют Заявку на оформление Сертификата, где указывают свои Фамилию, Имя и Отчество (четко, лучше даже печатными буквами), номер контактного телефона, вносят аванс в размере 50 руб.
Оформленный Сертификат получают на следующем собрании (или по договоренности).
hi.gif

Автор: Brawler [ Вторник, 25 Сентября 2018, 15:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 25 Сентября 2018, 13:56)
Настоящий Сертификат удостоверяет, что
Крымский Пчеловод Полуострович
принял участие в специализированном мастер-классе
«Термическая обработка пчел от клеща Варроа»
*



Стесняюсь спросить, а что, без сертификата нельзя потом термообработку проводить? blush2.gif

Автор: Михайлович [ Вторник, 25 Сентября 2018, 18:45]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 25 Сентября 2018, 15:07)
Стесняюсь спросить, а что, без сертификата нельзя потом термообработку проводить?
*


Чего уж стесняться - можно и без Сертификата. Но почему бы и не оставить себе память о столь полезном мероприятии. Поэтому и поставлен вопрос так, что вопрос оформления Сертификата - дело добровольное, хочешь - оформляй, не хочешь - пройди мимо...
Лично я пошел навстречу пожеланиям об оформлении Сертификата, исходя из того постулата, что мало ли что в жизни может пригодиться, тем паче за такие копейки.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 25 Сентября 2018, 18:45)
исходя из того постулата, что мало ли что в жизни может пригодиться, тем паче за такие копейки.
*


Угу. Можно еще купить и диплом врача в переходе. В жизни все пригодится. Лечится к нему пойдете?
И еще, с юридической точки как там? все нормально?

Автор: Михайлович [ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:26]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:04)
Можно еще купить и диплом врача в переходе
*


Вероятно, можно, раз вы об этом говорите.
Цитата(Виктор Андреев @ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:04)
с юридической точки как там? все нормально?
*


Любителям юридически грамотных вопросов отвечаю - данный Сертификат подтверждает факт участия конкретного человека в конкретном мероприятии, ученой степени не дает, права на денежную надбавку к зарплате тоже.
Вместо того, чтобы предлагать что то конкретное, предложить рассказать о своем опыте использования термообработки для борьбы с клещем - вопросы ни о чем.
Лично я с термообработкой пчел столкнулся впервые в конце пятидесятых - начале шестидесятых, когда при моем деде исполнял роль "подай - принеси", а взрослые таскали ульи в баню, где была устроена своеобразная термокамера. Ничего, естественно, не запомнил, кроме того, что дед это делал каждую осень.
Так что хотелось бы услышать конкретику по термообработке, а не подколки по поводу Сертификата.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:26)
- вопросы ни о чем.
*


Угу, только вот у налоговой к вашему сертификату возникнут вопросы. И будет подстава и для пороводящего, и для организации, чьей печатью вы так щедро на лево и направо печатаете.
Может лучше обшее фото, с фамилиями всех кто был, и подписями?

Цитата(Михайлович @ Вторник, 25 Сентября 2018, 13:56)
Подробнее об этом.
Бланк Сертификата на выбор.
Примерный текст:
«СЕРТИФИКАТ
Настоящий Сертификат удостоверяет, что
Крымский Пчеловод Полуострович
принял участие в специализированном мастер-классе
«Термическая обработка пчел от клеща Варроа»
на базе личной пасеки
Мищенко Анатолия Васльевича
Продолжительность специализированного мастер-класса
- 06 академических часов.
Председатель Правления
Крымской региональной общественной организации
«Союз пчеловодов Крыма» (подпись)Н.Д.Клочко
Руководитель специализированного мастер-класса (подпись) А.В.Мищенко
Республика Крым Красногвардейский район село Полтавка 13 октября 2018 года
Регистрационный № 000»
Печать КРОО «СПК»

Если есть предложения, замечания – выскажитесь.

*


Уж давайте не забывать, что писали ранее bye.gif
А про термообработку, писать нужно тем, кто это знает, либо задавать вопросы, к тем , кто умеет

Цитата(Михайлович @ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:26)
вопросы ни о чем.
*


Все, звиняйте, дальше без меня. Мероприятие нужное, но, как мы любим бамажки

Автор: Михайлович [ Суббота, 06 Октября 2018, 19:38]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Подготовка к проведению специализированного мастер-класса идет полным ходом.
Сегодня об этом разговаривали с Григорием Михайловичем.
Коротко итоги разговора:
Еще раз повторюсь – проведение специализированного мастер-класса по термообработке пчел проводится Мищенко Анатолием Васильевичем на бесплатной основе. Ему будут помогать несколько пчеловодов. Не буду раскрывать все карты (должна же быть какая то интрига?), но мастер-класс планируется довольно интересный.
Как добираться? Так как машину у меня на 13 октября забронировал сын, то я планирую добираться из Симферополя на электричке. Прибытие электрички на станцию Ефремовская примерно в 09.45. От станции прямо быстрым шагом до Дома культуры (сбор пчеловодов в Доме культуры). Григорий Михайлович грозился установить указатели, как в прошлом году в Маленьком при проведении научно-практической конференции «Пчела и человек». В общем, как говорят в народе – язык до Киева доведет, т.е. спросить у местного населения, где Дом культуры, и двигаться туда.
Григорий Михайлович просит большие тормозки с собой не брать – он договорился с местными кулинарами – будет работать буфет, естественно, за наши деньги.
Сначала планируется практическая часть мастер-класса, затем теоретическая, во время которой планируется дать ответы на все (во всяком случае, товарищи попытаются) возникшие вопросы. Запланировано несколько выступлений по общей теме – «Борьба с клещем». Сразу оговорюсь – в зависимости от ситуации, в том числе и от погоды, план может быть подкорректирован.
При всем своем уважении к термообработке как способу борьбы с клещем, не отрицаю другие способы борьбы с вредителями. И сторонники других способов тоже будут присутствовать на мастер-классе, им тоже будет предоставлено слово. В том числе и один из метров крымского пчеловодства – Миленин Михаил Иванович. Вспомним в ходе обсуждения и щавелево-глицериновые полоски (Андрей, если приедет, расскажет об итогах применения этих полосок на своей пасеке, и пасеках своих коллег).
По словам Григория Михайловича, он прогнозирует участие в специализированном мастер-классе около 100 пчеловодов, Николай Дмитриевич прогнозирует меньшее количество участников, а сколько будет участвовать – посмотрим 13 октября.
Во время проведения мастер-класса планируется видео съемка. В теоретической части мастер-класса планируется использовать видео, уже подготовленное ранее.
По итогам работы мастер-класса планируется подготовка небольшого информационного сборника.
О вопросе, который неожиданно для меня стал спорным – об оформлении Сертификата об участии в этом мастер-классе. Решение по этому вопросу откладываем до 13 октября, решим на месте.
hi.gif

Автор: Михайлович [ Среда, 10 Октября 2018, 11:46]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Сегодня утром в дороге меня догнал звонок Григория Михайловича.
Он подтвердил, что запланированный специализированный мастер-класс по термообработке пчел состоится, как и намечалось, 13 октября в селе Полтавка.
Одновременно с этим он высказал ко мне претензии отдельных уважаемых крымских пчеловодов, которые ему пожаловались, что я, мол, «рогом уперся», и говорю всем, что мастер-класс только по термообработке. Иные мысли с моей стороны не допускаются.
Для уважаемых пчеловодов, фамилии которых не будем называть из уважения к ним, привожу цытату

Цитата(Михайлович @ Суббота, 06 Октября 2018, 19:38)
При всем своем уважении к термообработке как способу борьбы с клещем, не отрицаю другие способы борьбы с вредителями. И сторонники других способов тоже будут присутствовать на мастер-классе, им тоже будет предоставлено слово. В том числе и один из метров крымского пчеловодства – Миленин Михаил Иванович. Вспомним в ходе обсуждения и щавелево-глицериновые полоски (Андрей, если приедет, расскажет об итогах применения этих полосок на своей пасеке, и пасеках своих коллег).
*


Андрей, кстати, подтвердил свое намерение приехать на мастер-класс в Полтавку.

Теперь о том, почему во главу угла данного мастер-класса ставлю термообработку.
Повторюсь, что
лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Так вот, практически термообработку можно увидеть именно на этом мастер-классе. Увидеть, задать вопросы, пощупать руками оборудование и т.д. И даже пчелы при этом будут настоящими.
Все это в актовый зал Минсельхоза не привезешь. Я снимаю шляпу перед Анатолием Васильевичем Мищенко, который на Третью научно-практическую конференцию «Пчела и человек» в Маленьком привез термокамеру своей конструкции и показывал ее, рассказывал о процессе термообработки.
Об иных методах борьбы с клещем и другими болезнями пчел можно поговорить и в актовом зале Минсельхоза, или в ином помещении. Даже на страницах данного форума. Но практически посмотреть весь процесс термообработки можно только на пасеке или в ином, специально оборудованном месте рядом с пасекой.

На мой взгляд, все претензии из-за того, что один не читал того, что я пишу, второй тоже не читал, но ему сказал другой уважаемый пчеловод.
В общем, наглядное подтверждение того, что добрыми намерениями дорога в ад вымощена[B].
hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 11 Октября 2018, 21:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 06 Октября 2018, 19:38)
я планирую добираться из Симферополя на электричке.
*


Иван Михайлович,буду ехать на авто и пару свободных мест уж точно буде. Так что безвозмездно,т.е. даром,захвачу.О времени месте давайте договоримся

Автор: ievgenii [ Пятница, 12 Октября 2018, 12:13]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

а во сколько состоится данное мероприятие?

Автор: Михайлович [ Пятница, 12 Октября 2018, 17:37]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Данное мероприятие состоится завтра в Доме Культуры в селе Полтавка Красногвардейского района.
Начало мероприятия в 10 часов.



Автор: ievgenii [ Пятница, 12 Октября 2018, 18:30]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Пятница, 12 Октября 2018, 17:37)
Данное мероприятие состоится завтра в Доме Культуры в селе Полтавка Красногвардейского района.
Начало мероприятия в 10 часов.

*


спасибо

Автор: Михайлович [ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Сегодня в Доме культуры села Полтавка Красногвардейского района для пчеловодов Крыма и гостей полуострова состоялся специализированный мастер-класс «Термообработка пчел от клеща Варроа». Мастер-класс проводил известный крымский пчеловод Анатолий Васильевич Мищенко.
Специализированный мастер-класс в зрительном зале Дома культуры открыл председатель Красногвардейского районного отделения Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Лихтин Григорий Михайлович.
Григорий Михайлович предоставил слово для краткого приветственного выступления Председателю Правления Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Клочко Николаю Дмитриевичу.
Николай Дмитриевич подчеркнул значимость проводимого мероприятия.
Борьба с клещем Варроа в настоящее время выходит на первое место. Как сказал Николай Дмитриевич, эту «подлюку» ничего не берет. Применяемые химические средства становятся малоэффективными. Так, Николай Дмитриевич сказал по собственному опыту – несколько раз проводил обработку пчелосемей химическими препаратами, и каждый раз клещ сыпался. И это после обработки дымпушкой. Для подтверждения своих слов перед началом второй части мастер-класса Николай Дмитриевич показал в вестибюле результаты обработки, т.е. клеща воочию.
По словам Николая Дмитриевича, именно все обостряющаяся проблема борьбы с клещем, малая эффективность химических средств и вызывает повышенный интерес пчеловодов к термообработке.
В заключение своего краткого вступительного слова Николай Дмитриевич вручил ряду крымских пчеловодов Грамоты Министерства сельского хозяйства Республики Крым и Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма».

После краткого выступления Н.Д.Клочко Григорий Михайлович предоставил слово руководителю специализированного мастер-класса Мищенко Анатолию Васильевичу.
Свой мастер-класс Анатолий Васильевич построил из нескольких частей.
Часть первая – устройство термокамеры, термокамеры конструкции Мищенко А.В. Естественно, Анатолий Васильевич не претендует на открытие Америки. И до него множество пчеловодов занималось этим вопросом. Он же просто взял все самое лучшее, с учетом возможности изготовления термокамеры своими руками в домашних условиях.
Примечание: договорились с Анатолием Васильевичем, что он подготовит материал по конструкции своей термокамеры максимально подробно, с чертежами и размерами, опишет свою технологию обработки пчел с использованием камеры своей конструкции. Я просто боюсь ошибиться и написать что-то не так.
Первая часть мастер-класса началась с просмотра на большом экране ранее записанного видео «Устройство термокамеры». Конструкцию термокамеры Мищенко образца 2013 года благодаря работе уважаемого VVG можно посмотреть по ссылке - http://tochok.info/topic/292-термокамера/?page=3, страница 3, сообщение под ником «Крымчак». Надеюсь, что фото с сегодняшнего мастер-класса Виктор Владимирович также разместит здесь.
Анатолий Васильевич подробно рассказал об устройстве своей термокамеры, объяснил, почему сделал так, а не иначе. В частности, датчик температуры в камере он разместил по оси кассеты. Клещ начинает осыпаться при температуре 42 градуса, пчела выдерживает до 52 градусов. С помощью данной термокамеры можно производить обработку в любую погоду, до температуры + 30 градусов, с использованием пчелосборника.
При правильном соблюдении техники обработки пчел в термокамере – эффективность до 100%.)
Часть вторая – методика обработки пчел с использованием термокамеры. Начало второй части мастер-класса, с учетом погоды (сильный ветер) проводило в вестибюле Дома культуры. Собрали устройство для сдувания пчел в кассету, принесли улей с пчелами (пчелы были живые, не муляжи). Сдувать пчел начали с использованием пылесоса типа старой советской «Ракеты» (по словам Анатолия Васильевича, в реальных условиях такого пылесоса для этих целей вполне хватало, но с учетом нынешних погодных реалий пришлось Николаю Дмитриевичу принести воздуходувку помощнее).
Анатолий Васильевич проводил изоляцию матки в первых числах августа, термообработку пчел проводил в конце августа. По его словам, после термообработки планировалась смена матки. Но старая матка после возвращения в начале сентября в семью начала активно сеять, пошло наращивание семьи.
После сдувания пчел с улья в кассету опять перешли в зрительный зал, где стояла термокамера. Для сугреву пчел в кассете и, чтобы они успокоились после сдувания, последнюю накрыли одеялом. Термокамеру включили на прогрев.
Конструкция термокамеры рассчитывалась из расчета: семья – 3 кг, сколько пчелы – особо не имеет значения, имеет значение объем кислорода в камере. В маленькой камере обязательно возникает большая влажность, что с большой вероятностью может привести к запариванию пчел.
После прогрева до 42 градусов в камеру загрузили кассету с пчелами. При температуре + 46 градуса выдержка с умеренным вращением кассеты примерно 5 минут, затем подъем температуры до + 48 градусов и выдержка в течение 5 минут. При этом очень важен контроль температуры.
В кассете пчела при вращении распределяется равномерно. От скорости вращения кассеты ничего не зависит.
После окончания процедуры обработки и извлечения кассеты из камеры все желающие могли подойти к камере и воочию посмотреть на результаты обработки, лично лицезреть осыпавшегося клеща.
Часть третья – стряхивание пчел из кассеты в улей. Данная часть проходила уже на улице.
По окончании своего рассказа и показа Анатолий Васильевич ответил на вопросы.
Как мне показалось, у присутствующих сложилось противоречивое мнение о сроках термообработки. Некоторые товарищи считают, что проводить термообработку более рационально в ноябре, при этом в зиму идут более сильные семьи.
Но здесь, как говорится, сколько пчеловодов, столько и мнений.

После мастер-класса Анатолия Васильевича слово было предоставлено метру крымского пчеловодства Миленину Михаилу Ивановичу.
Михаил Иванович в очередной раз подчеркнул, что термообработка родилась не вчера, а уже очень давно. Данный метод очень эффективен. Михаил Иванович ранее на встречах пчеловодов говорил, что с учетом высокой эффективности данного вида обработки пчел большинство пчеловодов перейдет на этот вид обработки своих пчел. Но… Начался рост цен на камеры. И это естественно. Для производителя термокамер главное – не борьба с клещем, а реализация своей продукции, т.е. термокамер. А если есть спрос, то сразу же появляется желание поднять цены – мол, купят. Ан нет, не каждый пчеловод пойдет на покупку камеры по нынешним ценам.
Михаил Иванович акцентировал внимание присутствующих на своем методе, основа которого – не разводить клеща. Рассказал также об исключительной пользе гомогената.
О методе Михаила Ивановича более подробно немного попозже.
По окончании выступления Михаила Ивановича ему от имени Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Николай Дмитриевич торжественно вручил Свидетельство о присвоении звания «Почетный член Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» за № 1 и Почетную Грамоту за заслуги в развитии крымского пчеловодства. Присутствующие поблагодарили Михаила Ивановича громкими аплодисментами.

Затем коротко выступил пчеловод из Севастополя (к сожалению, меня отвлекли, фамилию не расслышал).

После него с рассказом о результатах годичного применения глицерино-щавелевых полосок рассказал председатель Раздольненского районного отделения КРОО «СПК» Андрей Пихичук. Краткий анонс его выступления размещу немного попозже.
Огромный плюс данного средства – пролонгированное действие полосок с данным препаратом. Полоски промышленно не производятся, доступны к изготовлению самостоятельно. Андрей планировал привезти энное количество полосок для раздачи пчеловодам, но экстремальная (это, конечно, громко я сказал) ситуация на его пасеке не позволила ему это сделать сейчас. Желающие могут заказать такие полоски у Андрея. Он назвал присутствующим свой телефон, готов общаться. Его ник на этом форуме - [/U]andrej1974.

После выступления Анатолия Васильевича с заключительным словом Николай Дмитриевич под аплодисменты присутствующих от имени «Союза пчеловодов Крыма» вручил ему Сертификат, подтверждающий факт проведения им данного мастер-класса.

В заключительной части мастер-класса выступил Президент АПАК Данилюк Петр Петрович.
Петр Петрович вопросами борьбы с болезнями пчел интересуется уже давно, пытается систематизировать материал по этой теме.
Какой способ борьбы с клещем выбрать?
Петр Петрович склоняется к применению изолятора Миленина. Этим методом он занимается около 10 лет. Исходя из своего опыта, он сказал, что нет идеального способа.
Термообработка – хороший способ, но трудоемкий. При проведении термообработки он проводил проверку остаточной заклещенности по методу Гайдара (эффективность – от 1 до 8 клещей на семью). Применяет пластины производства АгроБиоПрома (китайские полоски в РФ запрещены к реализации).

По окончании мастер-класса Николай Дмитриевич вручил Лихтину Григорию Михайловичу Сертификат участника мастер-класса «Термообработка пчел от клеща Варроа». Секретарь Правления КРОО «СПК» объяснил присутствующим условия получения участниками данного мастер-класса такого Сертификата.
Сертификат участника никаких особых привилегий не дает, просто подтверждает сам факт участия пчеловода в этом мастер-классе.

В заключение данной информации хочу сказать следующее.
При проведении мастер-класса можно было сделать много замечаний. И это естественно. И сам Анатолий Васильевич, и его помощники волновались – не каждый день такое делают. На пасеке все это уже давно отработано до автоматизма. А здесь все в разных местах, да и куча наблюдателей, которые так и норовят задать вопрос в самый неподходящий момент.
Могу сказать только одно: кто может сделать лучше – пусть сделает. А мы все поддержим товарища.
А Анатолию Васильевичу Мищенко огромное спасибо за его работу по пропаганде термообработки пчел. Мелкие замечания устраним, чертежи и методику отработаем.

И последнее. Возможно, где-то написал неточно, неправильно понял – пусть меня поправят.

По окончании мастер-класса присутствующие задали Николаю Дмитриевичу вопрос о дате проведения очередного собрания пчеловодов.
Приняли решение – очередное собрание крымских пчеловодов провести 26 октября 2018 года в актовом зале Министерства сельского хозяйства РК в Симферополе.
hi.gif

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 11 Октября 2018, 21:25)
Иван Михайлович,буду ехать на авто и пару свободных мест уж точно буде. Так что безвозмездно,т.е. даром,захвачу
*


Николаю Дмитриевичу огромное спасибо. Отвезли в Полтавку и обратно. Каждый бы раз так, с доставкой. hi.gif

Автор: VVG [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
После выступления Анатолия Васильевича с заключительным словом Николай Дмитриевич под аплодисменты присутствующих от имени «Союза пчеловодов Крыма» вручил ему Сертификат, подтверждающий факт проведения им данного мастер-класса.
*

Прикрепленное изображение

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
По окончании мастер-класса Николай Дмитриевич вручил Лихтину Григорию Михайловичу Сертификат участника мастер-класса «Термообработка пчел от клеща Варроа».
*

Прикрепленное изображение



Автор: Михайлович [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:30]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
с рассказом о результатах годичного применения глицерино-щавелевых полосок рассказал председатель Раздольненского районного отделения КРОО «СПК» Андрей Пихичук.
*


Результаты годичного применения препарата Алуэн кап для обработки пчел от клеща Варроа,
выводы и рекомендации.


Автор – пчеловод из Раздольненского района Республики Крым Андрей Пихичук.

Хочу поделится опытом обработки клеща препаратом Алуэн кап, если проще сказать, глицериново-щавелевые полоски. Ранее я уже рассказывал об этом препарате. Напомню, что препарат готовится самостоятельно и состоит из 1 кг. глицерина пищевого и 600 гр.щавелевой кислоты. Эти компоненты смешиваются и пропитываются полоски из переплётного картона толщиной от 1.5 мм до 2.5 мм.
Весной, в предверии сезона 2018 года, я приготовил такой препарат, и установил на всю свою пасеку, 10 семей взял под контроль, положив листы белой бумаги на дно улья под гнездо. И в первые сутки осыпь клеща составила порядка от 10 до 20 штук, на разных семьях по разному, и так активно клещ сыпался в течении недели. И количество не уменьшалось, а так как я листы промазал остатками препарата и упавший клещ прилипал, посчитать его не составляло труда.
Через неделю осыпь прекратилась, чему я очень был рад. Но, так как этот препарат работает 42-45 дней, полоски продолжали стоять в семьях, и я ежедневно просматривал листы. И дней через 10 осыпь опять возобновилась, осыпалось в каждой семье от 8 до 15 клещей ежедневно на протяжении 20 дней, потом уменьшилась до 1-3-4 в сутки. Так по мере выхода расплода семьи очистились от клеща.
Весной очень не хватало времени, и проверку на заклещеванность я не делал.
Также этим препаратом пользовались и другие пчеловоды, некоторым из них я сам его делал. Это Третьяк Александр - Раздольное, Аремеско Анатолий - Раздольное, Драло Владимир - Сенокосное, Раздольненский р.н, Горлач Ярослав - Раздольное, и Яковлев Юрий - с.Ботаническое, Раздольненский р.н. И все эти люди, как и я, понимая всю сложность борьбы с клещем, тщательно обрабатывали пчел различными препаратами для успешной зимовки 2017-2018 года. И после неоднократных обработок в зиму, весной 2018 года при постановке полосок с препаратом Алуэн кап, у всех была очень большая осыпь клеща, причём на поведении пчёл это никак не отражалось. Так, у Яковлева Юрия за 10 дней осыпь составила от 220 до 440 штук на семью. Через примерно 20 дней пчела изменилась, визуально стала гораздо активнее и более жизнеспособной. Это также подтверждают все те, кто пользовался этим препаратом.
Второй раз я установил полоски 1-го августа, на контроль не ставил ни одной семьи, так как перед зимовкой планировал делать смывы.
И уже к концу августа пошла информация от пчеловодов что «нет пчелы, некому зимовать, семьи просели, и т.п.». Но мы, наш коллектив, этого не замечал, и пчела есть, и сезон был плохой, но пчела у нас есть.
По окончании сезона, 1-го сентября, я привёз пчёл домой, полоски отстояли, как положено, 45 дней, и, работая с пчелой, 16 сентября, убирая полоски, я отобрал из 10 семей примерно 100 пчёл и сделал смыв спиртовой, и выпало 3 клеща. От других 10 семей также отобрал 100 пчёл и сделал смыв кипятком - выпало 2 клеща. А еще на одну группу семей 10 шт., поставил полоски Манхао - там не выпало ни одного клеща.
Вывод напрашивается сам собой - глицериново-щавелевые полоски работают.
В приложении Ватцап год назад была создана группа «Чистая пасека» (для присоединения к сообществу «Чистая пасека» необходимо перейти по ссылке - https://chat.whatsapp.com/invite/ABKFguMb6AfE0237cSld8S# и строго выполнять указания). На протяжении года там собрались и начинающие и опытные пчеловоды из всех регионов РФ, а также из разных стран.
Так вот, Маликов Егор из Карачаево-Черкесии обрабатывал пчёл и китайскими полосками, и бипином, и сублиматором, и так же у него вся пасека просела до 4-3 рамок пчелы. После того, как он поставил полоски щ+г, даже не стал считать, постеленная бумага была красной от клеща. Так же мой знакомый из нашего района, Станиславчук Иван, 1-го октября попросил поставить возле меня пасеку, так как живёт возле школы и забрать пасеку домой пока не мог. Утром, после его приезда, я прошел, глянул по леткам (у меня привычка такая). И я увидел и бескрылую пчелу, и выгрызенную личинку, после чего забил тревогу. Поставили полоски на его пасеку, под контроль взяли 4 семьи, и через сутки насчитали от 20 до 40 штук упавшего клеща. До этого они обрабатывали и китайскими полосками, и муравьинкой в пакетиках, и для профилактики дымили и хреном и полынью.
Также очень многие пчеловоды жалуются на просадку семей. У многих уже и нет семей - это люди из разных регионов. Есть масса примеров и отзывов от тех, кто не верил, и спорил, и говорил, что я обрабатывал и у меня клеща нет. Но, поставив всего 4 полоски на семью, уже через сутки все ужасались от осыпи. Это ребята из Татарстана, Башкирии, Ингушетии, Чечни, Осетии, Краснодарского края.
И эти отзывы и слова благодарности существуют в аудио записях, но сюда их не приложить. Но, повторюсь, есть группа в Ватцап, все желающие могут присоединиться.
Вот несколько фото после обработки глицериново-щавелевыми полосками. Эти фото из Башкирии, прислал Ринат:
А это фото из Татарстана, спустя сутки после постановки глицериново-щавелевых полосок:



Примечание:[U] Фото будут в печатном варианте. Осыпи клеща на всех фото очень много.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Писал уже. Но повторюсь. Кроме рецепта, есть еще много тонкостей. В свое время писал в теме о своих наблюдениях и фотки выставлял. Но для большинства, в основном нужен рецепт. Больше они ничего не слышат. Буквально час назад разговаривал с товарищем с Западной Украины. Третий год юзает рецепт, который я ему озвучил Пасека больше тысячи семей, маткомест тысяча пятсот. Думаю есть где получить данные. Что то он подтвердил из наших разговоров, в чем то начали сомневаться. В общем зима в переди, будем шлифовать методу.
Что хотел этим сказать?
Если коротко, огромное значение имеет и семья, ее состояние, место постановки пластин в семье. В общем как и в любом деле, есть тонкости. Зная их, можно избежать разочарований.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

И хочу про сам мастеркласс пару слов. Понравилось. Да волновались ребятаДа не на пасеке(ДОМА) это было. Но это было реальное, живое общение, полезное, с настоящим инструментом и пчелами. И от таких вот мастер классов, как по мне, больше пользы, чем от беспантовых четырехдневных типа сьездов. Спасибо организаторам, и проводившим мастер класс, за это действо, за общение с коллегами. Пусть у них может и не все получилось как они задумали, но они сделали это, и как по мне не плохо. Единственно, зря свалили в кучу все. Лучшеб только про про термообработку. Автор мог бы больше вспомнить и рассказать
В общем лично мне понравилось, не зря сьездил. Спасибо организаторам
Спасибо Крымпчелу, что уговорил поехать, и свозил на данное мероприятие

Автор: Михайлович [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88



Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:36)
Лучшеб только про про термообработку
*


За попытку провести данный мастер-класс только именно по термообработке мне были предъявлены претензии (если прочитать сообщения в данной теме, то это сразу станет понятным).
Надеюсь, что все мы с данного мастер-класса сделаем соответствующие выводы.
Лично я обеими руками за проведение мастер-класса по узкой теме - это позволяет вопрос рассмотреть как можно детальнее, подробнее, со всех сторон.
Но как получилось - так получилось.
Пользуясь случаем, еще раз хочу сказать огромное спасибо Анатолию Васильевичу за его труд и стремление результатами своего труда поделиться с пчеловодами.
Вот каждый бы так. Поэтому - честь ему и хвала!!! hi.gif

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
Но как получилось - так получилось.
*


Нормально получилось. В следующий раз получится еще лучше
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
За попытку провести данный мастер-класс только именно по термообработке мне были предъявлены претензии (если прочитать сообщения в данной теме, то это сразу станет понятным).
*


помню это
И желательно людям на деле доказать, что куча тем, на пол дня, это ни о чем. Только для галочки.
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
Лично я обеими руками за проведение мастер-класса по узкой теме - это позволяет вопрос рассмотреть как можно детальнее, подробнее, со всех сторон.
*


Очень хорошо, что появляются люди которые это начинают понимать.
От этого в выигрыше будут все. И интерес, и посещаемость таких мероприятий будет в разы выше

Автор: VVG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 23:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
Лично я обеими руками за проведение мастер-класса по узкой теме - это позволяет вопрос рассмотреть как можно детальнее, подробнее, со всех сторон.
Но как получилось - так получилось.
*


А я многое взял с других сообщений. Сегодня доделывал аппараты для обработки щавелькой ( про которые Дмитрич говорил по 30 тыщ). Товарищ, который 20 лет обрабатывает пасеку приспособами типа вулканизатора от аккума вдохновил... На собрании в районе весной докладывал, что хочу испытывать такой аппарат, восприняли в штыки, и аскофероз и расплод будут выкидывать, предрекали. Зря послушал бывалых ... Бывшая ученицам живёт в Германии связана с биологией, наводила справки, рылась на форумах, задавала вопрос авторам клипов на ютубе. Аскофероз для Германии сейчас не проблема и обрабатывают при приносе обножки в улей ( значить есть расплод) ...
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
Пользуясь случаем, еще раз хочу сказать огромное спасибо Анатолию Васильевичу за его труд и стремление результатами своего труда поделиться с пчеловодами.
*


Понравилось, что часто звучало, что Мищенко А.В. ведущий пчеловод района и республики. Беседовать с ним одно удовольствие и польза. Третий раз слушаю его доклад по термокамере и уловил для себя важные тонкости для своей будущей камеры. А вообще волновался, Анатолий Васильевич. Это было заметно. Сбило его с боевого настроя цепкость пчёл на рамках в фойе под струёй пылесоса. И его компаньоны по обработке пчёл своих пасек не оказали ему помощь, как планировалось, в выступлении. Он крутил, следил за режимом обработки, а они должны были комментировать в микрофон. Но всё одно, верю, что многие задумаются об обработке пчёл термокамерой. не так уж это сложно. Тем более фактически Анатолий Васильевич обрабатывает пчёл по упрощённой автоматике, регулирует температуру в ручном режиме.
Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 20:50)
Но как получилось - так получилось.
*


Тоже, как и Виктор, считаю - нормально получилось. Кто хотел многое почерпнул, кто ещё не созрел, следующим мастер классом дойдёт до кондиции.
Тем боле в кулуарах только и разговоров, про вред китайских полосок и что к химии наши девки становятся ( благодаря китайским другам...) всё меньше восприимчивы...

Автор: andrej1974 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 8:16]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Колеги,хочу прояснить ситуацию по рецептам и приминению щ+г полосок,на самом деле все эти рецепты и первый и второй были действительно не однократно игзготовлены и проверены в работе не только на моей пасике,но и на многих друх,полоски приготовленные по второму способу и сейчас работают более чем на ста пасеках,думаю все понимают что не проверив всё это ,было бы глупо с мойе стороны об этом рассказывать,но я с уверенностью могу сказать что они работают.Второй вопрос что у Виктора очень резко появились ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ,и он он поступил как поступил,тем самым подставил и меня и Ивана Михайловича,повторюсь,всё мной сказанное на мастер классе и выше описанное неоднократно проверено на моей пасике и на многих других,всё произошедшее это только ЛИЧНЫЕ МОТИВЫ И АМБИЦИИ Виктора,за что я извиняюсь.Второй вопрос это не доверие комне и работе препарата,значит я зря потратил полтора года чтоб полностью всё проверить.А вобщем конечно лучший критэрий истины,это практика. hi.gif

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 15 Октября 2018, 8:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Понедельник, 15 Октября 2018, 8:16)
Второй вопрос это не доверие комне и работе препарата,
*


Андрей, не паникуй. Все поправимо. Телефон есть созвонимся. Хоть пол пасеки могу под твои полоски выделить. Обговорим, что и как. Ещё думаю людей подтянем. И будем иметь не голословный результат. Если согласен не такой расклад, маякни. Думаю так будет лучше и доступной. Когда пара сезонов, на нескольких пасеках, с аналогами, со смывами, контролем протестируем. Тогда будет на что опираться, и конкретно, что рассказывпть

Автор: Михайлович [ Понедельник, 15 Октября 2018, 9:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Что могу сказать по возникшему вопросу?
Виктора с Тюмени не знаю, с ним не общался, поэтому не мне его судить.
Андрея знаю давно, верю ему.
А остальное покажет время.
hmm.gif

Автор: Алиме [ Понедельник, 15 Октября 2018, 9:39]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

РЕБЯТА ! !!!! Одумайтесь ( кислоты .глицерины ) это же все ХИМИЯ ...... crazy.gif

Вам пчелок не жалко ?

Автор: Михайлович [ Понедельник, 15 Октября 2018, 13:37]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Понедельник, 15 Октября 2018, 9:39)
Одумайтесь ( кислоты .глицерины ) это же все ХИМИЯ ......
*


Кислород, которым мы дышим - это химия. Вода, которую мы пьем - это тоже химия.
Просто подход должен быть разумным, по принципу: из двух зол выбираем меньшее...

Автор: andrej1974 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 15:56]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Всех вас понял,спасибо за понимание!По поводу того что глицерин и щавельки скажу,что этот препарат запетентован в Аргентине как единственный самый безопасный и экологически чистый.

Автор: Михайлович [ Вторник, 16 Октября 2018, 21:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Уважаемые участники мастер-класса!
Во время проведения мастер-класса многие производили фото и видеосъемку.
Если это не составит для Вас большого труда – поделитесь результатами своих съемок, для размещения в этой теме.
Через личку сообщу свой адрес почтового ящика.
hi.gif

Автор: Вася Пупкин [ Среда, 17 Октября 2018, 22:20]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Не в тему про мастер класс, но про вароа:
Я вот жду когда Прохор поделиться результатами литиевых подкормок, вроде он планировал опробировать.

Автор: Михайлович [ Пятница, 19 Октября 2018, 21:23]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
с рассказом о результатах годичного применения глицерино-щавелевых полосок рассказал председатель Раздольненского районного отделения КРОО «СПК» Андрей Пихичук.
*


Смужки Гліщ в сезон 2018 року
https://www.youtube.com/watch?v=HmRRtELp04Y&feature=youtu.be&app=desktop

Василь Гайдар
Опубликовано: 19 окт. 2018 г.
Досвід використання смужок ГліЩ два рази за активний сезон сумарно 90 днів та згодовування сиропу при поповненні кормових запасів в зиму з препаратом КАС суттєво знижує закліщеність бджолиних сімей перед зимовим періодом та дає можливість утримувати сильні бджолині сім'ї .
hi.gif

Автор: Brawler [ Суббота, 20 Октября 2018, 22:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Вася Пупкин @ Среда, 17 Октября 2018, 22:20)
Я вот жду когда Прохор поделиться результатами литиевых подкормок, вроде он планировал опробировать.
*



Вы меня перепутали с Астрономом, это он хотел попробовать. Мне вот тоже интересно...

Автор: Вася Пупкин [ Суббота, 20 Октября 2018, 22:43]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

А вроде вы на авито ссылочку кидали, где он(литий) в районе тысячи за кг или 100г был(могу напутать).

Астроном! Просим!Результат литиевого кормления.

Автор: Астроном [ Воскресенье, 21 Октября 2018, 1:30]

Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Вася Пупкин @ Суббота, 20 Октября 2018, 21:43)
Астроном! Просим!Результат литиевого кормления.
*


Метод не получил распространение, т.к. погибает открытый расплод. Я тоже не стал заморачиваться.

Автор: Brawler [ Понедельник, 22 Октября 2018, 0:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Астроном @ Воскресенье, 21 Октября 2018, 1:30)
Метод не получил распространение, т.к. погибает открытый расплод.
*



Метод ещё не обкатан, а расплод погибает и от щавелки в полосках, если передоз сделать. Уже выкладывал как-то фотки этого американца-экспериментатора.
Суть в другом. Литий не известно ещё как в полевых условиях себя покажет. Амитраз тоже если не ошибаюсь в лабораторных условиях 100% клеща лупит. А в улье на 90 или сколько там...

Автор: Вася Пупкин [ Понедельник, 22 Октября 2018, 14:32]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну я думаю, что 90% от ручек зависит-человеческий фактор(где то не до разбавил, где-то не до лил)

Автор: Астроном [ Понедельник, 22 Октября 2018, 14:44]

Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Воскресенье, 21 Октября 2018, 23:20)
расплод погибает и от щавелки в полосках, если передоз сделать
*


При подкормке с хлоридом лития, открытый расплод погибает уже при лечебной дозе и даже ниже. Таким образом, если не гибнет расплод, то не гибнет и клещ.

Автор: andrej1974 [ Понедельник, 22 Октября 2018, 17:13]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну а сотни полторы пчеловодов уже работали полосками щавелево глицериновыми,и ни один не сказал что погиб расплод,так же и я за сезон работы этим препаратом не видал чтоб погибал расплод,и к слову этот препарат запатентован как единственный безопасный и экологически чистый препарат.

Автор: Вася Пупкин [ Понедельник, 22 Октября 2018, 23:08]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Да но то о чём ты говоришь не даёт такой результат как заявлено по литию.

Автор: andrej1974 [ Вторник, 23 Октября 2018, 12:44]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Такой может и нет,но лучше да,так как работая 45 дней и больше,не даёт возможности поступать клещу из внешней среды,тоесть не даёт возможности перезаражения,так как прибывая на пчеле,практически сразу погибает,а это считаю не маловажный фактор.

А как мы знаем перезаражение самой чистой пасеки происходит очень быстро,в течении 2-4 нидель пасека будет полностью заклещевана.

А как мы знаем перезаражение самой чистой пасеки происходит очень быстро,в течении 2-4 нидель пасека будет полностью заклещевана.

Автор: Алиме [ Вторник, 23 Октября 2018, 13:40]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(andrej1974 @ Вторник, 23 Октября 2018, 12:44)
А как мы знаем перезаражение самой чистой пасеки происходит очень быстро,в течении 2-4 нидель пасека будет полностью заклещевана.
*


Что то больно сильно быстро перезаряжается imho.gif

То есть к примеру сильная семья .Через какое время полностью исчезает . ?

Автор: andrej1974 [ Вторник, 23 Октября 2018, 15:09]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Да быстро,но такова реальность.А семья исчезнет во время зимовки,то что клещ заест это одно,а еще массу вирусов занесёт,и к весне её просто не станет.

Автор: Brawler [ Вторник, 23 Октября 2018, 21:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Вторник, 23 Октября 2018, 15:09)
А семья исчезнет во время зимовки,то что клещ заест это одно,а еще массу вирусов занесёт,и к весне её просто не станет.
*



По моим наблюдениям если пчёлы осенью живы и семьи сильные, то до весны они точно доживут, и скорее всего до следующей осени. А уже в следующем сентябре-октябре они погибнуть могут.

Автор: andrej1974 [ Среда, 24 Октября 2018, 14:58]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Да,соглашусь,но и отдачи от таких семей особо ждать не приходится,так они обречены на гибель,вопрос времени.Вот поэтому и неоходимо работать препарами пролонгированного действия,так как они уничтожают гараздо больше клеща и не датют возможности перезаражать пасеки,а так как полоски щ+г это не хим препарат,это даёт нам возможность использовать их и при медосборе,что тоже актуально для качевых пасек и не только.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Октября 2018, 17:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 14:58)
использовать их и при медосборе,что тоже актуально для качевых пасек и не только.

*


Ну да, ну да. Весь сезон заниматься лечением. Нет ничего безопасного, и экологически чистого. К стати в нормах ВТО по меду, содержание к примеру щавелевой кислоты в меде не должно быть выше естественного. Как думаете,к че му бы?
Нужно не херней страдать, весь активный сезон держать в гнезде типа экологически чистый препарат и безвредный для человека ( А для пчел?). А разобраться с биологией клеща, и понять когда и как и чем обрабатывать. И главное, чтоб препараты минимально короткое время были в гнезде, но эффективны imho.gif

Автор: andrej1974 [ Среда, 24 Октября 2018, 20:12]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну кам мы видим никто не разобрался досихпор,а просто увеличивают дозы действующих хим веществ,как заводы,так и сами пчеловоды,наверное это нормально по 3 раза ставить китай по 2-3 полоски сразу.(Неоднократные мои наблюдения)

А потом еще и бипинчиком пару раз пройтись,а весной полоски щ+г,и посыпало как буддто и не обрабатывали вовсе,по 420,440 на семью.

Я думаю каждый веберает сам,тот и иной способ борьбы.

Автор: Brawler [ Среда, 24 Октября 2018, 20:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 20:12)
наверное это нормально по 3 раза ставить китай по 2-3 полоски сразу.(Неоднократные мои наблюдения)
*



Да, это нормально, т.к. для того, чтобы лечить надо хотя бы минимально
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 24 Октября 2018, 17:15)
разобраться с биологией клеща, и понять когда и как и чем обрабатывать
*



Т.е. амитраз, который за 2 дня распадается вреден, а щавелка, которая остаётся в мёде и ПРИДАЁТ СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ПРИВКУС МЁДУ не вредна получается. dntknw.gif


Автор: Виктор Андреев [ Среда, 24 Октября 2018, 21:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 20:12)
А потом еще и бипинчиком пару раз пройтись,а весной полоски щ+г,и посыпало как буддто и не обрабатывали вовсе,по 420,440 на семью.
*


Андрюха интересный ты парень. Всю зиму стоит у тебя полоски, щавелка, но весной все равно нужно обрабатывать.
Ладно. Пока разговор ни о чем. Каким бы ты препаратом не обрабатывал осенью, но если ты качественно и вовремя пролечил осенью, весной обработка особо то и не нужна. Да и по биологии развития клеща, почитай, много интересного узнаеш..
Вобщем не вижу смысла держать ни щавелку по 90 дней в улье, ни другие препараты месяцами bye.gif

Цитата(Brawler @ Среда, 24 Октября 2018, 20:43)
Т.е. амитраз, который за 2 дня распадается вреден, а щавелка, которая остаётся в мёде и ПРИДАЁТ СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ПРИВКУС МЁДУ не вредна получается.
*


Вчера в новостях про докторскую колбасу рассказывали. Мол почти во всех образцах содержане антибиотиков в норме, не выше допустимого. Только в некоторых есть превышение. bye.gif

Автор: andrej1974 [ Четверг, 25 Октября 2018, 12:36]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Нет нет,никаких полосок всю зиму и весь сезон не стоит и не стояло никогда,их достаточно ставить 2 максимум 3 раза за сезон,это с марта-апреля,и август -сеньтябрь,тут кому как подходит.Одним словом полоски готовы,готов раздать желающим,но к сожалению 26 не смогу быть на собрании.

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 25 Октября 2018, 13:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Четверг, 25 Октября 2018, 12:36)
достаточно ставить 2 максимум 3 раза за сезон,
*


Хорошо. Раз этого достаточно, то это зачем
Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 14:58)
это даёт нам возможность использовать их и при медосборе,
*


Логики нет. Осенью пролечены хорошо. То по весне по идее лечение не нужно. Зимой клещ не размножается. Тот что остался. Сразу вспышку не даст. Перед акацией можно пролечить. И до августа, как бы можно оставить его в покое. Это коротко, без нюансов но логично. Можно перебдеть, и в марте обработка. В сезон зачем?
Цитата(andrej1974 @ Четверг, 25 Октября 2018, 12:36)
никаких полосок всю зиму и весь сезон
*


Насколько помнится были такие высказывания, примеры, а так же на этих людей ссылки. Причем все голословно.Типа всю зиму отстояли, и по моим наблюдениям вышли сильнее и бодрее.
Андрей , дело в том, что я старый больной еврей, и памяти нет. Все записываю blush2.gif bleh.gif

Автор: andrej1974 [ Четверг, 25 Октября 2018, 14:45]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Всё объясняется в кратце,писать это слишком долго,не раз всё рассказывал и описывал,ничего голословного не приводил,всё что рассказывал это реальность,все довно общаются в других приложениях,это и ватцап(аналог вайбера)и зэлка,все эти люди и примеры можно найти там,я немогу никого куда либо затаскивать,всё что пояснял,это всё про разных людей,кто то ставил в феврале,кто то в марте,ктот то сейчас сколько людей,столько и мнений,кажлый из них делает как и когда считает нужным,я всего лиш привожу эти примеры,с разных регионов.А по большому счёту мне надоело что либо доказывать,каждый сам выберает,я просто поделился опытом,.И еще раз повторюсь,полоски готовы,готов раздать.А спорить и доказывать,больше не хочу. hi.gif

Автор: andrej1974 [ Четверг, 25 Октября 2018, 15:13]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Хочу добавить что нет сейчас препарата который уничтожает клеща на 95%,привожу пример,пасека,Раздольное,пчелод Станиславчук Иван Васильевич,обрабатывал с августа-муравьиная кислота(в гелевых пакетах),после этого разв три дня окуривание хреном,на протяжении 2 нидели,пролив 3 раза через ниделю -щавелькой,и по полтары полоски манхао,приезжает ко мне,унего на летках безкрылка и выграли и выкидывали расплод,так же безкрылый,беру полоски ставлю толи 3 толи 4 октября (почему и не привёз на мастер класс)через сутки смотрю,на контроле 4 семьи,в каждой за сутки выпало от 20 до 40 шт.,как это подтвердить ...не знаю,на собрания он не ездит,и таких примеров много.А я не хочу больше ни скем спорить,нихочу ничего доказывать,нашол,рассказал,обкатал,попросили,описал рассказал примеры привёл.Готов даже раздать на пробу,думаю всё от меня зависящее я зделал.На этом хочу законьчить. hi.gif

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 25 Октября 2018, 15:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:13)
после этого разв три дня окуривание хреном,
*


Смешно. Приравнять хрен к амитразу. Андрей, нормальный амитраз, валит клеща 98%. Все растительные препараты в лучшем случае до 60%.
И ещё, важен не только препарат, но и сроки, и состояние семьи. Вобщем нюансы. Которые каждый год разные. И то что в прошлом году прокатили, а в этом не катит, становится для многих горьким разочарованием
Так же спорить не вижу смысла, нужен диалог, и работа. А просто разговоры, смысла нет. Потому, что многие, не до ни после не проводили контроля, не делали контрольных группы, но рассказывают о поразительных результатах. Хорошо ещё как в случае с пробиотиками, не пьют препарат во время дискуссии, чтоб показать, что он экологически чистый drinks_cheers.gif

Цитата(andrej1974 @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:13)
каждой за сутки выпало от 20 до 40
*


Очень много, и часто пишут про это. Доказывая типа эффективность. Но. Пойми, нужно не количество выпавшего клеща во время обработки. Нам нужен его остаток после обработки.
Понимаешь, то, что ты пишеш, не показатель
Лично я после щавелки плюс глицирин работал бромпропилатом, и амитразом, и клеща сыпались очень прилично bye.gif

Автор: vitu2209 [ Пятница, 26 Октября 2018, 14:58]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Ну ка нука как же ты обрабатывал щавелькой нука наверно и сам припарат готовил. А нука поподробней. Интересно будет тебя послушать biggrin.gif

А что ты заюлил можно взять препарат у яАндрея и проверить твои обоаботаные семьи или слабо

Сам сидиш тут групы негрупы а сам то делал то правильно.

Андрей да ненадо им тут что то доказывать ты же видиш люди долёкие.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 26 Октября 2018, 20:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:58)
Ну ка нука как же ты обрабатывал щавелькой нука наверно и сам припарат готовил. А нука поподробней. Интересно будет тебя послушать
*


Отвечу тебе твоими же цитатами
Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:52)
Мне доказывать не чего не надо.Я и так всё знаю.
*


Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:52)
Я думаю что у Старателя хватит с этим эксперементом самому разобратся без вашей помощи.
*


Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 10:47)
Виктор я с вами этот вопрос и не собирался решать мне нужен Старатель и вопрос и предложение было выдвинуто ему но не как вам.
*


Вообщем разберусь сам . А не буду гнать пургу с туманом типа сложный технологический процесс. Жаль темку подчистили
Удачи bye.gif
Тебе было сделано предложение. Ты решение принял. Все тема закрыта

Автор: Brawler [ Суббота, 27 Октября 2018, 0:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 20:12)
как буддто
*


Цитата(andrej1974 @ Среда, 24 Октября 2018, 20:12)
веберает
*


Цитата(vitu2209 @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:58)
ненадо
*


Цитата(vitu2209 @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:58)
видиш
*


Цитата(vitu2209 @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:58)
люди долёкие
*



Я конечно глубоко извиняюсь, но народ, вы писать грамотно научитесь, а потом советы давайте! Взрослые люди, не стыдно столько ошибок грамматических делать?
Это фото крымского пчеловода, сделанное не позднее 1916-го года. Посмотрите как он одет, а какой у него слог при письме! Учитесь! Прикрепленное изображение

Автор: vitu2209 [ Суббота, 27 Октября 2018, 4:07]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Да вам и надо только людей грязью полить вы 2 помойных ведра.

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 27 Октября 2018, 7:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Не удивил. Это все, на что ты способен. Все было ожидаемо

Автор: Brawler [ Суббота, 27 Октября 2018, 13:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Суббота, 27 Октября 2018, 4:07)
вы 2 помойных ведра.
*


Прикрепленное изображение

Автор: Алиме [ Суббота, 27 Октября 2018, 14:56]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Всем привет .

Вот и поговорили .

Автор: Михайлович [ Суббота, 27 Октября 2018, 16:13]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
с рассказом о результатах годичного применения глицерино-щавелевых полосок рассказал председатель Раздольненского районного отделения КРОО «СПК» Андрей Пихичук
*


Аргентинский метод борьбы с клещём Варроа, полоски картона с глицерином и щавелькой - http://dombee.info/index.php?showtopic=19318&pid=234526&st=0&#entry234526

Автор: VVG [ Суббота, 27 Октября 2018, 22:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 0:56)
Я конечно глубоко извиняюсь
*


А не надо извинятся, Прохор. Какое отношение к слогу при письме сего пчеловода имеют полоски с щавелькой. Грамотность при выражении мыслей и количественная осыпь клеща от полосок...
Видимо достали занудством vitu2209 и andrej1974 , покажи, предоставь отчёт по форме, но научному... Да так, чтобы ты нам понравился...
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:37)
Лично я после щавелки плюс глицирин работал бромпропилатом, и амитразом, и клеща сыпались очень прилично
*


Прилично... Это по НАУЧНОМУ??? Это показ примера как нужно оформлять отчёт???
На последнем собрании отмечалось в разговорах в кулуарах и Дмитрич тоже отмечал , но не для отчёта, что andrej1974 в правильном направлении ведёт Раздольненскую пчеловодческую организацию, проводит мероприятия по сближению позиций фермеров и пчеловодов, по объединению пчеловодов для совместной обработки против клеща на всех пасеках. Не для продаж агитирует за полоски, а чтобы у всех проводилась обработка и не было перезаражения пасек. И никто не использовал не сертифицированные китайские полоски? Как ты думаешь Прохор, комфортно себя чувствуют пчеловоды после таких "изящных обучений грамотности"?
Грустно
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:37)
Так же спорить не вижу смысла, нужен диалог, и работа. А просто разговоры, смысла нет. Потому, что многие, не до ни после не проводили контроля, не делали контрольных группы, но рассказывают о поразительных результатах.
*


Многие крымские пчеловоды от тебя Виктор не видят ЭТОЙ работы. И конфликт этот идёт от твоей позиции. Якобы вежливой, якобы культурной.. А простые мужики насквозь видят это издевательство, ИМХО


Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 27 Октября 2018, 7:23)
Все было ожидаемо
*


То что провоцировал, то и получил. Но с победой тебя не поздравляю. В этой борьбе побеждает клещик...

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 27 Октября 2018, 22:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Суббота, 27 Октября 2018, 22:21)
покажи, предоставь отчёт по форме, но научному... Да так, чтобы ты нам понравился...
*


Покажи хоть один их отчёт по научному. И не надо чтоб нравился. ,.нужен обьективный
Как всегда, куча букоф, толку мало от твоего опуса. Почитай, сто предлагаю, и о чем толкую.потом уж свои умозаключения выдвигай
О чем я провоцировал. Покажи хоть одну цитату с провоцированием. Или балабол? Давай,конкретно, где я в этой теме провоцировал. И как

Автор: Brawler [ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Суббота, 27 Октября 2018, 22:21)
покажи, предоставь отчёт по форме, но научному... Да так, чтобы ты нам понравился...
*



Ну, скажем так, что я не рубль, чтобы всем нравиться. А где научный отчёт Андрея? Где он?
Почему так с насмешкой, да потому что уже проходил щавелку это раз (в прошлый раз был т.н. финский метод). Во-вторых есть научный отчёт калифорнийца (у которого Андрей передрал методу, а тот в своё время взял у аргентинцев) и я здесь всем выкладывал его. И было это ещё до того, как Андрей начал тут писать о своём (якобы) ноу хау! И этот калифорниец (за что ему большое уважение) первый высказал сомнения на счёт эффективности, я выкладывал это тоже в крымской ветке (а кто не заметил, это не мои проблемы). По его опытам (которые можно назвать научными) щавелка действовала неравномерно по пасеке и не всегда предсказуемо. Однако были замечены определённые моменты - на сильные семьи она действовала не эффективно!
Забыли? Не выкладывал я разве здесь такую информацию??? Может быть не так навязчиво выкладывал, как это делает Андрей и его защитник Виту. Но кто хотел, тот прочёл!!!

И третье. Насколько я помню Виктор Андреев выступал на собрании уже давно и рассказывал о своём методе обработки. Никто тогда не хотел его слушать. Меня к сожалению на том собрании не было. Поэтому я у него расспросил всё отдельно и пользуюсь его методом немного подогнав его под свои личные условия.

Всё же скажу и четвёртое. Разве я зужу постоянно о литии или Виктор Андреев постоянно навязывает кому-то свою методу? Нашли, поделились, рассказали, кто хотел - услышал, кто не хотел, тот забыл через 2 минуты, ну и хрен с ним. Объясните, к чему такая настойчивость??? Ну не хотят люди, зачем бить кулаком себя в грудь??? Каждый выбирает тот метод, который он считает наиболее подходящим для себя.

И пятое. Я тут выкладывал как проверить заклещённость после обработки. Методы не новые и давно всем известный. Но критерий Андрея - "клещ хорошо сыпался". И это вы называете научным подходом? Позорище это самое настоящее и если бы человек интересовался и просто побольше читал в своей жизни, то он узнал бы об этих методах и как бонус от чтения, не делал бы сплошные грамматические ошибки! Я считаю, что это большая беда, когда в каждом слове ошибки. Этот человек был двоечником в школе, а сейчас пытается всех научить как делать правильно! У таких людей прекрасно получается торговать, думаю, всё у него будет хорошо, пока много таких баранов, которые не спросили новоиспечённого учёного как он считал остаточного клеща на пчёлах, с какими препаратами сравнивал.
А то - обработали одним препаратом, затем поставили полоски с щавелкой - сыпется хорошо клещ.
А я амитразом с бутылки обработаю, потом мукой посыплю между рамок и тоже будет сыпаться клещ. Кому муки продать? biggrin.gif

У меня всё!

Автор: Brawler [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 0:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Но ладно, не будем придираться к "учёному". Но человек либо не понимает, либо не хочет понять. Ему задают один простой вопрос - как он считал клеща на пчёлах после обработки? Я здесь выкладывал ТРИ (если не ошибаюсь) способа это сделать! Даже с английского перевёл! Может ли учёный ответить на этот простой вопрос. Ведь это делается при испытании любого препарата!!! Каким методом он считал клеща на пчёлах после обработки? Со скольких семей он брал пчёл и в каком количестве? Даже дам подсказку! - Что он использовал для подсчёта - спирт или сахарную пудру?

Если он этого не делал, то о каких рекомендациях может идти речь??? Что он тут постоянно пытается нам втюхать??? Пусть на базар идёт и там втюхивает!!! А на форуме люди имеют право задавать подобные вопросы!!! И лозунгам тут не место!!!

А вот, что бывает, когда пчеловод своей головой не думает, а слушает всяких. Выделил красным.Прикрепленное изображение

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 1:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 27 Октября 2018, 22:39)
Покажи хоть одну цитату с провоцированием. Или балабол? Давай,конкретно, где я в этой теме провоцировал.
*


Шассс , побежал, буду тебя цитировать...
Ученый на наш...
Если бы не хотел скандала и провокаций, написал бы Андрею в личку, тебе же нужно было возвысится над человеком...
Цитата(Brawler @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 0:17)
Ему задают один простой вопрос - как он считал клеща на пчёлах после обработки?
*


А не является ли это хамством, Прохор? я считаю, чистейшим хамством, отбивающим желание общаться у многих крымских пчеловодов здесь на форуме. Всё это в Инете есть, набери в поисковик и все проблемы.
Дмитрич на собрании ссылается на форум, мужики кривятся. Спрашиваю, компом не владеешь, владею, но не желаю нарываться на хамство.
Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
Насколько я помню Виктор Андреев выступал на собрании уже давно и рассказывал о своём методе обработки. Никто тогда не хотел его слушать.
*


Есть такое понятие, репутация. Значить среди крымских пчеловодов у него не очень высокий уровень репутации. Я его даже утешал после того собрания. Сейчас понимаю, что зря...
Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
Поэтому я у него расспросил всё отдельно и пользуюсь его методом немного подогнав его под свои личные услов
*


Я тоже его методом пользовался, смотрел и изучал его распечатку. А когда увидел его позицию по отношению к Андрею1974, раскрыл, прочитал вчера, те же самые фразы, сыпался клещь, опять сыпался, но подстраховался и на пятую неделю
Клеща практически не было. Кой где 1-3
Тогда обработал половину пасеки полисаном из вароджета... опять оценка. Кой где 1-3...
Только на четвёртой странице Своих рекомендаций Виктор указал про тест на 12 день по 5 проб, только в одоной выпал один клещь.
Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
Во-вторых есть научный отчёт калифорнийца (у которого Андрей передрал методу, а тот в своё время взял у аргентинцев) и я здесь всем выкладывал его. И было это ещё до того, как Андрей начал тут писать о своём (якобы) ноу хау! И этот калифорниец (за что ему большое уважение) первый высказал сомнения на счёт эффективности, я выкладывал это тоже в крымской ветке (а кто не заметил, это не мои проблемы).
*


Какая разница кто его создал, главное хоть частично действует среди сезона, помогает развивать пасеку и экологичен. Главное ,что мы сами можем его сделать. Андрей пытается в районе организовать обработку всех пасек, чтобы не было перезаражения. Нам к осени нужно развить пасеку, избежать большой заклещённости, а уж осенью в термокамеру. Но китайских полосок ни ни...
Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 13:36)
Цитата(vitu2209 @ Суббота, 27 Октября 2018, 4:07)
вы 2 помойных ведра.




*


А вот этот ДИАГНОЗ, от вас, Виктор и Прохор, отталкивает очень многих пчеловодов.

Рисунок не вставился. ЧЕМ НИЖЕ ИНТЕЛЕКТ, тем громче оскорбления...

Автор: Brawler [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 2:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 1:14)
Ему задают один простой вопрос - как он считал клеща на пчёлах после обработки?



А не является ли это хамством, Прохор?
*



Больше вопросов не имею.

Автор: vitu2209 [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 4:22]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Вы зайдите в группу через Андрея и я вам словестно там всё объясню почему вы ото неделаете а сидите тут писанинкой занимаетесь там и посмотрим кто грамотен и насколько владеит языком. Жду тебя Виктор и тебя Прохор только неговорите что у вас телефоны неподдерживает ватцап не в прошлом веке живём.

Там и обсудим я люблю живое общение там я с вами и поговорю.

А то боитесь на живое общение выйти.....Знаю я таких как только начинаеш с ними говорить так теряются сразу... Довайте заходите на канал буду вас там перевоспитывать хватит надоели уже... Жду вас через Андрея можите попасть в группу. Вот мой тел 89630577444 можите через меня зайти можите позвонить. Я жду.

Прохор хватит тут оскорблять Андрея я дал тел особенно жду твоего звонка либо жду присоединение в группу в ватцапе там и увидим кто что стоит и чем дышит если ты в ближайшее время не позвониш или незайдёш в группу буду считать что ты либо боишся либо очень сильно боишся у тебя нет выбора.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 1:14)
Шассс , побежал, буду тебя цитировать..
*


Тогда ты просто шавка тявкающач с подворотни
Нет у тебя ничего. Завязввай, ты с огненной водой. До добра не доведет
Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 1:14)
Если бы не хотел скандала и провокаций, написал бы Андрею в личку, тебе же нужно было возвысится над человеком
*


Блин, совсем мозги пропил. По твоей логике, и Андрею не нужно на форуме писать. А вдруг кто то против будет.
Умник
Это форум.тут пишут о своём опыте, и результатах. И если я делал эти методом, делал контрольные смывы, делал обработки после этого препарата, другими препаратами, и имею ,по этому поводу что сказать, это по твоему, я хотел возвыситься, Я провоцировал,? Ты завчзыаай с шайтан водой. Совсем без мозгов останешся

Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 1:14)
не является ли это хамством, Прохор? я считаю, чистейшим хамством, отбивающим желание общаться у многих крымских пчеловодов здесь на форуме.
*


Ты совсем допился. Простой вопрос, сколько осталось клеща в семье, после обработки полосками, это хамство????? Jumpy.gif ты хоть думай. Или набросить граница на вентилятор, и все?

Автор: krim_ pchel [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Очень грустно читать сию полемику,очень. Человек,Андрей,бескорыстно предлагает метод который он испытал на своей пасеке и на пасеках пчеловодов его района. Делится своими наработками.Даже предложил бесплатно раздать 200 полосок пчеловодам для пробы. Он его никому не навязывает,не продает, диссертацию не пишет. А мы тут начинаем придираться. Я в этом году столкнулся с неэффективно работой китайцев(по-видимому идет серьезное привыкание) о чем рассказывал и на прошедшем собрании и на мастер-классе. Поневоле начал искать другие способы борьбы с клещом.После информации Андрея обязательно в следующем сезоне испытаю и полоски щавельки с глицерином. Предлагаю и критикам Андрея сделать то же самое.А по результатам сделать уже смывы и убедиться в эффективности способа или наоборот. А уж после этого либо хаять Андрея либо благодарить его за то что он поднял эту тему и приложил усилия к ее распространении. А так собачиться просто не солидно hi.gif

Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
Я считаю, что это большая беда, когда в каждом слове ошибки.
*


Ну это это не беда.Как говорят в народе :"Наличие высшего образования еще ума не дает"
Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
Этот человек был двоечником в школе,
*


Анекдот.Вчера были на стодневке.Но не в школе,а на яхте у нашего двоечника Сережи. biggrin.gif

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:36)
А мы тут начинаем придираться.
*


В чем придирки? В вопросах? Или нужно говорить только то, что автор? Если делали и вышло не так радужной как у автора, то это придмрки? Вместо нормального диалога, какой то бред, и истерики. Ещё в прошлый раз пытались про рецептуру уточнить, не только мы,АИФ, к примеру, очень старался. Что получили. Правильно, скандал, и истерику. И благодаря группе поддержки. Которая,не делала, не в теме, но спешит со своими умозаключениями.
Или у нас на ветке нужно писать,то что прикажут? Писать, чтоб нравится?



Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:36)
А мы тут начинаем придираться.
*


В чем придирки? В вопросах? Или нужно говорить только то, что автор? Если делали и вышло не так радужной как у автора, то это придмрки? Вместо нормального диалога, какой то бред, и истерики. Ещё в прошлый раз пытались про рецептуру уточнить, не только мы,АИФ, к примеру, очень старался. Что получили. Правильно, скандал, и истерику. И благодаря группе поддержки. Которая,не делала, не в теме, но спешит со своими умозаключениями.
Или у нас на ветке нужно писать,то что прикажут? Писать, чтоб нравится?

Цитата(krim_ pchel @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:36)
Предлагаю и критикам Андрея сделать то же самое.
*


Если читать тему всю, то можно там прочитать, Андрею предлагал это. Ответа от него не было. Виту так же предлагал, но в теме другой. Цитаты его ответа привело выше . так о чем разговор? Кто что читает? С простого диалога, опять какой то бред


Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 4:22)
Жду тебя Виктор и тебя Прохор только неговорите что у вас телефоны неподдерживает ватцап не в прошлом веке живём.
*


Давай не будем на понял брать, и не указывать кому, что и где быть. Я тебе предложил, не только со Старателем, но шире провести тестирование. За зиму обговоритб все, и на следующий сезон в бой. Тебе привести твои ответы на моё предложение?
Зачем мне твои разговоры? Если ты каждые пять минут срыааешся в истерики, и срываешся на оскорбления.
Умей разговаривать на любой площадке. Без истерики
Надеюсь больше к пустому не будем возвращаться. Тебе было предложение. Ты свой выбор сделал
Андрей? Андрей молчит на моё предложение. Это так же его право
Если все читать не только себя и не истерить все в теме этой есть
Извини, но больше не вижу смысла с тобой вести дмалог

Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 4:22)
. Я жду.
*


Да ты шо? После вот этого
Цитата(vitu2209 @ Суббота, 27 Октября 2018, 4:07)
Да вам и надо только людей грязью полить вы 2 помойных ведра.
*


Тебе ничего не кажется? На роровном месте, с ничего, такое написать, и после этого, думаешь, к тебе есть большое стремление общаться? И заметь, это не в первый раз. Общение с тобой сводится к этому. Извини но на этом этапе, нет желания общаться. Надеюсь осмыслиш, и здесь напишеш. Тогда будет другой разговор. А так, извини. И ещё, очень большая просьба, стиль ультиматума не применяй. Хорошо?

Автор: vitu2209 [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:22]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Я знал что ты побоишся живого общения. Ну не чё я надеюсь на следующий год приехать в Крым инадеюсь мы с тобой побеседуем.

Побеседуем на пчеловодную тему не думай hi.gif

Автор: Михайлович [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:38]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Суббота, 27 Октября 2018, 23:54)
у которого Андрей передрал методу
*


Голословные обвинения в адрес Андрея.
Давно уже убедился, что плюнуть в человека гораздо легче, чем сделать что-то самому.
С Андреем о полосках общаюсь уже больше года. Он мне на ящик прислал кучу ссылок по этому вопросу (при необходимости можно представить сканы его писем), но более чем за год ни одного раза от него не прозвучало, что это он придумал, изобрел и т.п.
Он всегда указывает, что это ему сказал тот то, ссылку указал такой то и т.д.
Поэтому не нужно охульно нести ахинею на человека.
Лучше покажите своим примером, как это сделать (притом с указанием по своей пасеке).
А переливать помои с одного ведра в другое - как то вызывает, мягко говоря, отторжение.
А таких как Андрей - побольше бы. У него все еще впереди, в том числе и грамотность (кстати, большинство своих сообщений на форум он отправляет со смартфона, в спешке, многие грамматические ошибки от этого.
И в заключение - ребята, давайте жить дружно (во всяком случае, хоть попытаемся) friends.gif

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:22)
Я знал что ты побоишся живого общения.
*


Нет, не боюсь. Ты же сам мне сказал, что я только говорю, и ничего не делаю. Я тебе предлагал конкретный план. Тобиш перейти от слов к делу. Ты отказался. Зачем мне теперь еще разговоры? Я готов только обсуждать конкретный план действий, а не тереть опять про рецептуру, и как где то , у кого то сыпется клещ
Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:22)
Ну не чё я надеюсь на следующий год приехать в Крым инадеюсь мы с тобой побеседуем.
*


Не возражаю. Всегда готов к беседам. Люди приезжают. Питер был к стати. Общались, помогал чем мог
Цитата(vitu2209 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:22)
Побеседуем на пчеловодную тему не думай
*


Я нормальный и умею читать и не додумывать. Да и , а в прочем
Поэтому я не против встречи, разговора.
Но. Есть НО
Надеюсь поймеш. Ведь тебе нужно будет разговаривать с конкретным человеком, а не с ведром помоев bye.gif
Все зависит от тебя. Будет ли разговор и встреча, и конкретные действия ( в плане тестирования полосок)

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:38)
Лучше покажите своим примером, как это сделать (притом с указанием по своей пасеке).
*


Михайлович, ты читаеш только себя? Сколько мне еще раз написать, что как только Тверяк выложил это на форуме, очень задолго до Андрея, и Виту, я сразу же это сделал. Если прочитать ту тему с самого начала, можно все это увидеть. Потом с Белорусами салфетки делал. Блин да сколько же вам можно одно и то же толковать. Или вы совсем уже ничего не видите и не читаете, в слепом желании любым путем защитить полюбившегося автора. Зачем все эти передергивания?

Цитата(Михайлович @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:38)
И в заключение - ребята, давайте жить дружно (во всяком случае, хоть попытаемся)
*


Ага, и еще добавлю, кто не делал, но собирается, лучше задавать вопросы по рецептуре, а не нести ахинею, ну и некоторым отмыть руки и бросить пить

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 9:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:35)

Нет у тебя ничего. Завязввай, ты с огненной водой. До добра не доведет
*


Я с тобой никогда не пил, имел удовольствие и тебя и Прохора угощать.
Имею удовольствие искать способы изготовления медового вина и медовой водочки. Но не люблю их употреблять без друзей. Каждый день нужно быть за рулям, поэтому ни ни hi.gif Всегда трезв как стёклышко
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 7:35)
Тогда ты просто шавка тявкающач с подворотни
*


А вот в этой фразе вся твоя культура, весь твой творческий "потенциал".
Удивляешься почему твой авторитет среди пчеловодов в Крыму всё понижается.
Да вот из-за таких мыслей и понижается. Очень часто меж строк читаются такие фразы в твоих шуточках про Маню, про лыжи... А народ знает, что тебе нужно продать свой товар и когда ты пиаришься ( а об этом уже многие и утверждают), вот такие фразы для себя и находит среди сладких речей "поиска истины про клеща".
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:17)
В чем придирки? В вопросах?
*


В стремлении сделать оппонента дураком, бестактно ткнуть его в "факт" безграмотности и не принадлежности к элите пчеловодства, коей ты, Виктор, нескромно себя причисляешь.
Смею заверить ,что в Крыму много более грамотных и не таких занудных как ты , пчеловодов. Но они скромны и щедро делятся своими знаниями, не стремясь возвысится над вопрошающим.

Автор: andrej1974 [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 10:13]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Вот уж никогда не думал что окажусь в центре событий,и уж точно не предпологал что разгорится скандал да еще и с грязью,честно скажу не ожидал.Что касается результатов,я описал ранее,и говорил на мастер классе о 3х видах смывов которые делал я,что касается ошибок,да действительно уменя всё работает с телефона и кнопки мелковаты biggrin.gif ,ну а по препарату,я повторюсь,нашли,обкатали,поделились,но я никого никчему не призываю,никакой комерческой заинтересованности не приследую,так как всё рассказываю открыто,в виде эксперемента готов раздать для пробы,что я еще могу зделать,правда не знаю,но одно знаю точно,что вся моя проблемма в том что я действително,искренне,безкорыстно старлся для всех,считая что это это общая беда и это комуто нужно,но видимо зря,ну значит так мне дураку и надо,впредь умней буду.В заключении скажу,время всех рассудит и всё поставит на свои места.Всем удачи. hi.gif

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 10:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 10:13)
но видимо зря,ну значит так мне дураку и надо,впредь умней буду.В заключении скажу,время всех рассудит и всё поставит на свои места.Всем удачи
*


Не зря, Андрей. Не зря. Ты нужен пчеловодам района и нужен СПКрым.
И вовсе ты не дурак, если за тобой команда. А на выпады языкастых, ложи прибор чернильный.
До встреч на семинарах СПК. drinks_cheers.gif

Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 8:57)
Михайлович, ты читаеш только себя?
*


Андрей, а ты не видишь пренебрежения к оппоненту в этой фразе Виктора?

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 13:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 9:55)
А вот в этой фразе вся твоя культура,
*


Ага, а здесь блин поздравление с первомаем
Цитата(vitu2209 @ Суббота, 27 Октября 2018, 4:07)
вы 2 помойных ведра.
*


Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 9:55)
и не принадлежности к элите пчеловодства, коей ты, Виктор, нескромно себя причисляешь.
*


Ну что тут можно сказать. КЛИНИКА bye.gif Что в воспаленное воображение стукнулось, то и несу. Ты это, купи своим пьяным тараканам мелки цветные. Пусть хоть сидят рисуют. Все делом будут заняты
Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 10:34)
Андрей, а ты не видишь пренебрежения к оппоненту в этой фразе Виктора?
*


Тут виден бестолковый и безграмотный оппонент. Вот ни в одном споре, по поводу технологий, или обсуждений приемов пчеловождения тебя нет Но где нужно говна на вентилятор накидывать, ты в первых рядах. Элита хренова

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 14:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 10:13)
Вот уж никогда не думал что окажусь в центре событий,и уж точно не предпологал что разгорится скандал да еще и с грязью,честно скажу не ожидал.
*


Забей. К тебе лично ни каких вопросов. Мы с тобой об этом на мастер классе обговорили. Есть разное виденье вопроса про полоски. Так это никому не запрещено иметь свое мнение.
Просто есть люди, которые любят грязь и скандалы,и каждое слово пытаются перевернуть, испохабить. Всякую хрень надуманную сюда за уши притянуть

Автор: Работник [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 14:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

hi.gif всем привет.
ребята, не открою для вас чего то нового,но желание поменять в любой момент плодную на плодную любым способом даёт возможность клещу продолжать развитие и присутствовать в колонии.
Исходя из такого понимания: ваши действия по применению чего угодно для осыпи клеща с пчелы только частично освобождают колонию от клеща. А применение обработки в безрасплодный период повышало бы % освобождения колонии от клеща.
Ваши разночтения или разница во мнениях чем и как обрабатывать не столь существенна, против того , что сама метода уничтожения клещи при наличии расплода стоит на ( как бы это помягче выразиться) на ошибочных выводах.. В вашем регионе вполне по силам создать семьям безрасплоднвй период перед зимовкой и в это время обработать пчелу. А чем и как - вопрос эффекта.
Теперь по проверке заклещёванности обработанных семей.
Безусловно, это обязательный момент.Как же иначе узнать результат обработки, как не заморив "горсть"(100 и более пчёл.)
Берёте горсть, пчелы работаете с ней так , как вы привыкли и доверяете методе проверки и ,после подсчёта количества выпавшего клеща исходя от количестав " схваченных " пчел для анализа выводите процент очищения или как хотите назовите ..удачи. bye.gif

Автор: VVG [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 16:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Работник @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 14:37)
Исходя из такого понимания: ваши действия по применению чего угодно для осыпи клеща с пчелы только частично освобождают колонию от клеща. А применение обработки в безрасплодный период повышало бы % освобождения колонии от клеща.
*


Спасибо Сергей. Но наш крымский мэтр пчеловодства Миленин Михаил Иванович только об этом и твердит. Как можно более длинный безрасплодный период, при весеннем развитии обязательная строительная рамка снимает возможность мощно стартовать клещу. А после строительной рамки уже безрасплодный период , клещу нет возможности развития.
Миленин на собраниях нас так и приветствует, Здравствуйте клещеводы, не удивляйтесь мол ,вы не пчеловоды на современном этапе пчеловодства, а клещеводы. И он в чём то прав.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 14:37)
Безусловно, это обязательный момент.Как же иначе узнать результат обработки, как не заморив "горсть"(100 и более пчёл.)
Берёте горсть, пчелы работаете с ней так , как вы привыкли и доверяете методе проверки и ,после подсчёта количества выпавшего клеща исходя от количестав " схваченных " пчел для анализа выводите процент очищения или как хотите назовите ..удачи.
*


А вот тут и зарыта собака, ты прав, назвав этот анализ процентом УДАЧИ
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 14 Октября 2018, 17:31)
Пан Пасечник ты веришь в 5 клещей? Для наглядного представления о чём ты говоришь, попытаюсь наглядно объяснить. В двухкилограммовой семье надо сделать 100! смывов и в каждом должно быть по 200 пчёл и лишь в пяти из них попадётся по одному клещу. 95 абсолютно чистых проб!

*


как математик абсолютно согласен с Николаем6475. Очень трудно найти иголку в стоге сена. Кинь в стог сена жменю иголок, повороши и плюхайся голым торсом- ни одна иголка тебя не травмирует. Для нас клещ по отношению к массе пчелы ничтожно малая величина и обнаружить эту величину достоверно маловероятно. На курсах был, на лекции по статистике консультировался с профессором, даже формула Бернулли даёт ничтожно малую величину, порекомендовал источники, компьютер был рядом, нашёл, составил программку, заставил комп посчитать и выяснил, что и другие формулы показывают погрешность определения более 80% . Сходится с выводами Николая6475

Автор: Михайлович [ Воскресенье, 28 Октября 2018, 20:55]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Завтра Андрей передает мне 200 длинных полосок. Если их согнуть и поставить на рамку, то одна полоска получается на две улочки.
Полоски Андрей изготовил сам, заплатив за материал свои деньги. И потратил на их приготовление свое время.
Пчеловодам принял решение полоски передать безвозмездно. Просто чтобы товарищи убедились в их эффективности.
Андрей не считает полоски панацеей от клеща, просто он их проверил в работе и убедился в их высокой эффективности.
Применение полосок не исключает других методов и способов борьбы с клещем.
Мне очень импонирует термообработка (сталкивался с ней на пасеке у деда еще в детстве).
Очень интересует технология Миленина

Цитата(VVG @ Воскресенье, 28 Октября 2018, 16:31)
Как можно более длинный безрасплодный период, при весеннем развитии обязательная строительная рамка снимает возможность мощно стартовать клещу. А после строительной рамки уже безрасплодный период , клещу нет возможности развития.
*


На последнем собрании договорились с Михаилом Ивановичем о встрече с ним - он обещал передать для размещения на форуме свои материалы по своему методу.

Автор: Михайлович [ Понедельник, 29 Октября 2018, 11:30]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Получил сегодня посылку с полосками от Андрея.
Упаковка – 200 шт.
Полоски по решению Андрея раздаю на безвозмездной основе, а вот доставку передачи автобусом из Раздольного в Симферополь (за спасибо водители почему то не везут) прошу компенсировать из расчета за одну полоску – 1 рубль.
Заказать можно чрез личку или по телефону.
hi.gif

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 29 Октября 2018, 12:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Я обычно когда посылки отправляю по Крыму. Даю водителю сразу сто рюблей. Довольны

Цитата(Михайлович @ Понедельник, 29 Октября 2018, 11:30)
Упаковка – 200 шт.
*


Цитата(Михайлович @ Понедельник, 29 Октября 2018, 11:30)
прошу компенсировать из расчета за одну полоску – 1 рубль.
*



Автор: Михайлович [ Понедельник, 29 Октября 2018, 14:23]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 29 Октября 2018, 12:34)
Я обычно когда посылки отправляю по Крыму. Даю водителю сразу сто рюблей
*



Куда уж мне тягаться с вами, благородный дон.
Я вот мздоимец, ничего за спасибо не делаю. Из всего пытаюсь извлечь копеечку для себя, любимого.

Для информации – размеры полоски – 42 см х 3 см (это чтобы думали, как упаковать, вопросами упаковки тоже не занимаюсь, только за отдельную плату).

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 29 Октября 2018, 15:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Понедельник, 29 Октября 2018, 14:23)
Куда уж мне тягаться с вами, благородный дон.
*


Стараюсь не разочаровываться коллег, как назвали, так и стараюсь делать. Все людям приятно будет. Теперь только так, все беседы , только в вашем ключе. Не хочу коллег разочаровывать bye.gif

Автор: Brawler [ Понедельник, 29 Октября 2018, 15:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 29 Октября 2018, 15:05)
Теперь только так, все беседы , только в вашем ключе.
*



Форум читают не только 3 ура-патриота, которые верят в то, что всё будет бесплатно. Что-то мне припоминается (могу ошибаться), что изначально речь шла о коммерческом проекте с этими полосками. hmm.gif Но копаться в сообщениях не буду, может показалось. blush2.gif
Я бы не делал ни для кого полоски бесплатно. А если кто-то делает, то он или мать-Тереза или хочет в дальнейшем их продавать. А коль хочет продавать, то может быть где-то с него не спросят, а здесь, на форуме, спросят всё же и придётся ответить на вопросы: с чем сравнивал, как контроль проводил и т.д. и т.п.

Автор: Вася Пупкин [ Понедельник, 29 Октября 2018, 23:58]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ох скока копий поломано....

Китаец перестаёт работать...
Кислоты-низко эффективны...
Гасить клеща надо в безрасплодный период...
ЛИТИЙ))))

Автор: Brawler [ Вторник, 30 Октября 2018, 11:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Вася Пупкин @ Понедельник, 29 Октября 2018, 23:58)
Ох скока копий поломано....

Китаец перестаёт работать...
Кислоты-низко эффективны...
Гасить клеща надо в безрасплодный период...
ЛИТИЙ))))
*



С литием будет точно так же. Амитраз эффективность даёт в безсотовых лабораторных условиях - 100%. Безрасплодный период вы будете учитывать в любом случае, с любым препаратом. Щавелка всегда будет эффективна, т.к. к ней не развивается резистентность у клеща, но эффективность её будет ниже амитраза и флувалината.

А насчёт китайских, российских и т.п. полосок - контроль слабый за производством. Тут с препаратами для людей часто халтурят, а в ветеринарии ещё хуже. Вот и получается, что бипин то сработал, то не сработал. А то пчеловод где-то пропустил, т.к. не учёл того, что расплод был.

Это так...картина в общем и целом. Пусть литий будет эффективен в лабораторных условиях (как и амитраз) на 100%. В полевых условиях он точно также снизит свою эффективность, т.к. есть расплод ещё.

Поэтому насчёт лития, моё мнение - надо просто ждать. Пусть кто-то пробует. А мы потом возможно воспользуемся. Щавелкой же, кому нравится можно всегда обрабатывать, но надо не забывать, что эффективность её ниже вышеперечисленных препаратов. И в связи с этим всё равно придётся обрабатывать другими. Особенно если где-нибудь на кочёвочку станете в гущу пасек, то гарантировано, что ничем хорошим это может не закончится. Да, вся пасека не издохнет, но загуться могут самые сильные семьи, а остальные просядут конкретно. И будет пчеловод бить тревогу и опять грешить на вышки телефонные, на ещё кого-то (ну не щавелку же, она ведь эффективная smile.gif ).

Автор: Михайлович [ Вторник, 30 Октября 2018, 14:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Понедельник, 29 Октября 2018, 15:25)
Я бы не делал ни для кого полоски бесплатно. А если кто-то делает, то он или мать-Тереза или хочет в дальнейшем их продавать. А коль хочет продавать, то может быть где-то с него не спросят, а здесь, на форуме, спросят всё же и придётся ответить на вопросы: с чем сравнивал, как контроль проводил и т.д. и т.п.
*


Сегодня, когда передавал одному пчеловоду полоски от Андрея, пообщались несколько минут.
На этот "пассаж" в адрес Андрея товарищ сказал так:
"Что, завидки берут? Или кто-то мешает сделать доброе дело, наладить производство и реализацию этих полосок?"

Автор: Brawler [ Вторник, 30 Октября 2018, 15:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 14:00)
"Что, завидки берут? Или кто-то мешает сделать доброе дело, наладить производство и реализацию этих полосок?"
*



Вот это уровень настоящий! Между собой перетирать "на кухне за бутылкой" и делать умозаключения. У нас то крымскую пчелу уже почти продают, ещё пасеку не содав, то препарат без испытаний на рынок хотят выпустить не умея по-русски даже грамотно писать, не то, что клеща посчитать. Продолжайте в таком же духе. И зачем на опыт учёных, мы клеща фуражками закидаем. biggrin.gif

Автор: VVG [ Вторник, 30 Октября 2018, 18:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 11:36)
И в связи с этим всё равно придётся обрабатывать другими. Особенно если где-нибудь на кочёвочку станете в гущу пасек, то гарантировано, что ничем хорошим это может не закончится. Да, вся пасека не издохнет, но загуться могут самые сильные семьи, а остальные просядут конкретно.
*


А можно узнать, Прохор, почему они, самые сильные, обязаны просесть?

Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 14:00)
На этот "пассаж" в адрес Андрея товарищ сказал так:
"Что, завидки берут? Или кто-то мешает сделать доброе дело, наладить производство и реализацию этих полосок?"
*


А что , кто то намеревается полоски производить? Дайте ссылочку, хоть цену узнать acute.gif acute.gif acute.gif

Автор: Михайлович [ Вторник, 30 Октября 2018, 19:24]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Вчера в 10.40 получил полоски от Андрея. Сегодня в первой половине дня все полоски забраны, многие хотели побольше, но так как цель другая - чтобы побольше пчеловодов проверили полоски в работе, запросы пришлось безжалостно резать, к обеду все 200 штук расфасовал по заявкам.

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 15:07)
Между собой перетирать "на кухне за бутылкой" и делать умозаключения
*


На кухне не перетирали, вы сами на форуме об этом написали. Поэтому так благородно не надо возмущаться. Что хотели, то и получили.


Цитата(VVG @ Вторник, 30 Октября 2018, 18:23)
А что , кто то намеревается полоски производить?
*


К сожалению, никаких данных об этом у меня нет. Просто в этой теме написали
Цитата(Brawler @ Понедельник, 29 Октября 2018, 15:25)
Я бы не делал ни для кого полоски бесплатно. А если кто-то делает, то он или мать-Тереза или хочет в дальнейшем их продавать. А коль хочет продавать, то может быть где-то с него не спросят, а здесь, на форуме, спросят всё же и придётся ответить на вопросы: с чем сравнивал, как контроль проводил и т.д. и т.п.
*


и еще
Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 15:07)
препарат без испытаний на рынок хотят выпустить не умея по-русски даже грамотно писать, не то, что клеща посчитать
*


Странно как читать, просто слов не нахожу...

Автор: Вася Пупкин [ Вторник, 30 Октября 2018, 19:50]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Из практики ...в этом году ушло пару семей-как раз сильных, хотел всех одновременно обработать, да откачку затянул с отбором. Вот и при осмотре смотрю 16 рамочная семья(230) с битком пчелы просела на 3 ул, заглянул...и сын ошибок трудных(((( в общем дальше стал бегом закидывать китайца, одним не дожидаясь других.
Результат показал, что некоторые донья красны были от клеща.
Потом после флувалината, флуваметрином прополосил есчё.
Китаец пока работает... дозировку уменьшаю-режу полоски, пока ещё есть куда расти(по концентрации).

Автор: Brawler [ Вторник, 30 Октября 2018, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 19:24)
К сожалению, никаких данных об этом у меня нет. Просто в этой теме написали
*



Михайлович, вот вы порой правильные мысли пишите, а иногда такую ахинею. Уж простите, не обижайтесь. Но неужели вы не можете сопоставить факты (даже не возвращаясь к предыдущим сообщениям, где уже об этом говорилось) и неужели вы не понимаете, для чего Николаю Дмитриевичу будут "бесплатно" розданы полоски в следующем году, для чего сейчас пчеловодам дают полоски. Неужели это не очевидно? Вроде бы взрослые люди, а всё в МММ верите и Лёню Голубкова. sad.gif

Пусть товарищ или отвечает на вопросы или идёт в раздел форума "Реклама" и там свой проект с щавелкой рекламирует. imho.gif

Цитата(Вася Пупкин @ Вторник, 30 Октября 2018, 19:50)
Из практики ...в этом году ушло пару семей-как раз сильных, хотел всех одновременно обработать, да откачку затянул с отбором. Вот и при осмотре смотрю 16 рамочная семья(230) с битком пчелы просела на 3 ул, заглянул...и сын ошибок трудных(((( в общем дальше стал бегом закидывать китайца, одним не дожидаясь других.
Результат показал, что некоторые донья красны были от клеща.
Потом после флувалината, флуваметрином прополосил есчё.
Китаец пока работает... дозировку уменьшаю-режу полоски, пока ещё есть куда расти(по концентрации).
*



Ну, это вы сами пропустили. Как и многие из нас уже на эти грабли наступали.

Автор: krim_ pchel [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 21:09)
неужели вы не понимаете, для чего Николаю Дмитриевичу будут "бесплатно"
*


У нас с Андреем свои особые отношения.В свое время я ему очень помог,а сейчас он мне поможет.
Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 21:09)
неужели вы не понимаете, для чего Николаю Дмитриевичу будут "бесплатно" розданы полоски в следующем году, для чего сейчас пчеловодам дают полоски. Неужели это не очевидно?
*


Лично я тоже ничего не понимаю и ничего не вижу в этом предосудительного в его бескорыстии. Ну а налаживать свое производство это безрассудство. В одно прекрасное время какой-либо надзор хлопнет и потом проблем не оберешься.

Автор: andrej1974 [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:03]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну если речь про меня,то о какой рекламе идёт речь?Дан рецепт в открытом доступе,всем желающим,препарат протэстирован болше чем на полторы сотне пасек по всей РФ и нетолько,просто берите и делайте кто желает,кто не желает,просто не обращает внимание,вот и всё,было мало доказательств,дал полоски для пробы,чтоб люди сами всё увидели,да дал безплатно,мне не жалко,мне пчёл жалко,которых безконтрольно травят химией со всех сторон,зато мёд чистый горный продают.Прохор,вот мне интеросно,как я понимаю вам всё равно,у вас свои методы обработки,тогда почему же вы один так нервничаете?Что касается моих ошибок,не вам меня судить,пролистайте все свои сообщения,даже я двоешник вижу в разы больше ошибок.Я неоднократно говорил,нашли,прошли,отчитались ,законьчили,желающие делают,не жалающие не делают,всё,к чему здесь вся эта грязь .Начинает выводить из себя,считаю что никто не имеет права кого либо оскарблят.Давайте жить дружно! drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Автор: Brawler [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Хорошо

Цитата(andrej1974 @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:03)
законьчили
*


это не я продолжаю, а ваши поклонники.

Автор: andrej1974 [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:14]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

drinks_cheers.gif На самом деле всё делал для нас,для пчеловодов Крыма,совершенно безкорыстно,так это беда общая,вот и пытался быть не безучастным. drinks_cheers.gif

Автор: Михайлович [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:25]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:09)
это не я продолжаю, а ваши поклонники
*


Я как то уже писал, что я родом из СССР. Для меня порой просто услышать от человека простое "спасибо!" значит гораздо больше, чем энная сумма денег. И из общения с Андреем мне часто кажется, что это я в молодости. Поэтому и защищаю его, как могу.
Где то с год назад от Андрея прозвучало предложение организовать производство чего-то (уж и не помню, искать просто не хочу. Я ему сразу же ответил, что не рекомендую, и в подтверждение своих слов привел аргументы, сходные с
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:03)
налаживать свое производство это безрассудство. В одно прекрасное время какой-либо надзор хлопнет и потом проблем не оберешься.
*


Он подумал, подумал - и согласился.
Свою позицию, свое отношение к полемике он выразил в сообщении № 101 (выше).
Поэтому еще раз приведу свои слова:
Облить человека грязью (а вся эта необоснованная говорилья с обличениями в намерении наладить производство полосок явно эту цель и преследует) легко, пусть потом отмывается.

Андрей просто берет и делает, делает для пчеловодов.
А "поборники" справедливости почему то кроме слов ничего для общего блага и не делают. А жаль! dntknw.gif

Автор: Brawler [ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:14)
На самом деле всё делал для нас,для пчеловодов Крыма,совершенно безкорыстно,так это беда общая,вот и пытался быть не безучастным.
*


Если это так, то это конечно благородный поступок, но на мой взгляд абсолютно не нужный. imho.gif Подчёркиваю, на мой взгляд. Но тебе конечно самому решать. Ничего ты не добьёшься этим. imho.gif Правильно сказал здесь Работник, что надо с другой точки зрения смотреть на проблему клеща и обрабатывать в безрасплодный период. Тогда и химии будет меньше, особенно если отделять медовые рамки от гнездовых. Ну, надеюсь, что никто не обрабатывает во время того, как стоят медовые рамки. И это кстати щавелки тоже касается. Иначе он просто людей не уважает.

Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:25)
А "поборники" справедливости почему то кроме слов ничего для общего блага и не делают. А жаль!
*


А что лично вы Михайлович сделали для пчеловодов полезного? Что вы изменили?
Надо делать для себя, но не быть при этом сволочью и не подставлять и не кидать людей. imho.gif И тогда все будут довольны и всем будет польза. imho.gif

Автор: VVG [ Вторник, 30 Октября 2018, 23:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33)
Надо делать для себя, но не быть при этом сволочью и не подставлять и не кидать людей.
*


Не в советское время ты воспитывался, не в советское... Мы с того времени на эти вещи смотрим проще и по другому...
Прохор, если бы ты знал , сколько для меня сделал добрых и бесплатных поступков многие пчеловоды, например Мищенко А.В. или Лихтин Г. М. , да и тот же Клочко Н. Д. Именно за спасибо, без копейки...

Автор: Михайлович [ Вторник, 30 Октября 2018, 23:18]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33)
А что лично вы Михайлович сделали для пчеловодов полезного? Что вы изменили?
Надо делать для себя, но не быть при этом сволочью и не подставлять и не кидать людей
*


Как я правильно понял, вы обвинили меня в следующих вещах:
- я ничего полезного для пчеловодов не сделал;
- я ничего не изменил;
- я сволочь;
- подставляю и кидаю людей.
Если в отношении первых двух обвинений я даже пытаться оспаривать не буду, то в отношении третьего и четвертого обвинений ...
Для подобных обвинений нужны подтверждающие факты.
Поэтому извольте их привести.

Автор: рыжий [ Вторник, 30 Октября 2018, 23:34]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не хилая у вас здесь заварушка biggrin.gif Тюменцы в Крым обещают приехать и разобраться. biggrin.gif Да и местные не отстают.

Автор: Алиме [ Вторник, 30 Октября 2018, 23:42]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Поэма. Без обид.

Автор: рыжий [ Вторник, 30 Октября 2018, 23:44]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Алиме @ Среда, 31 Октября 2018, 0:42)
Поэма.
*


Скорее трагикомедия. biggrin.gif

Автор: minka [ Среда, 31 Октября 2018, 0:06]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника. Тройзек 1075, Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Попробую встрять, вдруг не погонят.
Михалыч, я вас лично не знаю, но вы нормальный тактичный человек.
Андрей который про полоски рассказал, спасибо, обязательно попробую, голословно не буду говорить.
Прохор хочу тебе пару лежаков подарить, видел твои сообщения.
Буду ехать на встречу ЮФО могу по пути закинуть.
Ещё слышал многие Крымчане поедут.
Может нужно Крымчанам там отдельно за рюмкой чая посидеть побалтать, лично познакомиться?
Смягчить так сказать обстановку

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 6:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33)
Надо делать для себя,
*


Ай да Прохор,ай да молодец!!! biggrin.gif Только вот не пойму твоей логики Прохор.Почему же ты тогда год назад нас агитировал бороться за лес.Когда тебе припекло так и к нам прибежал.Как это понимать?

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33)
но не быть при этом сволочью и не подставлять и не кидать людей.
*


Хорошо сказано biggrin.gif А то вот я, Андрей, Лихтин Г.М.(Красногвардейск)уважаемый Иван Михайлович для нашего пчеловодного сообчества колотимся,тратим свое личное время,деньги,нервы и все это в ущерб нашим семьям а после этого оказываемся еще и сволочами.Как говорят в народе:"Нашим еще и по мордасам" или "За что боролись на то и напоролись" Сильно сказано.А может и взаправду ну его на хрен.Плюнуть на все и делать для себя любимого. А,Иван Михайлович?

Автор: vitu2209 [ Среда, 31 Октября 2018, 6:57]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Мне жаль что так и не кто не понял Андрея... Очень жаль Андрей хотел помочь вам сделать единный день обработки всех вас убедить в том что только таким методом можно исправить ситуацию.... А некоторые здесь довольно умным зглядом но неправельно думающие всё перевернули на свой лад.... Это их дело....

Жаль что вы такие.

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 6:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(minka @ Среда, 31 Октября 2018, 0:06)
Может нужно Крымчанам там отдельно за рюмкой чая посидеть побалтать, лично познакомиться?
*


А мы систематически таем и за рюмкой "чая" и без нее.Так что приезжай и к нам,на наши мероприятия, тоже знакомиться drinks_cheers.gif

Автор: vitu2209 [ Среда, 31 Октября 2018, 7:08]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Я надеюсь Андрей в своём районе наведёт порядок и медленно и уверено придёт к своей цели. А цель эта все обработки взять под контроль и сделать общию обработку в своём районе. Я надеюсь у него получится.

А некоторые думают только о бизнес проэктах уверяю вас он матковод и ему это не надо.Разве он бы дал вам рецепт как и что делать ставя себе палки в колёса. Да это маразм.

Слов нет.... Очень жаль....Удачи....

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 7:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 23:18)
Для подобных обвинений нужны подтверждающие факты.
*


Михайлович, я не обвинял вас в том, что вы сволочь, вы что-то совсем не так читаете.

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 6:54)
Только вот не пойму твоей логики Прохор.Почему же ты тогда год назад нас агитировал бороться за лес.Когда тебе припекло так и к нам прибежал.Как это понимать?

*



Разве это только мне одному надо? Сейчас зато есть четкие и понятные принципы и любой человек может себе взять в аренду лесной участок. И что в этом плохого? Боролся за себя, а польза для всех. Вот как раз яркий пример!

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 6:54)
А то вот я
*



Ну, давайте без обид и на чистоту. Вам это действительно надо, постоянно находится при министерстве. Ничего личного, просто бизнес. Михайловичу вряд ли.

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 6:54)
а после этого оказываемся еще и сволочами
*


Я так не писал, это вы додумали. Сволочи было не ваш адрес сказано и не в адрес кого-то из пчеловодов. Ну, если только кто-то сам себя считает таким, то я не при чем.

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 6:54)
Плюнуть на все и делать для себя любимого.
*


Никогда не плюнете, только угрожать будете, что плюнете. Да и я собственно не желаю этого.

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 8:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Вам это действительно надо, постоянно находится при министерстве.
*


Мне лично от министерства ничего не надо.Кроме как потерь личного времени,стоимости меда, других пчелопродуктов которые просят привезти ничего не имею.
Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Ничего личного, просто бизнес.
*



Мой бизнес и от министерства и от СПК никаким образом не зависит.Они эти вопросы не решают.

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Боролся за себя,
*


Так и боролся бы,а то пришел же к нам.
Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Никогда не плюнете,
*


Вот возьмись за СПК или кто-то тдругой и тогда плюну.Тоже будешь при министерстве biggrin.gif

Автор: рыжий [ Среда, 31 Октября 2018, 9:03]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vitu2209 @ Среда, 31 Октября 2018, 8:08)
Я надеюсь Андрей в своём районе наведёт порядок и медленно и уверено придёт к своей цели. А цель эта все обработки взять под контроль и сделать общию обработку в своём районе. Я надеюсь у него получится.

*


Я конечно понимаю,что единый день обработки хорошо, но не кажется ли вам что это утопией попахивает? И вы эту утопию возводите в первоочередной ранг. Построить коммунизм в отдельно взятом государстве.
Читаешь и такое впясетление "партия сказала, а мы все сделаем"

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 9:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 8:27)
а то пришел же к нам.
*


Рассчитывал на помощь, но как всегда пришлось все делать самому.
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 8:27)
Вот возьмись за СПК или кто-то тдругой и тогда плюну.Тоже будешь при министерстве
*


Ну, во-первых этого никогда не будет и это просто слова. А во-вторых чиновников на дух не переношу, любых, кроме тех, которые мед за деньги покупают. smile.gif

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 9:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(рыжий @ Среда, 31 Октября 2018, 9:03)
не кажется ли вам что это утопией попахивает?
*


Это так и есть - утопия. Можно вспомнить как мы акацию садили в 2014-м smile.gif , я тоже, как Андрей сейчас, хотел всеобщего блага для Крыма. И что в итоге? - ничего. Сажу акацию возле себя теперь и по местам частых кочевок. Как ни собирай паровоз, все равно к капитализм получается. При этом надо конечно оставаться человеком и помогать друг другу. imho.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 9:32]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рыжий @ Среда, 31 Октября 2018, 9:03)
Читаешь и такое впясетление "партия сказала, а мы все сделаем
*


Самое плохое , это то что может сработать принцип " Не можешь-научим, не хочешь -заставим" . Пока к этому идёт. smile.gif Мнения должны быть разными и сообщения не должны пропадать по чьим то просьбам. imho.gif

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 9:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 9:32)
Мнения должны быть разными и сообщения не должны пропадать по чьим то просьбам. imho.gif
*


Ты не прав. Тогда не будешь выглядеть красавой. А так , я красава, а ты... Вобщем все как всегда. А думать когда пишешь. Думать не обязательно. Можно и стереть ведь потом. Главное прозвонить. В теме ты не в теме. Все равно стерут если попрошу. Я же типа не как все
А знаеш что интересно, что больше всех кричат те кому то картона не досталось, то ума. Никакой конкретики Никто ни каких цифр не приводит. Просто сыпется клещ, и это хорошо. Могут некоторые сказать, на мой взгляд семьи стали здоровее.
Но вот лично я че думаю. Вот взять к примеру раздаваемые сейчас на шару полоски. Они сейчас будут эффективны? Вот кто то понимает, что такое полоски, и в каких случаях ставятся долго играющие препараты? Что сейчас эффективно? А может сейчас эффективней будет термокамера, или термические меоды?
Много есть еще вопросов. Но когда пытаешся про это поговорить. Начинают обвинять хрен знает в чем. Но по существу вопроса, ни одного путевого конт аргумента. В ответ хамство, и группа поддержки, которой ни ума ни картона не досталось

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 10:08]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Виктор Андреев , хоть смайлик где нибудь . Прям эзопов язык. smile.gif
Надеюсь это не ко мне ? Я уже где то писАл что три обработки за сезон , китайские полоски( и до лампочки, имеют они лицензию у нас или нет) после всех медосборов , вчера второй раз ТЭДА ( опять пушка сломалась ) и зимой немецкий метод щавелькой. А кто , чем ещё , так это решает каждый для себя . Мне так удобно и работает . Главное держать нос по ветру , т.к. каждый сезон разный и смотреть что и когда применить, а смотреть за авторитетами ? Нет , это не моё. В моём хозяйстве главный авторитет это я.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 10:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:08)
Надеюсь это не ко мне ?
*


Нет конечно. Ни коим образом. Не ты же наляпал языком, а потом просил удалить наляпанное Это хорошо, когда даже люди со стороны замечают, как тут у нас одним можно, другим нет.И очень плохо когда без знаний и опыта, пытаются вершить судьюу не своей пасеки, а судьбу пасечников минимум своей деревни

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 10:18]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 10:11)
Не ты же наляпал языком, а потом просил удалить наляпанное
*


Вроде моё сообщение , если оно было таки (сейчас уже начинаешь сомневаться с глюками на форуме blink.gif ) , оно было совсем нейтральное. Или пропустил потом скандал какой ?
В продолжении предыдущего сообщения. По маткам есть таки . Это Рутнер. А как не хотел читать его сначала. smile.gif Если по технологиям- больше наши русские в США , Канаде, Израиле. Германия чуть меньше , там не такие большие пасеки. Короче с миру по нитке...

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 10:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:08)
Я уже где то писАл что три обработки за сезон , китайские полоски( и до лампочки, имеют они лицензию у нас или нет) после всех медосборов , вчера второй раз ТЭДА ( опять пушка сломалась ) и зимой немецкий метод щавелькой. А кто , чем ещё , так это решает каждый для себя . Мне так удобно и работает . Главное держать нос по ветру , т.к. каждый сезон разный и смотреть что и когда применить, а смотреть за авторитетами ? Нет , это не моё. В моём хозяйстве главный авторитет это я.
*


Все правильно пишеш.ну ни как мне не нравится ставить на месяц перпарат в улей. Первое, потому, что как ни говорят, но нормы по этому препарату есть. Второе, отстояв месяц, он оставляет кучу клеща все равно в семье. Нужно понимать в какое время сезона, что давать в семью. Вернее каким способом доставить ДВ в семью

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 10:40]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 10:33)
Все правильно пишеш.ну ни как мне не нравится ставить на месяц перпарат в улей. Первое, потому, что как ни говорят, но нормы по этому препарату есть.
*


Да я же не заставляю . smile.gif Мне удобно, работает а там видно будет . Полоски стоят около 42 дней с + . В Канаде такая норма времени сейчас на лекциях . Потом я не сразу а четыре раза через 7 дней. Молодая пчела должна в зиму быть здоровой.

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 10:33)
Второе, отстояв месяц, он оставляет кучу клеща все равно в семье.
*


Пока нет такого . Проливал бипином для контроля , где совсем мало падало в контрольке . Один упал .

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 10:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:37)
Мне удобно, работает а там видно будет . Полоски стоят около 42 дней с + . В Канаде такая норма времени сейчас на лекциях . Потом я не сразу а четыре раза через 7 дней. Молодая пчела должна в зиму быть здоровой.
*


Валер, ты понимаеш, еще кто то понимает. Но смотри, не все видят разницу в материале полоски. Для кого то что пластиковые, что шпон от Агробиопрома.. Много тонкостей, но на мало кто смотрит. В этом сезоне было так, на следующий, все не так, а мы все как и в прошлом сезоне, и препарат, и схему.
Звонил товарищ. Говорит пасека слетела. Четыре семьи осталось.Вроде как и обрабатывал в этом году. Я лично увидел причину в том, что в прошлом году, у него так сложилось, что пасеке не пришлось уделить времени осенью. Ни пролечена вовремя была. И в этом году оно аукнулось. Может оно там в средней полосе, или в Сибири и дольше пасеки идут к слетам по годам. Но по ходу на югах этот процесс ускоряется. И не два три года уже, как раньше писалось, а и за год, можно пасеку потерять

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 11:07]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 10:48)
Но по ходу на югах этот процесс ускоряется. И не два три года уже, как раньше писалось, а и за год, можно пасеку потерять
*


Виктор, ещё нужно не забывать об акарапидозе. Хотя бы раз в два три года душить. А так да ,за год можно уложить если слушать всяких "грамотеев" .

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 11:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:40)
Потом я не сразу а четыре раза через 7 дней.
*


Так это не на месяц, а четыре раза через неделю. smile.gif А народ хочет один раз и чтоб на целый месяц. smile.gif Вам своих пчел не взападло обработать несколько раз, а кому-то 5 ульев взападло, хочется, чтоб 1 раз и не лезть больше. smile.gif Но вы не по капиталистически поступаете, советы даете. biggrin.gif Вам же лучше, когда у вас больше будут меда и пакетов покупать. smile.gif
Надеюсь, что чувства юмора хватит у читающих. drinks_cheers.gif

Сегодня 99% пчел с пыльцой идут в ульи. А значит, расплод будет и дальше, а значит... надо корректировать обработки. Единый день обработок не получится. А у Виктора может не несут пчелы пыльцу, а у кого-то холод, а кто-то в футболках и трусах ходит и все это в Крыму. Это я еще не все условия перечислил. И как в таких условиях делать единый день обработок? blink.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 11:15]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:08)
Так это не на месяц, а четыре раза через неделю.
*


Не четыре раза за неделю. Сегодня одна полполоска , через неделю вторая и т.д. И вся эта конструкция от начала и до отбора 42 дня с не большим как получится по времени выкинуть.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 11:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:07)

Виктор, ещё нужно не забывать об акарапидозе. Хотя бы раз в два три года душить. А так да ,за год можно уложить если слушать всяких "грамотеев" .
*


Еще при Украине, заводил об этом разговор. Махали тогда на меня руками, да мол давно это забыто. Не чуди. Легче в принцыпе все на КПС свалить.Или на царену

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:15)
Сегодня одна полполоска , через неделю вторая и т.д. И вся эта конструкция от начала и до отбора 42 дня с не большим как получится по времени выкинуть
*


Смотри, все правильно. Но как то так же было тут на форуме помню шикали, когда говорил, что место постановки тех же полосок играет большую роль. Уже описывал в теме про полоски, как грызут в зависимости от места постановки полосок, и говорю не в улье, а в гнезде. Тогда очень четко было видно, где, и как грызут бумажные полоски, где нет. В этом году в начале сентября, вроде так, товарищ с Украины позвонил и сказал, а ты после полосок пролей бипином и удивишся. Недавно разбирали с ним эту ситуевину. Он ставит полоски вроде как и в гнездо, но у передней стенки. Или у задней. Так меньше портятса соты. Отсюда и результат.
Поэтому очень много тонкостей, и каждый год на них нужно оглядываться

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:08)
( опять пушка сломалась )
*


А че в ней сломалось?. Как то давно ты писал, что работаеш керосин пополам с вазелиновым маслом. С тех пор, я только так и работаю, если с керосином. Вроде уже не один сезон, и ничего. Просто от вазелинового масла, коксовалось быстро. И на трубке есть у моей пушки небольшой брачек, в одном месте она согнута и как бы подломлена. Вот там и забилось. Жиклер, что производитель ставит, я выкинул. Нарезал внутри трубки резьбу пятерку, и вкрутил жиклер экономайзера от восьмерочного карбюратора. Просверлил его перед этим

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 11:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:15)
Не четыре раза за неделю.
*


Так я так и написал.
Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:08)
четыре раза через неделю
*


Не "за", а "через".

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 11:42]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:37)
Так я так и написал.
*


ОК. smile.gif

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 11:36)
А че в ней сломалось?.
*


Сначала трубка . Намотал . Потом бензонасос . Купил . И вот стык выхода с насоса с трубкой теперь больное место. Как дома, на коленке сделать хорошо? Железо-не мой конёк. sad.gif Может взять новый с нержавейкой ? Как они ?
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 11:36)
Как то давно ты писал, что работаеш керосин пополам с вазелиновым маслом.
*

Да, была целая эпопея как перевести на русский то что применял Витяня. smile.gif И что это у нас продаётся но под нашим брендом ? Зато безопасно для пчёл , не нарвёшься на левый керосин. Вот нержавейка так же будет забиваться от чистого ?

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 11:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 11:36)
В этом году в начале сентября, вроде так, товарищ с Украины позвонил и сказал, а ты после полосок пролей бипином и удивишся.
*


У меня а этом году практически и не было безрасплодного периода и сейчас, вроде бы расплод закрытый только немного оставался, потеплело и опять начали шпарить яйцо матки. Сейчас в лесу яблоня зацвела, терн, крокус весенний (осенний недавно отцвел). Вот и думай как от клеща избавиться. hmm.gif Наверное весной (дай Бог доживем) придется искусственно безрасплодный создавать и неплодками/маточниками маток менять.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 12:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:42)
И вот стык выхода с насоса с трубкой теперь больное место. Как дома, на коленке сделать хорошо? Железо-не мой конёк. sad.gif Может взять новый с нержавейкой ? Как они ?
*


Смотри, там такой штуцер на трубке, его вкручиваеш в гайку на бензонасосе. Там особо течь не должно, если головка штуцера сферическая не повреждена. В старые советские времена, если есть не слабый паяльник, облуживали головку, и аккуратно закручивали. А можно олово расплескать, сделать шайбочку, вставить в гайку, и вкрутить штуцер. Олово уплотнит без проблем. Только смотри, чтоб олово не перекрыло внутренний диаметр. Поджал немного, открути и посмотри. подправь. Писать долго, делается быстро

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:42)
Да, была целая эпопея как перевести на русский то что применял Витяня. smile.gif И что это у нас продаётся но под нашим брендом ? Зато безопасно для пчёл , не нарвёшься на левый керосин. Вот нержавейка так же будет забиваться от чистого ?
*


Помню, ту эпопею. Тогда и набрался в аптеке вазелинового масла. Дым чудесный. Но трубка коксуется. А ты как раз тогда написал, мол пополам работаеш. Вот стех пор пополам и делаю. Керосин в принципе с хозмага. Только пару раз через горячую воду прогоняю. Спасибо, Дочинец подсказал. Насчет нержавейки, не знаю, будет забиваться, нет, но то , что прогреваться может хуже, то реально можно получить. И с понижением температуры на маломощьных горелках, можно иметь проблемы с прогревом. А на коксование, больше влияет как трубка наматывалась. Если есть где подломы, а не плавный изгиб. Там и будет чаще всего коксоваться imho.gif

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:45)
У меня а этом году практически и не было безрасплодного периода
*


Ну я уже не кочую. Поэтому уже какой год в августе ни меду, ни расплоду blush.gif

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 12:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 12:09)
уже какой год в августе ни меду, ни расплоду
*


Да и с кочевкой редко такое. В этом году дожди просто были во второй половине лета, поэтому так.

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 12:24]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 12:09)
Насчет нержавейки, не знаю, будет забиваться, нет, но то , что прогреваться может хуже, то реально можно получить.
*


Там вроде бы внутреннее сечение больше чем в железных трубках и стенка тоньше. А недогрев устранён бОльшим количеством витков.

Автор: А. Петрович [ Среда, 31 Октября 2018, 12:32]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:08)
Сегодня 99% пчел с пыльцой идут в ульи. А значит, расплод будет и дальше, а значит... надо корректировать обработки.
*

Прохор !!! bye.gif Используя твои слова : " А значит" нодо использавать изоляцию маток , в наших условиях . Да бы избегать позднего ,зимнего , раннего расплода , Тем самым избежать ИЗНОСА ЗИМНЕЙ ПЧЕЛЫ , и сделать ХОРОШУЮ ОБРАБОТКУ от клеща . hi.gif

Автор: рифат [ Среда, 31 Октября 2018, 12:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 11:42)
стык выхода с насоса с трубкой теперь больное место. Как дома, на коленке сделать хорошо?
*


масло-стойкий шланчик, зажимаем на хомуты! трубку менять каждый год, трубка от тормозов жигуля (задние тормоза) она длинная на четыре пушки хватит!

да и горелку нет нет нужно чистить, а то горит, но нет мощи в пламени.

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 13:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А. Петрович @ Среда, 31 Октября 2018, 12:32)
Используя твои слова : " А значит" нодо использавать изоляцию маток , в наших условиях .
*


Мне кажется, что это трудоёмкое занятие. imho.gif Зачем изоляцию делать, если можно маточек поменять по весне, раздав маточники выведенные от племенных. И проблема обновления маток решится, и заодно безрасплодный период будет, как раз в это время можно обработать.
Ну это пока мысли только, ещё надо обдумать. hi.gif Можно конечно это в июле делать, но как-то не заладилось у меня в июле ни с матками, ни с маточным молочком. Кочёвка туда-сюда и не до этого просто. Поэтому в моих условиях думаю, что логично будет весной все эти работы проводить с дым-пушкой. А осенью полоски.

На изоляцию маток как-то с осторожностью вообще смотрю. Мне например нравится, когда пчёлы весной при первом осмотре сильнее, чем осенью я их пустил. Поэтому я никогда не против расплода. Ну разве что на короткий период, для хорошей обработки и обновления маток, а новые матки потом наверстают быстро упущенное. imho.gif
Цитата(рифат @ Среда, 31 Октября 2018, 12:52)
да и горелку нет нет нужно чистить
*


Рифат, а ты что в качестве растворителя используешь? Воду или керосин? Может что-то другое? Интересует этот вопрос, т.к. как раз недавно обрабатывал с глицерином и водой, и пушка начала хорошо пар давать только спустя минут 15 работы. Затем потушил. Начал заново работать ей через часик и опять то же самое - спустя 15 минут пошли мощные клубы, а до этого мало пара и раствор в виде жидкости. Вот и думаю, то ли из-за состава растворителя такое, то ли горелка подзабита и температуры не хватает. dntknw.gif

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 13:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Петрович, привет bye.gif Вроде бы как и да. Но вопросов много. К примеру осенью, в безвзяточный период, три сотни маток найти и в тюрьму. Как представляю, так сразу, не цензурные слова на ум

Автор: рифат [ Среда, 31 Октября 2018, 13:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 13:20)
Рифат, а ты что в качестве растворителя используешь? Воду или керосин?
*


керосин очищенный (осветительный О-25).
своей горелкой пользовался года три по моему. и вот она стала слабо гореть, разобрал до жиклера, там еще сетка мелкая за ним стоит, плюс забиты воздушные дырочки в самом стволе, в общем все почистил и горит как новая "ракета" smile.gif
но прежде чем работать даю немного поработать (прогреваю), потом пшикаю.

Автор: А. Петрович [ Среда, 31 Октября 2018, 13:44]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 13:20)
Мне кажется, что это трудоёмкое занятие.
*

Во обще то да !!! Надо поработать !!! biggrin.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 13:22)
Зачем изоляцию делать, если можно маточек поменять по весне, раздав маточники выведенные от племенных
*

Затем чтобы СОХРАНИТЬ ЗИМОВАЛУЮ ПЧЕЛУ , от износа на пятачковых расплодах ОСЕНЬЮ , ЗИМОЙ И ранней ВЕСНОЙ . bye.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 13:22)
На изоляцию маток как-то с осторожностью вообще смотрю.
*

biggrin.gif Правильная реакция , надо ДУМАТЬ , а не бездумно изолировать bye.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 13:22)
К примеру осенью, в безвзяточный период,
*

Привет !!!! bye.gif friends.gif Не осенью , а когда в семье МНОГО РАСПЛОДА (разницу ты точно понимаешь drinks_cheers.gif )

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 13:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А. Петрович @ Среда, 31 Октября 2018, 13:44)
Затем чтобы СОХРАНИТЬ ЗИМОВАЛУЮ ПЧЕЛУ , от износа на пятачковых расплодах ОСЕНЬЮ , ЗИМОЙ И ранней ВЕСНОЙ
*


Я честно говоря думал, что пчела при работе на улице изнашивается, а не на расплоде. blush2.gif dntknw.gif

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 13:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А. Петрович @ Среда, 31 Октября 2018, 13:44)
Не осенью , а когда в семье МНОГО РАСПЛОДА (разницу ты точно понимаешь
*


Да, ты понимаешь, я это понимаю. Но согласись, не все так однозначно. К стати на эту тему, нужно будет нам с тобой ещё пообщаться

Автор: А. Петрович [ Среда, 31 Октября 2018, 14:03]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 13:48)
Я честно говоря думал, что пчела при работе на улице изнашивается, а не на расплоде.   
*

АГАААААААААААА !!!Как только начинает выращивать расплод " включай счётчик" 40 дней и она отойдёт dance2.gif

Сам подумай , почему зимовалая живёт 8 месяцев а летняя (даже если нет взятка и она не летает) чуть больше месяца . bye.gif


Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 13:53)
Но согласись, не все так однозначно
*

Конечно , и "пыж есть" и особенности изоляции . Правильно ,здесь не всё так ОДНОЗНАЧНО . Об этом и предупреждаю bye.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 14:31]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Среда, 31 Октября 2018, 12:52)
масло-стойкий шланчик, зажимаем на хомуты! трубку менять каждый год, трубка от тормозов жигуля (задние тормоза) она длинная на четыре пушки хватит!
*


рифат , там получается разный диаметр трубок . Как выходишь из положения. Сочится керосин .


Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 13:20)
Воду или керосин?
*


Прохор , если с водой то идёт испарение , с керосином возгонка . Возгонка против акарапидоза дополнительно.

Автор: рифат [ Среда, 31 Октября 2018, 15:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 14:31)
там получается разный диаметр трубок . Как выходишь из положения.
*


да хомутом поджат и все. не сочится.

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 16:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Боролся за себя, а польза для всех. Вот как раз яркий пример!

*


Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 9:07)
как всегда пришлось все делать самому.
*


Прохор,ты глубоко ошибаешься. Мы боролись все вместе.Ты со своей стороны,а я со своей.Я никгода не говорил,а сейчас скажу,что мнет по этому вопросу пришлось несколько раз встречаться с Коломойцевым,Будановым.Неоднократно проводить совещания в Минсельхозе с их участием и с участием замминистра и даже министра.Встречался по этому вопросу с депутатом ГД с материка и с нашим крымским депутатом ГД и это при все при том,что лично мне аренда леса не нужна.

Автор: А. Петрович [ Среда, 31 Октября 2018, 16:53]

Ульи: рут 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 13:53)
К стати на эту тему, нужно будет нам с тобой ещё пообщаться
*

biggrin.gif Давай , И Прохора "подтягивай" , если захочет drinks_cheers.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 16:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 9:57)
Они сейчас будут эффективны? Вот кто то понимает, что такое полоски, и в каких случаях ставятся долго играющие препараты? Что сейчас эффективно? А может сейчас эффективней будет термокамера, или термические меоды?
*


А почему полоски нет,а термокамера или термические методы более эффективны сейчас?

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 17:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 14:31)
рифат , там получается разный диаметр трубок . Как выходишь из положения. Сочится керосин .

*


Валера что за пушка у тебя. Я в 11году у Папа брал вот такую
Прикрепленное изображение
Там никаких резинок нет
Если у тебя в том месте штатный штуцер бензонасоса, а трубка змеевик меньшего диаметра, надень на тонкую трубку, еще какую нить трубочку, потом шланг и хомут.
Гениально поступили конструкции авто ЗАЗ, в таком случае. Трубка карбюратора обратки в бак тоньше, они на тонкую трубку надели кусочек более толстую , и пропаяли. И все. Шланг одевается и норма

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 16:55)
А почему полоски нет,а термокамера или термические методы более эффективны сейчас?
*


А смысл ставить долгоиграющие препараты, когда нет расплода, и клещ на пчеле?Полоски ставятся, когда полно расплода. По мере выхода из расплода, клещь попадает под раздачу полосок. А когда нет расплода, клещ на пчеле, то камера, или прокапывание, или термические полоски с этим справятся быстро. И нет длительного воздействия на гнездо, пчел, действующего вещества.
Наша задача то в чем Эффективно и с наименьшим воздействием на пчел и продукты, и рамки.

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 17:04]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 16:56)
Гениально поступили конструкции авто ЗАЗ, в таком случае. Трубка карбюратора обратки в бак тоньше, они на тонкую трубку надели кусочек более толстую , и пропаяли. И все. Шланг одевается и норма
*


Виктор , это попробую. По резинке. В новом насосе не на резьбе выход . Запресовка.

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 17:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(А. Петрович @ Среда, 31 Октября 2018, 16:53)
Давай , И Прохора "подтягивай" , если захочет
*


Да он просился , если что в следующий раз и его подключить.

Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 17:04)
В новом насосе не на резьбе выход
*


Да. Я брал насос, штуцер выкидывал и резал в корпусе резьбу. Но у меня все для этого есть blush2.gif

Автор: Brawler [ Среда, 31 Октября 2018, 18:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 16:53)
несколько раз встречаться с Коломойцевым
*


С Компанейцевым наверное имели ввиду.
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 16:53)
Будановым
*


Я тоже не говорил, но к Буданову я попросил, чтобы вас пригласили и телефон ваш дал его секретарю (вы мне потом перезванивали, приглашали), когда мы встречались с ним. Сначала в узком кругу (без вас) всё обговорили (а до этого ещё один на один встречались), а потом на расширенном заседании. И зря вы тогда сказали, что матководная пасека в лесу - это коммерческая, а кочевая получается не коммерческая? dntknw.gif Позже Компанейцев этим успешно пользовался.
И кстати, насчёт Буданова. Он хотел нам искренне помочь, но не смог. Начали обсуждать утопии в виде лесных билетов и т.п. тогда, вы помните это. Просто я изначально настаивал на работе вместе с юристом, причём это наверное единственный юрист, который досконально в Крыму изучил вопросы лесного законодательства. Он мне популярно объяснил, что крымские законы не могут противоречить федеральным. А это было противоречие. И непонятно что мы тогда обсуждали вообще. Все эти встречи с Будановым были бессмысленными по сути. Хотя, ещё раз подчёркиваю, он тогда по человечески хотел помочь.
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 16:53)
Мы боролись все вместе.
*


Не отрицаю, что кое-что писали все вместе. Но добил их я до конца. Просто на измор взял подключая всевозможные СМИ. Просто деликатно не всегда получается решать вопросы, иногда надо буром переть. Я ГРАЖДАНИН, МНЕ ПОЛОЖЕНО, Я НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ВАС. - так надо действовать на мой взгляд, причём публично. Добреньких конечно все любят, можно поговорить, поулыбаться, но серьёзные вопросы так не решишь, по крайней мере в наших крымских реалиях. imho.gif

Цитата(А. Петрович @ Среда, 31 Октября 2018, 16:53)
Прохора "подтягивай" , если захочет
*


Да, захочу конечно! Можно и сегодня, если не против. drinks_cheers.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 19:18]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 17:07)
Но у меня все для этого есть
*


Так оттож... smile.gif

Автор: рифат [ Среда, 31 Октября 2018, 19:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Валера Т
вот
[attachmentid=167012]

[attachmentid=167013]

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 20:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 17:03)
А смысл ставить долгоиграющие препараты, когда нет расплода, и клещ на пчеле?
*


Витя,если у тебя нет расплода,в чем я сомневаюсь,то у всех он есть и довольно много и причем разновозрастный.На 2-3-х рамках как минимум и не пятаки,а 2/3рамки.Так вот сейчас,кстати и погода благоприятствует(тепло) как раз полоски и будут играть положительную роль. А термокамера в данном случае как и термовсякие шнуры не помощники.

Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 11:08)
А значит, расплод будет и дальше, а значит... надо корректировать обработки.
*


Вот и ученик твой подтверждает мои слова

Прохор,да ради Бога,пусть будет и так раз тебе так хочется.Мы не гордые.На войне тоже так бывает и бывало.Так что считай что медаль твоя а не общая.Готовь дырочку на пиджаке biggrin.gif,а мы в уголке скромно покурим.


Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 18:33)
Но добил их я до конца.
*



Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 20:51]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(рифат @ Среда, 31 Октября 2018, 19:53)
Валера Т
вот
*


Значит не дотянул ... smile.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 20:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 10:33)
Второе, отстояв месяц, он оставляет кучу клеща все равно в семье.
*

Откуда такие данные?
Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 10:40)
Пока нет такого . Проливал бипином для контроля , где совсем мало падало в контрольке . Один упал .
*


А вот наш сосед говорит о противоположном

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:52)
Откуда такие данные?
*


Устал писать, но повторюсь. Как только Тверяк выложил эту тему, я делал и ставил. Потом после них обработал бромпропилатом, и вторую часть пасеки амитразом
Добавлю, ставил когда в семье много печатного расплода.
А не в октябре, ноябре. Когда полоски нужны, и по теории должны быть эффективны
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:48)
Витя,если у тебя нет расплода,в чем я сомневаюсь,
*


Пока не анализировал данные с двух своих пасек. Но , первое, карпатка меньше червит. Карника больше. И нуки все имеют в среднем расплод на двух рамках. Матки позднего облета.
Еще фактор , влияющий на расплод. Закормленные под завязку, согнанные сиропом в низ,сделали ложе в низу в переднем нижнем углу рамки. Как думаеш, много там расплода? Сильно он погоду сделает? Те пару пятаков с советский юбилейный рубль?
Еще раз говорю, не все так однозначно
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:48)
А термокамера в данном случае как и термовсякие шнуры не помощники.

*


Это на первый взгляд. Масса вариантов. И тебе как опытномы пчеловоду, думаю нет смысла их перечислять
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:52)
А вот наш сосед говорит о противоположном
*


Правильно говорит. Или ты не заметил, или умышленно уводиш в сторону, сыр бор из за щавелевых полосок. А наш сосед работает китайцами, и заметь, раз в неделю добавляет. Почитай внимательно нашего соседа. Поэтому не корректно пишеш. Но дляобщего фона, и обывателя не в теме, конечно все логично

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:48)
Вот и ученик твой подтверждает мои слова

*


Так и я не отрицаю. Тонкость в том, сколько матка имеет места под засев. Всего делов bye.gif
На полномедных рамках не сильно разгонишся с расплодом.
А так и у меня пыльцу несут. Не отрицаю

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 21:22]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 20:52)
А вот наш сосед говорит о противоположном
*


Ну за соседа я не в ответе. smile.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 21:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
А не в октябре, ноябре.
*


Не вижу разницы.Ведь температурный режим в этом году позволяет и сейчас ставить полоски.
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
И нуки все имеют в среднем расплод на двух рамках.
*


Вот и даже в нуклеусах есть расплод
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
Масса вариантов
*


Вариант только один-отсутствие расплода

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
А наш сосед работает китайцами,
*


Какая разница?Что китаец что со щавелькой .Самое главное что это препараты длительного а не одноразового как шнуры действия.Мможно и шнурами,но тогда через каждые 4 дня 6 раз.Но кому такая суета нужна?
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
заметь, раз в неделю добавляет.
*


А я ставлю по полных две полоски и через 10 дней их выбрасываю и ставлю новые.
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:09)
Почитай внимательно нашего соседа.
*


Валеру уважаю,но ничего нового не вижу

Автор: Валера Т [ Среда, 31 Октября 2018, 21:31]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:27)
А я ставлю по полных две полоски и через 10 дней их выбрасываю и ставлю новые.
*


Ну если не работают то нужно думать. За сколько сезонов клещ привык к китайцам ?

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:27)

Не вижу разницы.Ведь температурный режим в этом году позволяет и сейчас ставить полоски.
*


Температурный режим гнезда позволяет полоски ставить и зимой и летом, и рано весной
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:27)
Какая разница?Что китаец что со щавелькой .
*


Раз нет разницы. То я пасс

Автор: krim_ pchel [ Среда, 31 Октября 2018, 21:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:34)
Температурный режим гнезда позволяет полоски ставить и зимой и летом, и рано весной
*


Так почему же ты так отрицаешь постановку полосок от Андрея сейчас?
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:34)
Раз нет разницы.
*


Конечно нет,т.к. это препараты длительного а не однократного действия.


Цитата(Валера Т @ Среда, 31 Октября 2018, 21:31)
Ну если не работают то нужно думать.
*


Вот Андрей и подумал и испытал и предложил как вариант полоски со щавелькой

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 31 Октября 2018, 22:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:55)
Конечно нет,т.к. это препараты длительного а не однократного действия.
*


И все?
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:55)
Так почему же ты так отрицаешь постановку полосок от Андрея сейчас?
*


Не только полосок Андрея. Вообще полоски в это время. Есть более трудоемкие и эффективные способы доставки ДВ в это время
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Кто хотел, с теми делился с воими мыслями
При Украине, закармливал в Мелитополе, возвращался в Крым с кочевки, обычно в двадцатых числах октября. Пчелы на полномедных рамках. И всегда с улыбкой слушал разговоры крымских коллег о расплоде в октябре, ноябре
Когда перешли в Россию. Мелитопольская схема не прокатила. Имел к концу сентября массу расплода расплода, и отсутствие кормов
Поэтому если в к кратце, то столкнулся еще и с такой проблемой, что в августе , здесь в Крыму у меня нет расплода
Поэтому, август, лечение. Первое дым пушка, потом полоски. Раз в неделю заменяю на свежие. В сентябре стимуляция маток чайком. Идет наращивание пчел для зимы. В конце сентября Залповый закорм сиропом три к двум большими дозами. В среднем по двадцать литров на семью. Гнезда не сокращаю. Семьи в одном корпусе. Только под гнездовым пустой, чтоб было куда свисать пчелам по мере заполнения сот сиропом. Иначе все на передней стенке висели. Потом, еще по теплой погоде, после закормки, забираю центра полуппустые рамки, и собираю на полномедных гнездо. Поэтому и кормлю на несокращенных гнездах, чтоб иметь полномедные рамки в нужном количестве Обычно собираю на 6-7 рамках. Есть разные варианты Но это общий сценарий. На полномедных нет такго расплода, как все пишут.
Теперь ответь, много уменя по такому раскладу расплода? Нужно мне сейчас полоски в гнезде?

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:57)
Вот Андрей и подумал и испытал и предложил как вариант полоски со щавелькой
*


Я никак не пойму. Или действительно не догоняете, или тролите. Никто не против ни против Андрея, ни против его полосок. Но . ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. У меня кроме того, что они давали осыпь клеща, но еще и после того , как они отстояли месяц в улье, и контроле другим ДВ они дали очень большую осыпь. Отсюда и вопросы. Зачем мне препарат в улье месяц, если он не бьет клеща. А вот ты как заметил, у соседа после месяца в улье, КИТАЙЦЕВ, контроль после них, еденичная разница. Вот и вся разница. Так и у меня, месяц самодельные полоски в улье, но смыв и контроль другим ДВ показываетеденичную осыпь.
В том году, в маленьком, люди подходили и говорили, что после того как они обработали термическими полосками с мавриком, они провели контроль семей термокамерой. Единичная осыпь клеща. Вот и вся разница.
Теперь вопрос к знатокам, зачем мне трудоемкие в изготовлении, не дешовые, и главное менее эффективные полоски.
Всего делов. Это пытаюсь донести. И не с чужих слов, а с личного опыта
Поэтому все твердить одно и тоже не вижу смысла. Каждый зубную щетку, жену и дорогу выбирает себе сам. Нет золотых препаратов. Есть комплекс мероприятий, взаимно дополняющих друг, друга. А кто считает, что есть некие универсальные полоски, я не против, флаг в руки, и электричку навстречу.

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 6:23]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Я никак не пойму. Или действительно не догоняете, или тролите. Никто не против ни против Андрея, ни против его полосок. Но . ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. У меня кроме того, что они давали осыпь клеща, но еще и после того , как они отстояли месяц в улье, и контроле другим ДВ они дали очень большую осыпь. Отсюда и вопросы.



А я поясню то что ты делал это не то что сейчас ставят ребята.. Твои полоски могут работать а могут и не работать... То что ставят ребята там можно сказать так полегче что совершенно другой препарат.... Вот и разница...

Внимательнее с цитатами hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 01 Ноября 2018, 6:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 22:26)
Поэтому если в к кратце, то столкнулся еще и с такой проблемой, что в августе , здесь в Крыму у меня нет расплода
Поэтому, август, лечение. Первое дым пушка, потом полоски. Раз в неделю заменяю на свежие. В сентябре стимуляция маток чайком. Идет наращивание пчел для зимы. В конце сентября Залповый закорм сиропом три к двум большими дозами. В среднем по двадцать литров на семью. Гнезда не сокращаю. Семьи в одном корпусе. Только под гнездовым пустой, чтоб было куда свисать пчелам по мере заполнения сот сиропом. Иначе все на передней стенке висели. Потом, еще по теплой погоде, после закормки, забираю центра полуппустые рамки, и собираю на полномедных гнездо. Поэтому и кормлю на несокращенных гнездах, чтоб иметь полномедные рамки в нужном количестве Обычно собираю на 6-7 рамках. Есть разные варианты Но это общий сценарий. На полномедных нет такго расплода, как все пишут.
Теперь ответь, много уменя по такому раскладу расплода? Нужно мне сейчас полоски в гнезде?
*


Витя,ты все правильно расписываешь и я полностью согласен с твоей ситуацией.Но речь то не идет о тебе конкретно,а ввесь сыр-бор о применении полосок,в том числе тех которые дал Андрей на испытание, в это время.Ты ранее этот способ откинул напрочь. И откинул ты их не потому что они вообще на дают хорошего эффекта,а потому что это уже октябрь-ноябрь предложив взамен как более эффективные способы термокамеру или термошнур. Я уже писал,что у всех,даже у твоего ученика Прохора, кроме тебя,да и то ты сам пишешь что в нуклеусах есть расплод.И что же нам в данном случае даст термокамера или термошнур как методы краткого воздействия на клеща? Да ничего,т.к. клещ останется в расплоде.И как говорят в народе"Наша песня хороша начинай сначала". Я не утверждаю,т.к. не испытал полоски со щавелькой,что они высокоэффективны.Но я знаю Андрея уже много лет как вдумчивого,хорошего пчеловода с серьезным подходом. Он тему этих полосок хорошо проштудировал в зимний период и затем применил его на пасеке своей и других Раздольненского района.Бескорыстно,даже правильнее безвозмездно раздал для апробирования симферопольцам.Вот мы еще посмотримА на следующимй год я уже полностью,как ранее писал,протестирую на всей пасеке. Если они тебе не понравились,не устроили,то никто же тебя не заставляет их применять.Работай своим способом,как,к примеру,наш сосед Валера.Но отвергать напрочь и не совсем обоснованно это не правильно.Беда общая и надо сообща,если есть желание кроме критики,пытаться с нею бороться.Я,если ты помнишь,в конце августа и затем позже делился с тобою,да и на мастер-классе и на наших занятиях в МСХ, своей ситуацией работы китайцев с флуметрином когда после двухкратного их применения оставался клещ.Потом трижды прошелся пушкой бипина с керосином еще от Гайдара. Затем поставил китайца с флувалинатом а он гад такой все сыпался.И это при всем при том ,что при исследовании пчел на клеща летом в тюменской лаборатории Зинатулиной Земфиры был хороший результат.Напрашивается вывод.Или китаец пошел уже некачественный или клещ уже к нему привык. поэтому и надо искать альтернативу.Здесь Петрович писал об изоляции и безрасплодном периоде.Но На этот способ не нов,т.к. на Украине,ты же знаешь,покойный Хмара еще десять лет об этом твердил. Малыхин В.Е.,его последователь,успешно этот метод применяет.Да и наш уважаемый Миленин аналогично говорит.На пасеке до 100 семей еще можно его применить.А как быть с моим хозяйством? Сколько надо потратить времени на изоляцию маток? Как говорят в народе"Воз и маленькую тележку". Но лично я теперь уже не отбрасываю и этот метод.Тем более еще и термокамера есть и в более ранние сроки чем в ноябре обычно можно семьи прокрутить.А что делать? Как -то же надо от этой напасти спасаться.Так что,уажаемый Виктор Анатольевич,давай будем вместе думать и действовать сообча biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 01 Ноября 2018, 7:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 01 Ноября 2018, 6:30)
давай будем вместе думать и действовать сообча 
*


Так это и предлагал, в той.теме про полоски , сказали, что обойдуться без меня, тут так же предложил, молчок. Вот и весь расклад.. А по сему, не вижу больше смысла лить воду из пустого в плрожнее. Своё мнение высказал, своё виденье так же. Других послушал. Посему разрешите откланятся

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 01 Ноября 2018, 7:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 01 Ноября 2018, 7:01)
Посему разрешите откланятся
*


Ну и вам не хворать hi.gif

Автор: Валера Т [ Четверг, 01 Ноября 2018, 8:53]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:57)
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 21:34)
Раз нет разницы.



Конечно нет,т.к. это препараты длительного а не однократного действия.
*


Николай , то что они одинаковые по свойствам , эффективности -это очень смелое заявление. imho.gif
Цитата(krim_ pchel @ Среда, 31 Октября 2018, 21:57)
Вот Андрей и подумал и испытал и предложил как вариант полоски со щавелькой
*


Плохого в этом не вижу что предложил . Плохо то что говорят : китайские плохие . И не просто заявляют а продавливают это . На встрече в ЮГ можно обсудить совместно почему у соседа не сработали . Для этого нужна полная информация о применении на пасеке все лечебных мероприятий . А так я могу привести случай по лечению фумисаном одним пчеловодом . Он подбирал выброшенные полоски и ставил себе. Потом говорил что пасека пропадает. До этого он полоски использовал по два-три года , т.е. не выбрасывал . Ну а то что подбирал за другими , это сказал тот у которого подбирали. Т.е. нюансов много и для разбора полётов важно знать всё.

Автор: Михайлович [ Четверг, 01 Ноября 2018, 8:55]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Вторник, 30 Октября 2018, 22:33)
А что лично вы Михайлович сделали для пчеловодов полезного? Что вы изменили?
Надо делать для себя, но не быть при этом сволочью и не подставлять и не кидать людей
*


Цитата(Михайлович @ Вторник, 30 Октября 2018, 23:18)
Как я правильно понял, вы обвинили меня в следующих вещах:
- я ничего полезного для пчеловодов не сделал;
- я ничего не изменил;
- я сволочь;
- подставляю и кидаю людей.
Если в отношении первых двух обвинений я даже пытаться оспаривать не буду, то в отношении третьего и четвертого обвинений ...
Для подобных обвинений нужны подтверждающие факты.
Поэтому извольте их привести.
*


Цитата(Brawler @ Среда, 31 Октября 2018, 7:35)
Михайлович, я не обвинял вас в том, что вы сволочь, вы что-то совсем не так читаете.
*


Прошло более суток – никаких фактов в подтверждение своих слов вы не привели.
Отсюда вывод – вы человек, не думающий о том, что говорите, за свои слова не отвечающий. Обвинения ваши голословны, по принципу – я вылью ведро дерьма, а человек пусть отмывается.
И это самые мягкие определения вас как человека.
Общаться с вами неприятно. Выводы делайте сами.

Автор: Brawler [ Четверг, 01 Ноября 2018, 9:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Если кто-то кроме меня читал калифорнийца, который первый начал делать расширенные опыты с разной концентрацией щавелки с глицерином. Тот мог прочесть, что концентрация была разной у него. Вплоть до гибели расплода такую он делал. И при любой концентрации клещ в итоге оставался в отдельных ульях. В некоторых ульях сыпался весь почти при контроле. А в некотрых - как будто и не ставил лекарство, валом.

Цитата(Михайлович @ Четверг, 01 Ноября 2018, 8:55)
рошло более суток – никаких фактов в подтверждение своих слов вы не привели.
*


Михайлович, не смешно уже. Не называл я вас сволочью. Я сказал в общем и целом о людях, что главное не быть сволочью, но вы почему-то восприняли это на свой счёт. И пусть я человек, с которым неприятно общаться, но давайте закроем эту тему и не будем к ней возвращаться.

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 9:43]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Если кто-то кроме меня читал калифорнийца, который первый начал делать расширенные опыты с разной концентрацией щавелки с глицерином. Тот мог прочесть, что концентрация была разной у него. Вплоть до гибели расплода такую он делал. И при любой концентрации клещ в итоге оставался в отдельных ульях. В некоторых ульях сыпался весь почти при контроле. А в некотрых - как будто и не ставил лекарство, валом.



Причём тут это это разные вещи вы всё в кучу не валите.

Автор: Brawler [ Четверг, 01 Ноября 2018, 10:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 9:43)
Причём тут это это разные вещи вы всё в кучу не валите.
*



В чём разные? Он и полотенца использовал и картонные полоски. Лично для меня достаточно было прочесть о его опыте и опыте других коллег. Кто хочет учиться на своих ошибках - тот пусть учится. Для меня лично информации достаточно.

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 11:18]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

А разные в том что там только щавелевая кислота и всё. А то что ребята разобрали там щавелевой кислоты всего 15%. Вот и разница.

Помимо этого там ещё 2 кислоты муравьиная и винная.

Вот поэтому и разные.

Вам только осталось завидовать кто эти полоски получил. А так удачи можете дальше китайцами травить. drinks_cheers.gif

Автор: рыжий [ Четверг, 01 Ноября 2018, 11:31]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 31 Октября 2018, 23:26)
как они обработали термическими полосками с мавриком
*


Что то новенькое.Не слышал про термические с мавриком. Виктор поделись, хоть я и не сторонник термических полосок.

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:18)
Вам только осталось завидовать кто эти полоски получил. А так удачи можете дальше китайцами травить.
*


Экоборец что ли? crazy.gif так переходи на хрен тогда, да на масла.

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 01 Ноября 2018, 11:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(рыжий @ Четверг, 01 Ноября 2018, 11:31)
Что то новенькое.Не слышал про термические с мавриком. Виктор поделись, хоть я и не сторонник термических полосок.
*


Там все просто, мне Курил все подробно рассписал, вплоть до того как шприц в руке держать, когда делаеш. Ребята по этому рецепту и делали. Только вместо амитраза, капнули Маврик. Вот и все. Если нужно, рецепт с амитразом кину в личку

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 11:36]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

А разные в том что там только щавелевая кислота и всё. А то что ребята разобрали там щавелевой кислоты всего 15%. Вот и разница.

Помимо этого там ещё 2 кислоты муравьиная и винная.

Вот поэтому и разные.

Вам только осталось завидовать кто эти полоски получил. А так удачи можете дальше китайцами травить. drinks_cheers.gif


Не бири в Голву Витюща тебе непонять это шутка crazy.gif

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Володя @ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:14)
Короче то ли клещ офигел
*


Клещь офигел bleh.gif
Ребята в Румынии, и в Молдавии, работают фумагинаторами. Типа возгонки. Приблуда строго держит заданную температуру. Пчелы говорят во время процедуры спокойны. И все белые, белые, и в улье все бело. Сутки говорит после обработки к улью лучше не подходить. Крисллов мельчайших можно надышаться. Работают перед акацией этой приблудой. В том году вроде как 300 эвриков коштувала.

Цитата(Brawler @ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:15)
Я понял, вы в паре с Андреем работаете
*


стараемся

Автор: Володя [ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:25]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Виктор Андреев
Ну не Грей а дунь туда щавелькой она кристалами и разлетица по улью ))) иль сверху по улочкам посыпь ohyeah.gif а так пчела при возгонке спокойно себя ведет. Температура регулируется даже на глаз. Не догреешь щавелька кристаллами вылетает перегреешь дыма нет . )))

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:35]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Я понял, вы в паре с Андреем работаете, а потом делитесь. Колитесь, вы спонсор новых бесплатных полосок?


Нет мы с Андреям неработаем. Это его инициатива чтоб небыло больше вопросов и за таких как вы. Вам нужны были доказательства Андрей вам их предоставил. Моя инициатива была выслать картон и компонеты так как у нас завод по производству картона и всё.

Я понял, вы в паре с Андреем работаете, а потом делитесь. Колитесь, вы спонсор новых бесплатных полосок?


Нет мы с Андреям неработаем. Это его инициатива чтоб небыло больше вопросов и за таких как вы. Вам нужны были доказательства Андрей вам их предоставил. Моя инициатива была выслать картон и компонеты так как у нас завод по производству картона и всё.

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 01 Ноября 2018, 13:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Четверг, 01 Ноября 2018, 8:53)
Николай , то что они одинаковые по свойствам , эффективности -это очень смелое заявление
*


Валера,я говорил не о свойствах а о временном отрезке времени воздействия на клеща.

Посмотри еще раз внимательнее на мой пост

Автор: Brawler [ Четверг, 01 Ноября 2018, 14:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:35)
Нет мы с Андреям неработаем.
*


Это не в ваш адрес было написано. no.gif

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 12:35)
Вам нужны были доказательства Андрей вам их предоставил.
*


surrender.gif Мы на разных языках общаемся. alcoholic.gif

Автор: Валера Т [ Четверг, 01 Ноября 2018, 16:44]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 01 Ноября 2018, 13:32)
Валера,я говорил не о свойствах а о временном отрезке времени воздействия на клеща.

Посмотри еще раз внимательнее на мой пост
*


Николай , ну тогда я не совсем точно написал. По времени постановки , если совпадают температурные параметры погоды вполне можно ставить долгоиграющие препараты , хоть китайские , хоть щавелька с глицирином. Я о другом . Это эффективность . Она imho.gif далеко не одинаковая.

Автор: Вася Пупкин [ Четверг, 01 Ноября 2018, 19:55]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

У меня тут один чел, пчелосемью купил на опыты.
Новое средство от клеща испытать- глиняной пылью.
Проверит-если семья не крякнет, то контрольный опыт будут проводить на большой пасеке.
В этом году клеща на растениях так давили, м.б и с пчёлами прокатит.
Пудра же сахарная давит (сам не пробовал).

Автор: krim_ pchel [ Четверг, 01 Ноября 2018, 20:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Четверг, 01 Ноября 2018, 16:44)
Я о другом . Это эффективность . Она  далеко не одинаковая
*


Валера, здесь я ничего не могу не сказать,т.к. полоски со щавелькой только начал тестировать. Вчера их поставил и вот за сутки на контроле в семье на 7 рамок дадана выпало более 50 клещей.И это после китайцев с флуметрином,с флувалинатом и трех обработок бипином с пушки. Будем дальше посмотреть

Автор: Борис Ос. [ Четверг, 01 Ноября 2018, 20:43]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Вася Пупкин @ Четверг, 01 Ноября 2018, 20:55)
Новое средство от клеща испытать- глиняной пылью.
*


Осенью при визите друзей на пасеку был жаркий спор про химию от клеща. Намазали маслом поддон пеноулика порвали пачку сигарет с ментолом и на угли дымаря сильно закачигарили семью и подождали. Клещей нападало немало просто от возбуждения и вони.

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 21:46]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Валера, здесь я ничего не могу не сказать,т.к. полоски со щавелькой только начал тестировать. Вчера их поставил и вот за сутки на контроле в семье на 7 рамок дадана выпало более 50 клещей.И это после китайцев с флуметрином,с флувалинатом и трех обработок бипином с пушки. Будем дальше посмотреть


Я знал что будет такой результат. Поэтому и сказал что кому они недостались пожалеют

А дальше этот препарат выбъет всего клеща а кто неверит сделаем термообработку biggrin.gif

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:07]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Вы бы место того чтоб слушать людей вы сночала их обгадили теперь трудно к этим людям поиметь подход оскорбили по всякому теперь мы будем в сторонке наблюдать над происходящем. А двум челам это будет урок и урок как нельзя поступать.

И удачи в применении китайцев да всякой прочей гадости

А так если что для консультации температурный режим полос от 0 до 40 гр чем ниже температура тем меньше контакт и всё каких то побочных действий это невличёт.

Автор: vitu2209 [ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:23]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Да и просьба кто взял полоски опишите ситуацию по осыпи клеща только нетеряйтесь и не молчите это всем интересно. Интересно больше вам я то знаю что будет происходить.

Автор: Brawler [ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:07)
А двум челам это будет урок и урок как нельзя поступать.

*



Слушай, угомонись уже! Мне твои полоски 300 лет не нужны! На грубость нарываешься!

Автор: рыжий [ Четверг, 01 Ноября 2018, 23:44]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(krim_ pchel @ Четверг, 01 Ноября 2018, 21:29)
И это после китайцев с флуметрином,с флувалинатом и трех обработок бипином с пушки.
*



В каком состоянии были семьи когда работали бипином? Если был расплод, то клещ будет. Поэтому то что вы сейчас поставите полоски с щавелькой оно ни о чем не скажет,только о том что есть клещ. imho.gif Не ну конечно вы клеща прибьете, но об эффективности полосок картину не получишь. imho.gif

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 0:06]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

А зачем ты тогда тут воздух портил своим присутствием. Если тебе не надо. Что ты тут делал.

Ищё один сказочник да сколько вас тут развилось.

Рыжий ты что несёш ты сам то понял что написал. Если расплод да может быть действия ваши при расплоде который у вас бедет до декабря. Что дальше то что ищё китайцев.Блин у вас хоть понимание то есть что и как делать. Я в шоке.

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 8:42]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Я та думал уже и забыли,как глянул сюда....а нет...мало того что не забыли,еще и плюётесь как дети,вместо того чтоб действительно разобратся что к чему.Дело не в том чтом другие препараты не работают,дело в том что мы люди сами довели клеща до резистентности безконтрольно применя химию,думаю все понимают что хим остатки смешиваются с воском,вот это и есть причина привыкания клеща,так как многие и удваивают и утраивают дозы препаратов потому что клещ есть,здаём воск на завод,получаем вощину которая уже имеет в себе накопления химии,и клещ рождаясь и живя в этой среде плюёт на наши обработки,и только к акарецидам природного происхождения у клеща не может выработаться резинтентность.По данным института Роспотребнадзора,только в вощине было найдено 3 вида антибиотиков и даже газ стирол,и для очищения этого воска необходима его переработка не мение 3х раз,естественно не добавляя туда химии,и это не означает что воск будет идеально чистым.Всё точно также происходило и в Аргентине,пока совсем не стала работать химия,когда стали повсеместно ложится пасеки.Диего Марио уже 18 лет работает препаратом Алуэн кап,и как я раньше уже говорил,этот препарат разрешон и запатентован в Аргентине как самый безопастный и экологически чистый препарат в мире на данное время.Есть данные,что этот препарат используют и в Германии,и во многих других странах идёт тэстирование.

Автор: Валера Т [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:02]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 21:46)
Я знал что будет такой результат. Поэтому и сказал что кому они недостались пожалеют

А дальше этот препарат выбъет всего клеща а кто неверит сделаем термообработку
*


vitu2209
А мне сейчас то что клещ падает ни о чём не говорит . Только о том что он есть там где поставили сейчас полоски. Если рассмотреть в комплексе что делалось на пасеке в течении сезона до этих полосок , тогда предварительный оценку можно поставить и "китайцам" и щавельке. Пока нет вводных данных в полном объёме.
Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:07)
И удачи в применении китайцев да всякой прочей гадости
*


Теперь это вопрос к Николаю. Николай , ты же видишь куда ветер дует? Или мимо пропустишь ? Ели человек не умеет пользоваться " китайцем" то это его проблемы. Это называется продавливание "своих" полосок через навязывание негатива к другим лекарствам.
Цитата(vitu2209 @ Четверг, 01 Ноября 2018, 22:07)
А так если что для консультации температурный режим полос от 0 до 40 гр чем ниже температура тем меньше контакт и всё каких то побочных действий это невличёт.
*


Вообще то полоски работают когда пчёлы активны в гнезде . И это ни как не от ноля градусов. smile.gif
Цитата(рыжий @ Четверг, 01 Ноября 2018, 23:44)
Поэтому то что вы сейчас поставите полоски с щавелькой оно ни о чем не скажет,только о том что есть клещ.
*


Это точно !!! Тут не мальчики собрались что бы нам так просто ездить по ... Приедет Николай на встречу , без скандалов, не спеша разберём эту проблему.
И зависть не нужно приплетать . Мы все заинтересованы в здоровье своих пчёл. Но без лозунгов.

vitu2209 , ещё раз . Если будешь всё сводить к оскорблениям то вместо диалога -есть модераторы . И надеюсь они не склоняются к тем или иным препаратам. smile.gif

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:04]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Я конечно понимаю что сейчас меня снова закидают шапками,но это действительно беда наша общая,и давайте не будем мерятся у кого чего больше,не будем ругатся,перестанем лить грязь друг на друга из за угла,так как это ни нам ни пчёлам не поможет,а совместно будем решать как с этим боротся.Возможно это звучит как лозунг,но нельзя мерять только баблом. drinks_cheers.gif

Автор: Валера Т [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:14]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:04)
Я конечно понимаю что сейчас меня снова закидают шапками,но это действительно беда наша общая,и давайте не будем мерятся у кого чего больше,не будем ругатся,перестанем лить грязь друг на друга из за угла,так как это ни нам ни пчёлам не поможет,а совместно будем решать как с этим боротся
*


andrej1974 , а кто мерится ? smile.gif drinks_cheers.gif Ругаться не нужно. Сообща мы можем только обсуждать а индивидуально у каждого разные условия и свой подход к лечению. Тут общего не может быть в принципе.

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:22]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Валерий,Вы говорите о продавлевании полос,я так думаю когда готовится какой либо бизнес проэкт,врядли он выкладывается в инэт на всеобщее обозрение,а я,да,я полтора года заработал на этом пару тонн всевозможных отходов и помоев,в том числе и здесь,поэтому и говорю,НЕЛЬЗЯ ВСЁ МЕРЯТЬ БАБЛОМ.

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 8:42)
По данным института Роспотребнадзора,только в вощине было найдено 3 вида антибиотиков и даже газ стирол
*


Так антибиотики найдены или продукты распада Амитраза?

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:22)
Вы говорите о продавлевании полос
*


Причем агрессивное продавливание. Какой-то валенок с Тюмени пришёл в нашу региональную тему и будет тут меня ещё в крымской ветке учить что к чему. Да пусть засунет свои полоски себе в одно место и выдавит там клещей. А то свербит у него там, наверное клещи заели.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:45]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:02)
vitu2209
А мне сейчас то что клещ падает ни о чём не говорит . Только о том что он есть там где поставили сейчас полоски.
*


А мне даже очень это говорит что обработав энное количество раз и где результат.....где.такими препаратами как китай в2х видах я неговорю про бипин.

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:46]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Там было найдено всё,всех терминов даже не вспомню,этот разговор был полтара года назад.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:55]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:02)
Николай , ты же видишь куда ветер дует? Или мимо пропустишь ? Ели человек не умеет пользоваться " китайцем" то это его проблемы.
*


Николай уже увидел что на данном этапе происходит у него в ульях... И вам бы всем тоже я бы посоветовал проверить.

Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:02)
Вообще то полоски работают когда пчёлы активны в гнезде . И это ни как не от ноля градусов. 
*


Совершенно верно чем ниже температура тем меньше контакт.Но был задан вопрос от скольки можно применять? И я пояснил.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:46)
Там было найдено всё,всех терминов даже не вспомню,этот разговор был полтара года назад.
*


Андрей, хочу посоветовать, если что то выкладывает, будь максимально точен. Вспомни, прошлогодний наш разговор, сколько там опечаток и непоняток было. Здесь кроме статистов, читают и люди, хоть мало мальски имеющие представление о теме разговора. Даже есть люди, которые специально сдавали суш в Лабу на анализ. Такие ляпы, не красят.

Автор: Валера Т [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:02]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:55)
Николай уже увидел что на данном этапе происходит у него в ульях... И вам бы всем тоже я бы посоветовал проверить.

*


У Николая своя пасека , у меня своя . А что делать на моей пасеке решает только один человек . Угадаем с трёх раз ... smile.gif
Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:22)
я так думаю когда готовится какой либо бизнес проэкт,врядли он выкладывается в инэт на всеобщее обозрение
*


На определённом этапе рекламная компания. Интернет как самый дешёвый вариант. Это общий принцип продажи.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:05]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73


Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 9:45)
Причем агрессивное продавливание. Какой-то валенок с Тюмени пришёл в нашу региональную тему и будет тут меня ещё в крымской ветке учить что к чему.
*


Вот и это не оскорбления и как же я должен к таким написаным словам относится.Покрайней мере я пока не кого не оскорбил пока только слышу оскорбления в свой адрес. И это по вашему как

Цитата(Валера Т @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:02)
У Николая своя пасека , у меня своя . А что делать на моей пасеке решает только один человек . Угадаем с трёх раз ..
*


Тут даже без разговоров

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:04)
Вот и это не оскорбления и как же я должен к таким написаным словам
*


Очень просто это тебе ответка на твои ведра помоев. Жаль тему подчистили. Можешь кнопочку жалоба нажать

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:05)
я пока не кого не оскорбил
*


Почитай выше. Даже на этой странице первое сообщение. Или ты бухаешь не закусывая, что забываешь сразу.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:13]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

С вами ругатся я не собираюсь дело ваше вам решать что и как.

Автор: рыжий [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:25]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:45)
А мне даже очень это говорит что обработав энное количество раз и где результат.....где.такими препаратами как китай в2х видах я неговорю про бипин.

*


Я так вижу ты вообще ни кого не хочешь слышать, а только себя да свои полоски. Специально для тебя, если есть расплод то чем бы ты не работал не избавишься от клеща. Это если коротко. Развивать тему не буду.
И про два вида китайских препаратов, это препараты одной группы.

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:30]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(рыжий @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:25)
Я так вижу ты вообще ни кого не хочешь слышать, а только себя да свои полоски. Специально для тебя, если есть расплод то чем бы ты не работал не избавишься от клеща. Это если коротко. Развивать тему не буду.
*


У меня вот другие результаты даже при расплоде. Да а зачем тогда вы месяц бьёти клеща какой смысл в этих действиях если он там есть.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:30)
Да а зачем тогда вы месяц бьёти клеща какой смысл в этих действиях если он там есть.
*


Ну полоски с глицерином к примеру так же на месяц ставятся. Ну и во вторых, есть такая вещ, как биология клеща. А в ней есть разделы, такие как питание, и размножение
И ещё, нет препаратов на сто процентов действующих на клеща
Элементарно Ватсон

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:39]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Ошибаетесь Шерлок на 42 дня 2.5 периуда размножения клеща

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:39)
Ошибаетесь Шерлок на 42 дня 2.5 периуда размножения клеща
*


Уважаемый Ватсон тогда у меня два вопроса
1 к чему был задан предыдущий вопрос
2 неужели полоски с глицерином так малоэффективны, что за один цикл не справляются, и надо ещё на один оставлять
Логики не вижу

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:45]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Да и вобще что я тут делаю. Блин ладно всем пакеда и удачи в борьбе с нашим общим врагом..... хоть враг у нас общий crazy.gif

Автор: рыжий [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:45]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:30)
У меня вот другие результаты даже при расплоде.
*


Как у тебя могут быть результаты,если у тебя люди спрашивали про смыв или ещё про какой контроль,а ты только в ответ "я своими глазами вижу", да на людей ссылался?
Ты не можешь понять ,с тобой дюди говорят не о том что плохие или хорошие полоски щавелька+глицерин,а о том насколько они эффективны,а ты об эффективности сказать так толком и не можешь. И если ты так борешься против химии, 42 дня нахождения в гнезде не принесет ли больше вреда чем пользы?

Автор: vitu2209 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:47]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:44)
Уважаемый Ватсон тогда у меня два вопроса
1 к чему был задан предыдущий вопрос
2 неужели полоски с глицерином так малоэффективны, что за один цикл не справляются, и надо ещё на один оставлять
Логики не вижу
*


Честно а вот что хочиш то и думай у тебя есть на это время а у меня нету. Надоело разговор неочём. Все досвидос.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(vitu2209 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:45)
Да и вобще что я тут делаю. Блин ладно всем пакеда и удачи в борьбе с нашим общим врагом..... хоть враг у нас общий 

*


Блин, как всегда, пошол конкретный разговор, сразу дела.
Спасибо, хоть не обзываеш
И тебе удачи, в борьбе с общим врагом

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:34)
нет препаратов на сто процентов действующих на клеща
*



Где-то читал, по-моему это было в исследованиях насчёт лития, что Амитраз в лабораторных условиях бьёт на 100%. Ну пусть даже на 98% как вы писали, но ведь это лабораторные условия. В том то и дело, что вся суть в расплоде. Если сейчас нет расплода, то нафига спрашивается ставить полоски на целый месяц, если достаточно дымнуть дымпушкой или термокамерой или дымными полосками, кому как нравится.
Насчёт резистентности, мы с вами говорили на эту тему если не ошибаюсь. Похоже, что резистентность клеща к Амитразу и Флувалинату несколько преувеличена. И даже догадываюсь откуда поползли эти слухи. - от производителей других препаратов, таких как эко и т.п.
И эти слухи очень легко распространить не прилагая никаких усилий, ведь достаточно обработать этими препаратами в расплодный период и, как говорит Николай Дмитриевич, клеща потом будет ещё много сыпаться, причём он будет сыпаться если обработать любым препаратом.
По-моему всё очевидно...
Насчёт экологичности. Действительно, что-то ни Витяня, ни Работник, ни кто-то другой из промышленников ни разу не писал о том, что лаборатория нашла остатки Амитраза.
Насчёт флувалината я согласен, его (на мой взгляд) только в полосках стоит использовать. Поджигать полоски с ним или в дым-пушке использовать, на мой взгляд это неправильно. imho.gif Т.к. он растворяется в воске и практически не распадается. Думаю, что надо постоянно себе напоминать об этом. imho.gif
Насчёт щавелки. Я лично не против её использования. Но попадалась табличка, где было написано, что она влияет на вкус мёда. Следовательно её (полоски с ней) можно использовать только в конце сезона. А точнее в августе, когда расплод ещё есть. Сейчас какой смысл её ставить?

В общем ничего нового не написал. Так сказать подытожил то, о чём с вами говорили уже не раз.

1) Для себя пока сделал вывод такой. Весной - смена маток на неплодок. Обработка в безрасплодный период амитразом с дым-пушки 1-2 раза.
2) В августе, в зависимости от того есть расплод или нет. Дым-пушка или полоски (если есть расплод). Причём полоски можно любые, хоть с щавелкой, хоть с Мавриком.
3) По хорошему в сентябре контроль по клещу и обработка или не обработка с дым-пушки.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:53)
Насчёт экологичности. Действительно, что-то ни Витяня, ни Работник, ни кто-то другой из промышленников ни разу не писал о том, что лаборатория нашла остатки Амитраза.
*


Скажу больше, пчеловоды обрабатывали перед самой акацией с дымпушки амитразом. И спокойно сдавали мёд в Германию. Единственно что в этом раскладе их не устроило, то , то,что трутневели матки. Но там и дозы амитраза, как по мне конские были
На канале у Фабро можно про них посмотреть

Автор: рыжий [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:01]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:53)
3) По хорошему в сентябре контроль по клещу и обработка или не обработка с дым-пушки.

*


У нас, да и у вас в это время ещё полно расплода. В этом году даже ещё сеют молодые матки.Так что "контрольный выстрел" надо делать где то в ноябре. imho.gif

Автор: Валера Т [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:07]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:53)
В общем ничего нового не написал. Так сказать подытожил то, о чём с вами говорили уже не раз.

*


Есть ещё одна интересная информация . В аптеках продаётся растительный препарат ... для мужчин . По отзывам хорошо работает . В лаборатории нашли в этом препарате гармон тестостерон. Так что понятно , почему работает . smile.gif
Поэтому на следующий года испытаний желающие делают полоски с щавелькой сами и показывают результат. smile.gif

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 10:53)
2) В августе, в зависимости от того есть расплод или нет. Дым-пушка или полоски (если есть расплод). Причём полоски можно любые, хоть с щавелкой, хоть с Мавриком.
*


Странный пункт.помнишь, мы перекинулись парусное фразами Петровичем о том, когда изоляцыя нужна? На начало августа у тебя должно быть максимум расплода. Вот тогда пушка, и потом полоски. И изоляция матки. Либо сам ей тюрьма желаеш, либо уповпеш на засуху

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:07)
На начало августа у тебя должно быть максимум расплода. Вот тогда пушка, и потом полоски.
*


А зачем пушка когда максимум расплода? Просто сбить основную массу клеща?
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:07)
И изоляция матки.
*


Если я весной сделал безрасплодный период, то зачем ещё раз его искусственно создавать? Думаете, что недостаточно будет 1-го раза в году это сделать? Если кто-то меняет маток в июле, да ещё и плодными, то естественно по-другому всё будет.
Просто у меня допустим весной сбор пыльцы идёт, потом майский мёд часто, маточное молочко. Не хочется, чтобы в этот период полоски стояли.
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:07)
И изоляция матки. Либо сам ей тюрьма желаеш
*


Ну, допустим ни вы не я не будем делать изоляцию матки. Что тогда в таком случае?

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:21)
Просто сбить основную массу клеща?
*


Да. С пчелы
Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:21)
Если я весной сделал безрасплодный период, то зачем ещё раз его искусственно создавать? Думаете, что недостаточно будет 1-го раза в году это сделать? Если кто-то меняет маток в июле, да ещё и плодными, то естественно по-другому всё будет.
*


Давай так, ты кочуеш. В изоляции не стоиш
Но самое главное, не вкуриваеш разницы в изоляции, весной и осенью.
Хочу вопрос задать, для чего в августе нужен безрасплодный период?

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:26)
Хочу вопрос задать, для чего в августе нужен безрасплодный период?
*


Чтобы уничтожить клеща по всей вероятности smile.gif , с помощью дым-пушки например, и, как следствие, в последствии нарастить здоровую зимовалую пчелу.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:21)
Ну, допустим ни вы не я не будем делать изоляцию матки. Что тогда в таком случае?
*


Максимально внимательно в это время отнестись к обработткам. То есть,к препаратам, их качеству, правильной подаче ДВ, и если полоски, то к правильному их размещению в ГНЕЗДЕ

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 11:28)
Чтобы уничтожить клеща по всей вероятности  , с помощью дым-пушки
*


В принципе правильно. Но полоски, если они правильные, то они для расплодного периода и созданы. Если они нормальные, то клещ гарантировано в течении недели попадает под раздачу
Пушка же в течение суток двух в общем, то даёт осыпь

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 15:47]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

По поводу рекламы,повторюсь,неужели при заготовке бизнеса всё выкладывают в открытый доступ,какая может быть реклама,если все рецепты выложил на всеобщее обозрение,и каждый может взять и сам зделать,для этого и было выложено чтоб все могли при желании взять и зделать,и нигде никаких призывов никчему нет,я считаю что каждый выберает свою дорогу сам,как и метод обработки.Что касается исследования вощины,этот разговор был полтора года назад,на зэлке,и внём учавствовали и слышали около сотни человек,каких либо ссылок поэтому и нет,разговор был о том что пчеловод здал свой мёд на исследование,и внём нашли и стирол и 3 вида антибиотиков,и еще много чего,стали искать откуда,и всё это нашли в вощине.Эта информация была озвучена из Ярославской области.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 16:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 15:47)
Эта информация была озвучена из Ярославской области.

*


Дело в том, что там конкретно гол разговор про мёд и антибиотики. Человек сдавал мёд, а у него такая засада. После гаданий, была сдана вощина. В ней и нашли антибиотик. Я тогда у ребят спрашивал, чья вощина. Об остальной гадости, насколько мне не изменяет память, речи не было. Исследовали, только на предмет антибиотиков

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 18:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вопрос конечно и для меня остаётся мутным и не до конца ясным. Но если нашли антибиотики и настоящие антибиотики называют своим названием, то противоклещевые здесь вообще не при чём. Поэтому зачем вести разговор об антибиотиках в мёде, если они вообще не касаются темы клеща.
Вы ведь от клеща лекарство придумали? Тогда давайте вести разговор в том ключе, чем другие акарициды вреднее щавелки, а как позже выяснилось там ещё муравьинка и винная кислота.
Ведь если пчёлы заболели варроатозом и вы пролечите их своими полосками, то это не исключает того, что пчёлы могут заболеть гнильцовыми заболеваниями? Думаю понятно объяснил.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 18:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Brawler @ Пятница, 02 Ноября 2018, 18:38)
Вопрос конечно и для меня остаётся мутным и не до конца ясным.
*


А что тут не ясного, чем больше тумана, и притянутых за уши страшилок, тем легче грузить обывателя bye.gif

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 18:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 15:47)
неужели при заготовке бизнеса всё выкладывают в открытый доступ
*


Именно так и делают. Почитайте например о литии. Никто никогда не скрывает какое действующее вещество и даже дозу. Это только у нас есть изобретатели, которые хотят продавать якобы препараты с секретными ингредиентами. smile.gif



Андрей, и ещё хотел кое-что сказать. Слышал историю кто-то рассказывал, как один матковод раздал маток на пробу на халяву. И все потом сказали, что матки классные. А один пчеловод купил у него маток и сказал потом, что матки дерьмо! Поэтому когда будешь собирать статистику я думаю тоже надо это учитывать.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 19:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Это было ещё до войны. Ваня Фабро проводил такую акцию две матки в руки на шару. В конце сезона, отзывов особо и не было, мчмлили, что то, типа, чтоб Ваню не обидеть. И только один , вроде как Живец ник был тогда, сказал честно. Вы все не можете ничего про Ваниных маток сказать честно, так как брали НАЩАРУ. Я же могу сказать, овно, так как я их покупал. Вот такой тогда был диалог

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 20:18]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Какая продажа?Рецепт в интэрнете,кто желает,берёт и делает,кто не желает,тот не делает всё просто,к чему все эти лишние выпады.Да всёже прав был мой знакомый,сказал даш безплатно,не оценят и грязью обольют,люди ценят только то,за что заплатили деньги.К сожалению он видимо прав.Жаль что всё так пошло,что всё перевернули сног на голову,но повторюсь еще раз,НЕЛЬЗЯ ВСЕХ СУДИТЬ ПО СЕБЕ,И МЕРЯТЬ ВСЁ БАБЛОМ!

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 20:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 20:18)
сказал даш безплатно,не оценят и грязью обольют,люди ценят только то,за что заплатили деньги.
*


Не-а Андрей, наоборот. Те, кому ты дал бесплатно будут тебя хвалить. А вот если бы ты продал, то тебе бы выдали что по чём.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 20:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 20:18)
Какая продажа
*


Андрей, извини конечно . Но можно дать совет?
Чем больше ты оправдываешся, тем больше укрепляеш у людей в это. Оно тебе надо?
Думаю правильней бы было просить у людей отзывы не просто абстрактно. А по определённым параметрам, пунктам. И людям легче, дать отчёт, и какая то инфа конкретная накапливаться будет drinks_cheers.gif
А насчёт дармовых маток, так это не поливание тебя грязью . Просто пример. Причём не надуманный

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:07]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну ведь действительно привёл только те доказательства и отчёты,которые давали люди,я ведь не раз предлагал и приглашал всех,был и есть канал в зэло ватцап,редкал,там всё можно сказать голосом,там полно этих людей,которые делятся и отчитываются,но никто ведь не пришел,а здесь писать,и всё не передаш,ни интонации,даже запятая не там,и всё уже по другому,но видимо кто к чему привык,ну а по другому я не знаю как всё это предоставить,имею ввиду отчёты пчеловодов,вот и получается сыр бор.Все ваши примеры я прекрасно понял.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Андрей, смотри, только без обид. Я к примеру, как лицо заинтересованное( чтоб больше пчеловодов правильно, и качественно лечили пчел, и для сбора статистики) обозначил бы пункты, которые бы ты хотел видеть в отчетах
К примеру в этой акции, было бы интересно услышать, в семьи какой силы,были поставлены, есть ли расплод, сколько, и на сколько рамках, где были поставлены. Было ли проведено перед этим определение хаклещеыанности. Чем, каким способом.Есть ещё ряд интересных пунктов . А разговоры, типа после китайцев, французов, и пр, как ты понимаешь, это ни о чем. Это типа узнать у бабы Дуси по чем нынче в Одессе рубероид

Автор: andrej1974 [ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:27]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Оправдыватся я не собераюсь,не зачто.Полоски были розданы не с комерческой целью,а для того чтоб люди пробовали,и хотябы краткие отчёты писали,здесь,вот и вся цель.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:27)
Оправдыватся я не собераюсь,не зачто.Полоски были розданы не с комерческой целью,а для того чтоб люди пробовали,и хотябы краткие отчёты писали,здесь,вот и вся цель.
*


Я думал мы уже тему оправдываний уже закрыли.
Ну если больше говорить неочем, тогда я пас

Автор: Brawler [ Пятница, 02 Ноября 2018, 21:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Андрей, не кипятись. Всё нормально. drinks_cheers.gif Тебе указали на неточности. Про грамматику прости, я перегнул палку, тоже с ошибками иногда пишу. Не подумай, что хочу поставить себя выше тебя. Но чему научился уже на форуме, так это тому, что "тот, кого всегда хвалят – чувствует себя хорошо, но не имеет шансов развиваться. Конструктивная критика не всегда приятна, но полезна".

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 07 Ноября 2018, 18:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну что Успоколись? Остыли?
Прошло несколько дней. Теперь стали понятны многие мутные фразы, и прсьбы удалит кой какие сообщения.
Заявления Прохора, о том , что это коммерческий проект, в принцыпе подтверждаются. Заявления многих, что не надо лить грязь на людей, и прочее, расцениваю как двличие, или не знание.
Все эти громкие проезды по ушам о бескорыстности, и благородстве, все это панты для приезжих
Читаем и наслаждаемся

Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 16:05)
Вот как тут сказать лудшего результата за много лет не видел.Клеща нет. Что я могу со своей стороны предложить только то что я могу вам сделать правильное лекарство за деньги естественно. А вы сами осенью увидите результаты что то тут пыль гонять у меня нет времени кто хочет видеть здоровые качественные семьи можете звонить писать вышлю лекарство и сами на своём опыте его испробуете.

Да ещё полное пояснение на весь сезон как и когда и в какое время обрабатываем.

--------------------
Являюсь представителем маток Бакфаст в Уральском Федеральном округе
*



Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 16:18)
89630577444 поясню сколько стоит. Смеётся тот кто смеётся последний я понимаю ваши усмешки и мне вобще это мало интересует. Если по делу я вам вы мне. И все довольны в слвременном мире только так. Почему так да потому чтоб мало смешного вам было.
*



Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 16:22)
А просто тут писульками заниматся просто времени нет. Кто хочет видеть здоровые семьи есть номер звоним и заказываем всё просто
*



Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 17:39)
Да всё вы знаете что за лекарства только делать его не умеите что вы мне тут голову морочите надо не надо вам решать.
*



А самое главное, когда начинается разговор по существу, то начинается знакомая нам истерия и хамство

Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 17:40)
Так и притухни тогда а не встревай когда взрослые дяди разговаривают.
*


Крым пчел, а за это, ты бы обиделся?

Цитата(vitu2209 @ Среда, 07 Ноября 2018, 17:48)

Ну и вот препараты в руки и в путь раз такой умный. Ладно давно к вам незаходил смотрю совсем тут без меня раслабились. Наверно придётся почаще вас навещать а то тут смотрю мусора много появилось.
*



Ну короче, кто хочет продолжения, по ссылкам в ту тему переходим, и наслаждаемся

Автор: Brawler [ Среда, 07 Ноября 2018, 18:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Михайлович, прочтите! Вы же говорили, что я такой плохой, а люди бескорыстные... biggrin.gif

Автор: Валера Т [ Среда, 07 Ноября 2018, 19:07]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 07 Ноября 2018, 18:05)
Ну короче, кто хочет продолжения, по ссылкам в ту тему переходим, и наслаждаемся
*


http://www.pchelovod.info/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=9618c80d047b0f8f6f9ad4414a1d8703&search_in=posts&result_type=posts

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 07 Ноября 2018, 19:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Валера, спасибо, так проще

Автор: VVG [ Среда, 07 Ноября 2018, 22:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 07 Ноября 2018, 18:05)
Ну что Успоколись? Остыли?
Прошло несколько дней. Теперь стали понятны многие мутные фразы, и прсьбы удалит кой какие сообщения.
*


Ждал, когда же Виктор Андреев начёт "линчевать" своих врагов из Крыма с помощью какого то петуха из Тюмени...
Андрей новый человек в инете, честный и непосредственный, всех приглашал в группу к общению в "Васпае" каком то ( принципиально не подключался, так как есть телефон Андрея и знаю что в группу может затесаться "засланный козачёк")
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 07 Ноября 2018, 18:05)
Все эти громкие проезды по ушам о бескорыстности, и благородстве, все это панты для приезжих
Читаем и наслаждаемся
*


Брезгливо читаем либерастическую стряпню. Виктор Андреев, докажи что к тем фразам, которыми ты с услужливым ВалеройТ пытаешься нас тыкать как в дерьмо носом... Докажи, что мы, крымчане, имеем какое то отношение к этой стряпотне.
Докажи мне, Виктор Андреев, что не ты или твои товарищи под ником vitu2209 писали эти сообщения, уж слишком тупые и наигранные они. За умными фразами тебя было бы видно, а за фразы с ошибками легко спрятаться
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 07 Ноября 2018, 19:40)
Валера, спасибо, так проще
*


А такой был сценарий и ВалераТ свою роль исполнил... Виктор Андреев, а для чего? да для того чтобы присвоить себе право на этом форуме хамить и Михайловичу, и мне, и Андрею, да и заодно всех крымских пчеловодов сделать тупарями, ничего непонимающими в пчеловодстве. Только один ты светило вселенского масштаба.
Не ухожу и хочу услышать твой лепет в оправдание и доказательство, что Андрей должен отвечать за фразы vitu2209, и Михайлович тоже.
Твои оскорбления в свой адрес читаю с улыбкой, для меня это ещё одно доказательство правоты моих предположений . hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: Виктор Андреев [ Среда, 07 Ноября 2018, 22:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Я пацталом. Jumpy.gif

Автор: VVG [ Среда, 07 Ноября 2018, 22:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 07 Ноября 2018, 22:12)
Я пацталом
*


И молодца tongue.gif

Автор: Михайлович [ Четверг, 08 Ноября 2018, 9:15]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Получил очередную рассылку с «Блога Сергея Самойлова» - http://moipchelki.ru/a-potryndet/itogi-sezona-2018.html, об итогах сезона 2018 года.
Бросилась в глаза фраза:
«…С клещем боролся только самодельными полосками со щавелькой и глицерином, больше ничего…».


Автор: Валера Т [ Четверг, 08 Ноября 2018, 9:45]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=67916&view=findpost&p=2594454
Tveriak - он в этих вопросах ... короче ему доверяю больше. smile.gif И Старатель ниже об том же(или об этом же).

Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 08 Ноября 2018, 9:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Валера Т @ Четверг, 08 Ноября 2018, 9:45)
короче ему доверяю больше.
*


Валер, забей. Я уже больше ничего в темах Крымских больше писать не буду. Бестолку. Так как сразу появляются люди с вентиляторами, и все сводится к балагану. Разговаривать нужно с теми, кто хочет вести дилог. Кто хочет слушать. А если и говорит , то по теме, по существу

Автор: Валера Т [ Четверг, 08 Ноября 2018, 10:15]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Андрей , если уйдёшь а невежество этого и ждёт. smile.gif Вот Tveriak работает у себя на пасеке(пока эксперимент ) на экополе , держит клеща в приемлемых рамках( с его слов) . Верю , и что? У себя так делать не буду. Условия разные . Я за разные методы : у кого как работает, кто как хочет , как удобно , на кого повёлся, в кого поверил и т.д. Причины разные .

Автор: andrej1974 [ Четверг, 08 Ноября 2018, 12:25]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну уходить я никуда не собераюсь,да честно сказать вся эта возня уже порядком надоела,каких либо комерческих планов уменя нет и небыло,а если кто то где то решил продавать полоски,то я никак немогу овечать за действия этих людей,а таких я знаю уже немало,моя цель была такой,донести до пчеловодов Крыма что не химией единой... imho.gif ,химия это путь в тупик imho.gif ,донести что есть и другие способы обработок в частности эти полоски,я опробовал их в течении сезона,отчитался,донёс до пчеловодов,и не только я,как ранее уже говорил что уже сотни пчеловодов,повторюсь сотни,работали этими полосками,но как мне говорили ,,моло доказательств,,вот и было принято решение небольшое количество полосок раздать желающим проверить,это была вовсе не реклама,как тут говорили,я не обеднел,и самое главное я никого ни кчему не призываю,просто делюсь проделанной мной полуторагодичной работой,и повторюсь,я никого никчему не призываю и не агетирую,не притендую на звёзды и какие либо титулы,для меня важно что нет химии и клеща,тоесть я свой выбор зделал,думаю здесь все люди взрослые и грамотные,и кто и как будет работать по клещу,каждый выберет сам.

Автор: Вася Пупкин [ Четверг, 08 Ноября 2018, 21:26]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

У меня приятель держит и развивает пасеку в горах за Ялтой, обрабатывает настоями, чабрец лежит в улике и Экопол пользует...
Я всё жду когда она у него крякнет, ан нет живы, развивается потихоньку(40шт)уже.
Правда в этом году приезжали к нему (встали на перелёте) гастролёры на кочёвку, привезли новую популяцию клещей.
Ну и моё неверие в эко подходы в борьбе с клещем подтачивает...

Автор: VVG [ Пятница, 09 Ноября 2018, 0:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Вася Пупкин @ Четверг, 08 Ноября 2018, 21:26)
У меня приятель держит и развивает пасеку в горах за Ялтой, обрабатывает настоями, чабрец лежит в улике и Экопол пользует...
*


Ты же у Миленина был на семинаре. Он тоже только ароматическими веществами ( свой Экопол) пользуется, ну и безрасплодный период и строительная рамка.
Полосками и химией вообще не пользуется.

Автор: рифат [ Пятница, 09 Ноября 2018, 7:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

лучше продумывали бы в какие сроки проводить обработки и самое главное, технологию пчеловодства выстраивали таким образом, чтоб не качать с гнезда.

Цитата(VVG @ Пятница, 09 Ноября 2018, 0:00)
Полосками и химией вообще не пользуется.
*


побольше нужно писать такие вещи(начинающие покупаются), клиентов на пакеты больше будет!!! russian.gif

Автор: VVG [ Пятница, 09 Ноября 2018, 8:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(рифат @ Пятница, 09 Ноября 2018, 7:11)
побольше нужно писать такие вещи(начинающие покупаются), клиентов на пакеты больше будет!!!
*


Увы, Михаилу Ивановичу далеко за 80, ему не до пакетов. Но то,что он пчёл водит без химии сам видел, приезжал к нему одиночкой, чертежи снимал с его ульев. Снял размеры, а Михаил Иванович просто так не отпустит, повёл в мастерскую, повёл в дом всё показывал... показали и каким способом он доставляет ароматы в улей, и мешочки и сухие травки с полостями в стебле, и дозатор под сетку и дымарь, и... А показал набор пузырьков с пахучими маслами... Я обалдел и прикинул, а его затраты на покупку наверное будут больше стоимости полосок. Но он гордится , что только часть покупает, а большую часть одаривают такие же одержимые друзья-деды пчеловоды. Старая гвардия пчеловодов Крыма hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: Стогов61 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 8:22]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(рифат @ Пятница, 09 Ноября 2018, 7:11)
побольше нужно писать такие вещи(начинающие покупаются), клиентов на пакеты больше будет!!!
*


Если подтянуть ещё ортодоксальных экоборцев средней полосы России, то пакетный бизнес увеличится кратно! lol.gif

Автор: рифат [ Пятница, 09 Ноября 2018, 11:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(VVG @ Пятница, 09 Ноября 2018, 8:16)
Но то,что он пчёл водит без химии сам видел, приезжал к нему одиночкой,
*


есть информация как сильно насыщена его местность пчелами(пчеловодами)

Автор: andrej1974 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 12:59]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Неужели вы думаете что применяя хим средства для обработки клеща будет меньше?Опросы говорят обратное,есть пасеки где на данный момент гибель семей составляет уже 90%,гдето 10%,гдето осталось по 3-5рамок пчелы,это и в нашем районе,и в разных районах Крыма.Есть еще проблемма умалчивания пчеловодами плохой ситуации на пасике,так же многие пчеловоды не ведут контроля заклещеванности пасек,поставив препараты,считают что всё хорошо,а бить тревогу начинают когда гибель начинается,начинаеш говорить .....ответ ,неможет быть,я всё делал как надо....так же есть недопонимание пчеловодов что клещ уже давно не тот о котором пишут книги,теперь клещ тот которым мы сами его зделали,используя химию безконтрольно,как ни спросиш что как делали,обобщенный ответ,2-3 раза по 2 полоски,пару раз еще и пушкой,а есть к сожелению и такие которые весь сезон бипин керосин пушка,вот и получается что клещ давно плевал на нашу химию.

Автор: Brawler [ Пятница, 09 Ноября 2018, 13:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 12:59)
так же многие пчеловоды не ведут контроля заклещеванности пасек
*


Андрей, а ты ведешь? Тебя спрашивали спрашивали, а в ответ тишина... Если под контролем ты понимаешь, что надо пролить бипином или дунуть им из пушки, то это вообще-то не контроль, а просто дополнительная обработка. imho.gif Клеща надо считать смывами с пчел.
Вот поэтому все тот же вопрос, а что же эффективнее химия в виде щавелки или химия в виде амитраза и флувалината. И то и другое химия.
Только смывы могут расставить все точки над i, но ты упорно не слушаешь и рассказываешь о резистентности к химии.

Автор: andrej1974 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 13:22]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Так ведь описал в отчёте о своих смывах,на 2 группах семей,а на 3тей группе я ставил манхао,я ведь и делал один спиртовой смыв,второй кипятком,планирую вот еще раз зделать в безрасплодный период.

Автор: рифат [ Пятница, 09 Ноября 2018, 13:27]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 12:59)
Неужели вы думаете что применяя хим средства для обработки клеща будет меньше?
*


да!
Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 12:59)
Опросы говорят обратное,есть пасеки где на данный момент гибель семей составляет уже 90%,гдето 10%,гдето осталось по 3-5рамок пчелы,это и в нашем районе,и в разных районах Крыма.
*


знаю, в нашем районе есть, те кто потеря половину пасек.
но вина тому не хим препараты, уж поверьте, а незнание как бороться с этим клещем. в какие сроки нужно проводить, сколько раз, дабы убить его по максимуму.
использование хим препаратов которые содержались не в соответствующих условиях.

если обработал осенью семью и упала куча клеща , все! ты считай опоздал с обработкой или делал до этого, что то не так. эти семьи 100% просядут, в плоть до исчезновения семьи.

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 12:59)
химию безконтрольно,как ни спросиш что как делали,обобщенный ответ,2-3 раза по 2 полоски,пару раз еще и пушкой,а есть к сожелению и такие которые весь сезон бипин керосин пушка,вот и получается что клещ давно плевал на нашу химию.
*


нет бипин четко еще работает. тут факт хранения большую роль играет. сужу по себе, беру сразу количество с таким расчетом, чтоб и весной можно было обработать, ну и бывает, что остается и часть на осень, годность его еще допустим позволяет его держать еще год, а если посмотреть как хранил то и думаешь crazy.gif "весной обработаешь и забыл пакет с бипином в сарае, а там летом температура под 40 и что и кого он убьет ? "

Автор: Brawler [ Пятница, 09 Ноября 2018, 13:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 13:22)
описал в отчёте о своих смывах,на 2 группах семей,а на 3тей группе я ставил манхао
*


Первая группа была щавелка с глицерином, вторая китайские полоски как я понял, а третья? И как смывы делали? С разных семей брали пчел? Какую пчелу преимущественно брали?

Автор: andrej1974 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 17:39]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Нет нет,немного не так,я всю пасеку и весной и в августе обрабатывал только щавелькой,и в конце действия полос,я набирал из разных семей,из 5,пчёл,по 100 в итоге,и один смыв был спиртовой,потом из 5 других семей так же 100 пчёл,и смыв кипятком,а еще на 10 семей поставил монхао,жду безрасплодный период,и зделаю еще 3 смыва,кипяток,мыло,и спирт.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 09 Ноября 2018, 17:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 17:39)
,я набирал из разных семей,из 5,пчёл,по 100 в итоге,
*


Jumpy.gif Взяв по 20 пчел с семьи, ты считаеш будеш иметь обьективную картину? Вот обьясни для чего эти телодвижения?
По сколько нужно брать пчел с семьи, для более менее обьективной картины? И вот этими смывами ты хочеш доказывать эффективность , не эффективность полосок?
Сто пчел даже для одной семьи мало

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 17:39)
,потом из 5 других семей так же 100 пчёл,и смыв кипятком
*


И это по твоему нормально?

Сила семьи, на скольки рамках был расплод на момент этих телодвижений?

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 09 Ноября 2018, 18:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(andrej1974 @ Пятница, 09 Ноября 2018, 17:39)
зделаю еще 3 смыва,кипяток,мыло,и спирт.

*


Если по той же схеме, грош цена твоим телодвижениям. Пустая трата времени. А если данные этих твоих смывов будеш где то приводить , то мягко говоря, это будет вводить людей в заблуждение. Либо сразу говори, сколько брал пчел с семьи. Людей знающих и понимающих повеселиш

Автор: andrej1974 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 20:59]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Ну тогда вы мне расскажите Виктор Анатольевич,и я научусь.

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 09 Ноября 2018, 21:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Что рассказать?

Автор: andrej1974 [ Пятница, 09 Ноября 2018, 21:37]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

https://youtu.be/JkmlLh6GUEE

Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 09 Ноября 2018, 21:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Это последняя инстанция? Кумир делает, и это не обсуждается? Я тебе посоветую, не выкидывать таким широким жестом пчел из стакана. Посчитай сколько осталось пчел на пчеле
Сто процентов клещ сыпется с пчелы только после эфира
И второе, у тебя в пробе сто пчел с пяти ульев. Тут с одного поболе

Автор: Brawler [ Суббота, 10 Ноября 2018, 10:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Уже выкладывал здесь, но искать долго, поэтому ещё раз:

Отбор проб клещей на взрослых пчёлах.

Заклещённость пчёл часто описывается в процентах. Например, 5% нагрузка клеща на пчёл предполагает, что в образце из 100 пчёл было найдено 5 взрослых особей. Большинство пчеловодов предпочитают не убивать пчёл во время отбора проб, но те пчеловоды, которые имеют более одного улья могут производить такой отбор сразу из нескольких пчелосемей. Наиболее часто используемый гуманный метод - это метод с сахарной пудрой. Он гораздо менее точен в условиях высокой влажности, когда сахарная пудра схватывает комками. Если сахарная пудра слипается, то метод будет неточным. Деструктивный метод предполагает подсчёт клещей на мёртвых пчёлах с использованием спирта или мыльной воды.

Метод с сахарной пудрой.

Необходимо сделать баночку для выборки взрослых пчёл.
Дно консервной банки заменяется на сделанное дно из проволочной сетки. Сетка удерживается с помощью кольца.
Когда пчёлы покрываются пудрой, то ноги клещей отстают от них и они падают. Пудра вместе с клещами просеивается на вощёную бумагу и клещей потом можно пересчитать. Естественно это не сделаешь в ветреную погоду.

Для отбора пчёл берём 2 банки\расчёски (можно использовать картонные коробки). Клещ варроа находится в основном на молодых пчёлах в области расплода. Половину пчёл берём в районе открытого расплода, а половину в области закрытого расплода. Убеждаемся, что не попала матка. Острожно стряхиваем их в коробки. Перемешиваем между собой. А затем помещаем 400 пчёл в одну банку (1/2 стакана).

Закрепляем сетку и добавляем 2 столовые ложки сахарной пудры через сетку на пчёл. Смешиваем пчёл и пудру, чтобы они были полностью покрыты ей. Ждём 2-3 минуты. Затем переворачиваем банку вверх ногами на вощёную бумагу или бумажную тарелку. Продолжаем смешивать пчёл с пудрой ещё около 1 минуты, чтобы выбить всех клещей. Можно повторить процедуру ещё 1 раз. Затем пчёл возвращаем в улей, их очистят их братья

На бумаге рассматриваем клещей. Если это трудно сделать, то можно добавить немного воды, чтобы растворить сахар и выявить клещей. Для оценки клещевой нагрузки, подсчитать общее количество клещей с образца, поделить на общее количество пчел, которые были отобраны, и умножить на 100. Например, если вы протестировали 400 пчел и нашли 20 клещей: (20 ÷ 400) х 100 = 5%

2. Метод основанный на промывке спиртом.

Метод похож на метод с сахарной пудрой, за исключением того, что пчёлы погибают. Выборка пчёл производится точно так же как и в методе с сахарной пудрой. Пчёлы помещаются в банку. Во время транспортировки рекомендуется хранить образцы во льду. Разные банки с разных семей отмечают пометками.
Добавляется 70% этиловый спирт, чтобы полностью покрыть содержащихся в банке пчёл. Если пчёл отбирали в картонные коробки, то следует проверить их после пересыпания в банку на предмет остатков клещей. Лучше всего, чтобы пчёлы постояли в спирте около 1 дня.

В течении нескольких минут встряхиваем пчёл со спиртом. Затем процеживаем, через сетку в резервуар (лучше белого цвета). Отделите этанол и затем залейте им снова пчёл, а выпавших клещей отложите. Повторите процедуру несколько раз. Подсчёт ведётся так же как и в предыдущем методе.

3 метод.

Используется мыльный раствор. Добавьте жидкое моющее средство 1-2 мл (15-30 капель) на 500 мл воды. В течении нескольких минут встряхивайте пчёл. Этот метод более эффективный, если использовать автоматический шейкер в течении нескольких часов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Подсчёт клещей на дне улья.

Это экраны на дне улья для подсчёта клещей. Метод основан на том, что количество клещей варроа, которые падают на дно улья коррелирует с популяцией клеща в пчелиной семье. Взрослые самки-клещи регулярно падают на дно с рабочих пчёл, а мёртвые клещи удаляются из сотовых ячеек и выносятся на дно ульевыми пчёлами. Сахарная пудра и спирт оценивают только клещевую нагрузку на взрослых пчёл.

Суть метода заключается в том, что вставляется кусок картона, покрытый клеем под сетчатое дно улья 8*8. Т.е. чтобы клещ прилипал, а пчёлы нет. В роли клея может выступать тонкий слой антипригарного спрея для варки или вазелина нанесённого на доску. Желательно изготавливать липкие доски из белого картона.

Оставьте липкую доску на месте в течении 3-х дней, а затем подсчитайте количество мёртвых клещей. Ежедневное "падение клещей" оценивается путём деления всех клещей на количество дней в течении которого проводилась выборка. Экономические пороги этого метода сильно варьируют от региона к региону. Однако разумный порог в конце лета в штате Миссисипи - это ежедневное падение клещей более 40-50 штук в день.

Автор: andrej1974 [ Суббота, 10 Ноября 2018, 13:24]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Прохор спасибо,дождусь безрасплода и и так и зделаю,ну при перых смывах,я вроди как не сильно и ошибся,правда я пчелу брал из середины гнезда и всё.

Автор: Михайлович [ Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:56]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Видеофильм «Термообработка пчёл, оборудование и теория» - https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=lwkhUcf17Tk.
Продолжительность фильма – 8 мин. 52 сек.
Анатолий Васильевич Мищенко показывает и рассказывает о термокамере своей конструкции (спасибо matveevich за ссылку, см. сообщение № 950, http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=13500&pid=2603146&st=945&#entry2603146)
hi.gif

Автор: VVG [ Вторник, 20 Ноября 2018, 8:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:56)
Видеофильм «Термообработка пчёл, оборудование и теория» - https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=lwkhUcf17Tk.
Продолжительность фильма – 8 мин. 52 сек.
*


Получилось, молодцы. У Анатолия Васильевича на обучении молодой пчеловод, снимал телефоном, первый раз выкладывал в Ютуб.
Цитата(GeoPost @ Понедельник, 19 Ноября 2018, 23:32)
камера на видео конечно проще чем у Яранкина В.В. спору нет, но около нее все равно надо кому то находиться.
на моей все на автомате, первое время конечно смотришь как пчелы себя ведут, как клещ падает, но это только в начале....
.... местным пчеловодам, тем кто изъявил желание, приезжал и обрабатывал по две три семьи, в основном для контроля заклещеванности,
сложности никакой, ни в процессе обработки ни в изготовлении, обычная тумбочка с дверкой
*


Тоже изумляет простота конструкции, тумбочка с лампочками.
Переделать на автоматику проще простого, поставить два термореле и ещё одну розетку и следи за температурой... Но Анатолий Васильевич отрицает автоматику, так как считает, что пчеловод должен всё сам всё контролировать.

Автор: VVG [ Пятница, 23 Ноября 2018, 15:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Суббота, 13 Октября 2018, 20:01)
договорились с Анатолием Васильевичем, что он подготовит материал по конструкции своей термокамеры максимально подробно, с чертежами и размерами, опишет свою технологию обработки пчел с использованием камеры своей конструкции
*


Пока вот Анатолий Васильевич подготовил и передал для размещения на форуме небольшой чертеж своей термокамеры.
На чертеже указан мобильный телефон Анатолия Васильевича, по нему, естественно, с учетом времени суток, все желающие могут задать ему свои вопросы.
Прикрепленное изображение

Информацию поручил разместить Иван Михайлович.
От себя добавлю. Эскиз этой простейшей камеры очень понятен после просмотра клипа, выложенного выше. Анатолий Васильевич обещал разместить видеоматериал и обработки пчёл, как его юный помощник "созреет", скомпонует, так и разместим.

Автор: Михайлович [ Вторник, 11 Декабря 2018, 17:21]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Эскизы термокамеры А.В.Мищенко на Ютубе:

«Термокамера,чертежи» 03 мин. 10 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=439qvjqGAJI

Эскизы желательно смотреть после просмотра видео:

«Термообработка пчёл, оборудование и теория» 08 мин. 53 сек.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=lwkhUcf17Tk

Автор термокамеры обещал ответить на любые появившиеся вопросы. Телефон указан и на Ютубе, и в предыдущем сообщении на прикрепленном фото.

Все интересующиеся термообработкой пчел смогут воочию задать вопросы Мищенко Анатолию Васильевичу в субботу, 15 декабря, в Маленьком на научно-практической конференции "Пчела и человек".

Автор: VVG [ Вторник, 11 Декабря 2018, 20:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Вторник, 11 Декабря 2018, 17:21)
Эскизы термокамеры А.В.Мищенко на Ютубе:
*


"Оператор" и ученик Анатолия Васильевича Мищенко - Андрей Рева сделал себе камеру по этим чертежам и показывает как осыпается клещ ( ох и до хренище же его...)
https://www.youtube.com/watch?v=69BIzqDWNTE
и как он отбирает пчёл пылесосом
https://www.youtube.com/watch?v=8aIQMb6Gq0s
Оригинальное расположение кассеты, теперь не нужно делать высокие подставки для пчеловода.

Автор: andrej1974 [ Воскресенье, 13 Января 2019, 19:15]

Ульи: Гнездо рамка на 300+ 145 магазины
Порода пчёл: КАРПАТКА
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Набирается группа пчеловодов в количестве 5-7 человек желающих обучится ИСКУСТВЕННОМУ ОСЕМЕНЕНИЮ МАТОК,курс обучения будет проходить в Крыму с 25 по 27 мая.Обучение будет проводить Антонина Шакшина.Для уточнения подробной информации обращатся по телефону +7 978 721 62 08.

Автор: Михайлович [ Среда, 08 Мая 2019, 8:09]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Интенсивный мастер-класс об особенностях технологии пчеловождения по Миленину (название пока предварительное) под руководством известного крымского пчеловода, практика с огромным опытом, «Почетного члена Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Миленина Михаила Ивановича планируется к проведению 10 мая 2019 года в Клубе инвалидов по адресу: город Симферополь, улица Пушкина, 6 (где проходили семинары РОО «АПАК»).
Начало мастер-класса в 10 часов.
К участию в мастер-классе приглашаются все желающие, независимо от членства в общественной организации и места проживания.
Участие добровольное, бесплатное.
Участники мастер-класса могут оформить в подтверждение своего участия в этом мероприятии специальный Сертификат, наподобие того, какой оформлялся в подтверждение участия в специализированном мастер-классе «Термическая обработка пчел от клеща Варроа» под руководством Мищенко Анатолия Васильевича, в прошлом году в Полтавке.
Оформление Сертификата – дело добровольное, оплата изготовления за счет изъявившего желание получить Сертификат. Сертификат подтверждает факт участия в мастер-классе, документом об образовании не является.
Сертификат распечатывается на фотобумаге плотностью 230 г/кв. м, формат А4.

Несколько минут назад разговаривал с Михаилом Ивановичем - он подтвердил свое намерение о проведении мастер-класса.



Автор: Михайлович [ Среда, 08 Мая 2019, 9:06]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Среда, 08 Мая 2019, 8:09)
Оформление Сертификата – дело добровольное, оплата изготовления за счет изъявившего желание получить Сертификат
*


Отвечаю на поступившие звонки.
Стоимость оформления Сертификата участника (бумага + печать, изготовление в копицентре) – 50 руб. Деньги уплачиваются при подаче заявки на изготовление Сертификата. При выдаче Сертификата участника мастер-класса у меня на руках будет кассовый чек, и любой желающий сможет убедиться, что в данном вопросе никто не положил себе в карман ни копейки.
hi.gif

Автор: krim_ pchel [ Среда, 08 Мая 2019, 22:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Среда, 08 Мая 2019, 8:09)
Интенсивный мастер-класс об особенностях технологии пчеловождения по Миленину (название пока предварительное) под руководством известного крымского пчеловода, практика с огромным опытом, «Почетного члена Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Миленина Михаила Ивановича планируется к проведению 10 мая 2019 года в Клубе инвалидов по адресу: город Симферополь, улица Пушкина, 6 (где проходили семинары РОО «АПАК»).
Начало мастер-класса в 10 часов.
*


Хорошее мероприятие,но не совсем ко времени.Сезон уже в разгаре и не каждый сможет оторваться от столь насущных дел на пасеке и поучаствовать в мероприятии.

Автор: Михайлович [ Четверг, 09 Мая 2019, 8:11]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(krim_ pchel @ Среда, 08 Мая 2019, 22:49)
Хорошее мероприятие,но не совсем ко времени
*


Согласен. Примерно половина из тех пчеловодов, которых обзванивал, тоже выразила сожаление, что не сможет присутствовать в связи с вышеуказанными причинами.
Но дату определял Михаил Иванович.
Как вариант - по осени, с учетом возникших вопросов (а я думаю, что их будет много), провести второй этап данного мастер-класса. И уже, кроме основного докладчика, послушать и его последователей.
В общем, поживем - увидим!

Изменить уже ничего не получится, люди оповещены, помещение договорено.
Так что до встречи 10 мая в 10 часов на ул. Пушкина, 6 (возле магазина "Книжный мир"). hi.gif

Автор: Вася Пупкин [ Четверг, 09 Мая 2019, 16:26]

Ульи: Рут, Кассетник типа Берендей3 230мм
Порода пчёл: Дочки и мамки чистой австрийской карники(Зюхт), АСА Штирии, г.Грац линии 2018, М, R1, R16 от А.Реберника., Тройзек 1075 F1 от С. Рауша.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

andrej1974 Что там с курсами по осеменению??? Сколько человек набралось, где и когда будет. Станки для осеменения нашлись? Ясность -прояснилась?

Автор: Михайлович [ Пятница, 10 Мая 2019, 14:39]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Специализированный мастер-класс «Особенности технологии безрасплодного содержания пчелосемей в период медосбора с использованием внутрисотового изолятора маток по Миленину» провел сегодня в Клубе инвалидов «Оптимист» по адресу: гор. Симферополь, ул. Пушкина, 6 известный крымский пчеловод-практик с огромным пчеловодческим опытом, Почетный член Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма» Миленин Михаил Иванович.
Явка оказалась прогнозируемой с учетом начавшегося пчеловодного сезона.

Перед началом мастер-класса Мищенко Анатолий Васильевич продемонстрировал всем собравшимся на мероприятие новый пчелосборник, который он рекомендует применять при подготовке пчел к термообработке.

На мастер-класс собрались пчеловоды, не один год занимающиеся пчеловодством. Приятно было смотреть, с каким интересом они слушали Михаила Ивановича. Была куча вопросов от слушателей, которые пытались вникнуть в мелочи.

Краткий вывод из содержания мастер-класса:
Применение технологии безрасплодного содержания пчелосемей с использованием внутрисотового изолятора маток позволяет пчеловоду при минимуме затрат получить на выходе максимум товарного меда с пчелосемьи.

Велась видеосъемка выступления Михаила Ивановича Миленина, ссылка позже будет выложена в этой теме.

Практически все присутствующие на мастер-классе изъявили желание получить Сертификат участника мастер-класса.

Учитывая высокий интерес пчеловодов к вопросам, затронутым на этом мастер-классе, думаю, имеет смысл повторить его, но уже с выступлениями товарищей, использующих предложенную Михаилом Ивановичем технологию содержания пчелосемей, по окончании пчеловодного сезона, в актовом зале Министерства сельского хозяйства Республики Крым (там людей вмещается больше).

Выражаю также признательность Данилюку Петру Петровичу, оказавшему помощь в предоставлении помещения для проведения мастер-класса, а также Петровой Татьяне Викторовне, организовавшей видеозапись мастер-класса. Наглядное свидетельство практического претворения в жизнь Договора о сотрудничестве между КРОО «СПК» и РОО «АПАК».

Автор: Михайлович [ Пятница, 10 Мая 2019, 16:24]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Совсем упустил в спешке поделиться информацией.
В начале специализированного мастер-класса «Особенности технологии безрасплодного содержания пчелосемей в период медосбора с использованием внутрисотового изолятора маток по Миленину» все участники мастер-класса получили на руки печатный вариант статьи Михаила Ивановича Миленина «Жизнеспособность медоносных пчел», размещенной 06 мая 2019 года на портале «Мир пчеловодства».
Текст статьи размещен в теме «СМИ Крыма о пчеловодах и пчеловодстве. Материалы из крымской периодики», сообщение № 208 по ссылке - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55056&pid=2717175&st=195&#entry2717175.
hi.gif

Автор: Михайлович [ Пятница, 10 Мая 2019, 18:39]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

На мастер-классе Михаилу Ивановичу участники задали несколько очень интересных вопросов. Вот ответы на некоторые из них.

1. Когда Михаил Иванович планирует закрывать матку в изолятор?
Ответ: через декаду, предположительно числа 20-22 мая.

2. Какая порода наиболее предпочтительна для Крыма?
Ответ: Важна не порода пчел, а условия, в которых она выросла. И аргументировал свой ответ. Сделал оговорку о повышенной агрессивности пчел среднерусской породы.
Мое мнение. Говорить в настоящее время о какой-то особой чистопородности пчел как-то не могу. В каждом конкретном случае необходимо разбираться отдельно. Очень много зависит от конкретных людей и их личной порядочности. И здесь я полностью согласен с мнением Михаила Ивановича – в каких условиях выращивалась пчела, чем ее кормили.

3. Какая ширина улочки должна быть в улье?
Ответ: Широко пропагандируемая ширина боковой планки рамки в 37 мм для пчеловождения в условиях Крыма не очень подходит. Она хороша для юга США, где разрабатывалась – там тепло.
Михаил Иванович рекомендует ширину боковой планки в 33 мм. Причины хорошо описаны в книге В.Н.Коржа «Основы пчеловодства» (http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovodstvu/osnovy-pchelovodstva-v-n-korzh/13/). Кстати, по осени Михаил Иванович обещает представить рамку своей конструкции (это, конечно, я громко сказал, но усовершенствования рамки довольно интересны).

Примечание:
К тому, что я написал, следует относиться осторожно. Я мог что-то не так понять, не так услышал. Поэтому еще раз напомню – велась видеосъемка, ссылка на нее будет выложена позже здесь же.
hi.gif

Автор: Михайлович [ Среда, 15 Мая 2019, 19:48]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Пятница, 10 Мая 2019, 14:39)
Практически все присутствующие на мастер-классе изъявили желание получить Сертификат участника мастер-класса.
*


Распечатаны заказанные Сертификаты. Осталась сама малость – подписать, что весьма сложно в связи с началом сезона.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Михайлович [ Вторник, 04 Июня 2019, 17:23]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Когда после окончательного уточнения даты и места проведения мастер-класса я обзванивал пчеловодов, многие сразу же сообщали мне, что в связи с началом сезона, к очень их большому сожалению, они присутствовать не смогут, выражая при этом большое сожаление в связи с этой накладкой. При этом многие сразу же задавали уточняющие вопросы – а не может ли Михаил Иванович повторить этот мастер-класс, но попозже, после окончания сезона.
Сегодня встречался с Михаилом Ивановичем – подписывали Сертификаты участников специализированного мастер-класса «Особенности технологии безрасплодного содержания пчелосемей в период медосбора с использованием внутрисотового изолятора маток по Миленину», который уважаемый Михаил Иванович проводил 10 мая.
Среди ряда вопросов задал Михаилу Ивановичу и этот вопрос – может ли он повторно, но уже с учетом практического применения данной технологии в текущем сезоне, повторить этот мастер-класс. Михаил Иванович согласился с данным предложением.
Предварительно время проведения расширенного мастер-класса – сентябрь месяц, место – актовый зал Министерства сельского хозяйства Республики Крым.
Планируются в ходе мастер-класса также выступления пчеловодов, которые применяют данную технологию.
hi.gif

Автор: Михайлович [ Пятница, 12 Июля 2019, 19:12]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Михайлович @ Пятница, 10 Мая 2019, 14:39)
Велась видеосъемка выступления Михаила Ивановича Миленина, ссылка позже будет выложена в этой теме.
*


К моему большому сожалению, пока ссылку на запись мастер-класса выложить не могу,
у меня ее нет.
Но народ периодически звонит, спрашивает.
По «наводке» товарища Сухова вот размещаю несколько ссылок:
Геннадий Степаненко
Изоляция матки За, против, воздержаться 1 часть
https://www.youtube.com/watch?v=d9Ily6zOYCU
Геннадий Степаненко
Изоляция матки За,против, воздержаться 2 часть
https://www.youtube.com/watch?v=J0ymeCfq96Q
Изолятор Миленина. Через 7 дней после заключения матки в изолятор.
https://www.youtube.com/watch?v=0MFiR2J70YI
СУПЕР РЕЗУЛЬТАТ №2 ПРИ УДАЛЕНИЕ МАТКИ ПЕРЕД ГЛАВНЫМ МЕДОСБОРОМ
https://www.youtube.com/watch?v=wVXU7L7jG_M
Изолируем матку, делаем медовик.
https://www.youtube.com/watch?v=ce8j3ipx6i8
Матка в изоляции, что получилось.
https://www.youtube.com/watch?v=D8eb4k5GpAE
матку - в изолятор перед медосбором.m2ts
https://www.youtube.com/watch?v=0G4rgRnUYdw

Обе части видео от Геннадия Степаненко просмотрел, интересный материал.
Думаю, и в остальных фильмах можно что-то почерпнуть для себя.
hi.gif


Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)