Подмосковное пчеловодство | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Подмосковное пчеловодство, Общаемся, земляки!

А.В.  
Вчера, 23:46
Сообщение #51406





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 19:36)
Один из таких моментов - то, что бакфаст не собирают каждый раз заново. Отсюда два следствия: во-первых, это порода (хотя и без передачи экстерьера), во-вторых, статья в своей заключительной части носит ошибочный характер.
*


Брат Адам писал: «Природа является строгим, безжалостным заводчиком, целью разведения которого является не совершенствование качеств, форм и цвета, а только сохранение и продолжение рода.

В отличие от чистопородного разведения в естественной среде обитания происходит постоянное смешивание и пересечение генетических маркеров, усилия природы в разведении — максимальное разнообразие».

Он подчеркивал, что только объединение и закрепление лучших результатов, стойко передаваемых по наследству, имеют значение. Краткосрочные высокие показатели не представляют ценности. Временная экстремальная производительность не означает никакого прогресса в селекции.

Помеси, полученные от скрещивания итальянских маток с трутнями темной английской пчелы ...

Это послужило основой для начала работы по созданию новой породы. Наблюдения, а также знания законов Менделя позволили брату Адаму заметить тонкую связь доминантности одних признаков над другими в различных комбинационных сочетаниях межпородного скрещивания. Брат Адам собрал на монастырской пасеке маток из Европы, Африки и с Ближнего Востока. Длительные исследования различных комбинаций с использованием этих маток позволили создать породу (породную группу), которую назвали Buckfast (Бакфэст).

https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...tskikh-pchelakh

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 19:36)
это порода
*


... так в статье, так и написано dntknw.gif

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 19:36)
статья в своей заключительной части носит ошибочный характер.
*


Какой именно?
Мендель ошибся?
Я так думаю, прав он или не прав, пусть об этом спорят учёные.

Из моего личного опыта, трёхлетнего вождения Бакфэст,
(матки от известных матководов РФ).
Брат Адам определил 5 основных признаков Бакфэст:
- продуктивность.
- плодовитость.
- миролюбие.
- ройливость
- сопротивляемость болезням.

Продуктивность и плодовитость действительно высокие.
В отсутствие взятка, пытались "утащить" чашки со сладким чаем.
Всё остальное sad.gif
Матки второго года "глухо" уходили в роение и вывести из него так и не смог.
Ни отводки, ни отбор рамок не помогли.
Миролюбие, это миф. Добрые только во время обильного взятка.
По болезням судить сложно, но заклещённость очень сильная, зимовка плохая.
Это к вопросу не "порода" Бакфэст плохая, это я о том, что мы (в нашей стране)
имеем под видом Бакфэста.


Сообщение отредактировал А.В. - Вчера, 23:50


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
n-farmer  
Сегодня, 0:08
Сообщение #51407





Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 23:46)
что мы (в нашей стране)
имеем
*


Ну вот у меня в прошлом году племенными были три матки бф: от Рудя, от Кардаша, от Кольбе. Работаем без сеток (хотя это и не профессионально). Миролюбие не хуже карники, хотя характер реакции на пчеловода другой - карника очень медленно но неуклонно закипает, а бф более порывистый, может если без дымаря резко взлететь десяток пчел и протаранить пчеловода, но не укусить, а потом сесть и спокойно сидеть всё время полного разбора гнезда.
Хотя сетки стали одевать на полевых точках в сумерках, а то постоянно в темноте буквально с фонариком заканчиваем. В общем миролюбие на высоте.

Сообщение отредактировал n-farmer - Сегодня, 0:10


--------------------
топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи. Продвигаем идеи ЕП
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shadow  
Сегодня, 7:47
Сообщение #51408





Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Буркина-Фасо

[>]


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 23:46)
Брат Адам определил 5 основных признаков Бакфэст:
- продуктивность.
- плодовитость.
- миролюбие.
- ройливость
- сопротивляемость болезням.
*



n-farmer , можно ли услышать от вас какие- то сравнительные количественные оценки оценки вышеприведенных признаков. Разумеется сугубо оценочных. Например, бэкфаст показала медопродуктивность на ?? %, относительно карники.., затраты труда на семью. И т. Д.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Sartak  
Сегодня, 9:05
Сообщение #51409





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 23:46)
так в статье, так и написано
*


Написать можно

Посмотрим, что такое порода.

Порода в животноводстве — это целенаправленно сформированная целостная, устойчивая, многочисленная группа животных одного вида, имеющих общее происхождение, сходные экстерьерные, конституциональные и хозяйственно полезные качества, устойчиво передающиеся по наследству.
Порода должна обладать качественным своеобразием, выражающимся в отличимости, однородности и стабильности её представителей по степени выраженности обязательного перечня хозяйственно полезных признаков.
Структурные единицы породы:
— отродья (генетические разновидности, сформированные в различных хозяйственных или климатогеографических условиях);
— внутрипородные типы (группы животных, имеющих помимо характерных для определённой породы качеств ряд отличительных особенностей по продуктивности, экстерьеру, конституции, устойчивости к заболеваниям и др.);
— породные группы (отличаются от породы меньшей численностью и отсутствием свойственных ей устойчивых признаков, могут быть представлены помесями);
— линии и семейства (потомство в нескольких поколениях, происходящее от выдающихся производителей соответственно мужского и женского рода).

С одной стороны порода, но не совсем. Почему должны понять из приведённого определения.


--------------------
Высоковск
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Серж70  
Сегодня, 9:06
Сообщение #51410





Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 23:46)
Миролюбие, это миф
*


Конечно я только завёл БФ, но таких лапочек ещё не встречал. Усидчивость, миролюбие, о дымаре вспоминаю только с Карникой. И это в любую погоду.


--------------------
Рузский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Sartak  
Сегодня, 9:13
Сообщение #51411





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Воскресенье, 28 Апреля 2024, 23:46)
Из моего личного опыта, трёхлетнего вождения Бакфэст,
(матки от известных матководов РФ).
*


Смею предположить, что у вас не было бакфаста в том понимании, что бакфаст - это пчела родословных.
У Вас были матки свободного облёта на не изолированных облетниках, таких маток называют Ф1 (не люблю такое поименование). Примерно на 50% это баки были.
Любая пчела роится, но бакфаст наименее склонен к роению. Многое зависит от методов и способов пчеловождения.
Попробуйте им гнездо держать на 7-8 рамок и расширять магами. Данный совет обусловлен отсутствием в вашей местности сплошных посевов медоносов. Поэтому Вы сначало их наращиваете, а затем взятка нет. Им тесно.
Если неправ поправьте.

Сообщение отредактировал Sartak - Сегодня, 9:32


--------------------
Высоковск
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Sartak  
Сегодня, 9:26
Сообщение #51412





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Вот ещё что.
Часто наши российские матководы покупают маток с абривиатурой М, S, A или El и используют в качестве отцовских или материнских семей, от которых выводят Ф1.
Но дело в том, что если не стоит В (по сути бакфаст) то такая комбинация ещё не соответствует в полной мере критериям программы бакфаст. Такие комбинации могут быть 6,7 или 8 генерацией анатолики, монтиколы, сахарики или елгон. Да они уже приближены к бакфасту, но ещё не бакфаст.
Затем дочек от них облетывают на условно изолированных обл.
Вот такие эфки могут быстро наращивать силу весной и уходить в ройку.
Племенные матки с такими абривиатурами хороши для племенной работы. Для ф1 могут не всегда подходить. Моё мнение.

Сообщение отредактировал Sartak - Сегодня, 9:28


--------------------
Высоковск
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды