Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Стартер-воспиталка-инкубатор-нуклеус, Методы создания. Шаги. Альтернативы.

[Работник]

Это не помешало успешному приёму личинок.

Да замесательно. Как с ММ в зачатке? Второе: а если подержать трое суток? прибавиться ММ?

[старатель]

Как с ММ в зачатке?

Считаю, то, что я вижу, это хорошее количество молочка .Оно ни чем не отличается от того количества, которое давали раньше другие стартёры.

Второе: а если подержать трое суток? прибавиться ММ?

Не знаю.Нет необходимости держать в стартёре 50 принятых личинок, да хоть десять.Он для других целей.

[Работник]

Не знаю.Нет необходимости держать в стартёре 50 принятых личинок, да хоть десять.Он для других целей.

то, что стартует он и есть СТАРТЁР он для другой цели
...однако этот стартёр можно превратить в воспиталку..
Нетт тебе это не нужно делать тебе это не надо. У тебя это не требует усилий отыскать ещё 10 семей, куда раздать маточники на воспитание.
А вот тем , кто победнее количеством семей , надо только добавить РР на старую семью и добавить рамку или 2 открытого расплода, которым\и окружить маточники. рамки можно взять из любой семьи
И водрузить корпус\а на семью

[поречанин]

Старатель я попробовал по Вашей рекомендации стартер из магазина, результатом доволен! Прививал в обычные восковые мисочки на обычные прививочный рамки. Этот способ работает примерно так- проснулся, а давай ка я сегодня сделаю прививку... На следующий день раздаём принятых личинок на своё усмотрение..!

[Алекс 52]

добавить рамку или 2 открытого расплода,

Почему открытого а не печатного ?

[Пчелократ]

о, что стартует он и есть СТАРТЁР он для другой цели
...однако этот стартёр можно превратить в воспиталку..
Нетт тебе это не нужно делать тебе это не надо. У тебя это не требует усилий отыскать ещё 10 семей, куда раздать маточники на воспитание.
А вот тем , кто победнее количеством семей , надо только добавить РР на старую семью и добавить рамку или 2 открытого расплода, которым\и окружить маточники. рамки можно взять из любой семьи
И водрузить корпус\а на семью

Я так и делал. Поставил в магазины по 3 рамки с ОР. Забрал принятых личинок из стартера и раздал по 15 штук в магазины воспиталкам, поставив их между ОР. В стартер тоже дал 3 рамки ОР и поставил 15 принятых после возвращения стартера на семью.
Стартером стали два снятых с семьи магазина. Положил на рамки сверху подставку с 7 рейками. На рейках по 13 мисочек с привитыми личинками. Всего 91 личинка. Время между снятием магазинов и дачей личинок всего 40 минут. Через 2 дня ( не смог забрать раньше) поставил рейки в рамки и дал в магазины воспиталок. Принято 53 личинки. Они уже в инкубаторе. Если бы выдержал 3-4 часа приняли бы больше. Погода была дождливая, успел в перерывах между дождями. Но маточников мне больше и не нужно было. Инкубатор выдал уже более 250 маток в этом сезоне.
Рамки с ОР из магазинов потом пошли на усиление отводков.

Сообщение отредактировал Пчелократ - Среда, 16 Июня 2021, 22:32

[Работник]

Пчелократ что тут ответить.?
наверное стоит делиться такими действиями с опережением, ведь все мы думаем в одном направлении.
Хочу добавить лишь к

Положил на рамки сверху подставку с 7 рейками.

если положить раму с личинками то можно таким образом собрать ММ( Любительский способ)
В прошлом веке описывали такой способ вывода маток немецким пастором. Только он прежде чем положить на 7 сантиметровую надставку раму с лисиками или яйцами прореживал из квадратногнездовым способом И таким образом получал маточники.

Почему открытого а не печатного ?

что бы на оставшиеся дни до запечатывания подтащить к маточникам молодую кормящую пчелу из-под РР

[старатель]

...однако этот стартёр можно превратить в воспиталку..
Нетт тебе это не нужно делать тебе это не надо. У тебя это не требует усилий отыскать ещё 10 семей, куда раздать маточники на воспитание.
А вот тем , кто победнее количеством семей , надо только добавить РР на старую семью и добавить рамку или 2 открытого расплода, которым\и окружить маточники. рамки можно взять из любой семьи
И водрузить корпус\а на семью

Для меня такая рекомендация выглядит не логичной.
Единице, которая уже приняла личинок и в какой то степени ограничена в пчеле , не целесообразно давать молодой открытый расплод, ведь он тоже требует ММ. Маточникам же меньше достанется. Стартёр переводится в воспиталку не постановкой рамки или рамок с открытым расплодам, а просто оставлением соразмерного количества личинок на докармливание. Пчёл в данном случае привлекать не надо, они уже у нас там, где маточные личинки. Открытый расплод нужен совсем в других случаях. Например, при двухкорпусном формировании воспиталки, когда прививочная рамка ставится в верхний корпус в день формирования или на следующий или когда могут быть значительные похолодания, чтобы гарантировать хороший температурный режим вокруг маточников.
Сейчас, при желании перевести стартёр из магазина в разряд воспиталки , надо просто оставить пчёлам 5-7 принятых личинок и всё. Открытым расплодом не надо нагружать пчёл. Расплод можно поставить рядом с маточниками только в день их запечатывания .

[Работник]

старатель
у меня с утра нет столько букв , что указать на не состыковки в твоих рассуждениях. Уже не говоря о заблуждении. : hi:

[старатель]

старатель
у меня с утра нет столько букв , что указать на не состыковки в твоих рассуждениях. Уже не говоря о заблуждении.

Подожду лучших времён.

[Пчелократ]

Пчелократ  что тут ответить.?
наверное стоит делиться такими действиями с опережением, ведь все мы думаем в одном направлении.

Поделюсь планами на будущий сезон, и хочу узнать Ваше мнение. У меня уже хранятся в архиве Ваши сообщения по подсадке маток в отводки за 2008 год.
За 1-2 дня пред созданием стартера перенесу в магазин 2-3 рамки с ОР взятых из этой же семьи. Это нужно для привлечения в магазин- стартер кормилиц. После снятия магазина с семьи, перенесу рамки с ОР в будущую воспиталку. Это нужно для освобождения кормилиц стартера от ОР. Через 3-4 часа дам в стартер 90-120 личинок ( Такое описано в "Матководство" Руттнера).
В будущих восмпиталках подниму по 2-3 рамки с ОР в магазины.
На следующий день проверю в воспиталках ОР на наличие закладки маточников. Перенесу принятых личинок в воспиталки примерно по 15 штук в каждую. Стартер верну на РР семьи, верну ОР и дам 15 принятых личинок. Будет воспиталка. На 6 день поставлю маточники в инкубатор.

В прошлом веке описывали такой способ вывода маток немецким пастором. Только он прежде чем положить на 7 сантиметровую надставку раму с лисиками или яйцами прореживал из квадратногнездовым  способом  И таким образом получал маточники.

Скопирую в архив. Для моих 145 рамок это удобный аварийный вариант при невозможности сделать перенос личинок из-за холода, отсутствия времени и т. д.

[Бирюк]

Для меня такая рекомендация выглядит не логичной.
Единице, которая уже приняла личинок и в какой то степени ограничена в пчеле , не целесообразно давать молодой открытый расплод, ведь он тоже требует ММ. Маточникам же меньше достанется. Стартёр переводится в воспиталку не постановкой рамки или рамок с открытым расплодам, а просто оставлением соразмерного количества личинок на докармливание. Пчёл в данном случае привлекать не надо, они уже у нас там, где маточные личинки. Открытый расплод нужен совсем в других случаях. Например, при двухкорпусном формировании воспиталки, когда прививочная рамка ставится в верхний корпус в день формирования или на следующий или когда могут быть значительные похолодания, чтобы гарантировать хороший температурный режим вокруг маточников.
Сейчас, при желании перевести стартёр из магазина в разряд воспиталки , надо просто оставить пчёлам 5-7 принятых личинок и всё. Открытым расплодом не надо нагружать пчёл. Расплод можно поставить рядом с маточниками только в день их запечатывания .

Поддерживаю! Остается только добавить, что феромоны открытых маточников привлекают пчел кормилиц и они туда привыкают ходить кормить их. Обычно после первой партии прием личинок улучшается. Это говорит о том. что пчелы зафиксировали маточники в "своем сознании" . В дальнейшем нужно без перерыва забирать в инкубатор запечатанные и сразу на это место подставлять для воспитания следующую партию ...

[Пчелократ]

Поддерживаю! Остается только добавить, что феромоны открытых маточников привлекают пчел кормилиц и они туда привыкают ходить кормить их.

Откуда возьмутся кормилицы в снятом с семьи магазине? Чтобы их туда привлечь надо поставить туда ОР семьи до снятия магазина. Кормилицы туда поднимутся. Перед дачей привитых личинок убрать ОР, чтобы все ММ досталось привитым.
Вместе с ОР на рамках в магазин попадает свежая перга. Нужно для выработки ММ. Пчелы будут нести пыльцу в стартер и складывать рядом с пергой. Иначе, возможно будут раскладывать по медовым рамкам магазина.

В дальнейшем нужно без перерыва забирать в инкубатор запечатанные и сразу на это место подставлять для воспитания следующую партию ...

Это уже не про стартер из снятого с семьи магазина.

Единице, которая уже приняла личинок и в какой то степени ограничена в пчеле

Там переизбыток летной, и недостаток молодых кормилиц.

Стартёр переводится в воспиталку не постановкой рамки или рамок с открытым расплодам, а просто оставлением соразмерного количества личинок на докармливание.

Вероятно, стартер становится полноценной воспиталкой после возврата на РР.

Открытый расплод нужен совсем в других случаях. Например, при двухкорпусном формировании воспиталки, когда прививочная рамка ставится в верхний корпус в день формирования или на следующий или когда могут быть значительные похолодания, чтобы гарантировать хороший температурный режим вокруг маточников.

Согласен! Так всегда и делаю. Еще и кормилицы собираются там.

Расплод можно поставить рядом с маточниками только в день их запечатывания .

Зачем он тогда там? Температуру поддерживать?

не целесообразно давать молодой открытый расплод, ведь он тоже требует ММ. Маточникам же меньше достанется.

Его можно убрать. А может даже нужно убрать после снятия магазина. Кормилицы переполненные ММ будут готовы к приему личинок. Все зависит от конкретной ситуации и погоды.

[Бирюк]

Откуда возьмутся кормилицы в снятом с семьи магазине?

Так я же говорю за Фому, а Вы мне про Кузьму...

[Пчелократ]

Так я же говорю за Фому, а Вы мне про Кузьму.

Так мы тут про Кузьму.