Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Борьба с клещом варроа и акарапис _ Ультразвук в борьбе с варроатозом
Автор: Tveriak [ Среда, 29 Ноября 2017, 15:03]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
В Германии в продаже появились приборы для борьбы с варроатозом с помощью ультразвука.
https://www.varroa-killer-sound.com/epages/81838618.sf/ru_RU/?ObjectPath=/Shops/81838618/Products/Varroa01
Тема для обсуждения этого метода.
А что, а вдруг и правда прорыв...
Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 29 Ноября 2017, 16:13]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Ноября 2017, 15:03)
А что, а вдруг и правда прорыв.
В этом вопросе я пессимист.
Прочитал инструкцию на прибор. Пока два момента, которые хочу отметить. Нигде не говорится, что прибор ультразвуковой. Рабочая частота прибора (15 кГц) это высокочастотная составляющая ЗВУКОВОГО диапазона. Второе, это то, что обработки проводятся двумя циклами по 40 дней. Интересно, сколько клеща за это время пчёлы сбросят сами? И когда заниматься медосбором?
Если даже предположить, что прибор эффективен, то хотелось бы знать механизм воздействия этих 15 кГц на клеща. Немецким создателям, конечно, можно доверять, но хотелось бы понять суть этого ноу-хау.
Кстати, китайцы уже скопировали такой прибор.
Автор: vzonov51 [ Среда, 29 Ноября 2017, 17:23]
Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
При воздействии ультрозвуковой волны на живой организм в зависимости от мощности будет нагрев и даже ожёг, т.е. превращение ультрозвуковой волны , энергии её в тепло. Таким образом если рассматривать данный прибор как воздействие на клеща при помощи повышения температуры на его сущность и он перестаёт жить ( ошпариваеться) то это большой плюс, но как при этом будет чувствовать пчела- это большой вопрос. При помощи кропотливых экспериментов можно добиться воздействие от микроволновки ( использовать магнетрон ) и нагревать пространство до 40 гр по С примерно как при методе в термокамере только без горячего воздуха. СВЧ будет создавать такую температуру при которой клещь будет погибать, а пчела жить и очищаться от него. Повесил такой приборчик на внешней стороне улья включил и полечил пчёлок без проблем. Мечты где ваша сладость - это я просто для размышления. Всё можно сделать при желанию. Вы все знаете как работает СВЧ печка и при подборе малой мощности, точно отрегулировать и добиться такой температуры чтобы клещи начали осыпаться.
Только температура будет воздействовать на клеща, а чистота не убьёт его.
Автор: bursakov [ Среда, 29 Ноября 2017, 17:39]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 29 Ноября 2017, 20:13)
Кстати, китайцы уже скопировали такой прибор.
Давайте поможем потестировать!
Автор: v888v [ Среда, 29 Ноября 2017, 17:50]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Как будто было
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22523&st=6126#
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Среда, 29 Ноября 2017, 17:54]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
ВТО не дремлет. Что ни день - то какое-нибудь очередное изобретение, убивающее пчёл и людей. И находятся же наивные граждане, которые хлопают в ладоши замаскированному врагу.
В Липецке семь школьников попали в больницу из-за мобильного приложения Далее: https://news.rambler.ru/incidents/38547790/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Автор: николай6474 [ Среда, 29 Ноября 2017, 18:09]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Ноября 2017, 15:03)
В Германии в продаже появились приборы для борьбы с варроатозом с помощью ультразвука.
Был уже ультрозвуковой прибор для борьбы с грызунами - канул в лету, а на рекламму много людей купилось.
Автор: v888v [ Среда, 29 Ноября 2017, 18:40]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 29 Ноября 2017, 16:13)
хотелось бы знать механизм воздействия этих 15 кГц на клеща.
вероятно пытаются использовать одну идею, о которой в СМИ обычно не популяризируют, исключительно для безопасности обывателей, чтобы не вздумали идею творчески применить и на себе подобных ..
и я что то буду не договаривать ..
идея ясно какая - раз каждый живой организм имеет свои жизненные частоты волны .. то попытаться создать антиволну и ею воздействовать на организм. Антиволна, в зависимости от её силы, снизит жизненный тонус волн или даже остановит их колебание.
Это теория на бумаге выглядит простой. В пространстве так оно и есть, это же физика - всё имеет электро-магнитные колебания и при сложении с антиколебаниями может дать и ноль. Короче куча разновидностей от минуса до плюса.
В реале эта идея сталкивается кое с какими вопросами: первый - какая частота, второй - какая требуется сила воздействия, и вдруг если знаем частоту и силу необходимого воздействия третий - чем воздействовать ???
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Среда, 29 Ноября 2017, 18:43]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(николай6474 @ Среда, 29 Ноября 2017, 18:09)
Был уже ультрозвуковой прибор для борьбы с грызунами - канул в лету, а на рекламму много людей купилось.
Как и с комарами. Голова у людей от него уже через минуту болит, а гнусу хоть бы что.
Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 29 Ноября 2017, 19:07]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(vzonov51 @ Среда, 29 Ноября 2017, 17:23)
При воздействии ультрозвуковой волны на живой организм в зависимости от мощности будет нагрев и даже ожёг, т.е. превращение ультрозвуковой волны , энергии её в тепло.
vzonov51!
Очевидно Вы имеете ввиду распространение УЗ в жидких средах, когда возникает эффект ультразвуковой кавитации. На этом принципе работают ультразвуковые стиральные машинки. Если кавитация возникнет, то пчёлы пострадают первыми.
В микроволновках нет ультразвука. Там электромагнитное излучение.
Чтобы понять, стоит ли тащить ультразвук в улей, можно почитать https://www.ayna-spb.ru/actual/ultrasound/ultrasonic-vibration.html
Ещё раз: ультразвук наступает при частотах свыше 20 кГц
Автор: v888v [ Среда, 29 Ноября 2017, 19:14]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
И скорее 15 кГц для клеща что то не то. Сравним например для гнуса (комаров) примерно 35-45 кГц. , и клещ вроде по размеру меньше комара, комар 3-7 мм, клещ 1-2 мм. Грубо - в три раза. Логично предположить что для клеща 100-140 кГц. И вот и вопрос - чем гнать колебания в эфир такой частотой? Для комара то не понятно чем гнать ..
Например динамики - максимум до 20 кГц примерно, не говоря о дБ пока ..
Очень похоже, имхо, что исходя из того что отсутствуют устройства для издания (извлечения, распространения) колебаний нужных частот, авторы пошли по пути попыток воздействия гармониками. То есть не 15 кГц а 30, 60 или 120 кГц. Сила воздействия слабая, возможно поэтому и увеличено время воздействия, сутками. Это имхо.
Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 29 Ноября 2017, 21:17]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(v888v @ Среда, 29 Ноября 2017, 19:14)
И скорее 15 кГц для клеща что то не то
Ну, почему?
Я пока не нашёл, как устроен слух у клеща. С пчёлами более понятно. У них два органа слуха. Один в ногах (воспринимает вибрации "пола"), второй на голове (воспринимает колебания воздуха).
Можно предположить, что воздействие именно частоты в 15 кгц приводит к неспособности клеща удерживаться на пчеле, т.е. она быстрее освобождается от него.
Вот иллюстрация, как работает прибор https://www.youtube.com/watch?v=ZlYxF0WPY4E
Что обращает на себя внимание: клещи разбросаны по всему планшету, а вот восковая крошка расположена под зоной действия динамика. Из этого можно сделать вывод, что попадая в зону динамика, пчёлы теряют восковые бляшки.
И ещё. Слух у насекомых устроен по разному. Например, у бабочек он работает именно в области ультразвука. У клеща -
.
Ну и надо помнить, что в разных средах звук распространяется в зависимости как от свойств среды, так и от его частоты. Чем выше частота, тем сложнее распространить его в большом объёме.
Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 29 Ноября 2017, 22:43]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
https://www.youtube.com/watch?v=DtASt8Hp7EE
Думаю, после этого тему можно закрыть
Автор: v888v [ Четверг, 30 Ноября 2017, 0:41]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 29 Ноября 2017, 21:17)
Я пока не нашёл, как устроен слух у клеща.
сама идея не со слухом связана, или не только со слухом если эту частоту может услышать сама цель. Жизненно важные органы клеща работают (вибрируют) с какой то частотой ..
Вопрос как распространить вибрацию в эфире, если выходит за рамки известного диапазона звуковых динамиков 20-20000 Гц. Причем это ведь большой диапазон, относительно музыкально различимых звуков тонов, например "высокую" Си 2 октавы, около 988 Гц, на гитаре даже уже не возьмешь, на скрипке если только. Основные тона то ниже 2000 Гц, и даже ниже 1000 Гц, или 1 кГц. Все что выше - это гармоники у звуков, это тембр, как окраска звука. Обычно гармоники по силе воздействия в дБ всегда ниже основных тонов.
Авторы же взяли динамик ВЧ "из пищалок", до 20 кГц, других все равно нет, и генератором подали 15 кГц, потому что 120 кГц бесполезно подавать, динамик выше 20 кГц никак не передаст. И этими 15 кГц, которые по силе не ахти априори, но на всю возможную дурь в дБ выжимают колебания, наверно рассчитывая что гармоника под 120 кГц хоть хиленькая но появится. Вопрос так и остается, как передать электромагнитное вибрацию в 120 кГц по эфиру в пространство, и какой силы должен быть источник, чтобы на определенное расстояние создать антиволну против жизненно важных колебаний организма клеща варроа? Имхо.
Р.S. Делились когда то со мной радиотехники по вертолетам , против комаров в качестве источника колебаний пробовали ларингофоны, больше нечего было пробовать, но они слабенькие и 35-45 кГц еще слабее передавали, 35 кГц человек не слышит, еще выявили что настраивать надо на самок и самцов разную частоту.
То есть возникает первая задача - источник необходимых колебаний.
Автор: v888v [ Четверг, 30 Ноября 2017, 0:59]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 29 Ноября 2017, 22:43)
https://www.youtube.com/watch?v=DtASt8Hp7EE
Думаю, после этого тему можно закрыть
Тему можно закрыть, потому что много тонкостей, причем совсем неясных.
Исследования (научные) этой тематики не найдем скорее всего. Хотя шут его знает все течет и меняется.
С другой стороны, как можно провести исследования если источников колебаний нет, похоже надо вначале их разработать.
А по ссылке не понятно - что тестилось, что использовалось в качестве источников, какой силы и против каких клещей. Возможно что не так легко с клещами справиться, ни частота не ясна ни способ воздействия, да еще не понятно где исследования что на остальное не действует. Хотя скорее всего оно ни на что не действует и тогда не требует никаких исследований
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Четверг, 30 Ноября 2017, 1:04]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(v888v @ Четверг, 30 Ноября 2017, 0:41)
То есть возникает первая задача - источник необходимых колебаний.
Первая задача - понять и запомнить, что ультразвук и другие неестественные волновые колебания за пределами рассчитанных для организма Природой губительны для здоровья пчёл и человека. А в данном варианте мы обсуждаем именно неестественные звуковые волны.
Автор: папа Валера [ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
День добрый!
Лет 15-20 тому я начал предметно заниматься разработкой прибора, использующего ультразвук (УЗ) для борьбы с клещом Варроа. Уже создал принципиальную схему и дело шло к изготовлению прибора в натуре; для радиолюбителя со стажем с 50-х годов прошлого столетия и радиоинженера, это не было проблемой. Но параллельно я обрабатывал и большое количество литературы о применении УЗ для решения практических задач человека, и в первую очередь — искал решение, как нам, пчеловодам, побороть этого маленького "супостата" клеща Варроа.
И вот какие выводы я вынужден был сделать в результате всей этой работы.
"Тепловое воздействие. Всякое звукопоглощающее тело (пчела в том числе), облученное УЗ полем, заметно нагревается. При этом наиболее сильно нагреваются наружные покровы тела. В зависимости от интенсивности УЗ поля и длительности его воздействия нагрев может составлять от единиц до нескольких десятков градусов.
Применение малых интенсивностей УЗ излучения (до 2 Вт/см2) обычно вызывает совокупное (механическое и тепловое) положительное воздействие на человеческий организм. Многие из нас, видимо, когда-нибудь да принимали подобную процедуру (как говорят, «ультразвук») в физиотерапевтическом кабинете больницы. Однако подобная процедура по отношению к пчелам может оказать на них противоположное воздействие.
В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957).
Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)".
Источник: "КОРЖ В.Н. Основы пчеловодства. — Ростов н/Д: Феникс, 2010. — 557 с. /стр. 140".
Мира нам всем!
С уважением
"папа Валера"
Автор: v888v [ Четверг, 30 Ноября 2017, 23:20]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15)
В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957).
на каком расстоянии от источника УЗ это происходило?
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Пятница, 01 Декабря 2017, 0:00]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15)
Однако подобная процедура по отношению к пчелам может оказать на них противоположное воздействие.
В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957).
Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)".
Источник: "КОРЖ В.Н. Основы пчеловодства. — Ростов н/Д: Феникс, 2010. — 557 с. /стр. 140".
Мира нам всем!
С уважением
"папа Валера"
О том и речь. Я не знаю ни одной западной инновации, которая бы продлевала и улучшала жизнь в России, а не наоборот. И самое ужасное, что всё это делается под восторженное улюлюкание и хлопание в ладоши самих жертв геноцида.
Автор: Бирюк [ Пятница, 01 Декабря 2017, 8:30]
Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15)
Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)".
Нужно подобрать мощность и время действия УЗ на пчелу при котором УЗ негативно действует на клеща и оказывает минимальное влияние на пчелу...
Автор: v888v [ Пятница, 01 Декабря 2017, 10:59]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Чтобы клеща пугать антиволной нужны тщательные научные исследования. Может выяснится что и УЗ какой то частоты "чем то поможет", хотя ближе по смыслу что ЭМ излучение необходимо определенной частоты. Но такие исследования очень дороги, и финансово и научно, в смысле не одна докторская, имхо. Так что тут похоже только ждать общего прогресса ..
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 0:00)
Я не знаю ни одной западной инновации, которая бы продлевала и улучшала жизнь в России, а не наоборот
Я давно уже не видел российского оборудования в больницах кроме того что осталось от Советского Союза. И наверное госдеп заставляет наших стоматологов ставить так и такие пломбы детям, что хватает их ровно на неделю.
Цитата(v888v @ Четверг, 30 Ноября 2017, 23:20)
на каком расстоянии от источника УЗ это происходило?
Это мощность переносимая волной. Не важно на каком расстоянии, но в точке воздействия должна быть такая интенсивность. Вот здесь есть одна неприятная особенность - при удалении от источника мощность уменьшается пропорционально квадрату расстояния.
Вот примерно так
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
Если требуемая интенсивность к примеру 1 Вт/см2 выполняется на расстоянии 10 см от излучателя, то на расстоянии 20 см интенсивность упадет в 4 раза и будет составлять 0,25 Вт/см2, а на расстоянии 1 см будет составлять 100 Вт/см2.
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16)
Вот здесь есть одна неприятная особенность - при удалении от источника мощность уменьшается пропорционально квадрату расстояния.
В кустах валялась примерно вот такая приблуда в рабочем состоянии с почти полным набором насадок из титана http://www.dealmed.ru/tonzillor_mm.html
Изготавливалась на заводе "Рубин", занимающимся электронной начинкой подводных лодок
Основа метода данного оборудования – действие ультразвуковых колебаний, низких частот 26,5МГц
марлевая салфетка опущеная на насадку-скальпель распадается на две половинки моментально без шума и пыли,
штыревая насадка опущеная в стакан с плохо-растворимой таблеткой фурациллина моментально разбивает таблетку в пыль и переводит в раствор,
от звука работающей насадки пищит в ушах и начинают скрипеть зубы,
при касании включенной головки к пальцам руки насадка отталкивается и начинает нагревать поверхность,
насадка титановая при опускании в воду вызывает кипение окружающей жидкости и мощный поток волны с плоскости насадки с достаточно большой энергией, способной моментально разрушить таблетку на дне
Мощность звуковой волны очень быстро теряется при увеличении расстояния,
мощность проведения в жидкой среде сохраняет энергию намного дольше
Практического применения в быту приблуде я не нашел
Основным ее действием было вколачивание лекарственных растворов и мазей в ткани человека на достаточно большую глубину и проведение бескровных хирургических операций титановым скальпелем
Ожидать изолированный эффект на присосавшегося клеща наивно
Если только не превращать его в молекулы касанием акустической головки индивидуально и поштучно
Или не вколотить ультразвуком в него раствор амитраза в жидкой среде по самые клещевые помидоры с вытеканием излишек раствора через естественные отверстия
По сабжу, направление данной темы считаю тупиковым
Хотел снять эффекты на камеру и показать, да чет этот движок не позволяет
Уже перестала обслуживаться версия движка Русская версия Invision Power Board v5.2, а здесь Русская версия Invision Power Board v5.0.8 еще живет и процветает на радость пчеловодов
Спрашивал цену на титан с подводных лодок в металлоприемке, так не знают и глаза выпучивают
А говорили что цена АПЛ равна цене золота веса подлодки...
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
мощность проведения в жидкой среде сохраняет энергию намного дольше
Возможно это кажущийся эффект:
во первых - более эффективная передача энергии от излучателя к среде распространения
во вторых - в малом объеме может проявляться эффект резонанса, отраженные волны будут складываться и значительно повышать воздействие.
А энергия так же и будет затухать пропорционально квадрату расстояния в открытом объеме.
А вот в закрытом объеме (стакан) энергия будет примерно равномерно распределена по объему.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
А говорили что цена АПЛ равна цене золота веса подлодки...
я слушал такое про самолеты, но тогда и золото было дешевле. А ПЛ сильно много весит, ИМХО.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
По сабжу, направление данной темы считаю тупиковым
Солидарен. если не проявляется какое-то иное воздействие - например пчелы от ультразвука возбуждаются и активно сбрасывают клеща при движении.
PS
стоячая ультразвуковая волна в стакане
https://www.youtube.com/watch?v=cZ_i46sWjww
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19)
А энергия так же и будет затухать пропорционально квадрату расстояния в открытом объеме.
Я не физик
Но, акустики слушают шумы род водой на сотни км. Причём в разных слоях по-разному.
А по воздуху слушать смысла нет. И это не только из-за посторонних шумов
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19)
если не проявляется какое-то иное воздействие - например пчелы от ультразвука возбуждаются и активно сбрасывают клеща при движении.
Скорее гемолимфа нагреется и закипит при нужной мощности
А возбудить проще запахом
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19)
я слушал такое про самолеты
АПЛ многократно сложнее и технологичнее космического корабля
советская атомная подводная лодка 3-го поколения, единственная лодка проекта 685 «Плавник». Лодке принадлежит абсолютный рекорд по глубине погружения среди подводных лодок — 1027 метров. Википедия
Как думаешь, почему единственная даже в СССР на пике развития страны в условиях холодной войны?
И почему количество атомоходов с титановыми корпусами можно пересчитать по пальцам?
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:26]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50)
Но, акустики слушают шумы род водой на сотни км.
и могут обнаружить современную ПЛ только с дистанции несколько километров, то есть практически уткнувшись в нее носом.
А по акустической локации информации более чем достаточно.
http://infosplanet.info/texnika/akusticheskie-lokatory/
В любом случае, даже если поглощение в жидкости и меньше, все равно затухание будет определяться расстоянием в основном.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50)
А возбудить проще запахом
Этот рынок уже освоен и денег на нем много не заработаешь.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50)
АПЛ многократно сложнее и технологичнее космического корабля
Возможно.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50)
И почему количество атомоходов с титановыми корпусами можно пересчитать по пальцам?
Потому что несколько тысяч тонн титана - это уже очень дорого.
Но это офтоп в этой теме.
Автор: 838 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29]
Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52
Бипин в туман ультрозвуком и облако в улей..трамбуй то что отливаешь в формах..фасонной отливкой кто занимается-могут они заинтересоваться..все что не откручивается-тоже им..улья стерилизовать можно поди..
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:51]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:26)
Этот рынок уже освоен и денег на нем много не заработаешь.
Найти неосвоенный рынок в наше время фантастика
А одиночке, даже если гениальному , то уже сыр Хохланд
Цитата(838 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29)
Бипин в туман ультрозвуком и облако в улей..трамбуй то что отливаешь в формах..фасонной отливкой кто занимается-могут они заинтересоваться..все что не откручивается-тоже им..улья стерилизовать можно поди..
Микроскопом забивать гвозди не удобно
Хотя... Можно и нейтронный ускоритель частиц для отливки пеноуликов приспособить...
А вот форсунки автомобильные очищают УЗ уже давно и широко
Автор: Александр-Беларусь [ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:23]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(838 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29)
Бипин в туман ультрозвуком и облако в улей.
Обработка семей аэрозолями весьма заманчивая перспектива, так как позволяет создавать мелкодисперсионные среды. Можно обойтись и без бипина, если закупорить дыхальца клеща. Для создания аэрозолей используется и ультразвук. Вот малогабаритная установка с производительность 100г/час (по водному раствору бипина это один улей в час)
http://radugatumana.ru/mini-aero
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:27]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:23)
закупорить дыхальца клеща.
...наверное нужно что-то маслянистое. А можно ли будет получить аэрозоль из масла - большой вопрос.
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:27)
...наверное нужно что-то маслянистое
Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Декабря 2017, 8:30)
Нужно подобрать мощность и время действия УЗ на пчелу при котором УЗ негативно действует на клеща и оказывает минимальное влияние на пчелу...
Пчёлы и клещи сами Вам об этом расскажут - как себя чувствуют во время экспериментов?
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35)
Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?
У него дыхательное отверстие на заднице.
Данный способ далеко не всегда помогает. И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:04]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59)
И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.
Вароа не честнее и не порядочней
Автор: IRINA [ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23]
Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
http://www.dealmed.ru/tonzillor_mm.html Изготавливалась на заводе "Рубин", занимающимся электронной начинкой подводных лодокОснова метода данного оборудования – действие ультразвуковых колебаний, низких частот 26,5МГц
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
Я работала на установках неразрушающего контроля УДТ, УДМ и т.п.
Максимум, что позволяли кварцевые излучатели, это 5 Мгц.
Далее почитала по вашей ссылке
Цитата
Процесс протекает за счет ультразвукового воздействия на поврежденные ткани человека при низких частотах и вакууме.
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
Да всё что вами описано больше похоже на брехню.
Были у нас на заводе ультразвуковые ванны оч. большой мощности до 5-10 кВт.
Отмывали в них трубы от ржавчины и грязи. Мы опускали туда стирать свои спецовки..Даже ни одна пуговица не отлетела.
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.
Наверное, умными инженерами была настроена специальная частота, чтобы никого не уничтожило.
А вот на вооружении армии и полиции уже есть какие-то волновые "пушки", способные и укладывать на асфальт толпу и обращать её в бегство, и просто кипятить мозги врагам на расстоянии. Я не параноик, но когда наблюдаю с каждым годом всё продолжающуюся установку вышек "сотовой связи" на каждом углу, столбе и здании - мне становится не по себе. А вдруг у них и правда есть вторая функция?
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц.
Очевидно же, что просто опечатка.
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
Как я подозреваю это вполне серьезный прибор
Цитата
12
Применяется для контактной УЗ дезинтеграции тканей носовой раковины при лечении хронического ринита;
- волновод-инструмент «ВИ27»
- представляет собой однополу-волновый цилиндрический стержень (n=1,
∅=4,5 мм) с рабочим окончанием в виде УЗ фрезы («шарошка»). Применяется для резания костных тканей, удаления фибринозно-гнойных наложений и избыточных грануляций.
Аппликатор - предназначен для обеспечения безопасных для дыхательной системы больного условий процесса низкочастотной ультразвуковой обработки небной миндалины через промежуточный раствор антисептика. Аппликатор представляет собой трубчатую конструкцию, через основной канал которой проводится и устанавливается волновод-инструмент «ВИ3», а также осуществляется подача лекарственного раствора к миндалине, ограниченной сменной
воронкой из полимера, установленной на опорной площадке рабочего окончания аппликатора. В комплект аппарата входит набор сменных воронок трех типоразмеров, выбор которого определяется размерами миндалины. К рабочему окончанию аппликатора присоединен штуцер, соединенный через переходную трубку, клапан и трубку отвода лекарственного раствора с системой создания вакуума в объеме сменной воронки и удаления отработанного лекарственного раствора с использованием электроотсасывателя.
Аппликатор снабжен штуцером для подсоединения к нему трубки по
дачи лекарственного раствора, соединенной с емкостью, со
держащий исходный лекарственный раствор.
Ролик очистка ржавчины с помощью лазера
https://www.youtube.com/watch?v=kyrvphFM3x0
обратите внимание на лист бумаги.
Где-то был ролик где человек ложит руку под прибор.
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
IRINAВсе просто и правильно
Есть звук 16-20000гц, есть ультразвук выше порога слышимости ухом человека т.е. выше 16000-20000гц, и есть инфразвук ниже 16Гц
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
Если речь идет о
низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если
о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
Я вам тут http://fiz.1september.ru/2006/03/07.htm нашел
Вспомните школу
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана
Ну, про кавитацию сами ищите
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46)
Очевидно же, что просто опечатка.
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.
Повезло!
А вот врачи-УЗИсты страдают остеопорозом костей кисти, в котором датчик держат и атрофией нервов кисти
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже
Автор: Александр-Беларусь [ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:11]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31)
А вдруг у них и правда есть вторая функция?
При чёт тут вышки. Они излучают электромагнитные колебания. А мы тут обсуждаем ультразвук - колебания среды распространения механических колебаний источника звука.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
Ну, да!!!! Радиоприёмник принимает высокочастотные колебания ВОЗДУХА
и преобразует их в низкочастотные!!!!!
Автор: Wadim_M [ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Стогов61
Для того что бы найти инструкцию к прибору и убедится что там килогерцы а не мегагерцы Вы затратил бы времени не намного больше чем на рисование смайлика.
Автор: Стогов61 [ Пятница, 01 Декабря 2017, 18:10]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56)
найти инструкцию к прибору и убедится
Искал.
Изделия ростовского завода не нашел. Одни современные пермского (если не путаю) завода. И ни один из них не расчитан на работу с титановым скальпелем
Мой в большом металлическом корпусе гораздо больших размеров и наверняка веса армейского дизайна.
Да и какое имеют значение характеристики, если не вижу перспектив его применения для конкретной задачи в принципе
Мы ж говорим о принципе использования УЗ, а не использовании конкретного аппарата
Автор: v888v [ Пятница, 01 Декабря 2017, 19:32]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16)
Это мощность переносимая волной. Не важно на каком расстоянии, но в точке воздействия должна быть такая интенсивность.
мне как раз интересно как прокомментирует
папа Валера свое сообщение, про распространение УЗ по всей видимости в воздухе, или излучатель непосредственно прикладывали к подопытным организмам? Вы не находите это интересным какое будет пояснение?
Цитата
Ультразвук в газах и, в частности, https://studfiles.net/preview/1625535/ распространяется с большим затуханием. Жидкости и твёрдые тела (в особенности монокристаллы) представляют собой, как правило, хорошие проводники. Ультразвук, затухание, в которых значительно меньше. Так, например, в воде затухание Ультразвук при прочих равных условиях приблизительно в 1000 раз меньше, чем в воздухе.
И раз чем больше расстояние от излучателя тем больше затухает в воздухе - это вполне серьезная исходная проблема, как вообще это использовать, близко буде убивать а на полметра как рыбе зонтик?
То есть УЗ в воздухе - это ерунда, на сверхмалых расстояниях только, и то не известно.. .
УЗ хорошо в плотных слоях распространяется, поэтому как пример есть УЗИ.
Год назад вот пример любопытный:
Цитата
Пациент впервые выведен из комы с помощью ультразвука
Ученые из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе первыми в мире смогли вывести человека из комы с помощью ультразвукового импульса.
Новый метод был опробован на 25-летнем пациенте. До начала процедур он демонстрировал минимальные признаки сознания, реагируя на внешние сигналы очень слабо. Уже на следующий день после «перезагрузки» мозга ультразвуком реакции улучшились, а через три дня пациент мог отвечать на заданные вопросы с помощью движений головы. Он даже сумел помахать рукой, прощаясь с доктором.
Для проведения экспериментальной процедуры было использовано оригинальное устройство, разработанное профессором Калифорнийского университета Александром Быстрицким, говорится в пресс-релизе этого научного учреждения.
Прибор размером с небольшое блюдце создает акустический сигнал, воздействующий на некоторые области мозга — в первую очередь, на таламус, поскольку именно этот участок отвечает за перераспределение информации от органов чувств, и именно он теряет свою активность у пациентов в коме. Процедура заняла 10 минут, в течение которых медики включали устройство 10 раз по 30 секунд.
В статье, опубликованной в журнале http://www.brainstimjrnl.com/article/S1935-861X(16)30200-5/abstract, авторы эксперимента подчеркивают, что метод еще не может быть применен массово: единичный опыт показателем не является, и специалистам потребуется провести множество дальнейших исследований. Тем не менее, успех первых же процедур вселяет надежду.
До настоящего времени единственным способом стимулировать нейроны была рискованная хирургическая операция: глубокая стимуляция мозга, которая достигалась установкой электродов непосредственно в область таламуса. Новый способ, целенаправленно воздействуя на таламус, позволяет избежать хирургического вмешательства.
Автор: IRINA [ Пятница, 01 Декабря 2017, 19:44]
Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если речь идет о низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
Путаете тёплое с мягким.
УльтраЗВУК- механические колебания. Радиоволны-электромагнитные колебания.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Как ультразвук распространяется в вакууме? Нонсенс. В вакууме нет среды, и звук не может распространятся в вакууме.
Цитата
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже
Вот там точно СВЧ, т.е. никак не ультразвук.
Автор: Море Мёда [ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:11]
Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
никто не сможет себе позволить купить такой прибор из за огромной цены
А с чего Вы взяли "огромную" цену? Вот, купите, к примеру готовый аппарат "Ультразвуковая стиральная машинка Золушка" за 1 180 руб. (если дешевле не найдете), поэкспериментируйте с частотами (рабочая частота акустических колебаний излучателя: 20-63 кГц.), попробуйте подобрать время экспозиции, положение в улье, какие-нибудь насадки-излучатели... Смотришь и "будет вам щастье". Просто любое решение можно осуществить, заказав "в дорогущей фирме", а можно и самим - из подручных материалов...
А можно и такой вариант попробовать: http://www.cezon.ru/item/ultrazvukovaya-stiralnaya-mashinka-zolushka-stereo.html#char - 1600 руб, то же самое, но с двумя излучателями, которые можно расположить с двух сторон от облучаемого объекта...
Автор: Wadim_M [ Суббота, 02 Декабря 2017, 9:43]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
тема про то как лечить пчёл перешла в тему учения друг друга
Ну сейчас вспомним давно позабытое и будем лечить пчел.
Если ультразвук действительно действует на клеща и при этом относительно безопасен для пчел, то почему бы не рассмотреть возможность обработки пчел в кассетах по типу кассет для термообработки пчел? Может быть даже в совокупности с терм обработкой.
Автор: Стогов61 [ Суббота, 02 Декабря 2017, 10:10]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 19:44)
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 19:44)
Ирина, я ж предупреждал, что я хороший сварщик, а не плохой физик-ядерщик...
Поэтому ваши утонченные аристократически аллегорические дамские ассоциациативные поправки хотя иьсправедливы, но несколько агравированы
Я почитал предложенный вам учебник и понял, что высокий ультразвук никакого отношения к электромагнитным излучениям не имеет
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:11)
Вот, купите, к примеру готовый аппарат "Ультразвуковая стиральная машинка Золушка" за 1 180 руб. (если дешевле не найдете), поэкспериментируйте с частотами (рабочая частота акустических колебаний излучателя: 20-63 кГц.), попробуйте подобрать время экспозиции, положение в улье, какие-нибудь насадки-излучатели... Смотришь и "будет вам щастье"
Этот девайс пропогандировался в 80-е как достойная замена дорогостоящих и дефицитных стиралок
Купился на это ноу-хао и я... Надежды жестоко были обмануты
Применить его для отпугивания собак и клещей в воздушной среде представляется мне весьма сомнительным
Его мощности недостаточно для проявления УЗ-эффекта даже в водной среде
И почему устойчивость пчел к воздействию УЗ считаете окажется более высокой чем у клеща?
Ведь УЗ отпугиватель собак одинаково действует и на маленьких и на огромных
Цитата(Wadim_M @ Суббота, 02 Декабря 2017, 9:43)
Ну сейчас вспомним давно позабытое и будем лечить пчел.
Если ультразвук действительно действует на клеща и при этом относительно безопасен для пчел, то почему бы не рассмотреть возможность обработки пчел в кассетах по типу кассет для термообработки пчел? Может быть даже в совокупности с терм обработкой.
Когда гуглил УЗ попалась версия плохого самочувствия школьников из-за излучения скачанной на смартфон проги для генерации ультразвука
Может просто раздать семьям по смартфону?
Бонусом можно будет возможность позвонить в каждую семью и спросить про настроение
Автор: IRINA [ Суббота, 02 Декабря 2017, 14:38]
Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67
Просто пошла очередная модная волна лечить всё и вся ультразвуком, немного погодя вновь появятся описания лечения пчёл лазерными китайскими указками....
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Суббота, 02 Декабря 2017, 16:34]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:11)
При чёт тут вышки. Они излучают электромагнитные колебания.
ДА ни причём, конечно. Прост никто не знает - что там ещё наготове кроме мобильной связи.
Цитата(v888v @ Пятница, 01 Декабря 2017, 19:32)
Год назад вот пример любопытный:
Цитата
Пациент впервые выведен из комы с помощью ультразвука
Ученые из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе первыми в мире смогли вывести человека из комы с помощью ультразвукового импульса.
Новый метод был опробован на 25-летнем пациенте. До начала процедур он демонстрировал минимальные признаки сознания, реагируя на внешние сигналы очень слабо. Уже на следующий день после «перезагрузки» мозга ультразвуком реакции улучшились, а через три дня пациент мог отвечать на заданные вопросы с помощью движений головы. Он даже сумел помахать рукой, прощаясь с доктором.
Иными словами - американцы финансируют исследования влияния облучения мозга человека, после чего "пациенту" только остаётся помазать на прощание "доктору" . А на публику рассказывают гуманные фантазии на данную тему, не имеющие ничего общего с настоящий целью исследования.
Цитата(IRINA @ Суббота, 02 Декабря 2017, 14:38)
Просто пошла очередная модная волна лечить всё и вся ультразвуком, немного погодя вновь появятся описания лечения пчёл лазерными китайскими указками....
Просто что Западу, что Китаю надо убрать пчеловодство России даже из потенциальных конкурентов.
Когда в 90-е россияне повелись на модные эксперименты со здоровьем через западные диеты, одежду, питание, технические новинки - всё это закончилось весьма печально. Теперь диверсанты добрались и до пчёл.
"Больше китайских "лекарств", ультразвука и пенопласта в ульях!"
Автор: Стогов61 [ Суббота, 02 Декабря 2017, 17:53]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(IRINA @ Суббота, 02 Декабря 2017, 14:38)
Просто пошла очередная модная волна лечить всё и вся ультразвуком
Та нет
Тема создана отечественным пчеловодом по причине освободившегося времени и в попытках занять свой мосК какой-то работой
Про УЗ уже давно все известно.
Его главное достоинство - гидролокация, а следовательно применение ограничено диагностикой в плотных средах и использование кавитации для очистки от загрязнений
Клещ и пчела слишком похожи и граница между смертельным для клеща и малыми побочками для пчелы узка и трудноуловима для любых попыток отделения мух от котлет
Автор: Wadim_M [ Суббота, 02 Декабря 2017, 18:00]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 02 Декабря 2017, 16:34)
"Больше китайских "лекарств", ультразвука и пенопласта в ульях!"
Объективности ради стоит отметить, что ни кто ни кого не заставляет пользоваться китайскими лекарствами.
Автор: Стогов61 [ Суббота, 02 Декабря 2017, 18:01]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 02 Декабря 2017, 16:34)
Иными словами - американцы финансируют исследования влияния облучения мозга человека
Не смотрите так много РенТВ
Разработки психотронного и биологического оружия ведутся во всех развитых странах и в России они начались не позже. А вот про результаты возможно узнают только наши внуки
И поверьте, российские разработки нисколько не гуманнее
Автор: v888v [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 13:07]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 02 Декабря 2017, 16:34)
не надо выдумок, УЗ распространяется в плотных слоях, и как примеры, привел: УЗИ - это вариант УЗ в мягких тканях, и другой пример где УЗ ввели из комы и тоже через мягкие и плотные слои мозга.
Но не через воздух.
А вас что то понесло в политику ..
Автор: Wadim_M [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 14:39]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(v888v @ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 13:07)
УЗ распространяется в плотных слоях
На всякий случай расскажите это летучим мышам.
А так действительно - поглощение ультразвука в жидкости намного меньше чем в воздухе.
Автор: v888v [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 15:54]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Wadim_M это, согласен, будет точнее, летучая мышь распознает до 150 кГц,
и есть ещё дельфины (до 200), бабочки (160), кузнечик (100), кошки (до 100), собаки (до 60) (кГц).
По источникам летучая мышь издают УЗ с частотой 50-80кГц. Напрашивается поймать мышь и прогнать ею комаров 35-45 кГц, исходя из задуманной начальной идеи и публикуемых частот
Интересно а зачем коммент к комменту делать? Или вы то же считаете что американцы там, запад и даже китай прут на нас?
Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 22:30]
Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY
https://geektimes.ru/post/93747/
Дело за малым: облучить яичники клеща (если они существуют) ультразвуком!!!!!
Автор: ponchik [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 0:15]
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(Стогов61 @ Суббота, 02 Декабря 2017, 21:21)
Военным нужно научится воздействовать на определённые группы людей, выделенным по рассе, национальности, цвету глаз или уровню ума
А зачем?
Обаму убить?
Или Шойгу?
Не заглядывал в тему, ибо знаю, что зачинщик в физике не разбирается...
А тут, вдруг от скуки... заглянул
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(Wadim_M @ Суббота, 02 Декабря 2017, 18:00)
Объективности ради стоит отметить, что ни кто ни кого не заставляет пользоваться китайскими лекарствами.
Утверждение и серии "Никто никого не заставляет пользоваться наркотиками". При свободной продаже и отсутствии должного контроля со стороны государства в обществе обязательно найдётся куча идиотов, для которых попробовать и втянуться в проблему и втянуть в неё окружающих - обычно дело.
Все эти ультразвуки и китайские лекарства в ульях приведут к тому, что пасеки даже разумных пчеловодов будут терпеть убытки из-за скрещивания маток с трутнями изнахраченных пасек малоразумных экспериментаторов, подставляющих своих пчёл и своё здоровье под удар иносранных торговцев и политиков.
Пчёлы живут на Земле сотни миллионов лет. Они приспособились ко всему. Но ни к китайским лекарствам, ни к ультразвуку в ульях у них защиты не выработано. Потому что Природа такой ерундой пчёл не приглушала, а безумных потомков бестолковых диких обезьян рядом с ними ещё не было.
Автор: Wadim_M [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 8:37]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25)
Утверждение и серии "Никто никого не заставляет пользоваться наркотиками".
Вы разницу между наркотиками и лекарством понимаете?
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25)
в обществе обязательно найдётся куча идиотов
Это вы про наркотики или про лекарство для пчел?
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25)
Пчёлы живут на Земле сотни миллионов лет.
С чего Вы взяли?
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25)
Они приспособились ко всему.
Динозавры тоже были приспособлены ко всему, но... наверное Вы слышали эту печальную историю?
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 1:25)
Но ни к китайским лекарствам, ни к ультразвуку в ульях у них защиты не выработано.
Злые языки утверждают, что на Дальнем Востоке вообще не было медоносной пчелы. Зачем вы подрываете природное равновесие и экологический баланс? Вы осознаете, что это намного опаснее китайского бипина?
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 8:37)
Злые языки утверждают, что на Дальнем Востоке вообще не было медоносной пчелы.
Как это не было. По всему Миру и по всей всей средней полосе Евразии была, а на Дальнем Востоке не было? Там что - электромагнитнохимический забор стоял?
Рой улетает от родного гнезда более чем на 10 км. посчитайте, за сколько десятилетий пчела с лесов Европы достигает берегов Тихого океана. А нынешний климат уже держится в Евразии тысячелетия.
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 8:37)
Вы разницу между наркотиками и лекарством понимаете?
Если мы говорим о китайских лекарствах, то разницы практически нет. Превышение допустимой дозировки яда в лекарствах подсаживает пчелу и пчеловодов на применение именно таких недопустимых препаратов. Какое-то время они решают проблему. но ослабляют пчелу на генном уровне. После чего эта пчела уже не лечится ни китайскими, ни стандартно-допустимыми лекарствами. Населению здоровье уже угробили немало всякими террафлюями и колдрексами, "эффективно убирающие боль и симптомы", теперь взялись за пчёл и животных. А потом получите эпидемии и закрытые на карантин целые регионы. Со свиноводством на югах России такой фокус уже поделали, теперь очередь за пчеловодством.
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:49]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 8:37)
Вы разницу между наркотиками и лекарством понимаете?
Ну-ка просвятите, плиз подробно
До вашего поста я был уверен, что наркотики всего лишь одна из групп лекарств
Автор: Wadim_M [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 13:49]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41)
Сожалею, но вынужден Вас огорчить.
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41)
Рой улетает от родного гнезда более чем на 10 км. посчитайте, за сколько десятилетий пчела с лесов Европы достигает берегов Тихого океана.
Ни за сколько не достигла. Так что считать нет необходимости.
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41)
Превышение допустимой дозировки яда в лекарствах
Ни когда не видел такого. Пчелы отлично переносят обработку препаратами. Ни каких ядов там не наблюдается, разве только в воспаленном сознании конспирологов.
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41)
Со свиноводством на югах России такой фокус уже поделали, теперь очередь за пчеловодством.
Со свиноводством на югах все нормально - оно в надежных руках.
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:41)
террафлюями и колдрексами
Я не знаю что это такое, никогда не пользовался.
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 12:49)
До вашего поста я был уверен, что наркотики всего лишь одна из групп лекарств
А что из этой группы лекарств вы употребляете и в какой аптеке приобретаете?
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:14]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 13:49)
А что из этой группы лекарств вы употребляете и в какой аптеке приобретаете?
Если не переходить на личности, то в аптеке продаются по розовому рецепту представители всех имеющихся групп наркотических средств
Остальные не с лечебной, а целью получения психозависимого эффекта могут производиться кустарным способом из естественного сырья или синтезироваться химически и распространяться нелегально
Наркотическим эффектом, т.е.имеющим тенденцию к формированию физической и психической зависимости и увеличению дозы потребления обладают и многие свободно-распостраняемые лекарства и даже пищевые продукты
Так что шутки про сало полностью соответствуют классическим определениям наркотика
Да, и чтобы связать посты про наркотики с пчеловодством должен сказать, что ни одно средство и даже действие под определение наркотика не попадает
Здесь более уместна теория превращения любого известного вещества или продукта питания из лекарства в смертельный яд
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:35]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
И определяется это только дозой применения!
Автор: Wadim_M [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:35]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:05)
в аптеке продаются по розовому рецепту представители всех имеющихся групп наркотических средств
И что от этого меняется?
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:05)
Так что шутки про сало полностью соответствуют классическим определениям наркотика
На данном этапе "классическое определение наркотика" - это вещества перечисленные в "перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации"
Все остальные определения - это Ваша фантазия.
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:42]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:35)
Извините, я потерял вашу мысль и уже не понимаю что вы хотите доказать
Автор: Wadim_M [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:51]
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:42)
Извините, я потерял вашу мысль и уже не понимаю что вы хотите доказать
Я пытаюсь показать, что сравнение препаратов для лечения пчел с наркотиками совершенно не уместно.
началось вот с этого сообщеия
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=70795&view=findpost&p=2367096
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:52]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:51)
Я пытаюсь показать, что сравнение препаратов для лечения пчел с наркотиками совершенно не уместно.
Тогда в данном вопросе мы абсолютные единомышленники
Автор: ponchik [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:29]
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:52)
Тогда в данном вопросе мы абсолютные единомышленники
Да, но, оглянитесь на
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД.
Он-то вот, с вами абсолютно не согласен. Впрочем, это проблемы его галлюцинаций.
Автор: VladOrich [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:38]
Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47
А не пора закрыть тему? Поскольку с УЗ уже все понятно, а продолжение обсуждения ведёт в политико-наркотический тупик с криками А ТЫ КТО ТАКОЙ?
Автор: Стогов61 [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:48]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ponchik @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:29)
это проблемы его галлюцинаций.
Мы пытались поправить использование им классической терминологии с определённым значением, хотя я подозреваю что он имел в виду только признак наркотика к болезненной тяге к повторному употреблению для получения собственного удовлетворения
А здесь цель не получение кайфа, а выживание пасеки
Ну, солидарен он в отрицании химии с Тверяком, так имеет право
Когда вокруг твоего точка на несколько сот километров нет ни одной пасеки, так это и правильно!
А вот нежелание понять и представить, что на 100га могут стоять 250 пасек настораживают...
Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 18:15]
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 13:49)
Пчелы отлично переносят обработку препаратами.
Ничего отличного там нет. При противолещевой обработке пчеле тоже хреново. Иногда погибают матки. Поэтому при обработке большого количества ульев препарат сначала проверяют на 2-3 семьях. Поскольку передозировка на линии производства случается.
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 14:51)
Я пытаюсь показать, что сравнение препаратов для лечения пчел с наркотиками совершенно не уместно.
В данном случае сравнение напрашивается само собой. Поскольку как невозможно оторваться от наркотиков, так невозможно оторваться и от сверхсильных лекарств. Вот о чём я говорю. Но не все поняли это.
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 13:49)
Я не знаю что это такое, никогда не пользовался.
Вы не пользовались, а уже многие люди потеряли на этом печень и жизнь.
А начиналось всё так же. как и с китайскими препаратами для пчёл "Ну надо же! Какой эффективный порошок! Ангину за 1,5 часа вылечил!".
Цитата(Wadim_M @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 13:49)
Ни за сколько не достигла. Так что считать нет необходимости.
И кто же там опылял буйную сначала тропическую, а затем, после ледника 10 000 лет назад северо-южную дальневосточную растительность?
Автор: v888v [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 18:39]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 03 Декабря 2017, 22:30)
https://geektimes.ru/post/93747/
Дело за малым: облучить яичники клеща (если они существуют) ультразвуком!!!!!
Фуу . Фейк?? Там же:
Цитата
Фонд Гейтсов выделил порядка 100 тысяч долларов на новый тип контрацепции, заключающейся в ультразвуковой обработке яичек. Срок действия такой контрацепции после обработки облучением длится порядка полугода и на этот период останавливается выработка сперматозоидов, затем все функции восстанавливаются.
Вообще, с точки зрения природы, сперматозоиды выделяются у организма который сможет жить, если выделение прекращается природе не нужен такой организм. Кто не верит может проверить. Сила поднимается от копчика через центр сакральных органов вверх, у йогов это видно, пардон за краткость. Поэтому эти органы (сексуальные) называются сакральными (святыми) - они дают Жизнь. Соответственно понятно если органы не работают нет Жизни, и организм с такими органами не нужен госпоже природе, и его точно не будет, природа и отнимет силы.. Древние проверяли повешенного что отдал концы, просмотром этого места, кончил значит не жилец. Так что Гейтс пошел намного дальше "М.Джексона с барокамерой", даже теоретически. Хотя, посмотрев на внешность Гейтса, а внешность доверия не вызывает, и его деятельность, задумаешься. Ведь Гейтс давно своим кривым виндоусом всем мозг сломал ..
А теперь за яйцами мужской половины погнался,, кто его науськивает гада???
Автор: profinrus [ Понедельник, 04 Декабря 2017, 18:40]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(VladOrich @ Понедельник, 04 Декабря 2017, 17:38)
А не пора закрыть тему? Поскольку с УЗ уже все понятно, а продолжение обсуждения ведёт в политико-наркотический тупик с криками А ТЫ КТО ТАКОЙ?
ну что вы,где же как ни здесь показать свою грамотность
если бы реально хотели лечить пчёл,то есть реальная тема
Автор: пионер-пенсионер [ Суббота, 07 Ноября 2020, 19:27]
Ульи: павильон на удав-рамке и ППУ
Порода пчёл: та,которую подарили + карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU47
длина волны ультра звука должна быть такой, чтобы тело клеща резонировало в такт чистоте звука, для этого нужно ввести в колебания клеща. Я думаю, что это возможно если длина волны будет кратное иливелечине клеща , или кратно меньше, т, е. λ=1,3 мм, 0,65 мм
вот например у звука в воздухе, при 20 °C с частотой f=263.846 килогерц (кГц)
длина волны λ=0,0013 метр (м)
А при частоте f=527.692 кГц Длина волны λ=0,65 мм
можно попробовать найти такой генератор и поэкспериментировать.
Зима длинная может кому и понравится идея. для воплащения.
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)