Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Технологии вывода маток _ Ранний вывод маток
Автор: ARSLAN [ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:06]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Очень интересна мне тема раннего вывода маток.Хотелось бы узнать мнения на счет этого у более опытных коллег.
Дело в том, что у нас трутневый фон преимущественно очень плохой.Почти у всех на пасеках так сказать "местные" пчелы, которые очень ройливы и малопродуктивны.Вот и получается что когда выводишь маток в обычные сроки то они часто облетываются именно с трутнями из этих семей и те передают этот свой ген ройливости и малопродуктивности пчелам.Ведь всем известно что пчелы имеют в наследстве у себя где 74-75% гены от трутня и 25-26% от матки.Вот думал есть выводить ранних трутней в хороших по ХПП семьях и также выводить ранних маток то может быть тогда ситуация изменится в лучшую сторону.
Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:12]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ARSLAN @ Воскресенье, 18 Января 2015, 21:51)
Очень интересна мне тема раннего вывода маток.Хотелось бы узнать мнения на счет этого у более опытных коллег.
Дело хорошее если опережаешь естественную ройку на 2 недели, больше опережать не нужно. Проблема наличия молодых пчел кормилиц, пыльцы и нектара, тепла может превратится в проблемных маток
Автор: ARSLAN [ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:30]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Николай, а вот если приготовить все заранее? Например еще летом сделать так чтобы будущие семьи воспитательницы пошли в зиму на 10 рамках дадана с наличием обильных кормов.Про отцовские не буду говорить пока, думаю это вообще отдельная тема.У нас обычно первая весенняя ревизия приходится на 10-15 март, а в апреле уже полным ходом цветет все, садовые, прочие весенние растения.Ну я имею ввиду что пыльца и нектар в это время есть.А вот на счет тепла, а что если в семьях воспит-х применить электроподогрев чтобы семье легче было контролировать нужную температуру? В обычных семьях у нас первый, хороший запечатанный трутень появляется обычно где то в начале мая, в отцовских надо чтобы было в апреле да?
Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:41]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ARSLAN @ Воскресенье, 18 Января 2015, 22:30)
Николай, а вот если приготовить все заранее
Вот чтоб выиграть две недели и готовим заранее.
Самые сильные и быстро стартанувшие семьи выбираем. За неделю до прививки им по 2-3 рамки печатного расплода на выходе из других семей. За 2 дня до прививки им 2 рамки свежих медоперговых крайних возле расплода от других семей.
Температуру не нужно- такие сильные температуру без проблем держат. Главное принос нектара и пыльцы ну на крайний случай по 400грамм сиропа каждый день
Но все это реально работает у меня например если прививать 28-30 апреля. Чтоб одуванчик цвил и слива зацветала. Раньше не нужно-да и зачем?
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:51]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Николай @ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:12)
Дело хорошее если опережаешь естественную ройку на 2 недели, больше опережать не нужно.
тут ведь бабушка на двое сказала.,создашь свои ранние отцовские семьи.получишь раннего трута,и две недели не погоды.
а у соседей трутни после не погоды вовсю на облёт выходят.
сталкнулся в этом году с таким явлением,как слёты и усиливание семей при очистительном облёте.некоторые семьи усиливаются по самое не хочу.и в роевое приходят очень рано.
так что тут без дружбы с местными пчеловодами не как.знать у кого как дела обстоят по труту на раннюю весну.
или в тьму тараканью на облёт увозить.
Цитата(Николай @ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:41)
Чтоб одуванчик цвил и слива зацветала. Раньше не нужно-да и зачем?
первые рои как раз на цветение этих медоносов.
Автор: ARSLAN [ Понедельник, 19 Января 2015, 12:01]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Михаил, такого явления как слеты я у себя на пасеке никогда не наблюдал.Может быть это из-за того что у нас даже зимой каждые две-три недели пчелы облетываются, такая зима у нас.Все держат пчел на воле, зимовников вообще нет ни у кого.У себя на пасеке никогда не видел чтобы в апреле у каких то семей трутневый запечатанный расплод, обычно он бывает где-то в начале мая.Я понимаю что даже при выводе ранних трутней не 100% можно обеспечить облет маток именно с этими трутнями.Может быть будут и трутни из других каких то семей.
Цитата(Николай @ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:41)
. Раньше не нужно-да и зачем?
Согласен.Если получить плодных маток хотя бы к 5-10 маю то это вполне нормально для меня.Во-первых как раз в это время я начинаю делать уже первые отводки.А во-вторых я успеваю получить плодных маток до выхода трутней из других обычных семей.
Автор: Pchelkin [ Понедельник, 19 Января 2015, 18:47]
Ульи: ульи Л-Р
Порода пчёл: Районированная Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(ARSLAN @ Понедельник, 19 Января 2015, 13:01)
У себя на пасеке никогда не видел чтобы в апреле у каких то семей трутневый запечатанный расплод, обычно он бывает где-то в начале мая.
ARSLAN
Чтобы получить ранних трутней я у себя на пасеке сильно поджимаю семьи с осени (в октябре по морозцу) и весной не тороплюсь расширять. Первый облет у нас 1-10 апреля, первый печатный трутень появляется 25-30 апреля. Чем сильнее семья и чем больше она поджата, тем мощнее она стартует и раньше закладывает трутневый расплод.
Если у вас зимы теплые, то с осени может и не надо сильно поджимать (чтобы не провоцировать раннюю закладку расплода), а только весной.
Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 19 Января 2015, 18:58]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(ARSLAN @ Понедельник, 19 Января 2015, 13:01)
В какое время в Вашем регионе бывают самые ранние рои??? Могу сказать,что к этому времени трутня уже вполне достаточно!!!!!
Автор: ARSLAN [ Понедельник, 19 Января 2015, 19:16]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 18:58)
В какое время в Вашем регионе бывают самые ранние рои???
Ну обычно самые ранние рои которые я видел это конец мая начало июня. Зимы у нас обычно теплые, пчелы фактически каждые 2-3 недели зимой имеют возможность облетется. Вообще если говорить на счет тепла весной, на там хорошая погода, то это как бы не проблема.В апреле есть у нас уже и свежая пыльца и поддерживающий медосбор.Вот только иногда бывают возвратные холода, цветет например абрикос там, другие ранние культуры а тут раз и снег пошел.Вот если такое случиться то что будет с теми маточниками в семье-воспитательнице? На счет отцовских семей я меньше беспокоюсь, при наличии обильных кормов и большой количестве пчелы то я думаю у них проблем не возникнет.А вот воспиталки как себя поведут в такой ситуации а я без понятия
Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 19 Января 2015, 19:28]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(ARSLAN @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:16)
Плохо вы знаете свой регион!!! В моем регионе первый рой прилетал 2-го мая. Думаю,что у вас на месяц раньше.(конечно если вы не высоко в горах)
Если семьи могут обогреть расплод,то почему маточники не обогреют????
Автор: ARSLAN [ Понедельник, 19 Января 2015, 19:45]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 19:28)
Плохо вы знаете свой регион!!! В моем регионе первый рой прилетал 2-го мая. Думаю,что у вас на месяц раньше.(конечно если вы не высоко в горах)
Если семьи могут обогреть расплод,то почему маточники не обогреют????
Да я не плохо знаю свой регион.Я не говорю за весь Дагестан, а только за свое село, район.Не было никогда такого чтобы в начале мая у кого рой вышел, не у меня, не у других пчеловодов в нашей местности.Живу я в предгорном районе.А на счет маточников вы наверное правы.И вправду, почему бы и нет.Думаю все таки хотя бы один раз стоит попробовать вывести ранних маток и посмотреть что получится.
Автор: рифат [ Понедельник, 19 Января 2015, 20:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(ARSLAN @ Понедельник, 19 Января 2015, 19:45)
.А на счет маточников вы наверное правы.И вправду, почему бы и нет
расплода только лишний убрать.... и "колодец" под маточники пошире, чтоб пчелы побольше влезло. тогда как одеяло пчелы маточники облепят и не дадут им замерзнуть. (это если один два дня непогоды а так лучше теплой погоды)
Автор: gerasimenkmikhail [ Понедельник, 19 Января 2015, 20:02]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
Цитата(Николай @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:12)
Дело хорошее если опережаешь естественную ройку на 2 недели, больше опережать не нужно. Проблема наличия молодых пчел кормилиц, пыльцы и нектара, тепла может превратится в проблемных маток
По рекомендациям Хайндрум Зингер считается индикатором вывода маток цветение бузины черной
Анализируя свой опыт уже пришел к тому что многолетний опыт фрау очень справедлив
Автор: Виктор36 [ Понедельник, 19 Января 2015, 20:23]
Ульи: Дадан-10 +145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:02)
По рекомендациям Хайндрум Зингер считается индикатором вывода маток цветение бузины черной
Анализируя свой опыт уже пришел к тому что многолетний опыт фрау очень справедлив
Индикатором вывода маток служит наличие печатного трутового расплода .
Автор: gerasimenkmikhail [ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
Виктор36 , вы хотите что то оспорить или научить мастер пчеловодов Австрии научить выводить маток ?
Цитата(Виктор36 @ Понедельник, 19 Января 2015, 17:23)
Индикатором вывода маток служит наличие печатного трутового расплода .
В моих сильных семьях печатный расплод может быть первой декаде апреля , а матки 1-10 мая это просто матки одного сезона
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Виктор36 @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:23)
Индикатором вывода маток служит наличие печатного трутового расплода
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:02)
По рекомендациям Хайндрум Зингер считается индикатором вывода маток цветение бузины черной
тут всё правельно сказано, бузина зацветает при определенном СЭТ.
тока у нас красная,чёрную не встречал.
Автор: Николай [ Понедельник, 19 Января 2015, 21:42]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ARSLAN @ Понедельник, 19 Января 2015, 11:01)
Согласен.Если получить плодных маток хотя бы к 5-10 маю то это вполне нормально для меня.
Я северней, у меня реально неплодных получить к этому времени-ничем не уступающих -июльским
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 17:58)
В какое время в Вашем регионе бывают самые ранние рои???
у нас к 15-20 мая
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 18:28)
Плохо вы знаете свой регион!!! В моем регионе первый рой прилетал 2-го мая. Думаю,что у вас на месяц раньше.(конечно если вы не высоко в горах)
Иногда бывают очень ранние рои, но чаще это семьи которых вообще не расширяли с зимовки по какой то причине. Это не обычная ситуация и можно не считать
Автор: рифат [ Понедельник, 19 Января 2015, 21:47]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06)
ли научить мастер пчеловодов Австрии научить выводить маток
а почему бы и нет? что вы их так возвышаете, что если не местный
а с австриииии ни ху-ху сибе ху-ху пуп земли? не унижайте себя..........
Автор: Виктор36 [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:13]
Ульи: Дадан-10 +145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06)
Виктор36 , вы хотите что то оспорить или научить мастер пчеловодов Австрии научить выводить маток ?
А в чём проблема у меня секретов нет.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06)
В моих сильных семьях печатный расплод может быть первой декаде апреля , а матки 1-10 мая это просто матки одного сезона
Маток вывести не проблема а трута тот который нужен а не в отдельных сильных семьях которые через месяц за роятся, гораздо сложнее .
Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:16]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Николай @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:42)
По любому семья будет роится при определенных причинах.Одна из них наличие трутня.Я проводил эксперимент --- в семью в которой погибла зимой матка ставил открытый расплод.Получал сверх ранние маточники (их качество не обсуждаем) ,матки вышли и облетелись.Червить начали через месяц после первого весеннего облета семей. Вывод трутней хватило.
Автор: Николай [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:24]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Виктор36 @ Понедельник, 19 Января 2015, 21:13)
Маток вывести не проблема а трута тот который нужен а не в отдельных сильных семьях которые через месяц за роятся, гораздо сложнее .
Для краинки ранний трут не проблема.
Очень рано появляется. К началу мая уже выходит трутневый расплод почти во всех семьях.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:06)
моих сильных семьях печатный расплод может быть первой декаде апреля , а матки 1-10 мая это просто матки одного сезона
никакой разницы с выведенными в июле не замечал кроме той разницы что ранние дадут доход в этом году а поздние только в следующем
Если держать пока сама не околеет
то майская запросто проживет 3-4 года а то и пять, но для чего терять доход?
Потому, что так дедушка делал?
Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:27]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Николай @ Понедельник, 19 Января 2015, 23:24)
никакой разницы с выведенными в июле не замечал кроме той разницы что ранние дадут доход в этом году а поздние только в следующем
Если держать пока сама не околеет то майская запросто проживет 3-4 года а то и пять, но для чего терять доход? Потому, что так дедушка делал?
Согласен полностью.
Автор: рифат [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:28]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
так заставить трута вывести по раньше, в чем проблемы?
Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:30]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Просто о труте нужно с осени позаботиться.И получишь раннего трутня с запланированной семьи.
Автор: Pchelkin [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:40]
Ульи: ульи Л-Р
Порода пчёл: Районированная Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(рифат @ Понедельник, 19 Января 2015, 23:28)
так заставить трута вывести по раньше, в чем проблемы?
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 23:30)
Просто о труте нужно с осени позаботиться.И получишь раннего трутня с запланированной семьи.
Как заставить и как позаботиться?
Автор: ARSLAN [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:46]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Николай, спасибо, вы как раз написали то что я и хотел узнать.То что, если хорошо подготовить все и сделать правильно, то ранние матки получаются по качеству не хуже чем июнь-июльские.И плюс они облетываются с трутнями так сказать "правильными".
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:30)
о труте нужно с осени позаботиться.
Так вывод ранних трутней для меня вполне реально.Если с предедущего сезона подготовить будущие отцовские семьи то в середине апреля там будут много трутней (запечатанный расплод).На счет ранних роев не могу что то добавить.Не замечал я никогда такого явления не у себя на пасеке не у других моих близлежащих коллег.Даже в семьях со старыми матками у меня первый хороший трутневый расплод появляется самое раннее это конец апреля начало мая.В прошлом году специально пытался это проверить и наблюдал.У меня где-то 100 семей, так вот, 1-2 мая только я увидел там, в большинстве семьях такой расплод.Бывает конечно и раньше у некоторых, но очень незначительно, буквальнос 1/3 ладошки в углу рамки
Автор: Николай Жинжиков [ Понедельник, 19 Января 2015, 22:59]
Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Pchelkin @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:40)
Как заставить и как позаботиться?
Специально раннего трутня не выводил ,но заметил что рано начинают закладывать трутня ,матки старше двух лет ,в зависимости от погоды могут и марте быть печатный трутень ,а самый ранний рой вышел 28 апреля в 2010 году .
Автор: рифат [ Понедельник, 19 Января 2015, 23:38]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Pchelkin @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:40)
Как заставить и как позаботиться?
в изолятор, на трутовую сушь посадить матку... изолятор такой, чтоб пчелы проходили а матка нет
Автор: aleksandr 012 [ Понедельник, 19 Января 2015, 23:52]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карника NWC,Пешец,Т-1075,Бакфаст,Итальянская,Карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU02
Цитата(Виктор36 @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:13)
трута тот который нужен а не в отдельных сильных семьях которые через месяц за роятся, гораздо сложнее .
Можно минут по 10-15 в течении 3 дней замораживать матку(от которой нужен трутень),после этого она недели две будет сеять только трутня.
Автор: дочинец [ Вторник, 20 Января 2015, 0:11]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Pchelkin @ Понедельник, 19 Января 2015, 22:40)
Цитата(рифат @ Понедельник, 19 Января 2015, 23:28)
так заставить трута вывести по раньше, в чем проблемы?
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 19 Января 2015, 23:30)
Просто о труте нужно с осени позаботиться.И получишь раннего трутня с запланированной семьи.
Как заставить и как позаботиться?
В конце сезона дать в отцовские семьи коричневые рамки где есть хорошие пьятаки трутневых ячеек,желательно чтоб яччейки были ближе к передней стенке (с зади весной еще могут быть заняты медом).Весной гнездо придержать немношко сжатое и матка засевает все подрят.Рано весной нежелательно в семью давать полностью трутневый сот потому что матка его хуже осваивает.
Автор: gerasimenkmikhail [ Вторник, 20 Января 2015, 9:56]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
никакой разницы с выведенными в июле не замечал кроме той разницы что ранние дадут доход в этом году а поздние только в следующем biggrin.gif
Если держать пока сама не околеет biggrin.gif то майская запросто проживет 3-4 года а то и пять, но для чего терять доход? hmm.gif Потому, что так дедушка делал?
--------------------
Да разница в чем должны быть? Причина не до облета маток в этот период и это уже обсуждалось не раз вам нужны матки чтоб заполнить хвосты после пакетов и в этот год вы конечно получите результат но увы погода не всегда благоприятна в этот период если вы так котегоричны к моим комментариям то почему все об летники в австри начинают работу в июне ? На своем опыте приобретения маток с от В А Гайдара более 10 лет статистически убедился что к концу сезона их долголетие завершилось и свои выведенных в ранние сроки таже участь. Может нужно поставить вопрос для чего выводить маток в ранние сроки? Если вы о том что ранний трутень только свой то уже спустя время это уже не секрет и мало что обещает
Автор: ЖенаПечника [ Вторник, 20 Января 2015, 11:21]
Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Мне ранние матки нужны для того, чтобы сделать противороевые отводки и отправить их на другой точок. Конечно, сезон сезону рознь, но в этом году начало мая было крайним сроком, хорошо перезимовавшие уже на чемоданах сидели.
Автор: ARSLAN [ Вторник, 20 Января 2015, 11:54]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Мне ранние матки нужны чтобы делать отводки.Если я получу к 5-10 маю хотя бы 60-80 плодных ранних маточек хорошего качества то это будет просто замечательно для меня и моих пчел.Я не занимаюсь продажей маток и не собираюсь этим заниматься, мне для себя нужно.Ранних я хочу выводить из-за трутней.Я писал выше что у нас трутневый фон очень плохой. 90-95% пасек в наших краях это "местные" породы пчел.Которые размножаются в основном роями, очень злые и малопродуктивные если сравнивать с карпатками или там с карникой.Чтобы матки облетелись с хорошими трутнями есть три варианта:1 это ИО, что для меня не реально.2 это изоляция пасеки от других, но к сожалению и это для меня не реально.3 Это вывод ранних трутней в тех семьях которые обладают ценными качествами.Тем более в семьях даже с матками ф-1 трутни бывают же чистопородными, а это есть гуд
Мне ранние матки нужны чтобы делать отводки.Если я получу к 5-10 маю хотя бы 60-80 плодных ранних маточек хорошего качества то это будет просто замечательно для меня и моих пчел.Я не занимаюсь продажей маток и не собираюсь этим заниматься, мне для себя нужно.Ранних я хочу выводить из-за трутней.Я писал выше что у нас трутневый фон очень плохой. 90-95% пасек в наших краях это "местные" породы пчел.Которые размножаются в основном роями, очень злые и малопродуктивные если сравнивать с карпатками или там с карникой.Чтобы матки облетелись с хорошими трутнями есть три варианта:1 это ИО, что для меня не реально.2 это изоляция пасеки от других, но к сожалению и это для меня не реально.3 Это вывод ранних трутней в тех семьях которые обладают ценными качествами.Тем более в семьях даже с матками ф-1 трутни бывают же чистопородными, а это есть гуд
Отцовские семьи я видел как готовит мой дядя.Главное как он мне сказал, это чтобы будущие отцовские семьи на зиму ушли очень сильными, если будут 9-10 рамок Дадана это очень хорошо.Еще желательно осенью их вывести в места где есть пыльца, и чтобы на зиму у этих семей были обильные запасы кормов, не только углеводных но еще и белковых.А рамки он готовит так.В июне берет например 10 рамок со сушью, свелокоричневых, и с одной стороны отступает от верхнего бруска на 5-6 см и вырезает стамеской сот до основания, на всю длину рамки.Ширина такой полоски где то 10 см.то же самое проделывает и с другой стороны но уже отступая от нижней планки.Потом такие рамки раздает в семьи где пчелы склонны к роению.И там пчелы почти всегда на этих местах отстраивают трутневые ячейки.Надо чтобы потом там вывелось хотя бы 2 поколения трутней и эти ячейки тоже будут светлокоричневыми.В июле эти рамки ставятся с краю гнезда и пчелы их заливают медом.Потом эти рамки по две штуки он осенью раздает в отцовские семьи, в центр гнезда.И весной когда матка засеет пчелиные ячейки с одной стороны то она вынуждена бывает засеять и трутневые ячейки с другой стороны., так как не бывает расплода только на одной стороне рамки.А эти полоски которые находятся в разных участках рамки, как мне он объяснил дает трутня в более расширенные сроки
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 12:38]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 8:56)
если вы так котегоричны к моим комментариям то почему все об летники в австри начинают работу в июне ?
Может потому, что работают с микронуклеусами? А микрики категорически не советуют заселять в мае.
Стакан пчел не может обеспечить температурный режим холодными майскими ночами.
У меня неплодные в мае живут в полноценной семье где не проблема ни корма ни вода ни температура.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 8:56)
. Может нужно поставить вопрос для чего выводить маток в ранние сроки?
Если делаются противороевые отводки, то странно было бы их делать по окончанию роевой поры
Ну и от ранней матки выведутся пчелы которые будут участвовать в медосборе этого года
А если поставить вопрос- для чего не выводить ранних?
Цитата(ARSLAN @ Вторник, 20 Января 2015, 10:54)
Отцовские семьи я видел как готовит мой дядя.Главное как он мне сказал, это чтобы будущие отцовские семьи на зиму ушли очень сильными, если будут 9-10 рамок Дадана это очень хорошо
К стыду своему сознаюсь-я вообще не готовлю отцовских семей
У меня нет облетников , сразу меняю всех маток на точке там уйма своих трутней в своих семьях. А не две отцовские семьи и сто микриков
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 14:12]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Кстати, вот почитай что я писал 16 мая -трутневый расплод скармливаю воробьям у меня нет проблемы с трутнями. У меня их избыток. Может это обьясняется типом взятка и погоды в нашей местности , а может породой пчел и силой семей? Сам не знаю но так есть.
http://uleinikolai.blogspot.com/2014/05/blog-post_16.html
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 16:24]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ARSLAN @ Вторник, 20 Января 2015, 13:19)
Николай, очень хороший и красивый сайт у вас.Много фотографий интнресных
Спасибо.
Но прошу обратить внимание-языки отстроены в этом году
снизу рамок и языки есть не только белые но и светло-коричневые, то есть в них уже вышло одно поколение трутней . И все это 16 мая.
А некоторые пишут про трутневый сот в центр гнезда и резкое сжатие гнезда
То есть речь идет о разной силе семей
Если семьи слабые то конечно нечего в них выводить маток в мае
Однозначно июльские матки будут лучше
Но этож как нужно заморить семьи чтоб они только к июлю более менее развились?
Может они больные?
Или нет никакого взятка в апреле мае?
Автор: tora bora [ Вторник, 20 Января 2015, 16:46]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: БАКФАСТ
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(рифат @ Понедельник, 19 Января 2015, 20:01)
расплода только лишний убрать....
Это сколько ?
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 20 Января 2015, 17:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 14:12)
трутневый расплод скармливаю воробьям
Ну и напрасно! Цыплята и индюшата прут на нем как на дрожжах.
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 18:53]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 20 Января 2015, 16:26)
Ну и напрасно! Цыплята и индюшата прут на нем как на дрожжах.
Из хозяйства только пчелы и воробьи
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 20 Января 2015, 19:00]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 18:53)
Из хозяйства только пчелы и воробьи
Вы вегитарианец?
Автор: рифат [ Вторник, 20 Января 2015, 19:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(tora bora @ Вторник, 20 Января 2015, 16:46)
сколько...
скажу две, спросите почему не три, не один. (научно обосновать не смогу, но на пальцах покажу
)
в семье все пропорционально и матка сеет столько сколько смогут прокормить,обогреть расплод пчелы. в общем полная идиллия, и тут пчеловод сует им маточники да еще весной рано. думаю(уверен), что при таком раскладе маточники будут мельче и по количеству принятых будет мизер. поэтому решать вам, сколько убрать... я убираю весь
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 19:14]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 20 Января 2015, 18:00)
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 18:53)
Из хозяйства только пчелы и воробьи
Вы вегитарианец?
Всё остальное я меняю на мёд
А воробьи сами у меня живут.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 20 Января 2015, 19:20]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 19:14)
Всё остальное я меняю на мёд
Ну если уверены в поставщиках всего остального как в своем меде то всё в порядке
А я предпочитаю птицу свою (для домашнего потребления территория и затраты на корм минимальны, да еще с трутом своим
), конешн и пару кабанов не помешали бы, но это да, перебор.
Автор: gerasimenkmikhail [ Вторник, 20 Января 2015, 20:04]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
Может потому, что работают с микронуклеусами? А микрики категорически не советуют заселять в мае.
Ну в горах и начало июня ночная ели до +8 поднимается А каких микриках может идти речь
Я же обратил внимание на условия облета и это не связано с благоприятной температурой днем
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
А если поставить вопрос- для чего не выводить ранних?
Иметь в резерве запасных августовских
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
Если делаются противороевые отводки, то странно было бы их делать по окончанию роевой поры
Ну да я забыл у Вас , Николай очень ройливая порода
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
Ну тогда еще один вопрос к вам можно ли считать вывод маток ранним в этот период?
Есть еще небольшая тонкость у нас хоть и Кавказ ,но северный и если вывод маток можно приступать с цветением абрикоса или жерделы от которой за последние 14 лет было только два года урожайными как в старые времена Так что весна может быть ранней но редко теплой и дружной
Автор: Николай [ Вторник, 20 Января 2015, 21:34]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
А если поставить вопрос- для чего не выводить ранних?
Иметь в резерве запасных августовских
Это дорогое удовольствие. Зимовка стоит дорого. Содержание в отводках, многоместных клеточках и так далее портит маток, возможно их заболевание ноземой. Подсадка такой матки это гарантия нозематоза в новой семье.
Не проще ли вывести молодых в мае? Если нет разницы то зачем переплачивать? И маточки будут как новенькие копеечки
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
Если делаются противороевые отводки, то странно было бы их делать по окончанию роевой поры
Ну да я забыл у Вас , Николай очень ройливая порода
Промышленная технология не оставляет шансов случайностям
Я забыл, что ваши пчелы совсем не роятся.
На форуме это не редкость, у каждого пятого не роятся и много носят. Цифры писать не буду
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Ну тогда еще один вопрос к вам можно ли считать вывод маток ранним в этот период?
Есть еще небольшая тонкость у нас хоть и Кавказ ,но северный и если вывод маток можно приступать с цветением абрикоса или жерделы от которой за последние 14 лет было только два года урожайными как в старые времена Так что весна может быть ранней но редко теплой и дружной
Не думаю, что Северный Кавказ суровей западной Беларуси.
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
А если поставить вопрос- для чего не выводить ранних?
Иметь в резерве запасных августовских
Это дорогое удовольствие. Зимовка стоит дорого. Содержание в отводках, многоместных клеточках и так далее портит маток, возможно их заболевание ноземой. Подсадка такой матки это гарантия нозематоза в новой семье.
Не проще ли вывести молодых в мае? Если нет разницы то зачем переплачивать? И маточки будут как новенькие копеечки
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 9:38)
Если делаются противороевые отводки, то странно было бы их делать по окончанию роевой поры
Ну да я забыл у Вас , Николай очень ройливая порода
Промышленная технология не оставляет шансов случайностям
Я забыл, что ваши пчелы совсем не роятся.
На форуме это не редкость, у каждого пятого не роятся и много носят. Цифры писать не буду
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 20 Января 2015, 19:04)
Ну тогда еще один вопрос к вам можно ли считать вывод маток ранним в этот период?
Есть еще небольшая тонкость у нас хоть и Кавказ ,но северный и если вывод маток можно приступать с цветением абрикоса или жерделы от которой за последние 14 лет было только два года урожайными как в старые времена Так что весна может быть ранней но редко теплой и дружной
Не думаю, что Северный Кавказ суровей западной Беларуси.
Автор: ARSLAN [ Вторник, 20 Января 2015, 22:15]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 21:34)
Не думаю, что Северный Кавказ суровей западной Беларуси.
Вы наверное правы Николай.Я живу в Дагестане, в предгорном районе.У нас очень теплый климат.Весна у нас обычно начинается уже в первой декаде марта.Ревизию почти каждый год я делаю в пределах с 10 по 20 марта.А пчел на зиму закрываю в ноябре.У нас порой даже в конце ноября держится температура около 15-18 градусов тепла.Зима обычно короткая и в каждом зимнем месяце бывает хотя бы 3-4 очень теплых дня, +12 +15 градусов и пчелы имеют возможность облетыватся.Конечно это все не каждый год так бывает, ну обычно так.Хотя иногда бывает по другом, но редко.
Автор: gerasimenkmikhail [ Вторник, 20 Января 2015, 22:41]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 18:34)
это гарантия нозематоза в новой семье.
ну как и весной когда после цветения абрикоса ляпнет снег и 2 недели без облета + стимуляция сиропом ну какие тут гарантии , да и еще обилие пыльцы и майская болезнь пчел куда более благоприятные факторы для ноземы
К стати вот ваша характерстика из википедии а ниже наша Какая суровая зима ?
Зима в области мягкая и короткая, лето — долгое и умеренно теплое. Среднемесячная температура воздуха в январе колеблется от −6,6 °C в Кореличском и Новогрудском районах до −5 °C на юго-западе в Берестовицком и Свислочском районах, в июле температура достигает 17-18,2 °C. Вегетативный период длится 189—200 суток. Годовое количество осадков составляет 520—640 мм (в Новогрудке — 706 мм), из них 71 % приходится на теплую половину года (апрель-октябрь).
С учетом Моздока
Климат умеренно континентальный. На Моздокской равнине — засушливый, часты суховеи; средняя температура января −4,4 °C, июля +24 °C, осадков 400—450 мм в год. В Центральном и Предгорном районе умеренный климатический пояс, смягчённый близостью гор. Зима мягкая, лето длительное, но не засушливое, и, в основном, не чересчур знойное, дождливое. Летом возможность проникновения тропических циклонов, несущих сильные дождевые муссоны с грозами. Зимой осадки в основном с Каспийского моря. Средняя температура января: −3,2 °C. Средняя температура июля: +20,4 °C.
При чем у нас есть все зоны -вертикальная зональность
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 18:34)
Не думаю, что Северный Кавказ суровей западной Беларуси.
Очень разный в каждой республике
Цитата(Николай @ Вторник, 20 Января 2015, 18:34)
Промышленная технология не оставляет шансов случайностям
Ну это для каждого пчеловода свой путь Я только высказал свое мнение Наш климат очень схож с Австрийским , хотя часто общаюсь с соотечественниками с Гамбурга , так у них и весна раньше приходит а Север Германии
Автор: koste [ Пятница, 23 Января 2015, 10:27]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Есть конечно в ранних матках сваи плюсы , но и минусов хватает . И раньше средины Мая братса за вывод маток на мой взляд в маих условиях не стоит . Качество остовляет желать лучшего .
Автор: Валерий71 [ Пятница, 23 Января 2015, 11:06]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 10:27)
Яуже несколько лет приступаю к выводу маток 1 мая.Погода и взяток обычно благоприятствуют.25 мая начинают червить.За все время не заметил тихой смены ранних моих маток.Ну и какие здесь минусы.
Автор: ВНЗ [ Пятница, 23 Января 2015, 13:36]
Ульи: во всех
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33
николай. я служил в районе новополоцка и у вас намного холодней.в северной осетии ,район моздока самое благоприятное место для вывода маток.самые ранние матки выходили 25 апреля(плодные).
Автор: Николай [ Пятница, 23 Января 2015, 15:09]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ВНЗ @ Пятница, 23 Января 2015, 12:36)
николай. я служил в районе новополоцка и у вас намного холодней.в северной осетии ,район моздока самое благоприятное место для вывода маток.самые ранние матки выходили 25 апреля(плодные).
Единственное, что я утверждаю это что в моей местности можно начать вывод маток с 1 мая +- 7 дней в зависимости от погоды, и при этом получить маток ничуть не хуже июльских и августовских. Но конечно нужно готовить семьи воспиталки. Цветение одуванчика и крыжовника это сигнал для старта. Пыльца одуванчика и ивы гораздо лучше и полезней пыльцы летних медоносов при выращивании маток.
Автор: koste [ Пятница, 23 Января 2015, 15:35]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Валерий 71 , 1)семья не настолько сильная как в летний период .
2) Ранний вывад маток осущестляетса в семье без матки .
3) Количество приема в одной серии меньне чем летом .
4) Ночи холодные ... да и погода изменчивая .
5) Количество трутней .
6) Трутни не получяют должного кормления ... .
Автор: musrenat [ Пятница, 23 Января 2015, 15:36]
Ульи: двукорпусные даданы и лежаки
Порода пчёл: среднерусская татаро-башкирской популяции
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73
Валерий71
В какие сроки тогда выводите трута?
Автор: Николай [ Пятница, 23 Января 2015, 15:44]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
1)семья не настолько сильная как в летний период .
Семья еле вмещается в 16 рам улей.
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
2) Ранний вывад маток осущестляетса в семье без матки .
Да. Что в этом плохого?
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
3) Количество приема в одной серии меньне чем летом .
Нет.
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
4) Ночи холодные ... да и погода изменчивая .
Для сильной семьи это неважно
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
вполне достаточно
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 14:35)
6) Трутни не получяют должного кормления ... .
В природе ещё нет трутней со слабых и больных семей соседей.
Только породистые и могучие
Автор: ARSLAN [ Пятница, 23 Января 2015, 16:57]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Января 2015, 15:44)
Только породистые и могучие
Во во, то что важнее всего.
Не стоит забывать же что около 75% наследственности пчелам передается от трутней.Если матки облетятся с нужными трутнями то это считай огромный плюс
Автор: koste [ Пятница, 23 Января 2015, 17:09]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Николай , когда присутствует в семье матка , матки получяютса лучше . Они весят больше , по с равнению с вывадом в безматочной семье .
Погода , когда весной она изменчива , и идут дожди .Это не хорошо , даже когда семья сильная ! Пчелы становятса злее , темболее без матки .
Трутни , если бы они были дествительно так хорошы то : матку мог догнать каждый , а не некаторые из общей кучи .
Автор: Валерий71 [ Пятница, 23 Января 2015, 17:16]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(musrenat @ Пятница, 23 Января 2015, 15:36)
В какие сроки тогда выводите трута?
20-25 апреля начинают печатать трутня.Трутневые соты стоят в семьях племенных с лета прошлого сезона.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 23 Января 2015, 18:24]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 17:09)
Николай , когда присутствует в семье матка , матки получяютса лучше . Они весят больше , по с равнению с вывадом в безматочной семье .
Об этом Комисару ка расскажи! А то он не в курсах таких тонкостей!
Автор: рифат [ Пятница, 23 Января 2015, 19:08]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Николай
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Января 2015, 15:44)
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 17:09)
когда присутствует в семье матка , матки получяютса лучше .
Они весят больше и это весь аргумент, что матка лучше? или есть еще какие то факторы?
Автор: дочинец [ Пятница, 23 Января 2015, 19:23]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 15:35)
2) Ранний вывад маток осущестляетса в семье без матки .
А почему нельзя ранних маток выводить в семье с маткой.Лично я хоть ранних хоть позьних вывожу только в семьях с маткой.
Автор: рифат [ Пятница, 23 Января 2015, 19:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(дочинец @ Пятница, 23 Января 2015, 19:23)
я хоть ранних хоть позьних вывожу только в семьях с маткой.
99 % прием личинок есть?
Автор: ARSLAN [ Пятница, 23 Января 2015, 19:51]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Цитата(дочинец @ Пятница, 23 Января 2015, 19:23)
А почему нельзя ранних маток выводить в семье с маткой.
Согласен, и вправду, почему нельзя это.
Можно же сделать в улье карман на 3-4рамки а на перегородке сделать окошечко зарешеченное гама-й решеткой, пчелы будут свободно ходить туда и обратно, матка не сможет, и семья будет биологически полноценной. Только при таком выводе стартеры нужны отдельно где нету открытого расплода и матки а потом уже переносить эти принятые личинки в воспиталку.Я так выводил два года подряд в мае июне, матки получились хорошего качества, на вид крупные.Вот с ранним выводом маток пока не знаком, но тщатаельно подготовившись пробовать буду
Автор: Николай [ Пятница, 23 Января 2015, 21:09]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 16:09)
Они весят больше , по с равнению с вывадом в безматочной семье
разница на грани статистически достоверной
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 16:09)
Погода , когда весной она изменчива , и идут дожди .Это не хорошо , даже когда семья сильная !
А если вдруг в июле дождь?
Не нужно придумывать проблемы там где ихнет
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Января 2015, 23:14]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
[quote=Николай,Пятница, 23 Января 2015, 15:09]
[quote=Николай,Пятница, 23 Января 2015, 15:09]
Единственное, что я утверждаю это что в моей местности можно начать вывод маток с 1 мая +- 7 дней в зависимости от погоды
[/quote]
[quote=Николай,Пятница, 23 Января 2015, 15:09]
Цветение одуванчика и крыжовника это сигнал для старта. Пыльца одуванчика и ивы гораздо лучше и полезней пыльцы летних медоносов при выращивании маток.
[/quote]
у меня одуваньчик начинает с 18-20 мая цвести,если в это время закладывать то облетятся через месяц.
сильные семьи если, не расширять приходят в роевое.
к этому сроку уже плодные нужны.
Автор: koste [ Пятница, 23 Января 2015, 23:31]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Николай , тогда накрылся медозбор ! Пчелы при сильном дожде не летают , даже ср...ь
Автор: дочинец [ Суббота, 24 Января 2015, 19:06]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Пятница, 23 Января 2015, 19:45)
Цитата(дочинец @ Пятница, 23 Января 2015, 19:23)
я хоть ранних хоть позьних вывожу только в семьях с маткой.
99 % прием личинок есть?
99 практически небывает и в безматочных.Меня устраивает и 50-60 процентный прием.Давай лечинок из росчета 50% приема и все в порядке.
Цитата(ARSLAN @ Пятница, 23 Января 2015, 19:51)
Цитата(дочинец @ Пятница, 23 Января 2015, 19:23)
А почему нельзя ранних маток выводить в семье с маткой.
Согласен, и вправду, почему нельзя это.
Можно же сделать в улье карман на 3-4рамки а на перегородке сделать окошечко зарешеченное гама-й решеткой, пчелы будут свободно ходить туда и обратно, матка не сможет, и семья будет биологически полноценной. Только при таком выводе стартеры нужны отдельно где нету открытого расплода и матки а потом уже переносить эти принятые личинки в воспиталку.Я так выводил два года подряд в мае июне, матки получились хорошего качества, на вид крупные.Вот с ранним выводом маток пока не знаком, но тщатаельно подготовившись пробовать буду
Работаю с стартерами ,(безматочная семья с разновозростным росплодом.)
Автор: рифат [ Суббота, 24 Января 2015, 19:26]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(дочинец @ Суббота, 24 Января 2015, 19:06)
99 практически небывает и в безматочных.Меня устраивает и 50-60 процентный прием.Давай лечинок из росчета 50% приема и все в порядке.
в прошлом году делал прививку дважды, в первой прививке всего не принята 1 мисочка(рука наверно дрогнула
)
а во второй раз, всего две не приняты. наверно повезло...
Цитата(дочинец @ Суббота, 24 Января 2015, 19:06)
Работаю с стартерами ,(безматочная семья
с разновозростным росплодом.)
стартер не предусматривает расплода..
Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 24 Января 2015, 19:30]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Суббота, 24 Января 2015, 20:26)
тартер не предусматривает расплода..
Стартер и воспиталка в одном флаконе.
Автор: koste [ Суббота, 24 Января 2015, 19:41]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
дочинец , меня интересует : Продоные матки, от раннего вывода . Вы узнавали у вашых покупатилей как их принели , и не меняли их пчелы ?
Автор: Николай [ Суббота, 24 Января 2015, 20:32]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 23 Января 2015, 22:14)
у меня одуваньчик начинает с 18-20 мая цвести,если в это время закладывать то облетятся через месяц.
сильные семьи если, не расширять приходят в роевое.
к этому сроку уже плодные нужны.
Тогда звони в Австралию, или с Тим -Тимычем договаривайся
Автор: дочинец [ Суббота, 24 Января 2015, 21:48]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(koste @ Суббота, 24 Января 2015, 19:41)
дочинец , меня интересует : Продоные матки, от раннего вывода . Вы узнавали у вашых покупатилей как их принели , и не меняли их пчелы ?
Узнавал и неоднократно.Работаю в основном с постоянными клиентами.А понятие ранние матки для каждого региона свое.У меня обычно в середине апреля зацветает яблоня,а до этого есть много другиг медоносов и большое изобилие пыльцэносов что немаловажно при выводе маток
Цитата(рифат @ Суббота, 24 Января 2015, 19:26)
стартер не предусматривает расплода..
Стартер может быть без росплода или только с печатным росплодом если его использовать для приема нескольких партий лечинок.А асли использовать стартер весь сизон обезательное усовие чтобы постоянно в нем было небольшщое количество открытого росплода.
Автор: рифат [ Суббота, 24 Января 2015, 22:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(дочинец @ Суббота, 24 Января 2015, 21:48)
небольшщое количество открытого росплода.
ну тогда эффективность стартера падает
Автор: ARSLAN [ Суббота, 24 Января 2015, 22:38]
Ульи: лежаки, пеноулики
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16
Делал стартер без открытого расплода, только зрелый печатный расплод.Давал туда прививочную рамку с 30-тью личинками.Смотрел на следующий день какой прием, обычно из 30 принимали 23-25.Потом уже давал в стартер две рамки с открытом расплодом, ставлял такие рамки рядом с прививочной, чтобы там скопилось много пчел кормилиц и была нужная температура.Плюс эти молодые пчелы кормильцы хорошо ухаживали уже за принятыми маточными личинками.Матки таким образом получились хорошего качества.Просто видел и много слышал как другие пчеловоды стартер делают отдельно а воспиталку отдельно и притом не удаляя оттуда матку ( из воспиталки).Хочу попробовать этот метод и сравнить с обычным для меня методом.
Автор: дочинец [ Воскресенье, 25 Января 2015, 0:20]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Суббота, 24 Января 2015, 22:27)
Цитата(дочинец @ Суббота, 24 Января 2015, 21:48)
небольшщое количество открытого росплода.
ну тогда эффективность стартера падает
Падает не эффективность стартера ,а просто уменьшается прием личинок.Вариант любой подходит,главное результат.
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 25 Января 2015, 0:36]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Николай @ Суббота, 24 Января 2015, 20:32)
Тогда звони в Австралию, или с Тим -Тимычем договаривайся
кто такой Тим-Тимыч ?
вобще то у Лемишева заказываю,у меня снег лежит, а у него сады отцвели и трава по пояс.
Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Января 2015, 10:23]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 24 Января 2015, 23:36)
http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=39596
Автор: Джон Джоненко [ Воскресенье, 25 Января 2015, 13:56]
Ульи: лежак
Порода пчёл: Бакфаст +79787848553
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
самый ранний вывод в Мариуполе делал на начало апреля, матки вывелись, но качество не очень: размеры не те. Кроме того, первый трутень выводится в середине апреля, а эффективный трутень только через месяц. Так что проще вывести маток в мае-июне, а потом сохранить в нуках. Понятно, что хлопотно, но эффективно. Была также попытка вывести матку в безматочной семье в начале марта, но без успеха: нет температуры - нет качества. Посмотрим, что будет в Крыму, но пока январь и экспериментировать не буду, хоть и подснежник уже дает каку-то пыльцу.
Автор: ким [ Воскресенье, 25 Января 2015, 14:04]
Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(koste @ Пятница, 23 Января 2015, 17:09)
матку мог догнать каждый , а не некаторые из общей кучи .
Но она может как в том анекдоте:"А не быстро-ли я бегу"
Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 25 Января 2015, 19:47]
Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Николай @ Пятница, 23 Января 2015, 15:09)
Цветение одуванчика и крыжовника это сигнал для старта.
Николай Для всех регионов это оптимальный срок начала вывода ранних маток
.
Особенно одуванчик.
Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 25 Января 2015, 20:17]
Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Дед74чел @ Воскресенье, 25 Января 2015, 19:47)
Для всех регионов это оптимальный срок начала вывода ранних маток
А бывает есть необходимость вывести ремонтную матку, взамен погибшей зимой, тогда можно выводить и в конце апреля. Только главное условие - это необходимо обязательно сделать вырез в соте, куда вставляешь кусочек сота с личинками от нормальной семьи.
Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 25 Января 2015, 21:46]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63
Цитата(ким @ Воскресенье, 25 Января 2015, 11:04)
Но она может как в том анекдоте:"А не быстро-ли я бегу"
так, кульминация все равно будет , а исход все же разный
Автор: Брестский пчелопитомник [ Пятница, 27 Февраля 2015, 21:22]
Ульи: дадан
Порода пчёл: дадан
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(ARSLAN @ Воскресенье, 18 Января 2015, 23:06)
Очень интересна мне тема раннего вывода маток.Хотелось бы узнать мнения на счет этого у более опытных коллег.Дело в том, что у нас трутневый фон преимущественно очень плохой.Почти у всех на пасеках так сказать "местные" пчелы, которые очень ройливы и малопродуктивны.Вот и получается что когда выводишь маток в обычные сроки то они часто облетываются именно с трутнями из этих семей и те передают этот свой ген ройливости и малопродуктивности пчелам.Ведь всем известно что пчелы имеют в наследстве у себя где 74-75% гены от трутня и 25-26% от матки.Вот думал есть выводить ранних трутней в хороших по ХПП семьях и также выводить ранних маток то может быть тогда ситуация изменится в лучшую сторону.
Вывод ранних маток не дает гарантии скрещивания с другими породами пчел, тк трутни делают облет и скрещиваются при благоприятных температурных режимах, в один хороший теплый день, будут летать все трутни и раннего вывода и позднего
Автор: skept [ Вторник, 03 Марта 2015, 19:04]
Ульи: Рута.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Брестский пчелопитомник
С ваших уст это выглядит достаточно авторитетно. А раз так, то ранние матки будут ждать поздних трутней? Т. Е. Они будут ждать пока будут выходить трутни в положенное им время? И в тоже время ранний трут тоже на них будет ориентироваться?
Я так понимаю. Если маточка созрела и есть погожая погодка, то за ней устремятся трутни готовые к спариванию. К чему вся тема то и сводится....
Автор: Правильные пчелы [ Среда, 04 Марта 2015, 20:41]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(skept @ Вторник, 03 Марта 2015, 20:04)
Брестский пчелопитомник С ваших уст это выглядит достаточно авторитетно. А раз так, то ранние матки будут ждать поздних трутней? Т. Е. Они будут ждать пока будут выходить трутни в положенное им время? И в тоже время ранний трут тоже на них будет ориентироваться?Я так понимаю. Если маточка созрела и есть погожая погодка, то за ней устремятся трутни готовые к спариванию. К чему вся тема то и сводится....
Созревшие, трутни и матки могут вылетать на спаривание при температуре не ниже 15-20 С, в тихий, погожий, солнечный день. При более низких температурах матки не вылетают.
Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 05 Марта 2015, 20:36]
Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(Правильные пчелы @ Среда, 04 Марта 2015, 20:41)
, в тихий, погожий, солнечный день. При более низких температурах матки не вылетают.
у меня роина вылетал в +15 при сильном ветре--долго непогода была--но ночевать на пасеке остался
Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 06 Марта 2015, 7:33]
Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73
2001 -2002 годы--такой рой вылетал--я картошку окучивал рядом и проморгал его из-за шума ветра
потом рано утром увидел привитый сидел а ночью +6 было только......
Бывают дурные рои--ещщё и злой был
Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 06 Марта 2015, 8:52]
Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 06 Марта 2015, 7:33)
Бывают дурные рои--ещщё и злой был
такие и предполярье заселить могут
Автор: Василенко Василий [ Четверг, 02 Апреля 2015, 15:10]
Ульи: стояк на 7 рамок дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 19 Января 2015, 21:06)
В моих сильных семьях печатный расплод может быть первой декаде апреля , а матки 1-10 мая это просто матки одного сезона
Согласен и в июне стараюсь вывести летних маток для смены ранне весенних.
Автор: koste [ Пятница, 08 Мая 2015, 0:19]
Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
Колеги кто из вас получял ранних маток , только таких каторых после не менял , не он и не пчелы ?
Автор: пирог о.в. [ Пятница, 08 Мая 2015, 6:44]
Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(koste @ Пятница, 08 Мая 2015, 3:19)
Колеги кто из вас получял ранних маток , только таких каторых после не менял , не он и не пчелы ?
У меня вся пасека на ранних матках, не покупных, сам вывожу. Всегда прививаю в с 1 по 5 мая, для Башкирии это очень рано, в этом сезоне 2, 4, и 6 заложил. Маток мечу. Использую максимум 2 сезона. Пчелы меняют % 10, судя по меткам.
Автор: Beebo [ Суббота, 07 Января 2023, 14:23]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Этим годом буду пробовать выводить ранних маток. По опыту прошлых лет в нашей местности
1 марта матки уже сеют.
13 марта(плюс неделя) пчелы первый раз облётываются. Снег есть, но матимачеха уже кое где появляется.
6 апреля зацветает ива, снег кое где местами.
8 апреля снега практически нет, пчелы носят обножку.
4 мая зацветает слива и одуванчик
12 мая зацветает вишня, клён, черёмуха.
20 мая зацветает яблоня.
24 мая летят рои.
Думаю запустить процесс 6 апреля, и получится к 1 мая матки должны уже облететься либо на низком старте ждать погоды.
Какие будут мнения?
Автор: sega [ Суббота, 07 Января 2023, 14:38]
Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 15:23)
Утопия. Очень рано.
Автор: ав33 [ Суббота, 07 Января 2023, 15:12]
Ульи: дадан ППУ 10
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(sega @ Суббота, 07 Января 2023, 14:38)
а как с половозрелым трутом?
Автор: Aniskin [ Суббота, 07 Января 2023, 15:31]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 15:23)
Думаю запустить процесс 6 апреля, и получится к 1 мая матки должны уже облететься либо на низком старте ждать погоды.
Наличие засева в марте или раньше не означает что зимняя пчела полностью сменится к 6 апреля, а выводить маток зимней пчелой так себе идея
В любом случае начинать надо с трутней которые будут крыть ранних маток, а с ними не всё так просто https://www.youtube.com/watch?v=vcOv-_6lxbM
Автор: ав33 [ Суббота, 07 Января 2023, 15:36]
Ульи: дадан ППУ 10
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Aniskin @ Суббота, 07 Января 2023, 15:31)
В любом случае начинать надо с трутней которые будут крыть ранних маток, а с ними не всё так просто
Полностью согласен. Да и для чего выводить так рано маток сомнительного качества?
Автор: николай6474 [ Суббота, 07 Января 2023, 15:38]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
6 апреля
зацветает ива, снег кое где местами.
Через 3-5 дней возможна закладка качественного трута, от сюда и надо вести отсчёт, возможной закладки маточников.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
У вас карника узбекского розлива, настоящая карника не роится. Если карнику не принудить, то она трута только в конце мая начнёт закладывать.
Я напротив, прихожу к мнению и практическим действиям по более позднему созданию отводков. Облёт и засев у меня происходят одновременно в конце марта. Стабильная пыльца в 20 числах апреля, первая партия закладки маточников с 15 мая и через день до конца мая.
К этому времени создаётся свой хороший трутнёвый фон, высокий % облёта а главное высокое качество маток, В конце третьего сезона, они идут в зиму на 8-11 рамках.
Автор: Roman_68 [ Суббота, 07 Января 2023, 15:47]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67
упс
Автор: Крутогорец [ Суббота, 07 Января 2023, 17:04]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
Без тёплой весны и трутовых рамок в центре гнезда отцовских семей ничего не выйдет. Я трутовые рамки ставлю осенью. Ива у меня цветет во второй половине апреля. Через неделю после первой пыльцы появляется запечатанный трутнёвый расплод в хороших количествах. Можно начинать прививать личинки. В конце мая появляются первые плодные матки.
Можно попробовать разбудить отцовские семьи раньше. Примерно как делает Гопка. Дать им сироп, начать греть. Неделю выиграешь. Но по-моему хлопот много а толку мало.
Автор: старатель [ Суббота, 07 Января 2023, 17:18]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
Думаю запустить процесс 6 апреля, и получится к 1 мая матки должны уже облететься либо на низком старте ждать погоды.
Какие будут мнения?
Без разницы, что вы будите делать у себя на пасеке и в какие сроки, но я уверен, что в эти сроки у вас ничего не получится.
Вы в своём списке не указали сроки смены перезимовавших пчёл в вашей местности. А учебник матководства гласит: вывод маток надо начинать , когда сменится зимовалая пчела.
Автор: Beebo [ Суббота, 07 Января 2023, 17:28]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 16:38)
Через 3-5 дней возможна закладка качественного трута, от сюда и надо вести отсчёт, возможной закладки маточников.
Я и хочу определиться со сроками. 6 ое назвал как предельно ранний. Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16. Так? 12 мая она уже может червить, всё что позже уже не интересно. Как то так.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 16:38)
У вас карника узбекского розлива
Не совсем так. Я не писал что рои мои. Упомянул о них в контексте что к 24 маю вывод своих маток уже не будет называться сверх ранним .
Автор: Nikon [ Суббота, 07 Января 2023, 18:23]
Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 18:28)
12 мая она уже может червить,
В Московской обл ? Ну,ну....
Автор: andr.m [ Суббота, 07 Января 2023, 18:31]
Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16. Так?
Речь идет о уже печатном трутне, должен быть уже печатный трутень и довольно много его и только тогда можно приступать к выводу маток, а первая матка выйдет примерно через две недели ( плюс минус 14 дней). Если 8 привить то матка выйдет из маточника 21.
Автор: Крутогорец [ Суббота, 07 Января 2023, 19:32]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16.
Куда заложат? 3 яичка случайно попадёт в трутовые ячейки? Пока не будет в нескольких семьях хотя бы по пол рамы печатного трута начинать вывод маток бесполезно. Сам собой ранний трут в нормальных количествах не появится. Для этого в центре гнезда должна стоять трутовая сушь. Тогда можно на что-то надеяться. В лучшем случае, через неделю после первой пыльцы, смотришь трутовую рамку, если засеяна и запечатали хотя бы треть, то можно смотреть прогноз погоды и начинать готовить воспиталку. И 12-го мая плодная матка в московской области - это ну если ооочень повезёт с ранней весной, если всё готово и есть опыт чтобы все сделать с первого раза.
Автор: D.Grehov [ Суббота, 07 Января 2023, 19:47]
Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
Я и хочу определиться со сроками. 6 ое назвал как предельно ранний. Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16. Так? 12 мая она уже может червить, всё что позже уже не интересно. Как то так.
Beebo - конечная цель раннего вывода маток какова? Может имеются иные пути её достижения.
Автор: николай6474 [ Суббота, 07 Января 2023, 20:43]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 07 Января 2023, 19:47)
Beebo - конечная цель раннего вывода маток какова? Может имеются иные пути её достижения.
Цель скорее всего, облетать маток на своём трутне.
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Января 2023, 17:18)
Вы в своём списке не указали сроки смены перезимовавших пчёл в вашей местности. А учебник матководства гласит: вывод маток надо начинать , когда сменится зимовалая пчела.
Он указал начало засев, прибавь 40-45 дней, узнаешь когда пчела сменится.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16. Так?
Матка отложила трутнёвое яйцо 8 апреля, прибавляем 24 дня на развитие и выход из ячейки, прибавляем ещё 12-14 дней на половое дозревание трута, получаем. - 16 мая. это первый день когда трутень сможет оплодотворить матку.
Что бы к 16 мая у тебя была матка готовая к спариванию, её надо привить суточной личинкой примерно 29 апреля.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
12 мая она уже может червить, всё что позже уже не интересно. Как то так.
12 мая червить ни как не сможет. Облететься 7-9 мая может с прошлогодним трутнём или безплодным этого года, но это будет не матка, через месяц, скорее всего отрутовеет. Большинство пчеловодов этой забавой переболели в той или иной форме.
Автор: Beebo [ Суббота, 07 Января 2023, 21:39]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 07 Января 2023, 20:47)
конечная цель раннего вывода маток какова?
Интерес. Хочу понять и потом попробовать что можно получить в моих условиях. Недоматка не нужна. Срок хорошей вижу отодвигается, но если это будет после 24 мая когда уже летят рои то все усилия теряют смысл.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 21:43)
Матка отложила трутнёвое яйцо 8 апреля, прибавляем 24 дня на развитие и выход из ячейки, прибавляем ещё 12-14 дней на половое дозревание трута, получаем. - 16 мая. это первый день когда трутень сможет оплодотворить матку.
Плюс еще три дня на спаривание, считаем погода позволит, итого червить 19. Не радостно. Какой может быть "ускоритель"? Инициировать закладку трута раньше? Греть, ужимать, трутовую сушь, перговую рамку?
Автор: николай6474 [ Суббота, 07 Января 2023, 22:11]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 21:39)
Греть, ужимать, трутовую сушь, перговую рамку?
Качество возможно получить, только со свежей пыльцой, на "консервах", его не добиться.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 21:39)
Какой может быть "ускоритель"?
"Скрипач не нужен".
Если ранней весной, нужна плодная, качественная матка к 12, 10 или 1 мая, то это может быть прошлогодняя матка выведенная в июле или в августе.
Я так и делаю и это имеет свой большой плюс, в начале мая она не просто облетелась, она уже готова работать в полную мощь, уже видны её способности. Даже если отводочек на 1-3 рамках, он находится в большом отрыве от самых первых возможных облетевшихся матках.
Автор: D.Grehov [ Суббота, 07 Января 2023, 22:18]
Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 21:39)
Интерес. Хочу понять и потом попробовать что можно получить в моих условиях. Недоматка не нужна.
Beebo - лично тоже проходил этот путь. Не чего хорошего в ранних матках лично не узрел в итоге. Так что может и не стоит наступать на те же грабли...
ранние матки это замкнутый круг выводишь их ради того чтобы на следующий год опять их выводить со всеми трудностями, слава богу разорвал этот замкнутый круг. Самые лучшие матки это матки выведенные в период главного взятка, либо не какие подкормки, добавки, обогревы не заменять натуральные корма, естественную теплые условия и т.п. В следующем году такой матки до главного взятка ещё и года не будут, а как утверждают максимальная яйценоскость матки наступает на 8 месяц т.е. апрель, май, это не маловажный фактор в итоге...
Автор: Beebo [ Суббота, 07 Января 2023, 22:46]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 23:11)
Я пианист.По соместительству. Опыт показывает прорвемся.
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 23:11)
качественная матка к 12, 10 или 1 мая, то это может быть прошлогодняя матка выведенная в июле или в августе.
Задача ранняя сеголетка.
"Будем искать" решения.
Автор: Исидор [ Суббота, 07 Января 2023, 22:48]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 17:28)
Я и хочу определиться со сроками. 6 ое назвал как предельно ранний. Если трута заложат допустим 8 апреля то получается матку можно 16. Так? 12 мая она уже может червить, всё что позже уже не интересно. Как то так.
Beebo Некоторые пчеловоды пытаются в московии выводить ранних маток, но не встречал инфы о местных плодных матках раньше 16-20 мая при ранних вёснах. Кстати, для какой цели Вам нужны плодные матки 12 мая? Может быть проще, пока не очень поздно, попробовать заказать на эти сроки южных плодных маток в Адыгее.
Автор: Beebo [ Суббота, 07 Января 2023, 22:57]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 07 Января 2023, 23:18)
ранние матки это замкнутый круг
Похоже так.
Цитата(Исидор @ Суббота, 07 Января 2023, 23:48)
не встречал инфы о местных плодных матках раньше 16-20 мая при ранних вёснах.
16 мая уже не так плохо.
Цитата(Исидор @ Суббота, 07 Января 2023, 23:48)
для какой цели Вам нужны плодные матки 12 мая?
12 мая вытекло из моих предположений, точного срока не ставил.
Автор: Исидор [ Суббота, 07 Января 2023, 23:39]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 22:57)
Beebo Попробуйте в подмосковной ветке сконтактироваться с пчеловодом, имеющим ник
duremar: он профи по ранним маткам московии, но Вы слишком задрали планку со сроками...
Автор: Данило [ Воскресенье, 08 Января 2023, 1:21]
Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46
В зиму пропадает матка, ставишь расплод и к 20 мая уже появляется мокрый расплод. Это в новгородской. Никаких трутовых рамок, подкормок, все самотеком. А если с калькулятор да с календарем то конечно не успеет. Можно вылить ведро лапши на уши, кто хочет попробует.
Автор: andr.m [ Воскресенье, 08 Января 2023, 8:14]
Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 21:39)
Срок хорошей вижу отодвигается, но если это будет после 24 мая когда уже летят рои то все усилия теряют смысл.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 22:46)
Задача ранняя сеголетка.
"Будем искать" решения.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 22:57)
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 22:57)
Зрелые маточники и неплодные матки вам в помощь. Будут вполне качественные и сеголетки, и уже 16 мая, а при сильном желании и 12 мая. Почему свет клином сошелся обязательно на плодных в это время? Можно делать отводки и менять маток на зрелый маточник или неплодоку, а старая матка будет работать как помошница и забирать от нее расплод для подсиливания.
Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 08 Января 2023, 9:03]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Определитесь -- В какой срок в вашем регионе бывали самые ранние рои , вот к этому сроку и выводите маток .Им ( маткам) уже точно будет с кем облететься .Для более раннего получения плодных маток даже ранее подставленные трутовые соты не всегда помогают Поэтому или выводить в более южном регионе или маток туда на облет везти. Все остальное это ТАНЦЫ С БУБНОМ в художественной самодеятельности.
Автор: kain2 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 10:20]
Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 14:23)
13 марта(плюс неделя) пчелы первый раз облётываются.
Тоже раньше мечтал лежа на диване так же, а вышло за 13 лет моего стажа один раз облетались 23 марта в остальные года в начале апреля.
Цитата(D.Grehov @ Суббота, 07 Января 2023, 22:18)
Самые лучшие матки это матки выведенные в период главного взятка
Посмотрите в ячейки, когда цветет вишня и когда идет главный вяток, тогда вы поймете ваши действия не верны.
Автор: D.Grehov [ Воскресенье, 08 Января 2023, 10:57]
Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(kain2 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 10:20)
Посмотрите в ячейки, когда цветет вишня
kain2 -
как только вырастет и зацветет вишня обязательно посмотрю, а если серьезно регионы разные, лично уже определился в какое время маток выводить и разницу как говориться "на шкуре испытал", так что обратно не вернусь к ранним маткам, точно не вернусь...
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:32]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 08 Января 2023, 0:39)
но Вы слишком задрали планку со сроками
Позже уже не ранние.
Автор: Николай [ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:35]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 19:43)
Большинство пчеловодов этой забавой переболели в той или иной форме.
Это точно.
Цитата(Beebo @ Суббота, 07 Января 2023, 20:39)
Недоматка не нужна. Срок хорошей вижу отодвигается, но если это будет после 24 мая когда уже летят рои то все усилия теряют смысл.
Раньше конца мая даже в западной Беларуси не получишь
да и то без гарантии.
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:39]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(kain2 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:20)
за 13 лет моего стажа один раз облетались 23 марта в остальные года в начале апреля.
Прошлый год по погоде был уникальный. Не припомню такого. Но и тёплой весна не была, однако облетелись очень рано. Можно надеяться что впредь погодные условия будут не хуже.
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 12:58]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 08 Января 2023, 10:03)
В какой срок в вашем регионе бывали самые ранние рои , вот к этому сроку и выводите маток .Им ( маткам) уже точно будет с кем облететься
Этого не хочется, смысл что бы чужого трута еще не было.
Господа, спасибо за критические выступления.
А теперь предлагаю перейти к конструктивно положительным.
И так - срок вывода плодной матки в не самом безнадёжно холодном Подмосковье 12 мая. Какие будут мнения и методики?
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 13:25]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(kain2 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 10:20)
Тоже раньше мечтал лежа на диване так же, а вышло за 13 лет моего стажа один раз облетались 23 марта в остальные года в начале апреля.
Вот и не ломай парню кайф.
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:35)
Николай Свои грабли, до чужого лба не достанут. а перед небитым лбом, самые правильные слова, - тщетны.
Вот где у меня мозги были? У меня на пасеке узбечка а я вынашивал план о ранних матках на своём трутне.
Одно хорошо, сразу стал осваивать шпатель китайский и вывод маток.
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 13:54]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крутогорец @ Суббота, 07 Января 2023, 17:32)
И 12-го мая плодная матка в московской области - это ну если ооочень повезёт с ранней весной, если всё готово и есть опыт чтобы все сделать с первого раза.
Вроде и опыт есть и все остальное..
но и в краснодарском крае в эти сроки нормальная матка бывает ..когда с погодой повезет.
В москве думаю тем более..
Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 08 Января 2023, 13:57]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 12:58)
Этого не хочется, смысл что бы чужого трута еще не было.
Тогда и своего еще не будет , матка с кем будет облетываться???
Ранний трутень конечно есть ( причем на любой пасеке ) ,НО 1 его мало , и может не хватить для нормального осеменения матки , 2 часть трутня вообще не пригодна для осеменения ( поскольку выкармливалась пергой , а не свежей пыльцой) .Попробуй сам недельку на консервых поседеть , думаю что на первом месте после такой недели будут -- как убрать изжогу, чего бы вкусненького , свеженького съесть. А продолжение рода отодвинется на второй план.
И как вишенка на торт. Разница в приходе весны между мной и МОСКВОЙ -- неделя , полторы. ( а часто и еще меньше) . в своем регионе я первые рои ловил ( самый ранний) 2 мая. Следовательно маток в вывожу ко 2 мая. Добавляем неделю - полторы и видим , что это как раз твои 12 мая ( это выход не плодной матки) . добавляем 10 дней на облет и получаем плодных к 20-25 мая. То есть -- это нормальный вывод ранних маток в Московии , а никак не поздний. и у тебя такой вывод будет лишь дней на 10 опережать массовую ройку. И это будет очень хороший показатель для Московии, который позволит полностью уйти от ройки.
С другой стороны , выводить маток ранее , это 1 проблемы с воспитательницей ( точнее с составом пчелы в воспитательнице) ,слабое качество приема личинок , и негативное воздействие возвратных холодов.
Prokudin
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 13:59]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 20:11)
Качество возможно получить, только со свежей пыльцой, на "консервах", его не добиться.
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 14:17]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 08 Января 2023, 14:57)
НО 1 его мало , и может не хватить для нормального осеменения матки
Хорошо. Пусть так. Два месяца отработает а там либо сами сменят либо мы решим в августе, а в июле расплод не нужен.
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 15:19]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 08 Января 2023, 14:57)
Следовательно маток в вывожу ко 2 мая
Ко 2 мая маток каких? Видимо не плодных. Тогда тоже каких? Между маткой вышедшей из маточника и маткой готовой к спариванию разница 8 дней.
Автор: Исидор [ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:05]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 12:58)
А теперь предлагаю перейти к конструктивно положительным.
И так - срок вывода плодной матки в не самом безнадёжно холодном Подмосковье 12 мая. Какие будут мнения и методики?
Beebo Если переходить к конструктивным предложениям, как Вы предлагаете, для начала укажите район расположения пасеки, потому что по районам московии этот разброс может доходить до 10-12 дней. По Вашим "хотелкам" это может быть 12, или 24 мая. Первое проблематично во всей московии, а второе реализуемо на всей её территории.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:42]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 14:17)
Хорошо. Пусть так. Два месяца отработает а там либо сами сменят либо мы решим в августе, а в июле расплод не нужен.
Тогда вообще ничего не понятно
Тебе уже предлагали посади зимовалую, пусть два месяца отработает, а в августе замени на выведенную в хорошие сроки, и уже ПРОВЕРЕННУЮ. В чем проблема?
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:44]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 12:17)
Хорошо. Пусть так. Два месяца отработает а там либо сами сменят либо мы решим в августе, а в июле расплод не нужен.
Ну если есть резон помудохаться .. то дело хозяйское. Почему вы думаете ... что вам пишут .. что это прошли многие и не делают так?
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:50]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:42)
Тогда вообще ничего не понятноТебе уже предлагали посади зимовалую, пусть два месяца отработает, а в августе замени на выведенную в хорошие сроки, и уже ПРОВЕРЕННУЮ. В чем проблема?
Ты забыл про навар с яиц, он же у него останется.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:03]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 16:50)
Ты забыл про навар с яиц, он же у него останется.
Ну если яйца мылись перед варкой, а есле не мылись, то и навара такого и даром не нужно
Автор: хохол63 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:45]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 12:58)
Этого не хочется, смысл что бы чужого трута еще не было.
Попробуй лунный облёт в нормальные сроки вывода маток.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:52]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Зачем идти в десятый класс гимназии, когда первый не посещал?
Автор: Bikanin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 18:42]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:12)
Да, сначала надо определиться, так ли они нужны и насколько.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 18:44]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 18:42)
Да, сначала надо определиться, так ли они нужны и насколько.
Таки да. Пока не ясно для чего. Пока только цель
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:05)
укажите район расположения пасеки
Симферопольское ш., примерно 16км от МКАД
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:05)
это может быть 12, или 24 мая. Первое проблематично во всей московии, а второе реализуемо на всей её территории
Привык искать как сделать, а не почему нельзя. Поэтому срок остается 12 мая.
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:42)
уже предлагали посади зимовалую
Не вариант. Пишут сеголетки не роятся.
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:49]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Не вариант. Пишут сеголетки не роятся.
На заборах так же пишут. Знаю в России крупные пасеки, в Молдове, которые берут на западной Украине в апреле зимовалых маток по 150, 200 штук
Интересно для чего? Может они не знают, что сеголетки не роятся?
А может дело в другом?
Автор: Исидор [ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:53]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Симферопольское ш., примерно 16км от МКАД
Beebo Основная масса Ваши данные забудет уже завтра, а потом будут спрашивать каждый раз. Поэтому вставьте их в профиль и мой вопрос будет закрыт для Вашей пользы.
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Привык искать как сделать, а не почему нельзя. Поэтому срок остается 12 мая.
Beebo Вы можете предполагать, но природа будет диктовать, потому как указанное Вами место пасеки не располагает к получению маток 12. мая. Опять, сугубо
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Не вариант. Пишут сеголетки не роятся.
Beebo В основной своей массе именно так...
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:08]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Привык искать как сделать, а не почему нельзя. Поэтому срок остается 12 мая.
Иногда не плохо бы и узнать, почему нельзя ехать на красный сигнал светофора на спущенных колёсах на венеру без спец разрешения. Почему нельзя "солдатиком" измерить глубину воды в тазике со второго этажа, даже со спец разрешением. Почему нельзя голыми руками, складывать горящие угли из костра в карманы новых брюк?
Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:11]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:53)
В основной своей массе именно так...
А если ,к примеру поменять матку на молодую в семье в предроевом состоянии,будет семья роиться?
Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:12]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:25)
Привык искать как сделать, а не почему нельзя. Поэтому срок остается 12 мая.
Можно ВСЕ, но с разным вложением труда и денег
иногда только один раз в жизни
Автор: Bikanin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:20]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:25)
Пишут сеголетки не роятся.
А что, у вас карника так сильно роится, что только сеголетки могут спасти?
Автор: Исидор [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:21]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:11)
А если ,к примеру поменять матку на молодую в семье в предроевом состоянии,будет семья роиться?
rodnihek2 Попытаться можно, но шансов мало, потому что в это время в семье уже командуют роевые пчёлы... Опять, сугубо
Как вариант, можно сделать сильный отводок и в него подсадить молодую матку. Созданный отводок с молодухой в течение 3-х недель можно усилить за счёт печатки от роевой до 2-х корпусов и он будет носить мёд. Я своих до роевого не допускаю, но к середине июня мои отводки стоят в 2-х даданах, а некоторые ещё имеют по 1-2 магазина.
Автор: Николай [ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:45]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 17:42)
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:12)
Если нужны ранние матки
Да, сначала надо определиться, так ли они нужны и насколько.
Думаю в конце апреля начале мая очень нужны. Не зря канадцы в это время заказывают их массово по 35 дол. платят. Отводки с ними уже в июне будут полноценными семьями и можно хоть мед брать хоть отводки уже от отводков продавать. А вы предлагаете в июне начать делать отводки? Некоторые семьи уже в мае зароятся
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 08 Января 2023, 18:49)
На заборах так же пишут. Знаю в России крупные пасеки, в Молдове, которые берут на западной Украине в апреле зимовалых маток по 150, 200 штук
Интересно для чего? Может они не знают, что сеголетки не роятся?
А может дело в другом?
Може цена устраивает? не хотят с Австралии по 35 баксов покупать?
В молдове мед оптом так же по 1,5 доллара?
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:05]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Николай, а правда, что матка раскрывает свой потенциал, только на седьмой, восьмой месяц? И весной к примеру августовская матка будет сеять так же с пролетарской ненавистью как Анка пулеметчица белогвардейцев? Может дело и не в 35 долларах вовсе?
Автор: Beebo [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:08]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:11)
А если ,к примеру поменять матку на молодую в семье в предроевом состоянии,будет семья роиться?
Вы сами ответили почему мне например 24 мая суетится с заменой уже может быть поздно. И 16 поздно. Опять получается 12.
Автор: Bikanin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:22]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:45)
А вы предлагаете в июне начать делать отводки? Некоторые семьи уже в мае зароятся
Я делал 15 мая на маточник или неплодку - и не роились.
Автор: Николай [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:24]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:05)
Николай, а правда, что матка раскрывает свой потенциал, только на седьмой, восьмой месяц? И весной к примеру августовская матка будет сеять так же с пролетарской ненавистью как Анка пулеметчица белогвардейцев? Может дело и не в 35 долларах вовсе?
Двухлетки часто показывают класс
Но и сеголетки хороши-только нужно времени больше что б расчервится.
зачем спрашиваешь о чем сам знаешь?
Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:34]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:08)
Вы сами ответили почему мне например 24 мая суетится с заменой уже может быть поздно. И 16 поздно. Опять получается 12.
Если пчелы ройливые,то одна смена матки на молодую в семье не даст результата,а вернее сказать семья может войти в роевое через неделю после подсадки молодой плодной матки.
Если семьи уже достаточно сильны,то при удалении старой матки и подсадке молодой,она сразу не начнет сеять такими темпами как старая,если старая совсем не доходяга и работы молодой пчеле будет недостаточно,если конечно в это время нет хорошего взятка.
В таком случае лучше и надежнее отводок с молодой маткой от семьи
Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:40]
Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 15:19)
Я же написал ВЫВОЖУ к 1-2 мая. К 12 имею плодных ( если погода позволяет).
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:46]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:24)
зачем спрашиваешь о чем сам знаешь?
А вдруг это уже не модно? Не актуально?
Сейчас жизнь то как всё быстро меняется. Так можно и прохлопать повороты
Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:54]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Виктор Андреев @ Воскресенье, 08 Января 2023, 21:46)
А вдруг это уже не модно? Не актуально?
А сам то как думаешь,правда это или нет?
Автор: Gardiniero [ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:08]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 22:11)
Если ранней весной, нужна плодная, качественная матка к 12, 10 или 1 мая, то это может быть прошлогодняя матка выведенная в июле или в августе.
Я так и делаю
А где и с кем зимуют эти матки?
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:28]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Николай @ Воскресенье, 08 Января 2023, 19:24)
Двухлетки часто показывают класс
Двухлетки часто копыта склеивают в клетке при пересылке. Молодые намного выносливее . Много я похоронил провереных маток пока с германии доедут до меня..
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:31]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:08)
А где и с кем зимуют эти матки?
Цитата(николай6474 @ Суббота, 07 Января 2023, 22:11)
Я так и делаю и это имеет свой большой плюс, в начале мая она не просто облетелась, она уже готова работать в полную мощь, уже видны её способности. Даже если о
тводочек на 1-3 рамках, он находится в большом отрыве от самых первых возможных облетевшихся матках.
В зимовнике зимуют без проблем. В апреле я ни кому не помогаю, всем только тёплая заставная а в мае когда некоторые рвут из под себя, могут помочь отстающим.
Первые плодные матки начинают сеять в начале июня а эти отстающие уже получают второй корпус, могут ехать на эспарцет.
Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:47]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 13:54)
Вроде и опыт есть и все остальное.. dntknw.gif но и в краснодарском крае в эти сроки нормальная матка бывает ..когда с погодой повезет. smile.gif В москве думаю тем более..
ПРо нормальных маток это другая тема, а эта про сверхранних.
Автор: Prokudin [ Воскресенье, 08 Января 2023, 23:05]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 08 Января 2023, 20:47)
ПРо нормальных маток это другая тема, а эта про сверхранних
Понял. В общем я вообще против сверхранних. Начинаю выводить не раньше естественной трутневой печатки .
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 08 Января 2023, 23:47]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 23:05)
В общем я вообще против сверхранних. Начинаю выводить не раньше естественной трутневой печатки .
Потому-что;
Цитата(Prokudin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 23:05)
Лишние движения ни к чему а все влажные мечты в прошлом.
Автор: Guscha [ Понедельник, 09 Января 2023, 10:06]
Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 08 Января 2023, 11:58)
И так - срок вывода плодной матки в не самом безнадёжно холодном Подмосковье 12 мая. Какие будут мнения и методики?
Давайте уже называть вещи своими именами. Выводится, т.е. выходят из маточника, все матки не плодными. А что бы ей стать плодной, то матке необходимо облететься и оплодотвориться. Поэтому вывести матку к 12 мая не так уж и сложно. А вот облететься ей к этой дате - это уже большая и маловероятная лотерея с погодой.
Автор: Крутогорец [ Понедельник, 09 Января 2023, 10:20]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29
А я вывожу ранних. Не супер сверх ранние, но как уж получается. К концу мая первые плодные есть. Их не много получается, особо не парюсь количеством. И считаю для меня это имеет смысл. Отводки с ними дают товарный мед в этом году. Кроме того неплодки получаются в средине мая, когда некоторые семьи уже роиться думают. Отводок на неплодку это тоже лучше чем ждать когда они свищей сами натянут.
Автор: Николай [ Понедельник, 09 Января 2023, 11:15]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Guscha @ Понедельник, 09 Января 2023, 9:06)
Поэтому вывести матку к 12 мая не так уж и сложно. А вот облететься ей к этой дате - это уже большая и маловероятная лотерея с погодой.
Это точно
Цитата(Крутогорец @ Понедельник, 09 Января 2023, 9:20)
А я вывожу ранних. Не супер сверх ранние, но как уж получается. К концу мая первые плодные есть.
К концу мая и у меня нормально
но без гарантии.. сильно зависит от погоды
Автор: николай6474 [ Понедельник, 09 Января 2023, 11:49]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Крутогорец @ Понедельник, 09 Января 2023, 10:20)
А я вывожу ранних. Не супер сверх ранние, но как уж получается. К концу мая первые плодные есть.
Их не много получается, особо не парюсь количеством.
Чем раньше вывод маток, тем выше % брака, как по количеству облетевшихся, так и по их качеству.
Я когда свои шишки набивал с ранними сроками, у меня из 20 отводков облётывалось 2 матки. Двадцать рамок с пчелой и расплодом, коту под хвост.
Сейчас всё ровно на оборот, из 20 отводков, лишь 2 матки теряются.
Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Января 2023, 12:26]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2023, 9:15)
К концу мая и у меня нормально но без гарантии.. сильно зависит от погоды
к концу мая у меня с гарантией. Раньше себе дороже.Заселяю нуклеусы 6-7-8-9-10 мая обычно. Каждую ночь . Затем выдерживаю 3-е суток .. а бывает и неделю стоят .. если ветра задуют.
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 09 Января 2023, 9:49)
Двадцать рамок с пчелой и расплодом, коту под хвост.
Пчела и работа коту под хвост.
Автор: Крутогорец [ Понедельник, 09 Января 2023, 12:38]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Prokudin @ Понедельник, 09 Января 2023, 12:26)
Заселяю нуклеусы 6-7-8-9-10 мая обычно. Каждую ночь . Затем выдерживаю 3-е суток .. а бывает и неделю стоят .. если ветра задуют.
У меня нуклеус это 2 рамки печатки на 230. В прошлом году 145 использовал. Корпус ППС 30мм, в одном корпусе 4 места, летки на 4 стороны. Работают всё лето. Периодически граблю их на расплод и мёд, иначе заливаются. С микронуками на кружку пчелы что-то не заладилось у меня с самого начала, много слётов, хилые очень. У нуков на стандартной рамке КПД выше 90%.
Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Января 2023, 12:52]
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крутогорец @ Понедельник, 09 Января 2023, 10:38)
У меня нуклеус это 2 рамки печатки на 230. В прошлом году 145 использовал. Корпус ППС 30мм, в одном корпусе 4 места, летки на 4 стороны.
У меня деревяшки четырехместные на кружку пчелы. Заселяю я бывает до 800 маткомест.. если сил хватает..Поэтому не вариант мне дадановских рам столько тратить. Да и нет их .. проданы .. а грабить хвосты себе дороже.
Цитата(Крутогорец @ Понедельник, 09 Января 2023, 10:38)
С микронуками на кружку пчелы что-то не заладилось у меня с самого начала, много слётов, хилые очень.
Я проверяю на следующий день после выставки. Раздаю маточники туда где матку не вижу. Ослабевают где с неплодкой проблема.. или не вышла из маточника.. если на маточник заселять. Чем быстрее дашь ..тем быстрее ослабление прекратится.. А если затянешь ..то такое маткоместо онулируется..
Очень важно ..чтобы пчела заселялась молодая. Слета не будет старой пчелы.. если семьи рядом.
Автор: абориген [ Четверг, 12 Января 2023, 13:21]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 08 Января 2023, 22:22)
Я делал 15 мая на маточник или неплодку - и не роились.
И второй вариант - пакет на продажу а в хвосты через неделю маточник .
Автор: лодва [ Четверг, 12 Января 2023, 13:33]
Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(абориген @ Четверг, 12 Января 2023, 13:21)
И второй вариант - пакет на продажу а в хвосты через неделю маточник .
И что это вам даёт , окромя денюжки за пакет ? А как же майский мёд , вы думаю знаете , что говорил Цебро про взяток весной на Псковщине ?
Автор: Roman_68 [ Четверг, 12 Января 2023, 20:49]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67
Цитата(лодва @ Четверг, 12 Января 2023, 13:33)
что говорил Цебро про взяток весной на Псковщине
Когда там Цебро плодных получал в ваших краях?
Автор: kuban [ Вторник, 28 Марта 2023, 17:43]
Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Получилось так, что старушка отстрелялась.
Одни трутневые, вчера забрал и сразу 5 личинок дал, пчелы пару рамок.
Сегодня смотрю облетываются, приняли нескольких. Но много пчелы не у дел, через пару дней привью ещё.
Все цветет и погода +15.
Но вот как с трутнем будет через 20 дней.....
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)