Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка в вологодской области

[Andrey-Sher]

Это да, но у вас там зимы нормальные, с морозами.

а как же дальше западнее зимуют на улице тогда?

[vsfalaleev]

а как же дальше западнее зимуют на улице тогда?

я не знаю, но мой сосед по дому, дед 30 см стажа за зимовку 2019-20 из 30 семей потерял 28, зимовал на улице, карпатка. Ну он так то много лет зимует на улице. На конференции в марте, также слышал о потерях, при том из самых разных районов. Тоже самое и по телефонному радио.
Тут конечно играют факторы расположения пасек, у меня низина, у меня может быть сырее и холоднее, у кого-то холмы, лес, может быть и это влияет как-то.
Не знаю, по крайней мере у меня складывается устойчивое впечатление, что успешнее зимовка в помещении.

[Andrey-Sher]

я не знаю, но мой сосед по дому, дед 30 см стажа за зимовку 2019-20 из 30 семей потерял 28,

а что по Вароа Было?
прошлый год выдался по клещу самый урожайный.

[vsfalaleev]

а что по Вароа Было?
прошлый год выдался по клещу самый урожайный.

Смывы практически никто не делает. Но сосед, как я знаю, дважды бипинит и лепешки с нозематом ложил зимой.

[ВикЛю]

изолированный точек. отцы от лучшей матки, дочки от только что купленной островной матки не родственной а то и другой породы.. вот и клепай ф1, будут как негры работать. одноразовые матки.

какие еще знания нужны?

Ну и на выходе может получиться не рыба и не мясо.

а что там у именитого матковода с югов что то по другому при кол-ве 50 семей, и все материнские... и где тут селекция? как?
а таких именитых куча, на всю страну стараются..
деньги куют пока горяче.. а не сопли размазывают..

Ответственные матководы промышленники занимаются производством Ф1 с хорошими ХПП, а не тиражированием кого не попадя... Племенная матка должна устойчиво давать Ф1 с хорошими ХПП, что далеко не всегда коррелирует с хорошими ХПП самой матки. Делается это примерно так - в первый год Вы покупаете допустим пять племенных маток, делаете от каждой допустим по 10 отводков на Ф1 и тестируете сезон эти контрольные группы Ф1 на ХПП, миролюбие , зимостойкость и т.д. И только на следующий год матку или маток, чьи дочки в контрольных группах показали выдающиеся результаты, пускаете на племя для тиражирования Ф1, а остальных материнок, контрольные группы дочек которых показали посредственные результаты, продаёте например через пчелофорум пчеловодам как лишних племенных материнок от признанных селекционеров. Поэтому думаю не надо всё упрощать до примитивизации. В любом деле увы есть мастера, а есть ремесленники.

[Andrey-Sher]

Но сосед, как я знаю, дважды бипинит и лепешки с нозематом ложил зимой.

можно хоть 5 раз бипинить, безтолку... если бипин будет контрофактный.. попадались уже.

я когда 2 раза проливал, использовал разный бипин от разных производителей.
сейчас полоски после снятия магазинов с флувалинатом ставлю, потом осенью бипин. от нозематоза за все время ниразу не лечил. они весной поносятся от того что осенью не облетанные уходят в зиму из за климатических условий. или плохих условий зимовки, особенно у любителей перебрать гнездо. когда из центра пустые выдернут и подвинут остальные, а там перга медом сверху залита, а на солнце на просвет просматривать физически времени не хватит. лучше 8 кг сахара дать зальют это место. если лежак, то за диафрагму 4 рамки распечатать, стаскают именно в гнездо. так даже лучше будет.

ВикЛю

это вы написали как надо...
тут еще свою лепту внесет трут фон, он тоже 50% своих генов несет, и пчелы будут только на 50% ген матки.
а как на самом деле? думаю ремесленников у нас очень много

я от лучших своих маток беру, ничего, ХПП повторяют.
а от купленных, смотрю осеннее развитие, зимовку, работа на ГВ, дальше опять зима, если живы будут, от лучших маток вывожу.

Сообщение отредактировал Andrey-Sher - Вторник, 27 Октября 2020, 6:55

[vsfalaleev]

можно хоть 5 раз бипинить, безтолку... если бипин будет контрофактный.. попадались уже.

я когда 2 раза проливал, использовал разный бипин от разных производителей.
сейчас полоски после снятия магазинов с флувалинатом ставлю, потом осенью бипин. от нозематоза за все время ниразу не лечил. они весной поносятся от того что осенью не облетанные уходят в зиму из за климатических условий. или плохих условий зимовки, особенно у любителей перебрать гнездо. когда из центра пустые выдернут и подвинут остальные, а там перга медом сверху залита, а на солнце на просвет просматривать физически времени не хватит. лучше 8 кг сахара дать зальют это место. если лежак, то за диафрагму 4 рамки распечатать, стаскают именно в гнездо. так даже лучше будет.

хоть 5 хоть 10, хоть бипинить хоть тактиком мочить. Пока критерием обработки является клещи на прилетки или вкладыше - это все имхо дичь. Как отделить упавших клещей от естественной осыпи, как оценить эффективность обработки.. Смывы делать надо, определять заклещеванность и потом принимать решение о тяжелой химии. А уж бипинить и осенью, и весной - это явная дичь. Что касается ноземата. Только лишь из-за того, что пчелы могут опоноситься от ноземы, сотни пчеловодов ежегодно загрязняют продукты пчеловодства (воск и мед) антибиотиками. И как вы правильно сказали, понос весной возникает, как правило, от других факторов, не связанных с ноземой. сироп еще может влиять, закиснет или добавки какие, уксус, я заметил, может повышать количество опоношенных рамок.

[Borolaaa]

или добавки какие, уксус, я заметил, может повышать количество опоношенных рамок.

Не слышал об этом.... Теоретически уксус дают в надежде на то что его не уважает ноземма

[vsfalaleev]

Не слышал об этом....  Теоретически уксус дают в надежде на то что его не уважает ноземма

Теперь слышал. Это не вопрос о теоретических рассуждениях, это то, что я несколько лет наблюдал у себя - когда добавлял кислоту - субъективно опорожнений в улье было больше, когда нет - меньше. От КАС 81 - не было вообще. Я, конечно же, могу и ошибаться, пока нет достаточного количества ульев для того, чтобы сделать достоверные выводы. Но я могу и изменить свое решение, если на то будут достаточно веские аргументы. Но сейчас план таков: часть пасеки будет переведена на гнездо на 300; обработки в виде орг. кислот, травок, контроль по смывам; пасека до 50 семей; отказ от ловли чужих бродчих роев; отработка технологии вывода майских пчелиных маток по методу Ханафи. С той поправкой, что планы ноября могут не имтеь ничего общего с планами в апреле, к тому же в этом году не обрабатывал бипином из-за низкой заклещеванности.

[Vla.Bel.]

контроль по смывам

Это надо каждую семью.

[vsfalaleev]

Это надо каждую семью.

говорят достаточно 10%, но не менее 100шт из каждой пробы

[Vla.Bel.]

говорят достаточно 10%, но не менее 100шт из каждой пробы

Заклещенность семей зачастую разная.Вот это смущает.

[Borolaaa]

От КАС 81 - не было вообще

Дак это разные вещи. Полынь горькая-это мощнейшая тяжолая артиллерия против нозематоза. По сути в 21 веке ничего круче полыни и не придумали.
Что касается кислот в сиропе- теоретически кислая среда с ноземмой не дружит. Но это не значит что она совсем уберет нозематоз. Просто возможно ему жизнь усложнит.
Я кислоту использует практически каждый год. Но делаю это в небольших количествах. В основном применяю сироп инвертированным пчелитом и мёдом. Ну и всякие добавки... Кислоту применяю потому что она всегда есть под рукой, дешево и сердито. Если уж даёшь чистый сироп без добавок и не инвертированный- почему бы не добавить уксуса...

Хотя подачи сиропа с уксусом в больших дозах, а также к инвестированию уксусной кислотой- отношусь скептически. Всего нужно в меру.

Сообщение отредактировал Borolaaa - Понедельник, 16 Ноября 2020, 16:56

[vsfalaleev]

Заклещенность семей зачастую разная.Вот это смущает.

Говорят показательны 10% пасеки, но это все не точно.

кислая среда с ноземмой не дружит.

Спорам по барабану

[ВикЛю]

Теоретически уксус дают в надежде на то что его не уважает ноземма

Теоретически уксус давали, не из-за ноземы, а чтобы облегчить инвертирование сахара при закормке, так как после переработки пчёлами сахарный "мёд" имеет некоторую кислотность, но исследования показали, что уксус ничего кроме снижения бологическо ресурса семьи и ослабления весеннего развития не даёт.