Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Подкормки и добавки _ Сахар для подкормки пчел

Автор: Victorchem [ Вторник, 08 Августа 2006, 17:56]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Недавно от одного пчеловода услышал о том что сиропом на тростниковом сахаре кормить пчел нельзя hmm.gif У меня сомнения так ли это и если так ,то как его отличить?

Автор: В.Г. [ Вторник, 08 Августа 2006, 20:01]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Этот пчеловод где-то перегрелся.
Тростниковый сахар как корм для пчёл равноценен свекловичному.

Автор: vivisector [ Среда, 09 Августа 2006, 12:04]

Основной компонет сахара, независимо от сырья - сахароза, т.е. димер β-D-фруктозы и α-D-глюкозы, однако в сахаре содержатся также другие вещества - полисахариды, соединения остальных изомеров глюкозы и фруктозы, различные соли и т.п. Количество и состав этих примесей определяется используемой технологией извлечения сахара и тщательностью очистки. В последнее время появилось много публикаций о том что для человека вреден именно сахар высокой очистки и соответственно большое разнообразие "полезных" продуктов из плохо очищеного сахара или вообще из отходов сахарного производства - "коричневый","натуральный","демарра" и т.п. сахар. Вполне возможно что упомянутый пчеловод имел ввиду как раз нерафинированный сахар, который иногда называют "тростниковый демарра" если он на самом деле из тростника. Человеку такой сахар особого вреда не приносит а вот пчелам можно давать только рафинированный.

Автор: sivan [ Среда, 09 Августа 2006, 13:24]

Ульи: многокорпусные ППС 10р-435*230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(vivisector @ Среда, 09 Августа 2006, 13:07)
пчелам можно давать только рафинированный.
*


на чем основано Ваше утверждение?
проводились-ли исследования на эту тему?

Автор: vivisector [ Среда, 09 Августа 2006, 13:37]

Цитата
  
Цитата(vivisector @ Среда, 09 Августа 2006, 13:07)
пчелам можно давать только рафинированный.
*


на чем основано Ваше утверждение?
проводились-ли исследования на эту тему?


На свойствах продукта - рафинированый (refined - очищеный) содержит гораздо меньше неперевариваемых пчелами примесей.

Автор: Victorchem [ Четверг, 10 Августа 2006, 21:29]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Я думаю что этот пчеловод просто ввел меня в заблуждение - какая демарра в магазине Минска и какой интересно знать беларуский завод делает это ....Просто меня это насторожило , я думал что с тростника какая нибудь зараза в сахар попадает или может химики -пчеловоды знают чего не знают все остальные.Информация звучала так :"перед уборкой сахарной свеклы (т.е конец лета осень)заводы делают сахар из тростника и пчелам он вредит поэтому мол в тот период когда заводы переходят на свеклу надо запасаться сахаром на будущий сезон "Я решил что это все брехня но на всякий случай задал этот вопрос людям опытным на нашем форуме . hi.gif

Автор: Yahen [ Четверг, 10 Августа 2006, 23:23]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Перед уборкой сахарной свеклы..... В общем была у меня беда однажды. Купил сахарок. Мешок вскрыл, сиропа развел, а он уксусом пахнет. В общем ушело 70 литров сиропа на самогон. Тростник сахарный сдесь не при чем. Просто хранили сахар в неподобающих условиях.

Цитата(Victorchem @ Четверг, 10 Августа 2006, 20:32)
Я думаю что этот пчеловод просто ввел меня в заблуждение - какая демарра в магазине Минска
*


У меня в гастрономе возле станции метро пушкинская продается аж три вида "полезного" желтого сахара. Но ценник у него такой, что можно только нюхать. от 10 долларов за килограмм.

А тростниковый сахар штука класная. По детству помню. на вкус он гораздо мягче. Жаль сейчас не делают sad.gif

Автор: ольхов [ Пятница, 11 Августа 2006, 17:24]

Ульи: 8рам на 300 4корп
Порода пчёл: карпатка наверное
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

А я слышал, что наши сахарные заводы тросниковый выпускают. А на свекольный переходят на некоторое время, когда сезон её созревания. dntknw.gif

Автор: Yahen [ Пятница, 11 Августа 2006, 22:19]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Сахарные заводы сидят на квоте. Квота такая, что мы всю свеклу по ней переработать не можем, не то, что тростник завозить. БОльшая часть продукции наших заводов сахарных идет на экспорт в Россию. Внутренний рынок потребляет меньше 30%. А Россия квотами защищается, потому как наш сахар сильно дешевле.

Автор: Энди Москва [ Пятница, 11 Августа 2006, 22:35]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Более менее точные цифры на 2000 год таковы: 75% сахара в России из привозного тростникового импорта. Доля Беларусского сахара в России мизерна, Украинского гораздо выше, но монополисту выгоднее импорт.
Причина использования импорта: он есть круглый год, а свекольный сезонно, причём в кагатах ежедневно теряется сколько там процентов сахара, цифру не помню, пока свёклу не потрут и не вымоют сахар. Сезон длится месяц-полтора.
Тростниковый сахар по себестоимости гораздо выгоднее, потому как не надо содержать всё "подсобное хозяйство". Сахарные заводы влачат жалкое существование. Берутся за работу без оплаты, лишь за часть продукции, которую потом не могут реализовать. Квоты созданы для того чтобы дать своим заводам как то существовать. Сахарной промышленности почти не осталось. Безопасность страны по стратегическому продукту - сахару утеряна.

Автор: Yahen [ Суббота, 12 Августа 2006, 10:20]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Энди Москва @ Пятница, 11 Августа 2006, 21:38)
Причина использования импорта: он есть круглый год, а свекольный сезонно
*


Мне кажется, что дело не в свекле, а в консерватории. Потому, как наши заводы живут относительно неплохо и сахара успевают за это сезон наварить по самые нехочу. А на счет мизерной доли белорусского сахара. Может для России это и мизер, а для Беларуси весьма солидная статья импорта. Весовые категории у нас раз в 10-15 отличаются smile.gif

Автор: ольхов [ Воскресенье, 13 Августа 2006, 21:15]

Ульи: 8рам на 300 4корп
Порода пчёл: карпатка наверное
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

В 2000г был у родни в Усть-Лабинске, Кр. края. Там бабки 80 летние подряжаются сахарную свеклу обрабатывать, кол-хоз потом сахаром расплачивается. Я тогда прикинул hmm.gif - неплохо получается, только работать надо. А дядька мне говорит, что если хочешь, с председателем поговорю drinks_cheers.gif (он ему друг). Землю в аренду дадут обработанную, засеют и прокультивируют, когда надо. Моя только прополка и реализация продукции. На сахарном у него тоже друзья, проблем не будет. Оплата за переработку сколько-то процентов от свеклы, уже не помню. В общем в конце сезона камаз сахара. hiya.gif Только по времени уже поздно было, только на будующий год. А через некоторое время я познакомился с местными ребятами, они на фермера работали. Конечно про сах. свеклу спросил. Так они сказали, что нет, и у другие фермеры тоже не сеяли. Редис, капуста, арбузы и тд, всё раннее, в Москву качают. А сах.св. не выгодно. Кроме оплаты за переработку на заводе, государство ещё сколько-то забирает. И остаётся всего-ничего. А полоть её очень трудоёмко и дорого. Может сейчас по другому? dntknw.gif

Автор: sij [ Вторник, 15 Августа 2006, 4:03]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Вторник, 08 Августа 2006, 20:04)
Этот пчеловод где-то перегрелся.
Тростниковый сахар как корм для пчёл равноценен свекловичному.
*


У нас в Карпатах скудная растительность, имею ввиду, что никаких культурных медоносов не сеют.
Только разнотравье, поэтому 40 литров с улья - это в самые хорошие годы, а так 25 норма. В зиму пчел на меду никто не пускает, только сахар иначе нет смысла их держать. Максимум меда - это 20%, остальное сахар. Так вот с появлением тростникового сахара, тогда еще неведомого, у нас до весны не дожили около 70% всех семей. С той поры никто им не пользуется, а если пользуется, то результаты те же. hi.gif
Еще у нас есть польский сахар, но он кристализуется в сотах.Самый оптимальный вариан неотбеленный сахар, сероватого оттенка. На нем лучше всего пчелы зимуют.

Автор: В.Г. [ Вторник, 15 Августа 2006, 8:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата
с появлением тростникового сахара, тогда еще неведомого, у нас до весны не дожили около 70% всех семей. С той поры никто им не пользуется, а если пользуется, то результаты те же.
Еще у нас есть польский сахар, но он кристализуется в сотах.

Кругом одни враги - то тростникового сахара привезут, то польского. (Не иначе, происки конкурентов.)
А у поляков, наверное, все пчёлы уже вымерли. biggrin.gif

Автор: Victorchem [ Среда, 16 Августа 2006, 16:58]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

Хорошо ,так как отличить свекольный от тростникового? По каким признакам?

Автор: AlexWhite [ Среда, 16 Августа 2006, 17:45]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если сахар отбеленный, то никак. Разве что в химлаборатории.

Автор: В.Г. [ Среда, 16 Августа 2006, 18:10]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата
как отличить свекольный от тростникового?

По-моему, только по накладным, разницы между ними никакой.

Автор: Николай [ Среда, 16 Августа 2006, 21:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Среда, 16 Августа 2006, 17:13)
По-моему, только по накладным, разницы между ними никакой.
*


ничего не берусь утверждать. Но еслиб был выбор то выбрал бы свекловичный dntknw.gif Так слышу от людей, что вот если свекловичного на кружку чая надо 3 ложечки то тростникового и 4 мало sad.gif ну и главный критерий smile.gif говорят самогона меньше с мешка тростникового выходит dntknw.gif если это правда то это критерий объективный. Но никакими точными данными не обладаю- всё только слухи dntknw.gif
А вот это точно знаю, что в Россию с Белоруссии брали только свекловичный сахар. Тростниковый низачто не брали. Думаю это не без причины imho.gif

Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Вторник, 15 Августа 2006, 7:54)
Кругом одни враги - то тростникового сахара привезут, то польского. (Не иначе, происки конкурентов.)
А у поляков, наверное, все пчёлы уже вымерли. 
*


Ну ты вроде посещаешь форум пчеловодный польский. Там писали о качестве сахара - особенно из супермаркетов. sad.gif
Пару лет назад я в Польше покупал сахар фасованный. И был очень удивлён надписью на пачках. 100% САХАРА В САХАРЕ и всё я ломал голову - а что там может быть кроме сахара????

Автор: Пчеломор [ Четверг, 17 Августа 2006, 2:07]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Николай @ Среда, 16 Августа 2006, 20:40)
Тростниковый низачто не брали.
*


А разве естьу нас плантанции сахарного тростника? Это только на кубе вроде...

Автор: Docent [ Четверг, 17 Августа 2006, 2:13]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Цитата(Пчеломор @ Среда, 16 Августа 2006, 23:10)
Это только на кубе вроде...
*


... А все трактора на Кубе -- твои (и мои) земляки.
Вот и прикинь -- откуда бы в Белоруссии тростниковому сахару да не взяться.
Во все вемена белорусские сахарные заводы работали в основном (70-80%) на привозном сырье, насколько я знал.

Автор: В.Г. [ Четверг, 17 Августа 2006, 6:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай)
форум пчеловодный польский. Там писали о качестве сахара - особенно из супермаркетов.

И что там писали про сахар?
Насчёт трёх ложек или четырёх ложек - это слишком субьективно, это как какая вода мокрее - дождевая или из-под крана, а вот в БСЭ сказано:
"Очищенный сахарный песок из тростника не отличается от сахара из свёклы".
На сахар действует международный стандарт.

Автор: vivisector [ Четверг, 17 Августа 2006, 11:31]

Цитата
"Очищенный сахарный песок из тростника не отличается от сахара из свёклы"


Ключевое слово здесь конечно "очищеный". Рафинированный сахар состоит на 100% из сахарозы независимо от сырья. Нерафинированный содержит примеси, определяемые сырьем и технологией извлечения. Для свеклы это будет в основном мальтоза и крахмал, для тростника - меласса (черная патока).

Автор: Энди Москва [ Четверг, 17 Августа 2006, 11:32]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Что то на вскидку не вспомню кому из Альмаматер позвонить про сахар, ладно доберусь до дачи попытаю батю. Сам сахаром не занимался.
В популярном изложении технология производства такова:
Свеклу помыли, потёрли стружкой, плюхнули в воду. Внимание! На полученной гадости самогон ставить нельзя!!!! Вся дрянь с свеклы переходит в самогон и потом жутко болит башка!!!! Буряковый самогон самый ядовитый!!!
Ну это отступление. В полученный раствор, удалив предварительно стружку из которой уже всё вымылось и отправив клетчатку на корм скоту, сыпят известь. Происходит химическая реакция, сахар реагирует с известью и связывается. Полученную жижу отфильтровывают от остатка всякой дряни и ссыпают в следующую ёмкость с чистой водой, где пропускают через раствор углекислый газ. В результате воздействия углекислоты происходит химическая реакция, известь востаналивается и выпадает в осадок, а сахар переходит в раствор с водой, из которого его выпаривают.
Известкование и фильтровывание, с последующим пропусканием через вновь приготовленный раствор, вернее взвесь, углекислого газа, проводят 4-6 раз, в зависимости от оборудования и требуемой чистоты конечного продукта.
Если хочешь подколоть сахарника, занимающегося наукой, нужно спросить: А что нового в технологии появилось у Вас в последнее время? Дело в том что за последние 150 лет, с тех пор когда немецкий аптекарь получил первый сахар, не изменилось НИЧЕГО! Во веки веков Аминь! Так что не спорьте. Какие отличия, спрошу у бати, но на сколько я знаю, сахар тростниковый от свекловичного НИЧЕМ не отличается, но спецам виднее.
Теперь о примесях. единственная примесь в белом сахаре - плохо отфильтрованная известь. Мел ещё людям никогда не вредил. Больше там ничего быть не может.
Если пылинка извести прореагировавшая с сахаром имеет прилипшую гадость от свеклы, то с повторением циклов, эта дрянь уменьшается в разы и сахар светлеет. Блеф о полезности жёлтого сахара стоит на том, что время такое. Чтобы выживать надо придумывать новые продукты, а для них придумывать новые астрономические свойства и полезности. За большие деньги чаще продают тростниковый сахар сырец, который стоит сущие копейки. Можете мне поверить, я про сахарные заводы и как им выживать, в том числе разрабатывая новые виды продукции диссертацию писал biggrin.gif Типа сахар подкрашенный и сдобренный аскорбинкой tongue.gif

Автор: sij [ Четверг, 17 Августа 2006, 18:57]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

В прошлом году я скормил пчелам два мешка сахара, потом проведя осмотр меня одолели сомнения может не хватит.Купил еще киллограм десять польского сахара, у нас его больше чем местного. Скормил им пять семей, весной оказалось что весь добавленный сахар закристализировался в ячейках.
Хорошо хватило первой партии, а если бы пчелам пришлось на таком сахаре зимовать? Возможно поставщики берут сахар в Польше не лучшего качества и дешевле, а сдесь то он идет по нормальной цене.

Автор: Энди Москва [ Пятница, 18 Августа 2006, 1:19]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Хрен его знает что там в улье происходит. Могу сказать одно. Если выпаривать сахар, он действительно постепенно превращается в пластилин. Чтоб закристализовался, в него спят сахарную пудру (центр кристализации) и держат в вакуумаппаратах 2 часа. Может в сахарный мёд что нибудь попало в качестве ценртов кристализации????

Автор: В.Г. [ Пятница, 18 Августа 2006, 6:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

По-моему, закристаллизовался не оттого, что польский, а потому, что дан был поздно, когда уже прохладно, концентрированным, может с добавлением кислоты, активность желёз у пчёл по причине сокращения расплода снизилась. По этим причинам инвертирование было неполным, не запечатали, да ещё если выдалась сухая погода - вот и кристаллизация.

Автор: Георгий [ Пятница, 18 Августа 2006, 6:31]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(В.Г.Ж.(В.Г.) @ Пятница, 18 Августа 2006, 9:28)
По этим причинам инвертирование было неполным, не запечатали, да ещё если выдалась сухая погода - вот и кристаллизация.
*


Помню,когда отец кормил поздно,он не кристаллизовался,а закисал. blink.gif imho.gif

Автор: В.Г. [ Пятница, 18 Августа 2006, 8:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата
когда отец кормил поздно,он не кристаллизовался,а закисал. 

Такой вариант тоже не исключён, особенно при недостаточной вентиляции и сырой погоде.

Автор: sij [ Пятница, 18 Августа 2006, 9:59]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Так разница в три дня, разве это поздно? А кристализация произходила не только у меня, но и у тех кто этим сахаром кормил пчел в нормальные сроки

Автор: AlexWhite [ Пятница, 18 Августа 2006, 10:46]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Кристаллизация сахорного корма зависит от:
- концентрации сиропа (чем выше, тем меньше ферментация);
- дозы и силы семьи (чем больше за один раз, тем меньше ферментация);
- косвенно от температуры (если в гнезде есть открытый расплод, то внешняя температура на ферментацию не влияет);
- суши (чем темнее сушь, тем быстрее кристаллизация);
- количества свободной суши для складывания сиропа.

Автор: Энди Москва [ Воскресенье, 20 Августа 2006, 20:06]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вау! Вот за это спасибо. Большой спасиб от новичка. Маленько мозги становятся на место, правда про расплод не дошло. dntknw.gif biggrin.gif

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 21 Августа 2006, 8:56]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Энди Москва @ Воскресенье, 20 Августа 2006, 20:09)
правда про расплод не дошло
*


Если в семье есть открытый расплод, то ШОБ там на улице не происходило, все равно пчелы будут держать 34 градуса (сколько смогут).

Автор: Энди Москва [ Пятница, 22 Декабря 2006, 20:52]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну вот наконец я вспомнил пароль и вошёл в форум biggrin.gif
Выполняю обещание, ответ на вопрос "Как отличить свекольный сахар от тростникового в условиях специальной лаборатории"

Никак.
Если сахар свёкольный и не очень хорошо очищен, то в нём можно обнаружить следы (боюсь переврать) танинов. Это та самая ядовитая хрень, что возникает при позеленении картошки, в сахарной свёкле её до дури. Больше ничем.

Автор: albert-100 [ Понедельник, 16 Августа 2010, 21:07]

Ульи: на 12 рамок
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Здравствуйте! В местных магазинах продают сахар по словам продавщиц тростниковый можно ли энтот сахар давать пчелам? Слышал что такой сахар пчелы не могут переварить, и лучше всего давать им сахар из свеклы. Как вы думаете?

Автор: urm_nikolai [ Понедельник, 16 Августа 2010, 21:45]

Ульи: лежаки 16, 20
Порода пчёл: карпатка+приокская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

Тросниковый сахар у нас в разы дороже не вижу смысла давать пчелам.

Автор: В.Г. [ Вторник, 17 Августа 2010, 9:52]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(albert-100 @ Понедельник, 16 Августа 2010, 22:07)
сахар по словам продавщиц тростниковый можно ли энтот сахар давать пчелам? Слышал что такой сахар пчелы не могут переварить, и лучше всего давать им сахар из свеклы. Как вы думаете?
*


Никакой разницы между ними нет. Это уже обсуждалось.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 17 Августа 2010, 11:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(albert-100 @ Понедельник, 16 Августа 2010, 22:07)
Здравствуйте! В местных магазинах продают сахар по словам продавщиц тростниковый можно ли энтот сахар давать пчелам? Слышал что такой сахар пчелы не могут переварить, и лучше всего давать им сахар из свеклы. Как вы думаете?
*


Разницы в тростниковом и из буряка ни какой нет кроме цны , а нужно бояться "честных" посредников. Бывали случаи что смешивали сахар и с солью и бог знает с чем, ну а вобще без юмора те просто добавляли строительный песок. ничего не поделаешкапитализм, причем дикий

Автор: Bikanin [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 13:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Меняется ли концентрация сахара в сиропе по мере его потребления пчёлами (если не считать естественное испарение воды)?

Автор: Viktor Io [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 13:18]

Ульи: укр. лежак с магазином
Порода пчёл: карпатки и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Лучше покупать сахар более желтого цвета. В ярко белом больше извести которая используется в технологии отбеливания сахара.

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 20:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Viktor Io @ Понедельник, 13 Сентября 2010, 14:18)
Лучше покупать сахар более желтого цвета
*


Да тоже слышал что чем желтее сахар. тем он качественнее, хотя на вид не совсем апетитный.

Автор: starmos [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 20:20]

Ульи: 16 рамочные дадан
Порода пчёл: кавказкие,карпатки-помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Я использовал и желтый и белый. Разницы не замечал.

Автор: абориген [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 23:04]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 13 Сентября 2010, 14:13)
Меняется ли концентрация сахара в сиропе по мере его потребления пчёлами (если не считать естественное испарение воды)?
*

imho.gif В большую сторону, так как в осадок выпадает.

Автор: Bikanin [ Вторник, 14 Сентября 2010, 9:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(абориген @ Вторник, 14 Сентября 2010, 0:04)
В большую сторону, так как в осадок выпадает
*


Я тоже на это обратил внимание.

Автор: Bee happy [ Вторник, 14 Сентября 2010, 22:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 13 Сентября 2010, 14:13)
Меняется ли концентрация сахара в сиропе по мере его потребления пчёлами (если не считать естественное испарение воды)?
*


Если выпадает осадок, значит получился перенасыщенный раствор и при охлаждении сиропа "лишний" сахар выпал. Соответственно, при этом концентрация сахара в растворе УМЕНЬШИЛАСЬ.

Автор: Perca [ Вторник, 14 Сентября 2010, 22:33]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 13 Сентября 2010, 13:13)
Меняется ли концентрация сахара в сиропе по мере его потребления пчёлами
*


А какая разнца? dntknw.gif Количество то его не изменяется.

Автор: Bee happy [ Вторник, 14 Сентября 2010, 22:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Осадок могут не взять. Зависит от конструкции кормушки.

Автор: Dadanich [ Вторник, 14 Сентября 2010, 23:53]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

видел на рынке сахар--один желтый,другой белый.продавщица рекомендовала желтый,якобы именно такой сахар настоящий,свекольный,а белый -из тростника. явзял белый--он дешевле ohyeah.gif . а вообще есть ли разница,что скажете?

Автор: В.Г. [ Среда, 15 Сентября 2010, 9:00]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dadanich @ Среда, 15 Сентября 2010, 0:53)
явзял белый--он дешевле  . а вообще есть ли разница,что скажете?
*


Есть - один белый, другой желтоватый. smile.gif
Но сироп из них одинаковый.

Автор: Bikanin [ Среда, 15 Сентября 2010, 9:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Bee happy @ Вторник, 14 Сентября 2010, 23:06)
при охлаждении сиропа "лишний" сахар выпал.
*


Наливал уже охлажденный, осадок выпал позже.
Цитата(Perca @ Вторник, 14 Сентября 2010, 23:33)
А какая разнца?
*


Если пчёлы могут "отсасывать" воду из раствора и вызывать выпадение осадка, то это надо учитывать при приготовлении сиропа. Иначе часть сахара будет недоступна пчёлам, хотя
Цитата(Perca @ Вторник, 14 Сентября 2010, 23:33)
Количество то его не изменяется.
*



Автор: AlexandrSPb [ Среда, 15 Сентября 2010, 9:15]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Среда, 15 Сентября 2010, 6:13)
Если пчёлы могут "отсасывать" воду из раствора и вызывать выпадение осадка, то это надо учитывать при приготовлении сиропа. Иначе часть сахара будет недоступна пчёлам, хотя
*


Правильно готовьте сироп, и не будет никакого осадка.

Автор: Bikanin [ Среда, 15 Сентября 2010, 9:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 15 Сентября 2010, 10:15)
Правильно готовьте сироп, и не будет никакого осадка.
*


Спасибо!

Автор: n-farmer [ Среда, 15 Сентября 2010, 11:17]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 15 Сентября 2010, 9:15)
Правильно готовьте сироп, и не будет никакого осадка.
*


спасибо! просветили!

Автор: CHIBIS [ Среда, 15 Сентября 2010, 20:53]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Viktor Io @ Понедельник, 13 Сентября 2010, 14:18)
Лучше покупать сахар более желтого цвета.
*


В прошлом году купил на базе желтоватый сахар.Он ощутимо слаже белого,рафинированного.но имеет не очень приятный запах.
Хотя пчелы этого явно не заметили.да и мы его дома вкушали.

Автор: Aleksey Belousov [ Вторник, 21 Сентября 2010, 17:06]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Dadanich @ Среда, 15 Сентября 2010, 3:53)
видел на рынке сахар--один желтый,другой белый.продавщица рекомендовала желтый,якобы именно такой сахар настоящий,свекольный,а белый -из тростника. явзял белый--он дешевле  . а вообще есть ли разница,что скажете?
*


Я,как самогонщик со стажем,из мелкокристалического жёлтого продукции больше получал.Сахар максимально растворить в воде можно в пропорции 2:1.При охлаждении сиропа появляется осадок.Второй год сироп инвертирую.При инвертировании 3 части сахара расходится в 1 части воды.10 литров воды наливаю во флягу(можно11-12л),туда же 3 литра зрелого мёда и до горловины сахар сыпем.Сахар расходится не весь,остаётся осадок.Инкубатор выполнен на две фляги,просторный.Стенки двойные из досок 25мм,пространство в 125мм в стенке заполнено опилками.Наружняя стенка корпуса на 100мм выше.Это нужно для плотного закрытия ватным матрацем.У меня их два,между ними плёнка.Дно также двойное,лучше когда одной стенкой является стена дома и без дна,сразу на земле(сухая земля теплее).Такой инкубатор держит +40 градусов тремя лампочками на 60-100 вт и зимой.Подымать осадок черпаком перемешивая 1-2 раза в сутки не меньше 4дней при 36-40 градусах.Чем дольше сироп стоит тем меньше осадок остаётся.Слитый с осадка инвертированный сироп через год не содержит красталлов,жидкий.Термореле на 300-500 вт установлено внутри инкубатора,лампочки между флягами в центре,термодатчик приклеен скотчем на неосвещённую сторону фляги.В яндексе набрал "терморегулятор бытовой",один из вариантов:
http://www.ru.all-biz.info/buy/goods/?group=1004247
Многие предприятия выполняют заказы по почте,я 15 лет назад из Таганрога терморегуляторы для инкубатора выписывал,их использую.

Автор: Поедатель мёда [ Суббота, 25 Сентября 2010, 18:48]

Ульи: пока не какие
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Видел я в магазине продаётся белый сахар и коричневый (более тёмный, в 2 раза дороже +всякие вкусовые качества). В чём отличие такого сахара от белого. Подкармливают ли им пчёл? dntknw.gif

Автор: Николай [ Суббота, 25 Сентября 2010, 19:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Поедатель мёда @ Суббота, 25 Сентября 2010, 17:48)
Видел я в магазине продаётся белый сахар и коричневый (более тёмный, в 2 раза дороже +всякие вкусовые качества). В чём отличие такого сахара от белого. Подкармливают ли им пчёл?
*


это сахар не такой глубокой очистки. В нём меньше химии но больше какого нибудь баласта imho.gif Для пчёл которым надо почти пол года в туалет не ходить bye.gif это минус. Ну а цена это добавочный минус для пчеловода. smile.gif

Автор: Поедатель мёда [ Воскресенье, 26 Сентября 2010, 15:36]

Ульи: пока не какие
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Понятно smile.gif

Автор: gerasimenkmikhail [ Понедельник, 27 Сентября 2010, 22:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Цитата
коричневый (более тёмный, в 2 раза дороже +всякие вкусовые качества). В чём отличие такого сахара от белого
.
Не знаю насколько полезно пчелам но для человека коричневый сахар лучше ведь он не рафинированный это как подсолнечное масло, есть рафинированное что повсеместно найдешь и нерафинированное

Автор: Поедатель мёда [ Вторник, 28 Сентября 2010, 14:53]

Ульи: пока не какие
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Мужики а может кто-то подкармливал своих пчёл коричневым сахаром, расскажите какие результаты? happybirth.gif

Автор: farid&K [ Среда, 06 Октября 2010, 13:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

в прошлом году закормил своих пчел коричневым сахаром- перезимовали хорошо. в этом закормил тоже- посмотрим

Автор: kalechin [ Среда, 27 Октября 2010, 11:33]

Ульи: Многокорпусные Рута
Порода пчёл: популяция карпаток
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Надо иметь в виду что сахар гигроскопичен.И если он хранился в ангаре с ядохимикатами ,пчёлы погибнут.

Автор: Bitininkas-60 [ Четверг, 28 Октября 2010, 11:42]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

Aleksey Belousov
Разницы нет, изнашивает и гробит пчелу одинаково

Автор: Брат-2 [ Суббота, 30 Октября 2010, 11:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Bitininkas-60 @ Четверг, 28 Октября 2010, 11:42)
Разницы нет, изнашивает и гробит пчелу одинаково
*


Да уж сколько можно то?Всё уже доказано давно и наукой и практикой.На сиропе зимуют лучше,меньше каловая нагрузка.Гробит пчёл невежество пчеловода. imho.gif

Автор: пчеловодка [ Суббота, 30 Октября 2010, 17:28]

Ульи: корпусные дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Цвет сахарного песка зависит от степени очистки. Желтый не потому что свекольный,а потому что хуже очищен. Он считается техническим и раньше изготавливался для кондитерских фобрик, а на продажу его отбеливали. Правда часто в магазинах оказывался и желтый. Тростниковый же сахар намного темнее свекольного.
Что касается пчел, то я так думаю, что их предпочтительнее кормить все-таки желтым т.к. белезна достигается химическим путем, а желтизна-это всего лишь биологические примеси.

Автор: Bitininkas-60 [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 10:48]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

Брат-2
Каловая нагрузка зависит не от сахара, или мёда даже с большой примесью пади, а от затраты энергии семьёй на создание приемлимых условий зимовки, это надо было давно понять, у вас стаж 20 лет, а при переработке сахара молодых пчёл вы делаете биологически старыми ,изнашивая их на этом

Автор: AlexandrSPb [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 11:04]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 7:48)
Брат-2
Каловая нагрузка зависит не от сахара, или мёда даже с большой примесью пади, а от затраты энергии семьёй на создание приемлимых условий зимовки, это надо было давно понять, у вас стаж 20 лет, а при переработке сахара молодых пчёл вы делаете биологически старыми ,изнашивая их на этом
*


Bitininkas-60, Брат-2 профессионал. Таких учить, для здоровья вредно.
А вам надобно подучиться самому. С вашим уровнем знаний только пасечникам (дедам. которые сторожат пасеки) лекции читать.

Автор: дмитрий 71 [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 11:12]

Ульи: многокорпусная
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 30 Октября 2010, 11:16)
На сиропе зимуют лучше,меньше каловая нагрузка
*

Я еще ноземацид подмешиваю,в этом году весной поноса вообще не видно было
Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 10:48)
при переработке сахара молодых пчёл вы делаете биологически старыми ,изнашивая их на этом
*

это понятно,но тем не менее зимуют нормально,подкармливаю сразу после окончания взятка,когда еще в нижнем корпусе 4-5рамок расплода drinks_cheers.gif

Автор: Bitininkas-60 [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:12]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

дмитрий 71 О следах поноса, или после зимнем ослаблении семей, забыл и без добавок химии, конечно поздне- осенние и ранне- весенние облёты влияют на это при зимовке на воле, весь секрет хорошей зимовки, в наименьшем потреблении корма семьёй при создании ею нужных условий, чего в улья сушествующих конструкций не добьёшься, т е пополняя затраченную энергию семье приходится поедать много корма, чем она и перегружает свой кишечник, есть описание, когда пчёлы проживая в естественных условиях в Сибири неплохо зимовали и на пади


AlexandrSPb Просто интересно, было-бы почитать ваши труды по микроклимату гнезда, или выпускаемые вами газеты, посмотреть ведомость полной проверки продукта вашей пасеки, а передёргивать каждый может, но не все желают

Автор: дмитрий 71 [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:23]

Ульи: многокорпусная
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Главное чтобы не было отхода после зимовки,у каждого свои наработки и небольшие секреты smile.gif

Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:00)
есть описание, когда пчёлы проживая в естественных условиях в Сибири неплохо зимовали и на пади
*

А я помню 02 год,когда многих жаба задушила откачивать всю падь и покупать сахар на всю пасеку.У некоторых тогда из 100семей весной 03года осталось по 5-10 семей.Кстати сезон в 2003 году был шикарным tongue.gif

Автор: Bitininkas-60 [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:34]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

дмитрий 71 К сожалению и так бывает, до 2000г начитавшись глупостей про падь давал в зиму по 3кг сахара на семью, чем только увеличивал к-во весеннего подмора, и тормозил весеннее развитие семей, это я тоже понял, но надо было понять раньше

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 31 Октября 2010, 21:53]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65


Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 11:48)
а при переработке сахара молодых пчёл вы делаете биологически старыми ,изнашивая их на этом
*


Это не страшно,потом выведутся молодые на уже переработаном иропе и спокойно перезимуют.
уже столько копий поломано на этой теме,пора бы уж прекратить бесполезные споры.каждый останется при своем мнении. imho.gif

Автор: Bitininkas-60 [ Понедельник, 01 Ноября 2010, 6:15]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU49

Мёд откачиваю только зрелый 1 раз за сезон начинаю 25-28 августа, к этому времени расплод остаётся всего на 3-5 рамках,пчела обсиживает 16-20рамок, так что, угробить эту пчелу, и в зиму пускать семьи с горсткой пчёл?

Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 01 Ноября 2010, 13:22]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bitininkas-60 @ Понедельник, 01 Ноября 2010, 3:15)
Мёд откачиваю только зрелый 1 раз за сезон начинаю 25-28 августа, к этому времени расплод остаётся всего на 3-5 рамках,пчела обсиживает 16-20рамок
*


16-20 рамок....И сколько из них идёт в зачёт пчеловоду? Я тоже откачиваю мёд один раз в сезон, но делаю это не по убеждению, а по характеру взятка. Откачка вначале августа. Объязательное условие. В эту пору у меня зимовалая семья располагается на 50-ти рамках Д-Б (30+20). Всего откачиваю тридцать рамок. Затем идёт процесс объединения семей и закармливания в зиму. Около 20 литров сиропа 2:1.

Автор: IRINA [ Понедельник, 01 Ноября 2010, 17:30]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Bitininkas-60 @ Понедельник, 01 Ноября 2010, 6:15)
Мёд откачиваю только зрелый 1 раз за сезон
*

И что ни разу не удалось получить печатный товарный майский мёд? При вашем-то опыте.
Цитата(Bitininkas-60 @ Понедельник, 01 Ноября 2010, 6:15)
Пчело-стаж: 30-40 лет
*

Единственная приходит на ум мысль, что из зимовки выходят слабаки. И что ваши "супер" ульи не смогли нарастить достаточно пчелы после взятка. Ах да.. они ведь рассчитаны на вырабатывание правильного мёда.

Автор: Забайкалец [ Среда, 03 Ноября 2010, 19:13]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(AlexandrSPb @ Понедельник, 01 Ноября 2010, 10:22)
16-20 рамок....И сколько из них идёт в зачёт пчеловоду? Я тоже откачиваю мёд один раз в сезон, но делаю это не по убеждению, а по характеру взятка. Откачка вначале августа. Объязательное условие. В эту пору у меня зимовалая семья располагается на 50-ти рамках Д-Б (30+20). Всего откачиваю тридцать рамок. Затем идёт процесс объединения семей и закармливания в зиму. Около 20 литров сиропа 2:1.
*
Фантастика!!! Это какой нужен взяток, чтобы выработать пчелу с пяти корпусов? Разве такой у вас в СЗ регионе бывает? /Это же не меньше чем по 10 кг в течение месяца нужно таскать... / Причём выработать так, чтоб оставшаяся пчела с лёгкостью входила к моменту закормки в один корпус. Такого я точно не видел! Ну а чтоб ещё и объединять, да такое уж и Мюнхаузену не удалось бы придумать!!! Видать начитанность и опыт у тебя в разных весовых категориях! dntknw.gif

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 03 Ноября 2010, 19:33]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Забайкалец @ Среда, 03 Ноября 2010, 16:13)
Такого я точно не видел!
*


Вот так в двух корпусах и зимуют. В августе бывает тяжело вогнать две семьи в два корпуса. Но ничего. Получается. А зимой два корпуса, это и нет уж много...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: patin [ Среда, 03 Ноября 2010, 20:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Bitininkas-60

Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:12)
сть описание, когда пчёлы проживая в естественных условиях в Сибири неплохо зимовали и на пади
*

Опаньки!Я что,сплю? crazy.gif


Bitininkas-60
Цитата(Bitininkas-60 @ Воскресенье, 31 Октября 2010, 13:34)
авал в зиму по 3кг сахара
[
То есть ни туда и ни сюда.Вот они,съедая 5 ,-6 кг корма,садились в феврале на падь и сыпались в подмор.Интересно мне посмотретьна ваши ульи весной...

Автор: Забайкалец [ Среда, 03 Ноября 2010, 23:02]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 03 Ноября 2010, 16:33)
Вот так в двух корпусах и зимуют.
*
На улице это с одной стороны разумно. Я зимовал своих в двух, но нижний пустой, да и в верхнем разделение пространства для вентиляции и отвода льда за преедлыгнезда. В наших "прохладных" условиях без этого любой семье практически приговор.
В подполе оставлял сверхсильные на полтора корпуса, но и корма съедали излишне и к весне больше половины пчелы уходило в подмор. А весной ничем от просто сильных не отличались. Я даже после этого стал часть пчелы скидывать в конце августа в отводки, сделанные из нуклеусов. Получалась экономия пчелы. При этом растёт пасека или хотябы сохраняется некоторое количество плодных маток в запас. И корма уходит столько же.

Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 03 Ноября 2010, 16:33)
В августе бывает тяжело вогнать две семьи в два корпуса.
*
Пардон, а сколько пчелы осыпается за зиму? Излишний размер во время зимовки тоже перегруз и видимо проблема с вентиляцией. Это я и из своего опыта в наших условиях знаю, поскольку проверял.
А что же ты не пишешь статью про такой способ зимовки (занимаешься разгогоном дедушек - неблагодарным делом) или в лом провести наблюдения и сравнения? Это же был бы ценнейший опыт для вашего региона! За пару зим набралось бы материала - глядишь и польза всем.Да и отношение к тебе было бы не как к ниспровергателю, а как благодетелю. Не скажу что эта стезя без шипов - наслушаешься таких (кстати типа тебя bye.gif) критиканов, но ведь польза то реальная! И нападки ты выносишь вполне адекватно, хотя не могу сказать в плане здоровья... hmm.gif Но прими это как совет - и сам разберёшься и другим поможешь. И у меня одним козырем будет меньше, чему, можешь поверить, я буду только рад!

Цитата(patin @ Среда, 03 Ноября 2010, 17:29)
Опаньки!Я что,сплю?
*
Спишь - точно! если у кого то и получалось, то это скорее редчайшее исключение из обычной практики. Падь в условиях отсутствия облёта зимой для пчёл не только верная, но и позорная смерть huh.gif

Автор: AlexandrSPb [ Четверг, 04 Ноября 2010, 9:39]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Забайкалец @ Среда, 03 Ноября 2010, 20:02)
А что же ты не пишешь статью про такой способ зимовки
*


Почему-же? На эту тему я написал несколько статей.
В разном ракурсе. Было и достаточно бурное обсуждение на этом форуме, в теме технология от Tveryak&AlexandrSPb. Кто хотел, тот читал. Повторяться, не вижу особого смысла.
Зимовка, это часть технологии. О основе моей технологии, это метод Цебро В.П. Деление семей в период поддерживающего взятка (после бурного взятка с ивовых). По срокам это середина мая. Работа на взятке независимо основной семьи и отводка. Затем объединение после откачки мёда.
В этой технологии есть и плюсы и минусы. Такую технологию не каждый потянет. Объединение такой массы пчелы требует определённых навыков. Многие пчеловоды по осени пчёл отправляют зимовать по отдельности (естественно в традиции, на 10-ти рамках), по весне просто продают одну из таких семей или расширяют пасеку.

Цитата(Забайкалец @ Среда, 03 Ноября 2010, 20:02)
Пардон, а сколько пчелы осыпается за зиму? Излишний размер во время зимовки тоже перегруз и видимо проблема с вентиляцией.
*


Осыпь это два-три стакана. Иногда и более. С вентиляцией проблем не испытываю. Зимую на сетчатом дне. Расход корма, естественно больше. В зиму оставляю корма не менее 40 кг.
Но к 1 мая, я имею два корпуса пчелы. Весной не провожу никаких ревизий. Работа №1, это устройство отводков и расширение гнезда основной семьи сушью и вощиной. Да и отводки я делаю на 4-6 рамках расплода.
Заболтался...Тема-то о подкормке сахаром.

Как пример, статья о вентиляции в ппу ульях.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  29._Особенности_вентиляции_в_пенополистирольных_ульях.rar ( 119,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 552

Автор: Забайкалец [ Пятница, 05 Ноября 2010, 6:50]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 04 Ноября 2010, 6:39)
Повторяться, не вижу особого смысла.
*
Мы не боги, хотя и те за раз всё как следует не делали как известно dntknw.gif

Ответ на вопрос я получил, но возникли сразу несколько других, да вот не по этой теме.

Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 04 Ноября 2010, 6:39)
Заболтался...Тема-то о подкормке сахаром.
*
Иногда полезно! Особенно если по делу, а не в гунду на стариков imho.gif
Хоть вообще то не о вентиляции здесь речь и не о технологии. И по тому, и по другому вопросу можно было бы пообщаться, поскольку частью принимаю и то и другое в таком твоём исполнении, но есть и существенные отличия моего опыта в этих вопросах. Приглашаю в скайп.

Автор: Rusik [ Суббота, 29 Января 2011, 8:25]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Николай @ Суббота, 25 Сентября 2010, 19:37)
В нём меньше химии
*


В чем- в чем, а в сахар помоему химию не пихают. Тщательней воду выпаривают, сок свеклы сильней чистят-Вот и сахар белее получаеться imho.gif

Автор: ГСВ [ Суббота, 29 Января 2011, 8:52]

Ульи: 8 - ми рамочные на 300
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Rusik @ Суббота, 29 Января 2011, 8:25)
В чем- в чем, а в сахар помоему химию не пихают.
*


Эх, наивный!!! lol.gif Поверь пихают, да ещё как, да ещё сколько и какой! А коричневый сахар, так это просто не очищенный (отбеленный) тростниковый сахар. Вот когда он пройдет очистку известковым молочком, да плюс химией, то он будет белый. Но вот примисей в коричневом действительно blink.gif , включая обычный песок.

Автор: Bunchuk1 [ Суббота, 29 Января 2011, 20:31]

Ульи: лежак
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Для поклонников здорового питания продают коричневый, тростниковый сахар. Он – в три–четыре раза дороже обычного. Многие недобросовестные производители делают так: красят белый сахар в коричневый цвет и продают под видом тростникового. Обман можно распознать даже в домашних условиях. Опустите сахар в холодную воду. Если она окрасится в бежевый цвет, значит, это покрашенный белый сахар.

Автор: om_peter [ Пятница, 01 Апреля 2011, 8:46]

Ульи: двух- и много-корпусные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Подниму тему. Столько шума сейчас про этот тростниковый сахар по телику.
И кто этот бред запустил не понятно?
Коричневый тростниковый сахар - это сырец. Сырье для сах-заводов. Просто плохо очищеный. Его в странах выращивающих тростник делают(не тростник же везти баржами smile.gif ). Его очень давно баржами к нам из Кубы к примеру возили. Он по смыслу дешевле. И , кстати, со свеклы тоже легко коричневый получается если плохо очистить(обычно при запуске производства бывает) или, так называемый, "второй продукт". Я на сах комбинате работал , такой сахар продавался как отходы производства по бросовым ценам. Народ с него самогон гнал в 90-е годы. Ни кому и в голову не приходило пихать эту грязь пчелам.

Автор: Бортник [ Четверг, 07 Апреля 2011, 12:54]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(om_peter @ Пятница, 01 Апреля 2011, 8:46)
Коричневый тростниковый сахар - это сырец.
*


Всё верно. Возможно, как знающий человек, расскажете чем отличается тростниковый сахар от свекловичного? Слыхал что разным соотношением глюкоза/фруктоза. Так ли это?

Автор: Yuriyva [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 19:37]

Ульи: лежаках, 10-12 рамочных
Порода пчёл: среднерусские2
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU83

Да помню, вл времена СССР я часто встречал коричневый сахар и приходилось покупать его из-за дифицита белого, да и к тому же дешевле был, но вот те льняные мешки портили всю картину - не приятно постоянно волосяные-волокна из чая вылавливать. Но органических соединений в них реально больше, потому и полезнее для нас. А, то, что твориться сейчас - это мода времени навеенная настальгией по былым временам. А кто докажет, что он не крашенный химическими красителями на каком нибудь китайском заводе близ нашей восточной границы.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 25 Апреля 2011, 21:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Бортник @ Четверг, 07 Апреля 2011, 12:54)
чем отличается тростниковый сахар от свекловичного? Слыхал что разным соотношением глюкоза/фруктоза.
*


Ничем он не отличается. И там, и там сахароза C12H22O11. Молекула сахарозы состоит из двух моносахаридов — α-глюкозы и β-фруктозы.

Автор: Borolaaa [ Четверг, 18 Июля 2013, 16:25]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Слышал что не всякий сахарный песок пригоден для подкормки пчел. Как определить подойдет ли сахарный песок для подкормки пчел или нет?

Автор: Fatum [ Четверг, 18 Июля 2013, 16:49]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Borolaaa @ Четверг, 18 Июля 2013, 17:25)
Слышал что не всякий сахарный песок пригоден для подкормки пчел.
*


Я даю обычный свекольный сахарный песок, бывает белый и с рыжеватым оттенком, берут любой.

Автор: Borolaaa [ Четверг, 18 Июля 2013, 17:14]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Fatum @ Четверг, 18 Июля 2013, 16:49)
Я даю обычный свекольный сахарный песок
*


Из прочитанного в интернете- есть сахар из сахарной свеклы (именно он и хорош для подкормок), а есть желтый сахар- сырец, вроде как именно его и нельзя для подкормок использовать.
Вопрос в том- как отличить свекольный сахарный песок от желтого сахара- сырца?

Автор: psnncc [ Четверг, 18 Июля 2013, 19:18]

Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Borolaaa @ Четверг, 18 Июля 2013, 17:14)
Вопрос в том- как отличить свекольный сахарный песок от желтого сахара- сырца?
*


По цвету не?
В магазине продают песок. Где сырец продают - я не знаю. Скорее всего на заводе.

Автор: voxon [ Четверг, 18 Июля 2013, 20:00]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Fatum @ Четверг, 18 Июля 2013, 23:49)
Я даю обычный свекольный сахарный песок
*


imho.gif Противоестественный корм. По какой причине,
коллега, даешь в виде песка а не сиропа? Какие выгоды?
Или "по нужде", нет кормушек? Другая причина?

Автор: arb_2000 [ Четверг, 05 Сентября 2013, 3:36]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Я хоть и начинающий - взял старые соты готовые к перетопке, загрузил во флягу и залил водой. Через сутки отфильровал и в полученный раствор насыпал сахар. Постоял этот сироп пару дней и был закипячен. Берут очень резво. Ну и в воке при перетопке грязи поменьше.

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 05 Сентября 2013, 7:46]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(arb_2000 @ Четверг, 05 Сентября 2013, 3:36)
Я  хоть и начинающий  -  взял старые соты готовые к перетопке, загрузил во флягу и залил водой. Через сутки отфильровал и в полученный раствор насыпал сахар. Постоял этот сироп пару дней и был закипячен. Берут очень резво. Ну и в воке при перетопке грязи поменьше.
*

Старые соты источник инфекций. В воске грязи, конечно, поменьше будет, но зачем её пчёлам скармливать? Да и кипятить сироп ни к чему - сахар карамелизуется, а это не полезно.

Автор: IRINA [ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:07]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Borolaaa @ Четверг, 18 Июля 2013, 16:25)
 Сахарный песок для подкормки пчел
*


Есть уже как минимум две темы со схожими названиями. Зачем плодить клонов и обсуждать по второму третьему кругу....

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:09]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(IRINA @ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:07)
Есть уже как минимум две темы со схожими названиями. Зачем плодить клонов и обсуждать по второму третьему кругу....
*


А мы их сейчас объединим. smile.gif

Автор: polnick679 [ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:23]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(arb_2000 @ Четверг, 05 Сентября 2013, 4:36)
Я хоть и начинающий - взял старые соты готовые к перетопке, загрузил во флягу и залил водой. Через сутки отфильровал и в полученный раствор насыпал сахар. Постоял этот сироп пару дней и был закипячен. Берут очень резво. Ну и в воке при перетопке грязи поменьше.
*


Ну тогда готовься, зимой твои пчелы обосрутся и помрут imho.gif

Автор: RaTed [ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:36]

Ульи: дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(arb_2000 @ Четверг, 05 Сентября 2013, 3:36)
Я хоть и начинающий - взял старые соты готовые к перетопке, загрузил во флягу и залил водой. Через сутки отфильровал и в полученный раствор насыпал сахар. Постоял этот сироп пару дней и был закипячен. Берут очень резво. Ну и в воке при перетопке грязи поменьше.
*


В чем прикол?

Автор: kain2 [ Четверг, 05 Сентября 2013, 9:18]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(RaTed @ Четверг, 05 Сентября 2013, 8:36)
В чем прикол?
*


Тоже думаю,а к чему это hmm.gif

Автор: Fatum [ Четверг, 05 Сентября 2013, 9:50]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kain2 @ Четверг, 05 Сентября 2013, 10:18)
Тоже думаю,а к чему это 
*


Да коту когда делать нечего, он знает чем занятся. crazy.gif

Автор: Fatum [ Четверг, 05 Сентября 2013, 14:47]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(voxon @ Четверг, 18 Июля 2013, 21:00)
Противоестественный корм. По какой причине,
коллега, даешь в виде песка а не сиропа? Какие выгоды?
Или "по нужде", нет кормушек? Другая причина?
*


Идею перехватил у румын. Пользуюсь ей только в активный сезон. Весной для побудительной подкормки и под осень для закормки не годится.
Цитата(voxon @ Четверг, 18 Июля 2013, 21:00)
Какие выгоды?
*


А выгода в том, что пчелы берут такую подкормку, если прервался по какой-либо причине взяток, переклчаются на сахар, причем лишнего не берут, а берут по потребности, Килограмма сахара в среднем хватает на две недели, а если взяток непрерывный (хотя бы небольшой), сахар в кормушке будет нетронутым. Если детально, то осылаю тебя к книгу А.Малаю "Интенсификация производства меда" drinks_cheers.gif

И не нужно возиться с сиропом, пчелы все регулируют сами.

Автор: biss63 [ Суббота, 29 Августа 2015, 23:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1188992.html

Автор: adbaca [ Пятница, 11 Сентября 2015, 15:53]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

ООО "Бакалейное дело" занимается поставками глюкозно-фруктозных сиропов производителям меда и частным пасекам для подкормки пчел.
Глюкозно-фруктозный сироп - это натуральное вещество,которое не содержит в своем составе искусственных или синтетических веществ,
а также пищевых добавок. Является аналогом сахарного сиропа и может использоваться для замены искусственного меда, патоки, сахара.
По органолептическим свойствам глюкозно-фруктозный сироп - это сладкая вязкая жидкость, без привкуса и запаха.
Использование данного продукта обходится значительно дешевле, поскольку не зависит от цены на сахар.
Применение глюкозно-фруктозных сиропов существенно сокращает Ваше рабочее время, потраченное на приготовление сахарных сиропов.
Данный продукт фасуется в картонно-навивные барабаны по 50кг (43 л).
Мы поставляем продукцию от производителя и сопровождаем сертификатом соответствия, качественным удостоверением и гигиеническим заключением.
Товар есть в наличии на складах во Львове, Киеве, Одессе, Харькове и Днепропетровске.
Компания готова доставить товар в любые регионы Украины.
Стоимость продукта зависит от условий поставки и оплаты и формируется индивидуально для каждого клиента.
Детальнее ознакомится с нашим продуктом Вы можете ...... отправив личное сообщение.


Реклама только в одноимённом разделе форума .

Автор: Модес [ Воскресенье, 14 Февраля 2016, 22:13]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: Помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Сахар сырец ( желтый ) пригоден только для весеннего развития п/с ...

Автор: ДмитрийП [ Понедельник, 15 Февраля 2016, 12:03]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

Фтум, вы всеже потрудитесь объяснить технологию подкормки пчел в безвзяточный период кристалическим сахаром. когда как в какое место разместить его и тд и тп.
мне вот очень интересно, если они будут его потреблять по мере надобности и именно в безвзяточный период
А продавцу ГФС вопрос - есть ли у него ГФС с максимальным содержанием фруктозы и сколько стоит .. ну там партия в 1тонну

Автор: Fatum [ Понедельник, 15 Февраля 2016, 14:30]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ДмитрийП @ Понедельник, 15 Февраля 2016, 13:03)
потрудитесь объяснить
*


Звучит как-то некорректно sad.gif , но опытом поделюсь. Необходимо изготовить кормушку на базе ульевой рамки, заправить ее сухим сахарным песком и поставить самой крайней к стенке улья и стоит она там постоянно, только периодически через неделю-две нужно проверять наличие сахара в ней. При наличии даже поддерживающего взятка пчелы сахар не берут и риска что он попадет в мед нет. Кормушки ставлю весной, когда пчелы начинают летать активно, сахара заправляю порядка 0,8 - 1,0 кг.

Автор: перепончатый [ Понедельник, 15 Февраля 2016, 18:11]

Ульи: лежаки, 2-х корпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU11

Как то не обращал внимания, недавно случайно узнал, что у сахара есть ГОСТ, точно его не помню, но вот в нумерации ГОСТа последние две цифры могут быть 21 или 22. Цифра 22 означает, что это сахар более очищенный, чем тот в котором стоит цифра 21. Если покопаться в этом ГОСТе то может быть выяснятся ещё кое какие детали. Проверил, каким сахаром подкармливал последний раз своих пчёл, оказалось с цифрой 21.Какой сахар использовал раньше не знаю, во всяком случае, в моей практике проблем по причине сахара не было.

Автор: ДмитрийП [ Среда, 17 Февраля 2016, 7:26]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

извините если чем то вас задел Фатум я не специально.
но я все равно скептически отношусь к этому методу.
во-первых засахаренный мед у меня пчелы весной выгрызают и выбрасывают, думаю тоже будет с сахаром
во-вторых как я смогу проконтролироватть, выкинули ли они сахар или съели
в- третьих даже если это работают- им нужна будет вода чтобы размочить и забрать его. то есть будут летать за холодной водой весной.
в-четвертых засыпать сахар в рамку это не технологично.
я то конечно попробую(ради эксперимента), но веры у меня в такой способ маловато

Автор: Fatum [ Среда, 17 Февраля 2016, 8:59]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(ДмитрийП @ Среда, 17 Февраля 2016, 8:26)
но я все равно скептически отношусь к этому методу.
*


Не я придумал этот метод, а содрал у румын и пользуюсь им не один год. Если достанете книжку А.Малаю "Интенсификация производства меда", там написано. Есть этот материал у Р.Джордана и Т.Якимовича.
Если пчелы что-то выбрасывают, то это можно обнаружить на дне улья и прилетке

Цитата(ДмитрийП @ Среда, 17 Февраля 2016, 8:26)
в- третьих даже если это работают- им нужна будет вода чтобы размочить и забрать его
*


Растворяют сахар они при помощи слюнных желез.
Цитата(ДмитрийП @ Среда, 17 Февраля 2016, 8:26)
в-четвертых засыпать сахар в рамку это не технологично.
*


В чем Вы видите нетехнологичность? hmm.gif

Автор: razo [ Среда, 17 Февраля 2016, 22:43]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Fatum @ Понедельник, 15 Февраля 2016, 14:30)
вучит как-то некорректно  , но опытом поделюсь. Необходимо изготовить кормушку на базе ульевой рамки, заправить ее сухим сахарным песком и поставить самой крайней к стенке улья и стоит она там постоянно, только периодически через неделю-две нужно проверять наличие сахара в ней. При наличии даже поддерживающего взятка пчелы сахар не берут и риска что он попадет в мед нет. Кормушки ставлю весной, когда пчелы начинают летать активно, сахара заправляю порядка 0,8 - 1,0 кг.
*

Это шутка?

Автор: Fatum [ Четверг, 18 Февраля 2016, 8:14]

Ульи: многокорпусные восьмирамочные, рамка 230
Порода пчёл: приблудная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(razo @ Среда, 17 Февраля 2016, 23:43)
Это шутка?
*


dntknw.gif

Автор: SSokolov [ Четверг, 07 Февраля 2019, 10:37]

Ульи: 12 и 16 рамочные
Порода пчёл: Карника как бы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Подскажите, не нашёл точного ответа, точнее разные ответы.
Сахар сырец почти вдвое дешевле рафинированного сахара.
Когда можно использовать сахар сырец.
Можно ли его использовать в зиму или только весной.

Автор: старатель [ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Считается корм из сахара не полноценным,переработка большого количества изнашивает пчёл,для весеннего развития нужен мёд.
Что вижу в своих нынешних наблюдениях. 1 августа прошлого года в семьях на рутовской рамке снял медовые надставки.Так сложился сезон,что в гнездовых рамках был только расплод и перга,мёда ноль. Поставил семьям второй корпус и в первую неделю августа скормил 20 литров сиропа.5 сентября ещё 6 литров.Получается,что зимнее поколение пчёл семьи выращивали на углеводном корме из сахара. Сейчас зимовка закончилась,с уверенностью могу сказать,что эти семьи одни из самых сильных на пасеке. Сейчас наступает период выращивания первого поколения весенних пчёл. Кроме корма из сахара в этих семьях ничего нет.Если ещё и смена перезимовавших пчёл пройдёт без просадки,то останется развести руками и спросить,а в чём вред-то использования сахара в эти периоды.

Автор: duremar [ Вторник, 02 Апреля 2019, 20:57]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:56)
Сейчас наступает период выращивания первого поколения весенних пчёл. Кроме корма из сахара в этих семьях ничего нет
*


старатель
hi.gif А ревизию делал? Интересует - есть ли расплод? Ведь перги в улье не было ни грамма hmm.gif

Автор: старатель [ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(duremar @ Вторник, 02 Апреля 2019, 20:57)
А ревизию делал?
*


Делал,но не порамочную,поэтому наличие и количество расплода не знаю. Мне для ревизии хватило улей полёгать на вес,посмотреть через плёнку,что всё чисто и пчёл много.В одном из трёх ещё заглянул под низ корпуса.
Я накапливаю видеоматериал,визуально потом всё будет видно.

Цитата(duremar @ Вторник, 02 Апреля 2019, 20:57)
Ведь перги в улье не было ни грамма
*


Да,это так.Ведь нижний корпус,в котором была сложена пчёлами перга, перед зимовкой я убрал.

Автор: пчелхом [ Среда, 03 Апреля 2019, 7:25]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:56)
Получается,что зимнее поколение пчёл семьи выращивали на углеводном корме из сахара. Сейчас зимовка закончилась,с уверенностью могу сказать,что эти семьи одни из самых сильных на пасеке. Сейчас наступает период выращивания первого поколения весенних пчёл. Кроме корма из сахара в этих семьях ничего нет.Если ещё и смена перезимовавших пчёл пройдёт без просадки,то останется развести руками и спросить,а в чём вред-то использования сахара в эти периоды.
*



Интересно было бы увидеть качество (плотность ) печатного расплода, при отсутствии белкового корма - через пару недель, от сегодняшнего дня.Полагаю,что он будет с большим количеством пропусков или вперемежку с личинками и яйцами.
Верные результаты о влиянии сахарного корма на качество семей наверное можно получить только в сравнении- по конечным результатам ,если оставишь под наблюдением 2 группы -"медовая" и "сахарная" на весь сезон и подитожишь сколько продукции (отводки,мед) дала каждая группа за сезон.

Автор: Бирюк [ Среда, 03 Апреля 2019, 8:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(старатель @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:56)
скормил 20 литров сиропа.5 сентября ещё 6 литров.Получается,что зимнее поколение пчёл семьи выращивали на углеводном корме из сахара
*


Сироп инвертированный?

Автор: ТРУТнЯга [ Среда, 03 Апреля 2019, 9:27]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Fatum @ Среда, 17 Февраля 2016, 8:59)
Растворяют сахар они при помощи слюнных желез.
*



Слюнные железы у пчелы выполняют совсем иные функции - http://paseka.pp.ru/spravochnaya-kniga-pchelovoda-pelmenev-v-k/678-organy-pishchevareniya-pchely.html
И подтверждением этому служат кристаллы сахара, которые оказываются на дне при потреблении пчелами плохо приготовленного канди. Также не происходила бы гибель семей от голода, когда пчелы выбрав жидкую фракцию, при наличии в ячейках крупных кристаллов меда или рамок с полностью севшим медом(в камень) не имея возможности принести воды гибнут при зимовке.

Автор: ponchik [ Среда, 03 Апреля 2019, 13:22]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Fatum @ Среда, 17 Февраля 2016, 11:59)
Растворяют сахар они при помощи слюнных желез.
*

Цитата(ТРУТнЯга @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:27)
Слюнные железы у пчелы ...
*
То же самое хотел написать.

Цитата(старатель @ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:56)
спросить,а в чём вред-то использования сахара в эти периоды
*
Учёные из НИИ Пчеловодства считают, что в отсутствии в сахарном корме кобальта, необходимого личинкам для развития.
Если кобальт есть в молочке, тогда в сиропе он не нужен. imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 05 Апреля 2019, 20:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(пчелхом @ Среда, 03 Апреля 2019, 7:25)
Интересно было бы увидеть качество (плотность ) печатного расплода, при отсутствии белкового корма - через пару недель, от сегодняшнего дня.Полагаю,что он будет с большим количеством пропусков или вперемежку с личинками и яйцами.
*


Природа вносит коррективы.Второй день пчёлы несут пыльцу. Ну и ладно,мы же под себя подстраиваем методы пчеловождения.Моя местность даёт и раннюю пыльцу ,и позднюю.Сахар могу применять не боясь. А так,Владимир,конечно,собирался посмотреть расплод,его количество и качество ,численность семей около 25 апреля.
Цитата(Бирюк @ Среда, 03 Апреля 2019, 8:47)
Сироп инвертированный?
*


Нет.

Автор: Petr_Shnor [ Суббота, 06 Апреля 2019, 7:42]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(старатель @ Вторник, 02 Апреля 2019, 22:56)
,то останется развести руками и спросить,а в чём вред-то использования сахара в эти периоды.
*


Был один знакомый в 80 годах, всё выкачивал досуха осенью и кормил сахаром полностью, зимовал 100%, чисто, мёда брал много, не менее 50кг, семьи сильные, до 3 корпусов дадана.

Автор: старатель [ Среда, 17 Апреля 2019, 21:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пока по влиянию сахара на пчёл увидел только плюс. На сегодняшний день,это одни из самых сильных семей.Расплод не смотрел.Вообще в гнёзда не лазил,т.к. и так видно,что матка есть. Видео картинка событий https://www.youtube.com/watch?v=SnJsuYFnsI4

Автор: rusevgen [ Четверг, 18 Апреля 2019, 12:13]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

В качестве предположения: после закорма и перекидки корпусов в рамках для зимовки скорее всего совсем не было перги, соответственно они скорее всего максимально были стеснены в выращивании расплода, что благоприятно сказалось на сохранности массы пчёл. У вас градусник лежал на одном из этих ульев - когда они начали поднимать температуру по датам? и отличается ли этот показатель от "обычных" семей?

Автор: anton13.04.1987 [ Четверг, 18 Апреля 2019, 14:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Мы в эту зиму пустили 5 ульев только на сахаре. Отобрали все гнездовые рамки взамен дали пустую сушь и закормили сахаром. Сейчас все семьи очень хорошо развиваются, зимовали с минимальным количеством подмора. Побоялись что в гнезде рапсовый мед, откачали и на самогонку.

Автор: старатель [ Четверг, 18 Апреля 2019, 20:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(rusevgen @ Четверг, 18 Апреля 2019, 12:13)
У вас градусник лежал на одном из этих ульев - когда они начали поднимать температуру по датам?
*


До выставки они вообще не поднимали температуры.

Автор: Игoрь [ Пятница, 19 Апреля 2019, 7:43]

Ульи: дерево
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 17 Апреля 2019, 21:51)
Пока по влиянию сахара на пчёл увидел только плюс.
*


И в каком месте? Где все те вещества в сахаре необходимые пчелам? Например минеральные вещества, кислоты и другое? Нектар и мед в отличии от сахарного сиропа обеспечивают поступление углеводов моносахаридов, 11 дисахаридов и более 12 полисахаридов, витаминов и провитаминов, минеральных солей и эфирных масел. То что ваши пчелы перезимовали на сахаре ровным счетом ничего не значит. Просто использовали свой внутренний запах тем самым ослабив иммунитет который будет уменьшаться в следующих поколениях пчел. Сам зимую частично на сахаре но понимаю что это не хорошо и надо отказываться от него. Но заявлять что сахар это гуд не правильно imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 19 Апреля 2019, 7:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Игoрь ,так как увидеть,что сахар-это не гуд?Вы сейчас наговорили теории,на практике я вижу сильные ,энергичные семьи.Вон вчера поставил им магазины одним из первых на пасеке.Работают в них активно.

Автор: Игoрь [ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:08]

Ульи: дерево
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 7:53)
Вы сейчас наговорили теории
*


Ну давайте начнем с того что вся практика основывается на теории. Теория в данном случае как вы заявили базируется на научных данных и исследованиях. Или вы не согласно с их результатами? Второе это логика. Вы же работы на пасеке зачастую ведете под влиянием интуиции и логики? Нелогичные методы не будет применять у себя? Например летом ужимать гнездо когда надо расширение. Вы же тоже сперва с теорией когда то ознакомились а потом уже практика была. Просто живой пример для вас: попробуйте питаться одной гречкой дней 20 и посмотрите что будет. То есть в ваш организм не будут поступать важные другие вещества. Тоже самое происходит и с пчелами когда даете только сахар. Наперед забегая (потому как вряд ли вы такой эксперимент над собой проведете) скажу что очень хреново вам будет от гречки. Есть такая экстримальная диета на ней и я ее проходил. Вес уходит замечательно но самочувствие становится очень плохим уже спустя неделю - сил абсолютно нет, наклон/вставание сопровождается темнотой в глазах, раздражительность и др..

Автор: старатель [ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Игoрь ,написали много рассуждений,но так и не пояснили,что я должен увидеть в семьях,чтобы сказать,да,сахар навредил.

В отношении сахара я вижу,что теория расходится с практикой .

Автор: Игoрь [ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:38]

Ульи: дерево
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:17)
написали много рассуждений,но так и не пояснили
*


Вы не умеете слушать. Я вам привел конкретный пример когда не поступает необходимое питание организму. А вы мне про рассуждения acute.gif . Любой организм нуждается в полноценном питании и это неоспоримо и логично с точки зрения любой науки. Или вам надо конкретно чтобы я несколько поколений пчел выращивал на сахаре, в конечном итоге они погибли и тогда вы убедитесь в правоте что сахар является неполноценным кормом? Ну извините тут я пас biggrin.gif . Я руководствуюсь логикой и научными исследованиями состава меда и сахара. Вы руководствуетесь другим и у вас значит свое понимания очевидных вещей, потому чтобы я не сказал вам вы все равно будете отрицать и пытаться цепляться за слова, так конструктивный диалог не получится bye.gif

Автор: старатель [ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Игoрь ,вы привели пример не по пчёлам.Я же прошу сказать про них.


Семья ,лишёная 1 августа натурального мёда, зимой и ранней весной не просела,работает активно,многочисленная.А мне говорят,что вредно так делать с пчёлам.Вот я и спрашиваю,как это проверить,что действительно семья будет хилой в случае августовского,зимнего и ранневесеннего развития на сахаре.

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:38)
Я руководствуюсь логикой и научными исследованиями состава меда и сахара
*


Я тоже руководствуясь,правда практикой.Вы пробовали заменить с августа пчёлам мёд на сахар?Поделитесь результатом.Вот и сравним ваш и мой опыт.

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:38)
Любой организм нуждается в полноценном питании и это неоспоримо и логично с точки зрения любой науки.
*

Да,конечно.
Поэтому,чтобы не боясь использовать сахар с осени,надо быть уверенным,что у пчёл в достатке есть свежая пыльца.
Вы ,обсуждая сахар и говоря о его неполноценности,ни разу не упомянули,что пчёлы ещё и пыльцой питаются.

Автор: Игoрь [ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:18]

Ульи: дерево
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:59)
вы привели пример не по пчёлам.Я же прошу сказать про них.
*


Отрицание очевидных и логичных процессов как в природе так и в повседневной жизни проявляется от недостатка информации и грамотности в специфичных вопросах. Продолжая диалог с вами получится все равно что глухой со слепым. Являетесь приверженцем сахара - да ради бога но не нужно заявлять безапелляционно что так правильно и так лучше для пчел. Вы по сути ничего не знаете о пчелах как и я. Но мне достаточно информации о природных процессах и наблюдений за ними а также за пчелами чтобы понять что сахар не является естественным для пчел питанием и что он беден на те вещества которые так необходимы для пчел.

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 8:59)
Вы пробовали заменить с августа пчёлам мёд на сахар?
*


Пробовал и не раз. Полностью бывало менял. А первые года зимовал на меде. И в том и в другом случае зимовки были как удачные так и не очень. Но еще раз повторю - сахар не является естественным кормом для пчел и является очень бедным по своему составу что скажется на иммунитете пчел в следующих поколениях. Сахар то крайняя мера когда нет других кормов.

Автор: старатель [ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:18)
Но еще раз повторю - сахар не является естественным кормом для пчел и является очень бедным по своему составу что скажется на иммунитете пчел в следующих поколениях.
*


Да это я читал и до вас.Я хочу обсудить не состав сахара и мёда в сравнении,а прошу сказать,как увидеть на практике,что сахар это не полноценный корм.
В каких поколениях я могу увидеть влияние,если маток вывожу ежегодно от покупных?Кровь всё время приливается со стороны. А для медосбора пчела выкармливается уже на свежей пыльце и нектаре.

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:18)
Являетесь приверженцем сахара - да ради бога но не нужно заявлять безапелляционно что так правильно и так лучше для пчел.
*


Вы как будто не прочитали название моего ролика. Я же не хвалю сахар,я задаюсь вопросом,потому что практика расходится с теорией.

"Говорят сахар - это не полноценный корм.Как увидеть?" Тут нет агитации за сахар,нет дифирамбов ему,а есть наблюдения и вопрос.

Автор: Игoрь [ Пятница, 19 Апреля 2019, 13:36]

Ульи: дерево
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:40)
прошу сказать,как увидеть на практике,что сахар это не полноценный корм
*


Ваши действия походят на троллизм. Я вам привел информацию по составу. Не достаточно моих слов - ищите самостоятельно тогда в интернете или учебниках, спросите наконец химиков или в НИИ пчеловодства вопрос задайте. Может мне вам еще на дом все принести?

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:40)
я задаюсь вопросом,потому что практика расходится с теорией
*



Вот первая причина почему расходится с теорией:

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:40)
если маток вывожу ежегодно от покупных?Кровь всё время приливается со стороны.
*



А вторая причина ваши пчелы сидят на сплошной химии типа китайских полосок, бипина и т.п. за редким исключением когда вы проводите вечно какие то эксперименты. Ваша пчела только и держится за счет постоянных обработок. Как только вы уберете из этой цепочки химические препараты то любая зараза сразу же пристанет к вашим пчелам т.к. иммунитета у ней практически нет. Любой антибиотик убивает как полезное так и вредное и после него любой врач вам скажет что нужно заселять полезные микроорганизмы в кишечник. Зимой пчелы питается медом т.е. после обработки ей бы надо полезное заселить но его из сахарного сиропа не получить.

Я не знаю как вам еще что то объяснить и доказать. Вы не хотите слушать и слышать. Я не хочу больше объяснять логичные и очевидные вещи. Думайте сами мне больше добавить нечего к сказанному hi.gif

Автор: kalenda [ Пятница, 19 Апреля 2019, 14:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Не может быть чтобы такие эксперименты не проводились в СССР, в учебниках, насколько я помню, рекомендация 50 на 50, чтобы зимовали на сахаре, а весеннее развитие на меде иначе первые поколения пчел будут ослабленные.

Автор: рыжий [ Пятница, 19 Апреля 2019, 15:01]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:38)
Или вам надо конкретно чтобы я несколько поколений пчел выращивал на сахаре, в конечном итоге они погибли и тогда вы убедитесь в правоте что сахар является неполноценным кормом? Ну извините тут я пас
*


Самое главное вы и не увидели или не хотите видеть. Вам говорят про зимовку, а вы пытаетесь сюда развитие приплести. Но даже если и приплести сюда развитие, то как говориться не медом единым.Все те недостатки переработанного сахара восполнит в большей мере свежая пыльца, а так же свежий нектар. Так в чем зло сахара то?То что пчела перезимовала и не была ослаблена переполнением кишечника и т.д. и т.п., а соответственно вышла здоровой?
Цитата(kalenda @ Пятница, 19 Апреля 2019, 15:12)
Не может быть чтобы такие эксперименты не проводились в СССР, в учебниках, насколько я помню, рекомендация 50 на 50, чтобы зимовали на сахаре, а весеннее развитие на меде иначе первые поколения пчел будут ослабленные.
*


Вот финны почему то не знают про это и зимуют на сахаре. biggrin.gif

Автор: пчелхом [ Пятница, 19 Апреля 2019, 15:48]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 9:40)
Говорят сахар - это не полноценный корм.Как увидеть?
*



Увидеть не сложно,если обратить внимание на развитое промышленное пчеловодство,где ежегодно в зиму кормят сиропом семьи 10л ведрами , на полные ульи пчелы - в семьях круглый год и количество получаемой продукции -после всего этого . Надо осваивать их технологии,как этого добится ,а не валить свои промахи на сахар .

Автор: рыжий [ Пятница, 19 Апреля 2019, 17:46]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(kalenda @ Пятница, 19 Апреля 2019, 15:12)
Не может быть чтобы такие эксперименты не проводились в СССР,
*


Помниться, с Советских времен, как только какой то не урожай и соответственно возникает дефицит с продуктами, то в прессе сразу появлялись статьи о вреде для организма именно этих продуктов. А учесть что цена сахара по сравнению с медом была в несколько раз ниже, то можно представить к чему могло бы привести повальное осеннее закармливание семей сахаром. Поэтому эксперименты могли бы быть однобокими, а соответственно и выводы imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 19 Апреля 2019, 18:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 13:36)
Ваши действия походят на троллизм. Я вам привел информацию по составу.
*


Так это только информация о составе,которая пока ничего не доказала на практике. Ну известен состав и что дальше то,что из этого следует,что семьи зимой просядут ,если августовская пчела выращивалась на сахаре?

Я вас прошу сказать,что мы должны увидеть на практике,а вы мне всё про состав. Скажите мне о результате.

Цитата(пчелхом @ Пятница, 19 Апреля 2019, 15:48)
Увидеть не сложно,если обратить внимание на развитое промышленное пчеловодство,где ежегодно в зиму кормят сиропом семьи 10л ведрами , на полные ульи пчелы - в семьях круглый год и количество получаемой продукции -после всего этого . Надо осваивать их технологии,как этого добится ,а не валить свои промахи на сахар .

*


пчелхом ,из твоего сообщения следует,что у промышленников всё хорошо при использовании сахара. Твой пример,что сахар- нормальный корм?

Автор: Petr_Shnor [ Пятница, 19 Апреля 2019, 19:20]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(рыжий @ Пятница, 19 Апреля 2019, 20:46)
осеннее закармливание семей сахаром
*


В 1977 г работал на совхозной пасеке , в конце августа приехал районный зоотехник и приказал: мёд выкачать закормить сахаром.

Автор: пчелхом [ Пятница, 19 Апреля 2019, 21:14]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51


Цитата(старатель @ Пятница, 19 Апреля 2019, 18:01)
Твой пример,что сахар- нормальный корм?


*


Зимуем на сахарном корме из расчета закормки по 10 кг.сахара в третьей декаде августа,что обеспечивает ежегодно -стабильность полноценной зимовки на воле,с небольшим количеством подмора.Нет опоношенных семей,зимний корм не кристаллизуется, расходуется экономно ,без потерь в виде кристталлов на дне.К началу воспитания расплода, пчелам доступен мед,позволяющий полноценно кормить личинок. Итоговая оценка -возможность на таких кормах создавать к ГВ еще одну полноценную здоровую семью от зимовалой ,что позволяет получать прирост в виде семей и дополнительной продукции от них, и возможность выбраковывать к осени некондицию,не уменьшая количества зимовалых семей .Был бы сахарный корм не нормальным, такого результата не было бы.Зимовка на меду не каждый год стабильна по результату т.к.ежегодно мед бывает разный.

Автор: geocem [ Суббота, 20 Апреля 2019, 5:13]

Ульи: ППУ 10 дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Фобии были всегда. И будут. crazy.gif

Автор: рыжий [ Суббота, 20 Апреля 2019, 17:32]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Petr_Shnor @ Пятница, 19 Апреля 2019, 20:20)
В 1977 г работал на совхозной пасеке , в конце августа приехал районный зоотехник и приказал: мёд выкачать закормить сахаром.
*


Если бы осенью 1977 г. в каждом совхозе и колхозе по стране решили бы пустить пчел в зиму на сахаре(не говорю про частный сектор) то спровоцировали бы очень конкретный дефицит сахара в стране. imho.gif

Автор: ohotnik [ Суббота, 20 Апреля 2019, 18:51]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Игoрь @ Пятница, 19 Апреля 2019, 12:18)
Вы по сути ничего не знаете о пчелах как и я. Но мне достаточно информации о природных процессах и наблюдений за ними а также за пчелами чтобы понять что сахар не является естественным для пчел питанием и что он беден на те вещества которые так необходимы для пчел.

*


Многоуважаемый пчеловод,профессор пчеловодства с более чем 70 летним пчеловодным стажем, В.Г. Кашковский тоже советует в зиму скармливать сахарный сироп пчёлам, объясняя это тем, что сахар как и мёд является углеводным кормом, но в сахарном сиропе нет пыльцевых зёрен, вследствие чего меньше скапливается каловых масс в прямой кишке и ....потому легче (лучше) проходит зимовка.
Я говорю ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО !

Автор: Сергей С.В. [ Пятница, 10 Мая 2019, 17:56]

Ульи: Дадан,лежак.
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

День добрый всем.Может тут подскажут научат....В общем,дело такое,после зимы остались рамки то ли мед то ли сахар то ли мед с сахаром.рамок штук 15 ~я начинающий потому " не дал пчелке погибнуть с голоду" и пару семей отошло еще до кучи...подскажите, пожалуйста,как их пчелам скормить и что бы по осени мне в банку не попало ничего лишнего.Самогон не гоню уже а в утиль рука не поднимается....буду очень признателен.

Автор: А.В. [ Пятница, 10 Мая 2019, 18:47]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Сергей С.В. @ Пятница, 10 Мая 2019, 18:56)
как их пчелам скормить
*


... когда взятка нет или он минимальный, поставь под гнездовой корпус пустой корпус, а в него эти рамки, только распечатай.
Если мёд закристаллизовался, можно полить рамки водой.
Получится, как бы, имитация взятка. Пчёлы перетащат в гнездо и используют на выращивание расплода.

Автор: Сергей С.В. [ Суббота, 11 Мая 2019, 8:49]

Ульи: Дадан,лежак.
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(А.В. @ Пятница, 10 Мая 2019, 18:47)
. когда взятка нет или он минимальный, поставь под гнездовой корпус пустой корпус, а в него эти рамки, только распечатай.
Если мёд закристаллизовался, можно полить рамки водой.
Получится, как бы, имитация взятка. Пчёлы перетащат в гнездо и используют на выращивание расплода
*


Ага.Спасибо большое.У нас это через пару недель вроде.По весам уточню.Еще раз спасибо.

Автор: Ермыч [ Суббота, 11 Мая 2019, 12:00]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(А.В. @ Пятница, 10 Мая 2019, 18:47)
когда взятка нет или он минимальный, поставь под гнездовой корпус пустой корпус, а в него эти рамки, только распечатай.
Если мёд закристаллизовался, можно полить рамки водой.
Получится, как бы, имитация взятка. Пчёлы перетащат в гнездо и используют на выращивание расплода.

*


Так они перетащат не только в гнездо, но и словарный то же.
Тут нужно контролировать потерю веса при отсутствии взятка и восполнять соответствующим количеством сиропных рамок.

Автор: А.В. [ Суббота, 11 Мая 2019, 12:33]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Ермыч @ Суббота, 11 Мая 2019, 13:00)
Тут нужно контролировать
*


... в пчеловодстве нужно не только контролировать, но и думать, что делаешь и зачем.

Автор: Сергей С.В. [ Суббота, 11 Мая 2019, 16:14]

Ульи: Дадан,лежак.
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Ермыч @ Суббота, 11 Мая 2019, 12:00)
они перетащат не только в гнездо,
*



Как уследить то....Каждый день по чуть чуть распечатывать....?лежаки (3)~ладно,в даданы лазать каждый день сложно.Да и пчела злая будет в это время~судя по тому году.Вот что значит сдури дуб сломать...и пчел ушатал осенних и на весну гемор себе нашел.Всё хорошо в меру......

Автор: А.В. [ Суббота, 11 Мая 2019, 21:25]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Сергей С.В. @ Суббота, 11 Мая 2019, 17:14)
Как уследить то....
*


... и опыт, сын ошибок трудных, ...
Сергей С.В., сложно давать советы, когда нет информации:
где расположена пасека, какой силы семьи, наличие кормов???
И многое другое.
Поэтому, если есть желание, экспериментируйте.
Как вариант: накройте гнездовой корпус плёнкой, отогните угол,
поставьте в него распечатанную рамку и ... контролируйте процесс.

Автор: Ермыч [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 7:19]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Сергей С.В. @ Суббота, 11 Мая 2019, 16:14)
Как уследить то....Каждый день по чуть чуть распечатывать....?лежаки (3)~ладно,в даданы лазать каждый день сложно.Да и пчела злая будет в это время~судя по тому году.Вот что значит сдури дуб сломать...и пчел ушатал осенних и на весну гемор себе нашел.Всё хорошо в меру......
*


Вы эти медовые рамки пока поставьте на склад в ящик, что бы без щелей, что бы к ним ни как не могли проникнуть пчёлы и осы. А в конце лета,
после главного взятка, отбирайте весь мёд из ульев, а после отбора из ульев товарного мёда, поставьте эти прошлогодние рамки поодаль от ульев на осушку. Пчёлы их распакуют и перетащат в семьи, и будет им корм в зиму.

Автор: рыжий [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 10:30]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Ермыч @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 8:19)
Вы эти медовые рамки пока поставьте на склад в ящик, что бы без щелей, что бы к ним ни как не могли проникнуть пчёлы и осы. А в конце лета,
после главного взятка, отбирайте весь мёд из ульев, а после отбора из ульев товарного мёда, поставьте эти прошлогодние рамки поодаль от ульев на осушку. Пчёлы их распакуют и перетащат в семьи, и будет им корм в зиму.
*


До осени заведется моль и от рамок ни чего не останется.
Если в конце лета поставить их на осушку можно спровоцировать не хилый напад и лишиться нескольких семей. Если уж давать в открытую, то только весной если есть не большой поддерживающий взяток, что бы они этот мед съели,а не сложили второй раз в соты.

Автор: Сергей С.В. [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 16:59]

Ульи: Дадан,лежак.
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

День добрый! Спасибо Всем большое за подсказки и советы.А не вариант их ставить в центр гнезда ~типа будут подъедать потихоньку и освободят.Или опять же снесут на края?

Автор: рыжий [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 19:13]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Сергей С.В. @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 17:59)
А не вариант их ставить в центр гнезда ~типа будут подъедать потихоньку и освободят.
*


Только вскрыть перед постановкой и не обязательно в центр. imho.gif

Автор: Сергей С.В. [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:09]

Ульи: Дадан,лежак.
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 19:13)
вскрыть перед постановкой и не обязательно в центр
*



Спасибо.Понял.В безвзяток уйдут значит помаленьку.

Автор: А.В. [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:57]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(рыжий @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:13)
и не обязательно в центр.
*


... обязательно "не в центр".
Важно понять суть процесса.
Если в природе есть хороший взяток, семья лучше развивается.
Если Вы поставите рамки с мёдом в гнездо, это просто запасы.
Если пчёлы будут заносить мёд в гнездо, для них, это взяток. Результат, семьи лучше развиваются.
А для закорма в зиму их использовать не стоит.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:07]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 20:57)
Если Вы поставите рамки с мёдом в гнездо, это просто запасы.
*


Пчёлы из центра начнут выносить по краям гнезда освобождая место матке под засев. Я рамки даю ( у меня 8 рамочные корпусные) под гнездо через одну - маломёдную хорошо залитую маломёдную хорошо залитую.Основную часть мёда переносят в верхний расплодный корпус и низ забивают пыльцой.Матка опускается вниз оставшийся мёд разносят в крайние рамки.При постановке нового корпуса опять вниз ( я расширяю только корпусом вниз) мёд опять с краёв ставлю в центр корпуса и они его опять переносят.В Общем Пашут без устали. bb.gif

Автор: А.В. [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:31]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:07)
Пчёлы из центра начнут выносить
*


... разные регионы. Разные породы пчёл. Разные климатические (погодные) условия.
Разные конструкции ульев. Разное развитие семей.
... и много чего ещё разного.
Вы, у себя в восьмирамочных, ставите в центр, под гнездо.
А если дадан, двенадцать рамок (или лежак) и гнездо в один корпус.
Разрыв гнезда это не очень хорошо, тем более в нашей климатической зоне.
К сожалению то, что хорошо у Вас на юге, не всегда хорошо у нас "на севере" dntknw.gif

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:52]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:31)
К сожалению то, что хорошо у Вас на юге, не всегда хорошо у нас "на севере" 
*


У нас ещё хуже резкие возвратные холода у молодых неопытных приводят пасеки в плачевное болезненное состояние.
Цитата(А.В. @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 22:31)
Разрыв гнезда это не очень хорошо, тем более в нашей климатической зоне.
*


Я нигде не писал за разрыв гнезда. С облёта стоит всегда в верхнем корпусе

Автор: А.В. [ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:48]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:52)
У нас ещё хуже резкие возвратные холода
*


... а у нас, Вы думаете, их не бывает.
Год на год не приходиться, но: и метели в конце апреля бывают, и ночные морозы до 6ºC - 8ºC в июне.

Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 23:52)
Я нигде не писал за разрыв гнезда.
*


Это я написал. У нас не рекомендуется разрывать гнездо весной.
У нас некоторые пчеловоды, ранней весной, когда прохладно и пчёлы не летают далеко,
вывешивают рамки с мёдом на деревья.
Но, если опыта мало, лучше так не делать можно спровоцировать воровство.
Так что, каждый выбирает для себя то, что ему удобней smile.gif

Автор: рыжий [ Понедельник, 13 Мая 2019, 11:12]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(А.В. @ Воскресенье, 12 Мая 2019, 21:57)
Если Вы поставите рамки с мёдом в гнездо, это просто запасы.
*


Что бы не было запасами, для этого и вскрывается.

Автор: Владимир Дудко [ Четверг, 05 Сентября 2019, 10:57]

Ульи: Даданы, многокорпусные 375х375
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Сахарная пудра в виде отходов от производства попкорна. Содержит примеси в виде мелкой кукурузной пыли и подсолнечного масла - при растворении всплывают тонкой пленкой. Цена в 2 раза ниже сахара. Интересен опыт применения для закормки пчел на зиму. Какие будут мнения?

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 20 Сентября 2020, 10:32]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(МЮЗ @ Воскресенье, 20 Сентября 2020, 10:00)
Всегда закупаю сахар по минимальным ценам - в ноябре-январе. Экономия за 8 месяцев 6-8% в среднем.
*



экономия важная составляющая, но качество сахара тоже должно быть соответствующим
один сахар пенится, другой мутный, третий еще чего нибудь
сахар по технологии еще бывает и разной степени очистки

согласен в это время очень большое предложение по сахару, есть из чего выбирать, да и запас по времени до след сезона закорма приличный
самое правильное время покупать

Автор: turok [ Воскресенье, 20 Сентября 2020, 10:50]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Для пчеловода падение и рост валюты, это цена на мед и сахар условно с поправкой....хранить деньги или сохранить в меде, сахаре, пчелах в условии кризиса вещь вроде простая...Но ...купил тонну сахара в чем хранить? в железных бочках, в квартире, сарае, гараже и мыши, муравьи и просто люди с не чистой совестью....Складирование и охрана тоже стоит денег....Отсюда выбор где зимовать, там где основные фонды приносящие деньги или в городе где небольшая но стабильная зарплата? hi.gif Так что плюс складские расходы к цене сахара, пчел, меда..! drinks_cheers.gif

А вы мутный или пениться..... hmm.gif

Автор: GeoPost [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 15:49]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(turok @ Воскресенье, 20 Сентября 2020, 10:50)
Так что плюс складские расходы к цене сахара, пчел, меда..!

А вы мутный или пениться.....
*



каждый по своему выгоду и деньги считает

сахар по оптовой цене примерно одинаково везде стоит
объемы продаж огромны, потому и наценки минимальны
сколько вы того сахара покупаете, тонну, две, три, разница в абсолютом выражении будет небольшая
за доставку заплатите больше

а вот с качеством не все однозначно, у меня знакомые ребята в производстве сахар используют, и подходит им сахар всего с нескольких заводов , и не весь подряд, а сделанный по определенной технологии
накормить пчелу конечно можно любым сахаром, но последствия для них могут быть разными

потому и говорю что выбирать разумнее не цену, а качество
какое оно должно быть это качество, я пока не знаю
но проблема мне кажется актуальной

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 16:26]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(GeoPost @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 15:49)
какое оно должно быть это качество, я пока не знаю
*


прозрачный сироп без выпадения осадка imho.gif

Автор: turok [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 19:05]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

был такой журнал в советское время:"Химия и жизнь"..поначалу считал что понятия не совместимые, но умные люди поправили.."Прозрачный сироп без выпадения осадка" это описание "опыта" без химической формулы примесей...

Автор: Николай [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 20:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 15:26)
(GeoPost @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 15:49)
какое оно должно быть это качество, я пока не знаю



прозрачный сироп без выпадения осадка
*


Не знаю насколько это правда. Но много раз слышал от местных. Чем больше самогонки получается с мешка сахара тем он чище( а разница бывает большая). И лучше для пчел. И такого сахара 2 ложечки а не три нужно на кружку чая hi.gif
Но абсолютно не понимаю какой такой наполнитель может быть в сахаре? Что б без вкуса и без цвета и растворялся и не давал никаких реакций dntknw.gif
Видел польский сахар в пачках на которых так и написано 100% сахара в сахаре dntknw.gif Неужели бывает иначе?
Не, ну если плохо очищенный то понятно, но тогда он и не белый и осадок будет imho.gif

Автор: курил [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 22:51]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Николай @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 20:56)
Не, ну если плохо очищенный то понятно, но тогда он и не белый и осадок будет
*

В этом году первый раз в жизни понял, что сахар бывает совсем не сахар. купил, развёл, разлил в пакеты, отдал пчёлам. Заглядываю в бочку где разводил сахар, краска на стенках вздулась пузырями. Через три дня большая часть, процентов пятьдесят, пакетов потекли, сироп вылился через летки, благо что напада не было, остальная половина так и осталась не тронутая. В кормушках, куда клал пакеты и прокалывал их сверху, сироп вылился в кормушку которая сделана вместо подкрышника. Так в этих кормушках, краска вздулась волдырями, а клей ПВА, которым проклеены дно и стенки кормушки, увеличился в рамере в два раза. Пчёлы згинуло не меряно. Я в шоке.

Автор: старатель [ Понедельник, 21 Сентября 2020, 23:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

курил , ну а на упаковке , что написано?

Автор: Николай [ Вторник, 22 Сентября 2020, 0:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Стараюсь брать свекловичный Скидельского завода. Вроде все в норме hmm.gif
Краска вздулась это уже черт те что намешано imho.gif Может сметки сахарные покупал в целях экономии? В смётки может много чего попасть imho.gif

Автор: GeoPost [ Вторник, 22 Сентября 2020, 6:39]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Николай @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 20:56)
И такого сахара 2 ложечки а не три нужно на кружку чая
Но абсолютно не понимаю какой такой наполнитель может быть в сахаре? Что б без вкуса и без цвета и растворялся и не давал никаких реакций
*



обмануть вкусовые рецепторы у человека сейчас плевое дело, полки в магазинах забиты "продуктами" со всевозможными добавками и усилителями вкуса,
предполагаю что и сахар сегодня не исключение,
imho.gif тест на выход самогона из сахара, наверное есть в этом разумное зерно

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 22 Сентября 2020, 8:23]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Справа норм, за левый сажать надо imho.gif http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=458&view=findpost&p=2837280

Автор: v888v [ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(курил @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 22:51)
а клей ПВА, которым проклеены дно и стенки кормушки, увеличился в рамере в два раза
*


Имхо, не удивительно, "влагостойкость" ПВА для влажного воздуха
Цитата(курил @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 22:51)
в бочку где разводил сахар, краска на стенках вздулась пузырями.  .. в этих кормушках, краска вздулась волдырями
*


Какая то краска, "не любит" воду? Хотя какая краска воду долго выдерживает?

Автор: курил [ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:41]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Сентября 2020, 23:54)
курил , ну а на упаковке , что написано?
*

huh.gif Я только потом решил это выяснить. оказалось ни этикетки, ни штампа на мешке нет. У меня и в мыслях не было, что можно так попасть, опыт маловат.
Цитата(Николай @ Вторник, 22 Сентября 2020, 0:25)
Может сметки сахарные покупал в целях экономии?
*

Да вроде белый был, как всегда. Покупал как обыкновенный.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 22 Сентября 2020, 8:23)
Справа норм, за левый сажать надо
*

Где ты раньше был, у меня сироп был как слева. hmm.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Сентября 2020, 8:28)
Поэтому сказки о том , что не всякий мед в зимовку пригоден так и считаю сказками.
*

Я тоже так же считал, посолнух для зимовки в моём случае ни чем не уступает сахару. Но вот нарвался пару раз на падь и теперь учусь кормить. Хотя получается не очень, чего то я в этом деле не понимаю. Покормить ещё как то, а закормить dntknw.gif , наверное надо весь мёд забрать иначе у меня пчёлы не берут . huh.gif
Цитата(v888v @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:15)
Имхо, не удивительно, "влагостойкость" ПВА для влажного воздуха
*

Так всё нормально было больше десятка лет. ПВА высушенное в высокой температуре, воду держит хорошо. В армии дырки на ХБ заклеивали с помощью ПВА и латка изнутри, утюг в помошь, стирки не боится. Да и рамоносы все на ПВА, в воде ни чего не растворилось. Это какаято реакция химическая. Если пакеты потекли, то что говорить о краске. dntknw.gif
Цитата(v888v @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:15)
Какая то краска, "не любит" воду? Хотя какая краска воду долго выдерживает?
*

Двухсот литровая бочка, покрасил изнутри, точно не сказу какой краской, но не вонючая. Лет пять разводил сироп, отстаивал мёд, а тут вдруг рас и волдыри, как кожа после ожога. Я в шоке.

Автор: Pzcel [ Вторник, 22 Сентября 2020, 11:22]

Ульи: даданы
Порода пчёл: серые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:41)
Где ты раньше был, у меня сироп был как слева.
*


То что светлый сироп совсем не факт что сахар нормальный. Было дело в 90 годах. Привезла сестра 10 кг сахара сделать самогон на день рождения. Сахар абсолютно белый.Когда во флягу с водой сыпанул, сахар вмиг растворился не доходя до дна фляги. Вроде и брага бродила особо не отличаясь. Но когда гнать самогон начал - фыркает, пена идет. Кое как 3 литра получил и то фигня.
Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:41)
наверное надо весь мёд забрать иначе у меня пчёлы не берут .
*


К сиропу не привыкли, для начала надо бы с медком развести. imho.gif

Автор: курил [ Вторник, 22 Сентября 2020, 12:34]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Pzcel @ Вторник, 22 Сентября 2020, 11:22)
К сиропу не привыкли, для начала надо бы с медком развести.
*

Странно то, что извне улья тянут всё что не поподя, а с кормушки видите ли носом ворочат biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 22 Сентября 2020, 12:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(v888v @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:15)
"влагостойкость" ПВА для влажного воздуха
*


ПВА бывает разный , в том числе и водонерастворимый.( то есть после высыхания вода ему пофиг)

Автор: User2020 [ Вторник, 22 Сентября 2020, 13:52]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: Свои породы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 9:41)
Я тоже так же считал, посолнух для зимовки в моём случае ни чем не уступает сахару. Но вот нарвался пару раз на падь и теперь учусь кормить.
*

Падь - это не приговор, спасение от него - это сильные зимующие семьи. В большой семье пчёл значительно больше и их клуб больше (печка объёмнее и теплее), и пчёлы в таком клубе (каждая отдельная пчела) в итоге за зиму съедают мёда раза в полтора меньше, поэтому некоторое наличие пади в мёде им не навредит, учитывая что заполненность кишок этих пчёл не критичная. И опять же замкнутый круг получается. Если мы согласно учебникам рано сокращаем гнезда (на Медовый Спас долой все надставки), то пчёлы оказываются в стеснённом положении, им приходится балансировать между наличием мёда (которого маловато) и расплода в улье, в результате расплода выводят значительно меньше, чем могли бы (вплоть до 10 сентября), поэтому и зимующие семьи получаются меньше. Если зимовать в двух корпусах и не сокращать гнезда, то расплода в таких семьях бывает, как правило, больше, соответственно и в зиму семья пойдёт сильнее.
А обсираются от пади, в первую очередь, слабые семьи, где мало пчёл и каждой пчеле приходится греть клуб за себя и "за того парня" (которого нет), чтобы поддержать жизнеспособность клуба imho.gif

Автор: Pzcel [ Вторник, 22 Сентября 2020, 14:28]

Ульи: даданы
Порода пчёл: серые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 12:34)
Странно то, что извне улья тянут всё что не поподя, а с кормушки видите ли носом ворочат
*


курил Ни какой странности. Так же как и запечатанную рамку с медом из-за заставной не тронут, а из вне на ура раздербанят.
Проведи дрессировку сначала сироп с медом, а потом по привычке уже и один сироп потянут. imho.gif

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 22 Сентября 2020, 17:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 12:34)
транно то, что извне улья тянут всё что не поподя, а с кормушки видите ли носом ворочат
*


Пчелам надо дорогу показать. побрызгать из " Росинки" или просто полить сиропом и добиться хотя бы одна пчела попала в кормушку

Автор: Атанас [ Вторник, 22 Сентября 2020, 21:05]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Разные заводы сахар получают по разному. Как правило давно работающие работают путем отжима. Процент выхлопа низок.
А вот «химики Отжимают до суха». Если нарушается процесс производства .....! Отрава в сахаре.
Оптовики знают чей сахар можно пчелам, а чей ..... Спрашивайте.

Автор: старатель [ Вторник, 22 Сентября 2020, 21:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Атанас @ Вторник, 22 Сентября 2020, 21:05)
Оптовики знают чей сахар можно пчелам, а чей ..... Спрашивайте.
*


Приехав на продуктовую базу, спрошу, можно ли этот сахар пчёлам.Если там пожмут плечами, что я должен выяснить о сахаре, чтобы самому понять, пригоден или нет?

Автор: Николай [ Вторник, 22 Сентября 2020, 22:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я слышал от польского пчеловода что по старой технологии (у нас)сахар чистят известью и это хорошо для пчел. По новой у их чистят солью и это для пчел хуже.
Еще слышал, что тростниковый раньше везли с кубы сырец кораблями. В дороге на жаре долго-там всякие процессы типа брожений гниений шли, Тут на заводах сырец очищали и получался чистый сахар но те процессы оставляли свой след не полезный для пчел imho.gif

У нас одно время говорили, что сахар с России хуже для зимовки. Но знаю одного пчеловода со Слонима пасека 70 семей три года зимует только на российском сахаре и очень доволен. dntknw.gif
Думаю не следует преувеличивать роль нюансов. Если сахар соответствует ГОСТу или ТУ то он по любому достаточно хорош для пчел. imho.gif
Ну Сахароза да и все-дисахарид smile.gif Примеси в норме. Этикетка на мешке.Лучше что б не хранился годами на складе и не бегали там по мешкам мыши, не сырел и не слеживался. imho.gif

Автор: v888v [ Вторник, 22 Сентября 2020, 23:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Николай @ Вторник, 22 Сентября 2020, 22:55)
Если сахар соответствует ГОСТу или ТУ то он по любому достаточно хорош для пчел.
*

Во-во. Согласен. Есть же
ГОСТ 33222-2015 Сахар белый.
Цитата
3.1 экстра белый сахар (категория экстра): Очищенная и кристаллизованная сахароза, массовая доля которой не менее 99,80%.

3.2 белый сахар (категории ТС1, ТС2): Очищенная и кристаллизованная сахароза, массовая доля которой не менее 99,70%

3.3 фабричный белый сахар (категория ТС3): Очищенная и кристаллизованная сахароза, массовая доля которой не менее 99,50% и цветность которой не более 195 единиц ICUMSA.

Согласно этому ГОСТу в самой низкой категории сахара доля самой сахарозы 99,50%.
0,5% - максимум на всё остальное.

Из за этих полпроцента настроили домыслов про какую то "химию", способную фантастическим образом 99,5% углеводов профукать? )))

Автор: курил [ Среда, 23 Сентября 2020, 0:05]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(v888v @ Вторник, 22 Сентября 2020, 23:18)
Из за этих полпроцента настроили домыслов про какую то "химию", способную фантастическим образом 99,5% углеводов профукать? )))
*

biggrin.gif так за пол процента и не говорит ни кто. Мне вот достался без этикетки, фиг его знает сколько там процентов всяких ингредиентов. Я по наивности души и не глядел, что в машину грузчик закинул, потому что так ни разу не попадал.

Автор: старатель [ Среда, 23 Сентября 2020, 0:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

курил сколько то осталось сахара из этой партии?

Автор: курил [ Среда, 23 Сентября 2020, 0:14]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 0:08)
курил сколько то осталось сахара из этой партии?

*

Я всего один мешок взял. Всё слил с кормушек вместе с погибшими пчёлами. Тепрь взял в Магните, с этикетками biggrin.gif . Думаю перерабатывать уже не кому, много потонуло рабочей пчелы. В прошлом году на 80семей шесть мешков брал, всё было более менее, а в этом думаю парой мешков обойдусь, хотя кто его знает, у нас зима не предвидится.

Автор: v888v [ Среда, 23 Сентября 2020, 7:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(курил @ Среда, 23 Сентября 2020, 0:05)
так за пол процента и не говорит ни кто.
*

Так я не про твой случай конкретно.
Кстати можно попытаться повторить с сахаром из магазина, взять пачки на которых ГОСТ, будет краска отваливаться и ПВА разбухать??
Цитата(Атанас @ Вторник, 22 Сентября 2020, 21:05)
Если нарушается процесс производства .....! Отрава в сахаре.
*


Были свидетелем всего процесса производства сахара? Или это версия с чужих слов? Проще спросить - был реализован сахар не по ГОСТу? )))

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 23 Сентября 2020, 14:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Любые примеси не есть хорошо. И 0,5 % это ОЧЕНЬ МНОГО, для начала давайте просто сравним сахар и мед . Раньше неоднократно попадалась на глаза инфа о том , что сахар усваивается организмом на 78% .а мед на 99%. ( могу чуть ошибиться в цыферях) А это значит . что если сахар дать поздно , то пчела его не успевает полностью ферментировать и у пчелы в итоге будет дополнительная каловая нагрузка. Другой момент-- мед кислый . сахар нейтральный , что лучше для пчел --БОЛЬШОЙ ВОПРОС . но думаю природу не обманешь! Подкисливание сиропа вовсе не говорит о том . что сироп стал похож на мед , Скорее наоборот . мы сами делаем его менее качественным благодаря подкисливаниям.Природа миллионы тет отрабатывала зимовку на естественных подкислителях , а тут умники пчеловоды нашлись . уксус или лимонку в сироп бахнут и считают , что это нормально. И так можно продолжать ОЧЕНЬ ДОЛГО.
Я давно пришел к выводу , что сахаром можно только слегка корректировать медовые запасы , а заменять их полностью нельзя. imho.gif
По поводу извести в сахаре---- с какого перепуга это хорошо для пчел -- обоснуйте!!. ( может тогда станем известью рамки посыпать biggrin.gif )
А вот как маркер для определения качества продукта известь вполне пригодна. Нашли в меде известь --- бодяга. hi.gif

Автор: Атанас [ Среда, 23 Сентября 2020, 14:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

старатель что я должен выяснить о сахаре, чтобы самому понять, пригоден или нет?
.......
Николай детально описал. Я в ...сахаре всегда говорю что для кормлений пчел. Они знают какой завод какую технологию.... Химия в сахаре и нам с вами не на пользу.
С подсолнечным маслом та жежжжж история. Ищите прямого отжима и без обжарки.
Технология извлечения большей прибыли.


Мордасов Владимир слегка корректировать медовые запасы
......
В наших краях можно по весне сильно на себя осерчать. В лучшем случае рамки оттирать придется, падь. .... Поздняя оказия с медосбором как сейчас и ввиду сего кормим по сегодня. Хорошо что прогноз на мягкую снежную зиму.

Автор: Николай [ Среда, 23 Сентября 2020, 15:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(курил @ Вторник, 22 Сентября 2020, 23:05)
так за пол процента и не говорит ни кто. Мне вот достался без этикетки,
*


Этикетка всегда пришивается к мешку на заводе. imho.gif
Раз без этикетки то это странно.
Скорей всего хотят скрыть происхождение сахара imho.gif
привезли и реализуют ворованный а этикетки сорвали так как с этого завода никогда магазин не получал сахар официально.
Или на заводе создали какой то неучтенный излишек и в тихаря реализуют.

И самый худший вариант-грубый обман.
Рассказывали что у нас по деревням возили муку для корма скота. За пол цены продавали. А после оказалось что это доломитовая мука dntknw.gif Но тех парней уже и не найти.

Автор: v888v [ Среда, 23 Сентября 2020, 15:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Сентября 2020, 14:22)
инфа о том , что сахар усваивается организмом на 78% .а мед на 99%.
*


прикольная инфа! Самое то уточнить, что же имелось ввиду то по сути?
Или, будет выглядеть маркетинговой заманухой для мёда в сравнении с сахаром?

Тело человека состоит всего из 1% (одного процента) углеводов.
В сахарозе мы выяснили сколь углеводов, не менее 99,5%.
А в мёде и так знаем около 75-80% углеводов.

Вопрос, куда деваются остальные углеводы? И как, при этом, посчитали 78% усвояемости для сахарозы?

Поищу .. )))

Автор: CHIBIS [ Среда, 23 Сентября 2020, 17:58]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Сентября 2020, 15:22)
По поводу извести в сахаре---- с какого перепуга это хорошо для пчел -- обоснуйте!!. ( может тогда станем известью рамки посыпать  )
*


хорошо пчелам или плохо-нас не спросят а Известь применяется при производстве сахара...
Дефека́ция са́харного со́ка (от лат. defaecatio — «очищение») — процедура, применяемая при производстве сахара, для очистки свекловичного или тростникового сока от различных примесей посредством негашёной извести.

Автор: старатель [ Среда, 23 Сентября 2020, 18:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Посмотрел, в этом сезоне использовал сахар свекловичный из Липецка, написано ТС2.Закорм прошёл гладко.
Сколько лет закармливаю, не вникал и не искал какой то определённый сахар.Что есть на продуктовой базе, то и беру.Не сталкивался с чем то плохим при и после закорма.Было брал и смётки, и сырой, как некондицию ,дешевле потому что .Всё хорошо .


Если сахар продаётся на продуктовой базе, ну не может же он быть опасным для здоровья людей, типа яд или голимая отрава,всяко существующие нормы производства будут соблюдены.Если людям можно, то и пчёлам само собой.Для меня всё просто.

Автор: Воронежский медолюб [ Среда, 23 Сентября 2020, 18:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Николай @ Вторник, 22 Сентября 2020, 23:55)
слышал от польского пчеловода что по старой технологии (у нас)сахар чистят известью и это хорошо для пчел. По новой у их чистят солью и это для пчел хуже
*


Немного уточню.Раньше сахар отбеливали с помощью извести,сейчас с помощью СМС (синтетические моющие средства),тот-же стиральный порошок,только без отдушки(без запаха).

Автор: Николай [ Среда, 23 Сентября 2020, 19:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 17:24)
Если сахар продаётся на продуктовой базе, ну не может же он быть опасным для здоровья людей, типа яд или голимая отрава,всяко существующие нормы производства будут соблюдены.Если людям можно, то и пчёлам само собой.Для меня всё просто.
*

В принципе верно но... Есть различия в физиологии, люди облетываются biggrin.gif несколько раз в день а пчелы порой раз в пол года.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 23 Сентября 2020, 19:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 18:24)
Если людям можно, то и пчёлам само собой
*


Живу на реке , сах завод выше по течению на 6 км . Рыбы в реке НЕТ. Только та , что по большой воде поднимается. Выше сах завода рыбы полно. вот и делай выводы. imho.gif

Автор: Pzcel [ Среда, 23 Сентября 2020, 19:35]

Ульи: даданы
Порода пчёл: серые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Как делают сахар.
Только лишь чуток заглянул. И то сахар есть расхотелось:
" В качестве дезинфицирующего средства для подавления жизнедеятельности микроорганизмов в диффузионных аппаратах в сахарной промышленности до последнего времени применялся главным образом формалин.
Для повышения эффективности действия формалина как дезинфицирующего средства рекомендовано добавлять его в жомопрессовую воду (примерно 50%) и в хвостовую часть диффузионного аппарата.
Количество добавляемого формалина и частота его добавления устанавливается исходя из микробиологической зараженности диффузионного сока. Расход формалина колеблется от 0,015 до 0,1% к массе свеклы.
Однако применение формалина в качестве дезинфицирующего средства в последнее время вызывает нарекания со стороны медиков и потребителей жома, используемого в качестве корма животных. Согласно Международной организации исследования безопасности продуктов, формалин относится к II группе веществ, обладающих способностью вызывать раковые заболевания.
Кроме того, формалин отрицательно влияет на окружающую среду и здоровье человека, так как он активный аллерген и может вызывать сильное токсическое действие на слизистые оболочки человека. Его концентрация в воздухе на рабочем месте не должна быть выше 2 мг/м3.
Наличие повышенного содержания формалина в жоме может привести к его порче из-за подавления молочнокислых ферментов, играющих важную роль при хранении жома.
В силу указанных причин отношение к формалину как дезинфицирующему средству в сахарной промышленности существенно меняется. В некоторых странах (например, США) он вообще запрещен в качестве дезинфицирующего средства в сахарной промышленности, в других - вводятся ограничения на его применение. Так, в Польше количество применяемого формалина не должно превышать 0,012% к массе свеклы, или 120 г/т свеклы.
От применения формалина на диффузии отказались и в Японии."

Автор: Атанас [ Среда, 23 Сентября 2020, 20:33]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Во дела! Плюс к супер технологии, отжима химией, увеличивающей выход продукта, формалин? Конкретная отрава!

Автор: курил [ Среда, 23 Сентября 2020, 22:18]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(v888v @ Среда, 23 Сентября 2020, 7:23)
Кстати можно попытаться повторить с сахаром из магазина, взять пачки на которых ГОСТ, будет краска отваливаться и ПВА разбухать??
*

Повторил, сахар из магазина Магнит, цена та же, всё нормально, крска не вздувается, ПВА тоже. Возможно пчёлы начали оживать от потерь от левого сахара, возможно похолодание спровоцировало, но пчёлы начали забирать подкормку. Как только процесс станет стабильный, дам смесь, полынь, подкормку Пчёлка, перец горький.
Цитата(Николай @ Среда, 23 Сентября 2020, 15:14)
Этикетка всегда пришивается к мешку на заводе.
*

помимо этикетки, часто встречал логотип завода прям на мешке.

Автор: старатель [ Среда, 23 Сентября 2020, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Сентября 2020, 19:21)
Живу на реке , сах завод выше по течению на 6 км . Рыбы в реке НЕТ. Только та , что по большой воде поднимается. Выше сах завода рыбы полно. вот и делай выводы.
*


Выводы делаю не по рыбе в вашей реке,а из практики зимовок после закармливания,применяя сахар. Рабочий,жизнеспособный,эффективный способ. У вас рыба померла,у меня пчёлы нет. Вполне жизнеспособны весной на столько,что с пасеки позволяют жить. Поэтому резюме:свекловичный сахар с продуктовых баз обеспечивает успешную ,гарантированную из года в год ,стабильную зимовку пчёл продолжительностью до 6 месяцев с безоблётным периодом.

Автор: v888v [ Среда, 23 Сентября 2020, 22:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Pzcel @ Среда, 23 Сентября 2020, 19:35)
И то сахар есть расхотелось:
*


Почему?

Сахар же это кристалл, не?
Если кристалл, то каким фантастическим образом в кристалле окажется формалин? Вопрос вопросов..

Кристаллизация - высокоэффективный способ очистки. Но почему-то про это в статье промолчали, для страшилки. Прикольно.)))

Автор: Николай [ Среда, 23 Сентября 2020, 22:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(курил @ Среда, 23 Сентября 2020, 21:18)
, дам смесь, полынь, подкормку Пчёлка, перец горький.
*

Я бы с перцем сейчас поостерегся.Это лучший стимулятор яйцекладки маток dntknw.gif
Цитата(курил @ Среда, 23 Сентября 2020, 21:18)
Цитата(Николай @ Среда, 23 Сентября 2020, 15:14)
Этикетка всегда пришивается к мешку на заводе.


помимо этикетки, часто встречал логотип завода прям на мешке.
*

У нас обычно этикетка пришитая при зашивке полного мешка на одном краю. Расшивать мешок нужно со стороны противоположной от этикетки. Тогда даже нитка(вернее две) полностью целой достается не говоря уж про целость мешка smile.gif

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 21:29)
Выводы делаю не по рыбе в вашей реке,а из практики зимовок после закармливания,применяя сахар.
*

https://www.youtube.com/watch?v=sXnIu2Z-09c&feature=emb_rel_err
Ну да-в реку сбрасывают отходы производства сахара.. Очистка сахара это длительный многоступенчатый процесс. imho.gif

Автор: v888v [ Среда, 23 Сентября 2020, 22:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(курил @ Среда, 23 Сентября 2020, 22:18)
Повторил, сахар из магазина Магнит, цена та же, всё нормально, крска не вздувается, ПВА тоже.
*


То есть "сахар тот" под вопросом остался?

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 24 Сентября 2020, 8:47]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 18:24)
из Липецка
*


Отвратительный сахар imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 24 Сентября 2020, 8:47)
Отвратительный сахар
*


По пчёлам не увидел,при растворении, что в холодной воде, что в горячей тоже,по внешнему виду также нареканий нет.Чем же тогда он отвратительный для ваших пчёл?

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Среда, 23 Сентября 2020, 22:29)
Выводы делаю не по рыбе в вашей реке,а из практики зимовок после закармливания,применяя сахар.
*


Ты бы уж определился . То ты опираешься на то , что сахар разрешен пищу и поэтому его можно пчелам , а то сразу начинаешь опираться на результаты зимовки. То есть если перезимовали . то это нормально. biggrin.gif
Последнее время столько всякой гадости разлили по полям , что скорее всего будет вспышка онкологических заболеваний. У животных , которых кормят той же пшеничкой это уже началось-- Часто наблюдаю у кур опухоли различного характера ( то печенка раздутая, то на кишках опухоли с кулак и тд) . куры пшеничку в чистом виде клевать отказываются.
Зато правительство признало пшеницу 3-го класса ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ. Так и с сахаром. На свекловичных полях не растет ни соринки , все химией убили + химия при переработке свеклы но сахар считается пищевым продуктом. lol.gif

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:25)
Ты бы уж определился . То ты опираешься на то , что сахар разрешен пищу и поэтому его можно пчелам , а то сразу начинаешь опираться на результаты зимовки. То есть если перезимовали . то это нормально.
*


Конечно,если перезимовали, развились,дали майски мёд ,пакеты имеют силу,то это очень даже нормально,это значит сахар тот можно было дать пчёлам в зиму.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель а людям можно ???? biggrin.gif Если пчелы не отошли в мир иной , то значит сахарок не вредный??? . или все же поскольку он считается продовольственным он безопасен для пчел ??? biggrin.gif
Немножко дополню по поводу отсутствия рыбы в реке--- в реку идет сброс химикатов не влияющих напрямую на рыбу , но сильно влияющих на состав воды--- сбросы буквально " съедают весь кислород в воде" и в результате этого вся рыба с открытым ртом , но живая скатывается по течению больше чем на 100 км. Те же химикаты попадают с сахарком в виде "допустимых" примесей в 0,5 % в наш организм и в организм пчелы . Что они сделают с кислородом в крови???? И что будет следствием этого умалчивается --- поскольку сахарок является СТРАТЕГИЧЕСКИМ ПРОДУКТОМ. Во как то так. imho.gif

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир , вопрос темы: какой лучше сахар брать, если уж решил его использовать пчёлам. Раз есть вероятность нарваться на подделку,надо брать там,где им торгуют официально для людей и он промаркирован.Я беру всегда на продуктовой базе и отравления пчёл, их гибели, влияния на краску в кормушках из ППС не наблюдал за последние 15 лет.


Мордасов Владимир , если вы хотите отговорить использовать сахар в зиму, вам в другую тему.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Я не собираюсь никого отговаривать , я лишь предложил хоть иногда включать в работу мозги и подумать , прежде ,чем что либо делать. А то . что сахар . как и соль это ЯД я знаю с малолетства. Но тем не менее я все же употребляю его в пищу.

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 10:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,Именно так и делается, когда принимается решение закормить пчёл в зиму сахаром.Только через оценку ситуации, через плюсы и минусы созревает решение использовать сахар.А хорошие результаты только способствуют желанию повторить.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 24 Сентября 2020, 10:16]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:33)
Конечно,если перезимовали, развились,дали майски мёд ,пакеты имеют силу,то это очень даже нормально,это значит сахар тот можно было дать пчёлам в зиму.
*


помнится ты как то к ВИКУ на пасеку весной заехал и был сильно удивлён силе его семей относительно твоих dntknw.gif он ведь на мёде зимует,выоды не напрашиваются. dntknw.gif

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 10:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 , и ты тоже , хочешь поговорить о целесообразности использования сахара в зиму, иди в другую тему. Вот точно надо включать мозг, прочитав название темы, чтобы писать сообщения согласно ее названию.


У ВИК а я ни разу не был на пасеке.

Автор: михаил 66 [ Четверг, 24 Сентября 2020, 11:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Сентября 2020, 10:39)
прочитав название темы, чтобы писать сообщения согласно ее названию.
*


дак по теме и пишу.насчёт воды дождевой.не знаю ,что за дожди у вас идут,после разговора с тобой, что воду бочками дождевую заготавливаешь,поставил бутыль с широким горлом литров 10.с дождей 10 см в неё налило.
она зацвела blink.gif
воду в бане кипечу.отводков в этом году много,пришлось закармливать.
от сиропа в бане вонизм,не знаю по чему dntknw.gif аж выворачивает.пчёлы брали нормально.
но запах в бане до сих пор. blink.gif
и выход дисситилянта разный,на медовухе от забруса с бутыли 3л,
с бутыли на сахаре 1.5л dntknw.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 24 Сентября 2020, 12:13]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Сентября 2020, 9:24)
при растворении
*


но был мутнее других образцов

Автор: старатель [ Четверг, 24 Сентября 2020, 14:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

михаил 66 , когда вопрос, какой сахар использовать для пчёл, пофиг твоя баня, как ты делаешь сироп и посколько даёшь.
Какой- вот, что тебе надо сказать.Какой брать, а какой не стоит, какой применял ты и что в итоге.

Автор: Атанас [ Четверг, 24 Сентября 2020, 15:22]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот некоторые Рекомендуемые СахКомб Которые мне .....:
Орловский ск Колпянский
Воронежский ск Хохольский
Липецкий ск Елецкий
Со слов спецов эти СК Советской индустрии и работают по-старинке.
Зимы пс проходили на 5!


Кстати сахар у этих желтизной ...., не очень отбеленный.

Автор: waspesk [ Пятница, 25 Сентября 2020, 9:43]

Ульи: рутовские
Порода пчёл: пуховые,грубошёрстные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

пользовался орловским,липецким сахаром.зимовка успешно проходит.подкормка около 10 литров на семью,остальное мед.

Автор: курил [ Пятница, 25 Сентября 2020, 20:02]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(старатель @ Четверг, 24 Сентября 2020, 14:18)
Какой брать, а какой не стоит, какой применял ты и что в итоге.
*

Ну вов сяком случае, хотя бы с этикеткой biggrin.gif , не так как я , только после того как сироп из пакетов полился из летков, посмотрел, что такого я им намешал huh.gif

Автор: FOX65 [ Четверг, 13 Января 2022, 7:48]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Местные,карника,бакфаст.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU32

Приветствую товарищи.
Есть у меня два мешка глюкозы/декстрозы,осталась от пивоварения.
Можно ли ее скормить пчелкам?
И еще,пивной концентрат для сусла из только натурального сырья солода.Им хочу угостить пчелок.

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 17 Января 2022, 13:26]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(FOX65 @ Четверг, 13 Января 2022, 8:48)
Есть у меня два мешка глюкозы
*


разведи немного и посмотри как она себя поведет.Приходилось слышать,что быстро кристаллизуется.

Автор: Бирюк [ Понедельник, 17 Января 2022, 13:51]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Цитата(FOX65 @ Четверг, 13 Января 2022, 7:48)
И еще,пивной концентрат для сусла из только натурального сырья солода.Им хочу угостить пчелок.
*


Пивной концентрат для сусла- это живая культура микробов. Ценность для пчел представляют белковые тела микробов которые пчелы расщепляют на аминокислоты.Последние используются для формирования жирового тела пчелы. Неизвестно как поведут себя живые микробы в пищеварительной системе пчелы поэтому пивной концентрат перед дачей пчеле нужно кипятить. hi.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 31 Августа 2022, 9:17]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Сахар по 60 рублей. При сдаче мёда оптом уже на грани рентабельности imho.gif

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)