Версия для печати темы

Автор: Luda [ Среда, 05 Мая 2004, 19:49]

Здравствуйте!
В нашей семье произошло несчастье- у папы инсульт... он уже второй месяц в реанимации. Состояние почти не улучшилось, только лишь сбили давление.
Прошу Вашего совета. Мама говорила что-то про лечение мертвыми пчелами, в Интернете действительно есть инфа про подмор из мертвых пчел, но рецептов нигде нет.
Мои вопросы:
Дествительно ли подмор поможет при правильном применении? (у отца парализована правая часть тела и нарушена речь)
Как его приготовить и в каких дозах применять?
Нам принесли мертвых пчел, но они имеют очень неприятный запах, если не сказать хуже... это так и должно быть? или они пропавшие?
С уважением,
Людмила
Оренбург

Автор: Сережа [ Четверг, 06 Мая 2004, 1:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3

Людмила сожалею будем смотреть правде в лицо произошол необратимый процес.Отмирание нервных клеток.Дай бох исцеление если я не прав.

Автор: Pchelk [ Четверг, 06 Мая 2004, 6:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Здравствуйте Людмила.О подморе и способе его приготовления пишется в каком то из номеров газеты ЗОЖ-здоровый образ жизни за 2003 год.Найдите и прочитайте.Я постараюсь найти если смогу.А пчёлы имеют такой запах .У меня родственница пробовала пить это дело и говорит что ей помогло но не говорит от чего.И тоже говорила о запахе.Но это нормальное состояние погибших пчёл.Так что дерзайте.

Автор: Анатолий [ Четверг, 06 Мая 2004, 17:59]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Людмила, по роду своей работы с такими больными сталкиваюсь каждый день. Работаю на магнито-резонансном томографе. Сегодня это лучшее средство дианостики органических изменений головного мозга и инсультов в частности. Наблюдаем таких больных в начальный период инсульта и в более поздний, после проведения соответствующего лечения. К сожалению на полное излечение Вашего отца рассчитывать не приходится, но частичное восстановление утеряных функций вполне возможно. Не отчаивайтесь. Пробуйте различные лекарства для таких случаев. Они хоть и дорогие, но гораздо эффективней подмора. И конечно, с повышенным давлением нужно бороться ибо при постоянно высоком вероятность повторного более тяжелого инсульта очень велика.

Автор: Солдачанин [ Вторник, 07 Марта 2006, 8:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 1

Утром клал канди. Слегка приписали. Может, самовнушение, а посветлело на душе. И запах весны почувствовал.
Читал где-то, полезна спиртовая настойка на трупиках пчел. А от чего не помню.

Автор: Анатолий [ Вторник, 07 Марта 2006, 12:27]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Хотя и не по теме, но вопрос прозвучал здесь - здесь и ответ.

Спиртовый экстракт пчелиного подмора обычно применяется для стабилизации кровяного давления, при сердечно-сосудистых заболеваеиях,заболеваниях почек, сосудов головного мозга. По 5-10 капель после еды в течение 1-2 месяца.

Экстракт назначается также пожилым людям для профилактики слабоумия, повышения имунных сил организма - ежедневно в течение 6-12 м-цев в дозе, равной одной капле на год жизни (напр., если пациенту 70 лет, то ежедневно по 70 капель).

Приготовление экстракта: столовую ложку размельченного в порошок пчелинного подмора залить стаканом 40-градусной водки и настоять 2 недели.

Экстракт применяется также для лечения аденомы предстательной железы и сексуальных нарушений - импотенции и фригидности.

Автор: Солдачанин [ Четверг, 09 Марта 2006, 8:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 1

Хотел тестю сделать настойку. Слегка подсушил подмор на батарее, перемолол кофемолкой. Получилась влажная и очень вонючая масса. Может, её высужить, прежде чем водкой заливать?
Извиняюсь, что не там развиваю тему.

Автор: Prozaik [ Четверг, 09 Марта 2006, 20:30]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Что уже и обсуждалось.. в зимнем подморе навозу больше, чем всего остального.
Некоторые предполагают, что дерьмо пчелиное полезно во всех отношениях... А мне думается наоборот

Автор: Dachnik [ Четверг, 09 Марта 2006, 20:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Надо собирать одни головы, а кишки отрывать, если терпения хватит. Хитозан и в панцире головы имеется.

Автор: KeeperB [ Вторник, 14 Марта 2006, 9:48]

Ульи: лежак, дадан 2 корп.
Порода пчёл: метизированные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Подскажите! Вычитал, что подмор надо сушить в духовке при температуре 40-50 градусов, судя по всему надо сушить до такой степени, чтобы содержимое кишечника тоже высохло? иначе же будет по видк и запаху не очень приятная масса. Но боюсь пережарить. есть ли такой риск?

Сколько может храниться высушенный подмор?
Есть ли какие-нибудь побочные действия?

Автор: Сибиряк [ Вторник, 14 Марта 2006, 12:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

У меня в морозилке литра 3 по объему с прошлого года лежит. Вроде ничего с ним еще не произошло

Автор: Bee happy [ Вторник, 14 Марта 2006, 14:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если до 60-ти градусов - точно не пережаришь. Именно при такой темперетуре по крайней мере сушат макароны, травы и сухофрукты. Хотя кто его знает, может поджаристая какашка вкуснее станет?

Автор: KeeperB [ Пятница, 17 Марта 2006, 12:13]

Ульи: лежак, дадан 2 корп.
Порода пчёл: метизированные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Да уж А если какашки приправить соусами, то вообще на стол можно подавать

Автор: Laza [ Пятница, 17 Марта 2006, 22:56]

Ульи: рут..и лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Простите не посвящённого А ДЛЯ чего вооще вам нужен подмор..

Автор: В.Г. [ Суббота, 18 Марта 2006, 6:27]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

На эту тему можно просветиться, прочитав статью "Живительная сила пчелиного подмора" в ноябрьском и декабрьском номерах "Пчеловодного вестника" за прошлый год.

Автор: svlad [ Суббота, 18 Марта 2006, 6:34]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Не верю, глупости всё это.

Автор: KeeperB [ Суббота, 18 Марта 2006, 21:26]

Ульи: лежак, дадан 2 корп.
Порода пчёл: метизированные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Лично я хочу почистить кишечник, да и вообще многие спрашивают, сегодня вот мужичок заходил, я ему дал немного, он сказал что лечит подмором простатит

Автор: ded77 [ Воскресенье, 19 Марта 2006, 3:28]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

1.Сушат при 40-45 градусах, не выше.
2.Хранится безо всякого холодильника в сухом месте очень долго,
а больше двух лет - смысла нет.
3.За какашки беспокоиться не стоит - у пчёлок и какашки полезны.
4. Тому, кто не верит в лечение и начинать не стоит, но стоит
вспомнить библейского Фому.
5.Лечат и аденому, и полиартриты, и кровь чистят, а желудок лучше
лечить прополисом и мёдом. "Во Франции, слышал, ею лечат экзему,
псориаз, волчанку и даже эпилепсию". Это цитата с сайта
"Пчелы, цветы и здоровье", автором которого имею честь быть.
6.Запах подмора не фиалковый, но в отваре, а тем более настойке -
нормально.

Автор: ded77 [ Воскресенье, 19 Марта 2006, 3:55]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Приготовление подмора:
http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D09.htm

Автор: svlad [ Воскресенье, 19 Марта 2006, 5:41]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Лечить можно что угодно, а вот выличить? В чём целебные свойства? Если в яде так им и лечить.
Слышал что пергой и пыльцой лечат. Вот в это можно поверить.

Автор: KeeperB [ Вторник, 21 Марта 2006, 10:54]

Ульи: лежак, дадан 2 корп.
Порода пчёл: метизированные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Знаете, проверено на личном опыте: если по-настоящему верить в лечение, то все получится!
А лечебные свойства подмора в хитине

Автор: Pet-stanislav [ Суббота, 25 Марта 2006, 16:18]

Ульи: низа дадан верха рут
Пчело-стаж: 5

Кто нибудь конкретней подскажет как делать настой как принимать и от чего помогает ? Потому что если подмор продавать на ярмарке все эти вопросы я и услышу Всем спасибо !

Автор: Prozaik [ Суббота, 25 Марта 2006, 16:53]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Pet-stanislav , зайди на сайт
ded77, и всё изучи.

Автор: ded77 [ Среда, 29 Марта 2006, 1:00]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Пыльцой не лечу, только советую, потому что сбор её -
дело хлопотное Предпочитаю пергу. Прополисом с успехом
лечил не однажды язву желудка. Вылечивал и такую, при
которой врачи под нож отправляют. Лёгочные заболевания тоже
прополисом хорошо излечиваются.
А в подморе основа - хитозан. Теоретически его можно и из
тараканов получать, но из пчёлок, всё-таки приятнее и полезнее.

Автор: kalenda [ Вторник, 11 Апреля 2006, 2:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Можно ли делать настойку без размалывания, заливая спиртом подмор?
Насколько свежий подмор должен быть, если уже с запахом?

Автор: Iosif [ Четверг, 13 Апреля 2006, 20:16]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

ded77 адрес сайта "Пчелы, цветы и здоровье" если можно напиши пожалуста.

И пеще пру вопросов:
- опасна ли передозировка настойки подмора на водке? Я не зная точного рецепта насыпал отцу поллитровую банку подмора и залил водкой. Остальной подмор раздал. Говорят надо 2 столовые ложки на 0,5 литра и настаивать 2 недели. Как теперь принимать эту гремучую смесь?

- Вы писали о перге, а есть ли у Вас информация о наличии селена в перге и сколько его там?

Автор: Iosif [ Понедельник, 17 Апреля 2006, 9:12]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

"Пчелы, цветы и здоровье"_http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D01.htm нашел адрес по поиску в и-нете

Автор: ded77 [ Среда, 19 Апреля 2006, 2:11]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Iosif? я тебе ответил в гостевой (дубль - письмом).
Там не написал только, что передозировка подмора
на водке опасна исключительно количеством
выпитого. Я прежде литр пил. Чего угодно:))

Автор: Iosif [ Среда, 19 Апреля 2006, 8:51]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//передозировка подмора на водке опасна исключительно количеством выпитого. //

Спасибо за ответ. Количество действительно надо както ограничивать.

Во первых: алкоголем в Америке вывели индейкев (одни люди к нему более устойчивые другие менее). Это как русская рулетка с револьвером и одним патроном.

Во вторых: при превышении суточной дозы 40 грамм спирта для человека весом 70 кг наблюдается наркотический эффект (привыкание). (Из выступления академика Чазова по ТВ)

В третьих: от алкоголя эритроциты крови в сосудах слипаются в гроздья (под микроскопом подобные на виноградные), что опасно при сосудистых и сердечных заболеваниях

В четвертых: этиловый спирт прекрасный растворитель. Он растворяет потихоньку все на своем пути. Начинает с печени. (Не надо понимать буквально, просто разрушается жировая часть оболочки клеток)

И наверное самое важное, что все застолья видят дети. А для них это настоящее кодирование. Что делают взрослые, родители - они повторяют при малейшей возможности. Где гарантия что не сопьются?

Автор: Валент [ Вторник, 24 Октября 2006, 20:22]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В основе - не хитозан, а хитин!!, а хитозан еще получить надо!
----
А хитин ни в воде ни в спирте не растворяется. Так что какой смысл в кипячении подмора в течении 2-х часов?
ded77 - Вы какие-то дополнительные исследования проводили? Дайте ссылки на них!

Так что вся соль - в "Какашках" остается? Хотя в них тоже, что-то возможно и есть! НО что?
---
А хитозан - действительно уникальная вещь, судя по-всему.
См., хотя бы:
http://tonna.sib.ru/articles/read.php?tartid=12&arid=42&order=position
http://www.mirrabot.com/work/work_1228.html
http://apiapteka.narod.ru/podrobnee.htm

Автор: Валент [ Среда, 25 Октября 2006, 7:56]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

О подморе.
Из: http://www.mirrabot.com/work/work_1228.html
ХИТИН нерастворим в воде, разбавленных кислотах, щелочах, спиртах и наиболее часто используемых органических растворителях, устойчив к действию многих химических реагентов. Он растворим в концентрированных растворах соляной, серной и муравьиной кислот, а также в некоторых солевых растворах при нагревании.

Хитином ракообразных и насекомых наука занимается уже более 200 лет.
Сегодня разработаны препараты (БАД_ы) с уникальными свойствами, например, ХИТОЗАН (как пишут – препарат нового поколения, которому пророчат большое будущее), а также Пчелозан, он же Апизан или АпиХит (эти препараты делаются из хитина подмора пчел).

Автор: Валент [ Среда, 25 Октября 2006, 9:33]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Еще кое-что о ХИТОЗАНе:
http://www.apifarm.ru/katalog/brochure/katalitin_hitolan/?print=Y
http://www.tiensmed.ru/prod8.html

Автор: Bee happy [ Среда, 25 Октября 2006, 11:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент! У меня на работе (небольшая фармацевтическая компания) применяется хитозан. Точнее хитозан солянокислый . Отношение к нему далеко не такое восторженное, как в приведённых ссылках. Используется как основа для приготовления биопрепаратов (живые полезные культуры микроорганизмов), типа Бифидумбактерина. Некоторые положительные свойства у него есть, но главное - не основа, а добавки. Хитозан же усиливает их действие.

Автор: Валент [ Среда, 25 Октября 2006, 13:22]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

[COLOR=red]Bee happy, спасибо, что откликнулся.
Но я на Хитозан сверх больших надежд и не возлагаю. Но что-то в нем интересное есть.
Bee happy, если где-то есть возможность почитать отчеты "Твоей компании", они наверняка есть!!! И если не засекречены, то сбрось сюда, что-нибудь.
Если секретные, то сбрось в "Личку" .

[COLOR=red]Bee happy, А что ты можешь сказать о ПЧЕЛОЗАНЕ, фирмы Тенториум.

Автор: Bee happy [ Четверг, 26 Октября 2006, 11:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент, я попытаюсь что-нибудь нарыть, но не обещаю, что очень быстро. И только легальное.

Автор: ded77 [ Пятница, 27 Октября 2006, 21:11]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Рецепты здесь, в разделе "Апитерапия"


Можно, только менее эффективно.

надо действительно 2 ложки на поллитра.
Принимать количество капель спиртовой настойки, равное количеству лет жизни, поделив их (капли, конечно!) на две части, 2 раза в день сразу после еды в небольшом количестве воды в течение месяца. Каждые полгода курс повторять. (Это для повышения иммунитета и очищения крови).


Данных не имею.


Каждый имеет право на собственное мнение.


Я не учёный, я - знахарь.
Настойку подмора пью сам, пьёт жена,
пьют друзья и знакомые.
Пьём как профилактическое средство.

Что касается дополнительной информации -
задать поиск "хитозано-меланиновый комплекс,-
что-нибудь найдёте.
Не могу сказать про хитин, как таковой,
но гепарин и гепароиды в настой и настойку точно переходят.

Автор: Валент [ Вторник, 31 Октября 2006, 22:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ded77
.................но гепарин и гепароиды в настой и настойку точно переходят................
Речь не о гепарине и еще о многих компанентах, а - о хитине. Вся соль в нем, в родном. За ним и "охота ведется" уже 2 столетия.
-----

...................Я не учёный, я - знахарь........................
Наука начинается там, где есть измерения, и возможности многократного повторения получаемых результатов!!
а без измерений и результативных цыфр - извини - все "туфта".

................Настойку подмора пью сам, пьёт жена, пьют друзья и знакомые....................
Сегодня, даже в медицине, некоторой кактегории больных дают "пустышки" - таблетки без лекарства, и инекции - просто из дистилированной воды - говорят помогает - эфект САМОВНУШЕНИЯ.
=====
Так что без цифр в вопросе с действием хитина, не разобраться!
Нужны комплексные исследования, что бы можно было что-то сравнивать!

См. http://bio.heops.ru/tiens/preparations/a0012/ ХИТОЗАН
См. http://www.tentorium.ru/main/001.doc Пчела как потенциальный источник хитозана
См. http://www.apifarm.ru/katalog/brochure/katalitin_hitolan/?print=Y Все о ХИТОЗАНе
См. http://tibet2005.narod.ru/XITOSAN.htm 25 октября 2006 г. ХИТОЗАН. О НЕМ
См. http://www.mirrabot.com/work/work_1228.html Научная точка зрения о ХИТИНЕ и др.

Автор: Bee happy [ Среда, 01 Ноября 2006, 15:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент, вот кое что нарыл из доступного, но подозреваю тебе будет не очень интересно. В смысле и так уже известно. Есть у нас одна женщина-специалист, она этим вопросом занимается, попробую её отловить-потрясти. В плане информации конечно...
Тут несколько документов, есть какие-то ссылки. Я особо не вчитывался.
 Хитозан.rar ( 44,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 939

Автор: Валент [ Среда, 01 Ноября 2006, 22:48]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Bee happy
........Валент, вот кое что нарыл из доступного.........

Все прочел. Изучаю подробно. Все интересно.
Просто все о Хитозане судя повсему - уникально. Особенно для Урала
На днях выйду во врачебный мир с консультациями по этому вопросу.!!!!!!!!!!!

Автор: ded77 [ Пятница, 03 Ноября 2006, 3:17]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Это разобраться с ним пытаются 2 столетия,
а пчеловоды применяют и значительно дольше.


Для вас - туфта, для традиционной медицины - лекарство.
Когда ты в детстве на рану ссал - наверняка не задумывался о химических
свойствах мочи. Просто этот метод не требовал доказательств.


"Пустышки" ним дают нынешние фармацевтические фирмы (и далеко не бесплатно).
В традмционной медицине "пустышек" нет. Если в пропоси говорится,
что нужно втереть такую-то мазь, а потом завязать больное место
шерстяной тряпкой, то тряпка должна быть именно шерстяная,
хотя для сохранения тепла вроде бы ыполне могла бы подойти и фланелевая.


Возможно, что спустя два столетия врачебный мир что-то и сумел "откопать",
потом ещё два столетия проверять и испытывать будут.
Знание же, которому тысячелетия, используется всегда.
В этом знании даже "пустышка", как Вы выразились, с совокупности с верою
вполне часто помогает. Но вопросы Веры, как я понимаю, для Вас
пустые слова и не стоит их обсуждать.
Я не пытаюсь отрицать официальную медицину. Подтверждением тому -
многие абзацы статей на моём сайте. Меня удивляет другое:
откуда в официальной медицине столько ортодоксов?



...в "прописи", конечно

Автор: ded77 [ Пятница, 03 Ноября 2006, 4:15]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

См. http://bio.heops.ru/tiens/preparations/a0012/ ХИТОЗАН
См. http://www.tentorium.ru/main/001.doc Пчела как потенциальный источник хитозана
См. http://www.apifarm.ru/katalog/brochure/kat...itolan/?print=Y Все о ХИТОЗАНе
См. http://tibet2005.narod.ru/XITOSAN.htm 25 октября 2006 г. ХИТОЗАН. О НЕМ
См. http://www.mirrabot.com/work/work_1228.html Научная точка зрения о ХИТИНЕ и др.

Просмотрел два сайта - больше не стал.
Всё, что сказано там о хитине, мне известно.
Не знал только, что предлагают хитозан за 1000 рублей.
А у меня бесплатно. В этом разница.
Вы изучаете, чтобы делать деньги,
мы - помогаем по мере сил и возможностей.

И наконец.
Валент, если ты считаешь себя учёным- будь точен.
Ты цитируешь, что хитин нерастворим в воде,
в то время как серьёзные источники (и ты их читал, поскольку я
ходил по твоим ссылкам) говорят, что он плохо растворим в воде, что не есть, согласись, одно и то же,
и что в корне меняет положение вещей.

Автор: Bee happy [ Пятница, 03 Ноября 2006, 11:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ded77! Ничего такого я не говорил!:

Никуда "выходить" я не собирался. Что касается моего отношения именно к хитину - постараюсь предельно точно сформулировать:
- в силу своей биологической и химической инертности хитин по определению не может являться лекарственным (биологически активным) веществом. Хитин настолько плохо растворим в воде, что позволяет существовать в природе насекомым, крабам и другим организмам с хитиновым покровом.
- приведённое выше мнение не относится к производным хитина (хитозанам и др.).
- к вопросам веры это не имеет никакого отношения. Молитва лечит и без лекарств.

Автор: Iosif [ Пятница, 03 Ноября 2006, 12:36]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//задать поиск "хитозано-меланиновый комплекс,-
что-нибудь найдёте. [ded77]//
А по поводу меланина совсем интересно.
С одной стороны в Белоруси его собираются добавлять в молочные продукты, дабы снизить воздействие радиации в загрязненных Чернобылем районах (+)
С другой стороны я гдето читал, что люди у которых повышенное содержание меланина (наверное в крови) имеют большие родинки. У них обменные процессы протекают быстрее и они быстрее взрослеют, старятся и умирают в молодом возрасте с признаками глубокой старости. В средние века большие родинки называли печатями ведьм (-)
Эти две информации об одном и том же меланине?

Автор: Bee happy [ Пятница, 03 Ноября 2006, 12:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Об одном и том же. Не всё так страшно. Уровень меланина в организме постоянно колеблется в зависимости от инсоляции ультрафиолетом и особенностей обмена веществ. У негроидов его вообще больше, чем у европеоидов - они же не старятся в массовом порядке. А патологическое отсутствие меланина - альбинизм? У этих людей свои проблеммы - нарушение зрения и риск кожных новообразований (в основном из за того же УФ).

Автор: Валент [ Понедельник, 06 Ноября 2006, 17:01]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ded77:
//////////////В этом знании даже "пустышка", как Вы выразились, с совокупности с верою вполне часто помогает. Но вопросы Веры, как я понимаю, для Вас пустые слова ////////////////
ded77!!!
Что-то я не понял: во что я должен верить, собирая подмор на пасеке?
Bee happy:
...........к вопросам веры это не имеет никакого отношения. Молитва лечит и без лекарств. .............
Во! Во!! Вот это истинные слова. Я бы сюда добавил еще: Физкультура и спорт. Наклоняясь (перевожу: сгибаясь многократно) - человкек упражняет позвоночник и мышцы и нервы к нему идущие - отсюда усиление кровообращения - в итоге выздоровление.
----
Но причем тут нерастворимый в воде хитин? Непонятно! Подмор случайно у меня все лето простоял в ведре с водою (дождь попал) - к сожалению все пчелы остались целы - никто не растворился
Если речь пойдет о хитозане, пчелозане или его производлных - то это - ДА!
Или ОЛИГОХИТ® АКТИВ_е: см. :

Или опять о производных хитина:
Это интересно и знать вроде бы надо об Олигохит Актив_е:
--- http://www.health-way.ru/description.php4?II=1621 Олигохит Актив
Состав: Олигосахарид хитозана, Аскорбиновая кислота (Витамин С), Янтарная кислота.
--- http://www.farosplus.ru/index.htm?/bad/bad_4_6/oligohit.htm
Эффективность препарата "Олигохит" у больных с клиникой токсического действия алкоголя
--- http://medprom.ru/medprom/90183 Олигохит аскорбат
--- http://oligopharm.ru/activ/ Олигохит® Актив - о его действии на организм

Автор: ded77 [ Четверг, 09 Ноября 2006, 3:57]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Сдаётся мне, что Валент ненавязчиво занимается потихоньку рекламой

Автор: Валент [ Вторник, 14 Ноября 2006, 12:57]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ded77! Я не рекламой занимаюсь. (Рекламу не так делают)!
А пытаюсь досканально разобраться в сути и глубине вопроса. (Как всегда)
----
Ведь ты же не ответил на мои вопросы. (О растворимости хитина - хотя промышленность вовсю его использует в виде растворимого компонента - это хитозан).
А от сюда и надо исходить - что в кустарных условиях из подмора его не выжать!

Автор: Iosif [ Среда, 15 Ноября 2006, 14:57]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//(О растворимости хитина - хотя промышленность вовсю его использует в виде растворимого компонента - это хитозан).
А от сюда и надо исходить - что в кустарных условиях из подмора его не выжать! //

Сушить и в порошок. А там желудок сам возьмет все что сможет. А любая промышленная обработка у меня вызывает сомнение. Больше пользы будет или вреда неизвестно. Даже изначально полезное вещество в непонятной комбинации может принести вред.

Автор: Bee happy [ Среда, 15 Ноября 2006, 15:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Пчела - это не только ценный мёд, но и 100, а то и 120 мг легкоусвояемого мяса! Может неправы были предки в том, что серый мёд (роебойный) ценили меньше всего?

Автор: Валент [ Среда, 15 Ноября 2006, 15:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Что такое "серый мед"?
----
На пасеке, у меня, синички приспособились - и откусывают у пчелок только голову. А теоьце - валяется. Почему они его не едят?

Вес пчелы ~0.1 г., а где же там "мяса" 120 мг.?

Автор: Bee happy [ Среда, 15 Ноября 2006, 15:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

"Серый" мёд - это смесь мёда, перги, расплода, сотов и пчёл. При закуривании в конце сезона семей, всё, что было в колоде отправлялось в общюю бочку. Мяса (мышцев) конечно поменьше будет в среднестатистической пчеле. Но не надо останавливаться на достигнутом. Если есть, как уверяют некоторые, "мясные" пчёлы - надо их вес довести до рекордного!
Мои синицы не привередливые - оставляют только крылья.

Автор: Iosif [ Среда, 15 Ноября 2006, 16:10]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//"мясные" пчёлы //
Да и трутни подойдут....

Автор: Валера [ Пятница, 19 Января 2007, 23:22]

Ульи: 16-ти рамочные.
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3

Подмор пчел можно быстро высушить, если положить в печь СВЧ (микроволновку) на 2-3 минуты . А затем перемолоть в кофемолке. И растворить в водке или спирте с прополисом. Подмор перемолоть в кофемолке, залить спиртом 40% из расчета 1 ст. ложка подмора+1 ч. ложка прополиса на 200 мл спирта. Смесь выдержать в течение 2-х недель в плотно закрытой посуде тёмного стекла и в тёмном месте. В течение первой недели жидкость ежедневно взбалтывать.

Автор: Fey Eiole [ Пятница, 16 Февраля 2007, 12:48]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Использовали с успехом описанный способ получения подмора (брался отложенный с осени трутневый расплод). Запах стоял еще тот...
Бабушке 88 лет после инфаркта полгода- после приема настойки подмора- стала чувствовать себя гораздо лучше и попросила принести еще, несмотря на весь скепсис окружающих

Автор: valeri [ Пятница, 16 Февраля 2007, 23:11]

Ульи: даданы многокорпусные
Порода пчёл: итальянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: EE

у меня все соседи по даче я имею старички принимают подмор настоян на водке по 1 чайной ложке 3 раза в день пока жалоб не слышал.

Автор: ded77 [ Пятница, 23 Марта 2007, 23:55]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Откуда такие данные?
У меня - обратные, и я склонен именно так считать.
У пчёл полезно всё, и в этом дело.


Можно и без прополиса. Это важно для тех, кому прополис, по определённым причинам противопоказан, а противопоказаний немало.

И правильно делают. Вообще, всем, кому за сорок это стоит делать.

Автор: Искатель [ Суббота, 24 Марта 2007, 12:22]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

ded 77 когда просушенный подмор развешиваете в холщевых мешочкох для длительного хранения, в нем ничего со временем не заводится? И можно ли использовать мешки большого размера типа наволочки или полипропиленовых из под сахара? Может чего-нибудь кладете в мешки чтобы трупоеды не завелись?

Автор: bine [ Четверг, 05 Апреля 2007, 22:06]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

подмор пчёл желательно брать летнии или осеннии (отстой после качки, случайно запаренные при кочёвки и т.д.) запах приятный

Автор: ded77 [ Четверг, 12 Апреля 2007, 2:08]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Да вроде бы, нет.
(Это я на фразу улыбаюсь - велик русский язык).

Если серьёзно - не замечал порчи, за зиму что с ним в условиях жилой комнаты сделается?
Хотя мешки большого объёма, думаю, не желательны, а из под сахара - подавно (плохая вентляция.

Автор: Prozaik [ Четверг, 12 Апреля 2007, 6:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Немного сушёные грибы напоминает.

Автор: Bee happy [ Четверг, 12 Апреля 2007, 11:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так и я так считаю... Всё полезно.
То, что серый мёд ценился меньше чистого - вполне понятно и логично. Это же полуфабрикат, требующий очистки. Иначе бы весь мёд нарочно смешивали с пергой, сушью, пчёлами, расплодом. Больше ценился банный (перетопленный вместе с сотами). Ещё больше - подцец (мёд, стёкший с мятых сотов без нагрева). После повсеместного введения в практику медогонок (центробежек) серый, банный мёд и подцец почти исчезли из продажи. Рассуждения на эту тему встречал не только у Шабаршова.

Интересно, у меня спиртовая настойка на подморе запашок имеет довольно отвратный (подмор зимний с какашкой). Сам не пью - экспериментирую на коллеге по работе.

Автор: Svetanka [ Вторник, 26 Июня 2007, 15:06]

Уважемые пчеловоды! Вот оказалось, что мне нужен пчелиныи подмор. А где же его взять, если живу я в Москве и не имею знакомых пчеловодов?

Автор: Bee happy [ Вторник, 26 Июня 2007, 15:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Купить. На ярмарках в Москве продают из под полы. Сертификатов на него нет и не будет, соответственно законно продавать его не будут.

Автор: svlad [ Вторник, 26 Июня 2007, 15:53]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А вам какой надо: трутневый или пчелиный?

Автор: Тёплый [ Вторник, 26 Июня 2007, 16:23]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

В интеренете есть предложения, поищите. К сожалению ссылку не запомнил, т.к. без надобности.

Автор: svlad [ Вторник, 26 Июня 2007, 16:28]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Если на самом деле надо. то и семью отдам.

Автор: ППК [ Вторник, 26 Июня 2007, 17:25]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Если не секрет зачем?

Автор: Валент [ Вторник, 26 Июня 2007, 21:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Svetanka, Укажите, сколько? И по какому адресу выслать! Можете ответ дать в личку!

Автор: Oprichnic [ Вторник, 26 Июня 2007, 22:01]

Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вам случайно не для настойки? Тут ко мне недавно женщина пришла и говорит
-Слушай у тебя подмор есть?
-Зачем тебе?
-Да настойку сделать хочу...
Я вначале думал что она стебётся...а потом разговорились оказывается настойку делают она гдето прочитала...
Я ей сказал сама подумай там экскременты пчёл и т.д.... зачем г**но пчелиное настаивать? Может уж лучше своё попробовать вдруг полезно тоже?
Ну а если серьёзно? кто-нибудь делал?? ПОЛЕЗНАЯ ШТУКА??? или опять сродни тому что всё что на спирте то полезно для нашего брата???

Автор: Валент [ Вторник, 26 Июня 2007, 22:06]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так полистай форум - все давно опивано. И о хитозане (пчелозане) познакомься, хотя б ыдля кругозора. А потом свяжись с ded77 - много чего узнаешь и для себя полезного!

Автор: Svetanka [ Среда, 27 Июня 2007, 7:54]

Спасибо всем за энтузиазм!
Отвечаю всем и сразу
1. Про я рмарку думала, но они у нас не скоро еще откроются.
2. Конечно, пчелиный - в пчелах витаминов больше
3. О живых пчелах я тоже подумала, но их жалко . К тому же в Псковскую область ехать не готова, у меня дите малое.
4. Буду делать настойку и принимать. Воздействовать на гипофиз.
5. Валент, спасибо за предложение! Пока попробую поближе раздобыть. А сколько нужно? Пока сама не поняла , я только вчера прониклась этой идеей. Стакан, наверное, если столовая ложка на 200 г водки. Это с запасом, наверное, будет.
6. Опричник! Там же, кроме экскрементов еще и тела пчел есть. Воблу-то, небось, потребляете?

Автор: ППК [ Среда, 27 Июня 2007, 8:37]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Высвети в РАМБЛЕРЕ поиск лекарств ХИТОЗАН свойства и получишь столько информации по горло.

Автор: Валент [ Среда, 27 Июня 2007, 9:04]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Жареные тела пчел.Жареные тела пчел использовались при лечении близорукости.1 чайную ложку свежего подмора пожарить в 50 мл растительного масла в течение 5—6 минут. Затем смесь остудить и измельчить. Принимать внутрь по 1 чайной ложке до еды, запивая молоком, в течение 1—2 месяцев. Курс лечения можно повторять через 2—3 месяца.
Авторы сайта сайта испробовали все предложенные средства на себе, и до сих пор продолжают применение, не раз убеждаясь в их целебной силе. Также предостерегаем вас строго соблюдать дозировку при применении. Не допускается единовременное применение антибиотиков со спиртовыми настоями и вытяжками.
======
Подмор пчел. Берут 1 столовую ложку подмора пчел, заливают 0,5 л крутого кипятка, дают вновь закипеть и варят на слабом огне 2 часа. Остужают и потом процеживают. Принимать месяц по 1 столовой ложке 2 раза в день до еды.
Эт от простатита.

Автор: Nemogupoka [ Четверг, 19 Июля 2007, 18:40]

Дорокие пчеловоды расскажите, где можно преобрести подмор? Сейчас очень много говорят про это чудо, тольк где ж его взять?

Автор: apika [ Четверг, 19 Июля 2007, 19:11]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

это Вы сегодня "Малахов +" смотрели . Классная реклама, а главное бесплатная . Пордмор ищите весной (начало апреля) на пасеках-найдете 100%. Конечно может кто и так собирает, претарговывает, но это редко бывает, как мне представляется

Автор: Работник [ Четверг, 19 Июля 2007, 19:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Можно поподробнее об этом "чуде".Малахова+ не смотрел.Очень интересно,ну ОЧЕНЬ.

Автор: Валент [ Четверг, 19 Июля 2007, 20:14]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Если нет юмора в твоем вопросе , то посмотри подробнее открытую тему , хотя бы:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3381&st=30

Автор: Работник [ Четверг, 19 Июля 2007, 22:20]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

!Валент! Спасибо! Изучу .Уже спешу.

Автор: serega50 [ Четверг, 19 Июля 2007, 22:31]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

приходи на шук в шиши в медовых рядах найдеш меня. все раскажу.с ув.

Автор: osot [ Воскресенье, 22 Июля 2007, 19:46]

Ульи: многокорпусные в Астане
Порода пчёл: карпатка и помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Давайте уточним для человека непосвещённого. Весною подмора, к сожалению, больше чем хотелось бы. Это пчёлы, погибшие зимою от голода или болезней. Их кишечник забит концентрированным.....шоколадом, скопившимся за всю зиму. Если Вас интересует он, то этот вариант подходит. А если интересует хитин, то идеально найти пчеловода, который не оставляет пчёл зимовать и запастись подмором осенью.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 22 Июля 2007, 21:05]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Подмор на полу в зимовнике всегда сухой, без какашек.Жалко выбрасывать,а спрос не большой,всего три человека берут его у меня,всё равно выбрасываю...

Автор: Fey Eiole [ Понедельник, 23 Июля 2007, 6:55]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не выбрасывайте - далековато конечно от нас, но могли бы мы его покупать. Можно подумать на будущее.

Автор: Георгий [ Вторник, 24 Июля 2007, 7:02]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Буду иметь ввиду.

Автор: John [ Среда, 25 Июля 2007, 7:38]

Ульи: 8-ми рамочные
Порода пчёл: местные башкирские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

В этом году сделал настойку для себя и для отца по рецептам DED77. Запашок при сушке ещё тот, конечно. Но когда все высохло, то весьма терпимо. Настаивал три недели. Чем больше стоит, тем больше выпадает осадка. Осадок мне не понравился, я его отфильтровал и пахнуть меньше стала настойка.
Принимал честно месяц по 20-30 капель 2 раза в день после еды. Прислушивался к организму.
Если честно, то особенных сигналов организм не подал ни в плюс ни в минус... Хотя это чисто субъективно. Анализы до и после не делал.

Автор: Fey Eiole [ Среда, 25 Июля 2007, 9:18]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

И мы будем иметь вас ввиду
Что касается настойки- делали и делаем для своей бабушки-(уже писала об этом) перенесла больше года назад тяжелый инфаркт в 87 лет, врачи предупредили, чтоб готовились короче в любой момент. Выписалась, еле ходила. Через некоторое время стала принимать настойку на подморе( с фильтрацией)- эффект как говорится налицо, сама говорит- принесите еще- а пьет всего несколько капель в день. Говорит еще годика два точно проживу , вот это оптимизм в 88 лет! (ттт)

Автор: В.Г. [ Среда, 25 Июля 2007, 10:07]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

\\особенных сигналов организм не подал ни в плюс ни в минус..\\
Если человек здоров, то, естественно, он таким и останется и до и после.
Эффект проявляется при отклонениях и не всегда сразу от одного сеанса, это не обезболивающая таблетка.

Автор: Olga1981 [ Четверг, 20 Сентября 2007, 17:03]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7

скажите пожалуйста влияет ли варротоз и другие заболевания пчел на лечебные качества подмора??? можно ли принимать внутрь настойку из такого подмора???

Автор: В.Г. [ Четверг, 20 Сентября 2007, 17:59]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Болезни на состав хитина катастрофически, скорей всего, не влияют. Но подмор для лечения всё же лучше брать до противоклещевых обработок или дачи пчёлам лекарств.

Автор: Prozaik [ Четверг, 20 Сентября 2007, 18:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот сейчас сентябрь. Острая необходимость в 300 гр. подмора (заказали и очень просили срочно).
У меня около 60 семей. Но где взять подмор сейчас?... ума не приложу.. по пчёлке что ль с прилёток собирать?

Автор: Olga1981 [ Четверг, 20 Сентября 2007, 18:53]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7

пчел вообще не обрабатывали...так они жили с этими клещами пока не умерли...вот эту смесь мне и предлагают...и что делать?

Автор: В.Г. [ Четверг, 20 Сентября 2007, 21:02]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

От клеща семьи, как правило , отходят зимой. Что было причиной гибели сейчас? Что-то есть сомнительное в этой легенде.
А вообще, всё, что производят пчёлы, надо покупать у знакомого пчеловода.
Пчёл для будущих настоек-отваров я беру в конце июля, после окончания взятка, когда в улье остётся много летних пчёл, которые к зиме отомрут. Поскольку работы нет, они сидят без дела на стенках ульев, взять их труда не составляет. В сетчатом садке через несколько дней они погибают от голода. Остаётся их высушить, смолоть и т.д.

Автор: Wander [ Пятница, 21 Сентября 2007, 9:47]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Случайно не из Москвы звонили?
Вчера мне позвонили из Москвы просили подмор, обещал наскрести несколько стаканов.
Неужели в Москве напряженка с сим продуктом, понятно, что не сезон. Но найти из Москвы в Чебоксарах по объявлению в местной прессе - это удивляет.

Автор: Prozaik [ Пятница, 21 Сентября 2007, 15:07]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Из Москвы.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Октября 2007, 5:48]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Коллеги!
Как бы вы ответили покупателю на такую его фразу

?

Автор: Георгий [ Понедельник, 22 Октября 2007, 6:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Добавь мёд и воск, раз клиент требует.Как говорят:за Ваши деньги любую прихоть...

Автор: Fey Eiole [ Понедельник, 22 Октября 2007, 8:38]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Даже если подмор будет без содержимого желудочков он все равно не будет пахнуть приятно сладко.

Автор: ВОВ [ Понедельник, 22 Октября 2007, 9:00]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Конечно,этож трупики

Автор: bine [ Понедельник, 22 Октября 2007, 19:05]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

в какую цену продаётся пчелиный подмор?

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Октября 2007, 19:06]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

За сколько возьмут:)

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 22 Октября 2007, 21:09]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не самый правильный подход. Именно с такими мыслями продавцы на рынке перегревают мёд зимой, чтоб он был жидким и незакристаллизованным. Вроде у Вениамина на сайте было что-то о сушке подмора без неприятного запаха.

Автор: Георгий [ Вторник, 23 Октября 2007, 3:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ты его сушил из дома убежишь.А в мёд раньше дичь опускали и хранилась она там очень долго, и точно уж не пахла, ведь мёд(который у тебя отсутствует) убивает микробы, которые и издают не приятные запахи.

Автор: Bee happy [ Вторник, 23 Октября 2007, 9:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я вообще на чистом спирте настойку делал. Уж он-то, думал всех микробов поубивает. Нетушки, воняет. Извините, пахнет. Не ванилью, а вонялью....

Автор: bine [ Вторник, 23 Октября 2007, 19:04]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

я подмор беру у пчеловодов с весенних пакетов (они его выбрасывают),так этот подмор приятен не в сравнение с весенним

Автор: Beorn [ Вторник, 23 Октября 2007, 19:07]

Ульи: 10-12 рамочные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Я раздаю страждущим бесплатно, обычно весной при пересадке семей все равно выбрасывать

Автор: Анна [ Вторник, 23 Октября 2007, 20:18]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Всем кому интересно:
СПИРТОВОЙ ЭКСТРАКТ ПЧЕЛИНОГО ПОДМОРА

Применяется для стабилизации кровяного давления,
при сердечно-сосудистых заболеваниях, заболеваниях
почек, сосудов головного мозга.
Экстракт применяется также для лечения аденомы
предстательной железы и сексуальных нарушений-
импотенции и фригидности.

Применять :по 15-20капель после еды в течении
1-2 месяцев


1 стакан размельченного в порошок пчелиного подмора настаивать в 0,5 литра 40* водки 14 дней.

Принимайте все я думаю вреда не будет, а вот о пользе узнаем сами!

Автор: Onore [ Среда, 24 Октября 2007, 14:31]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

По совету кого то из очень знающих весною отобрал подмор, отделил тушки от "хвостов" с крыльями и выложил на целофан на батарею. Запах слегка был, но не пугающий...
Сделал настой на спирте, - вообще без не приятного запаха!
Но так и стоИт, пока руки не доходят, да и нужды нет тоже.

Автор: ded [ Среда, 24 Октября 2007, 14:52]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Надо просто набрать живых пчёл и.. в спирт.Будет отличный настой без всякого постороннего запаха.Пей не хочу..

Автор: Bee happy [ Среда, 24 Октября 2007, 15:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще-то подмор можно и по другому использовать. Есть у меня такая идейка - надёргать пинцетом из мёртвых пчёл жал с железой и сделать что-то вроде мази Апизатрон. Только яд надо будет водой дистиллированной экстрагировать. Спирт разрушать будет. Для небольшого количества мази вечерок могу и посидеть - "редикюль" пошаливает.

Жутко-завидная смерть.

Автор: баба Яга [ Суббота, 10 Ноября 2007, 11:05]

Ульи: Пока нет ульев
Порода пчёл: Русскую заведу на пенсии
Пчело-стаж: 7

Про живых пчел в спирт - без комментариев. А еще пчеловод.

Автор: Работник [ Суббота, 10 Ноября 2007, 11:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

баба Яга

Да.Еще автор сайта,разработчик новых идей.,поборник здорового образа жизни,советчик.И вообще ДЕД-что надо.
Ну критику, пожелаю поспешить на пенсию.Пчелами надо было заняться еще
вчера.

Автор: Пчеломор [ Суббота, 10 Ноября 2007, 20:42]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ded

Работник, это другой дед - ded77, а этот просто - ded.

Автор: Работник [ Суббота, 10 Ноября 2007, 21:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

[
b]Пчеломор[/
В. спасибо.Надеюсь просто дед тоже еще ТОТ дед , раз пьет спирт с пчелами.

Автор: ded [ Воскресенье, 11 Ноября 2007, 8:22]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Ага,я просто ded.


Я тоже надеюсь

Автор: ППК [ Понедельник, 12 Ноября 2007, 17:06]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Решил весной поэксперементировать пчелинный подмор на собаке, у меня две московские сторожевые, а они к старости страдают болезньнью ног, суставов. словом артриты артрозы. После доложу результаты

Автор: SandyV [ Понедельник, 12 Ноября 2007, 17:21]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

что, сильно спиртовые настойки уважают?

Автор: ППК [ Вторник, 13 Ноября 2007, 21:44]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Неа, терпеть не могут, решил покойников высушить перемолоть и добавлять в пищу

Автор: Георгий [ Суббота, 01 Декабря 2007, 21:55]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот только что наскреб в зимовнике 200 грамм. [attachmentid=6384]Почти сухие.Пока выбирал соринки, штук 20 стали летать по дому, пару пчёлок укусили, да так больно, как во время главного взятка...Сейчас водкой залью, пущай настаивается.Потом тестю отдам простату лечить, говорит- здорово помогает.

Автор: Работник [ Суббота, 01 Декабря 2007, 22:40]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Георгий

Побалтывать не забывай.

Автор: Nik [ Суббота, 01 Декабря 2007, 23:48]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Нонешней весной заказали одному деду детки подмора. Собрал и положил возле батареи, а ночью они полетели, чуток погрызли домочадцев, после чего хозяйка открыла все окна и гоняла не только пчел но и пчеловода

Автор: Георгий [ Воскресенье, 02 Декабря 2007, 7:13]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я их в сетке положил и прикрыл сверху тарелкой, так в бане почти все ожили.Пришлось в коридор на заморозку.Как-то не захотелось мне их живьем водкой заливать...

Автор: ded77 [ Среда, 05 Декабря 2007, 22:29]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Лучше пчёлок летом посажай с запасом, для "редикюля" полезнее


У меня тоже сайт есть, и водку не пью... Но не кровожаден, если даже кровь - гемолимфа

Автор: Bee happy [ Четверг, 06 Декабря 2007, 10:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Дык сажаю. А зимой нет-нет, да и прижмёт... За живыми в улей не хочется лазить - на улице стоят. А мёртвые сами не жалят.

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 06 Января 2008, 16:48]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

У знакомой сын страдает от пищевого диатеза ,в общем ,что бы не поел особенно сладкого шилушение и зуд по всей коже .Она где -то слышала что возможно поможет пчелиный подмор в общем настойка водная или спиртовая у меня инфо. по подмору кое-какая есть ,но там про это не чего не говорится. Если кто знает как применять и дозы прошу откликнутся .У деда77 на сайте был пока не чего не нашёл

Автор: Георгий [ Воскресенье, 06 Января 2008, 18:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Рецепт из газеты ЗОЖ:1 ст ложку подмора залить 0.5 л кипятка и варить на слабом огне 2 часа. Затем оставить для охлаждения при комнатной температуре на 1-2 часа. Процедить и пить отвар по 1 ст.л. 2 раза в день в течении месяца. Это доза для взрослых, для ребенка соответственно меньше.

Автор: вольдемар [ Воскресенье, 06 Января 2008, 19:59]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Мне кажется , нужно перейти на раздельное питание - парное мясо или охлажденное , рыбу с овощами .Каши,картофель отдельно .Соль , сахар, булку, хлеб , слив. масло, колбасу, сыры, чай, кофе исключить. Хорошая родниковая вода не кипяченая с чайной ложкой натурального мела от хорошего пчеловода утром и вечером до еды , после выхода из кризиса.Посоветуйтесь с диетологом!!!!

Автор: Работник [ Воскресенье, 06 Января 2008, 20:43]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пчёлкин Напиши дед-у77.

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 06 Января 2008, 20:45]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Георгий ,будем пробывать возможно поможет
Вольдемар у него жизнь сплошной кризис,практически не чего нельзя кроме каш и супов ,от всего особенно сладкого аллергия


Написал

Автор: Kora [ Понедельник, 07 Января 2008, 11:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Бедный ребёнок!!!
Пчёлкин , я думаю, если ребёнок маленький, настойку может отказаться пить.
Учитывая, что нужное нам вещество- хитин не растворяется в спирте, воде,
а растворяется в соляной кислоте, логично пчёл не настаивать, а есть.
Чтобы они естественным путём в желудке растворились.
Можно добавлять их ( жаренных) по чуть- чуть ребёнку в еду.
Опять же, помаленьку, и следить за реакцией.

Автор: Работник [ Понедельник, 07 Января 2008, 20:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Хитин- плохо растворяется в спирте.

Автор: Георгий [ Вторник, 08 Января 2008, 7:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А купать в череде не пробовали?

Автор: Пчёлкин [ Вторник, 08 Января 2008, 16:07]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Пока будем пробывать подмор ,а там посмотрим возможно и будем, скажу его маме ,она на всё сейчас согласна лишь-бы помогло

Автор: ППК [ Среда, 09 Января 2008, 16:00]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Вот это более правильное решение. Хитин не из той оперы.

Автор: Hena [ Среда, 09 Января 2008, 23:21]

Ульи: многокорпусные и Дадан
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Подобные признаки болезни были в детстве и у меня лично.Помню.мать купала в череде,исключали из питания белок.особенно яйца.Сладкое не любил и к нему не тянуло вовсе.Врачи говорили.что нарушен обмен веществ и с возрастом организм перестроится.Так и вышло.Годам к двенадцати кожа очистилась полностью,зуд прекратился.Но и до сих пор мне не ясно,что помогло--лечение,диета или рост организма.Да,вспомнил еше.Один старый ворожей советовал струпья смазывать старым прогорклым сливочным маслом.Но он еще и какое-то заклинание читал.Был ли после этого положительный момент--выветрилось из памяти.

Автор: ded [ Четверг, 10 Января 2008, 19:15]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Пчёлкинвот вычитал: пчелиный хлеб лечит пищевую аллергию у детей,которая обычно вызвана низким иммунитетом и нехваткой витаминов и минеральных веществ.При клинических испытаниях у детей,страдающих АЛЛЕРГИЕЙ и покрытых СЫПЬЮ, на 4-5 день приёма этой биодобавки кожное проявление болезни полностью пропадало.В этих случаях препарат назначается 3 раза в день по 0,5г.Разумеется в том случае,если была проведена проба на переносимость организмом продуктов пчеловодства.

Автор: Работник [ Четверг, 10 Января 2008, 20:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ded
Не отрицаю.Но может дозу в 1у ячейку перги попробовать? для начала.И два раза , не три.без вечера.

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 10 Января 2008, 21:03]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А это не опасно? вдруг резко сыпью покроется как от шоколада

Автор: ded [ Четверг, 10 Января 2008, 21:51]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Для пробы и одного раза в одну ячейку достаточно. Если организм не переносит,то сразу видно будет.

Автор: bine [ Пятница, 11 Января 2008, 19:15]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

У нас в деревне ещё купали в кошачках (мелкии репяшёк цветёт сине-голубым)

Автор: PastuhMedvedey [ Суббота, 12 Января 2008, 11:27]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Расскажу свои впечатления от подмора
Сделал настойку на водке , две столовых ложки высушенного и перемолотого на
кофемолке подмора на стакан хорошей водки. Месяц настаивал в темном месте,
раз в день взбалтывал. Получилась жидкость цветом как коньяк с запахом водки
и со специфическим вкусом. Попробовал, вроде ничего, пить можно
Правда после того как выпьеш , наблюдается легкое подташнивание которое проходит минут через пять. Стал принимать его с нового года.
О результатах пока говорить рано, но заметил, что стал намного меньше курить (для меня это большая проблема) и не так сильно уставать после работы.
Пока схема следующая :
Утром , как только проснулся, выпиваю пол литра чая из шиповника и столовую
ложку меда (все это на тощак) и на работу. После работы вечером после ужина
выпиваю подмора.
Вобщем мое субъективное впечатление, подмор отбивает тягу к сигаретам
Желаю всем здоровья и благополучия !

Автор: Ita [ Понедельник, 14 Января 2008, 20:41]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Насчет чая с шиповником и ложки меда понятно, а вот по сколько настойки принимаете? Тоже ложку?

У меня такой вопрос....С осени мы пчелу полечили от клеща бипином. Весной буду собирать подмор, а если среди них будут те, кто от бипина загнулся?

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 15 Января 2008, 10:41]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Приблизительно 35 капель, в рецепте рекомендуют сколько лет человеку , столько и капель.

Те, что от бипина загнуться , осыпятся на следующий день после обработки, потом через неделю может еще немного, их то и вычищаем с осени и выбрасываем. Ну и ждем весны.
Да скажу следующее, делать отвар из пчел я не стал, уж очень специфический запах у пчел,
с водкой оно както проще, водка забивает своим вкусом и запахом частично, вобщем легче выпить

Автор: Bee happy [ Вторник, 15 Января 2008, 13:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да и водку жалко выбрасывать...

Автор: Работник [ Вторник, 15 Января 2008, 20:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Ita -А как же!Будут.

Автор: Ita [ Среда, 16 Января 2008, 22:31]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ага, все- таки их вычищаем, ну это для опытных сборщиков подмора, а вот для тех кто, естественно в улей после бипининья не лезет? Я бипинила уже перед холодами (до этого пчела летала, смысла не было) и как в улей забираться по холоду? Поддоны не съемные. Значит с подмором я пролетела.

Автор: LadyBee99 [ Среда, 16 Января 2008, 22:43]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ita , говорили с научными работниками харьковского института ветеринарной медицины. Они говорят, что уже через несколько дней после обработки амитраз (т.е. бипин) в улье не определяется. Это очень нестойкое вещество, поэтому и обрабатывать нужно пчел только свежеприготовленным раствором. Я уже говорила об этом ребятам в чате, но никто и слушать не хочет. Но это личное дело каждого руководствоваться собственными ощущениями или научными исследованиями.

Автор: Работник [ Среда, 16 Января 2008, 23:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

LadyBee99 - Вопрос _ а как же наличае его определяют в меде?

Автор: LadyBee99 [ Среда, 16 Января 2008, 23:27]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Работник ,за что купила, за то и продаю. Дед Василь ( а он большой пропагандист продукции пчеловодства и ученый, вышедший из советской оборонки) интересовался вопросом:"А как же подмор после бипина?"? вот ему и ответили. Да и мы лично спрашивали у работников лаборатории - ответ один: не определяется.

Автор: Prozaik [ Четверг, 17 Января 2008, 7:17]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Видимо, разные по усердию лаборатории смотрят мёд и подмор:).
Или - версия!- в меду определяются продукты распада бипина, а не сам бипин.

Автор: Работник [ Четверг, 17 Января 2008, 7:52]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik -как верию принимаю,
-думаю
LadyBee99 прочтет вопрос еще раз и пояснит Я не смеюсь.Интересно просто.


Я делаю из живых пчел.Отбракованых семей. Могу поставлять в разумных размерах.Сушеный,молотй.Только у нас почти не идет.

Автор: В.Г. [ Четверг, 17 Января 2008, 8:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Если отварить перезимовавших, с полными кишечниками,то запах, действительно, будет специфический.
Отвар летних пчёл почти без запаха.
После взятка много пчёл, которые вскоре отойдут. Их-то и нужно брать, предварительно высушив.
Может, субъективно, мне кажется, что отвар из целых пчёл эффективней размолотых.

Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 17 Января 2008, 11:31]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Тоесть в конце сезона Вы семьи подлежащие выбраковке срабатываете на переработке сиропа, а потом
пчел из этих семей высушиваете, я правильно понял ?

Автор: В.Г. [ Четверг, 17 Января 2008, 14:43]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Наверно можно и так, когда заготовки килограммами. Для собственных нужд и для знакомых нужно-то 200-300 грамм. Беру в коробку с большим зарешёченным окном после снятия магазинов, когда они в позиции, представленной на снимке.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: LadyBee99 [ Суббота, 19 Января 2008, 15:03]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Работник , не совсем корректно поставлен вопрос, что нужно пояснить? Изложила все так, как слышала, это практически цитата.

Поскольку бипин не стоек, то скорее всего так и есть. При первой же возможности сама поинтересуюсь, поскольку не привыла для себя оставлять открытые вопросы.
Этот вопрос меня тоже интересует. Когда поставили спутник и стала смотреть ОРТ, в передаче "Малахов +" услышала как "добыть" пчелиный подмор. Была сильно удивлена, когда услышала, что можно пчел просто заморить голодом. Ну, во первых, это для пчеловода кощунство (конечно для хорошего дела не жалко, но для бизнеса это не подходит), во вторых есть мнение, что самый целебный подмор - это подмор, собранный весной ( погибшие пчелы должны иметь полный кишечник кала, а в летний период это невозможно). Секрет не в самом кале, а в наличии фермента каталазы, консервирующей этот кал. Но на мой взгляд, еще мало изученное действие подмора обусловлено совместным действием пчелиного яда и той самой каталазы. Но это только мое личное мнение.
Хочу предложить еще один вариант использования подмора. Высушенный и перемолотый на кофемолке подмор принимать в сухом виде. Берете спичку (или какую-нибудь менее вредную штучку), слюнявите кончик, обмакиваете в порошок подмора - и в рот. Так делать каждый день натощак. Ходит легенда об очень старом дедушке, который так делает и полон сил в свои непомню сколько лет.

Автор: Prozaik [ Суббота, 19 Января 2008, 15:16]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Кажется, ферменты тут не рулят... тут хитин важен....
А то, что весенний подмор более ценен - мулька (она же - деза).

Автор: Валент [ Суббота, 19 Января 2008, 16:46]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

LadyBee99 !
Где слышала?? ИЛи откуда это?

Автор: LadyBee99 [ Суббота, 19 Января 2008, 17:14]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Валент , очень боюсь ошибиться, долго вспоминали с мужем откуда эта информация. О пользе весеннего зимнего подмора - это с "Бджолыных девятин" у Деда Василя. А насчет дедушки - или съезд апитерапевтов в г. Харькове или съезд медоваров в г. Киеве, точнее просто не помню. Но это неофициальная информация, народная молва.

Автор: Валент [ Суббота, 19 Января 2008, 17:20]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

LadyBee99!
Видишь ли , почему я это спросил.
У меня есть возможность все это проверять на на "Крысах" и не "На коровах".
Очень много желающих "При любых условиях" стать здоровыми.
----
Рассуждая логически: Какие-то ферменты в кале пчел не дают ему разлагаться в зимний период.
Поэтому зимний подмор, скорее всего, действительно более ценен. (Но это мои домыслы)
Почему же научный мир до сих пор эти ферменты не применяет при лечении соответствующих заболеваний (Человека)? Или не хотят? Или Что?

Автор: Работник [ Суббота, 19 Января 2008, 18:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

LadyBee99 -очень хорошее понятие-весенний зимней подмор.Значит вопрос о амитразе в меду подтолкнул интерес.А о что касается " пояснить" это не предложение,а надежда на ответ.
Согласен.Просто в России другого подмора нет.А использовать как
В.Г. просто не подумали(мягко)Т.к Малахову в голову это не могло войти.

Валент -эти домыслы( только для нас и тихо.) Каталаза имя фермента.Каловые массы (навоз)хороши для огорода.Кстати и дерево, в котором живет рой, с удовольствием принимает это удобрение.По-этому нет и антагонизма между ними.
Prozaik прав 100%.Со слюной он как войдет , так и выйдет.
Всасывается -только частично растворенный( в спирте) хитин

Автор: Prozaik [ Суббота, 19 Января 2008, 19:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Уж не про тебя ли инфа, Валент ?

Автор: LadyBee99 [ Суббота, 19 Января 2008, 19:57]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Валент , спросил и молодец. Значит мысль работает, ответ мозг ищет.
На исследования необходимы огромные средства, проще синтезировать препарат с заданными свойствами и очень недорого производить его в любых колличествах. А подумайте, если провести исследования по подмору и они окажутся успешными , где брать сырье, да еще одинакового качества и состава, в огромных колличествах? Дорого его у вас никто не купит, а дешево вы своих пчел не заморите!
Работник , я говорю то, что знаю. Если могу сослаться на источник - обязательно это сделаю. Но, поверьте мне, иногда информация типа "где-то слыхала" находит самое неожиданное продолжение. Никому не навязывая свою точку зрения высказываю свое мнение. Где это делать, как не на форуме? А теперь вперед, мужчины, критикуйте!

Автор: Работник [ Суббота, 19 Января 2008, 20:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

LadyBee99 Да не надо критиковать LadyBee99
мы ж рады общению Да и нет , поверте досады .Просто хороше с умным собеседником пообщаться.
Да и мнение нормальное -поверте. у многих и близко такого нет .Только подначки.

Автор: Валент [ Суббота, 19 Января 2008, 22:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Как где брать сырье?: У меня, например, только с моей пасеки по весне 4-5 ведер просто "выбрасывается". У соседей - столько же. По всему только моему "Околотку" наберется: 1.5 л х 1500 ульев = ~ 2000 л. Это примерно пару кубометров.
Незнаю, много это или мало, но "мой подмор", вообщем-то почти весь "Уходит" - говорят - помогает.

Автор: LadyBee99 [ Суббота, 19 Января 2008, 22:18]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ну что такое 4-5 ведер с пасеки для фармкомпании? А для реализации по знакомым и страждущим - самое то! И не дай нам Бог, чтобы фармация влезла в это! Реализуйте и радуйтесь, Валент, и нас учите.

Автор: ППК [ Воскресенье, 20 Января 2008, 16:14]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Как он действует?

В организме человека под воздействием ферментов хитозан разлагается на низкомолекулярные вещества и легко усваивается организмом. Он хорошо взаимодействует с клетками, а его главный компонент – гиалуроновая кислота – является необходимой составляющей для человеческого организма. А как насчет распространенного мнения о хитозане, как абсорбенте? Оказывается, что в препараты хитозана входит хитин, который после растворения, приобретает свойства геля и имеет сильную абсорбционную способность. Он эффективен для впитывания и вывода из организма любых токсичных веществ. Внутри организма хитин разлагается на шесть низкомолекулярных глюкозаминов, поэтому он может подавлять раковые клетки.


Хитозан, являясь одним из видов диетической целлюлозы, обладает всеми ее свойствами. Впитывая влагу, он расширяется и приобретает абсорбционную способность. Он нерастворим и способствует перистальтике пищеварительного тракта, увеличивает объем испражнений, сокращает время прохода веществ через кишечник, снижает давление в кишечнике и усвоение организмом вредных компонентов пищи, предупреждая возникновение рака толстого кишечника.


Его воздействие на раковые клетки выглядит следующим образом. Во-первых, хитозан регулирует pH (кислотно-щелочное равновесие) тканей организма в сторону слабощелочной – около 7,35. Именно при этом уровне pH лимфоциты (которые в норме уничтожают злокачественные клетки) наиболее активны. Во-вторых, всосавшиеся в кровь компоненты хитозана подавляют раковую интоксикацию, восстанавливают аппетит и препятствуют раковой кахексии – резкой потере веса у больных злокачественными новообразованиями.


В-третьих, хитозан препятствует метастазированию, плотно прилегая к внутренней поверхности кровеносных сосудов. Хитозан блокирует так называемые коньюгационные молекулы, с помощью которых происходит перемещение раковых клеток в другие органы.


Следующее его свойство – это снижение уровня холестерина в крови. Хитозан:

▪ препятствует всасыванию холестерина;

▪ способствует преобразованию холестерина;

▪ препятствует усвоению жиров.
Это из данных, которые давал Валент, вокруг этого и надо плясать , не приписывать лишнее, кстати просматривал эту тему с нуля запрос начался с инсульта, у меня были данные о сдвигах при инсульте когда люди принимали синий йод. правда инсульт инсульту рознь.

Автор: Работник [ Воскресенье, 20 Января 2008, 21:21]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ППК И какие будут рекомендации по его использованию от ППК Спасибо.

Автор: ППК [ Понедельник, 21 Января 2008, 16:08]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Пока весной не проведу эксперементы на своей собаке ни каких

Автор: Ita [ Понедельник, 21 Января 2008, 22:02]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

ППК, а как считаете, 2-х летней давности перемолотый подмор сгодится для настойки?

Автор: В.Г. [ Вторник, 22 Января 2008, 9:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Из приведённого ППК механизма действия хитозана на организм можно заключить, что смолотый подмор предпочтительней принимать не в отварах и настойках, а в чистом виде. ?

Автор: Ita [ Вторник, 22 Января 2008, 20:48]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну, а как насчет 2-х летней давности?

Автор: ППК [ Среда, 23 Января 2008, 12:57]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Я ещё раз повторяю. Эти данные мною не прверялись. они взяты с сылок. Теперь моё мнение. В последнее время хитозан очень сильно рекламируют,препараты идут,как пищевые добавки, которые в основном расщитаны на похудание, хитин, берут с крабов и прочее. Предположим, что он действительно действует как пишут. Тогда высушенный подмор. не имеет срока давности и нужно его перемолоть. употребляя как пищевую добавку. Но я повторяю смотрите в разделе долголетие пчеловодов, то что я опробовал и то, что дало видимый результат и под, чем могу подписаться

Автор: ded77 [ Среда, 23 Января 2008, 21:41]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Если сейчас другого нет, а надо, - можно
Вообще-то общепринятый срок хранения - год в сухом месте.


Ну почему нет?
Растягиваете сетку под летком над землёй. Лучше капроновую частую, чтобы на неё пчёлкам садиться можно было при необходимости. Вечерком собираете отошедших пчёлок. Кала нет - нет и вопросов. Для себя и своих знакомых (человек до 100 ) на год хватит.

Автор: Валент [ Воскресенье, 27 Января 2008, 9:47]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ded77! Очень хорошая идея, Спасибо. Взял н авооружение!

Только вопрос:
Как эту сетку поставить? У меня прилетные доски 400х700 мм. у каждого улья.
Так пчела, если она что-то выносит из улья (Грязь, например) за прилетную доску все это сбрасывает. Может зти доски удалить. Но они нужны, как "Посадочный Аэтодром" при Гл. взятке и место отдыха пчел.

Фото у тебя нет ли подобного "Сборника" подмора?

Автор: Ita [ Понедельник, 28 Января 2008, 19:41]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо за совет, все-таки отошедших за зиму наверное лучше не брать

Автор: ded77 [ Четверг, 31 Января 2008, 2:11]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Фото нет, но обязательно сделаю.
Правда тебя, Валент, несколько расстрою.
У меня нет трапиков. Просто прилётные доски увеличенных размеров.
Есть место, где сетку растянуть:))



Эх! Нет на тебя здесь Пчеляка. Он бы показал:)
Раздолбал мою статью на сайте башкирских пчеловодов. А на то, что ты говоришь, особо напирал. И интересная картинка получается: его рецензия есть, а как ему ответить - не знаю. Решил свои комментарии выложить на своём же сайте. Можно посмотреть тут:
http://www.apitherapy2005.narod.ru/Periodika/J17_podmor.htm

Заодно уж и его рецензию на статью Жарова «О переутеплении гнезда и чрезмерной вентиляции» тоже прокомментировал. Это не значит, что с Жаровым во всём согласен. Просто его манера менторская и откровенное желание унизить, вместо конструктивной полемики достала.
Эти комментарии можно увидеть тут:
http://www.apitherapy2005.narod.ru/Periodika/J18_pereuteplenie.htm

Автор: Сержик [ Четверг, 31 Января 2008, 8:32]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Берите - нормальны подмор, выбирайте посуше, дома высушите в пакеты и в морозилку. Сколько людей- столько мнений.

Автор: Валент [ Четверг, 31 Января 2008, 15:34]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ded77, Браво ded77!
Очень умные и вразумительные ответы г. Пчеляку!

Автор: kalenda [ Четверг, 31 Января 2008, 20:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Почему то споры идут о малом количестве действующего вещества в настойке или отваре, но ведь может быть и гомеопатическое действие.

Автор: Николай [ Четверг, 31 Января 2008, 20:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Молодец Дед77 но Пчеляка не переспоришь и не переубедишь. Жди от него личных писем на е-маил

Автор: genya9 [ Четверг, 31 Января 2008, 20:42]

Ульи: на украинскую рамку и на рамку 145
Порода пчёл: бакфаст.итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

если можно поподробнее...

Автор: Работник [ Четверг, 31 Января 2008, 23:04]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ded77 По поводу наших"критиков" я с тобой согласен. на ответы им у меня уже букв жалко.
Язвительность уже сыграла кое с кем злую шутку. а если освежить помять , то многие ответы пришли на форум из Пчеловодста прошлого века.льстить глядя в зеркало на себя любимого не мужское занятие.
Не отвлекайся .в конце концов перезимуют или не перезимуют не столь важно . Главное чтобы мы пережили зиму.

ded77 их склоки не стоят и .(точки ) на твоем сайте.

Автор: ded77 [ Воскресенье, 03 Февраля 2008, 2:36]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо, Валент. Как бальзам на рану:)


Я об этом как раз на всех углах талдычу:)

Хрен ему не е-майл, заблокировал, и в личке тоже. А на башкирском форуме в "Пчелином подморе" я ему единый на все времена ответ дал.
Смотри тут: http://www.stihi.ru/poems/2008/01/16/80.html
У меня за счёт этого ответа там рейтинг до небес подскочил:))

Согласен, Работник. Я ровно это и Прозаику ответил.
Побаловались - и будет. Дел без Пчеляка достаточно...

Автор: Леший [ Среда, 06 Февраля 2008, 21:29]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Спасибо ded77! Действительно молодец!
Но мне всё же кажется , что свойства пчелинного подмора всё же лучше прявляются комплексно. Т.е. это хитин, вернее его производные при ращерплении, это ферменты и мин. вещества находящиеся в каловых массах и не только, это и содержимое желёз и т.д. Интересно ктонибудь проводил исследования. Я думаю что и терапевтические свойства будут различными в зависимости от срока сбора подмора, места сбора, состава и т.п. Поэтому неоднородные показания к применению и различный спектр действия.

Автор: Валент [ Среда, 06 Февраля 2008, 21:49]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Да, тема-то превращается в серьезную тему. Кто что знает. Пишите почаще.

Автор: Александр Дмитриевич [ Среда, 06 Февраля 2008, 22:20]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Огромный разброс параметров. Не научно! И вообще разговор о подморе напоминает,скорее всего хорошо запущенную утку,передающуюся по сарафанному радио.
ded77 будьте великодушны и дайте экспертные заключения о составе настоки из пчелиного подмора.Естественно научно-исседовательского института формацевтики,института питания,института лекарственных препаратов и т.д. Полемика на эту тему моментально закончится и Вам будет отдана "Пальма Первенства".Да еще можете это лицензировать.Перспектива!
С уважением,Александр Дмитриевич.

Автор: Александр Дмитриевич [ Среда, 06 Февраля 2008, 22:37]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот и Леший умоляет дать вразумительное ,научное обьяснение по применению данного препарата.Состав,лекарственная форма,формакотерапевтическая группа ,формакологические свойства,показания к применению,побочные действия,взаимодействия с другими лекарственными средствами,особые указания и т.д
С уважением,Александр Дмитриевич.

Автор: ded77 [ Четверг, 07 Февраля 2008, 2:03]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Я неоднократно повторял и повторяю, что не научный я работник, а знахарь.
Что знаю, тем и помогаю.
При суставных болях наружно помогает - проверено.
Для снижения холестерина - проверено на себе (и подтв. лабораторно).
При лечении щитовидки (опухоль) помогло - проверено.
А что касается разброса? Смотри о мёде:

– высококалорийный источник питания, в частности – детского;
– профилактическое средство поддержания здоровья;
– использование антибиотических и антисептических свойств;
– анемия (малокровие);
– желудочно-кишечные заболевания (гастриты, язвенная болезнь же-
лудка и двенадцатиперстной кишки, энтериты, колиты, запоры и т.д.);
– заболевания печени и желчевыводящих путей;
– хронические заболевания почек;
– сердечно-сосудистые заболевания (ишемическая болезнь серд-
ца, дистрофия миокарда, гипер- и гипотония, атеросклероз и т.д.)
– заболевания нервной системы (астении, неврастении, депрессии, бес-
сонница, вегетативные неврозы, головные боли, недержание мочи и т.д.);
– стойко не заживающие раны, переломы, ожоги, обморожения, фу-
рункулы, карбункулы, экземы, язвы и т.д.;
– кожные заболевания;
– острые и хронические заболевания верхних дыхательных путей и
легких;
– лечение стоматологических заболеваний (пародонтоз, стоматит,
гингивит и т.д.);
– лечение заболеваний носа, ушей, горла;
– лечение глазных заболеваний (конъюнктивиты, кератиты, герпети-
ческие поражения роговицы и её ожоги);
– уменьшение действия вредных экологических факторов, в частнос-
ти хронической интоксикации, последствий радиоактивного облуче-
ния и т.д.;
– гинекологические заболевания (эрозия шейки матки, воспа¬ления
матки, воспаления влагалища и т.д.);
– сексологическая патология;
– токсикозы при беременности;
– реанимация (питание больных после операции);
– эндокринология;
– педиатрия (физическая и умственная отсталость, отставание в росте,
наследственная ферментативная недостаточность, ночной энурез и т.д.);
– предоперационный период;
– стимуляция процессов регенерации в организме;
– нарушения обмена веществ;
– снижение иммунитета;
– снижение зрения;
– выпадение волос;
– снижение памяти;
– преждевременное старение;
– перетренированность, физическое и умственное утомление.

Изучено, проверено, апробировано и подтверждено.
То же и с другими изученными продуктами пчеловодства.

Ну, не изучили ещё подмор, так что же, не пользоваться?
Да. Не пользоваться, если не доверяешь. Тем более, что в этом случае всё равно мало поможет...


Ага:)
Тогда и полемизировать было бы не о чем.
Далее моя же цитата:

"Едва ли не две сотни лет прошли с тех пор, как открыли хитин. Около 60 лет назад открыли хитозан и до сих пор изучают, и не изучили ещё до конца. Одному Богу известно, сколько десятилетий пройдёт, пока его признает официальная медицина, и ещё несколько – пока апробирует и сертифицирует.

А люди, и пчеловоды – в первую очередь, веками используют пчелиный подмор для лечения людских болячек, ничуть не задумываясь о веществах, в том подморе присутствующих".

Так что "плакали" моя лицензия и пальмовая ветвь:)

Автор: ded77 [ Четверг, 07 Февраля 2008, 2:35]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня есть сведения, что некая фирма (назвать не имею права) занимается сейчас сертификацией подмора. Что получится - поглядим. Будет результат - сообщу...

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 07 Февраля 2008, 9:47]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот тогда и будем использовать.Отдадимся цивилизационному процессу,а пока,извините,предлагать людям употреблять в пищу,либо в качестве лекарства не проверенные биологические продукты как-то не корректно. Мы же не употребляем в пищу не обработанного соответстующе т.е целого перемолотого в мясорубке поросенка, либо корову и т.д,а выбираем,то что сьедобно и приносит пользу! Все-таки,у Вас больше времени,будьте добры отдайте настойку подмора хотя бы в местную санэпидемиологическую,ветбаклабораторию,а можно в лабораторию по исследованию крови и других человеческих составляющих при больнице. Вот это будет уже предметнее,а так только разговоры,предположения,умозаключения,фантазия.Человеку это свойственн и возможность есть.Можно и до абсурда домыслиться.
С уважением,Александр Дмитриевич.

Автор: Леший [ Четверг, 07 Февраля 2008, 10:06]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Доброго утра всем!
Может моё обьяснение покажется смешным , ну изините , я не учёный.
Жизненный путь человека подобен подъёму в гору, а защитный механизм- некий щит, защищающий человека от всяческих нападков агрессивной внешней среды и состоит он из кирпичиков . Человек движется и с годами щит ослабквает, сказываются нервные переживания, интоксикации от некачественных продуктов, загрязнение окружающей среды..... и щит невыдерживает. Сначала происходят сдвиги на гормональном уровне и чем дальше тем больше. Хотя нужно заметить многое зависит от запаса прочности заложенного при рождении, окружения человека, отношения к окружающим и самое главное отношения с Богом . Некоторые пытаются использавать тяжёлую фармокопию. Т.е. препараты созданные современным хим. производством, так сказать массированный арт обстрел по источникам угрозы организма человека. Что происходит в этом случае , враг побежден!!! , но повреждена в этом случае и стена защиты, атака ведь массированная . И что потом будет, ниодин врач незнает, поэтому потом применяют массированную атаку длу укрепления стены. Вы когданибудь штукатурили? Хорошо если вы профессионал, а если нет. Стена, красота , только при первой атаке извне, чаще всего штукатурка осыпается. Я не говорю что этого нестоит делать, просто всему своё время, хотя сегодня врачи (не все Слава Богу) это менеджеры по продажам новшеств современной фармокологии.
Природные средства чаще всего широкого спектра действия,хотя есть и довольно сильные, они живые, созданы не человеком, а Богом для человека. Поэтому действие их избирательное, но нужно знать меру конечно же, много хорошего тоже нехорошо. Пчелинный подмор - это комплексный препарат. В отношении каловых масс, если кого смущает, вы знаете что такое мумиё? Нужно учится у природы, для этого необходимы исследования . Извините если кого ненароком оскорбил

Автор: ded77 [ Четверг, 07 Февраля 2008, 23:48]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Откровенно говоря, я несколько утомился, обсуждая подмор.
Александр Дмитриевич.
Если посмотреть мои посты, и не только о подморе, то станут ясны тривещи:
- я никому не навязываю лечение теми или иными продуктами пчеловодства;
- я не занимаюсь лечением в широком смысле слова и уж тем более - не извлекаю из этого никакой выгоды;
- я всегда предупреждаю об опасности самолечения.

А отвар подмора в лаборарории я проверял (проверять спиртовую настойку нет смысла).
Старожилы знают, наверное, (упоминал об этом) что в клинической лаборатории у меня жена работает.
Как говорится в одном из анекдотов: "Яйца глист не обнаружены".
Короче, нет в нём ничего патологического (да и быть не может).

Автор: ded77 [ Среда, 16 Июля 2008, 21:30]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

12.06.08 г. встретился с Президентом Российского хитинового общества,
заведующим лабораторией инженерии ферментов Российской Академии наук,
доктором химических наук, профессором, Варламовым Валерием Петровичем.

Договорились о том, что он в лабораторных условиях в точности воспроизведёт получение настойки и настоя пчелиного подмора, как по общей методике, так и по моей собственной. Что будет проведён анализ полученного экстракта и выданы результаты его
(специально для Александра Дмитриевича) на официальном бланке либо Хитинового общества, либо Российской Академии наук. С подписями и печатями.

11.07.08 г. официальный ответ был получен. Вот выдержки из него:

«Ваши исследования по использованию пчелиного подмора вызывают большой интерес и заслуживают поддержки».

«…разнообразная биологическая активность экстрактов несомненна и может быть объяснена наличием в них меланиновых комплексов, аминокислот, пептидов и других веществ различной природы…»

«…наличие хитина в получаемых Вами экстрактах маловероятно».

Иными словами:
- во-первых, в который уже раз слова «не возможно» и «невероятно» произнесены не были, что оставляет как почву для дискуссии, так и возможность предполагать наличия хитина в подморе, пусть и в микроколичествах;
- во-вторых, официально подтверждённым фактом являются как наличие в нём меланина и других компонентов, о которых я писал в своих статье http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D09.htm и рецензии http://www.apitherapy2005.narod.ru/Periodika/J17_podmor.htm, так и лечебные свойства экстракта, этим компонентам присущие;
- в-третьих, результаты исследований по получению хитин-меланиновых и меланопротеиновых комплексов, проводившихся в различных научных учреждениях, любезно предоставленные мне профессором Варламовым, позволяют, при желании, получать первичный хитин.

Если, паче чаянья, это сообщение будет читать Пчеляк (нет его у нас, и слава Богу, но вдруг заглядывает), то пусть не пыжится. Термины «хитин-меланиновый» и «меланопротеиновый» не мною придуманы, а официальны. Дискуссию, если на то желание будет, пусть ведёт с РАН и РХО, а я ему раз и навсегда ответил здесь http://www.stihi.ru/poems/2008/01/16/80.html

P.S.
И опять для Александра Дмитриевича (посмотрел его «пост»). Разговора о наличии «яиц глист» мы, как серьёзные люди, не вели. Подобное допустимо лишь на форуме, где бывают, мягко говоря, абсолютно разные люди.
P.P.S.
Тем, у кого нет чувства юмора, спешу объяснить, что под «яйцами глист» подразумеваю мифические вредоносные организмы, якобы из пчелиных фекалиев в экстракт переходящие.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 0:09]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ded77
Ты меня достал и заинтриговал.Всё вокруг пчелиного подмора,где-то упомянул о тараканах.А если взять речного рака.Сварить,съесть,а панцирь и клешни высушить и размолоть.И пованивать не будет и как-то на душе спокойней,все-таки чистый хитин без потрохов и какашек.Или купить в магазине креветок,съесть ,а шелуху высушить и смолоть.Это я тем кого волнует проблема где достать пчелиный подмор.
Или это не равноценная замена?

Автор: Работник [ Четверг, 17 Июля 2008, 6:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

IRINA -//IRINA слэнгу тебя , прямо -таки молодёжный(Ты меня достал и заинтриговал)
Видимо и годы нас не берут. А подмор и не "пованивает".Готовить его надо просто хорошо.Без сора и грязи.Это я тем кто готовит и кто покупает.

ded77 -встретимся на съезде (живы будем) я тебе расскажу и на примере себя покажу изменения.До встречи.
А стихи не поленился ещё раз причитать. он(имярек) в чат иногда заскакивает. Но там" не у Пронькиных"-сразу разбераемся,по вопросам -ответам.

Автор: Fey Eiole [ Четверг, 17 Июля 2008, 7:59]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Поздравляю!

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 8:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ИМХО, сильное упрощение вопроса - считать, что единственное действующее вещество в том и другом случае - хитин. Да и по составу, думаю, этот хитин несколько различается. Так что считать это равноценной заменой наверно опрометчиво.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 10:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ded77
Я не против пчелиного подмора,но позвольте побыть оппонентом,раз уж пришлось несколько раз прочитать тему.Один человек попробовал возразить,что Д.В.находится в зимнем подморе консервируещее кал.Но все дружно возразили,что Д.В. всё-таки хитозан.И кал не при чём.Утверждается что также содержится комплекс витаминов и аминокислот в пчеле.Но если взять провести анализ другого насекомого,то там наверняка обнаружатся такие-же вещества,кстатиded77 упоминал тараканов-излюбленная еда в Ю.В.Азии.Если взять просто кусок мяса в нём почти те-же вещества присутствуют упомянутые микроэлементы и витамины.Про одино конкретно редкое вещество которое есть у пчелы и больше ни у кого не упоминалось кроме хитина.Опять приходим к тому что в подморе самое ценное-хитин.

А кто проводил сравнительные анализы?Походила по ссылкамded77 .Приводится только однА формула хитина.Если просто принять на веру замечание
Bee happy
о различии хитина.Н ум приходит"сосед пчеловод лечит пчелоужаливанием-50р за пчелу,я предложила своих по 5 руб,на что услышала ответ-
-У моих пчёл самые жалистые жала и твои не подойдут"
Выходит у пчёл самый хитинистый хитин?А японцы считают,что самый правильный хитозан из дальневосточных крабов.
Хотелось-бы отded77 услышать на чём основано,что у пчёл самый правильный хитин или что-то есть ещё такое чего я не заметила читая несколько раз тему.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 10:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

IRINA, есть идеи, которые можно принять на веру без доказательств. Может не на 100%, но внушающие доверие. Тем более, если многие люди в течении многих лет доверяют им и используют. В поиске доказательств правоты этой идеи можно потратить не только время, но и вообще не придти к какому-то мнению. А можно его не тратить, а воспользоваться чужим опытом.

Насчёт японцев могу только догадываться, что крабий хитин им просто доступнее.
И всё-таки считаю, что если и оказывет пчелиный подмор какое-то лечебное воздействие, то обусловлено это КОМПЛЕКСОМ содержащихся в нём веществ. При этом, народной медицине известны не только рецепты на его основе, но и методики применения. А про крабозан мы ничего не знаем. Используют ли его местные знахари? Что-то ничего похожего нигде не встречал...

Автор: danas40 [ Четверг, 17 Июля 2008, 11:18]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Хочу заступится за человека,пусть трудится на своем попреще. Хотя к лечению надо подходить осторожно и ссыска на авторитеты ,вроде хим.наук . Это Вы зря этот человек-химик и никакое отношение к лечению болезней не имеет и нормальный человек ссылаться не может,это понижает Ваш авторитет.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 11:37]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемый ded! Вы как и в случае с Пчеляком весьма склонны,как я понимаю, к выдумыванию и передергиванию высказываний и мнений. Я не упоминал о яйцах глиста.Это Ваша фразиология -это во первых.Во вторых
Маловразумительный ответ. Ни очем не говорящий. Я просил Вас дать химический состав пчелиного подмора, как по количественному составу, так и по качественному.Этого до сих пор нет . Как это понимать? Шарлотанство,словоблюдие,а по поводу эффективного действия пчелиного подмора Вы
Довольно пространно и со знанием дела распространяетесь. Не убедительно получается,закрадываются сомнения- это выдуманно.
Дайте подробный отчет и вопрос будет снят. Вам будет хорошо и людям польза!
По поводу Пчеляка. Я ранее писал,что форум лишился знающего человека в пчеловодстве и от этого здорово проиграл.Вам бы прислушаться к нему,а не занимать позицию обиженного,да оскорбляющего. Не этично как-то. С Пчеляком диалог вести Вам нужно было неоспаримыми фактами,а у Вас этого не было.
За Вами научные факты и исследования!

Автор: ded77 [ Четверг, 17 Июля 2008, 11:42]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Спасибо.

В этом всё и дело.

Автор: danas40 [ Четверг, 17 Июля 2008, 11:47]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Александ Дмитревич не надо нападать на человека. Мы в рынке ,за все надо платить. Надо радоваться,что некоторые представители на форуме делятся своими мнениями. За информацию,любую,надо платить. Когда входите в форум ,помните об этом и говорите спасибо за любую информацию

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 11:57]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

совершенно с Вами согласен! Дабы отсортировать зерна от плевел /шелухи/. Вот только о какой плате Вы говорите? К чему это?

Позиция не понятна.

Автор: ded77 [ Четверг, 17 Июля 2008, 12:07]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Поздравляю, IRINA, вот и Вы в обсуждении.
Тема ожила - для этого и бросил ссылки трижды в другие темы.
В подморе самое ценное - комплекс веществ, в т.ч. и хитин.

Да кто же утверждает, что у них самый правидьный хитин? Он много в ком есть.
Тем более, что химики наличие его в препарате назвали маловероятным. И я их резюме озвучил в сообщении, хотя несколько разочарован в результате.
А не заметили Вы то, что в наличии оказалось.

Вы, вероятно, не заметили, что кроме того, что он химик, он ещё и Президент хитинового общества, и заведующий лаборатории биоинженерии РАН, которая занимается, кроме всего прочего, созданием биологически активных препаратов.
Они и личинкой восковой моли занимаются. Ею ещё Мечников занимался более 100 лет назад. Тоже химик.
Не авторитет? Да только туберкулёз личинками огнёвки по его методике до сих пор лечат.

А что касается моего личного авторитета?
Мне интересна тема. Я ею даже несколько увлечён. Я высказываю собственное мнение, признавая мнения других, но оставляя за собой право с какими-то не соглашаться.
Зарабатывать авторитет мне ни к чему.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 12:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Александр Дмитриевич, Вы заняли очень удобную для себя позицию.

Не говоря уж о тоне, которым Вы требуете сведений... Вы должны прекрасно понимать, что специально для удовлетворения Вашего любопытсва такие исследования проводиться не будут, а если бы они уже были бы проведены и результаты их были бы доступны, они давно бы уже были представлены Вам. Вы требуете того, что Вам не могут дать. И на основе этого делаете вывод, что Вас обманывают. Интересно, зачем? Что бы нажиться? Или Вы так бросаетесь грудью на амбразуру чтобы защитить несчастных потенциальных жертв вивисекторских экспериментов ded77-а? Может дать им право самим решать, заслуживает ли знахарство доверия?

Что же касается некоторых ников, прозвучащих здесь, то могу сказать одно: "Скажи мне, кто твой друг. И я скажу, кто ты."

Автор: ded77 [ Четверг, 17 Июля 2008, 12:37]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

И это касается всех, без исключения продуктов пчеловодства.

Конечно не упоминали, но Вы же сами в цмтату включили:
"P.P.S.Тем, у кого нет чувства юмора, спешу объяснить, что под «яйцами глист» подразумеваю мифические вредоносные организмы, якобы из пчелиных фекалиев в экстракт переходящие".
Просмотрели, наверное. В литературе это называется "гипербола". В народе - шутка.

А я прошу Вас дать мне 120 тысяч долларов (можно рублями) и Вы получите желаемое в течение месяца.
Что же не закончили?

См. цитату выше...
А мне и так хорошо:)
И людям польза есть.

Знания Пчеляка в ПЛЕЛОВОДСТВЕ не оспариваю, а вот в том, что форум проиграл - сомневаюсь. И сторонников этого мнения на ОПФ куда больше, нежели противников.

Как к пчеловоду - готов прислушаться - бред слушать не хочу.
Что касается оскорбляющего - посмотрите на Баш. форуме.

А вот это не по адресу. Оставим науку для учёных.


Благодарю Вас Bee happy, сам я подобного не написал бы...

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 12:39]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо за комплемент!
Лучше и честнее ничего не делать,
если делать это плохо!
Если взялся за гуж,не говори что не дюжь. Я прошу у ded только одного,дать научно обоснованную информацию о химическом составе пчелиного подмора и воздействия компонентов на те или иные органы человека. Причем здесь тон и как это можно выразить иначе?
Вокруг этого вопроса много толкований и мнений.Надо наконец-то его разрешить.Вот я и пытаюсь достучаться до истины. Что в этом плохого? А ответы такого плана
ни меня,ни других форумчан не удовлетворяют. Опять же голословие. Надо уважать себя и других в истинности и полноценности,полноте информации.

Автор: ded77 [ Четверг, 17 Июля 2008, 12:46]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Лучше вначале делать плохо, если дело ещё и не начато, чем не делать ничего. На этом стоит не только знахарство, но и вся наука.

Вон как?
И Вы серьёзно намерены вот так вот враз достучаться до истины?
Опримист Вы, однако. И плохого в этом, конечно, ничего нет.

Ладно. К пчёлкам пора:)

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 13:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Может перечислите хоть десять человек? Или решили тем же оружием драться?

Александр Дмитриевич, так бывает. И в науке в том числе. Причины явления не ясны, но видны результаты. Мы живём, но не знаем где начало жизни. Не отказываться же от жизни из-за этого.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 14:47]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Я с опаской отношусь к подмору.Мёд ем,маточники по примеру Валента тоже есть стала,пергой давлюсь ,но ем.Подмор хочу ,но не могу.По нескольким притчинам.Подмор читай трупы,а в трупах животных развивается трупный яд(если умерли и лежат долго-как зимний подмор) А раз меня уверили что пчёлы животные в одной из тем то вреда может больше чем пользы?А приводимые примеры о бабушке в 88 лет после инсульта не убедительны.Мой папа после инсульта ещё8 лет прожил без подмора и умер от другого.А заявления типа я стольким помог и вылечил у каждого экстрасенса и колдуна по нескольку томов.Если-бы поставлен корректный эксперимент.К примеру 10ти пациэнтам давался подмор в такой-то концентрации,10 в половинной и 10 давалось плацебо.И результаты.А получается верте мне люди!Т.е. возможно эффект плацебо.
Были популярны такие препараты как Витурид,Катрекс,Кремлёвская таблетка,Живая и Мёртвая вода.Сейчас кроме авторов этих препаратов наверно никто и не применяет.У нас в деревне есть несколько рецептов которые "железно" помогают.Как-то:помёт от жёлтой курицы(чтоб у девчёнок сиськи больше,быстрее росли),моча 3х месячного поросёнка от язвы и т.п.Хочется выслушать ОДИН зубодробительный аргумент,чем многочисленные возможно...И все и я в том числе начнём принимать подмор.А ссылки на старинные прописи(предки употребляли) не выдерживают критики.По-моему самded77 утверждал раз написано в прописи делать так а не иначе,то нужно так и делать.А рецепты приводят в столовых ложках и 0,5 литрах-единицы не старинные.А в аптеке видела прописи(когда мама работала)Пишут взять на квантум травы такой-то заварить в чашке(не литры) и т.п.
Ты
ded77 на меня не обижайся сам хотел чтоб я в эту тему влезла.Я за истину которая где-то рядом.И посмотри на мою подпись внизу.Нужно к последнему слову ещё добавить " и ДРУГ".

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 14:58]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот и я хочу видеть результаты,а не ссылки на авторитетов.Исходя из доступной информации,пропагандирующей положительные воздействия подмора на органы человека,я как утопающий за соломинку,для улучшения своего здоровья и пытаюсь выяснить эффективность получаемого препарата у ded,но с научной точки зрения,так как он этой проблемой занимается,но не приемлю метод" научного тыка".На современном этапе познания окружающей действительности и в области знаний биологии человека мы обязаны конкретно и адресованно говорить о воздействии тех или иных препаратов с их характеристиками.Зная химический состав можно проконсультироваться у врачей насколько он будет полезен или внеден для организма в комплексе. Возможно,что одно будем лечить, а другое грубо говоря каличить и получить в результате фатальный исход,необратимый процесс в организме.Вас это не настораживает? Я думаю,что подход должен быть именно такой.Живем же один раз.Ошибки не простительны.
Сырой, очень сырой препарат.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

IRINA, надеюсь не Вам, не мне, не кому-либо ещё не придётся есть трупики пчёл. Переступить через брезгливость и опасения очень просто, когда за спиной маячит инвалидность или дама с косой. К сожалению (а может и к счастью), продукты пчеловодства (ну может за исключением апитоксина) не являются сильными лекарственными препаратами. Наверно Вы догадываетесь, что в результате либо неправильного применения, либо в силу индивидуальных особенностей, каждый год от таких сильных препаратов погибает немало пациетов. Пчелиный подмор в этом отношении более безопасен. И тем интересен. Он не заменяет собой другие препараты и методы лечения. Но даёт выбор - или травится гормонами, антибиотиками или т.п. или попробовать использовать то, что помогло другим, но может не такое действенное. Конечно, предварительно надо проконсультироваться у врача, можно ли наряду с обычным лечением пробовать что-то другое. Ситуации ведь разные бывают. В одних случаях возможна такая совмещение или замена. В других, лечащий врач будет категорически против. Но по крайней мере, подмором не отравишься.

Вобла - это тоже сушёные трупы рыб (непотрошёная - ещё и с какашками).

Автор: Prozaik [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но можно и на чужой жизни и чужих ошибках образовываться... Предлагаю себя для экспериментов с подмором. ded77, пои меня, корми меня снадобьем, а скептики пускай глядят и наблюдают.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:15]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Bee Happy. По стечению обстоятельст я не могу посетить Съезд форумчан,а Вы посетите его. Там будут и ded.Так если не трудно обсудите этот вопрос на съезде.В живой дискуссии.

Автор: maiklnet1 [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:16]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Забавно а вы думаете врачь об этом знает???????? Его же учили самого недавно и лечат они по инструкции сверху (хотя конечно не все но в большенстве своём) Откуда он знак4ом с подмором?????????
Как сейчас учат так уж лульше книжки почитать там дельных советов больше!!!

Автор: sega [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:18]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Была у нас в районе бабка - знахарка. Лечила: алкоголизм, язвы, рак, всевозможные хондрозы и т.д. и т.п.Образование-3 класса, за лечение брала только то, кто что даст.Убили местные алкаголики несколько лет назад. К ней живую очередь нужно было отстоять, чтобы попасть на прием - сутки.И что-то никто не требовал у нее дипломов мед. ВУЗа и авторских свидетельств на препараты, никто не спрашивал сертификаты на травы, которыми она лечила...Помагала людям, люди ей верили, ее боготворили и исцелялись. Да, можно морду воротить от всевозможных подморов и маточников, но окажись, узнаешь ты , что у тебя рак какой-нить страшной степени, начнешь и .... с яблоками есть и мочу ослиную пить, жить то хоцца...Мысли в слух...Экскъюзми...

Отредактировал сообщение, чего никогда не делал, попросил бы выражаться более цивилизованно, пока не побежали штрафные баллы...

Автор: Prozaik [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:27]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

sega , ты очень и очень прав!
Я видел и не однажды, к сожалению, как обречённые готовы были на всё...

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:28]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Воблу солят перед тем как.. а с какашками это наверно у вас,мы всегда потрошим прежде чем солить.А что в мАгАзине продаит,ту ни под каким предлогом,и с гельминтами бывает и из мест где сами не едят.Может и подмор посолить.
А у нас в деревне тоже есть бабка.Рожу заговаривала,сучье вымя,экзему.чего врачи не могли лечить.У себя экзему вылечила,а диабет подкосил и теперь сил у неё нет

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

maiklnet1, я забавного в болезнях ничего не вижу. Врач обязан не только давать лечение, но и заботиться о том, чтобы это лечение было эффективно. Он работает не с обектом, а с субъектом. И учитывает, что пациент имеет свободу выбора.

В угрожающих жизни ситуациях, он должен принять решение - продолжать лечение (так, как он умеет и тем, чем знает) или отказаться от него в пользу другого. Если он не знает свойства других препаратов, он должен привлечь других специалистов.

Повторяю, лечение подмором не может являтся альтернативным в тяжёлых случаях . Хотя в безвыходной ситуации хватаются и за соломинку. Но кто знает, может это именно та последняя соломинка, что переломила хребет верблюду из восточной притчи?

Так подмор тоже можно потрошить и солить. А вот японцы, на которых так любят многие ссылаться, высушивают и подсаливают муравьёв. Прдают в консервных банках и используют вместо приправы, считают лечебным.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:36]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Если это было бы так,то человечество было бы рациональнее.
Михаил Алексеевич! " О сколько нам открытий чудных готовит просвященье дух и опыт- сын ошиобок трудных, и гений парадоксов друг..." А.С.Пушкин.
Вам и карты в руки.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:54]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Вот вам и японский хитозан.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 16:04]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

это писал Bee Happy.

Автор: danas40 [ Четверг, 17 Июля 2008, 16:40]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Конечно,что-то разумное возможно есть в подморе. Для этого нужно поднять старинные рецепты,возможно в древности лечились люди подмором из пчел. Известно ,что в Африке спецалист-доктор использовал старые рецепты из муки термитных муравьев . Лечил болезни,которые не могли вылечить светила. Никто не верил. Через ООН,ему представили несколько больных и предложили вылечить. Дествие лекарств прошло успешно, и были даны рекомендации по изготовлению данных препаратов. Но у человека ушла вся жизнь,на признание данного метода.

Автор: Prozaik [ Четверг, 17 Июля 2008, 18:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это вам карты в руки... смотрите и наблюдайте. А я ем и пью всё подряд.
Вы же боитесь всего ... хитозана... яйцев глист... ловли роёв... сажания на кол Пчеляка.... и т.д.
".. и лучше выдумать не мог" А.С. Пушкин

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:27]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Господа отклонились от темы !
А на Руси говорят:" Петух про-ку-ка-рекал,а там хоть не рассветай."
Тема затрагивает многих и сводить ее к обычно-принятому финалу не разумно. Таких висящих в воздухе тем предостаточно и так.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну тогда ещё погутарим. Зайдём издалека, от муравьёв. Вот машинный перевод статьи, размещённой http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.costlessvitamin.com/catalog/product_info.php%3FcPath%3D1436%26products_id%3D104&sa=X&oi=translate&resnum=9&ct=result&prev=/search%3Fq%3Ddried%2Bants%26complete%3D1%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26safe%3Doff:


Ant был широко используются и очень высоко ценится в Китае, как тоник для более чем 3000 лет. Ant был передан в число знаменитых китайских лекарственных классики, в том числе Ли Чэнь Ши Цао в Бен-Ган Му, где великого мастера высоко оценили как муравьи вышестоящего тонизирующий с отличными лечебными полномочиями. Она получила всеобщее tauted как бывает печени и почек тоникой высокий порядок. Ее название, которое она получила в древние времена, означает "черная лошадь". Имперский записи показывают, что многие императоры и другие дворяне не истреблю муравьев tonics поощрять сексуальность и увеличения продолжительности жизни.Ant была исторически считается вышестоящего траву высокого порядка. По сути, это уже было сказано, что "Женьшень может быть Король травы, но это Ant траву королей!"

Полностью статью можно почитать по приведённому выше адресу. Даже простой гугловский перевод даёт представление, о чём идёт речь.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:58]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Ещё мысля пришла.Как утверждают ,что подмор омолаживает организм.Но ведь сейчас активно используют для омоложения препараты из человеческих эмбрионов(стволовых клеток),проростков пшеницы.Не логично-бы было использовать эмбрионы трутней с теми-же целями.Или уже темнеющих трутней.И хитин у них не доделанный ,легко переварится(усвоится),может это уже чистый хитозан?.А в трупах пчёл,уже отработанные старые вещества,которые возможно усиливают старение,старение больных клеток.Этим может и обусловлен лечебный эффект?И мне намного приятней съесть недоделанного трутня,чем трупик пчелы.Что скажешь ДЕД77?

Автор: Николай [ Четверг, 17 Июля 2008, 20:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а подпись сменишь на МОЛОДЕЮ?
Так брезгливым можно живых пчёл спиртом залить или тут именно трупный яд действующее в-во?

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 20:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Какой ещё трупный яд? Разве доказано, что он там есть?
Я вообще не представляю, как можно использовать заплесневелый вонючий зимний подмор? Кстати ded77, его и не использует!
IRINA, Валент вон кушает трута и говорит, что женщины не потеряли для него привлекательности. Так что осторожнее!

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 20:52]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Прочел. Оказывается не всех муравьев используют ,а которых используют,то автором приведены и содержание витаминов и аминокислот и микроэлементов,металлов в частности.
Вот я и добиваюсь от знатоков именно этих характеристик. А шаблонно сравнивать одних насекомых с другими не корректно.Сомнения знаете ли! Выходит если скажут:"Прыгай с моста вниз головой", то и должен прыгать. Не серьезно.


А разве доказано,что пчелиный подмор или его настой является лечебным средством? Иначе. Настойка трупиков пчел-лекарственная настойка.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я и не сравниваю. Сказал же, издалека зайдём! Муравьи пока нужны только для того, чтобы показать, что сушёные насекомые могут использоваться и используются для лечения.
Не думаю, что муравьи ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются от пчёл по составу витаминов, минералов и других активных веществ. Времени на поиски информации я могу уделить немного. Для меня пока (слава Богу!) это не так актуально.

Александр Дмитриевич, подключайтесь к поискам!
Если Вы ищете истину, а не ради спора говорите, скорее всего с Вашим упорством Вы многое найдёте в пользу подмора.



О том и речь! Одним нужно лекарство для лечения, а другим только доказательство его эффективности.

Автор: ППК [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:03]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Я в январе говорил, что проведу с подмором эксперемент добавляя в пищу собаке, сообщаю, ни каких улучшений или сдвигов в здоровье собаки не заметил, Попробовал на себе подмор высушивал и жрал со смаком, тоже самое ни + ни -. следовательно всё фуфло. Уж лучше трутнёвое молоко, прополис, пыльца. Это гарантировано.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ППК, а может следовало другой вывод сделать? Если нет вреда - уже хорошо. А если нет улучшений - значит лекарство конкретному пациенту не подходит. Далеко не во всех случаях помогают фабричные лекарства, это же не значит, что они "фуфло".

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:14]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Правильно!! Доказательство эффективности и отсутствие отрицательных побочных эффектов,это и есть суть применения того или иного препарата. А как по другому?


Стал бы я ради спора затрачивать свое драгоценное время? Нет!!

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нет не так. Больному не нужно никакое доказательство. Он опирается на авторитет врача (знахаря). Доказательства нужны или проверяльщикам, или спорщикам.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:20]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Мой принцип-сначала найти слабые стороны в проблеме,а с сильными разберемся. Работает без сбоев.

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да пожалуйста! Только как народная мудрость говорит? "Не выплеснуть бы из купели вместе с водой дитя".

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:29]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

как-то Вы превратно понимаете.

Автор: Юстас [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Голословие как раз Ваш этот пост, если Вас не удовлетворяют ответы, то не стоит ссылаться на других, если так нужно знать мнение остальных форумчан, то устройте опрос. А так Ваши посты очень сильно смахивать начинают на посты того, чей ник лучше не вспоминать на ночь...
Я не хочу сказать, что препарат из пчелиного подмора это панацея от всех бед, рекомендованная к применению без всяких ограничений. Признаюсь, что сам изготовил настойку, но вот принимать её пока не решился... Хотя по отзывам нескольких людей, кто всё дже превозмог себя и начал принимать её для профилактики, средство очень действенное.
Может быть лучше спокойно обсудить эту тему, не переходя на личности, причём обвиняя в чём-то другого, сам грешишь этим в большей степени (стиль Пчеляка).

Автор: bee [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:41]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

не втыкаясь в разговор (увы я не спец в этом) полезен или не полезен замечу лишь одно - ни разу за последние лет 10 ни выкинул ни грамма подмора пчёл, при том что сам не употребляю его, все раздается бесплатно по записи чуть ли не с прошлого года записывающимся, и просто неуместный вопрос - что все такие тупые звонить, записываться на подмор, приезжать, тратить деньги на приезд, что то там варить и колдовать над варевом? да если людям этот подмор хоть на долю минуты помогает им облегчить какую то болячку, так пусть он им помогает и совершенно не важно есть научная гипотеза или нет под этим, главное что именно данному человеку подмор помогает ...

Автор: Юстас [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вот и я думаю, что пора побороть свою брезгливость, хотя я вообще-то этим особо не страдаю, и начать принимать настойку пока петух жареный в темечко не клюнул...



А я слышал о весьма полезном действии подмора и настойки на организм, причём улучшаются многие функции, в том числе и половые у мужчин , причём слышал это от жены того, кто принимал препарат. А если никакого эффекта нет, то возможно, что нужен просто другой препарат или лечить-то нечего, просто человек здоров, какое в этом случае может быть улучшение???
У меня тоже за подмором очередь, желающих заполучить его хоть отбавляй, причём берут такие люди, которых в шарлатанстве или недомыслии никак не обвинишь...

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:08]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот и я так же изготовил настойку и так же принимать не решаюсь. Ну и Вы по моему превратно понимаете меня .Никого ни в чем не обвинил и на личности не переходил.Зачем же так?Почитайте все посты очень внимательно.Может заметите и что-то другое.
На форуме много пчеловодов и я,а к кому еще обратиться с этой проблемой,пытаю счастье выяснить для себя целесообразность применения подмора,а Вы мне ярлык /стиль Пчеляка/, а скажите пожалуйста,чем Пчеляк так для Вас неорганичен,что Вы и некоторые /см.выше/ с таким раздражением о нем вспоминаете.Он что плохой пчеловод? Я смотрю на себя со стороны и контролирую себя. На провокации не поддаюсь,при их наличии. Позиция цивилизованного человека. Спорить ведь не будите!!??

Автор: Юстас [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Не хочется опять поднимать эту тему, кто с ним сталкивался на форуме, причём не только на этом, даже можно сказать, что в основном не на этом, то никогда не захочет повторения, если, конечно, он не садомазохист... Плохой он или хороший пчеловод, можно говорить много, но общаешься прежде всего с человеком...
Приношу свои извинения, если чем-то обидел...

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Александр Дмитриевич! Дело не в том, какой это пчеловод (это не самое главное). А в том, какой это человек. Здесь на форуме прекрасно общаются не только пчеловоды, никаких преимуществ это не даёт. Зе забывайте. что Вы вольно или невольно, но тоже провоцируете. Так что никаких обид и неравноправия.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:30]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот и я о человеческих отношениях. А скажите, пожалуйста, зачем Вы это написали?

Автор: Bee happy [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Затем, что Вы спрашиваете. И если аналогии просматриваются, на это обращают внимание.
В слове "провокация" не вижу ничего плохого. Важнее цель этой провокации. В любом случае спорить надо честно и вежливо. Если я тоже Вас чем-то обидел - извините.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:43]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Юстас,Bee Happy!!! Очень и очень рад,что мы нашли взаимопонимание и уважительное отношение друг к другу. Пусть это будет примером для всех!!!

Автор: ППК [ Пятница, 18 Июля 2008, 19:49]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Спорщики! попробуйте каждый на себе, или в крайнем случае на соседе,потом спорте, а то однислуши и байки, я говорю на себе попробовал,на собаке тоже ,жене купил хитозан, скормил,результатов ни каких ,одна реклама.

Автор: bee [ Пятница, 18 Июля 2008, 20:05]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

... и я, и я на кролике пробовал он что то сказал, теперь ищу переводчик чтобы понять что именно сказал, а еще знакомый рыбкам скормил они правда ничего не сказали ...

интересно, а таблетка от смерти начинает действовать когда уже труп, или ее надо успеть принять "до" ?

Автор: IRINA [ Пятница, 18 Июля 2008, 20:54]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пожалуйста по точнее состав?

Автор: bee [ Пятница, 18 Июля 2008, 21:40]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

мыслите к тем словам философски

Автор: Саныч [ Суббота, 19 Июля 2008, 0:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Разрешите вмешаться, "подмор пчёл"-- это термин который говорит о том что пчёлы не живые, но и в тоже время это не те трупы пчёл которые остаются в улье после зимы. для лечебных целей пчёл специально умертвляют и желательно после очистительных вылетов(чтобы в кишечнике не было экскриментов), затем их высушивают и настаивают на водке, принимать настойку из расчёта 1-а капля на 1-н год жизни в день(30 лет -- 30 капель), можно смешивать с небольшим количеством воды. А так вещь очень полезная, в ней много чего хорошего, пить можно сколь угодно долго.

Автор: IRINA [ Суббота, 19 Июля 2008, 8:31]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Простая вода тоже полезная и в неё входят Ka,Ca,Mg,O2,S,Ft,Ra,H,Fe,Zn и много чего ещё в микродозах и пить можно сколько угодно долго.И от потенции помогает(если не пить-кирдык).И могу массу рецептов привести,как настаивать на различных веществах,даже на спирте в соотношении40\60.

Автор: HOST [ Суббота, 19 Июля 2008, 8:45]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Клизма очистительная - лучше.
А умертвлять как???????
СОВЕТ - пусть с голоду подохнут,
Очищатся сами. Причастится спеца вызвать.

Автор: ded77 [ Суббота, 19 Июля 2008, 17:12]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Я и не обижаюсь, и рад, что "влезла".

И принимать не надо, поскольку вероятен тот же эффект "плацебо", но наоборот.

Дождёмся, когда проблемой займётся "сумасшедший " врач, работающий в стационаре. Именно так начинал работать Э.Я.лудянский.

А вот они работают. Другой разговор, что их свойства "разафишировали", сильно при этом преувеличив. Нам же всегда "панацею" подай. С подмором, кстати, та же картина.

Здесь всё просто. Единицы измерения изменялись со временем, и более "молодые" авторы переводили их в приемлемые для современных себе читателей. Мне ведь не трудно перевести золотники и фунты в граммы, а штофы и гарнцы - в кубические сантиметры, поскольку все мыслят сейчас в единицах СИ. Хотя на сайте у себя я старые единицы выложил http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/E_01/E14.htm


Привезти можно, но ты же здоров, как бык:)

Апитерапевта поискать стоит: но есть теперь. Дипломированные.

Именно такая бабка "на заре моей юности" вылечила сыну грыжу, с которой врачи мучились несколько месяце. Точнее- мучились-то мы и наш сын. Бабка проблему "сняла" в три дня. Именно с той поры мне и стали интересны травки. Пчёлы - позднее.

Автор: ded77 [ Суббота, 19 Июля 2008, 17:28]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот это как раз и есть вредная реклама.
Он кровь чистит, с нею и организм. "Омоложение" весьма условный, в данном случае, термин.

И я их, при возможности ем понемногу. У трутневого гомогената тоже свои "фишки".

Ответ в цитате ниже.



Пью два раза в год профилактически, не помер.
На съёзде могу выпить при всех:)

ВОТ!

Автор: HOST [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:05]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

ПОДМОР ПЧЕЛ - это ТРУПЫ насекомых. А с любыми ТРУПАМИ всегда поступают одинаково - СЖИГАЮТ или ЗАКАПЫВАЮТ.

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:14]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

т.е. мясо вы не едите? а покупая сразу сжигаете и закапываете?
колбаса это же переработанные трупы свинюшков и коровок?
рыбные консервы и того хуже переработанные трупы рыб?

ох не все так однозначно в этом мире ...

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:18]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

ВОТ! bee однако осторожничает! Ждет, наверное , как и я химического анализа ,а Вы его нам не предоставляете.Отделываетесь демагогией. Когда же будет предметный разговор? Не на уровне "а вот тот-то сказал".
Или вроде:
IRINA дала достойный ответ ! Почему Вы не понимаете,что от Вас хотят?

Автор: HOST [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:21]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

bee
ТРУП - это то что умерло (сдохло).Вы подменяете понятия.

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:24]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Завидное упорство,как у Прогальского с его Аэротермостатами.

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:26]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

нееееааа это вы все сгребаете в кучу ...

подмор тоже есть как "дохлый" так и "умерщвленный", к тому же мясо бывает такое что лучше бы съесть кг "дохлого" подмора чем 100 грамм "мертвого" мяса определенного происхождения, и это вам подтвердит любой вет врач или мясовик ... знатее из чего делается "мясной хлеб" из "условно пригодного" мяса, обработанного так что туберкулез всякий дохнет в нем, так вот еще большой вопрос что полезнее ...

а вообще повторюсь -

Автор: HOST [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:31]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

С этим я согласен.
Я против любых лечебных рекомендаций на ЭТОМ ФОРУМЕ.

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:41]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Примитивно,конечно,но вот сейчас пойду в русскую баню с березовым веничком,да пот градом-буду выводить продукты жизнедеятельности организма-помогает! Думаю, все согласятся!!!
Информация для размышления...

Автор: ded [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:53]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Я думаю выводить вредные Остатки продуктов жизнедеятельности организма А потом намазаться медком и принять во внутрь чтонибудь стоящее грамм несколько.... С лёгким паром

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 19:54]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

с этим спорить сложно да и ен нужно ...

а вообще очень прикольный разговор:
две стороны, ни у одной нет доказательств , но те кто "против" требуют доказать что то, не предоставляя сами ничего противоположного кроме слов. Из начальных данных имеем что веками подмор применяли да и в принципе будут применять еще веками, из противоположного то что это оказывается "дохлый" подмор. В итоге - разговор НИ О ЧЕМ который можно вести и на 50 и 550 и 5550 страниц , шли годы, тема росла и росла, а при этом подмор как применяли так и продолжают применять ...


это же дохлые ветки и листья, а может там трупный яд умершей прошлым годом на этой ветке бабочки и испражнений насекомых скопившихся за десятилетия пока эту ветку не сломали? а вдруг там остатки обработки от болезней какими то химикатами? вы предоставьте анализы что в венике нет какого либо яда ...

как видите еще и еще раз -

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:16]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Однако паркадоксальное размышление. Не надо все в одну кучу. Разница существует между флорой и фауной.Да я не о том

Спасибо!! И вам того же, если предстоит. Это же рай для русского человека!!


Чудодейственное средство!!

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:17]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

т.е бабочка прямо противоположна пчелам? дохлая бабочка и остатки насекомых за годы лучше дохлой пчелы?

------

хотя если честно я пишу всякое вообще для другого, чтобы дать понять -

хе-хе вот такой я шутник ...

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:25]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Где ,как не на пчеловодном форуме обсуждать эту проблему,кто ближе всех к обсуждаемому продукту? Ответим однозначно,определим область применения ,будет огромная польза так же как и с пеницилином ,который Флеминг открыл благодаря, в частности, открытой форточке в лаборатории. И шутить не понадобится!

Автор: Георгий [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:27]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А медведь, так и вообще даёт своей убитой добыче полежать, чтоб с душком насладиться мяском...
Как сказал Мюнхаузен:все глупости на земле делаются с умным выражением лица.
Улыбайтесь Госполда, улыбайтесь.

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:29]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

люблю оптимизм , для начала давайте решим кто будет все делать? и за чей счет?
каким права будет обладать тот кто все это однозначно определит?
а разговоры разговаривать дело не сложное ... пиши да пиши, а тема растет
как арз всем этим нужно заниматься не на форуме, а в спец лабораториях, на спец
оборудовании, а "клава" особо в вопросе исследований не помощник ...

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 20:56]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот Вы и подвели итог всем этим разговорам.Этого я и добивался все это время.Оказывается когда захотим,тогда начинаем понимать суть проблемы,а голословие и" сарафанное радио"не решает проблемы.Оказываетя писанина тоже приносит результат и влияет на взгляды,на переосмысливание. Поздравляю! Сделан шаг к пониманию. Пчеловод поставщик сырья и как не ему знать ,что он поставляет.Есть понятие" Гражданская ответственность" Это из области порядочности.

Автор: HOST [ Суббота, 19 Июля 2008, 21:08]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Животноводы.птицеводы, рыбоводы и т. д. - спиртовыми вытяжками с дохлятины не предлагают
никому лечится. Одни пчеловоды - нашли "золотую жилу".Что не понятного - бизнес.

Хотя бы потрошить трупы научились.

Автор: IRINA [ Суббота, 19 Июля 2008, 21:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Как на любой защите.Кандидат выкладывает идею,а оппоненты стараются разгромить в пух и прах и оппонентам не обязательно выкладывать доказательства,достаточно подвергнуть сомнению.А кандидат должен как тиорему доказать ,чтоб ни каких сомнений не осталось.Хотя в этом конкретном случае многие оппоненты на стороне ДЕДА77.А кто -нибудь почитает этот трёп,да запатентует пчелиный подмор.ИМХО.
Как бренд-Башкирский МЁД.
Будет фирма ПЧЕЛОПОДМОР.И халява по продаже(раздачи )подмора закончится.

Автор: bee [ Суббота, 19 Июля 2008, 21:24]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

и опять болтовня? какой шаг? куда и зачем? игра слов? это не интересно ни кому ...

как варили так и будут варить хоть вы поздравляете хоть нет, ни ваши слова, ни мои, не влияют на употребление подмора, его как варили таки будут варить, как звонили так и будут звонить за год написываясь, с чем поздравляете с тем что наконец всем надоело писать ни о чем? и что наконец кроме возгласов "труп" и сказать не чего так как фактов "против" тоже нет? отлично и я вас поздравляю, что наконец поняли что нет сторон ни "за" ни "против" есть одна болтовня и вековое использование подмора людьми, а что веками используется это все же веками и с этим не поспоришь, а вы попробуйте убедить на следующие будущие века что это не так?

Готов выждать год перед следующей фразой своей в этой теме и увидеть хоть какой нибудь достоверный научно доказанный факт, что подмор вреден здоровью человека, пока не увижу даже нет смысла в этой теме ...

на сим (я лично) и заканчиваю ...

Автор: Александр Дмитриевич [ Суббота, 19 Июля 2008, 21:38]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот человек с высшим техническим образованием и в сфере далекой от основной профессии логично думает,применяя основополагающие алгоритмы принятые у ученых и образованных людей. Это аксиома! К вопросу надо подходить цивилизованно. Вопрос по применению подмора остается открытый и тот кто по образованию близок мог бы помочь в его разрешении.

Автор: ded77 [ Суббота, 19 Июля 2008, 23:09]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Почему только медведь? Треску печорского посола забыл.
Можно ещё у охотников спросить, как фазана, тетерева или рябка правильно приготовить...

Автор: ded77 [ Суббота, 19 Июля 2008, 23:45]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

А я-то думал, что до истины докапывались:)


Вначале улыбнусь.
Один учёный, образованный, а может быть и не учёный, и не образованный, человек, простудившись, покупает в аптеке шипучку с ацетил-салициловой кислотой и пьёт её.
Другой (не стану повторяться в прилагательных) пьёт чай с малиновыми веточками.
И обоим становится лучше. "Это аксиома!"
У первого подход научный, у второго традиционный.
И чей же лучше?
Но у втрого желужок будет страдать меньше, особенно если примером взять не простуду, а атеросклероз и необходимость принимать сей препарат постоянно.

А теперь серьёзно, А. Д.

Когда-то я записал мысль, вошедшую в мою книжку:
«Истина рождается в познании и осмыслении. В спорах же рождаются лишь революции».
И ещё:
«Бесполезными и жалкими кажутся попытки людей познать истину. Ведь познавший её становится Богоравным, а этого не может быть никогда». (Это тоже аксиома)

И в связи с этим.
Почему Вы требуете от меня научных обоснований? Почему Вы решили, что я материалист? Почему Вы считаете, что все люди подобны Вам?
Для Вас пчела – насекомое, дающее мёд, а для меня – существо, данное человеку Богом.
Для Вас Бога нет до тех пор, пока Вам не представят научно обоснованных доказательств Его существования, а для меня именно Он аксиома, а не «основополагающие алгоритмы принятые у ученых и образованных людей». Да и с чего Вы решили, что они основополагающие? Многие открытия были сделаны на основе, мягко говоря, неоднозначных предположений.
Для Вас эффект «плацебо» – лишь отрицание возможного лечебного воздействия какого-либо препарата, а для меня – маленькое чудо, позволяющее человеку выздороветь, не принимая лекарство.
У нас разные отправные точки, разные базисы, если говорить языком «ученых и образованных людей», следовательно, и разное понимание сути вещей.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 20 Июля 2008, 4:12]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А как вам ПЧЕЛОПОДМОР георгиевский?У нас тут на прилавках уже появился медок с первым словом башкирский, а потом любое слово, например медоварня....

Автор: HOST [ Воскресенье, 20 Июля 2008, 8:35]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Спасибо всем опонентам!
Защищать видимо есть что. А может вы и правы.
То дерьмо, чем народ питается:

для нейтрализации запивать тем дерьмом
что производите.
Что незапрещено законом - разрешено.Когда еще запретят.

Автор: Николай [ Понедельник, 21 Июля 2008, 12:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я впервые о применении подмора с лечебной целью услышал года 4 назад

Автор: Александр Дмитриевич [ Понедельник, 21 Июля 2008, 13:10]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я тоже около 3-4лет. Несмотря на то, что пчелы у нас в семье водились с дореволюционных лет.

Автор: Юстас [ Понедельник, 21 Июля 2008, 19:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А у меня уже почти пятнадцать лет подмор берут для лечения, но вот сам пока ещё не сподобился, но уже почти готов к этому...

Автор: ded77 [ Понедельник, 21 Июля 2008, 22:43]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

После съезда и начнёшь:)

Автор: Савин [ Вторник, 22 Июля 2008, 2:45]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я также решил провести эксперимент с пчелиным подмором. Есть я его пока не решился, но уговорил тещу подсыпать его в лунки при посадке картофеля. Результат (пока только по внешнему виду стеблей) заметен на глаз. Подмор действует! Два рядка картофеля с подмором явно лучше выглядят от тех, кто его не получил. Эксперимент продолжается. Теперь надо будет под контролем эту картошку съесть. Вот как Прозаику переслать?


И что? Сколь угодно долго? Не верю!!!

Автор: LadyBee99 [ Среда, 23 Июля 2008, 11:05]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вот это философия...
А томатный сок - это кровь мертвых помидоров?
Я тщательнее буду рассматривать еду в тарелке
Пять-шесть лет назад некоторые пчеловоды видели впервые за свою жизнь пыльцу в баночке и делали круглые глаза

Сама подмор не принимала, но весной пришлось побеседовать с пчеловодом, который применял подмор при проблемах с предстательной железой (точнее выспрашивать неудобно было ). Попутно у него снизилось давление и прошли отеки.
Вот и не верь в чудодейственную силу пчелиных трупов.

Автор: IRINA [ Среда, 23 Июля 2008, 11:43]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Если в ЛЕЧЕБНЫХ дозах-20-70 капель в день(как подмор),польза будет такая-же.

Автор: володька [ Среда, 23 Июля 2008, 14:31]

Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

дал подмор товарищю ему 51 жене 24 принемает второй год .говорит эфект супер.

Автор: danas40 [ Среда, 23 Июля 2008, 16:35]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Ded 77 какие не были бы понятия. Есть опыт,если он основывается на истинных понятих которые достигнуты человечеством - он переходит в практику. Другие понятия - это иллюзии .Хоть они и красивы - но они не отражают суть вещей.

Автор: ded77 [ Среда, 23 Июля 2008, 23:24]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Для одного подмор - какашки, для другого - лекарство.
Где истина?

Возможно, они не отражают сути вещей, но именно ВЕЩЕЙ.
Зато прекрасно отражают суть бытия.

Автор: Александр Дмитриевич [ Четверг, 24 Июля 2008, 0:39]

Ульи: рамка 435х520 и павильон
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

И об этом подробнее.Так настойка подмора это лекарство или нет?

Автор: ded77 [ Четверг, 24 Июля 2008, 20:20]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Подробнее об ЭТОМ следует спрашивать у психиатров.

Что касается вопроса, то ответ был дан давно.
Что же касается метода , то он явно с"с душком": фраза моя выдернута из контекста, где говорилось о мировозрении а не о подморе.
Если вопрос задан с целью меня в чём-то уличить или вывести из равновесия, то он, по меньшей мере, наивен.


Не стоило, наверное, редактировать. Понятнее было бы.

Автор: Руслан1969 [ Среда, 30 Июля 2008, 15:48]

Ульи: дадана
Порода пчёл: неизвестно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Прочитал всю тему. Не понимаю чего спорить. Не нравится подмор не используй. Нравится используй. Но если хоть кому то помогло,пускай и за счёт самовнушения глупо отказываться.
Это как избитая фраза "никто не доказал что бога нет,но так же не доказал что бог есть"
Кто верит тому поможет,кто не верит не поможет что угодно,даже самый суперский и опробованный препарат.. Но поскольку я люблю посидеть и почитать пикировку на форуме
обсуждайте дальше , с удовольствием услышу разные мнения, ну и сам проведу испытания на себе, а потом выложу в эту тему.

Автор: Bee happy [ Среда, 30 Июля 2008, 15:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Руслан1969, спор не об этом. А о том имеет ли право человек давать рекомендации, или нет.


А вот это правильно! Речь не мальчика, но мужа.

Автор: Руслан1969 [ Среда, 30 Июля 2008, 22:32]

Ульи: дадана
Порода пчёл: неизвестно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Если человек уверен в себе то может рекомендовать и спорить не станет. "Люминий и есть люминий" По моему так всегда происходит во всех вопросах и спорах. Но очень часто возникает такая ситуация когда спорящие не стремятся найти истину в споре , а одержать победу любыми путями. Тогда становится не интересно следить за полемикой и ничего не узнаешь полезного для себя.

Автор: ded77 [ Четверг, 31 Июля 2008, 0:03]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Да усталось уже обсуждать-то.
Все, кто хотел, мнения высказали.
Каждый остался "при своих".
Так и всегда бывает: кому-то раздавленный клоп запах коньяка напоминает, кому-то коньяк клопами отдаёт.
Дело в базисе: здоровому человеку всё "трын-трава".
"Припрёт" - по другому на это всё смотрит.

Автор: прожект [ Четверг, 31 Июля 2008, 8:01]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Позвольте внести полушку.
Как-то в детстве услышал от авторитетного человека - огурцы состоят на 95% из воды; выпил стакан воды и огурец не нужен. Потребовались, наверно, десятилетия, чтобы осознать - все дело то как раз в пяти процентах!
Подмор - кал пчел! Но и мед - консервированная отрыжка пчел!
Подмор - гораздо более натуральный продукт, чем таблетка из самых натуральных трав.

Что касается кала...
Этот "прдукт" неприятен и бесполезен только для того вида, которое его выделяет.
Слон свой кал не ест, но десятки животных и птиц выживают, оказывается, благодаря этому продукту. Где любят копаться куры - все знают.
Так что плохо только по тому, что "кал" - этого мало.
(Хорошо помню, что бабушки ни за что не стали бы есть любой продукт, если только возникало подозрение, что его обнюхала собака.)

Автор: HOST [ Четверг, 31 Июля 2008, 8:38]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

САМ ПРИДУМАЛ? ИЛИ КТО НАДОУМИЛ?
СРОЧНО!!!

Автор: прожект [ Четверг, 31 Июля 2008, 9:32]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Читайте внимательно предыдущие посты.
Зимний подмор содержит относительно большое количество кала, что и отталкивает. "Подмор - кал пчел" - имелось ввиду - ложка дегтя в бочке меда. Дошло?

Автор: ded77 [ Воскресенье, 10 Августа 2008, 11:38]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Эскизы прикрепленных изображений

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 10 Августа 2008, 14:54]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А может кал и есть главная составляющая лечебного процесса?Урину ведь пьют,вопреки критике.

Автор: дед Иван [ Воскресенье, 31 Августа 2008, 14:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская (?)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU48

К использованию подмора относился скептически. Но потом мой собственный опыт и опыт моих нескольких знакомых убедили в обратном. Отвар готовил по рецепту, изложенному в книге В.М.Гончаренко. Конечно, это не были клинические испытания, но тем не менее... По субъективным ощущениям склонен считать отвар подмора обладающим общеукрепляющим действием.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 31 Августа 2008, 16:07]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

На вскидку могу перечислить отвары обладающие общеукрепляющими действиями.Хвойный,облепиха,элеутерокок,заманиха,женьшень,лимонник,левзея.Почти все соки фруктов.Красные вина в небольших количествах. и т.д. и т.п.И всё это гораздо приятнее употреблять чем мёртвых пчёл.

Автор: Natali [ Пятница, 05 Сентября 2008, 6:21]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Два года назад подруга из Севастополя, страдающая артрозом, попросила: "У вас же есть такая ценность, как пчелиный подмор! Привезите, как сможете!" Сказала, что его надо настаивать на спирту или водке (пропорций, правда, не назвала). Минувшей весной я залила несколько горстей подмора водкой. У мужа болела рука, натирал. Говорил, что щиплет здорово. Вроде помогло.
Нынче летом впервые в жизни столкнулась с такой бедой, как запаривание пчел: рой оказался слишком большим, погибло больше килограмма... Запаренных пчел, слипшихся от меда, тоже залила водкой - вдруг пригодятся? И вот сегодня муж по просьбе коллег увез спиртовый настой пчел в Киров. Что и как им собираются лечить, не знаю.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 15 Сентября 2008, 12:21]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Просмотрела тему по диагонали, цену на подмор не увидела Просмотрела?
Раздаю пчел. подмор знакомым, все порываются заплатить, просят узнать цену?
Подскажите, пожалуйста.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 15 Сентября 2008, 12:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не просмотрела. Цена на подмор сильно колеблется в зависимости от региона (фактически от спроса). Сложность его продажи состоит ещё в том, что он очень лёгкий. Поэтому на вес его не продают, только на объём как бабушки продают семечки. В прошлом году наблюдал, как подмор из под полы продают на московской ярмарке (официально его продажа не была разрешена). Цена была 50 руб за половинку 100-граммового стаканчика.

Автор: BIBIS [ Понедельник, 15 Сентября 2008, 16:47]

Ульи: многокорпусные-Рут
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3

Одобряю.Приятней,однозначно!

Автор: Наталья П. [ Среда, 17 Сентября 2008, 14:23]

Уважаемые форумчане! Мне хотелось бы раздобыть либо пчелиный подмор, либо личинок восковой моли для приготовления настойки. Меня бы устроила и настойка из них. Поискав в пределах Москвы, ничего не нашла, не знаю и о ценах. Если у вас есть подмор, или личинки, или, возможно, настойки и вы можете их продать - откликнитесь. Мой адрес - sigurd1970@mail.ru.

Автор: apika [ Среда, 17 Сентября 2008, 14:40]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

А для чего, точнее от чего, настойка на личинках восковой моли?

Автор: Bee happy [ Среда, 17 Сентября 2008, 15:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В связи с тем, что личинки восковой моли способны переваривать воск (довольно устойчивое химическое соединение), то препараты из них были рекомендованы ещё Мечниковым для лечения туберкулёза (бактерии которого или споры бактерий) покрыты защитной оболочкой, которую не могут преодолеть антибиотики.

Автор: ded77 [ Пятница, 19 Сентября 2008, 1:04]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Ждите какую-нибудь ярмарку - там точно будет.

Автор: Валент [ Четверг, 02 Октября 2008, 20:46]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

apika, как ты этого до сих пор не знаешь?? Поражен!! :dntknw: :D :beer:

Тогда читай:
http://beekeeping.newhost.ru/Arhiv/a2001/n601_53.htm 20 октября 2007 г.
Препараты пчелиной огневки
и трудноизлечимые болезни
О целебных свойствах вытяжек из личинок восковой моли в народной медицине известно еще с XVII в. Наиболее серьезные исследования начал более 100 лет назад великий русский ученый И.И.Мечников, пытавшийся создать противотуберкулезную вакцину. Зная, что личинки восковой моли способны переварить пчелиный воск, он предположил, что их пищеварительные ферменты смогут разрушать и восковые оболочки туберкулезных бактерий. Проведенные опыты подтвердили это. Ученый также установил, что старые личинки, готовые к окукливанию, не обладают этой способностью; это под силу только молодым, но полностью развитым.
Мощным толчком к изучению лечебных свойств личинок восковой моли стали исследования И.И.Мечникова. В XX в. большой опыт в исследовании по данному направлению накопил врач С.А.Мухин. В 1961 г. он разработал препарат "Вита" на основе целебного экстракта личинок восковой моли и биологически активных вытяжек из лекарственных растений. С помощью своего чудодейственного препарата доктор С.А.Мухин добивался рассасывания свежих рубцов после инфаркта миокарда, залечивал каверны при туберкулезе легких и т.д.
Свойства спиртового экстракта личинок восковой моли также исследовали профессор фармакологии А.А.Никулин, Н.А.Спиридонов и др., о чем сообщалось в журнале (см. №4, 1999 г., №5, 2000 г.). В результате установлено, что экстракт практически безвреден, очень активен, хорошо хранится и не дает побочных эффектов. Он содержит много ценных макро- и микроэлементов, богат свободными аминокислотами, биологически активными веществами и т.п.
Недавно создана новая биологически активная пищевая добавка "Витамедин", представляющая собой смесь меда с экстрактом личинок восковой моли. Однако ее широкий выпуск станет возможным только в том случае, если удастся наладить выращивание личинок восковой моли в достаточном количестве. А болезни, к сожалению, не ждут. Поэтому я решил привести в настоящей статье рецепт спиртовой настойки личинок восковой моли, которую можно приготовить в домашних условиях.
Для этого берут 20 г хорошо развитых личинок (без признаков окукливания), заливают 100 мл спирта и выдерживают в темном месте, ежедневно взбалтывая. Через 7-9 дней настойку фильтруют и используют в следующих дозах: взрослым - по 30-40 капель на 20-30 мл воды три раза в день (принимать за 15-20 мин до еды), детям - по 1,5 капли на год жизни (например, разовая доза для семилетнего ребенка составляет 10 капель).
В своей врачебной практике я использую пчелиную настойку - смесь экстракта личинок восковой моли и спиртовой вытяжки из качественной пчелиной пыльцы. При некоторых заболеваниях рецепт усложняется. Точнее, я составляю его индивидуально для каждого больного, добавляя в препарат спиртовые вытяжки из лекарственных растений. Это позволяет достигать хороших результатов в, казалось бы, безнадежных случаях.
• Пациент К-в, 65 лет, впервые обратился ко мне в 1996 г., когда я вел прием больных в представительстве Национальной академии питания США. Тогда я рекомендовал ему принимать полифитовую настойку, которая помогла больному избавиться от приступов стенокардии. Ишемическая болезнь сердца отступила, но вскоре у пациента появилась базалиома (рак кожи). Его поставили на онкологический учет и сделали близкофокусное облучение, затем базалиома возникла в другом месте - снова облучение... Всего было сделано четыре курса, выжжены четыре базалиомы, но на виске появилась пятая - предстояло очередное облучение. Пациент беспокоился, и его можно понять. Лучевая терапия-довольно жесткий метод лечения, причем возможности его ограниченны, а побочные эффекты немалые, в том числе снижение иммунных реакций. Я считаю, что в таких случаях необходимо стимулировать иммунный процесс.
Больной получил от меня пчелиную настойку, полифитовую настойку (спиртовую вытяжку из комплекса противоопухолевых трав), 15%-ную высокоочищенную прополисную мазь. Спустя три недели после начала лечения базалиома полностью рассосалась. Однако для укрепления иммунной системы лечение продолжалось в течение еще четырех месяцев. Пока новые опухолевые образования у пациента не появляются.
• У больной Л-ой, 33 года, через полгода после вторых родов было обнаружено увеличение щитовидной железы и два узловых образования. Врачи настаивали на операции. Я рекомендовал пациентке принимать пчелиную настойку, специальный препарат, представляющий собой хорошо очищенную водную вытяжку действующих веществ прополиса, а на область щитовидки наносить два раза в день 15%-ную прополисную мазь, содержащую также масляную вытяжку действующих веществ личинок восковой моли. Через три месяца при ультразвуковом исследовании узлы в щитовидке не были обнаружены. Однако лечение продолжалось еще полтора месяца, так как эндокринологи заявили, что такие большие узлы сами собой рассосаться не могли. Но и при повторном УЗИ их не обнаружили.
• Больной К-в, 37 лет, в течение двух лет лечился от туберкулеза легких в медицинских учреждениях. За это время у него появилась каверна в левом легком, возникла непереносимость к ряду лекарств.
Мне удалось подобрать для пациента комплекс из натуральных препаратов. Он принимал три раза в день по 1 чайной ложке пчелиной настойки, по 1-2 столовых ложки водного экстракта прополиса высокой очистки и сборы трав №1, 2, 3 (через четыре-пять недель лечения сбор №1 заменялся на сбор №2, а затем на сбор №3). Интервал между приемом перечисленных препаратов 15-20 мин.
Наружно, в области груди и спины, больной втирал 15%-ную прополисную мазь, содержащую масляную вытяжку из личинок пчелиной огневки.
Препараты дали стойкое излечение. Пациент наблюдается мной в течение полутора лет, рецидива туберкулеза не обнаружено.
• Больной Б-в, 61 год, пять лет назад написал мне письмо, в котором спрашивал, как лечить язвенную болезнь желудка. Я рекомендовал ему принимать настой лапчатки прямостоячей (калгана), мед и пергу. Язва зарубцевалась, но через год Б-в заболел гриппом, получив осложнение на сердце, почки, суставы, и перенес инфаркт, после которого появились приступы стенокардии, слабость, одышка. Я выслал пациенту пчелиную настойку, полифитовую настойку (спиртовую вытяжку из трав, улучшающих коронарное кровоснабжение, обменные процессы в миокарде, головном мозге и т.д.) и мазь, содержащую масляный экстракт действующих веществ личинок восковой моли, которую надо наносить два-три раза в день на область сердца и на воспаленные суставы. Четырехмесячный курс лечения привел к рассасыванию инфарктного рубца в сердце, улучшению коронарного кровообращения и исчезновению признаков ишемической болезни. Перестали беспокоить пациента и суставы. Но главное, к Б-ву вернулось хорошее самочувствие, и он снова смог работать на своей пасеке.
В заключение отмечу, что в моей практике немало случаев эффективного использования названных натуральных средств при лечении дифтерии, коклюша, аденоидов, анемии, бесплодия, фибромиомы и миомы матки, мастопатии, эндометриоза, рака молочной железы, желудка и легких, вирусных гепатитов, рассеянного склероза, болезни Бехтерева, простатита и аденомы предстательной железы, арахноидита и т.д. Тем, кто желает получить дополнительные разъяснения, сообщаю адрес для переписки: 115569, Москва, ул. Домодедовская, д. 6, корп. 2, кв. 573. Синякову Алексею Федоровичу (вкладывайте конверт). Контактный телефон: (095) 343-12-27.
________________________________________
Сбор №1. Корневище и корни солодки голой, корни алтея лекарственного, листья и стебли лофанта анисового— по 20 г; почки сосны обыкновенной, листья и стебли горца птичьего — по 15 г; листья шалфея лекарственного— 10 г.
Три столовые ложки сухого измельченного сбора залить 0,5 л холодной кипяченой воды, настаивать 20—30 мин, затем кипятить на слабом огне 7—10 мин, после чего настаивать 30— 60 мин, процедить и пить по 1/2 стакана три-четыре раза в день за 30—40 мин до еды.
Сбор №2. Корни первоцвета весеннего, листья и стебли горца птичьего, пикульника обыкновенного, хвоща полевого — по 25 г.
Три столовые ложки сухого измельченного сбора залить 0,5 л кипятка, поставить на слабый огонь на 10—12 мин, настаивать 1—2 ч, процедить и пить по 1/2—2/3 стакана три раза в день за 30— 60 мин до еды.
Сбор №3. Корни солодки голой, листья и стебли горца птичьего— по 20 г, листья мать-и-мачехи обыкновенной, листья и стебли пикульника обыкновенного, медуницы лекарственной, хвоща полевого— по 15 г.
Три столовые ложки сухого измельченного сбора залить 0,5 л холодной кипяченой воды, поставить на слабый огонь на 8-10 мин, затем настаивать 1-2 ч, процедить и пить по 1/2 стакана три раза в день за 30—40 мин до еды.

А.Ф.СИНЯКОВ,
доктор медицинских наук, профессор,
чл.-кор. Международной академии
информатизации при ООН

Автор: Алксандр [ Четверг, 30 Октября 2008, 20:47]

Ульи: дадн 12р 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Пчелтный подмор чтобы небыло запаха нужно сразу в холодильник. А еще лучше сразу собирать в банку с 70% спиртом. Тогда и эффект от настоя максимальный. Пчелы для настоя должны быть не из зимнего подмора. Настой очень эффективен при варикозном расширении вен ног проходят боли .Пить один раз утром на тощяк одна капля на год жизни.

Автор: Prozaik [ Четверг, 30 Октября 2008, 20:53]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Свистнуто:

Автор: Nik [ Пятница, 31 Октября 2008, 1:13]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

У на на ярмарке продвался подмор 20гр= ~5$

Автор: ded77 [ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 23:39]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

И правильно делаешь. Не тот это товар, чтобы продавать...

Автор: Георгий [ Понедельник, 03 Ноября 2008, 7:04]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А по мне так живых нельзя продавать...Про колбасу молчу....

Автор: Федкуз [ Понедельник, 03 Ноября 2008, 9:40]

Ульи: дадан, левицкого
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А я вчера на ярмарке в Минске продавал мёд,пергу.подмор.Пергу подмор размели амёд остался. Цена подмора:3ст. ложки-5тыс. бел.руб

Автор: junga [ Вторник, 24 Февраля 2009, 7:51]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

А разве доказано, что не является? Если доказано, приведите данные анализов, данные клинической апробации, заключения специалистов и ответственных организаций и т.д., о том, что этот продукт никакой лечебной активности не проявляет и целительными свойствами не обладает.
И тогда мы Вам поверим.
Сейчас с этим продуктом происходит то же самое, что и с известным всем препаратом Мумие. Уж и состав его был хорошо изучен, и теория его лечебного воздействия была разработана, и клиническая апробация проведена на многих тысячах больных, и докторские и кандидатские диссертации по этой теме защищались (и не одна), а препарат так и небыл введен в фармакопею. А уж в терапевтической активности его сейчас ни у кого нет сомнения. Я это знаю не по наслышке, т.к. принимал участие и в разведке его запасов, и в разработке способов его очистки, и в клинической апробации и выявлении его терапевтической активности. И все доказано и задокументировано. Еще 30 лет назад. Но воспользовалось этим не государство для пользы своих граждан, а сначала сомнительные кооперативы, а потом разные сомнительные частные фирмы. И говорить о качестве этого препарата теперь уже не приходится.
Аналогично обстоят дела и с пчелиным подмором. Используется уже очень много лет, высокий терапевтический эффект подтвержден уже многими людьми, в официальную медицину не будет введен никогда, но всегда будет использоваться энтузиастами, знахарями для пользы людей и недобросовестными шарлатанами для обогащения.
Но я уверен, что значительная часть его терапевтического эффекта объясняется тем, что за долгую зиму в кишечнике пчелы происходит мумификация содержимого. Собственно только по этому и не происходит его микробное разрушение (за исключением случаев специфических заболеваний пчел). Поэтому и пчелы могут пережить зиму, не впадая в спячку. Способы получения эффективно действующих препаратов из подмора должны строится по технологии переработки Мумие. И в домашних условиях можно получать достаточно качественный препарат (на уровне прежних ГОСТов для галеновых препаратов), способный долго храниться.
Если это кого-то заинтересует, могу выложить эту технологию на форуме.

Автор: Fey Eiole [ Вторник, 24 Февраля 2009, 7:58]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Супер! В свое время пришлось обегать немало инстанций, чтобы доказать его эффективность.
А тут 30 лет тому назад уже все было- супер.

Автор: Сержик [ Вторник, 24 Февраля 2009, 9:14]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Пожалуйста, если Вам это не в тягость.

Автор: Валент [ Вторник, 24 Февраля 2009, 9:28]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

jungaесли есть возможность, то выложи, пожалуйста[/b]

Автор: Laza [ Вторник, 24 Февраля 2009, 10:07]

Ульи: рут..и лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Каких???

Автор: Леший [ Вторник, 24 Февраля 2009, 10:31]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Человеку свойственно подвергать сомнению абсолютно всё, даже если это произошло с самим человеком. В Библии в книге "Второзаконие" написано что перед тем как уйти в вечность, Моисей перечисляя чудеса которые Бог сотворил перед лицом народа, произнес одну очень интересную фразу- "Когда вам будет хорошо, не забудте Бога"
Человек существо материальное и жизнь свою, вернее на всё в своей жизни хочет смотреть с позиции логики. То что недоказано, эфемерно, мистифицировано, не имеет прямого отношения к жизни самого человека для него кажется неестественным. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. - Человек здоровый ненуждается в лечении, у него ничего неболит, если он употребляет какие нибудь препараты то это скорее всего витамины. Всё. И говорить с этим человеком о медицине , а тем более о нетрадиционной медицине, просто глупо. Есть у геодезистов такое понятие "привязка к местности", так вот человек не связывает своё состояние с необходимостью принятия какого либо довода за или против, ему это ненужно. Исключение составляют только люди целеноправленно изучающие тот или иной препарат, феномен и т.д.
И совсем другое дело когда человек заболевает и чувство своего превосходства над всем миром исчезает как будто его и небыло. Ответе сами себе на такой вопрос "Вам хочется, нравится болеть?" Я разговаривал с одним человеком, он очень болен, он сказал что готов г... есть только бы помогло, с одной стороны и когда я ему сказал что я готов поработать с ним и более того шанс на исцеление достаточно высок, исключение одно аллергия на пчелопродукты, он отказался, сказав что всё это ерунда. Что это? Мы готовы принимать всё что угодно, пока незнаем что это, некая кремлёвская таблетка, пустышка. И наполняемся скептицизмом когда узнаём что перед нами. Потом он согласился, но отказался я. Ненаболело. Больной человек должен хотеть выздороветь, быть готовым увидеть чудо, принять его для себя. И он его получит. Вера твоя спасла тебя.
Я верю и знаю что препараты на основе пчелинного подмора эффективны при лечении и проффилактике ряда заболеваний. Остальное неважно. Всегда будут люди готовые принять это и готовые оспорить ваше мнение. Видишь злая собака, неполучилось приручить, отойди.

Хотя за вашими пикировками действительно интерестно наблюдать . Когда читаешь иногда рождаются интерестные идеи.
Собрание продолжается, господа присяжные заседатели................

Автор: Yahen [ Вторник, 24 Февраля 2009, 10:36]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пчелиный, извиняюсь кал, жидкий. Пчелки запорами не страдают. Какая еще мумификация?

Автор: Валент [ Вторник, 24 Февраля 2009, 11:16]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Леший,, ты давай ближе к "Телу". Брось эти все "проповеди".
Кроме простой "Веры", есть у тебя какие то цифры или прямые ссылки на первоисточники.
Хотелось бы вот это почитать.
И если статистика подтверждает эффективность препарата не мене, чем на 80 % испытуемых - то это уже "Не вера", а практические результаты. А если 50 на 50, то это вмешиваются и другие факторы, в том числе и "Вера в выздоровление".

Я давно ищу результаты подобных исследований. Если они у тебя имеются, (Или ссылки на них) - поделись, пожалуйста

Автор: Bee Hunter [ Вторник, 24 Февраля 2009, 11:30]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

Какие заболевания наиболее эффективно излечиваются пч. подмором и так ли важно при этом очищать кишечник?

Автор: пчеловодка [ Вторник, 24 Февраля 2009, 13:14]

Ульи: корпусные дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

По вашему выходит, что лечебный эффект пчелиный подмор имеет благодаря какашкам? А везде пишут, что дело в хитине. Значит и подмор нужно брать только зимний. А я хотела для себя попробовать летом пчелок пособирать. Зимний уж как-то не аппетитно выглядит.

Автор: Леший [ Вторник, 24 Февраля 2009, 13:29]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

При заболеваниях опорно-двигательного аппарата, как растирание, единственно необходимо знать всёже диагноз, осторожно с грыжами позвоночника, им противопоказанно растирание, можно применять компресс, полоскания при болях в горле, кровоточение дёсен, общеукрепляющее средство (капля-год), при ухудшении зрения водный отвар пчёл (3 ложки подмора на стакан воды) довести до кипения, но не кипятить, укутать настаивать 3 часа. Пчелу можно размять пальцами. Применять по 1-2 капли в каждый глаз или же накладывать тампон ваты смоченный в отвар, утром и вечером. Снимает усталость глаз, улучшает зрение. Этот же отвар применяют при заболеваниях желудочно кишечного тракта. Перед едой, за 10-15 мин., 1 ст. ложку отвара, запить водой. Измельчённый подмор 3-4 ст ложки на 100 гр оливкового масла,или детского масла Джонсон, настоять в течении 1 недели, применять при массаже для снятия болей, отёков, конечностей, суставов. Но во всех случаях следить за клиникой.
Очищать кишечник неследует, единственное требование подмор должен быть химически чистым, тоесть без обработок, при жизни пчелы, химикатами для борьбы с болезнями и вредителями пчёл. Поэтому после зимовки подмор мало пригоден если пчелу бипинили или применяли др. хим. препараты. Исключение составляет возгонка и отработка маслами (пихтовое, гвоздичное и т.п)
И опять повторяюсь, лучше если вы знаете с чем вы боретесь, если практикуете массаж- иметь проф навыки, знать и уметь это делать. Я думаю что форум читают не только пчеловоды и люди занимающиеся пчелолечением, ПОЭТОМУ кто хочет применять тот или иной метод лечения, обращайтесь к тем кто имеет практику и навыки применения. Это за одно будет хорошей системой для сбора информации по применению подмора в лечебных целях и ведению статистики. Ну и конечно желать выздоровления. Да благословит вас Господь.

Автор: Bee Hunter [ Вторник, 24 Февраля 2009, 17:36]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

Спасибо Леший. Попроую кое-что на себе, а то подмор лежит а мы никак его не используем.

Автор: пахарь [ Вторник, 24 Февраля 2009, 19:01]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

junga  просим поделится информацией

??????????????????????????? а все-таки какой

Автор: Юстас [ Вторник, 24 Февраля 2009, 19:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну так вроде бы есть исследования, что бипин через неделю уже почти полностью разлагается, а к концу зимовки от него и следа нет...

Автор: Инна [ Вторник, 24 Февраля 2009, 20:06]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А кто исследовал продукты разложения?

Автор: Николай [ Вторник, 24 Февраля 2009, 20:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

да именно в продуктах разложения проблема во всяком случае в Канаде один учёный так ответил

Автор: Юстас [ Вторник, 24 Февраля 2009, 20:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну они, насколько помню, значительно менее токсичны нежели исходный продукт, хотя согласен, что ничего бесследно не проходит. Если волков бояться, то... вообще подмор и использовать нельзя, так же как и мёд и пр. продукты пчеловодства, ведь какой-то остаток после обработок в них тоже будет. Даже и без обработок из окружающей среды нахватаются гадости разной, ведь не секрет, что экология в последние годы значительно ухудшилась.

Автор: Валент [ Вторник, 24 Февраля 2009, 20:55]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Юстас, ты давай - ближе к теме.
Излагай, что знаешь, а не гадай

Автор: Nikon [ Вторник, 24 Февраля 2009, 21:01]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

1 столовую ложку подмора настоять на 0,5 л. 70% спирта в темном месте в течении 3-х недель, потом пить перед едой по 1 ст. ложке 3 раза в день в течении 3-х месяцев - очень хорошо стимулирует имунную систему. Об этом мне сказал мой доктор( он же доктор медицинских наук), который был два раза на симпозиумах (где именно я не распрашивал) и где говорили о лечебных свойствах пчелопродуктов.

Сам еще не пил, но настойка уже настаивается.

Автор: Юстас [ Вторник, 24 Февраля 2009, 23:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А я и не гадаю, а говорю прямо, что использовать зимний подмор для лечения можно, если, конечно, его не отбирать сразу же после обработки бипином.
А посмотреть о разложении амитраза можно http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2006/n606_30.htm и http://www.rgazu.ru/db/conferencii/web/08_1/works/sec3/001.htm.

Автор: Леший [ Вторник, 24 Февраля 2009, 23:40]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Зимний подор как раз наиболее ценен, НО. Как раз о почти разложении амитраза и говорится. Хотя я согласен с Юстасом что вокруг сейчас столько всего что жуть берёт. Но для этого нужно проводить исследования. Поэтому лучше нерисковать. И потом насколько мне известно невсе и невсегда используют химические яды на зиму. И потом наверняка колличество амитраза зависит от сроков отхода пчёл, чем позже тем чище, но для этого необходимы исследования и контроль.

Хотя исходя из данных 2-й международной и 4 всеросийской научно практической конференции, амитраз практически полностью деактивируется в организме пчелы в течении какого то времени.
Блажен кто верует.

Автор: Yahen [ Среда, 25 Февраля 2009, 11:07]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мясо кушаете? Значит никаких проблем. Тех же свинок опрыскивают 12.5% раствором амитразы из распылителя. И ничего. никто еще от шашлыков или поджарки не помер. Причем не только у нас, но и во всей Европе. А те слезы, которые выливаются оченью в пчелиную семью... Так вы с одного шашлыка больше продуктов разложения амитразы в организм получите, чем со всего подмора, Владимирской области.

Автор: пчелка=) [ Среда, 25 Февраля 2009, 11:39]

Ульи: Доданы
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Юстас
спасибо за ссылку!

вазможно ли пользоваться пчелиным подмором после инсульта,если кто то знает. Дайте рецепт.

Автор: junga [ Четверг, 26 Февраля 2009, 8:20]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

По поводу переработки подмора по аналогии с переработкой мумие:
Очищенное Мумие полностью растворяется в воде и не растворяется в спирте. Поэтому, при приготовлении спиртовых настоек на спирте-ректификате оно не экстрагируется вообще. В 40% алкоголе экстрагируется частично. Если вы готовите спиртовые настойки, то делайте их на водке, эффект будет выше.
Но наибольший эффект получается при водной экстракции мумие.
Для этого подмор нужно тшательно высушить без нагревания (максимум 40С), измельчить, например в кофемолке и залить слегка теплой (до 40С) водой на 10 - 12 часов. Воды должно быть не менее 4-5 объемов по отношению к объему размолотого подмора. Периодически тщательно размешивать. Мумие образует истинный раствор (его можно фильтровать, центрифугировать и т.д.). То, что плавает сверху - убрать, например кухонным ситечком, а остальному раствору дать отсояться часов 10-12. Если погода прохладная, можно и больше. Надосадочную жидкость осторожно слить. Осадок в дальнейшем не используется.
У нас работали хорошие инженеры, которые разработали очень эффективную полупромышленную систему фильтров. Поэтому мы получали препарат почти 100% очистки. В домашних условиях этого не получится, но степени очистки можно добиться достаточно высокой. Для этого слитую ранее надосадочную жидкость оставляем еще на 12 часов. Можно и больше. И снова сливаем с вновь выпавшего мелкофракционного осадка. Обычно этого достаточно.
Получившийся раствор нужно выпарить при температуре, не превышающей 40-43С. Это самая долгая и "муторная" часть работы. Можно поставить на батарею или приспособить терморегулятор и электроплитку. Когда я делал это в своем гараже, у меня был неплохой терморегулятор, позволявший проводить эту работу даже зимой. Посуда должна быть или стеклянной или эмалированной. Упаривать в идеале нужно до густоты качественной сметаны или даже чуть гуще. В таком виде (как говорил Авицена) - хранится вечно. По крайней мере последний килограм мумие, который я оставил для своей семьи, пролежал уже 30 лет и не изменил своих свойств. Сейчас его пьет мой младший сын - подрасти хочет.
Если чистота полученного продукта Вас не устраивает, можно его снова растворить и провести весь цикл еще раз.
Выход продукта невелик, но и дозировка его небольшая, кусочек со спичечную головку растворяется в воде и выпивается 1 - 2 раза в день. Курс обычно 10 -15 дней, потом перерыв 5 дней и повторный курс 10-15 днеи. Потом перерыв на 1-2 месяца.
И еще, это очень гигроскопичный продукт. Храниться должен герметически закупоренным. У меня в "расходной" баночке он зимой (когда включены батареи) высыхает до того, что начинает крошится. А летом разжижается.
Начиная с концентрации 10% обладает выраженными антисептическими свойствами.
Растворять нужно непосредственно перед употреблением.
А на счет хитина, это чистый миф. Не растворяется он ни в спирте, ни в воде (ни в грячей, ни в холодной). Поэтому едва ли оказывает заметное терапевтическое действие.
Надеюсь, что кому нибудь этот опыт будет полезен. По крайней мере те, кто этот способ применял, говорили, что действие препарата усиливается значительно. А главное, становится возможна точная дозировка и препарат компактен и доступен в любое время, т.к. долго хранится.

Автор: пчеловодка [ Четверг, 26 Февраля 2009, 13:21]

Ульи: корпусные дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18

Рецепт хороший и видно, что хорошо отработан.
Но связь мумиё и пчелиного подмора притянута за уши.
По этому рецепту мы приготовим прекрасную вытяжку пчелиных какашек. Все остальное содержимое подмора( если оно там есть) за такой короткий срок настаивания и при такой низкой температуре в раствор не попадет.
Таким образом этот рецепт пригоден только для тех кто уверен, что пчелиные испаражнения обладают свойствами мумиё. А ведь и насчет мумиё ничего не ясно ( что это такое и откуда взялось). А то, что в кишечнике пчелы зимой происходит мумификация это вообще только предположение.

Автор: Fey Eiole [ Четверг, 26 Февраля 2009, 13:27]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Каждая гипотеза имеет право на существование.
Мне бы хотелось узнать показания к применению получившегося данным образом продукта.
Что такое мумие- и его связь с пчелинным подмором думаю все таки есть- по одной из версий происхождения мумие- это продукт древнего происхождения в основе которого окаменелые остатки пчелиных семей и самого меда непосредственно.

Автор: junga [ Пятница, 27 Февраля 2009, 1:22]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

Теорий происхождения Мумие много. Есть и гипотеза о его связи с продуктами жизнедеятельности диких медоносных пчел. Я больше склоняюсь к гипотезе, связывающей образование мумие с продуктами жизнедеятельности серебристой полевки и высокогорной сеноставки. Аргументов в пользу этой теории несколько: 1. В местах залегания запасов Мумие-сырца всегда есть большие колонии этих грызунов. 2. В самом Мумие-сырце всегда по периферии различимы зерна мышиного помета. 3. Химический состав образцов Мумие из районов преимущественного распространения серебристой полевки отличается от образцов из районов "проживания" высокогорной сеноставки.
Мы даже не поленились провести сравнительное исследование "оригинального" характера. В гротах и пещерах, где имелись запасы Мумие-сырца, весь пол бывал обычно усыпан толстым слоем мышиного помета. Мы попытались обработать его по вышеизложенной методике и проверить получившийся продукт. Получилось его на порядок меньше, чем при производстве из качественного сырца. По химическому составу (при доступном нам методе исследований) "мышиное" Мумие мало отличалось от Мумие, полученного из сырца (состав которого тоже варьировал). Клиническая проверка (скорость сращения переломов костей у животных) показала результаты примерно одинаковые. Время сращения костей сокращалось примерно на треть и в том и в другом случае. Костная мозоль на месте перелома рентгенологически выглядела более плотной. Кстати, аналогичные результаты получены и при клинической проверке на добровольцах.
Были и курьезные случаи. Один мой приятель получил на работе травму правой кисти и лечился по нашей методике. Потом он пришел меня поблагодарить (с коньяком, конечно). Но при этом не преминул упрекнуть: "Все люди как люди, болеют 100 дней (у них на работе такие травмы случаются частенько), потом еще месяц на физиотерапию ходят, а меня через 2,5 месяца уже на работу выписали."
Диапазон терапеевтического действия мумие довольно широк. Об этом много написано. Мы занимались изучением его действия при травмах костей. Там эффективность высокая, своими глазами видел. При другой патологии мы его не испытывали.
Но в моей личной практике были несколько случаев очень эффективного лечения лакунарной ангины. Я вводил 15% раствор Мумие прямо из шприца с тупой иглой непосредственно в лакуны. При этом миндалина промывалась этим раствором так, что раствор начинал выходить из других лакун. Процедур таких обычно требовалось 2-3 чтобы купировать обострение.
Кстати, мумификация идет достаточно быстро. Если в то место, откуда достали Мумие-сырец в пещере засыпать мышиные "какашки" с пола, то уже на следующий год заметны первые следы мумификации. А на следующий год получается сырец (хоть и не "богатый", но вполне годный для переработки). А вот на полу такого не происходит. Но это уже сильно напоминает процесс получения жемчуга на морских фермах.
Обязательно нужно получать очищеный препарат. Когда Вы увидите, сколько вонючих, отвратного вида отходов приходится выбрасывать, никому и в голову не придет утверждать, что "у пчелки все полезно". К сожалению полезна только небольшая часть, которую и нужно извлечь без потерь. А чтобы найти золото, сколько пустой породы нужно перелопатить?

Автор: Работник [ Суббота, 28 Февраля 2009, 9:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

лично я делаю подмор из живых пчел., что б сильно не расстраивать
-Семья - трутовка, не даю растрясти , а просто ссыпаю ей в целлофановый мешок , без дыма, что б мед в зобики не набирали.Потом сушу в корпусе, где есть дно и крышка из сетки ...ну а далее ..как у всех.

Автор: IRINA [ Суббота, 28 Февраля 2009, 10:25]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А пользуется ли у вас спросом подмор?

Автор: junga [ Среда, 04 Марта 2009, 6:45]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

В Израиле каждый третий-бывший россиянин. Альтернативная медицина процветает.

Автор: pcpasechnik [ Среда, 04 Марта 2009, 10:30]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

[QUOTE]Интересно какие медпроцедуры с подмором и какие расценки.Я , например лечу посттравматический артроз , помогает!

Автор: Fey Eiole [ Среда, 04 Марта 2009, 10:32]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Исключительно помогает и слава богу что есть альтернативная медицина!

Автор: pcpasechnik [ Среда, 04 Марта 2009, 11:04]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

Согласен!Но одно должно дополнять другое , а не идти в альтернативе!

Автор: Соболь1 [ Пятница, 06 Марта 2009, 12:26]

Ульи: разные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Прочитал в теме о хитине,что он не растворяется в воде и спирте.Посетила такая мысль-может он растворяется в желудочном соке,у некоторых животных перевариваются кости.Сразу возникает вопрос-зачем настаивать на спирту?

Автор: Инна [ Пятница, 06 Марта 2009, 12:47]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Жевать предлагаете?
Трескать подмор, как китайцы креветок едят: с усами и ногами?

Автор: Bee happy [ Пятница, 06 Марта 2009, 12:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Растворение и переваривание - это не одно и тоже. В слабых растворах кислот хитин не растворяется.

Автор: HOST [ Пятница, 06 Марта 2009, 13:02]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Во всех спиртовых настойках, главное спирт,
а не добавки.

Автор: Bee Hunter [ Пятница, 06 Марта 2009, 13:46]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

В прошлом году рассматривал испражнения щурок так вот они состоят из спресованного хитина.

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Марта 2009, 14:06]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Убийственная фраза, если вырвать из темы обсуждения

Автор: Bee happy [ Пятница, 06 Марта 2009, 14:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так и мы если только одними пчёлами будем питаться - тоже наверно э... Как бы это сказать... Будем хитин выделять. Мож у энтой птички чего-то и растворилось...
Незря так бодренько летает и красивая к тому ж...

Автор: Соболь1 [ Пятница, 06 Марта 2009, 15:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Жевать, это конечно слишком, но в виде брикетика проглотил бы не думая (в разумных размерах).



На рыбалке,поймав хариуса,вспарываешь ему желудок,чтобы знать на что ловить,так в желудке одни насекомые.А испрожнения унего......

Автор: Fey Eiole [ Суббота, 07 Марта 2009, 11:51]

Ульи: Дадана-Блатта
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

супер!

Автор: pcpasechnik [ Четверг, 12 Марта 2009, 19:08]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

Жареных,вареных,просушенных и перемолотых в кофемолке ел до тех пор пока не начал делать эту вытяжку типа мумие : Сейчас хочу лабораторный анализ заказать на это мумие только неуверен что он будет разумно понятен-однажды в подобном случае мне сказали плати - напишем что нужно написать!

Автор: Соболь1 [ Суббота, 14 Марта 2009, 19:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Как здоровье после всего? В последнее время народ спрашивает про подмор, потому как появились статьи в прессе, не знаю что и посоветовать людям...... Вроде бы не целитель, но спрашивают же...

Автор: ЯАК [ Суббота, 14 Марта 2009, 23:22]

Ульи: 24-рамочные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: EE

В прошлом году одному безплатно дал 2-3 литра. В этом году уже очередь из 4-х.
По весу или по обёму? Кто и как продаёт? И самое клавное за сколько?

Автор: HOST [ Суббота, 14 Марта 2009, 23:35]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

СМОТРИ НЕ ПРОДЕШЕВИ!!!

Автор: pcpasechnik [ Воскресенье, 15 Марта 2009, 10:59]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

[

Соболь1
Напишу что делаю сам.После перелома ноги 15 лет назад стал развиваться артроз ее суставов(перелом вызвал ограничение подвижности голеностопа при ходьбе и беге)Принимал ходропротекторы и НПС(нестероидные противовосполительные средства)Осенью пришлось заморить несколько пчелосемей (плохо себя зарекомендовали)-это была летная пчела-расплод отдал в другие семьи.Желудочки у них пустые,сохли при комнатной темпиратуре недели 3.Перемолол в кофемолке,протер в ступке до состояния пыли.Принимал сутра на голодный желудок по половине чайной ложки,задерживая во рту минут 10-12-пока не наберется достаточно слюны для расщепления и глотания.Недели через 2 от таблеток совсем отказался.
Про мумие на форуме прочитал-сделал-само мумие пока не использую,а вот осадок после 12 часового настоя при комнатной темпиратуре,в виде кашицы-привязываю к точке с внутренней стороны коленного сустава(вэйчжун),часов на 30.
Бегать на пасеку,как раньше, не смогу но инвалидом себя уже не чувствую-деньгами это не оценивается!!!

Автор: Wander [ Воскресенье, 15 Марта 2009, 12:58]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Знакомым и постояным клиентам раздаю так, кто спрашивает.
Но готовить подмор на продажу, ну уж увольте , при сушке очень сильный запах. Поэтому раздаю в сыром виде сразу после очистки доньев.

Автор: Савин [ Воскресенье, 15 Марта 2009, 13:06]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Где-то читал, что подмор можно сжигать и этот сухой остаток использовать и в качестве добавок как человеку так и пчеле. Может кто-то пробовал? Тут уж точно никакой инфекции

Автор: pcpasechnik [ Понедельник, 16 Марта 2009, 22:57]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

Я бы продавал поштучно-в зависимости от веса и комплектации плюс учет - налет километража,износ основных агрегатов,содержимое живота - какашки или нектар - жаль в деревне весов таких нет!!!

Автор: Соболь1 [ Среда, 18 Марта 2009, 16:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

Если готовить подмор специально, т.е. без кала, то будет очень дорого, а так, всё равно выбрасывать. Видел объявление 1000 р. за кг.,это с калом.[quote=pcpasechnik,Вторник, 17 Марта 2009, 1:57]
pcpasechnik
Простите, а с какого вы года?

Автор: CHIBIS [ Среда, 18 Марта 2009, 17:41]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Да,такая инфа была. В иннете читал.Поищи в Яндекс или еще где.

Автор: pcpasechnik [ Среда, 18 Марта 2009, 20:31]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

Мы ровесники ,почти.

По поводу веса - осенью перед просушкой подмор летной пчелы к сожалению не взвесил , но то что было больше 5-6 кг точно.После просушки получилось 700-750 гр.
За зиму сожрал сам и переработал в "мумие" половину - этого "мумие" получилось не более 20гр.
Терапевтический эффект скорей всего от капсулы яда и фермента каталазы а не от !!!какашек

Автор: Дмитрий Ионин [ Пятница, 03 Апреля 2009, 12:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU35

мне кажется человек живет в плену иллюзий,болезнь (если не травма)возникает от недостатка энергии или ее разбалансировки , вот и надо заняться её набором и улучшением ее качества, все пройдет,у детей как правило ничего не болит,займитесь цигуном ,про все забудете,а то как говорит мой знакомый 30 импотент 40 долгожитель,мой папа пил подмор 10 лет,а умер просто на даче в 68 лет,на самом деле молодой человек отличается от старого только тем ,что у него есть время,задумайтесь на что вы его тратите

Автор: Валент [ Суббота, 04 Апреля 2009, 21:25]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Дмитрий Ионин Идея хоршая - продолжай ее развивать.

Автор: pcpasechnik [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 8:44]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

Цигун,До Ин,Пять Тибетцев-все это безусловно полезные вещи при правильном применении.
Также как и подмор.
У меня сосед умер тоже 68 лет,подмор пил подогретым-причина смерти онкология.
Возможно пептиды и белок яда мутируют при нагревании.
А сколько таких пациентов может быть???

Автор: Constantine [ Суббота, 23 Мая 2009, 12:10]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Аксакалы
Пчело-стаж: 1

Слышал о большой пользе пчелиного подмора. Подмор настоян на 70% спирту, ему 3 года. Пью 2 неделю, дискомфорта не ощущаю, но и эффекта не ощущаю. Только, что по вкусу очень не нравиться. Принимал прополис на спирту, после него сразу сил было больше, в сон не клонило, вообщем эффект сразу был замечен.
Подскажите, кто потреблял, какие ощущения у вас возникали? Может кто лечил аденому предстательной железы, что чувствовал? Как быстро скидывался излишний вес и набирался недостающий? Как влиял препарат на общее состояние?
Кто принимал отвар, тоже прошу поделиться опытом….



P.S. Очень прошу при ответе дать максимально подробное описание, избегаю ссылок на индивидуальность организма. Т.К. это всем понятно. что каждый человек индивидуален.
Но если есть какие-то особенности организма – прошу указать (инсульты, инфаркты, аллергия и т.п.).

Автор: Bee happy [ Суббота, 23 Мая 2009, 12:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Constantine, какую болячку Вы лечите и какой эффект хотели почувствовать?

Прочитайте так же http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7073об опыте лечения аденомы предстательной железы.

Автор: д.Фёдор [ Суббота, 19 Сентября 2009, 10:15]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

В Питере 10г подмора 70-100р .Спрос приличный

Но лучше,по-моему его наружно применять!Особенно зимний!

http://www.beeland.ru/beemedical/beemedical8_1.htm
http://apizdorov.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
http://www.beeland.ru/articlesapi/32.htm

Автор: Бельских Алексей Иванович [ Среда, 23 Сентября 2009, 7:10]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6

А кто нибудь, хоть что нибудь вылечил пчелинным подмором? Ох верится с трудом?

Автор: igor [ Среда, 23 Сентября 2009, 9:10]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Они все уже на том свете.Подмор и его примение это все лишь помощь в облегчении последствий болезни. Все лекарства действуют на болезнь как замедлители процесса, а ничто не излечивается полностью, просто болезнь переходит в другую плоскость с вялотекущим процессом, в хроническую стадию.

Автор: Sibir [ Понедельник, 28 Сентября 2009, 19:13]

Ульи: Dadant, DNM
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Доктор Синельников интерессно об этом пишет.

Насчёт подмора осторожнее, пчела акумулирует тяжелые металлы и вообще всякую дрянь, отфильтровывает так сказать, зато мёд чистый из-за этого

http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2008/n208_14.htm

если район чистый то нечего боятся. Лично я много читал например о трутневом расплоде, свойства ещё выше маточкиного молочка.

Автор: Юлия Гербова [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 20:40]

Ульи: у меня нет пчел
Порода пчёл: нету
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Нужны мертвые пчелы. Много:)). Для лечения. Санкт-Петербург. Пишу сейчас, так как знаю, что будут они весной. Обсуждение количества, цены и доставки по mouse@doz.ru Можно пчел после клещей, пролеченых муравьиной кислотой. Если после других препаратов, обсуждаем отдельно.

Автор: vik56 [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 20:47]

Ульи: 2-х корпусные даданы
Порода пчёл: помесь среднерусской
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Много. Это сколько в кг?

Автор: ginn [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 21:11]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Опыт использования подмора небольшой 5 лет. В первый год сделал литра 3 настойки. В прошлом и этом году делал 2-3 ведра. Все под заказ. Люди принимают 3-4 года. Постоянных процентов 70.

Автор: Работник [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 21:59]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Юлия Гербова -

Есть уже посушеные и перемолотые. Приготовленные неделю назад (Из живых и здоровых)
Продаю столовыми ложками.( с горкой) .

Автор: ginn [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 22:08]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Есть около 1 кг

Автор: Работник [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 22:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

а у меня наверное такой же вес , только уже , как писал . перемолотого.Готового к изготовлению настойки.
Будет интересно, дайте знать.
Можно написать, зайдя в " карточку"

Автор: Юлия Гербова [ Суббота, 26 Декабря 2009, 23:26]

Ульи: у меня нет пчел
Порода пчёл: нету
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Возьмем по цене 1000 р за килограмм, молотого или нет - не важно. В нашем лекарстве нет спиртосодержащих компонентов, поэтому НЕ обсуждаются настойки:)). Кто готов выслать, высылаю в привате адрес. Наложенный платеж (оплачиваю при получении на почте и отправителю приходят деньги переводом). Возможно только на территории России. Пересылать насекомых через границу вроде как нельзя так просто:))

Автор: IRINA [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 0:33]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

К весне ведра 2 будут.

Автор: patin [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 18:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

лично лечил суставы,неврит,спину(защемил нерв).Эффект охренительный!Через день уходит боль.Незаметно!Спиртовой настой,только наружно.А вот внутрь не рекомендовал бы.Яд-он и в Африке яд.Печёнку посадит точно!

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 18:21]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А как же многочисленные рекомендации от разных недугов?например-аденому простаты,весьма распространенную у пожилых мужчин,рекомендуют лечить спиртовой настойкой.

Автор: Perca [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 20:04]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Все лекарства - яд, если не в меру.

Автор: ginn [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 20:44]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

[QUOTEПечёнку посадит точно! [/QUOTE]

Зато потом урожай собирать будет. Да и пчела хорошо идет посадку печени!

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 22:55]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

(((Возьмем по цене 1000 р за килограмм, молотого или нет - не важно.)))
В цене явно не хватает одного нуля.Вам так не кажется?

Автор: ginn [ Воскресенье, 27 Декабря 2009, 23:11]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

[/QUOTE]В цене явно не хватает одного нуля.Вам так не кажется?[QUOTE]

Съесть то он съест, да кто же ему даст?

Ну хочется людям по 1000руб. Не запрещено!

Автор: patin [ Понедельник, 28 Декабря 2009, 8:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Когда я жил вСССР,рецепты в книгах по Апитерапии не публиковались без ссылки"клинические испытания"Покажите мне результаты клинических испытаний лечения аденомы спиртовой настойкой подмора-скажу спасибо.А нестыдно вам немного,когда приходит онкобольной и вы ему впариваете эту настойку,как надежду,прочитав что-то у Синякова и других таких же волшебников,ЮБабки не пахнут настойкой зимнего подмора?

Автор: михас11 [ Понедельник, 28 Декабря 2009, 13:31]

Ульи: Рутовских
Порода пчёл: карпатка(белорусской селекции)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

luda-- главное терпение и помощь семьи для восстановления речи да и вообще мышечного тонуса са мое лучшее это толковый массажист ипыльца или перга что найдете и подмор не помешает ,пчело ужвления в биологически активные точки хотя сейчас проблемотично Пишуне от красивого словца сам прошол через это. хотя до инсульта 15 лет занимался пчеловодстиом. Врачи сказали ,что может из-за этого и выжил да друзья в тяжелую минуту не бросили.Хотя ,что досталось жене и детям- только они знают.Да ещемассаж лучше делать с прополисным маслом,как говорит мой массажист\я не знаю ,что больше помогает или массаж или мазь\. Рецептов много на форуме думаю найдёте пока.Вех БЛаг и терпения.

Автор: михас11 [ Понедельник, 28 Декабря 2009, 15:51]

Ульи: Рутовских
Порода пчёл: карпатка(белорусской селекции)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Да на счёт подмора сейчас для меня это очень актуально. Три года мучился по два три раза в месяц блевал по три дня в больнице- прошел полное обследование отклонений не нашли заключение мозговые нарушения,но мне от этого не легче и тогда занялся само лечением пробовал и фито и апитеропию.Дошел до подмора и им спасаюсь как почувствовал что подходит пора чайную ложку подмора сухого молотого запил водой и можно жить дальше так-что успехов и с новым Годом

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 28 Декабря 2009, 22:49]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Видел ,что продаютего по 100р стакан.А сколько там граммов-не взвешивал,не думаю,что 100 будет.Я свой подмор презентую даром,не дай Бог ,что не так-не хочу себя потом ругать.Хай лечатся даром,лиш бы не во вред.

Автор: Работник [ Вторник, 29 Декабря 2009, 19:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

CHIBIS -

Халява никогда не помогала. Она только развращает. А случись "что то",не поможет даже и что"бесплатно ведь отдавал"

Автор: patin [ Вторник, 29 Декабря 2009, 19:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

[quote=Работник,Вторник, 29 Декабря 2009, 19:44]
Халява никогда не помогала. Она только развращает. А случись "что то",не поможет даже и что"бесплатно ведь отдавал"

Согласен.НО он не бесогонит про рецепты и волшебство исцеления,это честно.

Автор: Bikanin [ Вторник, 29 Декабря 2009, 19:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Иногда помогает больным.

Автор: ginn [ Вторник, 29 Декабря 2009, 19:57]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А они и лечить будут даром и всех.

Автор: Георгий [ Вторник, 05 Января 2010, 11:43]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(DAA @ Понедельник, 04 Января 2010, 20:57)
ВЫТЯЖКЕ ПЧЕЛИННОЙ и в данном случае ее воздействие на сосуды.
*
---------------

DAA рецепт получил спасибо. Насобираю в зимовнике подмор ( с пол ведра уже есть, со 150 семей) и буду настаивать. Потом результат сообщу. smile.gif
--------------

Сейчас хапнул ложечку водной вытяжки, вкус приятный.
Жду прихода.Жжения в мозгах и сердце не ощущаю, но в горле першит...

Автор: Леший [ Понедельник, 11 Января 2010, 23:46]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: любимые и добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12

Подмор это не панацея и искать в нём спасение может и глупо, но человеку всегда стоит на чтото надеяться. Поэтому стоит попробовать. Никто никого незаставляет.
В отношении бесплатного, мой подмор хочу даю, хочу продаю.
Настойку продаю , хотя цена редко превышает стоимость водки и тары, подмор отдаю так. Это не бизнес. Хотя почему бы и нет, думайте сами.
Когда приходит больной человек, я считаю, грех делать на нём бизнес, можно надеяться на благодарность, но даже если и её нет невелика беда. Всё в жизни бывает. Но помогать всёравно нужно.

Автор: ginn [ Вторник, 12 Января 2010, 1:00]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А что панацея существует?

Автор: ded77 [ Вторник, 09 Марта 2010, 1:52]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Всем известно, что яд в желудке ферментами разлагается.
Да и количества не те, так что несущественно это.


Стыдно должно быть тому, кто рак подмором обещает вылечить.
И стыдно должно быть, когда всех огулом хаешь.


Рациональное зерно в этом есть.


Существует, конечно...
И имя ей - смерть!

Если серьёзно, то дискуссию о том, что можно лечить каким-либо препаратом, в нашем случае - подмором, стоит вести только хорошо зная предмет обсуждения. Большинство, уверен, его не знают.
По аденоме - данные субъективные, но положительные.
По щитовидной железе (зоб) - три случая объективо положительные.
По очищению - многочисленные, подтверждённые лабораторными анализами.

Глупостей немало можно наслушаться, о них я тут написал намедни:
http://bestbees.ru/?q=node/1177
А можно ведь и без глупостей, и без болтовни...

Можно и это почитать:
http://bestbees.ru/?q=node/1178
Скажут, что "сбрендил" мужик, ну и что?
Живу я так.

Автор: михас11 [ Вторник, 09 Марта 2010, 5:44]

Ульи: Рутовских
Порода пчёл: карпатка(белорусской селекции)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Ну ребята человеческий организм это не машина и запчастей для него пока не купиш.когда вам врач которого вы бесканечно уважаете говорит что медецина не лечит, а поддерживает то что увас осталось ,в смысле здоровья зачешеш не только бестолквку.Попал и я в такую передрягу после инсульта начались проблемы с желудочными спазмами рыгал по неделе при очередном прохождении курса профилактики провели полное обследование откланений в состоянии небыло обнаружено всё списали на мозговые нарушения .Таблетками снять это не смогли , и начлись мои поиски.Спас подмор теперь, как только почувствовал что время подходитчайная ложка в рот и я опять впорядке

Автор: дед Филат [ Вторник, 09 Марта 2010, 6:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Я подмор принимаю регулярно по поводу аденомы. Как побочный эффкт от подмора- нормплизовалось давление. Было стабильнл 140, стало стабильно 120. Ничего другого не принимал.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 09 Марта 2010, 16:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Прочитал все от 1й до последней страницы. Супер. Хотя где то с середины сбились в сторону кусания друг друга (мне так показалось). Полностью согласен с ded77 . Не корректно требовать от народной медицыны химический анализ ипрочее. Ведь в церкви охотно подставляем свои лысины под святую воду, брызгаем ею на машины, в углы своих домов и никому при этом не приходит вголову попросить на воду сертификат или еще что то.Нужно принимать все как есть. И говоря проще кому это очень нужно то тому и помогает. И не просто подмор с его какашками но и просто воздух который идет из улья при его открывании - ПОЛЕЗНЫЙ ! С уважением ко всем участникам диспута.

Автор: AL.March [ Четверг, 11 Марта 2010, 0:05]

Ульи: рамка-27
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

вчера на рынке видел консервацию 0.5 банка в ней пчелы плюс водка внутри все закатоно ключом стоит 200 р

Автор: Alех1 [ Среда, 17 Марта 2010, 21:05]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: несколько пород
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU75

Ребята я слышал что подмор стоит больших денег, только куда его сдать вот вопрос, если кто знает подскажите.

Автор: Телесвит [ Среда, 17 Марта 2010, 23:06]

Слышал покупают за границу

Автор: Bee happy [ Четверг, 18 Марта 2010, 0:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кому нужна твоя горсть-другая? Лучше похорони их с почестями...

Автор: Телесвит [ Четверг, 18 Марта 2010, 0:48]

Получается с пасеки 150 уликов за зиму 1 ведро подмора надо просто выбросить

Автор: Телесвит [ Четверг, 18 Марта 2010, 11:50]

Каждый год бросаю в печку

Бывает и больше но не три

Автор: ded77 [ Четверг, 18 Марта 2010, 23:51]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

А то, что после зимы, и надо в печку.
Или на удобрение...

Автор: ginn [ Пятница, 19 Марта 2010, 15:17]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А может Вы уважите где есть полные данные, например на пыльцу, пергу, маточкино молочко и даже на мед (только действительные данные - научные подтвержденые исследования, а не статейки)?

Автор: Bee happy [ Пятница, 19 Марта 2010, 15:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Какие именно данные Вас интересуют? Химический состав, физические свойства, вкусовые качества, лекарственные свойства? В той или иной степени все эти данные о перечисленных продуктах пчеловодства есть практически на любом пчело-сайте и пчело-форуме. В том числе и на нашем. Открываете раздел http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=9 и читаете, читете, читаете...

Автор: Юстас [ Пятница, 19 Марта 2010, 19:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Тема временно закрывается и частично подчищается...


Надеюсь, что страсти улеглись и дальнейшее обсуждение пойдёт в более конструктивном ключе.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 15:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Подождите закрывать! Что же делать с зимним подмором?

Автор: Bee happy [ Понедельник, 22 Марта 2010, 15:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну как что? А Вы что предлагаете?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Если подмор не испорчен, т.е. сухой и без плесени, то я пока не вижу причин следовать рекомендации:

Тем более, что никаких обоснований не последовало, а ранее утверждалось, что

Автор: ginn [ Понедельник, 22 Марта 2010, 16:09]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Речь шла о действительно !НАУЧНЫХ! исследованиях, а не статейках неизвестно кем переписанным и исправленным. Надеюсь не нужно объяснять отличие научной работы от научно-популярной статьи.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 22 Марта 2010, 23:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну тогда открывайте Библиотеку и читайте, читайте, читайте... Научней не бывает. Вот хотя бы на вскидку:
http://www.pchelovod.info/index.php?download=375
http://www.pchelovod.info/index.php?download=114
http://www.pchelovod.info/index.php?download=49

Дальше сами...

Автор: ginn [ Вторник, 23 Марта 2010, 0:41]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

За ссылки спасибо.
Но севрюга бывает только первой свежести, она же и последняя. Также и книга либо научная либо ненаучная.
Смею Вас заверить, что научной литературы очень мало.
И если мы даже всем форумом напишем по 1000стр. каждый о своих знаниях о пользе прополиса - это не будет являться научным доказательством (с точки зрения науки, а не моей). Поскольку научное обоснование требует: постановки эксперимента по четким правилам, и научного закрепления полученных результатов по определенным правилам.
Все мои высказывания были по поводу фразы в данной теме: что применение подмора в лечении не подтверждено и научно не обосновано!
Эту фразу, по поводу научности, можно отнести и к другим продуктам пчеловодства.

Автор: VILD [ Вторник, 23 Марта 2010, 4:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Спиртом залей , вытяжку с мазью типа вазелина смешай , Только наружные растирания

Автор: ded77 [ Вторник, 23 Марта 2010, 21:52]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вы бы это вот написали в институт питания, где учёные мужи вполне "научно" обосновали возможность использования в качестве продуктов ритания десяток генномодифицированных растений. И даже эксперимент поставили... на нас.
Точнее - на вас, поскольку у меня несколько иная диета:)

Мы же только предлагаем, а не насаждаем, заметьте...

Автор: viktorkuzmich [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 17:40]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднеазиатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Хотелось бы задать вопрос, может кто обоснует ответ. Но сначала предисловие: сам я пчелами занимаюсь давно,27 лет уже, облаготворном влиянии пчелопродуктов знаю не по наслышке, но вот о подморе впервые услышал 4 года назад. Отнесся к этому скептически, приблизительно как к лечению мочой, дурачится, думаю, народ, ну и пусть.Раздавал подмор всем желающим, но позапрошлый год и прошлый спрос стал нарастать лавинообразно. И тогда я одной просительнице отдал подмор в обмен на ксерокопию рецепта. Не скажу, что была необходимость, но в профилактических целях решил попробовать на себе. Сделал настойку на водке и употреблять стали втроем:я, моя дочь и женщина приблизительно моего возраста,коллега по работе. Через 2,5-3 недели у меня и этой женщины проявился один и тот же симптом: тяжесть и ноющая боль в правом подреберье в районе печени. После того, как перестали пить настойку, через несколько дней все нормализовалось.Ну, исходя из моего рассказа, думаю ясен вопрос. Кто может высказаться?

Автор: ginn [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 18:02]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А сколько принимали в день?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 18:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Наверное, передозировка. Там же яд содержится, а печень его не любит.

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 19:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Этанол?

Автор: pcpasechnik [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 20:01]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

В капсулах яда подмора белковые соединения,пептиды и т.д.Их воздействие на организм индивидуально.Наружно применяю от боли в суставе.Внутрь молотого подмора четверть чайной ложки в течении 1-2 недель как общеукрепляющее.Негатива пока нет.

Автор: viktorkuzmich [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 23:03]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднеазиатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Ну не по граненому же стакану, естественно. По чайной ложечке 2 раза-утро,вечер.

Автор: ginn [ Воскресенье, 28 Марта 2010, 23:08]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Насколько я помню старый рецепт: 1 чайная ложка, 1 раз в день после еды. А точнее 1 капля на год жизни

Автор: Bikanin [ Понедельник, 29 Марта 2010, 11:00]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Если
то нет. Но в чайной ложке примерно 5 мл, что соответствует 125 каплям. А если 2 раза в день, то 250. Сейчас редко кто доживает до такого возраста. Передозировка (IMHO).

Автор: ginn [ Понедельник, 29 Марта 2010, 11:34]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Со случаями передоза (более значительными) приходилось сталкиваться, только и последствия были более весомые.

Автор: pcpasechnik [ Понедельник, 29 Марта 2010, 11:47]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: обычная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AQ

У всех разная восприимчивость.
Вообще с приемом внутрь лучше не экспериментировать.Белок яда прекрасно растворяется в мазях и кремах,лучше наружно применять.

Автор: ded77 [ Вторник, 30 Марта 2010, 11:01]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Это от лукавого, хотя знаю случай приёма настойки крайне ядовитого растения столовыми ложками вместо 1-2 капель (с положительным результатом).

Вот это ближе к "телу":)

Безусловно.

Автор: viktorkuzmich [ Среда, 31 Марта 2010, 17:34]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднеазиатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

В большинстве мнения сошлись,всем большое спасибо за подсказку.
Но даже в меньшей дозе пока принимать нет желания,да и особой необходимости тоже нет.