Версия для печати темы

Автор: Prozaik [ Суббота, 08 Марта 2008, 4:50]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчёлки холода не боятся. (аксиома)

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 14:05]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik, ну ты ведь сам знаешь, что не прав. Зачем же это излагаешь вслух.
Все это справедливо при температуре зимови клуба не более -10 град.
Неужели тебе приводить все эти экспериментальные кривые и ссылки на эксперименты (трагические зимовки). Ты же на эти ссылки все-равно не смотришь (это же твои слова). Сколько я тебе их уже приврдил - Ты все это пропускаешь мимо . . .

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 15:21]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik!, хотя бы вот этих доводов тебе будет достаточно? Это из:
Зимовка Пчел. Режим доступа http://www.goldbee.ru/index.php?option=content&task=view&id=58
«При резком понижении окружающей температуры пчёлы также резко повышают температуру в клубе. При зимовке пчёл на воле сильные морозы вызывают повышение температуры в клубе до 32—34°, и матка в семье может начать кладку яиц! Вот почему, хотя пчёлы и могут переносить сильные морозы, но это часто вызывает появление слишком раннего расплода, истощение и гибель пчёл от чрезмерного напряжения.»

В обычной же ситуации в клубе, в его центре, во время зимовки температура должна быть в пределах 13-15 град.
При начале кладки яиц температура в центре клуба повышается до 33-35 град.
Матка Среднерусский пчелы, при зимовке на Урале (или другом холодном климате) редко начинает откладывать яица раньше конца февраля месяца.
За счет этого резко уменьшается расход корма (до 5 кг за зиму!), и существенно до 6-6.5 месяца увеличивается безоблетный период.

Для теплого климата кртина зимовки будет другой (см., хотя бы информацию у Николая или Пчелка)

Автор: Prozaik [ Суббота, 08 Марта 2008, 15:30]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Валент , на хрена мне ссылки, если я своим глазам больше верю.
Корм в достатке... пчела молодая и без клеща. Ульи - тонкостенные.
Пусть 2 месяца будет 40 гр. мороза - вреда пчёлам не будет. Зуб на холодец!


В суровые зимы пчёлы лучше зимуют. Холод пчёлам полезен.

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 18:19]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik! Не разбрасывайся. Он тебе и самому пригодится
В позопрошлом году (2005) 2 семьи оказались без снега - то ли ветром его сдуло, то ли солнышко потрудилось. На улице с конца декабря по средину февраля (2 мес.) температура была постоянно ниже - 25. При ревизии в конце марта выяснилось, что семья погибла (в семье относительно сухо. В рамках свежего расплоду куча, - не типично для ср. русской - мед весь на 5-и центральных рамках съеден. Семьи ушли в стороны и меда не хватило. Из ячеек только "попки" торчали).
----
Во всех остальных семьях расплода было только начало. И мед только начали есть (съели по 3 неполные рамки).
Много анализировал причину гибели тех двух семей - пришел к выводу - все-таки переохлаждение ульев.
==
Подобная картина была и у соседа. Когда он поставил 2 улья в кортонную коробку, но снегом не засыпал. Весной обнаружил, что мед весь съели, полно расплоду, а улей замерз. Это было тоже в 2005 г.

Автор: Белый [ Суббота, 08 Марта 2008, 18:40]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

А что случилось с другой семьей, которая осталась без снега? Пчелы постоянно зимуют на улице, обернуты пергамином без снега и ничего, а вот с кормом действительно происходят загадки, одни семьи съедают почему то больше корма чем остальные.

Автор: пскович [ Суббота, 08 Марта 2008, 19:31]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну прямо как у Пушкина: ,,Здоровью пчел моих полезен русский холод".
Вот такой вот юмор бывает 8 марта.

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 19:42]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В том году эта семья тоже погибла. По схеме уже мной описаной.
Она ничем обернута не была. Засыпаю только снегом.

Белый, а ты понаблюдай, пожалуйста, нет ли в этих ульях щелей.
По всем графикам, которые хорошо изображены в книгах - при низких температурах резко увеличивается потребление корма. На одну из причин я дал ссылку в посте № 3 (см. там)

Автор: Valery [ Суббота, 08 Марта 2008, 19:48]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Согласен. Не боятся. Могут и на 3-х рамках перезимовать в Дадане при -40с в течение 40 дней (январь - февраль).

Но изнашиваются на морозе больше. Это как велосипедисты на "Пари де Франс" . Он день едет 180 км за 4 часа, пятый день едет 180 км по горам за 4 часа, а на седьмой день сдох и сошел на тягуне. Так и пчелки после тяжелой холодной зимовки не быстро развиваются.

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:03]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так я об этом же и говорю.
А в снегу, на уровне днища, температура почти всегда не опускается ниже - 5 град.
Где-то я писал (кажется в 2005 г. ), что при -20 град на улице "Совал" термометр на палке под улей, который был закопан снегом! Вытащив, термометр - он показывал только - 5 град!
Что и требовалось доказать!

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:30]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот что пишет Г.Д.ЕЛФИМОВ, доцент ТГСХА в своих исследованиях на
http://www.beekeeping.orc.ru/Articles/n805_26.htm

В снежные зимы разницы в отходе пчел в семьях, зимующих в ульях обсуждаемых систем, не было.
Однако в условиях малоснежной зимовки в семьях в ульях на стандартную рамку количество подмора составило в среднем на одну семью 74,4 г воздушно-сухой массы, а в многокорпусных* — 122,5 г (*стояк, ничем не защищенный, комментарии мои).
Вероятно, это связано с тем, что высота снежного покрова в декабре была всего 12 см.

122,5:74,4=1.6 раза – это довольно ощутимая разница. (под снегом и без снега)!!

Автор: рвач71 [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ЧЕТЫРЕ ПОСЛЕДНИХ ГОДА ВСЕ ЗИМУЮТ НА УЛИЦЕ, РАНЬШЕ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ В ОМШАННИКЕ ДРУГИЕ НА УЛИЦЕ , СРАВНИВАЛ РАСХОД КОРМОВ - НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ А 2005 МОРОЗЫ -25 СТОЯЛИ 2МЕСЯЦА ДО СИХ ПОР ПОМНЮ ЗИМОВКА -4%

Автор: Белый [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:42]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

В том то и дело, что ульи все одинаковые без щелей, подготовка у всех одинаковая. Единственно я грешу на маток. Карпатка в моих условиях зимует на улице отлично. а помеси намного хуже, раньше начинают выращивать расплод и отсюда повышенный расход корма и соответственно качество зимовки.

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:43]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

рвач71, дай, пожалуйста картинку зимовки. (Как они у тебя стоят и как засыпаны и насколько)

Автор: Valery [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:45]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

По кормам нет. По развитию опаздывают на 15 дней.

Автор: рвач71 [ Суббота, 08 Марта 2008, 20:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Какие?

Автор: Нафаня [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:10]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Вы Тамбов с Чукоткой не путаете??????

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Valery, а для мкея этот показатель только в пользу.
Холода с 20 мая по 1 июня - со снегом. Если семья к этому моменту сильно разовьется - то и больше корма съест. а в это время ничего не цветет.
Так что я и приспосабливаюсь к своим погодным условиям местности.

Автор: Prozaik [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Неправильное название темки.
Надо утвердительно бы :" Пчёлы холода ни фига не боятся!"
А Валент боится.... как огня

Автор: Нафаня [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:18]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Вы Тамбов с Чукоткой не путаете??????
вопреки всем законам физики!!!!! и теплотехники

Автор: Tveriak [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:29]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Человек перестал быть животным после того, как взял в руки палку.
После того, как человек взял в руки палку, то весь окружающий мир он стал измерять длинной этой палки, чаще нанося удары палкой сверху!
Prozaik, Валент ! О чем спор? А Вы холода боитесь?
Пчелы, как и любое(мы с Вами) биологическое существо планеты Земля реагируют на условия их существования. Особенно на температурный фактор. Есть определенный диапозон температур при которых существование комфорто. В основном это плюсовые температуры.
Есть температуры при которых требуются дополнителные затраты сил и энергии любого биологического существа. Это температуры ниже 0 С.
Пчелы НИЧЕГО НЕ БОЯТСЯ! Они РЕАГИРУЮТ на неблагоприятные условия.
В отличие от человека, который может боятся..., при полной отсутствии реакции.

Вывод: создание наиболее благоприятных условий существования пчел уменьшает затраты их энергии, но никак не влияет на их "боязнь".
А замерзнуть и погибнуть может любое многоклеточное сущесто планеты Земля.

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 21:35]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот кривая расхода корма от силы семьи. Я предпочитаю 7 улочек пускать в зиму

Tveriak, Я , например, холода боюсь.
И ты полютно прав. Энергетические затраты с понижением температуры увеличиваются. Поэтому и зимовка пчел при низких температурах специфична. Большинство теплолюбивых пород пчел к ним приспособиться не могут.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: В.Г. [ Суббота, 08 Марта 2008, 22:08]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно так.respect: Этот график не совсем в тему. :imho:Больше к месту зависимость теплопродукции клуба от внешней температуры (см. Касьянов, «Пчеловодство» № 2, 08)

Автор: Валент [ Суббота, 08 Марта 2008, 22:13]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.,, так у меня такого журнала покаь нет. Если он есть у тебя, то приведи картинку

Автор: В.Г. [ Суббота, 08 Марта 2008, 22:39]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Характер кривой такой же, минимум при +10, из чего сделан вывод, что в зимовке оптимум от лёгкого минуса до +2.

Автор: Юстас [ Суббота, 08 Марта 2008, 22:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Просьба хоть и не ко мне, но привожу эту статью.


Прикрепленные файлы
 Термогенез_семей_в_пассивный_период.rar ( 146,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 669

Автор: georgpetr [ Суббота, 08 Марта 2008, 23:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот семью можно представить как источник энергии с некоторой максимальной мощностью.Если морозы будут слишком большие,то потери этой энергии достигнут пределов,вне которого семья начинает терять свою силу.Считаю что пчелы боятся холода как и все живое и бодрствующее. Лучше для пчел постоянная температура вблизи нулевой отметки.

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 7:57]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Зимовавшие на воле пчелы лучше развиваются и быстрее приходят в силу. (Щербина)


Под снегом температура как раз стабильная.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 8:56]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так отсюда же вывод - "Что пчелки все-таки боятся холода" - не комфортно им в мороз.

Юстас, скопируй несколько строк из статьи, самых важных. Что-то не могу открыть . rar, zip - что-то с компом.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 10:11]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ничего важного там нет.Один советует , как В.Г пишет, от+2 до небольшой отрицательной, другой от +5 до+9...Но ни кто не пишет с каким объёмом улья и утеплением.
Сейчас же многие на этом делают акцент.Так что каждый должен выбрать сам для себя оптимальные условия зимовки. Да и зимовники у всех разные.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 13:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Абсолютно согласен, неоднократно проверено на своей пасеке.

Да там графики - они самое важное. А вообще прав ВГ - самое важное - это оптимальная температура для зимовки при +2.

А вообще, на мой взгляд, самые важные выдержки вот эти:

По мере приближения этого показателя к критическому (34-35°С) все большая и большая часть
пчел покидает центр — клуб расширяется.Чтобы компенсировать все возрастающие потери
тепла, обитательницы улья вынуждены интенсифицировать его выработку, пока не исчерпают свои возможности. Это произойдет в точке, соответствующей максимальному
термогенезу (-38 Вт) при температуре -47,7°С, после чего тепловыделение семьи начнет резко сокращаться, и она постепенно прекратит свое существование.

Какой же должна быть температура в зимовнике? Гипотетически кажется целесообразным поддерживать ее на уровне, обеспечивающем пчелам минимальный обмен веществ, то есть температура начала образования клуба. Однако практика такой подход отвергает, так как
только что образовавшийся клуб неустойчив, пчелы от него отрываются, выползают из улья,а при зимовке на воле часто вылетают. Лишенные же этой возможности, они волнуются,
поднимают температуру. Еще Э.Ф.Филлипс (1930) подметил, делают они это по необходимости:
могут не вылетать и при 21 °С, но могут вылететь и при 10°С, если перед этим не вылетали.
Среднерусские пчелы часто вылетают и при 7...8°С. Поэтому верхний предел температуры
в зимовнике должен быть не выше температуры образования устойчивого клуба. Фундаментальные
исследования биологии зимнего клуба провел О.С.Львов (1954, 1957) на
кафедре пчеловодства ТСХА. По его данным, в слабых семьях клуб образуется при
13 С, в средних — при ТС и в сильных при — 5°С. Если ориентироваться на сильные семьи, то
при зимовке температуру и следует поддерживать на уровне 0...2°С. Нет ничего страшного,
если она слегка понизится до отрицательных значений. Как следует из рисунка 2, это
лишь скажется на возрастании термогенеза и увеличении расхода кормов.

И выводы:

Таким образом, проведенные наблюдения по термогенезу пчелиных семей в период пассивной
жизнедеятельности позволяют сделать следующие выводы. 1. В осенний период
после прекращения медосбора и выхода последнего расплода с понижением наружной
температуры термогенез семей постепенно сокращается и примерно при 10°С, что соответствует
началу образования клуба, достигает минимального уровня — ~ 5 (6) Вт. При
дальнейшем понижении температуры он неуклонно возрастает вплоть до 30 Вт
(t = -30°С). 2. Минимальный уровень термогенеза при температуре образования клуба (8-...13°С)
можно считать одним из критериев благополучной зимовки лишь при зимовке на воле в южных ре-
е сс гионах с положительной зимней температурой. 3. При зимовке в помещениях температуру, соответствующую минимуму термогенеза, нельзя принимать за оптимальную: отмечается склонность пчел к вылетам, если их закрыть в улье, они беспокоятся, температурный режим нарушается, что провоцирует распад клуба. 4. Следует согласиться с авторами, рекомендующими зимовку в
помещениях с температурой, близкой к температуре окончательного образования клуба, а именно при содержании средних семей - около ОС, сильных - 0...-2 С. При более низких показателях зимний клуб пчел более устойчив, однако термогенез, а стало быть, расход корма возрастает.

Автор: ППК [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 15:31]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Вот читаю и думаю, Все ребята грамотные, разумные, но зачем пчелинную семью очеловечивать, придавать им имоции, боятся или не боятся пчёлы холода. Неужели не понятно, что пчелинная семья это ну грубо говоря саморазвивающая программа, в которую уже заложено белее или менее, как это сказать правильно,факторы выживания, которые учитывают и внешнюю температуру, смотри количество (расход корма) ,для последующего выживания данной породы пчёл, кстати, я думаю, что если бы небыло вмешательство человека в лечение варроатоза то в полне была бы возможность какой либо породы пчёл естественного избавления от варроатозного клеща. Ведь в этом и заключается естесвенный отбор в природе

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 15:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так предложи свои варианты. Брат Адам этому посвятил всю свою жизнь (99 лет)., выведя породу пригодную для Англии - постоянные туманы и дождь. Однако, я не понимаю, как они там все-таки мед собирают. Вернее с чего - раз постоянно дождь. Но это другая тема.
Вот это пожалуй и есть предельная температура, при которой семья может погибнуть.
Раньше я считал, что предельная мощность. рассеиваемая клубом 16-20 вт.

Эти температуры не реальны. Хотя попробовать можно. В следующем году попробовать 5-ок ульев не закапавать. Просто обмотаю их сеткой от синичек и спереди поставлю доски, чтобы солнышко в леток не попадало. Или вообще закрою летки, сделав карманы. Как то делает В.Г.



В.Г.,, хотелось бы узнать результаты зимовки в этом году - с карманами.
Они же у Вас закопаны снегом не были? Хотя в этом году температуры ниже -20 в Москве вроде бы и не было.!

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня в холодном сарае спокойно переносили температуру до -38 градусов, в позапрошлую зимовку, например, такое было. Так что склоняюсь ближе к температуре -47 градусов. Хотя в этой же статье есть данные о выживании семей при температуре -45 градусов и даже при -80 (E.E. Soutwick 1988г.)

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Расход корма теоретически - да , а вот прктически- сомневаюсь я однако

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В этом году ни зимы, ни снега. Все на месте, в гнёзда не заглядывал – погода не позволяет. Ещё и облёта не было.
Приподнимал холстики – кто дошёл до задней стенки, кто нет, но корм есть у всех или по бокам или сзади, кроме одной, которая, по-моему, всю зиму растила расплод. Сейчас, естественно, опоносилась, хотел её вытряхнуть на землю, заглянул а там 8 рамок пчелы, хотя и с запахом, поэтому подставил медовую рамку.
Лучше всех перезимовали два ящика в сарае 5 и 6 рамок, без крыши(и без карманов:D), сверху кусок телогрейки, открыт спереди круглый леток и в задней стенке зарешёченное окошко высотой 8см во всю ширину. Как сели с осени вполгнезда, так в той же позиции и сейчас, когда вынес их на улицу, на полу было три пчелы.
Часть семей пошла на сахаре, часть на мёде. Интересно будет сравнить.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:43]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так откуда же такая температура в сарае - там же теплее, чем на улице. Да и демпфирование во времени происходит.

Статьи нет. не могу прочесть.
Но где такие температуры?
У меня только в 1959 г. на восходе (в течении 3-х часов ) было -59 град. Сейчас в тенчении 3-х лет температура не опускалась ниже -30. И то - кратковременно. А так = -20-25

Скорее всего прав В.Г. просто надо хорошо вентилировать улей. И зимовать с карманами. И чтоб вентиляционные щели в крыше всегда было чисты. В этом году я их все забросал снегом "С головкой".
Посмотрю, что получилось. Сосед забросал только на 2/3. Крвша у него свободна - снег на ней только сверху -то, что нападало = 40-45 см.


В.Г.,, что за ящики? и как утеплен сарай? Какая в нем температура относительно улицы?

Так что, просто открытое гнездо -в этом же сарае зимовали?


Интересно услышать результаты

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"Предельная температура" это не все. Есть еще понятие "выдержка", или " экспозиция".
Одна семья сможет выдержать день при -30, а другая месяц. Зимовка 2005 еще на памяти, надеюсь?
Задача пчеловода повысить "выдержку" семьи в зимовке на воле. А основа этого - сохранение тепла в клубе. Сохранение тепла, которое производят сами пчелы. Все остальные задачи(влага, СО2 и т.д.) дополнительные. В современной же практике пчеловоды больше обеспокоены второстепенными задачами(влагой), упуская главное - тепло клуба. В прямом и переносном сысле.

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 17:55]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Prozaik, на вопрос надо бы ответить - а вы боитесь холода? ( это очень серьезный вопрос!).




Tveriak, да здравствует "тепловой колокол"!

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:02]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Надо бы на поставленный вопрос отвтить.

Tveriak, вопрос правильный, но как это сделать - ответа не прозвучало!
Я, например, просто сокращаю пространство в улье до 7 или максимум 8-и рамок, независимо от количества пчел. (250 мм = 7*36 мм= 250 мм - это размер клуба по Дадану. или Руту).
С боков разделители из гофрированного картона, прижатого вплотную к стенке боковой улья (разделитель получается толщиною 10-15 мм - картон в 2 слоя с утеплителем между ними).

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да. Только с одним уточнением - клуб должен находиться в центре этого "колокола", а не под ним!

Вот это да! Только об этом и говорю!
Максимально теплонепроницаемый потолок, максимально приближенный к клубу. Все тепло в клубе, а все продукты жизнедеятельности клуба(влага, СО2)- под ним. Из-под клуба они удаляются через нижний леток.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:18]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Я так и поступаю. Полностью (Наглухо заделанный верх). Кроме всего там еще и подушка сверху. Но нижний леток открыт наполовину. или меньше. Все-равно подмором будет забит! Верхний - дырка диаметром 22-25 мм. Ноооооооо! Внизу боковых разделителей - т.е. под ними, щель во всю ширину улья по высоте не менее 25 мм. (под разделители кладу 2 брусочка от дюймовки, длиною до 100 мм в сеченнии 25х25 мм - вот вам и продух). Боковые карманы полностью соединены с подкрышным пространством. В крыше щели слеваи справа по 150х20 мм, закрытые нержавеющей сеткой.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сколько остается рамок в улье никакого значения для зимующего клуба не имеет. Для самих рамок это важно - промерзает и плеснвеет прерга, разжижается мед. Это важно для весеннего развития, когда пчелы начнут использовать испорченные "продукты", но не в период зимовки.
Для зимующего клуба важно иметь качественные "продукты" над собой..., может чуть назад, к задней стенке улья. Но не сбоку.
Решение этой проблемы можно достичь двумя путями:
1. Удаление необсиживаемых рамок, на период зимовки.
2. Усиление семьи осенью, для заполнения всех рамок улья.
Все остальные способы приводят к потери энергии клуба.
Да, есть еще третий способ - теплорегулируемый зимовник.
Но это уже дополнительные потери энергии пчеловода.
Каждый выбирает по себе.



Дно немного опускается, достаточно 2-3 см. - проблема решена.
Я об этом уже писал. Боковые карманы работают при существенном перепаде внещней температуы и температуры на границе клуба. Т.е. при морозах. При потеплении тяга прекращается и влага остается в гнезде.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:41]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, если серьёзный...
Я ненавижу холод и мороз! И зиму тоже ненавижу! И лёд, и снег..и санки с коньками....

Это говорит о том, что я - не пчела... и не трутень, хотя очень похож:)

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Prozaik, респект!!
Вот сегодня солнышко прегрело и сразу хвост пушится начал!

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Только это ведь уже не по теме... нельзя же сравнивать мой организм, изнурённый нарзаном, со здоровой семьёй пчёл.

Автор: пскович [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 18:56]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

[quote=Tveriak,Воскресенье, 09 Марта 2008, 16:11]
Максимально теплонепроницаемый потолок, максимально приближенный к клубу. Все тепло в клубе, а все продукты жизнедеятельности клуба(влага, СО2)- под ним. Из-под клуба они удаляются через нижний леток.
Все правильно. Только одно но. Нижнего летка бывает недостаточно для удаления влаги и СО2.
В финны , шведы , во дураки то и зачем они еще делают в днище зарешеченное отверстия .

Автор: S.A. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

В конце 2005 года заболел я сильно, и было уже совсем не до пчёлок.Остались они у меня зимовать на улице.Снегом засыпать было некому,а весь февраль морозы 30 - 35*.Что бы не расстраиваться - я уже с этим занятием и попрощался.Однако весной полетели мои пчёлки.Когда стал пересаживать - и по пол-стакана подмора в ульях не было.А плесень была только на нижних брусках крайних рамок.Такой прекрасной зимовки не было у меня ни когда.Как говорится - не было бы счастья ...Самостоятельно я на такое быне решился бы, хотя опыт зимовки под снегом у меня был.И сделал для себя вывод,что вряд ли человек когда постигнет что действительно необходимо пчёлам при зимовке.А ещё с тех пор на основании собственного опыта считаю, что пчёлы холода не боятся.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:04]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik - то-то Ты на рыбалку и не ходишь. А там так хорошо, когда еще и хорошо клюет. И забываешь в это время о пчелках полностью. И о их зимних холодных проблемах!

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:06]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

По теме. Живой организм холода боится, как не крути. И пчелы так же бояться. Критерием отношения живого организма к холоду можно считать температуру деторождения, так сказать...
Человек рождается -36,6? Пчела примерно в том же диапазоне? Значит, отношение к холоду - одинаково отрицательное.
Но приспособились - один - дом, шуба, другая - дупло, клуб...

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:07]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А я и не отрицаю такую необходимость.
Может и сам это буду делать.
Главное, что потолок теплый, и непроницаемый!

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:09]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

[quote=ППК,Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:31]
Таким образом, проведенные наблюдения по термогенезу пчелиных семей в период пассивной
жизнедеятельности позволяют сделать следующие выводы. 1. В осенний период
после прекращения медосбора и выхода последнего расплода с понижением наружной
температуры термогенез семей постепенно сокращается и примерно при 10°С, что соответствует
началу образования клуба, достигает минимального уровня — ~ 5 (6) Вт. При
дальнейшем понижении температуры он неуклонно возрастает вплоть до 30 Вт
(t = -30°С). 2. Минимальный уровень термогенеза при температуре образования клуба (8-...13°С)
можно считать одним из критериев благополучной зимовки лишь при зимовке на воле в южных ре-
е сс гионах с положительной зимней температурой. 3. При зимовке в помещениях температуру, соответствующую минимуму термогенеза, нельзя принимать за оптимальную: отмечается склонность пчел к вылетам, если их закрыть в улье, они беспокоятся, температурный режим нарушается, что провоцирует распад клуба. 4. Следует согласиться с авторами, рекомендующими зимовку в
помещениях с температурой, близкой к температуре окончательного образования клуба, а именно при содержании средних семей - около ОС, сильных - 0...-2 С. При более низких показателях зимний клуб пчел более устойчив, однако термогенез, а стало быть, расход корма возрастает.

ЮСТАС ! ты это сам придумал или гдето прочитал? ЛИЧНО САМ ИЗМЕРЯЛ ЭТИ ВАТЫ ТЕРМОГИНЕЗЫ?дай ссылочку где это написано! незабывайте!!! что на на форуме присутствуют люди ,которые в ваших формулах и ваттах ничего не понимают ,они хотят ,чтобы с ними поделились не теоретическеми , а практическим советом ---что!! когда !! И КАК!!!!!!/quote]кто со мной несогласен--кинте в меня камень!"

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:11]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik, утешься! В этой бутылке - нарзан.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Ящики видны на прилагаемом фото.
Сарай – доска двадцатка, ничем не утеплён, т-ра та же, что и на улице, естественно, со сдвигом. Но главное – нет ветра.
В открытых ящиках в этом же сарае пять семеек отлично перезимовали очень холодную зиму уж не помню какого года.




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

andryha69, это он скопировал из статьи в ж. Пчеловодство № 2 за 2008 г. (см. выше мою просьбу - и читай всю тему )


В.Г, это те коробочки, которые стоят сбоков ульев?

Так моюет быть сейчас мне начать делать нуклеусы из под коробок из-под пакетов. Так тары не хватает! , утеплив боковые стенки изолоном, а сверху нахлобучить свой гофрокартон. Перед Гл. взятком я их все-равно оъединяю

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

И не только в дне, но и в пенопластовой пластине СВЕРХУ гнезда

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:37]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.,, как и при зимовке у Мишак_а:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"Роль температуры.
В начале зимовки(октябрь - ноябрь) семья среднерусских пчел, содержащая 20-35 тыс. особей, расходует минимальное количество энергии при температуре 8 +(-)1С. В таких условиях мощность тепловыделения семьинаходится в пределах 1,6 - 2,4 Вт. Она возрастает до 4-6Вт при 0-3С. Понижение температуры до -10С увеличивает энергозатраты семьи в среднем в 2 раза. Они достигают 14-16м Вт. при -20С. Коэффициент корреляции между внешней температурой равен 0,78- 0,94."
Е.К. Еськов "Экология медоносной пчелы" 1990г.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:41]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Не надо ничем утеплять!
Только сверху.... тем же изолоном.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:49]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот и появились разумные цифры. Обосновывающие нашу сегодняшнюю дискуссию.
Великое дело все-таки "Коллективный разум" - и его эффект - "Мозговой штурм"!!
Спасибо, Tveriak


Считаешь Сверху, под крышкой, и все. Но там же боковущки - только фанерки.
Однако, Удав садил свои 6-и ствольные нуклеусы прямо в коробки из-под пакетов. Но у него же тепло. А у меня с 20 по 29 мая снег обычно и температура бывает и отрицательная?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Т.е. они кладут пенопластовую пластину сверху?
А какой размер отверстия?
Валент, наличие такогого оверстия в потолке(такого размера), накрытом мешковиной, никогда не сможет обеспечить вентиляцию улья через верх. Это больше "дизайн", чем вентиляция, как и верхние летки.
А Мишак где-то писал, что у него из летков вода льется при оттепелях! Как Вы думаете откуда она берется?

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:56]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak конечно от таяния сосулек. Но я его этой фразы не помню.
Он говорил, что этой дырки - она мм 30 в диаметре (фото 2) на посте № 57 - достаточно для верхней вентиляции

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:57]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Извините, ошибочка! Звучит правильно так:
"Коэффициент корреляции между внешней температурой и энергозатратами семьи равен 0,78 - 0,94"

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:57]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Но что заставляет холодный воздух по "боковому карману" подниматься вверх? Холодный - всегда стремиться вниз.
Или - пчелы вынуждены настолько дополнительно поднимать температуру - чтобы поднять холодный воздух до отверстий в крыше;
Или ( и вернее всего) у авторов метода осуществляется вентиляция "через верх" ( через верхнее утепление). А через карманы идет подсос ( т. е. усе наоборот).

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:58]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

ВАЛЕНТ.ненадо людям формулы и графики нужны практические советы из своего опыта содержания!а кто закончил академию и проооффесор в пчеловодстве никогда небудет спрашивать у нас"босяков"совета . нехочу обидеть никого ,но складывается ощущение что у некоторых пчёлы только на форуме и опыт только теоретический!! так может просто написать мол я начитался книжек и буду давать вам всем умные советы КАК ВСЁ УСТРОИТЬ!"!

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня сейчас в холодном сарае сидят таких 12 штук. И я уверен, что перезимуют лучше всех.. потому, что не первый раз.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 19:59]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak, конечно же "между внешней температурой и энергозатратами семьи равен 0,78 - 0,94" - я тебя так и понял!! Думаю, что и остальные участники дискуссии - так же!

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:00]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Попробую поискать. Даже фотка была, вроде.
Естественно ее достаточно для хорошей зимовки с открытыми нижними летками. Но ее никак не может хватить для полного удаления влаги из улья! Почувствуйте разницу.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:07]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik, доложишь форуму через пару недель.

andryha69, Без формул и графиков никаких явлений не объяснить.
Человек всегда стремился к "Краю Земли" и спрашивал (интересовался) - а что там - "по другую сторону Земли! "
Ответы по принцыпу только "Тепло" или "Холодно" - вряд ли кого-то устраивают!
Иначе бы пчелы по-прежнему жили в колодах " . . . Как у наших дедов это было . . . "

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:08]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть отличие – у финнов сверху не фанерка, а лист пенопласта, и не одно отвертие, а много (до сотни) мелких. То же, кстати, делают и поляки.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:08]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Воздух в карманах более теплый, чем воздух снаружи именно за счет теплопродуцирования семьи.
Это и создает движение воздуха.
Более точное объяснение механизма может даст автор метода?
У меня нет опыта его применения.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak, естественно! Поэтому и придерживаюсь дополнительнй "Летков" - под разделителями в карманах. В которых воздух выдувает все, что там есть в улье в подкрышные вентиляционные щели.
Попробую сейчас вызвать Мишак_А. Если его найду, конечно!
Сообщение ему послал. Найдется ли?

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:14]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

andryha69 зачем же так категорично то.!! В споре рождается истина. Кому то нравится зимовать на удице . кому то в зимовнике.. для одних..эстетическое наслаждение составляет
набюлюдение струйки воды из летка..для других сухие подушки... Это нормально. И не надо нервничать)

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Зимуют с открытыми только верхними летками , потолок холстик +подушка -разгородительная пенопласт отгораживает гнездо наглухо - не сказал бы что силльная влажность .Жалко фото прикрепить не могу не умею

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:16]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А чего тебя сейчас не устраивает?
Каждый год так у меня зимуют 5-6 штук... в этом году 12. последние два года вообще без утепления бокового.. сверху половик какой-нибудь и всё...
Я вообще сейчас думаю над таким "ящечным" пчеловодством. Зажатые с середины лета семейки на 5-8 рамках очень хорошо подготавливаются к зиме. Матки не израбатываются.
Да.... весеннего мёда они не дадут. Но при своевременном расширении не роятся (за всё время только одна отроилась такая) и к главному взятку это - очень приличные семьи. Я их не делю никогда весной... только расширяю.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:18]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Значит за В.Г. слово!

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:18]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Аи её не должно быть вообще!!!!

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

за разгородительной днище -влажное

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:21]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Где можно по русски прчесть, что ТАК у финнов, и у поляков?

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:28]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Диаметр точно не помню, где-то 4-6мм. В «Пчеловодстве» то ли за прошлый, то ли за 2006 была статья «Пчеловодство Финляндии».

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:28]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Дак ещё же медосбор идёт.. а у тя уже к зимовке готовятся...
Те ты согласен . что происходит замедление весеннего развития пчелы.!!!!!!!

А при нормальной зимовке. от этой семьи можно сделать отводок : семья тоже не будет роиться )
а при главном взятке числа 5 июля обьединить.. и получить медовик, который принесёт гораздо больше мёда чем "приличная семиья"

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет. Они просто изначально маломушные. Кругом один мёд.. жить негде:)

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:31]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

нафаняя готов впитывать как губка все ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ И НАБЛЮДЕНИЯ---ЛИЧНЫЕ!!(типа у меня вся утеплительная подушка мокрая ,я несделал тото и тотто)У ВАС ЖЕ ОПЫТ ,ПРАКТИКА так дайте начинающим свой опыт , мудрость наконец личные секреты!! А формулы и графики я в любой книге по пчеловодству найду!!

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:33]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Можно. Но надо матку найти плодную для отводка.

Автор: Вован [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:37]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Сегодня зашел в зимовник и потихоньку проверил как зимуют, в некоторых на дне влажно но подмора мало . Сидят спокойно все, как то хотел даже выставить на улицу, но в связи с переменой погоды решил подорждать как бы не застудить расплод .

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:37]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Дак читайте форум то. в мае ему будет 5 лет здесь столько понаписано...!!!!!!Минимум на 5 докторских и десятка полтора кандидатских

Автор: Вован [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:41]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Ну зачем так сразу и читать то что еще не зная где, лучше подсказать если кому непонятно что то .

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:44]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Для отводка можно использовать в нашей местности и свищевые маточники Их намного проще получить . даже в холодную весеннюю погоду

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:45]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

рвач71, а эта "Разгородительная" в пол улья упирается?

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:51]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

ВАЛЕННТ[COLOR=red]извени ,но речь нешла о том что я сделал так и ты повтори! а о том ,что был такой опыт ,вышло тото и тото ,а там ,сопроставив все факты ,географию,породу ,место и прочие факторы новичок уже сам прикинет как ему поступить

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:52]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Тверяк:Температура в карманах выше наружной. Правильно, но и температура карманов разная, т.е. столбы воздуха весят неодинаково – и пошло-поехало даже и с закрытыми летками и неважно, проницаемый потолок или герметичный, под диафрагмами сифонит и вовлекает наружный воздух в воздухообмен улей-клуб . Только обязательны щели не меньше 30см.кв. в подкрышнике со всех четырёх сторон, поскольку они и вход и выход.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:53]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Где-то было у меня записано. Щас посмотрю!

Так "Впитывай" - читай Форум и не с последней страницы, а с превой.
Читай с начала всего Удава и Миша_К_а, Николая, В.Г. да и много других!
А здесь уже и дан этот ответ:

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да многие так зимуют! Если все сделано как надо, результаты отличные.
А кто так не зимует, никак не могут поверить, что так можно зимовать.
Причем всегда восхищает, что основные оппоненты те, кто никогда не пробовал такой зимовки!
По типу..."я это кино не смотрел, и никогда не пойду, т.к. знаю, что оно очень плохое! И буду всех убеждать, что оно плохое!"
Бывает!

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 20:59]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak, еще иногда отвечают - "Мои деды так зимовали - и я так буду" - что в пустую экспериментировать.
Как в моей деревне - "разводить пчел умею только роями" - других способов и не знают!

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:01]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

По моему полупросвещенному малому опыту, вы наиболее точно понимаете физику зимующей семьи.
Очень рекомендую прочесть А.И. Касьянов "Пчеловоду о влажности воздуха" "Пчеловодство" 10-07.

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

да перекрывает наглухо

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:05]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

[COLOR=red]НАФАНЯ А ты представляешь сколько за 5 лет нужно перелопатить информации с форума чтобы найти нужную ? попробуй (только не отпровляй к поиску ) форум -это живое (почти) общение -есть вопрос ,да хоть в десятый раз ,но ответь(если есть что) не застовляй новичка искать ответ на свой вопрос в пятилетней переписке!!

Автор: Николай [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так что изолон себя оправдал? без всякого добавочного утепления?

Автор: Саня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:07]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Коэфициент знаю , вот чо такое кореляция понятия не имею , но считаю чем стабильнее температура, тем лучше зимовка и не важно -40 ли или -20, а еще лучше в омшанике, главное хорошая матка в начале августа и много молодой пчелы в октябре, ну и много меда.
Вот в результате эксперемента в эту зиму у меня 3 семьи в 20 рамочном лежаке сформировали клуб на 18 рамках. Пришлось плашмя кинуть сверху с осени по 2 рамки полномедные сверху. Пока сидят гудят А одну в которой клуб сформировался на 16 рамках пришлось спасать(сожрали все), начали раползаться, добавил мед, успокоились, хотя 19 рамок с медом оставлял, расплод сейчас в этой семье на 4х рамках. И мне без всяких цифер понятно почему у меня так получилось. Потому что в другой семье где клуб был тоже на 16 рамках, с осени кинул сверху одну рамку плашмя и эти спокойно сидят. Понятно почему и семьи такие мощные получились, в июле с короставника перги удалось заготовить по 5 лишних рамок на семью. Зимовал в павильоне температура - 5 опускалась, на улице -30 -35 доходило и держалось довольно долго, около 3 недель. Морозная была зима однако.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:08]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

прожект, так не таись. Вылажи этот материал конспективно, из того что помнишь. Форумцы ссэкономят сотни чел-час. времени по просмотру литературы. Право же!

andryha69, говори же , что тебя конкретно интересует?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:09]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да я так тоже представляю. У наружной стенки воздух более холодный - опускается вниз. У диавфрагмы более теплый - движется вверх.
Спасибо. Обязательно прочитаю, как только дойду до библиотеки.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:12]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Посмотри, как я делаю:
в ульях с боков полностью сухо. И так же у В.Г.:
Моя зимовка (Мои карманы) 3 января 2008 г.
Зимую на 7-и, 8-и рамках.. А за рамками ставлю в 2 ряда 3-х слойный картон из-под картонных коробок (упаковок) телевизоров Панасоник или холодильников (Такие большие - на 2 м. и более)
А между картонками термопластик, толщиною 5 мм. Всего получается стеночка 15-18 мм.
Эта "Стеночка" плотно вставлена в улей (не как разделительная доска). Зазора между стенкой улья и ее краем нет!
А под ней, между дном улья и ее нижней кромкой - зазор 25 мм. (Кладу 2 бруска от поколотых в длину 12-15 см брусков от доски "Дюймовки" - толщиною 25 мм.)
Карман получается шириною в 2 рамки или более. Сверху гнездо наглухо закрыто.
Вентиляционные щели в крыше увеличил до 25-30 см2.

От В.Г. о его карманах см. здесь:
http://beeinbg.narod.ru/vjarov_43.htm

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:15]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Очень доволен. 3 мм вполне достаточно. Скоро страничку на сайте сделаю по результатам зимовки.
Единственное - нельзя прямо на пчёл класть этот изолон. Грызут. Сначала - плёнка, потом - изолон.

Саня , по-моему очень нерационально такие могучие семьи в зиму пускать...


Нужно, конечно, наращивать пчелу осенью... но меру тоже надо знать:)

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

У меня нигде нет

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

конечно оправдывает! при толщине 5 мм (а теплоизоляция у него по отношению к дереву 1:7) = это получается как доска дерева на 35 мм. Это разве мало?

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пенофол - пчёлы фольгу не грызут

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:21]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Поэтому и "Сожрали" - что их много. Я уменьшаю их -изработав их на сахаре. А рамки эти (причем запечатаные из инверта) оставляю на весну. В зиму сеъедают 2.5-3 рамки.

Автор: andryha69 [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:22]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

ВАЛЕНТ если конкретно , сегодня был на даче ,(улья все в павильоне )у всех семей под положком тепло ,а у одной тепло ,но утеплитель хоть выжимай. улей невскрыиал t -1

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:25]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вариантов тут много. Но этот изоляционный материал с металическим отражателем пока не ставил.
Летом он вряд ли нужен, а зимой просто положил этот теплоизолятор на положок.


В.Г.,, так я не понял. Щели-то со всех 4-х сторон сделаны? Уточните, пожалуйста. И это у всех ульев так?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:29]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"Корреляция" - понятие, которое отмечает связь между явлениями. Например, в обсуждаемом случае, связь между внешней температурой и теплопродуцированием семьи.
Число показывающее степень тесноты связи(корреляции), называется "коэффициентом корреляции". Это число заключено между -1 и +1.
Чем ближе к +1, тем связь между явлениями более значима. К.корреляции меньше 0,5 уже вызывает сомнения в связях между явлениями.

Вот в данном случае, это всего лишь Ваше суждение, достоверность которого не подтверждена.
Так же как и моего, что при -20 будут зимовать лучше, чем при -40.
И таких суждений ..., целый форум.

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:34]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Если температура в карманах выше наружной - то, чтобы была "тяга" - температура у дна должна быть еще выше, иначе воздух в карманы не пойдет (а к клубу еще выше - чтобы не пошел в обратную).
И на фига же это надо? да пусть уйдет через нижние летки - кои открыть.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В холодном сарае температура та же, что и на улице, конечно, перепад температур не такой резкий, но при длительных холодах разницы в температуре в сарае и на улице никакой. Плюс ещё защита от ветра, а так не стал бы и убирать в сарай.
Там тоже этот вопрос не раскрывается, просто даётся ссылка на автора. Вероятно, условия создавались искусственно.
А я люблю зиму, вот жару сильную не переношу.

Автор: Саня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:36]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Так я ж и пишу то эксперимент... надо поробовать.

Автор: Вован [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:37]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Я тоже стараюсь зимовать на таком количестве и с боков диафрагма по размеру рамок но все равно влага есть, но вот если наверху рамок положена вместо холстика новая мешковина то и влаги почти вообще нет .

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:41]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Ну почему же "не подтверждена"?
Возмем более понятную разницу - утром - 10, днем+10. Когда менять валенки на боты?
Если -10 постоянно, - и жить легче.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:41]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Нижний леток у меня обычно уже к декабрю забит подмором. И синички вовсю воюют, если леток чистый, а пчелки защититься против них не могут - -холодно

Летом когда жарко - хорошо, но только "В воде", опять же - на Рыбалке.
А спать я не могу, не усну, если температура в помещении выше 26 град.
Так что "Здоровью нашему полезен русский холод".

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я его прямо на летний запрополисованый холстик кладу. Вторым корпусоп прижимаю.
Совершенно верно. Наболее рациональной считается масса семьи от 2,5, до 3 кг.
Дальше происходит нерациональное потребление кормов, т.к. излишнее количество вырабатываемой таким огромным клубом энергии не требуется. КПД семьи падает, семья работает в холостую.
Однако, есть прямая зависимость между размерами семьи и количеством выращивания расплода весной. Чем семья больше, тем больше и расплода.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Равно и пчёлам:)

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

прожект, ладно, Давай ЭТО - в ЮМОР


Prozaik,, конечно - выживает сильнейший!
Но жалко, когда слабая семья, как в прошлом году было (2- или 3 нуклеуса ) - погибли - потому, что весенние возвратные холода ее погубили 15 апреля было -15 град в течени недели! . Я ничего сделать не мог. Маток жалко -были рыжие мои. Если бы отнес их в дом - выжили бы, а так - холодно - расползлись в 2 стороны, и в клубиках так и замерзли. Хотя перезимовали нормально.

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:51]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

А зачем всё то лопатить... выбирете интересующую вас ветку и запасись чаем или кофе поболее. запрись от жены и у тебя вся ночь впереди утро день и снова ночь

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:51]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Какой же юмор? Вполне жизненаучно - при постоянной температуре - жить легче, в том числе и пчелам!

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну это не для всех, а если для Вас так, тогда зачем вообще в интернет заходите? Лучше к соседнему дедку за советом, который пчёл в колодах держит.
Ну вот это Вы напрасно, если приводятся выдержки из статей, то это вовсе не значит, что люди только книжки читают, а пчёлами занимаются виртуально... А если рассуждать как Вы, то наука вовсе и ни к чему.
А у меня никогда бокового утепления и не было, только подушка сверху, и в сарае или на улице всегда результаты лучше чем в зимовнике.

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:57]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Валент!
Вы его по серьезному не понимаете?
Он же о совсем другой категории - о сильных семьях!

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:57]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Ой.. а я тоже

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это кому? Даже пингвины любят на солнышке погреться!

Кстати, основная проблема человека. Собственные, субъективные суждения он считает единственно достоверными! Науку же это устроить не может.
Только когда на большом количестве наблюдений будет установлено, что при +10 требуются боты, а не валенки, тогда это будет достоверно. При этом надо учесть другие факторы, которые влияют на эту достоверность. Если, например, исследование будет проводиться на бабушках 80-90 лет(выборка), то возможно и при + 10 будут преобладать валенки.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Так я вроде бы уже выкладывал где-то эту статью на форуме полностью.

Нашёл где выкладывал, вот ссылка на тему: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7244&st=0&p=125939&#entry125939

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:08]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Tveriak!
Я поделюсь сокровенным наблюдением - вы неисправимый спорщик, ну... спортсмен-спорщик.
Любой бабушке переход с -10 на +10 обойдется тяжелее, чем постоянная температура - хоть -10, хоть +10; о чем и писал Саня - о преимуществе постоянной температуры перед перепадами.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:12]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Температура у дна ниже, чем у потолка, но выше, чем снаружи. Теплый воздух сверху уходит наружу, снизу поступает более холодный. Поднимаясь, он согревается.

Автор: вольдемар [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:13]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Нет, ты дал информацию , о том что статья напечатана в Пч-ве.N 10

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

вольдемар, пройди по ссылке, что я дал, там найдёшь и статью Касьнова, как говорит Прозаик - зуб на холодец...

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:22]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Да, физика улья - это не интегралы брать, это посложнее.
1е предложение - понятно.
2е предложение - "сверху уходит наружу"??? Уходит через верхнее утепление? Или идет сверху вниз - к дну улья? Сразу вниз - невозможно, он же теплый. Где он охлаждается, прежде чем опуститься ко дну (холодный воздух подпирать не может, он "ведомый")?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хобби, однако.
А где я ему в этом возражал?
Я ведь написал, что пчелам при -10 будет лучше зимоваться, чем при -20.
Если Вы найдете мое утверждение, что при существенных перепадах температур зимой пчелам зимуется лучше, чем при более стабильных температурах, то я буду Вам благодарен.
Да, еще были разговоры о "достоверности суждений", на примере суждения о перепаде температур.

Еще одна проблема человека. "Замыливание" сути обсуждаемого вопроса. Переход на обсуждение малозначимых деталей.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В первом же посту в той теме как раз эта статья и выложена...

Автор: вольдемар [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:25]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Да, уже прошел, извини!"Чтот то с памятью моей стало..".

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:27]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Как я понимаю, над колодцами нет утепления.
У наружной стенки улья. Она же промерзшая.
При повышении наружной температуры эти потоки останавливаются.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:31]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот. Пожалуй, и найден резюмирующий ответ от В.Г. на сегодняшнюю дискуссию по этой теме в его статье: http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_62.htm
«В районах с длительными морозами ниже -20°C ухудшается вентиляция, увеличиваются теплопотери, возрастает сверх меры расход корма, износ пчёл и т.д. Зимовка на воле без дополнительной тепловой защиты ульев становится рискованной.»

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:34]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Очень верное наблюдение вы попытались скомпрометировать... мимоходом.
Пчеловодство - наука мелочей. Что может быть важнее мелочи? какой немелочный вопрос?

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:36]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak, разумеется, над колодцами все чисто.
Утепление только над гнездос. И утепление свешивается слева и справа гнезда почти до дна улья, оставляя только засор в 25 мм. под боковыми утеплителями

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:38]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Валент!
Вентиляция от морозов не может "ухудшаться" - плохой русский язык!

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:41]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

прожект, не выдергивай слова из фразы. Там написано:
"с длительными морозами ниже -20°C ухудшается вентиляция, увеличиваются теплопотери" - см. далее по тексту

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:42]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

И ещё хочу добавить..что при температуре ниже -20 стенки улья промерзают насквозь изнутри на стенках образуется толстый слой инея....и если такая погода чередуется с оттепелями( что мы имеем в настоящее время)а это дополнительные 3-5 литра воды в улье.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:52]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно так. В идеале – подкрышник из сетки. Там, где вентиляционные щели только в двух противоположных стенках, и инея поболе зимой, и сырость по углам в оттепели. Поэтому в плане на лето насверлить дополнительные дырки в подкрышниках, где ещё нет.

Автор: Валент [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:56]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.,, я в этом году, на зиму, под крышу палочку положил, увеличив зазор между подкрышником и крышей.

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:59]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Как же они, бедные, без нас то жили,а? Ведь дупло промерзало, при -19 еще терпимо, но при -20 вентиляция ухудшалась; теплопотери увеличивались, а расход корма... А ведь какие морозы раньше бывали в России - бедные, бедные пчелы!

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:01]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент, ничего не свешивается.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Так...! Пошло, поехало!
Коллега!
В этой моей фразе: "Вот в данном случае, это всего лишь Ваше суждение, достоверность которого не подтверждена." , речь шла о достоверности суждения, которая проверяется методом корреляции. Речь шла о научном подходе к исследованию явлений. Больше ни о чем. Сама суть суждения значения, в данном случае, никакого значения не имеет. Для этого я привел пример своего суждения, как субективного и не достоверного! Это примеры суждений. И все!
А если Вам за каждым кустиком мерещится чертик, то это уже не мои проблемы!

При сплошном потолке лед на стенках в нижних отделах улья. На уровне клубаего нет. Беспокойства пчелам он не причиняет.

Автор: прожект [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:19]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Tveriak !

И суждения Сани, и ваши суждения ( о температуре) и субъективны, и... достоверны!

Автор: georgpetr [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Мне кажется что излишние отверстия в подкрышниках могут принести вред при скачках температуры какие сейчас наблюдаются,например, у нас.Температура внутренней поверхности улья может не успевать за изменением внешней температуры и осуществляется засасывание внешней влаги в улей.

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:37]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

прожект Запомните!!!!Пчеловод содержит пчёл для получения товарного мёда и приумножении пасеки ( Большинство на форуме) А жизнь пчелы в дупле.. сводилась к одному-ВЫЖИВАНИЮ и выживал один рой из десятка.,ели не больше,иначе пчёл было бы как мух И не надо идилизировать жизнь пчелы в дупле Дупло дуплу рознь.Да и задача пчелыв дупле - наносить мёду для зимовки а не флягу для пчеловода.Так что не над ля-ля

Автор: Георгий [ Понедельник, 10 Марта 2008, 5:15]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я бы никогда не купил для зимы шапочку для бассейна, хоть она и не продувается ветром.Даже если сверху что-то надену.

Вы ульи сами умеете делать, вот вам их и не жалко...А кому приходится покупать, тот задумывается об их сохранности.

Автор: MishaK [ Понедельник, 10 Марта 2008, 6:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

про воду я не где не упоминал, потому что такого я не видел,

А по поводу боятся ли пчелы мороза, я думаю нет
1 если семья здорова( без клещей, ит.д.)
2 не южанка в северных областях( рано не начинает выращивать расплод)
3 хорошие и достаточные кормовые запасы ( мед или вовремя скормленный сахарный сероп )

если выполнить эти правила то будут пчелы зимовать без проблем.
В Омской области находили пчел живущих в высоковольтных железобитоных опорах, и зимовали они, и воздействие эликтрического поля постояно, правда без человеческого вмешательства.

Автор: вольдемар [ Понедельник, 10 Марта 2008, 7:11]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Зимовка по В.Г. - закрытые летки , вентиляция через боковые карманы и отв.в подкрышнике - система неустойчивого равновесия (монета на ребре) ,требует точной настройки ,регулировки вент. отв. в зависимости от силы семьи. Как любая неустойчивая система она будет работать успешно, но только в узком диапазоне регулировок.Существует устойчивая система зимовки (монета лежит) - надрамочное и подрамочное воздушное пространство ,гигроскопичное утепление,изолируещее упепленное покрытие(пленка, изолон), утепленные вставные доски, открытый нижний леток на ширину в соответствии с силой семьи.Чтобы не промерзали стенки ульев они должны двойные с утеплителем(пенопласт).Продукты жизнедеятельности семьи выходят через нижний леток и накапливаются в гигроскорпичном утеплении.В определенных условиях пчелы могут успешно зимовать вообще без какого -либо утепления(канадский вариант).

Автор: Саня [ Понедельник, 10 Марта 2008, 7:13]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Так а в этом то суть эксперемента. Получить ранний рой на цветении садов, а с расплода основной семьи сделать можно 3 отводка на роевых матках, которые к главному взятку станут полноценными семьями ну и соответствено принесут больше меда чем обычная зимовалая семья.
Это пока теория. Хотя на практике нарастить с осени удалось , перезимовать, удалось, сколько меда принесут отпишу. Таким образом решается вопрос увеличения количества семей без потери меда. Извиняйте кажется не в тему

Автор: вольдемар [ Понедельник, 10 Марта 2008, 7:20]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Саня! Все в тему - успешная, без потерь пчелы зимовка - залог больших медосборов(рои, отводки, медовики и т. д.)

Автор: В.Г. [ Понедельник, 10 Марта 2008, 9:04]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Система неустойчивого равновесия – чего? Чем больше площади вент отверстий, тем лучше. Если совсем убрать подкрышник и крышу, ни инея, ни конденсата в улье вообще не будет.

Автор: Валент [ Понедельник, 10 Марта 2008, 10:14]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г, у тебя на снимка (пост 155) -стоят с боку сплошные разделители -у меня стоят гофрокартонные, которые сверху закрыты изолоном. Он свешивается над влубом. Я об этом и говорю

Автор: вольдемар [ Понедельник, 10 Марта 2008, 14:30]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Система вентиляции улья пчел зимующих на воле!Устойчивая система вентиляции работает в , широком диапазоне внешних темпр., а неустойчивая в узком.Как только внешняя темпр. вышла за пред. узкого диапазона- система вент. перестает работать (монета падает).


Цитату можно продолжить - и пчел живых тоже не будет!!!

Автор: В.Г. [ Понедельник, 10 Марта 2008, 17:10]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Вентиляция – это не система, это воздухообмен. (Когда она система, то это сложное техническое сооружение с вентиляторами, воздуховодами и пр.)
Если что-то открыто, вентиляция улья с пчёлами в клубе существует всегда, только в зависимости от площади открытого она или достаточна или нет. Других позиций не имеется.

См. здесь посты 36 и 54.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 10 Марта 2008, 17:28]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Нашёл фото для иллюстрации, отлично перезимовали. Где-то и Прозаик писал о зимовке небольших семеек.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 17:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Приведу один пример - впрошлом году у брата одна семья зимовала вообще без холстика и без подушки (улица) - крышу снимаешь- голые рамки и клуб пчел, весной стала воспиталкой хотя одна не показатель

Автор: Armen [ Понедельник, 10 Марта 2008, 18:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка. кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AM

скажи пожалста где живёт брат, сколько бил рамок в улье и сколка била (-) в сами холодин ночь и сколка дней продержался такой мороз.

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Тамбов , 10рамок,-30 , -20 две недели , а так зима как зима

Автор: вольдемар [ Понедельник, 10 Марта 2008, 21:09]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Ув. В.Г. Применительно к зимовке по В.Г., вентиляция улья с пчелами - самая настоящая система вентиляции - карманы, зазоры, вент. отв. в подкрышнике и т. д. А в системе самое важное - что , когда и где открыто или закрыто!(Газпром перекрыл один вентиль- 25%, другой -50%).- и президенты пошли на" облет"!! Ну да бог с ними!!! Нам бы пчелок сохранить до весны в здравии и в количестве!!! - и делать это каждый год осознанно - ПО НАУКЕ!!!

Автор: андрюша [ Понедельник, 10 Марта 2008, 22:05]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

В зимовнике расход корма 5-7кг. На воле 8-10. В зимовнике можно держать и слабышей ,теперь уже давно весной не обьединяем, по Прозаику. Сбоковыми карманами, открытым верхним летком идвойными стенками на улице зимуют неплохо, основное отличие- раннее развитие.

Автор: пскович [ Вторник, 11 Марта 2008, 0:26]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Конечно по науке. Только всегда помня, что только пчеле Бог дал всю науку.

Автор: вольдемар [ Вторник, 11 Марта 2008, 8:10]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

Да, конечно! А человек (пчеловод) всегда находиться на стадии познания....

Автор: Юстас [ Вторник, 11 Марта 2008, 9:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Перечитал ещё раз статью в "Пчеловодстве". Она действительно многое объясняет в зимовке пчёл. Например, такой казалось бы парадокс, когда сильные семьи зимуют хуже средних по силе. Но парадокса никакого нет, просто клуб у сильной семьи образуется при более низких температурах, а в первое время в зимовнике температура ещё далека от оптимальной, потому клуб в сильной семье, в отличии от средних и слабых, ещё окончательно не сформированный, рыхлый, пчёлы беспокоятся, отрываются от клуба, вылетают за пределы улья (так было у Георгия прошлую зиму), идёт повышенное потребление корма. Обстановка нормализуется только после усиления вентиляции и понижения температуры в зимовнике. Средние же сразу попадают в условия с оптимальной температурой, в следствии этого и зимуют надёжнее.

Но не всё объясняется физикой. В статье приводится пример со слабой семьёй весом 0,4 кг. При температуре -15 градусов она выделяет всего лишь 5 Вт тепла, когда нормальная семья выделяет 17 - 20 Вт. В результате такая семья при зимовке на улице должна неминуемо погибнуть. Но практика иногда опровергает теорию. Пример - зимовка 2005-2006 года. Тогда в результате крайне плохих медосборных условий и раннего прекращения работы маток половина пасеки у меня пошла в зимовку очень слабой, занимала всего по 2-3 улочки. Более сильные семьи я перевёз в зимовник, а слабые, как ни парадоксально оставил в холодном сарае, просто я не надеялся на то, что они доживут до зимы и не стал заморачиваться с перевозкой. Зима тогда выдалась очень суровой, достаточно сказать, что в январе морозы больше недели держались около отметки -30 градусов, а в феврале уже две недели такие морозы, причём в отдельные дни доходили до -38 градусов. Все слабые семьи неминуемо должны были погибнуть, но погибла всего лишь одна семья, остальные дожили до весны, правда многие опоносились, но это объяснимо - в слабых семьях каждой отдельно взятой пчеле для поддержания необходимой температуры в клубе приходится потреблять больше корма, в результате переполняется кишечник со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Выходит семья пчёл за время эволюции приобрела способность противостоять природным катаклизмам и высокий иммунитет. Но злоупотреблять этим всё же не стоит, а нужно создавать пчёлам более комфортные условия для зимовки.

Автор: В.Г. [ Вторник, 11 Марта 2008, 14:07]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Точно, с биологией у него нелады.
Осенью есть какой-то минимум численности пчёл вкупе с маткой и гнездом, когда их можно считать пчелиной семьёй.
На мой взгляд, для средней полосы это три улочки, т.е. 4 рамки, когда семейка может сформировать клуб с ядром и коркой и перезимовать. Грубо в центральной улочке 600г, в боковых по 400-500, всего 1,2-1,5кг.
С этой точки зрения 0,4кг, меньше двух улочек (!), –не семья и строить вокруг неё графики и делать какие-то выводы нельзя. Она вообще не должна возникать в исследованиях. И что это за исследование с одной семьёй?

Да и резюме статьи - в известных цифрах от небольшого плюса до небольшого минуса.
У автора и другие грехи. Когда-то в «Пчеловодстве» он доказывал, что клуб - простое скопище пчёл, вроде кучи загоревшегося зерна, без корки и ядра.

Автор: Tveriak [ Вторник, 11 Марта 2008, 18:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Категорически не согласен. Исследовать надо все, особенно крайние состояния.
Это позволяет определить границы возможного, пределы.
Исследование слабышей при низких температурах позолит более точно определить адаптивные возможности семьи.
А если нет желания называть ее семьей, то и не надо. Назовите ее семейка, или семеечка и сразу все встанет на свои места.

А вот тут согласен. Это всего лишь еденичное наблюдение. Но если таких наблюдений будет несколько десятков...

Очень хорошее и поучительное наблюдение.
Все семейки живы. Перенесли такие холода. Здорово! Чего еще желать.
Но в каком состоянии каждая пчела в такой семейке, после такой работы "на галерах!"
А ей еще расплод выращивать весной!
Я это к тому, что важен не только сам факт перизимовки семьи, но и то, в каком состоянии находится каждая пчела, на что она способна дальше.

Автор: andryha69 [ Вторник, 11 Марта 2008, 18:48]

Ульи: 2х12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU48

прошу прощения если кого обидел не созла!


[

Автор: Валент [ Вторник, 11 Марта 2008, 19:55]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ты опять за СВОЕ!

"Самое лучшее делание - это ничего не делание"
А дальше - "На Русский АВОСЬ" - надежда - "Авось пронесет" - а оно "Вдруг" и . . . не проносит.
псковичЕ! Есть же институты, есть же мировая наука, в которой люди милионы раз проводили "Кучу" различных наблюдений, с повторяемостью результатов или без низ. На основе чего были сделаны выводы: "Что Хорошо, а что Плохо". Так давайте же этим, ДОСТОЯНИЕМ человечества воспользуемся. А не будем сидеть как страусы и прятать свою голову под крыло, со словами - "Авось пронесет"!

В прошлом году моя соседка по деревне - "пчеловодка" в 3-м колене, Апелируя к этому принципу и крича "Свят-свят" на меня "Что ты! Разве так можно делать?" вышла из 10 зимовалых семей только с 3-мя. Но она все делала по советам: "Как ей пчела и Бог велел и деды' советовали"!

У меня в прошлом году в тех же погодных условиях была 100 % зимовка. 3 погибших нуклеуса в конце апреля - не в счет. (Сам виноват - напортачил уже после выхода из зимовки - пролил корм - они опустились на дно улья за ним, а подняться не смогли - было похолодание на неделю до -12-- -15)
Вывод: Прежде, чем что-то сделать у пчелок -см. вначале график температуры на ближайшую неделю.
А он у мнея на ближайшие дни она такая:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Нафаня [ Вторник, 11 Марта 2008, 22:00]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Подписываюсь крупными буквами



Хотел бы добаить вот что... одна слабая семемька другой слабой семейке. очень часто бывает рознь.. хотя и занимают одинаковое колличество улочек.Я давно подметил. что, если в зимовку идёт слабая семья с молодой маткой, червившей до последнего..это одно. а если в зимовку идёт такая же семья(отводок, наклеус) со старой маткой. рано закончившей червление ..это совершенно другое.
Вот такая семья на 70-80% не перезимует. это однозначно.Какова царица- такова и свита.
Моё мнение что совершенно не допустимо пускать в зиму слабые семьи со старыми матками

Автор: Юстас [ Вторник, 11 Марта 2008, 22:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Как -то не совсем соотносятся два ваших суждения в одном посту...
Ну вот и читайте то, что Вам нравится, а другим не мешайте общаться.
Это действительно так, но не всегда получается по уму...


Совершенно верно, потому-то и объединил той весной все слабаки по 2-3 в одну семью, хотя нужно было это сделать ещё осенью, тогда и результаты были бы иными.

Автор: Tveriak [ Вторник, 11 Марта 2008, 22:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Юстас, все нормально. Конфликт желаний.
Хочется конкретного рецепта или формулы..., нажать сюда, стукнуть по этому, корпуса переставил и открыл краник!
Всякие предложения подумать, понять и почитать воспринимаются как оскорбление. На это же требуется время. А хочется сейчас, в крайнем случае на следующий год!
А не получается.
Терпение Юстас, только терпение!
У меня обычно его не хватает!

Автор: рвач71 [ Вторник, 11 Марта 2008, 22:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Что кран во второй корпус ? и какого размера?

Автор: Валент [ Вторник, 11 Марта 2008, 23:45]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Tveriak замечательное суждение!!
Еще раз пытался сейчас пересмотреть КЛАССИЧЕСКУЮ литературу о зимовке клуба.
Везде желание: НУЖНО СОЗДАТЬ КОМФОРТНЫЕ УСЛОВИЯ для зимовки.
А вот как? (Где этот "Крантик") - ответов нет, в принцыпе:
1) все зависит от местности - Юг, Ср. полоса, Север
2) от силы семьи, ульев, схемы зимовки
3) способа выноса влаги
и др.

О температуре все-таки критично: самое то - это +2 -- -5 -8 град. Остальное - уже экстрим.
===
Я для чего это говорю?:
Все-таки закапывать пчел в сугроб в моих условиях, или только присыпать снегом, как это иногда делает мой сосед - зимуют воообщем-то нормально у него тоже.
Но доп. измерений температуры ни он ни я не проводили на уровне улья.

Кокава она под снегом на уровне улья?

Автор: Юстас [ Среда, 12 Марта 2008, 0:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня, к сожалению, тоже.

Автор: calif [ Среда, 12 Марта 2008, 7:35]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Законы ПРИРОДЫ для всех едины.
А вот пользуются ими все по-разному...

Автор: вольдемар [ Среда, 12 Марта 2008, 7:40]

Ульи: упей Лупанова
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 6

"При сильных морозах мин.тепр. бывает над крышей и под дном улья.....под 0,5 метровым слоем снега она составляет-6-7 С , при наружной - 30- 34С..... при -10 - 20С температура над крышей и под дном устанавливается на уровне -3-2 С " Еськов Е.К. "Микроклимат пчелиного жилища" 2- е изд.1992г. стр.178.

Автор: Tveriak [ Среда, 12 Марта 2008, 8:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Любая помощь пчелам в сохранении тепла клуба будет им полезна. Под снегом конечно теплее. И если нет оттепелей, то засыпание снегом дело хорошее. Надо только еще определиться с затрачиваемыми силами на это дело. Это всетаки тяжело, особенно в малоснежные зимы.

И еще. Снег защищает ульи от ветра. И это очень важно, особенно в Ваших суровых условиях.
Если улья не засыпать, то тогда обертывать надо.

Автор: рвач71 [ Среда, 12 Марта 2008, 8:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ЛЕТ 7 назад зимовал - зимовник и бурт .Бурт это два ряда по 10 семей летками друг к другу - мжду рядами 30см укутанные руберойдом и сбоков и сверху измерял t когда были засыпаны снегом при-15 что в зимовн что в бурте +2 и 2года назад при -20 проверил t в подрамочном пространстве у семьи засыпанной снегом +1

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Марта 2008, 9:17]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

По-моему, это бесполезное занятие. Ну установят, что, например, 80,347% нуклеусов в одну-две улочки, зимуя на воле самостоятельно, погибают. Так это и без экспериментов известно, правда, не с такой точностью. Бывает, конечно, и удачная зимовка микросемеек, но и на картине Василия Ивановича Сурикова «Боярыня Морозова» юродивый в одной рубашке сидит на снегу.
Сверхсильные семьи тоже плохо зимуют. В каком-то из институтских сборников приводились результаты исследований. Шимановский о том же пишет.
Короче, давно установлено, что на воле надёжно зимуют семьи силой 1,5 – 2,5кг.

Автор: Tveriak [ Среда, 12 Марта 2008, 9:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для постого пчеловода. Конечно.
Ну, во-первых, известно это благодаря "экспирементам". Вольным, или нет.
Во-вторых, 80% нуклеусов погибает, а 20% то выживают. А если, благодаря экспирементам будет выживать 50% нуклеусов. Так это здорово!

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Марта 2008, 11:42]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Здорово убыточно.

Автор: Юстас [ Среда, 12 Марта 2008, 12:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да, самое главное - это защитить ульи от ветра, морозы они переносят легче, чем постоянные ветра.

Автор: Валент [ Среда, 12 Марта 2008, 17:16]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

На засыпание снегом уходит меньше трудозатрат, чем на их обертывание чем-либо,

По крайней мере - так у меня. Может я и ошибаюсь. Точного хронометража не проводил

Автор: Юстас [ Среда, 12 Марта 2008, 17:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Когда снега много, то действительно проще и быстрее засыпать ульи им, но вот когда его кот наплакал, то уж легче обернуть или убрать куда-нибудь.

Автор: ВОВ [ Среда, 12 Марта 2008, 18:07]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

У меня всегда много снега

Автор: Валент [ Среда, 12 Марта 2008, 22:01]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

ВОВ, в этом году снега меньше было, чем в прошлом. Но все- равно достаточно!

Автор: Георгий [ Четверг, 13 Марта 2008, 5:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это верно и ждать когда он растает и не выставлять, то и взяток с ивы можно пропустить.
Я сегодня собираюсь своих на свежий воздух выставить, потом расскажу, как они дрожат от мороза...

Автор: svetana [ Четверг, 24 Июля 2008, 20:12]

Ульи: 12 рамочных
Порода пчёл: незнаю
Пчело-стаж: 1

у нас в мартепчелы уже первый взяток несут с первоцветов

Автор: morkovkin123 [ Среда, 28 Января 2009, 18:12]

Ульи: польский узко-высокая рамка
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU75

Боятса ли пчёлы холода. 2005 году забыл снять ловушку, она висела на одиночном дереве в поле. Ловушка на 6 рамок 300 мм. ящик сколочен из ДВП. Висела на высоте 5-6 м. Вапреле месяце, бродя с ружьём, я на неё наткнулся. Каково же было моё удивление когда я увидел работающих пчёл. Поздний рой,в 20х числах июля проверял,ничего небыло. Успел натоскать себе на зиму, перезимовал в очень суровых условиях. Сильные ветра, оттепели, морозы ночьюдо33градусов. Семья небольшая, 1,2 кг нов мае очень хорошо развивалась. Дала товарный мёд с одуванчика, не роилась, за сезон от неё взял 87кг товарного мёда.

Автор: wood [ Среда, 28 Января 2009, 22:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU32

Уважаемые пчеловоды.Не осудите меня за мой поступок,но я провел эсперимент с п/с на выживание. Семья на 7 рамках,разделительная доска.Сверху подушка из мха(кукушкин лён и сфагнум).Зима (94-95г.) была холодная.Снегом улей не огребал,только поставил щит перед летком. Зимой в улей залезла большая мышь и пчелы её усыпили.Весной при таянии снега дно улья оказалось в воде в результате улей наполовину был сырой насквозь. При такой зимовке семья к главному взятку набрала полную силу.Улей на 16 рамок(размер 260 на 418),двух корпусный (итого32 рамки)
Вывод: Пчелам не страшен мороз, когда есть что есть

Автор: Валент [ Среда, 28 Января 2009, 23:10]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

А детальнее можно?
И потом:
"Пасека в: дома" - Это где? Опять из серии "На деревню - дедушке".
Только в России около 10 милн. домов. В котором у Тебя пасека?


Раскажи, можно послушать - но не рискуй.
См. погодную схему:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Георгий [ Четверг, 29 Января 2009, 7:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В марте риска нет.

Тем более, если пчёлки до этого на курорте были, хоть и на падевом меду.

Автор: Брат-2 [ Четверг, 05 Февраля 2009, 17:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Почему большинство из сторонников зимовки на воле стараются засыпать ульи снегом?Мне кажется не стоит этого делать.Все вы говорите,что пчёлы холода не боятся и при этом стараетесь утеплить снегом.Сами себе противоречите.Обернуть пергамином,это понятно,защита от ветров.А снег-только лишняя сырость при его таянии.Зашёл на эту тему не из праздного любопытства.Мой омшанник уже заставлен под завязку,а я хочу ещё увеличить пасеку и волей или неволей придётся уже некоторым семьям зимовать на точке.

Автор: Prozaik [ Четверг, 05 Февраля 2009, 18:10]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И так потихоньку... все перейдут на зимовку под открытым небом
.........................
Я не засыпаю ульи снегом... лишнее это.

Автор: Нафаня [ Четверг, 05 Февраля 2009, 18:23]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Я думаю лучшн потратится и построить ещё один зимовник...все затраты окупятся со старицей

Автор: Prozaik [ Четверг, 05 Февраля 2009, 18:35]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Старица будет не против?

Автор: ППК [ Четверг, 05 Февраля 2009, 18:36]

Ульи: своя конструкция
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

хотите отвечу вместо пчёл, хозяин была бы жратва ---перезимуем!

Автор: Нафаня [ Четверг, 05 Февраля 2009, 19:11]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Prozaik ну как уговаривать будешь


Это всё равно что .сколько из одной овечей шкуры можно сшить папах.. можно и одну.. можно и десять

Автор: Работник [ Четверг, 05 Февраля 2009, 19:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Брат-2

тут одна фраза должна заканчиваться иначе.:"".Мой омшанник уже заставлен под завязку,а я хочу ещё увеличить пасеку и волей или неволей придётся ДА ТОЧНО , ПРИДЕТСЯ строить ещё , да и хочу с запасом. Он ведь карман не трёт"

Автор: Natali [ Четверг, 05 Февраля 2009, 21:21]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Так-то оно так, ежели, конечно.... Но вот почитала тему и вспомнила, как мы случайно оставили на зиму непроверенные ловушки. Весной выяснилось, что в две попались пчелы, однако не выжила ни одна семья. Первая погибла от голода (видимо, поздний рой), а вот вторая по какой-то другой причине, потому что меду у них было под завязку. Сначала подумала, что от холода: морозы были за сорок, а ловушки тонкие, из фанеры. Теперь, правда, начинаю сомневаться, поскольку подмор не проверила на клеща. Может, в нем все дело.

Автор: Валент [ Четверг, 05 Февраля 2009, 21:30]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот это и было основной причиной.

4-е дня ближайших температура за -30 будет. Волнуюсь за них. Правда закиданы снежком.
Но даже мне в такую стужу не по себе бывает.


Посмотрим по-весне

Автор: Prozaik [ Четверг, 05 Февраля 2009, 21:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Он сразу в нём дыру пробивает без всякого трения

Правильно, в общем-то!

Автор: БВВ [ Четверг, 05 Февраля 2009, 23:00]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Меня , как хозяина, интересует не только - перезимовали? жратвы хватило? , но и КАК перезимовали? притомились ? силенки остались?сколько молодежи вырастите к первому обълету???

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 06 Февраля 2009, 8:21]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот это верно,как перезимуют? Лучшая зимовка конечноже в омшаннике,тут и спорить не надо.

Автор: пскович [ Пятница, 06 Февраля 2009, 9:38]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Спорили. спорим и спорить будем до бесконечности.

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 10:12]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Глупо...быстрее омшанник построить и сравнить

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 10:53]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В идеале они нисколько не должны вырастить к первому облету. Суть зимовки на воле в том, что пчелы получаю т возможность облететься не тогда, когда этого захотел пчеловод, а в любой момент, как позволяет погода. Для этого много не нужно. Пару часов солнца и тепла.

Автор: рвач71 [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Так сравнивал уже 10 лет в омшаннике и уже 7 на воле а ну его этот омшанник и пробовать не надо

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:38]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

живя В Тамбове это можно себе позволить

Автор: Дубровский [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:45]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

И я много лет таскал в зимовник, а уже 3 год на летних местах.
Расход корма побольше, зато пчелки весной пободрей.

Автор: пскович [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:51]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

А в Пскове?

Автор: Саня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 11:57]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Пчелы боятся сырости, клеща, неграмотного пчеловода, мышей, пауков,... мног чего только не мороза, лишь бы корм был

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 12:07]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня пауки постоянно живут под крышками в даданах. Никаких конфликтов с пчелами не замечал. И пчел в паутине не встречал.
Всегда считал, что пауки там только в плюс. Ловят всякую мелочь, что через вентиляцию в крыше в улей переночевать лезет.

Автор: Инна [ Пятница, 06 Февраля 2009, 12:23]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Может, это отдельная тема?
В больной семье под крышкой жил паук и я видела в его паутине пчел. Санитар улья?

Автор: Георгий [ Пятница, 06 Февраля 2009, 13:02]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ничего что мёда мало принесли, тут и на погоду можно свалить, а не на зимовку...

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 13:32]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Нууу... когда нас ..."припирает" мы тоже проявляем не свойственную нам бодрость с подвижностью


Всё верно.. и зимовка на воле ..как раз этому способствует..и не надо мужики лукавить и передёргивать.Я прекрасно знаю что такое зимовка на воле.с этого начинал..один иней .который образуется в подкрышечном пространстве .а потом при потеплении стекает вниз чего стоит. а уж про боковые стенки и не говорю.
Нравится вам зимовать на воле.. да на здоровье.Для меня этот вопрос раз и навсегда
все затраты материальные и физические связанные с зимовником....окупаются весной с лихвой

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 13:50]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так ведь суть всего пчеловодства состоит в том, чтобы пчел постоянно держать в состоянии чтоб им "припирало". Иначе они суетиться не будут и мед носить не будут. А будут его только жрать да роиться.

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 14:39]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Мы тут говорим о разных понятиях....
Когда тёбя "припёрло" я уверен.. у тебя все мысли о какой то работе или деятельности.. мигом из головы вылетят.. а пчёлы тоже жывые существа

Автор: рвач71 [ Пятница, 06 Февраля 2009, 14:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

я думаю что разница зимой по температуре не большая с Костромой

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 14:52]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ну если 800 км севернее - для вас ничего не значит. то может быть может быть

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:18]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну так в этом же и смысл зимовки на воле, что пчелы свое "приперло" могли сделать не тогда, когда пчеловод соблоговолит ульи выставить, а в любой погожий день. Хотя это опять-таки от региона зависит. У нас в начале марта практически всегда есть денек когда пчелки могут обелеться. А бывают в последнее время годы,правда не вэтом году, что и в середине зимы иногда удается разок.

Автор: sega [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:28]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

690 км. по тассе А113, на прямую на много меньше.Температура отличается,но не очень сильно.Нафаня! Эх и любишь ты преувеличить! При правильной организации вентиляции никакой сырости. А если к середине мая семья в ройку просится и расплод на 7-8 рамах, какая разница где она зиму провела?

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:29]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну для таких районов и не стоит вопрос где зимовать

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:34]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Согласен. Хотя морозы и у нас бывают. Вот буквально на этой неделе за одни сутки от -20 до +3 поменялось.

Автор: Георгий [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:36]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Грубейшая ошибка. У пчёлиной семьи должен быть какой то промежуток времени в состоянии покоя, как и у любого другого живого существа.

Автор: Yahen [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:40]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Согласен. Я имел ввиду постоянно за исключением времени необходимого покоя. Ты ж сам пользуешь схему при которой специально пчел загоняешь в такое состояние перед взятком, что им неймется по полной программе. И чешутся лапки, крылья ну и прочие места, которыми пчела работает.

Автор: Георгий [ Пятница, 06 Февраля 2009, 15:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В холода и с перепадами температуры покой им только снится.

Автор: Tveriak [ Пятница, 06 Февраля 2009, 20:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Суть зимовки на воле в том, что это менее трудозатратно, и экономически рентабельнее.
А зимовать пчёлам, с биологической точки зрения, лучше при стабильной, без перепадов, температуре от 0, до +5(7)С.

Это как спорт...
Не окупаются.
Есть две причины, по которой приверженцы зимовки в зимовнике отстаивают свою позицию:
1.они просто не справились с организацией хорошей зимовки на воле. Ну не получается.....! Ну, бывает.
2. Они не ценят своё время, и свой труд.
Если бы они чуть-чуть отвлеклись, и представили, что им надо было-бы за все такелажные работы платить из своего кармана..., в другой карман, а время, которое они тратят на этот процесс можно было бы использовать на что-то другое, более полезное..., например книжку почитать ,то зимовка на воле им бы подошла вполне. Но..., у них много свободного времени, и оплачивать собственый труд самим себе им не надо.
Только не надо путать "припирание" самих себя, по биологической нужде, и "припирание" пчеловодом. Слияние(совпадение) этих "припираний" вызывает экстаз с обеих сторон.

Автор: Брат-2 [ Пятница, 06 Февраля 2009, 20:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Может быть,но думаю,вряд ли.


Может быть,но думаю,вряд ли.
Планы давно вынашиваю,но в этом году хочется провести на дачу природный газ.Дел будет выше крыши.Да и денег уйдёт немало.

Автор: Nikon [ Пятница, 06 Февраля 2009, 20:29]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Согласен. Мне свои лень таскать туда-сюда, а если 100 то......

Автор: Брат-2 [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вас послушать,ребята,так мы-трудолюбивые недотёпы,не умеющие считать деньги.Постройка зимовника совсем не мартышкин труд.Окупается.Нормальная зимовка отводков будет только в омшанниках.А ведь летом это будут полноценные семьи.Для меня,развивающегося пчеловода, это очень важно.И ещё один совет сторонникам зимовки на воле.Может вам не тратиться на постройку домов и покупку себе квартир,а начать закаливаться.Будете точно" пободрее"!

Автор: CHIBIS [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:29]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Согласен.сегодня +18 и пчелы прекрасно облетались,а завтра может похолодать и вынести не получится. Поэтому и зимуют на воле.


Не умно.В природе пчелы все миллионы лет зимовали на воле в дулах и без помощи человека.Они боятся не холода ,а голода.

Автор: Natali [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:30]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Тема про холод, а все опять про свое: мои, мол, на воле, а твои в зимовнике.
И неправ Прозаик, что все перейдут на зимовку под открытым небом. Не перейдут. Потому что условия у всех разные. И дело не только в погоде и юге-севере, хотя и это существенно.
Я вот и знаю, что холод пчелам не страшен, но до последней возможности буду таскать их в зимовник! Потому что окрестные медведи ложатся поздно, а в апреле,когда мы на пасеку еще не сможем перебраться, уже будут обходить владения. И работать для них мне не хочется. Тем более, что прецедент был: за осень-весну потеряли девять семей. Больше не рискуем.
Да, и у всех наших знакомых пчеловодов построены зимовники. На воле нынче зимует один, и то лишь потому, что не смог вовремя перевезти пчел. Сейчас гадает, чего ему ждать к весне...

Автор: Tveriak [ Пятница, 06 Февраля 2009, 21:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Брат-2, я этого не писал. Это написали Вы сами.


А я не зимую отводками. Зачем?
Мои летние отводки уходят в зиму полноценными семьями, окупив себя мёдом уже в первом сезоне. А следующим летом они дадут ещё отводок...., и опять окупятся.



Natali, вот только не надо всё в одну кучу. Причём здесь медведи и зимовник. От медведей можно оградиться проволокой с электричеством, или егерем с ружОм.., большим! Разговор -то не об этом.

Автор: Нафаня [ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:04]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Всё верно... только вы забываете главное.. Пчёлы обеспечивали мёдом только себя. а тут выдай ещё и пчеловоду раза в 3 больше чем себе нужно.Вот поэтому и нужно создовать дополнительные условия для этого.!!!


ну это многим трудно понять.вон igor бил в себя кулаком . доказывая зачем зимовник.. действительно зачем.. у него сейчас +14 а нам почти 2 месяца ещё зимовать.. И почему то все любители зимовки на воле.. напрочь забывают о сырости и плесени в ульях и вспоминают только при весенней ревизии.

Автор: БВВ [ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:10]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Я имел ввиду - первый облет молодежи!

Автор: Natali [ Пятница, 06 Февраля 2009, 22:49]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Я и говорю про разные условия. Нету у нас энтой штуки!
А это не поможет (муж-охотовед).

А я с этого и начала. Тема о холоде, а всё свели к зимовникам. Хотите, еще раз повторю: НЕ БОЯТСЯ пчелы морозов! Но меду больше едят! А нам жалко



А я бы предпочла зимовать отводками, но редко получается. Меду им надо кг 10, а весной растут, как на дрожжах. Очень хорошие семьи из них выходят. Корпус с магазином как минимум откачаешь (для нас неплохо).

Автор: Георгий [ Суббота, 07 Февраля 2009, 7:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Жили, только мёд по 100 кг не давали.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 15:09]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я рад за Вас,но остальные то,думаю,поняли,о чём я.Кстати,сколько у Вас было самостоятельных пчеловодных сезонов?

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 18:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Штук 8-9..., точно и не помню. А чё?

Автор: аматар [ Воскресенье, 08 Февраля 2009, 19:05]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

перепробовал почти все варианты зимовки. Давно уже решил только на воле .
У каждого варианта свои плюсы но и минусы - каждый решает для себя . Речь не идет местах где пчелы раньше не водились из-за холодной зимы. Отводки прекрасно зимуют на 2 рамках через диафрагму от основной семьи. В последнее время разгородил 16 рам. улей на 6 отделений ( 1/2 рамки) и отводки прекрасно зимовали , также как и нормальные семьи. Затрат на них минимум а весной готовые "ядра " для раширения пасеки или замены маток. У маток работы было мало , износ минимальный.

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 9:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Маловато,чтобы говорить о людях,которые держат пчёл более 20 лет,что они "не умеют,или не справляются"

Автор: sega [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 9:27]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Вполне достаточно! Можно и сто лет держать и оставаться при этом

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 9:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

[quote=аматар,Воскресенье, 08 Февраля 2009, 19:05]
В последнее время разгородил 16 рам. улей на 6 отделений ( 1/2 рамки) и отводки прекрасно зимовали , также как и нормальные семьи. Затрат на них минимум а весной готовые "ядра " для раширения пасеки или замены маток.

[/!quote] 1/2 рамки Вы имеете ввиду магазинные?Если можно, поподробней пожалуйста.


Да уж,умней Вас здесь на форуме и нет никого.

Автор: Yahen [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 11:44]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Интересно сколько отводков можно купить весной за стоимость материалов и постройки омшаника? Ежели посчитать по моим условиям, то около сотни отводков, или 50 семей самых крутых не торгуясь.

Автор: cfif [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 14:26]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Помню из детства, мой дедушка делал ригу (правильно написал или нет), деревянный каркас из жердей в виде ангара укрытый соломой, в нее ульи с заградителями на летках, затем засыпал все соломой, как зимовали (удачно или нет) сказать не могу, не помню, очень давно это было где-то в начале 60-х, но что мышей в соломе было много это точно помню, но пчел водили еще с довоенных времен, а может и с позапрошлого века. Сколько себя помню всегда была рига и старая сменялась новой. Сам пчел держу на улице с отъемным дном и магазином с рамками под корпусом (ставил в конце августа при подкормке), вчера проверял, сухо по боковым стенкам, правда перегородки имеют прикрепленный пенофол, и пакетики поглотители влаги, которые на ошупь вроде сухие.

Автор: Нафаня [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 14:42]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Разбираешь старый бревенчатый дом перевозишь снова скатываешь и выченкой. так что затраты и не такие большие

Автор: Yahen [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 15:02]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я где-то так и прикидывал. около 4000 долларов встанет. Если считать поиски сруба, работу по разборке, сборке, перевозке, постановке на участке, подготовки фундамента, перекрытии, оборудовании, зарплаты рабочим .

Автор: Нафаня [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 15:07]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Второй вариант полуподземный..метра на 1,5 в земле и столько же снаружи засыпанной землёй... стены из б\у красного кирпича или ж\бетона. Одно условие . что бы не было близко грунтовых вод.
лучше делать на каком то холме.возвышенности

Автор: Валент [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 15:19]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Все это красиво. Но основное условие, что б не было грунтовых вод.
Если в этом месте по весне, брошенная на пол газета, намокает. ТО стройка омшанника в таком месте недопустима.

Автор: Yahen [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 15:23]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну это еще дороже . Во-первых Б/у кирпича у нес не густо. Во-вторых гигантский обьем работ по установке стенок их кирпича и бетона. + гидроизоляция. + опять-таки работа, аренда техники, зарплата рабочим.
Это поначалу кажется, что дешево. Но если нет халявы на материалы или на технику с рабочими, то стоимость омшаника весьма чувствительна.

Автор: Липчанин [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 15:27]

Ульи: дадан и немного рутовские
Порода пчёл: ; краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU38

Стоит такой без пчёл. Не там построен. А можно более сотни коробков вместить. Да и проверен он -

зимовали труженицы лета в нём просто замечательно.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 16:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент, а как ты это себе представляешь? Сначала надо помещение с ПОЛОМ построить, а потом проверять, можно ли на его месте строить омшанник?

Автор: аматар [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 19:35]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

брат-2 . гнездовую рамку пополам , в отсеке получается 5 рамок , почти квадратный. Зимой черз тонкую перегородку друг дружку греют. Весной иногда для страховки давал канди , но они обычно слабо брали. Особенность в сборе - есле отводки делать сразу - они могут или слететь или собраться в одном отсеке и бросить матку или зрелый маточник. В фанерной коробке отвозил на 3.5 км. на дачу и там матка с горсткой пчел облетывалась , затем уже садил в зборный нуклеус , иногда подсиливал.
Пробовал пчел ставить на зиму в сарай - мыши задолбали. В доме никто не живет , кота нет. Друг друга в мышеловке жрали за ночь. Ни отрава ничего не полностью не работало.

Автор: Георгий [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 19:49]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А гидроизоляция для чего?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 09 Февраля 2009, 19:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Гы..., а где это я такое написал???
А потом мой дед 45 лет пчёл держал...,и постоянно с проблемами! А уж как он меня учил... И зимовник у меня есть. Достался по наследству. Тёплый, бревенчатый, углубленный....Как склад очень удобен.

А вот хамить не стоит!

И главное, зачем? Вчера своих проверял - чувствуют себя отлично. Мёда навалом. Канди давать не буду.
Эксперементальная семейка в 10 рамочном тонкостенном руте, сидит на 4-5 рамках. Тихо, спокойно , я даже под холсик заглянул. Даже она не дошла до задней стенки. Меда достаточно. Кстати, зимует на одном корпусе на 230. Это в наших-то условиях!!!Ну зачем мне зимовник???
Сейчас +4, обещают ещё мороз до -25С. Очень любопытно как она это всё выдержит?

Автор: Брат-2 [ Вторник, 10 Февраля 2009, 17:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Но ведь строить то не каждый год,а один раз.Другое дело,что сам не умеешь и надо нанимать...Вырыть яму,выложить стены в полкирпича и нанести крышу не так уж и дорого.Просто кому то это кажется просто,а кому то нет.


Писал,писал!


Дак это я и не Вам,а Sege.

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 17:46]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Да просто это, просто! Только зачем? Даже в наших условиях, при морозах до -40 пчёлы нормально зимуют на улице, под снегом. Если сам лопухнешся при подготовке к зиме, можешь и потеярть семью-другую. А практика показывает, что не боятся пчёлы холода. Омшанники, подвалы, риги и пр. - выдумка человека для самоуспокоения - "какой я хороший. о пчёлках забочусь, спины своей не жалея, таскаю их туда-сюда, всю зиму слушаю, подкармливаю при необходимости... и т.д. и т.п.". При этом забывает, что с каждым годом делает их всё более неприспособленными к жизни.
Не справилась нормально подготовленная семья с зимовкой на фоне остальных - туда ей и дорога. Останутся более стойкие, жизнеспособные, выйдут весной бодренькие, и, не глядя ни на что, продолжат свою сладкую жизнь. Вот тут-то пчеловоду и приходит пора работать и помогать им развиваться и наращивать силу.
А то читаю - "застуженый расплод". Это не семья, которая не имеет после зимы силы для обогрева расплода! В распыл, на объединение её, нечего тратить на нее свои силы, не стоит она того. Природа жестока, только сильный и здоровый имеет право на выживание, остальных "фтопку"!

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:00]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В ответ Только : !!!!!!!!!!!

Брат-2, а ты лучше "Хам_ани" bee, так сразу и с форума выскочишь


Bee happy, да вроде бы все просто: Вырой ямку на 1.5 м. и подожди 2-3 недельки: и посмотри что там - в этой ямке. Будет вода или нет. Если - нет - то строй омшанник. Если время есть.
А мне не надо - у меня под снегом зимуют. В омшаннике, или сараюхе, у меня просто склад пустой тары (ульи, корпуса и т.д.)
-----
У соседа, на склоне горы, был омшанник. Не поверил мне, и не стал проверять. В итоге весенние грунтовые воды сделали свое дело. Вся пасека в омшаннике от сырости погибла. (Он Хватился только в средине апреля.)

Автор: Prozaik [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:07]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я в общем-то тоже согласен с VladOrich .
Излишняя жалость здесь не нужна.

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:11]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Лучше снимка с омшанником не нашел (Он на заднем плане) - но использую его, как склад


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: CHIBIS [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:13]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Железная логика! Возразить нечего.

Автор: sega [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:17]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Бьет-значит любит!(об отношении пчеловода к своим пчелам при зимовке на воле)
VladOrich!
РЕСПЕКТ!Ничего не добавишь!

Автор: Нафаня [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:39]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Пчеловоды заводят пчёл преследуя разные цели. одни для души . для дома так сказать . к которым и ты относишься. а другие что на мёде деньги заработать,для существования так сказать. Ты можешь тут сколько угодно пыжиться и стучать в грудь кулаком но от семья изнурённой холодом ..опоношенной, долго придётся ждать мёда


Да если пчёлы выходят весёлыми и бодренькими им как раз не нужно "помогать им развиваться и наращивать силу. " весенняя ревизия добавка корма и месяц можно не заглядывать...
а вот обессиленной семье .. действительно нужна помощь и забота пчеловода чем как я понял ты и занимаешься каждую весну со своей пчелой. зимующеё под снегом при -40

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:45]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Нет у меня таких семей после весенней ревизии. Тогда, когда у соседей по деревне пчёлы сидят до книжных сроков выставки, напрягая последние силы для удержания кала в кишке, мои уже облетаются и заложат себе расплод на замену. По поводу тех, которые не могут этого сделать, я объяснил выше.
"опоношенной"... . Тут как подготовишь с осени, два раза было такое, что падь прокараулил, но такие обкакаются и в зимовнике.

Для души, для удовольствия, или денег, разницы нет. Слабая семья, сохранённая в зимовнике <= слабая семья, погибшая в зиму на улице. Я на неё не трачу своих сил, занимаюсь теми, которые дадут мне мёд. А восстановить семью лучше от сильных и здоровых.


Тебе, конечно виднее, чем я занимаюсь по весне. За всех знаешь, но и бог с тобой. Ты ведь по себе судишь, подставляешь корма, например. Я этого не делаю, потому что все запасы стоят в ульях сразу с осени.

Автор: villi [ Вторник, 10 Февраля 2009, 18:54]

А улья, что из одних магазинных корпусов или это рут?
Прилетные доски такого размера необходимость или дань традиции?

Автор: Нафаня [ Вторник, 10 Февраля 2009, 20:38]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Пчела зимующая на воле тратит корма в 2 раза больше .чем в зимовнике.Следовательно переполнение кишечника происходит в 2 раза быстрее -вот и вся арифметика
По твоему отводки зимующие в зимовнике и сохранённая к весне -пустое место???? Эка брат тебя куда понесло Запомни .. сохранённый весной отводок -это не только 2-3 кг пчёл... но и добавочные 25-30 кг мёда


Да если ты не сокращаешь с осени гнёзда. и пускаешь их с весенним запасом в зимовку то крайние рамки в улье,при зимовке на воле под снегом в условиях повышенно влажности на 200% заплесневелые

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 20:40]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Это просто сборные из двух магазинов, сколоченые гвоздями, что б не распались. Просто под рукой не было других корпусов.

Доски размером 75х(45-50) - для того, что б летом его использовать как "Аэродром" - во время Гл. взятка 400 пчелок в минуту н аэту прилетную доску падает -даже тесно бывает.
А дл язимы готовая "Закрывашка" передней стенки. Просто повернул прилетную доску - и семья к зимовке готова.

Автор: Bee happy [ Вторник, 10 Февраля 2009, 20:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Чудак этот сосед. Он заглублённый омшанник что-ли делал?

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 20:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

НЕТ, незаглубленый: пердняя стенка на уровне земли, а задняя заглублена. А как еще сделаешь горизонтальное строение, если откос идет с наклоном градусов 30?

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:09]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Нафаня, ты хороший мужик, но почему тебя так тянет поспорить о том, о чём ты не знаешь? Переполнение кишечника происходит при питании минерализованными кормами, в частности мёдом, а если падевым, то и подавно. Если пчела питается всю зиму "сахарным мёдом", такого не происходит. До натурального мёда они у меня добираются к весне, там же в сотах оставляю запасы перги на весенее развитие. Если в омшаннике оставлять на корма чисто мёд, скорость наполнения кишечника у этих пчёл будет нисколько не меньше, чем у моих.

2-3 кг, это уже не отводок, а хорошая семья, поскольку должна занимать 8-12 рамок. Отводки с запасными матками я запускаю на 4-5 рамках, это 1-1,5 кг. Если ты мне сейчас скажешь, что у тебя в зиму семьи уходят 5-6 кг, то насмешишь не только меня, но и всех, включая начинающих, знакомых с "арифметикой улья"

Нет повышеной влажности при зимовке на воле под снегом! В наших условиях! При правильной подготовке гнезда! Хотел найти старые сообщения Voxon-а о зимовке под снегом, где он описывает процессы удаления влаги, но не нашел, есть время, поищи сам.
В зимовнике, при недостаточной вентиляции, повышенная влажность будет! Не зря Георгий всю зиму трубы греет гирляндами новогодними.

Пчёлы холода не боятся!!!

Автор: Tveriak [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну не в 2 раза. Это очень произвольная итерпритация.
Арифметика тут вообще очень сложная. Переполнение кишечника у зимующих пчел зависит не только от количества, но и качества съеденого корма. Это банально. Ещё имеет значение фактор возможности освобождения кишечника. При зимовке на воле этот период гораздо короче, чем при зимовке в зимовниках. Промежуточный вариант, это когда стараются занести пчёл в зимовник как можно позже, а вынести как можно раньше. Тогда уж вообще, всё происходящее выглядит абсурдно.
Если обобщить мои мысли, то любое стремление к зимовке в более технологически, и операционно сложных для пчеловода условиях(зимовники, подогрев, отопление, лампочки в трубе и т.д.) это неумение пчеловода организовать успешную зимовку в более простых условиях.
Причины могут быть как объективные, так и субъективные. Но если при одних и тех же климатических условиях у одного пчеловода пчёлы легко зимуют на воле, а у другого они поносятся и погибают...! То выводы напрашиваются сами собой.


Нет не пустое место. Просто отводки сохранённые на воле, без всякого зимовника гораздо выгоднее.

Автор: рвач71 [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Спрашивая у пчеловодов почему заносите в зимовник а не оставляете на улице , часто слышу - пробовали плохо зимуют, начинаешь выяснять то как правило оставляли на улице те семь про каких говорят А ПОМРУТ - НЕ ЖАЛКО вот отсюда и результат что плохо на улице зимуют а кормов едет не больше на глаз воще не отличишь было как правило наоборот

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:20]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Ну вот, Tveriak, не читая моего сообщения, тебе тоже самое говорит, находясь от меня на достаточном удалении , значить есть вэтих словах правда, подтверждённая опытом!

Автор: Андрей Данилов А. [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Для чистоты эксперимента нельзя засыпать ульи, а то снег это уже микрозимовник.

Автор: аматар [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:30]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

во всех книгах сказано - разница в расходе корма и соответсвенно переполнеия кишечника - за счет более раннего вывода расплода. А до этого момента незначительная.

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:31]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Что, раскапывать советуешь? Я не согласен, по пояс в снегу лазить, ульи в ямах стоять будут, а смысл?

А Нафаня до этого места ещё не дочитал

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:34]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот я в течении года и трачу в сумме 6 примерно часов на создание этого микрозимовника. Заодно мышцы разогреваю


Я наблюдал, что расход, как, по писанному 500 г в месяц. Но до марта. Как только пошел расплод - так сразу увеличене кормопотребления до "Книжних" 5 кг./мес

Автор: Андрей Данилов А. [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Я предлагаю говорить о зимовке на воле , если только ульи стоят на открытом воздухе

Автор: рвач71 [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

так и стоят давно большого снега не было по моему с 05года

Автор: Андрей Данилов А. [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Ну с вашей пасекой снегу не напасешся

Автор: VladOrich [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:44]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Прозаик про это рассказал ещё в начале темы http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8249#

Автор: Андрей Данилов А. [ Вторник, 10 Февраля 2009, 21:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Ничего не имею против холода. Мне в зимовнике удобнее, да и ульи тонкостенные. С обогревом решил зимовать только в этом году, из за прошлой осени и расхода кормов.

Автор: Валент [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:02]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Андрей Данилов А.,! Так что экспериментировать вновь. Почитай форум. Все давно и тут уже написано:
Например, здесь: Из: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8249# сообщение № 11.
Вот что пишет Г.Д.ЕЛФИМОВ, доцент ТГСХА в своих исследованиях на
http://www.beekeeping.orc.ru/Articles/n805_26.htm
В снежные зимы разницы в отходе пчел в семьях, зимующих в ульях обсуждаемых систем, не было. Однако в условиях малоснежной зимовки в семьях в ульях на стандартную рамку количество подмора составило в среднем на одну семью 74,4 г воздушно-сухой массы, а в многокорпусных* — 122,5 г (*стояк, ничем не защищенный, комментарии мои Валент). Вероятно, это связано с тем, что высота снежного покрова в декабре была всего 12 см.
122,5:74,4=1.6 раза – это довольно ощутимая разница. (под снегом и без снега)!!

Автор: Нафаня [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:09]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ой надоело мне лазать по инету что то доказывая!!!!!
Ну сам то подумай головой .. одно дело пчела обогревает клуб стабильных при 0+3 градусах а другое дело при -20.где будет расход больше??? Задачка для 3 класса

Автор: georgpetr [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я хочу рассказать о зимовке из своего жизненного опыта.Мой отец всегда на зиму сносил пчелы в сарай с сеном.Сено,конечно,помогает держать влажность и температуру довольно сносно.Затем к в последние годы жизни моего отца и в начале моей карьеры "пчеловода" ульи стали сносить в одно солнечное место к южной стороне строения с созданием забора из щитов вокруг всех ульев.
Потом я стал оставлять ульи на месте летней стоянки.Изменилась и конструкция ульев.В начале ульи были с двойными стенками с утепленными дном и крышей. Постепенно ульи стали с двойными передней и задней стенками.В настощее время делаю ульи из ДВП либо с одинарными стенками.Может климат потеплел,но зимуют одинаково во всех условиях.При этом зимовка на воле менее трудозатратная и при наших климатических условиях позволяет облетаться пчелам зачастую по их нужде.Неоднократно замечал что пчелы спокойно вылетают при солнечной погоде и слабоположительной температуре и возращаются назад.Думаю,что зимовка на воле пчелам не помеха,хотя у нас не бывает уже давно 30 градусных морозов.

Автор: Нафаня [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:13]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Хорошо если есть чем разогревать..у нас декабрь был практически без снежным .. да и сейчас те 30см что были уже осели и расстаяли за2 дня.

Автор: Андрей Данилов А. [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Валент Я имел в виду нельзя совмещать понятия под снегом и без, в зимовке на воле. А слово эксперимент пропустить.

Автор: vitalliy12 [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:24]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

И на улице хорошо зимуют и в зимовнике - санаторий!

Автор: ВИК [ Вторник, 10 Февраля 2009, 22:37]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

[quote=Валент,Вторник, 10 Февраля 2009, 20:02]
Однако в условиях малоснежной зимовки в семьях в ульях на стандартную рамку количество подмора составило в среднем на одну семью 74,4 г воздушно-сухой массы, а в многокорпусных* — 122,5 г

[/quote]

Не помеха но многое зависит и от формата рамки . При зимовке на воле при низких температурах расход корма увеличивается но может быть не в два раза как пишут многие но когда клуб упирается в верхние бруски рамки и особенно при появлении расплода в конце зимы то уже мало шансов , что перейдет на соседние рамки .
Пчелы зимуют на рамке 435 х 450 http://www.pchelovod.info/index.php?act=module&module=gallery&cmd=user&user=3456&op=view_album&album=82
[/quote]
Гнездо сокращено до 7 рамок пенопластовой диафрагмой .
У Прозаика эти результаты вызывают крайнее раздражение , наверное сравнивает со своими .

Автор: Георгий [ Среда, 11 Февраля 2009, 7:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не правда ваша.

Не зря, ведь обеспечить тем же составом воздуха, что и не улице ох как трудно, порой и не возможно.Отсюда у многих недоверие к помещениям.

Автор: Брат-2 [ Среда, 11 Февраля 2009, 8:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

За то что Segu назвал самым умным на форуме?!Ну вы ребята даёте!


Voxon сам признаёт,что в тёплом омшаннике пчёлы зимуют лучше.Просто у него его нет и приходится зимовать под снегом.

В следующем сезоне обязательно оставлю десяток семей(сильных) на воле без засыпания снегом и дам подробный отчёт,чтобы не быть голословным.Достоверность информации гарантирую.От вас рекомендации по организации такой зимовки.

Автор: пскович [ Среда, 11 Февраля 2009, 10:25]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Я этот психологический барьер преодолел уже лет как 15 назад. Все средние и сильные семьи 6-10 ул зимуют на воле. Снегом никогда не засыпаю, лень, да в нашем регионе это очень часто и мартышкин труд. К передней стенки приставлен щит и все. Летки верхние и нижние полностью открыты, да еще и загибаю холстик у передней стенки. Такая вентиляция обычно до конца февраля , начала марта, т.е. до появления первого расплода.
А вот отводки на 3-х -4-х рамках зимуют в подполе дома, где температура редко опускается ниже - 2 градусов даже в самые сильные морозы.

Автор: Нафаня [ Среда, 11 Февраля 2009, 11:51]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

позволь привести цитату...Но не следует выдавать желаемое за действительное!

А действительность такова. При зимовке на воле или в холодном помещении в ульях с тонкими промерзающими стенками без дополнительного утепления при слабой вентиляции большая часть метаболической влаги оседает на стенках улья и на свободных от пчел сотах в виде льда и инея. Что мы увидим, если заглянем в такой улей, хорошо описал А.А.Мальгота (ж-л «Пчеловодство» №1, 1999). Если стоит устойчивая морозная погода, пчелы чувствуют себя относительно хорошо. Все их беды начинаются, когда в ульи поступает теплый влажный воздух при зимних оттепелях и весеннем потеплении. В гнезде повышается влажность воздуха, пчелам становится душно, они повышают температуру и начинают преждевременно выращивать расплод. Весной лед и иней тают, а вода стекает на дно: часть впитывается в древесину дна и низа стенок. Добравшись до наружных слоев стенок влага скапливается под краской. При резких колебаниях температуры весной она то замерзает, то тает. Чтобы в сыром холодном улье поддерживать необходимое семье тепло, пчелы вынуждены больше поедать меда для выделения тепла, отчего они быстро изнашиваются, перегружают кишечник отходами, нередко поносят, чаще болеют и иногда гибнут...

Автор: Prozaik [ Среда, 11 Февраля 2009, 12:04]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Страсть-то какая

Автор: Bee happy [ Среда, 11 Февраля 2009, 12:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Выходит краска виновата? Долой её, противную! Нафаня, отдельное спасибо от Смирнова за рекламу невпитывающих воду ульев из пенопласта!

Автор: vitg [ Среда, 11 Февраля 2009, 12:40]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

по-моему, во всем абзаце самое ключевое

Автор: lava [ Среда, 11 Февраля 2009, 13:15]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В тепле оно всегда приятней. Но бояться пчелам приходится больше пчеловода, а не холода.

Автор: Bee happy [ Среда, 11 Февраля 2009, 13:24]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это зимой-то? А если они в колоде зимуют, не будут бояться?

Автор: рвач71 [ Среда, 11 Февраля 2009, 13:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Так сухо щас там хотя иней был около 1см, и расплода нет

Автор: Tveriak [ Среда, 11 Февраля 2009, 16:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Предыдушую неделю стояли морозы до -20. В последнее воскресенье температура поднялась до +4. Я как раз сгонял на пасеку. Пчёлы сидят в ульях абсолютно тихо и спокойно. Никакого проявления беспокойства, характерного для духоты. О расплоде и речи не идёт!!!

Совершенно верно. Только дальше основная часть этой воды вытекает через щели дна, а остальное достаточно быстро испаряется из-под подрамочного пространства поддона. Никакого вспучивания краски не наблюдал не у одного улья.

Стоит неделя с температурой до +5!!! Не планировал, но специально в это воскресенье поеду посмотреть на появление расплода. Это будет 15 февраля. По предыдущим годам матка начинала червить с 25-27 февраля.

Автор: Георгий [ Среда, 11 Февраля 2009, 17:47]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Сыро станет, когда расплод появится.
Я сегодня во вторую вытяжную трубу гирлянду повесил, а то слишком рано в зимовнике установился ноль.Пусть ещё с месячишко помёрзнут...

Автор: Лира [ Среда, 11 Февраля 2009, 20:26]

Ульи: Дадан БиБокс
Порода пчёл: среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Так все таки минус-это хорошо? А то я совсем запуталась:зимовник вы греете и в то же время охлаждаете вентиляцией. Прошу объяснений

Автор: Нафаня [ Среда, 11 Февраля 2009, 20:34]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

тряпками что ли воду то подбирал???.. а если серьёзно.. он на дне ввиде лужицы уже


ну ты нашёл выход.. сделав наклон ульев


Да ему дятлы и вороны такую рекламу сделали... Хуже не придумаешь

Автор: Андрей Данилов А. [ Среда, 11 Февраля 2009, 20:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Может усиленно питаясь в морозы пчелы кроме переполнения кишечника нагуливают "жирок" в организме? Возможно поэтому они так активны они весной? А в тепле потребляя меньше корма у них как бы "истощение"?

Автор: Нафаня [ Среда, 11 Февраля 2009, 20:50]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

а в чём проявляется их сверх активность по сравнению с их товарками зимующими в зимовнике?

Автор: Андрей Данилов А. [ Среда, 11 Февраля 2009, 21:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатки, метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Я разницы не вижу, кто то на форуме писал, да и в книжках некоторые авторы пишут.

Автор: рвач71 [ Среда, 11 Февраля 2009, 22:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

так и там нету

Автор: Нафаня [ Среда, 11 Февраля 2009, 22:29]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Вот и я тоже Многие любители зимовки утверждают что их пчёлы раньше облетаются..
Верное заменчание... угадать погоду пчеловоду живущему в городе сложно.. но кто мешает пчёл выставить раньше как я делаю.заранее.

Автор: 555 [ Среда, 11 Февраля 2009, 22:56]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Читал о возможности зимовки пчел в обогреваемых ульях, но нигде не прочитал какую температуру внутри улья нужно держать и как решать вопрос с поением пчел при такой зимовке. Прошу сообщить инфу по этой теме.

Автор: Нафаня [ Среда, 11 Февраля 2009, 23:12]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

См ветку "Терморегулируемый зимовник"

Автор: Георгий [ Четверг, 12 Февраля 2009, 8:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я изменчив,как сама природа:) Вчера грел,а сегодня нет. Масленник работал в сильные морозы с 20 декабря по 20-тые числа января, да и то поддерживал температуру около 0.
Минус 3 было, сидели тихо. Сейчас +1, вентиляцию усилил, ни о каком подогреве не может быть и речи.При минусе в помещении должна быть принудительная вентиляция или просто работающая.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 17:04]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сгонял. Проверил. Вторая неделя от 0С, до +5.
Сидят тихо, никакого расплода нет, ни в одном улье.

Ещё раз привёл цитату из "умной" статьи. Для пнимания того, о чём разговор.
Потепление в ранневесений период не главный стимул к началу червления в семье.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 19:05]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Тоже "сгонял", метровку пробежал. В зимовнике влажность 95%, как на улице. Кто попытался шумнуть - притих. Свежий воздух им во благо.

Автор: shemer [ Среда, 12 Августа 2009, 12:26]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

подскажите, пожалуйста, где купить утеплительную подушку на крышу улью? или как сделать самомоу?

Автор: -gor [ Среда, 12 Августа 2009, 22:41]

Ульи: лежак, дадан
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А зачем на крышу? Может под крышу? В любом захудалом пчелмагазине я думаю можна купить готовое утепление, а так подойдет старое одеяло, мешок наполнен соломой или сеном, мешок наполнен измельченным пенопластом и т. д. как подскажет фантазия главное чтобы утепление пропускало пар и воздух (дышало).

Автор: vlreva [ Суббота, 19 Сентября 2009, 8:26]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Предпоследние четыре зимы на Украине были очень теплые (в районе Киева )
,за все эти годи градусник ниже 18 градусов не опускался , а снег випадал в средине января .Года 3 назад последний облет был 20 декабря , но это не норма а исключение . Зима 2009 была стандартной , пришла в срок со снегом и морозом -25 , вообще больше 25 бывает раз в 3-4 года . Конешно 40-45 как в большей части России нам и неснилось .

Автор: ortoped64 [ Пятница, 27 Ноября 2009, 22:43]

Ульи: утепл.2х корп дадан самодельные
Порода пчёл: кто ее знает.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

у нас старики испокон веку используют обыкновенный сушеный болотный мох, который заблаговременно надергать в лесу (какой - без разницы) и высушить на солнышке или печке. Мох помешают в холстяной или картофелный мешок слоем 5-8 см . Подушка такая в отличие от ватных, пуховых и прочих - не только идеальный утеплитель, но и отличный поглотитель излишней влаги из воздуха и заразы никакой не скапливает в себе. Причем мох - он ведь живой организм-много влаги-впитывает, мало в воздухе влаги- отдает, короче- регулирует.

Автор: bort1nik.ru [ Четверг, 10 Декабря 2009, 16:48]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: средне русская
Пчело-стаж: 7

Пчелы холода не боятся. Они боятся сквозняков. Температура внутри улья почти такая же, как
и снаружи. Тепло держится внутри клуба. Даже слабый сквознячок отбирает у них очень много
тепла.

Автор: Кущ И В [ Среда, 16 Декабря 2009, 3:46]

Ульи: однокорпусный
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LV

Я тоже заметил-запариваются чаще -падая забивают нижний леток и гибнет вся семья.
а те которые на марозе перезимавали никакими болезнями неболеют.
чистенькие и красивые

Автор: Брат-2 [ Четверг, 17 Декабря 2009, 9:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Нижний леток забивается как раз чаще на морозе подмором и инеем,а в тёплом зимовнике никогда.Если не трудно,коллега,поделитесь своим опытом зимовки на улице.Мне как раз приходится из-за нехватки места в омшаннике часть семей оставить на воле.Малость переживаю.

Автор: Magnum [ Четверг, 17 Декабря 2009, 17:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU67

Как вам токой вариант зимовки

Автор: Брат-2 [ Четверг, 17 Декабря 2009, 17:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да никак.Что внутри?

Автор: Kozin [ Четверг, 17 Декабря 2009, 17:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

У меня зимуют на улице, присыпаю до половины улья снегом, слежу, чтобы под улей не поддувал ветер. Снег быстро отваливается от стенок, подсыпаю по мере необходимости. Сейчас морозы до -30, ветер северо-восточный, сегодня сменился на юго-западный и температура -23, снега нет, переживаю. Летки нижний и верхний открыты. Прошлую зиму зимовали отлично, даже улья не чистил, пчелы за апрель все вычистили, но зима была теплой, у слабых отводков подмора было всего по два-три десятка пчел. Недавно отбирал пчел для анализа кубитального индекса, в основном мертвых, но попались несколько живых, поехал в город и забыл их забрать. Пакетик лежал на кухне при температуре +12. Через неделю обнаружил в нем живую пчелу! Вот такая у них живучесть.

Автор: Брат-2 [ Четверг, 17 Декабря 2009, 18:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Это то ясно.А на скольких рамках?Какое утепление сверху,сбоку?Подрамочное пространство?

Автор: ohotnik [ Четверг, 17 Декабря 2009, 18:22]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

При переходе с лежаков и даданов на многокорпусные (пенополистирольные) отпала необходимость в различного рода утеплителях, холстиков, подушек и т.д. и т.п., а также засыпка снегом. Зимуют но воле с открытым (с сеткой) дном, в трех корпусах.Нижний корпус с сушью.По прошлогодней зимовке заметил ,что 3 корпуса лучше, чем 2- подмора намного меньше , а плесени нет совсем

Автор: Magnum [ Четверг, 17 Декабря 2009, 20:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU67

Внутри под плёнкой теплоизол 4 милиметра на рамках подушка
Утеплител закрывает только боковые стены улья зимуют в дву корпусах.

Автор: Забайкалец [ Пятница, 18 Декабря 2009, 9:13]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Хм... А такой? Забайкалье, Бурятия, морозы и ветер по-забайкальски, и снега - даже подставку не засыпать...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Брат-2 [ Пятница, 18 Декабря 2009, 11:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А толщина стенки?

Автор: Валент [ Пятница, 18 Декабря 2009, 16:04]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Что делается на пасеке - не знаю.
Немного присыпал снежком (1/3) высоты улья.
Температура в течении уже 4-х дней -40 -- -43 град С.
Снег пойдет только через 4 дня.
Зимовка в лежаках 16-и рамочных и даданах с карманами. (В прошлом году с двух сторон. В этом году - с одной)

Автор: romchik [ Пятница, 18 Декабря 2009, 18:13]

Ульи: дадан 12рамочные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

у меня такой же в алмате, классно зимуют.

Автор: endrju85 [ Пятница, 18 Декабря 2009, 23:11]

Ульи: улей-лежак
Порода пчёл: степная и карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

подскажите, когда зарывают ульи снегом обязательно оставлять летки незарытыми, чтоб поступал воздух? спасибо.

Автор: Тёплый [ Суббота, 19 Декабря 2009, 8:35]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Делал выборку из форума по зимовке на воле, так сказать обобщал положительный опыт. Потом натолкнулся на статью "Подготовка к зимовке под снегом" №9_1972г с.36,37. Там все прописано и разжевано. Успехов.

Автор: Валент [ Суббота, 19 Декабря 2009, 9:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

А ты не мог бы в 2-х словах изложить суть. Журнала под рукой нет, а то, что нашел в И-нете, не открывается.
У меня на пасеке сегодня -30. Ульи немного закидал снежком. Спереди прилетная доска и она тоже закидана снегом.

Автор: genbel1 [ Суббота, 19 Декабря 2009, 18:27]

Ульи: дадановские и рутовские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё не так однозначно. Я бы сформулировал принципы успешной зимовки так - хорошие по силе семьи, достаточные качественные корма, достаточная вентиляция, если имеют место в этой местности сильные длительные морозы, то защита от ветра и зимовка под снегом и желательно утеплённые ульи. У меня в Измайлово в Москве 15 лет на балконе 4 этажа находилось 2 семьи и за 15 лет ни одна , я не помню, чтобы погибла. Однако забыл один ньюанс- верхние летки должны быть чуть чуть приоткрыты, потому что бывали случаи, когда подмор забивал нижний леток и пчёлы не могли выйти на облёт. С другой стороны, если летки смотрят на юг, то солнце разогревает и пчёлы через верхний леток начинают выходить на облёт и растериваются , если погода холодная . Но обычно выходят пчёлы с переплненным кишечником, которые очень беспокоят семью и что лучше решайте и регулируйте сами.

Автор: Тёплый [ Суббота, 19 Декабря 2009, 20:44]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Валент, для тебя любой каприз.
Перед тем как засыпать ульи надо очистить нижний леток и убрать снег (если он есть) из под улья. Этим ты добьешься увеличения воздушной камеры вокруг улья. Открываешь полностью верхний и нижний летки. Будет еще лучше если сделаешь у задней стенки вентиляцию в виде отрезка шланга диаметром 15мм. Переднюю стенку огриди наклонным щитом (там говориться о всех стенках, но на мой взгляд не имеет смысла, т.к. снег у стенок все равно подтает и будет воздушная прослойка между снегом и стенками ульев). Все! Теперь тихонько засыпай снегом с "головой", чем больше снега тем лучше. При толщине снега 0,5 метра при температуре наружного воздуха минус 30 градусов под таким слоем снега будет минус 2. Не надо делать продухов в снежных кучах, иначе температура под снегом сравняется с температурой нарожного воздуха. Вот в принципе и все, что надо делать при засыпке снегом. На сегодняшний день температура повысилась до минус 35, до следующей пятницы прогнозируют 25-30.

Автор: Валент [ Суббота, 19 Декабря 2009, 21:16]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Тёплый, спасибо. Отвечу чем-нибудь подобным.
Я так примерно и зимую. Но у меня еще и внутри ограждение, как бы получается улей в улье. А за счет бокового кармана, и картонок, установленных в 3-и слоя (А между ними изолон), получается как бы летковое пространство по ширине улья, куда выходит вся отработка, затем она выносится через вентиляционные дыры в крыше.
Причем и сам я убедился и В.Г. подсказывал, что эти дыры в крыше площадью должны быть не менее 25-30 см. кв.
А трубок я не ставлю. Просто в углу улья ставлю палочку до пола - получается полость.
Важно вывести влагу из улья.
А теперь можно все и снежком засыпать - с макушкой.
Во вторник - обещают снег и хороший. (Так что надо дожить до вторника)

Автор: dimon141083 [ Понедельник, 21 Декабря 2009, 22:05]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Добрый вечер! Прочитал в журнале "Пасека", что зимовка для пчёл пройдёт лучше, если открывать только нижний леток в корпусных ульях. Якобы сконцентрированная температура будет лучше обогревать семью.

Как вы считаете, стоит ли пробовать такой метод?

Автор: Георгий [ Вторник, 22 Декабря 2009, 5:22]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Тверяк так зимует, но у него вместо дна типа магазинной надставки для сбора льда и подмора.

Автор: dimon141083 [ Вторник, 22 Декабря 2009, 22:16]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

В общем, я думаю, не стоит проводить такие эксперименты!

Автор: Taush [ Четверг, 24 Декабря 2009, 8:24]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Пчелы у меня первый год .Зимуют на улице. Улей- лежак на рамку 450*450. В субботу ездил проверял -все нормально.Жужжат спокойно. На прошлой неделе было 2 дня -39. Правда мертвые пчелы в нижнем летке есть. Нижний леток открыт см на 20.

Автор: gelen81 [ Четверг, 24 Декабря 2009, 8:44]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Не пчёлы боятся холода, а пчеловод боится как пройдёт зимовка.

Автор: dimon141083 [ Воскресенье, 10 Января 2010, 0:46]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

подскажите, что это значит, если пчёлы сгруппировались на самом верху рамок, под потолочиной?

Автор: udod [ Воскресенье, 10 Января 2010, 11:11]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

возможно корм подошел к концу но бывает что сидят в верху но корм проверте

Автор: BVN [ Воскресенье, 10 Января 2010, 16:36]

Ульи: L/R;лежак 24р.
Порода пчёл: metisy
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=dimon141083,Воскресенье, 10 Января 2010, 1:46]
подскажите, что это значит, если пчёлы сгруппировались на самом верху рамок, под потолочиной?

А семья при этом тихо сидит или шумит?
Пчелы в помещении или на воле зимуют?

Автор: dimon141083 [ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:07]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Пчёлы зимуют на улице и сидят тихо

Автор: Ольга Александровна [ Понедельник, 11 Января 2010, 12:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

подскажите, что это значит, если пчёлы сгруппировались на самом верху рамок, под потолочиной?
Как узнали, что пчелы вверху? В такую погоду улей открывали? У меня при -38 сильно шумели, сейчас -28 шумят потише, но в каком месте находятся не знаю. Зимуют на улице, снега 2-3 см.

Автор: BVN [ Понедельник, 11 Января 2010, 13:25]

Ульи: L/R;лежак 24р.
Порода пчёл: metisy
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

[quote=dimon141083,Воскресенье, 10 Января 2010, 19:07]
Пчёлы зимуют на улице и сидят тихо

Ну раз тихо,то значит все нормально пока у них.
У меня вот одна семья шумит. Открыл крышку(пчелы двигаются поверх рамок). Ничего умного не придумал,кроме как под холстик положить запечатанную рамку с медом (правда он там похоже закристализованный). Шуметь не перестали,наверное проблема с маткой еще.При потеплении посмотрю,что из этого получмться (тоже на улице лежак стоит).

Автор: Гурович [ Понедельник, 11 Января 2010, 19:13]

Ульи: лежаки многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

dimon проерьте наличие кормов если нету серху рамку мёда или в марлю 1 кг через 3 недели проверьте

Автор: dimon141083 [ Суббота, 16 Января 2010, 13:35]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо

Автор: dimon141083 [ Воскресенье, 17 Января 2010, 13:53]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Ольга Александровна, у нас таких морозов не бывает, поэтому кроме прослушивания в солнечную безветренную погоду приоткрываю каждый улей (приблизительно 1 раз в месяц) и я уже наверняка буду знать, что пчёлы живые!

Автор: gorsky9 [ Понедельник, 25 Января 2010, 15:01]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

С марлей можно не заморачиваться, в пакет и несколько дырок вилкой и порядок и марлю стирать не надо.

Автор: Tagirik [ Среда, 27 Января 2010, 17:28]

Ульи: 12 рамочные и лежаки
Порода пчёл: среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

нечего себе у Вас морозы... а я вот боюсь чтобы в амшальнике температура не спускалась до -1, примерно +3+5 держу....

я представляю сколько вы им там меда оставляете...

Автор: itan [ Воскресенье, 07 Февраля 2010, 11:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

У нас морозы были в январе чурь меньше (-35),но две недели,сейчас потеплело(-20 ночью,днем 10-15 мороза)но снега чуть больше. Своих не открываю зимой,но периодически через трубочку слушаю. В зиму стоят на пока на пустых магазинах,а сейчас собрал несколько многофункциональных доньев,думаю.что в следующую зиму будет проще им справляться с микроклиматом.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Георгий [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 5:00]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не мороз страшен пчёлам, а его последствия.
В мороз образуется сильный иней при любой вентилянии, при потеплении иней тает и образуется сырость, которая просто убивает пчёл.

Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 8:25]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вы рискуете потерять пчел,при таких низких температурах ,а морозы уже 3-ий месяц за 30,а у вас ульи не закопаны снегом,судя по толщине сн.покрова 2-3см.Очень странный снежный покров в Красноярском крае.У нас наверное не меньше метра,а в лесу и под 2 наверное будет.

Автор: uvg [ Понедельник, 08 Февраля 2010, 11:40]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги! Раньше давал подкормку в виде канди. Но сейчас нет возможности приобрести. Можно ли дать севший(закрисстализованный мёд) в марле или в плёнке. Боюсь, что кормов не хватит - всю зиму соят морозы без оттепели. Если кто-то кормил севшим мёдом - поделитесь опытом.

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 8:13]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Если в этом году выживут , то точно пчелы холода не боятся. Меньше-30 практически ни одного утра не было.

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Февраля 2010, 8:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Даже корова молока меньше даёт вивя на улице. В тёплом коровнике хоть залейся.

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 9:21]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Если бы у коровок были такие домики как у моих пчелок они там бы вообще вспотели.

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Февраля 2010, 9:33]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не исключено, что пчёлкам твоим тоже жарко от выработанных калорий.

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 9:48]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А разве такое тоже может быть? Зимой на улице? Мне смотреть то на них холодно.

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Февраля 2010, 9:55]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Конечно, чтобы не замёрзнуть,они делают себе жару. А вы как думали, иначе?

Автор: IGORKIR [ Четверг, 11 Февраля 2010, 9:56]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Окажется,что некоторые семьи "боятся",но не все.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Февраля 2010, 10:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Мои даже вспотели. Так, что сосульки образовались под рамками.

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 10:51]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Вспотели?. Так я тоже когда толстый был , сильно потел .Это я к тому , что пчелы первый год , и у роя меда не очень много осталось.Вернее оставил все, но походу маловато было. Полные рамки подставил сбоку только в сентябре. Низнаю че у них там.

Автор: Валент [ Четверг, 11 Февраля 2010, 10:54]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Георгий, ну зачем же ты "Юморничаешь"?
Не понимает же он тебя - и ЮМОР твой примет за чистую монету.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Февраля 2010, 10:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, семья толстая была. Даже не смог крайние рамки в октябре забрать.

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 12:03]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо ВАЛЕНТ. Юмор я правда понимаю. Но есть один вопрос ? Верхний леток должен быть открыт или нет?

Автор: Валент [ Четверг, 11 Февраля 2010, 12:08]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

И верхний и нижний -всегда открыты. Только в период осени или весны (в безвзяточнй период), с целью исключения пчелиного воровства - летки сужаются до 1-1.5 см.

А вообще почитай форум - здесь все написано. (Ссылок не даю - их иначе будет очень много)


Taush , вот видишь еще один "Юморист" тебя приветствует!

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 12:12]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо!

Автор: Валент [ Четверг, 11 Февраля 2010, 12:15]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ты не "Спасибничай", а говори, на какие вопросы не нашел ответа.
А поиск находится в верхней правой части данного окна.
Набирай там интересующее слово и читай . . читай!
Дорогу осилит идущий!

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 11 Февраля 2010, 13:53]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

А у меня при зимовке на воле открыты только нижние летки - полностью.

Автор: Bikanin [ Четверг, 11 Февраля 2010, 13:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Так у вас же

Автор: Taush [ Четверг, 11 Февраля 2010, 14:04]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня пока тоже только нижние. На ширину см.20-25. Высота 10мм -летка. Под рамками см 12 см.

Автор: gen_den [ Четверг, 11 Февраля 2010, 15:09]

Ульи: 2х корпусные 12рамочные даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Главное чтобы мёд небыл текучим,и слишком крупнозернистым.Берёте простую газету,накладываете мёт,заворачиваете и ложете под холстик.И всего делов!Удачи!

Автор: Георгий [ Четверг, 11 Февраля 2010, 16:42]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Какой тут юмор?Ты знаешь какой расход газа, эл. энергии и угля этой зимой у народу.
А ты юмор.Тебе хорошо говорить с центральным отоплением....

Автор: Морячек [ Суббота, 13 Февраля 2010, 0:49]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Полностью согласен, только добавить КАЧЕСТВО корма. А пчеловодная литература как правило пререписанная издателями друг у друга тоже нам известна, а как они опыты проводять в институтах, не трудно предсказать, не все конечно. Конечно пчелы потребляют корма побольше в мороз и в развивитии может отстают, но учитывая медо-продуктивность июня. То эти 2 недели еще и на руку. Кому как, не стоит кого-то убеждать что лучше. Мы даем совет не для спора, а для того чтоб его испытали, проверили и решили для себя они, подходит им это или нет.

Автор: Георгий [ Суббота, 13 Февраля 2010, 7:16]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Зуб дам Прозаика, что скоро он с лепёшками (канди) бегать по пасеке начнёт.
И это не благодаря тонкостенным ульям, а матушке зиме.Суровая она в этом году.Раз в 10 лет такое бывает, а может и того реже.

Автор: Володя [ Суббота, 13 Февраля 2010, 7:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий
Выставляй зуб на обозрение, Прозаик от природной лени канди не месит, рамку сверху ложит
А так, ну прозевал чет не доформировал, да мало ли, дык лучше с канди побегать, чем думать как пчел с рамок выбить.

Автор: Брат-2 [ Суббота, 13 Февраля 2010, 9:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я уже бегаю! Блин,экспериментатор!

Автор: Bikanin [ Суббота, 13 Февраля 2010, 12:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Опоздал, уже бегает по точкам:
"Отправлено 10 Февраль 2010 - 16:47

Ещё один точок проинспектировал. 32 семьи.
Две погибли. Одну - съели мыши, вторая - с голоду.
Раздал канди. "

Автор: Морячек [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 14:02]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Вот вот народ привык к теплым зимам, а природа-то она нас еще не раз проверет. Думаю при не обходимости с канди можно связаться. Я его правда ни одного раза не использовал. Закон прост поставил корпус многокорпусного улья с 8-мью полномедными рамками, качественного корма и 1-ну сеейку на весы и проблем нет. Полная информация о ходе зимовки. Единственно бывают иногда проблемы весной с распечатыванием и местом под засев.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 15:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Так сам то где зимуешь?Имею ввиду конечно пчёл.Если на точке,то поделись опытом.

Автор: Георгий [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 7:35]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А ведь Bikanin писал о большом расходе корма в начале зимы.

Автор: Гурович [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 23:10]

Ульи: лежаки многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника, итальянка кордован Калифорния
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Чтобы зимой меж ульев с канди не бегать, нужно в зиму в ульях оставлять полные рамки мёда

Чтобы зимой меж ульев с канди не бегать, нужно в зиму в ульях оставлять полные рамки мёда

Автор: Анубис [ Вторник, 16 Февраля 2010, 4:38]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Да,да мёда надо оставлять побольше, и только весной глянешь, пустые рамки вынешь а мед поддвинешь вот так

Автор: Морячек [ Вторник, 16 Февраля 2010, 9:22]

Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Разницы нет где зимовать. Но если точек находится где-то в лесу в тишине, то пчелы там зимуют лучше. А около дома, то машина прогудит, то трактор, то собака пороется. Главное условие чтоб небыло сквозняка, сырсти, корм не кристолизовался, соответственно лечебные обработки и пчелки молодые. Ставлю в верхний корпус 8 рамок на 90% занечатанных и из них 1-2 с пергой. Весной всего хватает. Вот и все. У вас по северей наверно холодней, зима длинней?