Гнездо без вощины | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Гнездо без вощины, Естественные соты в гнезде улья Рута

Tveriak  
Вторник, 13 Июня 2017, 16:43
Сообщение #1





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Открываю тему по своему эксперименту.

Идея эксперимента: организация естественного расплодного гнезда в многокорпусном улье Рута на 12 рамок, при сохранении технологии многокорпусного содержания пчёл с медовыми корпусами на искусственную вощину.

Возможные преимущества:
1. Биология пчелиной семьи. Гнездо на естественных сотах больше соответствует биологии пчелиной семьи, чем на искусственной вощине с ячейкой как на увеличенный размер(5,4), так и на уменьшенный размер(4.9) . Обоснованием данного утверждения являются замеры ячеек у пчёл на естественных сотах. При естественной отстройке сотов пчёлы строят ячейки разных размеров в зависимости от потребности семьи.
2. Экология гнезда. Многочисленными научными исследованиями установлено, что в в результате постоянного применения акарацидных средств в борьбе с клещом варроа в сотах гнезда остаются остаточные количества этих пестицидов. Даже в минимальных количествах, но в при комбинации с другими остаточными химическими веществами они оказывают подавляющее действие на иммунную систему пчёл, что в конечном итоге может вести к вспышкам скрытых инфекционно-вирусных заболеваний взрослых пчёл, и особенно расплода.
Последние исследования показали, что даже после промышленной обработки воска пестициды из него полностью не исчезают, а остаются в изготавливаемой из этого воска вощины. И только полный отказ от загрязнённой вощины с переводом расплодного гнезда на естественно отстроенные соты устраняет фактор бесконтрольного загрязнения гнезда пестицидами.
3. Экономические преимущества.
Отпадает необходимость покупать вощину для замены старых сотов в гнезде.( Соты под мёд практически вечны.)
Нет необходимости натягивать проволоку на рамки.
Старые. естественные соты легко вырезаются из рамки при отсутствии проволоки.

Возможные трудности.

С моей т.з. основным затруднением будет являться тот факт, что пчёлы не станут строить ровные соты на рамках, что усложнит манипуляции рамками при контроле матки и расплода в гнезде, и её замене на маточники по технолоии.

Возможны и другие скрытые трудности, которые я на начало эксперимента не вижу.
Возможно, кто-то подскажет из личного опыта.

Обсуждение эксперимента будет проходить в этой теме, на моей странице в ВК
https://vk.com/i.zimka

и на странице в Ютубе, где уже выложены первые материалы(4 части) :

https://www.youtube.com/watch?v=fo64O82S9TI&feature=youtu.be

Всех желающих приглашаю подключаться к обсуждению. hi.gif




--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Бирюк  
Пятница, 08 Марта 2019, 11:54
Сообщение #2





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Антарктида

[>]


Все уже знают, что при отстройке вощины и формировании стенок ячейки пчелы используют в основном "лишний" воск с вощины. Ячейка является будущей "колыбелью" для личинки и то из какого материала она сделана не мало важно. Если взять темный воск и сделать из него вощину она получится на вид не привлекательной ,черной. Такую вощину покупать никто не будет. Если производитель добавит в воск перекись водорода такая вощина будет иметь привлекательный вид. Но это визуально. На самом деле при действии перекиси на воск происходит окисление составляющих воска с образованием солей карбоксидов, которые растворяются в воске и накапливаются на продолжении многих лет. При соприкосновении личинки с таким воском она получает "ожог" или другие патологические изменения. В итоге болезни и слабые семьи.
Думаю, что соты отстроенные без вощины из воска выработанного пчелами идеальны для выращивания расплода imho.gif

Сообщение отредактировал Бирюк - Пятница, 08 Марта 2019, 11:56


--------------------
Никто
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Tveriak   Гнездо без вощины   Вторник, 13 Июня 2017, 16:43
SandyV   Это все правильно. Можно еще добавить, что накапли...   Вторник, 13 Июня 2017, 17:51
Tveriak   Во-первых, это дополнительное время. Отлить 200(н...   Вторник, 13 Июня 2017, 18:55
Vla.Bel.   Без проволоки соты легко обрываются.Пробовал,но не...   Вторник, 13 Июня 2017, 19:20
Tveriak   При каких условиях? :hmm: Что Вы имеете ввиду? ...   Вторник, 13 Июня 2017, 19:47
Vla.Bel.   Когда жарко. Ну если так,то может и все нормально ...   Вторник, 13 Июня 2017, 20:01
Tveriak   Плохо. :hmm: Значит придётся использовать прово...   Вторник, 13 Июня 2017, 20:16
Скворцов АЛ   т.е. расплодная часть будет из самостроя , а мага...   Вторник, 13 Июня 2017, 23:17
старатель   Давая рамки на отстройку постепенно,скорее всего ...   Вторник, 13 Июня 2017, 23:54
Tveriak   Совершенно верно! :beer: Так уже видно, что...   Среда, 14 Июня 2017, 8:04
Скворцов АЛ   Есть периоды в жизни семьи, когда пчёлы не строят...   Среда, 14 Июня 2017, 8:07
rodnihek2   Если использовать для вощины только забрусовый во...   Среда, 14 Июня 2017, 8:10
Tveriak   Это какие? :hmm: У меня нет "магазинных...   Среда, 14 Июня 2017, 15:14
schved   Можно вот так https://youtu.be/RyO_F8t6V-w   Среда, 14 Июня 2017, 19:12
старатель   Tveriak,что на данном этапе подразумеваешь под ...   Среда, 14 Июня 2017, 19:25
rodnihek2   Согласен :) ,надо было одновременно пробовать два...   Среда, 14 Июня 2017, 19:43
Tveriak   И? Какие практические выводы можно сделать на осн...   Среда, 14 Июня 2017, 21:53
spectrum_ask   Два года занимаюсь подобной тематикой, но скорей и...   Четверг, 15 Июня 2017, 8:16
Tveriak   spectrum_ask, спасибо за информацию. Есть дополни...   Четверг, 15 Июня 2017, 9:11
spectrum_ask   нет. у меня штук 6 на рута сидят. В этом году рут...   Четверг, 15 Июня 2017, 9:34
Tveriak   Р/решётку используете?   Четверг, 15 Июня 2017, 9:43
spectrum_ask   Пока нет. Собираюсь, но всё как то боязно, как бы ...   Четверг, 15 Июня 2017, 10:02
Tveriak   Следующий ролик. Часть 5. https://www.youtube.com...   Воскресенье, 18 Июня 2017, 21:21
Скворцов АЛ   НЕ КОМИЛЬФО .   Понедельник, 19 Июня 2017, 9:36
Tveriak   Ну, на выставку "КОМИЛЬФО" я и не собир...   Понедельник, 19 Июня 2017, 10:05
Aniskin   Если заморочиться , то не сложно поправить (если ...   Понедельник, 19 Июня 2017, 12:00
дмитрий в.к.   Чтобы было комильфо, нужно отстраивать соты между ...   Вторник, 20 Июня 2017, 20:13
Tveriak   А зачем это нужно ???!!! Одна из целе...   Вторник, 20 Июня 2017, 21:27
старатель   Цель достигнута?Есть желание на бОльшем количеств...   Вторник, 20 Июня 2017, 22:58
Tveriak   Нужно полный цикл пройти, прежде, чем в производс...   Среда, 21 Июня 2017, 7:12
старатель   Да,должны,только не понимаю,какое влияние может о...   Среда, 21 Июня 2017, 20:37
Tveriak   Скорее всего только положительное влияние. :imho...   Среда, 21 Июня 2017, 21:47
звяга   Пробовал, но только на лежаках. Строят хорошо толь...   Четверг, 22 Июня 2017, 5:38
старатель   Вот,я как раз и поинтересовался о намерениях увел...   Четверг, 22 Июня 2017, 10:54
Tveriak   Я не думаю, что самостройные соты улучшат зимовку...   Четверг, 22 Июня 2017, 12:49
звяга   Верхние ячейки даже на глаз крупнее, да ещё удлин...   Четверг, 22 Июня 2017, 13:31
старатель   Удлинённые ячейки ближе к верхней планке имеются ...   Четверг, 22 Июня 2017, 20:26
Tveriak   Пока они в улье возиться с замерами не стану. Зна...   Четверг, 22 Июня 2017, 20:40
старатель   Да ладно.Ну положи линейку,да посчитай 10 ячеек.П...   Четверг, 22 Июня 2017, 20:44
Tveriak   И какую из 10 оттянутых сотов замерять? И что эти...   Четверг, 22 Июня 2017, 21:02
старатель   Будем знать,на каком размере ячейки живут твои пч...   Четверг, 22 Июня 2017, 21:18
Tveriak   ОК! Постараюсь. :beer:   Четверг, 22 Июня 2017, 21:38
николай6474   Тоже решил попробовать самостройную вощину, но с д...   Пятница, 23 Июня 2017, 20:04
старатель   николай6474 ,я ,например,ставил совершенно пустую ...   Пятница, 23 Июня 2017, 20:12
дмитрий в.к.   Посмотрел все видеоролики. Что хочу сказать. Во пе...   Пятница, 23 Июня 2017, 20:51
старатель   дмитрий в.к. ,всё-таки эксперимент не в том:постро...   Пятница, 23 Июня 2017, 21:49
dmitry_w   День добрый, коллега. Может просто тепловой режим...   Суббота, 24 Июня 2017, 8:42
дмитрий в.к.   Согласен.   Суббота, 24 Июня 2017, 13:25
Tveriak   Снимаю, когда есть свободное время. Обычно же при...   Понедельник, 26 Июня 2017, 10:29
старатель   Что в экспериментальных-из темы понятно.Кратенько...   Понедельник, 26 Июня 2017, 10:38
Tveriak   Материнки на рут 12, (7 штук)на прошлогодних матк...   Понедельник, 26 Июня 2017, 11:21
Bikanin   И без контроля в варриках строят. :dntknw:   Понедельник, 26 Июня 2017, 13:50
николай6474   Педальный, конь не валялся? :D Сегодня глянул...   Понедельник, 26 Июня 2017, 21:54
Tveriak   Отставало на момент деления на отводки и вывода м...   Вторник, 27 Июня 2017, 8:15
Bikanin   Если бы ещё и осень сдвинулась... :JC_thinking:   Вторник, 27 Июня 2017, 10:11
Tveriak   старатель, сегодня был на пасеке. Помня твой нака...   Среда, 28 Июня 2017, 19:12
старатель   Хорошо.Вот моя информация для сравнения http://ww...   Четверг, 29 Июня 2017, 21:24
kokafenix   Немного сведущ в данном проекте, с позволения сказ...   Четверг, 29 Июня 2017, 21:53
kokafenix   Посмотрел видео. По третьему, если бы рамки (стро...   Пятница, 30 Июня 2017, 13:39
николай6474   Пятая часть трутнёвых ячеек, по моему -это переб...   Пятница, 30 Июня 2017, 14:27
Tveriak   Проволоку я натягивать не буду, потому как, изнач...   Пятница, 30 Июня 2017, 15:13
spectrum_ask   нет не шутка. в моих условиях (стационар в деревн...   Пятница, 30 Июня 2017, 15:53
kokafenix   Может и перебор, навскидку написал. Хотя вот поду...   Пятница, 30 Июня 2017, 20:06
звяга   Совершенно точно.. Порода влияет только на величи...   Суббота, 01 Июля 2017, 22:35
Tveriak   Вот замеры самостроя: 18,5 ячеек на 10 см. 6 ча...   Воскресенье, 02 Июля 2017, 21:49
старатель   пчелиный стандарт получился:5,4 мм ячейка,если н...   Воскресенье, 02 Июля 2017, 22:26
Tveriak   Ну, фанаты скажут, что это от вощины пчёлы ещё не...   Воскресенье, 02 Июля 2017, 22:48
николай6474   Меня больше интересует ни величина ячейка а шири...   Воскресенье, 02 Июля 2017, 23:19
Tveriak   Ширина рамки 2 см. Разделитеь 1 см. Кстати. Пров...   Понедельник, 03 Июля 2017, 0:04
kokafenix   Нет, не точно. Про породу согласен, а про возраст...   Понедельник, 03 Июля 2017, 17:41
Tveriak   А я про породу сказать ничего не могу, а возраст ...   Понедельник, 03 Июля 2017, 19:14
kokafenix   Не точно я написал, возраст матки сам по себе не п...   Понедельник, 03 Июля 2017, 20:42
abf   Значит между средостениями - 30мм.? Подтвердите п...   Вторник, 04 Июля 2017, 20:05
Perca   может вместо проволоки поперек рамки делать еще т...   Вторник, 04 Июля 2017, 20:12
Tveriak   Подтверждаю. Рамки делаю сам. Верхний брусок -2 ...   Вторник, 04 Июля 2017, 20:16
kokafenix   Давненько над этим вопросом думаю и пока кроме ка...   Вторник, 04 Июля 2017, 21:44
Tveriak   Всё фантазии, фантазии... Ты последний мой фильм ...   Вторник, 04 Июля 2017, 21:56
Perca   держится то она держится, но рамки после откачки ...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:01
Алексей Бурдюков   В чем же оно естественно? Если вы задали размер ...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:09
Tveriak   Да ты чё! :blink: Какой же ты самокритичный...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:15
Алексей Бурдюков   О, да у вас уже нервы сдают. Уже на ты перешел. ...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:23
Jomar   Так вот Вы и высказали правду : оказывается Вам н...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:28
николай6474   Разделитель стоит с одной стороны? Ширина улочки ...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:37
Tveriak   Когда у меня нервы сдают я нахер посылаю. :blush...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:38
Алексей Бурдюков   Удачи вам в вашем эксперименте по "организа...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:45
Tveriak   Jomar, во что вмешаться? В эксперимент??? :crazy...   Вторник, 04 Июля 2017, 22:51
звяга   Величина ячейки совершенно точно зависит от пород...   Среда, 05 Июля 2017, 5:52
kokafenix   звяга, у нас недопонимание что ли идет, я не о раз...   Среда, 05 Июля 2017, 9:04
sesk   Т.е. справа наружу, а слева развернуты? Центр гн...   Пятница, 07 Июля 2017, 17:23
Tveriak   Да. 4/6, т.е. со смещением. Но я могу и ошибитьс...   Воскресенье, 09 Июля 2017, 20:13
sesk   Очень интересный эксперимент не только по изначаль...   Понедельник, 10 Июля 2017, 11:04
DobruyMed   Отож,шо только говорят,а при проверке на деле до ...   Понедельник, 10 Июля 2017, 13:52
Tveriak   На восток. Да, в обоих ульях начали строить с южн...   Вторник, 11 Июля 2017, 7:30
sesk   Ну, если это будет незаметно, то, стало быть, эт...   Вторник, 11 Июля 2017, 9:00
Tveriak   Не буду обманывать - не помню. :dntknw: Осенью ...   Вторник, 11 Июля 2017, 10:07
sesk   Да, спасибо, интерес есть. Центральная рамка - э...   Вторник, 11 Июля 2017, 10:17
Tveriak   У меня в обоих ульях от краёв соты строить начал...   Вторник, 11 Июля 2017, 14:49
sesk   Не все однозначно - это да. Тема еще не раскрыта. ...   Вторник, 11 Июля 2017, 15:03
старатель   Tveriak ,я сегодня тоже увидел характерную построй...   Четверг, 03 Августа 2017, 21:32
Работник   камертон показывает только определённую высоту ...   Суббота, 05 Августа 2017, 9:32


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды