Нозематоз | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

227 страниц « < 187 188 189 190 191 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Нозематоз, Лечение, профилактика, диагностика

михаил 66  
Среда, 27 Марта 2024, 20:05
Сообщение #2821





Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(курил @ Среда, 27 Марта 2024, 17:19)
Наиболее существенное различие между этими двумя типами в том, что
Nosema Ceranae может быстро привести колонию к гибели. Пчелы могут
умереть в течение 8 дней после контакта с Nosema Ceranae.
*


это типа диагностика такая blink.gif
приехал через неделю в апреле,живые значит цераны нет. biggrin.gif dntknw.gif
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Среда, 27 Марта 2024, 21:04
Сообщение #2822





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(михаил 66 @ Среда, 27 Марта 2024, 20:05)
приехал через неделю в апреле,живые значит цераны нет.
*

biggrin.gif в практике не всегда так как в теории. Церана, может быть в семьях в вялом состоянии, но если семья найдёт гдето кислый корм, то у пчёл утончается перетрофическая мембранна и клетки кишечника оказываются беззащтными против споридий, для которых, как я читал в какой то умной книге, повышение кислотности, является командой для начала вторжения в клетки эпителий кишечника. Видать веками нарабатывался опыт. Ведь не все споридии могут пробить оболочку клетки, а второго шанса природа не даёт.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Среда, 27 Марта 2024, 22:08
Сообщение #2823





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(курил @ Среда, 27 Марта 2024, 21:04)
в практике не всегда так как в теории. Церана, может быть в семьях в вялом состоянии, но если семья найдёт гдето кислый корм, то у пчёл утончается перетрофическая мембранна и клетки кишечника оказываются беззащтными против споридий, для которых, как я читал в какой то умной книге, повышение кислотности, является командой для начала вторжения в клетки эпителий кишечника. Видать веками нарабатывался опыт. Ведь не все споридии могут пробить оболочку клетки
*


Перитрофическая мембрана (ПМ) средней кишки пчел у разных видов практически не отличается. ПМ выстилает полость средней кишки, представляя первичный барьер между пищей, патогенами и клетками эпителия. Происхождение ПМ до сих пор неясно (Teixeira AD ea, 2015). ПМ мембрана представлена в виде сетки с ячейкой приблизительно 150 нм, образованной нитями хитина связанных между собой дисульфидными связями (по 6 или 8 в каждом домене) остатков цистеина. Именно такие дисульфидные связи характерны для антимикробных пептидов группы дефензинов.
Несмотря на то, что N. ceranae, кроме кишечника, была обнаружена в разных органах рабочих пчел (Chen YP ea, 2009; Copley TR, Jabaji SH, 2012), их заражение никогда не было доказано на гистологическом уровне. Однако есть основания предполагать, что описанные выше результаты были получены из-за загрязнения проб тканей спорами паразита из-за несовершенства методик препарирования или разрушения кишечника насекомого на поздней стадии заражения. То есть, скорее всего, кишечник служит единственным органом, в котором происходит развитие N. ceranae (Higes M ea, 2020). При этом развитие паразита происходит только в клетках столбчатого эпителия (энтероцитах), но не в стволовых клетках, необходимых для возобновления кишечного эпителия (Panek J ea, 2018).
Многие вопросы их размножения до сих пор не решены, такие как: 1) что служит сигналом к прорастанию споры и выбрасыванию полярной трубки, длина которой в десятки раз превышает длину самой споры; 2) как через полярную трубку диаметром 0,1 мкм в заражаемую клетку передается ядро споры диаметром 1-2 мкм, что невозможно без существенной деформации ядра.
При длине полярной трубки 80-100 мкм расстояние между ПМ и эпителиальнвми клетками равное 15-20 мкм не представляет препятствия для полярной трубки.
Все дело в скорости апоптоза зараженных клеток эпителия и причинах разрушения ПМ. К сожалению гистологических исследований по полному циклу онтогенеза микроспоридии не проводилось.
И еще. Если Н. апис не перезаражает соседние клетки находясь в клетке хозяина, то Н церана по-видимому к этому способна. Это принципиальное различие определяет весь ход поражения хозяина и меры борьбы с этими паразитами.
*
Ряд авторов считают, что поражаются не только клетки эпителия, но и базальные регенеративные, что приводит к некрозу и разрывам в стенках кишки и споры попадают в гемолимфу (Ptaszynska AA, Gancarz M, 2023). Это согласуется с утверждением, что пчелы при заражении проходят жесткий и быстрый инкубационный период (“fast incubation period”), а пчелосемья длинный инкубационный период (“long incubation period”) выражающийся в постепенном, но по нарастающей ослаблении семьи (Maiolino P ea, 2014).
*
Тимофеев СА и др (2016) Взаимоотношения микроспоридий с зараженной клеткой хозяина. Цитология 58(8), 594-601
Тимофеев СА и др (2023) Азиатский нозематоз пчел, вызванный микроспоридией Nosema (Vairimorpha) ceranae. Современные представления, патогенез, профилактика, диагностика и лечение. Обзор. Сельскохозяйственная Биология 58(2), 274-287
Маршаков ВГ (2023) Краткий обзор биологии развития микроспоридий Nosema apis и Nosema ceranae и возможные меры борьбы с ними. Вестник Практического Пчеловодства 1, 15-18, 78-80

Сообщение отредактировал volmar_georg - Среда, 27 Марта 2024, 22:13
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Четверг, 28 Марта 2024, 14:44
Сообщение #2824





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(volmar_georg @ Среда, 27 Марта 2024, 21:58)
Мне такие породы не известны.
*

Например, Кавказская горная, страдала от Нозема Апис, Карпатка нет, вернее в меньшей степени. Сейчас Нозема Церана, азиатская болезнь, сухая Нозема, должна уложить пасеки Азии в ноль, а этого нет в масштабах коллапса, значить нашлась пчела, которая хоть и с помощью человека, которая переносит это заболевание. hmm.gif А может быть я чего и не понимаю dntknw.gif . Дай пчёлам закисшего сиропа и оставь падь в запасах мёда, получишь большую каку biggrin.gif , не зависимо от породы.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Четверг, 28 Марта 2024, 15:53
Сообщение #2825





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 14:44)
Например, Кавказская горная, страдала от Нозема Апис, Карпатка нет, вернее в меньшей степени.
*


"Конечно есть, это порода пчёл, у которой толстая перетрофическая мембранна.
Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 14:44)
Цитата(volmar_georg @ Среда, 27 Марта 2024, 21:58)
Мне такие породы не известны.


Например, Кавказская горная, страдала от Нозема Апис, Карпатка нет, вернее в меньшей степени.
*


Речь шла о перитрофической мембране, а не об относительной устойчивости тех или иных пчел к видам ноземы.
И, если заболевание не диагностировалось, это не значит отсутствие патогена. И в чем причина относительной устойчивости или ослаблении патогенеза?
И еще. Биоценотическое разнообразие влияет на состав конструктов полленкита, многие из которых успешно подавляют развитие ноземы. Смотри:
Bernklau E ea (2019) Dietary Phytochemicals, Honey Bee Longevity and Pathogen Tolerance. Insects 2019, 10, 14
Burnham AJ ea (2020) North American Propolis Extracts From Upstate New York Decrease
Nosema ceranae (Microsporidia) Spore Levels in Honey Bees (Apis mellifera). Front. Microbiol. 11:1719
Mura A ea (2020) Propolis Consumption Reduces Nosema ceranae Infection of European Honey Bees (Apis mellifera). Insects 11, 124
Ponkit R ea (2023) Chito-Oligosaccharide and Propolis Extract of Stingless Bees Reduce the
Infection Load of Nosema ceranae in Apis dorsata (Hymenoptera: Apidae). Journal of Fungi 9, 20.


Сообщение отредактировал volmar_georg - Четверг, 28 Марта 2024, 16:08
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 28 Марта 2024, 16:28
Сообщение #2826





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(михаил 66 @ Среда, 27 Марта 2024, 23:05)
в апреле,живые значит цераны нет
*
Нозема церана летом проявится — раскрылка.
Пчёлы будут ползать по земле с растопыренными крыльями.


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Четверг, 28 Марта 2024, 18:15
Сообщение #2827





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(volmar_georg @ Четверг, 28 Марта 2024, 15:53)
Речь шла о перитрофической мембране, а не об относительной устойчивости тех или иных пчел к видам ноземы.
*
Как я понимаю,скорость гибели семей от Ноземы , напрямую зависит от толщины перетрофической мембраны. Или я ошибаюсь, есть ещё причины быстрого развития болезни?


Сообщение отредактировал курил - Четверг, 28 Марта 2024, 18:18
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Четверг, 28 Марта 2024, 18:47
Сообщение #2828





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Четверг, 28 Марта 2024, 16:28)
Нозема церана летом проявится — раскрылка.
Пчёлы будут ползать по земле с растопыренными крыльями.
*

dntknw.gif Раскрылки не разу не наблюдал. возможно ты путаешь с Акарапидозом? Там раскрылка видна не вооружённым глазом, пчёлы как попрыгунчики, пытаются взлететь, но не могут. Церана чаше всего вообще не заметна, есть единичные ползающие пчёлы, но семьи тают на глазах.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Четверг, 28 Марта 2024, 19:26
Сообщение #2829





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 18:47)
Там раскрылка видна не вооружённым глазом, пчёлы как попрыгунчики, пытаются взлететь, но не могут. Церана чаше всего вообще не заметна, есть единичные ползающие пчёлы
*



Иногда видел в позапрошлом году прыгающих пчел, но крылья были нормальные. Вскрыл трахеи - ничего не нашел. Отзимовали. А единичные ползающие пчелы летом были. Опять с нормальными крыльями. Но в сент слетели. А может и растаяли, строго не контролировал, так-то один улей с середины августа летал слабо. Оставили сироп, пергу, соты. Хочу все это пробрызгать спиртом, а улей каустической содой и потом опять спиртом. Если церана - поможет ли? Больно жалко соты, много их.

Сообщение отредактировал Gardiniero - Четверг, 28 Марта 2024, 19:29


--------------------
СВ МО, Софрино, Пушкинский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Четверг, 28 Марта 2024, 19:36
Сообщение #2830





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 18:15)
Как я понимаю,скорость гибели семей от Ноземы , напрямую зависит от толщины перетрофической мембраны. Или я ошибаюсь, есть ещё причины быстрого развития болезни?
*


Не от толщины перитрофической мембраны (ПМ). Нет практически разницы в толщине фибрилл мембраны даже у разных видов, в пределах сотых наннометра. Главный вопрос - причины разрушения ПМ, поскольку это по сути линейные дефензины (антимикробные белки). Если не разрушить мембрану, то новые споры в клетках эпителия не смогут выйти в просвет кишечника. Но до сих пор неясен механизм разрушения ПМ у этих видов нозем, а это главный вопрос в плане выбора лечения. У шмелей есть еще один вид ноземы, но и там не ясно, что происходит с ПМ. Именно поэтому рассматривать борьбу с ноземой следует на молекулярном уровне агент-переносчик-цель (церана). Но серьезно этим никто не занимается, сплошь частности, к сожалению.
Основное направление - жидкий корм содержащий конструкт ингибирующий активацию спор. Другого пути я пока не вижу.

Сообщение отредактировал volmar_georg - Четверг, 28 Марта 2024, 19:42
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Четверг, 28 Марта 2024, 19:38
Сообщение #2831





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Марта 2024, 19:26)
Если церана - поможет ли? Больно жалко соты, много их.
*


Почти 100% не церана.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Четверг, 28 Марта 2024, 19:45
Сообщение #2832





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 21:47)
путаешь с Акарапидозом?
*
Возможно.

А может быть путаю с хроническим вирусным параличом.
dntknw.gif


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
николай6474  
Четверг, 28 Марта 2024, 20:30
Сообщение #2833





Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(курил @ Четверг, 28 Марта 2024, 18:47)
Церана чаше всего вообще не заметна, есть единичные ползающие пчёлы, но семьи тают на глазах.
*


Много всяких причин и болячек когда пчёлы тают на глазах, как определить . что они тают именно из-за цераны?
Я так понял. что пчёлы при заболевании цераной , болеют, едят но насыщени организма не происходит и пчёлы обезсилив покидают улей, улетая в последний путь.


--------------------
Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
николай6474  
Четверг, 28 Марта 2024, 20:35
Сообщение #2834





Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Марта 2024, 19:26)
А единичные ползающие пчелы летом были. Опять с нормальными крыльями. Но в сент слетели. А может и растаяли, строго не контролировал, так-то один улей с середины августа летал слабо
*


Похоже на ВДК вирус деформации крыла , тип В, при нём крылья имеют нормальный вид, при типе А крылья деформированы.


--------------------
Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Четверг, 28 Марта 2024, 20:48
Сообщение #2835





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(николай6474 @ Четверг, 28 Марта 2024, 20:30)
что они тают именно из-за цераны?
*


купить микроскоп или на анализ отвезти,,,нозему определять они умеют, а уж какая она, церана или обычная, думаю можно будет самому допетрить, вссе таки летом ноземы небывает imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды