Селекция Бакфаста | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Селекция Бакфаста

pr1zZ  
Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:56
Сообщение #1





Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


В этом теме предлагаю обсудить Селекцию Бакфаста. Я буду использовать материал из Книги [l] Брата Адама: БАКФАСТ. Генетика и Селекция.


Практические возможности в разведении
Прежде чем продолжить, я должен официально заявить, насколько я признателен работе Профессора Л. Армбрустера по теоретическим аспектам разведения. Он посвятил почти всю свою жизнь изучению базовых принципов разведения пчел, беря за основу законы генетики Менделя. Тем не менее, большая часть его опубликованной работы была выполнена перед тем, как многократное спаривание было установлено как факт. Некоторые из его открытий были основаны, соответственно, на гипотезах, которые в дальнейшем были признаны ошибочными. Вдобавок некоторые из его теорий об инбридинге и разведении пчел не соответствуют фактам. При этом все убеждения, которые я высказал в предшествующем разделе этой книги, были основаны на более чем 60-тилетнем опыте практического разведения пчел. Из сказанного следует, что, к примеру, даже до 1930 года я знал о крайней чувствительности медоносных пчел к инбридингу, которую описал ранее, как их Ахиллесову пяту. Наша очень надежная изолированная пасека, которую мы непрерывно использовали с 1925 года, давно предоставила нам знание проблем, существование которых только сейчас стало общепризнанным.
Во второй части этой книги я должен вернуться обратно к нашим собственным выводам. Причина этого понятна: я не знаю никого, обладающего таким же объемом опыта в сфере кроссбридинга и формирования новых генетических комбинаций, никого с подобными всесторонними знаниями различных географических рас медоносных пчел и их соответствующих характеристик, полученных из первых рук.Этот объем информации был получен за период около семидесяти лет с помощью экстенсивной и интенсивной системы пчеловодства, основанной на, возможно, наиболее широком обосновании. Очевидно, что ключ к любому успешному проекту в разведении пчел заключается в серии точных выводов, подтвержденных многолетним опытом, а также четко сформулированных показателях. Без них разведение пчел, как корабль без руля в открытом море.
Как указывает подзаголовок этой книги, здесь я рассматриваю только проблемы, с которыми мы сталкиваемся при разведении маток. Но следует помнить, что пути и средства, используемые при выращивании маток, могут существенно повлиять на определенные характеристики матки, в особенности на ее плодовитость, выносливость и, в свою очередь, на показатели ее колонии. Это значит, что плохие или дефективные методы выращивания маток имеют прямое влияние на их развитие, а не на наследственные факторы. О некоторых методах выращивании маток я уже писал в своей книге «Пчеловодство в аббатстве Бакфаст”; там описаны методы, которые по моему опыту, оказались вполне надежными. Я не упоминаю там критерии внешних меток или Систему Коэра, которая является основой чистопородного разведения медоносных пчел карника (carnica), потому что эти стандарты за пределами немецкоговорящих стран нигде не используется и даже никому не известны.
Прежде чем продолжить, я должен затронуть самый главный, по моему мнению, вопрос – правильное использование разных технических выражений. Благодаря точному использованию таких выражений можно избежать неправильного понимания. Описания, которые используются повсеместно в общем разведении домашних животных, не применяются без квалификации в нашей области. Ибо в разведении пчел мы имеем дело с проблемами, которые не имеют аналогов в разведении животных. В качестве примеров можно упомянуть партеногенез, многократное спаривание с неизвестным количеством трутней, а также тот факт, что миллионы сперматозоидов в трутне являются генетически идентичными. Такие явления, как эти, делают невозможным для нас сравнивание без квалификации разведения пчел и домашних животных. Еще один фактор, который должен быть принят во внимание: индивидуумы, матки и трутни, которыми ограничено размножение, не дают никаких указаний характеристик экономической ценности (кроме плодовитости), которые мы должны искать при разведении.
По моему мнению, следующие моменты должны быть четко и точно определены:
1. Разведение пчел касается исключительно разведения медоносных пчел, но никоим образом не ухода и обслуживания пчел.
2. Чистопородное разведение требует спаривания в рамках одной и той же географической расы, и его интенсивность зависит от степени задействованного инбридинга.
3. Термин «инбридинг» относится к спариванию близких родственников в пределах линии разведения или, в более широком смысле, в пределах штамма или экотипа.
4. Термины «помеси (скрещивание)» и «кроссбридинг» относятся исключительно к спариванию между индивидуумами двух или более географических рас.
5. Термин «комбинации», или «комбинаторное разведение» относится к новому синтезированию наследственных факторов, которые развились из помесей (скрещивания) и линейного разведения на протяжении ряда поколений.
6. «Обратное скрещивание» относится к спариванию, осуществленному либо между потомками от исходных родителей, либо между теми, которые произошли от предыдущего поколения.
7. «Полукровки» являются спариванием неизвестного происхождения.

Мы видим, что избегалось использование таких терминов, как гибриды, линейные гибриды и гибридное разведение. Причина довольно проста: в пчеловодстве нет гибридов. Только спаривания между медоносными домашними пчелами (Apis mellifera) и одним из видов индийских пчел могут произвести гибрид, но такое скрещивание невозможно. Настоящие гибриды в животном и растительном мире в основном бесплодны и, следовательно, их размножение невозможно. Классическим примером гибрида является мул. В данном случае также очень явно влияние гетерозиса, так как мул обладает выносливостью и стойкостью, которые не присутствуют у его родителей – лошади и осла. В случае с другими гибридами, такими как, например, от спаривания домашнего гуся и индейки, оплодотворение происходит, а нормальное развитие эмбриона – нет.

Слово «гибрид» греческого происхождения, перешедшее в латынь с пренебрежительным смыслом. В наше время в некоторых языках это слово употребляется в смысле оценки, что противоречит этимологическому и естественному смыслу слова.

Продолжение следует...

Сообщение отредактировал pr1zZ - Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:57


--------------------
На РУССКОМ ЯЗЫКЕ Книга [l] Брата Адама: БАКФАСТ. Генетика и Селекция.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
osot    Skype
Понедельник, 03 Июля 2023, 22:25
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные в Астане
Порода пчёл: карпатка и помеси
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Николай, а санкции на них не распространяются? crazy.gif Или для хороших людей ничего не жалко? drinks_cheers.gif Помню и десять лет назад говорили о чистопородности нескончаемо. И так в сомнениях и пребывают многие. А иные так уверенно и даже свысока утверждают как необходимо сделать правильно, что возникает подозрение, а не трепач ли это? Повстречал в жизни таких. А сколько неопытных пчеловодов слушают все эти рассказы и пытаются раз от разу подсаживать в никуда не годные отводки чистопородных маток и надеются, что выучат их высшему пилотажу. А им бы впору, как нашим дедам, просто выбраковать осенью треть пасеки и не лезть постоянно к пчелам. Глядишь и дела на лад пойдут. hmm.gif Впрочем, я не матковод. Помолчу в сторонке.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
pr1zZ   Селекция Бакфаста   Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:56
pr1zZ   [b]Цели разведения В своей книге «Bienenzüc...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:22
Perca   Вот главный пункт в "селекции" бакфаста...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:24
Stranik   :acute: Бакфаст создавался А это уже заводское с...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:39
pr1zZ   Тупиковым? А когда наступит этот "Тупик...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:43
Perca   Я разве против этого :D но сам пишешь (выделил ...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:44
Stranik   Порода — совокупность домашних животных одного ви...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:51
pr1zZ   Не заметил, чтобы Брат Адама говорил, что он созд...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:57
Николай   С чем сравниать с исходными породами? А если срав...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 20:58
pr1zZ   [b]Основные качества производительности [size=14...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:00
Perca   Пока, пока это мода, новый бренд... и берут в осн...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:12
pr1zZ   В Украине есть пасеки по 300+ семей на Бакфасте. ...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:16
Stranik   Соответствует :imho: есть целая группа единомышл...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:34
Stranik   Ну да в принципе может и не совсем верно употребл...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 21:53
Perca   Вот именно обмен, тестирование, отбор ... но без ...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:08
Stranik   :hi: :D :acute: а реальности основной массив Ба...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:21
Perca   а вы мне напоминаете одно чеховского героя, котор...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:28
Stranik   А тут еще и контролируемое спаривание   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:29
Anatoly_N   Вчера был на встрече членов общества Голландск...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:30
Stranik   Бакфастчики очень широко используют инбридинг раз...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:38
Perca   взаимно :bye:   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:40
Stranik   Тоже если честно не считаю Бакфаст "породой ...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:48
Perca   Ну немецкая медная порода куриц, как и многие дру...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:55
Stranik   Это ваше субъективное мнение :hi:   Воскресенье, 09 Октября 2016, 23:11
Anatoly_N   Лишь бы передавались нужные мне свойства, а в ост...   Воскресенье, 09 Октября 2016, 23:15
Мордасов Владимир   Разведение самих в себе не получится --- гетерози...   Понедельник, 10 Октября 2016, 8:50
Stranik   Перестаньте повторять слово гетерозис как мантру ...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:20
medolaz76   Мордасов Владимир Пожалуйста!!! Не ма...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:21
Stranik   :lol: medolaz76 я наверное все таки куплю у него...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:26
Stranik   К сожалению на каждое понятие неизбежно находится...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:43
medolaz76   Ему разъяснять - что небо красить. Давай и мы не б...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:52
Stranik   Будем постараться :friends: но провокации конечн...   Понедельник, 10 Октября 2016, 9:58
ЕВ ГЕНИЙ   Как работает варроа толерантность у новых линий ба...   Понедельник, 10 Октября 2016, 11:07
pr1zZ   Давайте не будем тут начинать опять спор: "МО...   Понедельник, 10 Октября 2016, 11:10
медвед и мёд   Мордасов Владимир останется в нашей памяти как пр...   Понедельник, 10 Октября 2016, 11:29
Мордасов Владимир   Ржу :lol: Сам брат Адам назвал это ассрти Бакф...   Понедельник, 10 Октября 2016, 12:26
pr1zZ   Правильно. Тема создана, чтобы сконцентрировать м...   Понедельник, 10 Октября 2016, 12:29
Anatoly_N   Это не новые линии, а новый признак-хпп, на котор...   Понедельник, 10 Октября 2016, 12:34
Мордасов Владимир   pr1zZ Назвать получение новых " форм ...   Понедельник, 10 Октября 2016, 12:43
виктор67   Здесь дорогой Вы не правы... У меня добрая полови...   Понедельник, 10 Октября 2016, 12:55
Galka49   То чего так бояться наши антибакфастники - давно у...   Понедельник, 10 Октября 2016, 13:31
Мордасов Владимир   виктор67 Вы ио кого с кем делали ???? разные лини...   Понедельник, 10 Октября 2016, 13:34
Perca   неограниченная стойкая передача признаков внутрипо...   Понедельник, 10 Октября 2016, 14:03
Николай   Откуда у вас такие сведения? Я слышал пасека Адам...   Понедельник, 10 Октября 2016, 14:04
Perca   ИО это всего лишь способ размножения, но если НЕ ...   Понедельник, 10 Октября 2016, 14:17
Stranik   Что вы понимаете под словом исходники? Развернуты...   Понедельник, 10 Октября 2016, 14:49
Latgal   http://www.buckfast.org.uk/uploads/pdf/_2016_boo...   Понедельник, 10 Октября 2016, 14:50
Galka49   Да дело даже не в пасеке монаха. Если где то был...   Понедельник, 10 Октября 2016, 15:04
Рудаков Юрий   Вообще в чем проблема Вроде есть бакфаст Где все ...   Понедельник, 10 Октября 2016, 15:10
Stranik   Хорошая идея. Районировать например в Воронежской...   Понедельник, 10 Октября 2016, 15:16
Рудаков Юрий   Так сбрасывайтесь на пару маток на много много пче...   Понедельник, 10 Октября 2016, 15:19
Perca   Хотя бы ваши линии, если есть допустим Бххх, то и ...   Понедельник, 10 Октября 2016, 18:19
Stranik   У мордасова спросите :hi: :D Нет вашу было бы п...   Понедельник, 10 Октября 2016, 18:43
pr1zZ   Продолжим. Все взято из Книги Брата Адама о Селекц...   Понедельник, 10 Октября 2016, 19:04
БВВ   :blink: :blink: :blink: Вспомнил..." И эт...   Понедельник, 10 Октября 2016, 19:06
Perca   я бы придержал, со временем понадобятся :D какой...   Понедельник, 10 Октября 2016, 19:17
pr1zZ   Опять разборки... Мужики, что за детский сад? Дава...   Понедельник, 10 Октября 2016, 20:20
ЕВ ГЕНИЙ   Это слишком грубо. На больших пасеках, с грамотно...   Понедельник, 10 Октября 2016, 23:08
Perca   уводят, я не виноват. pr1zZ, в селекции только дв...   Вторник, 11 Октября 2016, 0:12
pr1zZ   Я так понимаю, что Вы не прочитали, что имел ввид...   Вторник, 11 Октября 2016, 1:04
Anatoly_N   Разговаривал летом с одним заводчиком бакфаста, с...   Вторник, 11 Октября 2016, 2:00
Stranik   Это будет потом. В будущем. Пчелинный армогедон. ...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:14
Stranik   И третий вариант стабилизация и гомозиготазия при...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:32
Imker DE   Stranik Да в википедии есть описание и схема. Кто...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:39
Stranik   Это точно. Человек с "религиозной убежденнос...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:47
Imker DE   Stranik Пакостят то одни и теже и это во всем что...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:54
Мордасов Владимир   А меня поражает как вы стараетесь приписать бакфа...   Вторник, 11 Октября 2016, 7:57
Stranik   Это вы про слонов? :hmm: у пчел этот процесс вв...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:11
Мордасов Владимир   Imker DE Называйте все своими именами и никто не ...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:13
Stranik   Вот те раз :dntknw: подливают в "чистые ...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:20
Мордасов Владимир   Stranik По лбу постучите создателю БАКФАСТА Имен...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:25
Stranik   При близкородственном скрещивании Бакфаста произо...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:30
Мордасов Владимир   Stranik Отбором не выйдет , природу не обманешь, ...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:31
Stranik   Понятно. Значит селекционеры Карники для создания...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:34
Imker DE   Мы называем все своими именами основываясь на фак...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:37
Мордасов Владимир   Imker DE Хамить изволите ????? Думаю ,что не стои...   Вторник, 11 Октября 2016, 8:55
Алехин Андрей   Imker DE , если вы настаиваете, что бакфаст это по...   Вторник, 11 Октября 2016, 9:00
Мордасов Владимир   И еще раз повторюсь , Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ СТОРОННИКОМ ИЛИ...   Вторник, 11 Октября 2016, 9:07
Алехин Андрей   В Воронежской области карника является местной пч...   Вторник, 11 Октября 2016, 9:31
Stranik   В тулупе в красном кушачке :D Если алабаю не куп...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:05
Selivan_72   в пчеловодстве не обязательно нужно использовать ...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:28
АНДРЕЙ1976   :blink: да удивили ,так удивили ... эти качества...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:30
Stranik   Речь к примеру шла о том почему в бакфаст вводятс...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:34
Пчеловодов   Конечно :D в плане породного районирования так на...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:42
Stranik   Тогда настоящий алабай это- бордер колли. :hi: г...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:45
Пчеловодов   мдя, уроки биологии прошли мимо тебя :( у животн...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:47
Stranik   Взаимно. Мед хорошо таскать тоже качества большин...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:49
АНДРЕЙ1976   :acute: :acute: вот экстерьер (телосложение) е...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:55
Stranik   Не может :beer: но может быть от 45 до 120 кг. М...   Вторник, 11 Октября 2016, 10:59
АНДРЕЙ1976   вот теперь вернёмся к бакфасту если вы сказали чт...   Вторник, 11 Октября 2016, 11:09
Stranik   Это вы дилетант наверное :hi: большинство абориг...   Вторник, 11 Октября 2016, 11:19
Алехин Андрей   в плане породного районирования много чего написа...   Вторник, 11 Октября 2016, 11:31
pr1zZ   Мужики... 2 страницы и про СОБАК... Кто прочитал ...   Вторник, 11 Октября 2016, 11:54
Imker DE   Родословную думаю что вы знаете где найти, берите...   Вторник, 11 Октября 2016, 12:34
Galka49   Гибридов у пчел не существует. Чтобы это запомни...   Вторник, 11 Октября 2016, 12:44
Рудаков Юрий   Про страшных гибридов : Хочу отослать вас в период...   Вторник, 11 Октября 2016, 13:04
Stranik   Меня не интересуют немецкие овчарки :hi: но есди...   Вторник, 11 Октября 2016, 13:11
Galka49   Для тех, кто ковыряется пальцем не только в носу...   Вторник, 11 Октября 2016, 13:15
Stranik   Это точно никто и не спорит. :hi: Бакфаст слово ...   Вторник, 11 Октября 2016, 13:20
Алехин Андрей   Заруби себе на носу никогда не пиши о том, о чем ...   Вторник, 11 Октября 2016, 13:39
46 страниц  1 2 3 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды