Версия для печати темы

Автор: Gromza [ Вторник, 05 Марта 2013, 22:29]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Мужики и милые красавицы! Этот вопрос посвящается, тем, кто арендовал и имеет земли, которые использует для высева медоносов (чтобы по Миру не шататься, а на определенной точке обосноваться).
Вот стоит вопрос? Стоит ли мне взять 60 Га земель в аренду, чисто для посадци медоносов?
Техникой не богат - Т-40 не АМ, плуг, культиватор разобранный (собрать соберу), Газель недоремонтированная (стоит недельку повозиться), комбайна для уборки семян у себя нету, косилку продал лет 5 назад.
Но есть желание обеспечить себя медоносом. Будет ли выгода, если:
1. - Земля не обрабатывалась уже много лет - т.е. целина, растет сурепка вроде на поле, судя по зимнему сухостою. Да и землю саму не видел глазами, только снег на поле - зима всё же
2. - Хочу посадить фацелию в этом году. Что нужно сделать для этого с целиной , чтобы фацелия взошла нынче и дала нектар, да и семена в придачу и во сколько обойдется обработка в 1Га земли - так, примерно?
3. - На сколько эффективна защита своих медоносов от халявщиков, если улья поставить на лёт чужих пчел? (пусть, хоть тоже платят дань, за мои огромные затраценные ресурсы)
4. - Поле, имеет некий северный склон, высота над уровнем моря начало 114 метров, конец примерно 92метра, т.е. к северу ниже. Не отразиться ли - это на медоносах.
5. - Желание сажать, фацелию, синяк, мордовник шароголовый, ну и козлятник несколько га, для безвзяточного времени. В первые года 2 думаю сажать фацелия, для очистки цемли от сорняков, а потом подсеять двулекти и многолетки.

В общем стоит землица "выделки" или нет? Да и тем, кто имел опыт посадки в первый год по целине - огромное - СПАСИБО ха ответ!

Думал, арендовать эту землю, т.е. где мой стационар сейчас, земля летом вызжигается, т.к. местность высокая и дожди обходят место понизу. Да и медоносов уже кроме липы не осталось, но она уже не выручает, одни зерновые - да чтобы они сгнили на полях , блин - уже все земли протравили химикатами.
....уточнения и остальные вопросы по ходу общения

А и ещё, как коровы относятся к фацелии - молодой фацелии, т.к. охранять её не будет времени. Не нравяться мне коровы, при виде этой говядины, аналогов колорадских жуков (сори, раньше гектарами картошку сажали в Нижегородской области) сразу инстикт охотничий срабатывает Так, же будут интересны наблюдения, по поеданию друших медоносов - коровами, козами и овцами.

Автор: вламор [ Вторник, 05 Марта 2013, 22:45]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

За обработку 1га. земли, берут 8 - 10 тыс. руб. вот и считай, во сколько тебе обойдутся твои 60 га. Это не считая затрат на посадку.

Понятно что на своём Т-40 , сделать ничего не сможешь, и нанимать мощную технику придётся однозначно. Выход только в кооперации с теми пчеловодами которым ты на перелёт собрался поставить свои ульи.

Автор: Gromza [ Вторник, 05 Марта 2013, 23:01]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

вламор - Спасибо за ответ. Но ни кому не нужна морока, хотя на отсутствие медоносов жалуются. Я просто, хочу медоносную базу взять в свои руки. В первый год мне и 10 Га хватило бы сил одолеть, а дельше больше.
Вообще, с нынешней ситуацией, иногда охото другим заняться - производством или в сферу услуг уйти, но и вот и пчеловодство бросать не охото.

вламор - Спасибо за ответ. Но ни кому не нужна морока, хотя на отсутствие медоносов жалуются. Я просто, хочу медоносную базу взять в свои руки. В первый год мне и 10 Га хватило бы сил одолеть, а дельше больше.
Вообще, с нынешней ситуацией, иногда охото другим заняться - производством или в сферу услуг уйти, но и вот и пчеловодство бросать не охото.

Да, вот ещё возник вопрос по ходу: А сколько стоит межевание земли? Она проводиться после выигрыша на аукционе. К примеру на 60 Га?

Автор: вламор [ Вторник, 05 Марта 2013, 23:08]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Да задумка хорошая. Но при нынешнем раскладе по ценам на мёд, боюсь что твои затраты не оправдаются. Надо тогда сразу и на продажу семян, выращиваемых тобой медоносов ориентироватся. Самые дорогие семена это семена мордовника, но очень трудозатратные. Убирать приходится в ручную.


Вот этого не знаю. Раньше, это лет десять назад , было очень дорого. На сейчас, тоже по слухам цену значительно сбавили.

Автор: Gromza [ Вторник, 05 Марта 2013, 23:13]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

О, если всё так печально:
по межеванию - http://uslugi2you.ru/index.php?id=9
по обработке земли - http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-rastenievodstvu/137689
то пора, в кочевщики переписываться, что же, конечно не охото быть тем, у кого пчелы теряются в чужих ульях на линии лёта - но всё же придется - наверное. Просто, завтра аукцион - если, всё так плохо по межеванию, то придется направить свою энергию в другое русло - к подготовке к кочевке, гораздо проще, главное найти халявные медоносы . А кооперация с пчеловодами - это не для наших мест, все друг дружке враги , но я за кооперацию, я бы не против .
Оставлю пчеловодство, как хобби для летнего - "туризма" на природу, думаю 100 пчелосемей будет достаточно для этого .
Но, всё же вопрос актуален, на будущее.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 05 Марта 2013, 23:14]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

с такими активами, неплохо бы формулу рентабельности глянуть...

Автор: Gromza [ Вторник, 05 Марта 2013, 23:22]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Завтра зайду узнаю подробнее, что там по межеванию у нас - суммы. Это и будет решающим, пока, в средствах ограничен.


Да... с нынешним укладом - проще в сферу развлечений пойти, деньги искать, хоть и не для души. В стриптизеры , к примеру, задом перед дочками и жёнами олигархов трясти (отомстить им, казнокрадам таким образом) и их "пи..арить" - благо тело позволяет , может - точно попробовать ?

Первые годые - пугающие

Автор: Gromza [ Среда, 06 Марта 2013, 0:15]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

на счет стриптиза - я прикольнулся

Автор: Марк [ Среда, 06 Марта 2013, 4:49]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка и Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

А если куча пчеловодов подтянутся к Вашим полям, то каковы будут Ваши действия?

Автор: вламор [ Среда, 06 Марта 2013, 7:36]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

На 60 га. вряд ли кто позарится. У меня в прошлом году в окрестностях, два поля по 50 га. гречихи было. Никто не приехал. Слишком мало, лучше на подсолнухе постоять, там тысячи га.

Автор: С.И.В. [ Среда, 06 Марта 2013, 9:04]

Ульи: украинский лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

Отец, в прошлом - механизатор говорил что на одну операцию (вспашка, боронование, сев, уборка) на один гектар затраты дизтоплива составляют в среднем 20 литров. Отсюда можно рассчитать приблизительные расходы по дизтопливу: 60Га * 20литров * 4операции(вспашка, боронование, сев, прикатка) * 32рубля(нынешняя цена ДТ) = 153600 рубликов. Можно конечно расходы сократить если одновременно со вспашкой бороновать, а одновременно с севом прикатывать.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 06 Марта 2013, 9:26]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

С.И.В. прибавьте сюда стоимость семян аренду трактора зарплату тракториста аренду земли--перегон техники на ваше поле-----скорее расходы не сократятся а возрастут кратно----когда мёд стоил 300-500 за кг с хорошей реализацией --то ещё можно было за самостоятельный сев браться а щас

Автор: С.И.В. [ Среда, 06 Марта 2013, 10:13]

Ульи: украинский лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

Я всего лишь предложил расчёт расходов по дизтопливу. Выше кто-то написал, что за обработку берут 8-10 тыр за 1 Га. Видимо туда включены все статьи расходов. Плюс помноженные на степень жадности тех, кто такие услуги предлагает

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 06 Марта 2013, 10:33]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Когда мой совхоз был богатый, сажал три года подряд фацелию (Север Саратовской обл.).
Результаты - почти нулевые: пчела на неё шла неохотно, но шла. Космических медосборов не было. Выручал всегда подсолнечник. Но семян фацелинии собрали хорошо, так, что всё зависит от земли, погоды и от пчёл.
В Московской обл (150 км от Москвы) тоже сажали фацелию спец. для пчёл и тоже мёдом не залился, что-то она неважно стала выделять нектар.
На затраты по технике я не зацикливаюсь, не специалист, а ты уезнай-ка, как и сколько выделяет в ваших краях фацелия и стоит ли овчинка выделки?
Я лично в ней разочаровался!

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 06 Марта 2013, 11:48]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

С.И.В. помноженные не на жадность а на предприимчивость!!
Саратовский пчеловод во всех справачниках написано что фацелия выделяет много --до 500 с га на чернозёмах и на хорошем агро фоне (удобрения и тд) , а в других условиях её нектаропродуктивность падает до 150 с га и меньше----ну естественно может нектаровыделение быть и ниже плинтуса

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 06 Марта 2013, 12:49]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

вламор то что у вас на поля с гречкой по 60-ть га не приехали могу сказать что у нас бы семей 300 минимум бы воткнули---до 500, а потом бы волком друг на друга смотрели.

Автор: Gromza [ Среда, 06 Марта 2013, 12:55]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Да - страшный вопрос, хоть фильм ужасов для пчеловодов Голливуду заказывай .
В общем, Спасибо! Передумал - брать в аренду землю, да и не потяну я её нынче. Если с землёй займусь, то с пчелами реально заниматься не смогу нынче. Просто я думал по 10 Га, за год засевать, фацелия+многолетки, но, действительно - это слишком огромная ноша для пчеловода, без поддержки государства тут не справиться, а Государству на нас...... сами знаете, что!
Эх... Где, те колхозы, которые раньше сажали донник тысячами Га?

На на такую и расчитывал - 100-150 кг. Но на фацелию, которую я сажал в прошлом году ради эксперимента - несколько соток, летали, ну очень хорошо, целый день в ней копашились. Да и сорняк она весь за сезон подушила. А для целины, землю действительно нужно готовить начиная с августа, чтобы весною нормально её засеять 14-16 кг/га, меньше думаю нет смысла - сорняк, а именно пырей одолеет, а если сплошным ковром фаца зайдет по раньше с влагой в почве, то пырею нет шансу. Конечно, желательно под зиму её уже сеять, но от зимы уже будет зависеть, а вдруг запреет . Если так фацелию 2-ва годика сажать, думаю, с сорняком можно справиться для будущего успешного развития многолеток - это я чисто, делаю свой вывод по многочисленным прочтенным материалам и некоторым своим экспериментам.
А пока, буду усердно готовиться к кочевке и попутно работать в другой сфере (нет не в стриптизе ).
Но тема не закрыта! Есть успешные пчеловоды, которые сеют медоносы сами для себя и реализовались в этом плане?

Автор: Nikolai. V [ Среда, 06 Марта 2013, 13:00]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: карника F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Это одна операция, это четыре.А что бы вспахать на 12-15 см где каждый год пашется по норме справочника, на мтз 82 требуется 16 л. А там целина скорость у падёт, а расход топлива возрастёт и не один лемех сотрёш, и много чего.И не надо в заблуждение других заводить.

Автор: Gromza [ Среда, 06 Марта 2013, 13:19]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Целина и пугает! Нужно искать свежеразвалившийся колхоз, да, чтобы земли парные ещё были - так проще и затрат меньше

Автор: витал Д.В. [ Среда, 06 Марта 2013, 14:37]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

интересно - во что тебе обойдётся твой замысел?

Автор: Gromza [ Среда, 06 Марта 2013, 15:21]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

К сожалению или к счастью - Замысел откладывается до лучших времен. Темку и создал, чтобы убедиться что, кто-то уж воплотил подобные замыслы. А так, что-то , я понял, что не потяну в этом году и технику угроблю, и без финансов могу остаться. Т-40 и впрямь, очень слаб для целины и в таких объемах.

А, ещё, после аренды на 60 Га, кроме оплаты аренды на год, нужно было бы ещё около 10 000 рублей отдать на оформление всех документов.

Автор: ЛАРАН [ Четверг, 07 Марта 2013, 11:44]

Ульи: пока дадан, хочу удав
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

[QUOTE] Так, же будут интересны наблюдения, по поеданию друших медоносов - коровами, козами и овцами.
А может проще попробовать с животноводами скооперироваться (как в сказке про вершки и корешки). Им сено (эспарцет, люцерка), вам - мед. А если еще и скосят не вовремя . Кстати, перестоявший эспарцет козы-овцы лупят за милую душу!

Автор: Wander [ Четверг, 07 Марта 2013, 12:08]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

У меня в округе уже не осталось свободных-заброшенных земель. Раньше поля по 100-200 га по нескольку лет не обрабатывали, но последние 3 года все привели в порядок.
Если искать заброшеные поля, то они будут довольно далеко от рай. центров, но если искать найти можно.
Попадаются немаленькие поля засеяные медоносами (фацелия, донник), но ни разу не возникало даже мысли подвозить туда пчел. Т.к. явно сажал пчеловод и это будет похоже на воровство.
Наш колхоз пытался возделывать гречку два года, но ничего путного так и не получилось, не успевала она созреть. Сейчас уже годика три не видел гречку рядом.

Автор: astra0610 [ Четверг, 07 Марта 2013, 17:48]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Гречиха при благоприятных условиях(100га) выделяет не менее чем 1000га подсолнуха ,да и мёд разный


Когда ты узнаешь всю сумму то вряд -ли захотишь этим заниматься, ДА и медосбор больше зависит не столько от посевов сколько от погоды

Автор: николай6474 [ Четверг, 07 Марта 2013, 20:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Коссмческие цены. У нас вспашка 1га стоит 1000р = твоя соляра.
Я в прошлом году посеял 10-12 га эспарцета, со всеми ужимками обошлось 50 т.р.
Сею уже четвёртый раз,(сеял раньше донник и эспарцет) думаю последний, хлопот и затрат много а рисков ещё больше, то не взойдёт, то сгорит, то ещё какая напасть. Осталась правда ещё задумка, синячка подсеить.


За аренду 22га плачу копейки- трёшка мёда.


Практика показала, что предполагаемые затраты надо умножать на две а предполагаемую прибыль разделить на три и это в лучшем случае Не стоит в землю зарывать последнии деньги, можно попробовать зарыть туда излишки и то в малых объёмах 5-10га.

Автор: вламор [ Четверг, 07 Марта 2013, 21:42]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

С 1 гектара посевов гречихи можно получить около 70 кг меда.
По зонам возделывания была установлена следующая медопродуктивность (в кг с 1 га); ЦЧО—40, Казахстан —50, Украина—27,4, Воронежская область — 24,2, Северный Кавказ — 18,7, Башкирия — 13,07. Согласно этим данным, при возделывании на семена медопродуктивность подсолнечника равна 35 кг с 1 га, а при возделывании на силос — 15 кг с 1га.
Вполне соизмеримые цифры. Можно считать что и гречиха и подсолнечник, по медопродуктивности,культуры равные.

Автор: С.И.В. [ Пятница, 08 Марта 2013, 1:50]

Ульи: украинский лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

Читайте внимательнее. В формуле по приблизительному расчёту я написал что умножаем на 4 операции.

Автор: Gromza [ Пятница, 08 Марта 2013, 17:19]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Вот, такой объем осилить, чисто, ради эксперимента можно, на следующий год. николай6474 Прям, по филосовки сказанул .


Рад , за твой отзыв николай6474 . И в правду медоносы нужно сажать, чтобы, как сорняки по полю разрастались. Не знаю, как Синяк, но пишут, что не плох, да и Мордовник Шароголовый, только одно напрягает - цены на семена первого, а про последнего и писать страшно (при его ужасной технологии сборки семян,то...). А, ещё, эспарцет - себя оправдал, как медонос? Ведь его на Га нужно сажать, очень много килограммов.

Автор: Петар Пантелић [ Пятница, 08 Марта 2013, 23:24]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!

Медопродуктивность подсолънечника значительно выше 250кг са 1га. Пчелы могут принести 10 кг меда в день! Подсолънечник для семян дает немного меда.

Автор: rnikitat [ Суббота, 09 Марта 2013, 0:03]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Петар Пантелић ! Нет, это не верно !
По разным справочникам - не более 50 кг с Га.

Автор: rnikitat [ Суббота, 09 Марта 2013, 0:21]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

В Вашем случае, нет никакой необходимости брать 60 Га... Т.к. кроме всего прочего, чтобы взять весь нектар с сильных медоносов, необходимо знать расчётное кол-во семей...
Для 1 Га с мордовника шароголового, например, это 4-5 семей...
Для 1 Га с фацелии - 2 семьи... Ну это... Несколько приметивный расчёт... Если учитывать, при этом, силу семьи, при расцветании медоноса, расчётные данные изменятся... Ну и погодно-климатические условия...
Есть возможность, опять таки, повысить медопродуктивность посевов...
В общем, необходимо всё посчитать ! А сеять надо ! Только объём посчитайте...

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 09 Марта 2013, 0:51]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приетствие!
rnikitat

Если это так 50кг с га,могут ли пчелы принести 10кг меда в денъ? Когда вы видите сколъко улей на посолънечнике вы думаете, не будет достаточно для всех но будет.

Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 09 Марта 2013, 7:47]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Петар Пантелић у вас же подсолнух не в пустыне посажен---кроме него пчёлы тоже что-то собирают и с других медоносов----------у нас в сибири также бывает:медонос рапс не сильный, а с 1000га одним массивом,по 10-11кг привесы в день. А один раз поставили по 5-ть семей на 1-н гектар,и по 0,5-ть кг привесов только было.

Автор: вламор [ Суббота, 09 Марта 2013, 9:36]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Конечно, если вы стоите на массиве подсолнечника площадью в 1500 - 2000 га. то медовый потенциал будет: 2000 * 50 =100000кг. И ничего удивительного что у вас привес 10 кг. в день.

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 09 Марта 2013, 10:59]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!
Такой массив подсолънечника 1500-2000га в Сербий я не видел. Сербия маленъкая страна. И у нас есть регионы , где нет меда. Почему? Другие климат, другая земля.
Да рапс сильный медонос, но рано цветет в апреле, пчелы все еще слабы.

Автор: вламор [ Суббота, 09 Марта 2013, 12:23]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Медопродуктивность озимого рапса 30—60 кг с 1 га. Его возделывают главным образом на Украине, Северном Кавказе, в Молдавской и Белорусской ССР.
Я бы не назвал рапс сильным медоносом. К сильным медоносам отношу культуры, дающие более 400 кг. с га.

Автор: Саня [ Суббота, 09 Марта 2013, 13:08]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Эх я тож связался в этом году с землицей, ох неймется , черт меня дери, взял 458га из них залежи 148га остальное пастбища, а техники то НИКАКОЙ , ВОТ ВЫКРУЧИВАЮСЬ ДОГОВАРИВАЮСЬ, сосед по угодьям животновод и техника есть, говорю посади эспарцет , козлятник, семена дам, сено твое года на 3, мед мой...вроде договорились

+ еще под покров эпарцета ячмень посеем т затраты на семена окупятся...

Автор: Рудаков Юрий [ Суббота, 09 Марта 2013, 13:21]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Петар Пантелић
вламор у нас яровой сеют самый ранний с 15-го июня зацвести может---а который на август уходит---мёд с него продаётся туго


про рапс

Автор: димок-16 [ Суббота, 09 Марта 2013, 18:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU56

У меня есть 8-летний опыт посева медоносов.Когда начинал земля была сильно запущена (рос один пырей).Начинал обрабатывать по 10га.Из техники т-40,плуг,культиватор,сеялка зерновая.Под зиму вспахал на 10см.По весне закультивировал кое-как(было много корневищ) и посеял фацелию с донником.Фацелия плохо взошла,да и донник на следующий год был тоже плахой.Короче самым лучшим способом обработки и посева для себя выявил-в июле (просил колхоз) обработать химией(раундапом),в сентябре перепахивал т-40 (70л.соляры на 5га.).По весне культивация или лучше дискование и сев- на 10га гдето 100л соляры.На фацелию пчелы очень хорошо летают,лучше чем на донник.

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 09 Марта 2013, 22:09]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие коллеги пчеловоды !

вламор Медопродуктивность озимого рапса нет 50-60кг, но 200 кг с гектара.

Рудаков Юрий Яровой рапс в Сербий нет. Горчица имеет. Я правильно сказал на русском языке ?

Автор: вламор [ Суббота, 09 Марта 2013, 22:27]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Петар Пантелић
Ценный медонос. Медопродуктивность — до 50 кг с гектара посевов. Мёд беловатый, иногда жёлтый, для зимовки пчёл непригоден[5].
Информация взята из Википе. Может быть у Вас какой то другой рапс?

Автор: Петар Пантелић [ Суббота, 09 Марта 2013, 22:58]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!
вламор Мед жёлтый, при кристаллизации беловатый в виде жира.
Какой рапс, не знаю.

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 6:15]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Петар Пантелић я на примере рапса хотел указать, что при относительно невысокой медопродуктикности с гектара, при 1000 гектаров также идёт 10-11(до14) кг в день------а сколько вы на гектар подсолнуха семей ставили?
Петар Пантелић

Автор: Gromza [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 12:06]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Привет Саня! Интересный симбиоз с соседом получается. Главное, чтобы не вышло, как в сказке - "Вершки и Корешки". Тут, главное, чтобы сосед вытерпел и на "сено" во время цветения не скосил, иначе, обидно вроде, будет. Эх, мне бы такого соседа - да чисто Фацелию с синячком засадить. Синяк, вроде скотина не ест .

Автор: Рудаков Юрий [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 14:39]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Gromza
да и фацелия малоподходящий корм

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 16:52]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- вы что с марса что ли прилетели?

поделись...


а что такое подсолнечник? семечки что ли?


и много у тебя таких медоносов???

Автор: вламор [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 17:58]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Мордовник шароголовый,килограмм 60 ещё в мешках осталось.

Автор: Wander [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 22:18]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Так не я порядок наводил, а колхоз.
Похоже пожурили руководство, вот и взялись за ум.

Автор: Петар Пантелић [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 22:44]

Ульи: Фарар
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RS

Приветствие!
Не сердитесь товарищ. Более от 50 кг меда с га. конечно.
Если 50 кг сколько ульев придут на подсолнечник, три четыре или больше на один гектар, взятка не было бы.

http://www.imagebam.com/image/cb9e3d242491999

http://www.imagebam.com/image/098da3242492000

Автор: EGERb [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 23:04]

Ульи: дaдaны с мaгaз. и многокорпусн.
Порода пчёл: полукарпатка и срeднeрусскaя и местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

с козлятником будь осторожнее!семена и почва должны быть заражены бактериями,а так впустую,лекцию савина медоносный конвейер глянь ,хитрое растение

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 11 Марта 2013, 2:47]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

представляю сколько ты с него мёда соберёшь..

Автор: николай6474 [ Понедельник, 11 Марта 2013, 9:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Только в нашем хозяйстве рапса засеивают больше 1000 га. Зимую на нём без проблем второй сезон.
Эти растения не любят кислых почв. Садить надо то,ч то будет расти. Прежде чем высадить культуру массово я вспахал полосу по всей длинне поля и засадил её всевозможными семенами вплодь до цветов. Вырос только эспарцет и синяк всё остальное вырасло настолько мелким и не взрачным, что ни о каком нектаровыделении не может быть и речи. Можно конечно раскидать удобрения но это дополнительные расходы и не малые.

Автор: Listov [ Понедельник, 11 Марта 2013, 13:17]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Чудно как. На сербском читаешь вслух - понятно, молча читаешь текст глазами - непонятно. Так же кстати и с украинским, белорусским, польским, чешским.

Сажал пробную грядку фацелии - в засушливых условиях она совсем не растёт. Синяк намного лучше, даже на песках и глине, поэтому опыляю окрестности семенами синяка. В этом сезоне планирую белый донник по проф. Савину для улучшения огородной почвы. Поглядим, что получится.

Автор: Gromza [ Понедельник, 11 Марта 2013, 16:05]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Давно глядел лекцию проф. Савина. Да, вот бы, как наших аграриев к медоносным сидератам приучить ? . Как вразумить министра СХ нашего и других регионов? Тогда и о землях думать не пришлось бы.
А кстати:

Куры её не клюют, а жрут и очень много, факт. Про коров не знаю.

Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 11 Марта 2013, 17:02]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Там, где стою пасекой-почти заброшенная деревня- половина огородов засеянна экспарцетом, теперь хочу немного подсеять фацелии-только вопрос -чем?

Автор: николай6474 [ Понедельник, 11 Марта 2013, 21:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Фацелию можно посадить путём разбрасывания, сразу после схода снега, НА очень сырую землю. Она хорошо всходит лёжа на поверхности земли даже летом если недельку земля будет сырой с недельку. Я садил весной, к осени взошло очень много падалика. Плохо, что фацелия очень боится сорняков пока маленькая.

Автор: Шакирыч из Атлаша [ Вторник, 12 Марта 2013, 0:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Ребята,ваши проблемы,нехватка медоносов, нас ещё не беспокоит. У нас колхозы развалились, появились фермеры, вначале работали усердно, даже судились за земли. А в последние годы с них начали требовать законного оформления земель, это им стало не по духу и они сократили посевные площади. Это конечно, нам пчеловодам, только на радость, там попёр разный сорняк-медонос. Например, в прошлом году вся округа проросла синяком-примерно 200-250 га, в справочнике написано что он выделяет до 600 кг\га нектара. Видимо эти данные правильные, потому что даже средненькие семьи за день приносили по 5-6 кг.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 12 Марта 2013, 4:05]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

однолетники это затратно

Автор: Саня [ Вторник, 12 Марта 2013, 6:42]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Не скосит у нас тут бытует мнение у животноводов что чем больше завязей семян на стеблях, тем меньше дробленки давать скотине ...


сначала помалу пробовать буду...

Автор: николай6474 [ Вторник, 12 Марта 2013, 8:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Было и у нас такое, приехали пчеловоды на синяк, кто-то только собрался приехать а поле взяли и распахали
Саня Кто- то понимаеть, что с завязью семят сено питательнее а есть дураки косят в начале цветения. Так, что лучше своё небольшое поле, если повезёт можешь осенью и на отаве постоять.

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 12 Марта 2013, 9:39]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

мало того, что в том году никто не взял, так его теперь года три не будет-семена ёк-

Автор: ЛАРАН [ Вторник, 12 Марта 2013, 12:33]

Ульи: пока дадан, хочу удав
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

[U]
Из скошеного в начале цветения, как раз и получается самое питательное по к.е. сено. (См. соответствующую лит-ру). И не факт, что присутствие семян поправит положение. А КРС, к тому же, больше перепортят, чем съедят.

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 12 Марта 2013, 16:02]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

совершенно верно, приходится просить,чтобы хоть недельку подождали

Автор: Саня [ Вторник, 12 Марта 2013, 21:19]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Вначале цветения каротина много,он удои повышает, а у нас на мясо откармливают там белок нужен , а белок в семенах, ... разберемся по ходу, когда косить... поле то мое

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 12 Марта 2013, 21:32]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Саня помещик блин

Автор: Gromza [ Среда, 13 Марта 2013, 10:55]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

То, что Саня помещик - нет ни чего плохого. Главное, чтобы партнер не "раскулачил" . Тогда выгода двойная - Коровы будут бесплатно распространять семена по пастбищам, если, хотябы одно из 1000 семян прорастет, уже хорошо

Автор: ЛАРАН [ Среда, 13 Марта 2013, 19:23]

Ульи: пока дадан, хочу удав
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

Пару лет назад разговаривал с одним чеченом-овцеводом. Тот все облизывался на выставленные на аукцион 6000 га земель убитых подсолнечником. Вот такой бы вариант под медоносы или в кооперации под медоносы/сенокосы. Загнать потом энное количество павильонов и заминировать все подъеэды.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 13 Марта 2013, 19:31]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

ЛАРАН да чё там , вали из сайги всех кого увидишь!!

Автор: Gromza [ Среда, 13 Марта 2013, 23:14]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

О, уже друг дружку уничтожать хотят? . Тигр самого крупного калибра будет в этом смысле лучьше Сайги. А реально, что делать, если ты обработал землю, посадил медоносы, выростил - в общем вложил огромные деньги на развитие. А тут, гастролеры-кочевщики заметили твою поляну и к ней! Что делать в этом случае. Расстреливать их? Гнать, а если, не поймут и будут стоять там же, да ещё и с наглыми злыми рожами. На сколько в этом случае будет оправдано, установка ульев на лёт ихних пчел? Нужно же, свои траты окупить . Кто сталкивался с этим фактом и есть, ли научные цифры (типа, на такой дальности из 1000 пчел становиться столько-то перебезчиц)?

Автор: rnikitat [ Четверг, 14 Марта 2013, 1:43]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Не вскопав ни одной грядки и не кинув ни одного медоносного семени...
А уже чужие барыши и свои убытки считать !

Автор: kotlovladimir [ Четверг, 14 Марта 2013, 3:56]

Ульи: 30
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU78

У меня у тестя 40 га в собственности, он все время только сам и пашет землю, и сеет медоносы и получается, что он такой в регионе почти единственный в своем роде. В основном пчеловоды кочуют и не утруждают себя в ином труде.
А когда сдает мед на продажу, "покупашка"-предприниматель нос еще воротит от попыток увеличить стоимость продажи/покупки.

Автор: kotlovladimir [ Четверг, 14 Марта 2013, 4:32]

Ульи: 30
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU78

Конечно работы больше добавляется, помимо самих пчел еще и с обработкой земли, но если все сделать грамотно, то с 40Га можно собрать, гораздо больше меда, чем с дикоросов.
Посмотрите умные книжки на удобренных территориях медопродуктивность повышается до 2-х раз.
А одной обработки земли удобрениями хватит не на один сезон.
Т.е. получается, что капитальных вложений больше, но и производительность больше.
А вообще надо чтоб руки из нормального места росли.
Потому как с трактором тоже надо разбираться с какой стороны к нему подходить, плюс сеялки нужны и другие приблуды

Автор: ЛАРАН [ Четверг, 14 Марта 2013, 12:51]

Ульи: пока дадан, хочу удав
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU55

Нет, ну я не призываю мочить ордынцев в сортире, как говорил Великий и Мудрый ВВП. А если серьезно, то должны быть олределенные нормы, по которым владелец поля может ткнуть в фэйс очередному соискателю халявы соответствующие бумаги и тот собрав кибитки исчезнет на расстояние, не ближе определенного законом. Да простят меня модераторы за мысли не по теме. А если по теме, то нужно не так жестко ставить вопрос. Взять землю и просто засеять ее медоносом - наиболее дорогой и наименее гибкий вариант. Если брать землю, то в первую очередь нужно выяснить, кто обрабатывает соседние поля. Если удастся наладить нормальные отношения по соседски и обработает по приемлемым ценам, если оставляет пары - можно предложить засеять фацелией. Даже если ее не запахивать, как сидерат, она все равно остается хорошим предшественником. А уж если сосед надумает гречиху, подсолнечник и др. посеять, вот тогда можно предложить свои гектары (едва ли кто откажется), а потом, с чистой совестью, прильнуть к этой сиське и высосать всю до донышка! Правда, все вышесказанное подразумевает скорее однолетники. Возможно, кто-то рядом серьезно занимается садоводством. Очень интересное направление - ягодники. Крыжовник, малина ( обыкновенная и ремонтантная). Недобор меда компенсируется реализацией ягод. Отдельные бредовые идеи порой оказываются гениальными озарениями. Ищите, господа! И даст вам Бог отличный взяток!

Автор: Gromza [ Пятница, 15 Марта 2013, 0:37]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

И ещё ОГРООМный плюс своей земли, в том, что твоих пчёл ни кто не будет химикатами травить. Пчелы, большинство будут находиться на твоей участке, если медонос цветёт и выделяет нектар, как бы находиться в безопасной резервации .

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 15 Марта 2013, 6:05]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Gromza тогда бери тыщщи 3-4 га , чтоб до соседей с химией твои пчёлки не долетали, если ты пчёлок а центре таких угодий поставишь!! но для надёжности нужно брать 20000 га-----у меня лично и у моих родстванников и знакомых пчёлы от 7до 9-ти км летели на сильные медоносы, вот и представь для полной надёжности круг с радиусом в 10 км.по моим вычислениям это будет 31400 га с пчёлами в центре!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Марк [ Пятница, 15 Марта 2013, 7:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карпатка и Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ

Это Вы серьёзно?
Я вот сейчас с помощью программы Гугл Планета Земля выбираю места для кочёвок и думаю 1,5 или 2 км. считать эффективным радиусом лётной работы пчелы, а тут 7-9 км

Автор: Рудаков Юрий [ Пятница, 15 Марта 2013, 8:46]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Марк причём неплохие привесы были-----------радиус продуктивного лёта пчелы-----враньё полное!!!!!!!!!!!!!!!!! в книге лангстрота "пчела и улей" приводились данные о 13-14 километров продуктивного лёта из оазиса а оазис с апельсиновыми деревьями-----а а вокруг оазисов сами понимаенте--песок-----и мёд шёл апельсиновый!!!!!!!!!! У меня 2-а случая было: 1-й--с 7-ми км рапс пёрлипо 5-7 кг в день,а в один раз --осенью в начале сентября мёд шарахали не подетски----я до 5-ти км всю лесостепь в округе облазил---всё засохло --цветов небыло--- а мёд шёл ароматный слишком для падевого!! с массива болот что в 5 -ти км начинался


с 9-ти км у бабушки пчеловода в октябре тащили ------совсем цветов никаких небыло!!!! а был лишь рапс для подкормки скота в соседнем хозяйстве и на таком расстоянии----он заморозки пережил и цвёл вовсю!!! пчёлы же потоком идут в таком случае--- и напраеление указывают

Автор: Шакирыч из Атлаша [ Суббота, 16 Марта 2013, 22:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Я попробовал арифметический доказать реальность привеса 5-7 кг в день с 7 км. Пчела не дура, чем дальше летит за нектаром, тем меньше его набирает в зобик (иначе она рискует не долететь до дома). Допустим набрала 30 млг, пока летит сама расходует половину,остается 15 млг, чтобы собрать 5-7 (в среднем 6 кг) необходимо совершить 400.000 вылетов (400.000 х 15мг=6 кг). Больше двух рейсов в день с такого растояния совершить она не сможет ( рапс культура не высокопродуктивная-много времени уходит на сбор нектара). Значит в семье должно быть 200.000 полевых пчёл-сборчиц нектара,плюс столько же ульевые пчёлы, значит 400.000 особей. Насколько известно, в одной семье-дадане около 80.000 пчёл, пусть даже в двух корпусном будет 160-180.000 пчёл. Может они несли не с рапса, а воровали у соседа?

Автор: Саня [ Суббота, 16 Марта 2013, 22:53]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Стоял на дороге меж 2х заброшенных полей, а на полях этих донник , радиус 1км, может чуть бльше , ради интереса прошел посмотреть, так вот 42 семьи , дальше 120шагов пчел не было с утра до ообеда, после 4х за 180 шагов пчел не наблюдал,...


Привес 3,2кг

Автор: Gromza [ Суббота, 16 Марта 2013, 22:59]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

На то и люди сажают, чтобы далеко не летали, а летали на свои сильные медоносы.
Я думаю 7-9 км. далековааатоооо... У нас 10 лет назад в 3-х км. от нас большое поле донника посадили, так сильные семьи, врать не буду, точно не помню (есть записи, но лень их искать) до 75-78 кг. меда собрали - при том, чистого - донникового.

Автор: Пасечник_2013 [ Четверг, 21 Марта 2013, 1:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

У меня задача сейчас, весной - посеять 1-2 гектара трав для нескольких целей одновременно - и медонос, и лекарственное, и прянности и т.д. (чтобы рентабельность была). Семена будут мелкие и очень мелкие - как клевер розовый (масса 1000 семян 0,5-0,8 гр), душица (масса 1000 семян 0,1 гр.), иван-чай, и т.д.

Опыта посева нет. Поделитесь своим опытом: вспашка - чем, глубина, культивация - чем, глубина, посев - какой сеялкой, боронование - чем. Алгоритм посева какой? вспашка-культивация-прикатывание-посев-прикатывание или по-другому?

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 21 Марта 2013, 6:49]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Шакирыч из Атлаша Я сам все этапы, от полного неприятия информации о дальности полётов пчёл, через" не верь глазам своим",до понимания , что пчела в СССР недостаточно изучена, прошёл---------поищи книгу под редакцией Лангстрота "Пчела и улей" переиздание 69-го года,там описаны 13-14-ти километровые продуктивные полёты пчёл фуражиров, в свете вышеприведённой информации, моя информация о 7-9 километрах не впечатляет наверное. Но все случаи дальних полётов относятся к равнинной местности

Автор: n-farmer [ Четверг, 21 Марта 2013, 13:59]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

100 Семей а пишите странное. Не вводите в заблуждени новичков. Продуктивный лет 2км, наиболее продуктивный до 1км.

Автор: Шакирыч из Атлаша [ Четверг, 21 Марта 2013, 20:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Я не оспариваю с Вами о полёте пчёл на такое растояние в поисках нектара, не согласие с Вашими доводами только в том, что с такого растояния пчела продуктивно (5-7 кг в день) работать не может.

Автор: Рудаков Юрий [ Четверг, 21 Марта 2013, 20:19]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

n-farmer
Шакирыч из Атлаша оставай тесь при своём мнении , я никого переубеждать не собираюсь---

Автор: николай6474 [ Суббота, 23 Марта 2013, 23:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Самые мелкие семена которые приходилось высаживать-это донник и морковь. Донник мне садили местны фермеры а вот для моркови я делал специальную сеялку. Выкладывал http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26119&st=345&p=729731&# По поводу агротехники консультируйся с местным агрономом, я так делал, очень многое звависит от земли а ещё больше от наёмного брата тракториста, которому ни чего не стоит из-за пьянки сдвинуть твои сроки на пару недель

Автор: Пасечник_2013 [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 12:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

николай6474 спасибо.

Автор: медовед [ Понедельник, 25 Марта 2013, 20:52]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Когда фацелия зацветала, стадо крс попало на поле, да же не заходили на него, она колючая становится шли по краю, щипали траву. Сеяли сплошным способом, потом заборонили обратной стороной. Продуктивность не как пишут до 500 кг с га, это когда по технологии с подкормкой, без сорняков, рядками сеют. Наверное 100-150 с га будет. Поле лет 8 точно не обрабатывалось, по осени херакнули в два следа дисками, весной опять дисками в два следа и посеяли, вроде получилось, сорняк не забил. Прошлой осенью попробовал взиму другой участок под плуг, весной планируем дисками, посмотрим как лучше будет.

Автор: Gromza [ Вторник, 26 Марта 2013, 10:22]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Приятный отзыв медовед . Можно фотографии поля, если, конечно, они есть. Пойдет любое качество, чтобы глянуть как взошло. А что за сорняки произростали и какая почва - чернозем, подзол, глина и т.п. Легкая или тяжелая почва, просто интересны все нюансы, чтобы знать, пойдет Ваш способ на других землях или нет.

Автор: медовед [ Вторник, 26 Марта 2013, 15:16]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

почва суглинок, сорняк есть, но не много, посмотрим как будет донник в этом году, по ходу цветения и решим, оставлять поле как есть или перепахивать, фото что то не могу вставить, но там сорняка не видно, общая панорама.
фото не лезит и уменьшил уже пишет " Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста уменьшите число или размер загружаемых файлов."

Автор: николай6474 [ Вторник, 26 Марта 2013, 21:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Зайди http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20420&st=2940&# там полистаешь и научишся.

Автор: TDS7 [ Среда, 27 Марта 2013, 6:36]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

медовед
Загружайте http://www.radikal.ru/, а потом ссылку давайте на этот файл. Я на этом форуме всегда так делаю.

Автор: медовед [ Среда, 27 Марта 2013, 17:10]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1303/58/9b26c0640c57.jpg.html
фацелия, в этом году ждём донник.

Автор: Voron0034 [ Среда, 27 Марта 2013, 19:38]

Ульи: 16,12,1 би-бокс
Порода пчёл: карпатка,карника,местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Красота! Медовед сколько га?

Автор: Voron0034 [ Среда, 27 Марта 2013, 20:53]

Ульи: 16,12,1 би-бокс
Порода пчёл: карпатка,карника,местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

И еще вопросик:если держать поле 4-5Га в растояние от всех деревень 2км и подвести цветение(фацелии или др.медоносы) к периоду главного взятка(июль)-это рентабельно?исходя из момента,что пчела использует более рациональный маршрут!(период главного взятка)

Автор: медовед [ Среда, 27 Марта 2013, 22:45]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

не много более 7-ми
фацелия как то не понятно, пчела, из наблюдений не весь день работает на ней и не каждый день, а бывает по пол дня и очень много, бывает с фацелии уходит на другой медонос, наблюдал специально. Но опыта не много, один сезон.

Автор: Gromza [ Четверг, 28 Марта 2013, 9:05]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Зачетный участок с фацелией! - с учетом технологии обработки земли, взошла здорово! А 100-150 кг с Га - я на столько и расчитывал. А реально сколько семян ушло (кг) на каждый гектар?

Автор: psnncc [ Четверг, 28 Марта 2013, 9:28]

Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Через улицу деревни имеется огород дядьки моего. Метров 150-200 от моих планируемых ульев. Получается ульи в моем саду, улица, и дико зарощеный-запущеный сад дядьки. Дядька давно не ездит, и еще давнее не садит там ничего. На пашне уж березки поросли. Почва глинистая, сзади южный склон оврага. За оврагом лесок березовый больше. Я вот думал может вспахать там и посеять гречиху какую-нибудь(уж больно люблю я мед гречишный) или еще чего, для моих 2-3х семей будущих. И сность их туда на период цветения. Или не стоит заморачиваться с 30-50 сотками? Смотрю все гектарами сеят.
Да и у соседа через дом по моей стороне семей 5 имеется, а может и все 10
Посоветуйте?

Автор: медовед [ Четверг, 28 Марта 2013, 9:34]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

с пересевом, первый раз пробовал больше нормы на всякий случай, так как сеялка обычная дисковая и сразу заборонили, около 20 кг на га вышло, фацелия/донник, ну и хотелось что бы сорняк забило, за донник было страшно, но он жидинький, но вылез. К концу августа фацелия посохла, донник был везде длиною см 30-40, всё скосили.

Автор: медовед [ Четверг, 28 Марта 2013, 10:08]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

на 50 сотках, может шалфей, лядвенец, эспарцет, можно и скот подкормить и как пыльценос в безвзяточный период. подкашивать по срокам. А грециха, это деньги закопать, сами прикиньте количество нектара с 1 га в идеале, теперь сколько будет на 50 сотках, поделите на кол дней цветения и сколько на одну семью в радиусе лёта выйдет, вы там и запаха не найдёте.

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1303/9a/55811ccb2259.jpg.html

Автор: psnncc [ Четверг, 28 Марта 2013, 12:02]

Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Значит продам цветочного, куплю гречишного
А скотины то не осталось. 2 коровы на всю деревню. И тех грозились заколбасить вот вот.

Автор: Gromza [ Пятница, 29 Марта 2013, 7:45]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

медовед полностью тебя потдерживаю ! Гречька не для высева на частных угодьях. С нею можно связываться, лишь, если получаешь семена - на кашу или на продажу, но для этого нужно много другой техники.

Автор: sega [ Пятница, 29 Марта 2013, 7:56]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Gromza , а ЧТО для высева на частных угодьях?
С чего ты получишь товарняк на 50 сотках?

Автор: warfolomey [ Пятница, 29 Марта 2013, 8:08]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

товарняк ни с чего, а вот поддерживающий можно например с синяка с фацелией. Первый год фацелия, второй - синяк. На синяке пчела хорошо работает в любую погоду, когда на кипрее или даже доннике никого нет. А если в непосредственной близости от ульев, то даже в мелкий моросящий дождь например у меня на синяке работают.

Автор: sega [ Пятница, 29 Марта 2013, 14:27]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Не советую этого делать, в безвзяточное время если источник взятка очень близок к ульям начнется воровство.И я о том. Для товарняка надо десятки Га.

Автор: Шурик К [ Пятница, 29 Марта 2013, 17:58]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Gromza идея правильная. Я в теме "свое поле под посев медоносов, выгодно ли засевать под себя поле" расписал что сколько стоит. В аренде 10 Га земли, брошенной колхозом лет 10 назад, на которой они пасли скот. Соответственно кочкарник и выбитые тропинки. На Т-40 АМ с самодельной фрезой разработал землю на глубину 6-8 см, т.к медоносы сеют не глубже 1-2 см. Зачем пашут плугом на глубину 20 см ? все равно потом разбивать дерн. Посадил часть самодельной сеялкой и часть разбросал руками. В первые пару лет рекомендую садить фацелию и по гуще, она так быстро растет и разростается, что сорняки за ней не успевают и чахнут от недостатка света, даже противная березка-(вьюн)-(повитель) не развивается!!! Но в один год луговой мотылек сожрал половину фацелии и сорняк попер. Результатом работы была картина, когда у пчел во время взятка у летков образовывались пробки , а вылетающие пчелы сталкивались с влетающими падали с платформы на фацелию.

Автор: Шурик К [ Пятница, 29 Марта 2013, 18:34]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

обработка земли западный склон

Автор: Шурик К [ Пятница, 29 Марта 2013, 18:58]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Разучился пользоваться форумом. Сори. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38171&st=0&p=793636&#entry793636
Семена собираю сам, пока с помощью косилки-однобруски и прикрепленного за ней фанерного ящика.

Фацелия больше 80 см сама себя положила.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: медовед [ Пятница, 29 Марта 2013, 19:53]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

какие ваши выводы, от скольки Га появляется рентабельность? я вот уже два года наблюдаю, до 10 га не рентабельно пока выходит, читал на форуме, что гречневое поле от 50 га начинается например.
Стоимость обработки залежной земли у всех разная, я например к первому механизатору обратился, сколько будет стоить 50 га обработать, мне ответил, что семена мои, а берёт он 5 тыс за гектар, выходило 250 р только обработка, после другой механизатор согласился за 3.5 за гектар, то же не мало выходило. Потом узнал расценки примерные, 1 час работы трактора беларус стоит 900 руб, примерно за 2 часа выходит 1 га перепахат залежной земли, потом дискование, культивация, около 2500 выходит гектар, так что не мало затрат.
Ну а по поводу пахать или нет, много копий сломано, но залежную нужно перевернуть, на второй год можно просто дисками.

Автор: Шурик К [ Пятница, 29 Марта 2013, 20:41]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

медовед Количество гектар зависит ок количества семей. По моим наблюдениям по фацелии 3-4 семьи на 1Га не больше. Пчелы не так часто посещают один цветок, и равномерно распределены по всем посевам. Надо подгонять количество Га под количество семей. Про гречю- почти везде она самоопыляющаяся (с высокой урожайностью) и дает мало нектара, кроме селекционных участков где сеют настоящую. Пахать или нет - я измельчил поверхносный слой и для фацелии, донника, пустырника этого было достаточно .

Автор: Gromza [ Пятница, 29 Марта 2013, 21:44]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Шурик К - вдохновила твоя сажалка . Жаль раньше твоей темы не видал. Дельные советы и примеры воплощенные в рельность! Молодец, как и медовед!!! Фацелия, навреное, упала после сильного дождя с сильным ветром - у меня на опытном участочке тже такое был. Нынче посмотрю, пойдет ли на второй год синяк, если взайдет, да ещё и зацветет, значит она терпит пою землю - субглинистую+ещё что-то .... Про донник многое чего пишут, что мол не стабильный, так ли это... Про 2-ва года посадки фацелии - я так и хотел и хочу на будущее, чтобы сорняк подушить. В нашем регионе, вот, только жалко нельзя фацелию 2-ва раз сажать, чтобы нектар выделяла в обоих случаях. Ну, пусть даже если бы 2-ой раз был самосев, чтобы под паром земля не стояла и сорняком не заростала, до самой зимы. Факт - на фацелию, самосев с скошенной фацелии в первых числах августа, пчелы летали до самих заморозков, пыльцу всю обгладали, на счет нектара не уверен - холодно осенью было. Так после заморозков глубокой осенью до -6-8 фацелия отошла, при наступлении через несколько дней тепла и цвела дельше , тогда как остальные растения в саду пропали, даже пшеница посаженная на участке для кур повяла . Не ожидал я от неё такого

Автор: Gromza [ Пятница, 29 Марта 2013, 22:08]

Ульи: 🐝
Порода пчёл: ≧(◕ ‿‿ ◕)≦
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Только меня волнует вопрос - http://www.solidarnost.org/thems/news/in-Russia/events_625.html . Т.е. если я правильно понял, что имея земли для Чувашии свыше 1Га (у нас, вроде такая норма), я автоматически дожен платить налоги за реализацию продукции пчеловодства ?

Автор: медовед [ Пятница, 29 Марта 2013, 22:29]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Вот я и хотел узнать, от какого количества гектар, эта формула начинает работать.
Смысл в том, если я посею гектар фацелии по технологии и у меня будет 4 семьи, я не соберу мёда как в рекламе пишут, до 400кг, как показывает практика у меня будет мед с содержанием фацелии процентов 30, ну может 35, весь нектар с фацелии в большенстве уйдёт мимо меня, другие насекомые все растащат. Количество засеяных гектар, что бы насекомым и диким шмелям и т.д хватило и основное сняли пчёлы? Вот 7 засеяли, не рентабельно выходит, максимум в ноль выходишь.

Автор: николай6474 [ Пятница, 29 Марта 2013, 23:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

У меня такая фацелия росла только в огороде а на поле еле нашёл микроцветочик. Вот и остаётся сеять только эспарцет да синяк.
Каков % всхожести от ручного разбрасывания? Где-то поподались рекомендации раскидывать в ручную по последнему снегу или сразу после его таяния. Кто такое пробовал?

Автор: медовед [ Суббота, 30 Марта 2013, 0:02]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Интересно результат сразу после таянья снега. Оставалось семян, участок соседний соток 30, 15 лет не пахан, осенью вспахали, много дёрна и большие комья, по весне отдисковали, но не очень получилось и сразу пока земля после дисков не осела, раскидали семя руками, просто так по верху, через день дождик полил, видимо семя в почву втянуло, очень хорошо и густо всё цвело, осенью дисковал, где посадили фацелию примерно соток 20, земля была рассыпчатая, где фацелии не было, комья и слежавшаяся осталась. А какой аромат вечером от фацелии, окно в доме открыто, запах просто "мёд" французкий парфюм рядом не стоял. Соседи от мала до стариков, ходили мимо участка с фацелией по дорожке, каждый вечер, что бы просто наслаждаться ароматом, всем очень нравилось.

Автор: Шурик К [ Суббота, 30 Марта 2013, 6:30]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Gromza стебель у фацелии слабый-водянистый, легла под своим весом. Фацелия холодоустойчивая, переносит заморозки до -7, -9гр, когда возвращается + продолжает рости. Донник как фацелия . Его семена надо скарифицировать (обдирать шкурку), она плотная и не пускает воду к семени. Даже долгое замачивание не помогает. Я обдираю донник в электрической бытовой маслобойке. Надо с силой ударить зернышки о твердую поверхность. В хозяйствах долбят донник о бетонную стену с помощью зерномета несколько раз. Есть задумка установки типа пескоструйника. Донник лучше фацелии в засушливый год и на вершинах участка. Сажаю 50/50 первый год фацелия, второй донник.

Автор: rnikitat [ Суббота, 30 Марта 2013, 12:09]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Нет ! Наоборот !

Автор: Шурик К [ Суббота, 30 Марта 2013, 16:02]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

медовед в рекламе пишут, до 400кг это идеальные условия где достаточно тепла и влаги. Если фацелия цветет в июле когда максимум цветения большенства медоносов, то да около 30%. Ведь пчелам не прикажешь "'эй гражданина туда не ходи, сюда ходи". Даже если рядом большой массив, все равно часть улетит за кудыкину гору. Против инсктинкта как говорится... У нас садят фацелию на июнь (мертвый месяц) когда не цветет ничего кроме мелочи с нектаропрдуктивностью в 15-25 кг с Га. Вот тут пчелы шмеля за каплю загоняют. Нодо правильно спланировать медовый конвеер исходя из ваших условий.

николай6474 если не присыпать семена землей то всхожесть при солнечном свете 20-30%, где то 50-60% на переувлажненой почве (фацелия).

rnikitat вы путаете. Донник засухоустойчив за счет мощной корневой системы которую формирует в первый год развития, за счет которой быстро развивается во второй. У фацелии корень слабый. В 2011 была засуха, и пол Га фацелии засохло, а на доннике тут же пчелы работали.

Автор: TDS7 [ Суббота, 30 Марта 2013, 17:21]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

медовед
Шурик К
Вы молодцы!

Автор: Listov [ Суббота, 30 Марта 2013, 17:50]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Gromza, если речь идёт про синяк, то у нас он растёт и на песках, и на глине, и на каменистой почве. Главное, чтобы взрыхлённая была перед посадкой. Газовики после прокладки труб оставили перекопанные полосы, через год сплошняком цвёл синяк, почва там была песок и глина. Но конечно, на чернозёме ему получше.

Отличная! На пробной грядке сажал - устал поливать, чуть прекратил - увяла, присохла и конец цветению.

Шурик К, а какой донник сажаете белый или жёлтый? Заказал семян белого однолетнего на пробу, есть ли надежда, что он зацветет в первый год? Потому что почитал и единого мнения не нашёл, кто что пишет, что однолетнего нет в природе, что он весь двулетний, но отдельные могут цвести и в первый год, что есть селекционный однолетний, что его нету и т.п. Разброд полный.

Автор: Шурик К [ Суббота, 30 Марта 2013, 18:58]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Listov сажаю желтый, у нас раньше каждый колхоз сажал. Белый однолетний донник есть. Цветет в первый год, через 2-2.5 месяца после сева. Любит тепло. С нашим западно-сибирским летом не успевает развиться. У вас вырастет .

Автор: медовед [ Суббота, 30 Марта 2013, 20:09]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

как вы планируете конвеер у себя на алтае, у вас лето ещё короче? Я наблюдал за горчицой, она раньше всех цветёт с весны, но ночи холодные ещё, привесов практически нет, больше пыльца идёт, так на развитие, большие прощади экономически не выгодно. В наше местности в прошлом году на поле смогли выйти только с 1 мая, вторая половина мая у нас обычно засушлива. Отсеили 10 числа, зацвела фацелия вторая половина июня, массово это в 20 числах, пчела пошла на фацелию, в июле начало ГВ, максимум пчела работает на фацелии до 15 дней, потом бросает её. Как организовать конвеер, я не вижу, рано летом и на август большие посевы, больше вероятность остаться в пролёте, будет погода или нет, если только 2-3 га для стимуляции. В этом году посмотрю по наше местности сроки цветения донника, вроде как пишут в начале июня, если всё как я думаю, то видится конвеер такой, с июня донник с середины месяца фацелия и переходит в ГВ, при благоприятных погодных условиях обеспечить взяток около 2-х месяцев, но гладко было на бумаге.........., и сколько будет достаточно для пасеки в 70 основных семей, допустим 20Га донник и 20 Га фацелии или 30 на 30 что бы и дикие насекомые были сыты и своим много досталось, был смысл?
Если долгое время выращивать только эти две культуры, какие возможны болезни и вредители?

Автор: Listov [ Суббота, 30 Марта 2013, 21:57]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Шурик К, спасибо за информацию! Это радует. Значит буду сеять как можно раньше.

Автор: rnikitat [ Воскресенье, 31 Марта 2013, 0:07]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Шурик К ! Но только для тех, кто сомневается - сеять или не сеять...
По корню нечего и спорить... Я не об этом !
А вот о чём - о выделении нектара ! Если зацвела фацелия и донник, то при засухе и жаре, фацелия выделяет нектар, донник - нет !
А если запоздать с посевом, да при засухе, то фацелия может просто не взойти, а чуть дождик пройдёт - взойдёт, но если дальше жара и без дождей, солнце её дней за 5 изжарит !
Наблюдал такое, после самосева в прошлом засушливом году.
Ну это... Можно не присыпать - мешать семена с сухой землёй или песком 1 к 10-15 и всхожесть 100 %... Или около того. Ктож такое посчитает ?!

Автор: rnikitat [ Воскресенье, 31 Марта 2013, 0:24]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Listov ! Я однолетний выращивал года три ! Зайдите в тему "донник" - там всё есть...

Автор: Шурик К [ Воскресенье, 31 Марта 2013, 7:34]

Ульи: Многокорпусные 12 рамок
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

медовед у нас лето разное. То в мае жара, то в начале июня печку подтапливаем. В 20-х числах августа заморозки до -5. Горчицу у нас не очень. Стараемся посеять фацелию позней осенью (под зиму) для раннего развития 1Га на 7-8 семей, на самый близкий, солнечный участок к стоянке. Весной как можно раньше (в конце апреля) основные свободные площади (фац+дон, 50/50) и семенной участок. С 25 мая по 5 июня вывозим пчел и садим чистую фацелию на северных участках на август для удлиннения ГВ и набора меда в зиму молодыми семьями (отводками). Работаем с развитием семей на том что выросло (по погоде). Плюс к развитию и медосбору в июне прошлогодний участок с донником и многолетники (эспарцет, пустырник) на дальних участках. Болезней вроде нет.

Автор: Listov [ Воскресенье, 31 Марта 2013, 18:07]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

rnikitat, спасибо, почитаю!

Автор: Grr [ Понедельник, 01 Апреля 2013, 1:00]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

И как - получилось?

Автор: psnncc [ Понедельник, 01 Апреля 2013, 13:18]

Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да у нас снега по колено еще


Пожалуй тоже попробую - 0.5 Га на 3-4 семьи, исходя из человеческой арифметики

Автор: Grr [ Понедельник, 01 Апреля 2013, 14:18]

Ульи: рут
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: IL

уупс -

Автор: arimoya [ Воскресенье, 05 Января 2014, 7:04]

Ульи: 16-рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

пчеловодством занимаемся с отцом - он финансовый директор, а я за пчёлами по пасеке бегаю:-). Решили взять землю - я хотел 40 га для мордовника, а июнь - кочевать на эспарцет и донник в совхозы (15-20 км). Но отец размахнулся и взял 150 га - в 3-х км от села, где, кстати, есть 100-120 пчелосемей местных пчеловодов. Взял землю частично на свои паи(40 га), частично в аренду - бился долго и затратно по оформлению документов (не меньше года по времени). Земля не целина, но истощена (давно не удобряли). Посеяли в 2013 году - 50 га эспарцета песчаного в смеси с овсом, 50 га фацелии в смеси с донником и 50 га пшеницы - планировалось рассчитываться за аренду зерном. Своей техники нет - всё делали наёмные трактористы - драли за работу по полной, не стесняясь. Dсё взошло, но фацелию посеяли слишком густо - всхожесть отличная, 10 кг семян на гектар(надо было 6). В результате фацелия задавила сама себя - растения были слабые, низкорослые, одно на другом. В начале цветения по полю прошёл ураган - фацелию (а именно наиболее рослые растения) поломало - вся она полегла. Лето было сырое и стебли фацелии оказались ломкие. В отличие от донника фацелия при повреждении стебля у корня новых побегов не даёт - погибает. Результат - 50 га фацелии себя не оправдали, взяток был слабый - 2 кг в день, тогда как с гречихи, куда я не откочевал, надеясь на фацелию, взяток был 5-6 кг с га. Кроме того, полёгшую фацелию не удалось скосить на семена. Здесь провал, хотя поле удобрили мы замечательно...
Донник же развился под покровом фацелии хорошо. Как отцветёт в 2014 году время покажет. Овёс и пшеницу убрали - но зерно идёт по 4 руб кг и это не покрывает расходов даже на уборку, не говоря о затратах на семена и посев.
Результат - около 600 тыс затрат. _ отдачи нет. Отдача частично будет с донника и эспарцета в последующие годы. Но в целом, ещё вопрос, - ведь к моим 120 семьям ещё есть 120 в деревне, да и в кустах кто-то станет обязательно.

Автор: arimoya [ Воскресенье, 05 Января 2014, 7:20]

Ульи: 16-рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Тем не менее, есть резоны работать со своей землёй. Первое - на всех медоносных площадях крупных хозяйств в нашем краю уже наблюдается перенаселённость - кочевых пасек много, а медоносных площадей мало. Так 150 га не сильного донника в соседнем хозяйстве в этом году"окучивали" в общей сложности 700 пчелосемей - взяток был слаб - 2-3 кг в пик взятка. И только 300 га гречки в 1 км от донника подняли взяток до 5-6 кг - но это началось во второй половине июля. Если так пойдёт, то мы сами себя задавим. А своё поле можно всё же защитить от наплыва кочевников - способы есть.
Ещё важное обстоятельство - после того, как совхозы развалились и землёй завладели настоящие капиталисты из московских агрохолдингов всё пошло по-прогрессивному, то есть ядохимикаты по полной программе. Поля обрабатываются химией 3-4 раза в сезон. Это становиться опасным. Своё поле защищено от этого.
Третье - если трудиться в стратегическом ключе, рассчитывая на 20- 30 лет вперёд, то можно действительно сделать сделать медоносный оазис - гектаров десять по кромке поля и оврагам и логам засадить липой, гектоаров 20 - акацией, а на поле - эспарцет, мордовник и даже пустырник рассматриваю как перспективу. Да, это вложения, но если понемногу и правильно вкладываться. то результаты придут.
И ещё важно - стараться оформить землю в собственность. Тогда это будет золотой фонд - не себе, а и потомкам.

Автор: arimoya [ Воскресенье, 05 Января 2014, 7:40]

Ульи: 16-рамочные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Но лучше всё правильно рассчитать - я не согласился бы повторить опыт 13 года - 600 тыс убытка - это целый сезон (выручил 3, 5 тонны мёда) только на безвозвратные вложения и потери. Лучше постепенно и рассчитывая на свои силы, проработав стратегию и основываясь на опыте тех, кто уже добился успехов, действовать в этом направлении. И надо учитывать - земля через несколько лет себя оправдает - если на ней трудиться. А если рассчитывать на десятилетия, то оправдает сторицей.

Автор: Сотмёд [ Вторник, 23 Августа 2016, 23:52]

Ульи: колоды
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Целину ещё сделать нужно.
Более лёгкий способ посеять прямо в траву среди сорняков Шалфей мутовчатый http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=65026
Многолетник, засухоустойчивый. Возни с техникой никакой вообще.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Petrik [ Вторник, 09 Мая 2017, 19:53]

Ульи: Рут, полурамка.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Не меда 10 кг, а жидкого нектара. Меда с 10 кг нектара, после того как пчелы сьедят и выпарят влагу килограмма два-три наверное получится.

Автор: берендей [ Четверг, 08 Июня 2017, 18:37]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

расширяем медоносную базу...

https://www.youtube.com/watch?v=UJfWX1Q2uB4

Автор: берендей [ Четверг, 14 Сентября 2017, 21:40]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

https://www.youtube.com/watch?v=ks_TMx-jbQo

Автор: берендей [ Суббота, 30 Сентября 2017, 10:06]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

goodbee Re:жжж, Сегодня, 1:18
 





Группа: full members
Сообщений: 5,125

Регистрация: 24.05.2009



Цитата
Цитата
коллега, наверное мое сообщение не отправилось...
были вопросы по выкорчевывателю
Здравствуйте, Евгений.
Это клык от камнесобиратеьной машины, обваренный 19 мм листовым железом с двух сторон. получилось сечение 150 на 120 мм. Приварено к треугольникам.
фотографий пока нет, но если надо, выложу.

извините, Вы обещали по возможности фото клыка и конструкции навесного. просто напоминаю 
длинна клыка ещё очень интересует.
спасибо.

Вот, собственно говоря, как выглядит это устройство.


а вот и клык



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: goodbee [ Суббота, 30 Сентября 2017, 17:29]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

берендей спасибо за фото! длинна клыка сколько?...чтоб иметь представление

Автор: Татьяна Юрьевна [ Среда, 11 Марта 2020, 10:05]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Интересная информация (на мой взгляд) о том, как посеять культуру на залежной земле без пахоты: https://www.youtube.com/watch?v=bDwGfxYjPhY

Автор: apisbmg [ Четверг, 12 Марта 2020, 18:01]

Ульи: Лежаки и рута
Порода пчёл: Местная и СР.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Автор: IRINA [ Четверг, 12 Марта 2020, 20:23]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Если почитать высказывания под роликом, ну их нафик.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 13 Марта 2020, 6:24]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

По виду растений не скажешь, что они угнетены ядом. Производители гербицидов уверяют, что действующее вещество распадается на безопасные составляющие.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 13 Марта 2020, 7:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Причем большая половина ( если не все ) из них может вызывать ОНКОЛОГИЮ .Читаем внимательно документацию идущую с каждой канистрой химикатов , особенно там где написано о вредных воздействиях.
Причем на мелких фасовках такой инфы нет , только на канистрах от 10 л . приходилось лично сталкиваться с препаратом " агритокс" , так четко написано про онкологию.

Автор: Дмитрий Саратов [ Пятница, 13 Марта 2020, 18:32]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

один из первых гербицидов Агент оранж. американцы распыляли над джунглями во вьетнаме. чтобы листья осыпались. так вот там до сих пор рождаются дети с отклонениями...

Автор: ilsher [ Четверг, 22 Июля 2021, 13:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Дилетантский математический расчет целесообразности посева медоносов дает следующий результат. Средняя урожайность зерновых культур в областях "житницах" России составляет 35 ц/га. Возьмем к примеру цену пшеницы (беглый анализ по Авито) - 14000 руб за тонну. Получаем 50 000 руб доход с гектара. Берем минимальную оптовую цену на мед 115 руб. 50000/115=435 кг. 435 кг меда с гектара даст доход такой же, как пшеница. Опять же рассуждая по дилетантски, я думаю, что затраты на агро технологию пшеницы будут выше чем на синяк например. Как минимум синяк не требует затрат на химические обработки.
Если верить теоретическим данным, то медопродуктивность синяка достигает 500-800 кг/га. А если учитывать, что поле можно не трогать 3-5 лет, то выходит, что посеять синяк рентабельнее чем пшеницу.
В расчетах взята цена 115 руб/кг. Но имея редкий мед, а синяк - это редкий мед, я думаю в расчетах можно брать стоимость выше чем 115 руб

Автор: Николай [ Четверг, 22 Июля 2021, 14:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ilsher Вы не правильно считаете.
Надо начинать с того, что пшеницу если не посеешь так не получишь.

А теперь считаем сколько денег нужно на перевозку пчел к медоносам а сколько на посев и выращивание медоносов?
В реальногй жизни посев медоносов только для медосбора это затея если не авантюрная то не совсем разумная

И еще заявленную в учебниках медопродуктивность нужно делить как минимум на три.
Дикие потребители нектара -непогода и тп и тд.

Автор: ilsher [ Четверг, 22 Июля 2021, 14:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Не понял. Конкретно где ошибка в расчетах?



Если вокруг хорошая медоносная база, то конечно дешевле подвезти пчел. А если хочется держать 500 семей, а медоносов для такого количества нет?


Делим заявленную медопродуктивность синяка 600 кг/га на три, получаем 200 кг/га. Если поле прослужит хотя бы 3 года без вмешательств, то получим 600 кг/га. А чтобы сравняться с пшеницей нужно 450 кг

Автор: IRINA [ Четверг, 22 Июля 2021, 21:56]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

У меня только два года. На третий фацелии и эспарцета осталось процента три. Остальное заглушили пырей, молочай и осот с примесью крапивы.

Автор: Николай [ Четверг, 22 Июля 2021, 22:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не переживайте, каждой пчелосемье на собственное питание летом нужно 110 кг. меда Вы его забыли посчитать?

Автор: 605 [ Четверг, 22 Июля 2021, 23:35]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Наблюдал поле горчицы и фацелии. На первый год всё было рясно, на следующий год( не убирали, все семена остались в поле) не выросло ни одного растения. Ни горчицы, ни фацелии. Никакого самосева не случилось. Совсем.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 8:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Я в своем примере писал про синяк, который в теории и по рассказам немного практикующих, размножается самосевом, как сорняк и может расти на одном поле лет 5 без вмешательств. Не припомню, чтобы где то упоминалось, что фацелия и эспарцет также несколько лет могли расти


Про горчицу не знаю, про фацелию везде пишется, что цветет через 30-40 дней после посева в течении 30 дней и потом все. На следующий год не всходит. Я в своем примере рассматриваю синяк.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 8:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Мы рассматриваем на примере посева синяка. Цветет он 1-1,5 месяца. 110 кг семья съедает за сезон, я так понимаю. Т.е. с момента начала выращивания расплода и до выращивания последнего поколения пчел перед зимовкой. За 1-1,5 месяца цветения синяка семья съест меньше 110 кг. Нужно брать в расчет количество значительно ниже. Возьмем 50 кг. Вернемся к моим дилетантским расчетам Заявленная медопродуктивность синяка 600 кг/га. Делим на три, как Вы говорите, Николай, получаем 200. Отнимаем 50, которые съест семья, получаем 150/га. Если поле простоит 3 года - это 450 кг/га. А если простоит 5 лет, как пишут практикующие? А если брать цену не 115 руб/кг, которую я вставлял в расчеты? Надо учитывать, что товарного меда с синяка или другого аналогичного медоноса, практически нет, а значит пчеловод, посеявший такое поле, имеет значительное преимущество на рынке перед конкурентами и продать редкий мед в розницу значительно легче. Если вставить в расчеты сумму например 200 руб/кг, получается совсем другая картина. А если взять розничную цену? Каждый может вставить розничную цену своего региона и посчитать.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 9:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Я сравниваю посев медоносов с посевом зерновых. Фермер получая 35 ц/га пшеницы, получает доход 50 000 руб с га. Пчеловоду нужно взять 450 кг/га меда, и реализовать его по 115 руб/кг, чтобы получить такую же рентабельность, как у фермера. Если поле будет давать 5 лет товарного меда по 100 кг/га и реализовывать этот мед по хотя бы 400 руб/кг в розицу, то по рентабельности пчеловод переплюнет фермера
Если фермер получает такой урожай пшеницы, и продолжает заниматься этим делом, значит это приносит ему прибыль. Почему тогда не выгодно сеять медоносы для получения меда? Потому что это никто еще не делает в более менее промышленных масштабах?
В моем регионе урожайность зерновых 35ц/га просто немыслима. Хорошей считается урожайность 10ц/га. При такой же цене на пшеницу. И при этом местные фермеры покупают новую технику и платят неплохую зарплату своим работникам. Т.е. даже такая урожайность позволяет быть этому бизнесу рентабельным

Автор: IRINA [ Пятница, 23 Июля 2021, 9:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Хочу сказать про фацелию. Первый год осыпалась, и в эту же осень после дождей взошла дружно. Но не перезимовала, зима убила. Весной как снег сошёл тоже всходы дружные появились, ещё гуще чем когда сеяли. Но в мае заморозок убил всё. Осталось процента 3.
Эспарцет пытается бороться, вроде и не пропал, но в гуще пырея и др. сорняков смотрится бледно.
Синяк тоже не выдержал конкуренции с сорняками, зачах.
Синяк хорошо себя чувствует на ЖД полотне. Сам растёт сквозь щебёночную насыпь. Там на щебёнке ему конкурентов нет. Но растёт редко. Через 5-6 метров одно растение. На склоны насыпи на дернину не лезет.

Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Июля 2021, 11:42]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Коллеги, а нет у вас ощущения, что для устойчивости сажать надо не травы, а быстрорастущие деревья? В порядке цветения робиния, черноклен, павлония, липа, эводия. В междурядьях - малина, ежевика, барбарис. И не будет проблем с сорняками. Пока маленькие - какие-то травы в междурядьях.

Вроде закон РФ дает возможность сажать леса.

Автор: 605 [ Пятница, 23 Июля 2021, 12:14]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Там, кажется, ввевли ограничение на пять лет, или на 10 - после которых нужно вернуть землю в исходное состояние.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 12:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

У меня есть такое ощущение. В посеве, посадке есть одна существенная проблема (она же наверное главная) - не допустить на твои медоносы халявщиков. Если с полем эту проблему хоть как то можно попытаться решить. По крайней мере на твое поле не смогут стать. Но могут стать на соседнее и брать с твоего. Договариваться с хозяином соседних полей, не всегда может получиться. В европейской части России, Белоруссии, Украине плотность населения высокая и если твое поле находится рядом с населенным пунктом, то от халявщиков вообще не отбиться. И если садить деревья медоносы, то вариантов, как с ними бороться тоже не вижу

Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Июля 2021, 12:33]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Точек на подъезде, чтоб чужие пчелы летали через твои ульи?



Какой-то странный лес. За 10 лет он до технической спелости не вырастает, разве что павлония.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 12:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Кто в такой ситуации больше потеряет? Пчеловод, посеявший медонос, который возьмет от чужой пчелы, нектар со своего же поля или халявщик, который часть "сворованного" меда отдаст хозяину поля, за счет того, что его пчелы будут попадать на перелет. Я думаю, что больше потеряет хозяин поля

Автор: 605 [ Пятница, 23 Июля 2021, 12:59]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Нет вариантов борьбы. Хоть деревья, хоть травы. Будет стоять "халявщик" не на вашем поле, так в километре от вас. Сути это не меняет.


Вот по этому поводу и были возмущения - нафига такой закон, если через 10 лет нужно всё взад вернуть, а лес не вызрел.


У вас есть вся необходимая техника, или расчёты настолько примерны, что это не считалось? Это будут две разных арифметики, со своей техникой и с наёмной. Расчитывать на самосев в первые годы не имеет смысла. Аборигенная флора забьёт. Только после нескольих лет культивации того же синяка можно расчитывать на то, что он будет самосеяться.
Наём всей техники стоит совсем не дёшево.

Автор: ilsher [ Пятница, 23 Июля 2021, 14:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Я же говорю, мой расчет очень грубый, дилетантский. Я не пытаюсь пока получить точные цифры затрат на семена, обработку и т.д. Понятное дело, что наем техники увеличит расходы и снизит рентабельность. Но если в моем регионе с урожайностью 10 ц/га, фермеры прибегают к наему техники и я думаю, что в убытке не остаются. Почему я так думаю? Просто потому, что этот фермер продолжает работать в последующие годы , а значит остался на плаву и даже наем техники и мизерные урожаи по сравнению с Россией и Украиной (35ц/га) позволяют получать прибыль с бизнеса.

Есть примеры из практики, подтверждающие это или это Ваши субъективные ощущения?

Автор: 605 [ Пятница, 23 Июля 2021, 15:49]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Конкретно с синяком - нет. Есть, как выше писал, по горчице и фацелии. Думаю с синяком будет чуть лучше, но всё же не так, как вы предполагаете - посеял и на пять лет забыл. Местные сорняки дадут бой. Придётся с ними бороться или химией, или мехобработкой. И то и другое деньги и не малые деньги.
С урожайностью в 10 ц. с га на наёмной технике? И при этом зерно продают, или есть более глубокая переработка зерна - выращивают для себя, имеют мельницу, иную обработку или зерно, допустим, идёт на корм своему же хозяйству? Меня сильно смущает, мне с трудом верится, что собирая тонну с га на наёмной технике и просто продавая зерно(а оно почти наверняка не лучшего качества, скорее всего фураж) можно не прогореть. Сильно сомневаюсь.

В МО бушная техника окупается за несколько лет(1-3), настолько дороги услуги по наёму этой техники.
Случай с горчицей и фацелий - тому пример. Эти медоносы сажал мой сосед по пасеке. Он не отбил на них и десятой части вложений. А на следующий год не было ни одного растения горчицы и фацелии. Мёд с горчицы сильно напоминает мёд с подсолнуха - сажать горчицу только лишь для мёда - не правильно. Правда она ещё и сидерат, и, теоретически, можно с неё собрать урожай и продать. Но мёд с неё - на любителя. Так себе мёд.

ilsher
Опять же.. У вас 50 тр получает фермер с гектара, но при этом убирает 1 тонну зерна(14 тр при хорошем раскладе) с того же га. Считайте по факту. А потом делите на двое.

Автор: Атанас [ Пятница, 23 Июля 2021, 17:22]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Горчицу вычеркиваем. Пишем белый клевер. Мед с него вкусный. Фацелией можно. Сеет её фермер на семена, заодно под 100пс ему меда отличного приносят. Пс те что не улетают.
Метод такой!

Автор: 605 [ Пятница, 23 Июля 2021, 17:33]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Согласен с вычёркиваем. Согласен с вкусный.

Автор: Николай [ Пятница, 23 Июля 2021, 21:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги, нас много и соответственно каждый много чего пробует, что б получить доход с пасеки. Теоретически уже все сто раз опробовано
Ну и кто знает УСПЕШНОГО пчеловода который десятками гектаров сеет для себя медоносы ?

Автор: 605 [ Пятница, 23 Июля 2021, 21:21]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

В целом согласен, но пробовать надо. Если так размышлять, то никакого движения вперёд, развития технологий не будет. Надо пробовать, ошибаться и снова пробовать.

Автор: gazer [ Пятница, 23 Июля 2021, 23:35]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Однолетники требуют ежегодной обработки почвы. Самосев реален только с сурепки. Остальные косить после цветения, собрать семена и после весенней обработки почвы, высевать в апреле.
Двулетники высевать с однолетними, чтобы год не терять...
С многолетними особая история... там индивидуальный подход...
Если земли много, высевать разнообразные виды - т.к. разнообразие пыльцы есть здоровье пчёл. Исходя из этого и надо высевать... мёд - это вторично.
Ирина ! Высевать медоносы - это не для ленивых !

Автор: filippovsv64 [ Суббота, 24 Июля 2021, 5:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дв
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU53

,,пчеловодство"2010 г. Медоносный конвейер. Лапердин А. Забайкальский край.

Автор: ilsher [ Суббота, 24 Июля 2021, 5:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Это конечно частные случаи, но они были






Фураж или на продажу сразу без обработки


Что значит считать по факту? Почему делить на двое?
Я писал, что 50т.р. получает фермер, который собирает 35ц/га. При 10ц/га, конечно доход будет другой. Именно доход! Не прибыль.

Автор: ilsher [ Суббота, 24 Июля 2021, 6:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Но это не означает, что посев не имеет практического смысла. Если мы вложили в посев 5 рублей, а на выходе получили 6, то уже есть смысл этим заниматься. Другое дело устроит ли человека такая прибыль. Это каждый решает индивидуально.
Почему пока нет ни одного человека, сеющего медоносы десятками гектар:
1. Мало больших пасек. Им хватает дикоросов и технических культур. В таком случае нет смысла сеять
2. Нет практического опыта. Не у кого его позаимствовать.
3. Страх. Если никто это еще не делает, значит не выгодно, нет смысла.

Автор: filippovsv64 [ Суббота, 24 Июля 2021, 8:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дв
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU53

Ilsher! Повторяю! Лапердин А. КФХ ,,Донник". Забайкальский край ,,Пчеловодство" 10 г. Медовый конвейер.
Там и расчёты кое-какие есть.

Автор: ilsher [ Суббота, 24 Июля 2021, 22:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

Спасибо за информацию! Я читал статьи про опыт Лапердина в интернете. Не знаю, в полном ли объеме они передавали информацию из статьи в журнале "Пчеловодство". Также находил ролик в интернете, если не ошибаюсь региональное тв снимало про него репортаж. Меня смутило, что он крутил там старенькую ручную медогонку. Медосборы с одной семьи указывались по 200-300 кг на семью. Если сеет медоносы, значит имеет семей 50 минимум. Получается валовый сбор 10 тонн. Тяжеловато накачать такое кол-во ручной медогонкой. И почему человек, имея пасеку с такой рентабельностью, не может позволить себе электрическую медогонку? Скептически отношусь к этому опыту, который мы видели только в статьях.