Использование фольги для утепления ульев, Алюминиевая и металическая фольга
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Использование фольги для утепления ульев, Алюминиевая и металическая фольга
Шурик79 |
Четверг, 17 Апреля 2008, 11:31
Сообщение
#1
|
Ульи: Украинский лежак (двухматочный) Порода пчёл: немецкий шмейхель Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Украина |
Хочу узнать был ли у кого опыт использования алюминиевой фольги для ульев в качестве утеплителя.
В чем суть? Например, теплопотери жилого панельного дома через инфракрасное излучение составляют приблизительно 63%, если такой дом полностью обмотать алюминиевой фольгой, то потери можно существенно снизить, не скажу на сколько точно, никто не обматывал, но теоретически, где то до 3%!!! То есть если за 100% взять все тепловые потери то (радиационное ИК - 63%, теплопередача - 7%, конвекция (потери от воздушного потока - 30%). В целом интересная картина получается. Пенополистирол говоришь!!! Хм... Пенополистирол (оно же дерево и т.п.) борется только с теплопередачей, а вот почему то с радиацией (ИК излучением) никто не борется. Для летнего охлаждения улья это еще более актуально, вся солнечная энергия уходит в окружающую среду. -------------------- Пчелы сделают тебя свободным, или просто сделают.
|
|
|
В.Г. |
Четверг, 17 Апреля 2008, 13:58
Сообщение
#2
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Шурик79 ) был ли у кого опыт использования алюминиевой фольги в качестве утеплителя. В чем суть? Например, теплопотери жилого панельного дома через инфракрасное излучение составляют приблизительно 63% 63% - откуда такая цифра? Мне запомнилось, что на ИК, теплопроводность и конвекцию приходится примерно поровну. А с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла. |
|
|
Шурик79 |
Четверг, 17 Апреля 2008, 17:08
Сообщение
#3
|
Ульи: Украинский лежак (двухматочный) Порода пчёл: немецкий шмейхель Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Украина |
[/QUOTE]63% - откуда такая цифра? Мне запомнилось, что на ИК, теплопроводность и конвекцию приходится примерно поровну.
А с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла.[QUOTE] Цифра почерпнута из данных для жилых панельных домов о чем и упоминул, из тех соображений, что зимой форточки закрыты, а теплоотдаче препятсвует утепление наружных стен, остаётся ИК излучение, которому излучаться ничего не пряпятсвует, потому и процент такой 63%, если в улье просверлить две дырки одну снизу, а другую сверху в разных стенках то конвекционные потери поставят + на семье пчел. Если дадите ссылочку на какие нибудь научные исследования в этом вопросе то буду признателен. Уж больно заинтересовал меня этот вопрос. Или кто то поделился бы личным опытом. -------------------- Пчелы сделают тебя свободным, или просто сделают.
|
|
|
Bee happy |
Пятница, 18 Апреля 2008, 8:34
Сообщение
#4
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Шурик79, попробую поспорить и объяснить популярно.
Во первых - источником ИК-излучения в доме является нагретый объём внутри стен - согласен? Во вторых - чтобы произошли потери этого тепла в атмосферу, это тепло (энергия) должна выйти на внешнюю поверхность стен - согласен? В третих - чтобы эта энергия не уходила через стены, их выполняют (полностью или частично из материалов, плохо проводящих тепло - согласен?. В четвёртых - ИК-диапазон - это не рентгеновское излучение, чтобы так легко проходить через материалы - можешь не соглашаться, но это так! Цыфры В.Г. ближе к истине, и то при условии вообще отсутствия какого-либо препятствия для теплопотерь (свободные теплопотери). Удивительно, как ты можешь со своим пчелоопытом утверждать: Цитата(Шурик79 @ Четверг, 17 Апреля 2008, 17:08) если в улье просверлить две дырки одну снизу, а другую сверху в разных стенках то конвекционные потери поставят + на семье пчел. Шурик79, а подпись-то у тебя с "душком". Сменил бы... Сообщение отредактировал Bee happy - Пятница, 18 Апреля 2008, 8:49 -------------------- Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
|
|
|
pisarenko-lv |
Пятница, 18 Апреля 2008, 8:43
Сообщение
#5
|
Ульи: все виды ульев Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Шурик79 @ Четверг, 17 Апреля 2008, 11:31) Пенополистирол говоришь!!! Хм... Пенополистирол (оно же дерево и т.п.) борется только с теплопередачей, а вот почему то с радиацией (ИК излучением) никто не борется. Для летнего охлаждения улья это еще более актуально, вся солнечная энергия уходит в окружающую среду. ИК-излучение - это то же самое тепло, которое мы ощущаем от огня или любого бытового теплового источника. Как я понял ИК-излучение в Вашем понятии это ионизирующая радиация. Это не так. Мне пришлось прошлым летом использовать обитый алюминиевой фольгой улей. Так в полдень он так накалился на солнце, что все пчелы с маткой вылетели из него. С тех пор, кроме крыши, ульи ничем не обиваю. -------------------- Один Ум - это одна пчела, много умов - это пчелиная семья.
|
|
|
Шурик79 |
Пятница, 18 Апреля 2008, 18:17
Сообщение
#6
|
Ульи: Украинский лежак (двухматочный) Порода пчёл: немецкий шмейхель Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата В четвёртых - ИК-диапазон - это не рентгеновское излучение, чтобы так легко проходить через материалы - можешь не соглашаться, но это так! Спасибо за внимание, как то об этом сразу не подумал, проникающая способность ИК излучения точно слабенькая, пожалуй тоько кости прогреть, если сядешь к огоньку поближе. Насчет летков в разных стенах можешь не сомневаться, зимой 100% результат. Цитата ИК-излучение - это то же самое тепло, которое мы ощущаем от огня или любого бытового теплового источника. Как я понял ИК-излучение в Вашем понятии это ионизирующая радиация. Это не так. Мне пришлось прошлым летом использовать обитый алюминиевой фольгой улей. Так в полдень он так накалился на солнце, что все пчелы с маткой вылетели из него Ты бы еще облил улей бензином, поджег и посмотрел вылетят пчелы или нет. Тепло, теплу рознь! Возле огня согреешься быстрее чем в теплой комнате. Причина разного рода теплопередача, в комнате, теплопередача от теплого воздуха к холодному телу, а от костра идет ИК излучение, которое конечно не ренгеновское, но одежду и кожу проходит и оседает уже в тканях. И не надо пугать людей ионизирующей радиацией, ИК излучение имеет сходную природу со световым, рентгеновским, ультрафиолетовым и пр. видами излучений, но со своим волновым диапазоном и соответсвующими свойствами. Суть поставленного вопроса можно ли с ним бороться (может быть более актуален вопрос, надо ли с ним бороться?) простыми доступными средствами. Например, если делать стенки улья толщиной 10 см, то понятно, что ИК излучение через эти стены не пройдет, но получим дорогие и неподъемные ульи. Вопрос в том можно ли сделать ульи, например, из двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат. Поэтому и просил кого-то поделиться был ли опыт использования алюминиевой фольги, и никого я ульи фольгой летом обвязывать не заставлял и не рекомендую. -------------------- Пчелы сделают тебя свободным, или просто сделают.
|
|
|
bine |
Пятница, 18 Апреля 2008, 18:31
Сообщение
#7
|
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
Цитата(Шурик79 @ Пятница, 18 Апреля 2008, 19:17) двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат сеичас продаётся вспениный материал покрытый фольгой, уже этой весной я приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь и от него собрал гнездо- увидел положительный результат. |
|
|
ded |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:21
Сообщение
#8
|
Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ) Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
рвач71 |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:27
Сообщение
#9
|
погиб в сентябре 2014 Ульи: дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
|
|
|
bine |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:33
Сообщение
#10
|
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
|
|
|
ded |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:34
Сообщение
#11
|
Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ) Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
рвач71 |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:39
Сообщение
#12
|
погиб в сентябре 2014 Ульи: дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Пенофол выпускается до 15мм толщиной найти? в любом строительном магазине а про ПЕНОПЛАСТ -это надо самому делать( есть твёрдый как доска его пчёлы не грызут) а вемсь остальной приходится оборачивать (уменя наволочка из под сахарного мешка пенопропеленовая)
|
|
|
Николай |
Пятница, 18 Апреля 2008, 20:48
Сообщение
#13
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
[quote=Шурик79,Четверг, 17 Апреля 2008, 16:08]
с оклейкой ульев фольгой изнутри в своё время носились московские пчеловоды. Поскольку заметных результатов достигнуто не было, то идея потихоньку зачахла.[QUOTE] [/quote] [quote=bine,Пятница, 18 Апреля 2008, 17:31] сеичас продаётся вспениный материал покрытый фольгой, уже этой весной я приобрёл т-4мм поставил в улей от стенки экраном во внутрь и от него собрал гнездо- увидел положительный результат. [/quote] Комиссар в Солигорске показывал фотки с французской пасеки, там диафрагмы применяют обитые таким фольгированным материалом. Комиссар говорил, что поразительно - возле такой диафрагмы ранней весной на крайней рамке засев , обычно ранней весной матка избегает крайние рамки как холодные. Да, ещё он говорил, там и плёнкой вместо холстика фольгированной накрывают. Ну типа плёнки блестящей для букетов цветов. Интересующимся советую попробовать но не на всей пасеке сразу. Да, Прозаик сам вроде додумался до таких дел. И в этом году широко применял в зимовке ИМХО. -------------------- фанат краинки
|
|
|
bine |
Пятница, 18 Апреля 2008, 23:37
Сообщение
#14
|
Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
|
|
|
pisarenko-lv |
Суббота, 19 Апреля 2008, 6:48
Сообщение
#15
|
Ульи: все виды ульев Порода пчёл: местная помесь, карпатская и краинка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Шурик79 @ Пятница, 18 Апреля 2008, 18:17) Вопрос в том можно ли сделать ульи, например, из двух листов фанеры поставить между ними алюминевую пластинку или что то подобное и получить хороший результат. Поэтому и просил кого-то поделиться был ли опыт использования алюминиевой фольги, и никого я ульи фольгой летом обвязывать не заставлял и не рекомендую. А зачем изобретать велосипед? Возьми для этого пенопластово-пластиковые панели, которые применяют для обшивки оконных проемов при установке пластиковых окон, вставь лист между теми же листами тонкой фанеры и весь эффект. Такой лист не тяжелее той же фольги, а толщина от 5 до 20мм и более. Отходов сейчас на множественных мелких предприятиях по изготовлению пластиковых окон - хоть отбавляй. А можно обойтись и без фанеры с внутренней стороны, тонкий пластик сам по себе будет надежной защитой (тепло и чистота в улье и безразличие к нему пчел). Цитата(Шурик79 @ Пятница, 18 Апреля 2008, 18:17) ИК излучение имеет сходную природу со световым, рентгеновским, ультрафиолетовым и пр. видами излучений, но со своим волновым диапазоном и соответсвующими свойствами. ИК- и УФ-излучение - это крайние диапазоны спектра светового излучения. И оно имеет в большей степени электронную природу, что и определяет его малую проникающую способность. А рентгеновское, альфа-, бетта-, гамма-, ЭМ-излучения имеют в большей степени ионизирующую природу, чем и достигается высокая проникающая и, особенно, повреждающая способность. Не надо путать х.. с я....... -------------------- Один Ум - это одна пчела, много умов - это пчелиная семья.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|