Инбридинг, Плюсы и минусы инбридинга
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Инбридинг, Плюсы и минусы инбридинга
Iosif |
Суббота, 17 Февраля 2007, 10:28
Сообщение
#1
|
Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Я в журнале "Хозяин" читал, что чтото похожее было и в Белоруси, во время начала экспансии карпатки. Массовое распространение маток, все матки сестры. Через год все трутни в округе братья. Еще пару лет близкородственного скрещивания и никакого имунитета. Затем массовый мор пчел. Содержание статьи примерно такое.
Если все так, то вот и промышленное пчеловодство, и массовая закупка маток. Ингибридинг сразу дает много плюсов, а потом вымирание. |
|
|
Юстас |
Суббота, 17 Февраля 2007, 20:39
Сообщение
#2
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Iosif @ Суббота, 17 Февраля 2007, 10:27) А какие плюсы даёт инбридинг??? А чтобы его не было, нужно каждый год закупать маток из различных источников и от них выводить потом своих, тогда всё будет в норме. -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Николай |
Суббота, 17 Февраля 2007, 21:49
Сообщение
#3
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(bee-keeper @ Суббота, 17 Февраля 2007, 9:32) прошлом году (2006) у нас в Приморье, тоже случилась массовая гибель пчел. По неофициальным подсчетам, за зимовку было потеряно до трети пчелиных семей всего Приморья. У моих знакомы из зимовки выходили по три - пять семей из 50-ти. Считается что поработал варроа. Были конечно и пасеки без потерь. из моих наблюдений у нас само больше пчёл гибнет в зимовку когда август засуха стоит и нет взятка совершенно. Матки прекращают червить и в зиму идёт старая пчела. Семья вроде сильная и в сентябре нормально подкормлена а не выживет Я в таком случае стараюсь сразу в начале августа кормить в зиму начинаю. Правда сахара больше идёт чем при сентябрьской подкормке но пчелы молодой навалом. А после приятно слышать когда удивляются - неужели у тебя все живые???? вон и у того пропали и у этого. Ты что колдуешь, с пчёлами то? Цитата(Юстас @ Суббота, 17 Февраля 2007, 19:38) закрепляет наследственность с его помощью много пород животных выведено. -------------------- фанат краинки
|
|
|
Пчеломор |
Понедельник, 19 Февраля 2007, 5:33
Сообщение
#4
|
Энтузиаст павильонного пчеловодства Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Iosif @ Суббота, 17 Февраля 2007, 9:27) Как раз наоборот. Сначала минусы - нежизнеспособное потомство. И потом плюсы - если инбридинг целенаправленный и контролируемый. -------------------- Слишком хорошо - тоже плохо!
|
|
|
Юстас |
Понедельник, 19 Февраля 2007, 8:44
Сообщение
#5
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Николай @ Суббота, 17 Февраля 2007, 21:48) Ну там речь шла не о выводе пород, а о неконтролируемом инбридинге. -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Iosif |
Вторник, 20 Февраля 2007, 16:27
Сообщение
#6
|
Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
//Юстас @ Суббота, 17 Февраля 2007, 19:38
А какие плюсы даёт инбридинг???// Кроме зактрепления наследственности получается еще чтото типа гестерезиса (или както похоже). Читал, что в одной скандинавской стране, во время демографических проблем, привезли для разбавления крови много негритят. В Голландии или Швейцарии популярны близкородственные браки (ингибридинг). В обоих случаях на данный момент времени результат примерно одинаков, но в первом случае в нации прилив свежей крови, а во вротом нация на гране вымирания. |
|
|
Юстас |
Вторник, 20 Февраля 2007, 21:36
Сообщение
#7
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Iosif @ Вторник, 20 Февраля 2007, 16:26) Гетерозис это когда происходит скрещивание различных пород, а инбридинг - обратное явление... -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Кирюшин |
Среда, 21 Февраля 2007, 10:55
Сообщение
#8
|
Ульи: украинский утепленный Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Iosif @ Вторник, 20 Февраля 2007, 16:26) Если оба родителя генетически полноценные и не несут негативных признаков, то позитивные- усиливаются и закрепляются. Проблема в том, что усиливаются, закрепляются также и негативные признаки. Кроме того, выявляются и рецессивные признаки, которых у родителей видно не было. Таким образом, инбридинг позволяет проверить наличие скрытых генетических дефектов, что при селекции очень важно. Это нормальный селекционный прием- но только- в селекционной работе, а не в обычном разведении. Сообщение отредактировал Кирюшин - Четверг, 22 Февраля 2007, 10:07 -------------------- Сначала думать надо, а потом- делать!
|
|
|
Энди Москва |
Четверг, 22 Февраля 2007, 13:05
Сообщение
#9
|
Ульи: 12 рам Дадан, лежак Порода пчёл: те что попались в ловушки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Фараонам имбридинг не пошёл на пользу
|
|
|
SandyV |
Четверг, 22 Февраля 2007, 14:47
Сообщение
#10
|
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Энди Москва @ Четверг, 22 Февраля 2007, 20:04) А что случилось с фараонами? Дай бог каждому столько отцарствовать, сколько царствовали фараоны. Кхе-кхе. -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
Юстас |
Четверг, 22 Февраля 2007, 21:01
Сообщение
#11
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Нашим царям тоже не шёл на пользу, многие из них страдали наследственными болезнями, например последний наследник престола гемофилией....
-------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Николай |
Четверг, 22 Февраля 2007, 21:11
Сообщение
#12
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Юстас @ Четверг, 22 Февраля 2007, 20:00) Нашим царям тоже не шёл на пользу, многие из них страдали наследственными болезнями, например последний наследник престола гемофилией.... точно. И не только последний Эту кровь дефектную в древо Романовых внесла какая то принцесса или княжна с немецкого рода или австрийского читал гдето только тут наверно инбридинг непричём? хотя эти князья всей Европы были роднёй, часто довольно близкой.Сообщение отредактировал Николай - Четверг, 22 Февраля 2007, 21:13 -------------------- фанат краинки
|
|
|
igor |
Четверг, 22 Февраля 2007, 22:42
Сообщение
#13
|
Ульи: многокорпусные,и лежаки. Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Молдова |
|
|
|
Юстас |
Четверг, 22 Февраля 2007, 23:08
Сообщение
#14
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Николай @ Четверг, 22 Февраля 2007, 21:10) только тут наверно инбридинг непричём? хотя эти князья всей Европы были роднёй, часто довольно близкой. Врачи говорят, что это как раз последствия инбридинга. -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
пасечник |
Четверг, 22 Февраля 2007, 23:13
Сообщение
#15
|
Ульи: 6-и, 12-и , 10-и рамочные Порода пчёл: Carnica Тройзек Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Ребята, есть такое понятие как инбредная дипрессия, т.е. при близкородственном скрещивании типи брат+сестра (если это повторитсяна 2-ой, 3-ий год) мы получим нежизнеспособные семьи (плохое развитее, плохая зимостойкость, мельчаниу пчел и т.д.)и еще мы получим пестрый расплод (который образуется в результате гомозиготногососточния аллелей гена "поло").
Вообще инбридинг приминяется при родственном разведении, при закреплении полезных признаков и создании линии пчел. Наибольшее увеличение инбредности надлбдается при скрещивании типа брат+сестра , отец+доч , мать+сын. наименьшое увеличение инбредности образуется при скрещивании двоюродных и троюродных братьев с сестрами. Пример: при создании линии 44т среднерусской породы татарской популяции и в дальнейшем использовался эффект гетерозиса (для исключения инбредной дипрессии). Создавали отцовские семьи с матками не родственными данной линии. Есть очень хорошая книга "Племенная работа на пасеке" В.В. Малков , если интересуетесь данными вопросами советую прочитать , все сразу будет понятно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|