Версия для печати темы

Автор: kopeika [ Вторник, 12 Декабря 2017, 19:36]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Народ, приветствую, если кто сталкивался или просто со знаниями, подскажите, у меня пасека на землях сельхоз назначения, как водится сею медоносы, но вот районная администрация а затем и федеральная служба по Вет и Фитосанитория, пытаются завести на меня адмистративку, мол нет паспорта плодородия почвы, не улучшаю ее состав удобрениями, я им объясняю, что пасека, показываю паспорт пасеки а они вроде соглашаются но говорят закон и все, подскажите есть как от них отбиться.
С ув.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 12 Декабря 2017, 19:37]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Коррупция в Росси в открытую.Отстегните и все.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 12 Декабря 2017, 19:42]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Смотря что сеете. Если бобовые или что-то, что по справочникам улучшает почву, то никаких проблем. Нужно только доказать, что Вы сеете именно это.
Во всяком случае посейте следующей весной то что требуется и предъявите чеки на покупку семенного материала.
Возможны и другие варианты, просто подумайте в эту сторону...

Автор: petrovck [ Вторник, 12 Декабря 2017, 20:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika
Проконсультируйтесь с агрономами. Они Вас проконсультируют.Это их вопрос.

Автор: Атанас [ Вторник, 12 Декабря 2017, 20:37]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, Земля Вам принадлежит али поля администрации?
Если Вы арендатор земли с/х назначения, с Вами заключался Договор, где указаны цели исп предоставленной земли.
К Вам наверное претензии именно в этой связи - для Вас это медоносы, для администрации земля не обрабатывается, бурьян.
Отнимут если не будете обрабатывать, если у кого вид на эту землю.
Что сеять? В зависимости что за почва. К примеру фацелия, хорошо растет на суглинке, клевер и пр.

Автор: kopeika [ Вторник, 12 Декабря 2017, 20:55]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подсеваю медоносы дедовским способом по осени и по весне, сею по не паханому


земля в собственности

Автор: rusevgen [ Вторник, 12 Декабря 2017, 21:02]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Я думаю именно в этом основные претензии...думаю что все выглядит так, как будто поле не обрабатывается вовсе. Чтобы сохранить придется вспахать. Раз вас не гонят с земли, а просто настойчиво просят, то скорее всего нет третей стороны, просто в администрации не хотят проблем для себя, у них тоже проверки бывают...я бы для начала поговорил с местным начальником, что нужно сделать, чтобы не было претензий, возможно он прямым текстом скажет, что запахать нужно половину например и всё.

Автор: Sartak [ Вторник, 12 Декабря 2017, 21:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть норма закона, что если земля собственником не используется 3 года то может изыматься местным самоуправлением в досудебном порядке.

Забейте в яндексе. Как там написано обрабатываться или использоваться по назначению. Она с/х назначения. Там должны быть сельхоз культуры.

По периметру 5-7 метром распашите и засейте бобами ли клевером. Возмите пару чеков.
Могу чеки дать - у меня есть.

http://снт-простор2.рф/news/2016-03-22/uchastok-otnimut-esli-im-ne-polzovatsya

Автор: Атанас [ Вторник, 12 Декабря 2017, 21:38]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сельхоз назначения. Отсюда и проблема. Земля должна обрабатываться.

Автор: Sartak [ Вторник, 12 Декабря 2017, 21:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

http://bigland.ru/o_kompanii/poleznye_stati/izyatie_zemelnogo_uchastka_2016/

но сейчас уже новые нормы
ссылки на старые даны

да должна быть обработана земля

Автор: lopotovo [ Вторник, 12 Декабря 2017, 21:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Давайте начнем с того, в каком виде и что предъявляют. Скинь их претензию. Тогда будем решать, что делать.

Автор: Sartak [ Вторник, 12 Декабря 2017, 22:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Все претензии устные. Думаю. Они сначало должны обследовать землю.
Административный осмотр провести.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 12 Декабря 2017, 22:57]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот до этого лучше не доводить. Если будет обследование, то будет и акт обследования. Для них, не найти нарушения - себя не уважать. Тут как минимум вылезает штраф. А оно Вам надо?
Так что лучше всё решить до прихода комиссии.

Автор: kopeika [ Вторник, 12 Декабря 2017, 23:27]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

протокол на четырех листах. может немного позже
земля сельхозка, вид разрешённого использования производство и реализация, земля эта не просто поле, подведено электричество, есть строения, заборы, сама пасека, поэтому деньги вложены, само пчеловодство это производство меда, то есть производство сельхоз продукции и мне надо не пахотное поле для галочки а полевое разнотравье, а паспорт плодородия подразумевает повышение его качества ну или скажем не ухудшения
завтра буду общаться земельным комитетов М.О., отпишу


в том то и дело, что комиссия была, без меня, по телефону нормально поговорили а на деле, одни составили акт, передали другим а те исполняют
просто вопрос ставиться так, если занимаешься пчеловодством, нужен паспорт плодородия или нет?

Автор: МЮЗ [ Среда, 13 Декабря 2017, 0:23]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот это я не скажу...
А вот если есть акт, то скорее всего Вы на штраф уже налетели. Хотя... В общем нужно смотреть первоисточник.


Вообще мне ваша ситуация не нравится.
Есть электричество, строения, забор, ульи. Т.е. факт использования земли для производства сельхоз продукции отрицать невозможно. Дальше идёт докапывание на более глубоком уровне. Без заказа такое бывает редко.
Если пойдут ещё глубже, скажем по ветеринарным Правилам (по которым можно сажать даже святых), то это будет явным признаком того, что на вашу землю кто-то глаз положил.
Если этот кто-то большой и толстый, то тягаться вам с ним будет невозможно. Скажем, если мне это потребуется, то на основании действующих вет. Правил закрою любую пасеку с 99% вероятностью.

Автор: sekras [ Среда, 13 Декабря 2017, 6:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Совсем не обязательно вносить удобрения, главное чтобы земля не истощалась и не становилась хуже в плане использования для с\х.
Не все земли сельхозназначения являются сельхозугодьями.

Крестьянские земли наделят паспортами плодородия
Первый подобный документ выдан в Московской области и характеризует уровень почвенного плодородия и его изменения в процессе хозяйственного использования земельного участка.
Министерство сельского хозяйства и продовольствия Московской области начало выдачу паспортов плодородия, которые содержат рекомендации по сохранению плодородия почв, сообщает в среду пресс-служба ведомства.
"Первый паспорт плодородия выдан Галине Пахаревой - землепользователю участка, предназначенного для ведения крестьянского хозяйства, площадью 8,2 га вблизи деревни Малыгино Дмитровского района", - говорится в сообщении.
В нем уточняется, что собственнику данного участка рекомендовано провести культуртехнические работы с целью уменьшения закустаренности земли.
В подмосковном Минсельхозе добавляют, что материалы для оформления паспортов плодородия получены еще по 951 земельному участку от 36 сельскохозяйственных организации и крестьянских хозяйств.
Как поясняет ведомство, паспорт плодородия земельного участка - это документ, характеризующий уровень почвенного плодородия и его изменения в процессе хозяйственного использования земельного участка. С 2016 года получение паспорта плодородия является обязательным для собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов сельхозугодий в Московской области. Наличие документа является также обязательным условием для оказания государственной поддержки в области растениеводства.
Почвенное обследование земли должно проводиться один раз в пять лет, отмечается в сообщении.

Здесь Проект административного регламента Минсельхозпрода МО по предоставлению госуслуги по порядку ведения Паспорта плодородия земельного участка

http://old.msh.mosreg.ru/norm_prav_acts/1031.html

Автор: sekras [ Среда, 13 Декабря 2017, 6:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Если пасека стоит на сельхозугодьях , то нужен.
Чтобы получить паспорт, нужно иметь права на землю. Если нет никаких прав на землю, то в паспорте откажут, соответственно и спросить не могут.

Автор: Sartak [ Среда, 13 Декабря 2017, 8:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Как можно обследовать землю, если снег лежит.
Штраф не приговор и его можно обжаловать.

Пчеловодство входит в сельское хозяйство.

Дави на то, что закон МО области можно обжаловать в Конституционнос суде. Скандалов и привлечения внимания СМИ и общественности боятся региональные чиновники

Автор: kopeika [ Четверг, 14 Декабря 2017, 22:58]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

всем спасибо за мнение и комментарии, мне кажется дана установка драть с людей каждую копейку, что бы наполнить бюджет того же ведомства да и работу свою показать.
сейчас подготовил им ответ с несогласием самого протокола и то что там изложено, завтра отправлю, посмотрим, чем дело выйдет, отпишу.

Автор: МЮЗ [ Четверг, 14 Декабря 2017, 23:18]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Если бы Вы смогли отправить полный текст протокола (можно в личку), возможно я бы мог что-то подсказать.

Автор: sesk [ Пятница, 15 Декабря 2017, 12:36]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

А если насадить плодовых деревьев? Ведь это явное сх-использование. Достаточно всего одного дерева на пару соток. Сейчас, кстати, можно и посадить, или воткнуть что-нибудь, похожее на яблоню - даже без корня, а потом, по весне уже прикупить осознанно и посадить по-серьезному - я видел, как в парке нынче сажают кусты и деревья.

Автор: kopeika [ Пятница, 15 Декабря 2017, 15:40]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

свое возражение на их протокол уже отправил, будут размаривать в понедельник, посмотрим, отпишу что да как
по плодовым правильное направление ))

Автор: spring [ Пятница, 15 Декабря 2017, 17:33]

Ульи: ульи
Порода пчёл: пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Это сейчас модно - зимние посадки - дерево спит зимой, потому и приживаемость у зимних "саженцев" почти стопроцентная.

Автор: lopotovo [ Пятница, 15 Декабря 2017, 17:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Это неправда. Когда наступит весна Ваш саженец засохнет, т.к. корни не принялись. Чтобы этого не произошло, надо сажать с земляным комом, тогда саженцы принятся.

Автор: Атанас [ Пятница, 15 Декабря 2017, 22:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, поставят в позу. Оно Вам надо? Только не обижайся! Неужели веток черной смородины не достать.
Угодья га10 или? Бесполезно ждать милости от юристов.
Погода позволяет. Втыкаешь лом и на её место ч.см веточку, рядом палку с метр и вяжешь тряпочкой - яркой, будет видно из-далека. Фоткаешь и для суда. Весной будут медоносы и прижившаяся смородина. Яблони это напррасный труд и лишние затраты. А клевер белый в агрономии используется как сидерат, улучшитель почвы.

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Декабря 2017, 10:40]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Земля приобреталась сильно запущенная, руками много сделано, выкорчёвка и посадка медоносов, подвел электричество, строения, забор и все такое.
Осмотр участка уже сделан администрацией и передан Россельхознадзору, а уже тот пытается пришить административку. Но мне кажется не все так просто, чиновник ссылается на важные документы, но документы тоже надо читать, а там прописано, даю выборочно:
Ст.1 Действие настоящего Закона не распространяется на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, предоставленные для ведения дачного хозяйства, садоводства и огородничества, личного подсобного хозяйства.
а у меня нет ни ИП ни КФХ, поэтому считаю себя ЛПХ
Ст. 4. Полномочия уполномоченного органа по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения, П.8 осуществляет меры по экономическому стимулированию собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов земельных участков с целью повышения плодородия земель сельскохозяйственного назначения;
Ст. 6. Права собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов земельных участков по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения. П.1 получать информацию от уполномоченного органа о состоянии плодородия почв на своих земельных участках и динамике изменения его состояния. П.3 получать субсидии на проведение мероприятий по сохранению и повышению плодородия земель сельскохозяйственного назначения в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации и законодательством Московской области.
Ст. 9. Финансирование мероприятий по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения. - Финансирование мероприятий по обеспечению плодородия земель сельскохозяйственного назначения осуществляется за счет:
- средств федерального бюджета в рамках федеральных целевых программ;
- средств бюджета Московской области.

помимо возражения, сделал официально два запроса, посмотрим, что ответят.

Автор: sekras [ Суббота, 16 Декабря 2017, 12:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Площадь участка большая?

Автор: МЮЗ [ Суббота, 16 Декабря 2017, 12:49]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для того, что бы узаконить статус ЛПХ, необходимо зарегистрировать его в поселковой администрации. Выписка из похозяйственной книги и будет служить юридическим подтверждением этого факта.

Если суметь доказать не исполнение этих пунктов со стороны администрации, то можно не только отбиться от Предписания, но и очень сильно испортить отношения с оной.

Автор: petrovck [ Суббота, 16 Декабря 2017, 13:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika
Извини,может, что то пропустил у Вас в свидетельстве о государственной регистрации права в Вид права и Объект права, что указано

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Декабря 2017, 15:01]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

вот за это спасибо, не знал


в своем не согласии, я им так и написал, прошу отменить административку а ограничится предупреждением, вроде и они как бы поработали и я финансово не наказан....


объект права - это использования, а вид права - это собственность

Автор: А.В. [ Суббота, 16 Декабря 2017, 17:07]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

..., ну и ...

Вы чего-то не понимаете или не договариваете.
Вроде попросили помочь, но конкретно ничего о своей земле говорить не хотите.
Что написано у Вас в документах на право собственности земельным участком?
Категория земель, разрешённое использование - земледелие, сенокос, животноводство ...?.
Для ведения КФХ, для ЛПХ?
Какая площадь, где расположен? В населённом пункте или в поле?
... ... ...
Если населённый пункт - деревня, посёлок, город ...

Автор: petrovck [ Суббота, 16 Декабря 2017, 17:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika

Мне это не стоит разъяснять, мнем это наука как уже лет тридцать известна.

А.В.


Все верно.

kopeika

Предупреждение это один из подвидов административного наказания.

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Декабря 2017, 19:52]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Пардонте.... полагал, что пиши понятно, как спрашиваете...
объект права - земельный участок категории земли сельскохозяйственого назначения
разрешенное использование - для производства и реализации сельхозпродукции...
все больше ничего ....


так и я о том же, аминистративка в виде штрафа изменить на предупреждение......

Автор: petrovck [ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika

Теперь все понятно.

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Декабря 2017, 21:17]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

и эта вся помощь...

Автор: А.В. [ Суббота, 16 Декабря 2017, 22:19]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Сейчас в "земельном вопросе" большой "беспорядок".
Нужно начинать с "росреестра", нужно посмотреть, что написано у них.
Если это не тайна, можешь в личку прислать кадастровый номер участка.



Запись достаточно странная для правоустонавливающих документов.
Какое отношение имеет к праву собственности реализация продуктов?

Автор: Геннадий [ Суббота, 16 Декабря 2017, 22:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Земельный кодекс РФ (ЗК РФ), ст. 7[9] определяет семь категорий:
1) земли сельскохозяйственного назначения;
2) земли населенных пунктов;
3) земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радио и телевещания, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и специального назначения;
4) земли особо охраняемых территорий и объектов;
5) земли лесного фонда;
6) земли водного фонда;
7) земли запаса.

На землях сельскохозяйственного назначения разрешается:

1.Ведение крестьянско–фермерского хозяйства (КФХ)
2.Ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ)
3.Дачное строительство
4.Садоводство

На землях населенных пунктов:

1.Индивидуальное жилищное строительство (ИЖС)
2.Ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ)

Все остальные варианты записи в свидетельстве можно считать или ошибочными (у меня например было написано "индивидуальное дачное строительство" при том что "земли населённых пунктов"),или устаревшими. Обращаетесь в компетентный орган с просьбой изменить необходимую запись - и далее действуете по их указаниям.

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Декабря 2017, 22:56]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

большой беспорядок это да, земельная реформа до сих пор не решена с отмены крепостного права....
принимают какие то законы, приказы, акты а все не то.... когда алегархат в виде к чиновников и банков которые держат большие земельные активы серьезно примутся за землю, вот тогда и будет что то более менее понятно, но к большому сожалению не в пользу людей....



тайны нет, с большой вероятностью полагаю что пашня, но в свидетельстве это не отражено


мне кажется что именно данная формулировка дает большой маневр


Спасибо, но пока не вижу необходимости что то менять, меня все устраивает, а по умолчанию считаю что ЛПХ

Автор: А.В. [ Суббота, 16 Декабря 2017, 23:27]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

ЗК РФ Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий

1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:

1) жилым;
2) общественно-деловым;
3) производственным;
4) инженерных и транспортных инфраструктур;
5) рекреационным;
6) сельскохозяйственного использования;
7) специального назначения;
8) военных объектов;
9) иным территориальным зонам.


Т.е. в населенных пунктах могут быть и земли сельхозназначения.

Автор: Геннадий [ Суббота, 16 Декабря 2017, 23:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Все верно, я не стал про всё упоминать. Просто kopeika не обо всём нам пишет, я например так и не понял, до конца, у него земля в населённом пункте или относятся к категории: земли сельскохозяйственного назначения?

Автор: МЮЗ [ Суббота, 16 Декабря 2017, 23:41]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вообще-то 1 га земли в населённом пункте, как-то не смотрится...

Автор: А.В. [ Суббота, 16 Декабря 2017, 23:54]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

... или смотрится.



... или не считаю.

Это, как говориться, Ваше личное мнение и оно никого не интересует.
Имеет значение только то, что у Вас написано в документах.
... но в нынешнее время и это иногда не имеет никакого значения.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 0:02]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

вы меня простите, но мне кажется вы плохо читаете, уже десять раз писал земля сельхоз назначения, бывшие колхозные паи, оформленные по закону как собственность со свидетельством о собственности, что тут не понятно....
а потом что значит в вашем понимании в населённом пункте, дом в деревне?



абсолютно с вами согласен, и снос "самостроя" со всеми необходимыми документами и свидетельствами на собственность от государства, тому подтверждение...

Автор: А.В. [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 0:17]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

С 1 января 2017 года свидетельства отменены.
Сейчас вместо них "кадастровая выписка".
Раньше в свидетельстве могли написать что угодно типа: " ... и реализация",
поэтому нужно смотреть, что записано в "Росреестре".

Чиновники делают только то, что им "спускают" сверху, импортозамещение у нас успешно закончилось, сейчас проводиться новое мероприятие: "ввод земель в сельхозоборот", поэтому Вы возможно попали под это мероприятие.
Могу Вам посоветовать только одно, когда Ваши медоносы отцветут , выкашивайте участок.

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 2:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

В статье 7 данного Кодекса есть ещё пункт 2, его тоже нужно читать.

Разрешённое использование:
1.12
Пчеловодство -
Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, по разведению, содержанию и использованию пчел и иных полезных насекомых;
размещение ульев, иных объектов и оборудования, необходимого для пчеловодства и разведениях иных полезных насекомых;
размещение сооружений, используемых для хранения и первичной переработки продукции пчеловодства

У меня просто написано - Пчеловодство.

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 3:58]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

kopeika, у Вас сельхозугодья, которые можно использовать только для растениеводства или пчеловодства. На эти земли должен быть оформлен паспорт плодородия. Административку Вам выписывают, если я правильно понял, за отсутствие (неоформление) паспорта плодородия.
Про площадь земельного участка так и не ответили?

Автор: dimyech [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 9:31]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: местные, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

вот это тоже интересно Уже многие спрашивали об зтом

То есть в свое время по незнанию закона или эабывчивости не был оформлен.

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 10:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Я думаю kopeika прояснит ситуацию.
Он пока ничего не сказал. за что ему выписали административку .
Что явилось нарушением?
Какая статья КоАП?

Автор: kopeika [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 10:55]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

во это интересно, спасибо, если можно расскажите более подробно куда обращались, как перевели использование в пчеловодство


верно, в том числе и за отсутствия паспорта плодородия, а может и как основной аргумент, но дело в том, что и сами чиновники не знают в какие сроки он должен оформляется, а проверка на плодородие раз в 5 лет. сам паспорт действует с 2016 года.


5.85Га


часть 2 статьи 8.7 КоАП РФ. Невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению, защите земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов и иного негативного воздействия на окружающую среду, ухудшающих качественное состояние земель

я им отписал, что посадка медоносов вытесняют сорняковые болотные травы, что некоторые медоносы обогащают землю азотом, а др медоносы своими длинными корнями препятствуют застаиванию излишней влаги в грунтовых вод. И уж тем более при посадке медоносов уж никак не может быть какой либо эрозии, ну и так далее....


не знание, узнал уже по факту....

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Серьёзный штраф по этой статье.
Ухудшение качественного состояния земли должно быть доказано, т.е. нужна отправная точка. Состояние земли ранее и сейчас. Может участок уже обследовался ранее?

Оформил сразу для пчеловодства согласно классификатору видов разрешённого использования :

Приказ Министерства экономического развития РФ от 1 сентября 2014 г. № 540 "Об утверждении классификатора видов разрешенного использования земельных участков"
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70636874/#ixzz51VJig6Na

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Такого вида разрешённого использования нет.
для производства и реализации сельхозпродукции.. похоже на вид экономической деятельности из налогового кодекса.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:31]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

вы полагаете что я ввожу в заблуждение... указал то что указано в праве собственности...

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Да нет , может старая редакция закона .
Всё просто, написал заявление, комиссия его рассмотрела в установленные сроки, было принято положительное решение и всё. Выставили колышки по границам участка и в добрый путь. Аренда, долгосрочная аренда или собственность не имеет принципиального значения, только на проведение процедур. Все процедуры согласно местным регламентам.

Про классификатор написано в Земельном Кодексе ст 7, п.2 :
2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются
в соответствии с установленным для них целевым назначением.
Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к
той или иной категории и разрешенного использования в соответствии
с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения
которого устанавливаются федеральными законами и требованиями
специальных федеральных законов.
Любой вид разрешенного использования из предусмотренных
зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без
дополнительных разрешений и процедур согласования.
Виды разрешенного использования земельных участков
определяются в соответствии с классификатором, утвержденным
федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции
по выработке государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере земельных отношений (абзац введен Федеральным
законом от 22 июля 2010 г. N 167-ФЗ - Собрание законодательства
Российской Федерации, 2010, N 30, ст. 3998).

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 12:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Такой размер участка не позволяет оформить ЛПХ. В МО, для ведения ЛПХ, максимальный размер 2Га вне населённого пункта.
У вас должно быть оформлено либо КФХ либо ИП.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 13:20]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

понятно, если не трудно дайте ссылку закона именно где прописано- для ведения ЛПХ, максимальный размер 2Га вне населённого пункта.





можно ли определить самостоятельно под вид использования как пчеловодство?

Автор: А.В. [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 13:24]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

... один га.

Смотри в Яндексе, для своего района: "О ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРАХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ГРАЖДАНАМ В СОБСТВЕННОСТЬ ИЛИ АРЕНДУ НА ТЕРРИТОРИИ ... МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА "
Но, я так понимаю, нормы одни для всей Московской области.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 15:30]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

это скорее всего относится, если вы сейчас обращаетесь в муниципалитет и просите выделить земельный участок для пчеловодства и т.д.
а если уже владею землей в собственности а там я держу и пчел и кур и гусей...

Автор: А.В. [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 15:45]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, это тоже в законе (каком конкретно не скажу) прописано.
Раньше в свидетельствах прописывалось и категория земли и для каких целей выделяется (покупается).
Поэтому я Вам и предложил посмотреть в Росреестре.

У Вас площадь участка достаточно большая и выглядит он, я так предполагаю, заросшим, т.е. с точки зрения чиновников не обрабатывается. Поэтому Вам и предъявляют претензии.

Чтобы разобраться нужно больше информации.
В каком году покупали, расположение участка.
Может кому-то Ваш участок просто понравился.

Автор: sekras [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 16:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Вы свои законы совсем не хотите знать

Статья 7_1. Максимальные размеры общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство на территории Московской области


Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство на территории Московской области, составляет 2,0 га в отношении земельных участков, находящихся за пределами границ населенных пунктов (полевые земельные участки) и 0,5 га в отношении земельных участков, находящихся в границах населенных пунктов (приусадебные земельные участки).
(Статья дополнительно включена с 31 декабря 2008 года Законом Московской области от 27 декабря 2008 года N 236/2008-ОЗ)

Это нормы на 1 гражданина, с женой удваиваются, с детьми ещё на каждого столько же. При оформлении ЛПХ нужно указывать количество граждан участвующих в ЛПХ.


Закон МО здесь http://docs.cntd.ru/document/5809927

kopeika напиши, как сформулировано обоснование для применения статьи 8.7 КоАП. Что проверяющие обнаружили?.

Автор: kopeika [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 20:10]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

я ранее уже в двух словах описывал претензии по земле это и наличие подлеска и кустарника, нескошенные травы, отсутствие паспорта плодородия.
сегодня еще раз говорил по телефону, зам чиновника с которым несколько раз обсуждали эту тему, сказал. что не наказать не могут, над ними прокуратура, пообещал по минимуму 10000 руб, опять же не понятно почему административка применяется без суда, тоесть чиновник вынес и все... а если я не согласен и есть на то основания


сколько у вас земли под пчеловодство?

Автор: Sartak [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 20:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Штраф они сами налагают. Дисквалификация, приостановление деятельности и другие виды уже по решению суда.
В КОАП все написано.

Штраф - это ещё ничего, его можно и нужно обжаловать. Сначало в вышестоящую инстанцию, а затем и в суд.



Они как всегда путают, если насчёт прокуратуры говорить. Прокуратура ругает и надзирает, когда они явно заброшенные участки не проверяют и не ищут собственников и не применяют санкции.

Если есть забор и есть пасека, то они на воду дуют.

Сходите на приём в прокуратуру.

Автор: kopeika [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 21:09]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

я думаю, чиновники вначале кошмарили малый бизнес в городах, теперь принялись за собственниками земель
а может дана жесткая установка медведя, наполнять бюджет, ведь известно как везде отжимают....

вы не ответите по количеству земли которая значится как пчеловодство

Автор: sekras [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 21:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Для составления протокола меня вызывали. Я с ним обоснованно не согласился. На этом всё закончилось с ними. У меня по крайне мере так было. Раз с ними общаешься, узнал бы что? да как?

Не понимаю, как они ст.8.7 (рекультивация земель) прикручивают за кустарники и подлесок. Административку в суде обжаловать в установленный срок.


Пока 1 Га. дальше видно будет. Проблем с землёй нет. Оформил как ЛПХ

Автор: kopeika [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 21:29]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Россельхознадзор находится в г. Сергив Посад, они окучиваю не только Москву, Московскую область но еще и Тульскую область и всех к себе приглашают, и меня они тоже приглашали уже по факту составленного протокола, ехать не сподручно поэтому по телефону и общались...
буду тоже оспаривать но думаю это пустое занятие, посмотрим....

Автор: sekras [ Понедельник, 18 Декабря 2017, 21:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

У меня не Россельхознадзор был, земельный инспектор ... картографии ... забыл уже
Но, отбитым протоколом дело не закончилось. Суд, уже с другими, всё равно состоялся и я его выиграл.

Обязательно нужно оспаривать. Даже если есть твоя вина, документы могут быть не правильно составлены, твои действия не правильно квалифицированы , в общем разбираться нужно, всё в твою пользу будет. Так что давай, удачи

Автор: Sartak [ Вторник, 19 Декабря 2017, 19:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

https://rospravosudie.com/court-mozhajskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-560793529/

Они должны были проводить исследование почв на твоём участке.

Прочитай внимательно и строй защиту от обратного.

https://pravo.rg.ru/rubrics/question/947/

Посадка сидератов есть обогащение почвы азотами и защита почвы от эррозии

Автор: А.В. [ Среда, 20 Декабря 2017, 14:49]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Позвонил в управление сельского хозяйства.
О кодах спользования земельных участков знают, но где он конкретно должен использоваться - нет.
Посоветовали обратится в "Росреестр".

По поводу "Паспорта земли" посоветовали обратится в "Отдел Муниципального контроля"
Они осуществляют контроль за земельными участками и предоставляют данные в Россельхознадзор.
Как и кто конкретно должен заниматься оформлением "паспорта земли", я так и не понял.


О "Законе о пчеловодстве" тоже ничего не знают.
Сказали, что завтра едут в МСХ, постараются узнать.

Автор: kopeika [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:43]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

сегодня позвонил в Россельхознадзор, спросил, что по протоколу, ответили выписали вам минимальный штраф 10 000 руб, оспаривать наверно не буду, пустое это судится с государством только время и нервы потеряю.
Так же сегодня разговаривал с чиновником из районной администрации, ранее мы уже беседовали, и человек адекватный, получилось с административкой по причине моего отсутствия, а так было все нормально, говорит, что те кто землей занимается кошмарить не будут и пообещал плотно помогать, с меня паспорт плодородия и желательно все документы что уже сделано по земле, строительство, вложение денег в пчеловодство и т.д.

спрашивал по тому, что у меня записано в свидетельстве, "производство и реализация сельсоз продукции", он ответил, что такая формулировка записано у всех пользователей (свидетельств) и что дергаться не надо и пытаться что то переделывать это в наших интересах, и что сейчас несмотря на законы и постановления все равно большая неразбериха и что в феврале следующего года законы будут "прилизывать", что бы не было путаницы и неразберихи и в том числе по паспорту плодородия...

Автор: petrovck [ Среда, 20 Декабря 2017, 19:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika

Если считаешь себя виновным в совершении правонарушения-тогда прав в отношении обжалования. А все ,что сказал чиновник это басня. Жди в следующем году вторично ревизора.

Автор: sekras [ Среда, 20 Декабря 2017, 20:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Чиновник не может выписать штраф меньше, чем предусмотрено. Интересно по какой статье привлекли к ответственности? Ст.8.7 часть 2 предусматривает штраф от 20 до 50 тысяч.

Автор: kopeika [ Среда, 20 Декабря 2017, 22:17]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

считаю себя не виновным, но что такое суды тоже знаю, проверка будет обязательно, поскольку есть предписание устранить... но и к проверке подготовлюсь
по поводу штрафа, да жалко незаконно изъятых денег, тем более что их есть куда потратить, но живу не одним днем, полагаю верну сторицей за счет государства, не бывает так, что всегда гладко и в твою пользу...


я уже писал, что наверно произошло не допонимание, меня на проверке не было, один чиновник делал осмотр, наверно другой составлял акт, потом документы пошли в Россельхознадзор, при тамошнем разговоре, сказали, что не могут не выписать штраф, предложили прислать заявление о снижении административного взыскания и приложить копию свидетельств о рождении детей, вроде по этим основаниям штраф уменьшили..... но все равно несправедливо и жалко денег...


не с эдельвейсов, не с подснежников, не с мать и мачехи вы не возьмете товарный мед, даже если цветы и что то дадут все уйдет на расплод и прокорм

Автор: Sartak [ Пятница, 22 Декабря 2017, 21:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

В том то и вопрос как они обследовали почву зимой???? Не взяв образцы почвы и не проведя ее анализ?????

Как обследовали участок без присутствия собственника?

Тогда больше не просите совета, раз сделаете все, что они вам предложат.

Автор: lopotovo [ Пятница, 22 Декабря 2017, 21:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Тоже думаю, что ничего не показал. Сплошные отговорки. И советовать бесполезно. Вот например в Солнечногорском р-не у Промсвязьбанка около 2000 или 6000 га сельхоз земель заростает мелколесьем. Но лицензию у них не за это забрали. А за земли никаких санкций.

Автор: А.В. [ Суббота, 23 Декабря 2017, 17:08]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Недавно по ТВ показали репортаж о том, как в одном из дачных посёлков, который построили учителя, собираются снести дома.
Хороший такой репортаж, душевный, как обижают учителей.
Домики у них скромные, в два-три этажа, сразу видно, что строили на свои кровные, самые последние средства. Да и манера общения соответствующая, как-то сразу стало жалко детей, которых они учат.
А в конце репортажа, вскользь, не акцентируя внимания сказали, что претензии предъявляют "газовики", т.к. эти "учителя" построили свой посёлок на магистральном газопроводе.
Вот такая несправедливость.

Автор: kopeika [ Суббота, 23 Декабря 2017, 19:58]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

при обследовании, проб грунта не делали и соответственно и анализа тоже не было.
собственников извещали письменно, обследовали без собственника, делали фото.
по поводу не просите совета это вы зря, как такового совета не было, не соглашаться, не согласен, судиться, как судиться с чиновниками наверно вам известно....


о каких отговорках вы упоминаете, что я не показал, или вы не внимательно читаете, что я пишу или тогда конкретно спрашиваете то что вам надо для дельного совета....


подайте в суд на банк, и увидите в каком государстве мы живем...

я уже судился с судебными приставами и банком Москвы в связи с их махинациями при которых я был лишен полностью заработной платы в течении ТРЕХ месяцев. Все понятно и вина банка и чиновника очевидна, вы думаете я выиграл суд, нет, денег не вернули а суд вынес такое размазанное решение, что чиновники и банкиры совсем не виноваты.... не надо думать, он такой а вот я бы выиграл, фиг там....


О каком меде вы говорите, тем более с сахарного сиропа...


вроде тоже видел этот репортаж, по поводу двух этажных домов не скажу, а вот вы не помните когда этот поселок появился, на каком основании, кто выделял эту землю людям....
а Газпрому не важно, у него свои интересы...

Автор: sekras [ Суббота, 23 Декабря 2017, 19:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Скорее всего у собственника явные нарушения закона, что и оспаривать административку ему смысла нет. Нам просто не говорит, всё в двух трёх словах, хотя акт обследования получил аж на 3-х листах. Может он на участке золото добывал и землю в порядок не привёл
Ну да ладно, дело хозяйское. Нам то его не в чем упрекать.

Автор: kopeika [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:07]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

мне кажется вы не умный человек, уж не обижайтесь
закон я не нарушал, противоправных действий не вел
еще раз вас спрашиваю, что и какие данные вам надо сказать, показать для действительного дельного совета, полагаю, что и посоветовать вам не чего и это не ваша беда, поскольку нет прецедентов

Что я еще думаю по поводу этого закона по которому чиновник свободно может так легко накладывать административку, это так называемая дополнительная государственная рента, это как ПЛАТОН, а в городах у предпринимателей пожарники, налоговики и т.д.

Автор: sekras [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Это про КоАП ? уж объясните не умному


Ну тогда в обще не понимаю, за что штраф

Автор: petrovck [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

kopeika

У Вас должна быть копия протокола об административном правонарушении. Если возможно сканировать его и выложить фото 📷 на форуме.

Автор: А.В. [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:41]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

... а зачем мне вспоминать.
Я могу Вам точно сказать как это делалось.
В те времена, "времена массовой прихватизации", понравился "учителям" участок, пришли к местной администрации и договорились. Я больше чем уверен, что их предупреждали, да и газовые трубы имели, даже в те времена, обозначение охранных зон на местности.
Поэтому не надо валить всё на власть, эти учителя сами, как говориться ...
Времена были такие, кто наглее тот и прав. Вот только сейчас ситуация изменилась, или власть начнёт порядок в стране наводить, или нам всем ...

Что касается Вашего случая, как писали выше, Вы чего-то очень сильно не договариваете.
А те, кто Вам предъявляет претензии поступили с Вами вполне даже по человечески.



Если Вы не слышите тех, с кем говорите, это совсем не значит, что все вокруг Вас глупые.



... я попросил у вас кадастровый номер, если это не тайна.
Вы сказали, что не тайна, но номер не дали.

Автор: sekras [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Автор: kopeika [ Суббота, 23 Декабря 2017, 21:25]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=petrovck,Суббота, 23 Декабря 2017, 20:15]
кто может выложить данный документ на форуме, у меня не получается ввиду малого разрешенного объёма несмотря на то что уже сильно ужал, скиньте ваш адрес эл почты я вам скину ну а вы уже на форум...


возможно вы правы, а я ошибаюсь, но у меня запечатлелось, что данные земли выдавались людям еще при советах, а гозпром решил провести по территории садоводства свою линию, поэтому и трения

Автор: Геннадий [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 0:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

И чего наkopeika "набычились"?
Человек свои проблемы с товарищами хотел обсудить, может немного " в жилетку всплакнуть" - но мы же все человеки! Или погода так подействовала?
А.В. - чего с кадастровым номером пристаёте? Спросили раз, Вам не сообщили, ну и не настаивайте, Вы же свой незнакомым людям налево и направо не сообщаете? Да ещё с претензиями!

Автор: А.В. [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 1:59]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Да никто, ни с чем, ни к кому не пристает, кроме kopeika.
Он чего-то хочет, а что конкретно говорить не хочет.
Поэтому и гадаем, что у него случилось и о чём он нам рассказывать не хочет.

Ну а Вы Геннадий , прежде чем предъявлять претензии, хотя бы тему почитали,
о чём речь, кто, что говорил.

И по поводу Ваших претензий ко мне: чтобы разобраться, что случилось нужна в первую очередь информация по участку. kopeika никакой конкретной информации так и не сообщил, поэтому я и написал, что нужен кадастровый номер (можно в личку) с помощью которого можно получить эту информацию, при этом я написал, что если он не хочет его сообщать, может этого не делать.
kopeika ответил, что как бы тайны нет, но номер не прислал и тут же обвинил всех в том, что он выложил всю информацию, а мы его опять в чём-то упрекаем.
Поэтому ему и ответили (не только я), что ничего, никакой внятной информации ни по участку, ни о том, что произошло, он так и не сообщил.
Вроде пишет много, а получается всё как то мутно, ничего не понятно.
Геннадий прежде чем кого-то, в чём-то упрекать, поинтересуйтесь о чём эти "кто-то" говорят.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 9:25]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо, действительно "помощь" больше похоже на злорадство,....


что еще нужно такого сказать, что бы дошло, статью указал, проблему указал, претензии чиновников указал и про подлесок и про не кошеность травы и про паспорт плодородия, нет, оказывается не понятно, хотя изначально шел вопрос про паспорт плодородия....


да, особого секрета нет, но подумал, что главного решения вопроса это не решит, да и по др моментам, полагаю он не нужен....

интересен ПРОТОКОЛ, готов скинуть на мыло, КТО его тут разместит, у меня не получается, если он действительно так ВАЖНО И ПРИНЦИАЛЬНО нужен....

Автор: А.В. [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 11:26]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika я уже ответил, что по моему мнению у Вас произошло, но Вы почему-то никого и нечего слышать не хотите:
Сейчас в Московской области проходит компания по возвращению не обрабатываемых земель в сельхозоборот.
Вы, с Ваших слов, на своём участке траву не косите, и он, опять же с Ваших слов, зарастает кустарником и "подлеском". И что должны были подумать те, кто проводил проверку?
Далее: Вам писали, что у нас принято достаточно много законов, которые регулируют "земельный вопрос". Нравятся они Вам или нет, это другой вопрос, но закон есть закон.

По кадастровому номеру: я Вам сразу написал если не хотите не присылайте.
По этому номеру нельзя определить Ваши личные данные, Вашу фамилию, номер Вашего паспорта, Ваш адрес, номера кредитных карт ... .
Поэтому номеру можно узнать площадь участка и разрешённое использование, т.е. как он зарегистрирован официально, а не как Вы предполагаете или Вам кажется.

По поводу учителей и советских времён.
В советские времена было просто невозможны такие безобразия с землёй, которые происходят сейчас.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 15:41]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

честное слово....
землей владею как собственник меньше года, за это время подвел электричество, поставил пасеку, строение, забор, расчистил половину участка от подлеска и т.д.
все что вы мне тут пишите о законах, я вам как офицер и как человек с государственным мышление скажу так, что они нужны и их соблюдать необходимо, а не то что, нравиться мне или нет....
далее прошу тему закрыть, поскольку от нее больше вреда чем пользы...

Автор: А.В. [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 17:38]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika возможно, я что-то неправильно понимаю или просто не знаю,но ...
В соответствии с земельным кодексом, земли сельхоз назначения должны использоваться в соответствии с "разрешённым использованием", т.е. по прямому назначению.
Если у Вас назначение: "сельхоз производство и реализация", как Вы смогли подвести электричество и что-то на ней построить? Я знаю, что для многих это очень большая проблема,
и они не могут это сделать в течении многих лет, им просто не разрешают это делать.

Автор: коп [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:50]

Ульи: 12 рам и лежаки
Порода пчёл: карпатка и местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika Вот скоро и расследование по вам начнут, расскажи да расскажи. как провел, у кого что увел, сделал и молодец, вот и сказочке конец, а с чинушами думаю сам разберешся потихоньку. все будет нормально, удачи и добра в новом году, а всем кто помогал тоже спасибо. я думаю народ много что себе на ус намотал.

Автор: Sartak [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Господину копейке я выложил решение суда, как пример.

Там чётко прописано, что штраф на основе анализа почвы с доказательствами ухудшения состава.
У вас лишь осмотр без вашего присутствия.

Протокол основа для вынесения штрафа, а у вас все на словах и вокруг да около. Кто то выше просил несколько дней назад в личку прислать копию протокола, но видимо вы не выслали.

Объяснение с вас не взяли по административному делу или какбы взяли по телефону.

Одни вопросы и ничего не понятно.
Наверно и не было ничего, а тут вы решили тему просто поднять. Складывается такое впечатление.

Автор: lopotovo [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А можешь выложить в общий доступ. Очень интересно, я думаю, что и многим из присутствующих тоже будет интересно.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:13]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

все сделано по закону и с участием государства.... как вы собираетесь доить коров или коз без электричества, как вы собираетесь заниматься птицей без электричества или водить пчел?


спасибо на добром слове, буду бодаться....


возможно я пропустил. Если вы видите во всем подвох или обман, давайте я вам вышлю, ну а вы как знающий человек растолкуете народу что я упустил.... готовы?


с решением суда ознакомился, а толку, человек суд проиграл, он его проиграл чиновникам, это еще раз доказывает о бесправии и отсутствия закона

Автор: А.В. [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:45]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

... но, при этом, государство почему-то предъявляет Вам претензии.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:51]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Государство - это не один и тот же человек....
причем при своем не согласии с протоколом я эти документы, и на присоединение и сам паспорт пчеловодства с указанием конкретного места его расположение представлял..

Автор: А.В. [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:48]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, я в настоящее время занимаюсь земельным вопросом, ситуация у меня совсем другая, но во всех ситуациях, как говорится, есть что-то похожее.
Я благодарен Вам за информацию о "Кодах использования земли" и "Паспорте плодородия".
Буду выяснять, что это такое и как оно относиться к моему хозяйству.
Всё остальное, что Вы говорите, прошу прощения, "густой туман".,
что в реальности произошло у Вас понять не возможно, поэтому и сказать нечего.
Попытки получить от Вас хоть какую-то информацию приводят, к обвинениям, что здесь на форуме Вас хотят обидеть.
Поэтому действительно какой смысл обсуждать то, о чём Вы рассказывать не хотите.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 14:05]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

я уже не знаю как объяснять и что говорить....
предлагал скинуть в личку сам протокол, тишина
если в протоколе сам вопрос, буду скидывать по одному листку, все сразу не получаются


второй лист


третий лист


четвертый лист


интересно, а все сразу не загружалось...

Автор: А.В. [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 14:51]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, если претензии в очередной раз ко мне:
Прочитав эти документы ясно только одно, что у Вас участок зарос бурьяном и деревьями высотой 6 метров.
За это Вас привлекли к административной ответственности.
И более ничего.
Уведомление о проведении проверки было направлено Вам в соответствии с законом.
Состояние Вашего участка было зафиксировано на фото.

Автор: sesk [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:12]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Для кого бурьян и участок с деревьями высотой 6 метров, а для доброго пчеловода, все в пору, надо было в объясняловке, кроме заявления ходатайства о намерении привлечь адвоката, также написать:
- пижма - медонос, дает нектар и пыльцу, медопродуктивность - 30-60 кг меда с 1 га
- осот розовый - один из лучших медоносов
- полынь - пыльценос, а также средство, применяемое многими пчеловодами против клеща Варроа.
- ива - ценный весенний медонос и пыльценос
- береза - представляет собой обильный медонос. Более того, она дает пчелам корм с высоким содержанием жиров, а из молодых листьев дерева они собирают прополис.
- осина - пыльценос, дает прополис и даже падь, мед из которой очень ценится на Западе из-за наличия множества микроэлементов.
Человек, можно сказать, целые шесть лет сеял медоносы, ухаживал и поливал деревья, а ему, вместо того, чтобы грант за заботу о природе, штраф вкорячили.

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Это местная администрация наехала. Составили Акт и направили его по инстанции. Если заглянуть в Акт, то там должны быть основания для проверки.


Он же говорит , что меньше года владеет участком.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:04]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

все это или примерно так я и описал в несогласии


плановая проверка всех собственников земельных участков

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Если в двух словах, то участок получил в таком состоянии, в каком он сейчас находится, т.е. ни чего не ухудшил. Владеешь меньше года. Деревья до 6 метров вырастают лет за 7-8.
А в общем Sartak хорошие ссылки давал.

Автор: Атанас [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:15]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika, всё дело в том,что земли с/х назначения не предусматривают указанных видов деятельности.
Мало ли что вам хочется. Закон есть и чиновник на его основе принял решение. И право Государство (представитель его чиновник) - земля должна обрабатываться.
Вы или
1. меняете назначение земли и заводите живность, доите коров МТФ, ставите баньку и домик для пчел и тп - что маловероятно, или
2. землю обрабатываете, пашете, сеете, рубите капусту....
Вероятно "государство" сказало уже что вы должны делать на этой земле.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:19]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Самое главное, это то что за этими общими размазанными формулировками можно любого подтянуть на административный штраф.
Я не понимаю как я должен постоянно улучшать плодородие почвы, нет, само слово - улучшать мне понятно, но как его улучшать из года в год или пятилетия.... это как чиновники отчитываются перед премьером и президентом о постоянном и неуклонном росте благосостояния населения...

вы ошибаетесь...
то чем я занимаюсь и то что прописано в разрешённом виде использования противоречия нет, даже если бы я захотел разводить коров или коз

Автор: Атанас [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:20]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А ещё листья - каждый год компост, берёзовый сок и дрова под конец.
Чиновники оборжутся.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:26]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

наверно да, но я повторюсь, что я планово расчищаю участок от подлеска и сам в этом заинтересован, причем все своими руками, пила, топор, и т.д.

И главный аргумент чиновника это конечно все хорошо и ваша работа и все такое, а вот все же нет у вас паспорта плодородия и все.... значит виноват

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

В протоколе даже написано, что это всё отображается в паспорте плодородия. Лист 3, абзац 5 с верху.

А вот это уже хороший аргумент для суда, если ещё подтвердить сможешь. Состояние до и состояние после.

Автор: Атанас [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:44]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Чёт вы как охфицер, должны помнить пункт 1 Устава (начальник - дурак). Из сего и исходить кто прав!
Ежели чиновник дурак - а я прав. Тоды оЙ.
Али на государеву службу?
Книгу достаёте по агротехнике и уперёд во славу России.

Автор: rusevgen [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:54]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

что-то странная ситуация - какая административка за состояние участка за 1 год владения? Либо тут не год, либо это легко обжаловать, там же срок 3 года на приведение в порядок...

В любом случае если это не обжаловать, но раз в полгода к вам и будут приезжать за штрафами, раз их так легко платите

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

В протоколе почему-то нет данных о собственнике на землю. Пригласили Ваню и влупили ему 20-ку.

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 17:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Пардон, на 2 листе нашёл.

Автор: spring [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:42]

Ульи: ульи
Порода пчёл: пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Да не так уж и сложно.
Есть такой "ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ от 2 декабря 2006 года N 212/2006-ОЗ
Об обеспечении плодородия земель сельскохозяйственного назначения в Московской области (с изменениями на 4 мая 2017 года)"
В Законе этом говорится - собственник "обязан содействовать проведению почвенного, агрохимического, фитосанитарного и эколого-токсикологического обследований земель сельскохозяйственного назначения, на основании которых ему предоставляется Государственная услуга, результатом предоставления которой является выдача Паспорта плодородия земельного участка".
Нормальным языком - заплати за проведение исследований "специализированной организации", на основании которых бесплатно получи Паспорт плодородия.
Так что - ищите "специализированную организацию" и налаживайте с ними контакт.
А то, что именно вы попали "под раздачу" - так у чиновников "люди сверху" требуют результаты работы по соблюдению законодательства - чиновникам местного масштаба деваться некуда - все в электронном виде - и либо есть Паспорт - хорошо, а нет Паспорта - значит должен быть штраф.
Как-то так.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:23]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

все верно, уже связь налажена и паспорт плодородия буду делать по весне.

само слово улучшать плодородный грунт, наверно означает что из года в год все лучше и лучше, так можно на бумаге со временем показать плодородный слой как в Черноземье... а у меня верхний слой песчаная почва, три штыка и какая то глинистая почва, материк, лопатой не провернешь

спрашивал, что с административкой, ответили что направили по почте, оплата в течении 60 дней


вы предлагаете судится?

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Дело сугубо личное. Я думаю, что перспектива есть, к тому же участок в собственности всего несколько месяцев.
Как паспорт появится, так и понимание будет как заниматься улучшением земельного участка. Должны прописать.

По протоколу остался вопрос. Из протокола следует, что участок стоит пустой и не обрабатывается, строений нет, ульев нет, сараек нет. Забора нет. Ничего нет. Только лес и сорняки по всему участку. Если действительно так, то судится будет сложнее. У меня когда описывали участок, то писали ульи.... , забор ...., домик.... с площадями. Делали фото. Границы участка меряли.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:15]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

все перечисленное есть, но в протоколе не указано

фото

научился выставлять фото))

строение для инвентаря

уборка территории

таких фото можно выставлять много


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Косить - то нужно хотя бы возле ульев, самому же неудобно.

Автор: kopeika [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:57]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

кошу по мере наличия времени, в этом году косил уже поздно, и не из за лени, нет времени, или с пчелой работать или траву косить, не успеваю, пока пасека выходного дня....

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 4:15]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

kopeika сбрось кадастровый номер в личку

Автор: spring [ Вторник, 26 Декабря 2017, 9:42]

Ульи: ульи
Порода пчёл: пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Для kopeika
По поводу Паспорта плодородия.
В Законе (ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ от 02.12.2006 N 212/2006-ОЗ) сказано - "Паспорт плодородия земельного участка является документом, характеризующим уровень почвенного плодородия и его изменения в процессе хозяйственного использования земельного участка." Нет Паспорта - нет плодородия - есть нарушение Закона. Такова логика чиновников.
Судиться? А смысл? Земельный участок могут и изъять... Право у них есть.

Не совсем так, а - не ухудшать. Из Г. конфетку не сделать.
Используйте нулевую обработку почвы – замена механических обработок внесением гербицидов для уничтожения сорняков. Такими обработками достигается повышение противоэррозионной устойчивости почв, замедление минерализации гумусовых веществ. Нулевая обработка почвы увеличивает уровень содержания органического вещества, улучшает структуру почвы, поддерживает ее температуру, а также позволяет почве задерживать и сохранять больше талой и дождевой воды.
Засейте все донником, который обеспечивает высокий уровень органического вещества на поверхности почвы. Используйте прямой посев (это когда ничего пахать не надо), который обогащает верхний гумусовый слой почвы.

Кстати, спасибо ув. kopeika, что он поделился своими злоключениями. Становится понятно, для чего нужны законы, в рамках которых штрафуют собственников. Ранее было кем-то сказано, что "денег нет, но вы держитесь". Сейчас же уже "деньги есть". Бюджет успешно наполняется, наполняется в частности и штрафами от "нарушения" собственниками недавно принятых законов. Сомневаюсь, что основная масса этих собственников знает - когда и какие законы приняты, к примеру, по земле.

Вот недавно ув. А.В. предоставил информацию, что собираются принять Закон о пчеловодстве Московской области. Судя по тому, что основная масса пчеловодов области не в курсе этого законопроекта - значит и принят он будет в интересах тех, кто его принимает.
То, как используют Закон об обеспечении плодородия - говорит о том, что и с принятием областного Закона о пчеловодстве начнут штрафовать пчеловодов направо и налево - бюджет-то должен кто-то пополнять.

Интересно, у кого-нибудь есть доступ "наверх", чтобы областной проект Закона о пчеловодстве скорректировать в интересах пчеловодов, а не чиновничества, далекого от пчеловодства. А то в областной думе все решается быстро - в феврале уже внесут в проект поправки, а там и быстренько примут закон.
Кстати, подозреваю, что кое-кто из рабочей группы "мониторит" данный форум. Вот http://www.mosoblduma.ru/Press_centr/Anonsi_meroprijatij/item/100367/ - сказано,что на заседании присутствовали "владельцы пасек". Ау, "владельцы пасек" - откликнитесь!

Есть такое пожелание, чтобы проект Закона был выложен в общий доступ на обсуждение. А то принимать Законы келейно, без обсуждения тех, кого эти законы непосредственно затрагивают - не демократично.

Автор: lopotovo [ Вторник, 26 Декабря 2017, 9:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Копейка, у тебя очень аккуратный участок, во всяком случае, создаётся впечатление по фотографиям. Поэтому не сдавайся.
Во-первых, судиться надо обязательно и лучше, если это будет тянуться "не шатко не валко". Это отсрочит выплату штрафа и даст время для информационной подготовки дела.
Второе, ты кинул вопрос в форум и уже об этом пожалел, потому что "заклевали". Ты же военный был поэтому должен знать, что делает с инициатором инициатива. Поэтому развернись и возьми её, инициативу за ...., ну вообщем в свои руки и воспользуйся возможностью масс форума и массмедия, а это пятая власть, которая довольно сильная.
Надо составить письма, приблизительно одного содержания о разном отношении к маленькому производителю и олигархов с административным ресурсом.
Взять как пример, образец безнаказанного плохого содержания земель у ПСБ, у меня есть два кадастровых номера, у которых есть деньги и которые как "собака на сене" сами не жрут и другим не дают и как местные чиновники, идя по пути наименьшего сопротивления, берут в оборот слабых фермеров и единоличников и душат их своими придирками, а больших и жирных котов не трогают, чтобы не получить по шапке от их покровителей.
Не все форумчане подпишут, но думаю многие поддержат твою петицию, так как это возможность объединиться и использовать в дальнейшем нашу пока "колхозную" силу.
Сейчас начинается предвыборная кампания и голос "колхоза" многие захотят использовать в своих целях, а для нас важно постепенно создать силу, к которой бы прислушивались и которую можно было бы использовать для своей защиты в подобных ситуациях.
Предположительные получатели петиции: ОНФ, Добродел, Губернатор Воробьев, канал 360, КПРФ, Жириновский, и т.п. вплоть до Путина.
Если ты уже испугался, то расслабься. Представь, что ты не один на один с чиновниками, а отстаиваешь интересы всех пчеловодов подмосковья. Я тебе помогу и с письмом, и с заявлением в суд. В общем если согласен, тогда можешь на меня рассчитывать. Давай начинать поднимать волну, чтобы они захлебнулись за эти десять тысяч.

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 10:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Я такого не писал


Участок мне тоже понравился. Ещё одна административка в таком духе и с участком можно прощаться.

Автор: Sartak [ Вторник, 26 Декабря 2017, 12:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

https://rospravosudie.com/court-mozhajskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-560793529/

Автор: Sartak [ Вторник, 26 Декабря 2017, 12:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Во-первых, нужно доказать, что Вы не извещены надлежащим образом, так как например были там то и там то.

Во-вторых, проводились ли обследования участка до того, как вы стали собственником. Но может получиться, что собственник Вы один год, а до этого в аренду эту землю брали 5 лет.

Если земля была муниципальной и год назад Вам она передана в собственность, то можно подать в суд на администрацию (муниципалитет) за содержание с/х земли в ненадлежащем состоянии в течении энного времени и передачи Вам в ненадлежащем состоянии и взыскать сумму потраченную на приведение ее в надлежащее состояние, в том числе сумму штрафа взыскать с них. Протокол со стороны администрации есть форма признания их вины или вины предыдущего собственника.

Третье - установить на октябрь 2017 года сколько времени вы собственник. Если 7 месяцев то бить на то, что это срок не достаточный, чтобы привести участок 6 лет зараставший лесом под присмотром муниципалитета, в состояние пригодное для с/х использования.

Автор: sesk [ Вторник, 26 Декабря 2017, 12:19]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Если местным чиновникам он тоже понравился, есть вариант, что отожмут и продадут по второму разу. У меня так было с гаражом-ракушкой: отжали и продали другому челвоеку. Ничего личного - только бизнес.
Ха-ха-ха! Не перевелись еще наивные люди, которые верят в демократию, когда речь идет о чиновничьих доходах.
Перефразируя слова поэта о звездах, можно сказать так: если законы принимают, значит это кому-то нужно.

Автор: Sartak [ Вторник, 26 Декабря 2017, 12:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Решение администрации не однократно отменялись на уровне Мосгорсуда и Мособл суда.
Не все так страшно.

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 14:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Всё верно. Главное, что всё по закону будет. И не важно, что сегодняшнее решение за уши притянуто.
Ну, до обл.суда дело думаю не дойдёт. Всё закончится на второй инстанции. Да и kopeika себя почему-то не уверенно чувствует.


По подробнее можно как это сделать?

Автор: snaiper_61 [ Вторник, 26 Декабря 2017, 14:50]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

В этот раз может и можно отбиться, но проблему то это не устранит.
Насколько я понял, уkopeika нет никакой с/х техники, позволяющей обработать участок и хотя бы "сделать видимость его использования". А по фото хорошо видно, что работы там не початый край.
Если эта земля относится к виду сельхозугодий "пашня", то без плуга и культиватора там не обойтись. Доказывать что деревья посажены "для повышения урожаев меда и пыльцы" нет смысла, т.к. согласно классификатору видов разрешенного использования земельных участков вид разрешенного использования "пчеловодство" (который кстати еще и не числится в его документах) включает в себя Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, по разведению, содержанию и использованию пчел и иных полезных насекомых; размещение ульев, иных объектов и оборудования, необходимого для пчеловодства и разведениях иных полезных насекомых; размещение сооружений, используемых для хранения и первичной переработки продукции пчеловодства.
Т.е. занятие пчеловодством не предусматривает необходимость посевов каких-либо растений.

К чему все это. Совет для kopeika - если в чем-то сомневаетесь, что-то не сможете выполнить в части предписаний и т.д., то разделите свой участок на два, т.е. отделите необходимую часть, за которой вы будете ухаживать и которая будет необходима для размещения планируемого количества пчелосемей и необходимых для пчеловодства строений, установите для этого участка вид разрешенного использования "пчеловодство" и уже можно будет не боятся, что у вас это заберут.
А доказывать, что почти 6 га заросших сорняками земель вам необходимы для 10 пчелосемей затруднительно.
Да и целесообразность посадки вручную медоносов на 5 га весьма сомнительна. А если это еще и ведет к нарушению закона и штрафным санкциям то и убыточна.

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 15:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Это позволит выиграть время, чтобы привести участок в соответствие, и не потерять его после следующей проверки.
Поэтому и спрашиваем у него кадастровый номер участка, чтобы разобраться с разрешённым использованием.

Мы с ним примерно в одно время оформляли документы на землю. У меня всё правильно написано, а у него муть какая-то, .............. для реализации с\х продукции. Магазин наверное нужно в поле ставить.

Автор: snaiper_61 [ Вторник, 26 Декабря 2017, 15:25]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

А что с ним разбираться? Я работаю в этой структуре и знаю, что до принятия в 2014 году классификатора писали кому как нравится. И то что оформляли в одно время ничего не значит.
При следующей проверке вряд ли изымут. Там надо доказать, что земельный участок три года не используется. Но в Московской области администрации за этим следят, т.к. земля дорогая. Знаю людей, которые земельный участок для дачи каждые 2 года на другое лицо переоформляют, чтоб не изъяли.

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 15:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

В каком году стали писать согласно классификатора?


Либо используется с грубыми нарушениями. Знать должен.

Автор: snaiper_61 [ Вторник, 26 Декабря 2017, 16:51]

Ульи: 10 рам на 300 + магазины 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Должны были с момента вступления в силу приказа об его утверждении. Но только для вновь образованных земельных участков, выделяемых из госсобственности.
Здесь же выделенный kopeika участок унаследовал характеристики участка, из которого он выделялся. А для него было в свое время установлено разрешенное использование в такой формулировке.
Разрешенное использование земельных участков, установленное до дня утверждения классификатора видов разрешенного использования земельных участков, признается действительным вне зависимости от его соответствия классификатору (ФЗ от 23.06.2014 N 171-ФЗ).
Согласно ст. 7 Земельного кодекса РФ - любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.

Автор: sekras [ Вторник, 26 Декабря 2017, 17:38]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот я и говорю, посмотреть нужно
Посмотри как в протоколе написано и как kopeika из документов списал.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 26 Декабря 2017, 18:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Не, не надо.Есть где людям если что свои проблемы обговорить. Вы же можете просто обьявить, что все про что хотели узнать, узнали, всем большое спасибо. Ну а мы будем ждать или обговаривать следующих. Спасибо вам , или кто открыл эту тему, собрал все до кучки. Тема нужная Тем более для нас Крымчан. Просьба, не закрывать

Автор: kopeika [ Вторник, 26 Декабря 2017, 20:10]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Нулевая обработка, это все пока для меня ново, надо становиться настоящим крестьянином))
Донник высевал, разбросом семян, но что то он не очень хорошо взошел, а вот Иван-чай хорошо разрастается и я ему помогаю расчисткой...



Аккуратный там где уже проведены работы по рассечке ))


Судиться нужно и отстаивать свои права необходимо, но бороться с чиновниками сложно, я уже писал, как у меня отжали в лице судебных приставов и банка Москвы всю 100% зарплату в течении трех месяцев. Я просто был уверен в своей правоте и все доказательства на руках, но так как Суд это дело решил вплоть до Верховного, оказалось что никто не виноват и денег не вернули, а я обращался и к Жириновскому и к Путину и во все организации защищающие людей, все в пустую. Скажу, два года бегал по кабинетам исписал уйму бумаги, а сколько нервов себе истрепал вы себе даже не представляете, сказать что простил, нет не простил но и сил бороться больше нет....

Сегодня пришло почтовое извещение, прислали окончательный "ПРИГОВОР".




обследования земли ранее не проводилось
я как собственник землей владею 1 год, земля перешла ко мне по договору дарения от мамы.


верно техники нет, все руками, правда в прошлом году трактор нанимал для покоса, но дорого берут местные крестьяне 5000 руб гектар.
а трактор просто необходим, но у нас государство больше заботиться о банкирах чем о производителях...





верно я понимаю, что это не плановый отъем?

Автор: kopeika [ Вторник, 26 Декабря 2017, 21:10]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

прошу прощения за орфографию, пишу правильно но быстро, наверно клавиатура залипает

Автор: sesk [ Среда, 27 Декабря 2017, 9:34]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот это хреново. Как показывают наблюдения, если человек попал в систему, где с него снимают деньги со счета, то есть подозрения, что будут снимать и дальше по любому поводу: процедура очень простая - бумажка от приставов в банк и привет. Возможно, эти проблемы с участком как раз связаны с тем, что вы попали в своеобразную базу данных и теперь вы не простой гражданин, а с особым статусом, которых кошмарят в первую очередь.

Автор: chekist [ Среда, 27 Декабря 2017, 20:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

kopeika
kopeika
kopeika
kopeika

Автор: kopeika [ Среда, 27 Декабря 2017, 20:53]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

нет, эти процедуры не связаны между собой...

Автор: Sartak [ Суббота, 30 Декабря 2017, 21:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

За 120 тыс рублей можно взять минитрактор сборки КНР, 12-15 лс
Отзывы хорошие

https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=10336769971731175624&text=минитрактор%20гартнер&noreask=1&path=wizard&reqid=1514659344534780-1590580132308000980567379-man1-3569-V-PAD

https://garden-shop.ru/minitraktor-fajter-f-15.html



Скаут 15 лс будет 160 тыс
На него хорошие отзывы

https://garden-shop.ru/minitraktor-skaut-gs-t12dif-vt.html

12 лс уже нет, а раньше были

Автор: kopeika [ Среда, 03 Января 2018, 21:30]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо, буду думать ))

Автор: spring [ Понедельник, 15 Января 2018, 8:23]

Ульи: ульи
Порода пчёл: пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

К сожалению, никак. Еще в 2012 году властями было озвучено: "земля должна стать достаточным ресурсом для наполнения местного бюджета". Так что ваш случай, ув. kopeika - это только начало. Готовьте денежки....

Да, это не отъем, это - "дойка".

Автор: kopeika [ Понедельник, 15 Января 2018, 19:30]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

все верно, я так же писал в начале своих размышлений, именно законная дойка, а под те законы можно подвести всех владельцев земель, ну а у строптивых и упрямых - отъем.
я, 11 января подал жалобу в Суд, посмотрим чем дело кончится, здесь результат размещу....

Автор: Sartak [ Среда, 17 Января 2018, 12:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

По кадастровому сайту гляньте - за вашим забором чья земля.
Если муниципальная и она в состоянии не лучше чем ваша. Используйте и этот аргумент.

Автор: sekras [ Пятница, 19 Января 2018, 1:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Если выводы из всей этой ситуации сделаешь правильные, то значит дойка.
А если выводов не сделаешь, то будет то , что будет . У тебя 3 Га не используются, более 50% участка. Повод задуматься.

https://rg.ru/2018/01/17/medvedev-iziatie-neispolzuemyh-zemel-krajniaia-mera.html

http://government.ru/news/31062/

Автор: Мансурф [ Пятница, 19 Января 2018, 9:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Как не используется? Там у него рядом пасека а на этих 3 гектарах растут дикие медоносные растения.
Просто надо завести на земельный участок паспорт плодородия (как понял из первого поста темы именно его требовали). Если участок не будет обрабатыватся его плодородие будет только улучшатся.

Автор: kopeika [ Пятница, 19 Января 2018, 15:46]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

как всегда начинают за здравие и кончают за упокой...
Вступительное слово Дмитрия Медведева:
...."В последние годы многое делается для того, чтобы возделывать землю было выгодно, чтобы на селе были рабочие места, а у фермеров – хороший доход.Мы поддерживаем аграрно-промышленный комплекс разными способами – это и защитные меры, и помощь в борьбе с болезнями сельхозкультур, и финансовая поддержка. В этом году, как и в прошлом, в бюджете на эти цели заложены значительные средства – более 220 млрд рублей."

а дальше, Медведев рассказывал как они будут забирать землю

они суки, поддерживают аграрный алегархат и все деньги туда...

по сельскохозяйственной приватизации они раздали землю крестьянам, не все смогли ее выделить, все хозяйства разорили, денег до крестьян не доходят, и как частникам они вообще заказаны, так говорят чиновники. и вот один на один остаётся крестьянин со своей землей, руки, лопата и земля, но если ты ее не обрабатываешь, государство ее забирает....

Автор: sekras [ Пятница, 19 Января 2018, 17:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Для кого нибудь может быть и дикие медоносы, а для инспектора - древесно кустарниковая растительность (ива, берёза, осина). Данные из протокола.

Автор: kopeika [ Суббота, 20 Января 2018, 16:19]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Хочу прояснить ситуацию еще раз, считаю что не должно быть такого, как зарастание всякой дрянью земли, это моя позиция...
другое дело, должна быть позиция государства, чиновников не как паразитирующего надзирающего органа к собственникам земли, бизнеса, к само занятым людям которые не только себя кормят но и других... чиновник должен из кожи вылезти чтобы улучшать работу людей, что бы производитель не прятался и был уверен не только в завтрашнем дне но и последующих днях для своих детей.
страх чиновника когда огромное количество успешных собственников, назовите их средним классом, скажут чиновнику, нет, и будут не только его контролировать но и диктовать ему что он должен делать...

Автор: Sartak [ Воскресенье, 21 Января 2018, 9:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Согласен.

У нас много говорится, а ничего не делается, численности не хватает, нет средств и так далее.
Поэтому, что он там говорит 90 % не делается.

Автор: Мансурф [ Воскресенье, 21 Января 2018, 22:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

В теме вроде упоминалось что нанимали трактор и участок скосили. Если каждый год косить древесной растительности на участке не будет.


Растения это не дрянь, какие бы не росли это хорошо. Тут выше предлагали обработать участок гербицидами, вот это плохо

Автор: Геннадий [ Воскресенье, 21 Января 2018, 22:56]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Видать чиновников плохо учат, раз они не знают, что когда земля отдыхает, то её плодородие потенциально растёт. Но здесь наверное имеет место другая проблема: ресурс земель, пригодных для с/х использования хоть и велик в РФ, но всё-же не безграничен; и если общество (в лице государства) кому-то передало в собственность таковые земли, то только на условиях, что собственник будет производить сельхоз продукт, а если не производишь, то будь добр, верни, дай возможность другому этим заниматься.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 22 Января 2018, 0:24]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не совсем так. Чаще всего чиновники спокойно глядят на зарастающие земли, т.к. сегодняшние собственники хоть какие-то налоги за них платят. Если обратить их в гос. собственность, то и этих денег не будет. Плюс, судебные хлопоты (пошлину они не платят).
Рядом со мной 400 га зарастающих полей. Если бы я их захотел взять, то вся местная администрация была бы рада. Процедура проста: через суд устанавливается факт неиспользования в течении 3-х лет, и можно заключать договор аренды.
Случай описанный в теме, несколько иной. Скорее всего, тут главную роль играет стоимость земли, а то, и чья то, конкретная заинтересованность в ней. Графу в отчёте: получено штрафов nnn рублей, тоже ни кто не отменял.

Автор: Sartak [ Понедельник, 22 Января 2018, 11:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Отсутствие паспорта уже нарушение. проверять они должны, а иначе с них спросят, что свою функцию не исполняют.
Штраф по минимуму взяли. Никакого глаза никто не накладывал.

Когда кто то хочет прибрать то действуют по другому.

Автор: kopeika [ Понедельник, 22 Января 2018, 18:48]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

верно кошу в конце октября, когда практически все отцветет, а чиновнику надо к его проверке....

еще

и еще


полагаю, что они быстро найдут нового хозяина...


попробуйте, ради интереса, что они вам скажут, хотя в Тверской в глухих местах может и отдадут.
Я ранее, лет пять назад, когда искал землю, слышал настоящее мычание и нежелание со мной даже говорить. Было это в Курской области, все кругом заросло, полное запустение, колхоз разорен и растащен, люди готовы продать свое право, свою НЕ ВЫДЕЛЕНУЮ долю, прошел все инстанции, такое впечатление что общался с инопланетянами.... плюнул, сил уже не было.

Автор: Геннадий [ Понедельник, 22 Января 2018, 21:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так я отчасти и это имел в виду. Ясно, что земля востребована, а иначе - езжайте в края наподобие того места, где Агафья Лыкова живёт. Там земли - бери сколько хочешь, без оформления, и чиновников за триста вёрст не видать

Автор: Прохор69 [ Понедельник, 22 Января 2018, 21:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вообще нет проблем , правда долго и затратно.Но если есть люди готовые продать долю -договаривайтесь с ними , идите к кадастровому инженеру заключайте договор , он выделит на местности то что вы хотите (если земля колхоза и не занята кем то , конечно) , пишите уведомление в правительство области о ее продаже, получаете отказ от покупки государством , оформляете договор с номинальным собственником земли и все бумаги в Росреестр.И все- она ваша.
Так оформил 2 участка -5га. Сейчас березки корчую , пасека там будет.У нас по закону до 12 га сельхоз.земли можно иметь в собственности.

Автор: Nikolai. V [ Понедельник, 22 Января 2018, 21:44]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: карника F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

А только обработай, вот они эти чиновники, и подавай бумажки,а нет их получите штраф за не законный захват. Оформлен, видимость создают что что то делают на нём ну и ладно, тут тишина, так как налог берётся с неё. Они всё с спутника отслеживают. Знакомые брали разрешение на строительство дома, так они отрыли карту и от водоёма до их будущего дома чуть не до сантиметра сказали, прежде чем дали разрешение.

Автор: kopeika [ Понедельник, 22 Января 2018, 22:49]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда пройден путь, тогда конечно понятно, сейчас уже надобности нет, земля имеется,
По Курской земле, как я понял кто то имел большие виды, и бабушки не чего не могли добиться, им говорили, да конечно, иди копай где хочешь и смеялись, а уж со стороны тем более...


вот и я корчую у вас проверка была, у меня была вот и тема о том....
если можно что там по закону о 12 Га, если можно сам закон, все собираю и штудирую

Автор: Прохор69 [ Вторник, 23 Января 2018, 12:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

В каждой области свои законы , скорее всего вам не пригодится.

Ну может еще кому сгодится.Думается мне , что погонят пчеловодов из населенных пунктов и первая ласточка это 2 улья на сотку в новых правилах.Большие пасеки имею ввиду. Ограничивают , выводя тем самым из тени, ну и брошеные земли распределяют.

Автор: kopeika [ Вторник, 23 Января 2018, 18:51]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо, почитаю, полагаю все муниципальные должны основываться на федеральные

Автор: AVM [ Среда, 24 Января 2018, 9:55]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

А вот в свете того, что вид использования устанавливается в рамках разрешенного по заявлению пользователя, можно ли установить несколько видов для одного участка. Ну например, сегодня на нем ульи, а завтра птица, а через пару лет коровы, а через пять картоха? У меня так на фирму было в налоговой, все возможные коды указаны, какие только могли предполагаться в деятельности, штук 60 наверное! Опять же, если например и сад, и пчелы? Получается, если разрешенное использование "садоводство", то пчел что нельзя? И наоборот, если "пчеловодство", что я не могу распахать и медоносами засеять, или яблонь с вишнями насажать?

Автор: Геннадий [ Среда, 24 Января 2018, 17:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Для ЛПХ - всё можно (личное подсобное хозяйство).

Автор: Sartak [ Вторник, 06 Февраля 2018, 11:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

kopeika , как дела и успехи с участком?

Автор: kopeika [ Четверг, 08 Февраля 2018, 23:52]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Жалоба в Суд подана, со всеми пояснениями, фотографиями, доказательствами. Пока суд молчит, посмотрим, я обязательно всю информацию здесь выложу.

Автор: kopeika [ Суббота, 24 Марта 2018, 8:40]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вчера был суд по месту Россельхознадзора, г. Сергиев Посад, передо мной был такой же бедолага, оспаривал такое же постановление, в итоге судья указала, что это не ее подсудность и отправила дело в суд г. Талдома.

Автор: Pavlina [ Воскресенье, 29 Апреля 2018, 13:41]

Ульи: пятирамковые
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Добрый час! Подскажите, у вас прошел суд в Талдоме? Чем он закончился, какое решение вынесли? И ее вопрос, у вас было предписание от РСН?

Автор: kopeika [ Вторник, 01 Мая 2018, 18:36]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ответил в личке.
Жалобу подавал в Сергиево - посадский суд, перенесли для рассмотрения в суд г. Талдома, пока не рассматривали. Да, предписание было по электронной почте, я так же по электронке отправил свое не согласие с предписанием и сделанными там выводами, но не смотря на это выписали штраф.
Я делал запрос в Министерство сельского хозяйства московской области, на предмет паспорта плодородия, ответили, что сама форма паспорта утверждена только в декабре 2017 года, получается положение о паспорте есть а его форма только утверждена.
Второй запрос на финансирование корчевки леса на землях сельхоз назначения, оказывается, есть закон московской области, финансирование осуществляется за счет местного бюджета и бюджета московской области, только как это работает не понятно, так как местные чиновники открещиваются, оно и понятно, денег нет.

Автор: kopeika [ Суббота, 12 Мая 2018, 14:58]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Докладываю, 11 мая прошел суд первой инстанции, судья ОТМЕНИЛ постановление об административном наказании, надеюсь этим и закончится дело и не будет апелляции или при возможном исправления ошибок которые были допущены Россельхознадзором и составлении нового административного наказания.

И второе хорошее дело при данной возне при наложении на меня административки. При плотном общении с администрацией Талдомского муниципалитета, последние постановили о переводе всей моей земли, которая оказалась пашней - в земли пчеловодства, вся процедура уже прошла, документы в регпалате, осталось их только получить. Ура, Ура, Ура!!!

Автор: 605 [ Суббота, 12 Мая 2018, 17:14]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Поздравляю!

Автор: Sartak [ Суббота, 12 Мая 2018, 18:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Претерпевший до конца спасён будет!

Поздравляю!!!

Автор: kopeika [ Суббота, 12 Мая 2018, 18:20]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо

Автор: kopeika [ Понедельник, 04 Июня 2018, 16:15]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня получил телеграмму а после был телефонный разговор с чиновником из Госсельхознадзором, как было указано мне, они провели исправление ошибок при составлении административного наказания, и готовы вновь мне его предъявить.
И второе, при разговоре, чиновником было высказано, что я как собственник зем участка сельхоз назначения должен покупать правильные (сертифицированные) семена медоносных трав, и предоставлять им отчет, проводить проверки на предмет возможного заражения всякой нехорошей болезнетворной дрянью всего, что растет на данной земле и т.д. а так же не смотря на то разрешенный используемый вид - пчеловодство, все равно надо иметь паспорт плодородия......
Либо это от большой глупости чиновников, следовать буквально написанному предписаниям, а предписания иногда противоречат друг другу или совсем "сырые", или целенаправленный наезд....

Автор: Геннадий [ Вторник, 05 Июня 2018, 22:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Насколько серьёзно нужно относиться к "разговорам" по телефону? Может он просто мстит таким образом за проигрыш в суде?

На основании какого закона? (и по остальным его требованиям также)

Автор: Sartak [ Вторник, 05 Июня 2018, 23:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Если суд отменил то правонарушения не было.
Они уже не могут за это наказать.
Позвоните сами и спросите: мне может прессу привлечь поскольку видимо вам больше заняться нечем или вопрос на прямую линию Президенту задать?
думаю проверки их после этого самих могут замучить. Следующий раз записывайте должность и фамилию кто звонил.


Но надо бы решение суда посмотреть конечно. Может там суд указал на нарушения оформления постановления и протокола.

Автор: kopeika [ Воскресенье, 10 Июня 2018, 14:13]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, Суд, в определении написал, что были неправильно поданы доказательства моей вины, я уже об этом писал....
Жаловаться Президенту, пустое, во первых до него жалобы не доходят, а все эти прямые линии банальный популизм, и бояре и царь шайка одна....

Автор: 605 [ Воскресенье, 10 Июня 2018, 15:12]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Что бы так утверждать, нужно иметь на это основания. Мне как-то так же утверждали, что в МГУ не поступить на бесплатное отделение (а невестка моя отучилась и ни копейки не платила, как и многие её однокурсники), и что в ДОМ 2 только за деньги попасть или через постель ( а это и близко не так) и тд и тп. Я вовсе не за популизм и шайки, может и так, только врядли в это верю. Ибо это проверяемо, а потери (репутационные) выше приобретений. Не думаю, что это так. Как писали раньше в Авторевю - попытайтесь поймать нас на заказных статьях. Пока ни у кого не получилось.

Автор: kopeika [ Понедельник, 11 Июня 2018, 11:26]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Данная дискуссия будет не о чем, каждый все равно останется при своем мнении.... Если у человека светлая голова и двери МГУ ему открыты, про ДОМ 2, не знаю, вам видней

Автор: n-farmer [ Понедельник, 07 Января 2019, 14:21]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот это самое интересное. Сменили ВРИ? А пзз муниципального образования позволяли это сделать?

Автор: ДрЮН [ Вторник, 08 Января 2019, 7:52]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Перед НГ общался со знакомым кадастровым инженером, поболтали. Он сказал, что сейчас должен быть такой подход к смене ВРИ: твоя земля, ты и решаешь, какой тебе вид нужен. Никакого разрешения властей не надо, просто им делаешь уведомление. На завтра передумал, пошёл, опять уведомил власти о своём новом решении.
Речь шла, правда о землях населённых пунктов. И на сколько это правда не скажу, самому не верится. При наших-то законах.

Автор: AVM [ Среда, 09 Января 2019, 9:30]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Наши сельчане написали коллективное письмо на прямую линию, что у нас одно название от дороги осталось, как после бомбежки. Так тут же техники нагнали и наши 7 км отремонтировали! Не автобан конечно, но теперь иногда даже на 4 передачу переключаюсь, раньше не выше 2. Правда, на последних 100 метрах деньги кончились совсем :-) Так и ездим

Автор: n-farmer [ Среда, 16 Января 2019, 23:54]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

эт не так. вернее так, но только в пределах разрешенных для данного зем участка ври согласно пзз муниципального обрзования.
а как вы понимаете, пчеловодство нигде в пзз не прописано

Автор: Olic [ Понедельник, 18 Февраля 2019, 22:25]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Здравствуйте! Это мое первое сообщение на форуме. Если что не так - извините. Начиталась про изменение ВРИ сельхозки на "пчеловодство", сходила в Наре в земельный комитет. Чиновница сказала, что надо подать декларацию через МФЦ. Чего проще? Подала. Пришел ответ. Мильён ссылок на постановления и акты... смысл "пректатить кадастровый учет до мая 2019" В четверг поеду на прием узнавать, что они этим хотели сказать... Даже не знаю, чего от них ждать...

Автор: Sartak [ Вторник, 19 Февраля 2019, 12:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

на учете стоит с одним ВРИ
теперь будет с другим ВРИ

так скорее всего понимать

Автор: Olic [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:06]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Расскажу, как пообщалась с чиновником в Наро_Фоминске - вдруг кому-нибудь пригодится... Коротко донесу главное. Если вы разводите пчелок на сельхозке, которую надо пахать, то никто вас не накажет. Пчеловодство это тоже сельхозка (1.12) ВРИ менять нет необходимости.

Автор: Nick_G [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:42]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть нюансы - если вы разводите пчёл, то надо обрабатывать землю, если на сельхозке?
А разве это надо для пчеловода?
Чиновники вам напомнят, что статус ваших земель сельхоз назначения, но даже если вы ничего на них не сажаете, всё равно обязаны регулярно обрабатывать техникой.

Автор: Olic [ Пятница, 01 Марта 2019, 22:46]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня большой участок, больше 3 га, почти полностью иванчаевый. Доупералась с чиновником до того, что если буду его косить, иванчай перестанет цвести. Хотя, на самом деле не уверена, что это так. Готова обкашивать обочину проходящей мимо меня грунтовки. Договорились до того, что он согласился прекратить преследование, если увидит улики на участке и у меня будет вет.паспорт на них. Не знаю, как его получают, но думаю, умные люди на форуме подскажут...И еще сказала, что на форуме пчеловодов этот вопрос обсуждался, что пчеловоды выигрывали дела в суде, типа, имеется опыт... Так что, посмотрим, что будет летом. Уж не знаю, какая из меня пчеловодка получится, но ульи с пчелами будут!

Автор: n-farmer [ Пятница, 01 Марта 2019, 22:51]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть у меня, конечно, сомнения, что это так. Подозреваю, что тут зависит от точки зрения того или иного чиновника. Да и обрабатывать все равно надо, но эт не страшно.
Все равно - ура! И спасибо за информацию. Было бы круто подробнее узнать ситуацию, т.к подозреваю что сам скоро могу в ней оказаться.

Конкретно - про План застройки и землепользования муниципального образования (карта такая) никто не вспоминал??

Автор: Olic [ Воскресенье, 03 Марта 2019, 14:49]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Кажется, то о чем вы спросили называется ПЗЗ и есть в открытом доступе на сайте администрации... Я посмотрела - есть. Мой участок на их карте называется "земли сельхозназначения" Но почему-то чиновник про это вообще не говорил. Он посмотрел свид. о собственности и кадастровую выписку. Вот. И еще я в россельхознадзоре побывала на всякий случай. Они тоже как-то спокойно отнеслись к разведению пчел на сельхозке. Обещали, что будут ульи - не будут приставать с обработкой. И про паспорт на пасеку строго сказали... Чтобы был! И этим я фотки в айфоне показала, где сама в скафандре пчеловода и изготовление уликов. Впечатлелись. Посмотрим, что будет в мае...

Автор: Steven2009 [ Вторник, 05 Марта 2019, 12:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

а при проверке уже не напомнят а выпишут предписание о нарушении...



Они к проверкам отношение имеют?

Автор: Olic [ Четверг, 07 Марта 2019, 22:20]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А я как раз и ходила к тем, кто проверяет! И предписание они мне уже выписали. Мне предложили написать заявление о продлении срока исполнения в связи с тем, что мною проводится работа по организации пасеки. В мае будут смотреть. Надо, чтобы увидели, что что-то делается в этом направлении. Ну, увидят ульи с пчелами, нас в скафандрах и пусть попробуют только ... Поголовье пчел на планете снижается! Они что, допустят экологическую катастрофу? Мы, народ, этого не допустим!
От моей наглости чиновничек стал звонить в Россельхознадзор, советоваться, как они посмотрят на необработанный участок с пчелами, а там ответили, что главное, чтобы был паспорт на пчел. Вот теперь еще надо узнать, как этот паспорт выдают и где...

Автор: olegoleole [ Пятница, 08 Марта 2019, 15:20]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Прочитал как фантастику Несколько лет назад сталкивался с подобными структурами....навстречу пчеловоду никто не шел... два мира два шапиро


на какой срок?



древесная растительность есть?

Автор: Olic [ Суббота, 09 Марта 2019, 10:49]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, деревья (в основном, елки-березы-сосны) есть. Посадила еще белую акацию - уже цветет(!) Ну, малину-смородину-жимолость, еще яблонек 8 штук. По периметру маленькие елки и краснолистный дуб рубра...
Построила домик. Без фундамента, на блоках - с фундаментом не положено! Колодец выкопала, электричество провела, септик, опять же... Должен же культурный пчеловод после тяжелого трудового дня иметь возможность принять душ, спокойно покушать-покакать и лечь спать в свою удобную кроватку крепко обняв свою подругу-пчеловодку! Сарай тоже...
У меня там есть, примерно с полгектара, поляна без деревьев, хочу вспахать и посеять медоносы типа синяка...семена клевера белого купила.
В общем, настроение самое боевое. Пусть только попробуют!!!
Предписание мне выписали с указанием всё распахать до апреля... Щассс! В апреле будут продлевать. Главное, указать в заявлении о продлении, что работы ведутся. Ну, посмотрим, что дальше будет. Самой интересно!
Начиталась, наслушалась про волшебство пчеловождения, надеюсь народ на форуме поможет советами, всякое такое... Товарищи, не покиньте начинающих! Нам трудно и страшно!

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Марта 2019, 8:45]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Приветствую, долго меня не было на сайте. Если вы видели тему открывал я, и я расскажу что сейчас по моей земле с/н.
1. Все суды я выиграл.
2. Всю землю я перевел с разрешенным использованием в земли пчеловодства.

Мои вам совет не надо верить чиновникам, это все личные договоренности, завтра придёт др чиновник и вас поставят перед фактом, что вы негодяй и должны....

Чем быстрее вы начнете заниматься оформлением тем будут лучше для вас.
1. Обязательно сделайте паспорт пасеки.
2. Далее обращаетесь в земельный комитет с заявлением о переводе разрешенного использования в земли пчеловодства.
3. И когда получите постановление о переводе, лалее в рег палату для получения обновлённого свидетельства.

проделав всю эту процедуру вы себя обезопасите от многих бед и печалей....

Автор: olegoleole [ Суббота, 16 Марта 2019, 11:20]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Не проясните какие документы регулируют сейчас данную тему? Несколько лет назад мне показалось это невозможным. 10 га перевел и пусть ивой заростает

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Марта 2019, 13:41]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Как было в моем случае.
Паспорт пасеки у меня уже был на руках + я сделал несколько фото самой пасеки.
В земельный комитет Администрации написал заявления с просьбой о переводе с одного разрешенного использование на пчеловодство, подкрепив копией паспорта и фото.
Далее заявление размаривалось и примерно через месяц или полтора я получил постановление за подписью главы администрации о разрешении в переводе.
Далее в рег палату с самим постановлением и др док, и только после изменения в свидетельстве, ваша земля будет официально с разрешенным видом использования как земли пчеловодства.
Это дает массу преимуществ, надеюсь объяснять не нужно.

Автор: Геннадий Б. [ Суббота, 16 Марта 2019, 18:19]

Ульи: Дадан 10 рам
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Поздравляем! И успехов Вам!

Автор: kopeika [ Суббота, 16 Марта 2019, 19:31]

Ульи: дадан 10 и 14 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо, в начале, честно, сам в успех не верил, был опыт общения с чиновниками.
Но, чиновники в администрации отнеслись с пониманием, да и суд отказал в притязаниях...

Поэтому полагаю будет не лишним высказать слова благодарности как Администрации так и Суду города Талдома Московской области.

Автор: SlavaZol [ Воскресенье, 08 Марта 2020, 17:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Здравствуйте.
Помогите новичку разобраться. Хочу обустроить пасеку. Для этого куплены 3 участка по 2 Га каждый, по документам - земля сельхозназначения (для сельскохозяйственного производства). Хотел уже открыть КФХ и заняться обустройством пасеки, но тут выясняется, что земля находиться в охранной зоне ОКН и имеет статус сельхозугодий, с занесением в перечень особо ценных земель М.О. Направил запрос в Минсельхоз М.О. с целью разъяснить, как я могу использовать эту землю. Получил ответ что," использование данных участков возможно только в качестве селхозугодий - пашня, сенокос, пастбище - исключительно для возделывания сельскохозяйственных структур". Как я понял из документа, о пасеке можно забыть, земля только под посадку. Но в классификаторе видов разрешенного использования земельных участков в пункте 1.12 написано, что можно заниматься пчеловодством на сельхозугодьях.
Вопрос:
1. Можно ли обустроить полноценную пасеку на таких землях?
2. Можно ли установить там забор и временные строения?
3.Нужно ли получать паспорт плодородия в Минсельхозе М.О?
Может у кого то была похожая ситуация с землей, и как ее можно решить или это невозможно. Очень жалко продавать или бросать эту землю, место очень красивое. Это очень важно для меня и моей семьи, рушится мечта.
Спасибо.

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 08 Марта 2020, 17:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Много ошибок, при выборе участка.
Я к примеру, когда выбирал, то чтоб были за пределами населенных пунктов. И чтоб это были неугодья, не пригодные под пашни и прочее. Чтоб не зарились на такую землю, и в ведении сельсовета такие земли головняк. Ни пахать, ни сеять на них, а за свалки, пожары, руководителей имеют. И сразу при оформлении указал под пчеловодство.

Автор: SlavaZol [ Воскресенье, 08 Марта 2020, 19:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Много, согласен, но не каких обременений на земле нет, это не пашни, бывшые заливные луга. Участки за пределами поселка, разделяет их лес и никто не зарица на нее. Местная администрация рада что кто то начнет благоустройство и облагородит землю, негатива от них нет. Негатив будет от Управления Культурного Наследия М.О.. Они начнут пакостить и подтягивать все возможные службы. Соседей по соседнему полю измучили. Вот и хочу сразу понять, могу ли я найти хоть какую то лазейку и спокойно обустраиваться, или .......

Автор: Olic [ Воскресенье, 08 Марта 2020, 22:45]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы не поверите! Просто пошла в МФЦ, написала заявление на перевод из сельхозпроизводства в пчеловодство. Через месяц ответили, что до мая (это было в ноябре) все действия с участком приостановлены. Ну, я и успокоилась. А месяц назад ( это год почти прошёл) просто посмотрела кадастровую карту онлайн, а у моего участка ВРИ пчеловодство. Чудеса!

Автор: SlavaZol [ Воскресенье, 08 Марта 2020, 22:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

А у Вас тоже были сельхозугодья?

Автор: Olic [ Понедельник, 09 Марта 2020, 3:33]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Да.

Автор: SlavaZol [ Понедельник, 09 Марта 2020, 19:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Тогда тоже на этой неделе поеду в МФЦ напишу заявление на перевод земли в пчеловодство. Olic, а Вы начали обустройство пасеки еще когда земля у Вас была угодиями? Можно ли строить не капитальные строения (и как понять что они не капитальные? по фундаменту на блоках и обязательно каркасные?), забор и проводить коммуникации уже сейчас? Можно ли вырубать кустарник и делать планировку участка?

Автор: Olic [ Вторник, 10 Марта 2020, 20:08]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

У вас в документах вид разрешённого использования «для сельхозпроизводства» Начинать обустраивать всё можно. У меня домик на блоках, как место отдыха . Зарегистрировать его нельзя. Ещё настроила сараев для инвентаря. Если хотите, мой ватсап 8(916)831-76-90. Здесь фотки не грузятся. Покажу, что получилось

Автор: SlavaZol [ Вторник, 10 Марта 2020, 20:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, для сельхозпроизводства. Спасибо, прямо гора с плеч, начну обустраивать и попытаюсь перевести землю в пчеловодство. Написал на вотсап.

Автор: пирог о.в. [ Вторник, 10 Марта 2020, 20:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

olegoleole, вы ИП?

Автор: SlavaZol [ Вторник, 10 Марта 2020, 21:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо Ольге Olic. Получил ответы на все свои вопросы. Теперь только вперед!

Автор: n-farmer [ Среда, 11 Марта 2020, 1:09]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

По-моему, именно "угодья" это такой особый вид земель сх назначения, очень плодородные, на которых можно только сеять сх культуры. Я могу ошибаться. Нужно разобраться именно в этом.
Вот, например, первая попавшаяся ссылка:
https://www.zemvopros.ru/page_12647.htm

А ВРИ "для сельскохозяйственного производства" - это как я понимаю не "угодья".

Вот вам, пожалуйста, код 1.12
Действующий классификатор Р’Р Р? СЃС… земель. Пчеловодство, согласно данному классификатору, разрешено РЅР° "СѓРіРѕРґСЊСЏС…"!!!
https://base.garant.ru/70736874/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Вот вам, пожалуйста, код 1.12
Действующий классификатор ВРИ сх земель. Пчеловодство, согласно данному классификатору, разрешено на "угодьях"!!!
https://base.garant.ru/70736874/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Автор: SlavaZol [ Среда, 11 Марта 2020, 12:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Сельскохозяйственное производство запросто может быть угодиями и еще входить в перечень особо ценных земель включенным туда постановлением правительства М.О.. И узнаете только Вы об этом тогда, (если сразу при покупке земли досконально все не проверить) когда начнете осваивать эту землю. Потому что НЕ КАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ И ОБРЕМЕНЕНИЙ НА ЗЕМЛЕ НЕТ, ПО ВЫПИСКЕ РОСРЕЕСТРА ОНА ЧИСТАЯ СЕЛЬХОЗКА. Я то покупал с расчетом возможности перевести часть земли в КФХ и зарегистрировать строения, заняться не только пчелами, но и баранчиков и немного птицы для себя держать, а теперь по документам на ней ничего не будет кроме ульев и сараев для сельхозинвентаря. Ничего нельзя зарегестрировать и не в какой ВРИ, кроме пчеловодство не перевести. Может это и к лучшему, а то задолбают разрешениями на строительство, согласованиями и всякими бумагами. Все равно ведь я пасеку хотел делать, вот и будет пасека.

Автор: SlavaZol [ Понедельник, 26 Октября 2020, 16:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Подниму тему.
Пришел отказ из росреестра о переводе земли из сельхозпроизводства в пчеловодство. В администрации района сказали, что пасеку на сельхозугодьях делать нельзя.

Автор: Olic [ Понедельник, 26 Октября 2020, 19:51]

Ульи: Дадан 12-рамочные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Я бы в суд пошла. Пчеловодство входит в перечень разрешённых видов использования на сельхозке. Не имеют права отказывать.

Автор: SlavaZol [ Понедельник, 26 Октября 2020, 19:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

А в Вашем случае была приостановка регистрации, или тоже отказ как у меня? Может мне подождать месяца 3-4 и тоже как у Вас ВРИ поменяется на пчеловодство .

Автор: МЮЗ [ Вторник, 27 Октября 2020, 1:09]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Пусть дадут ссылку на нормативный акт. В противном случае пусть гуляют куда подальше.

Автор: ДрЮН [ Четверг, 29 Октября 2020, 17:01]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Сказать они много чего могут.
Надо требовать письменного ответа с указанием причины отказа.

Автор: Геннадий Б. [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 0:55]

Ульи: Дадан 10 рам
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А можете выложить здесь скан этого документа (можно закрыть личные данные в нём)? Просто отказ из Росреестра обычно пишут таким мудрёным образом, что не всякий специалист поймёт, что они хотят сказать, по какой причине они отказывают. А здесь коллективно можно получше понять.

Автор: SlavaZol [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 17:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Да мне все равно что они говорят. Сейчас задача поменять ВРИ с сельхозпроизводства на пчеловодство. Написал в РОСРЕЕСТР письмо с просьбой разъяснить почему отказали.


Сейчас попробую выложить.


не могу выложить PDF файл. Пишет, нет прав. Могу отправить Вам на почту.Может у Вас получиться сдесь выложить.

Автор: Геннадий Б. [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 18:03]

Ульи: Дадан 10 рам
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня к сожалению слишком древнее и железо и ПО, да и навыков мало. Может кто-нибудь из более продвинутых поможет?

Автор: Shadow [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 18:22]

Ульи: нет пчел
Порода пчёл: нет пчел
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BF

А вы загрузите на яндекс или гугль диск, а сюда ссылку.

Автор: Solomonov [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 18:29]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Автор: SlavaZol [ Воскресенье, 01 Ноября 2020, 18:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо.

Автор: dwell [ Пятница, 08 Января 2021, 21:47]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Спасибо Вам большое за эту тему! Как у вас дела сейчас? Нет больше проверок-придирок? Покажете фотки вашей пасеки свежие?

Автор: Сергей Тамбов [ Вторник, 13 Апреля 2021, 14:51]

Ульи: 10 рамок дадан
Порода пчёл: бакфаст карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Сейчас пытаюсь взять землю под пасеку. Сказали подождать пока переведут из крестьянсофермерского использования в пчеловодство . Далее подать заявление на предоставление участка. Жду

Автор: ДрЮН [ Вторник, 13 Апреля 2021, 19:38]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Сергей Тамбов, это сейчас что означает? Я понимаю, можно взять ведро земли, и то не у каждого.

Автор: Tonop [ Четверг, 10 Июня 2021, 16:08]

Ульи: Вертикальные
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

1) Ну что, кто еще на СХ-1 угодиях изменил ВРИ из СХ Производства в Пчеловодство?
2) И второе, разве смена ВРИ изменит требования со стороны Администрации и РСН к вашим СХ угодиям?
3) Смысл перевода в ВРИ Пчеловодство (который входит в ВРИ СХ Производство), если по ПЗЗ ваша земля все равно остается в зоне СХ-1?

Автор: n-farmer [ Понедельник, 05 Декабря 2022, 23:42]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Кому интересно про сх-1 угодья:

СХ-1 – ЗОНА СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ УГОДИЙ
Зона сельскохозяйственных угодий СХ-1 установлена для закрепления территорий сельскохозяйственных угодий, поскольку данный
вид назначения земель в составе земель сельскохозяйственного назначения имеет приоритет в использовании и подлежит особой охране.
Назначение территории:
– пашни,
– сенокосы,
– пастбища,
– залежи,
– земли, занятые многолетними насаждениями (садами, виноградниками и другими).
В соответствии с частью 6 статьи 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации градостроительный регламент на
сельскохозяйственные угодья в составе земель сельскохозяйственного назначения не устанавливается.

Применительно к земельным участкам исключенным из перечня особо ценных сельскохозяйственных угодий, расположенных на
территории Московской области, использование которых для других целей не допускается (постановление Правительства Московской
области от 15.02.2017 №104/5 «Перечень особо ценных сельскохозяйственных угодий, расположенных на территории Московской области,
использование которых для других целей не допускается») действует градостроительный регламент зоны сельскохозяйственного
производства СХ-3.

Т.е., если ваш участок НЕ в этом списке, то действует регламент как для сх-3 какой тогда смысл в зонировании по сх-1.