Закон Томской области «О пчеловодстве в Томской об, Нужен ли он, зачем и кому?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Закон Томской области «О пчеловодстве в Томской об, Нужен ли он, зачем и кому?
Aga |
Пятница, 26 Июня 2015, 11:45
Сообщение
#1
|
Ульи: малоформатные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Добрый день, коллеги!
Почти год, как действует закон Томской области «О пчеловодстве в Томской области». Заметны ли какие-либо изменения в жизни пчеловодов, в связи с действием этого закона? Ждали ли Вы его, и, если ждали, оправдались ли ожидания? Прошу поделиться своим мнением (хотя, можно и чужим) по этим вопросам. -------------------- Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)
|
|
|
Вини |
Пятница, 26 Июня 2015, 17:23
Сообщение
#2
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(Aga @ Пятница, 26 Июня 2015, 12:45) Заметны ли какие-либо изменения в жизни пчеловодов, в связи с действием этого закона? Ждали ли Вы его, и, если ждали, оправдались ли ожидания? Закон "сырой" и нуждается в серьёзных доработках.В нём должны оговорены расстояния до некоторых обьектов вблизи которых можно размещать пасеки. Например; скотомогильники, мусорные отвалы,кладбища,реки,озёра. И запретить выдавать земли под пасеки в зоне затопления весенним половодьем. Обозначить расстояние от стационарной пасеки на котором другие граждане могут построить дом,охотничью избушку,рыболовно-охотничью базу. Местные администрации, выделяя земли под пасеки никогда не читали земельный и водный кодекс и поэтому большинство участков полученные под пасеки получены с нарушениями и по сути незаконны. Многие граждане никогда не державшие пчёл,пользуясь низкой арендной платой за землю под пасеку, оформляют землю под пасеку,получают участок и строят на нём избушку,что бы "вотка пить-земля валяться".Никто это не контролирует и не проверяет.А настоящий пчеловод уже не сможет оформить землю вблизи такого участка,т.к.по закону не менее 3км. Сообщение отредактировал Вини - Пятница, 26 Июня 2015, 17:43 |
|
|
Вини |
Пятница, 26 Июня 2015, 17:50
Сообщение
#3
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Нет никакого контроля за деревенскими егерями,которые развозят трупы павших животных по полям и лесам,устраивая таким образом привады для медведей,которые потом бегут табунами на такую приваду попутно громя пасеки.Местный егерь вторую весну привозит падаль и бросает в 25 метрах от моего участка и при этом подленько улыбается..А медведи потом штурмуют забор из колючки.Это создаёт угрозу не только пчёлам,но и моей жизни.
Сообщение отредактировал Вини - Пятница, 26 Июня 2015, 17:50 |
|
|
D.Аnna |
Пятница, 26 Июня 2015, 19:08
Сообщение
#4
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: помесь Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(Вини @ Пятница, 26 Июня 2015, 21:23) .А настоящий пчеловод уже не сможет оформить землю вблизи такого участка,т.к.по закону не менее 3км. о как..... любопытно... -------------------- Лучший учитель - опыт. Берёт, правда дорого, зато объясняет доходчиво.
|
|
|
Aga |
Воскресенье, 28 Июня 2015, 5:41
Сообщение
#5
|
Ульи: малоформатные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Я, например, по этому закону на "законных" основаниях могу лишиться пасеки - от моей пасеки до железной дороги 480 м, и отодвинуть пасеку некуда. Теперь мои пчелы сильно навредят товарищу Якунину. Или мне навредит железная дорога. Я вообще не понимаю суть этого пункта. Про "шоссейную" дорогу я вообще в шоке. По этому закону к пасеке может вести только подпольная незаметная не зарегистрированная грунтовая дорога, иначе пасеку можно уничтожать (было бы желание). В общем, не закон, а бред какой-то. И с расстояниями, и с прочим... Закон явно не для пчеловодов и не для пчеловодства. Единственное объяснение - это юридический документ, необходимый для получения государственных денег, выделяемых для сельского хозяйства (инициаторы этого закона тут как раз в первых рядах). Тогда все становится на свои места: пчеловодов уничтожают, деньги самые достойные граждане получают от государства, строят крупные пасеки, репродукторы, научные полигоны и т.п. И вот оно счастье - никто не мешает (им), т.к. все пчеловоды "умерли", греби по полной из государственных закромов. А если кто и высунется, то его легко этим законом по голове...
Может, конечно, я все сгущаю, и закон во благо пчеловодам (вот только подправить про могильники, да определить - кто настоящий пчеловод), и заживут пчеловоды трудолюбиво, свободно и счастливо. Поживем - увидим. -------------------- Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)
|
|
|
Вини |
Воскресенье, 28 Июня 2015, 16:17
Сообщение
#6
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
|
|
|
Вини |
Воскресенье, 28 Июня 2015, 16:17
Сообщение
#7
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
[-uote=Aga,Воскресенье, 28 Июня 2015, 6:41]
Я, например, по этому закону на "законных" ос-ованиях могу лишиться пасеки - от моей пасеки до железной дороги 480 м, и отодвинуть пасеку некуда.[/quote] Пока гром не грянет,мужик не перекрестится. Поэтому 2 года назад,прочитав проект будущего закона и поняв,что приусадебному пчеловодству с принятием этого закона придёт конец, одел лапти и подпоясов зипун кушаком побежал в местную администрацию и зело бил челом в пол,прося выделить участок под пасеку.Через 6 месяцев участок был оформлен и зарегестрирован в Госреестре.Теперь у меня другие проблемы. Сообщение отредактировал Вини - Воскресенье, 28 Июня 2015, 16:25 |
|
|
vetamin |
Воскресенье, 28 Июня 2015, 17:37
Сообщение
#8
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Есть анекдот про то как один чел уехал в Землю обетованную и писал письмо на родину.
Много лет сталкиваюсь по роду деятельности с подобной проблемой, корень которой лежит в нежелании людей объединяться и решать проблемы сообща. Только система рычагов и противовесов в общественной жизни спасет нас. Вот один живой пример. Пару лет назад начала РЖД нас( отрасль) душить. Просто подзаконные акты нарисовали и плевать на закон. И что Вы думаете, кто то объединился что бы выступить. Цена вопроса з\п юристу. Хрен, все ждали. И таких примеров куча на моей практике. И закон этот с его историей в ту же тему. Его спустили да же не посоветовшись, а писали его (знаю) люди вообще в пчеловодстве ничего не понимающие и пчел на картинке видевшие, с перекупами вкупе кстати. Ну и что? А с кем советоваться ? Ни кого обидеть не хотел, лишь мои эмоции. Сообщение отредактировал vetamin - Воскресенье, 28 Июня 2015, 17:37 |
|
|
D.Аnna |
Воскресенье, 28 Июня 2015, 21:20
Сообщение
#9
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: помесь Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(Вини @ Воскресенье, 28 Июня 2015, 20:17) Пока гром не грянет,мужик не перекрестится. Поэтому 2 года назад,прочитав проект будущего закона и поняв,что приусадебному пчеловодству с принятием этого закона придёт конец, одел лапти и подпоясов зипун кушаком побежал в местную администрацию и зело бил челом в пол,прося выделить участок под пасеку.Через 6 месяцев участок был оформлен и зарегестрирован в Госреестре.Теперь у меня другие проблемы. вот..сижу в раздумьях...в глобальных...С одной стороны если не переду, то погонять меня поганой метлой в следующем году и из посёлкя...с другой а) на месте пока нет обустройства б) появились доп. обстоятельства.... Сообщение отредактировал D.Аnna - Воскресенье, 28 Июня 2015, 21:20 -------------------- Лучший учитель - опыт. Берёт, правда дорого, зато объясняет доходчиво.
|
|
|
vetamin |
Понедельник, 29 Июня 2015, 12:21
Сообщение
#10
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Интересно, а ведь прокуратура выдала заключение о несоответствии этого закона с федеральными. "...в соответствии со ст.55 Конституции РФ права и свободы граждан могут быть ограничены исключительно ФЗ..."
|
|
|
Aleksey Belousov |
Понедельник, 29 Июня 2015, 20:10
Сообщение
#11
|
Ульи: 12 Порода пчёл: карника помесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Сегодня перегнал семью в новый домик на вощину,дал сиропа с оксибактоцидом..Если к осени 20 отводков сделаю,будет у меня и новый точек,и паспорт на пасеку.Мне закон не страшен.
Сегодня перегнал семью в новый домик на вощину,дал сиропа с оксибактоцидом..Если к осени 20 отводков сделаю,будет у меня и новый точек,и паспорт на пасеку.Мне закон не страшен. |
|
|
Aga |
Понедельник, 29 Июня 2015, 20:35
Сообщение
#12
|
Ульи: малоформатные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(vetamin @ Понедельник, 29 Июня 2015, 15:21) а ведь прокуратура выдала заключение о несоответствии этого закона с федеральными. "...в соответствии со ст.55 Конституции РФ права и свободы граждан могут быть ограничены исключительно ФЗ.. Так нет здесь ограничений прав и свобод - федерального закона нет, с которым бы региональный мог войти в противоречие, а держать пчел никто не запретил, только установлены правила содержания, т.к. это было заявлено инициаторами правил, а нашим законом закреплено, что и является (в случае законной инициативы) прямой обязанностью законодательной власти. Так что, со свободами все нормально. Вопрос ведь не в том, что правил не надо - они как раз нужны для тех, кто хочет жить на законных основаниях, а вопрос в том, какие это правила. Мне так видится проблема. Правда не всех эта проблема волнует (и это правильно - так уж устроена жизнь). У кого "новый точек,и паспорт на пасеку", тому как все регулируется в области пчеловодства, конечно же, не очень-то интересно. Если только вдруг этот точек неожиданно не понадобится для тех, кто пишет такие законы, как наш. Аппетиты же растут (во время еды), и закон можно легко подправить. Но, почему-то надеюсь, этого не случится, хотя на чем основана моя надежда, сам не пойму. -------------------- Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)
|
|
|
vetamin |
Вторник, 30 Июня 2015, 6:35
Сообщение
#13
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(Aga @ Понедельник, 29 Июня 2015, 23:35) Прокуратура именно на это и указала, мол "правила" может только ФЗ устанавливать. Поэтому все региональные "законы" в принципе не законны и могут быть оспорены. Но для этого необходимо партнерство, в том или ином виде, а это невозможно, вернее я в это не верю. Несколько раз пробовали в различных ситуациях, но в итоге ничего не получается. А вот те про кого Вы пишите, как ни странно, у них все получится. Тут есть движущая сила и мотивация. В Вашем случае нельзя ли сделать так, что бы 400 превратились в 500 на бумаге хотя бы. И вообще пока вроде в ТО проверяющие инстанции только по заказу работали против пчелов, на моей памяти. Ищите кому на хвост наступили. Сообщение отредактировал vetamin - Вторник, 30 Июня 2015, 6:35 |
|
|
Вини |
Вторник, 30 Июня 2015, 8:04
Сообщение
#14
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(vetamin @ Вторник, 30 Июня 2015, 7:35) Прокуратура именно на это и указала, мол "правила" может только ФЗ устанавливать. Поэтому все региональные "законы" в принципе не законны и могут быть оспорены. Сомневаюсь.Пример-правила рыболовства.В каждом регионе они свои.То что можно на Севере,нельзя на Юге. |
|
|
Aleksey Belousov |
Вторник, 30 Июня 2015, 9:55
Сообщение
#15
|
Ульи: 12 Порода пчёл: карника помесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. |
Цитата(Aga @ Вторник, 30 Июня 2015, 0:35) У кого "новый точек,и паспорт на пасеку", тому как все регулируется в области пчеловодства, конечно же, не очень-то интересно. Что я могу сделать?У меня основная забота -это здоровая пчела.Закон я не смотрел,некогда это сделать.Да и зачем?Пасека не в Томской области будет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|