Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Карника линии

[Bikanin]

Чем то же должна отличаться.

Вот мне и интересно - чем? А то уже несколько поколений вывел на пасеке - линия это или ещё нет?

[kasper32]

Ну наверно устойчивость признаков при чистопородном (линейном) скрещивании

Все верно!

А это как-то количественно выражается?

Конечно выражается, они маток предлагают нашим 5000 рублей за Ф1 типа пешец или еще какая нибудь

[Bikanin]

маток предлагают нашим 5000 рублей за Ф1

И берут наши?

[kasper32]

А то уже несколько поколений вывел на пасеке - линия это или ещё нет?

Да нам это как то побоку хотябы чистопородность была не то что там линия. Просто вопрос в деньгах которые люди отдают за пешец, 03, тройзек1075 и т.д. Писать надо просто карника

И берут наши?

Берут, берут. И каждый год, я и таких знаю. Хотя я думаю у вас карника своей селекции нечем не хуже а еще и лучше!
Но это же с Германии да еще и пешец линия или еще какая нибудь

Кароче полный развод друзья, вот все что можно сказать

[Bikanin]

Кароче полный развод друзья, вот все что можно сказать

В чём развод то? Если не скажут предка по материнской линии, то это уже не полный будет?
Вот я, например, начал выводить от матки, в паспорте которой написано Пешетц. Четыре поколения осеменялись трутнями других линий карники (согласно паспортам). Как я должен отвечать на вопрос о линии моих маток, по вашему?

Сообщение отредактировал Bikanin - Пятница, 19 Марта 2021, 14:42

[kasper32]

Вот мне интересно сдесь есть люди те кто когда нибудь отправлял пчел от таких маток на принадлежность к породе на ДНК анализ в Уфу? Раньше я слышал такой разговор что люди наши отправляли пчел от маток даже островных и по ДНК у них была карника 60% и грубо точно не помню итальянка 40%, но тогда этому челу некто неповерил.

В чём развод то?

Блин, поймите что я хочу донести. Я про деньги которых эти матки просто не стоят!

Если не скажут предка по материнской линии

Я вам могу сказать предка по материнской у себя на пасеке так как веду записи и что мне их правнучек продавать тоже по 5000 рублей за Ф1?

[Bikanin]

мне их правнучек продавать тоже по 5000 рублей за Ф1?

Почему бы и нет, если покупают? Было бы глупо отдавать их за дешевле.

[kasper32]

Почему бы и нет, если покупают? Было бы глупо отдавать их за дешевле.

Не смешите, их просто некто не купит.
В германии лучше же ведь там линии есть, вот там и купят за такую же цену

[Bikanin]

их просто некто не купит.

Так скиньте немного.
Или не скрывайте линию.

[kasper32]

Или не скрывайте линию.

[Bee34rus]

Ну вдруг... я подумал что просто не встретил ту карнику, что подойдет тем кто много кочует и зимует:) Поэтому пока выбор на бакфаст, тестируем...

[Николай]

А что нужно для того, чтобы считать линией?

Думаю начинаться она должна от общего предка с выдающимися качествами устойчиво передающимися в потомстве


Вы нашли такого предка?

[Bee34rus]

ачинаться она должна от общего предка с выдающимися качествами устойчиво передающимися в потомстве

Я думал также разве на практике нет? я как то читал один сайт США, и там продавали маток, так вот одна из пород там была с рекламой на три листа сибирская русская пчела:))) ценник выше других. И я задумался а не то же самое мы берем в Европе:))

[Rausch]

Думаю начинаться она должна от общего предка с выдающимися качествами устойчиво передающимися в потомстве

Карпатские пчёлы:
Со слов хозяина пасеки они узнали, что его пчелы разводились «в себе» не менее столетия. Их окраска была однотипной – серой. Здесь исследователи выбрали и купили семью, которая со временем стала родоначальницей славно известной линии 77 (В.А. Губин, И.И. Юрик, 1967).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжала реализовываться и совершенствоваться «Программа селекции карпатских пчел в полузакрытой микропопуляции». В результате за двадцать лет были созданы типы карпатских пчел: Вучковский, Колочавский, Говерла, Раховский и Синевир.

Линия Пешец:
Пчеловод в чью честь была названа линия,пчеловодил в Австрийских горах.Нашол и организовал в горах изолированный пункт спаритвания.Вел генерации от приобретённой на стороне пчелосемьи с высокими ХПП.Начал селекционную работу.Подыскивал для спаривания родоначальниц отцовских семей.В дальнейшем продавал маток линии Пешец.После войны Пешеца на территории Австрии не было.Он остался только в Германие на территорие Нижней Саксонии.(Пушу по памяти,читал несколько лет назад,мог,чтото упустить)

А вот сообщение в другой теме:
"Линии в классическом понимании, такие как Wintersbach или Troiseck 1075, к сожалению, уже давно не существуют.
Те заводчики, которые утверждают, что имеют эти линии, в течение многих лет постоянно скрещивали другие генетики Carnica со своими пчелами. Если кто-то говорит вам иное, он не честен. Но существуют большие различия в генетике карники у разных заводчиков ACA."

Сообщение отредактировал Rausch - Суббота, 20 Марта 2021, 1:31

[Rausch]

Я согласен с писавшим,что:
"Линии в классическом понимании, такие как Wintersbach или Troiseck 1075, к сожалению, уже давно не существуют.
Почему я согласен с этим высказыванием:допустим Пешец создавался на ограниченной территорие,как в основном и все ранние"классические" линии.
Сейчас допустим Немецкая селекция имеет куда большие объёмы( в том числе и в генетическом плане)

А дальше давайте рассуждать вместе:
Линия=генерации от родоначальницы+спаривание с трутнями имеющими иную генетику.
Пока не прервётся связь по матери, линия имеет право на существование?
Понятно,что когда материал наберёт достаточное разнообразие его можно скрещивать между собой и таким образом какоето время обходить инбридинг(крайние её формы) и это будет ещё линия?
Не судите строго,мне интересны другие мнения

Сообщение отредактировал Rausch - Суббота, 20 Марта 2021, 2:16