Борщевик Сосновского: бить или не бить? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

12 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Борщевик Сосновского: бить или не бить?, Надо ли изводить боршевик Сосновского?

Надо ли изводить боршевик?
 
Надо изводить тотально гербицидами [ 15 ] ** [38,46%]
Надо изводить в густонаселенных районах [ 6 ] ** [15,38%]
Надо ежегодно косить после цветения, поля - пахать [ 10 ] ** [25,64%]
Бороться глупо, не поможет, дурная трата денег [ 8 ] ** [20,51%]
Всего голосов: 39
Гости не могут голосовать 
старатель    Skype
Вторник, 08 Июня 2021, 9:26
Сообщение #31





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Надо бороться с борщевиком в населённых пунктах, т. к. заполонил те участки, где перепахать невозможно. Лелез и лезет вглубь посёлка. Пока обрабатывают регулярно, третий год подряд , если не ошибаюсь. Одна и таже бригада приезжает,т.е. фирма какая то, которая имеет такой вид деятельностм по области. Обработывают земли сельских поселений.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
samael  
Вторник, 08 Июня 2021, 10:45
Сообщение #32





Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


старатель
Бригада, которая уже три года обрабатывает, в каком результате заинтересована? Есть ли конкретные обязательства у них, которые в договоре прописаны и акте приёма работ? За чей счёт банкет?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Вторник, 08 Июня 2021, 11:16
Сообщение #33





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


старатель, а у Вас в населённых пунктах никто не живёт?
Я летом, за все лето, трачу пару часов, вырубаю борщевик, во время цветения.
За четыре года его заметно поубавилось.
Я так думаю, если бы у нас, да и у Вас, все кто живёт в "населённых пунктах" потратили пару часов летом и вырубили бы борщевик вокруг своего участка, уже давно несчем было бы бороться.

Сообщение отредактировал А.В. - Вторник, 08 Июня 2021, 11:18


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Вторник, 08 Июня 2021, 12:07
Сообщение #34





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Июня 2021, 11:16)
старатель, а у Вас в населённых пунктах никто не живёт?
*


А то вы не знаете, что есть частные владения, а есть земли поселения, т.е. государственные.Вот на землях администрации и ведётся плановая обработка борщевика, а на частных участках сами владельцы должны.

Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Июня 2021, 11:16)
вокруг своего участка
*


Есть масса других территорий, а не только граничащих с участками людей.

Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Июня 2021, 11:16)
Я летом, за все лето, трачу пару часов, вырубаю борщевик, во время цветения.
*


Фигня , я делал это.Не эффективно одноразово и очень трудозатратно.Пару часов мало на то, что , например, в моей местности.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Вадим73  
Вторник, 08 Июня 2021, 14:10
Сообщение #35





Ульи: дадан, мк на рамку 185
Порода пчёл: перехожу на Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


О потравах пчёл мы переживаем, а сколько диких животных мы травим вместе с борщевиком? Воробьев в нашей местности стало меньше. В прошлом июне нашёл утку в лесу, сидящую на яйцах. В ней уже опарыши ползали. Наверное, наклевалась отравы нашей.


--------------------
Единственным критерием истины является опыт
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Вторник, 08 Июня 2021, 14:50
Сообщение #36





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


история то какая:
Цитата
Вполне понятно и то, и за какие именно свойства специалисты выбрали этот вид в качестве нового перспективного силосного растения. Борщевик Сосновского неприхотлив, может расти в условиях разного освещения, не требует для своего выращивания плодородной почвы и мягкого климата, прекрасно растёт в северных районах страны (в зонах рискованного земледелия), практически не поражается вредителями. При этом он богат питательными веществами и витаминами, имеет гигантские для травянистого растения размеры (его высота достигает трёх-четырёх метров), демонстрирует высокую скорость роста. Все борщевики отличаются быстрым ростом, но представителей секции, к которой относится борщевик Сосновского, можно смело назвать рекордсменами - их скорость роста вдвое выше, чем у борщевика обыкновенного и борщевика сибирского (видов, имеющих давние традиции использвания в качестве съедобных растений). Урожайность борщевика Сосновского составляет более 2500 центнеров с гектара, а содержание сахаров в наземных частях растения - до 3% сырого веса. Да, специалистов можно понять - вот оно, идеальное решение, потенциальное силосное растение, не имеющее аналогов во флоре умеренной зоны Северного полушария. Также вполне понятно, почему учёные не располагали достаточным временем для изучения долговременного влияния биологически активных соединений борщевика на животных и человека. И вот началась история внедрения борщевика Сосновского в культуру - сначала в опытных хозяйствах, а потом повсеместно. Первый опыт интродукции этого растения состоялся в Полярно-Альпийском ботаническом саду (Мурманская область). На протяжении 1950-х и 1960-х борщевик выращивали по всей Европейской части России, в Прибалтике, на территориях современных Украины и Беларуси, в 1962 году борщевик Сосновского завезён на Сахалин, где также возделывался в качестве силосного растения. Основными центрами интродукции борщевика Сосновского в 1950-х-1980-х были: Полярно-Альпийский ботанический сад (г. Апатиты, Мурманская область), Институт биологии Коми филиала АН СССР (г. Сыктывкар, Коми АССР), Ботанический институт им. В.Л. Комарова (г. Ленинград, станция «Отрадное»), Краеведческий ботанический сад Кабардино-Балкарии отделения Всероссийского общества содействия охране природы (г. Нальчик, Кабардино-Балкария), ВНИИ кормов им.В.Р. Вильямса (г. Лобня, Московская область), ТСХА им. Тимирязева (г. Москва, учхоз«Михайловское»). Именно эти учреждения и их экспериментальные хозяйства поставляли регионам семенной материал борщевика и проводили исследования этого растения в условиях интродукции. Результаты внедрения борщевика в культуру широко освещались в газетных публикациях тех лет, опытные станции и ученые-интродукторы докладывали об успехах, борщевик в публикациях называли "северное чудо".
https://dom.sibmama.ru/borshevik.htm


Цитата
Проблемы с борщевиком Сосновского начались довольно быстро. В первые же годы интродукции появились случаи ожогов у людей при контакте наземных частей растения с голой кожей. Позднее выяснилось, что причина ожогов - фуранокумарины (псорален, бергаптен и метоксален), которые содержатся в соке растения, а под действием ультрафиолетовых лучей (солнечного света) переходят в химически активную форму и вызывают обширные тяжёлые ожоги (вплоть до летального исхода). Ожоги появляются при последующем попадании поражённого участка кожи под солнечные лучи.

Сам по себе контакт голой кожи с борщевиком Сосновского не так страшен (тем более, что особо неприятных ощущений не вызывает), как последующее пребывание пострадавшего на открытом солнце.

    Рекомендуемые меры предосторожности при контакте с борщевиком Сосновского - закрыть повреждённый участок кожи от солнца, при первой же возможности промыть под проточной водой, избегать попадания соднечных лучей на поражённую поверхность в течение двух суток.



Цитата
Попадание сока борщевика Сосновского в глаза приводит к потере зрения из-за тяжёлых ожогов роговицы, при проглатывании - к отёкам гортани и пищевода.


Цитата
В некоторых источниках указывается, что массовое использование борщевика Сосновского в качестве силосного растения прекратилось после того, как выяснилось, что именно он является причиной хронических заболеваний скота, появления слабого, нежизнеспособного потомства у коров, а также появления горечи в их молоке. В некоторых источниках упоминается канцерогенный эффект фуранокумаринов борщевика.


Цитата
И всё же, несмотря на экспансию борщевика Сосновского, у нас в регионе не так много мест, где он произрастает, и вероятность его встретить пока ещё невелика.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Вторник, 08 Июня 2021, 15:00
Сообщение #37





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Вторник, 08 Июня 2021, 12:07)
Есть масса других территорий, а не только граничащих с участками людей.
*



Если территория не граничит с участками людей, так чего бы не дать ей жить про закону экологии? Борщевик - явный сорняк. То есть, растение, осваивающее разрушенные местообитания. Если ничего не трогать, природа сама раберется и вытеснит его. скажем, кусты вырастут или деревья. А если трогать - так какая уж тут естественная смена биоценозов. Так и будет расти, где его траванули, а на его место ничего не посадили. Экониша пуста не будет, ее займет самый наглый.

Экология - это же наука, а не охрана среды.

Борщевик опасен там, где люди ходят. Там и надо его - тогой, а на его место черемуху, иву, карагану или лещину, да погуще. А то придумали пугалку для распила бюджета и взимания штрафов.


Цитата(v888v @ Вторник, 08 Июня 2021, 14:50)
Попадание сока борщевика Сосновского в глаза приводит к потере зрения из-за тяжёлых ожогов роговицы, при проглатывании - к отёкам гортани и пищевода.
*



Блин, ну хоть кто-нибудь понимает что он пишет? Как кормовое!!! растение может вызвать отек пищевода???? Корова, поев борщевик может обгореть как от зверобоя, особенно если белая, потому его на силос отправляют, когда корова в стойле. Но он совершенно съедобен.


--------------------
СВ МО, Софрино, Пушкинский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
605    Skype
Среда, 09 Июня 2021, 0:34
Сообщение #38





Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Атанас @ Понедельник, 07 Июня 2021, 20:40)
СОСНОВСКОГО ... убирать надо механически. Поля должны пахаться и земля должна быть в обороте. Обочины как и асфальт хозяину содержать. Меньше семян сбрасывать станет и проблема лет через 50 исчезнет.
Мед говорят запахом носок, как дорогой сыр. Есть любители.
*


Нет проблемы. Проблема выдумана.
Запах кислый. Не шибко приятный. Вкус тоже.

Цитата(v888v @ Понедельник, 07 Июня 2021, 20:45)
Какой головой? Вы про что? Он просто очищал приобретенный участок от сорняков, как и другие. На сорняках инструкции не написано. Дети помогали. Откуда он мог знать?
И тема, по большому счету, именно об этом, большинство то проживающих и не знает про борщевик, поэтому ожоги.
*


Той, которой думают, а не едят. Нельзя не знать такие вещи. Он же знает, что грибами можно отравиться, а змея может укусить? Вот и говорю, что не думал головой. Поплатился за собственную глупость.

Цитата(v888v @ Понедельник, 07 Июня 2021, 20:45)
потому как проблема только в том что люди не знают.
*


Проблема в глупости людской. Глупые не знают. Не дальновидные. Те, кто за премию дарвина борется.

Цитата(старатель @ Вторник, 08 Июня 2021, 10:26)
Надо бороться с борщевиком в населённых пунктах,
*


Не надо. Надо только тем, кому надо и на своих участках. Но не за государственный бюджет. Я против!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дмитрий Жевлаков  
Среда, 09 Июня 2021, 1:04
Сообщение #39





Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Борщевик ! Классный медонос ,чувак придумал , а у отдельных личностей жаба душит ,что мозгов не хватило вывести . Не чего ходить там где не положено. Травить нужно тех кто с помощью борщевика бабло отмывает!


--------------------
В роях вся сила брат
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
akademik463  
Среда, 09 Июня 2021, 7:31
Сообщение #40





Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


старатель
Доброе утро. Как они борьбу ведут? Чем? И как их борьба оказвает влияние на пчел. На сеседних участках мне приходится бороться. А на ничейных никто не борется. У нас так
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Среда, 09 Июня 2021, 7:40
Сообщение #41





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(akademik463 @ Среда, 09 Июня 2021, 7:31)
старатель
Доброе утро. Как они борьбу ведут? Чем?
*


Опрыскивают первый раз заросли борщевика в мае, т.е, когда растение относительно не большое. Недели через две три повторяют. Название препарата точго не знаю, но типа Ураган или Торнадо. Третий класс опасности. Цветов в момент обработки на территории, занятой борщевиком, нет.Поэтому визуально негативного влияния на пасеку не вижу. Я и сам ручным пулевизатором пользуюсь на самой пасеке.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Среда, 09 Июня 2021, 10:41
Сообщение #42





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(605 @ Среда, 09 Июня 2021, 0:34)
Поплатился за собственную глупость.
*

Не, не поплатился, а приобрел самостоятельно собственный опыт. И это не является глупостью.


Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 09 Июня 2021, 1:04)
Борщевик ! Классный медонос
*


Никто не возражает. lol.gif
Только:
1) Разговор наверное идёт про разновидность именуемую как борщевик Сосновского? Тогда в названии так и надо было указать, не? Или про все 152 разновидности разговор будет ?
2) Сколько га рядом требуется борщевика для приличного взятка в цифре?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Среда, 09 Июня 2021, 10:50
Сообщение #43





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Среда, 09 Июня 2021, 7:40)
Поэтому визуально негативного влияния на пасеку не вижу.
*



Визуально негативный эффект состоит в том, что погибают и все остальные двудольные растения. Злаки могут и выживать, если верный гербицид выбрать, не глифосат. А это что? А это сужение медоносной базы для всех, не только пчел. Была полянка на обочине с цветами, стала полянка с травой. Это плохо. И так все поля злаками засеяли. Вредительство это - косить обочины и травить там борщевик. imho.gif

Кстати. заметил, если торнадой у сливы пройтись, слива погибнет. Яблоне ничего. Поимейте в виду, коллеги. acute.gif


Цитата(v888v @ Среда, 09 Июня 2021, 10:41)
2) Сколько га рядом требуется борщевика для приличного взятка в цифре?
*



Легко
Так, в Житомирской области медопродуктивность у борщевика Сосновского 300 кг с 1 га, в Ленинградской - 293, в Киевской - 280, в Пензенской - более 100 кг с 1 га.


--------------------
СВ МО, Софрино, Пушкинский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Среда, 09 Июня 2021, 10:55
Сообщение #44





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(Gardiniero @ Вторник, 08 Июня 2021, 15:00)
Блин, ну хоть
*



Надеюсь Вас в Гугле не забанили, и сможете обнаружить:
Цитата
Сок при попадании в глаза может привести к слепоте[14]. Отмечены случаи потери зрения детьми, которые играли с полыми стеблями растения как с телескопами[15].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B...%B2%D0%B8%D0%BA

Вы про борщевик Сосновского тему открыли? Или про остальные борщевики? Вот непонятно .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Gardiniero  
Среда, 09 Июня 2021, 11:06
Сообщение #45





Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Среда, 09 Июня 2021, 10:55)
Надеюсь Вас в Гугле не забанили, и сможете обнаружить
*



Интернет недостоверный источник информации, я бабкины сплетни не обсуждаю. Статью в рецензируемом журнале, плз. Если что, я не про глаза, а про опухание пищевода. Глаза, конечно, могут пострадать, они же снаружи.

Цитата(v888v @ Среда, 09 Июня 2021, 10:55)
Вы про борщевик Сосновского тему открыли?
*



В общественном сознании борщевик один. Тот, что с поля убежал, по обочинам растет и жжется. Мы чай не на ботаническом форуме. acute.gif

Сообщение отредактировал Gardiniero - Среда, 09 Июня 2021, 11:08


--------------------
СВ МО, Софрино, Пушкинский р-н
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

12 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды