Трескается ли воск, Воск не трескается - миф?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Трескается ли воск, Воск не трескается - миф?
madrugada |
Суббота, 29 Сентября 2018, 20:49
Сообщение
#1
|
Ульи: Нет пчел Порода пчёл: Нет пчел Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Великобритания |
Здравствуйте. Есть мнение что восковые тонкие свечи можно проверить на подлинность согнув их - если треснет то воск не настоящий. Но я так понимаю, что это миф, так?
Один пчеловод и изготовитель свечек мне сказал что это зависит от температуры плавления воска, особенно если не на водяной бане делать. Чем выше - тем больше вероятности что при отставании воск треснет, так как лишняя влага уходит при сильном или быстром нагревании воска. Так ли это? И еще он сказал что чем холоднее температура в окружающей среде при тестировании тем выше вероятность что восковая свеча треснет. Это так? Я почитал этот форум - писали еще что зависит от скорости остывания воска. Чем быстрее остывает тем выше вероятность что треснет. Проясните пожалуйста ситуацию. Так ли это. И в каких случаях свечи, сделанные из НАСТОЯЩЕГО воска - трескаются и ломаются при сгибании. И как сделать чтобы этого не было Спасибо |
|
|
МЮЗ |
Суббота, 29 Сентября 2018, 20:53
Сообщение
#2
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
На морозе треснет любая свечка.
При комнатной температуре, наиболее гибкими оказываются свечки сделанные из воска с большим содержанием прополиса. Если воск специально не обесцвечивали, то такие свечи выглядят темнее. |
|
|
madrugada |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:03
Сообщение
#3
|
Ульи: Нет пчел Порода пчёл: Нет пчел Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Великобритания |
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 29 Сентября 2018, 18:53) При комнатной температуре, наиболее гибкими оказываются свечки сделанные из воска с большим содержанием прополиса. Спасибо за ответ. А можете сказать - от температуры плавления воска и от скорости остывания свечи при ее изготовлении зависит - будет она потом при сгибании трескаться или нет? Читал и слышал что лучше на водяной бане делать и не перегревать воск вообще при изготовлении свечей. Я сам их собираюсь делать. И хочу некоторые моменты прояснить Сообщение отредактировал madrugada - Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:05 |
|
|
HOST |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:21
Сообщение
#4
|
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
-------------------- Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
|
|
|
Заноза |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:24
Сообщение
#5
|
Ульи: самодел Порода пчёл: всякая Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
Наблюдал за изготовлением свечей. Там воск не топят до жидкого состояния. Разогревают в печке Эл. до пластичного состояния и прессом давят свечку. Это так не декоративные делают.
|
|
|
DobruyMed |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:28
Сообщение
#6
|
Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм Порода пчёл: наши Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: ЛНР |
madrugada
Щас попробовал сломать тонкую свечу из воска,сначала гнётся,потом трескается,точнее разрывается. Главное что б влаги в воске не было,иначе трещать и сыпать восковой крошкой будут при горении. Хотя на холоде воск хрупким становится,а в тепле мягким. Даже и не знаю,первый раз о таком слышу. |
|
|
человод |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 12:14
Сообщение
#7
|
Ульи: планирую МК-145 Порода пчёл: сначала рои Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Магаданская обл. |
1. При покупке разбиваешь все круги, щупаешь, смотришь, нюхаешь. На практике достаточно этого. С течением времени и в прохладе воск приобретает белый налёт. Хорошую ссылку дал HOST, хотя и не могу сказать за все пункты. Поскольку воск - натурпродукт, и топят его по-разному, то и зернистость у него разная. Обычно, но не обязательно (тоже от режима перетопки и застывания), слиток лопается сверху - либо посередине, либо вдоль периметра.
В итоге - обзаводишься проверенными поставщиками. Если кустарно: 2. Вся посуда - эмалированная. 3. Топишь в кастрюле на малом огне без воды. 4. Выливаешь в таз пару литров кипятка, следом через сито - воск. 5. Накрываешь, укутываешь. Достаточно байкового или шерстяного одеяла в 1-2 слоя. Оставляешь на ночь. 6. Достаёшь, и, пока тёплый, ножом или стамеской счищаешь всю грязь. 7. Обычно такой воск готов к работе, но иногда свечки трещат. Это вода. Чтобы её удалить, нужно: 8. Снова растопить, и поставить медленно остывать. Когда на поверхности появятся первые островки застывающего воска, вылить в сухую форму усечённо-конусного сечения (чтоб лучше вылетал). К воску на дне кастрюли добавить новый воск, и п.3. Свечи делают: -волочением -окунанием -литьём. Сообщение отредактировал человод - Воскресенье, 30 Сентября 2018, 12:16 -------------------- Лучче за рубль лежать, чем за два - бежать.
|
|
|
HOST |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 13:05
Сообщение
#8
|
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Цитата(madrugada @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 12:03) Цитата(madrugada @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 12:03) My Friend, in English Google - DIY candle wax -------------------- Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
|
|
|
madrugada |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:39
Сообщение
#9
|
Ульи: Нет пчел Порода пчёл: Нет пчел Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Великобритания |
Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 9:28) Ну на двух сайтах говорится о таких методах - что протестировать можно согнув свечку. Настоящая гнутся должна. Но я так понимаю это миф. Откуда он вообще пошел? И то что можно проверить свечки - настоящие коптить не будут - тоже я так понимаю миф. 1. http://www.evna.by/post/voskovye-svechi-ka...it-poddelku-177 2. https://silaedy.ru/reviews/svechi/voskovye-...finovye-svechi/ На втором даже видео есть. Но я так понимаю выходит, что способы определения неверные Но есть статья одной женщины которая в лаборатории работала и училась на пчеловода. Вот ее методы мне более верными кажутся http://www.svoyapaseka.ru/blog/honeyblog/p...i-eksperimenty/ Но особо интересными и достоверными кажутся следующие: 1. Самый, наверное, простой способ, который можно сделать в домашних условиях, это взять пробирку, если нет, то стеклянный стакан длинный, положить туда кусочки воска и растопить на водяной банке. В натуральном пчелином воске не должно быть пены и осадка. При остывании воск собирается на поверхности воды, а если есть примеси мелом, гипсом, то они осядут на дно. Если мука или глина, то вода превратиться в суспензию. Но возникает вопрос а парафин и другие воско-подделки нефтяного происхождения таким образом выявляются? 2. С KOH но это опасно. И спирт официально не купить 3. Погрузить в 44% спирта - те что всплывут - фальшивка. Опять-таки где спирт взять? И писали что воск с небольшой примесью парафина все равно тонуть будет. Это так? И самое главное водка подойдет? Здесь писали на форуме что этот способ с водкой работает также. Это так? 4. И последний способ из статьи это "Ещё один простой способ выявить некачественный воск-это поднести его к ультрафиолетовой ртутно-кварцевой лампе. В лаборатории Академии пчеловодства стоит лампа ПРК-4 и под действие ультрафилтетового излучения на поверхности воска мы увидели, как стали светиться некоторые вкрапления в куске воска, что свидетельствовало о том, что данный образец был фальсификатом, так как натуральный воск не флуоресцирует. Мы просмотрели несколько образцов, в том где была примесь парафина, местами образец светился голубоватыми оттенками. Другой образец светился ярко синим, это свидетельствовало о наличие в воске канифоли" Осталось узнать где купить такую лампу. Кпкая из этих подойдет? https://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_ss_i_3...d=38PPKHIBGSUO5 Цитата(HOST @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 11:05) Я живу в Англии. В Латвию прилетел чтобы научиться делать свечи. Тонкие (те что в Церквях продают) интересуют. Меня один пчеловод научил как. Уже тут купил воск, формы, рамки, нитки для фитиля. Буду пробовать маканием делать. И заодно проверю гнутся свечи или нет. ) Цитата(Заноза @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 9:24) Наблюдал за изготовлением свечей. Там воск не топят до жидкого состояния. Разогревают в печке Эл. до пластичного состояния и прессом давят свечку. Это так не декоративные делают. Это интересно. Но я собираюсь окунанием делать. Воск жидкий должен быть. Где-то смотрел что не больше 75 градусов t должна быть Цитата(DobruyMed @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 9:28) Ну вот и у меня тоже самое получается с теми свечками, которые я покупал у моего знакомого пчеловода и который их делал сам и которому я верю! Сначала гнется (особенно если это медленно делать) а потом ломается!!! Выходит не только у меня и Вы это и люди тут - подтверждаете это Вот я и сам хочу попробовать сделать и посмотреть будут ли ломаться. Может попробую с разной температурой плавления и скоростью остывания. Возможно это тоже влияет Цитата(якубко @ Понедельник, 27 Января 2014, 8:42) Хотите узнать есть ли в воске парафин или другие нефтепродукты-Нагрейте и растопите в пробирке грам десять исследуемого воска добавте каустика и перемешайте стеклянной палочкой-Если структура однородная-чистый воск.Если разделилась на две фракции-меньшая как правило-парафин.Померте в мм и можете вывести %. Тут писалось http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=13798&st=30 Под каустиком тут NaOH или KOH подразумевается? И в этом способе не надо спирт разогревать? Как например на видео https://youtu.be/uXce8ch0N3c ? Сообщение отредактировал madrugada - Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:13 |
|
|
Заноза |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:50
Сообщение
#10
|
Ульи: самодел Порода пчёл: всякая Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
Цитата(madrugada @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:39) Это интересно. Но я собираюсь окунанием делать. Воск жидкий должен быть. Где-то смотрел что не больше 75 градусов t должна быть Вы декоративные делать собираетесь или церковные? Если церковные, то только пресс. Технология проста и удобна, имеет хорошую производительность и качество. |
|
|
madrugada |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:53
Сообщение
#11
|
Ульи: Нет пчел Порода пчёл: Нет пчел Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Великобритания |
|
|
|
Заноза |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 16:08
Сообщение
#12
|
Ульи: самодел Порода пчёл: всякая Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
Цитата(madrugada @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:53) Я только видел процесс. Эл. печка нагревает куски воска до определенной температуры, воск становится пластичным. Далее спец. пресс через отверстие протянута нитка, давят прессом и получают длинную сплошную свечку . Нарезают в размер. Печорский монастырь использует подобное. Цитата(madrugada @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 15:53) Воск не планируете в России скупать? По какой цене? |
|
|
madrugada |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 16:39
Сообщение
#13
|
Ульи: Нет пчел Порода пчёл: Нет пчел Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Великобритания |
Цитата(Заноза @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 14:08) Я только видел процесс. Эл. печка нагревает куски воска до определенной температуры, воск становится пластичным. Далее спец. пресс через отверстие протянута нитка, давят прессом и получают длинную сплошную свечку . Нарезают в размер. Печорский монастырь использует подобное. Я пока планирую в домашних условиях делать. Цитата(Заноза @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 14:08) Пока нет. Купил в Латвии больше 9 кг. 12 евро киллограм. Это хороший проверенный пчеловод моего наставника-пчеловода )). Еще купил в Англии через Amazon (электронный магазин) около 1 кг. Тоже примерно по такой же цене. Но там доверия меньше, хотя пишут что есть сертификаты качества. Пока буду делать из Латвийского воска |
|
|
Заноза |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 16:47
Сообщение
#14
|
Ульи: самодел Порода пчёл: всякая Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
|
|
|
Bikanin |
Воскресенье, 30 Сентября 2018, 16:58
Сообщение
#15
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(Заноза @ Воскресенье, 30 Сентября 2018, 17:08) Эл. печка нагревает куски воска до определенной температуры, воск становится пластичным. Далее спец. пресс через отверстие протянута нитка, давят прессом и получают длинную сплошную свечку . У меня нагревательный элемент в дне пресса. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|