Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами! _ Вопросы которые я не могу решить сам.

Автор: Варлам [ Вторник, 17 Июля 2018, 15:35]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Доброе всем время!!!
Что бы не флудить где попало со своими скорее всего примитивными вопросами в области пчеловодства решил открыть в разделе для новичков (коим я и являюсь) свою темку. Если не сложно заглядывайте иногда. Заранее спасибо! hi.gif
-------------------------------------------------------------------
Ну а засим вопрос номер раз:
Вот встал я перед задачей выбора породы пчелок. Копался в теме "Породы пчел" ничего не понял. Обсуждают там какие колечки, какой цвет и какая длинна хоботка. Поймал себя на мысли что мне нет никакого дела какая у нее там длинна хоботка, а уж тем более цвет. Мне есть дело до хозяйственных качеств пчелок, проще говоря требования-то простые.
- Высокая продуктивность
- Неройливость
- Мирный нрав
- Умение переносить долгую зимовку.
Но никакого сопоставления пород пчел по этим признакам я не нашел. Может быть кто нибудь знает, проводилось ли такое сравнение пород?
Кроме того пришел к выводу что разговоры о породах особенного смысла вообще не имеют, потому как матку нужно менять каждый год, а купив породистую матку и сменив ее через год, во время облета молодая матка (дочка купленной) там неизвестно чего нагуляет.
В общем напрашивается мысль просто купить какую-нибудь местную помесь с "дамой из хорошей семьи" smile.gif , т.е. той которая на пасеке продавца себя хорошо показала и забыть о породах. Разумно ли решил?

Автор: Shrek999 [ Вторник, 17 Июля 2018, 15:40]

Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05

Цитата(Варлам @ Вторник, 17 Июля 2018, 22:35)
В общем напрашивается мысль просто купить какую-нибудь  местную  помесь с "дамой из хорошей семьи"  , т.е. той которая на пасеке продавца себя хорошо показала и забыть о породах. Разумно ли решил?
*


Совершенно правильное решение.

Автор: Саня Локи [ Вторник, 17 Июля 2018, 16:05]

Ульи: Дадана 10 и 12 рамочные
Порода пчёл: местная, Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Варлам,
если Вы не заморачиваетесь с породой, то ловите рой bye.gif
интересно, не накладно. к тому же силы у роевой семьи больше smile.gif

Автор: Варлам [ Вторник, 17 Июля 2018, 18:13]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Саня Локи , не, я уж лучше сьезжу к продавцу поговорю по душам, глядишь организует отводочек от какой хорошей семейки, что бы добрые были, неройливые, и медок таскали. А рой... это совсем кот в мешке.

Автор: лодва [ Вторник, 17 Июля 2018, 20:09]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Варлам Надо решить в каких ульях будете держать пчел и по какой системе , методу , технологии . Затем выбираете пчеловода , с точно такими же ульями , едете и выбираете по

Цитата(Варлам @ Вторник, 17 Июля 2018, 15:35)
- Высокая продуктивность- Неройливость- Мирный нрав- Умение переносить долгую зимовку
*


И это могут быть совершенно не породистые пчелы . Жизненное пространство в улье , это одна из причин злобливости пчел.

Автор: Варлам [ Среда, 18 Июля 2018, 7:17]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

лодва, это серьезный вопрос, над ним сейчас и размышляю.
Вроде как многие говорят за лежак для ночевка, стационар... но почему то не нравиться он мне, как то там все в вперемешку и мед и гнездо и возня по рамкам.
Если честно то по описаниям разных технологий, мне очень понравился многокорпусный улик на рамку 145 мм и на 10 рамок. hmm.gif Но я пока не утвердился.

Автор: Варлам [ Среда, 18 Июля 2018, 8:04]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

А еще вот интересно про замену матки. Удивительно но мнения разные, часто противоположные, одни говорят что свищевая очень плоха, другие ругают искусственных, трети всеми силами роения избегают и говорят что свищевая ничем не хуже роевой. И все это видные заслуженные ученые, много книжечек написали и степеней защитили. Ну а я никак без свищевой матки не обойдусь, условия такие. Посмотрел посмотрел, понравился мне способ вывода решетчато-свищевой матки, через диафрагму с маленьким зарешеченным отверстием. Ну и не понял я как это ученые, которые говорят что свищевая матка плохая это определили... Если по массе и по количеству трубочек... так там у всех результаты разные какие-то... а никакого такого прямого и серьезного эксперимента по этому вопросу я так и не нашел. Кто нибудь встречал описания таких исследований?
По моему если хорошенько облетится, то на год то уж точно хватит хоть какой, хоть роевой, хоть свищевой. hmm.gif Или не так?

Автор: illych [ Четверг, 19 Июля 2018, 9:39]

Ульи: Дадан, МК145
Порода пчёл: Карника. Щупаю бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Варлам @ Среда, 18 Июля 2018, 9:04)
Или не так?
*


Так
Цитата(Варлам @ Среда, 18 Июля 2018, 9:04)
По моему если хорошенько облетится, то на год то уж точно хватит хоть какой, хоть роевой, хоть свищевой.
*


Качество матки не от облёта зависит, а от условий её вывода. Деление семьи на поллёта или сборные отводки дают матку приемлемого качества, особенно, если не давать пчёлам сами решать, какой маточник оставить, а делать отбраковку на стадии маточников два раза. Но
Цитата(Варлам @ Среда, 18 Июля 2018, 9:04)
способ вывода решетчато-свищевой матки, через диафрагму с маленьким зарешеченным отверстием.
*


отличного качества получаются матки. На данном форуме этот способ подробно описан в теме Простейший способ развития семьи.

Автор: Варлам [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:20]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(illych @ Четверг, 19 Июля 2018, 9:39)
На данном форуме этот способ подробно описан в теме Простейший способ развития семьи.
*


hi.gif Буду смотреть эту тему.

Автор: Варлам [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:00]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Подскажите а вот когда должен выйти последний расплод уходящий в зиму, как расчитать? Ну или проще говоря как прибросить, когда матка дложна отложить свое последнее яйцо в текущем сезоне? На примере любой климатической зоны, я уж там переложу на свою. Я просто подумал, что коли матке полезно посидеть в клетке во время главного взятка, то не менее полезно ей и зимовать в клетке, что бы уж точно и поздний расплод начервить не смогла и слишком ранний... как изолировать матку на период ГВ и как расчитать день когда она последее яйцо отложить должна, это я нашел. А вот когда она осеню завязывать с яйцекладкой обязана, того не нашел. Ну если по аналогии... скажем примерно в первых числах октября 3-5 по результатам многолетних наблюдений температура у нас бывает днем + 12-14 значит пчелы могут совершить последний перед зимовкой очистительный облет... значит самой молодой пчеле на этот момент должно быть дней 8 еще 21 день она сидит в домике. Значит это у нас 29 дней. Т.е. примерно 4-5 сентября матку можно смело закрывать в изолятор разбераться сколько пади натаскали и закармливать пчел на зиму? А выпускать ну видимо как выставил... первый очистительный облет прошел, что бы 3-4 дня хороших постояли ну и все тогда выпускать можно, пускай сеет. И есть ли вообще смысл с этим голову морочить?

Автор: старатель [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Варлам @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:00)
Ну или проще говоря как прибросить, когда матка дложна отложить свое последнее яйцо в текущем сезоне?
*


За 35-40 дней до среднегодовых дат последнего облёта.

Цитата(Варлам @ Среда, 18 Июля 2018, 8:04)
Удивительно но мнения разные, часто противоположные
*


Это будет по большинству моментов в пчеловодстве.Примите как данность ,впитывайте и выбирайте то,что кажется лично вам ближе и приемлемым.А потом с опытом уже поймёте,менять что-то или продолжать так делать.

Варлам ,меньше путаницы в голове даст информация из классических учебников по пчеловодству.

Автор: Варлам [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:22]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

старатель , читаю как же не читать. Вот сейчас до Снежневского добрался. Очень интересно и хорошо написал и про зимовку в книжке 'Складирование гнезд на зиму и зимовка пчел' и про летки и их назначение и про вентиляцию и про температуры и почему куда и как клуб идет. Сейчас грызу 'Инстинкты семьи пчел' того же автора. Мне очень нравится, хорошо написал несмотря на то что очень давно.

Автор: старатель [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Варлам ,поищите знакомств с пчеловодами из вашего региона. Хоть здесь на форуме,хоть вживую.Они вам всё по вашим срокам пчеловождения лучше всех расскажут.

Вижу,вы общаетесь в региональной ветке.Так вот вопрос о последнем расплоде там было бы лучше задавать.

Автор: Варлам [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:48]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Хе-хе... да там меня гоняют слегка, иди, говорят в 'новечки' со своими вопросами. Но я не сдаюсь и нет-нет но вворачиваю вопросик в их неспешную беседу. И там по срокам обязательно поинтересуюсь. smile.gif Но вроде как если залезть сюда https://www.gismeteo.ru/diary/4690/2017/10/ то можно посмотреть погоду в течении многих лет и прикинуть что да как. Потом сравню с тем что земляки скажут.

Автор: HOST [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:59]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Вторник, 17 Июля 2018, 19:13)
я уж лучше сьезжу к продавцу поговорю по душам
*


Найди наставника среди местных пчеловодов!
Можно будет просмотреть сезонные приемы работ, провести отпуск на пасеке в качестве ученика- помощника, консультироваться по телефону.
Не выбирай наставником пчеловода, который использует, какие то экстравагантные методы. smile.gif
Форум http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=1
Если будут затруднения с выбором, можешь предварительно мне их карточки показать... biggrin.gif
Удачи!!! bye.gif

Автор: Варлам [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 12:13]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

HOST, постараюсь так и поступить и за пожелание удачи благодарю! В любом деле удача штука не лишняя, но главное упорство. smile.gif

Автор: HOST [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 12:50]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 13:13)
но главное упорство.
*


Только не надо перед всеми демонстрировать свое бестолковое упорство. crazy.gif
Есть много средств коммуникации, где можно консультироваться, в частности
Skype — бесплатное программное обеспечение, обеспечивающее текстовую, голосовую и видеосвязь через Интернет между компьютерами практически всех стран мира.
А в сеть Интернет идут не за знаниями, а со знаниями.
Еще раз - Удачи!!! bye.gif

Автор: Варлам [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 13:53]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

HOST, smile.gif хорошо, договорились, бестолковое упорство перед всем демонстировать не стану. smile.gif

Автор: Evseev-S-N [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 17:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Варлам @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:00)
Подскажите а вот когда должен выйти последний расплод уходящий в зиму, как расчитать? Ну или проще говоря как прибросить, когда матка дложна отложить свое последнее яйцо в текущем сезоне? На примере любой климатической зоны
*

для Рязанской области, где последний облет должен быть в районе 10тых чисел октября желательно чтобы весь расплод вышел до середины сентября, соответственно последнее яйцо должно быть отложено в районе 20-25 августа. А первые "зимние" пчелы будут выходить из яиц отложенных в двацатых числах июля.


Цитата(Варлам @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:00)
Я просто подумал, что коли матке полезно посидеть в клетке во время главного взятка
*


Спорное утверждение imho.gif

Цитата(Варлам @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:00)
то не менее полезно ей и зимовать в клетке, что бы уж точно и поздний расплод начервить не смогла и слишком ранний...
*


Для этого должен быть хороший опыт зимовки без "клеток" иначе потерять семью будет очень легко.
И уж если изолировать, то в изоляторе типа хмары или подобном на всю рамку из разделительных решеток. Плюс нужно очкнь хорошо чувствовать на сколько нужно сжать гнездо

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 11:55]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Цитата(Evseev-S-N @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 17:21)
И уж если изолировать, то в изоляторе типа хмары или подобном на всю рамку из разделительных решеток. Плюс нужно очкнь хорошо чувствовать на сколько нужно сжать гнездо
*


За изолятор Хмары и вел речь в обоих случаях... В смысле чувствовать на сколько сжать что бы клуб на зимовке вбок не ушел и матку одну не оставил? А были ли такие случаи на самом деле? С раннего расплода они точно не сходят нипочем, потому и мрут весной с голоду, хотя корм есть. А матку интересно смогут бросить? Ну и я вроде как лежак, где сильно ошибиться можно не планирую... думал-думал... все таки дадан на 300 на 10 рамочек а сверху магазины на 145, в зиму один нижний корпус в помещении +3 - +5, ну а до верха дойдут, можно лепешку положить. Вроде прям сильно ошибиться сложно, так что бы клуб совсем ушел, ну боковые стенки можно не утеплять только заднюю и потолок, тогда по бокам попрохладнее будет, они туда не слишком пойдут зимой... наверно... smile.gif Попробовать надо, и так и сяк.

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 12:24]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Вообще насколько я понял движение клуба определяется только условием тепло-холодно, идет он холода к теплу даже при небольшом перепаде температур и все. Больше никаких законов движения клуба я не вычитал. Верно? Если так, это это достаточно простая математическая задача. В принципе можно сделать модель улья в SolidWorks к примеру и понять, как станет двигаться клуб зимой. Например можно с места говорить что высоты летка в 10мм при полном его открытии недостаточно для ламинарного истечения воздуха, теплого в верхней части того летка и холодного в нижней. Леток должен быть миллиметров 25-30 наверно, иначе вентиляция так себе будет... но с другой стороны тогда гнездо будет быстрее остывать. Но это все так на уровне переноса знаний из других областей на пчеловодство и рассуждения вслух, не более. biggrin.gif

Автор: Evseev-S-N [ Понедельник, 23 Июля 2018, 13:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Варлам @ Понедельник, 23 Июля 2018, 11:55)
В смысле чувствовать на сколько сжать что бы клуб на зимовке вбок не ушел и матку одну не оставил? А были ли такие случаи на самом деле? С раннего расплода они точно не сходят нипочем, потому и мрут весной с голоду, хотя корм есть. А матку интересно смогут бросить? Ну и я вроде как лежак, где сильно ошибиться можно не планирую... думал-думал... все таки дадан на 300 на 10 рамочек а сверху магазины на 145, в зиму один нижний корпус в помещении +3 - +5, ну а до верха дойдут, можно лепешку положить. Вроде прям сильно ошибиться сложно, так что бы клуб совсем ушел, ну боковые стенки можно не утеплять только заднюю и потолок, тогда по бокам попрохладнее будет, они туда не слишком пойдут зимой... наверно...  Попробовать надо, и так и сяк.
*


На самом деле были случаи у людей маток бросали, описанный опыт есть в соответствующих темах, причем если матка остается жива, но изолятор попадает на перефирию с небольшим колличеством пчел может и затрутоветь.
10 рамочек это слишком много для клуба пчел тем более с изолятором. Ошибиться слишком легко, особенно новичкам, так как они думают что у них ну очень много пчелы biggrin.gif

Цитата(Варлам @ Понедельник, 23 Июля 2018, 12:24)
Вообще насколько я понял движение клуба определяется только условием тепло-холодно, идет он холода к теплу даже при небольшом перепаде температур и все. Больше никаких законов движения клуба я не вычитал. Верно?
*


Не верно

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 13:36]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Это интересно, пороюсь найду, спасибо.
10 много я вообще думал о 8 и досочки по бокам, но это видимо по силе семи смотреть надо, я пока не побывал, потому и спорить не стану, надо испытания провести, в клетке и без нее и что вообще от этого получить можно и есть ли в этих клетках на зимовке тот толк о котором пишут, в конце концов не корову же проиграю. smile.gif

Цитата(Evseev-S-N @ Понедельник, 23 Июля 2018, 13:23)
Не верно
*


Подскажите пожалуйста чем еще кроме температурного градиента определяется движение клуба? И где это можно вычитать???

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 14:41]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

А нет, сам нашел, но все равно спасибо. biggrin.gif

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 18:00]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Короче не знаю зачем я это прочитал, там в соотвествующих темах просто какая то священная война непонятно о чем в дебрях наук и околонаук... как всегда сколько людей столько и мнений. У меня клуб будет двигаться всегда из более холодного места к более теплому. Т.е. с ложа возле летка вверх и в противоположный летку угол, из этого и исходить стану, до тех пор пока обратного не выяснилось. Зимовка в помещении, солнышко ни с какого боку не пригреет, потому и сильно в бок тот клуб не уйдет. Да. smile.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:04]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:00)
У меня клуб будет двигаться всегда из более холодного места к более теплому.
*


Все живое мигрирует к пищевым запасам... инстинкт... smile.gif

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:14]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

HOST, наверно все, кроме пчел. Пчелы зимой мигрируют в тепло, если пищивые запасы расположены в холодном месте улья, напимер ниже клуба они туда не ходят и мрут с голоду сидя на меде. Такое описано, в старых книжках. Потому запасы должны быть в том месте улья, где зимой будет теплее, туда клуб и поползет. Я так читал, как на самом деле еще не знаю, но обязательно выясню. smile.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:21]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Понедельник, 23 Июля 2018, 20:14)
Пчелы зимой мигрируют в тепло
*


Так они сами и являются генератором тепла, потребляя кормовые запасы.... smile.gif

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:44]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Ну так генерированное тепло куда-то же уходит. Видимо нагревает окружающую клуб среду внутри улья, а этот воздух внутри улья уже охлаждается за счет теплопередачи через стенки и как то там еще, однако его охлаждение может быть неравномерно. Ну вот и если например одну боковую стенку улья утеплить хорошенько, что бы возух возле нее охлаждался медленее, а другую вовсе не утеплять. То клуб как раз пойдет к утепленной стенке, где потеплее, даже если основная часть корма лежит у холодной. Как то так. Хотя опять же сам я так не пробывал делать. smile.gif

Или например труба приточной вентиляции на боковую стенку направлена... клуб в бок уйдет. А еще хуже если корм как всегда вверху и труба эта с холодным воздухом тоже сверху на крышку улья дует. Как то так... наверно. smile.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 23 Июля 2018, 19:48]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Понедельник, 23 Июля 2018, 20:37)
То клуб как раз пойдет к утепленной стенке
*


Клуб пчел, зимой, может перемещаться только вверх... smile.gif

Варлам на форуме собрана замечательная библиотека,
в частности http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=122, скачай и изучай.
Только систематизированные знания могут помочь разобраться.
Еще раз - Удачи!

Автор: Варлам [ Понедельник, 23 Июля 2018, 20:05]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

HOST, спасибо... я конечно дальше поразбираюсь с этим вопросом. smile.gif
------
Ого, там библиотека целая! thumbup.gif

Автор: Варлам [ Вторник, 24 Июля 2018, 15:56]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Блин с улочки на улочку зимой они правда нипочем не переходят, т.е. они правда могут ползти только вверх и к задней стенке и больше никак. Выходит клуб только весной уходить в бока может... HOST, спасибо за пинок в верном направлении.
Ну тогда выходит лучше сжать их по максимуму? Ну т.е. лучше зимовать они будут в улике, максимально ужатые с боков и с большими запасами корма сверху клуба? А что будет если клуб слегка пережать? Ну вот положим им 8 рамок надо, а им оставили 6 но меда сверху прям нормально... ну рутовский улий например в двух корпусах. Ну или дадан с магазином... правда весной они все будут в магазине месте с расплодом... но это детали. Ну или как до верха дойдут лепешку положить. Это совсем плохо если сжать сильнее нужного? Или лучше пережать чем недожать?
Думаю в первый год точно всех заморю... dry.gif

Автор: HOST [ Вторник, 24 Июля 2018, 16:22]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Варлам @ Вторник, 24 Июля 2018, 16:56)
HOST, спасибо за пинок в верном направлении.
*


Пинка видимо недостаточно.... наверное требуется хороший пендаль hmm.gif

Варлам научись использовать функции форума, в правом верхнем углу есть
картинка конвертика и надпись - Сообщения bye.gif


Автор: Evseev-S-N [ Среда, 25 Июля 2018, 0:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Варлам @ Вторник, 24 Июля 2018, 15:56)
Ну вот положим им 8 рамок надо, а им оставили 6 но меда сверху прям нормально..
*


Если подрамочное пространство нормальное, то вообще без проблем.
Цитата(Варлам @ Вторник, 24 Июля 2018, 15:56)
Или лучше пережать чем недожать?
*


imho.gif лучше пережать, чем оставить на переразмеренном.
Цитата(Варлам @ Вторник, 24 Июля 2018, 15:56)
Это совсем плохо если сжать сильнее нужного?
*


Если матка имеет доступ к сотам, то при потеплении зимой клуб не сможет сильно расшириться для охлаждения и начнется яйцекладка. Если же матка в изоляторе, то никаких проблем в "пережатом" гнезде нет.

Автор: illych [ Среда, 25 Июля 2018, 8:37]

Ульи: Дадан, МК145
Порода пчёл: Карника. Щупаю бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 25 Июля 2018, 1:53)
лучше пережать, чем оставить на переразмеренном.
*


Чем лучше и кому? Зимовали и зимуют многие на перезмеренном и полный корпус рамок оставлял. При правильно организованном отводе продуктов жизнедеятельности никаких минусов не обнаружил.

Автор: Evseev-S-N [ Среда, 25 Июля 2018, 16:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(illych @ Среда, 25 Июля 2018, 8:37)
Чем лучше и кому? Зимовали и зимуют многие на перезмеренном и полный корпус рамок оставлял. При правильно организованном отводе продуктов жизнедеятельности никаких минусов не обнаружил.
*


Пчёлам лучше и пчеловоду спокойнее. Меньшее потребление корма на улочку пчел, нет никаких шансов на всякие там раздвоения клуба, весь корм оставленный в зиму 100% доступен пчелам и в случае чего не понадобятся вынужденные переходы в бок во время потепления и т.д. и т.п.

Автор: illych [ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30]

Ульи: Дадан, МК145
Порода пчёл: Карника. Щупаю бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 25 Июля 2018, 17:58)
пчеловоду спокойнее
*


biggrin.gif Это, наверное, самое главное. А пчёлы обычно лучше знают, что нужно им biggrin.gif
Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 25 Июля 2018, 17:58)
нет никаких шансов на всякие там раздвоения клуба
*


если клуб образовался в середине, то сверхужатие не сильно поможет, если семья слабая.
А теперь о минусах. Ранний сев маток, сложнее поддерживать влажностный режим внутри клуба, меньшее количество мёда, чем семье необходимо на весеннее развитие. В общем, для пчеловода вижу больше минусов, чем плюсов. А пчела, такая зараза, ко всему приспосабливается.

Автор: Evseev-S-N [ Четверг, 26 Июля 2018, 12:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(illych @ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30)
если клуб образовался в середине, то сверхужатие не сильно поможет, если семья слабая.
*


Помогает отлично и отводки на 3х рамках отлично зимуют на улице.
Цитата(illych @ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30)
Ранний сев маток
*


Редко какие матки начинают сеять рано т.к. во время сильных морозов чувствуют себя более комфортно.
Цитата(illych @ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30)
сложнее поддерживать влажностный режим внутри клуба
*


Наоборот легче ))
Цитата(illych @ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30)
меньшее количество мёда, чем семье необходимо на весеннее развитие
*


Есть такое дело, но после первого облета подставляются недостающие рамки с медом.
Цитата(illych @ Четверг, 26 Июля 2018, 10:30)
В общем, для пчеловода вижу больше минусов, чем плюсов
*


Для пчеловода в таком случае минус это лишние трудозатраты
Зато нет отвалившихся боковых частей клуба при резком похолодании. И еще плюс нет погибших семей )
Вобщем то и целом можно и так и так, кому как удобнее drinks_cheers.gif

Автор: illych [ Пятница, 27 Июля 2018, 7:27]

Ульи: Дадан, МК145
Порода пчёл: Карника. Щупаю бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 26 Июля 2018, 13:01)
Наоборот легче ))
*


На улице возможно. В зимовнике - большой вопрос.
Цитата(Evseev-S-N @ Четверг, 26 Июля 2018, 13:01)
Есть такое дело, но после первого облета подставляются недостающие рамки с медом.
*


Вот я и говорю, что для пчеловода двойная лишняя работа - сначала убрать рамки, потом добавить. Да ещё и погоду ранней весной надо выбрать. Если семей десяток, ещё куда ни шло танцевать вокруг них. А если под сотню? Потому и стараюсь оставлять столько мёда, чтобы хватило и на весны как минимум до ивовых, а ещё лучше садов, ивовые частенько мимо проходят из-за погоды. Ну оторвётся по бокам сотни полторы-две пчёл. Для общей семьи это несущественно.
А так и так конечно можно. Самое главное - чтобы семья была готова к зимовке

Автор: ЕвгенийМик [ Пятница, 27 Июля 2018, 9:54]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(HOST @ Воскресенье, 22 Июля 2018, 14:59)
Найди наставника среди местных пчеловодов!
Можно будет просмотреть сезонные приемы работ, провести отпуск на пасеке в качестве ученика- помощника, консультироваться по телефону.
*


good.gif
Ещё лучше наняться помощником (за 2-3 семьи) на пару сезонов. И хозяину помощь и тебе наука. Только не к промышленнику и не к экспериментатору...
Всё записывать....

Автор: Варлам [ Пятница, 27 Июля 2018, 17:35]

Ульи: пока нету ульев
Порода пчёл: и пчел пока нету... но хотелось бы...
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU47

Ребята, спасибо всем... Один почтенный человек с этого форума, по одному ему ведомым причинам, решил обьяснить мне что да как... голова кипит конено много и сразу и не так как я думал... Если честно то все несколько проще чем я думал. Ну и в целом о всяких изоляторах лучше забыть, баловство это. smile.gif Так что ждите когда начну в следующем году... фотки выложу. smile.gif

Автор: ЕвгенийМик [ Пятница, 27 Июля 2018, 18:15]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Варлам @ Пятница, 27 Июля 2018, 20:35)
Если честно то все несколько проще чем я думал.
*


А потом расскажешь? biggrin.gif
Успехов.
hi.gif

Автор: Серж70 [ Вторник, 31 Июля 2018, 16:30]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос больше к матководам. У меня 2 пчелосемьи полученные делением на пол-лёта, с матками Ф1 выведенными на одной пасеке. Если в следующем году сделать от них отводки и вывести маток, то получится Ф2 ? Или это будет близкородственное скрещивание, т.к. они облетятся со своими же трутнями? В радиусе 2 км больше пасек нет, дальше не знаю.

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)