Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Замена плодной матки, без отыскивания старой

[Prokudin]

а маточников они не навешают свищевых, сколько времени держать матку в изоляторе? как я понимаю сверху пчелы не проходят?

Пчелы не должны проходить вообще. Свищевые в ряде случаев даже не закладывают. Если не заложат свищевые день на 4-й,вынемай рамку из изолятора и смело ставь на тоже место в центр гнезда.А ежели заложат ,выламывай свищевые и выпускай на 9 день,так надежнее, у пчел выбора небудет, нет открытого расплода.

[Sir]

Каким должно быть расстояние от рамки до изолятора внутри и снаружи изолятора, есть ли смысл делать изолятор на 2 рамки? рамка помещаемая в изолятор должна иметь печатный расплод и корм- я так понимаю?

[Фаддеич]

Часто много где можно услышать - прочитать - "Пчелы сами разберутся, я маток не ищу".

А как все-таки происходит именно сам момент воцарения одной матки в улье (из-двух или более)?
1. Или матки дерутся между собой за первенство? И победительница остается? (к моменту окончания драки может быть уже хромая, косая, с фингалами....)
2. Или Пчелы грохают на их взгляд неугодную? (тут все ясно - уцелевшая будет лучше и без следов физического насилия)
3. Или имеет место и то и другое?
4. Или же неизвестно, кто это все решает, ежели сам не решил?

По-моему, других вариантов нет.
Каковы достоверные научные факты?

[Bee happy]

А как все-таки происходит именно сам момент воцарения одной матки в улье (из-двух или более)?

ИМХО:
1. Матки дерутся - достоверно (сам видел, подтверждаю).
2. Пчёлы грохают - достоверно (сам видел, подтверждаю).
3. И то и другое - недостоверно (видел, что пчёлы в драку маток не вмешиваются).
4. Побеждённая матка сама накладывает на себя лапки из за позора - недостоверно (не видел, но допускаю ).
5. Всё решает голосование - недостоверно (и невероятно).

[Iosif]

//2. Или Пчелы грохают на их взгляд неугодную? (тут все ясно - уцелевшая будет лучше и без следов физического насилия)//

По литературе пчелы оставляют самую старую....
И не всегда самую лучшую, есть уже опыт. В прошлом году в улей к старой матке подсыпл роев 5 наверное. И с плодными и с неплодными. По весне все равно без матки остались.

[Фаддеич]

По литературе пчелы оставляют самую старую....

Вот такого я не видел нигде. Странно даже. Чего тогда им затевать тихую смену, если есть своя старушка со всеми признаками климакса?
Нет, это противоречит здравому смыслу и практике. Тихая смена - для того, чтобы обновить матку на молодую-озабоченную.

А вот это, на мой взгляд, серьезная проблема. Получается, что если хочешь иметь гарантированный прогнозируемый результат - то надо непременно старую матку отыскивать и удалять? И только тогда подсаживать новую?

Все таки какая примерно вероятность того, что пчелы поменяют старую на новую, а не наоборот? Насколько им доверять можно?
И не всегда самую лучшую, есть уже опыт. В прошлом году в улей к старой матке подсыпл роев 5 наверное. И с плодными и с неплодными. По весне все равно без матки остались.

[Георгий]

Или матки дерутся между собой за первенство?

Молодые матки дерутся,а победителей среди них нет.Кто-то убит,а выжившие остаются калеками.

[Фаддеич]

Молодые матки дерутся,а победителей среди них нет.Кто-то убит,а выжившие остаются калеками.

Так вопрос в отношениях старой и молодой. С молодыми понятно.

[Iosif]

//По литературе пчелы оставляют самую старую....

Вот такого я не видел нигде. Странно даже. Чего тогда им затевать тихую смену, если есть своя старушка со всеми признаками климакса?//

А где здесь про тихую смену?

//Пятница, 11 Мая 2007, 13:15 Сообщение #63
Часто много где можно услышать - прочитать - "Пчелы сами разберутся, я маток не ищу".

А как все-таки происходит именно сам момент воцарения одной матки в улье (из-двух или более)?
1. Или матки дерутся между собой за первенство? И победительница остается? (к моменту окончания драки может быть уже хромая, косая, с фингалами....)
2. Или Пчелы грохают на их взгляд неугодную? (тут все ясно - уцелевшая будет лучше и без следов физического насилия)
3. Или имеет место и то и другое?
4. Или же неизвестно, кто это все решает, ежели сам не решил? //

Я вопрос понял так. Обьединяются несколько отводков, роев или семей (В природе свалочные рои). Ипчелы выбирают ту, которая раньше может снести первое яйцо, а заменить потом всегда успеют.

[Фаддеич]

А где здесь про тихую смену?

Ну тихая смена = Это как пример того, что пчелам старая матка не нужна.
А вообще мы тут не поняли друг друга.
Я уточню свой вопрос.
Прошу Вас привести пример (примеры) - в каких случаях между старой и молодой ПЛОДНОЙ пчелы могут выбрать старую? Неплодную в данном случае не рассматриваем, с ней куча неопределенности.

[Анатолий Спб]

На 90% в драке побеждает молодая матка плодная у старой !

[Prozaik]

На 90% в драке побеждает молодая матка

Анатолий Спб, сам прОценты мерял ?

[пасечник]

Поменял я в одной семье старую матку на молодую плодную, пчелы выпустили ее из клеточки.
Через день решил посмотреть, а пчелы вчяли матку в клубок, держат ее, не выпускают. Разогнал пчел посадил обратно в клеточку, в семье маточников нету (все чисто).
Матка племенная из питомника, нельзя чтобы погибла.
Что делать не знаю.

[Фаддеич]

На 90% в драке побеждает молодая матка плодная у старой !

Есть такая информация в литературе.
Но там так категорично не пишут. Вероятность приема молодой плодной - да, максимальная.
И то, что молодая плодная побеждает старую - тоже большая вероятность.... которая с каждым днем уменьшается. Ибо уменьшается подвижность молодой матки. Побеждает то она за счет своей высокой подвижности. Но когда ее персональная беременность переходит в более поздние стадии - а это неделя, максимум 2 недели, - то ее подвижность резко уменьшается, она становится толстая и неповоротливая. И тут уж бабка надвое сказала.
Поэтому если идем по варианту подсадки молодой плодной без отыскания старой - очень важно не прозевать момент, не передержать матку в нуклеусе.
Вот что написано в литературе, если уж точно и подробно.

[serega50]

уменьшается. Ибо уменьшается подвижность молодой матки. Побеждает то она за счет своей высокой подвижности

Побеждает она из-за приема ее семьей и подвижности яйцеклада.Сув